【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#12【PEN】
レンズラインナップ ■M.ZUIKO DIGITAL 画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考 . 9-. 18mm F4.0-5.6 0.25m. 0.10倍 . 155g . 74,550円 52.0mm '10/04 × 12mm F2.0 0.2m 0.08倍 . 130g . 99,750円 46.0mm '11/07 × 14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 150g . 36,750円 40.5mm '09/07 × 14-42mmL F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 133g ---,---円 40.5mm -----. × キット限定 14-42mmII F3.5-5.6 0.25m. 0.24倍 . 112g . 36,750円 37.0mm '10/12 × 14-42mmIIRF3.5-5.6 0.25m. 0.19倍 . 113g . 36,750円 37.0mm '11/07 × 14-150mm F3.5-6.3 0.50m. 0.24倍 . 260g . 92,400円 58.0mm '10/06 × 17mm F2.8 0.2m 0.11倍 71g . 49,875円 37.0mm '09/07 × パンケーキ 40-150mm F4.0-5.6 0.9m 0.16倍 . 190g . 49,875円 58.0mm '10/10 × 45mm F1.8 0.5m 0.11倍 . 116g . 36,750円 37.0mm '11/09 × 未発売 75-300mm F4.8-6.7 0.9/1.5m0.18倍 . 430g 112,350円 58.0mm '10/12 ×
■LUMIX G 画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考 . 7-. 14mm F4.0 0.25m. 0.08倍 . 300g 124,950円 ---.mm '09/04 × 14-. 42mm F3.5-5.6 0.20m. 0.17倍 . 95g . 49,875円 37.0mm '11/10 × Xシリーズ 14-. 42mm F3.5-5.6 0.25m. 0.16倍 . 165g ---,---円 52.0mm -----. × キット限定 14-. 45mm F3.5-5.6 0.30m. 0.17倍 . 195g . 36,750円 52.0mm '09/04 × 14-140mm F4.0-5.8 0.50m. 0.20倍 . 460g 106,050円 62.0mm '09/05 × . 8mm F3.5 0.1m 0.20倍 . 165g . 99,750円 ---.mm '10/06 × 魚眼 14mm F2.5 0.18m. 0.10倍 55g . 49,875円 46.0mm '10/10 × パンケーキ 20mm F1.7 0.2m 0.13倍 . 100g . 52,500円 46.0mm '09/09 × パンケーキ 12.5mm F12. 0.6m 0.02倍 45g . 26,250円 ---.mm '10/10 × 3D 45-175mm F4.0-5.6 0.9m 0.20倍 . 210g . 56,175円 46.0mm '11/10 × Xシリーズ 45-200mm F4.0-5.6 1.0m 0.19倍 . 380g . 49,350円 52.0mm '08/10 × 100-300mm.F4.0-5.6 1.5m 0.21倍 . 520g . 80,850円 67.0mm '10/10 × ■LEICA DG 画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考 45mm F2.8 0.15m. 1.00倍 . 225g . 99,750円 46.0mm '09/10 × マクロ 25mm F1.4 0.3m 0.22倍 . 200g . 73,500円 46.0mm '11/07 × 未発売 ■Voigtlander 画角 F値 最近距離. 最大倍率. 重量 .税込定価 フィルタ 発売. 防塵滴 備考 25mm F0.95. 0.17m. 0.26倍 . 410g . 99,750円 52.0mm '10/11 × マニュアルフォーカス
いちおつ
パナのXシリーズ、45-175mm予約してまったorz 20名限定で4マソちょい。 GH1との組み合わせだが、画質とAF速度に期待。
GH1と?
GH1じゃXシリーズは活かせないと思うんだけどなあ
LUMIX G 14-42mm のインパクトは大きいな この厚みだったらハイエンドコンパクトをやめて、、GF3 + LUMIX G 14-42mm という選択肢が有力候補になってくる
GF1に14mm、20mm、それとマクロ45mmでやってきたが 45-175mmを買ってみようかと。
>>9 小さいんで気に入った。
あんまり動画は撮らないが。
>>10 何故X14-42じゃなくて従来型のG14-42?
X だった
14-42X良いなあ。でも換算90mm好きなんだよなあ。
テンプレは前スレのを流用しただけじゃない?
修正したい人は
>>5 のwikiのテンプレ保管ページでも使って
テンプレ案を準備してくれると次スレ立てる人が助かると思う
GF1はファームアップ未対応だけど、追加機能が無用な人なら 別にXレンズを装着しても問題なく楽しめるわな。
俺の愛するGF1は、ほぼスチル撮影専用だからXシリーズはどうでもいいなあ
>>20 Xシリーズでも次に控えている大口径レンズはスチル専用の人も期待できるんじゃね?
というか俺はしてる
今日旅行から帰ってきて、DG25mmで撮った画像を確認していたんだけど、 1.4開放で本当にバンバンAFが合うんだなーって、かなり新鮮な感覚だったよ。 レフ機じゃこうはいかないし、そもそも大口径で解放からシャープなレンズって無いし(言い過ぎ?) 12F2も解放から素晴らしいし、4518も楽しみだ。Xシリーズも超期待! なんかM43が今一番楽しいぞw
今年前半はおとなしかったけど、夏から急にわんさか出てきたからね しかもどれも魅力的に見えるし
Xよりは面白そうだけど、今のところグッと来るものは無いなあ。 撮りたいもののほとんどは20と12で片付いちゃうし。 12/2.0買う前だったら、12-35にときめいたと思うけど。 ただ換算24ー70って、俺の主な用途である風景撮りと人物撮りに使いやすそうだから、 完成度次第では12と20売り払ってIYHするかもしれんがw
12-35もXだよ
オリにはパナのXシリーズに対抗して防塵防滴のシリーズを出してもらいたい。
寧ろf1.Xの単をボロボロ出してほしいわ。
>>25 そうみたいだね、すまん。
個人的には電動ズームにするのはどうでもいいけど
手動ズームとMFの使い勝手に悪影響を及ぼさないでほしい。
x14-42を見てると、その辺が非常に不安だ
>>26 せめてオリには、パナのG/GH対抗モデルが欲しいねえ。
現状のコンパクト筐体&外付けEVFなんて環境が、
写真を撮るのにベストだと、12/2.0に相応しいと、
本気で考えているのですか!?と問い詰めたい
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/28(日) 22:58:55.74 ID:Mq7PE3ln0
x14-42って、確かにコンパクトだけどやたら高そうだし、その割にキットレンズと変わらない明るさだし、需要あんのかな。 どうせ同じ焦点距離なら、もっと明るいのを欲しかったなあ。
問題はシルバーを買うかブラックを買うかだ
>>29 希望小売価格49875
キタムラ初動価格35900
は「やたら高そう」なのか?
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/28(日) 23:03:40.01 ID:FOL69eY30
>>29 高そうって基準はわからんが詰め込んだスペックの分文字だらけだから
なんかと思ってしまうよねぇ
まぁ値段は出てるし俺は安いと思ったよ
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/28(日) 23:59:30.32 ID:Mq7PE3ln0
>>30 >>31 >>33 >>34 >>35 あ、そんなやすいの? どっか海外のサイトで、相当な値段になりそう、って
のを読んだので7万ぐらいすんのかと思ってた。
でも実売4万台って、それはそれでまた微妙な…。キットレンズとしてつけるのは
厳しいし。キットレンズ持ってたら持ってたで、買い増すにはかぶりすぎてるし。
>>38 20mmと同じ価格帯だろ。GF3とキットだったらいいだろ
実売3万台じゃん…
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/29(月) 00:08:51.09 ID:Neft77fh0
>>39 ま、要は、いくらパワーズームがついてコンパクトでも、焦点距離も明るさも一緒のズームって、
果たして需要あんのかねっていうことなんだけどさ。
出してきたからにはよほど写りがいいんだろうなあ、という期待がないわけじゃないけど、
x12-35が通しでf2.8とかになるのを期待しとくわ。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/29(月) 00:09:47.67 ID:Neft77fh0
>>40 >>41 するってえと、このx14-42はキットレンズのリプレースになるってことか???
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/29(月) 00:13:09.66 ID:Neft77fh0
dpreviewみると確かにGF3のキットレンズになるって書いてあるね
とりあえずもう少し調べるなりROMるなりしてから書き込もうよ
>>42 G14-42持ちのおれはもう買うの決定ですが何か。45F1.8or 50F2とこいつ
をバッグに放り込んでおけばコンパクトで大満足だしな。
まぁ単品で買うのはマニア位だろうが、GF3とセットにすれば威力絶大だろ。
このスレ見ても
>>42 は需要がありそうだと思えないのかね。
俺はx14-42買うために、キットの14-42売っぱらったけどな。w
>>39 に1000カノッサ
しかも、絶対に自分の意見をひっこめないので、その後どんどん重箱の隅つつく文句いいだす。
→もはやスルー。
x14-42とx45-175は日本だとGF上位モデルでキットレンズ化だと思うんだがどうだろ。 IFAで発表するというタイミングで。 GH3はCES〜CP+で14-140をx14-140のキットにリニューアルして POWER O.I.Sやナノサーフェスコートやマルチアクチュエーターフローティングインナーフォーカスやムービーウォブリング対応を謳うと予想。
>>47 このスレは特殊でしょ
一般人はわざわざ買い替えないと思うよ
noktonが欲しい 誰かくれ
>>51 確かに。w
けどそれと『需要がない』は別の話だよな。
でも装着してみると致命的な大きさ 明るいレンズなら我慢出来るけど
>>55 大口径ズームにキットズームと同じサイズを求めるなよ。
それはない物ねだりだ。
パワーズーム化で同じF値でも14-45くらいまで小型軽量にできるなら それもありだと思うけど。 X14-42のズーミング動画を見る限り、Panaのハンディカムと違ってかなり 高速なズーミングが出来そう。
rumorsの比較だとDGズミ25くらいの大きさかな。 これで2.8通し&インナーズームだったら涎止まらんw
>>56 パンケーキサイズの標準ズームなんてのも
実現不可能の妄想レベルと思われてたのに実現しちゃったから
しばらく厨の妄想に歯止めがかからん状態が続くと思う
パナのサイトのサンプルを見ると、Xレンズ微妙にフォーカス甘いような……。 こういう味付けなのかな。
>>56 無い物をねだるからメーカーは新製品を開発するんだろうが
必要は発明の母
>>61 それなら、こんな底辺で喚いてないでメーカーにメールするなり
展示会で意見を伝えるなりしろ、って話だけどな
>>49 このくらいなら十分許容範囲というかむしろ嬉しいくらいだ。
ZD14-42とZD14-54の差を比べれば屁でもない。
しかし安っぽいロゴ満載になるのはどうなのかと。
漆黒のレンズ本体にグレーで目立たないXとかなら渋いのに。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/29(月) 11:06:29.62 ID:bDHR48bB0
コシナってノクトンしか出さないつもり? MFでいいから、もう一本くらい出してよ 17mmf1.8をノクトンの半分のサイズで 20/1.7のかわりに常用にしたい
パナの12−35がF2.8スタートならオリに期待 オリなら12−50でF2通しをやってくれるハズ
X45-175、インナーフォーカスインナーズームだしいいね。 X14-42の沈胴式のコンパクトさを見てしまうと 45-200の方は沈胴式にして45mm(鏡筒収納時)程度の携帯性の良いズームにしてほしい。
>>60 パナのGlobalページのサンプルだよね。
45-175の方は、1番上のモデルのサンプルはピンがとても薄い様に思う。
一番下の犬は若干ブレてる?
色収差は特に見当たらない感じ。
似たような焦点距離のレンズを何種類も出されると買い時が難しいな。
パナは色収差も徹底的に補正するからな
ここで殆ど話題にになってないみたいだけど、MACRO ELMARIT45mm f/2.8ってあんまり評判良くない?それとも語り尽くされてるだけ? E-P3レンズキットと25mm f/1.4購入したんで、次は45マクロと思ってるんだけど、 余りにも話題になってないんで心配になってきた。
>>69 >>71 45-175、オリの本体(E-P3)に着けたら、色収差はどうなんだろう?
>>69 そうそう。特に犬の毛並みがぼんやりしてるのが気になる。
焦点距離によるのか、単にぶれてるだけなのか、こういう写りなのか……。
マイクロフォーサーズのセンサーでこれだけピンが薄いって珍しいかも。
>>73 小ズミほど光学的に完璧に補正されてるとは思えないから
それなりに出るんじゃない?
X14-42とりあえず予約したが、 オマケにGF3が付いてくるパッケージ出るならそれ待つかな。
どうせキットも出始めは高いだろうから、素直に単品を買うよ。 GF3に魅力は感じないし、早く使ってみたいし。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/29(月) 16:56:09.85 ID:y6hPgOeg0
開発中の4/3レンズ交換式家庭用ビデオカメラ(静止画もとれますよ)用のレンズだろ
VG20も出ることだし、そっちもちゃっちゃと作れよなパナ。
83 :
72 :2011/08/29(月) 18:29:15.72 ID:GZsZtM8QP
なるほど、了解
XレンズってキヤノンのLみたいなもん? ライカ印じゃダメなのか。 モック展示の金属鏡筒レンズにこそライカ印が似合うと思うんだけどなぁ。
女のバッグじゃないんだからなんでもいいがな
>>86 うんうん
m43のライカ両所有してますが、無い方がいいですよね
Panasonicさんの実力は名義借りなくても充分理解されていると思う。
え?されてない?そうですか…
>>84 パナソニック DMC-LX5 初値\50,799
ライカ D-LUX5 初値\92,499 (LX5のOEM品w)
ライカブランドを付ける、っていうのはこういうことなんだよ。
赤丸シールに4万円を喜んで払えるライカ盲信ジジイ以外には超いらねえ
味付けの違いはあるのかな?
>>88 中古で売る時も高値らしいから、いいんでない?
Xレンズはパワーズームだわ沈胴式だわ動画対応だわPowerOISだわ いわゆるLEICA銘っぽい要素で成立してるレンズじゃないから Xでいいんじゃない
大げさなロゴつけてるけど、Xレンズの定義って結局なに?
ローコスト \ ハイパフォーマンス / 重ねてX もちろん今考えた後付けです^^
クロス スチルでもムービーでも って今考えました
ライカ銘外して安くなるなら早く安いマクロ出してくれ。 名前だけのライカ代まで払いたくない。
中身(性能)じゃろーが
このたびは、SLR Magic商品をお問い合わせいただきまして、誠にありがとうございます。 現在はトイレンズのみ販売しており、Noktorレンズの販売は現在準備段階でございます。 詳細が決まり次第、HP上などにて発表させていただきます。 恐れ入りますが、もうしばらくお待ちください。 アドプラス
>>95 OLYMPUSの35/3.5マクロにアダプタつけたら?
テレセンも確保できて画質でも有利だと思うぞ
ライカって電子補正しちゃうとライカ銘名乗らせてくれないって聞いたことある。 大ズミはだからやたらでかくなったとか。小ズミやマクロはどうなのかね? また誰か比較ブログあたりの歪曲チェック画像貼ってくれないかな?
>>99 小ズミは電子補正されてる
素でも歪曲は結構抑えられているが
>>100 そうなんだ
じゃあ電子補正しちゃライカ銘名乗れないってのはガセですね、ごめんなさい
派手な電子補正は認めないってことでしょう
>>89 画像の色合いが若干異なる他は全く同じのようだ。
>>93 パナは社を上げてファクターXだかって言う環境活動やってたぞ。
テレビとかにもXシリーズが有る。
オリのXZはeXtremeのXだっけか どっかのLuxury並だとオモタ
ライカの本体にはフォトショ付いてくるみたいだしソフトの差額分も本体価格差の一因じゃね?
>106 Elementsじゃないほうがバンドルされてんの?
>>107 詳しくは知らないけど、
Photoshop CLとかいう名前で、ライカ専用だと予想w
CLじゃなくてLightroomじゃねえの? よくしらないけどって書けば免罪符になんの?
CLだったら、カスタムライカのイニシャルかな?
ライカ信者すぎて明らかなボッタクリまで擁護したいジジイが必死だなあ Lightroomのバンドル版の価格なんざせいぜい5千円程度だろうに
CLって、ライカCLから持ってきたんじゃないの?
CLCL言ってる奴らは実際に何が同梱されてるのかぐぐれ。
予想なんだしそんなにピリピリしなくても
クレクレ?
>>ID:BEX/dg+Q0 見苦しい
見苦しいのは少し調べれば分かることすら確認せず 適当な妄想を垂れ流した挙げ句、 必死に自己正当化の言い訳してる連中だろ
>>117 そんなにムキにならなくても
ただCLネタで遊んでるだけなのに
うぐぅ
>>117 全くそのとおり過ぎて呆れて言葉が出ない。
パンケーキが付いたGF3を弄ってきた 持った感じがすごく丁度よかった Xレンズへの期待が高まった
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/30(火) 21:09:18.35 ID:q2Zda77r0
仕事でパナソニックを含めてあちこちの会社と付き合いがあるけど、 パナソニックのデジカメ部門はパナソニックの他の事業部門と比べても 明らかに雰囲気が違う。 パナソニックの他の事業部門の幹部は、七三分けにした霞ヶ関の 官僚みたいなのや永田町の派閥の領袖みたいなのが多いんだけど、 デジカメ部門だけはドイツの古城に佇んでるのがサマになるような 紳士ばかり。グーテンタークとか言いそうな感じ。
その辺はしてほしい。オリ機種もってないけど、 オリが対応できない状況は正直に無いなとおもってしまう。 対応できない場合どちらが悪いのかは知らないが。 パナが情報開示しない、or オリはパワーズームなんていりません。 仲良く対応して欲しい
>>124 妄想乙
「付合いがある」って外注だか協力会社ごときが
パナくらいの企業で各事業部の幹部と関わりあるわけねーわ
事業部会議以上の統括会議でも出てんのかよw
係長クラス辺りを「幹部」とか言ってるだけだろうけどな
>>125 無理無理
自社のフラッグシップ機GH1
ベストセラー機のGF1
まとめて切り捨ててるって現実見ろよ
これでオリだけ対応とかありえないから
パナの各事業部のトップと会う人間がその事を2chに書くとか普通ないですから…
まぁ対応はしないだろうね patent含め技術的な問題もあるだろうし これでもオリには気を使ってる方だろ。 ボディ内手ブレ補正エントリー機なんか作ろうと思ったらすぐなんだから。 慈善事業じゃないんだから甘えすぎ。 これからニコンもミラーレス参入するんだから魅力あるものを作らないと オリンパスは質感やフィルタに逃げないで良いレンズを出さないとな
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/30(火) 22:04:35.88 ID:Ypr7W5nq0
>>127 >パナの各事業部のトップと会う
トップと面会して会談する・・・・とかは書いてて無いだろう。
下請けで各部署へ出入りするだけで だいたいの雰囲気は分かると言うことでしょう。
ココなんのスレだよ
132 :
124 :2011/08/30(火) 22:18:22.99 ID:oXkFelys0
ごめんごめん、妄想でした。
>>130 単発で恥の上塗りとか、馬鹿丸出しだなあ
各事業部の幹部が、外注や営業が「ついで」で回れるくらいに
隣り合ったとかの近い部屋にいて、アポ無しでも入れるくらいセキュリティ緩くて、
しかもそれぞれの部屋は入っただけで幹部の雰囲気まで把握できるくらい
狭くてアットホームだとでも言いたいのか?
すごいなー
ったく、ってんじゃねーよ!!!!
こりゃまたGF1再来の予感だね。 今度セットにされるボディはGF3か、はたまた・・・
>>126 >>128 どちらも同じ一方向からのみの視点だわな。
まあ、柔軟性の欠如。
いろんな切り口を想定してみれば、
オリがファームアップで対応する可能性はゼロではない罠。
希望的観測を柔軟性とか… ゆとりすぎて泣けてくる
ぶっちゃけGF1のガワそのまんまで、センサーと処理エンジンを現行のやつに変え、 ROM容量を増やしてX14-42mmの便利ファーム使えるようにしてキットレンズにすればフツーに売れるんじゃないの?
そりゃ妄想すれば陛下が実はE-P3ユーザーでXシリーズに一目ぼれしたんだけど 「孫たちの写真が撮りたかったのに、このカメラじゃステップズーム使えないんですね・・・」 と寂しげに呟いたとか報じられれば直ちにオリパナの協力体制が構築されるだろうし 何らかのありふれた細菌が中国産食品に含まれる薬品や国土に満ちる放射能と 複雑な反応をして新種の細菌が産まれそれに感染したオリパナの幹部が Xシリーズを全てのm4/3カメラに対応させねばならないって強迫観念に襲われるとか、 別銀河から来訪した異星人がビビビと放射した電波に当たったオリボディがバグを起こして そのバグの結果、奇跡的にXシリーズ完全対応になるとか 「柔軟性」さえあれば、想定される可能性はゼロではないですよね(^ω^)
GF1よりGF2/GF3の方が普通にいいでしょ。買い換えた方が早いよ。
×レンズのおかげで今まで興味無かったGF3に乗り換えようと思ってる
今まさにGF1使いだけど、GF2は仕方なくアリとしてもGF3はガチでいらん。 ていうか今のGF1が死んだら、安い中古でまたGF1買うか、 ファインダー付のG3か手ブレ補正付きのオリボディに行くわ。
つ (キリッ
>>139 楽しめるかと思いざっと目を通したが、
残念ながら厨の三流スラップスティック・SF小説の域にも達していないな :-)
そうゆうのは「柔軟性」とは言わんのよ ;^^)
なんでG2はファームウェア対応してないんだよ
>>145 ゆとりと柔軟性の違いも分かってないヤツが得々と語ってもなあ
自分の手札も出さずに「オレの考え凄いんだぜ」ってフリしたがるのは
小学校、遅くても中学校で卒業するだろフツー
俺にとってはGF3こそ神機だな 小ささは神だよ GF4がさらに小さくなったらGF4が神機になるよ
>>151 レンズ交換式でおながい。
コンバージョンレンズなんてイラン。
しかし最近のトイデジはちっちゃいねぇ…。
レンズ奢れば意外と綺麗に撮れるんちゃう?
>>150 ここか?
「電動ズームや手ブレ補正などの機能はカメラボディに依存しないもので、オリンパス「PENシリーズ」など他社製のフォーサーズ一眼デジタルカメラに装着した場合でも同様に利用できるという。」
ファームアップデート内容については他社製では対応しない って書いてあるね。 自社製カメラも対応してないのにw
タッチセンサーの有無でしょ。 <自社製カメラも対応してないのにw
パナの新しいボディを買ってくれてことだな。 オリとパナが独自に進化すると、二社でやってる意味なくなるよな。。。
追加機能が使えないだけで撮影はできるってば。
G2とかG10はボディからパワーズームを制御できないだけで レンズ鏡筒のパワーズームスイッチは普通に使えるでしょ
焦点距離表示、ステップズーム、ズーム位置メモリ、ズーム速度選択 この4機能が無いだけで旧機種もオリも問題なく使えるでしょ
重要な機能がことごとく使えないのを 「だけ」「問題なく」とか言える信者脳ってすげーな
もっと楽しみたい方はPanasonicのボディをお買い上げください。 企業として普通の対応だと思います。
そりゃ、自分のメーカーの製品の売り上げを犠牲にしてまで他社の製品に対応する努力をするバカはいないだろうね。
あれば便利だろうけど無くてもどうにかなるでしょ ズーム速度選択は動画撮影メインだと無いと少し不便か
糞企業だなぁ
メモリ足りないとか、理由あんだろ
普通に考えて、マウントのインタフェース規格を決めて レンズ側で対応することを決めて、ボディ側で対応する ことを決めて、ということじゃないの? 普通に考えて本体の画面に焦点距離を表示するのは本体側の ユーザーインタフェースデザインとかソフトの開発の話でしょ。 どこまでさかのぼって対応するかは、それぞれのボディを 出したメーカーが自社のユーザーの要望を聞きながら 判断するんじゃね?
Exifには焦点距離を入れてるんだから、情報表示はできそうだ。 Xレンズ対応ファームアップも、そのうちオリンパスで対応するんでね?
>>170 E-P3は既に焦点距離表示してるよ。
ズーミング後、モニタ右上に数秒間表示さてれる。
>さてれる
>さ照れる
>>163 重要なって コンデジとかでもほとんどないがなぁ
というか重要なのが何かは人次第だから何を切れてるんだか
俺にとって重要なのはこのサイズで標準ズームである一択だがな
あとはそれなりの速さでAFができることだね それと便座カバー
くそー GF1所持者なんだが GF2→GF3と思っても見ない方向に進化していったから PENに乗り換えようかと思ったらパナから電動ズーム出やがった オリンパスさん電動ズーム対応してくれないかなーorz
Q祭りを横目にズミ買ってきた
ズーム速度っても、ズーム駆動させてる動画を見る限りでは ハンディカムやコンデジと同じくズームレバーの角度によって速度変わる みたいよ。 おそらくメニューから速度固定とか最大速度を指定できる程度かと。 ステップズームは便利だーねw あと、最大ズーム速度が遅いとめちゃくちゃ萎えるけど 相当早いみたいで、これは朗報。
レンズには焦点距離目盛無いの?
14-42mにはないでしょ 45-175はズームリングが連動して動けばそれで見えるが連動するのか?
単純にテレ端かワイド端、あとは余計なものが入らなくなるまでズームする、って素人丸出し撮影しかしないんだけど、みんなは 「よーし、ここは25mmで撮ってやろう」 とかって意識して撮ってるの?
>>181 >「よーし、ここは25mmで撮ってやろう」
25mm単焦点レンズに交換するときだけ、そう思ってる。
普段は・・・・・。orz
>>181 なるべくズームの中で画質のいいところで撮りたいと思ってる自分がいる
ていうかパナライカの14-50エルマーだけどね
「35mmで撮るぞ」とか「25mm以下は出来れば避けたいな、でもしょうがないか」的な感じ
絞り環もそうだけどレンズから出せるデジタル情報のやり取りが多くなったのに加えて
ライブビューが出来るようになってますます必要なくなったよね
>>182 一瞬あるように見えたけどWとTだった
>>183 もうカメラ歴も長いから何ミリで撮りたいとかは自然に出来るようになったな。
春の旅行以来、ズームレンズを使っていないことに気付いた
>>181 ビデオカメラで撮れない動画を求めて使ってるので、
基本単焦点付け替え付け替え。
この流れの中で、 小ズミ買ったとは書きにくいなあ。
小ズミ買ったどー! AF速いね〜
__________________ /(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ/| /ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)/..| ./(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ/ .| /ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)/ / ./(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ/ / /ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)/ / ./(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ/ / /ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / | 『ニヤニヤ』 詰め合わせ |./ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺も買った ピンがむずい ピンポイントあるG3欲しいな
俺はオリの12mm買ったんじゃなくて少し借りた。 気に入ったけど今は金がない。orz
12mmF2.0と小ズミは評判良いねぇ。 だが両方買う金は、ない…!ないんだってば!! って自分に言い聞かせてないと、12mmF2.0もポチっちゃうぞ☆ミ
パナ12/3.5パンケーキとか出さないかな
それより、12-30/3.5-4.5ぐらいのパンケーキをお願いっ
ニコンとキヤノンはマイクロフォーサーズ対抗のマウント出さないのかな? ずいぶん様子見が長いよな……。
寝室で嫁を撮るのにレンズの明るさは絶対条件。小ズミだと肌の質感が柔らかくうつるのとボケでいい感じになる。 ちなみに標準ズームだと撮影そのものが無理。
出すとしてもAPS-Cの撮像素子だから、あんまり期待は出来ないだろ NEXみたいに本体だけ小さいのは意味ないし ペンタはやりすぎだし、あれが2/3ぐらいだったら、考えなくも無かったがバランスでいくと M43がベストだな
ニコンのミラーレスは1インチで出てくるって噂だけどな あくまで噂でしかないから真偽は知らん ミラーレスが主力のAPS-Cと競合しないよう ミラーレスが主力の競合他社に打撃を与えるよう ミラーレスを低スペックにしてくる可能性は普通にあると思うが。
>>196 ニコンは1インチでほぼ確定。
殿様はやっぱ一番遅いな。
し、小ズミってなに?
コズミって読むのかと思ってた
>>202 大ズミ = フォーサーズの D SUMMILUX 25mm F1.4
小ズミ = マイクロフォーサーズの DG SUMMILUX 25mm F1.4
オオズミ、コズミだろ?違うのか?
しょうずみ だと語呂が悪いので こずみ だなぁ俺も
>>202 小泉元首相のこと 破壊なくして再生なし!きっとM43のこと言ってたんだな
m43用レンズスレなんだから大小で呼ぶ必要はないと思うんだが。 αの大小バリゾナは同じマウントだからしょうがないと思うけど。
>>208 マウンコアダプターで普通に付いてAFも動いちゃうんだから、分けた方がわかりやすいよ
リチャード・コズミシ
>>199 そのあたりあるニコンユーザーが面白い分析をしていて
・ニコキャノはミラーレスをレフ機の「補完」としなければ社内でシェアを食い合ってしまう
・ニコキャノ以外のメーカーはミラーレスでレフ機を「置換」する方向に進むべきだがオリとソニーにはためらいが感じられる
・完全に突っ走ってしまってるパナが怖い
>>209 それはマイクロでないフォーサーズ用レンズスレの話題だよね?
スレを分けてる意味がない。
>>212 「小ズミ」を「ズミ」と言い換えて
「大ズミ」を「マイクロでないフォーサーズ用ズミ」と言い換えたいの?
>>211 ×あるニコンユーザーが面白い分析をしている
◯俺の分析だけどそういう事にして話す
そもそも大ズミなんて言葉がこのスレで何回出てきたか数えてみようぜw
もうコズミカでいいよ
>>216 わかりやすいとかいうからどれだけ頻出してるのかと思ったら大ズミは一つしかなかったwwwwww
だったらこのスレでズミって言ったら普通にマイクロ用でいいだろw全然わかりにくくねーよw
ズミズミズミズミめんどくせぇぇぇ グダグダ言ってる連中は、まずズミなんていう紛らわしい略称は使わず、ちゃんと「LEICA DG SUMMILUX 25mmF1.4 ASPH.」って呼ぶべきだろ!
ズミいいよ、ズミ最高 ズミ大好き
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 10:26:34.65 ID:gOG0Fly30
なんかよくわからないけど、週に1回通るかどうかわからない車の為に 毎日利用している歩行者が道の端っこを歩きましょう。その方が安全だから。 みたいな話?
まぁ、でかい方のズミ、G1にもちゃんとつくし、AF早い(多分G20と似たようなもん)だし、 絞りリング使えるしで、充分マイクロでも使えるんだよね。 小さい方のズミと区別つける必要はあるよ。 昔からズミ、ズミって言い続けてるから、マイクロのスレであっても。 ※そもそもで言うとズミってレンズは沢山あるんだから、ズミとだけ呼ぶのも変な話だが。 ※普通はズミって言ったらズミクロンだろ(゚Д゚)ゴルァw
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 10:44:05.34 ID:m6rn2eA20
ルックスはシロウトっぽい。 クロンならクロウトむきな感じがする。
>>219 LDS2514Aと適当に略して書いて、
またウゼーとか、/を入れろーとか怒られそうだな
大ズミとか子ズミとか 天ぷらに入れた方が良いんじゃないか? 新機種も出てるから レンズ情報みにくる初めてのひと多いはず。
そもそもm/43レンズスレなんだから25mm f1.4でおk
オリの45mm1.8がショールームに先行展示してあった。もうすぐ発売。
もうすぐっていつよ?
>>225 天ぷらに入れちゃうのかw
食べづらそうだ
ズミはD25とDG25でいいだろ
以上で解決ズミ
お騒がせしましてズミませんでした
ズっと一緒だよ ミんな。
>228 来週の金曜日
フォーサーズからの流れで使ってるユーザーが多いからズミ分けするべき
25と25
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 14:30:32.61 ID:Qgu8Nbpt0
どーでもいいが、パナは見た目のデザインなんとかしろ
どーでもいいのか、どうでも良くないのかどっちなんだよ?
今後のパナはSANYOの優秀な技術者が入ったので強いですよ いいもの作ってるのに宣伝下手でブランドバリューも無くて売れなかったですが パナのプラットフォームで彼らは本領発揮、水を得た魚のようにすごい働きをするでしょう 逆に、SANYOブランドはデザイン家電路線で攻めるようですな。 いいすみわけだと思う。絵ねループなどでその芽は出てたしね。 単なる安売りじゃ中国メーカーに勝てないですから、正しいやりかただと思います。 日本の中小でもそっち路線に本格的に追随しかかってるところありますね。
サンヨー元社員乙
>逆に、SANYOブランドはデザイン家電路線で攻めるようですな。 いいすみわけだと思う。 サンヨーの白物家電はハイアールに売却されるんだが
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 19:11:31.75 ID:w/bd9zgWO
私を含めて、マイクロ43レンズにしか興味ないユーザーの方が多いでしょう。 特にこのスレでは。 昔の43規格の方は、粗大ズミとでも呼んで下さい。
パナのデザインが平凡すぎてダサいのは他の不満点から目をそらさせるためだな SANYO社員はかわいそうといえばあまりに悲惨 欲しい部門以外はすべて中国譲渡はあんまりだろ 転勤で大陸勤務多くなるんだろな
>234 あら、PL3と同時じゃないんですか 失策だな
別に旧フォーサーズ規格を敵視するつもりはないけど ここはマイクロフォーサーズ規格のスレなんだから 旧規格を持ち上げてスレタイの規格を貶すレスはどうもな。 あとマイクロフォーサーズは初心者が普通に多いんだから スレ違いの旧規格について知ってる前提で話されるのは違和感がある。 旧フォーサーズ用ズミとか旧ズミとか、もう少し分かりやすい表現を望みたい。 意味不明な内容じゃ、初心者も食いつきにくいよ。
>>244 旧フォーサーズレンズの写りを見てそれが言えるか?
知らないのはいいが、無用に貶すのは人間としてどうかと思う。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 20:08:48.75 ID:w/bd9zgWO
写りのいいレンズらしいのは想像できますが オールドレンズやらツァイスやらと同じで アダプターが必要なレンズに興味ありません。 ここはマイクロ43のスレです。
興味がある人間だって居るだろ 比較さえこのスレでは許さないのか? そんなお前はエライのか?
フォーサーズ規格は旧じゃねえし。 あんたの感覚はどうあれ、現状はマイクロフォーサーズと並列で存在してる規格だ。 初心者が多いなら嘘教えてんじゃねえよ。
「ズミ」とか、アルファベット表記のものを一部だけ切り取って カタカナで略する人って、写真のセンスも悪そう。
>>251 同意
あえていうなら4/3(大)とかL4/3か
韓国はウォン安で国そのものがヤバいよ
ズミって言われても、ズミクロンなのかズミルクスなのか、判断に迷うよ。ズミタールなんてのもあるしね。
ズミじゃなくて25mmf1.4でいいじゃん。 m43規格のスレなんだからm43規格でないレンズだけ別の呼び方をすればいい。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/01(木) 22:19:27.53 ID:81yVmi6rO
何言いよんじゃ。どーでもええ事、ぬかしとるん
大小でいいよ
まだやってるのか…呆れた。
D25とDG25でいいだろ G20とか言うんだから文句ねーだろ
なんか結局、大ズミ/小ズミがシンプルで一番イイような気がして来た。
>>249 アダプターと言っても、AFも絞り連動も、コントラストAFだって実用的に動作するんだがなぁ。
絞りリングも動作するぞ。パナボディー限定かもしれないが。
それに、PENの初期のダブルズームの望遠は、レガシーフォーサーズのレンズ+アダプタだった。
他社マウントでのアダプタとは違い、そのまま全機能使えることが多いので、
あまり例外として除外するもんでもないとは思う。
マイクロ専用レンズではないが、マイクロ用レンズではあるので。
大口径ズームが欲しいなら、未だにレガシーフォーサーズレンズを選ぶしか無いんだしね。
>>256 一方円高で死にかかってるこの国はなんなんだろうな。
デジカメ分野だけは韓国勢に主導権を握られない事を願いたい…
>>266 韓国って国そのものが外資なんだよ。
よく国民はサムスンやヒュンダイに怒りの矛先向けないな
で、DG25フジヤで昨日買ってきた 50600円の5%引きプラスマルミのプロテクタ m43使いは買わないと損だな、このレンズ 流石にE-5とD25のしっとりした感じまではいかないけど
>269 >271 昭和30年前後の生まれとみた w
14-150と14-140はどっちのほうが描写が良い?
>>273 両方もってないけど、274のリンク先のように
14-150の方が若干上と言う評判。
ただ差はさほど大きくない。動画の事を考えたりすると
14-140の方が汎用性は高そうだ。
それにしても274のリンク先にもある通り、
マイクロフォーサーズの高倍率ズームは優秀だね。
フルサイズやAPS-Cの同様の製品よりもよっぽど解像している。
7-14もそうだけど、ちょっとした旅行で高感度が求められる場面が少ないなら
マイクロフォーサーズはいいね。
>>273 写りに関しては、どちらを選んでも後悔しないと思う
明るさ、最短撮影距離など似たようなもの
一番の違いは重さだな
パナは460gで、オリは260gと大きく違ってる
>>273 14-150使ってるけどサイズの割に十分な写り
ただ問題はやはり暗いので夕方くらいから怪しくなるし望遠端だと条件は選ぶかな
パナかオリか本体がどっちかで変わってくるんじゃないかと思うが
レンズ交換できるカメラを買う理由に換算24mm以下が使えるって言うのがあるから それが出ればQを買ってみても良いなと思ってる どれだけ需要があるかわからんが
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/02(金) 12:23:09.40 ID:KhDwe9HQ0
45mmF1.8キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
今月の9日なの?
やっぱ4/3を主導していくのはパナだな。 性能なんかどうでもよく、X12-42こそm43に必要とされていたレンズ。 今までの標準ズームじゃ結局一眼レフとかさばり方が変わんないもん。 まさか俺がm43欲しくなる日がくるとはな。 パワーズームなのは我慢しよう…
パナは大型センサー機に転がってもいいポジションなのに一眼を4/3オンリーでやってるのにはなにか勝算があるからなんだと思う。
つーか折角サードパーティも充実してきたというのに、Panasonic自身がこれだけ 訴求力のあるレンズをバンバン出してくると、他のメーカーはやりづらいだろうな… 個人的にはNoktonに画角の違う大口径をもう一本お願いしたいが
サードが…充実…?
任天堂状態というわけか
ボディもレンズもオリと考えていたオレ でもX12-42の発表以来、レンズはパナのほうがグッと魅力敵に 見えてきている。どこかおかしいのかな...
オリは女性やオサレ層に パナはそれ以外の層に 最近、若い女性がオリ持ってるのものすごくよく見る
しかしパナのレンズはサポートがなあ
ぶっちゃけレンズはパナの方が数段上 コスパもいいし そういう意味ではやりにくい。 オリンパスもm43賛同企業も
パナはjpgの画質をもう少し向上してくれ。 比較記事があるとたいてい他社に負けてる。
>>293 ペンQにだいぶ持っていかれてたぞ
この前みてきたら
秋淀だとオリパナのコーナーまでたどり着かねえ
その前にキューさんがいるから
>>287 オリとパナがちゃんと別の方に新しい価値を作ってるのがいいんだよ。
>>298 福岡ヨドバシだけどQはカップルが手にするくらいでほとんど見向きされていなかった
ミラーレスだとm4/3やNEXが多いね
フル用の全周魚眼なら4/3に着けると対角魚眼になるんだけどね
オリンパス45mmF1.8を発売日当日に使いたいのですが 秋葉原のヨドバシへ発売日当日に行けば予約しなくても買えるものなのでしょうか?
予約すりゃいいじゃん
>>306 欲しいなら予約すればいい
確かキャンセルでも金かからなかったと思うし
>>307-308 予約すれば当日に確実に入手できるんですね。
安心しました。
でもアマゾンはkonozamaになりそうなんでヨドバシかキタムラで予約して店頭引き渡しにします。
スレ汚し失礼しました。
Amazonは確実にコノザマになるよ 最近発売日に手に入れたことない。 取り決めかアマゾン側の問題か仕入れ妨害か知らないけど
>>309 予約で店に行くなら店員に聞いてみること
アキヨドくらいなら問題ないだろうけど数出ないものだと前の予約で終わりとかあるから現時点でどうなってるか次第
当日だめならキャンセル出来るはずだけどその辺も聞いておくにこしたことはない
>>309 一応、代わりに電話で聞いてみた。
数の割り当てがまだ最終確定していないが、売れそうなので
数はそれなりに入る予定。
ただ、前回12ミリが出たとき、予約プラス店頭売りの在庫が
入ったが一日か二日で売れてしまったので、発売日に確実に
入手をお考えなら予約をお勧めします、とのこと。
これはあくまで自分が電話した時点で聞いた話なので、 参考に留めて下さい。
みんないいやつ過ぎるだろ! 子供じゃないんだから 自分で問い合わせさせろよ ったく!なんでも人に聞けばいいと思って! 素敵な写真撮れたら一番にここで見せろよな!!
まぁ、カカクでも此処でも、普通に株の世界でも、チョーチンに色めき立つ輩が多いのは、世の習いというやつか。 f1.8の明るさと、「性能:価格」のコスパが良い事が注目される主因なんだろうが、単焦点45oという画角はそんなに使用頻度が高いのだろうか? ただ、デザインは、12o/f2.0と共に秀逸だよなあ。 そのセンスは、パナの新シリーズ「X」の命名の仕方のダサさとは、対照的だよなあ。 あの赤文字の「X」は、トヨタのマークXを思い起こさせ、 佐藤浩一出演の、見ているこちら側が恥ずかしくなるようなクサイCMと、ダサさの点で結びついてしまうんだよな。
もう、車に例えるの止めい。
>>315 赤文字χがダサってのは同意しとく…。
プロジェクトXっぽくてぐったりくる。
ソヌーの赤文字αとなんとなくデザインカブってるしな。
とはいえ、大口径出たら買っちゃうんだろうなぁ。
Lumixダセーって思いつつも使ってるし…。
オリのデザインは、マイクロ初期はひどかったけどだいぶマシになってきたね。
やっと統一感持ち始めたのかな、という感じ。
マイクロフォーサイズ欲しくなってきたー
>>315 45mmは「ファミリーポートレートレンズ」らしいから「ファミリー」には使用頻度が高いんじゃないか?
まぁワシもぶっちゃけ換算90っていうのは覚悟いると思う。 m43初心者が飛びついて、使いこなせずオク放流→価格崩壊 やっと買うレベル というわけで沢山の人柱お待ちしております。
しばらく使ってなかったニッコールの50/1.2が眠ってたので、 コシナフォクトレンダーのマウントアダプターを買ってきた。 真ん中切り取るとなかなか均質で良いね。 さてこれがあるのに45/1.8を買うべきか、どうするか。
80mmでも窮屈なのに90mmはちょっと狭すぎる 80mmなら手ブレをおさえる自信があるが90mmだと不安 そう思ってる人も多そう
パナだとちょっと気を使いそう
換算90ミリなら、PENを買う女の子とかには「ほど良い敷居の高さ」だと 思う。明るいし、使いこなしのコツが分かったあとは大活躍だろう。
中望遠スナップ以外と面白いよ
45mmF1.8を使ってるところをイメージすると 公園で子供がぶらんこに乗っているところを10mくらい離れたところからこっそり撮ったり、 居間で遊んでいる子供を隣の部屋のキッチンからこっそり撮ったり・・・なんだろうね
コンタックスRXにプラナー85/1.4をつけてプロビア入れて撮った写真なんか、 どのカットも惚れ惚れと見入るような描写だった。
ママや女の子はまずボディについてきたパンケーキレンズを一年使いつづけるべき。
手持ち撮影で手振れの分かれ目の目安はやっぱ90分の一秒くらいなのかな。
>>327 「こっそり」とか、なんかネガティブな印象…。超望遠でもなし、普通の距離感だと思うけど。
>>327 このスレでイメージすると、背景をボカしたフィギュアの写真がUPされると予想。
45mmはある意味撒き餌さレンズだし、ボケに興味持ち出して買ってみたけどちょっと狭いな…奮発してもうちょっと広いやつ買うか、って流れに持っていきたいんじゃない?
90mmは確かに難しいけど面白い焦点距離だよね。 モデルに近すぎず遠すぎず。 狭い分、無駄な背景も入り込みにくいから 上達に繋がりやすい。
3メートル先の人のバストショットぐらいかな?
換算90mmを撒き餌にしているマウントってあったっけ… αのはじめてレンズ?
>>323 そういう人は40mmの明るいレンズを使えばおk
MFTにそんなレンズ無いけど。
macroだったら物撮りに最高のレンズだったのに ・・・まあもう予約しちゃったけど
ボソッ、MFTて書くと胡散臭い
マクロだったらというのは同意だけど、まぁ撒き餌だし…。 ZD35/35みたいなのも欲しいよね。 中望遠スナップは悪くないよ。 ヤシコンプラナー50mm/F1.7をアダプタで使うこと多いけど、コレばっか使っちゃうぐらい。 切り取る感じが気持ちいい。
よく考えたらLeicaDG45mmを買えばよかったのか
よく考えなくても、わかるでしょ。
>>343 DGより小さい。E~P3ではDGよりフォーカシングが速い。DGより安い。両方持つのが正解。
45/f2.8って、猫撮り用レンズにしか思えない俺は、おかしいのかな? 「こっそり」と、撮る感じ...
>>339 いま欠品ぽいけど、
ノクトンクラシック40/1.4がPENによく似合うんだよな。
45/1.8にマクロコンバータは使えないのかな?
45/1.8はオリンパスの良心。
ニコンやキヤノンが出してる50/1.8を「良心レンズ」と呼ぶ人がいた。 一眼レフを手に入れながら購入時についてきた暗いキットズームを 付けっぱなしで「一眼レフの画質はこんなものか」と思って終わってしまう ユーザーに対する、メーカーの思いやメッセージが詰まってるレンズ。 45/1.8もメーカーのメッセージを感じる。
俺が両親と思っていたのは他人だったのか・・・
本当の愛はヨドバシにあるんだな。胸が熱くなるな。
でも胸からちょっと離れた懐は寒くなるけどね
プラスかマイナスかで言えば、プラス。
45/1.8 は沼への招待状だろ。
マウントアダプターをお買い求めいただくと一気に太平洋が開けます
>>360 それは言える。
コシナフォクトレンダーのFマウントアダプターなんかと、手頃なMFニッコールレンズあたりもお勧めかと。
最近、Cマウントレンズっていう沼があるらしいと気づいたけど どこに行けばよいのでしょうか (スレ、現実のお店ともに)
>>315 35mm換算で80から100mmは、ポートレートレンズとし、鉄板だが。
50と52で、それぞれF1.4,1.8,2.0とか出されると、違いが判らんで困るがww
>>362 ebayも結構あるよ。MINT表記があればそんなに警戒する必要無いかと。
Cマウントはf1クラスの何個か手に入れたら飽きると思うw
GF3買ったらm4/3じゃない一眼に興味が出てきた
ちょっと前にサンプルが出てたサンヤンの魚眼、意外と画質悪くないっぽい。 絞りリングと距離目盛付いてるのも魅力的だな。 で、先輩のパナ魚眼も見てみたら、こっちはこっちでいいんだよなー。 画質はこっちが上っぽいし最短距離0.1mっていうのもかなり魅力。 まあ、さしあたっては45/1.8待ちだから、サンヤンが出てきてからじっくり考えるか。 って、あれ? おかしいな。 魚眼買う予定なんて無かったはずなのに・・・。
>>368 魚眼マクロ最高。
近接できない魚眼は、魅力の半分を失ってると見るべき。
ZD8mmFisheye使ってるけど、マクロにすればちゃんと背景ボケるんだぜ。
ボケ切らないで情景がわかるのがまた良い。
ただ、ZD8mmは巨大で重いので、G8mm欲しいかも。
小型軽量でZD8mmと同じぐらい良く写るなんて驚異だよ。
サンヤン待ちなどという状況にだけは自分を持って行きたくないもんです
>364-366 コメントありがとうございました Cマウント、奥の深い遊びになりそうですね。マウントが2000円 程度のものからあるようですが、大丈夫でしょうか。
>>367 気持ちはわかるよ。散々触りまくってたら、またミラーレスに帰ってくる。
レフ機は、AF機構に構造的な問題があるということがわかるからね。
そのころには、さらに進化したm43が君の帰りを待っている。
レンズ沼かもしれない キットズームに 12/2.0 25/0.95 買ってみたけど もう他のレンズがほしい・・・ 次は望遠ズームかなぁ 他マウントかなぁ
>>373 生活が苦しくなって最後にレンズ三本とボディ一台だけ残して
売り払う日を想像してください。
レンズ二つは12ミリと25ミリに決まりでしょう。
あと一つだけ買うのです。
ほかのみなさんなら、レンズ三本とボディ一つだけ残すなら、 何を選びますか。
全部パナ 7-14,14-140,25ズミ の三本
この、三つに絞る訓練は、沼にはまって却ってレンズの持ち運びが 大荷物になり、面倒くさくて写真を撮らなくなった人にもお勧めです。 買ったレンズをデカいバックに入れて持ち運ぷのをやめ、レンズを 三本だけ決めて持ち出すのです。
9-18,20,45macro
俺は12,20,45-200になりそう
あと一本・・・ どうしよう。 来年Panasonicが出すズームレンズも気になるし 25/0.95がかなり気に入ったからNOKTON35/1.4か40/1.4をマウントつけて使おうか悩む。 実際に取り付けた画像みて惚れてしまった。
コンデジ広角〜30倍ズーム感覚の 安い価格なりの画質と性能で ズームレンズ売り出したら需要ありそう GF3とセットなら新規のM43ユーザーも拡大しそう
>>371 まったく取り付け出来ない、ということは無いと思います。
でもマウントの個体差、レンズの個体差があるために無限遠が出ない等は普通にあることです。
2000円だと八仙堂かな?これは一応使えた覚えがあります。
Cレンズにはおおらかに接しましょう^^
私はパナ8,14,20、オリ40-150持ち。 12かな、45かな、25かな 3つ同時に変えないので迷い中。
ボディはGH1に決まりとして、レンズは凄く悩むよね。 パナ14-140mm、SCM Takumar 50mm f1.4は決まり。 残り1本が超難しい。 どれも捨てがたいなあ。 えいやで、OM Macro 90mm f2かな。
14/2.5 20/1.7 25/0.95 14-140/4-5.8 持ち。 残すなら、14、20、14-140かな。 理由は単純に、ノクトンはAF出来ないから。
自分なら EP-3 MZD9-18 DG25ズミ Xシリーズの望遠ズームのどれか というか既にこうなりつつあるw
>>252 みんなで海に行った。都会育ちのみんなはビーチサンダルのことをビーサンて言ったり
サングラスをグラサンとか短縮形で言うので、海の家で昼ごはん注文するとき
クリームソーダを短くして「クソください」って言ったらカレーが出てきた
>>375 E-P3と12mm、45mmマクロ、14-150mmかな。
これに25mmF1.4を足したのが
外出時の定番になってる。
20/1.7と14-150持ってて、後は9-18導入でとりあえず落ち着くかな、と思ってたのに 9/9発売のオリ45に寄り道しそう。 ま、安いからいいんですけど。
ボディ+レンズ3本選択晒しおもしろいね。 今はG3Wでパナの25mmか20mm悩んでるけど参考になります。 レンズ資産がある人はどんどん晒してください。 テンプレ案 【レンズ資産】 【ボディ】 【レンズ1】 【レンズ2】 【レンズ3】 【補足】
アンケートは別スレでやらない? 過疎でもないしもともとのスレ進行妨げるちゃうよ
ちょっと質問させて下さいな 今度でるXレンズってGF1でも使えるの? GF3とかの新機種だけですか?
>>395 使えるけど、ステップズーム?やら一部機能が使えない、という事ではなかったかな。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 10:11:00.40 ID:+3Mv3dHH0
この「レンズを3本だけ」というのは、古くはライカの時代からレンズ 談義の際によく使われたお題で、自分が理想とする撮影スタイルは何か、 自分がカメラとレンズに求めるもののなかで一番重要なものは何か、と いったことを「ほかを捨てて3つだけ残す」という過程で考えるから、 答えのひとつひとつにその人の美学が現れるし、それを読み解くことで レンズ選びの視点が深まるから勉強になる。 アンケートで埋め尽くすことは進行を妨げるが、うまく取り入れれば もともとのスレ進行に深みと広がりを与える空間軸となるだろう。
伝統的なお題なら尚更別スレ作ったほうがいいね マイクロに限定せず他フォーマットまで含めれば成り立つよ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 10:18:05.70 ID:7SNdZ6CIO
G3 14F2.5 45-200 が決まってる俺としては、3本目を何にするか参考になる。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 10:19:53.76 ID:+3Mv3dHH0
一眼でズームレンズがこんにちのように主役の座を占めるようになったのは 1990年代の半ばからだったと記憶している。 それまでは、一眼レフを買ったときにキットで買うレンズといえば、それは 50mmF1.4を意味していた。 こういった背景もあって、50mmF1.4っていうのは、標準レンズに始まり 標準レンズに終わるというくらい、奥深い使いこなしが求められるものだった。 この時代の三本論争でよくあったのは、「標準は50mmF1.4が外せないとして、 広角は28mmにすべきか35mmにすべきか、望遠は85mmにすべきか135mmに すべきかというのがあった。 いまはズームを含めて多くのレンズがあるから組み合わせの幅も広い。
自分が三本残すとしたら、パナの7-14mm、小ズミの25mmF1.4、45mmF2.8かな。
>>397 3本は単焦点時代の究極あそび
例えば、孤島にもっていく10冊の本とか10枚のレコードとか他のジャンル
にもある個人の趣味とこれまでの生き方や反省が自然と繁栄される怖さ
がありました。立てるなら原則批判なし、よいしょ奨励。
古くは135サイズで50mm, 24mmに何をくわえるか
35mmを中心におくか
一眼レフ時代に85か105か135かと侃々諤々の雑誌上(遊び)論議が続き
答えがでなかった
m4/3ならば、今あるレンズに「こんなレンズがあったら」という欲求不満の
解消につながるかもしれませんね
>>400 50mmF1.4が開放から使えるか、一絞りしぼるなら開放から素直な
50mmF2あるいはF1.8が重量を含めて実用的、イヤイヤ一絞り明るい
からピント合わせが楽なF1.4だ
そんな神学論争もあったのではないでしょうか
>>ID: FAnlIkJ60 別スレを立ててそちらでやれということだが、「本数を限定したら」というのは レンズを語るときの思考フレームのひとつに過ぎず、レンズを語るときに役立つ 思考フレームは他にもいろいろ存在するんだ。一例を挙げれば「焦点距離を限定 したら」というのも立派な思考フレーム。これまで「20mmF1.7と25mmF1.4と 25mmF0.95」の比較論議があったと思うが、まさに「標準レンズの焦点距離で 一本だけ選ぶとしたらどれにするか」という思考フレームで考えていたわけだ。 思考フレームは「マイクロフォーサーズのレンズが欲しくて悩んでる!」みたいな 具体的な動機を共有している場でこそ有用なので、フォーマットもメーカーも関係 なくただ漫然と「3本選ぶ」というスレだけを立てても、盛り上がらないだろうし 読み手・書き手の双方にとって面白みを欠いたものになるだろう。 立てるのは止めないが。
7-14、25F1.4、45F2.8、の3本に、 ボディにはキャップ代わりに、X14-42ツケッパはダメですか。
>>405 ボディーキャップをつけっぱなしにならない自信があるなら良いんじゃないでしょうか。
>>402-403 その通り。懐かしい。
これは本当に話が脱線してID:FAnlIkJ60に申し訳ないが、その当時の自分は
CONTAX RXにDistagon28mmF2.8とPlanar50mmF1.4とPlanar85mmF1.4
が一台+三本の組み合わせだった。
9-18、20、25F0.95、45macro、14-140持ってて、 3本なら9-18、25F0.95、45macroかなぁ ボディがGF2ってこともあるかもだけど、 換算90mm以上の望遠使うことがほとんどないんだよね もしファインダー付きのボディを持っていれば 明るい望遠も欲しくなるんだろうけど・・・ 次の購入候補はG3かGF上位機種と 明るいXズームレンズになりそうですね
20/1.7、25/0.95、14-140で満足 20/1.7しか持ってないけど…
このスレでいいような…
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 11:08:46.73 ID:+3Mv3dHH0
3/4じゃないぞ。4/3だ。
なんと・・・すまんorz
確かレンズ一本だけ残すなら、レンズ二本だけ残すならスレがどっかにあった様な。 まあ、選択は必要なモノを残すより、不要なモノを外す方が、本当に必要なモノが見つかる。って奴だね。
具体的な撮影目的を条件にして、という議論もあるね。過去にたしか 「子供の運動会に14-140を持って行くべきか、14-45と45-200を持って行くべきか」 という話があった。
よ、よんぶんのさんレンズ・・・
>>416 運動会なら、ほぼ間違いなく14-140だな。
レンズ交換なんてしている余裕がない状況なら
便利ズーム一本で良い。
もしくは演技の範囲が決められているのなら、45-200一本で良い。
1000レスも語るほど選択肢ないだろ。
ニコンが3/4システムを出してきたら 新規ユーザーめちゃめちゃ混乱するだろうなぁ
まぁアンケート系を始めると、どこでも必ず反発する奴はいるもんだ。 個人的にはスレ違いではないと思うけどね。
423 :
392 :2011/09/04(日) 12:37:59.46 ID:IhiUUdX70
興味のない人はあぼーんすればいいので、テンプレが必要なんです。 m4/3レンズはまだまだ少ないのと、自分のような周りに詳しい人がいない初心者向けに オススメレンズ集があると便利かなと思いました。 【補足】には「風景メインたまにポートレート」みたいな作例も書いてくれると分かりやすいです。 個人的に専用スレは不要かと思います。 ここでネタ投入的に気の向いたときに書いてくれれいいかと思います。
三本残すの話は他のマウントなら面白いと思うんだが m43はまだラインナップが少な過ぎてみんな似たり寄ったりだな。 俺はニーニッパ、サンヨン、ゴーヨン!って奴が混じることもないし。
>>424 サブシステムとしてそんなに買い込むつもりは無いが、いくつか欲しいのはあるのでどれに絞ろう?という見方もある。
てか俺がそうだったり。
メインがE-3+竹トリオなんで最近メインとサブが逆転しそうで怖くもあるが。
うん、他のスレでやれ。 内容否定してないのに、「このスレでやる」ことに固執やめよう。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 14:32:41.51 ID:Eh6vGvgS0
マイクロフォーサーズのレンズのスレでマイクロフォーサーズのレンズを三本選ぶとしたらどれかと いう話をするのがスレ違いか? 運動会に最適なマイクロフォーサーズレンズや学芸会に最適なマイクロフォーサーズレンズや 海外旅行に最適なマイクロフォーサーズレンズが話の中心になるたびに専用スレを立てて隔離する つもりか!? っていうか、デジカメ板はマイクロフォーサーズの為だけにあるわけじゃないんだぞ。 各マウントが三本選ぶスレを立てたらどうなるか。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 14:35:36.40 ID:Eh6vGvgS0
興味がないことが話の中心になるのが嫌だと言い出したら、俺なんか嫁も子供もいないから 運動会や学芸会の話が長々と続くと切ない気持ちになるけど、別のスレ立てろとは言わないよ?
>>396 やっぱりか・・・
GF1持ちは買い換えろってことですね
>>429 自治厨はスルーした方が(もごもご
俺もバツイチで学校行事に行かせてもらえないから、運動会とかの話は特に切ないな。 でも、頑張ってスルーしてるよ。
>>430 動画をやらないとして、ステップズームやAF速度選択が必要になる?
むしろ俺は切ない話なんか聞きたくねぇ別スレでやれよww M43レンズたくさん発表されて今が一番楽しい瞬間だろうがww酔っぱらったんで寝る。
俺はそろそろGF1からボディーも買い換えようと思ってるとこだから GFの新型かGH3あたりでキットレンズとして付いてくるのを期待してる
>>427 その話で埋め尽くそうって、いってるのはやめれ、と言ってるだけ。
話が偏ってるよ、と、指摘しただけ。
内容は否定してないといってるのに、いじになるのやめろよ、と。
「興味がないこと」ってあんたここ「スレ」だよ。君は雑談場所としてるのかもしれないけど。
たんに盛り上がってると考えるのはダメか? 確かに盛り上がってると横から別の話題ねじ混むのも憚られるが
>>437 凄く盛り上がるいい話題だから別スレ立てようって言ったんですよ
運動会や学芸会の話は書く人が続かないでしょ
レンズ3本題はマイクロユーザーが全員書くネタ持ってる
話題のひとつだと思えよそんなもん いつまでも続くもんでもないだろ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 17:44:51.42 ID:mdYdcvlT0
今回、立てた人に悪気はなかったようだけど、これをやると「その話題はあっちでやれ」みたいになって 結果として本スレがどんどんつまらなくなる。 多くの人が興味をそそられたから盛り上がったわけで、完全にスレ違いでもない限り、スレの分離は 慎重に
>>441 ちゅうか、アレ、3/4スレになってて、4/3スレじゃねぇし
>>438 わからなくもないけど、正直きっちり35mmとかってのは気分的な問題だからなあ。
いい話題だけど別スレ立てるほどでもない。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 18:53:13.56 ID:zY8g5WLt0
取りあえず、三本の話題に関して (あ)せっかく盛り上がったので、もう少しはここで語りたい (い)この話題だけになるのを好まない人にも配慮 ってことで、期間限定、次の日曜日まで三本の話をしよう!
(あ)(い)よ! Right! OK!
価格コムの LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025 のレビュー見たけど、良いレビューが連続してるな。 価格コムのレビューって 酷いレビューだと、手ブレしてるは、そもそもレンズ描写全く改造してないのに 「ばっちり写る良いレンズです」 とかもあるのに。 オリンパスの45mm F1.8もそうだけど 値段の割にびっくりするような描写のレンズが増えてきたね。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 20:13:20.06 ID:JhExrwQ20
>>447 レビューと口コミ両方見たけどレベル高いなあ
- 7-14mm/F4.0 or 9-18mm/F4.0-5.6 - 14-140mm/F4.0-5.8 or 14-150mm/F4.0-5.6 - 100-300mm/F4.0-5.6 or 75-300mm/F4.8-6.7 で、メッチャ迷ってる...orz パナのが全てライカ銘だったら、迷うことなく全てパナ択なんだけどな〜
>>450 9-18の18側は20F1.7あたりで代用が利くが
7-14の7側は代替品が無い。
以上
>>450 7-14を持っているけど、9-18でもよかったかなあと思っている。7mmの絵は
面白いんだけど、普通の風景だと間延びしてしまう。適当に絵作りしたところで
焦点距離を見ると10mm以下のことがほとんどだし。
あと100-300とかは何に使うの?
>>452 あと18mmならスナップにも使いやすいかな、と。
>>451 俺も、それ迷ってんだけどね。
「画角」という、性能だけで割り切れるんならそれでいいんだろうけど。
高性能の一眼レフじゃなくあえてマイクロフォーサーズを選んだ身としては、
携帯性ってのははずせないんだよねえ。
あと、値段w
無人島に置き去りにされた時の3本か 旅行に行く時の3本か 都会歩きの時の3本か でもちょっと変わってくるなぁ。俺の場合。
俺は7-14の7mmと画質より9-18の携帯性と使いやすさの方があってた
>>454 >>456 実は俺も先に7-14持ってたんだけど
携帯性に引かれて9-18もポチッちゃったんだよ。
18なら標準画角に近いからツケッパでもいけるとかも思ったし。
それで暫くは9-18メインで使ってたんだけど
半年ぐらいで飽きちゃって、9-18は売っ払った。
携帯性優先するなら20F1.7付けときゃいいし、
そもそも9-18は暗過ぎるから9-18持ち出す時も20F1.7は必携だし。
20F1.7を持ち歩くなら9-18より7-14かなぁと思い直した。
でも7-14使ってると「やっぱ7mmいいわー。こっち買って正解」 ってたびたび思う でかいなーと思うけど
街歩きスナップはとりあえず 9-18と14-45があれば後悔することはないかと あと14-45のテレ端が暗いのでアダプター+適当に50〜85mmでf1.8のMFレンズとか 広角ズームで悩むなら、使うときに一緒に標準レンズも持ち歩くのか、レンズ一本で行くのかで決めればいいかも
17のパンケーキしか使ってないし不満も無いから1本で十分
9-18のレンズの伸び方が嫌で7-14を選択した俺は異端か。
レンズの見た目より写りで選ぶべきだね
おはよう。賑わってて何よりだね。 9-18は18があるのが良くて、7-14は7があるのが素晴らしい。 自分は両方持っていて利便性(広角寄りの標準ズーム)から前者を選んだけど、7-14は いまだに別に持っていても良かったんじゃないかと思ってます。
代替品がないって発想でいると最終的にズームレンズだけになりはしないか?
m4/3の広角ズームはどちらも良い物だから迷う人多いみたいだね
>>457 なるほどねえ。
俺の場合はなにぶん資金がないから二つ買ってというわけにはなかなかいかんのだよなあ。
大した使いかたしてないってのもあるけどw
店先なり、パソコンの前なりで悩んでえいやっと決めるしかないみたいだなあw
どっちにしろ「悪い」もんじゃないだろうし。
7-14と14-150持てば2本で済む
風景主体なら7-14 街中主体なら9-18 でおk?
そうとも言えんかも。 自転車のって山の風景撮り回る身には、 扱いの容易な9-18が
好みの問題なので風景にオリで街中にパナでもOK。好きにしろ。
E-P3にパンケーキ付けて、通勤鞄に常備しようと考えてます。 で、オリの17/2.8とパナの20/1.7、どちらがお勧めでしょう? コストパフォーマンスでは値段同じでF1.7のパナでしょうが、F値には目を瞑ります。 焦点距離が違いますが、135換算35〜45oは、”半歩の差”なので、撮り方をレンズに合わせます。 純粋に写りと、E-Pに着けた時の見た目(4/3だと気になっちゃうんで・・)を教えて下さい。 宜しくお願いします。
>>473 ちょ!こんなのあったのかよ。
いつもレンズ買うとき、あったらいいのになと思ってたんだが。
ありがとう。
>>471 もう少し待ってパナの14-42じゃないか?
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/04(日) 23:30:00.23 ID:7U2i3M4D0
>>475 あれは見た目が無理すぎる
パナは写りはいいんだけどねえ...
>>476 20/1.7 に比べればましな気はするんだがね
xが嫌い?
ペンもブラックカラーならパナレンズと見た目の相性は悪くないな。 ただペンってやっぱりシルバーのイメージが強いから 見た目の良さをスポイルしている感は否めない。
いつもバッグにGF2入れてるんだが、レンズ3本なら14、20、45マクロかな。 実際、大抵はこの3本持ち歩いてるよ。
>>471 俺はE-P2を使ってるけど17oを選んだよ
20o付けてみた時あまりのダサさに耐えれなかった
所詮アマチュアだしでかくプリントすることも無いから
満足してる
>>479 ワザワザあっちに行く気にならない
レンズ情報を分散させるメリットも全く感じないしな
7-14って、パナ製のクセにレンズ内手ブレ補正ついてないんだ...
そのクセ9-18の2倍重いってorz
どのレンズを選ぶかは個人の趣向であってレンズ情報ではないと思うが
馬鹿が思いつきで立てた糞スレに付き合う義理なんか無いわ
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 08:35:20.22 ID:JL5FaNb00
>>485 同意。こんなスレ立て認めてるやつは、次に誰かが「一本だけ選ぶとしたら」と
言ったら、また新スレ立てるのか?
それならそれでいいが、情報だと思ってる奴はちょっとどうかと思って書いてみた。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 08:47:03.38 ID:JL5FaNb00
パナソニックの複数の機種スレ オリンパスの複数の機種スレ マイクロフォーサーズ総合スレ マイクロフォーサーズのレンズスレ 巡回してる奴は解ると思うが、あちこちにレンズの情報が散発的に書かれてるのが実態。 レンズスレの発案でわざわざレンズのスレを分散させるとか、やめてくれ。 三本スレに購入相談が書かれ始めたら、放置するのか誘導するのか分散回答するのか。
パナもオリのパンケーキも実用的には問題ない 画角できめればよろし
俺にとっては 誰がどんな意図でレンズを選ぶのか というのは大変有意な情報なのだが
>>452 100-300は小学校の運動会。
ディズニーとかでも重宝する。
ほとんどの回答がただレンズ名を三つ挙げてるだけなのに そこから意図を読み取って有意な情報にしてしまうエスパーがいるな。
>>496 そう言われると確かにそうだw
>492には書いてない意図も読み取れる念能力でもあるんだろうなw
>>495 運動会はともかく、ディズニーランドで100-300を手持ちで使うのか?
つ三脚
>>498 偉そうな事ばかり言ってるけど三脚って道具を知らない子なの?
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 09:49:00.54 ID:vBR4/fJU0
三脚 ディズニーランド でぐぐれば禁止と出てくる
>>500 可哀想すぎてどんなレスを付けたらいいか俺にはわからないよ…
ディズニーランドで換算600mmって幼女の盗撮してると思われるよね
>>503 45-200なら持っていった事があるけど、手持ち100-300は有効活用させる自信が俺には無い。
あそこは三脚禁止だからな。 でも手持ちでミッキー撮影してるやつ、いるぞ。
Xの望遠ズームが子どもの運動会に間に合わないorz また14-150エルマーで頑張るか
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 14:07:06.35 ID:5QMq+bWFO
>496, 497 そんなにちゃんとした理由づけがなくても、 どんなレンズがよく選ばれてるか知るだけでも十分参考になります。
>>506 運動会だと100-300の方が良くない?
150だと物足らないと思うよー
そもそも運動会でミラーレスは大変。 望遠なら動体でも結構撮れるが、近い距離で徒競走だと……。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 14:58:33.06 ID:hJCqEnZj0
子供の運動会って言ってもどこかの都心の幼稚園のように猫の額みたいな園庭でやるタイプと どこかの田舎の小中学校のようにみかんの苗木を勝手に130本植えても まだ余裕があるような校庭でやるタイプがあるんすよ。
運動会で対象まで100m前後の距離なら40-150だけでも大丈夫?
足りないだろ。
まぁ運動会の写真なんか最初に見るだけで2度と見なくなるし べつにどうでもいいんじゃないかな
>>513 100m先の被写体を試しに撮ってみたら?
45mm1.8が発売されたら14-42も14-45も要らなくなるって人多そう。 早めにオクででも売っとくべきだったかな。相場暴落しそう。 14mm2.5もほんの数カ月前まではオク落札額平均2万台だったのが1万台だし。
よく判らないことを言っていますねぇ 14-45と45はまったく違う用途のレンズだし 14が暴落したのはGF2wレンズセットの新品価格が暴落して 需給バランスの関係で14キットレンズも暴落
大ズミ小ズミ紛争の次は、レンズ3本事変か… 小ズミ駄目とか、別スレ立てろとかほざいてる馬鹿こそ隔離すべきでは?
この時間にわざわざ蒸し返すのには理由があるはず。
>>515 違うよ
運動会で子供の写真をとるという絶対的命題を遂行するふりして
これまで満たされなかった物欲を昇華するための儀式
パパ:あのさ、このレンズがないと○○ちゃんがしっかりと撮れないんだ
ケース1
ママ:(幼稚園初運動会)しっかりとお願い
ケース2
ママ:(小学校初運動会)去年、上図に撮ってたわよ
パパ:幼稚園と違ってグランド広いし上級生も沢山いるから去年と同じレンズ
だと○○ちゃん全体に埋もれちゃうんだよ
ママ:そうなの、仕方ないわね
>>498 >>500 東京ディズニーランドって、三脚禁止なんだわ。
特に東京ディズニーシーだとミッキーマウスは湖の真ん中で遠くてな。
300mmでも足らんのよ。
>>513 50メートル先で、1000mm級が要る。
>>503 幼女じゃなくても、300mmあると、いろいろ撮れてしまう。
疲れてるんだか、油断してるんだか、脚を広げて座ってるのとか。
お巡りさん、こっちです
50m先なら100-300で充分じゃないか? 100m先なら換算1000mm級がほしいけど
油断している幼女の股間に、伸びる30cmが
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/05(月) 18:43:46.06 ID:hJCqEnZj0
>>522 換算600mmでも足りないとするとメディテレーニアンハーバーで
まともにミッキーを撮れてる人はほとんどいないってことか。
モザイク見ると条件反射でオッキした
>>529 顔のアップは無理だけど、全身なら近くに来たときは良い感じに撮れるよ。
ポジる場所にもよるけれど。
ていうかモザイクかけてから縮小したらダメだな 読めるじゃんかw
豊橋
豊橋まつりだ じゃん・だら・りん(はぁと)
三脚禁止だったら、一脚+ベルトポーチとか、 そういうのも棒式のものを持つのがだめなら、 商品名忘れたけど、 ヒモ式のメジャーみたいな簡易一脚(ぴんと伸ばして足で踏んで固定)とかいいよ そりゃ三脚にはぜんぜん負けるが、手持ちよりぜんぜん安定する
豊胸まつりだと思ったのは俺だけか
魔乳秘剣帖でも見てろ
>>510 そうかもしれないけど、俺みたいな下手くそはワイド端がそれなりに広角でないと
被写体…いや自分の子供を見失ってしまうんだ。
>>540 シャッターの半押しを始めるまででいいから
両目を開ける癖をつけておくと違うよ
>>529 子供のどアップは表情や仕草が見えておもしろいけど、
遠くのミッキーをわざわざどアップで撮っても意味なくない?
周りの舞台装置とか愉快な仲間達を一緒に入れるか、どうしてもアップが
欲しければ近くに来るタイプのやつを狙えばいいわけで。
ネズミーランドでミッキーマウス撮ってるようなんは、女連れだけで来てペンタのカラバリ持ってデコってるのが多いww 彼氏と来てる女は、二人してオリのPLシリーズ持ってるのが多く意外だった。 ネズミーファンの女連れは近付きたく無いようなのが多かったがw
ディズニーまで行って他人のカメラ見てるのかよ
待ってる時間はヒマなんだよw 子どもあやすのもめんどいしww
>>547 MFTって書いてあると、FT1レベルに見えてくるのが不思議
m4/3だろ、やっぱし。そうしないとタイトルにm3/4って(以下略)
まあリアルじゃクロフォーとか言ってるけどな
アマのお届け予定日10月1日-3日のままだったorz
>>547 サードパーティ製レンズとやらも気になるねぇ
>>547 50mmマクロ
12mmF2.0みたいな質感だと良いなー。
>>552 これでタムロン60mmマクロみたいな使い心地なら
お散歩レンズとして完全に定着しそう。
マクロでF2.0始まりって、明るい単焦点代わりに使えるから重宝する。
パナは14mmf2.5を作り直さないかな。 俺の中ではオリ17mmに並ぶ残念レンズなんだが。
>>554 撒き餌にもなってないレンズだよなぁ。
単に小さいだけで、20mmで良かったのにと思う。
>>554 14/2.5好きだけど、どこらへんが合わないの?
>>556 小ささとコストダウンにこだわり過ぎたせいで?20mm、25mmと比べて明らかに劣る周辺画質。
君が好きだというのはまた別の話だと思うんで。
オリ12mmとパナ7-14の12mmのときでどっちがシャープかな。 両方持ってる人教えてください。
>>557 単体で見て言うほど酷い訳じゃない
画質よりサイズを優先する人もいる
>>558 比較する人のブログ見ればいいよ
>>559 554で俺の中ではって言ってるから、それは承知してると思うよ。
>>559 えーと、そういう人がいるから…何?
俺はリニューアルを希望しちゃいけないのか?
何が言いたいのかわからん。
先に言っとくと換算28mmが好きなんでこんなこと書いてるんだよね。 24mmは俺には広すぎる。
君が残念レンズだというのはまた別の話だってこと。
>>563 俺がこう思うのでこうして欲しい、って書き込みに対してそのレスは明らかにおかしいだろ。
何か俺が
>>556 で質問してしまってゴメン。
あと562は同意。俺の使用範囲では活かす事が出来ない。
小ズミ、三本レンズの次はリニューアル要望も禁止? どんどん息苦しいスレになっていくね。
皆いちいち気にし過ぎじゃないの? 小ズミも、三本レンズもリニューアルの話題もしたければすれば良い。 別スレ立ててもいい。好きにすればいい。 誰もその話題するなとも、別スレでやったらとも強要してないのに ちょっと指摘があったら、過剰反応して、禁止っぽいことを言われたとか いちいち言うから、さほど気にしてなかったやつまで、じゃあ他所でやってとか言う話をし出す。 三本レンズの件も個人的には別スレでやるほどのもんでもないと思うが 流れのままにやればいいと思う。 正直マイクロフォーサーズのレンズ絡みの話題なら何でもいいと思う。 需要があれば伸びるだけだ。ないなら埋没するだけ。 自治なんか放っといても、誰かが勝手にしてくれるさ。
>>557 ほぼ同じ値段のレンズで、広い範囲が写る14mmが20mmや25mmと比べて
周辺が劣るのは当たり前だと思うが
>>567 夜中なので思い切って書くが、思いっきり俺の主観ね
>小ズミ
スレ内でレンズの略称をどうするかなんて、各自好きにすればよく、
スレ内でいちいち決めないといけないことじゃないそんなことでスレを消費するな
変に脇道の議論が進むと本来のレンズの話題の書き込みが減る
>3本
新製品がないとか、本来のネタで盛り上がってないときならまだしも、
新製品の話題がある今、話題を変に限定するのはあまりよくないと思うね
その話題以外は書き込みにくい雰囲気ができるんじゃないかなと思う
逆に、メインの書き込みのついでに、たまに「俺が三本選ぶならこのレンズは外せない」
みたいな書き込みの形で今後も続くのは全然ありだと思う
>リニューアル要望
禁止など誰もしていない
単にID:ZqxVxfgF0が話の流れを読めてなかっただけ(たぶん悪意なし)
ID:pHKCgssM0はまあアレだけど
ま、要はスレの空気を読みつつ、楽しく盛り上がれたらいいねってこと
単なる俺の考えで、他人に押し付けるつもりはないのでよろしく
だからリニューアル希望って言ってるんだろ。日本語大丈夫か?
間にでかいのが入った。 >571は>569宛てな。
俺はこれ以上言うことはないんで14mmについて俺の意見は言わないでおくわ。 ところで俺以外の人にとってオリ17とパナ14はどっちが画質が上? どうせ言い合うならこういう話題にしようぜ。
20/1.7もリニューアルして欲しいな。 オレの中ではあの外観は耐えられない。
>>574 オリ機には似合わないよな
一番合ってるのはGF1か?
>>568 ああ
自治厨は無視した方がスレが活気付く
あからさまにスレチで無ければ
ホットケーキ
サムヤン魚眼、300ユーロか 2万円台で売り出しかな?
サムヤン魚眼はフルサイズ用だから フォーサーズにつけても歪曲の酷い広角になるだけ
180度魚眼みたいだが。
調べてみたら間違っていた サムヤン魚眼はAPSで対角180°を確保しているからフォーサーズでも140°はあるとか
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 10:37:46.10 ID:4m5gOmrH0
G20mm/f1.7ってリニューアルされないのかな? 以前、今年の秋口ぐらいにAF高速化と静音化で新しくなるって言う 噂をどっかで読んだんだけど、ガセだったのかな。25mmはぼけ味もシャープさも最高なんだけど、画角的にも重さ的にも、 つけっぱなしで、どこへ行くにもそれ一本、という使い方はちょっとしずらいんだよなあ。
DG45mmもリニューアルされないかな 名前負けのままじゃMZD50mmマクロ出たら終わりじゃん
584 :
649 :2011/09/06(火) 11:05:23.95 ID:10G0VQVP0
25をつけて街をスナップどりしながら歩いてるときには、被写体見つけてカメラをさっと向けたあと、1,2歩下がって、フレームに収まる感じがする。 20持ってないけど、もし20だとその1,2歩がない感じなんだろうな。 あくまでも感覚的な話なので、いつもそうってわけではないが。 その1,2歩下がる感覚が好きで、25を常用している
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 11:12:51.89 ID:+yXig1uJO
25F14はとにかくぼけ味がいい マイクロでベスト
俺の場合は25ミリで街のスナップなら構えてから2、3歩前に出るコトが多いな 広角はもっと前に出る でも毎朝うんこの出は悪い
>>581 だね。俺も25買ったけど25は室内専用。外出する時は20付けて出かけてる。
>>582 何か欠点あるの?
こと描写に関しては、今あるどのM43レンズよりもいいと思うんだけど。
>>589 オリンパスのレンズは見た目だけ
パナソニックのレンズはブサイクすぎる
うまいこといきませんな
でも実用的には問題ないさ
パナは本体も不細工だからな
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 11:51:04.09 ID:0rdUb0vm0
>>590 ノクトンは重いしな
シグマとかタムロンとか来ないかな?
そう思ってるなら欠点を聞く必要なくね?
ズームレンズで迷ってるんだけど Olympusの14-150とPanasonicの14-140はどっちがおすすめ? 予約特典でアダプタもらったからフォーサーズでもいいんだけどどれがいいのかわからん!お知恵を貸してくださいな
>>595 パナボディや動画も撮るつもりなら14-140mm一択。
オリボディで写真のみ、軽い方が良くて、望遠を多用しないなら14-150mm。
描写はどちらもそこそこ良い写りとの評価ですよね。
マイクロじゃない方は分からないので、分かる人お願いします。
>>595 パナの14-150がいいよ。すごくでかいけど。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 12:42:03.89 ID:4m5gOmrH0
>>584 >>588 単焦点は足で稼げっていうし、確かに下がればいいのだけれど、街中だと
どうしても下がれない場所もあるしねえ。
換算50mmが人間の視野角に一番近いから標準レンズだってよく言うけれど
20mmと25mmを屋外で使い比べてみると、自然なのはむしろ換算40mmの
方かなと個人的には思う。室内ポートレートならもう25mm最高なんだけど。
あと、25mmは思ったほど寄れないのは残念。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 13:09:55.92 ID:iFvl6BzZ0
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 13:12:08.61 ID:6RIq+Ali0
40とか42くらいが標準っぽいって話はフィルム時代にもあったな。 ペンタの趣味っぽいレンズで42があったっけ。
>>599 フォーサーズアダプタ貰ったってあるし、せっかくだから。
>>602 偏心してるな。左側の色収差が多い。やり直し。
ソフト補正しても修正しきれないNEXがなんですって? 元信者だからよくわかる。 SONYはF828の壮絶なパープルフリンジで見切った あれから進歩ない。
>>607 別にひどくないだろ。
ソフトウェア補正なんて今はデフォ。
でかい・高い・汚いNEXさんをあまりいじめるなよ 先輩らしくないぞ
>>611 これなら普通のレフ機の方が持ち易いじゃんww
てか、醜いカメラだね
見た目じゃなくて性能でしょ
>>610 素朴な疑問なんだけどさ、何で補正しちゃいけないんだろう?
なんかそういう縛りがあんの?
素子やらプロセッサ込みのシステムで、レンズ単体の特性値だけ取り出して見たくない現実!って捉える感性がよくわからん。
普通、最終的なアウトプットで判断しないか?
そのレンズを他のマウントで使い回したいってんならまだ分かるのだけど・・・
それにしたってm4/3システムとは関係無い個人的な話だよな???
>>613 パナ標準ズーム 14-45(換算28-90)mm F3.5-5.6
最大径・(最短時)長さ φ60mm×約60mm
重さ 約195g
定価 36,750円
ソニー標準ズーム 18-55(換算27-82.5)mm F3.5-5.6
最大径・(最短時)長さ φ62mm×60mm
重さ 約194g
定価 36,750円
- - - - - - - -
パナ望遠ズーム 45-200(換算90-400)mm F4-5.6
最大径・(最短時)長さ φ70mm×約100mm
重さ 約380g
定価 49,350円
ソニー望遠ズーム 55-210(換算82.5-315)mm F4.5-6.3
最大径・(最短時)長さ φ63.8mm×108mm
重さ 約345g
定価 44,100円
- - - - - - - -
パナ高倍率ズーム 14-140(換算28-280)mm F4-5.8
最大径・(最短時)長さ φ70mm×約84mm
重さ 約460g
定価 106,050円
ソニー高倍率ズーム 18-200(換算27-300)mm F3.5-6.3
最大径・(最短時)長さ φ75.5mm×99mm
重さ 約524g
定価 99,750円
>>616 分かってて、使う。
分かってて、交換レンズを買うのならいいと思うよ。
俺は、ソフト補正のお陰でいっちょまえの性能を得てるレンズがいっちょまえの値段するのはけしからんと思います。
安ければいいんでないかなっ。
全く?
>>613 E-PL3
店頭価格(初期値)標準ズームレンズキット8万円前後、
ダブルズームキット10万5,000円前後。(impress記事)
NEX-C3
店頭価格(初期値)ズームレンズキット7万円前後、
ダブルレンズ(広角単+標準ズーム)キット8万円前後。(impress記事)
>>616 レンズ単体で補正しようとするとレンズ構成が複雑になって抜けが悪くなるとか
全てベストにしようとするとやたら高価になったり(モノホンのツアイスレンズのように)
でもマイクロフォーサーズのように歪曲収差と式収差をカメラ側に任せるとレンズがシンプルになって
安価で性能の良いレンズが作れているのは事実だから
メーカー側もモディ側補正に頼らない高価なレンズと
ボディ側補正ありきの安価なレンズを作り分け出来るんだからいいと思う
>>617 14-42mm F3.5-5.6 II
(35mm判換算:28-84mm)
■大きさ(最大径×全長)=φ56.5mm×50mm
■質量=112g
29,400円
40-150mm F4.0-5.6 R
(35mm判換算:80-300mm)
■大きさ(最大径×全長)=φ63.5mm×83mm
■質量=190g
39,900円
14-150mm F4.0-5.6
(35mm判換算:28-300mm)
■大きさ(最大径×全長)=φ63.5mm×83mm
■質量=280g
73,920円
75-300mm F4.8-6.7
(35mm判換算:150-600mm)
■大きさ(最大径×全長)=φ70mm×116mm
■質量=430g
89,880円
定価は分からないけど、オリンパスのオンラインショップ価格
変なの湧いてるな
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 15:05:16.96 ID:e6ZPpjBD0
一時期のキャノネットみたいに荒らしまくってるな。 canonから鞍替えしたガーラの工作員? Zonyもよほど焦ってるのかな? 見苦しいからやめましょうね。
>>618 149 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/06(火) 02:01:47.71 ID:iFvl6BzZ0
お手軽に、高画質というのはそういう事なんだよな。
ところが機種の立ち位置を理解してないカメオタはレンズの描写で文句を言うww
1眼レフの高級レンズ買ってろよw
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 15:22:23.26 ID:e6ZPpjBD0
>>618 電子接点やらチップやら、設計コストに跳ね返る素子サイズやら、物理的な仕様が違うシステムのレンズを並べて価格を比較するのって意味無いんじゃない?製造コストが違うでしょ。
このシステムだとこういうスペックのレンズでトータルこれくらいのコストになる、ってだけの話だと思うけど。
そのうえで、繰り返しになるけどそのシステムで得られる最終的なアウトプットがどうかって話だから、割高云々にはならんよ。
ソニーより割高だ!って言いたいらしい(?)けど、何度も言うけど別のシステムの話でしょ?ソニーのレンズをm4/3で使わんし。
じゃあソニーがm4/3レンズ出したときにでも比較したら?っていうか。
>>622 だよねえ。
>>629 最近の名レンズの一つ。トキナー16-28mm F2.8(フルサイズ対応)
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/wide-lenses/at-x-16-28f28-pro-fx.html 定価123,900円
一方、パナソニック7-14(換算14-28)mm F4
定価124.950円
イメージセンサーがずっとでっかく、F値も明るいレンズと変わらない値段なんだな。焦点距離は若干違うけど。
トキナー16-28mm F2.8の事を、田中先生はオリンパEシリーズのスーパーハイグレードレンズに喩えている。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/599/ レンズというのはイメージサークルが小さいほど安く作れるし、開放F値が暗ければ尚更。しかもマイクロ用は
盛大にソフト補正されてる、っと。
更にマイクロフォーサーズの性格を考えればコンデジと1眼レフの中間の存在、初心者向けのシステムである。
それでいてこの広角ズームの値段は高い。絶対に安くない。無論小さいとか軽いというメリットはある。
が、レンズのポテンシャル面で考えた時にいかにも割高と言わねばなるまい。
こんな商売してるから俺はマイクロを肯定しないのだ。
魚眼だってパナのは10万円近くするんだ。
8mm F3.5
定価99,750円
例えばソニーのフルサイズ対応の、パナ同様対角180度の魚眼レンズを見てみれば
16mm F2.8
定価102,900円
ここでもお手軽ミラーレス1眼システムの交換レンズらしからぬ値段が付けられている。
まあ、レンズによるだろうが、本格派フルサイズ用より劣るスペックなのに値段だけは立派とかどんな罰ゲーム
っすか。
>>630 お前さんにM4/3を使わなければいけない義務なんて無いし
ましてウンチク講釈を垂れて欲しいなんて一言も頼んでないんだが。
自分の好きな製品を使ってればいいのに、何やってんの?
口出す権利も無いのに他人にケチを付けずにはいられない、韓国人気質?
>>632 サードからもどんどん良いレンズが出てくれると良いねえ。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 17:12:58.85 ID:OXgEc/q50
フジノンいいね
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 17:17:16.27 ID:OXgEc/q50
自分が買わない物なんていくら高くたってどうでもいいだろ 高いと文句が出るのは欲しい物 マイクロフォーサーズが羨ましくてたまらないんだな
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 17:44:53.62 ID:e6ZPpjBD0
フジノンにはズーム比20倍か、30倍のビデオ用のレンズ希望。
>>639 不釣り合いに馬鹿デカいレンズになっちゃうよー
明るさを求めなきゃ大丈夫かな?
一応ライカ、ツァイス、シュナイダー参入してるんだよね
フジノンでも何でもいいけどAF対応のレンズがいいな
MFだけだと使いどころが狭くなってしまう
まあAF対応って一気に敷居が高くなるのも分かるんだが。
>>642 MADOKA=まどか=円(まどか)=円周・円環
だから素直に考えれば円周魚眼だろうねえ
>>643 参入と言うより、賛同しているだけ。
選挙で言うと職場で頼まれて応援署名をした程度で
実際にその相手に投票に行くかは別問題。
賛同するだけなら大してカネもかからんだろーしなw
安原君・・・ガチオタクだろ
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 21:47:30.89 ID:OZCmPGlC0
フォーサーズだって賛同してたとこは結構あったしなw
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 21:56:29.11 ID:4m5gOmrH0
>>556 単焦点レンズに望む明るさとかぬけの良さがないからじゃないかなあ。
開放だと周辺減光かなり目立つし。
自分の場合14/2.5持ってくぐらいなら、標準ズームでいいやって思っちまうので、買ってから二度しか使ってないや。
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/06(火) 22:24:41.69 ID:e6ZPpjBD0
>>644 円周魚眼とは胸が熱い。
もしマドカが魚眼なら、マイクロは魚眼レンズ多いw
17/2.8と20/1.7の件で質問した
>>471 です。
御礼が遅くなってすみません。
回答頂いた方々、有難うございました。
やはり20/1.7の方が描写はよさそうですね。
しかし、姿形が・・・
恐らく、
>>482 さん提供のエツミフード付けた辺りが美的改良の限界かな?
やっぱり迷うなあ・・・
なのは、まどか… 安原君…
>>649 日本なら職質や通報で済むが、日本じゃなかったら射殺されそうだな
>>656 こんなバケモノで参入されても(ρ_;)カェナィョ
そこにあるFマウントのcp2 50mmとPLのゼナー75mmはちょっとだけ触ったことがある しっとりとしたピントリングの動きと真ん丸な絞りが印象的だった・・・ つーか、u4/3のボディにはでかすぎるわ
>>609 そりゃあんた、電子補正が必要なレベルのレンズにLEICA銘付けたらあかんやろ〜(笑)
僕と契約して、魔法少女になってよ!
>>659 DG25mmは補正あるんじゃなかったっけ?
何と!LEICAも落ちたな! やっぱりツァイス。SONYの一人勝ちですわ。
>>662 え?
ツァイスなんちゃってレンズの悪名高いンニー製か?
ンニーはヤシコン、コシナのウンコ拾ってるらしいじゃん
>>662 名前で買う訳じゃないからどうでも良い
ツァイスって書くと高くなるのとかヤダ
ソニーのツァイスでまともなのは135mmだけ。
予定では金曜日に、我が家にやってくる。ワクワク。
おっぱいと聞いてすっ飛んで行って損しました 謝罪と賠償を要求します
>>669 うーん…グローバルの作例といいこれはちょっと性能があやしいんじゃないの?
条件が違いすぎるだろ… 性能でオリンパスにまけることなんてありえない
>>672 オリンパスが本気を出してフォーサーズのHGやSHGクラスのレンズを作ればパナと同等以上のレンズぐらい余裕で作れるはずなんだけどね。
でもマイクロのレンズは小型化や質感重視で画質重視で開発してないからなぁ。
24/3.5パンケーキが欲しい
あ、換算ね。 間違えちったw
>>673 パナはもうフラッグシップがマイクロだからなあ。心置きなく全力投球できる。
オリはE-5とかまだいるし、今後マイクロの上にフォーサーズ据え続けるかどうかまだ定まらなくて、棲み分けせざるを得ない状態なんでないの?
>>673 そもそもオリが準備しているボディがコンデジもどきのオサレボディばかりで
プロどころかハイアマチュアの本気撮りにすら耐えられないからなあ
無印フォーサーズでは本気路線でニッチになって失敗したから
マイクロでは数の稼げるライトユーザー狙いに絞ってるんだろうけど、
ひとつくらいガチの本気ボディが欲しいわ。
マイクロのボディ、特にPENではよく「威圧感を感じさせない」と褒められるけど、
「俺、本気の本気で写真撮りますが?」て感じのボディがあっても良いと思うんだ。
同じマウントで使い分けが出来たら理想的なんだけどなあ。
この意味の無いオリ叩きは何?
開発陣は本気ボディ出したいのだろうが 経営側のカメラ事業に対する考え方次第だろうな
えっ!?これが叩きに見えるのか。
まあ、期待の高さの裏返しだろう。 ペンシリーズに注力して、フォーサーズ忘れられちゃってるからな。 昔からのオリンパスファンには物足りないってのもわかる気がする。 そのファンがパナのボディに魅力を感じるはずないし、期待もしてないだろw
この程度で叩きとか言う奴は2chに向いてない 価格コムの口コミにでも書けばいい
E-P3はうすのろの様にでかい。
価格コム、ぷっ。(´Д`)
45mm f1.8が明日届く。まぁ仕事で疲れてるから土曜日まで写真撮らないけど
オリの開発陣は、もう疲れ切ってるよ。 たぶんだけど。 高性能レンズをいくつも開発して、フォーサーズのラインナップを整えたと思ったら、 方向転換でマイクロ中心で行くと言われ、ミーハー指向を求められた。 で、それが売れちゃったw 「もう、どうでもいいや。とりあえず作るだけ」って感じかもね。 奮起する気力が出なさそう。 でもそろそろ、凄いレンズを連発して欲しいよ。 12-60mmのマイクロ版とか、少し高くても買いたくなるレンズをさ。 あと、EVF内蔵のガッチリしたボディも。
サラリーマンなんて大抵疲れ切ってるだろ
根拠の無い妄想を前提にした妄想を語られてもなあ
そんなの作って誰が買うんだ
「妄想」キーワードばっかりだなオリンパススレ ボキャブラリ増やさないとばれちゃうよ
おれはオリの50m macroに期待してるんだけど、12mと同様の外装で写りが 良くなってるといいな。 12mはスゲー欲しいけど画角が俺には使い道ないし。
>>693 お約束だから一応つっこんでおくけど
50mmは出るかも知れないけど50mは出ないと思うよ。
質感の高いレンズってどんな?
30か35mmくらいのマクロ欲しいんだけど?
何故EVF内蔵にこだわるヤツが多いのだろうか? E-P1やNEXの出始めの頃、価格コムの常連ジジイどもがこぞって内蔵しろと騒いでいたが、 NEX-7のゴテゴテデザインのダサさを見てみろよ。 PENでもNEXでも、EVFは外付けに限るだろ。 デザインも使い方も、シンプルが第一だよな。
>>697 内蔵にすれば安くなるだろうって思惑があるのでは
少なくとも接点と外皮がいらなくなる
逆に、EVFの高精度化がドンドコすすむと内蔵は製品寿命が短い
どっちをとるかでオリは外付けなのかな??
でも写真ガシガシ撮る奴が操作面で違和感なく使えるのが コンパクトボディではPENとGF2以前だけという…
>内蔵にすれば安くなるだろうって思惑があるのでは 少なくとも接点と外皮がいらなくなる これがユーザ側の思惑だとすれば、なんともチープな思惑なんだが、 >EVFの高精度化がドンドコすすむと内蔵は製品寿命が短い という事実とは矛盾する事となり、 いずれにしても、EVF内蔵という要望はオソマツきわまりないと言う事だな。 オリが外付けで通すのなら、その慧眼とブレの無さに☆5個やっても良いだろう。
>>697 俺も、真昼にマニュアルフォーカス使えないから、後からEVF買った口なんで、
内蔵しとけばいいのにと思ってたけど。
最近、EVFを90度おったてて2眼レフの人みたいな撮り方をはじめてから、
外付け(というか角度の変わる)EVFでよかった思うようになった。
しっかりホールドできるし、意外と目立たずに撮れるんだよなあ。
低い位置からでも「変な人」にならなくてすむし。自由度が広がった感じ。
光学ファインダーではなくEVFという形なら、後付の方がマイクロフォーサーズという
小型軽量安価を売りにしてる機種にはにはあってる気がする。
オリの最近出た廉価版 あのくらい割り切ってるとm43のコンパクトさが生きていいね。 フラッシュ外付け
むしろフラッシュは安いモデルに付けるべきだね
>>686 良いな。6/30にアマで予約した俺様のお届け予定日は2011/10/1 - 2011/10/3で変化なしorz
今予約すると2011/9/10-2011/9/12お届けになるみたいだが、このままだと本当に10月になってしまうのだろうか。
9日に発送されなかったら凸電してみる。
>>701 二眼と違って左右逆にならないから、見やすいしね
レンズの高さを変える = 視点を変える ことで表現力豊かになることは
間違いなし
個人的には早くレンズキットみたいな外付けEVFキットが欲しい
けど、きっと出さないんだろうな。EPSONのEVF用パネルの発表具合
からすると、VF-3が高精度化そしてVF-2が実質値下げと予想してい
た(or期待していた)けど、外れた orz
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/07(水) 22:41:13.52 ID:qi915QC60
VF-2のロック付きって出るのかなぁ。 E-P3にVF-2は、いつに間にか外れたり、落としたりするもんなの?
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/07(水) 22:42:29.75 ID:l7Myd9V30
しかしオリの12mmは結構いいんじゃないの? 14mmなら買ってたかもだ
>>708 パナの超残念画質な14mmで我慢しようね
>>677 画質はE−5に近いし じゃ本気ボディって防塵防滴くらいしかないんじゃないの?
でもレンズないし意味はないな
そもそも言ってるように上位路線は失敗してるんでやるだけ無駄だろ
E−3,E−5みたいに20万とか言われたら高いで叩かれるだけ
>>669 前のサンプルといい残念だな
買いたいと思ってるんで間違いだと思いたい
最近はオリよりもパナの劣化が酷いな。
うーん、Xレンズ楽しみなんだがサンプルがどれもぼやっとしてるのが気になる……。
コシナ、マイクロフォー用のディスタゴン8mmとか出してくんないかな AFいらないし。ワイドヘリアーでもいいけど
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/07(水) 23:41:34.98 ID:1hodehJO0
>>666 すげえイイね。
最近Qのクソみたいな解像、収差爆発のサンプルばかり見てたから、
どんなの見せられてもすっきりしてて、階調が良く見えるwww
>>669 こっちはなんかすっきりしない、ザラザラノイズが乗ってる感じだが、
これはG3の問題ではなくて?
その上、標準ズームも望遠の方も、被写体ブレ連発しているし。
もしかして手ぶれ補正が悪さしているとか...
望遠ズームは予約してしまった....
>>666 45mmいいね。撮影された写真がもうちょっと出たら買おうかと思ってたけど、
これなら発売日に買ってもいいな。明日(感覚的には2日後)か
>>713 同じく、芯がないといかキレが鈍いというか、そんな感じ
撮った会場の影響(塵がういていた)と考えたいな、というのが今の気持ち
もっとサンプルでないと判断できない(ガッカリか我慢の範囲か)
>>717 全体にピンが来てないのか手ぶれと思いたいけどこのサンプル見る限りじゃ厳しいね
車のあたりがぎりぎり最低ラインだけどそれでも微妙、人物は完全にアウトだな
>>700 俺は内臓の機種があってもいいと思うけどな
理由は防塵防滴機種対応と外付けフラッシュとの併用
オリはフォーサーズが捨て切れないから無理かもしれんが
いずれにせよ14-42は購入対象からは外れたよ。 中途半端。マイクロフォーサーズの利点は軽量、小型だが 最近のパナはボディもレンズもそこばかりに拘ってがっかりなのが多いな。 これなら高級コンデジで良い。GF3もあそこまで小型化しなくていい。 初期の方がモードダイアルがあったり、色々と使い勝手が良かったし キットレンズも良かった。 むしろ叩かれがちな、オリの方が一つ一つの製品の完成度が高い。 このスレ見てるようなカメラ好きにウケる商品が多いのかも知れないが パナは最近大衆迎合的で25mmF1.4ぐらいしか面白い商品がない。 まあ両者方向性が違うので、マイクロフォーサーズとしては棲み分けが出来て バランスは良いのかも知れないな。
>>720 パナと比較して、どういうところから最終的に「完成度が高い」と判断したのですか?
>>720 パナ: 最初に全力→あとから省略
オリ: 慌てて間に合わせ→やっと全力
オリンパスは、E-P3世代からやっと本番な気がする。
パナは逆にG1/GF1でマニアにも認められるよう全力入れすぎたから、
コンシューマ向けにそぎ落とししてるトコだね。
だから、マニア向けのGP1が出る、って願望噂が絶えない…。
ま、オリンパスの迷走期は終わったっぽいから、今後に期待だね。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/428/ > オリンパスはE-P2でもE-P1でも、画像処理でレンズの歪曲収差や色収差などを補正している。色収差の補正は
> ともかくとして、歪曲収差の補正をしていることは、以前、雑誌のインタビューをしたときに、オリンパスの開発者が
> はっきりと答えている。「さらなるコンパクトさを追求するためデジタル処理を行っています。画質を落とさずに、
> レンズを小さくするための方法論があるのだから、そこは躊躇せずにやっていこうと考えました」と、レンズ設計者は
> 明快に言ってのけた(「デジタルフォト」9月号)。
5.4%がほんまなら躊躇しなさ過ぎだろうww
比較ブログ見たら良くわかるだろ オリンパスのレンズは糞ばかりじゃねぇか わざとその話題に振れないんだもんぁ ズイこれもすねてレンズネタも触れなくなった始末
結果が欲しい俺は補正した0.7%の状態で画質がよければ 素の5.4%はどうでもいい
補正修正されて実用上まったく問題ないから俺はかまわんけど、 スペックヲタは気になるだろうな サードパーティーから出るというレンズ、たぶんコシナのノクトンだろうと思うが、 40mmF1.4くらいのサイズと重さならありがたい ポートレートで使ってるがこれはいいな 200gくらいの重さがちょうどいいし、大きさも手のひらすっぽりサイズ 今度は換算28mm〜36mmを出してくれればこの2本でだいたい用は足りる
>>686 45mmおらも昨日出荷のメール来てたよ。
>>723 換算24mmをF2の大口径で、歪曲小さくしたら、どんな大きさになると思ってんのかw
歪曲前提で作るからあの大きさで出来るんんだろう。
その結果の解像が悪ければ問題点だが、結果はどうよw
NRとかHDRを許して、歪曲補正がダメっておバカw
レンズを別メーカーのボディに無理やり付けて楽しいってのは、団塊オタクだけだろ
ホーサーズ! テレセン! マイクロホーサーズ! サーセン(^ω^ ) て感じ。
>>729 そうやって手を抜いて作った物に10万円ってどうなんでしょうか?
識者のコメント待つ!
>>731 24mmF2のレンズがいくらでどんだけ大きいか、調べてからもう一回カキコしろw
情弱め
レンズ交換式で歪曲収差の補正をやるための特許をマイクロフォーサーズ陣営に 押さえられ、デカいレンズしか出せない。
>>731 納得しなければ買わなければいい
売れなければ次はプラスチック筐胴、プラマウント、画質を抑えた安いレンズが出るかもしれない
それが市場
欲しいけど高くて買えないなら諦めて
ホーサーズ!
テレセンにこだわります!
↑
180度
↓
マイクロホーサーズ!
躊躇せず電子補正します。サーセン(^ω^ )
>>732 具体例示してくんろ。そして、よもやフルサイズのイメージサークルをカバーするレンズと
110判フォーサーズ用レンズを同列に語る訳ではあるまいな?
フルサイズ用24mm F2と ペンタックスQ用(換算)24mm F2が同じ値段だったら誰も納得せんのだぞ。 それは分かるね?坊やw 小フォーマット用なら同スペックでも安くないと。
末尾Pと0を併用してwwwと書く人は、議論の為ではなく叩く為に書いてるので、出来れば 無視してほしい。 別のスレではマイクロフォーサーズが短命で終わったとはしゃぎ、売れてるじゃないかと反論 されると、安物を値段を下げて投げ売りしてるだけだと書いてる。 高くても安くても叩く奴に真顔で反論するの馬鹿らしいよ?
>>735 面積1/4なら値段も1/4になると思ってる
おめでたい頭のゲートキーパーみたいな事いうなよ
どーでもいい事、あーだ、こーだ、ってんじゃねーよぉぉぉ!!!!
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 08:59:06.50 ID:KRCiq4s40
今日くらいから45/1.8の入手レポートあるかな
中望遠の単焦点なんて、マクロもできなければ何に使うの?
このスレ的にはママ用ファミリーポートレートレンズという事になってる。 でもママはかわいい子供をいろんな画角で撮りたいんだよね… 風景をいれたり、記念写真にしたりと。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 09:48:51.11 ID:8QjzpEx50
「そんなニーズ無いだろ」という疑問に対しては「ニーズは作るものだ」と返す事で全て完全勝利できますよ^^
公園とかで子供撮るのにいいんでないか。 犬でもいいし恋人でもいいし(*^o^*)
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 09:54:18.39 ID:xsPhbJWI0
>>733 特許か、知らなかった!
NEXワイドレンズに未来がないじゃないか・・・
特許以外の方法で湾曲補正すればいいだけ 開発能力がないのを暗にネガキャンしてるの?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 10:27:34.33 ID:aZCRoQrZ0
>>748 「歪曲収差」と「像面湾曲」は別物
調べてきなさい
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 10:28:22.76 ID:xsPhbJWI0
湾曲のほうじゃなく歪曲のほうでよろしく。
電子補正で像ひん曲げてそれが老舗カメラメーカーのやる事か。 米谷さんも泣いとろう。 何故ならペン・オリジナルはレンズに妥協しなかったカメラだからだ!!
サイデル5収差+色収差2種+周辺減光が主なレンズ収差。 サイデルの球面収差、コマ収差、非点収差、像面湾曲及び、軸上色収差は いずれもどこかしらピンぼけになるから、デジタル補正は不可能。 一方、歪曲収差と倍率色収差と周辺減光は、ピントはキッチリ合ってる。 だから、デジタル的な後処理で補正が可能。 ところで、全ての収差を完璧に補正するのは困難。 でも、どれか補正を諦めると、他の収差が改善したり、小型化できたりする。 それなら、デジタル補正できる収差はデジタルに任せよう、というのが、マイクロフォーサーズ。 マイクロフォーサーズの規格上、収差補正すると決まっているのは歪曲収差だけだけど、 パナは積極的に倍率色収差も補正してるね。 周辺減光は厳密には収差じゃないと思うけど、コレはNEX始めとして他社も補正してる。 トレードオフになるのは、収差補正にピクセルを使うから、周辺部での解像が若干甘くなる。 でも、超高画素時代なので事実上問題にはならないね。
電子補正で像ひん曲げて「優秀なレンズでござーい」ってか。フォッフォッ、プップ…
マイクロフォーサーズレンズスレ住人に御連絡です。 昨日から、このスレで電子補正を叩いてる奴は、下記のスレの住人で、下記のスレにも 同じことを書いています。 現れたら無視するか『巣に帰れ』と冷たく一言伝える程度にしましょう。
>>751 写ルンですがなんでレンズ一枚しかないのに写りが悪くないか知ってる?
フィルム面が湾曲してるんだよ。
レンズで像面湾曲の補正することをあきらめて、代わりにフィルム面を曲げて、
ピントが合うようにしてある。
カメラはレンズとボディーが組み合わさって、始めて機能するんだから、
組み合わせた時にバランスが良いのなら問題にならないでしょう。
>>756 だがそんなレンズに立派な値段付けたら問題だな。
それにフィルム面を曲げてるなんてのはクラカメで既にあった手法だよ。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 10:49:52.77 ID:lCZsgh+JO
小顔の可愛いコに 「なにさ、あんな整形顔のどこがいいって言うのよ!」 と吠える百貫デブみたいなものでしょうか?
マイクロフォーサーズレンズスレ住人に御連絡です。
昨日から、このスレで電子補正を叩いてる奴は、下記のスレの住人で、下記のスレにも
同じことを書いています。
現れたら無視するか『巣に帰れ』と冷たく一言伝える程度にしましょう。
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314622942/ 彼らは論じるのが目的ではなく、叩くのが目的です。目立つのが目的です。スレ住人が
真顔で反論してきたら『お、食いついてきたな』と考える連中です。
マイクロフォーサーズが高いレンズを出すと『ぼったくりの悪徳商法』と叩き、
安いボディを出すと『安物を叩き売りしてるだけ』と叩きます。
以前は叩くネタがなく『一眼と呼ぶのは詐欺商法』というスレを同時に10スレ以上も
乱立させてました。NEXが出たらピタッと一眼商法叩きが下火になり、センサーサイズ叩きと
電子補正叩きをしています。電子補正はマイクロフォーサーズ陣営が特許を押さえている
背景を知った上で荒らしの意図を汲み取りましょう。
当時カメラは給料何ヵ月分もする高価な代物で、オリンパスの一番安かったカメラが1万3千円ほど。 そんな時代に6千円(大卒初任給の半分)のカメラを作れというミッションを与えられ生まれたのがペンであった。 普通ならレンズ性能を落とすところだが米谷さんは一切妥協しなかった。 誰の目にもそれは無謀に思えた。 が、若き情熱と知恵と工夫により完成したのがオリジナルのペンなのだ。 ミッションと言ってもそれは新人への課題に過ぎなかったのであるが、上司はペン試作機をしげしげと見て決断した。 「これを売り出そう」と。 そこからオリンパス伝説が始まったのである。
今日から明日にかけてのスレの話題を『45mmF1.8入手報告』にするのか、 『マイクロフォーサーズは果たして電子補正前提の安物レンズを売り付ける ぼったくり商法かどうか』にするのか。
今日から明日にかけてのスレの話題を『45mmF1.8入手報告』にするのか、 『マイクロフォーサーズは果たして電子補正前提の安物レンズを売り付ける ぼったくり商法かどうか』にするのか。 荒らしの相手をして長文レスを繰り返せば、スレのメインテーマは後者になります。 スレが明日発売の明るく安い中望遠の話題で盛り上がるのは、荒らしとしては是非とも避けたい ところです。
電子補正前提のレンズなんか作ってたら設計者の士気は下がり 長期的には技術のないメーカーに落ちぶれて行くだろうな。
オンラインショップから、45mmF1.8の出荷メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
サンプル見る限り4518は写りが良いのはもう確定っぽいので、 実物見て無い自分としては外観の質感、雰囲気が知りたいなぁ>買った人頼みます
キャノニコの凋落が早いか、まがい物規格が色褪せるのが早いかだ。 だが一人勝ちするメーカーがあるかも知れぬ。それはSONYの様な時代を切り開かんとするメーカーだろう。 特許に泣くのは果たして誰だろうか…
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 11:13:26.97 ID:HOeSYhUf0
補正厨はMFTレンズに嫉妬してるようにしか見えないね
まじ!?(゚∀゚*)
フードは12/2.0と同じ取り付け方式かな?
メーカーが「高品位な金属調」と書いてるやんけ。 itmedia記事は誤記だろう。
どうせだったら、お蔵入りの100マクロを マイクロで頼む。
40過ぎて老眼が出てきてる人間にはEVFはありがたいんですよ。そういうニーズがあるという事もわかって下さい。
なんで急にEVFの話?
特に理由はない。
40過ぎて老眼って、早くね?
ソニー信者ってクズばっかだな
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 13:48:01.99 ID:4QbvsuoW0
キャノンから移籍してきた奴が多いんだろう。 なんか 最近キャノネットがおとなしいような気がする。
4518触ってきたけど、質感よい。ぱっと見、金属製みたい。
45mmは中身は金属フレームで、外装は金属蒸着風のポリカーボネイト 海外サイトのレビューでも、いい点ばかり列挙されていて、唯一の 悪い点が総金属製じゃないことだったw ただシルバーボディだと、かえってちぐはぐなんだよな……
レンズに?!
見えなくなっちゃうよ
誰か4518外観全然無理と言ってください。買ってまうやろ・・・。 ・E-P3銀=ステンレスヘアライン処理 ・12mmf2=アルミにブラスト(梨地)処理 ・4518=蒸着メッキ(?) 確かに統一はされてないね。
それくらいじゃ、統一されてないとはいえないんじゃあ・・・。 パナつけたり、古いレンズ付けたりしてる人もいるし。 それに12mmF2.0と45mmF1.8一緒に付けるわけじゃないんだし、 比べても意味無い気がする。(ケースに飾るほどのものでもないし)
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 18:27:45.87 ID:oPs5MAgD0
厳密には表面処理と材質の違いで外観と質感が変わるよねって事であって。
>>784 同様にボディとの組み合わせでその違いを気にしていたんだけど、
決してだから全然ダメ、という意味ではないですよ
>>789
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 18:42:14.83 ID:oPs5MAgD0
>>792 ピントが合った被写体はカリカリカリとした芯のある歯ごたえ、
それでいて被写体を包む背景はしっとりふわふわ。
45mmF1.8の発売は明日か… どっかで展示品出してくれてるとこないかなぁ 秋葉原のヨドバシならデモ用実機につんでくれてたりしないかな 45mmが実感としてどんなもんなのかがピンとこないんだよね 買う前に実際にVF2つけてのぞいてみたい
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 18:47:26.85 ID:oPs5MAgD0
>>792 レンズを包む鏡胴こそコストを掛けない大衆食堂の皿だけど、
そこに載せられたレンズは紛れもない一流シェフの仕事。
そう。それはまるでシュークリームのように。
>>794 代わりにヨドバシカメラに電話番号してみた。
今日はまだ展示は無く、発売日が明日なので、今日夜の閉店後の便で届いて、
明日から展示するとのこと。
電話番号してみた。 訂正 電話してみた。
>>797 おー。さんくす!
週末あたり4518を見に行ってくるかなぁ
実際に自分の目でVF2でのぞいてみないとちょっと買うの怖いw
今日触りたいならオリンパスプラザ行け 二個置いてあった
マイクロホーサーズ欲しいぜぃっ けど、大口径標準ズームどの位の大きさで出るか次第 小さめで出てくれないかな〜 ん?ハイエンドコンデジでもいいのかな??
>>799 すごい慎重派なんだなw 買うレンズいつもそうしてるの?
都心に住んでるからよっぽどの事が無い限り見てから買う。
店でレンズ見るときって手触りとか外観ぐらいしか確認できないよね 写りは使ってみないと解らない 私物のカメラ持って行ってレンズ付けさせてもらってデータ持って帰って確認するとか 結局めんどくさいのでネットの評判で買ってしまう
45mm迷う 標準ズーム端がF5.6だから非常に有用だとは思うんだけど、あと一押しなにか欲しい マクロだったらいいのになぁ っていうかいつの間にか換算100mm以下では単焦点だけでカバーできるほど揃ってたんだね 24mm/F2.0 28mm/F2.5 34mm/F2.8 40mm/F1.7 50mm/F1.4 90mm/F1.8
>>806 中望遠スナップ面白いよ。自分の視点が合った所「だけ」切り取る感覚。
情報が欠落しやすくて、興味を引く絵になりやすい(大げさ過ぎかw)
>>801 ぐぬぬ・・・・・・。
>>807 マクロだったらいいのに、って書いてるくらいだから
そういう使い方も理解してると思うよ。
ただ、それじゃまだ押しが弱いんだよ。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 20:07:39.83 ID:pzTPu59c0
>>806 安いところで26,400円。
マクロとか贅沢言っちゃいけない。
それなりの写りをするレンズを安く買えるんだから、
コレクションするつもりで買えば良い。
もちろん
>>807 氏が言うように画角にあった特徴もあるだろうし。
つうか、
>>807 。
安いんだから、質感とか言わずに買っちゃえよw
俺も後で買うからww
>>807 使い方良く分かってるじゃん。
そんな人が買わないなんてあり得ないよね。
>>806 もうすぐ換算100mmマクロが追加か。
45mm届いた。外装かなり綺麗だよ。そして小さいな。
ZD3535みたいなお手軽マクロも欲しいね
>小さいな。 電子補正前提だからな。
>>806 俺の好きな換算90/F2.8ディスってんじゃねぇよ
>>806 25/0.95も加えてもらえませんか?
>>806 ノクトン3514、4014もあるよ いまのM43では他にかえのきかないレンズだからね
>>816 おれも大好き
どこに行くにも45マクロと大ズミと9-18は持って行く
>>819 大ズミイイよね
E-P3とに組み合わせではスゴイ繊細な画が出てくる
>>820 友人にちょっと借りただけだけど、大ズミってAFが使い物になるね。
フォーサーズの位相差AFでピント合ってるか不安に思いながら使うより良いかも…。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 21:32:15.06 ID:lCZsgh+JO
大泉洋かとおもた
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 21:32:38.98 ID:x1hiNxkt0
50/2マクロほんとはやくしてー あと、コシナに換算35mmF1.4だしてほしい
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 21:43:21.36 ID:EAc4xpP00
NFD 50/1.4をMFTで使っていた俺様にしてみれば45/1.8は待望の一本 ようやくあの画角の大口径がAF出来るとおもうと・・。
>>823 コシナが換算35/1.4出したら、オレにはそれだけで十分(かもしれない)
クソッ、オリからマクロの発表が無い限り買わん!買わんぞ!
もしかしていまさらだけど大ズミ買うのもありなの? マイクロで出るからと思ってずっと我慢してきたんだが
50mmマクロがf2.0だったら、そっこう45mmと取り替えたくなるよね。 値段はまぁ違うだろうけど12mmf2.0があの価格であのサイズ。 m4/3は別にある程度なら周辺が電子補正でもいいよ。小さい軽いもある意味正義。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 22:19:37.27 ID:EAc4xpP00
>826 NFD 50mmには立体感が今ひとつ及ばないものの、MFTでここまでポトレ出来るレンズがコンパクトかつAFで出たのは大変よろしい
>>826 3枚目なんか「ママのためのポートレート」向きの写真が撮れそうな予感を感じさせるね。
俺はママでもないしポートレートも撮らんがなww
それでも、(比較的)明るいAFレンズは17mmF2.8しかもってなく、しかも貧乏人の俺には朗報だ。
>>830 俺は、OMのZUIKO 50mmF1.8(安かったんだ)使ってるけど、単純にAFってのうれしいねw
被写界深度浅いから、へたくそな俺はAFまかせで、微妙なピンボケ写真量産しそうだけどなwww
だいたいどんなレンズだって後玉、最後の一枚通すまでは画像歪みまくってるわけで 最終補正を光学でやるか、電子処理でやるかってだけの話だ。正直いいも悪いも無いでしょ
>>832 わからない人は多いよ。単なるユーザーですよ。
死ぬまで、永遠に同じこと言い続けるんだと思うよ、あぁいう人は。
>>828 今からは勧めないよ
デカイし思いしw
フォーサーズボディ持っているんなら、中古で買うのはありかな?
>>835 追加
パープリンは大ズミはよく出る。
でも、解像感とか繊細な線は小ズミよりもイイかもね。
>>836 あの独特の柔らかさというかなんというか・・・
小ズミがどこまで近づいてるか少し不安があって
E-3があるにはあるんだけど、ほぼMFTに軸足を移してるしなあ・・・
まあ小ズミにしときます
やっぱりGF1はいいなー
45/1.8待ち遠しいぜー!!! 6月に速攻で注文入れて以来、待ち続けてた。 明日受け取ったらどこ行こうかなぁ。 わくてか。
>>840 仕事と逆の電車に乗って海に行くといいよ
パナとオリンパスでメーカーの組み合わせが違うボディとレンズ付けた時って歪みの補正等は行われるのでしょうか?
>>826 ほほう、ピン来るとこはシャープに写るのう。
2枚目3枚目は彼女さんかえ?出してええのんか?
>>830 NFD50/1.4?
発売時期考えれば優秀ではあるし超使ってはいるけど、
開放付近はゆるゆる&パープルフリンジ出過ぎじゃね?
45/1.8猫撮りに良さそうじゃないか!
>>838 へー、小さいんだなあ。
俺の黒GH2にも似合いそうにないなw
黒くないボディ買うか……
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 23:44:59.17 ID:pPRJW8tQ0
>>837 いいな、E-3あるんなら中古買っちゃえば。
俺なんかL-10、E-300でも数倍腕が上がったような気になるよ。
てか、スレチすまそ。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 23:47:22.15 ID:EAc4xpP00
>846 開放はソフトホーカスだな 一段絞ってF2でということ
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/08(木) 23:50:17.80 ID:F74Xe9To0
>>850 うむ。
しかしホーサーズでF2はもうひと声欲しいな。
Noktorとかゲテモノ試してみっかな?
あれも結局F2くらいまで絞らんと使い物にならんか?
顔の歪みも補正されますか
ボディを何にするか悩むぜぃっ 一眼レフは大袈裟すぎて最近恥ずかしくなってきた(D700&E-5所有)
オツムのゆがみは訂正されるそうですが、性格のゆがみは無理そうです(´∀`)
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 00:57:48.40 ID:ttWRyD/r0
>>830 俺もNFD5014持っているが、今日届いた4518と比べたらゴミだぞ。
真っ白の服着て撮り比べてみるとよくわかる。全ての面で負けている。
5014は逆光じゃなければそこそこ良いレンズだから使わなくなるのももったいないな。
電子補正OKな人は整形美人もOKでしょうし 電子補正NGな人は天然美人オンリーでしょうし・・・ アウトプット同じだろって言われば同じなんですが・・・ でも、かつてはブサイクでも元が分からなければOKな人が増えてきたから 整形も流行ってきたわけですし 時代の流れなのかなとも思います。 過程なんかどうでも良いじゃねねーか。 そういう意見も甘受すべき時期なんじゃないでしょうか。
尼で注文した4518のステータスが未だに お届け予定日: 2011/10/1 - 2011/10/3 なんだけど、こんなもんなのかしら? ゴラァ!!した方がイイかな?
>>859 整形なんかと一緒にするんじゃねーよ。
チョンか?
電子補正ガー、はあらしだからスルー推奨
>>838 G2わろた
そういう自分はGH2持ちなんでPM3待ちなんじゃよ
>>860 amazonって、予約品を発売日にお届けサービス、ってのを有料で始めるそうだぜ…。
konozamaを逆手に取った見事な返しといえよう。。。
>>838 G2はおデブさんの短小さんだな
しかも海パン以外のところは日焼けしている感じで
>>860 尼は、即届けられるもの以外はかなり地雷があるので気をつけてね
待たせた挙句、予定日を過ぎると自動でお届け日が更新されるこのザマもあるし…
>>554 自分もそう思う。
ズームレンズのMZD14-42R、Pana14-45と比べても明らかに劣る。
ズームレンズに負けてる単焦点って...。
14mmf2.5欲しさのためにGF2W買って損したw
持ち歩きに軽いからいーんだヨ! きっと、それが売りさ。きっと…
14mmはレンズキャップ 画質上げるために大きくなったら本末転倒だろ
14mmと17mm、どっちがマシ?
>>869 きっとも何も、実際パナはGF3のページでの14mmの解説で
小さいこと軽いことはアピールしまくりだが
単焦点なのに画質については一言も触れてなかったりする
>>870 それでGF3のダブルレンズキットにボディーキャップが付いてなかったんだな。
「単焦点」っつっても画質追求型と小型化追求型の二種類あるからなぁ。 「単焦点=画質がいい!」と脊髄反射するのもどうかと。 ズームも画質も捨ててサイズの小型化した系の「単焦点」なら、当然画質はそんなに期待出来ない。
画質捨てて小型化したズームは更に…
大丈夫。世の中には、写れば良いって層もいるから。
結果は蓋開けてみないとわからんが 画質捨ててるものがEDレンズなんてコスト高な物入れないよ
つまり画質と小型化を両立した20mmF1.7は神レンズということですか?
神と言うほど絶対的に優れてないが 価格とサイズと画質のバランスがいい名レンズだな マイクロにとって作りやすい焦点距離と電子補正が生んだ結果だ
45/1.8キタ! 実際に自分のカメラに付けてみると思ってた以上に小さい。 そしてちょっと心配だった見た目の質感も悪くない。 今日は仕事休み。 早速、ニンマリしながら写真撮りに行って来ます。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 11:08:44.61 ID:GCHDUU1/0
>871 画角と見た目で選べ
>>871 たいして画質も良くない広角よりは17の方がよっぽど使える。
14は寄れないしな。
17って画質いいの?
あっ、すまん 自己解決 似たり寄ったりてことか
ニタリ。寄ったり。撫でたり。
スレの流れに身を任せ、ハッと気付いたら45/1.8ポチってたよ。 既着の皆様、似合うフィルターは黒ですか、シルバーですか。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 16:26:17.77 ID:L5pvKOPW0
>>871 たいして変わらん。
画角と見た目と大きさで好きな方選べ。
890 :
860 :2011/09/09(金) 17:03:34.85 ID:WWxxBEtzP
漸く尼の4518のステータスが 出荷準備中 お届け予定日: 2011/9/11 - 2011/9/12 になった。ちょっと安心。
20mm F0.95よろしく。MFでおk
4518買ってきた。 m4/3は個人的には軽いのが正義。 週末は散歩するぜ!!
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 18:05:52.70 ID:7/zNIkse0
コシナさん17mmF1.4だして MFでいいから小ズミよりひとまわり小さめで
17mmの新レンズは俺も強く希望。 25mm付近みたいにいろんな性格のレンズを選びたい。
17mmも12mmみたいに、スナップショットフォーカス機構を搭載して欲しいな。 値段が高くなっちゃうかな。
>>895 値段だけじゃなくサイズもでかくなるだろう
パンケーキはシンプルにサイズ優先、できるだけ画質をよく くらいでいい
LensTip 45mm F1.8は買わない理由が無いレンズ
フォーカスリングは適度な重さがあり、スムーズに動く。12mm F2と異なり、距離目盛りや被写界深度目盛りは付いていないのが残念だ。
中央の解像力は絞り開放付近で66lpmmの素晴らしい値に達している(良好なレベルの基準値は42-45lpmm)。
絞ると75lpmmを超え全く問題はない。これ以上を望むことは、ほとんど困難だろう。
周辺部は開放から十分に実用的な解像力(46lpmm前後)で、これはこのような大口径の望遠レンズではめったにないことだ。
総括すると、このレンズは中央は素晴らしい性能で、周辺部も優秀だ。
中央はパナソニック45mm F2.8のように80lpmmを超えていないが、周辺部はオリンパス45mm F1.8のほうが優秀な性能。
軸上色収差は幸いなことによく補整されているが、完璧ではなく、後ボケに若干の色付きが見られる。しかし、これは問題になるレベルではない。
倍率色収差も良好で、(一番大きくなる)開放でさえ、低い〜中程度のレベルで、絞ると全く気付かないレベルになる。
歪曲はJPEGでは0.68%のわずかな糸巻き型で、RAWでも同様に0.75%の糸巻き型。
測定誤差がおよそ0.1%あることを考えると、両者は一致している。このことは、歪曲を補整していないことを意味している。
周辺光量落ちは、開放では21%(-0.70EV)で厄介なものではない。
F2まで絞ると15%(-0.46EV)でほとんど気にならないレベルになり、F2.8ではわずか6%(-0.17EV)で完全に見えなくなる。
周辺光量落ちはRAWの方がJPEGより1-2%大きいが、どちらも大きな問題はない。
逆光耐性に大きな問題は全くないが、四隅に太陽を入れたときのみ紫の光の線が現れ、絞るとそれが更に顕著になる。
AFは静かで比較的速い。AF精度は非常に正確で、スタジオのテストではピントを一度もはずさなかった。前ピンや後ピンの傾向は見られない。
テスト結果がこんなにはっきりとしていることはめったになく、m4/3機のユーザーがこのレンズをこのレンズを手に入れない状況が想像できない。
もし、購入していないのなら、一刻も早くその過ちを正したほうがいい。
http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=316 http://digicame-info.com/2011/09/mzuiko-digital-45mm-f18-1.html
>>897 おいおい
やめてくれよ。
12mmだの45mmマクロだの、25mmズミだの、後にはX固定長ズーム、大口径ズームと控えてるのに...
もうだめ
899 :
ぐぬぬ・・・。 :2011/09/09(金) 20:30:55.40 ID:rmy/qUZr0
結局朝一ダッシュで4518買ってしまった・・・w ついでにデコレーションリング(黒)も買ったったww(黒ボディの人にお勧め) ■外観レビュー(結局自分で・・・) ・先に結論: オリンパス頑張った。価格考えれば個人的には十分納得できる出来。 マウント部はプラにメッキ、フォーカスリングがアルミ、 ブルーのラインがある先端部が(たぶん)ステンレスで、切削跡が確認できる(まぁアルミでも出るけど)。 とりあえず、この一番目立つ先端部が質感良く、光沢があるために印象がより良く感じられます。 P.S. デコレーションリングの出来をもう少しなんとかできませんかオリンパス様。
過ちww
あ、フォーカスリングもプラかも。何にせよ気に入ってますw
だれか50mmF2macroと45mmf1.8の比較やってくれんかなぁ。
>>880 GH2につけたらレンズがおもちゃみたいに見えるんだが。
まぁ価格の割に写りが異常なくらい良いから満足。
コストパフォーマンスは他のメーカー全て合わせた中で一番だと思う。
ここで散々言われている17mm2.8の残念さが分からない素人の俺はある意味幸せなのかも知れない 他のレンズに手を出したら分かるのかな
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 20:48:42.66 ID:VFehD3Dz0
いまビックカメラで購入。 初期不良チェックのために手持ちのGH2で適当に撮ってビックり。 芯はカリカリ、ボケはふわふわ。 これすごい。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 20:49:22.42 ID:VFehD3Dz0
あ、45/1.8
試写したくても昼間は会社、家は間接照明で暗すぎ。 もうね、明日まで地獄ですよ。
レンズ小さくてペンよりもGF2に似合いそうだ
4518買ってきた。これすごくいいw この値段でこんなに綺麗なボケが手に入るなんてけっこう驚き 質感もいい。フォーカスリングも軽すぎず重すぎず丁度いい回し具合 まじでオリンパスよくやったと褒めたい 明日は撮りまくってくる
まだ発送されてないぞ。アマゾン。 早く送ってよこせや。
45/1.8 購入記念カキコ 昼間は絞らないと明るすぎることが多いのでこれから買う人はNDフィルターの検討を お勧めします。 でも37mmのNDフィルターはビデオ用じゃないと無いみたい(ビデオ用で有るのは確認済み)。 とりあえず、パナのレンズとのフィルターを共用したいので37mm->46mmのステップアップリング`を買ってきた。
>>912 おー。ビデオ用ならNDフィルタあるのか。いいことを聞いた
探してみる
26400円+10%ポイント、マルミ37mmプロテクトフィルタ付でゲットしてきたー! 駐車場で試し撮りしたけど、すごくいいなコイツ。
4518のデザインに関する事で良い所はmade in chinaがレンズ本体でなくレンズのキャップの裏に書いてある所。 made in chinaの文字が一番ダサいからこれはナイスアイディア。 とカキコしながらよく見たら、ついでに買ったレンズフードのてっぺんにChinaという小さい文字を見つけてしまったorz
フィルタの色は黒がいい? シルバーがいい? どっちだ!
37mmNDフィルタは国産だと銀枠しかない模様。 先ほどebayで可変フィルターを注文した。国内(amazon)価格の半額w
レンズフードのchinaはホント萎える。あれで何ショットの傑作をふいにしたことか・・・ せめてステッカーにして剥がせるようにしてくれや
>>917 可変フィルターって海外だと径の小さいの存在するの?
可変ND37mmは検索すると結構出てくるよ。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 22:54:37.65 ID:dzFqJU2w0
>>915 良いことを教えよう。
レンズをボディから外して、レンズのマウントの電子接点の横をみてごらんw
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/09(金) 22:55:48.32 ID:dzFqJU2w0
あと、レンズフードはChinaを下に向けて填めることができるよ。
>>919 すごくカッコいい。これは黒でなくてシルバーですよね?
>>924 うはw 言われて気付いたwww
店員さんに黒ちょうだいって言ってこれ持ってきたから黒だと思ってた
よくよくパッケージ見たらシルバーだったよ…
かっこいいから店員さんナイスミスだなw
>>927 サテン仕上げの反射だね。肉眼で見てる分には全く傷ついてない
>>929 ありゃ
XZ-1スレの人?!
さっきは暴言すまんかった。
PL3に45mm持ってるんだ。いいなあw
>>926 3機並べて、後ろがこんなにボケる!とかやればよかったのに
まぁ汚れたドムだが、どこまで寄れるか試してみたんだ これであと7cmくらい寄る余裕がある感じ。やっぱり大きくは撮れないね
>>930 いや、勉強になったのは事実だしw
メインE-PL3でいつも持ち歩くサブがXZ-1だけど、忙しくてE-PL3で写す暇がないという…
週末がほんと楽しみ
早速4518どこかに引っかけた…。 プラの塗装部分はキズつきやすい&目立つので 気にする人は注意。
>>928 ガンプラの汚しって基本じゃないのか・・・
4518よさげなのか。安いし欲しくなるな GH2で動画撮影にも使えそうな感じ?
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/09/10(土) 00:29:52.30 ID:4rIYFjMy0
>914 安いね。どこで買った?
940 :
920 :2011/09/10(土) 01:10:49.56 ID:7nl3iZtHP
>>921 ありがトン!いろいろ出てくるね。
届いたらレビューしてほしいな。
>>940 了解した。
経験上、アジア系は(なぜか)アメリカより到着に時間がかかるね。
購入時の参考になれば幸い。
酔ったので寝るノシw
銀の鏡筒かっこいいすなあ。
なんかフォトパスからのメールでレンズの発売思い出してここ見てる。 オンラインショップでポイント使った価格が最安かな? どうせ買ってしまうんだから、オーダー入れてしまおうか…
>>938 有楽町のビックカメラにキタムラの値段(オンラインショップ価格)を提示したらその価格になった。
あと
「キタムラはプロテクトフィルターをオマケでつけてくれるんですよね〜」
って言ったらビックカメラも付けてくれた(笑)
な ぜ キ タ ム ラ で 買 わ な い の か ね ? そんなセコイことしては駄目。人としての品格が落ちる。
俺はフードとプロテクター付けているが落とした場合はプロテクターは無傷で フードが壊れるな。
いや有楽町て書いてるから・・・
交渉をセコイとは思わないな ダメなのをゴリ押しするのは浅ましいが
嘘をついてるからだろ
いやだって値段もオマケもキタムラで買えば完結する話だし(笑) キタムラが辺鄙なとこにしかないならともかく都心にもあるし。 他店でハッタリかましてちょっとでもオマケ多くという魂胆がセコイ。
952 :
860 :2011/09/10(土) 08:54:27.10 ID:BoANDQ7sP
>>他店でハッタリかましてちょっとでもオマケ多くという魂胆 これ、大阪人の一般行動基準也
店員がOKだしてるならいいじゃん 他人の買い物に絡むとは浅い奴だな
フードって逆に付けてしまえる事が出来るんだな。初めて知った。
>>951 オマケ付きが適正売価。
オマケなしで買ったヤツはボッタくられたとかんがえるんだ。
お店で4518にはマクロコンバータつかないと言われてがっくりきてたんだけど、
試しにつけてみたら大きさ的にはばっちりつくんだ
で、合焦が30cmくらいまで縮むんだけど(つけないと50cmよりちょい手前が限界)
なにか他に問題あるのかな…?問題ないよな…?
そのへんの知識がないからよくわからん…
マクロコンバータつけて30cmから
ttp://www.img5.net/src/up18058.jpg
>>956 最低限マクロコンバータのカタログ表記を全て書きなおさないといけないだろ
それとお前はクローズアップレンズって知らないの?
設定がわからんけどISO600くらいで撮った写真かこれ
>>956 うちの純正マクロコンバータは4518につかなかったけど
どうやってつけた?
>>959 持ってるのが
OLYMPUS MACRO CONVERTER MCON-P01です
普通にカポっと無理なくがたつきなしでついてます
っていうか付けて撮ったっていうの見たら悲惨だなw
>>956 とか
>>960 とか
付くか付かないか物理的な問題じゃなくて、画質的に非対応だろこれだったら。
俺の目にはこれでも大丈夫だ。
ズミルクスと45mm/f1.8とどっちが写り良い?
あっ、フォーサーズの50mm/f2.0macroは持ってます。
パナ14mm 20mm 45mmマクロ か オリ 12mm 25mm(コシナ) 45mm F1.8 で迷ってる。 どうしよう。
25をコシナからパナへ変えたほうが
>>967 いや、なんというか、
外観の雰囲気を統一させたいというか。
パナは直線的な現代的なイメージ
オリ、コシナはレトロなイメージ
で。
で画質はどうでもいいと
>>970 おお面白いな
これくらいなら非常用でOK
開放だしもう少し絞っても良いかもね。
デコリングが付くって事でワイドコンバーターも付く?
あんまり意味はないが、遊びで出来れば楽しいかと。
>>972 同じシリーズのコンバータならワイドもつくんじゃないかな。P-01のやつ
責任は持てないけど
>>970 マクロコンバーター付けるくらいならトリミングした方がキレイな気が・・・
フルサイズの50/1.8なんてもっと安いけどな
安い両面テープ使ってるけどな
キャノンと言えば両面接着テープ!
何でもかんでも写っている写真が好きだからワイドで解像力のあるレンズが好きなんだけど 45mm/1.8が欲しくなった 景色から狭い範囲を切り取る写真って撮ったことがないからどんな写真が撮れるかとは思うが…
新宿西口ヨドで45mm即日完売www 次回入荷まで諦めろといわれたwwwないわwww
誰か売ってる店舗教えてwww今すぐwww
そうだよなあ…45mm/F1.8の素の写り考えると、 なんでそれかっといて、このマクロコンバーターの画質で、とはなる。 でも、おれもそうだったけど、これでマクロレンズの価値を知るだろうから、マクロレンズも買うでしょうw
>>981 ヨド在庫情報だと吉祥寺と錦糸町と千葉と横浜
地理状況わからんので適当だが。行っても有る保証はしない。
新宿なら近くにたくさん店がありそうだが…
あと俺の家の近くだと札幌にあるよ。
>>983 近くにいっぱいあるじゃんwww店員は宇都宮とかにしか無いとか言ってたぞwww
とにかくサンキュー今すぐいってくるわwwwマジ感謝www
>>970 マクロありのほうは絵柄にピントが来てないからなんともいえないが、
ピントが来てる所は悪くないと思う
あ、書いた後千葉は無くなった。 携帯使えるなら電話かネット予約してしまっても良いんじゃないかい。 次スレが必要だな ちょっと作ってみる
マイクロフォーサーズの歴史を変えると言っても 過言じゃないぐらい凄いレンズだな45mm 1.8mm
次スレ無理だったorz 誰か頼む。 ERROR! ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません
高度な情報戦
まぁ、45/1.8の割りには高いけどな
キャノンの両面接着テープレンズと比較すんなよw
ヨドの関東の店在庫がなくなったみたいだな。
ネットショップにはまだあるけど、おまいら買いすぎw
>>980 は買えたかな。
俺は来月まで我慢。
オリの次はマクロと言われてるけど、その後は何が来るかねぇ。
単が増えてきて楽しいな。
12/2.0で秋空を撮るといいねぇ。 シャッター切る時点で想定した以上の絵が出てくる。
うめ
おしまい
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