【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-21 【ミラーレス】
キモ信者が集うスレ
店頭でGH3はデカデカと世界最小最軽量謳ってるけどいいの?
よこのQのPOPは小さく世界最小最軽量って書いてある
展示スペースも小さい
本体小さいから
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 18:45:07.34 ID:mL/SxnRJ0
>6
お前が行って書きなのして恋。
>>1乙。
>>前スレ999
んー、でも店員・販促員含め他人に勧められて買うようなカメラじゃないから
ユーザー目線からすれば量販店は「売るな」の姿勢でもいいよ。
その方が本当に欲しい人に行き渡るじゃん。
かわいそすぎる……
結局CMとか作ってないのかね?w
ま、メーカー自身が数出る商品じゃないと言ってるからいいのか
なにこのお通夜モード・・・
qはもうだめだろ....
なんかここの荒らし、2ch中を荒らしてる某知恵遅れに似てるね
アラシがワンパターンでつまらない
>>17 これでも必死に考えて書いてるんだから可哀想だろ
・・・面倒見ている親が
信者死んでるなぁー
Q買って絶望してんだろw
ニコンって一眼造ってるメーカー(シグマ除く)では連結決算で最下位だよね。
パナソニックもソニーもキヤノンもオリンパスもリコーも失敗作を造ったところで会社の存続に影響は無い。
でも、ステッパが売れずにカメラだけのニコンは失敗したら終わりだよね。
>>16 俺は芸風からしてコイズが戻ってキタカと・・
シャッター音は自分で録音した音にできればいいのに
1インチという大きさがQと比べ物にならないって事がまだ分からんのかねぇ?
真面目な話ライバル視してないでしょQ
最初から勝負にならんし
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
あとiPhoneみたいに色々ケース
類出してほしい
クラシック調もいいけど、未来っぽいのも面白い
ポップな感じのはギャルに受けるだろうし
やっと落ち着いてきたか
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 21:23:25.13 ID:iWjf3Z3i0
昨日川崎のヨドバシで衝動買いしてしまった。
週末が楽しみ。
1インチセンサーから作られる絵が
はたして期待の画質か…。
サムスン製のクソセンサーかもとか
そういう可能性ないのかな?
しかしセンサーサイズも特殊となると
センサー自体の単価も凄そうだな。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 21:30:52.67 ID:ZY1Fmd3x0
出ていないモノを語ろうとしてもムリだわ。
高級コンデジとの勝負って決着ついたの?
もちろん画質勝負
>>35 Qの圧勝に決まってんじゃん
コンデジどころか、645Dよりもすげえんだぞ
高級コンデジなんて眼中にも入らねえ
アンチは。句読点付けられない。
これ豆な。
>>37 >アンチは。句読点付けられない。
お前日本人か?
このカメラって、製品ってより道具ってイメージだよな
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 21:52:03.25 ID:ZY1Fmd3x0
つかってこそなんぼの「道具」だなんて願ったり叶ったりじゃないか
まだあと一週間もあるのかー
>>45 じゃあD90が上だと?
なら感度あげすぎなんじゃない。
ハイライト部もRAWで露出合わせてやれば絵がでてくるよ。
m43を完全に凌駕してる件
え
>>48 あと、こんだけ写ったら雑誌の取材なんかQで充分だね
>>53 雑誌の取材は今でもコンデジ多い。
あと学術研究なんかも、特殊な分野を除いてほとんどコンデジ。
デジイチが必要じゃない場合でも、ギョーカイジンぽくみえるアクセサリーとして使ってる人はいるw
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 22:48:49.22 ID:ZY1Fmd3x0
>>49 すげー参考になります。
俺の目ではEP1の方が圧勝だな
右の植え込みの解像がQは塗り絵になっちゃってる
やっぱり葉っぱがある植物の描写で差が出るね
お茶の水の作例でも、左下の日陰にあった木の葉っぱがQは死んでた
高級コンデジでの比較どなたかおながいします
特に木と遠景が入った風景でおながいします
>>49 Qの方がずいぶんきれいだな。 ノイズも少ないし。
一番違いが解るのは街灯の下のコカコーラの文字
E-P1の方が露出オーバになってる気はするが、E-P1のダイナミックレンジが狭い見たいな感じ。
>>49 Qは1/2.3としては頑張ってんな。
後ろの家の輪郭がNRでボロボロだが、画としては破綻してない。
まあE-P1には届きもしてないが。
Qのピントが手前でEP1のピントが奥にいってるだけの差じゃね?www
>>60 吹いたw
こういう撮り比べは条件(露出、ピント位置、光線状態etc)を揃えるのが難しいね。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 22:57:24.52 ID:ZY1Fmd3x0
しかし、K5は作例がガッツリ出てきたのに、
Qは悲しいほどに作例が少ないね
夜景の作例もまだ出てないよね?
だな。右の花の潰れ具合なんか酷いもんだな。Qは。
>>49 植物は両方解像してないな。
EP1のノイズはいただけない。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 23:01:05.84 ID:VeAsXubL0
>>58 あー、スマン。
コカコーラ自販機の写りが鮮やかなのは、明らかに右側から走って来てた車のヘッドライトのせいだわ。
>>62の言うとおり、条件揃えるのって確かに難しいね。
>>49 Qの絵もいいね
m43でボケないって言われるけど俺はボケの少ない方が好きだからQくらい写って欲しいところ
まぁ20/1.7だと仕方ないんだろうけど
全体に等倍で見なけりゃどっちでもいいんじゃね って印象かな
Qのピンも左後ろの家に来てるだろ
二階の窓の横にある横線がハッキリしてる
その線の輪郭がNRでゴワゴワしてる
全体的に何処にピントが来てるか分かりづらいがな
>>61 写真が綺麗かどうかと人に聞いてみてごらん。
>>64はその通り。
01持ってる人は分かると思うんだけど、最初からプロテクター1枚入ってるようなもんだから
光源が強いと簡単にゴーストが出る。
例えば街灯にもっと近寄って見上げるような位にまで配置すると、もっと派手に出るよ。
それが味と思えてくるほどにw
>>63 俺今まで夜景しか上げてなかったりw
BCモードで撮ると、プレビュー出ないのは仕様ですか?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 23:15:15.95 ID:ZY1Fmd3x0
>>68 やっぱり、これぞコンデジ!って感じだね。
光量あるはずなのに、右下の芝生が完全に潰れてる。(LXはかなりマシだけど)
やはりこれって、極小素子ゆえの回折なのかね。
ぜひ、同じ場所でQ、APS-Cも撮って欲しい。
>>63 Qの作例が少ないのは、一眼レフを持ってる人が多いからだろ。
そりゃ今持ってる一眼レフより劣るのは確かだし、
中々自信が無いと上げられないよ。 どんなの上げたってけなされるんだから。
一眼入門者はアップローダの存在も知らないから仕方ないし。
>>77 ていうかコンデジ並のしか出て来てないような……
ていうかさ、晒されるブログやレビューではコンデジにしては
最大限綺麗な画像上がってるだろ。なんでここのは酷いのばっかなんだよ
お前ら頑張れよ
結局よく写るコンデジだな
本来はそれでOKなんだが
期待しすぎた信者おつwって感じだ
>>78 そもそもQはレンジ交換を楽しめるコンデジだよ?
えらいハードル下がったもんだな。。。
IXYより酷い作例あがったらそりゃそうなる……
もう謝るから荒らさないでくれないかな……
本体価格がm4/3より安くなって
レンズもm4/3より安く数も揃ったら
これだけ写れば十分って人も多いだろうから
そこそこ売れるだろ
そこそこ売れてるから心配するなって。 アラシがこれだけ集まって来てて売れてない訳ないだろ。
>>49 こう言う何もない風景の描写が一番騙されやすいんだけど
こんなのはNRでいかに塗りつぶすか(カラーノイズは無彩色部分が多いから
簡単に検出&グレー化or近似値での補完が出来るから処理としては簡単な部類)に
よっていくらでも綺麗に見せられるから、意味のない比較だね。
ごちゃごちゃと物を沢山置いた暗い室内で撮れば、この手の高感度画質wが
いかにNRでドロドロにしてごまかした産物かって理解できると思うよ
コンデジ画質でも動画は結構いい感じだな。
あまり動画を褒めてる人はいないけど、
ツべにあげるくらいなら十分な画質で、魚眼やマクロの表現が使えて、気軽に持ち出せるのは面白いと思うけどな。
>>85 単焦点の明るいレンズならコンデジサイズの画素でも結構良い画を出すのが分かったし、
値段が3万切るぐらいになったら凄く面白いカメラとして使えそうな気がする。
そりゃあ良い写真が撮れたら、こんなところに上げずに自分で使うだろうw
結局、QのG12やP7100に対するアドバンテージって何なんだろう
魅力的なレンズが出揃ってるならまだしも、よく分からなくなってきた
>>91 自分的には、スマートエフェクトやカスタムイメージとか
あとはKシリーズのサブセット的な設定や機能の豊富さとか
>>91 なにいってんだ、レンズ交換にきまってるじゃないか。
レンズは無限にあるんだから。
>>92 レンジ交換の画質の変化を楽しめるコンデジはQだけ。
>>90 ここで上げても
等倍でナメるように粗探しする
アンチ君の生きる糧になるだけだしなw
あぁ…なんてことだ。
予測変換のバカ…
レンジ交換→レンズ交換
>>92 なるほど、そういう魅力もあるな
>>93 他規格のレンズを付けるって意味なら、Qの小ささというメリットをスポイルすると思うんだよな
>>87 それでもこういう状況での比較にはなっていると思うけど?
結果、同じようなものという評価だけどw
って、なんだ今度はクイズじゃないのかorz
>>97 なんて物うpしてくれるんだ… こんな時間にお腹減ってきたじゃないか。
>>98 Qに似合う小さいレンズを付ければいいんじゃないかな。
>>99 ノイズ潰すかわりにディテールは亡くなってるがなw
Qのレンズ、像面湾曲あるんじゃね
>>98 大きいの付けたって焦点距離が伸びるんだから超望遠には非常に有利。
>>104 有ったって標準レンズは基本自動補正だから問題無し。
レンズ交換について言えば、Qは悪くないが0405に魅力が無さ過ぎるのが悪い
>>104 EPの方はノイズが多いけどディテールがしっかりしてるよね、比較的
でもそれでさえ微々たる差でしかない
やっぱり同じようなもんだとしか思えないな
個人的にはオート110用レンズを付けたい
24mmの豆レンズが135mm相当の望遠とかw
中央番長な50mmにも期待
>>97 安レンズでもけっこう良いな
他の裏面照射機種に見られる、アンシャープマスクがちがちの写真よりナチュラルな感じで良い
>>105 そっか、5.3倍くらいになるんだっけ?
それは魅力の一つだ
俺はあんまり望遠使わないけど
>>97 いつも参考になります
トイレンズってもっとチープな感じに写るのかと思ったけど、案外普通なのな
カメラ側のエフェクト使った方が「らしい」っていうか
レンズ性能が悪い意味で良すぎるのかな
itmediaの作例みて
「なんだ結構いいじゃん。塗り絵になってるし補正しまくりだろうけどこれくらい撮れたら十分だ。
1/2.3って聞いて敬遠してたけど、これで4万くらいならトイレンズ買っても5,6万だしこりゃ悩むな」
と思って価格.comみたらダブルズーム8万でズコー
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 00:22:59.27 ID:/+DbD3nV0
>>113 ハードウエア補正だから、遅延もないよ。
なんか夜しか使えないカメラってかんじ?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 00:44:07.61 ID:kNUo0rmG0
また画質を議論してるなんて馬鹿馬鹿しい
おもちゃなんだから。
6万のガラクタにかね払う価値があるとも思えば買えばいい
>>116 よくわからんが凄いと思う
Qの特技は望遠かな
>>115 像面湾曲と歪曲収差は違うんだが....
まあ信者だな。
>>117 コンデジ素子で夜にまともに使えるなら、それは凄いことだろ。
一昔前は考えられん高感度性能なんだが。
凄いクリアで立体的だね
>>120 パースとレンズの歪みぐらい分かってるだろw
>>121 コンデジはF30の頃から夜には強くなったイメージだな
裏面もそうだし高感度には強いが逆に高画素もあって昼に弱くなってる
ま、まだ手元にあるS45なんてISO400からして使えなかったが
近所のキタムラに行って触ってみたが、不用意に作動しないようボタン類を押し難く
していんだな。これは慣れの問題か。
あと、赤外フィルターを持ち込んで店頭で試してみたが、感度は結構高いな。
さすがコンデジ、と思った。
NASAか?
MASAかw
今気付いたけどIDがペンタックスのボディー/レンズのシリーズ名っぽい。
トミーテック仕事速いなあ
>>127 となるといろいろ遊べそう。
もしかして撮像素子の前の赤外フィルターは無し?
本スレに他機種の作例貼って買った負けたとか、完全に基地外だろ…
やるなら自分の機種のスレにQの作例貼ってやれよ。
それでもそっちの住人には基地外って言われるだろうけど。
>>62 そこはレンズもセンサーも違うのでやむなしではないかと。同じ場所でフルオートとマニュアルでそれぞれ一枚とかやってもらえると比べやすい気はする。
しけ、こうやって比べるとE-P1の方が小さいセンサー積んでるように見えるな。P1はレンズが悪いのかセンサーサイズの余裕を感じさせないな。周辺解像つーか輪郭強調ぽい。こんなもんか?
買う方としては残る規格の方を買いたいわけだけど、
もしニコンがこのペンタ規格を潰すようなことをするとしたらバカの極みだな
この冷え切った状況でせっかくのHotな話題を潰すとか業界潰しになりかねない
周辺解像と輪郭強調ではまったく意味が異なる
余裕でQは潰されるだろ
見た目も写りもトイデジ
どうも解像してるのと輪郭強調してるのの見分けがつかない人が多いっぽい。
>>143 像面湾曲がわからないおじいちゃん、頑張れー
>>136 どんなカメラになるのか全く書かれてない…
まあ噂の通り1インチなんだろうなあ
うんこみたいな信者を生み出すペンタックスは潰れたほうがいいな
うんこみたいなアンチが生まれてしまうのは確かに罪だと思う。
下衆野郎ですが、なにか?
粘着してる奴は過疎化が目的なんだろうね。
実際気持ち悪さに耐えきれずに去ったオーナーもいそう。
スレに人が減ったからって売れ行きに影響するわけでも無いのに、世界が狭いとここが全てと思えちゃうのかな…
好きなの買いなよ
どんなのだろうと、わざわざ他のスレ行ってまで書き込んだりしないから^^;
NikonのミラーレスはSONY発売日に合わせてきたな
ニコン遂に正式発表か。
フジも噂あるし、キヤノンもいよいよ動くかもね。
選択肢が増えることはいいことなんじゃないかい。
Qもレンズ頑張れよ。
>>154 結局、このオサレ小型の領域を
傍観できなくなってんのねNikonも。
危機感感じて苦手領域参入してくるわけだし。
ライバル増えるのは悪いことじゃないからな
各社レンズ頑張って欲しいわ
ニコンミラーレスは小型機じゃないと海外では言われているので
年内は助かったねQ
TVスポットに何億も掛けて宣伝しているGF3
ダブルレンズで5万を切ってしまってるけど、あれ原価いくらなんだろう
パナソニックおそるべし
ペンタックスは宣伝費ないから、ネットのステルスマーケティングだけで
一般人には売れそうにもないね
看板タレントも居ないし
ペンタックス弱小すぎるけど
好きだよ
カメラ高いのも仕方がないんだろうね
営業は合併でリストラだろうけど、売れると良いね
ニコンのターゲットはm4/3だろ
Qなんか誰も相手にしてない
ここも社員ばっかりだし
IP自動開示して欲しい
ニコンはクールピクス名だっけ?
エセ一眼商法をしないのは好感持てる。
エセとか詐欺とか言うが、一眼の名前を使ってなにが悪いんだ?
新マウント用意する必要があるから、他社はQのサイズには対抗して来ないと思うよ。
某社みたいに山ほど但し書きすれば一応世界最小を名乗れるんだし。
>>159 なんでも信者・社員認定するおポンチさん。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 09:43:09.43 ID:Lj4hNVQq0
一眼じゃないから。
ニコンキャノンは画質で負けるわけにいかないからな
>>162 画質は割り切れて携帯性重視ならQは賢い選択になるだろね
小さいとホールドしにくいとか操作性が悪いとか弊害も出てくるけど
最小にこだわってきたペンタックスだから
画質も操作性も犠牲にしてもQが出せる
ほとんどの人が画質なんかQで十分なんだし
逆に、コンデジなのになぜ一眼を名乗る必要があるのか考えてみよう。
お母さん、今日も鬱な気分でモシモシは頑張ってます
生んでくれてアリガトウ!
>>160 そういうことはニコンのキャッチコピー見てから書いた方がいいと思うけど、
もしもしにはそんなこと理解できないだろうなぁ…
デジカメinfoの記事のコメント見てると、Qだけ完全に話題の蚊帳の外って感じだね
これからミラーレスが主流になってくらしいけど、qだけ何だか別ジャンルのカメラで
只のレンズ交換式コンデジと認識されてるみたい
まあいくら小さいつっても小さすぎて操作しずらいわ、安物コンデジと同じセンサーだわ、
わざわざこの中からQを選ぶ理由はないよなあ
売り上げの大半を稼ぐ海外市場では全然売れなさそう
ボディが売れないからレンズもでないし、賢い消費者はQを選択しないほうがいいだろね
デジカメinfoでQ批判コメをしてみると・・・・
操作性に関しては、しやすいしにくいで意見が別れてるけど
自分的には小ささのわりに操作しやすいと思うよ
シャッターボタンや方向キーなどはわざと出っ張りを多くしてるし、他のボタンは周りを掘り下げておしやすくしてある
ダイヤルも豊富だし、クイックメニューで簡単に設定変えられるようになってるし
同サイズくらいのカメラの中では操作しやすいと思う
触ったこと内で言ってる人は、一度店頭で触ってくると良いよ
そりゃあデカ重の他社一眼レフと比べたら、操作性は落ちるだろうけども
他の板でもそうだが、頭のおかしい人は本気で一人不買運動してるからなぁ。
匿名掲示板に書けば願いが叶うとか、どうしたらそんなおつむに育つんだろうか…
>>172 俺が手が小さいってのもあるが、
エッジ出して感触掴みやすくしてる背面のボタン類は、むしろ上位機種より押しやすく感じたな。
で、小ささもそうだが、あのサイズでDLSRエントリー機並の操作ができるとこが楽しさの一つだと思った。
「でも画質が○○でしょ?」とか言い出しちゃう奴はセンサーサイズ考えろと
タイポったw
DSLRだわ。
>134
ローパスフィルターが付いていないじゃなかったっけ?
今、ウチでは赤外線写真専用機と化している istDs よりは感度が高いって意味で書いた
のですが、Qの感度が高いと言っても手持ちじゃキツイと思いますよ。
>>166 早く一眼の定義と、なぜQが一眼を名乗るのが駄目なのか教えてくれよ。
>>177 追い込むと包丁持ってお出かけしそうだからやめれ。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 11:10:31.02 ID:GlqUHTLF0
>>136 Qみたいな極小素子だけはやめてくれ。
素子サイズは非常に重要ということだけはよく分かった。
松下が、一眼=レンズ交換って世間に浸透させちゃったからなw
センサーサイズで分類ってのも形がややこしくなるし、デジカメの分類は難しいな。
いーじゃん 今となっては呼び名なんか。
流行語でしょーが。
ミラーがあるのはレフ機でいいよ。
レフ機も含めてレンズ交換式デジカメ。
長いからレンコンか〜。
いちおう一眼レフには敬意をはらって呼称を付けるとフィルムのレフ機もあるからデジレフか。
こんな感じでいかがっしょ?。
どんな名前つけてもアンチなんてやってる馬鹿は
自分の都合のいい用に解釈するから何でも一緒
でも多分Qがレンズ交換式コンパクトデジカメとして売り出してたらアンチにここまで叩かれなかったと思う。
そしたら画質も高級コンデジに迫る出来ってきっと高く評価されてたんじゃないかなあ…。
サイズ的には、マイクロ一眼と同じ位になるだろ?
>>186 最初からそう言ってるじゃない。 アンチが勝手に上げ足とってるだけだろ。
どこにでもアンチは湧く。
>>188 流れを見ていて、きっとアンチは「一眼レフに迫る画質を実現」っていう売り文句が
気に入らなかったんだと思うよ。
これが「このサイズでレンズ交換式を採用し高級コンデジに迫る画質を実現」だったら
その通りだからアンチも文句のつけようが無かったはず。
何か叩いて精神を安定させたいだけで
対象は何でもいいんじゃないの?
>>190 そういう人も混じってる感はあるね。とにかくペンタを叩きたいって雰囲気の人はそういう系かも。
単焦点じゃない1/1.7インチCCDのコンデジとは同等の画質だと思うな
やっぱ単焦点ってのは有利だ
>>189 発表会でのスナップ以外では目にしない
そこらの一般人は目にした事もないフレーズを
売り文句と言うのだろうか
>>189 気に入らなかったというより、単にその文句捕まえて叩きやすかったんじゃね
叩いて遊べれば何でもいいという人の琴線に触れたというか。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 12:45:58.35 ID:UTDopZBk0
ミラーレス一眼はミラーあり一眼に対しての言葉。
一眼はレンズ交換できることと考えてもいいが、
ミラーレスはミラーありの同一フォーマットカメラを出してないと名乗る資格なし。
m4/3には4/3の一眼レフあるからいいのだが、
Qにはコンデジセンサーのレフ機がないのでミラーレスを名乗る資格はない。
だからQはミラーレス一眼ではなくコンデジ一眼、コンイチと呼ぶのが正解。
ニコンの新型もコンイチだね。
ペンタは最初から「ミラーレスでは有りません、レンズ交換式デジタルカメラです。」とはっきり海外の会見で答えてる。
Qはいらない子
こんなところで言葉の定義についてアレコレ言っても届かないよ
直接言わないと
>>88 AFが使えれば動画用として人気が出ると思うんだけど
>>196 じゃあペンタッ糞は、二枚舌使って、日本人を馬鹿にしてるんだw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 13:31:26.59 ID:Qq9s8T/cO
どうであれ、Qを絶賛しているやつはあそこもミニチュアサイズだぞ(笑)
>>202 情報サンクス。
じゃ、今度Q使ってる娘とヤッて試してみるよ!
彼女もミニチュアサイズなので問題無いな。
いい加減「一眼」をキャッチコピーからはずしてほしい
詳しくない人には誤解のもとだし、詳しい人は聞くたびに不快感
一眼レフのシェアがミラーレスを下回り、一眼が「古い」ってイメージになってきたら変わるかもね
一眼がどうとかって話は、他にそういうちゃんとしたスレがあるのでそっちで言ってきたほうがいいんじゃない?
たくさん賛同も得られるんじゃないかな
ただ言葉に食いついてるだけだからな
新しいのが他社から出ればそっちにいくだろうな
カメラ女子は締まりが良いって褒められちゃうな
新手の新興宗教だな
企業の規模を表す時価総額で見た日本企業の比較
9.3兆円 トヨタ
6.2兆円 NTTドコモ
4.7兆円 キヤノン
4.3兆円 ホンダ
3.0兆円 ソフトバンク
2.6兆円 KDDI
1.9兆円 パナソニック
1.7兆円 日立
1.5兆円 三菱電機
1.5兆円 ソニー
1.2兆円 東芝
0.9兆円 フジフィルム
0.8兆円 富士通
0.7兆円 ニコン
0.7兆円 シャープ
0.6兆円 リコー
0.6兆円 オリンパス
0.4兆円 NEC
0.1兆円 カシオ
>>186 「ペンタが言うように形も画質もコンパクト機。空しい画質をレンズ交換でゴマかしているだけの情弱カメラwww」
ってなると思うけど
アンチはディベート好きであったり、
単に他人をバカにしたいだけだったり、
自分の言葉で他人がああだこうだ始めるのが楽しかったり、
色々な思惑でやってると思う
>>212 Qが一眼を名乗ってるのが気に食わないんじゃなくて、
Qが気に食わないだけだから、理由は何でもいいんだろうね。
Qはジャンクカメラ500円均一に一番近い子
日本だとミラーレスが一眼と呼ばれ、一眼レフと同じくくりにされることも多いが、
海外だとdpreviewのフォーラム見るとPentax DSLR Talkの板にQの話題は全くなく、
コンデジの話題を書くPentax Talkの板にのみQの話題が出る、その徹底ぶりに感心した。
DSLRの「R」って何の事だかわかるか?
kakakuだとメーカーに配慮してか、一眼カテゴリーに入ってるね
発売間もない機種なのに売れ筋ランキング・注目ランキング共にbest5にいないのは
メーカーの「努力」が足りないのか、本当に見向きもされてないのか・・・
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 15:52:11.32 ID:yznwdumD0
Qマウントってこれから伸びそうだね
センサーの技術が進歩すればレンズの小ささが
どんどんアドバンテージになっていくわけだし
さすが老舗なだけに長期的な視野には感心するわ
だからアンチはいっぺんに書き込み過ぎだって。もう少しタイミングずらすとか考えろよ…
まぁ一人なら仕方ないけど。
安置はライバル出現におののくミラーレス最下位のNEX厨
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 16:34:24.92 ID:sy3KXnX00
ケンコーミラーレンズ800mmとペンタックス用アダプター持ってるけど、
QにKQアダプターでつけば、4400mm!
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 16:38:06.97 ID:zqPv0rym0
2はステレオになるかな
宮本製作所からPENTAX Qのマウントアダプターが出るみたいだな
Cマウント、Dマウントがあるのはいいんだけど、CSマウントは無理なのか?
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 17:01:42.23 ID:nK6xk5wT0
>>223 シャッター内蔵かな?
何も書かれてないね。
宮本製作所がシャッターなんか作れるわけないだろw
>>226 ペンタはデフォの画は派手目だな
今時、どのカメラでも設定は変えられるでしょ
>>226 K-5の初期値が鮮やかになっているからかな。
K-5ならワンボタンでjpeg出力時のカスタムイメージを変更できる。
規定値から選ぶなら、鮮やか、ナチュラル、人物、風景、雅、ほのか、銀残し、リバーサルフィルム、モノトーンの中からお好きな物をどうぞ。
気に入った物がなければ、自分で彩度や色相、コントラストやシャープネスをきめ細かく調整してカスタムイメージに作り上げる事も可能。
あとホワイトバランスの設定でもかなり印象が変わります。
Raw撮りしていれば、現像時に思いのままにどうぞ。
>>226 カスタムイメージが雅だから、マゼンダとグリーンが強調されてる。
ナチュラルにすればもっと自然な発色になる・・・はず。
少なくとも一眼レフではそうだね。
>>229 画質に関しては、コンデジの中でトップクラスだろ? 何の不満があるんだ?
もしもしって言葉、流行ってるの?
なんか響きが幼稚すぎない?
>>231 K-5って初期設定鮮やかだったっけ?てっきりナチュラルだと思ってた。
速攻雅にしたから忘れたわ。
K-rが鮮やかなのは覚えてるけど、これはエントリーだからわかる。
上位機で鮮やかはどうかと思うなぁ。
suomo のケースは、おしゃれだな。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 18:18:32.79 ID:0MHXYEz40
この板、マスマス空中戦が激しくなって楽しい限りダ!
Qちゃんの短所だけを指摘して・・俺の勝ち!(なんてお方から)
Qちゃんの長所を延々と説得するお方までの・・多彩なお知恵を拝見している♪
でも企業に取って重要なファクターはこの商品をターゲット購買層が受け入れてくれるか否かかな?・・と思っている。
レンズ交換式一眼ユーザーにとってオモチャ!・・(今頃このような2.3型の恥知らずな機種は腹痛の種だと・・お怒りのお方)
コンデジで30倍を超える高倍率を競争する各社(もう少し冷静に・・レンズ交換式にしたら?)少しは冷静に写真が撮れるのでは?
一人一人の思いは多様である・・この板の議論は楽しみです。
お前が冷静になれよ
>>239 ごめん。その文章何言ってるかよくわからない。
>>238 二つ買って片方をレンズ4本入れにできるかも…とちょっと思った
>>205 ミラーレス全般に対してならわからんでもない。
Qだけについてなら意味不明。
>>237 それが、鮮やかでした。
発売時の書込みで、雅やナチュラルに変更してるという方が多かった記憶があります。。
自分はjpeg+rawで撮ってるんですが、最近はjpegの方はリバーサルフィルムで撮る事が多くなりました。;
>>222 ケンコーのは画質が悪すぎて使い物にならないかと
真ん中だけなら解像するみたいなレンズでもないしね
>>239 きみまろズームとかもう流行ってないから。
今は広角域と10倍程度のズームをベースに、動画撮影とか顔認識とか
連写合成による付加価値とか防水防滴の方がメーカーの売りじゃない?
>>236 i-mode初期ならともかく今そんな事言ってたら
老眼老人の嫉妬にしか見えないぞ?
>>236 もしもしとか言ってる方が必死に見えるんだがなあ。
自覚はない?
大佐「もしもしもしもし!もしもーし!」
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 19:47:05.23 ID:6l8LQv6W0
Qが持ちにくいって人がいるけど、人差し指と薬指どっちが長い?
今日、栃木のサトーカメラの本店で本日限定の02 STANDARD ZOOMを付けたQがあったから触ってきた。
近接は相変わらず良い写り。
ただ、ボケは普通のコンデジと同様だから01 STANDARD PRIME程撮ってて面白いかというとそうでもない。
ペンタの販売員が撮ってきたサンプルを液晶で見たけど、遠景の木々とかの描写はモヤモヤだが、ビルの窓とかの
直線的な人工物は結構解像してる。
画像処理が上手いんだろうね。
他にもE-P3やG3,NEX,X100辺りを触ってきたが、素直にX100の画像は凄かった。
デジタル一眼レフと変わらないね。
NEXは標準ズームを付けたものを弄ってみたが、改めてこの大きさはは無いわwと思った。
E-P3やG3はAF速いね。
Qも健闘してるけど、Qを触った後だと更に軽快に感じた。
俺は2chは大抵携帯からだけど、こんな便利な機械は無いよ。
携帯世代だからPCなんかより携帯の方が速く入力出来るくらい。
操作も片手だけで良いし。
某大型カメラ店にて、老夫婦の会話。
妻「このカメラ形がかわいいわね。特に白いの。」
夫「これね、撮影素子のわりには頑張ってるカメラだよ。」
何ともQの立ち位置をよくあらわしてるなあと思って聞いてた。
売れるかはしらんが、個人的にはQのバランスの撮り方はいいと思う。最近GXRのMマウント買おうか考えてたから値段も安く見えたり。
もうひと頑張りして
まともな広角とレンズアダプターが出ればいいんだけど
パンケーキで30mm前後は、ケータイやコンデジと同じ画角なんだし、すぐに出ると思うけど
トイレンズは、開発が間に合わなかったのでお茶を濁したっぽいしw
>>255 奥さんが「撮影素子」って言われて理解できるってことは、相当カメラ好きの夫婦だな
>>254 このスレの中で誰も君にはもしもしだなんて言ってないだろ?
つまりそういうことだ。末尾O=もしもしw じゃないってこと。
>>233 息を吐くように嘘をつくのはやめてくださいw
最近はもしもしよりもPちゃんの方がバカにされる事が多い
P2Pつかってまで書き込みたい依存症だらけだから頭おかしいやつ多いんだよ
末尾Oじゃない奴にももしもしとか呼んでるのは……
単純にアレな人なの?
見えない敵と戦う聖戦士とかそっち系?
スマフォも末尾0だからIDだけじゃわからんね
>>257 奥さんはそんなカメラ詳しくなさそうだった。
旦那さん、通り過ぎながらだったから、がんばってるカメラってのが伝わればいいや、ぐらいの言い方だった。
あと、中国人カップルもQのモックに一直線だったな。とりあえずなんだか目を引くカメラではあるんだろう。
>>264 それって奥さんが旦那の趣味に振り回されてるってケースじゃない?
旦那の言ってる事の意味はわからないけど仕方無く相槌を打つ奥さんってありがちだ。
ブランド品とかだと逆パターンもあるけど。
>>223 三脚座付きと言うのが良いな。
カメラの三脚座はいじめたくないからね。
>>266 いいねこれ。
ネックストラップあんまり好きじゃないんで仮にヒモ式つけてるけど、やっぱ心細いわ。
Qには周辺アクセサリーが賑やかになりそうだな。
>>264 新宿ヨドバシとかいくとどのミラーレスの前にも満遍なく客はいるけどねえ…
そんなに特殊な事?
>>271 うちは俺:EP3、嫁:GF1というミラーレス夫婦(笑)なんだが、
マウント問わず話題の新機種が出たら買い物のついでに見に行くよ。
なんでこんな人達が見てた、という報告にたいして意味はないんじゃね?
>>253 X100を初めて店頭で見たけど大きいね。
Qの魅力は写りの良さ、レンズ交換、豊富な映像効果、デザインと質感の良さを普段使いのカバンに入れて持ち運べる点だと思う。
>>220 のsuomo のポシェットとかオシャレだし、ウエストポーチにも合いそう。
>>274 SUOMO、現物給付見ないでネットで買ったが、安っぽい。
そんなに洒落てないぞ。
草生やすよりマシ。
草生やすよりマシ。
宮本製作所のアダプターでは電子シャッターのみか。
なんかの条件の時に歪むんだっけ??
ボーグの人が電子接点がないせいで(?)コンニャクになるみたいなことを言ってるのが気がかり
電子シャッターのみの携帯のカメラだって、普通の写真なら実用に困るほど歪むことはないと思うんだが
そうすると、ペンタから出るマウントアダプターはシャッター内蔵してくれないと・・・
ダブルレンズセット、あちこちで予約締め切られてきてるね
アマゾンも翌週出荷みたいだし、早く予約しないといかんのだが
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:11:16.32 ID:kNUo0rmG0
実際問題Qは線香花火だろ
来年の今頃までこんなコネタで引っ張れるとは到底思えない。
すでにもう販売店員ですら飽きてるんだから・・・。
やっぱり1インチのニコンが本ちゃんじゃないの?
純正レンズで2万でF1.8とか標準ズームで2.8通しとか
発売されたらかなり売れそう
写りを見てからズームレンズ単品で買いたい時に買えるくらいの在庫があるのかどうかが気になる。
単焦点とは何だったのか?位写るのか、妥当なラインなのか、なぜこれがトイシリーズでは無いのか?くらいの微妙さなのかとかまだよくわからないからなぁ。
>>284 販売員的には飽きてないよ
売りたくない機種であることには変りないから常にスルーされてるが
メーカー様からキャンペーンかかれば全力で売る
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:20:43.69 ID:kNUo0rmG0
>>286 そうじゃなくて、すでにペンタの派遣販売員が飽きてる。
どうして飽きてるかといえば、こんなに高いのに機能が低いというのは
お客様に申し訳ないという意味だ
>>271 まあまあ、寂しいから話したいだけなのよ。にちゃんやし。だめかな。自粛するわ。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:28:48.43 ID:kNUo0rmG0
>>288 6万7万支払ってこの写りはちょっと我慢できないな
おれなら返品してるレベル。
s95もE-P3も価格相応に映ってるからいいけど、7万払って
これはまずいわ。やっぱり詐欺だわ
画質なんて興味NNnnnneeeeeeeeeeeeee
趣味品として、Qほしぃいいいいあぁぁあああああ
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:33:30.68 ID:aayEha760
>>288 E-P3のレンズは何?
ズミ使ってるな?負けるわけないwww
まあ価格相応の写りだな。
Qだけはトイデジだなww
綺麗にセンサーサイズ順だな
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:34:06.60 ID:kNUo0rmG0
>>291 ビルの感じ見てごらん。
1/2.33ならもっとしゃきっと写ってないとだめだよ
風景には使えないなこんな状況では
性能に対し価格が高すぎる
>>287 マジかよ……
さすがにソレはないと信じたい
片ボケひでぇw
>>295 いや、光線状態が良ければ間違いなくQの方が上だね。
S95なんかに負けるわけがないだろwwwww
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:38:26.14 ID:kNUo0rmG0
今コンデジなんてS95の1.7インチクラスだって3万ぐらいなんだから、
最高でも5万円以下に収まらないとQは大失敗すると思うね。
私は29800円で売るべきだと前から言ってる
29800円なら後悔しない価格
>>300 ばかやろおぉおおおおおおおお!!
XZ-1は未だ4万後半円だぁあああああああああああ!!
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:40:33.67 ID:kNUo0rmG0
もういいからNG入れて無視しなよ
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:41:38.96 ID:kNUo0rmG0
>>301 それでも5万円行かないだろ。
なんつーか
販売員が苦情に耐えられず辞める可能性が高いなこれだと。
次の週ニコンの販売応援になってるかもw
>>288 S95はレンズ設計が無理してると思ってたんだけど・・・
やっぱり低感度では撮影素子のサイズの差が大きいのか
>>297 これは酷い
周辺がクソだな
今まで作例を見てきた感じだとやっぱり風景は駄目っぽいね
室内で猫やらスイーツやら撮るカメラなんだろね
公式の作例で風景がないのを勘ぐってしまう
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:42:40.55 ID:kNUo0rmG0
>>304 現実を直視せず逃げるんだ。ふーん。
Qなんてのはペンタックスがゴミ会社だと証明しただけのカメラだろ
部品はコンデジ。交換式で信者をだます
EVFと望遠レンズはやくだせやああああああぁぁぁぁぁ!
>>305 他の販売員が売っててQが売れない状況ってのは
普通に今そうだけど、これが続くと正直精神的にくるかもなぁ……
しかし、m4/3みたいに5万くらいの高級レンズ出たら
また違うかもね
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:46:51.65 ID:kNUo0rmG0
>>311 かつてこういう商品ってなかったから。
K-rもK-xも一応は我慢できる範囲に入ってた。価格的に
でもNEXよりも
今度出るニコンの商品よりも、
オリンパスよりも高いカメラを
販促するのは心が折れるよ
>>297はどうしてこんなことに…。両方携帯と変わらない写りだ。
>>288は同じ時間の比較が見たかった。
>>314 むしろ一眼はわりと評判いいんだけどなぁ……
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:50:13.28 ID:aayEha760
>>299 Qのサンプルの撮影日時は朝の十分な光量がある時なので、
それを理由にはできないだろ。
日陰の写りが悪いカメラなのか?ww
E-P3も値段考えたら許せないレベルだろ。
高い商品売れないのはうんこ販売員なんだけど・・
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:50:52.09 ID:kNUo0rmG0
ペンタックスにはまじめに仕事して欲しいとしか言いようがない。
コンデジの単価が下がって、もうすぐ撤退するからといって
Qをその収益を一気に上げようとするその姿勢が問題。
今のペンタックスの技術では、たぶんレンズもきちんと作れないんだよ。
だからトイレンズだとごまかす。
ユーザーから見ればいつ打ち切られるかもしれないレンズシステムなんて
欲しくないから、値下がりは激しいだろう。
ペンタックスはだめな道を走って地獄へと向かっている
>>288 1枚目は逆光だから比較にならないな。
アンチは卑怯な真似を平気でするから困る。
後、E-P3はシャープネス描きすぎでキモイ
近接専用カメラか
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:52:23.71 ID:kNUo0rmG0
しつこいわ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:54:33.99 ID:aayEha760
>>321 ボケてる画像ばかり見てるともっと呆けるよ。
おじいちゃんwwwwww
>>320 リコーと合流したらレンズは期待できるんじゃね?
>>323 それは手ブレだろ
そんなことも分からないのか?
Qはカスタムイメージやスマートエフェクトを切り替えて撮ると楽しいね
クイックダイヤルが便利すぎるw
みんなはどういう風に割り当ててる?
自分は
1,あでみやび
2,Auto110モード
3,銀残し、CTE
4,ソリッドモノカラー
んで、通常でリバーサルフィルム使ってる
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:57:24.84 ID:kNUo0rmG0
>>317 Qは暗部を持ち上げる処理が入ってる説が有力。
恐らくそれが原因だろう。
Qは売れるだろ、デザインが抜群だ。
同じ領域にパナオリNEXがあるけど
女子に訴求するよ、抜群にな。
直接の競合はGF3だな。
いい勝負するよ、この二機種は。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 23:58:49.62 ID:kNUo0rmG0
>>315 光が当たっている部分だけをひろってみれば解る。 Qの画像はより解像している。
S95は真上ちょっと手前からの光。 Qは斜め向こうからの光
見る場所により全然違ってくるから見方も非常に難しい。
>>331 下手に暗部の持ちあげなんかしたらノイズ増えると思うけど
>>320 しかし画質より一番小さいマウントという存在価値で生き残れるだろ
値下げするならマウントは別にあってお遊びで手を出すには丁度いいし
キャノニコソニーパナオリは真っ向勝負のつぶしあいになるだろうけど
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:00:25.09 ID:kNUo0rmG0
>>332 最近の女子は不況しか知らない
こんなゴミカメラに7万も出さない
女だからってなめないほうがいいよ
>>337訂正
×値下げするならマウントは別にあって
○値下げするなら、メインのマウントは別にあって
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:02:57.15 ID:kNUo0rmG0
>>337 生き残れるならどうしてAUTO110は死んでいったの?
ペンタックスはやめざるを得なかったの?
>>338 Qは玄人好みの商品だからな!
女子供になんかに買ってもらったらステータスが下がる。
作例を上げる人は逆光も良いけど順光も出来るだけ上げてね。
台風接近中だったからしょうがないよな。
休みの日も殆ど無いんだからしょうがないね。
今度の土日は良い写真が上がってくるだろうと期待してるよ。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:04:54.66 ID:7JUTYn2R0
>>341 ペンタックスが1年以内にこの機種を販売終了にする可能性が高くなった
あなたのような馬鹿のせいで。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:06:10.39 ID:PFraMviC0
>>331 それもあるかもね。
で、NRでノイズ塗りつぶすとこうなる。
別の可能性では、レンズに像面歪曲があると思っている。
向かって右側、駅舎の上の方に薄茶色のビルにホテルの名前書いてあるだろ。
Qでは完全にぼけてしまっているが、なぜか、お隣りのパチ屋の看板はくっきりしている。
これも暗部持ち上げのせいなのかね?
>>330 リコーとペンタが作るレンズ良いと思う
胸が熱くなる
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:08:09.36 ID:7JUTYn2R0
>>346 そう思ってればいいと思う。
リコーはDVD-Rも作っていたけど
知らぬ間に撤退するようなふざけた会社だ
よくこんなの相手にできるなw
>>347 ついにその程度のコンデジが相手になったのかwww
P300なんかといい勝負だろこれなら
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:11:48.51 ID:puY/z2AN0
804:名前:名無CCDさん@画素いっぱい[]:2011/09/09(金) 23:30:25.93 ID:kNUo0rmG0
M9とか買えない中途半端な貧乏人が喜んでるのを見ると
哀れだなって思う。
M6買ってフィルムに行くか、ミラーレスに行くとかすればいいのに
だから馬鹿だって言われちゃうんだよGXRユーザーは
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:12:38.11 ID:o0NydKcS0
>>288 ありがとうございました。
意外とS95いいね。
描写がかっちりしてて個人的にはフニャフニャモヤモヤ画質のQより高画質に見える。
EP3はノイズが目立つけどまごうことなき一眼画質だね。ほっとする。
しかも直射日光が当たってないので一枚目より不利なのに、手前の葉っぱがちゃんと解像してる
思うに、Qってまさしくカメラ女子(苦笑)向けに絵作りも最適化してるんじゃないかな
開発チームも女が多いんじゃね?
スイーツ(笑)とか女子会(笑)の様子とか、近景をかわいく手軽に撮るカメラなんだろう
あまりにも突拍子もない物を作ったから販売店の店員も理解するまでに時間がかかるだろう。
当然店の店長が理解しない限り積極的に売らないだろう。
しかし、来週になれば解る。
Qが唯一の所有デジカメなんて人はまずいないだろう
だけど、Qと他デジカメの同条件での比較画像がなかなか出てこない
その理由は推して知るべしってことなんだろうか
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:16:06.89 ID:7JUTYn2R0
ペンタックスの晩節を汚す商品になったことだけは確か。
>>291 等倍で見ると、やはりE−P3の画質が余裕を感じる
全体表示で見ると、S95はキヤノンの絵作りの上手さが光る
Qは一見眠いがモニターに窓がついてそこから風景を見ているようなリアリティがある
Dレンジは意外と広いのかも
E-P3は強すぎるシャープネスが自然な感じを損ねているのが残念
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:19:08.70 ID:7JUTYn2R0
>>357 あなたの目の解像度が低いなら、それでいいのかも。
写真というのは特に風景なら端から端までじっくり見たいもの
それが出来ない時点でだめなんだよ。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:20:00.72 ID:sv2QcWII0
>Qは一見眠いがモニターに窓がついてそこから風景を見ているようなリアリティがある
単焦点の威力、どこでもドアー(笑)
>>353 なんだ、ただ煽りたいだけのアンチだったのか。
>>355 何言ってるんだ、台風のさなかに撮れる訳ないだろうが。
当然晴天ではないから出てくる画像は皆どんよりした画像でアンチの格好の餌食になってる。
条件が似ている部分だけ良く見れば解るんだけどな。
それにまだ土日が1回じゃないか。 それが潰れてるんだから仕方ない。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:22:10.08 ID:7JUTYn2R0
>>356 販売してから1ヶ月もたってないだろ
よくそんな無責任な事が言えるな
センサーサイズで優劣が圧倒的に決まるなら
何故NEXがぶっちぎらないのだろうか
センサーサイズも大きいし、レンズも巨大なのにm4/3と大差ない感じ
望遠レンズは1リットルのペッボトルなのには驚いたw
なぜなんだぜ?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:24:12.59 ID:7JUTYn2R0
>>363 そんなもんこの業界に何十年もいれば2秒で分かる
MZ-5なんて最初から売れると思った。
年寄りが使えるAFカメラがなかったんだよ。だから売れた
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:25:50.07 ID:Shb6+5Uw0
これを買う人の心理が想像できない。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:26:02.30 ID:7JUTYn2R0
>>364 タムロンが開発中のE18-200は300g切って、全長7cmの3段ズームだ
そうだから、期待すれば?
センサーでかいとレンズに無理が出る
センサー小さいとセンサーに無理がある
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:26:18.39 ID:o0NydKcS0
しかしEP3のレンズすごいな
F2.8開放?でこの解像ですか
やはりEP3の圧勝、Qは女用のカメラってことでいいんじゃね
風景爺が買うカメラじゃないよQは
では、小型で最も画質が良いカメラは何?
高級コンデジ含むとGF3?XZ-1?Lx5?
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:28:11.04 ID:PFraMviC0
>>361 最低感度で、1/2000で、F値も2.8と絞り過ぎず、Qにとっての最高の条件じゃないかwww
次は光線の向きガー、か?
そんなカメラ故障品だろ。
>>358 あなたの目は解像とシャープネスを見分けられてる?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:29:58.65 ID:o0NydKcS0
>>364 あほかw NEXは相当画質いいぞ。
D90と5Nで同じ被写体撮り比べたけど、
同じ画像サイズで合わせたらD90の完敗だった。
>>365 すごいですね、この業界何十年ですか・・・
で、何の為にQを叩いているんですか?
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:30:58.40 ID:7JUTYn2R0
>>375 道徳に反した価格設定に。
かつてそういうことはカメラ業界では一度もありませんでした。
>>368 ソニーは内製でレンズ作ってないの?
センサーサイズがm4/3より遥かに大きいのだから、画質ももっと差は出ないもんなの?
豆粒センサーサイズでも、なんとか頑張ってるQって
意外と凄いってことじゃないのかね?
軽自動車で、中型車と張り合うとかw
>D90と5Nで同じ被写体撮り比べたけど
俺の結論と異なるなぁ?
NEXのレンズにはニッコールレンズに勝てるレンズが一つも無い。
レンズ交換式(Qも)は交換するレンズで勝負が決まるからね、
今のところNEXはD90の敵では無い。
>>369 そうなんだけど、単焦点なんだからせめてS95には勝って欲しかった
相手はズームでさらにF2.0なんだから、Qの単焦点よりは遥かに無理してるはずなのに
>道徳に反した価格設定に。
道徳じゃなくて、生活保護を受けてるお前自身の財布事情に反して、だろうがw
お前の都合など知った事か。
>>376 価格安く無いですか?
マグネシウムボディにこれだけの機能、操作系積み込んでですから
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:35:15.51 ID:o0NydKcS0
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:35:18.58 ID:PFraMviC0
>>379 デジカメinfo なんかの検証ではG12同等以上な感じですけど、
S95には負けますかね?
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:36:12.18 ID:7JUTYn2R0
30分で9回も書き込むなんて、なんでそんなに必死なの?
そんな嫌いな機種なら無視すればいいのに
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:40:41.41 ID:7JUTYn2R0
>>385 負けるわけがない
上の比較はクズアンチの工作
そういやQUALIA 016ってあったな
今注目の製品ってこれぐらいだからアンチも集中するんだろうな
注目されること自体は悪いことではない
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:47:21.57 ID:yu6BEqkQ0
ペンタックスのままだったら叩き売りだったかもしれないが、
リコーはそういう販売方法とらないからね。
GXRの1ユニットとして今後も高値維持していくことになるよ。
P10とS10ユニットがQに変わる。
高いことに対して真っ先に文句が飛ぶのは
お里が知れてるとしか言いようがない
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 00:50:44.57 ID:o0NydKcS0
どう考えてもS95かNEX買ったほうがいい
NEX5Nはマジ凄いんでおすすめ。
NEXはオーナーが初心者の下手糞が多いからいい作例は少ないが、
画質は確実にQとは全く比較にならんよ
D90を確実に超えてるし
ライカ D-LUX 5ってどうなん?
LUMIX DMC-LX5より良いの?
>>396 ミラーレスとコンデジ比べちゃイカンでしょ・・・
>>389 6万のカメラが29800円になるのは普通ではないですかね?最近では
使い分けが出来ないほどの貧乏ならそうなるだろうね。
俺は画質優先の時はD3X、手軽さ優先でNEX、小型優先の時にQを持ち出してる。
好きなの買えばいいじゃん
こんな場末のスレにわざわざ書き込まなくても^^;
>>400 K-5とQ持ってるが、GXRも欲しいw大変だわ
貧乏人が持ってるもの並べて悦に入ってるんだから放っておけ
場末 ばすえ (地理)
都市や繁華街の中ではあるが、その中心からは外れた、やや寂れた地区。
発売2週間で寂れてるのか・・・
>>402 リコペンはキワモノカメラばっかでマニアにはたまらんねwww
GXRにQマウントユニットKマウントユニット出たらいいね
>>396 どうせなら今Q買っといてNEX7待った方が良くないか?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:05:34.29 ID:J+eat2pX0
>>288 約束通り、お茶の水の風景サンクス。
これまでの作例を見る限り、Qは1/2.3裏面の画像そのものであり、それ以上
では無いな。
信者さんは光線状態がうんぬん言っているけど、これまでの作例の中には晴
天の昼間の風景が何枚もアップされているが、その中の一枚とて、木の葉っ
ぱがくっきり見えない。
正直、1/2.3裏面の高倍率ズーム機と比較されるレベルのもので、下手をす
ると1/2.3裏面の3倍ズーム機や1/2.3CCD機には昼間の風景で負けている気が
する。
俺はペンタの一眼を愛してきただけに、信者がその現実を直視しようとしな
いことが悲しいよ。
うーんしばらくK-x+パンケーキでねばるか・・・
一眼レフの中じゃ世界最小*だし
※APS-Cサイズの撮像素子を持つデジタル一眼レフ機として
>>407 長年写真を撮ってれば光線状態がいかに重要か分かるだろ?
あの比較はQを貶めようとして、自分の写真は光線状態の良い時を狙って撮っている。
それが見抜けないようでは写真をやめた方がいい。
>>407 他の1/1.23は4隅がぐちゃぐちゃだったり、アンシャープマスクかけすぎだったりするから
Qのほうが一枚上手だと思う
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:20:48.53 ID:PFraMviC0
>>409 すべてそうなんだよ。
八百富の京都の風景だって、葉っぱと屋根はお陀仏だっただろ。
本当に現実を直視しない奴らだな。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:32:04.15 ID:48sFbOqt0
近くの葉っぱなんてどんなコンデジでもこのくらい写る。
近くしか撮らない人ならカメラなんてなんでもいいわけだなw
>>414 まぁQとかそのへんのコンデジなら
画質あんま変わらんってのは確かにそうかも
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:42:53.40 ID:J+eat2pX0
>>412 作例サンクス。
マジレスかどうかわからないが、手前の葉っぱのことを言っているのな
ら、ちょっと違うんだが。
さすがにこれだけでかいものが不鮮明に写ることは考えられないし。
どちらも5〜10mくらい先にピントがきていると思うけど、その近辺の葉
っぱはどう?
等倍にすると粗が目立つが(当たり前だが)
同じくらい縮小すると他のコンデジとは比較にならないほど、立体感を捕えているのが分かる
>>413 二枚目の会談下の鉢のハッパまで見えるじゃないですか
十分でしょ
レンズ交換できるコンデジ、じゃなんか問題有んのか?画質は普通に素子なりと思っておけばいんだろ?なら面白いからいんじゃね
レンズ交換の目的は、画質向上を期待する場合もあるが、それ以前に表現手段だからなw
表現を色々カスタムできるコンデジってだけでも、別にいいだろw
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:52:01.56 ID:48sFbOqt0
像面歪曲を最大化してボケを大きくし
一眼画質に迫っているのかもしれん。
01レンズも実は一眼風トイレンズだったりして。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 01:54:13.13 ID:nkw7lqzy0
>>418 発売前は、APS一眼に迫る!
と鬼気迫る勢いだったのに、
今や葉っぱが写る!かwwww
落ちぶれたものよのう
発売前より思ってた以上によく写ってるて言ってたじゃん
感想は人それぞれ
それを踏まえて、欲しい人だけ買えばいいでしょ
>>406 NEX3/5系は各社の一眼でも評判の良い傑作センサーである
APS-C CMOS1600万画素搭載だけど、NEX7は新作の2400万画素。
高画素化が進みすぎて1600万画素センサーよりもバランスが崩れているとの噂。
>>422 いえ、Qは持ってません
買う気持ちは少しはあるんですけどねw
さっきのは「ハッパが識別できない」というのでサンプルを出してみたわけです
01の画質が良すぎる
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 02:06:54.72 ID:48sFbOqt0
だれか近接で新聞紙撮ってくれないかな。
中心以外全部ボケてたりして。
なら、公式サンプルの異常なボケの説明がつく。
何か分からんけどQは妙に物欲をそそられる
>>424 噂で旧型お勧めかよ。このタイミングで。お店の人?
画質はまだわからんし2400万画素もいるかどうかは置いといて、ファインダー有るのいいじゃん。
スレチだからもうやめるけど
様々な高級コンデジの発売直後を見てきたが
ここまでアンチが画質を叩く高級コンデジも珍しい。
他の高級コンデジにもアンチは必ずいたが、他の高級コンデジの
アンチの場合はグリップが悪いだとか手ブレ補正が無いだとか
本体がデカ過ぎとかパクリカメラだとかレスポンスが悪いとか
画質以外を叩かれてることが多かったんだが。
レンズ交換→高画質と考えてるズレてる人が湧いてるんだろ・・・
高画質じゃないならレンズ交換する意味がない、というのも一つの正論だが
それを絶対条件のごとく押し付けるものではないなw
>>429 5Nは旧型じゃねぇよ。
5シリーズの新型。オプションでファインダーも付くタイプだよ。
センサーに関しては高画素数は画素サイズが落ちる分、
解像感があがるかわりに感度、ダイナミックレンジの面で不利になるのはほぼ。
高画質じゃないならズームでいいし
>>291 さり気にPenQ>S95って嘘をつく信者の姑息さは異常w
>>406 APS-C 2400万画素のコンデジ画質とか、どんな罰ゲームだよw
暗部持ち上げの可能性を探るために少し塗り絵っぽい妙な写りになってる
幾つかの作例の黒レベルを上げて露出も少し下げて、
暗部をやや黒潰れ気味にすると結構自然な描写になる。
もし黒レベルを弄れるソフトを持っていて興味がある人は試してみ。
>435
>APS-C 2400万画素のコンデジ画質
そんなに駄目なのかNEX7
>>288 Qはホテル聚楽の文字が解像してないけど
プリントなら四つ切くらいまで問題なさそうだな。
Q大人気みたいだね
俺の周りでも冬のボーナスはダブルレンズキットの話題で持ちきりだよ
Qの人気すげーな。
カメラのことなんか知らないような女の子もほしいって言っていたし
カメラマニアの職場の先輩も欲しがっていた。
俺も白か黒かで思案中
Q買ったらハッセルのウェストレベルファインダー付けてEVFもどきにするんだ……
折り畳み式の液晶フードみたいなの出ないかな
ホットシューで簡単につけられるようなタイプ。
Qならできそうなんだけど
>>443 液晶シェードは確かに外で見易くなるけどローアングルは極めて撮りにくくなるよ。
都会でローアングルは危ない人になりそう
ていうか、こんなカメラだからローアングルは
ノーファインダーで気楽に撮りたいね
>>437 それさそんな面倒な事しなくてもトーンカーブをちょっと弄って暗部を落とすと良いと思うよ。
うわー
叩かれたあとのこのマンセーぶり、ほんとに宗教だなwww
事の発端はあのペンタの売らんがなの欺瞞に満ちた発表を、疑いもせず鵜呑みにした気狂い信者が、他のメーカーのレンズ交換型カメラ全てに対して吹っかけたからであって。
期待するのもいいが、大概にせいと言うのが大勢の意見だろ。
そういわれてみればそうかもね。
買いたい奴が買って、買いたくない奴は買わないんだから
それでいいじゃないwww
Qスレなんだから,ファンが集まって擁護になりがちなのは当然だな。
こんなもんどのスレも同じ。
むしろ,このスレのアンチの粘着の方がよっぽど異常じゃないか?
また現実から眼を逸らす。
当初の主張のm4/3に勝つるという戯言も見事に葬りさられた訳だが。
>>453 興味持ってこのスレにくる、他メーカーのカメラ所有者を無視した内向き発言だなw
ペンタ信者らしいよw
>>455 そういうことはIDクルクルしてから言わないと説得力皆無だぜ
おれも別に信者じゃないよ。
キヤノンもニコンも良いけど、今はQだね。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:18:54.90 ID:48sFbOqt0
「APS-C一眼レフに迫る高画質」 撤回まだ〜?
それとも
「ISO3200以上塗りつぶしNR後の周辺画質において」 但し書きつける?
01開放気味を狙うと、晴れだとすぐ電子シャッター域だな。
天気良ければNDオンのまま持ち歩いていいのかも。
>>458 あんなの公式発表じゃないだろw
アンチはどんだけピュアなんだよww
壺とか買わされないように気をつけろよwwwww
IXYに画質で負けたQさんちーっす!
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:48:35.01 ID:48sFbOqt0
>462
企業のウソはちゃんと指摘しといたほうがいいよ。
低画質を受け入れると、高画質が淘汰されかねないからね。
目の悪い人にはそれでいいけど高画質の選択肢がなくなるのは悲しいからね。
Qに対する恐怖感っていうのは低画質に席巻されるんじゃないかという恐怖感かな。
しかしまあ、企業のウソをそのまま垂れ流すクソメディアとか
無批判に受け入れる情弱とか。
まさに民度の低下を白日の下に晒したる歴史的カメラだねwww
しかしどこのレビューも大絶賛ですね。
Qは一眼デジカメの革命児だわ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 09:53:35.50 ID:48sFbOqt0
>463
冗談抜きで昼間遠景はIXY31の方が写りがいいからね。
これが1.5万しないんだから笑っちゃうよ。
そんなにQのことが気になるんだったら
廉価版がそのうち出るだろうから買えば?
469 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/09/10(土) 09:56:53.34 ID:JACHziXy0
IXI31がレンズ交換できてマグネシウムボディなら3台くらい買ってやる。
今のところQ一択状態だなー
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:03:59.48 ID:48sFbOqt0
>468
家の前に落ちているウンコが気になっているとしよう。
わざわざそれを拾って家の中に入れるバカがどこにいるのだろうか。
あーいえば上祐を思い出す(苦笑)
だからよ〜 あんな条件の悪いサンプルで比較して何になるんだ?
日にちは合わせられないとしても、最低同時間帯で比較しないと何の意味もないだろうがw
あれか?同時間帯で撮影したら負けるから自分の都合の良い条件で撮ったのか?w
しかしアンチがいるとスレ伸びるね。
結果的にQを引っ張ってってくれてるんだよね。
Qの出来が良いから宣伝してくれて嬉しいよ。
>>473 もはや条件が悪いとかってレベルの差じゃないんと思うですよ
ボディーバリエーションやレンズバリエーションも楽しみだ
現状でも十分いいし、
センサーや画像処理技術も伸びしろがあるから、これからも楽しめるね。
もう画質のことは大絶賛なんだから良いでしょ
このカメラの楽しさを語るべきだろ
他にこんなのを出すメーカー無いんだからさ
GXRといい、リコペンはホントスゲーなー
>>474 昔のK-5スレを見ているようだね。
流れが一緒で、笑えてくる。
アンチやっぱり論破できず脂肪
新しいコンセプトで作られたカメラなのに、長い構想期間を経たからか完成度が高いと思う。小さなボディに機能がギュッと詰まった感じがいい。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:35:04.28 ID:48sFbOqt0
>473
中央シャープだが像面歪曲で周辺解像しないレンズ。
RAWレベルでNR塗りつぶし暗部持ち上げ見かけのDR稼ぎ。
その結果
近接では比較的ボケも大きく見かけのDRが広いため一眼ライクに見えるが
細部の階調再現が必要となる遠景では周辺解像の悪さと、中間階調幅の少なさでボロボロに。
っていうのが真実なわけで、光線条件でどうにかなる話じゃないね。
要は一眼風の絵作りのために細部を捨てているわけだ。
だからハイエンドコンデジと細部を比較しても勝負にならない。
ハイエンドコンデジはレンズ交換できないことをメリットにして画質を上げてる面もあるからな。
負ける部分があっても仕方ない、というかフツー。
何をそんなに息巻いてるんだろうか。
もう画質の話しは飽きた
アンチ脂肪確定
>>481 ハイエンドコンデジって、所詮ニコンやオリやキヤノンパナリコだろ? あんな画像欲しく無いんだ。
>>487 だな、あの緑が出せるメーカーは他にない。
カシオの人です
明日天候が良ければ、お出かけついでに作例撮ってくるけど
Q様と比べるのにはどういうタイプの作例集めてこればいいかな?
GF-3:なぜがモノラルにスペックダウンしたが、評価は結構高い。
早くもダブルレンズ49800円突入でLX5との逆転現象で新型登場か?
E-P3:P1、P2ではあまり見られなかった、こんにゃく現象により
ネットでは欠陥品扱い。今3機体はこんにゃく3兄弟と後に名付けられる
NEX-5N:更に洗練された高感度、タッチパネル、高精細液晶で完成度の高いカメラ
だが、センサーサイズの影響で、レンズが巨大、重い、ダサいの3拍子
運動会に望遠レンズを持って行こうとならば、ポット覗いて何やってんですか?
と嘲笑されること必至。実はセンサーサイズm4/3レベルの写りレベル。
>>481 像面歪曲で周辺解像しない?
湾曲じゃなくて?
せっかく
>>328で話題振ったのに誰も答えてくれないんだもの;;
GF1、GF2と持ってたけど、GF3はさすがにダイヤルやボタン類が省略されすぎて…
タッチパネルで操作がメインになると思うのだけど、感圧式のタッチパネルで感度がよくないので、
感覚的に押し込む感じなるので辛い
iPhoneのような静電容量式ならと思うけど、感度が良すぎても逆に誤動作の可能性が高くなるか
あとGF3はあの上部にでっぱったデザインがちょっと^^;
>>490 せやな、他社コンデジに負けてる時点で比べる価値すらなさそうだぜ
>>488 ペンタの緑はわざとらし過ぎてキモチワルイ
>>496 お前が思わなくても、大多数の人は綺麗だと思ってるからw
>>495 妄想は自由だか自己定義の主張はお門違い。
君が寂しいのだけは理解した。
PENTAX-Q:豆粒センサーで8万円。コンデジと張り合う画質なのに一眼レフに迫ると
いうキャッチコピーでキチガイに粘着され、朝から晩までネガキャン活動
ちなみに、世界最小最軽量デジタル一眼。8万円ダブルレンズは
早くも各所で予約受付終了中
TVCF展開できないジリ貧状態、こういう物こそ大々的に展開すべきなのに
相当予算がないと思われるコストの高いPENTAX-Q
>>499 いや、いまのコンデジは条件さえよければ一眼と同等以上の写りするよ
そのコンデジとくらべて(同じセンサーで言えば)クリアでキレイな画像なんだから問題は無い
値段だって触ってみれば分かるけど、メタルボディーでガッシリとした作り、タッチ感のよいツマミ類等高品質だよね
プラで作った安物じゃない
俺は安いとさえ思うけどな
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:11:07.87 ID:TwRAlb1k0
Qを持ち上げるために
コンデジのレベルまで一眼並に上げてキタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!www
>>502 よく比較でExif書き換えたコンデジ画像みせて
「おー、さすが一眼!」ってみんな納得してるぞ
>>500 >>いや、いまのコンデジは条件さえよければ一眼と同等以上の写りするよ
これに同意できないわ
しかも、コンデジ同士の比較でいうならば解像度を除けば昔のオリンパスとか
の方がいい写りしてたんじゃないの? とすら思う。
Qの頑張りっぷりがすごいのは確かなんだけど、なんというか別の話だと思う。
安いとは思わないけど、高いとも思わないし、年末頃に量販店が49800円位に
なれば相当お買い得だと思うけどどれくらいのペースで落ちるのか気になるところ。
世の中すべてダマされるヤツが悪い
>>500 文巧いね。俺k-xの時に工作員やってたけどあんたはどこで雇われてる?
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:26:22.27 ID:hGDzcraL0
このカメラはアダプターでCマウントレンズ使うのが一番おいしいのかな。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 12:29:16.41 ID:I//QWBWN0
>501 GJ
あ、自分で言うのもなんだが
>>501の50mm1枚目、1/5000sシャッターで下の方がコンニャクってるなw
PENTAXQ使ってるキモオタ風のおっさん見つけた(・∀・)
要望的なもの
ファームのアップでNRをOFFにできるようにしてほしい。
ニャーを入れてほしい。
次期モデルはストロボはホットシュー取り付けの付属とかにしてもらって、
ポップアップストロボの代わりにポップアップOVFかEVFつけてほしいな。
ついでに2ダイヤル操作系になるとうれしい。
モードダイヤルは縦回転にでもしてもらって、斜め付けの前ダイヤルとか。
後は全体的な高速化が進んでくれたらいいね。
もし素子サイズが大きくなっても解像度は現状維持のままでお願いしたい。
Qってペンタのコンデジ伝統のにゃー入ってないのか
みんな、あまり縦横判別がないのは気にならないのか?
このスレの住人は回転すればええやんと思ってるんだろうけど、一般人のブログや、mixiのQコミュにアップされてるのは回転すらされていないのが多い。
もうそんなのは知識の話であって、回転させたかったらWindowsだとして、
ビューアーから回転させて保存すればいいだけだしなぁ・・・
個人的にはないよりはあった方がいいんだろうけど、なかったら困るという
ほどの物ではないので、大して気にならないなーと
2倍の値段ならできるよ
電子水準器もあれば…まあオマケ程度のならいりませんが
>>497 おまえがそう思うんならそうなんだろう。
お前の中ではなww
>>515 そうなのか。
実は、購入をためらってる一番の理由なんだ。
サポートに問い合わせてみたが、今後のアップデートで対応為る予定はないと言われてしまったしな。
カメラの再生メニューから回転出来るとは聞いたが、踏ん切りはつかない状態。
コンデジと比較の話になると、信者様が必死に話題逸らしにかかるけど
余程、より安価な裏面照射CMOSコンデジの作例をあげられると困るらしいな
>>522 Q様は女王様らしいよ。
ペンタ狂信者では。
とりあえず手っ取り早く
腰入れ先のGRD3と比較しようぜ
昼 夜 それぞれなwwwwww
>>521 逆に、何でそんなところが購入するかしないかのポイントになっちゃうの?
ほとんど縦撮りするとか?
まぁ、無理に買うことはないと思う。総合的に見てそれでも買いたいと
思えないなら無理に買っても後悔することも出てくるだろうしね。
あと、カメラ内回転は正直面倒だし、バッテリー消費するからPCでやった方がいいと思うよ
結論
万事Qす
アンチの馴れ合いキモッw
バタンQ
532 :
531:2011/09/10(土) 13:26:46.69 ID:jnj8ZJEI0
結局買ったヤツだけが幸せなのな
カネあればなぁ…
買わない方が幸せだと思うが....
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 13:37:17.78 ID:J+eat2pX0
<<531
作例、サンクス。
もう1/1.8CCD機とは昼間の風景は勝負にならないことが確定だなあ。
誰か1/2.3裏面機のIXY30系やサイバーWX系の作例もお願いしたい。
>>509 8マソのカメラの静止画でこんにゃく出るとは驚きだなw
最近のカメラ、タッチパネルがメインだから
操作が面倒なんだよね
ダイヤルで、ガリガリと操作ができるから
Qは心地よいんだな
>>531 こんなんじゃレンズを交換する気もおこらねーなw
>>531 まだやってんのか…
参考にもならん写真貼ってご苦労だなww
暇なら他の写真でも撮ってこいよwwww
世界初スタイラスペンで操作するデジカメとか…
GF2はスタイラスついてきたよ
>>531 これ歩きながら撮ったって書いてあるが
628 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 22:27:27.95 ID:sfL5UzeU0 [2/15]
>>595 http://pentax.photoble.net/image/2011/09/KOivHiwFqp3UJ60/110907008.jpg Qちゃんだって頑張っているんです、いじめないで><
歩きながら適当に撮った写真ですが、丁度良い具合に遠景に葉っぱがあったので上げてみました。
あとシャッタースピードが1/3200になってて、電子シャッター有り難いと思いました。
いつか1/8000なんて無茶をしてもらいたいもんですw
635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:01:46.34 ID:sfL5UzeU0 [3/15]
>>630 湾曲補正OFF、歩きながら、電子シャッター使用、の歪み最強コンビなので宜しく。
次のもうちょっとデカイのに期待
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 14:10:02.59 ID:UHQzDFGV0
>>525 うん。6割以上は縦撮り。
ここの作例とは全く違ってて、スイーツ(笑)な写真しか撮らないから。
カフェで食べたものとか、その店の外観とか、ペットとか、買ったもの、作った料理とか。
だから縦横入り混じってて、回転させるのが面倒、というか7万も取るんだからそれくらい搭載させとけ、と言いたい。
Qの画質には独特の透明感があると思う
もちろんセンサーの実力はコンデジなので等倍鑑賞は一眼レフに劣る
解像力でQ以上のコンデジもあるかもしれない
(シャープネスでごまかしてガサガサになってる機種は論外だけど)
しかし近、中距離ではピントが合ってる部分とボケた部分のバランスがよく、脳が「クリアで綺麗」と判断する
この透明感は、レンズによるものなのか、ローパスがないためか、化粧の上手さかはわからない
しかしプリント用途、ブログ用途では一眼レフで撮ったと言っても疑う人は少ないだろう
ここが一般的なコンデジとの差だと思う
>>548 Qの画像は、間に一枚岩ガラスを挟んだようなボヤけたリアリティがある、と信者が言ってたよねww
>>548 解像力でQ以上のコンデジもあるかもしれない
じゃなくて、ありすぎて困る
中距離の事ばっかり書いてるけど他の距離はどうなのよ?
比較対象に上がってるコンデジは、他の距離の画質もいいんだぞ?
>>545 うp乙。いい写りじゃん。
奴らがスルーしたくなるのもわかる気がする。
目くじら立てるほど良くも悪くもないだろ。
本当に画質重視なら、一眼レフや他のコンデジを買えばいいだけだしな。
なんで必死にQは画質が低いって言い続けてるの?
ご商売?
>>531 木もだけど、後ろのビル見るとわかりやすいね
やっぱ1/1.7インチのハイエンドコンデジにはかなわない画質だ
一眼と名乗ってる機種じゃ最低画質だから。
普通にコンデジを名乗っておけば画質で文句言われることもなかったろうに。
コンデジの絵は全体表示で見るとやはりコンデジ臭い
見栄え良くするためのシャープネス、NRがケバいっていうか
Qはコンデジなのにあまりコンデジ臭くない
葉っぱ(木)ばかり見てると森全体を見ることはできないいい例なのかも
>>531 んー、まぁ予想通りというかなんというか、P7000には解像感で負けてるか
>>545 おぉ綺麗
裏面CMOSとは思えないほど良く写ってる
1/2.3では断トツでしょ
>>556 明るいところの写真見ると、1枚幕がかかったようになるというか発色が悪いんだよね
暗いところでは何の問題も無いんだけど
裏面照射の性といえばそれまでなんだろうけど・・・
ニコンもカラバリやってるけど、とうとうテンパってるのか
ニコンのことなんかどーでもいいよw
>>554 そうか?
右側のビルの質感とかP7000の方が酷いし、木の葉は天気がいいから
明暗がはっきりしているだけだし。
左側のビルは金網のディテールが残りすぎている分Qの方が不自然だが。
解像感では負けてるけど、詳細情報はQのほうがあるね
>>558 一眼レフはそういう写りになる機種も多いね
コントラストを高め過ぎてないからだと思う
コンデジはパキパキにしてあるから知らない人がみるとコンデジの方が綺麗に見える
最近の一眼は色調整モード備えてるからコンデジのような見栄えする絵にすることもできる
>>565 APSなどの大センサーの広いDRによる眠いけど滑らかな画像を、Qの豆センサーで無理にDRを拡張して破綻した画像と一緒と言うかwww
バロスww
>>566 そのサイズだともう半段位は明るいレンズがほしい。
少なくとも高級ミニチュアカメラ路線のQとはかぶらん。
>>566 プロダクトにデファクトスタンダードなんて言葉使ってる時点でただのアホ
ニコンのは予想図見ると結構厚くて大きそうだなあ
ニコ自慰なんだから察してやれ・・・
プラのようだね。APS-Cより安いところ狙ってくるのかな。レンズ交換コンデジとして。
CXフォーマットって名前、どうなの?
>>566 本体サイズがQ並に小さくないと売れないでしょ
ボディ内手ぶれ補正も無いっぽいし
あと、35〜50mmの明るい単焦点が欲しいなぁ
ニコンがミラーレス出してくればQの「なんか割高?」感が薄れるなぁ。。
ニコンはソニーと同じようにAPS-Cサイズにしないのは自らの一眼レフ市場を食うことを警戒してるんかな
この発表でQの価格が下がってくれればいいのに
センサーサイズが多様化すれば、情報弱者もサイズを気にするようになる。
Qに騙される人も減るだろうね。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 17:05:13.41 ID:l7r5FJUD0
なにもしないことは最大の防御だな。動いたら負けだ。
>>582 テレフォトって レンズの前にコンデジ用のテレコン付かないか見てくれない?
フィルターネジ切ってたら 変換リングとかで何とかなると思うんだけど
>>585 少なくとも04と05は、フィルターネジ自体が切られていないよ。ネジを切ったり何かはめ込むような厚みも(1mm位しか)ない。
何か付けたいならリング自体を接着するとか、そういう方向で考えた方が良いと思う。
>>586 ありがとう。参考になったよ。
やっぱ02レンズで改造する方向かな?
>>520 DPと比べるのは許してやれよwwwww
次元が違いすぎて、信者でさえもケチが付けられなくて
スルーせざるえないじゃん
>>587 いくら信者ガ新しい言い訳を思いついても
撮れる絵が全てを台無しにしてるよなw
>>589 DPは重大な欠点があって、DP使うくらいなら普通のコンデジのほうがマシだったという結果がいくらでも出てくる。
いい作例があがり始めたら、アンチが作例を無視しだしたね。
もう限界かな?
NEX買うくらいなら、同じセンサーサイズのまともな画の一眼買った方がマシ
そんな感じか、今のPENTAX Qの評価は
ロダに上がってるQの写真がK-5やK-rに比べて低画質すぎて一目でわかる
>>591 その重大な欠点と言うのを、ぜひとも教えてほしい所だけど
それ以前にQには画質が悪いと言うレベルではなく、もはや酷いって言う
重大な欠点があるよね
たしかにDPには欠点があるな。
他機種スレに機種名隠して作例上げる基地外が付いてるっていう致命的な欠点が。
今日、暫くカメラ屋にいていろんなミラーレスを触ってきたが、Qに興味がある層は少しDQNが多い気がする。
勿論、まともな購入者もいるが、頭の弱そうな若い女(娘とかでは無さそう)を連れたメタボオヤジとか、
ペンタックスは一眼レフを最初に開発した云々と「ペンタックスの販売員」に延々と大声で講釈してるオヤジとか、
着ぐるみコスプレした腐女子とか・・・
こいつら全員買わずに帰った。
それを見て俺もQの購入を決断せずに帰ってきた・・・
>>595 遅い、暗い、赤が変、ノイズが多い
DP1s使っての感想です
決まったときはいい写真が撮れるんだけど、いかんせん難しいカメラなんで俺には無理だった
DP?xからは少しマトモになったらしいよ。
フォビオン儲には普通になったと不評みたいだけど。
>>599 さすがにマシになったのか
確かに癖があってこそのDPだったのかもしれないけど、あんまりだったもんなぁ
>>501 50mmはなかなか良く写ってるな
換算275mm程度でコンニャクが出るのはちょっとつらいが
実機触ってきた。写りや値段はともかく、単純にちっこくてかわいいカメラとして
欲しいなと思った。今の値段じゃ買わないけど。
大きさからして、これが二つ折り携帯だったらバカ売れしないかな?と思った。
>>582 参考になった
写真、色のまとめ方上手だね
>>597 >それを見て俺もQの購入を決断せずに帰ってきた・・・
その主体性の無さはなんとかならんのか?
NEX-5Nよりも物欲をそそるな
画質もNEX標準レンズより良さそうだ
>>602 これでスマートフォンだったら面白い。ガラケーでも良いけど。
そこまででなくても、オプションで良いのでGPSと通信機能が付けば、もっと遊べると思う。
カメラというよりガジェット寄りになるけどw
>>607 あのファインダーヤバイな。金無い奴は絶対覗かない方がいい
町田のヨドバシカメラってなぜかQの売り場ないんだよな
ソフマップにはあったけど
キャノマウントも出るのだな、800mmF5.6だっけ?あれつけたら4400mmか
>>606 お前が文句いう筋合いではないと思うぞ。
Qは値下げしたのち手軽超望遠カメラとして生き残っていくのだ!
どっかのカメラ使いは、「カメラは黒以外邪道」とか「安くて小さいものは悪い」とかめちゃくちゃ言ってたけどw
「安くて小さいものは悪い」はそんなにわからない話でもないけどなぁ。
同じ性能を維持したまま小さくしようとしたら大抵の物は金がかかるか、
技術革新を待たないといけなくなる。
しかし、元々そんなにたくさん売ろうと思ってなさそうだったQだけど、
Pentax的には売り上げに対する評価ってどんなもんなんだろうね。
ズームでた後にでもどこか取材できいてくれないかな。
>>601 おそらく、俺のシャッターボタンの押し方が甘かったせいかとw
ポロリしないように変に力入れてたりもしたし。
ちなみに踏切前で05で撮った通過電車は、普通に少々斜めってた。
明日はQとコンデジの比較画像が上がりますように (-人-)
(-人-) ナノナノ
高級コンデジ最強はXZ-1かG12だろうか
NEXなんかより、軽くて良い絵が撮れる
Qも頑張ってはいるけど、価格的にも8万円だと、ちょっと厳しいよな
XZ-1は操作性に難有りだからG12かね
>>619 そのクラスだと何を基準にするかで順位が変わるだろうね。
レンズ性能が出るRAWで比べればのか画像処理エンジンの優劣が出る
取って出しで比べるのかでも順位が違うだろうし。
手ブレ補正の性能とかズーム倍率とかカスタマイズ性とかボディサイズとか重さとか
他にもいろんな比較要素があるから多分簡単に順位は出せないよ。
>>621 メールか掲示板などで誰からでも情報が入る様にして置かないと無理だろう。
Wiki だともっと良いけど。
>>623 メールについては、画面左端下に記載しています。
また、フォーラム(掲示板)は用意しています。
分かり辛かったでしょうか。。。
また、Google Site(Wikiの亜種)を用いて構築しており、
書き込み権限の譲渡は可能です。
もっとも、
フォーラムへ書き込む場合、及び書き込み権限を委譲する場合の
いずれの場合にも、Googleアカウントが必要になります。
(ある程度ページの質を担保するために、
匿名で参加して頂く事は今のところ考えておりません。
こことはサイトの性質が明らかに異なるため、
「ここで募集するなよ」と言われれば返す言葉はありません。すみません。)
>>622の文章誤変換しまくりだ…何てこったいorz
>>624 ごめん出来てたんだね。 価格で紹介された時見たらなかったと思った。
>>621 手伝うってどうやる感じ?
Google垢あるから参加はできるけど、たまにしかできそうにないんだ…
PENTAX Q。小さなカラダをしてるくせに大変に「大食い」のカメラですね。バッテリーのなくなるのがとっても早い。赤い警告マークを何度も見た。心配なのでいつも予備バッテリーを持って撮影をしている。ペンタックス、これなんとかしてくださいよ。
@this is tanaka
外付けファインダーを付けて液晶をオフにすれば
バッテリーの消費がかなり防げるのでは?
>>627 『特定のサイトの巡回と、新着記事の連絡』
をお願いしたいと思っております。
たとえば、
627さんが普段、定期的にチェックされているサイトで
Qに関する新着記事を見つけたときに、
メールまたはフォーラムに書き込んで頂ければと思います。
(URLだけ貼り付けて頂くだけでも十分です。)
国内外の大手サイト、2ch、kakaku.comの掲示板、ツイッターなどに
一通り目を通すだけでも、現状、時間的にかなり厳しいので、
部分的にでも見て頂ければ助かります。
他機種のスレでは見られないキモ信者
>>628 バッテリーマネジメントに改善の余地があるのでは?みたいな話はどっかのレビューでも見たな。
ファームで直せるレベルならそのうちファームアップがくるんじゃないかね。
コード見直して効率化とかができるようであれば速度的にもバッテリー的にも
良くなることはあるんだろうけど、急ぎでやっつけになった部分があればともかく、
きちんと作り込んであったらそういうのも難しいよね。
とりあえず液晶の明るさを-1して使うとだいぶいい感じな気がする。
Optioと同じバッテリでOptio以上の処理をしてるのは確実なんだから、
並コンデジ以上のバッテリ持ちを実現させるのは厳しいと思うけどね。
04のキャップ、05と同じ方式にしてくれれば良かったなぁ。
05のキャップを延長改造でもしてみるか
>>631 >普段、定期的にチェックされているサイトでQに関する新着記事を見つけたときに、
>メールまたはフォーラムに書き込んで頂ければと思います。
巡回先の指定がなくて自分の目に留まったニュースをピックする感じかな。
そんなんで良ければ協力するよ。見つけたらPostしとく。
>>636 どこから見つけてきたんだ?こんなインチキ画像
程々にしねえと訴えられるぞ?
>>638 ボコられたアンチが忘れた頃にそーっと蒸し返してるんだよ。
ほっとけ。
>>635 04はキャップ方式はともかく、何で無駄なスペースが8mmくらいあるのか理解に苦しむ。
トイレンズは光量さえ確保できれば接写に強いね。
>>638 これインチキなのか?どうインチキなのか知りたい。
>>641 こんなフォトショで切り貼りした画像なんて、幾らでも加工できるからな。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 10:26:45.97 ID:+4haasP1O
>>636 こんなもんだろうね。
とにかく画質は酷いでFA。
もう1/1.7には惨敗で仕方ないじゃん、センサーサイズが違うんだから。
あとは、1/2.3の中で本当に少しはましなのかってレベルの話。
>>642 そういう意味か。これのオリジナルが昨日アップされてたし
そういうインチキはしてないだろ。
加工の可能性を言い出したらキリが無いけどな。
まーたはじまった(笑)
一度に書き込み過ぎだってば。
当たり前だけど、ちっとも背景ぼけてない。
公式作例のあれは何なんだろう、インチキ?
まぁ使ったらそんな感想持ちようがないけどね。
NEXはAPS-Cの画質はないと嘲笑されているし
センサーサイズ大きくても、格下のm4/3と競合している有様w
Qも豆粒選手権で頑張ってんだろうけど
コンデジカテゴリーのXZ-1は超えないとな
>>647 人物はF5.6で撮ってるけど、下の方にある花とかはF2で撮ってたりして
背景のぼけがでるような物もきちんと並んでるね。
何でもかんでもぼかせばいいってのとは違うってわかってる人だね
>>651 Pentaximagingの社長兼写真家だよ
>>650 大多数はQ=レンズ交換できるコンデジって認識だと思うが。
>>653 そうなのか。こういう写真好きが社長ってのは良いな。
>>650 Qのスレまで出張してそんなこと言ってるから
基地外オリンパって嘲笑されるんだよw
>>647 インチキではないと思う。
が、超が付くくらいの近接撮影を使って何が何でも背景をボケさせてる、
悪く言えば「引っ掛ける気満々」な作例だとは思う。
たぶん撮影距離は作例1で60cm前後、2はさらに近く
3にいたっては最短ギリギリなんじゃないかな?
>>645 お日様の加減みてみろよ
撮影時間が全然ちがう
同一条件でなければ比較にはならないよね
>>954 Qは軽自動車
どんなにボディを大型車に似せて作っても
エンジンが軽自動車なのだから仕方がないんだな
ただ、シャシーとか足回りはしっかり作ってる印象の軽自動車
日産PAOやフィガロみたいなレトロ感が個人的には好きなんだけどね
miniクロスオーバー400万円高けぇ!ってそんなところだろう
「高級一眼コンデジ」PENTAX-Q
>>659 こういうのって、絞りとかはあわせる必要はないもの?
いまいち万人が納得する条件とかがよくわからん。
しかも一般人じゃこんな比較するほどカメラ持ってないから難しいよね。
まあでも、ぼかそうと思うと十分にぼけ、やたら暗所に強く、それでいて小型。
レンズ交換はまだいまいちだけど、この辺トータルで見たらいいカメラで、
無理に他機種と比較する必要があるのかね。
かなり絵作りが似通っていて画質が競ってるなら完全に条件一致が必要だろうけど、
Qの画質は良い悪いの判断は難しいけど、少なくとも他社とは異質の絵作りだから
条件が違う比較でもある程度の想像はつくように思う。
普通に考えれば、利害関係が対立する人たちだろうね。
>>660 カメオタ以外はちっちゃくてレトロ調なカメラだな、と思うだけで値段聞いたら馬鹿じゃない、となるでしょう。
>>663 遠景の解像が悪いとか、収差が多いとか、ぼんやりしててガラス挟んでるみたいとかw、こんなのは良い画質とは言えない。
自分を誤魔かして楽しい?
比較画像出されるのがなんでそんなに嫌なのか?w
NEXはセンサーサイズとレンズからして
大した画質じゃないしな
高級コンデジと張り合えられる辺り
胡散臭いセンサーなんじゃないかと思える
G12とXZ1は頂点だろうな
Qはそれなりだけど、価格的にヤバイ
はったりでももう一回り大きいセンサー積んでおけばよかったのにね
>>667 高感度比較を頑なに避ける比較好きな方にも言ったら?
>>667 不公平な比較をするなと云っているんだが?
比較画像出してる人は どうしてQの売りであるISO800以上で比べないんだろ。
わざわざ裏面使った理由はそこなのに。
>>671 おいおい、Qユーザーにトドメ指すような振りはやめろよ!
>>667 いや俺は比較は興味深く見させてもらってる。
個人的には高感度も低感度も比較は見たいな。
他よりノイズが少ないだけなのかディテールまで再現出来てるのかとかね。
じゃあ、俺がGRD3とISO1600で比較してくるわ。
G12やXZ-1持ってる人はISO6400で比較してくれ。
まあQみたいなたいした画質じゃない機種にG12やXZ-1が負けるわけ無いとは思うけどw
>>676 低感度も頼む。
あとJPEGとRAWの両方が見たい。
じゃあ、俺がG12、XZ-1でISO6400で比較してくるわ。
JPEGとRAWも見たいんだな。
よし。
結局同じ穴の狢。
どちらも都合良い条件で比較したいってことでしょう。
比較合戦、期待してるよwww
アンチの心情は作例の批判しなくなった時点でお察し。
否定的な意見を全部アンチ扱いするのも肯定的な意見を全部信者扱いするのも
あまり意味を感じない。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 12:42:49.89 ID:+4haasP1O
勝負事にならない高級コンデジじゃなくて、むしろ1/2.3機との比較が見たい。
そのほうが笑える。
1/2.3型機との比較も見たいな。
Qは新しいタイプの注目されるカメラだから、
どんな良さがあって欠点が何なのか純粋に知りたい。
Qって2.8以上絞るとボケボケなんでしょ?
そんな欠陥品と条件合わせる必要があるんだろうか。
作例だからともっさい写真見せられてもアレなんで
自慢の愛機で撮った最高の作品見せてくれよ
そのほうがQを圧倒出来るんじゃね?
初歩的な疑問かも知れないけど裏面照射型CMOSって何故低感度に弱いんだろ?
普通は低感度程高画質だから不思議。
>>686 意気揚々とガサガサで流れまくった画像貼り付けるような子なんだから、そんなにハードルあげちゃかわいそうだろ。
ハードル上げてるか?
みんな知識豊富みたいだし、普段はもの凄い写真撮ってるんだろ?
わざわざつまらん写真披露する意味なくね?
俺のような初心者にはどのカメラでこれくらいは撮れるぜっての見せてくれたほうが参考になるんだが
てか、こいつらこそQ買ってオモチャでこんだけキレイに撮れたぜってやってくれた方が面白いと思うんだが?w
結局クソカメラのクソ画質ってことで結論でたっぽいな
まあ最弱ペンタのカメラだしこんなもんだろな
>>687 そもそもCMOSってのは、1素子ごとにアンプで増幅してるから
構造上そのアンプのばらつきでノイズが多いみたいね
>>689 Qでは綺麗に撮れる事はないと知っているからこそ買わないんだと思う。
実際の作例が、その事実を証明してくれてるしねw
俺たちが騒ぐから貼りにくくなってる
しばらく自重して貼られだしたら叩くのがアンチのジャスティスだろ
次はでかいセンサーくるよ
今日も一万のコンデジが買えない連中が「がーが〜」言ってるのか
可哀想にのう
その日Qで撮れた一番良い画像を貼ってくれた方が嬉しいよな。
APS-Cデジタル一眼レフに迫る高画質なんだしさ。
>>691 ありがとう。構造上の違いでCMOSは低感度に弱いのか。
感度をどのくらいに設定すべきか迷ってしまうね。
流石に上げすぎてもダメだろうし、下げすぎてもダメみたいだし…。
>>687 理論通りに作れないから、現状では従来型の画素ピッチが同じCMOSに
比べてもノイズ(S/N低い)が多い欠陥品しか量産できない事が原因
もちろん単価の高い均一性の高いウェハを使用して、手間暇をかけて
作ればある程度ましにはなるけど、裏面CMOS独特の追加作業な
裏面研磨工程とそれに伴う張り合わせ工程等で、どうしても個々の
セル毎のS/Nが下がる&均一性が撮れない等の問題が解決できないから
裏面型CMOSなんて、全然新しい技術ではないわりに今まで中々量産化
されなかったんだよ。
まあソニーも見切り発車、画期的な構造である裏面型CMOSって名前で
売れると考えた詐欺センサーとして世に出てきたのが不幸の始まりだけどねw
いい写りはレンズできまるから
マウントアダプター買って試すよ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:38:24.79 ID:aCfPiu+7P
>>694 でも今じゃアップローダーの画像からは目を背けて見なかったことにしてるようだし。
アンチは万策尽きて作例あろうがなかろうが口だけでガシツガーガシツガーっていうことにしたんじゃないかね。
今日のキチガイNGID(あぼーん推奨)
ID:udm3bOogO
>>699 つまり理論上は画期的でも技術的には解決できないハードルがあるから
低感度の画質が良くないって事?
例えばQは最低感度をISO125にまで上げてるくらいだから、
中〜高感度ならそのハードルの影響が少ないんだよね?
だってさー、良い写真が撮れたらこんなとこに貼らずに自分で使いたいじゃん
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:52:21.36 ID:LZZETL0d0
リコーペンタのカメラが欲しい。
GRDは持ってるが、これには満足している。
次買うとすれば、K−r、Q、GXRどれを買ったら幸せになれるんだ?
確かにショボいな
ボケがきたねーなあ・・・
虫はレンズアダプターでって話だったのにね。
捻じ曲げなきゃ煽れんとか大変だな…
とりあえずハイエンドコンデジには画質でかなわないって
>>630で分かったから
1/2.3インチのコンデジとの比較画像が見たいな
>>703 構造上基準感度が上がる(同じ画素ピッチなら従来ISO80等になっていた
それが裏面型ではISO160前後と高くなるのはそのため)けど、ノイズも増えるw
基準感度が上がると同じ高感度のISO3200等で比べても有利になる。
>中〜高感度ならそのハードルの影響が少ないんだよね?
影響が少ないのではなく、単に塗り絵である程度ごまかせるってだけ。
問題なのは低感度部分で増えたノイズをNRで塗りつぶしでごまかしてるから
最低感度で撮影しているにも関わらず、どこにもピントが来ていない
(信者的には一枚ベールがかかったような抽象画w)絵になってしまうことだね
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 13:59:54.62 ID:+4haasP1O
コンデジだから仕方ない。
>>712 そういう事か…。初めて知ったよ。勉強になった。ありがとう。
>>712 好意的に受け止めれば、そこらの裏面照射型搭載機はそのあとアンシャープマスクでごまかすけど
Qは自然な描画を求めてアンシャープマスクを控えめにしてるんだろうね
マジでちょっとがんばって1/1.7CCDを搭載しとけよな・・・
716 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/09/11(日) 14:08:36.97 ID:j18XeaGi0
>>707 よく撮れてるじゃん
何言ってんの
何ナノ?
Q叩くってより、自分の存在を忘れられないようにするのが目的なんだな。
だからとんでもない遅レスで蒸し返したり、適当なこと書いて煽ったり。
>>668 具体的な作例比較うpよろ
まあ、出来ないだろうけど
えー放送席、放送席ー
ただ今Qスレで、NEX信者とm43信者が壮絶なバトルを繰り広げております。
>>720 イチモンジセセリはい撮りやすいけど地味で見栄えが悪いよね
707はボケコン?
なんでこんな気持ち悪いことになるの?
>>662 アンタの頭が普通にボケてると思うw
花の大きさと背景の建物の距離を考えたら、全然ボケてない実焦点距離らしい絵だよ。
って言うか、これ何のエフェクトを掛けてるのか知らないけど、こんなやばい画質に
ついて先に語るべきではないの?w
構図は悪くないけど、肝心の花が造花って言うより死体にしか見えないのは
もはや神レベルだよ。
>>724 手前に花があってそれをかいくぐってピンが蝶にいってるんだね
>>726 信者はこの程度のレベル
画質の良し悪しなんて判るわけが無い
>>726 ほぼ同じ深度にある蝶の羽が、しかも一部だけ何でボケるのかって。
気持ち悪すぎ、てか本当にこんなんしか撮れないの?
>>707 なんだこりゃ
これが代表的な作例ってどんだけクズだよ。
画質なんて二の次のカメラコレクターと、画質なんてわからない素人向けの製品がQ
この事実が証明された
でもこれからも書き込みにくるんでしょ?w
>>707のボケが普通じゃないって事は、そこらへんのおばちゃんでも気付くでしょう。
ID:j18XeaGi0はQユーザーを装ったアンチでしょうね。
いや、粗探ししようという目で見たわけじゃないからw
パッと見普通じゃん?
花の間にたたずむ蝶とかこんな感じで撮れる
ボケコンの使用例としては上々じゃん
BCは輪郭検出がなんか異様に下手なのが謎。
接写できるなら無理にBC使わなくてもそれなりのぼけはでるし、なんか使いどころがないなぁ
>>619 焦点距離考えたらP7100/7000の一択。
>>734 吸蜜中のアカタテハというのは昆虫の中では一番撮りやすい部類なんだよ
>>734 だから普通のおばちゃんでも分かるくらい不自然で気持ち悪いんだって。
芸術性のかけらもない比較のための写真なんかじゃなくてさ、
Qじゃなければもっといい写真が撮れたのにQのせいでこんな…。
とか、
Qじゃこんないい写真は撮れないだろ。
みたいな写真見せてよ。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 17:34:47.55 ID:vHeQzTXW0
わかったよおばちゃん
マイクロフォーサーズの45mm1.8みたいな嘆賞店レンズ(ATOK)出してほしい。
>>738 いや、それ程不自然でも無い
被写体の周りを丸くボケが囲っているのがいただけないだけで
てか、レンズのボケでもない特殊効果のひとつにケチつけて延々「なんだこのカメラは!!」って
おまえらアホじゃね?ww
仮にも一眼を名乗るんなら、こんな小手先の素人だまし機能を搭載して欲しくはなかったな
使わなければいいだけなんじゃね?
なんでもいいからケチがつけられればいい。そういうことなんです。
>>737 アカタテハとヒメアカタテハの違いくらい分かれカス。
性格も違うわカス。
>>744 ソニーパナオリのミラーレス機にも言うたれw
ナノ一眼というよりはトイ一眼という感じがした
画質は仕方が無いが、レンズや周辺を充実させると面白い使い方が出来るんじゃないかと
>>737 ヒメアカタテハだろ…と書こうとしたら既に747に書かれてた。悔しい。
とりあえず、ハイパーマニュアル+スポット測光+デイライトシンクロの組み合わせは相変らず神だな
>>751 ヒメアカタテハは色薄い、ちょっと小さい、前翅裏の青が薄い。
表が見えれば後翅表の色が分かりやすいかと。
ていうか、どこがどう違う以前に雰囲気が全然違うじゃん。
>>749 実際にトイ一眼だとおもうよ。
トイと言っても安っぽいオモチャカメラの意じゃなくて、
昔のミニチュアカメラみたいな高尚な趣味人が持つ大人の玩具の意味でのね。
模型で言えば1000円位の子ども向けプラモじゃなく、
細部迄細かく作り込んだ本物の模型やボトルシップに相当するやつ。
ただ、語彙の少なくなった最近の日本人向けにトイって謳っちゃうと
「安物」って勘違いされちゃうからナノ一眼としたのだとおもう。
>>707 の画像貼り付けたの catv-53-119-141.tees.ne.jp みたいだけど、
こいつコピペによる埋め立てで報告されてるやつだなw
最悪だw
まあ画質が悪いというのは致命的ですな。
Qにライカのビューファインダーを付けて撮ってる人を発見。
カメラ本体より高いのかもw
>>749 だから最初から高級トイカメラなんだって。性能的には大したことのない物に
それなりの金を払えて笑いながら遊べる、心と財布に余裕を持つ大人用のね。
ただ、それをペンタが「一眼レフ並みの高画質」とやっちゃったものだから、
アンチは叩くし信者は引けないしでグダグダなことになってるんだよw
豊橋市、田原市、新城市に住んでるやつね
>>757 価格はともかく、見えてる物が撮れなさそうで不安。
外で使ってると純正のO-VF1買いたくなってくるんだけど、
本体に対してやたら大きいんだよね。
本体が小型な分、アクセサリーもあわせて小型にしてくれないとなんか不格好な気がする。
>>755 そんなゴミがへばりついてるのか…さっさと消えればいいのにな。
K-rより台数出るかな
利幅多そうだから、リコーへのいいおみやげだね
>>763 K-rよりでることはないと思う。
瞬間風速的にはあるかもしれないけどね。
最終的にKマウントに来てほしいとは思ってると思う。
とにかく、まともな広角とマクロと、シャッター入りのアダプター出してくれたら
何とかなりそうだから、最低でもそこまでは頑張ってほしい。
もちろんそれ以上に発展するのは大いに望むところ。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:19:52.53 ID:k+T0q5t00
>>766 これは実に綺麗だな。ISO250で階調も素晴らしく出ているし。
こういうのはQの得意科目のひとつなのかもね。
>>766 ねぶた綺麗だね
コンスタントにこのレベルが撮れてくれたら室内は問題ないな
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:56:48.82 ID:SL36oaUe0
ケースなどの小物やアダプターみたいな物まで、
Q向けのサード品が色々出始めてるね
そこそこ注目されているんだね、良い事だ
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 20:58:49.99 ID:7QONUkBP0
ねぶたは塗り絵だから、塗り絵カメラでも十分綺麗に写る。
自然はそうは行かない。
>>771 なんでもいいけど,サブロダは直リン禁止だから。
ルールくらい守ろうぜ。
>>758 行動については語れるほどの知識も経験もないので… ごめん。
>>772 2chはリンクフリーだろ?
そこのアップローダーの規約にそんなことは書いてないみたいだけど?
どうせ転送用のページに飛ばされるんだからいいだろ
ボケコントロールって、フジと比べてどうなのかな?
>>774 >画像への直リンクは許可されていません
>
>直リンクやアドレス直打ちでない場合は、セキュリティソフト等によって
>リファラ情報が制限されている可能性がありますのでご確認下さい。
って出るよ
>>772 利用規約は確認していたので問題ないと思っていたが、確かに転送ページには
>>777のように表示されるみたいだな。
以後気をつけるよ。
サブロダって,K20D Part19スレ1さんの個人サイトで,みんな感謝しながら使わせて
もらってるんだから迷惑かけんなや。
世評はおおむね定まったな
コンパクトで比較的画質のいいのを欲しければ
XZなりLXなりを買えばいい
レンズ交換の楽しみが欲しければQを選べばいい
って感じか
フォーカス優先にしてるときにうっかりAFがあわないからMFで調整して
シャッター切ろうとするとなんか挙動がおかしい。
まぁ、そんな使い方するくらいならはじめからレリーズ優先にしとけってことだけど。
結局、Qと他のデジカメの比較画像は今週も無しなのね
Qが叩かれる写真しか撮れないって事か…
>>784 (加筆訂正)
>レンズ交換の楽しみが欲しい自意識過剰で周囲にアピりたい加齢臭オッサンはQを選べばいい
ああ〜。物欲全開だ〜。旬だなぁ。マジ欲しい。
シャレで3台目のカメラとして欲しい〜
画質うんうんいってる人は、他にカメラ持ってないのだろうか。
ちょと疑問。
このカメラや他のカメラの画質批判を延々と繰り広げれてるけど
他のカメラとの比較って、何か意味あるのか?
購入目的が、画質評価とかカメラ性能評価意外なら、正直意味のない行為だと思うが。
自分撮り、軽量ボディ、軽量のレンズ+魚眼レンズって連れとの電車旅行用カメラのニーズ満してくれるのQだけだな。
L版プリントが鑑賞方法だから、自分には画質も含めてこれが一番だった。
要望は、準広角単とバリアングル液晶だが、レンズについては俺は直接PENTAXに要望したぞ。
各々が購入目的に沿って、作例見て判断すればいいんじゃないか?
写真好きな人はみんなそうしてカメラ選ぶんじゃないのか?
普通に中遠距離の風景が上がらないよな
マクロばかり
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:22:52.99 ID:dmSJuHh50
情報交換なんかが目的じゃなくて、ここに書き込むのが生き甲斐の人たちだから仕方ないよ。
カメラを買う金も、他の趣味も、
ましてや家族や恋人、友達もいないかわいそうな人たちだから憐れみの目で見逃してやろう。
2ちゃんがなくなったら、生きてく意味すら見つけられないよ、きっと。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 23:27:20.50 ID:d39kNuAj0
まじで画質の話は飽きた
>>793 お前の負け惜しみにも誰も興味ないから。
風景上がらんとか言ってる人は、
>>766とかちゃんと見てんのかな?
お望みの葉っぱだってあるとゆーのにw
>>790 アップローダ見てこいよ。
その目が節穴じゃないならな。
>>795 色々言われてる通り風景は無理っぽいね……
悩ましいカメラだなぁ
>>766 これ、何気にめっちゃ明るいのなw
(ねぶた(展示施設) 2)は、NRがバリバリ効いてても、そうと感じさせない
最適な被写体だね。流石に下部の台座の質感はQらしい酷い絵だけど
(ねぶた展示施設前)の建物の画質のやばさと対照的だよw
遠景に向いたレンズが出てアンチ爆死になるのがオチ
プレビューで方向キー押しっぱなしにしてるとRAW+やJPGに比べてRAWは遅いね
いちいちプレビュー用に展開しているせいだろうけど。
でもRAWだけのほうが保存は快適。
>>791 それはないでしょ。
写真撮影が趣味の人って、他の趣味と重ねて、そこに撮影を加えてる人がほとんどだと思う。
どちらが主になるかは人によって違うけど、撮影だけが趣味ってあんまり成立しないと思う。
旅行好きの写真撮影とか、山好きの風景写真とか、猫好きの猫撮り専門とか、コスプレ撮影とかだってそれ系の趣味の人でしょう。
>>801 この板の住民にじゃなくて、自分が持ってもないカメラにたいして異常な機種批判を繰り返してる人に対するコメントだと思うよ
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 00:29:05.32 ID:UmQp2VB80
信者が他のカメラ叩くのに必死なんでしょ。
身の程を知れということだよ。
カメラごときで身の程とかワロスなんですけどw
やっぱ頭おかしい人の言う事は面白いわ
>>805 カメラやレンズがでかいと態度がデカくなる人がいるんだろうね
>>804 これ見るとさすがって感じだな……
いや、近い絵が出るQが凄いと言うべきか
良い被写体ならいい勝負できるのに惜しいな
来年2月ごろにシルバー出せよ。
それまでにガマンしてるから。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:25:17.63 ID:tCYf1bzL0
>>806 大きい車乗ってると強くなったような気になっちゃう低能と同じレベル
ベンツ乗ってるから偉いんだぞ!
ベンツが通るぞ、おまえはどけよ!
ベンツに道譲れよ、そこの軽自動車!身の程知れよ!
ベンツだからこんな運転も許される!
ベンツに対してその態度はなんだ!空気読め!
↑態度でこう言いたいのが分かる運転してる奴と似てるな
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 01:47:04.47 ID:1zn0rb3P0
男の価値は持ってるカメラの大きさで決まらない。
持ってるペニスの大きさで決まる。
うんこちんちん。
バカばっかだな。
出たばっかりなのに、末期の様相を呈しているなw
でもヨーロッパとか行くとベンツやBMWを猛スピードでミクラが追い越していつたりするんだよなw
Kがダメでたらい回しされ、Qもダメだった。
拾われたことだしもう一回チャンスはあるだろうが、
もう最後のチャンスだろうな。
これってレンズも本体もコンデジの延長だから
社運を掛けたプロジェクトではないと思うぞ
アンチも信者もこの機種を大げさに捉えすぎなんだよ
風景がダメってことは旅カメラとしては失格じゃないか
何のために小さいんだ
コンデジとしては小さくもないし。
>>819 センサーサイズをあえてこのサイズにしたってことは
長期的視野がないとできないと思うよ
多分気合の入った高級レンズがそのうち発売されると思う
粘着アンチ君はとうとうダメダーダメダーって念仏唱えるだけになっちゃったね。
もういじり甲斐もなくなったから、そろそろNG逝きでいいかなぁ。
何気に、スクエアフォーマットだと8ピクセル小さくなるんだな
不思議だ
ダメな部分は画質が突出しすぎてて、他の部分を叩くヤツがいないね
>>805 みんな僕をイジメるぅー
ママ、助けて、Qは小さいだけで悪くない(キリッ)
wwwwwwwwww
>>825 デザイン性や機能なんかは、まあ面白いからね
ただ、画質の悪い一眼なんて
この拘りの人が多い2chじゃ、フルボッコされて当たり前だろう
画質の悪い一眼なんか存在意義がないからなw
※Qスレは、きちがいホイホイです。彼らが実生活で害をなさない様、引き続き隔離にご協力お願いします。
もしもし、IDコロコロ業者さん。
しがみついてるレス乞食はもうこれ位か?
あとDP基地外…はもう去ったか。
高画質にこだわりを持った方々はやはり素晴らしい作品を撮られるのでしょうか?
ハイエンド一眼オーナーをディスってんじゃねーよw
>>820 風景がダメとは誰も言ってない。近接スナップの方が得意と言ってるだけで、風景も普通にいける。
と思いたい。
いや、そうなんだ!絶対に!
・・・たぶん
>>833 散々比較を貼られてるのにまだ言い張るのかww
息をするように嘘をつくなwww
>>837 これが現実
うひゃひゃひゃひゃ
wwwwwwwwww
何で絞りをあわせない?撮り直してこい
G12とかXZ1が素晴らしい画質と言ってるヤツって、総じて写真上げて来ないな。
持ってるんなら、これと似た条件でQはどうよ?とかやってくれたら、イロイロ面白いのに。
>>839 バカじゃないw
QだとF2.8が最も解像いいんだろ。
比較するためには、他のカメラでも、その機種、レンズで解像が良くなるようにしてるんだろ。
もしかして小絞りによる影響を知らん化石おじいちゃん?wwwww
>>837 これは予想以上に酷い
これがQの実力ってことか
Qやめてマイクロフォーサーズ買います
>>837 お前初期の頃にボトルやレインボーブリッジの比較画像作ってた奴だな。
皆に散々言われたのにまた加工画像で比較して楽しい?
ていうか、あの頃からずーっと粘着してんの?
大変だね。
>>840 G12持ってるけど、S95が出てる時点で上げる必要を感じない
>>842 流石に1/2.3型なら、F4↓くらいまでは絞ってもいいんじゃね?
2.8が最も解像良いとか、嫌がらせ過ぎるだろQ様
お前らアンチがいくら騒ごうが、Qが売れてるのは事実。
大衆は馬鹿じゃない、本物を見抜く目を持っている。
>>845 お前はその頃からずーっと独りで戦い続けてんの?
大変だね。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 09:38:58.25 ID:7ULENLaKO
もう1/2.3リーグで許してあげようよ。
>>837 歪んでるのはどうかと思うが、上のは撮影時間帯が違い過ぎだろう。橋の影みればわかる。
図星かよ…真性の基地外だな。
>>844 旅カメラとして、一眼レフのサブとかで購入を考えてるのでしょうか?
一眼レフからミラーボックスを取って位相差AFを失った代わりに、本体の薄型化を計ったのがm4/3機やNEX。
大型のセンサーを小型化して、加えて位相差AFとボケを失った代わりに、本体の小型化とレンズの小型化を計ったのがQ。
という印象なんだけど、>844さんは画質とサイズの兼ね合いで、旅行カメラとしてm4/3を選択したということですよね。
私も旅カメラとしてマイクロ一眼系考えていたけど、ズームレンズ持って行くとK-xとかの一眼レフと重さがあまり変わらないので、マイクロ一眼系は諦めました。
>844さんは、単焦点一本で勝負するつもりですか?
自分は魚眼、単焦点、ズームの3本持ちになるだろうから、Qのレンズ小さいのが魅力的です。
レンズの携帯本数や鑑賞方法(画質をどこまで求めるか)が、Q(ナノ一眼)かNEXやPEN(マイクロ一眼)選択の閾値になりそうです。
>844さんはm4/3系に絞ったのなら、オリパナ+sony系のスレで情報交換したほうが購入進められると思いますよ。
偽色出まくりのm43もIXY以下だな
>>853 こうみるとNEXがきれいですね。
EP-3は建物にモアレが出ているし、隣の影の部分が汚ない。Qは隣の建物の細かい線が消えてる。
でも、この比較って意味あるの?
2Lくらいだと、あまりわからないと思うけど。。
多分ここら辺が影響して来るのは、A4サイズでプリントした場合だと思うけど、マイクロ一眼やナノ一眼でそこまで大きくプリントするのかな?
>>853 なにを想定してこの比較してるんですか?
>>856 いや、引用してきてダメ出ししてる理由。
他のカメラと比較してQが気に入らないとレスしてると思うけど、どういう用途でQを考えてて、この画質だと使えない、ダメだと思ってるのか?
って疑問におもったので。
ライトルームのRAW現像って、撮ってだしJPEGより画質が落ちる様だなw
マイクロFだけライカ使ってるのが何とも…流石に写りはいいけどね。
どうせ俺たちは、同じ条件下の比較でもない限りブラインドテストしたら見分けつかない素人集団なんだ
仲良くせい
>>847 私も本物を見抜く目を持った賢い大衆の一人だと思って
あの熱狂の中、ノリに乗ってる民主党に投票しました。
しかし、ふたを開けて見たら・・・
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 10:27:49.05 ID:7ULENLaKO
ペンタが一眼レフに迫る高画質なんて言ったんだから、比較されても仕方ないね。
比較で嘘があばかれるのはいやだろうけど。
>>858 JPEGは超解像ある奴はONにしてるし
ノイズリダクション等、各社の調整でキレイに見えるようにしてるから。
RAWのほうが自動階調だけでシャープネスやノイズリダクションを適用してないから
素のセンサー性能が出てるともいえる。
>>858 分かりやすく言うと
カメラ内部でRAW現像されたものがJPEGだよ
それをわざわざ手動でやるんだから、ちゃんと追いこめば内部現像なんか比較にならんモノができるぞ
Q持ってるヤツ
JPEGは要らないから、RAWで風景撮ってあげてくれない?
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 10:51:36.96 ID:bFNT2rWI0
>>853 この比較すげえ
つかQがクソすぎて笑ったw
>>861さんは分かる?
比較してる理由。
Q などのカメラを何に使うつもりですか?
これでA4とか大きくプリントするの考えてるなら、比較する理由はわかるんだけど。
このサイズのカメラだと、ブログやL版プリントが用途の中心でないですかね?
>お前らアンチがいくら騒ごうが、Qが売れてるのは事実。
>大衆は馬鹿じゃない、本物を見抜く目を持っている。
売れている、って何を基準に言ってます?
個人的には縮小しても描かれているかいないかはリアリティや
質感になって出てくるから無意味な比較とは思わないけどな。
ヤマダ電機なんか置いてもないのにねえ。
ただの入門用女子カメラだな
そんな事言ったらカメラやってる女子にすら怒られそうだけど
初めてカメラに触れる子なら、いいかも?
この携帯・・・書き込み時間、書き込む内容
・・ヤツか?
>>837 ixiよりはましだな。これでIXIがましと思う人はXZ-1買えば良い。
この自然な感じの全くしないシャープネスは我慢できん。
まあ、どんぐりのせいくらべだけど。
(Qは全く買う気ないペンタックスファンより)
>>868 昔、当時のスクウェアのCG担当者が似たような事を言ってたのを思い出した。
テレビの解像で潰れても描かれてるのと描かれてないのは違いが出るから
とことん細部まで描いてます的な内容だった。
>>872 > この自然な感じの全くしないシャープネスは我慢できん。
昔からおなじことDPでも散々言われてたけど、
ローパスレスな所為なんじゃないの?
>>868>>873 なるほどね。
ここで比較してる人が、何にQを使おうとして他機種との比較してるのかいまいち分からんから聞いてるんだかどね。
記念撮影用途や旅カメラとして、スナップとして、自分の用途に叶うかどうかの比較のが他機種との比較より重要だとおもうけど。
やっぱり画質をシビアに考えてるから、作品作りかね?
>>875 自分は比較している本人ではないから多分だけど、どんな用途で使うにせよ
カメラとして画質が良いに越した事は無いって事で比較するのでは?
>>876 了解。
とりあえず、画質以外のカメラ自体の諸性能差は全く話題に上げず、画質(特に細部の解像)だけをひたすら比較してるってことかな。
やりたいことは分かるけど、パソコンのベンチマークみたいで、俺には実際に撮影する機種選びのために比較してるようには感じないな。
比較してる理由が希薄に感じます。
>>853 これを見ると、一眼レフレベルなのはNEXだけで、他は皆コンデジって感じだな。
私的ブログの記事で優劣を決める男の人って…
>>877 比較する事自体が先に立って、目的が希薄に感じられるというのはわからなくもないよ。
ただカメラだから画質が真っ先に比較対象になってしまうのは致し方ないのかなとも思う。
もちろん、お金が有り余ってる人は別だけど最終的な購入に至るまでには
当然他の性能も検証すべきだと思う。
カメラはどこまでいっても画質ありきではあるんだけどね。
Qは楽しいから選ぶんであって性能で選ぶ物じゃないからなw
メタルボディにギュウギュウに詰め込まれた本体、
キーホルダーになりそうなちっちゃな交換レンズ
男なら精密機械、女ならかわいらしさを感じるところにQの存在意義がある
で、おまけで、八百富のサンプルみれば分かるけど、クリアで綺麗に撮れる性能が付いてくるw
高級そうに見えるコンデジ、これがQ
中身より見た目重視なら買っても良いんじゃね?
どんどんレベルが下がってるwwww
次はトイデジリーグ戦か?w
>>883 画質特に劣っているわけじゃないし、これ以上は無意味だろ。
Qはそれ以上に魅力が多い。
X100も、値段の割には・・・な見かけ倒しだったし
Qもその類だろうな
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:25:52.05 ID:SN6+BRfo0
>>884 どういう魅力?
画質は最悪ジャン。6万払ってこの画質だったら発狂しちゃうよ。
IXYよりも悪いってありえないだろ。しかも一番安いIXYよりも・・・。
>>877 例えばノートパソコン、どんなに駆動時間長くてコンパクトでデザイン良くても
Windows7やVistaのシステムスコアが2.5切ってたら価値無くない?
Qのデザインが良い、小さいのに質感がある、レンズ交換が面白い、結構高い、
そういった部分の価値も結局のところ「撮影者の用途を満足出来る画質が得られる」
前提だと思うし、操作性やレスポンスみたいな部分は実物触らないことには比較検討
出来ない以上、こういった等倍画質の比較ってのは一定の意味があるんじゃないかと
俺は思うよ。
自分の存在を確かめるために書き込みますなw
お前らがあんまりガシツガーカイゾウガーとか言うから、この雨の中必死こいて撮ってきたと思ったら
既に皆他の比較で盛り上がってんのなw
つーわけでシチュエーションも比較対象も何の参考にならんかもしれんが、とにかくうpはするよ。
JPEG再保存による画質劣化は多少はあると考えてもらっていい
上:E-P1+20mm、中:Q+01、下:OptioI-10
http://2ch-ita.net/upfiles/file13944.jpg F値設定の根拠:Q→オートで出た値(F3.2) E-P1→Qと同絞り値ではさすがにQに肩入れ過ぎだろと考えてF4
I-10→オートのままF4.9(たぶん開放)
で、個人的には、Qはレンズいじって遊べるコンデジとして買ったので
画質については一定以上であればそれ以上は望んでなかったりする
Qは俺的にそのラインを満たしているので満足。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:27:46.06 ID:7ULENLaKO
画質は他に比べて明らかに劣ってますが。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:28:35.89 ID:SN6+BRfo0
>>889 お前みたいなのはずっとペンタックスの信者やってりゃいいんだよ。
写真機コレクターだろ。画質とか関係ないし。コレクターなんだから。
馬鹿じゃないの?
>>886 画質を比べての話?
ハッキリとした指標の元に比べたのなら良し悪しがわかるけど、
場所が同じだけというだけの比較は
「この時間はこんな風に影ができるんだ」
しかわからないよ?
>>886 お前みたいに等倍で粗捜しをしてるやつには、色や空気感なんて言っても分からないだろうなw
Qはそこにいるかのような描写をするカメラで、尚且つ操作性、ハンドリングなど、他の追随を許さない。
昔から写真を撮っている人はこの良さが分かるはず。
>>889 いや、俺、ペンタックスはauto110系しか好きじゃないから
そんな俺に向かってペンタックス信者とか言われても困るんだがw
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:32:23.46 ID:SN6+BRfo0
>>892 もういいから。
解像してないことは明々白々だし。
そもそもソニーのEXMORセンサーには限界があることは
ソニー自身が認めてる。だから明確にジャンルを分けてる
1/1.7CCDを採用しない時点で終わってんだよペンタは
間違えたw
>>891 いや、俺、ペンタックスはauto110系しか好きじゃないから
そんな俺に向かってペンタックス信者とか言われても困るw
>>887 >そういった部分の価値も結局のところ「撮影者の用途を満足出来る画質が得られる」前提
うん。
だから、
>>857とか見てもらうと分かるけど、どういう用途で購入を考えてるか質問をしてたんですよ。
どういう用途で満足がいかないのか?と。
どういう用途ですか?と質問すると無視されてしまうので、比較理由は正直ないのではないかなと思った。
>>861>>853のような場合はね。
>>893 思い込み、主観にのみ依存する主張されてもだれも納得しない。
>>880 「解像」という点に限定して淡々と比較するだけならば、比較はありだと
思うよ。ただ、実際にはそれが全てという評価を下す人もいる人もいて、
それが下らない喧嘩の原因になっているという感じかな。
あと、個人的には「カメラはどこまでいっても画質ありき」という言い方には
賛同しかねる。
性能を理解するための比較はありだけど、比較の結果をカメラの優劣に直結
するのは短絡的だと思う。 比較の先にあるべきものは、カメラの優劣では
なく、ニーズに対して好適・不適性だと思う。「カメラはどこまでいっても
画質ありき」という言い方は、それが何を意味しているのかはともかく、
誤解が生じ易いと思う。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:36:01.10 ID:SN6+BRfo0
>>893 いろいろ言っても、iphone4で事足りることをお前は知らないんだよな。
iphone4もってないだろ。馬鹿だから
iphone4は今最も使われてるカメラであることはフリッカーですら認めてる
もうコンデジ振り回す時代じゃない
>>889 お疲れサマー
上2つとオプティオには差がハッキリあるね
E-P1とQではISOが200と125だけど差は殆ど無いね
色味とコントラスト、シャープのかかり具合、そんなもんだね、違いは
>>900 俺はQ買ったらHipstamaticとかInstagramよりQで撮りたくなったけどね。
小さいからレンズ全部持って歩く事もできるし。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:41:48.48 ID:SN6+BRfo0
>>903 そもそもお前は昭和の人間だろ。
デジカメなんて使うな
こいつに画質って意味わからんわ
所詮はコンデジじゃないか?そこらのコンデジよりマシ程度だろ?
マウントアダプター出たら
いろんなレンズ使えるね
画質論争は、ついにわけわからん「空気感」というお題目にまでハッテンしてきたのかw
明確な指針がないから、最後にはこれに逃げるんだよなー
ダブルレンズキットが品薄らしいが、02レンズの生産が追い付かないらしい。
店頭売り予約分は大体確保できるらしいが、インターネット販売分は数が予測できなくて不足がちになるんだって。
結局ファッションアイテムとしての価値しかないだろうね。
おしゃれなストラップ付けて、おしゃれなカメラケースつけて首からぶら下げて歩く。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:43:23.38 ID:rAIq/8NT0
IXY410とどっこいだから、IXY31/32はQより上だろうね。
これが1万5千弱だからすごいコスパ。
QのおかげでIXYの売り上げ上がるかも。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:44:12.13 ID:SN6+BRfo0
>>908 そういう嘘やめたほうがいい。
どこだって入手可能だ。
販売店は返品を恐れて売りたくないというのが本音だ。
>>889 Qの写真がなんかしらんけど良く見えるのは、やっぱり色合いとコントラストなのかな?
リサイズするとコンデジっぽく無くなるようなチューニングなのかな。
E-P1はもうちょっとシャープネスを弱くした方が良い気がする。縮小画像でも輪郭がギラギラしてるw
>>909 そんな価値があるカメラが他に無いなら、それも魅力ってことじゃない?
マウントアダプタは、多少高くなってもメカシャッターとAFは入れるべきだとヨドの店員に言ったら全くその通りと力を入れて同意してくれた。
安いマウントアダプタはどうせ黙っててもサードパーティーから沢山出るんだから、メーカーでしか出来ない物を出して欲しい。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:47:31.55 ID:SN6+BRfo0
>>913 普通に考えて一眼の画質じゃないから返品したいという
合理性は存在するよね。
そうすると販売店は煩わしい。
私はペンタのヘルパーに取材したら、やっぱり同じ答えが返ってきた
返品が怖いと。
なぜかといえばそれがヘルパーのせいにされて解雇されるからだ。
数年雇用されていた場合時給アップが無になる
まったく困った三流カメラだ
なんか知らんがQの為に貴重な時間を割いてくれてありがとう
これからもよろしくね^^
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:50:22.49 ID:rAIq/8NT0
>902
Qとoptioの差は周辺画質だけ。中央はほぼ同じ。
EP1と差がないなんてウソはやめてくれ。
そもそもアンチは何しにここ来るの?
誰かにかまって欲しいの?淋しいの?
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:50:29.11 ID:SN6+BRfo0
>>918 あなたが小学生とか言い出してるジャン
発狂しているのはあなたw
昭和の時代の汚いおっさんなんだから
Q使うとイメージダウンになるよw
アンチは現実に焦れて大暴れか。そろそろ限界か?
>>889 雨の中ご苦労様です
それにしても、意外とQいいじゃないか
確かに、常時この程度の写りをしてくれるなら本体サイズを鑑みればアリかもしれんね
書けば書く程、馬鹿に見える
楽しいね^^
こいつやっぱ野球板のエドサリバンじゃないかな。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 12:56:05.08 ID:SN6+BRfo0
1ヶ月もしないうちにたぶん誰も話題にしなくなる。
3ヶ月もすると叩き売りに入る。39800−49800円ぐらい
6ヶ月もすると29800円でセット売りされうだろうが、誰も見向きも
しない。
そのころはニコンも1インチで参入し、画質もよいのでプロがサブカメラで
使い始める。ニコンに話題の中心が移る。
まっとうなアンチも同類に見られてかわいそう・・
結局、画質比較してQの画質を批判をしてる人は、何に使う上でダメだと答えてくれる人、1人もいなかった。
比較理由が、使用、撮影目的でない人が、画質の比較しても、説得力がなかったかな。
比較して批判をしてる人は、解像を等倍で見るのが趣味や目的な特殊な撮影趣味な方々ってことですね。
散々比較してる続いてたので気になっていましたが、特殊な使用目的以外では意味のない比較と画質の批判で、旅行先で撮影をプリントやブログに使うとか通常な想定での利用であれば、Qはいけるって結論であると判断しました。
>>919 おまえも「Qとoptioの差は周辺画質だけ」なんてウソはやめてくれ
安コンデジにありがちな、レンズ性能の悪さで白っぽく移るのは隠しようがない
間違いなく1/1.23インチクラスではQはトップだよ
EP1との差はあるけど、本体サイズを考えるとアリだと考える人がいても納得できる
>>927 まっとうなアンチなんていない
>>926 いやー、その早晩誰も話題にしなくなるはずの機種のスレに
なんであなたは物凄い勢いで書き込みしてんすかねw
無責任な妄想を並べるスレ
>>874 853のXZ-1のJPEGは、シャープネスと言うよりもレンズ解像によるものだと思う。
Qの方は解像が悪すぎ、JPEGではシャープネス強めのせいで、
青文字の輪郭がグチャグチャ。
そのせいでLightRoom現像では文字の輪郭ボケボケ、
タイルの模様は塗り潰しでしょ。
>>919 信者はウソもハッタリも方便だから。
比較の意味は?とか言ってる輩もいるが、誰かの主張を鵜呑みにせず、納得して買うためには比較は必要だよなw
>間違いなく1/1.23インチクラスではQはトップ
また、荒れそうな発言を・・・
すげぇ基地外アンチだらけだなw
E-P1はシャープネスが強いな。
でもQに比べて細かいところも
描けてるし、流石m3/4か。
ただ、並べて比較しない限りは
そんなに気にならない程度だな。
まぁ値段相応くらいじゃん?
ニコンのは実売10万円は行きそうだし。
S95後継機や7100、GRD4が出てきたら静かになると言ってみる。
頑固なカメラ屋のおじさんに嫌われたカメラQ
なんら大勢に影響なしw
m43機の値下がりの早さは凄いよね。
三ヶ月も待てば40%off位になるイメージ。
>>933 > >間違いなく1/1.23インチクラスではQはトップ
>
> また、荒れそうな発言を・・・
SX130isにも負けてるしな。1万円台のカメラに
価格の注目ランキング8位にも入ってきたし、価格も6万を切ってきたし、02ZOOMレンズが出てからが本当の売れ行きだろ。
本当の売れ行きは来週以降だよ。 ダブルズームキットの方が予約は多く入ってるし。
>>897 あー、まあ確かに
>>853なんかは18mm相当の魚眼やスターレンズ使った望遠も
可能なQのアドバンテージには一切興味無く、ただ
「Qは標準レンズの撮って出しJPEGがIXY以下」
って言いたいだけだろうけどな。
単なるアンチにマトモな回答求めても意味無かろうて。
超望遠について語ってくれよ
今日の粘着基地外NGID(あぼーん推奨)
ID:0L0bC3xd0
ID:p6RIDrHFP
結局画質は安物コンデジ並みか…
公式サンプルが上がったときのお祭り騒ぎは何だったんだ…
散々そのうち忘れ去られるとか言いながら、Qの事を片時も忘れないアンチはもはや擁護派よりもQが大切な存在になっているw
書きたいヤツが書いてるだけで
売れる売れないなんて
メーカーだけが心配してればいいんで
他人は現実なんて何も関係ないよ。
売れなかったから、いろんな会社を転々としてきた。
売れなかったから、レンズメーカーからレンズ出してもらえなくなった。
Googleに拾ってもらいたいなぁ…
2chの暗黙のルール
>>950でレスした奴が次スレを立てること
ということで、
>>950さん、ヨロシク!
Qはいらない子
AF速度ってどう?どのくらいかなぁ。他機種と比べて。
>>853 これって画素数ちがうカメラはリサイズしてるの?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 16:16:04.24 ID:7ULENLaKO
散々な画質見て、予約取り消す人が多いのでは。
俺ならそうする。
つまり2chで流言し、その商品の売り上げを左右することで
「俺様の発言力はすごい。俺様はすごい」
と思い込みたいわけだね
発言なんかよりユーザーの等倍アップが、一番のアンチ活動だよ。
ちょっと画質酷すぎだもん。
まともな叩きなら議論になって楽しいのにな
モシモシみたいな頭沸きすぎてる書き込みだと論外だわ
ID変えて逃げるなよ糞チキン
携帯で等倍画像みてるのかコイツはw
>>959 何も楽しくねえよ…
一向に建設的な話が出来ねえじゃん。
アンチもそれを相手にする人間も結局馴れ合ってるようにしか見えねえよ。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 17:21:56.07 ID:rAIq/8NT0
>961
一眼レフに迫る絵作りではあるが一眼レフに迫る高画質ではない。
縮小画像で一眼レフっぽく見えるだけ。細部はボロが出る。
信者は絵作りを画質にすり替えるから叩かれる。
センサーサイズセンサーサイズってうるさかった馬鹿どもが一番それを理解せず画質画質とか、
いったいなんの冗談なんだろうか。
レンズ交換できるコンデジに
コンデジ以上の画質を何故求めるのか?
画質がほしいのなら、m4/3にすれば?
※Qスレは、きちがいホイホイです。彼らが実生活で害をなさない様、引き続き隔離にご協力お願いします。
>>967 ソニースレが5N発売で少しにぎやかになってるが勢いが足りないから応援に行ったら?
ソニーってな、2代目か3代目が一番熟成しておいしいよな
年数で行けば1年越えぐらいだから、5Nはおいしいだろうな?
>>899 カメラは画質ありきと言ったのはどんな用途で使うにせよ、
カメラは何かを写す為の機械だからだよ。
ちなみに当然ここで言う画質は解像だけでなく多岐に渡る画質要素全ての事ね。
普通の人には一眼レフに迫る絵作りで十分だけどな
画質にこだわる人は既に一眼レフ持ってるからコンデジの代わりに使えばいいし
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:41:11.57 ID:7ULENLaKO
普通の人は、1/1.7センサーの高級コンデジで十分。
Qより全然安くて画質も使い勝手も段違い。
>>971 迫ってなんていないだろ。
Qが迫ってるのならば、全てのコンデジが一眼レフの画質に迫っている事になる。
詐欺商法はいい加減にしろ。
>>974 アンチが迫る絵作りと迫る画質は違うって言ったからだよ
わざとミスリードして詐欺と言い張り続ける。
m43機に散々「エセ一眼詐欺商法は止めろ」と連呼してた人達と
同じ臭いがするねw
>>970 時計は時を計る機械だから正確さが全て
車は移動のための機械だからスピードが全てですねわかります
>>975 画質要素の組み合わせで絵作りは決まる。画質が悪い事を絵作りで誤魔化す事は
ある程度までは可能だけど、それは素材の悪い食材を料理人が味付けで誤魔化すようなもの。
逆に食材が良くても料理人が下手だとマズいし、
画質も絵作りもどちらも大切で切っても切り離せないもの。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 18:59:41.13 ID:RXzBhLg+0
RAW現像全否定…
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 19:00:01.02 ID:7ULENLaKO
普通乗用車として売って最高速が30キロしかでなきゃ詐欺でしょうよ。
>>976 そこまでペンタを擁護するかwww
Qと心中でもしたらどうだw
詐欺商法の片棒を担ぎがっ
アンチの中では、画質は解像感だけで判断されるのですか?
>>978 お前さんと9AGEVmnW0の持論はわかったけどさ、
「一眼レフに迫る絵作りではある」
「一眼レフに迫る高画質ではない」と言ったのは
>>963だからね、念のため。
>>971はそれに対しての発言でしょ。
>>983 だからー、既に書いてるけど
俺ペンタックスで好きなのauto110系とあと強いて言えばOptioSだけだから
ペンタ信者呼ばわりされても困るんだがw
>>985 自分は
>>963ではないから何とも言えないけど
>>963は低品質な食材で高級料理を模す事は出来るという意味なのかな?
ちなみに自分は画質比較はカメラには必要という立場なだけでQのアンチじゃないよ?
一生懸命な人って、Qが売れたら困る人なの?
K-rと対して変わらないのにマイクロとか名乗るm43は詐欺商法ですか?
全然コンパクトじゃないのに、コンパクトデジタルカメラと名乗るG12は詐欺商法ですか?
>>977 カメラに於いて画質は必要且つ重要な項目なのは間違いない。
但し全てとは言ってないよ?
>>987 俺も
>>963ではないので同様だが、
何故か絵作りと画質を別に考えているのは分かった。
それを受けての発言に対して、絵作りと画質を一連のものと考えるお前さんが
持論をぶつけていたので、そりゃ話がかみ合わないだろうと指摘をしたまで。
>>970 >カメラは何かを写す為の機械
その通りだとは思うが、いつも真実のみを写すとは限らない
>>977 どんなに素晴らしい機械時計だったとしても、合ってるかどうか分からないようなのは
時計じゃなくて単なる工業製品でしょ。
車は安全かつスムーズに人や物を移動させる為の代物で、どんなに乗り心地良くて
スタイリングが良かったとしても走る・曲がる・止まるが駄目だったら危険でしょ。
趣味性は否定しないけど、「カメラが趣味」と「撮影が趣味」を混同したら駄目じゃないか?
カタログスペックと作例となにより2chが趣味
>>994 電波時計が最高の時計なんですね、わかります。
立ててくるよ
カメラが趣味、で何が悪いのかわかんね
1001 :
1001:
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