【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-19 【ミラーレス】
8月31日発売
「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
「PENTAX-03 FISH-EYE」
「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
光学ファインダー「O-VF1」
PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
専用カメラケース「O-CC115」、
PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」
9月中旬予定
ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」
以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」 発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
スレ建て
>>1 乙
業務連絡
大阪のイベント明日は中止です
行こうとおもたのに…
台風か
前スレで見たんですけど、LX5との比較でQの遠景のもやもやはアレなんなんですか
近接サンプルがすごくよかっただけに残念なんですが・・・
前スレでDPにも圧勝と書いてあったけど、カリカリ感は比較しちゃいけないレベルのような・・・
>>9 このスレ的に言えば近景にチューニングされているから。
海外レビュー的に言えば近景での描写は良いが遠景での描写は幾らか見劣りする。
そもそも遠景より近景にチューニングという行為が自分にはよくわからない。
逆に遠景にチューニングしたせいで近景で見劣りするレンズもあるってこと?
itmediaの100枚でバッテリーが切れたというのが例外でないなら
かなり困ったことだが、サンプル数が少ないので判断できない。
これが理由で購入に踏み切れない。すでに入手組のバッテリー情報求む。
だったら最初からマクロにしてくれとも思うがな
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 18:40:03.35 ID:jGFJnIel0
極小素子の弊害だろ>遠景
>>10 広角レンズで風景を撮って拡大するともやもやするのはありますが、あれはどの程度で認識できるのか・・・
どこかで一度検証しないとわからんですね
あのままだと旅行へは持って行きにくいかも・・・
蝶の写真ものっぺり塗り画なのが気になりますね・・・
ペンタのサンプルと同程度の画質が見られるサイトの報告を待ちたいと思います・・・
PENTAX公式の作例がそもそもたいして解像してないような。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 18:55:54.67 ID:b0M5yZaT0
前スレ、犯行予告まで読んだ!
>>7 予想はしていたけれども残念だ…
日曜日には予定が入っているので今回のイベントには行けない!
>>11 150枚とったところでバッテリーマークが満タンから一段階落ちた。
BCとかアートフィルターとかは未使用。
昼の日光下で50枚位はとってるはずなんだけど、温度警告も出なかった。
ゆえに、フィルター周りでバッテリーを激しく喰うと考えているので、その辺試せる人がいたら試してみて欲しい。
前スレのID:FvUWOpJM0
あれはまずいだろう。
通報される前に早く発言撤回したほうがいいぞ。
>>21 祭のときでもあんなこと誰も言わないのはなぜか、彼は知らないのかね。
大阪民国もたいへんだな
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 19:33:39.95 ID:QrPoAWy20
>9
マクロレンズは遠景ダメなものも多い。
01は最短20センチでマクロ的にも使えるから
「寄って使ってくれ」っていうのが開発者的なメッセージじゃないかな。
ズームは遠景最適化のチューニングかもしれんよ。
DPと高感度で比べてみようぜ!
ISO400あたりでもうQのぶっちぎりだと思うけどw
そりゃそうだw
あれはISO200以上は使えないw
調べてみたんだが、ファースト第一医科ビルの8階と9階にはLEN会議室という
レンタルスペースの会社の貸し会議室があるようだね。
写真は角度からみて9階の小会議室の入り口の窓から撮ったのは間違いない。
レンタル会議室では医薬関係のアンケートとか調査をよくやっているから、
たまたまアンケートに参加していた学生か何かが撮って上げただけだろう。
いずれにしても、そのビルに入っている会社とは関係ないし、問い合わせは
業務妨害になる可能性があるからやめたほうがいい。
◆◆◆ここまでの勝敗表◆◆◆
@コンデジリーグ
PENTAXQ+01 ○−× GRD3
PENTAXQ+01 ○−× HX9V
PENTAXQ+01 ○−× LX5
その他G12、P7000、S95、XZ-1と勝負したものの全て○なので割愛
ΣDP選手は腹痛のため不参加となっております。
Aミラーレスリーグ
PENTAXQ+01 ○−× G3+ズームレンズ
PENTAXQ+01 ○−× NEX+パンケーキ
PENTAXQ+01 ○−× E-P3+M.ZD 12mm
ここまでQの無双状態となっております。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 20:26:34.55 ID:yeSePAM30
ネットの嫌〜な部分がこのレスに出ている。いきさつはよく知らないが詮索とかやめた方がいい。
なんでそんなに一生懸命になれるんだろうか
>>25 たまにマクロレンズは遠景ダメっていう奴がいるけど、何を根拠に言ってるんだろうね。
開発者コメントや比較テストといった根拠無しにそう言われても…
>>25 連投でもうしわけないが、そういうわけでそのソースがあるなら教えてくれないか?
遠景がダメなマクロレンズも具体的に聞きたい。多い、じゃなくて。
>>34 ガーラ工作員を解雇されたら二度と職にありつけない境遇なんじゃね?
職にも就けない厨だと思うがw
カイジがBMWのエンブレムを集めてる、みたいなもんだろう。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 20:58:50.36 ID:S+PEuzQv0
>>38 >38 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/09/02(金) 20:56:55.20 ID:r3ukrSCa0
>職にも就けない厨だと思うがw
>カイジがBMWのエンブレムを集めてる、みたいなもんだろう。
ベンツ?
>>9 コンデジ画質をDPと比べるとか失礼すぎるだろw
せめてシグマ公式のDP2のサンプル(等倍)を見てから判断しろよ
>>10 そんなチューニングとか無いからw
単純に明暗が少なく近景で単純な被写体ならS/Nの問題も顕著に出ないし
NRでいくらでもごまかせる(公式サンプルの子供のアップがそれだね)ってだけだよ
遠景では前者の問題が顕著に出るから糞画質ってばれるだけ
発売前に19スレって、大成功間違いなしだな(棒
ひとまずグッドデザイン賞とTIPA、VGPあたりはいただきだな。
>>35 マクロレンズは基準倍率が普通のレンズより近接向きで遠景が良くない
(設計の基準倍率が、普通のレンズは∞でマクロレンズは1/4倍 …だっけ?)
とか昔は言われてたみたいだけど、最近のはフローティングで遠景も近景もよく写る、らしい。
今でも等倍用のRayfact 1倍(ホスィ!!)なんかで無限遠撮ったらイマイチかも。
それはさておき、最大撮影倍率0.05倍でマクロ的ってのはちょっと無いと思う…
等倍マクロレンズを早急に頼みますよペンタックス様。
マクロレンズは遠景に弱い、はただの都市伝説なのに、今も信じてる情弱がいるんだなあ
大昔は弱かったってだけだろ
マクロレンズは距離リング回したときのピント移動量が大きいから
遠景のピント合わせが難しいってのはあると思う。
遠景苦手って言われてるのは案外これが本当の理由じゃないかと邪推。
ペンタの35マクロでそんな相談があった気がする なんだか風景がぼやぼやしてるんですが・・・と
ソニーの30マクロも接写は悪く無いらしいが遠景の評価はよろしくないね。
てかそもそも、等倍マクロの話がマクロでも何でもない01に適用できるとは思えんのだが。
マクロレンズは遠景が苦手って何十年前の話だよ・・・。
フローティングシステムでマクロ域から遠景まで問題なく使えるのが今のレンズ。
それじゃ全部マクロレンズに出来るだろって奴は
マクロレンズを使った事がない人確定。
>25がもう一度出てきて遠景がダメなマクロレンズを何本もあげてくれれば話が早いんだがな。
>>47 それは無限遠がきちんと出てないだけじゃないかな
645Dを買えない以上、
D700とこれでいいやw
>>51 だからマクロレンズと01を比べても意味はないんだって。
比べるなら標準域の単焦点だろ。
等倍で見たら見劣りする部分はあるだろうけど
一般人は十分満足しそう
安売り勝負になったらm4/3はやばいかもね
一般人はレンズが5万もしたら尻込みするし
これだけ写るならQは十分いい勝負できるかもよ
今度出るパワーズームのレンズとか
m4/3の方が動画が強いのがポイントか
>>9 圧勝とか書いてあるのはあれギャグだぞ……
そうじゃなきゃアンチ工作だろう
ペンタックスはレンズを充実させることと
動画をAFやら性能上げることで
頑張ったら面白そう
まあ、ニコンに全部持っていかれる可能性が高いがw
ブログやL版印刷中心ならコンデジや一眼レフ買うよりもいい選択かもね
とりあえず、ぼちぼち売れてきちんとレンズも出てくれたらいいね。
この素子サイズでこんなに頑張れるなら世代が進んで本当に素子サイズがアップしたら面白そうだ。ただ、素子サイズに併せて画素数を増やしたりしかねないのはそろそろ落ち着いて欲しい。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 22:15:35.62 ID:QrPoAWy20
>43
撮影倍率は素の数値だろ。
35mm換算したら0.05の約6倍で0.3倍程度ってこと。
これは標準単にしては相当寄れるレンズだよ。
まあ、マクロ名乗るには最低0.5倍は欲しいところだけどね。
>>41 もう売ってるよ
ダブルキットはまだだがな
パナのレンズでおもしろいのが出たじゃないですか
ペンタにもぜひあれと同じのを作って欲しいですね
もちろんデザインはペンタらしく高級感あるアルミ削りだしで!
>>59 ペンタのサンプル見て驚いた人も多いはずなんで期待しちゃいますね
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 22:24:47.83 ID:ekY1qivW0
ボディーの縦横を小さくしたって厚みがすごいし、さらにレンズが厚かったら意味無し。
3倍ズームレンズ付けたら、GF3より2cm以上厚みが大きくなるから
もはやポケットには入らないサイズww
使い勝手も考えたら、やっぱりGF3の方が良い。
画質はセンサーサイズからすれば良く頑張った方だと思うけど....ww
バッグに入れる場合は体積が小さくて良いかもしれない。
>>68 なんか後半褒めちゃってるぞ!
がんばれ!
早いとこ24mmか28mm相当の単焦点を出してくれ。。
>>30 そんな物やめろって。 どうせアラシを呼ぶだけ。
廉価版が出たら、キーホルダーがわりにほしい。そのためにお布施が必要。
だから、今は勧めるのが得策かと。
ぶっちゃけ画質なんぞあてにするほうが可笑しいわ。
ただただ高い。安くなるためには
たくさんの購入者が必要です。
お願いします。買って下さい。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 22:35:43.59 ID:ekY1qivW0
>>69 良いか悪いかは使う人の都合、何を必要とするかで違うから、
全面否定してる訳では無いww
願わくば、3倍ズームレンズ合体させて、30mm以内の厚さで作って欲しいと
思っている。
>>73 英語読めないけど解像度はそれなり、ノイズ耐性、ダイナミックレンジは一眼に迫るということ?
>>65 換算0.3倍程度でマクロレンズの話を適用するのは無理がありすぎるだろ。
似たような倍率で近景から遠景まで破綻のない安価な標準域単焦点だってあるんだぞ。
>>73 サイトの趣旨とは関係ないけど、これ見るとやっぱDSLR以外のレンズ交換式はCSCって呼ぶのがふさわしい気がするなぁ。
悪い意味じゃなくてさ、ただシンプルに体を表してると思うんだ。
>>68 >3倍ズームレンズ付けたら、GF3より2cm以上厚みが大きくなるから
わろたw
>>83 CSCでカメラ女子に売れると思うか? カメラ男子にも売れないだろう。
日本語で話さないと解る訳無いだろ。
>>53 ちゃんと撮れてるやつと、手ぶれかピンズレしてるやつの差が激しいな
撮るの難しいんだろうか? しかしまぁあのクソみたいなセンサーでよくここまでやったもんだ
>>85 そうなのかなぁ。
コンパクト システム カメラ
分かる分からないで言ったら「一眼レフ」より分かりやすいと思うんだけど…
一眼イコール高画質っていう変換が刷り込まれてるから、「CSC」に訴求力がないってのは認めるけどねw
>>53 風景はわりといい感じだけど
花のショットは色がものすごく汚く感じる
>>53 このスレに上がってた作例でも思ったけど、空がなんとも言えない微妙な色になるな
私、カイエンとかと同じジャンルのSUV車買っちゃった♪
パジェロミニ。
レンズプロテクター付けてキャップなしでカバンに入れて持ち歩こうかと思ったが、
01ならメタルフード付けた方が傷防止になりそうだな。
>>87 結局、適当にいろんな状況で撮ってコンスタントに失敗が少ない写真が撮れる事が
一番重要なんだよな!
肝心なトコでブレてたり、ピンぼけとか、モヤッっとしてたりとか、
AFとか書き込みや起動が遅くて逃したりとかww
比較なんかも、一番良いので比べるけど、その画質がどれくらいの頻度で
撮れるのか、いつも同じ品質で撮れるのかを比較した評価が無いから
自分で買って試すしか無いんだよなww
>>94 んだ、んだ。 人が何と言おうと自分の用途にあってれば良いんでね〜か?
みなさん、どの雑誌読んでカメラの勉強してるんですか?
>>95 反射より明るさで見づらいんじゃないか?
つまりその意味ではフィルターは気休め的な。
この小ささ軽さは凄く気に入ってるが
画質でもコレは抜群、っていうものが何か欲しい。
連写が凄いとか、手振れ補正が凄いとか
そういうものでも良い。
>>95 ARコートは反射による映り込みは減るよ。
フィルターではなく液晶保護フィルムな
ハクバのが良いよ
>>101 これはいい!
てのもあるんだが風景が絶望的にコンデジだったりするんだよね……
コンデジで8万ならフジのやつ買ってもいいかなっていう
>>101 見た限り高感度撮影は高級コンデジでも敵わないと
マジで思う
yaotterから
>新発売の「ペンタックス Q」ですが、9月15日発売の「ダブルレンズキット」はどうやらしばらくは品薄状態となるようです。
>予想以上の予約が入っているようで・・・
元々、少なく見積もっていたのかやはり一般人はズームの方が好きなのか
>>101 高感度はカラーノイズが少なくて使いやすいんじゃない?
多少のってもフィルムライクじゃと自分に言い聞かせられる
ついでに女子への好感度も優れている
俺ハクバの貼ったわ。貼りやすかったな。
天気悪くて効果見れてないけど(´・ω・`)
>>108 見た限り低感度撮影は高級コンデジでも敵わないと
ギャグで思う
>>86 Qに勝てるところを一生懸命探してるんだね。
>>108 パッと見るとクリアというか空気感が伝わる画質は悪くない気がするけど
基本的にこの機種の魅力の9割がサイズだろうから、シャッターチャンスへの強さは最高クラス
一時某雑誌で当時のユーノスロードスターが「ベンツ売って乗り換えても満足する楽しい車」ってキャッチコピーがあったけど
そういう潔さがこのカメラ、というかユーザーには全然ないんだよね。
所詮中身それなりなのに顔真っ赤にして一生懸命張り合っちゃってる感が痛々しい
シャレで買いました〜性能?どうでもいいでしょ。
ぐらい開き直ってるぐらいの方が楽しいのにモニター眼睨みしちゃってる連中ばかり。あーやだやだ、カッコワルw
>>111 薄いQの開発を望んでいるだけww
マウント部分を20mm位引っ込ませてレンズを挿入する様に出来ないのか?
もしかしたら、次の機種で改良予定かもしれない。
小出しにして買い替えを誘うのかも。
将来的に1インチセンサーにする事は
間違い無いと思うww
>>113 ベンツとロードスターは価格が同じでは無いぞww
ロードスターをベンツの価格でシャレで買うのか?
>>113 アンチが勝手にランク付けしてるだけだろ。
最初から画質に過剰な期待はしてないけどな。
Qの接写って言うかマクロの出来はどう思う?
>>115 いやいや、本当にあったんだよw
正式にはたしか「ベンツを売って買い換えても唯一廻り言い訳のできる国産車」だったかなw
>>112 それはなんか間違ってる
必要最低限の大きさを下回ってると、いざという時の起動→操作性悪いのでシャッターチャンスにかえって弱くなる
「どこへでも持って行ける」という解釈でのシャッターシャンスというのであれば、
確かに小型化というのは相当の強み。
いくらか使ってみた感じでは、画質は期待を満してる。
ただ、持ち歩きを考えると、レンズの突起が気になるのは否めない。
しばらくしてから換算35くらいのパンケーキ出たらそれこそ飛びつきそうだなぁ。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 00:24:38.47 ID:vehWrHH+0
やはりズームは沈胴式にして欲しい
>>119 それ以下の広角が出て欲しいね。 売れ行きが良ければ必ず出ると思う。
風景用のレンズは必要だからね。
ロードスターは最初から「高性能」を売りにした車じゃなかったからね。
対してQは「一眼レフに迫る高画質」とペンタ自身ががぶちあげちまった。
となれば信者は内心「ねーだろ」と思っていても、無理にでもそれを肯定せざるをえない。
最初から「遊び」「楽しさ」を前面に出しておいて、
いざとなれば高級コンデジ並みの画を出せますよ、とでもしておけば
信者にもアンチをいなせるだけの余裕ができたものを・・・・
ある意味、彼らもペンタの無謀な主張の被害者なんだろうねw
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 00:48:28.39 ID:R8Lx8qy40
ペンタ信者はただのバカだろ
ペンタが半島に身売りされたときのこいつらの反応を早く見てみたいぞ
心が歪んでますな
被写体が悪くて
接写かどうかわからんww
>>127 過去の作例でもそこそこアップで撮った花とかあったからマクロレンズが出ると良いな。
ズームレンズ+クローズアップレンズを使うのも良いかも知れない。
>>118 雑誌つーか徳大寺有恒あたりが個人的に言った言葉じゃなかったかなぁ。
>>122 おまえガリガリガリクソンのアスカのモノマネ位キモい。
ATフィールド全開って言って汚いパンツ見せるヤツw
>>128 すまんね。
正直、F8で撮影してみても、ここのみんなが言うほどダメだとすら思わない人だから
いろいろ望む物が出せないんよ
01 でもセンサー小さいだけあって結構よれね?
>>133 やっぱりピント領域(高コントラスト部)以外は、NRでデロデロにしてるんだなw
>>133 俺のcoolpix950はもっと寄れるぜ
デロデロ?
お嬢さんこれはトロトロのボケというんですよ?
>>138 これを見てそう思えるあんたは幸せだなw
なんだ
市場から戻ってきたら
あっさりクソ画質確定か
てな冗談は置いといて
おまえ等作例ひどすぎ
5つ程NGワード設定したらキチガイ工作員が綺麗さっぱり見えなくなった。
工作員の頭の悪さに感謝。
うぁしまったキチにレスしちまった・・・orz
>>136 煽りじゃなくて真面目に教えて欲しいんだけど、画像のどの辺に着目すればそういう判断ができるの?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 03:48:32.30 ID:C735jWsY0
まあ実際出てみて画質も含めてなかなかいい出来だったということだな。
後は売上だけか、売れてくれるといいな。
さてHOYAの売り上げに貢献してやるかリコーに貢献してやるか迷うな
新会社が出来る10月まではHOYAの売り上げだろう
>安売り勝負になったらm4/3はやばいかもね
>一般人はレンズが5万もしたら尻込みするし
m4/3は既にレンズ付きで3万円くらいになってるのよ
だから皆さんQは高い高いって言ってる
そしてミラーレスに限らず、エントリー機種のユーザーは交換レンズを買わない。
AUTOで撮ったものでもうpしていいのかな。
用水路の様子を見に行くのでついでに試し撮りするかも。
ただ開封したばかりだからあれこれ出来ん。
むしろAutoで撮ったもののほうが良いんじゃ。
>118
「ベンツを売って買い換えても唯一廻り言い訳のできる国産車」はメーカーが公式に
言ってたものじゃなく、雑誌か本のライターが勝手に書いたもので、キャッチコピー
でも何でも無い。確か、CGだったかな? 記憶が曖昧だが。
それ以外は同意。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 07:38:43.24 ID:wlkWqJFx0
>>150 / ,.、 ,.、田んぼ/ / /,.、 ,.、 / / ,.、 ,.、用水路見てくる
∠二二、ヽ の / ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) /(( ´・ω・`)) / ビュー
/ ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈 // /
ノ : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ : _,,..ゝ /
(,,..,)二i_, / 大 雨 / (,,..,)二i_ /
────< の _>────(( ´・ω・`)) / サーフィンしてくる
,.、 ,.、 畑が/ 予 感!/ ,.、 ,.、/ /~~ :~~~〈 //
二二、ヽ /\/\/\/\/\// ∠二二、ヽ/水門が
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) //
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈// / ~~ :~~~〈 /
: _,,.. / 根ノ : _,,.ゝ/ ノ : _,,..ゝ /
せっかくQを手に入れて週末の撮影を楽しみにしていた人で
今日明日と台風12号の影響を受ける地域の人は災難だな
ちなみに関西の自分の住んでいる場所は現在雨が降っていなくて
風もそれほど吹いていないが…
こんな時、カメラが防水防塵か最低でも防滴防塵だったらなと思う。
用水路の見回りならOptio WG-1でいいじゃん
沈胴望むなら、薄いの欲しいならOptio WG-1でいいじゃん
正直…Optio Wシリーズ以上の魅力が湧かない
縮小するという前提なら、オプティオ画像と見分けつかんだろうしな。
Optioならマクロもできるし
どうせ豆粒センサーだし
そこで、裏面照射センサー搭載、OptioWG-1R
このほうが欲しい
取敢えずは、トイレンズをベースにマウントアダプタ製作だな。
高解像マクロ付けて見れば、ボディの上限が判る。
ボディ上限が高ければレンズさえ出れば使えるだろう。
ボディがダメダメなら高過ぎる玩具としてAUTO110の後を追うことになる。
現時点での小サイズセンサの実力を探る一助にはなる。
遊びとしては面白そうだが、チト高過ぎるお遊び。
;i' _...._ |
「l r ―- 、 r' - ┘ h え?なんだか写りが微妙だけど、自分にいい買い物だったといいきかせるように
|.i' "_..二. 〉 z@ニ= |.| ぶつぶつ独り言が出て、NEXやm4/3の悪口を書き込みたくなったって?
. |l i′  ̄ ` |j
. `! r′ __ぅ l___
. ', /;';';';';',:, ) ,'\ \ミニヽ、 安心しろそれはコンデジだぞ!そんなもんだ!
. ', (iニ=テ7 ,' }、 \ミ二ニ
;, ヾ二フ ,' /::\ \ミニ おまえはよくがんばった!涙拭けよフォwwwwwwwwww!
/ ヾ、 , , , , , , , , , ,i' /ニ三\ \ミ
ィ ( `(´.)';';';';';ジ /二三二\
/ \\ /_二ヽ__(⌒)/二三二三二\
>>159 自作マウントアダプターが完成しかけた頃に純正マウントアダプターが出たら泣くね。
>>159 フル用のレンズをつけたら中心の3%しか使わないから「高解像マクロ」も高解像ではなくなってしまうんだけどね
標準の単焦点レンズでこの程度の画質だからなあ
今月発売予定のズームレンズだと、、、、、、
考えたくもないなw
「一眼画質に迫る」> 高級コンデジに総当りで全敗、フツーのコンデジ
近距離にチューニングされた > レンズが悪くて解像しない、近距離ならごまかし効く
裏面CMOSだから高感度強い > 低感度からノイズリダクションで塗り潰しているからディテール舐めまくり、相変わらずの砂絵ザラザラ
この小ささでレンズ交換型に意味がある > 標準単とズーム以外はトイレんずで電子シャッター!
カメラ女子に売れる > 高過ぎてだれも買わない
信者によると、コンデジリーグ全勝、ミラーレスリーグ全勝で、次はデジイチリーグらしい() > 同じPentaxのカメラだけが相手か?w 次は645Dに勝つるんかw
信者ガンがれw
2万〜3万円で単焦点どんどん出して
ズームはかさばるからいらない
レンズもシロだし、白セットにしとけばよかったな
暗くてもいいから薄いレンズも出して欲しい
>>152 ベンツを新車で買える人だったら、買いたしできると思うんだが。
そもそもジャンル違うし。
>>165 >>166 コンパクトで薄いレンズがお家芸みたいなPENTAXだからなるべく早くにでてほしいね。
というか、なんで発表時にパンケーキと組み合わせなかったか不思議なくらい。
そもそもQとロードスターを同列に例えること自体が失礼だろ。
>>166 レンズは白じゃなくてシルバー
白買ったけど、シューカバーが黒いのが不満
レンズキャップとシューカバーの色が全体と合わないと思うんだよなぁ
8マソ!?嘘だろ
そうだけど、やっぱりカメラでシロというとシルバーのイメージがあるよな
ハッセルとかライカとかさ
早くも購入者ですら画質についての話題を避けるようになってしまったか。
まあ、気持ちはわかるが。
すれ違い承知で最後レス
前述の文句は半分風刺表現も含めて「NAVI」の車種巻末紹介にあった記事ね
あの雑誌はよくも悪くも全てにおいて斜めに物事書くの得意だったから。
トップクラスの性能でもズタズタに書くし、デキソコナイでも褒めてたりする
(見かけないけど今あるの?)
あのライター風にQを書くなら
「スーパーキャバクラキラー。人生楽しむチョイ悪オヤジ(笑)なら買って損なし」
とかになるしw酷く表現されれば
「小さくまとまりすぎ 新親会社にビビッたか!?」
「社内OLと会話が合わないオッサンのコミュニケーションツール。
電車の中では職務質問要因となるので振り回さないように」
ぐらい書かれるなw
>>177 NAVIは二玄社だろ。自動車雑誌オワコンなんで廃刊になっちゃったけど。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 09:41:56.14 ID:mQSOV6h10
女子が室内でペットや子供撮るには最高のカメラだと思うがな。
階調の良さや発色の良さでパッと見すごく綺麗だし。
素人が何も考えずにシャッター押して綺麗に撮れるカメラがいいカメラなんだよ。
それに、テーブルやタナの上に常時置いといてもオブジェとして成り立つから撮りたい時にすぐ撮れる。
そういう意味での速写性も不格好なカメラよりはるかに高いと思うよ。
>>178 団塊ジジイは車に詳しいことが自慢なんだろwww
>>181 ああ、拝金主義、拝物主義のジジイどものためのカメラかw
よくわかるな。
>>164 長文よくがんばった。
しかしつまらん。
>>167 そう、ジャンルが違うからこそ比べられないし、比べる必要もない。
それでも比べる奴は馬鹿、と言われる。
Qも先行するミラーレスとは違うジャンルのカメラであることを
強く主張していたら同様の扱いをされただろうに、
好調なミラーレスの勢いに乗っかりたかったからなのか、
同じジャンルとして売りだしちまった。
それがそもそもの間違い。
このカメラってなんのために存在するの?
>>187 今までに無いジャンル的な事を発表の時に言ってなかった?
盗撮用?
>>187 フォーサーズ対抗ではなく、デジカメ版AUTO110として出したと思ったが。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 10:47:02.80 ID:qzww/s+X0
KQアダプター+DA300でAF、絞り、手ぶれ補正効いてほしい。
コンニャクでないなら買います。
KQアダプターがシャッター付きだったらBORG着けたいな
しかし、シャッター付きのマウントアダプターなんて今まで出たことあるの?
>>189,
>>191 そう、それだけ主張してればよかったんだよね。
他のミラーレスとは「比べるものじゃない」と主張していれば。
でもペンタは「一眼レフ並みの高画質」とやっちまった。
これじゃ自ら「比べてください」と言ってるようなものだ。
そりゃ、2chで比べられて叩かれても当然だろう?
>>180 デザインが良いのはそうだと思うけど、このカメラ、室内撮りの発色は悪いぞ。
AFもびっくりするくらい迷う。
その条件にぴったりなのはPENだな。
素人が何も考えずに撮ってきれいな写真が撮れるってのは、一眼レフのことだと思う。
次いでマイクロ43。
Qは絞れない、起動遅い、AF遅い、バッテリ持ち悪い・・・制限が多すぎ。
Qが最高という意味が分からない、画質はそこらのコンデジと同じだし。
197 :
150:2011/09/03(土) 11:01:49.31 ID:bFPQdgKm0
うpはどこがいいんだろうか。
>>196 お、おまえそれ以上言うな
泣いてるぞQ組泣いてるぞ!
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 11:13:15.63 ID:mQSOV6h10
>196
一眼レフはド素人には荷が重いよ。とくにピント。
室内で絞り開いて撮ればちょっとした前後動でもすぐピンボケ。
素人的にはピントのハードルが低いコンデジセンサーのほうがいいセンサーなんだよ。
高感度に強いちっちゃなセンサーに明るいレンズと強力手ぶれ補正。
素人が室内でかんたんキレイな写真を撮るには最適だと思うがな。
>>196 なにも考えずにいい写真が撮れると思ってる時点で素人丸出し。
まともな一眼レフ使ったことないだろ。
ピントがコンデジのほうが室内で有利なんて初めて聞いた。
つかそんな馬鹿なこと言ってるのこのスレだけでしょ。
Qのピンボケ作例、というかどこにピントがきてるんだって作例はよく見るが。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 11:18:56.68 ID:SmiWh/lj0
フォーカスエイドを、点灯させたままボタン押すの慣れが必要だね
こんなにピント合わせがシビアだとは思わなかった
ほんの少しだけ動かしただけで消える
>>202 KISSX5でもEOS60DでもいいけどEF50mmF1.8とか単焦点つけて室内で使ってみたことある?
さて、なにも考えないでどうやって撮るつもりかな。
>>192 シャッターが入っていないとコンニャクは出るね。
ただし手振れ補正はOKだろうからコンニャクの具合はかなり抑えられるはずだけど。
絞りはOK
>>193 今までレンズシャッターの一眼は存在していなかったからそんなアダプタが無かっただけだろ。
>>203 誤爆? Qにはフォーカスエイドは付いていないだろ。
室内かどうかは別としてパンフォーカス気味になってしまうコンデジのほうが
ピント合わせ易いのは間違ってないとおもうけどな。Qみたいにある程度ISO
上げてSS稼げちゃうなら更に楽になるな。一眼ももちろん似たような撮り方
すれば楽だけど、SS下げて被写界浅くして背景ぼかすとかやっちゃうから
結果難しい罠。仕上がりは段違いだけどな。
ペンタのAFなんか精度悪過ぎて使い物にならん。
甘い描写と思ってると、AF外してる場合が多いですよ。
ニコンと比較して悪過ぎです
>>144 おそらく「PENTAX」のロゴ辺りをピント面に設定していると思われるが
その周りのレンズキャップの梨地の凹凸がノイズリダクションでドロドロしているよな
この辺りはもっと凹凸がシャープに写るはずなんだよ。
ちなみにピント面から少し外れたSDカードの部分を見ると「Panasionic」のロゴは
エッジ強調でそこそこ綺麗に見えるけど、その周りの網点のドット部分(特に
明るい色になっている関係上)下側が深度に関係なく同じくノイズリダクションで
布のような表現になってるだろ
要するに荒の見えにくい近接(撮影倍率が大きく諧調の少ない被写体)でも
明確なコントラストのない部分のディテールは、ノイズリダクションの対象になるって事だよ
1枚目は特にばれにくい例だけど同じようにロゴ付近のデテールが完全に消失してるだろ
>>208 つまんねえコピペ貼ってんじゃねえカス!!
546 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 11:45:58.02 ID:0ZJBbmpV0
ソニーのAFなんか精度悪過ぎて使い物にならん。
甘い描写と思ってると、AF外してる場合が多いですよ。
ニコンと比較して悪過ぎです
>>204 センサーが小さい(同じ35mm換算画角で比較すると実焦点距離が短い、Qの標準レンズは
8mm前後なのに対して、EF50mmF1.8は普通に50mm)と相対的に被写界深度が深いって
部分を有利だって言いたいんだとは思うが、そもそもEF50mmF1.8の最短撮影距離は
50cm前後だから同じような絵は撮れないなw
でもKISSX5(真ん中のクロスを使用)でもEOS60D(こっちは全点ガチピンw)でも
ピント面は明らかにシャープに写るよ。EF50mmF1.8はボケは堅いけど
写りはしっかりしてるからな。ちなみに撮るだけだったらAF任せで全く問題ないな
コントラストAFの精度にニコンもペンタも無いわな
>>212 一応補足しておくと40D等の1000万画素世代と昨今の1800万画素世代では
α77よりはましとは言え、画素ピッチの関係上コンデジ画質化が進んでるから
30D、40D世代の絵よりは残念な結果にはなるけど、流石にQと比べるのは失礼だな
>>206 センサー式手振れ補正とコンニャクは関係ない
電子シャッターでCMOSだと顕著に出る
>>196 >Qは絞れない、起動遅い、AF遅い、バッテリ持ち悪い・・・制限が多すぎ。
冒頭の一文との関係がわからないんだが。
バッテリ持ちがいいと、素人がきれいな写真撮れるの?
217 :
150:2011/09/03(土) 12:13:43.45 ID:bFPQdgKm0
解像度 JPEG
ISO Q GF3
125 22 22
160 22
200 22 22
250 22
320 20
400 20 22
640 20
800 20 22
1250 20
1600 18 20
3200 16 16
6400 14 16
解像度 RAW
ISO Q GF3
125 20 22
160 22
200 22 22
250 22
320 22
400 22 22
640 20
800 20 22
1250 20
1600 20 20
3200 20 16
6400 18 16
>>10 > そもそも遠景より近景にチューニングという行為が自分にはよくわからない。
そりゃ、そういう場合もあるだろう。
望遠鏡が顕微鏡の代わりにはならないし、逆も無理。
> 逆に遠景にチューニングしたせいで近景で見劣りするレンズもあるってこと?
普通は遠景にチューニングwされてる。
最短撮影距離は、鏡筒の構造と短距離での性能悪化度合いで決定される。
NEX-C3とG12の解像度は何で並べないんだ?
よくわからんけど
Qで十分ってことか?
>>217 あいかわらず点画調の絵ですね。
ちょっとありえない。
DxO Markを見る限り、
センサーがはるかに大きいm43を凌駕しているな。
APS-cに迫っているのは嘘じゃない。
ペンタの画像処理技術スゲー
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 12:32:00.16 ID:to9f8DHL0
>>170 私も買いましたブログでアップされた画像で気付いて気になってる。
純正じゃなくてもいいから白いの、売ってないんかな。
オプションのファインダーも黒だけしな〜。
画質はいいんだが、全体的なレスポンスの悪さ、ホイールなしだから再生のやりにくさ、処理まちの長さなどが気になるかな。
小さいからシャッターチャンスがというが、起動、オートフォーカス、レリーズラグが遅くて、人物や動物とるとよくみたらぼけてる写真多い。
>>219 解像度はx100して見て。 22=2200
>>227 再生は、右のダイアルでくるくる移動できたと思うよ。
あと、カスタムイメージの人物は地雷。コントラストあげて、マゼンタ増やすから、みんなニキビアトピー面になるw
なぜかオートで人物認識した時は綺麗に撮れる。
調整できるのはいいね。こういうカスタマイズできるのが一眼ならでは。
>>226 とりあえずシューカバーはこっちは透明化する予定。
>>232 気持はありがたいんだが、晴天と曇天じゃQちゃんかわいそうじゃないかね?
まぁいいか。よかったら比べてみてください。
まさかこの悪天候でも撮影に出かける奴はいないだろうな?
>>225 センサーが良いのにあの写りかw
ペンタックスの画像処理技術者アリエネー
wwww
/ / / / / / /
/ / / / / /
ビュー ,.、 ,.、 / /
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / (( ´・ω・`)) ちょっと田んぼの様子撮ってくる
/ ~~ :~~~〈 /
/ / ノ : _,,..ゝ /
/ / (,,..,)二i_,∠ / /
>>217 F2.8 とF5.6では、まるで別物になるな。
F5.6は封印した方が良いがオートで選択される事が有るのは困るかも。
原則F3.5以下で撮るようにするのがコツかな。
このセンサーの元感度はISO200程度でそれを125まで下げてるのかな?
それで
>>219 のRAW ISO125の解像度が落ちる事は説明出来る。
その為オートの時にISO125よりもISO250を選択するようなプログラムになってるのかも。
>>232 すっきりしてますね。
Qの溶けたような点画と対照的。
Qはダメな子
Qはいらない子
>>234 008 AUTO (masked)と比べればわかると思うけど
明るさはほぼ同じQが「1/1000s Cハイライト 絞り F5.6 ISO 125 」と言うか
画素半分のコンデジの方は「1/640s F4.5 ISO100 」で、QのようなS/Nの低い
コンデジにはむしろ輝度差が少なくなる曇天の方が有利だよ
と言うか比較するべき点は、建物のエッジや木々(ここは特に差が出る)
標識文字とエッジの描写なんかも参考になると思う。
>>237 DxOの結果なんて、実際の絵に関係ないって事はAPS-Cでも証明されているから
仕方がないよ。
ペンタックスが悪いわけではなく、DxOの評価している部分がおかしいだけ
NRをバリバリ効かせてHDRっぽい処理をすれば見かけのダイナミックレンジを
稼ぐのは簡単だし、それがRAW出力前に処理されていれば(最近の機種は
カラーノイズをこの時点で処理している)必然的にDxOの値はよくなるから
単純に最近のセンサーほど有利になるって事だから
28mmF1.9出ないかな
>>245 DP2をコンデジと嘘ついてまで持ってくるなんてどういう魂胆があってのことだ?
かわいげ無いな。
>>245 センサー性能だけ見ても仕方ないからね
でもパナセンサーはもう少し頑張ってもいいとは思うが
>>240 裏面型CMOSは構造上、最低ISO感度が高くなるから(ソニーの一番最初の裏面型CMOS機がそれ)
最近の裏面型CMOSセンサーは使い勝手の関係と高感度性能をよく見せるために最低ISOは
減感仕様に変更されている可能性は十分あるね。
何故か高感度を比べる時は最低ISO値に関係なくISO3200とか同じ感度で比較するからw
(ISO100スタート機のISO3200とISO200スタート機のそれでは明らかに後者が有利になるのに)
>>241 でも最近のAPS-C機もコンデジ化(画素ピッチ3μm台に突入w)が進んで
だんだんQのような絵になってきてるって悲しい現実に目から汗が出そうだよ
>>248 だってQは1眼カテゴリー、DPはレンズ固定式のコンデジだよ。
mjCbixBw0さん自身が
>>218で
Q GF3 G12 NEX-C3の比較で
「ダイナミックレンジRAW <<<Q驚異的」って自信を持って引用されてるから
同じようなセンサーサイズGF3とNEX-C3の真ん中位で同じような価格
同じような画角で単焦点って条件をそろえた機種のサンプルを提示しただけだけど
何か問題あるのか?
これはDxO Markの評価でも
RAWのダイナミックレンジ <<<Q驚異的
な筈なのに
何故か結果が伴わないって典型的な例だよ
何を争ってるのか全く意味不明だわ
好きなカメラで遊べよ
>>253 Qを擁護する事が全てで、他機種を貶せばイイと考える信者ばかりだから。
要するに、現実を突きつけられても、
みえない、聞こえない、知らぬふりなんだよ
DPのISO400の画質についても見えない聞こえない知らんぷりだもんなw
DP信者の浅はかさが良く分かる感じだ。
>>240 絞りは意識したほうが良さそうだね。
…実は生まれて初めてカメラのAUTO使ったんだけど、みんな使ってんの?
ピントの位置からなにからこんなに不自由なら、ちょっと時間かけて操作したほうがいいわ。
あとせっかくフロントにクイックダイヤル付けてくれたんだから、エフェクトなりイメージなり設定してバンバン遊んだら楽しいんじゃないかね。
ということでマニュアルでも熟読するかな…
メーカー作例の1,3,4あたりはボケコン使用?
特に1,3はそのままじゃ撮れないと思うんだが。
ボケコンじゃもっと無茶苦茶になりそうなんで、もしかしてフォトショあたりで全力加工?
上がってくる作例が全部悲惨なのがすごいな。
PENTAXあぷろだに上がった奴は消した方が良いんじゃないか?
>>260 構わないよ。 どういう条件でどうなると言う参考になるんだから。
悪い物も参考データ。 沢山有った方が良い。
結構癖が有るし。
よし、俺も見違えるようなQの作例を撮ってくるぜ!雨降ってないし!
サブロダはいつの間にかPENTAX Q対応してたんだね。 レンズ名も出てくるし。
NRと内部温度はまだ対応していないのかな。
所で手持ちなら手振れ補正オンにした方が良いんじゃない?
ファインシャープネスの作例も欲しいね。 景色はFSオンの方が良い気がするけど。
>>257 いくらQにとって条件良くしても、どのコンデジにも負けてるのは無視かい?
>>264 SRオンだよ。
あとレンズ名は出なかったからとりあえず手打ちした。
じゃ、PENTAX Qにはまだ対応していなくて全パラメータが表示されていないんだ。
ファインシャープネス設定でも反映されないんだね。シャープネスがHardってことになってる。
>>268 RAWデータが壊れてるって報告他にあったっけ?
初期不良なら速やかに交換してもらったほうがよいと思うが。
>>268 Aperture、もうQのRAWデータ対応してるんだっけ?
>>270 いや、自分だけだと思うw
気が向いたら修理してもらいに行く予定。
>>271 リコーとかのRAWもそうだけど、Adobe準拠なら対応して無くても読めるんじゃなかったっけ?
とりあえず何の不都合もなく読めるよ。
>>240 プログラムラインでMTF優先が選べるといいんだけどね
Qのレンズでは、極少画素ピッチに見合う解像を得る事は出来なさそうだな。
結局コンデジ以上の画質は夢物語のまま。
信者の諸君w
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 15:07:11.48 ID:vZ6ZIJ5T0
レンズはアダプター発売後のKマウント使った写真でどうなるのかが勝負かなあ。
無理やりやってソコソコ写ってるし期待はできるかも。しかし2200ミリをリモコンなし
で押し当て撮影て相当無茶な気もw
マジで鳥撮りに使えそうだね
>>272 1週間以内位なら新品と交換してくれるだろ。 早いほうが良いよ。
>>281 通販なんだよねw
ここでも作例で人気の八百富さん。
とりあえず電話してみようかな。
作例の猫背景に段差が見えるんだが、
ほんとにこの程度のもんなの?
>>278 押し当て撮影で、1/100 何て無茶苦茶だが良く撮れたな。
手振れ補正も効かないはぶなのに。
>>282 八百富だったら、都合つけてくれると思うよ。 貴重なサンプルだろうし。
結局コンデジ画質といっても腕が良ければ一眼並に写るという事で
逆に下手なら一般の一眼で撮ってもコンデジ並しか撮れずw
>>286 サンプル見てそれを言うのは団塊老害の無用な精神論と一緒だぞ
「写真の良し悪しは機材では決まらない」という主張なら賛成するが
画質や被写界深度をテクニックでカバーできると考えているのならあきらかに間違ってる
ロクなレンズないもんだから645用まで
引っ張り出しちゃったのか。大変だね〜w
某有料モニターが当選して、支払うかどうか迷ってる。
ダブルレンズキットで69,800円でした〜
>>289 m4/3 じゃ、800mmにしかならないが、Q なら2200mm この差はでかい。
Q持ってないけど、ペンタの一眼の便利機能と設定のコツ
※あくまでQ以前の機種の設定なので、変更や進化してる部分があると思うけどペンタ機が初めての人の参考までに
便利機能
撮影直後の1枚に限り、本体内のRAWを利用してWBやカスタムイメージを変更して追加保存できる
jpegで撮っても直後ならRAWで追加保存できる
画像の自働回転をオフにすると縦位置撮影でも横に表示されて再生時の確認に便利
再生時の表示方法でクイック拡大×4にするとピントチェックに便利
感度AUTO設定で感度を上がりにくくしたり、速く上がるようにしたりできる
グリーンボタンの設定でPモード時の電子ダイヤルを絞りやシャッター速度に設定できる(K-xは出来ました)
グリーンボタンをワンタッチRAWボタンにも設定できる
基礎知識
ファインシャープネスは処理に時間がかかるのでoff時より撮影後再生の表示が遅れる
ディストーション補正と倍率色収差補正は処理にかなりの時間がかかる
カメラ内RAW現像は、カメラ内のjpeg生成エンジンを利用するため、品質はjpegと同等でパソコンのRAW現像とは結果が異なる
(一部の効果はパソコンでは出来ない)
裏技
記録サイズ6Mとファインシャープネス最大で撮影するとすごい解像感になる(俗称:なんちゃってフォビオン)
収差補正ってデフォでオンなんかな?
保存に時間かかるって人多いようなんで
収差補正はデフォルトオンだよ。
>>292みたら補正外したくなってきたw
ハイライト補正とかシャドー補正とかデフォでオン(オート)だから、いったん補正系全部オフにして設定しなおしてみようかな。
>>293 Qのディストーション補正はハードでやってるみたいで、時間がかかる感じしなかったけど、どの位の差が有る?
収差補正に時間はかかってないと思う。メニューでぽんぽん切り替わるし。
プレビューにもリアルタイムに即反映されてるし。
明日のおさわり会中止?
あぷろだに4枚作例上げました。
http://pentax.photoble.net/ あれだけ発売前に人気がありそうだったのに作例がとんと上がらない魚眼作例もおまけで。
少し分かったのは本体内現像をしたとしても、JPEGの品質がイマイチってこと。
輪郭のガビガビを避ける為にはパソコンなりでの現像は必須かな。
あとRAWデータが破損することと並んで気がついたのは、
3:2で撮影しているのに4:3で記録されていて、なおかつ余分なドットが追加されてるってこと。
普通は3:2で設定したらRAWデータも3:2で記録されるものだよね?
とりあえず目障りなのでトリミングで切り落としてみました。4:3はそのままだけど。
>>296 >>297 ディストーション補正と倍率色収差補正は処理が速いのか、失礼しました
ちなみにK-5はディストーションも色収差も4秒(併用してもしなくても)ぐらいかかるので使ってない
縦横センサー付いてないの? 何であんな物省略したんだろ。
そのままテレビで出力して見る時困るだろ。
なんで?
>>300 最新のミルビュー(第6世代)は、補正はハードでできる様になってるんだよ。
>>299 魚眼いいね!
魚眼動画は結構面白そう
画像が横だけど回転情報の記録とかはないの?
>>299 魚眼というか、歪みのひどい広角って感じですね。
電線の紫の話しにならないっぷり。
おつかれでした。
>>304 いちゃもんつけないと気が済まないのね、あーやだやだ
電線の紫が見えないんですか?
見えるものを見えないようにほめなきゃならないのも大変ですね。
メーカーとか、販売店のサンプルなんかは結構いいなと思える写真が多いけど
ユーザのとった写真だと、どこにピンが来ているのかわからないようなのが多いね
大阪の明日のイベントは中止?決行?
9千円のオモチャレンズにパープルフリンジどうこういちゃもんかよw
>>304 シグマの15mmF2.8魚眼使ってるけどもっと派手に出るぞ。
質の悪いレンズで半端な魚眼撮るなら、ソフト魚眼補正でよい気がするんだよね。
とにかく、おもちゃレンズの存在意義が理解できない。
ただならともかく、一応値段がついてるんだから。
>>303 回転記録は無いのかな?無いと思いますが。
魚眼は動画とかで面白いかもしれませんね。
でもピントが異様にシビアで、回転角が1°でも変わろう物ならピンぼけになりますw
Farの側一杯に回しても無望遠になるわけでもないというレンズなのでw
FALimitedを愛用してるから、紫は気にならないw
てかソフト魚眼補正て画角が広がるのか?
>>309 むしろキットの01単焦点のほうがパープルフリンジ祭りなんですけどねw
個人的には01レンズより03のほうが色乗りもコントラストも良いように思えます。
>>312 いっぱいからちょっと戻せば無限遠にならない?
普通AFレンズの場合、無限遠からさらに外側に少しだけ遊びがあるよ
>>311 >質の悪いレンズで半端な魚眼撮るなら、ソフト魚眼補正でよい気がするんだよね。
もしかして歪みが魚眼の存在価値だと思ってる人?
そういう人は魚眼風フィルターでいいだろうね。
>>315 312は「突きあたりが無限遠じゃないからピント合わせがシビア」ってことだと思うよ。
実際光学的に画角が広がるんだからソフトウェアの魚眼効果よりはマシだわな。
俺は買う気ゼロだけど、昔のワイコンみたいな位置づけなんだろう。
シグマがそのうちQマウントに参入してくるのを待つw
魚眼はレンズ交換じゃないと無理だもんな
かなり達観してる4f2mrUxs0さんにお願いです。
メーカー作例の2は、本当にボケコンを含む本体のみの機能で撮れるんですかね。
どうも信用できないんですが。
>>303 どっかのブログで回転情報が記録されないって愚痴ってた人がいるからそういうものなのでは
遊び用に魚眼購入予定だったからサンプル有難い。今までの魚眼作例だとけっこ
ーピンボケ多かったから心配してたけど合えばちゃんと写るもんですな。なかなか楽しそう。
>>311 ソフトでは画角が広がらないのでなんとも言えないとは思いますよ。
Qはデジタルフィルタでの魚眼フィルタも内蔵してるんで、
03レンズ付けて魚眼フィルタをONにすると、さらに奇っ怪な異空間が撮れますw
まあ値段はともかく、160°の魚眼レンズが29gってのが素敵なポイントかと。
>>320 ボケコン無し撮れると思いますよ。
というかボケコンは使えた物じゃないので、使ってれば一発で分かりますよ駄目さでw
>>315 遠景が一番シャープに写る、パンフォーカス的な位置が、2/3くらいの位置なんですよね。
むしろそこ以外は使い物にならないので、テープで固定でもしたいくらいですw
>>322 使えば分かりますよ、何故ピンぼけばっかりなのかw
嫁が、Wレンズ、8万で予約してきた。
店員に、奥さんの方がいいカメラですね。って言われた。
K-xよりいいのかな。
>>324 あの距離で換算前の焦点距離で、あれが撮れるとは思えんのですよ。
検証よろしく。
F2.8のコンデジなんていくらでもあるだろ
あんくらい普通にボケるよ、接写ならなおさら
信用できないメーカーに問い合わせても意味ないでしょ。
子供作例は撮れない気がする、撮れないものを作例として載せてんなら、も詐欺だよね。
お前には撮れない、ということだよ。
あれだけの作例が撮れるならプロとして活躍してるはずだしねw
メーカーの作例なんてクルマで言うところの燃費理想値みたいなもの。
公道では無くサーキットで出るベスト値だけど、出せない値ではないっつーことやな。
>>331 検証は赤ちゃんが真横で寝てれば出来るんですが、居ないのでw
でも、多分あの程度のボケは出ると思いますよ。
検証よろしく(笑)
なんでこの機種こんな気持ち悪い奴に粘着されてんの?
だからこそかなり達観してる4f2mrUxs0さんにお願いです。
メーカー作例の2は、本当にボケコンを含む本体のみの機能で撮れるんですかね。
どうも信用できないんですが。
>>327 距離リングの回転角を3倍にしたPENTAX-03.1の発売が急務っすね。
あ、間違ってました、作例1の子供です。
あれ本当に撮れますか?
あんな程度のボケなら撮れるよ。
つか、APS以上の一眼レフ見たこと無いんだな。
あの程度で疑いかけるなんて普段どんな酷いカメラ使ってんだよw
ユーザーがマネキンでもなんでも作例上げてくれば信じるんだけどね。
それ以外は、信じられない。
>>340 横からですまんが、子供の顔のサイズカラすると撮影距離は50〜70cm、
距離60cmとして1/2.3センサー・8.5mmF2.8時の被写界深度は標準的な計算式だと
前5cm後7cm程度だから、あれくらいのボケは充分ありえるかと。
ちなみにモニターで拡大してみた場合は被写界深度はより浅く見えちゃうから、
計算結果と違うじゃないか!とか言わないでねw
被写界深度っつっても分かんないんだろうなあ
釣りじゃなかったら本気でキモい
理屈はともかく作例よろしくといってるんですがね。
>>334 好い加減にしろ、どこの世界に詐欺画像なんか作例にだすばかがいるか。
虫取り粘着君の臭いがする
>>343 パソコン修理に出すついでに行ってくるかなあ。
でも混んでたらやだな。
>>347 ユーザーが作例出したとして、それが偽物じゃないってのはどうやって確認するんだい?
4f2mrUxs0さんにお願いしてるだけで、何か都合が悪いんだろうか。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:29:53.91 ID:qRMw/qJd0
>>350 あんた「虫撮りに最適」って言ってた人か
どうせどんな画像にもいちゃもんつけるだけのアンチだからNGID
>>354 目的はボケ量の確認じゃなくて4f2mrUxs0氏を困らせることだったのか。
アンチにもなってない、いつものキチガイだろ
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:33:15.73 ID:qRMw/qJd0
虫マクロの作例は見たいね
だから早く等倍マクロをですね…
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:41:23.75 ID:qRMw/qJd0
だから手持ちじゃ等倍なんぞオーバースペックだと言ってるのに
>>361 フラッシュや三脚を使うんだよ。変形菌をドアップで写したいんだ。
ベローズは屋外じゃ取り回しが悪い。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:48:38.79 ID:qRMw/qJd0
軽さだけがとりえみたいなカメラに三脚を使ったら何も意味がないような気がするけどね
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:53:02.86 ID:qRMw/qJd0
「インドアでスイーツを撮るのに軽量である必要があるか?」という疑問を呈したら
「搬送だけでも重いのは嫌だ」とか言ってる奴もいるのに
>>254 ローパス無しの3層センサーだから数ピクセルの細さの斜めの直線等ではモアレや
ギザギザが出ることあるんだよ。一般的なベイヤー形式のそれだと、いったんぼかす
→再描画って工程がはいるからこの辺は適度処理されるのでほとんど目立たないね。
SD1位の画素数があれば、これもほぼ問題なくなるんだけど70万とか出せないしねw
>>257 ISO400とか普段使わないからHDDあさってみたけど、エロフィギュアwの
近接位しかなかったけど、DPP(EOS用のそれ)のNR処理をする程度で
そんなに叩かれるほど絵ではないよ
>>341 あれってAPS-C機にEF-85mm F1.8使ってF4位のボケの大きさだと思うけど
(最近、親戚の子供を同じような画角撮ったそれがF3.5でした)
Qの標準単(実焦点8mm)では無理だと思うよ
作例2も顔の輪郭線以下が急激にボケている(ボケ始める中間領域部が非常に少ない)から
ボケ婚(この当て字は結構いいと思うw)か、近接作例
(レンズキャップとSDカードのそれ同様)に低コントラスト部分が
ノイズリダクションの影響を受けててボケているように見えるだけだと思う。
他の作例からも遠景や魚眼の作例を見れば低コントラスト部分に
強烈なノイズリダクションが掛かってるのは理解できると思う
また4枚アップしました。
http://pentax.photoble.net/?s_cat01=&camera=PENTAX+Q&lens=&act=DSP カメラはやっぱり交換してもらうことにしました。
月曜日発送するので、週末で一杯撮って、一杯アップしたいと思います!
300枚くらい撮影して、色々思ったこととしては、
オートで撮影して出てくるJPEGは結構残念な事になってるなと言うことです。
折角値段が高いとはいえ色んな層に売れそうなカメラなんだから、
もうちょっとちゃんとした画像を生成してくれれば良いのになと。
とはいえ、RAWで撮影して現像するようなタイプの人ならば、
意外とポテンシャルを感じるような気もします。
ローパスレスのお陰かな?なんて思う描写もそれなりにある気がしますしw
購入予定もないID:Cy7mBjKw0の要望なんて、聞いてもなんの得も意味もないからスルーかNGにしとけばいいじゃん。
>>363 Kシリーズで2kgオーバーになっちゃう機材がQなら500g程度に収まる(予定)ってのは魅力だよ。
それに、軽い→小型三脚で大丈夫→微小な被写体に近づきやすい
大いに意味があるよ。
>>364 それは、スイーツ撮影が目的じゃなくて
日常の中で、
食べに行った時に写真残したいとか
ブログに載せたいとか
あるでしょう
マクロはセンサー小さい分深度稼げる需要があるんじゃね
鳥撮り望遠もSS稼げる需要があるんじゃね
魚眼って、Kマウントみたいなズームじゃないよね?
アップの写真みたら、ちょっと広さも歪みも控えめな感じがするんだが。
>あれってAPS-C機にEF-85mm F1.8使ってF4位のボケの大きさだと思うけど
おいおい、約130mm相当のF3.5はもっとボケてるぞw
何も知らないくせにバカは嘘をしれっとつくから怖ぇよなぁ・・・。
「ナノ一」
じっくり見つめるとゲシュタルト崩壊を起こしそう
>>366 やっぱ、AUTOでF5.6になってしまうのが良くないんだよな。
ISO250の画質の方が良いからと言って勝手にISOを上げて
Fまで上げてしまうプログラムはやっぱりバグに近い匂いがする。
是非修正してもらいたいね。
MTFプログラムラインが欲しい所だね。
昼寝したらQちゃんのようなちいちゃくてかわいい子と、某量販店でカメラと新しいPCを品定めしている・・・夢を見た
目が醒めて、空しかった。某量販店に行ってみた。生きているPENTAX Qを初めて触ってみた。
AF、けっこうきびきびしている。物としての質感はいいね。レンズ外してセンサーみたりした。
店員にちゃっかりチェックされてて、Qどうですか?興味お持ちのようですね。
「うーん、ちと高価かな・・・?」と首を捻っていたら、
液晶のクオリティが悪い、センサー小さい、グリップ悪い、あれじゃレンズ交換できる意味が無い、って
店員のほうが先に欠点連呼して、ちょっと困った。
軽い機材の需要が無けりゃミラーレスいらないじゃん
安いエントリー一眼でおk
オートは失敗減らすの優先だから絞ってピンボケ減らそうとするんじゃない?
>>376
>>377 確かに実物触って液晶はいまいちって思った。
>>377 カメラやれんずを擬人化して呼ぶのはペンタ信者ならではのアホウ面丸出しだな
キモいったらありゃしないw
姫レンズとかwww
しかし写真が上手けりゃ問題なし
>>377 レンズ交換できる意味がないwwww
結構スルドイんじゃね その店員さん
液晶も残念だけど、フォントも残念。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 19:46:15.55 ID:mQSOV6h10
同じ焦点距離、同じ絞り値でもレンズ構成の違いでボケ量はずいぶん違うからね。
http://ganref.jp/magazines/index/8/17/358 これで見ると同一絞りでもマクロレンズはボケが小さく
大口径レンズはボケが大きくなる。
Qの01レンズの後玉を見てみると直径がセンサーの対角と同じ程度ある。
これはかなりの大口径。しかもフランジバックが短いため後玉がセンサーに接近している。
01レンズのボケが通常より1−2段大きくなるのはこの辺の理由だと思う。
>>366 ご苦労さん。 所で適当なRAWをどこかにアップしてくれないかな。
サブロダにはアップできないのかな?
他の人もアップして欲しいな。
>>382 >昼寝したらQちゃんのようなちいちゃくてかわいい子と、某量販店でカメラと新しいPCを品定めしている・・・夢を見た
擬人化以前にキモいじゃん。こいつ。
>>388 RAWが上げやすいあぷろだを教えて頂ければおkです。
マラソンのQちゃんのつもりだったが。
いずれにしてもキモいっつうのは否定できんなw
Qちゃんってかわいいかぁ?
つ蓼食う虫も好き好き
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 20:30:42.20 ID:qRMw/qJd0
おばQのQちゃんならかわいい。 けど一緒にカメラなんか見に行ったら壊されそうだな。
撮ったRAWデータ、付属のSILKYPIXだと
わずかに同時出しjpgより狭い画角
かつ同じドット数(4000x3000)になるけど
別のソフト(RawTherapeeとか)だと
同じDNG読み込んでも
画面の右の方にゴミ(何かの情報か)が出て
ドット数も変わる(4056x2992)な
ちょっと形式が特殊なんだろうか
>>398 あれ?じゃあ自分のQも故障とかじゃないって事かな?
なら送る必要もないかも。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 20:37:36.16 ID:7DJlab2g0
ねっとりお世辞責め
で、XnViewで見たら4064x3000になった
右64ドット幅にはやっぱりゴミが乗ってる
>>399 いや故障で有る事は間違いない JPEGのExifがPDCU4.33で見れないから。
RAWをアップしてもらえば色々解るだろう。
ちょっと気になるのだが…Qで撮影会に行っても問題ないかな?
携帯禁止以外特にカメラについて規制が無ければの話だが
>>403 自分がよければ良いだろ。 声をかけたら特別目線をくれるかもよ。
>>398 うちはLightroom3使ってるけど、ちゃんと4000x3000って見えてるなぁ…
>>395 DNG1〜DNG6までアップしておきました。
何かの参考になれば。
むしろ元のデータこんなかよ!って思ってしまうかもw
>>406 やはりSILKYPIXだと普通に見えますね
別ソフトのゴミの出方も自分のと一緒です
>>407 なるほど。
じゃあしばらく様子を見た方がよさそうですね。
共に故障してたら洒落になりませんけどw
>>402 自分の環境ではExif情報は全て見えてるんですよね。
PENTAXうpろだでも問題無く取得できてるみたいですし。
やっぱりデータ自体がすこし特殊で、対応ソフトに差異があるんですかねえ。
>>410 高感度に強いのは分かるけど、長時間露光で低感度で撮る方が画質は良くならないかな?
それとも長時間露光だと熱ノイズで逆に画質が悪化するだろうか?
>>411 うん、それはそうだと思う。
まぁ俺みたいなズボラが手持ちで撮る時の話ね。
2枚目は買ったばっかりでISOオートが3200までになってた時のだった。
>>410 やっぱSONYのデジカメとかパナのデジカメにあるような
手持ち夜景モード用意するべきだったんじゃね
センサーの読み出し速度が早そうな裏面照射型CMOS使ってるんだし
手持ち夜景モード、あるべよ。
あれ手持ち夜景モードあるのか
WEBサイトの仕様の所に書いてないから無いのかと思ってたわ
先日、GRD3の遠景と橋のRAW現像をアップした者だけど
RawTherapeeやPicasaで現像すると撮って出しJPEGより
サイズがやや大きく現像されるから撮って出しJPEGの方が
RAWの本来のサイズから切り出されてると認識してた
未確認だけど、撮って出しJPEGとRAW現像の写真の像を重ねてみて
画角もRAWの方が広ければ撮って出しJPEGより
本当は広い範囲をレンズは捉えているってことだと思う
しようがないな
>>414 うはw今見たら夜景HDRって名前であるのかw
今度使ってみるw
ただGRD3の場合はどのソフトで現像しても
余剰サイズのところにゴミはのらない
それが普通ですw
>>406 今見てるけど、どうもQの現像は控えめ過ぎるね。 昔のK10Dみたいな雰囲気。
最近の派手な傾向とは相いれないけど、触ればかなりの自由度が有りそう。
素性はかなり良さそう。
>>406 MTBと鉢植え by PS CS3と言うのをアップした。
http://pentax.photoble.net/?s_cat01=&camera=PENTAX+Q 元の MTBと鉢植え(Aperture現像)をRAWからPS CS3で現像。
荒っぽく現像したから大げさな設定も有る。
シャープネスを強めにした。
Apertureのホワイトバランスがちょっとずれてる気がする。 PSの方が自然。
なおサイズは 4000x3000で正しい。
多分純正とAdobe以外のソフトはDNGを正しく解釈できていないのでは?
ホットピクセル代替え用のエリアとかを認識してるとか。
Photoble Uploaderに作例あげてくれるのは嬉しいが
台風のせいで全部どよ〜んとしてるぞ
晴れてから貼れ
洪水の模様とかアップしてほしいのねん。
けど以外に台風が避けてった関東でしか売れてない予感?
>>422 これまたバキッバキにシャープネスがかかってますねw
ホワイトバランスは元々曇り設定なので、色温度が低めなのかなと思ってます。
ゴミの件はAperture側の問題とも思えないので、ファームアップ待ちですかね。
>>423 魚眼の作例をとった一瞬だけ晴れてましたw
あとは基本的に自分が抑えめの色合いが好きなので、そういう方向に調整してしまってるのかも。
明日は晴れやかだと良いなあ。
>>428 夜景HDR良さそうですね!
連射系の合成はGRDでは使い物にならなかった機能なので良いです。
超高感度に関しては自分でノイズ除去するのも面倒なんで、Jpegのほうが良さそうですね。
>>429 となると問題がある本体がもう2台も発見されてるということですか?
海外のサンプルだと問題がないだけに
本体の設定が日本語設定だとゴミが付くとかいう展開だったら笑うが
>>428 >>5 のアップロダに上げて欲しいな。
いずれExif、パラメータがすべて表示されるようになるから皆の参考になる。
>>431 いやゴミはどれにもついていないんじゃないのかな?
PDCUでゴミが見えるの? だったら壊れてるんだろうけど。
アップした物を見るとApertureで現像した物だけがサイズが違うよ。
>>387 面白い解釈しすぎw
>ニコンのカメラでは、マクロレンズ使用時のF値は撮影倍率によって変動する
>実効F値が表示されます。そのため、例えば開放値がF2.8のレンズであっても
>開放時の値がF2.8よりも大きい場合があります。このような時も、絞り自体は
>物理的には開放になっているので、ぼけの描写には影響しません。
ニコンの一部のマクロのF値の表記の仕方が特殊(実行F値)なだけで
通常は同じ焦点距離ならフォーマットサイズを問わず同じボケ量
フルの50mmはAPS-Cの50mmと同じボケの大きさ(ただし実質的にトリミング
されるためAPS-Cでは35mm換算で80mm程度の画角となるため
同一被写体を同じ大きさで撮った場合はフルよりボケ量が小さくなる)
大口径レンズって、一般的に大口径だから解放F値が小さいレンズの事なんだけど
これって普通に解放F値が小さい分だけ同じ焦点距離でもボケすことができるって
だけなんだけど、
>01レンズのボケが通常より1−2段大きくなるのはこの辺の理由だと思う。
いや8mmのレンズが2段ボケでも85mmのF4と同じボケ量にはならないからw
通常のF2.0スタートのコンデジ(1/2.3インチセンサー)で、作例1と同じ構図を
撮ったら、後ろの女の子がほとんどボケない写真が撮れてるはずだよ
少なくともAPS-Cかフル機を使っていたら、こんな勘違いはしないはずだよ
>>433 サイズが違うのはゴミの部分をトリミングで切り取っちゃってるから。
そもそも3:2設定で撮影しても4:3+ゴミのRAWデータが記録されるという…
やっぱり修理に出した方がいいのかなあ。
>>357 なんでもいいから撮ってあげれば納得すると思うが・・・
作例1くらいなら高級コンデジとかでもこのくらいボケると思うがなぁ・・・
そこまで不自然な絵には見えない
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:23:09.50 ID:qRMw/qJd0
>>437 >高級コンデジとかでも
「高級コンデジ」の方がフォーマットサイズが大きいんだよ
>>422 シャープネス強過ぎでネガキャンかと思った
サブロダにフォーラムの写真上げた人誰?
あそこ、撮影許可してないんじゃないの?
ましてやロダに上げちゃあいかんでしょ
一般人や職員も写ってるし…
>>426 ごめん、通常鳥撮りがメインだから等倍で見る事が多いから等倍用にシャープネスをかけた。
縮小サイズで見ると汚いシャープネスに見えるが目的が違うからごめんね。
中間用もできただろうけどそんな細かなことするつもりも無かった。
F値と画角換算の焦点距離とセンサーサイズでボケの量が比例するって思ってるやつはまだ発想が甘い
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:32:34.64 ID:qRMw/qJd0
>>444 レンズ構成や大きさに関する知識が高ければ気づくことではあるが、仕組みは誰でも知ってることだから発想次第で気づいても良さそうだけど。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:39:19.61 ID:qRMw/qJd0
「発想」が「甘い」と「比例するって思っ」ってしまうのかなぁ?
まあいいけど
モジュール化されたコンデジやデジタル一眼レフしか知らなければ比例して当たり前だからねぇ
04 TOY LENS WIDEの作例無い?
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:45:47.51 ID:zX8kCzmn0
>>428 これをみると、レンズシャッター機がいかにシャッターブレに
強いかがよくわかるな。
1ドット1ドットがピチピチと解像してる。こんな絵は
フルサイズ一眼でもなかなか撮れない。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:47:28.65 ID:qRMw/qJd0
一般的な認識は
「実焦点距離が長いほどボケる」
「F値が小さいほどボケる」であって
「焦点距離が2倍だとボケ量2倍」とか
「F値半分だとボケ量2倍」とか
誰も言わないと思うけどね
>>445 細かに見る時間もなかったからどの辺が変に見えた?
元データ以上には出来ないけど普通の用途向けには処理できそうに思う。
自分はハンドル部分だけで処理したから他は見ていない。
まずい部分が有れば削除する。
リミテッドシリーズって外見と名前だけで売れたんだよね
性能悪いもん
ペンタとオリはパロディ路線。
SONYは奇をてらったいつものVaio路線。
負けた順にあれこれ試行錯誤して頑張らざるを得ないね。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 23:59:04.26 ID:Wv42Fn4t0
>>453 ああ見えてFA77mmは俺が持ってる中じゃ中心解像力最高なんだぜ…
次がDA16-45mmの16mm時、DA40mm、DFA100mmと続く(全てphotozone調べ)
潰れずにやってくれる限り、シェアなんてどうでもいいわ。
むしろ、シェアが小さいのに性能の割にコストパフォーマンスに優れた製品
( Q は除く)を出し続けていることに関しては、尊敬の念を感じるね。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 00:56:39.11 ID:71QITezK0
>>456 リコー・ライカ・シグマ等は"Other"に含まれるんだろうね。
>>451 その通り全ては「35mm換算表記」が曲者なんだよね。
だから同じF値ならコンデジの200mm側はフルサイズの200mmのボケの大きさと
同じって誤解が生まれる。
ちゃんとレンズを見たら実焦点距離が掛かれてる事が多いんだけどね。
マクロの場合は鏡筒が伸びる奴は露出倍数が掛かる(接写リングと同じ)から
実効F値の関係上ややこしくなるけど(鏡筒が伸びないインナーズームは
近接領域での撮影倍率の問題も出てくる)この辺は特殊な例だから
割愛してもいいと思う
>「焦点距離が2倍だとボケ量2倍」とか
この発想はなかったw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 01:29:04.10 ID:D0X0Vz2Z0
>434
ボケ量は焦点距離とF値で自動的に決まるわけないだろ。
ボケ量を決めるのはF値でもなく実効F値でもなく物理的な口径だよ。
ウソだと思うならリンク先の50mm F2での点光源ボケ見比べてごらん。
シグマ50/1.4やMakroPlanar 2/50 Nikkor 50/1.8は
Planar 1.4/50やNokton 50/1.4よりボケが小さいよね。
シグマはフレアカッターの影響が考えられるし、MPや50/1.8は後玉の小ささから来るもんだろう。
こういうことはフルでレンズをとっかえひっかえしないとわからないだろうがね。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 01:31:32.47 ID:iRskB1vD0
>>466 うーん、ボケ量は有効口径と画角で決まると思うんだが…
口径食なんかも影響するけどさ。
>こういうことはフルでレンズをとっかえひっかえしないとわからないだろうがね。
466氏は自分で試してみたの?
>>456 サムスンのコンデジは海外ではよく売れているらしいよ。
NXは韓国以外ではほとんど売れてないようだが。
>>466 ちょっと何を言ってるかわからないんですけどw
D700での作例(これが同じでないと撮影倍率の関係で意味はない)を見る限り
シグマ50/1.4は他の50mmF1.4と同じようなボケの大きさだし
MakroPlanar 2/50 Nikkor 50/1.8がPlanar 1.4/50やNokton 50/1.4よりボケが
小さいのは解放F値が大きいから当たり前のことなんですが
もちろんボケの形状は口径食等で変わりますがそんな話をしてる訳じゃないよね
まさかF2とかに絞った時にボケの大きさが異なることを言ってるわけじゃないよねw
そんなの絞りの形状を含めたレンズの設計次第だから
>>468 その通りって言うか、件のリンク先でも実際そういう結果になってるしw
>ボケ量を決めるのはF値でもなく実効F値でもなく物理的な口径だよ
なんでこういうデタラメを恥ずかしげもなく書き込めるのか
>>468 画面周辺だと口径食の影響が大きいですね
レンズの物理的議論は別のとこでやれよ
ここは一眼画質じゃなかったQのスレなんだよ
でもな、レンズ交換できるゆいいつのコンデジなんじゃけの
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 02:31:42.62 ID:pgdi/cxh0
収差ひどけりゃセンサー小さくても大きくボケるよw
Qちゃんペロペロ
あいかわらず・・・すごく・・・バカっぽいレス応酬続いてるなあw
キチガイ信者とアンチは一生そうやって馴れ合ってればいいと思うよw
俺は来週Qちゃん連れてシンガーポールだー
>>406 RAWデータ頂戴した、ありがと!
撮って出しJPG見てこれはたぶん化けるだろうなとは思ってたけど
やっぱりRAW現像で激変した、すごくいい!!
Qは意外にもレタッチ耐性がかなりあるっぽい
いじり甲斐のある素性のいいデータを出すね
Techradarに、ペンタックスQのレビューとサンプル画像が掲載されています。
・Hands on: Pentax Q review
ボディはマグネシウム合金で、ハイクオリティな造り。小さなグリップは、しわのあるゴム引きのような塗装で、ホールディングには安心感がある。背面のボタン操作は、指が太いと少々苦労するかもしれない。
RAW+JPEGの同時記録はベーシックなSDカードでは6秒かかり、高速なSDカードでは3秒に短縮したが、それでもまだ少々じれったく感じる。RAWかJPEGどちらかで保存するなら、ずっと快適だ。
解像力チャートでは、最高画質のJPEGで、中央部は22前後まで解像している。
JPEGのS/N比のテストでは、ISO200-800では他機種よりも若干低い値だが、概ねPowerShot G12、Lumix GF3と互角の値。ISO1600以上では、GF3やNEX-C3とほとんど差はない。
RAWのS/N比のテストでは、G12に肩を並べる。ISO1600まではGF3のほうが少し良好だが、それ以上の感度ではQのほうがGF3よりもS/N比が高い。
JPEGのダイナミックレンジは、GF3よりもQのほうが少なくとも1EVは広く、G12とは同等。
RAWのダイナミックレンジは、GF3とG12よりもQのほうが少なくとも1EV広く、NEX-C3に近い値。
Qは小型化・携帯性のよさを目的としているが、G12よりも小さいセンサーながら、画質で目一杯がんばっている。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 05:32:02.81 ID:6hSa/vn00
>>465 >F値と画角換算の焦点距離とセンサーサイズでボケの量が比例するって思ってるやつはまだ発想が甘い
「ボケの量が比例する」って書いてありますけどね
だからこの実焦点で、本当に作例1が撮れるのかやってみて下さいと頼んでるのになあ。
>>480 どういう検証なら納得がいくの?
空き缶とかでも良いの?
これだけボケを引き伸ばしておきながらも、ガラスモールド非球面レンズを2枚採用ってところでよく補正やってるね。
どこかにレンズの構成図って詳しく出てるとこないのかな。公式はイメージ画像しかない。
01をレンズ作ったやつは凄いわ。
空き缶と子供じゃ大きさぜんぜん違うでしょうよ。
公園行って同じ位の立ち位置からジャングルジムでも斜めに撮ってみてくださいな。
自分も実焦点8ミリじゃ、あの写真は加工なしでは撮れないと思っています。
いい人だなー。
少し高めのフェンスなんかでもいいです。
あ、ボケコン使っても撮れれば納得します。
「レタッチ耐性」
「いじり甲斐のある素性のいいデータ」
変な日本語(笑)
またクレクレが来てるのか…
どんな写真撮って来てもケチつけられるだけなのに・・
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 06:35:50.96 ID:cXMlsIgn0
>>456 >それよりSamsungが4位というのが驚かされる。
>海外でSamsungブランドのカメラは見たことがないけど人気あるのか?
海外でサムソン製品が人気があると思っているのは韓国人だけ
9Unpyd3A0さんにはケチつけませんよ、わざわざテストしてくれるんだから。
別に写真の良し悪しを見る目的でもないし。
Qすげーな。アンチが発売前から必死になってたのが理解できたw
クレクレに真摯に向き合おうって人は、ID:Cy7mBjKw0で抽出してから決めたらどうかな。
絞っちゃダメなカメラ、かあ…
アダプターつけてレンズ選びが楽しそうだ
いろいろ見てきたが、Qいいね。
これで高級コンデジの劣等感とおさらばできる
お触り会いってくるよー
>>497 行ってらっさい。
KQマウントアダプターの使用感のレポをを是非!
初期不良で入院になってしもうたわ
通販なんで、交換も面倒なんでペンタに持ち込みで
>>550 そういう微妙なのじゃなくて、電源が入ったりはいらなかったり勝手に切れたり
という感じのわかりやすいトラブルだな
RAW壊れる人は自分ですw
ペンタに持ち込みって、どこに行けば良いんですか?
都内にあるのかな?
都内だと、新宿のペンタックスフォーラムだよ
>>503 都庁近くにあるペンタックスフォーラム。
スタッフと対面で話ができるのがいいよ。
>>499 修理なんかしたら1〜2週間かかるだろ。 新品交換が一番良いのに交渉しなかったのか?
28mmF1.9出してよ〜
>>506のレンズ構成図を見る限り02レンズの方もわりとボケが大きくなりそうだ。しかし見たことない面白い造りだな。
>>504>>505 ありがとう。新宿かそれなら近いなあ。
でもペンタックスフォーラムでは新品交換とかはしてくれないよね、多分。
>>512 じゃあ、Qの問題じゃ無くてMac OSXの問題か・・・
Windows + Lightroomなら無問題かな。
Macの問題なら修理に出すのは辞めよう。
>>516 情報Thanks.
Adobe Camera rawだと無問題ですね。
これでraw問題はQの問題ではないということで確定ですね。良かった。
やっぱりISO125は拡張感度っぽいね。低ノイズで綺麗だけど、
白飛びが凄く発生しやすいな。DPのISO50みたいな感じ。
GF3より優秀なダイナミックレンジはISO250以上での事なんだろうね。
設定に悩むな。
おさわりしてきた。
AFも別に遅いとは思わなかったが、MFは難しいな。
OKボタンの拡大がなければ無理。
慣れればなんとかなるかも。
KQアダプターは、AFオンリー、レンズシャッター無し。
三脚固定だったから試せなかったが、手持ちは難しそうだ。
>>520 間違えた。
KQはMFオンリーね。AF無し。
>>521 SDMモータ付きレンズでもAF出来ないの? え〜!!
それじゃサードパーティーと何も変わらんな
シャッター無しじゃこんにゃく確定か・・
購入意欲が半減したわ
>>456 サムスンはニコンのシェアに迫る勢いだね。
>低ISO時にノイズが増える分を減感してごまかしてる
これ、どういう原理?
>>525 とはいえ、拡張感度のISO125でもそこらのコンパクトデジカメ程度のDレンジは確保してそうだし、
設定としてはアリかなと。
逆にISO250設定はGF3を超えてるってのは分かるくらい、白が粘るね。
白飛びは一番コンパクトデジカメっぽい写真になる原因だから、
オート設定で積極的にISO250を選んでくるのは理にかなってるなあと。
>>456 >>524 低価格で台数さばいておいて
台数シェアでホルホルするのは
朝鮮人だけだって気付けよ。
なんか俺理論が蔓延してんな
>>521 DFA100WR付けようかと思ってたけどMFは厳しいな…
まぁやるけどw
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 11:53:53.22 ID:ZZXpMJYN0
自社製のアダプターなのにレンズ内シャッターどころか
AF無し、手振れ補正なし、絞り連動なしってことですか?
>>527 GF3を超えているってのはどういうとき?
536 :
533:2011/09/04(日) 12:04:30.56 ID:ZZXpMJYN0
焦点距離入力できないんでしょ?
KQマウントに電子接点なかったらDAレンズに付けても手ぶれ補正使えないんじゃないの?
>>525 マネキンより、ハゲのおじさんの方が公式作例1に近いのでは、同じf2.8だし。
マネキンはf1.7、しかも接写の域。
比べれば作例1のボケはやはり異常。
>>527 オートってのはAUTOモードの事だよね
Avモードだと曇ってても普通にISO125になるけど
>>536 電子接点が無いなんて事は考えられない。
レンズ情報は渡るはずだから焦点距離入るし手振れも効くと思うけどな。
AFが効かないのはまだ開発していないからだろう。 いずれバージョンアップで出来るようになるはず。
昨日アキドヨで触ってきたんだけど
露出補正の調節ってボタン押してから右上のダイアルでしか出来ないのかな
本体小さいのとダイヤル固くてやけにやりにくかったんだけど
十字で動いてくれないのだろうか
>>537 確かにその通りだと思う。
コンデジ(1/1.7〜1.8インチCCD含む)のF2.0近辺で作例1位に普通にボケるなら
はるか昔のPowerShot G1((W)〜21(T)mm(35mm判カメラ換算:34 〜 102(T)mm)
F2.0(W) 〜 2.5(T))でも再現できるはずだしw
ちなみに
PowerShot はA5から初めてS10まで→Gシリーズは
G2からPowerShot G5まで使っていたけど、全然そんな事はなかったので
初代Kissが安くなった時点で乗り換えて、今は40Dを使ってる。
個人的には「どうせこのサイズのCCDだとF8以上は絞れないから絞りダイヤルは
F8どまりでいいだろ」ってカメラの設計&思想って点でKodakのDC4800は(チノン設計)
素晴らしかったと思う
ボケコン使って再現できるのなら、まあいいんだけど。
できなきゃ、3枚合成とかインチキしてるのかって気になる。
>>542 BCって3枚合成に変わったんじゃなかったっけ
>>529 今はウォン安だからデジカメに限らず液晶TVでも
海外では輸出価格で日本メーカーは苦戦
でも日本市場には食い込めないがw
>>541 あのね。 ボケと言う事を解っていないね。
ボケは有効口径が大きいほどボケるんだよ。 センサーサイズには無関係。
>PowerShot G1(7(W)〜21(T)mm(35mm判カメラ換算:34 〜 102(T)mm)F2.0(W) 〜 2.5(T))でも再現できるはずだしw
だから判っていない。
その口径がいくつになる。 開放で計算すると レンズ口径=7/2.0=3.5
換算47mm辺りだと 7/2.2=3.1mm
Qの場合 8.5/1.9=4.5mm とはるかに大きい。
ボケが大きくて当たり前。
議論してる連中はレンズ、光学系エンジニアなのか?
他でやって。
安いから全部揃えようかと思うんだけど、03-05全部買った人いるかな。
むしろ02にあまり食指が動かない…
m4/3やNEXには及ばないけどXZ1やZX1などの高級コンデジ以上ってところか
一眼には及ばないけど、高感度はギリ
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 13:28:47.72 ID:6p8a2Ubf0
ふと思ったんだが03以降は安いし小さいんだから
どんどん種類を増やしてガチャガチャで販売するというのはどうだ?
1回たった3000円なんだけど、04ばかり3回続けてカブったり、
シークレットカラーの05を求めてついつい20回くらいチャレンジしたり・・・w
>>546 いやいや 7/2.2=3.1mmと8.5/1.9=4.5mmでの比較とか、これはもはや誤差範囲のレベルで
しかないからw
作例1のボケ量(大きさは)実焦点距離、EF-85mm F1.8(F4辺りのボケ相当の絵)なのに
7mm(G1)F2.0のボケと8.5mm(Q)F1.9のボケの差なんて誤差だって言ってるんだけどw
EF-85mm F1.8の前玉とQのそれを比べてみなよw
解放F値がほぼ同じレンズで実焦点距離が10倍以上のレンズを2段絞った所で
実焦点距離1/10のそれが同じボケが得られるはずないから
ぐだぐだぐだぐだと・・・
>>553 いい加減スレチだってことに気付けよ。
そんなに語りたきゃスレ建てて、ソッチでやれ。
スレチ?何がスレの範囲内か定義してくれる?
なんか雰囲気わるいね。
>>558 一眼クオリティー謳ってるのはSONYでペンタは「迫る」じゃなかった?
>>559 また、DP2 野郎か、今度はDP1持って来て頭の悪いやつだな。
それらの画素数解像度迄Qの画像をリサイズして比較してみろ。
誰からも相手にされないからと言って八つ当たりするな。
このスレを見ていると今月中にあまり使っていない
Qの極上中古品が大量に中古市場に出回りそうでw
しかもだぶついているので4万を切りそうな予感
これって動画撮影中のAFって可能?
動画でAFできたらm4/3いらなくなるな
>>30によるとDPシリーズとは戦っちゃいけない不文律があるみたいだね
>>565 バカペンタ信者
クソQの解像はホンマモンの安物トイデジだもんな。
良かったな、いいおもちゃあたってww
>>567 携帯用と動画用にm4/3と思ってたけど
これだけ写れば携帯性重視でQに行こうかとw
どうせちゃんと写したいときは一眼レフ持ち出すから
動画はやっぱm4/3のがいいのかね?
あとm4/3はレンズ高いから
Qが2万円台でレンズ揃えてくれたら嬉しい
GF3と今度出るパワーズームのコンパクトなレンズ良さそうだけど
高いんだろうな
>>568 動画やるならパナ一択
あちらのスレへどうぞ
>>552 ペンタ公式の作例は意図的にピント位置を前ピン気味にして撮ってるよ。
それで後ボケが大きくなるように見せている。
まあちょっとしたトリックというところだね。
パワーズーム、36800円で予約受付してたよ
欧州と中国市場メイン展開だから、日本は○千本しか出荷されないみたい
それでも世界最小最軽量はQの独壇場だけど
世の中は小型がもてはやされるのねぇ
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 14:47:21.27 ID:XJZ91XKCO
梅ヨドの売り場
QとK-rが並んで置いてあって、店員がアベックに両方説明して奨めていた
まったく別物なのに、アベックは真剣にどちらか悩んでるようだった
俺は展示K-5のスクリーンゴミが気になって、勝手に清掃したろうかと悩んでしまった
EYE-Fiでiphoneに転送試みたけど、送れなかったり、送れても画像がでなかったり誤動作するわ。
>>573 その様子ではそもそも自分達のニーズすら把握できていない感じだから、
別物比較もアリなんじゃないか? むしろ全く別物で比較した方が、
ニーズは明確になる。
KQアダプターは東京でのアンケートで多かったので
急きょ参考出展で製作したとの事,販売,仕様については検討中のこと
AFを付けるとモーター内蔵しなければいけないし,電子接点の問題,手振れ補正は1000mm近くを
制御問題,価格等があるって言ってた
流行りのデジイチドリーマーなんだから。優しく見守らないとな。
しかし他社の販売員に捕まったら悲惨見たいだな。
KQアダプタはシャッター無しか。
残念だがボーグ付けての鳥撮りはムリそうだな。
本当に期待してたんだけども。。。。。
>>576 そんな所だろうな。 でも真面目にマーケッティングしてくれてるので、どんどん要求をあげよう。
モーター無しは、どうせサードパーティから安いのが出てくるからモーター付きシャッター付きの高いのだけ出せば良いんだよ。
手ぶれ補正は、1000mmは当然だが、それ程期待はしていないよ。少しでも効果があれば良い程度だろう。
手ぶれ補正とシャッター無いと超望遠には苦しくなるな。 コンニャク畑になってしまう。
>>578 今の所すぐできるのは、02レンズの改造だな。
それ以外は問題有りすぎる。
KQアダプターについていたレンズは40mmと60-250mmだった
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 15:51:09.31 ID:D0X0Vz2Z0
>551
コレはなにかの間違いじゃないか?
Exif見てもPentaxQ 8.5mmなわけだが。
ISO250ってGF3超えてたんじゃないの?
KQ アダプターで AF というのは、駆動電圧的にはどうなんだろうね。
Q のバッテリーの電圧って、K-r や K-5 の半分くらいでしょ?
586 :
584:2011/09/04(日) 15:57:53.84 ID:NXFM8+6I0
途中で送ってしまった…
差は容量
1100mAhらしい
K-5は1860mAh。
パナのGF-1のは1250mAh
なので特別に小さいわけではない気がする
>>580 01 STANDARD PRIMEじゃダメなの?
単焦点のが構造単純で改造し易いかと思ったんだが。
あでも、単体売りしてないのは問題だなw
>>584 大きなレンズを動かすには、瞬間電流が不足するだろうな。
外部電源からとる方法も考えられるが、スマートにするには、いっその事小さな凸レンズ付きのレデューサAF方式にしたほうが良い。
どうせKレンズを付けても焦点距離が伸びすぎる悩みが出るんだから、それなら多少の画像劣化になってもFが下がる事による画像向上で相殺される。
>>587 01レンズでは、AFレンズの移動ストロークが短すぎるし、AFレンズの位置がリアフォーカスの様だから、AF範囲が狭過ぎて使い物にならないと思う。
02レンズの場合は、ズームと一緒にAFレンズも前に出る様だから、AF効果も大きくなる。
絞りから背後のレンズは、EDを使ったりかなり贅沢に作られてるから、そのまま残せば、絞りが使えるかもしれない。
購入後にこっそりとフェードアウトして、オクに出品したりリサイクルショップに売ってる人がいそうだね。
>>561 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1982955.jpg 熱くなる理由が訳がわけらないけど、せっかくの提案だからSilkyPix5で
DP1と同じピクセル数にリサイズしたよ。
リサイズしたソフトが気に入らないなら写真屋でアルゴリズムを指定くれれば
そのようにするよ
良くリサイズすれば〜って言われるんだけど、存在しないデータ(ディテール)は
リサイズした所で再生される訳が無い(橋のディテールや左右の木々や左の水色の
ビルとその左側のビル等)事位は、これを見ても理解してくれるよね。
と言うか、なんでそんなに怒ってるんだ。
>>590 正直、そう言う人の03〜05無いかと思って探してるんだけど見当たらない。
ボケクレクレとDP詐欺師はホントしつこいなぁ…なんの憂さ晴らしなんだろ。
>>493 大きく絞り込む必要がないカメラ、と言うべきだろう。
f50mm、F16のレンズ口径は3mm、
3mm口径のレンズをf10mmにするとF4と言うことになるのさ。
絞る必要がない…?
写真の楽しさは絞りのコントロールも含まれるんだぜ?
DPかぁ。もうちっと気軽に撮れる感じならいいんだけどなあ。
DP使うくらいなら普通に一眼レフ機つかっちゃうかな。
レンズ変えて遊んだり、適当に撮ってもソコソコ写る感じがQの
良さかな。
>>533 645レンズ用アダプターKの悪口はそこまでだ
シャッター無しのAF無しとなるとけっこー安価になりそうかねえ。
2,3万位してもいいからAFとシャッター付いた奴もほしいな。
取り敢えずマーケッティングのためにでっち上げたんだろ。
ガンガン要望を出そう。
最低シャッターと手ぶれ補正有効にして貰わないとな。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 17:09:03.50 ID:yhnIs1fH0
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 17:14:03.15 ID:yhnIs1fH0
twitterより
thisistanaka 田中希美男
PENTAX Q。使いこなしの大切なポイントは、絞り込んで撮ってはいけない。
01レンズは開放F値または、せいぜい1〜2段絞るぐらいにしておくこと。
F1.9の開放でも充分に高画質。F8も絞り込むと回折現象の影響で解像感が
がっくり低下するので注意。
>>601 2枚目がQ。
JPEG撮りっぱなしのQ作例にありがちな全体的に締まりのない描写と、
どぎつい緑とベトベトなNR処理がQの作例っぽい。
>>601 俺も二枚目
トリミングしてるとしても換算画角的に1枚目はちょっと広角寄りな気がする。
下は確かに汚いけど
下がQだったとして上もレフ機で撮ったとは思えないぐらい汚いよね
一眼レフで汚くとるのはいくらでもできるよ。
かつて5Dvsスレでフルサイズのヘタクソ例が山ほどあげられてた。
正直見分けがつかんけど
同じレベルならそれはそれでいろいろ問題だろ
というか両方とも随分圧縮されたJPEGに見える。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 17:43:04.09 ID:yhnIs1fH0
>>601の正解は、二枚目がQです。
やはり雲泥の差ですね。
雲泥の差?
D90ってこんなもんなの?
RAWで撮ったらQもこの程度になりそうだよねw
ほんとQのコンデジ画質で十分だわ俺w
二枚目がQ。左隅の人の頭頂部の差でわかる。
>>616 そうだな、お前の糞目にはQがお似合いじゃねーの?www
よし俺も買ったらAPS-C一眼との撮り比べするわw
どんだけ一眼画質に迫ってるかw
おさわり会で撮ったDNGをK-5で現像してみようと思ったけどできないのな。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 18:23:28.27 ID:tgHKx1EV0
KQマウント アダプター 5万円したらイヤだな。。
>>613 いやベイヤー機だと、こう言うカーテン(ネット)がかかった用な被写体は
背景の明るさと対照的に色数の少なく暗い&単純機直線が続いて
モアレや色ノイズの出やすい関係上、積極的にNRを掛けようとするから
両者に明確な差が出にくい典型的な被写体だと思う。
って言うか、yhnIs1fH0さんの被写体の選択が絶妙だと思うw
こう言う被写体は3層センサーのSD1とかで撮るときっちりとれると思うよ。
70万だけどw
何も無しだったら2万以下だろ。 何もかも込み込みだと4-5万しても仕方ない。
右上の足場?の解像が全然違うね。
撮像素子よりもレンズの差かな。
シャッターとAF付きなら5万でも買っちゃうかも…
参考までにシャッターとAFの付いていない純正マウントアダプターの定価
K→645用 50000円
K→67用 48000円
645→67用 40000円
絞り環だけついていても小さいからこんな値段にはならないよな…
形も小さければ出る数量が違うから半額にはなるだろ。
>>630 1枚目はRAWで撮ってればもっとスッキリしたと思うなあ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 19:08:52.65 ID:VQ6zTdN10
予約ナシで購入したのだが、予約特典のラップクロスって便利そうなのでちと後悔。
これに似たようなサードパーティ製のケースってありますか?
それとも、買ったやつを売っぱらって、新たにダブルズームを予約しようかなと。。。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 19:10:34.01 ID:VQ6zTdN10
予約ナシで購入したのだが、予約特典のラップクロスって便利そうなのでちと後悔。
これに似たようなサードパーティ製のケースってありますか?
それとも、買ったやつを売っぱらって、新たにダブルズームを予約しようかなと。。。
>>634 ラップクロスは内側にベルクロがくるのがちょっと残念だった。
アレな人達がAPS-Cの作例を比較に出して来ちゃうあたり、素性の良さは認めてるんだなぁと思った。
>>637 シャープネスでカリカリにしすぎな気がする
シャープネスって輪郭に白や黒のフチつけてくっきり見せる処理で元情報を劣化させてるんだよね
メリハリが出る代わりに線が太る
化学調味料みたいなもんで、ほんのちょっと加えるとよりうま味がでるけど、入れすぎると不自然になる
もちろん雑誌掲載写真とかは見栄え良くするためにかなり強めのシャープネスかけてる事もあるけど
>>596 拡大写真を撮って絞り選択の自由度の低さに絶望してみるのお勧め。
ただでさえピントが薄いのに絞れば解像力がぐんぐん低下…
>>623 大丈夫、その時はRayqualがあるさ。
純正は高くてもシャッター搭載でお願いしたい。
みんな結構カリカリシャープネスが好きなんだねえ。
自分はフィルムっぽい感じが好きだから、あまりシャープネスはかけないけれど。
Qは元々のデータがソフトな感じだから凄い助かる。
元からカリカリだとどうしようもないしw
ムック本出るのかね。
K-5の時見たくファームアップが見えてからなのか、
K-xみたくださないのか
>>639 ノイズ舐めすぎな気がする
ノイズリダクションは高感度では効果があるけど、低感度ではあまりかけない方が質感がのこっていい
元画像は写っているものがどういう素材なのかが伝わるけど、加工後のはそれがわからない
一見嫌われがちなノイズだけど、リアリティや空気感、解像感を出すのには欠かせないものなんだよね
>>644 ノイズリダクションとシャープネスはかければかけるほどコンデジっぽくなっていく気がするね。
階調まで淡泊になっていくから。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 20:06:28.02 ID:DunN0usY0
かなり難しそうだけど
Qに1インチのセンサー搭載できたらすげーな
>>640 印刷メディアのために考えられたのが、シャープネスだから、雑誌の画像にシャープネスがかかってるのは、当たり前。
シャープネスをボケマスク(USM:アンシャープマスク)と云うのも、印刷をコンタクトフィルムを用いていた時の名残り。
>>646 同意
コンデジからステップアップしてデジ一の画像見た時はネムイとおもった
メリハリがなく、ぼんやりしてたから
それはレタッチの幅を残した上級者向けの絵だと知って安心したけど
最近はそういうユーザーの誤解を無くすため、デフォから見栄えする絵になってきたね
>>648 ボケマスクは初めて聞いた
くっきりした画像は見てる人の安心感をあたえるらしいから、シャープネスの恩恵は大きいな
NRはカラーノイズがきれいに消えれば十分だ
輝度ノイズを消そうとしても塗り絵になるだけ
>>649 >コンデジからステップアップしてデジ一の画像見た時はネムイとおもった
>メリハリがなく、ぼんやりしてたから
>それはレタッチの幅を残した上級者向けの絵だと知って安心したけど
いやいや、それじゃレタッチ前提って話になってしまっている。
最初から CG やコンデジの画像などを見て育ってきた世代にはネムく見える
かもしれないけれど、フィルム時代からの美観というものもあるわけ。そこ
の違いだよ。
だから、レタッチの余地を残しているとかそういう意図ではない。
>>651 APS-C一眼レフに迫る画質だからねw
m4/3なんか楽勝よ
量販店で見るテレビの強めのコントラストが今の標準だと思う…
>>651 「ダイナミックレンジやS/N比のテストでは」って書いてるじゃん。
E-P1とQ(+01)を使ってるけど、確かに上記2点においてはQもなかなかの物だと思うよ。
解像感(と言ってしまうと誤解があるかもだけど)というかシャッキリ感みたいな物は全然違うので、全体の印象ではE-P1+20mmの方が当然のごとくに綺麗。
しかしQ+01を使うのも楽しいと思っている。
>>655 やっぱそうですか。そうですよね。
自分で使って見ないと作例とかだといまいちピンと来にくいんですよね。
今はフィルムとデジタルは一眼レフだけなので、QとGF2を使い比べてみたいなあ。
投売りのGF2今買って、価格がこなれてきた頃にQ買い増せばいいなじゃない?
PENTAX Qの続き。試用したレンズは単焦点(47mm F1.9)。個人的にもよく使う「絞り優先AE(Av)」でシャッターを切りました。画像の確認は液晶モニタのみでしたが,4倍程度に拡大してもコンパクト型にありがちな「塗り絵」ではなかったです。ボケ方もまさに一眼でした。
http://twitter.com/#!/rtas2_3k
ところでユーザーさん、電池の持ちとオーバーヒート問題はどうなの?
>>652 >いやいや、それじゃレタッチ前提って話になってしまっている
D100や*istD、EOS10Dのjpegはあきらかにレタッチ向けだったとおもったんだけど
デフォルトのコントラストやシャープネスなんか今と比べるとびっくりする
当時の絵作りは下のページ参照
http://www.hi-ho.ne.jp/yas-inoue/jikken/digiSLR/digital.htm 確かに初代キスデジがその流れを変えて撮ってだし重視で来て、鮮やかだと絶賛された
(画像エンジンDIGICとかいう宣伝文句も効いてた)
これに対し各社カラーモードで対応して、事実上レタッチ向けって言葉は消滅した
当時のデジ一の画像がなぜ眠いかというのは、レタッチする人を考えてRAWの素に近いjpeg生成で画像情報を劣化させないためじゃないの?
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 22:09:14.18 ID:dVyCtbgf0
遅ればせながら店頭展示機を見てきたが、本当に「ミラーレス一眼」の
ミニチュアって感じだな。あんなに小さなレンズが取り外せることに感動。
そして、むき出しになった撮像素子が豆粒サイズなのを実感した。
造りはしっかりしていて質感も良く、メカ好きの所有欲を掻き立てそう。
プリント見本は如何せんコンデジ画質でがっかりだったが。
>>662 レスサンクス!
知り合いが *istD 持っているんだけど、レタッチ無しでスッキリとして繊細な
描画の写真を見せてもらっているよ。見映えは絵柄によるので十把一絡げには
論じることが出来ないから、紹介してもらったリンク先での撮影例だけでは
どうとも言えないね。あと、そういう風に部分拡大したもので論じること自体
も美観の違いだと思う。 PC のディスプレイで見るにせよプリントして見るに
せよ、部分ではなく画全体として鑑賞した時にどうか? という評価の仕方も
ある。
レタッチにおける自由度を大きくするために意図してネムくするなんて、
そんなことしていないよ。
FA レンズとかが何で人気があるのか考えてみたらいいと思う。美観の
違いだよ。
>>662 あと「 RAW の素に近い JPEG 」ってのも意味わからん。
RAW はピクセル生成以前のデータなんだから、RAW と JPEG の比較なんて
無いよ。 RAW データは料理の材料とレシピが別々になった状態で、
JPEG ( TIFF でもいい) は実際に調理した結果。 RAW の段階では
まだ調理していないから、レシピを書き換えることにより料理の味を
無理なく自由に変えられる。でも、一度料理してしまったら、変えら
れる自由度は限られる。例えば、塩を足すことは出来ても、減らすこと
は出来ない。
RAW データはセンサー出力(材料)に加え、ホワイトバランス、コン
トラストやシャープネス、NR の掛け具合などの撮影時のセッティングを
付加データ(レシピ)として持っている。 対応したアプリでデフォルト
で現像すれば、それらの設定が生きた JPEG なり TIFF が生成される。
そういう意味でも「 RAW の素」という表現自体も意味がわからない。
JPEG をリサイズして縮小したり印刷したりする際にシャープネスを
掛けるような話とは全く別の話だよ。
EOS10DとKissD使ってたけど652の言うとおりだよ。
KissDは素人受けの良いJPGを標準で出す設定になってた。
10Dはコントラスト、シャープなどを被写体や好みで細かく合わせないと
メリハリの無いもやっとしたJPG画になりやすかった。
昔はそんなに拡大してプリントする事も無かったし、許容錯乱円の大きさも非常に大きかった。
それを元に論じるとかなりの物が許容範囲に入る。
しかし今は、利用の仕方も多種多様になり、レンズも高性能になり撮像素子の解像度も上がってきたから
いつまでも昔の基準で語る事はおかしくなってると思う。
昔と同じ利用の仕方をしてる人には昔のままで良いと思うけど。
そもそも解像度と言う尺度が有る限り、ボケてる事が許されるのはあくまでもピントから外れた所のみ。
もちろん諧調が無くなるとかは許されないが。
許容錯乱円の大きさが一般的に小さくなってきてると言う事と
等倍利用ユーザにとっては許容錯乱円が画素ピッチにまで小さくなってるから
一般論で論じる事は出来ないと思う。 利用の仕方が違うんだから。
JPEG撮って出しは、やはりそのままディスプレー、テレビ、プリントして綺麗と思われない商品は売れなくなる。
トリミングは日常茶飯事だから全体が良ければ良いと言う見方も狭い味方となる。
みなさんかしこいのね。
レタッチ向けのJPEGってなんなんだ。レタッチするならRAWだろ。
昔はメモリーカードもストレージも容量少なかったし、JPEG撮りでレタッチが普通だったと思う
10Dで昔とか言われても。
一般的な画作りは一括りに出来ないから、一眼はJPEG撮って出しでもシャープネスの強さやNRの強さを変えられる様にして来たんだろ。
所でQは、なんでNRオフに設定出来なくしたんだろう。 やはり生では見せられないんだろうな。
最初から8bitと12,14bitなら露出合わせるだけでも差がでるからね。
PENQ面白いけど、レンズ揃える程魅力でない。
このスレで言うのは気が引けるけどまんまコンデジ画質だよ・・
>>671 お前が普通というなら普通なんだろう。お前の周りではな。
あんまり気安く普通とか言わない方がいい。
*istD使ってた頃、画質の違いを知ってRAWで撮るようになってからも
jpeg撮りのときに買った512MBのCF一枚でがんばってたら、
多めに撮った日に足りなくなって泣きそうになったっけ。
それにしても*istDのjpegはへぼかった。
678 :
666:2011/09/04(日) 23:30:38.48 ID:iZNz9f+70
>>669 すまん間違えた652ではなく662の誤りです。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 23:31:03.55 ID:9i+3Fc0J0
>>674 これが多くの人の本音ではないかな?
ソニーのNEXは、ちゃんとしたレンズつけたら凄い高画質に化けるからな。
Qは少なくとも風景に使うのは無理でしょ?
みんな本音ではそう思ってるんでしょ?
ちゃんとしたレンズつけたら凄い巨大になるけどねw
>>676 おれも*istDで苦労したw
Qとかの画像見ると、垢ぬけた感じ
当時のこってりしっとりも好きだけどね
もうCCDじゃないしな
>>679 NEXも否定的なんだけどな。
レンズが大きくなるなら、カメラが小さい意味がない。
ホールド性が落ちるだけで位相差でもないから動体にも不向き。
>>679 いやいやQだってちゃんとしたレンズ付けたらすごい高画質に化けるかもよ?
十数万円するCマウントレンズとか誰か試してくれー
>>681 ナカマ!! RAWは書き込み遅いし容量食うしでいろいろ大変だった。
最近は設定さえ詰めればjpegでもきれいだからすごいと思う。
NEXに良いレンズ付けてデカくなるならK-5で良いや。
ただ、Qは画角から、x5.6の明るい超望遠になるからKQアダプターの出来に感心がある。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 23:58:20.61 ID:6p8a2Ubf0
同じレンズをつければQよりNEXの方が画角が広いから風景向き。
まあそれは言えるけどわざわざNEX持ち歩いて風景撮る意味なんてないからな。
もっとデザインのいい持ち歩きたくなるようなカメラがいくらでもあるw
Qに対する関心層は自意識過剰オヤジから盗撮オヤジへと
>>687 鳥撮り用ね。念のため。
上手くすれば、手持ちのレンズでデジスコ替りになる。
ミラーレスのNEXと比べるのはさすがに酷だ
Qは実際、条件良ければコンデジ超えてるわけだし
操作性もかなり良かったぞ
>>684 そうかな?
階調でないのはセンサーサイズから致し方ないとしても
ピント来てても解像せずつぶれ過ぎる。
レンズで化ける気配を全く感じないんだ。
>>690 >ピント来てても解像せずつぶれ過ぎる。
それこそがレンズ換えて良くなりそうな理由じゃないか。
jk2年の姪が言うには、本人の見た目が残念なのに、洒落たデザインのカメラやカラバリ一眼レフを持っていると、
普通に黒い一眼レフを持っているよりずっとキモイんだそうです。
お洒落ブスみたいなもんなんだろうな。ムカつくのは分かる気がする。
ていうかQの場合、レンズ揃えるほど魅力ないってのじゃなくて
レンズ揃えてもお釣りくるんじゃないのっていうレンズの安さが
注目なんじゃねーのと個人的に……
トイは画質が・・・とか色々あるかもしれんが「レンズ揃えるほど魅力的」
と考える玄人には無用の長物かもしれんが、レンズ買ってみたい素人には
この価格帯で新品レンズは魅力的だと思うよ
>>692 なんかわかる気がする。
オタク丸出しな奴が似合わないオシャレをしても無理しない方が…って思うもんな。
>>691 基準感度でも感度が足りずにノイズで細部がつぶれてる印象。
どんな優れたレンズでも良化できないでしょ。
693の言うようにレンズが安いし、このサイズでレンズを取り替える面白さが受け入れられるのかもね。
>>684 Cマウントにそんな高いレンズ無いよ。
あっても特殊。
VISIONMESって300万ぐらいのなら撮影(というかスキャンって感じだけどw)したことあるけど当然無限はでない。
あとCマウントレンズはどんなに高価でも1000万画素なんて想定して作って無いよ。
APS-C判ではあまりに高価で手が出ない全周魚眼を、手軽な値段でオネガイ
>>697 まさにそう。
だってたかがレンズに4,5万とかアホかとおもわね?
まー・・・玄人は思わないんだろうけども
21mmくらいのレンズも手軽な値段でオネガイ
Cマウントのほうがよっぽどトイレンズのような写りになるよ
だから純正は高性能レンズで揃えてきて欲しかった
>>661 電池はまだ使い始めだから正確な持ちはわからないが予備用バッテリーは買った
今のところ熱暴走みたいのは起きてない
>>703 工業用としても需要も相当出てくるんじゃないのかな。
FAQ見ると撮影中の出力がHDMIには出ずにAVのみと言うのが引っ掛かるが。
>>706 早速ご購入ですか、何だか表現力が大きくなった様ですね。
今後の作品も楽しみです。
>>706 交渉250枚だぜ、撮れ過ぎじゃね?w
本当ならうれしいけどw
液晶を殆ど使わなければそんなもんかも。
一眼レフと似たような電力消費になるだろうから。
フォーカスを合わせたら、何枚も置きピンで撮ってるんだろうから、普通の使い方では無いだろう。
電池の持ちが悪いって言われるのは、液晶でエフェクト確認しながら試行錯誤する人が多いからなんだろうな
1000枚なんて普通の撮り方じゃまずないだろうから連写しまくって とかじゃないかな
ブラケットで一度に数枚とか
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 01:44:01.65 ID:P/K2UfX80
縦横の自動判別センサーが無いのは確定?
センサーがないってことは今後のファームウェアアップデートでも対応しないということか。
>>713 確定みたいだな。
何であんな物省略したんだろ、信じられないチョンボだな。
今時どんなデジカメにでも付いてるんじゃ無いか?
あんま必要ないと思う
削る理由が思いつかない
みなさん、どの雑誌読んでカメラの勉強してるんですか?
雑誌読んでも勉強にはならんよ。
写真の基礎は20歳前後にどれくらい写真や絵画、映画等を見れて来れたかで決まる。
後になって教科書を開いても表面的な技法を真似ることしか出来ず
センスやオリジナリティみたいなものは勉強で身につけることは出来ない。
>>717 自分のカメラの作例や比較が出てる時はその雑誌買うことが多い
あと、買ったカメラのムック本
勉強ってより楽しみのために買ってる感じ
腕をみがくには気に入った写真をプリントすることも上達の道
欠点がいろいろ見えてくるから次に生かそうとする
人に見せるのもいいかも
>>713 手ブレ補正がボディ側に入っている異常、建て横位置は分かるはずなんだけどなぁ。
>>686 カメラはアクセサリー。TPO(w)で使い分けましょうね。
中身なんかいらないんじゃないの?モックで十分。
どっかの発展途上国では、貧乏人が使えないケータイを
アクセサリーとしてぶら下げているそうな。
>>716 加速度センサーを詰め込むスペースが無かったとか。
>>722 手ぶれ補正が付いてるから加速度センサーは内蔵しているはずなんだよ
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 04:53:36.46 ID:Q27o8kZH0
みんな分かってないな。
717さんは写真の勉強じゃなくてカメラの勉強のことを質問しているんです。
>>723 あ、そうか。じゃあソフトウェアのアップデートで改善の可能性はあるね。
>>718 んなもん、20歳以降にカメラやりたくなったら間に合わないとでもいうのか?
ただ好きな映画や写真見まくれ、もしくは、今までぼーっと見て来たものを見直せでいいじゃん。
若い頃からマイナー映画見まくった俺カッケーセンスアリマクリwと言ってる様にしか聞こえない。
パソコンなんて無かったころは気になる新製品が出ると
アサヒカメラや日本カメラで仕入れてたな。
まだMFが全盛で中央部重点測光なんてころだから
細かい撮影テクニックなんかの記事も重宝してた。
勉強じゃないな。マンガ雑誌を隅から隅まで
読むようなもんだった。
ここ数年親戚がベビーラッシュで子供達を見ていて思うけど、
先天的な感受性の豊かさと後天的に身に付くセンスの両方が存在するとは思う。
多くの人が先天的なところは努力で十分挽回出来るとは思うけど、
気づけない人って可哀想なくらい気づけないから努力でどうしようもない人もいるのは事実。
写真が好きで撮影枚数も尋常じゃないのに極端に下手な人って時々いるんだよね…。
写真は被写体に依存する面も大きいから住んでる場所は結構重要。
普段目にする景色や街並み、ファッションセンスなどに
磨かれる感性もあるから、歴史の深い街やお洒落な街に住んでる人、
美しい自然に囲まれてる人などは有利。
本気で写真が上手くなりたいなら住む場所から考えるのも手だと思う。
730 :
↑:2011/09/05(月) 07:23:29.23 ID:Q27o8kZH0
奥さんや彼女がブスだと絶望的って事?
いいこと言うね!
最悪、相手の外見も性格もダメなら、悲壮感や哀愁をウリにした
ローキー写真を中心に撮り続けるというのもあり…かも。
90%以上の人は、他人から見て良い写真やうまい写真と思われる必要は無いはず。
自己満で無問題。
センスどうこうじゃ無く普通にピントや露出とかの基本的な部分がきちんとして、自分が見てイラっとしない写真を
様々な状況、被写体でよりよく撮れることが重要。
冷静に考えて赤の他人の素人が撮った風景なんて見たくないだろ。他人の運動会ビデオと同じだと気づけw
>>731 それがセンスが無いって話になるんじゃね?
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 08:01:07.42 ID:9HMwCxDNP
人の写真あんまり見ないし雑誌も買わない。写真始めたの30歳過ぎだけど、コンクールで賞いっぱい貰ってる俺は?
撮影、分析、検討、試写の繰り返しでしょう
ブスでもそれなりに写すのをテクニックというw
ちなみにフォトショだと見違えるようになるが
理屈はいいから作例を見せてくれよ
一つだけマジメに思うのはあまり特定の写真家に心酔しない方が良い。下手すると個性を失うから。
すっかりオッサンや老人ばかりのスレに
なったなw
Q関係ない話ばっかw
ようやくTOY LENS WIDEをまともに使ってみたが、これMFレンズだけど無限遠でストップしないのな。
遠距離側一杯に回すと簡単に無限遠を行き過ぎる。AFレンズにはよくあることだけど。
目盛りが両側に3つあってストップするのは3.5位の位置だけど、かなり遠距離の建物でも2.5位で充分という感じ。
あと像面湾曲もちょっとある?ちゃんと確認できてないが。
像面湾曲位はトイらしいといえばトイらしいかな。
縦横センサーと加速度センサーは別物だぞ。
300mmで1650mmとかどんだけ盗撮したいんだよw
動物愛護団体が鳥のプライバシー侵害で訴えるかもな
サンプルを等倍で見るとやっぱコンデジのモワっとした感じだな、レンズが追いついてないだけかもしれないけど
この価格だとK-5のが俄然満足できそうだけどどうよ?
コレはコレなんですよ
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 10:08:34.12 ID:X2idJObA0
>>749 K-5はデカイと思う人のためにQを作っただけだと思うぞ
K-5をいいと思う人はもちろんK-5にGo!
>>749 このスレにいる奴は一眼レフすでに持ってる奴のほうが多いと思うよ。
俺も60Dと5D使ってるし。
>縦横センサーと加速度センサーは別物だぞ
そもそも手ぶれ補正に使うのは、一般的には角速度センサー(ジャイロ)であって
加速度センサーとは別物だ
>>746 君は盗撮マニアかもしれないが、周りがそうだとは限らんのだよ。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 11:20:42.29 ID:X2idJObA0
グロなのか
あぶないとこだった
川鵜と稲の写真と思って開くとこだった
目がギョロッとして顔中毛むくじゃらだな
ボールがなんとなく合成に見える
>>755 ただのQで撮った犬にしかみえないんだが。
しかもよく写ってるほう。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 11:43:17.93 ID:7BhgRgmuI
アダプターは、レイクォール製だな。
ちょっと苦手な画像だな・・・
>>748 JPEGで撮影した作例ってネガキャンにしか見えない画質w
>>749 両方持ってるよ。
いつでも持ち出せるQと、気合いれて持ち出すK-5。
いつでもK-5サイズを持ち歩ける人もいるんだろうけど、そう多くは無いでしょ。
作例を見るとどうも画像処理の段階でダイナミックレンジ拡張をしてる感じだね。
>>765 とりあえずGF3はどんだけショボイセンサーなんだよって事だな。
G12やQの小型センサーに負けまくりとかw
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 12:47:53.89 ID:hJCqEnZj0
>>769 G12やQのセンサーがサイズの割に高性能なんだよ。
>>771 センサーサイズの割にって8倍くらいのサイズ差があってここまでの性能って逆に凄い。
m43がイマイチなのは、やっぱりパナソニックセンサーが足を引っ張ってるんだな。
そにーがえらいということか?
ソニーセンサーになった途端、前機種より画質が向上した機種って結構あるよね。
K-5とかGRD3とか。
やっぱり優秀なんだろうね。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 13:24:35.14 ID:V2fcqVJ+0
あまりに出荷直前に品質をバタバタと上げて出荷に間に合わせた感じが
ペンタックス自身が行ったイベントによって伝わってくるんで、
欲しいのは欲しいけど、初期ロットは様子見。
>>773 いや、ソニーのセンサー性能をここまで引き出したペンタックスがスゴい。
初期ロットだろうが後期ロットだろうが
ファームウェアが後からリリースされることには変わりが無い。
だったら早いとこ楽しんだもん勝ち。
改訂されるのがファームだけとは限らないよね
別にQに限ったことではなく
>>778 再生中に叩いたらコロンと回転する位の事だったら入れられるかもね。
JPEGの残念な感じだけはアレだけど、結構気に入った。
接写時のAFの外し具合が謎だけど。
あと不具合っぽいのが、AF時に半押ししてその後フォーカスリングを回してピントを合わせて、
その状態でシャッターを押し込むと、非合掌の赤マークになったままなんの操作も受け付けなくなるな。
これウチのだけかな?
クイックシフトフォーカスなんてついてたの?Q
>>782 付いてるよ。 AFした後フォーカスリングに触ると拡大表示してくれてMF出来る。
これは非常に便利。 ペンタの宣伝下手。
ただ2倍4倍しか設定できないから、8倍、16倍も設定出来るようにしてほしい。
>>783 動作が止まったりしない?
今はレリーズ優先に設定してとりあえず回避できるようになったけれど。
標準の合掌していないとレリーズ禁止設定になってると、
フォーカスポイントが赤くなったまま何もできなくなる。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 15:15:00.08 ID:mkTCa1F3O
思いの外、画質は素晴らしいようだが、
偽一眼商売してちゃダメでしょ。
ペンタックスは一眼レフの老舗中の老舗なのに。
まあ2眼でも0眼でもなく1眼のカメラを一眼と呼んだところで何の問題もない。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 15:21:20.24 ID:V2fcqVJ+0
>>777 >777 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2011/09/05(月) 13:26:41.20 ID:SH85doMN0
>初期ロットだろうが後期ロットだろうが
>ファームウェアが後からリリースされることには変わりが無い。
>だったら早いとこ楽しんだもん勝ち。
リコールはしないけど途中ロットで基板のパターンをちょっと直したり
部品の定数や仕様を微調整したり、金型を微修正したりする
こともあるでしょ。
ファームの完成度が直前までボロボロだった様子はペンタックス自身が
おこなった各種イベントのインプレ見れば明らか。
ファームがボロボロということは、ファームと連動して生じる
細かいハードウェアのバグ出しが出来てるのかどうか、心配だと
いう話。
細かいことを言ってたらいつまで経っても買えないというスタンスも
当然あるから、他の人が買うのを止めるわけじゃない
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 15:32:39.67 ID:9HMwCxDNP
毎度出る議論だけど、一長一短ね。
生産初期は精度の高いパーツや調整に時間をかけたりして、
後のロットより精度・品質が高いってのもあるから。
最初は時間をかけても生産するけど、後半は削減のために
公差にギリギリはいるなら微調整をパスしたり、調達コスト下げるために
同じように公差にギリギリはいる廉価な部品に置き換えたりもする。
別に一眼というのが位相差AF搭載を指しているわけじゃないから
>>785 はっきりと 「ナノ一眼」 と言って間違われないように言ってるんだからどこにも問題は無い。
何か言いたいアオリたい
>>790 センサーサイズが小さいことも確かパンフに写真入りで明記してたし、良心的な部類だよな。
少なくとも、豆粒サイズの文字で付帯条件を一瞬表示して世界最小だと言い張るCMをバンバン垂れ流してる某社よりはw
シャッタースピードの下限が1/60くらいを目安に感度を上げていくプログラムラインになってるみたいだし、
とことん初心者に優しい感じなのは良いかも。
前のダイヤル回すだけでくるくるデジタルフィルタが変わるのも単純で良い。
正直シーンモードにすら普通の人は入らないと思うし、
物理的なつまみでデジタルフィルタが切り替わるのは意外と賢い設計なのかも。
でも、選択しているデジタルエフェクト名くらいは表示してほしいな。アップデートに期待。
>>ぎゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
>>いまこのオッサン、携帯の電池パックはずしたり、いろいろやってんだろうな〜(爆笑)
以上、連カスの体験談でした。
アンチが力尽きた模様www
まあ、誰もが思っていたよりまともなカメラだったからねw
自分も正直買って使うまではここまでとは思ってなかった。
それなりだろと思ってたからなあw
KQアダプター使ってフィルム換算30mmになるレンズはどれですか?
>>798 シグマの4.5mmF2.8あたりがよさそうだぞ。歪曲も気になるまい。
>>800 魚眼を焦点距離5.5倍で使うってのも新しいなw
KQアダプターがでたらFA☆200mmマクロつけるんだ
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 18:33:58.26 ID:KpewDm5k0
>>802 お前目大丈夫?
どう見ても
>>799は画質終わってるだろ。
超絶コンデジ画質。
やはり素子の大きさに無理があった。
Qで風景撮るのは無理。
カメラ女子(笑)がお菓子とか撮る用だな。
またプロキシ自動切替の業者さんが来てるのか。発売日過ぎてもうお勤め終わったんじゃないの?
>>802 4/3は、4μm台の画素ピッチだでベイヤーだからこんなものだよ
まあα77とかもこのクラスに突入してきてるんだけどねw
でも1.5μmのQと比べるのは流石に失礼だな
もしもし君もアルバイト大変だなー(棒
そんな事しか言えないのwww
まぁこんな画像じゃ擁護も出来ないわなwwww
>>799はセンサーサイズなりの絵だね。
ただ、君が煽り用に頑張って選んだ絵がそれってことは、君は他のはイケてるって思ったわけだ。
そこがこのカメラのポイントだな。週末のDP貼ってた子も比較対象はAPS-Cって認めたからこその行為だしね。
発売前は一万円画質連呼していた事を考えると、よく考えるとだいぶ折れてきてるんだなぁとか思う。
>>810 あまり変わらない気が… どうせなら晴れてる日に撮ればいいのに…
悪条件の中乙です。
夕方で光少ないし雨は解像度、コントラストを劇的に悪くするからね。
>>813 ハイライトかなりよくなってるよ?
縮小で見る分には普通にきれい。
でも晴れたらまたお願いしますね。
>>810さん
>>ID:msT/+/2k0
精神科に帰りな
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 19:53:16.38 ID:mF1XiqUwO
渋谷のビックカメラで実機触ってきたけどなかなか良かったわ
ホップアップストロボも想像より造りがしっかりしてたし、あれは物欲を刺激するね
いじってたら女2人組がきて「これこれー」「白カワイー!」とか言ってた
まあコアターゲット層なのかもしれんがなんかフクザツ(笑)
価格がまだネックだー
>>811 問題は、リサイズしてもDPの足元にも及ばない(ペンタックス的には「迫る」)って事だね
だからコンデジリーグ戦wでは意図的に不参加扱いだったんだw
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 19:57:23.91 ID:CYcYTZXY0
PENTAX Q がありとすると、
1/2〜1インチくらいのセンサーはほぼ意味が無くなる。
センサー小さくしないと小型化は厳しいからな
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 19:59:16.35 ID:ZyQp7GAK0
シグマやトキナーからQ用のレンズってでるかなぁ?
ペンタの新製品なのにスレが伸びない
これは売れるかも
Kissスレを見習ってスレが伸びませんように
よほどの事が無いと出ないと思う。
ただ、さっさとKQマウンターを出したりしたら飛びつく層はいるだろうね。
>>818 ああ、君がDP君か。
聞こうと思ってたんだけど、なんで機種名黙ってコンデジだって比較例出したの?
SILKYPIX、Q対応アップデートきたか
KQマウンタって
接点ないんでしょ。
暫定だろ
昨日の体験会やらネットの反応見てこれから仕様決めるんじゃねーの?
それよりauto110アダプターとかm3/4アダプタとか出ないかな
>>804 70%の情報を切り捨てた絵を見て、元絵を脳内復元できるとは大した超能力だな。
アンタの脳のアルゴリズムをエンジンに移植できればファイル容量を
大幅に圧縮できるに違いない。どんなデカイファイルも零バイトに出来るんじゃネ。
Cマウントアダプタも出して欲しいな
自社でCマウントレンズ作ってるんだからさ
センサーサイズはカメラの小型化もそうだけど、
交換レンズの設計も楽という事らしい
安く良いレンズが出てくる土台がこのセンサーサイズかなと
その為にこれだけ画像のブラッシュアップに力を入れたんだろうな
レンズ交換という門を大きく広げることになるわけだね
>>824 むしろキミのその執着の原動力を教えてよw
機種名なんてEXIF見ればわかるんだし、Qは1眼なんだろ
(メーカーがそう言ってるし、信者様はコンデジって言われるのが嫌なんだろ)
ならDPは(レンズ固定式だから)コンデジカテゴリーで間違いないと思うけど
何かおかしいかな?w センサーサイズは1眼定義に関係ないって言ってるようだし
NEXや4/3を超える画質なんだから比較対象にDPが入ってても問題ないでしょ
センサーサイズも丁度両者の真ん中位なんだし
そもそもキミが「Qの絵も同じリサイズすればDPなんかよりも綺麗(意訳)」って
煽ったんだから、ご希望通りリサイズしたサンプルもアップしたのに
都合が悪い結果が出るとスルーする点についてもぜひ聞きたいな
予想以上の写りだったから、本気レンズをもっと出して欲しいな。
けったいなやつおるな
ただのレス乞食やろか?
本気でカリっときちゃったんやろか?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 20:24:49.77 ID:X2idJObA0
あれ
Cマウントレンズってリコーへ写さずホヤに残るって言ったっけ?
白Q買ったら、妹に取られそうになった。
サービス!とか言いながら乳の谷間見せてきたが、妹のそんなの見ても俺にメリットなしw
とりあえず共用ってことでケリつけた。ったく図々しい女だ。早く消えろ。
実売価格が下がってきたらブレイクしそうな悪寒はする
>>832 >そもそもキミが「Qの絵も同じリサイズすればDPなんかよりも綺麗(意訳)」って
>煽ったんだから、ご希望通りリサイズしたサンプルもアップしたのに
>都合が悪い結果が出るとスルーする点についてもぜひ聞きたいな
誰でも一人に見える頭のおかしい人だった。
住人の人へ:相手してゴメンね。
>>837 白Q女人気すげーよな。
むしろ白しか売れてないんじゃ
今度からオバQって呼ぶわ
シャドーボクサー
イイカゲンうざいよ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 20:33:11.22 ID:X2idJObA0
>>837 気の毒に
そんな妹の谷間でも俺らにはメリットあるからUPしてくれw
>>839 そうだったか
いろいろややこしいからわからなくなった
>>838 39800円ならブレイクしそうだけど、そうなると利益が無さそう。
でも最初の壁は49800円位かな?
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 20:35:02.58 ID:ZyQp7GAK0
オバQ
>>846 その辺でハイエンドコンデジと
価格帯が被ってくるからな
勝負の分かれ目かも
>>837 先ずは試写代わりに妹さんの写真をアップだw
話しはそれからだw
>>818 DPは解像オンリーの機種だよ。QもDP1sも持ってるが、Qの方がストレスが無く、発色も安定していて使いやすい。
どっちが高画質かと言われたらトータルでQだ。稀にDPはとても画質が良いことがあるが、そんなケースはあんまり無いんだよな。
ROWAのバッテリーが届いたので充電して、一度放電させようと思って
画面の明るさ+1状態で放置しているけど、20分くらいで左に温度計マーク出てきた(室温33度)
ちなみに、ROWAのバッテリーは接点固定プラのあたりが、Qの中のバッテリーロックに
引っかかって、普通に取り出そうとすると途中で引っかかるので、うっかりするともげそう。
買っておいてなんだけど、人に勧める気には全くならないね。
パテかなんかでなめらかに固定するとかしないと自分でもちょっと怖い
もにもにしてたら微妙に浮いてきたし。
>>851 DPは光が潤沢等などのお膳立てが必要なカメラですけど、
こと画質ということになればDPの方が良いですね、当然のごとく
QはDPより全然使いやすく1/2.3とは思えない高画質ということです
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:08:52.32 ID:P/K2UfX80
>>846 でももう最安値は53,000円を切ってるぞ。
>>853 まあ、そういうことだろうな。
個人的にはその使い易さこそがナノ一眼という呼称に相応しいと思う。
画質に関しては、「1/2.3 としてはかなり頑張っているな」という類
で、妙に持ち上げる向きがあるから話が変な方向に向く。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:17:15.02 ID:AYE7XNQq0
1/2.3でも頑張ればこれだけやれるという良い見本だけど
それだけに最近のOptioのあまりの力の入れなさ具合がやるせないな。
コンデジはWシリーズ以外はリコーに主導権移る可能性もあるし
ペンタではもうやる気ないのかねぇ。
アンチが頑張りすぎて画質に期待しなかったからな
蓋開けたら予想に反して良かったから
みんなびっくりだよw
というかDP君、なんでこのスレに来たんだ?
Qが気になるのか?
>>856 OptioってそもそもPENTAXが作って無いんじゃ?
画質の作例はもういいから、スマートエフェクトとかの作例がたくさん欲しいな
シグマSD1買う気満々だったのにあまりの高額で手が出せず
ヒマもてあまして遊びにきてるんじゃないの?
フォビオン60万円超には笑った。
>>858 ごめん。ムラウチだったんだが、完売しとる。
>>860 コンデジは昔からOEMだからペンタでは作っていない。
レンズとのトレードの為に作ってる様なもんだろ。
携帯とかのレンズビジネスはHOYAに残す事になるからもうコンデジを作る必要は無いだろ。
全部Qマウントにしてしまえ。 シリーズ化すれば結構な需要が生まれると思うぞ。
その次は携帯用ジャックマウントだ。
>>837 今まで風景や動植物と昆虫はうpされていたが
人物が無かったので作成例として谷間が分かる画像をうp!
>852
ROWAは定格通りの性能が出ているとは思えない。容量が純正品の半分以下じゃ
ないかと思うくらい。
そういう意味でお勧めできない。
安物買いのなんとやら。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:44:44.13 ID:X2idJObA0
そうか、ではQは今までコンデジ作ってなかったペンタが初めて作った
APS未満のデジカメってことになるのか?
こりゃめちゃくちゃ投資してる戦略商品じゃないか
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:44:44.98 ID:CYcYTZXY0
とにかく、このサイズ感のレンズ交換機はすごくいい
理想を言えばセンサがもう少し大きいほうがいいが、
まあ、頑張ったとは思う
昔はコンデジも作ってた。S,T,Aあたりのアルミ外装のやつがだいたいそう。
>>825 ダウンロードしたけど、エラーが出て動かないよ。 ビスタ64Bitに対応していないのか?
> *9 64bit版では正しく現像できません。
動きませんとかけよ。
>>837 顔要らないからアップできるな。 鼻から下谷間までで良いよ。
今、妹とセクース中なのでアップできません。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:58:32.11 ID:ixF2YIdk0
Qちゃんのコンニャク現象が話題になっている(ご存知の方は・・何処かはご存知な筈)
しかしこの現象を極めて冷静に受け止めているのがそのHPの素晴しい点である。
さてコンニャク現象・・歴史を辿るとフォーカルプレーンシャッターでの時間差による野球選手のバットが曲がって写るのと同じ原理だそうな!
ヘソ曲がりなワシ・・コンニャク写真をQちゃんで撮ってみたいと思っている(意図的に構えると結構難しいのは判っているのだが・・)
一瞬を切取る写真から時間軸を表現できる写真って可能カモ♪
>>871 動くだろ
*9はCoolpix 8700(*9), 5400(*9), 8400(*9), 8800(*9)のことだろ
>>866 今電池が切れた。
とりあえず初回で1時間20分持てば半分ってことはないんじゃないかなぁ?
まぁ、劣化率が高そうなので、あくまで予備として持つ程度の心持ち
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 22:05:12.37 ID:JMlAqUi50
脳内妹に何期待してるんだ! この、バカどもが、
>>876 レンズでは協力してたこともあるんだし、マウントアダプターも情報交換してシャッターつける方向でやればいいのにな
今回のアダプターはモロに客層被ってると思うし上手くやりゃ他社のユーザーも取り込めるのに
>>878 え
頭の血管切れたって?
早く病院行った方が良いよ
>>879 ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l rfh_
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l ,.-、____ , --―‐ニ二/ ヽ
',i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! |
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く
ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
`ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
/:l lミミ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
,.-‐フ:::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
/r‐'":::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i
',\\:::::::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄、=ニ_.乂_ー-' |
\\\;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,| \  ̄ ̄`ヽ ー‐ヽ
ヽ \`ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::::::ノ ./ ./::::| |\ `ー-、〃 |
`ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー'".ノ |::::::| ヽ \ 〃 `ー-- 、_ !
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 22:19:54.43 ID:INiRvd+f0
今頃知ったのだが、ペンタはリコーの子会社になるのか。
リコーのカメラ部門も移すみたいだが、リコーブランドのカメラは無くなるのかな?
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 22:20:03.35 ID:ixF2YIdk0
Qちゃんレンズに何故レンズシャッターが付いたか不明だったが、コンニャク対策だったんですネ。
大昔、トプコンのフォーカルプレーン式一眼にレンズシャッターが付いたレンズが有ったが・・これはオーバースペック
何故Qちゃんの交換レンズはレンズシャッター付きって不思議に思っていたのですが解決しました。
ギョガーン、ヘタク・・・いや、なんでもない
>>876 その出所の主はかなり電子シャッターの知識が不足してる。
少しは解ってきたみたいだが。
トイレンズを改造してアダプタを作った人はまだコンニャク現象は出ていないって。
(どこの掲示板かはご存知の方はご存じの筈)
多分レンズ情報が渡れば手振れ補正が効くからこんにゃくはかなり出なくなると思われる。
結構単純な事だよ。
動体が高速に移動して歪むのは味とも見る事が出来るが手振れで歪むのは無茶苦茶になるから許せない。
手振れ補正は必須。
どこのアダプタメーカーで有ろうが、電子接点をごまかすようにしてアダプタを作らないで売るのは許せない。
>>884 ペンタ67にもレンズシャッター付きのレンズがあったろ。コンニャク対策じゃないが。
ま、そういうことだ。
>どこの掲示板かはご存知の方はご存じの筈
何処だよ?
お前の脳内なら知らんぞ。
>>885 あかんな。
>>810の努力は認めるし、その見る所も理解できるしぱっと見、めりはりの有る写真だとも思う。
でも画像チェックする場合は等倍でチェックするからね。
細部は前の画像の倍位ゆるくなっている。
それにApertureだけじゃなくJPEG撮って出しも同時に見て見たい。
Apertureはかなり緩い気がする。 どうしてPDCU現像版を出さないの?
かなり悪いの? PDCU Mac版も付いてるんでしょ?
SilkyPix がQ対応したからフリー版を使って見たら?
付属ソフトってSILKYPIX Developer Studio 3.0 for PENTAXじゃなかったっけ。
>>889 ご存じじゃない方が多いのは仕方ないね。
アラシにあってつい最近つぶされたラウンジデジ???掲示板の後に出来たけど細々とやってるから。
常連は大体見ていると思われる。 ちょっと雰囲気が変わってしまったがその内なる様になるだろう。
Telescope and Namture
M57→PQ マウントアダプター
ttp://telescope.digick.jp//bbs/lounge.cgi#209 材料は05 TOY LENS TELEPHOTOと[7364]です。
レンズは抜きましたがチップは残していますので18mmF8と認識します。
>>891 SilkyPix と言っても PentaxOEM用と 販売用とでは全然違う物だよ。
今日SilkyPix5.x 販売用・フリー版がQ対応した。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 23:03:13.56 ID:Lhnj7k1Y0
APS-Cとの比較では画質が次元が違うのはよくわかりました。
キヤノンのS95とかの高級コンデジとの画質比較が見たい。
どなたか同じ風景とって、
>>601みたいな画像比較バトルおながいします。
つーかペンタックスで貸し出ししてくれないのかな?
この機種、展示機にメモリーカード差せないのな
PCの大画面で見られたらまずいのか?
どの展示機だよ。
ここでさんざん見られるし別に気にするなよ
>>898 都内のビックカメラ
ま、単に長居を避けるための処置なのかもしれないねw
軽量鳥セットでの作例きてちょ
ペンタックスは朝鮮系だから絶対使いたくないな
>>902 なんかHDRて言うより長時間露光みたいな仕上がりになってるが
動いてる被写体がブレないってのはなんか凄いね
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 23:42:39.06 ID:X2idJObA0
すぐバレるウソで中傷とはアンチは本当に弱ってるんだなw
>>900 それ実機じゃなくて展示用モックだとおも
レンズとか付いてるけど外せない
むしろ弱ってるのは購入してがっかりしてる信者だなw
Optio I-10って、もうディスコンなんだ。知らんかった。
Qが後継機なのかな。
本当に発売と同時にアンチが急激に減ったよね。あれはやっぱり雇われだったんだろうか。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 00:15:12.34 ID:jnnqR+5x0
>>902 すみません、高級コンデジも持ってるなら
風景で比較写真とってうpしていただけないですか?
なんでもいいんで適当な風景を順光でおながいします
>>911 NDフィルタは、01,02レンズ内だけだろ
913 :
902:2011/09/06(火) 00:20:27.92 ID:oGPFllpa0
>>910 スマン、他のコンデジはI-10とかF30fdとかE-P1とかしか持ってないんだ。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 00:30:40.13 ID:jnnqR+5x0
おー デジカメWatchはCNだろうがペンタだろうが無宗教雑食の上田氏で来たか
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 00:39:11.86 ID:+5BVIMeQ0
>>914 ボケこんOffの方だけど、
背景左奥の木と空の輪郭が、いきなり飛んでるけどどうしてだ?
逆にISO1600常用にしたいぐらいだわ
ハードモノクローム、銀残しと合わせてね
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 00:57:34.49 ID:fm0+4YkvP
>>920 次のロットでマイク一個取るんだって。
ステレオマイクは初期ロッドのみのオマケだって。
だからモノラル仕様としている
マッハロッド
923 :
902:2011/09/06(火) 01:09:47.32 ID:oGPFllpa0
>>919 いつどこでそんな話が…と思ったら、公式FAQにあるのかよw
http://www.pentax.jp/japan/support/faq/q/index.html >動画撮影の記録形式は何ですか?
> 回答
>
>映像圧縮方式はMPEG-4 AVC/H.264 、フレームレートは30fps、ファイル形式はQuickTime(MOV)です。
>音声は、2つのマイクから2チャンネルで記録しておりますが、ステレオ効果はありません。
このマイク穴の間隔…E-P1のステレオマイク穴の間隔より広いんだぜ…。
まぁ、向かって左側のマイク穴は右手指で簡単に塞いじゃいそうだから、FAQの回答は正しいかもしれんけど。
>>920 何だそりゃ、
原価100円削減するより、ステレオですと言う仕様にして置いたほうがよほど効果有るだろう、
前にあった、F8迄絞りこんではいけない、とかあたりまえだよな。
換算f値40超だぞ、、、、、
>>911 どうせ極小CMOSなんでしょってサンプル写真すら見てなかったけど、想像以上に良いな
HX5Vの画質で裏面CMOSの印象悪かったんだけど、レンズのせいだったのか
ただ値段を考えるとなぁ・・・
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 01:33:37.09 ID:/vPDUIY10
>>926 4000×3000同士で比べてもf100fdにも負けてると思うよ。
欲しいけどやっぱ遠景は厳しそうだなぁ。
デジカメWatchでも綺麗な作例が載るときもあるんだなw
Qが良いカメラなだけか?
>>927 F100fdは持ってないからなんとも言えないけど、S90やP5100くらいなら比較できるクラスかなぁと思ってしまう
GF1やDP1sとの比較は辛いかもしれんけど
なにしろ今までは眼中に無かったもんで、ちょっとびっくりした
>>930 DPは持ってないから知らないけど、GF1よりはQ良いよ。
>>932 そうなのか
なんにしろ、想像してたより遥かに面白そうなカメラだったんだな
センサーサイズ見て「これは無いわー」って思っててごめん、ペンタックス
今更だが、やっと昨日になってアキバヨドで実機触ってみた。
レリーズボタンの位置がちょい悪いかなあ。
でもまあそれは、ボディの大きさから来るからか。
デモ機のカード無しは普通だなあ。
で、ズーム以外の4本のレンズを取ったり付けたりしてみた。
トイレンズで、ピント合わせして、手を離すとピントが無限遠に戻るのは
いいアイデアだな。思ったよりもピント合わせ安い。
ちなみに69.8K。うっかり買いそうな金額だった。
01はあえて近景向きのチューニングをしている?ほんとに?
>このレンズは像面湾曲収差がそれなりに大きいですので、
>周辺は良くボケて特に近接時に立体的に撮影できますが、
>平面的なものであるとか遠景撮影にはあまり向かないようです。
>これはペンタックスのレンズには多い傾向ですが、
>APS-C向けレンズと異なりセンサー小さいと回折の問題であまり絞れませんので少し問題でしょう。
なによりまだこれからレンズが出てくるというのがいいじゃん
個人的にはワイド端フィッシュアイ、テレ端普通の広角みたいなズームレンズが欲しい
あとは50-100マクロズームとか換算1000mm超の望遠とか
>>911 の作例だけど
海や空と樹木が重なると境界線が縁取りっぽくなってしまうみたいだね
等倍で見なきゃわからないとは思うけど、ちょっと不自然
でも遠景の樹木は自然な描写してるね
悪いサンプルとは違って
>>930 遠景はS90の方が上
寄って撮るならQの方が上
標準域でF1.9なのは他のコンデジにはない利点だな
>920
ソースはどこよ?
つか無駄だけどそのままにしとけよ。
部品を取っ払ったら新たに検証作業とかが必要になるから、仕様変更はしないんじゃないの?
>924
100円もしないって。
>>934 >ちなみに69.8K。うっかり買いそうな金額だった。
レンズ買いに言って、
なぜかQを買って帰って来たのは俺だけじゃないハズだw
f100fdは暗くてなあ。NRもやべえ。
>>937 アートフィルタでも使ってんのかってくらい不自然なんだが
不思議と画質は悪くないんだよなぁ・・・
あの絵になるなら妙な補正やめたほうがいいように思うが、
やめるとコンデジに戻ってしまうのかなぁ
前面クイックダイヤルの目盛り増やして露出補正になればよかったなー
>>935 近景向けというよりも、収差補正はトレードオフだから設計者の考え方だろう
BCNに先週の販売データが載ったが、11位と16位だった。
シェアにして5%くらいか?
HOYAのシェアとしては倍増?
問題はここから順位を上げるか、下げるかだけど。
>>932 んなアホな
マトモに受ける方のはペンタ儲ww
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 07:48:26.21 ID:wDkOcNi80
撮像素子が普通のコンデジサイズなのに、けっこう良い写りするじゃないか。
これだけ写れば普通の人は十二分以上だろ。
>>935 作りからして御茶ノ水のあの構図は苦手ってことなのかな。
>>949 オマイの言うフツーの人は、単焦点レンズだけの高価なコンデジは買わないww
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 08:11:25.72 ID:b2l35caK0
01レンズがやたらとボケるというし、遠景が苦手なレンズなんだろうね。
発売遅れた02レンズでどれだけ遠景が撮れるかがこれからのQのキモだろうな。
28mmスタートで遠景も想定の範囲内だろうしこれがダメだと、ね。
でもQ発売前はやたらとボケがー、ボケがー、と言われたし
技術者が何をとち狂ったかボケボケなレンズにチューンしてる可能性あるからなぁ。
Qのボケは、NRでディテール舐めまくったせい。
だからレンズかえてもアウトレットフォーカス部は潰される。
>>952 遠景は02に期待かな。
Qの場合は01が遠景苦手なら02なり05なりに替えられるしね。
01の近接が良いとこを見ると、それくらい思い切って特性振ってもらった方がいいのかも。
>>953 アウトレットフォーカス部
アウトレットフォーカス部
アウトレットフォーカス部
アウトレットフォーカスw
>>954 うーん、遠景もきちんと描写できるレンズは近景もきちんと描写できると思うんだが。
遠景を捨ててまで守らなきゃいけなかった近景描写が01にはあると思う?
遠景描写とトレードオフにしなきゃいけない近景描写なんてほんとはないんじゃない?
儲は、1/1.7インチセンサー搭載機よりもQの方が上だと思ってるの?
つまり遠景も近景もよく写るのが普通の良いレンズのはずなんだけど
なぜ遠景が悪いレンズを近景の犠牲として止むを得ないものと考えられるのかがわからないんだよな。
近景関係なく遠景が悪いレンズなんじゃないの?01は。
>>957 何故お前に例を言われるのかわからんが、
以後気をつける様に。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 08:38:18.63 ID:b2l35caK0
>>961 その分近景が豆粒クラスを超えるからいいんじゃない?
スペックでは有り得ないほどボケやすいし。
ただ、そうなると「高性能レンズ」よりも「ユニークレンズ」に分類されてもおかしくないよなw
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/06(火) 08:40:02.87 ID:i9mKc/4M0
「アウトレットフォーカス」って安売りチケットのことなの?
>>961 一緒の事を言ってるじゃ無いか。
極小レンズなりの設計の難しさがあるんだろ。
プロが設計したのに素人がとやかく詮索しても始まらない。
02レンズを見ればわかる。
ああ、すみませんでした。勝手に遠近の描写を等価交換してましたね。
01が遠景が苦手なレンズだとしたら、02に期待したい。
それだけです。
結局叩き潰されたのは素人が撮ったそのままの画像(お世辞にも神画質と言えない現実)を目の前に突きつけられて失望し閉口した信者だったな
泳がせていたつもりが実は逆に泳がされてたうえに溺死した信者哀れなり
292 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/08/25(木) 21:20:42.72 ID:H/2nsZNV0
キチガイ工作員をたっぷり泳がせてネット方面の盛り上げに利用しておいて、発売直前に神作例を投下して叩き潰す‥‥
これがペンタ流炎上マーケティングかw
デジカメWatchの作例に文句がある人居るのかな?
645Dでプロが撮った写真でも余裕で文句つけられるけど?
文句はタダだもんなぁww
>>968 もうそんな駄文書き込む時期は過ぎたと思うんだが。
01レンズでの近距離は高級コンデジ超えたわけだが
遠景はやや物足りないか
02レンズはどこまで写るんだろね
01以下ってところか?
>>974 >01レンズでの近距離は高級コンデジ超えたわけだが
越えてないと思うけど
ピント合わせてるところは問題ないだろうけどね
そりゃあ文句つけようと思ったら、ポストが赤いのも空が青いのも文句つけられるだろう
ピント合わせてるところも問題あるレンズなんて普通無いけどね。
02レンズは01レンズの3倍以上コスをかけてるだろう。
まさか画質でIXYに負けるなんて、、、orz
>>980 そのレベルのレンズと比較してマシとかいってもしょうがないだろ。
XZ-1からステップアップしようと思ったけど、
遠景の解像感がちょっと・・・
QとXZ-1ではベクトル正反対では?
よくいえば雰囲気重視(トイデジっぽい)のQ、解像重視のXZ-1。
高感度重視で室内のみと言うのであれば、判らんでも無いが...
>>985 雰囲気重視なんてペンタは言ってないけどな…
俺がそう思うからQは雰囲気重視で01は近接描写にチューニング。
お前ら憶測を事実の様に人に語るなよ。
そりゃまあ遠距離も近距離も駄目ってことにしたい人の憶測とは違うだろう。
近距離向け?
近距離だと撮影倍率が大きくて
ノイズを塗り潰してもディティール消失が目立たないだけしょ?
同じくレンズの解像度が低くても目立たない。
公式サンプルが公開された時にも話題になったけどさ。
コンデジも同じだよ。
テスト機のサンプルが酷いとβ機だからと言い訳し、製品版のサンプルが酷いと近接用にチューニングされたレンズだと言い訳する。
02レンズが酷かった場合、儲は何と言い訳するのだろうか?
ああ、そこが最後の頼みの綱なのか。
しかしまぁコンコン言ってた頃から見たら、ずいぶん後ずさりしたもんだなぁ…
もうちょっと様子見て、買うかどうか判断します・・・
>>991 多分購入者は満足してるから、なんも言わずに楽しんで使うだけだと思う。
>>992 だんだん否定しやすい要素がなくなって来ちゃったんだろうね。
どこの板でもいるが、書き込みアルバイトってつくづく惨めだなぁと思う
まぁ、カスだからそんな事に頑張れるんだろうけど
02待とうかと思ってたけど、安いしガチャガチャ遊べるから03-05買っちゃおうかなぁ…悩むw
竹の子のように情報操作会社が増えてるけれど、
その内にこういう依頼をしている企業のリストが流出するだろうと楽しみにしてる
>>997 03おすすめ。めちゃ良いよ。
今日の帰りにでも04と05買に行こうかと思ってるくらいw
1001 :
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