Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part38

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 13:27:57.71 ID:gBR0qNyd0

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■GF3関連記事リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1226.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312031473/

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312799389/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313458578/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 13:28:41.15 ID:gBR0qNyd0

以下はおまけ

■LUMIX G X VARIO PZ 14-42mm/F3.5-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_14-42.html

■LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./POWER O.I.S.
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_x_vario_pz_45-175.html

Xレンズは2011年10月13日発売ですよっと

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 13:31:09.91 ID:gBR0qNyd0

この辺もいれとくか

関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【30】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781951/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#11【PEN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312813640/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
OLYMPUS PEN E-P3/E-P2/E-P1 part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312807745/
OLYMPUS PEN E-PL1/PL1s/PL2/PL3/PM1 part 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311311032/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 15:12:32.83 ID:gBR0qNyd0

すまん、これもか

マイクロフォーサーズまとめwiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:52:07.42 ID:k/FPZD8V0

　エロいブログ、写真がこれだよ

　http://onlyzeiss3.web.fc2.com/microfourthirds/sale0-GtoMFT.htm

http://onlyeziss3.web.fc2.com/microfourthirds/pg2009-GM4P3top.htm

http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/

http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/archives/cat_2155.html

6 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/27(土) 18:47:58.53 ID:62S3FEnq0

>>5
おい、shineよ
運営に通知して有るからな

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:48:42.99 ID:1N+aOt310

GF3、G3、GH2はぶっちゃけ画質の差はほとんどない。
とカメラ屋の店員が言ってたけどここの住民的にはどう思う？

画素数の違いとか機能などが変わるだけで根本的な映りはほぼ同じとか言ってたけども。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:49:09.44 ID:3AkmnLQ90

http://www.youtube.com/watch_popup?v=sF52fmUMW_o

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:00:37.81 ID:+hJh2azE0

>>7
GFはIso800で死ねる。他の高感度はまだマシじゃない？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:21:02.29 ID:EpOUX6g20

ここの住人？的には多分

GF３＜G３＜＜GH２

GH２はマルチアスペクトに対応してるからちょっとセンサーが大きいんだよ。
あと60iのフルHD動画が撮れるのはGH２だけ

G３は新型センサーで高感度はGH２に迫り、GF３と比べると雲泥の差で大きく改善してる。画素数も上がった。
GF３は基本的にGF１と同じセンサー。

＞GF3、G3、GH2はぶっちゃけ画質の差はほとんどない。

それらをひとくくりにこう言っちゃう事も確かに出来なくはないw男前だねぇ。

11 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/08/27(土) 20:39:06.63 ID:nIk9ZvxM0

設定に迷う～。
色々いじくってると操作が統一されてないのが気になった。
ボタンで決定・戻るだったりタッチで決定・戻るだったり。
あとGF2よりQメニューのタッチ時とかちょっともっさりか？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:05:13.45 ID:ggMhNLtH0

GF3の後継機種ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:40:38.21 ID:LTDAsmOm0

GF1に望遠を手持ちで使うために、悪評高いLVF1ポチったぜ
早く35-100mm出してくれぃ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 22:26:11.32 ID:EpOUX6g20

しかしこれであのG3とGF3のマウント周りのメッキリングの意味がわかったな。
G20とのマッチングはたまたまで、Xレンズに合わせた装飾だったんだ。

デジカメWatchにGF3白とのマッチング写真があるが、筐体も特殊な茶色塗装になってるし
GF3黒＋黒Xレンズのマッチングを是非見てみたい。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 22:39:47.64 ID:gBR0qNyd0

>>14
http://www.focus-numerique.com/panasonic-2-zooms-motorises-14-42-45-175-mm-micro-4-3-news-2772.html
こんな感じ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:59:37.26 ID:7c0LynAO0

世界最小・最軽量！
※Panasonicの脳内において

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:04:37.88 ID:j8WJdmVz0

今更だけどGF3じゃなくてGF2を買うのって有り？
GF3はタッチパネルに特化しすぎて適度にダイヤルが残ってるGF2の方が操作性は良さそう。
それと動画撮影時の音声はGF2の方が良いんですよね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:07:07.48 ID:PBW8gFKt0

質問です
GF3でデジイチ初デビューです
ダブルレンズキットを購入致しました
RICOHの自動開閉式レンズキャップLC-1は使えますか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:15:20.97 ID:9ejkZCJq0

>>17
爆速AFは使えないけど、それ以外は良いんでないかい

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:17:06.87 ID:leznnwVn0

G14mm、G12-42mmともに繰り出し機構が無い
仮に付いても普通のキャップ

今度出るX14-42mmは使用時繰り出すが
フィルター取り付けが内筒なのでやっぱり開かない

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:19:10.07 ID:LutveIgG0

>>17
GF2のダイヤルは操作しにくいよ
GF3のくるくるの方がまだましなレベル

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:26:38.80 ID:LNFSXsrB0

>>18
どう考えても使えねえよw
アホだろ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:41:04.87 ID:LNFSXsrB0

>>17
GF2を底値で買うのが正しい。
GF3のアドバンテージなどほぼないに等しい。寧ろ劣化版。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 02:25:10.12 ID:fVx65CJo0

>>23
・コマンドダイアルを削除してコストカット
・ホットシューを削除してコストカット
・EVF機能を削除してコストカット
・体積減って原材料費コストカットw

MF/AF-Lが、・・・

コンデジ(最上位機種を除く)からの乗り換え専用って感じだもんなあ。
値落ちした末期に廉価コンデジの置き換えとして買おうかな、と思ってる。

GF1/2は、上位コンデジの代替として買ったけど、GF3は…

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 02:27:04.60 ID:qWXUNf8b0

>>21
後ダイアルの方がずっと使いやすい。
指でくるくるは正確に回転角度を制御出来ない。
後ダイヤルはカクカクで正確に制御できる。
そもそも後ダイヤルは「回す」んじゃなく、指を右は左に動かすだけ。
くるくるは円を描かないと回らない。
「くるくる」は爪を伸ばす人が多い女性対策。長い爪では後ダイヤル＋極小ボタンは操作できず不評。
ちなみに車でも昔のポケットみたいなドアハンドルから、取手みたいにつかめるタイプに変わってきたのも女の長い爪対応。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 06:10:08.65 ID:aG1dn74b0

＞ちなみに車でも昔のポケットみたいなドアハンドルから、取手みたいにつかめるタイプに変わってきたのも女の長い爪対応。

これは横転時の救出対策でヨーロッパでは常識の構造だったのが日本車がサルマネして増えてきただけ。
（両側からつかめないとドアを引っ張り上げられない）
爪対策ではなく昔からの人命優先対策。
ちなみに欧州車には同じ理由から（速度が上がってきたときの）自動ドアロックは基本的にしない構造が多い。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 07:33:10.32 ID:xy/QRe7aO

今年発売と噂のGF上位モデルでX14-42HDとX45-175HDで
ダブルズームキットが出そうな気がして待ってるけどIFAで発表しないかな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 09:46:18.46 ID:qWXUNf8b0

>>26
ヨーロッパの理由は関係ない。

29 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/08/28(日) 10:31:42.97 ID:6syUcAek0

>>26
ドアハンドルの構造とドア自体を外す時の関係性を詳しく

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 10:39:49.66 ID:x7M18HRx0

>24
あとマイクがモノラル

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:13:59.76 ID:hexJCxiW0

>>29
取っ手にロープ巻けるのと、巻けないの違いじゃんｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:00:51.02 ID:A1aZt3K90

GF3に20mm/F1.7をつけて、夕日の逆光で人物をとったんですが
肌がこんな感じでノイズまみれになってしまいます。

iAutoでとったと思いますが、設定は
ISO160
SS1/160
F16
となっています。

これは何が原因なのでしょうか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:01:54.09 ID:A1aZt3K90

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/269380.jpg&key=GF3

URL忘れました。
肌の部分のみのアップでもうしわけないです。

あと、撮影に影響ありそうな要素としてはKENKOのMCフィルタをつけています。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:04:14.39 ID:xlPpNdql0

購入検討してますが、GF3と今度発売されるNEX5NではどちらがAF性能良いのでしょうか？
子供撮るので少しでも速いAFがいいのですが。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:26:12.76 ID:L5uiU8AH0

>>34
まだ発売されてないのをここで聞かれても・・・

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:31:13.98 ID:pLWsUcco0

>>34
比較はあくまでミラーレスのこの二機種？
AFが速いのは一眼レフタイプ。
少しでも速くと言うことなので念のため。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:43:40.10 ID:x7sDdsuH0

>>26
>ちなみに欧州車には同じ理由から（速度が上がってきたときの）自動ドアロックは基本的にしない構造が多い。
そんなことない。最近は停車中の泥棒対策で自動ロックする車もあるよ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:51:47.18 ID:xlPpNdql0

>>36
この2機種で検討してました。一眼レフがいいのはわかるのですが大きすぎて…

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:58:02.32 ID:leznnwVn0

>>36
レンズによってはレフ機の位相差よりGF3のが早い
もうすぐ出るX14-42mm＋GF3で0.1秒だ

40 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/28(日) 13:59:35.46 ID:tnjOEdQD0

>>36
いまはそうでもない
ミラーレスが1番早いってうたってる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 14:01:59.76 ID:wtLYWIRJ0

>>38
レンズ交換式の面白さがより味わえるのはm4/3だと思う
それにGF3は爆速AFじゃなかった？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 14:11:44.18 ID:pLWsUcco0

>>38
りょうかいですここはGFスレなので、これ以上は一眼レフのことに触れません。
最新機種のスペックを知らずに的外れなアドバイスでしたね。失礼しました。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 15:20:25.86 ID:Jfqx8Hyv0

デモあるじゃん
http://vimeo.com/28001337
http://vimeo.com/28155955

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:20:05.56 ID:QCx/IHDf0

>>32
逆光が原因でしょう

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 17:20:44.30 ID:f3sQH9kD0

>>36
情報が古いですね。
GH2+14-140mmは、並みの一眼レフより速いですが。
E-P3+14-42R2とかも。

46 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/28(日) 17:21:47.67 ID:3a91mRRQ0

>>43
フジテレビデモかと思ったぞw
ズーミング結構速いじゃん

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 17:56:17.55 ID:PkfDi69A0

この情報はがいしゅつか？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473134.html
電動ズーム2本出たよ
これはマイクロフォーサース陣営の希望の光だ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:06:20.84 ID:+3OA7Q610

>47
あまりにもおせーよ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:09:05.79 ID:PkfDi69A0

>48
やっぱりそうか

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:34:13.24 ID:xBniVJV20

興味ない人には興味ないレンズだろうけど、技術で他から一歩リードした記念すべきレンズだと思うよ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 19:23:49.37 ID:GmwR2GUy0

オリからめっちゃ小さいペンがでるんだっけ？
それにパナのパンケーキ付けて遊ぼうかな

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 19:25:01.49 ID:aG1dn74b0

一歩どころじゃないな。頭三つ抜けた。
パナ初の小型沈胴式レンズ＋デジ一初のパワーズームだから。
しかも小型化が何よりもアドバンテージになるミラーレス。

GF3とキット化してお得価格で出れば大化けするんじゃないか。
G3とのセットでもいいが。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 19:34:19.07 ID:6E0f6Nqf0

>>52
デジ一で初だっけ？
前に、まったく売れなかったパワーズームレンズって、
どこか出してなかった？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:32:23.06 ID:9ejkZCJq0

フィルム時代にペンタが出してた

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:46:50.54 ID:Fx9cMpmk0

>>52
ﾜﾛｽ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:53:07.56 ID:PqqJwXAd0

パワーズーム無かったらもっと小さくできたのかなあ。
俺的にはそっちの方がいいんだが。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:59:46.97 ID:+siBvela0

ズームリングとフォーカスリングを省略して小型化を図ったというのが真相。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:23:02.71 ID:8s842xfA0

>>56
14のパンケをどうぞ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:28:38.56 ID:7UunfmD+0

パワーズームの話題で持ちきりだが、
12mmの魅力を伝える為に撮り直してきた

前回の小動物が不評だったので、今回はもっと一般的な、
犬猫をはじめ子供が普通に喜びそうなの撮ってきた。

今回も全て手持ちで横2000ピクセルで補正等は特にかけず現像

http://www.ps5.net/up/download/1314533708.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1314533555.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1314533626.jpg
(トリミングで等倍)
http://www.ps5.net/up/download/1314533477.jpg

ただ、20mmの描写も馬鹿には出来ないのは事実だ
(最後のと同じくトリミングで等倍)
http://www.ps5.net/up/download/1314533062.jpg

細い毛の一本一本まで繊細な写りは20mmも流石だが・・・
12mmを使った後だとAFの精度の悪さにストレス溜まるね

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:40:57.12 ID:xBniVJV20

グソクムシが来るのかと思ってドキドキした

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:02:02.79 ID:uGY9NyFa0

煽るなｗまたグソクムシのドアップが来るぞ

ていうか最後2枚の接写もどうやって撮るんだこれ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:04:04.02 ID:aG1dn74b0

>>56

パワーズームだから小さく出来たらしい。
というかパワーズームのレンズはいずれラインナップされたろうから、小型化もできて一石二鳥、
動画対応（パワーズーム）と小型化（沈胴式）の両者にメリットがあって、かつミラーレスだからこそ
生きるパンケーキサイズと動画時の高速コントラストAF。

同じものは一眼レフでは出ないだろうし、出てもあまり意味がないだろうね。
いかにもミラーレスらしい交換レンズ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:28:18.05 ID:q8Z3fv4z0

すまんが蝉でも十分キモイっす

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:34:30.22 ID:EQXfvoSG0

>>63
昆虫は真剣にやめてほしいと思う

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:02:59.91 ID:j8WJdmVz0

昆虫はマクロ撮影の解像感を見るのには良いのかもしれないが、それくらいなんだよね。
色味とかボケの参考にはあまり向いていないし、見慣れていないものだとよく撮れてるのかどうかも分かりにくい。
ポートレートや子供の写真はとても参考になるけどなかなか写真をうｐしにくい。
料理はわりと無難だよね。
身近なものだと自分の使い方に置き換えて参考にしやすい。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:11:56.99 ID:1bHhF0hC0

>>64
>>63
ゆとりカス池沼

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:00:26.19 ID:fsTPrnlW0

ズームで飛び出す部分の表面がツルツルなのが気持ち悪い。
表面処理してほしい。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:06:40.08 ID:12Fr2UDC0

表面にグソクムシ
欲しいよね

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:07:34.68 ID:dv3e/JjE0

いらんｗｗｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:44:27.70 ID:788QzMrt0

グソクムシさん、呼ばれてるよ！

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 01:04:55.76 ID:lli5uwqW0

出てこいやぁ！

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 08:32:33.56 ID:zFdegqyJ0

グソクムシの写真が貼られているわけでもないのに、なぜグソクムシの話題になるのか。。。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:43:42.75 ID:RY9hjyQD0

ｍ４／３のマーク

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:57:51.90 ID:ZFNUS+S+0

GF3、ラブリーでグレートなレンズも出てとても嬉しいんだが、
チルト液晶にして欲しかったなぁ、CMのように無様にかがまないとローアングル撮れないのよねぇ

それとキット化お願い申し上げる。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:20:45.30 ID:NhLyefL80

電動ズームだっせ。　
完全に動画用だな。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:43:21.36 ID:fIZABHiz0

pen e-p3とgf3だったらどっちの方が良いと思う？
主観でいいんで意見聞きたい。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:46:09.20 ID:E7r2cADU0

>>76
好きずきじゃね。
主観的なら、GF3。
EP3に良さがみいだせない。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:46:23.67 ID:YLpcKuWO0

>>76
動画しないならオリンパス
するなら（してみたいなら）パナソニック

これ迷ってる人向けテンプレ的回答

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:46:32.82 ID:zFdegqyJ0

別物すぎて、その2つで悩む理由が分からない

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:47:52.01 ID:E7r2cADU0

センサーサイズを基本とすれば、
普通に競合機種だろ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 13:15:31.60 ID:Gx1CXcmN0

>>78
加えて、俺の中では、とにかくコンパクトかつ軽量なM43を追求するならパナかと。
だって、今回のレンズとGF3の組み合わせは合計で500g以下。レンズの機能も、パナ機はファームアップでいろいろいかせそうだし。
(もしPL3とかがファームアップでパナのパワーズーム活用をうたうなら、オリも候補になるが)

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:03:16.19 ID:jxklIT+d0

>>76
性能差がありすぎ。予算ゆるすなら絶対にオリ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:15:10.25 ID:gJTakqb60

パンケーキレンズしか使う気が無いなら、
圧倒的に小型軽量のGF3は最強

だけどパンケーキ以外が使いたいと思ってもボディは貧弱だし
ファインダーも使えないとか、速攻で行き詰まってしまう

色んなレンズを試したいと思ったら
ボディサイズが程々、手ぶれ補正内蔵、外付LVF対応、
とソツの無いE-P3が圧倒的に上。

だから、自分がどっちか考えれば悩むまでもなく答えは出る

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:16:14.65 ID:m8yp/bpx0

もしくはいっそG3を選択肢に入れるかだね

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:08:17.17 ID:lByjBZR00

>>82
コンニャク動画はスルーするの？
動画もそこそこ使う人なら論外の機種になったべ。
写真に関してはオリの圧勝だろうけど。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:20:29.50 ID:QTX5xl1m0

>>85
主観でいいってあるんだから、、

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:50:00.21 ID:jURL/h3A0

外観で選ぶならGF3。
高感度など性能を欲するならEP3。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 16:07:40.48 ID:QpEhIStu0

GF3はGシリーズのエントリー機
E-P3はPENシリーズのフラッグシップ機
この違いを理解して選べばどっちを買っても失敗は無いと思う

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:02:55.54 ID:VQPX1UK80

E-PM1が出るのを待ってGF3と比較するのもいいかも。
>>78は確かにテンプレ相当かも。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:26:59.79 ID:VJYs5JRL0

GF3は、複数レンズ持ってるときのレンズキャップ代わりに使える

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:03:05.05 ID:2HuOolKa0

SONYしか買ったことないけど、GF3のデザインに惹かれてます
しかし何故オリンパスPLシリーズに比べて安価なのでしょうか？
人気ない？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:07:28.63 ID:34wVuK2Y0

パナが安く卸すからでしょ。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:07:47.90 ID:C6GEdrwZ0

>>76
アートフィルターや、連写じゃないブラケットは地味に面白い。
オールドレンズ遊びも手ぶれ補正のE-P3が便利。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:09:01.26 ID:YLpcKuWO0

>>91
各社の戦略・パーツのコストとしか言いようがありませんな
GF PROの噂もあるけど個人的には重いのだけは勘弁していただきたい。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:51:23.06 ID:3PCcUA9S0

GF３とE-P3と同じセンサーじゃん

GF3とG3の性能差を云々言うならわかるが

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 20:23:46.60 ID:pkpUcNa4O

俺はGF3とPL3で迷ってたけど結局G3を買った。

ファインダーをたまにでも使うならオススメ。

ま、4/3規格の将来性はあるから好みで選べばいいよ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:09:27.13 ID:3PCcUA9S0

＞GF PROの噂もあるけど個人的には重いのだけは勘弁していただきたい。

GF7だね。
EVFはともかく、ハイエンドコンパクトはGH3があるんだから
GF7は軽量級多機能高性能を目指して欲しいなーと思う。
せっかくXレンズ出たんだから。
極端な事を言えば、GF3にGH2のセンサーを載せるだけでもいいし
欲張った事を言えば、この動画対応Xレンズで動画撮影中にグローバルシャッターで
静止画モードと同等のスチルを撮る事ができればもうカンストでしょ。
できれば大きさはGF3サイズで。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:53:04.68 ID:FUCsuK9J0

GF7だね。 (ﾄﾞﾔｯ

無根拠の噂だけで正式名称はおろかリーク画像すら出てきてないってのに
何でこの噂に期待する連中はこうもドヤ顔な奴が多いんだろう

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:07:31.02 ID:Ek/mD1+m0

LX5の中にGH2挿れて欲しい

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:27:09.38 ID:s72ju8q7P

>>76
このスレ的にはGF3といきたい。
オリは手ぶれ補正がイマイチだから、そこも気をつけないと。
パナの今度出すXレンズのPowerOISは強力だよ、手持ち1/2もいける。
総じて、レンズのパナ、ボディのオリ。
正し、手ぶれと動画はパナ。

E-P3以上を狙うならG3ね（十分小さいよ）

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:43:48.48 ID:uxJ975YC0

>>100
レンズ交換式のPowerOISは初だけど、コンデジでの実績からは期待できそう。
MFTはフォーカルプレーンシャッターがあってより悪条件かと思うけど、うまく
チューニングしてほしいね。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:43:58.31 ID:dv3e/JjE0

なんだかんだでオリとはいい関係だな
パナが変態レンズを作ってる間に 12/2.0 とか 45/1.8 とか出してくれてるし

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 22:59:15.62 ID:URk7/5tfP

3万円前後で動画も綺麗に取れるカメラとしてこの機種とSONYのHX7Vとか比較しようとしてるんですが、
動画どうですか？
カメラを使う目的はメインは旅行です。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:01:05.16 ID:URk7/5tfP

>>103ですが、機種書き忘れました。
GF2がHX7Vと同等の値段で売ってるので比較しようとしてました。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:02:20.29 ID:JNhig2Xw0

>>103
HX7Vが絶対にいいよ
光学１０倍だし画質も絶対にHX7V。なめらかだしプロ用機材といっても遜色ない。
この機種はズームするのにレンズ交換しなきゃならんし
動画としてはHX7Vに１００％勝てないからやめたほうがいい

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:07:52.70 ID:7vOcn8wO0

>>103
動画も写真も基本センサーサイズに左右されるが
ソニーは裏面照射型の最も動画に適したセンサーを使ってる。近景のボケはもちろん
１０倍までなめらかにズームできるのは、この２機種ではソニーに圧倒的に軍配
綺麗な動画が撮りたいなら迷わずHX7Vだな
また裏面照射だから暗所もGF2に比べて絶対的な優位にある。薄暗がりで子供の寝顔ももちろん
ノイズが極めて少ない描写で撮れる

いやぁ、写真じゃぶがあるが動画ではHX7Vには到底勝てんよ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:15:05.37 ID:URk7/5tfP

>>105
>>106
早速のレスありがとうございます。
SONYの機種はHX7VでなくHX9Vでした。（と言ってもまだどちらにしようか悩んでますが）
まだ機種決まってないのに、久々にカメラ買うことでワクワクして舞い上がってしまってるようで・・・失礼しました。

写真ではコンデジより圧倒的に一眼のほうが良いだろうというのもあって動画はどうかと思ってました。
お話しによるとHXシリーズのほうが良さそうですね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:18:25.95 ID:3PCcUA9S0

>>105-106

分かりやすい工作ありがとでやんすw

そもそもコンデジで済む層はそこから出なければいいわけで。
レンズを交換するつもりがなければミラーレスは高嶺の花だな。
コンデジも軽くていいと思うよ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:28:40.57 ID:dv3e/JjE0

http://www.youtube.com/results?search_query=gf2+%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC&aq=f&aql=f
http://www.youtube.com/results?search_query=HX9V+%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC&aq=f&aql=f

この辺見て自分で決めればよろし。
一般的に言ってコンデジのほうがパンフォーカスで撮りやすく扱いが楽（小さく軽く高倍率ズーム）で、
GF2だとコンデジでは絶対に撮れない高画質だったりボケを生かした動画が撮れる
…けど、旅行の記録動画にそんなのを撮りたがる人は居ない気がするｗ
写真も撮るよってことならGF2の方がいいだろうけど

それにしても○○ーの監視網はすごいなｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:32:53.22 ID:6xoR2QUI0

>>109
ソニー720pとGF2の240p比べてみたがFG2は見れたもんじゃないな……
やっぱ動画はソニーだわ
写真なら勝てるけど動画はソニーに勝てないなぁ……

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:38:13.72 ID:3PCcUA9S0

○ニーの監視網を舐めてもらっちゃこまるよw
しかしさすがに焦りが見えたのか、普段はこんな見え見えなタイミングで連投しないのに
ガッチャンコしちゃったな。

そのコンデジとNEXの検討を始めたら間違いなく今度はNEX進めるんだろうけど。
わかりやすすぎ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:43:25.58 ID:3PCcUA9S0

＞ソニー720pとGF2の240p比べてみたがFG2は見れたもんじゃないな……

２４０p　
ＦＧ２

落ち着けw

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:43:34.11 ID:dv3e/JjE0

ここまでくるとネタかと思うわｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:47:05.04 ID:F0ms9Ewf0

むしろ○ニーファンからすればネガキャンにしか思えないレベル

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:56:05.13 ID:FUCsuK9J0

普通にネガキャンだろ

ソニーアンチも病気みたいな奴が多いし

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:01:34.93 ID:q2Zda77r0

>>115

いや、悪質だね。
IDコロ助なのは各カキコミに共通する適当なキーパンチからみてすぐわかるだろ
これが噂に聞くGKか？

現物見るのは初めてだが・・・

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:07:01.77 ID:9zEKW3A90

どうでもいいから話引っ張るなカス

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 02:31:18.26 ID:zGkxeyh10

GF1初心者です。
パンケーキのデジタル4倍ズームと
14-45mmのズームって比べると
画質は置いといて、構図は全然違ってくるの??

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 02:44:28.81 ID:9kLE8pVe0

最短撮影距離が違うと同じ焦点距離でも構図の選択の幅が変わってくる。
同じ撮影距離、同じ焦点距離で撮るなら構図は同じ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 02:55:00.69 ID:DiR23Gd+0

ハンディーカムかえよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 06:59:14.78 ID:skP0wDOE0

>>110
720pと240pとの比較じゃしょうがないなw

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 07:45:56.01 ID:BiD2aRBNO

おすすめを教えて下さい。
現在ＧＦ１に２０ｍｍ
ＧＨ１に１４－１４０ｍｍをメインに
１４－４５ｍｍと４５－２００ｍｍを使ってますが
新たにＸ１４－４２ｍｍを買う予定です。
そこで安くなってるＧＦ２のＷズームを買うか
Ｇ３または、ＧＦ３を買った方がいいのか？
撮影は、動画と静止画半々です。
よろしくお願いします。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 08:34:38.48 ID:y61HVC6u0

>>122
質問が複雑すぎ

エスパーすると、俺なら２，３ヶ月待ってGF３か、Ｘ１４－４２付きであろう噂のGPかGH３を買うけど

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 09:41:56.41 ID:OevEhzU40

>>122
100-300mmとオリンパス12mmを買え。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 10:25:13.74 ID:48CjwJPH0

>>122
X14-42狙いならキットになりそうなGF上位モデル(GF7だかGPシリーズだか)を数ヶ月待つ。
IFA,CEATEC,CES,PMA,CP+とこれからイベント沢山あるからそのあたりで出すと思う。
IFA,CEATECでGF上位モデル、CES,PMA,CP+でGH3かなと予想してる。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:47:26.45 ID:BiD2aRBNO

１２２です。
ありがとうございます。
やはりＧＰ？待ちですか…
キットになってからＸ１４－４２買います。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 16:52:08.60 ID:DiR23Gd+0

ブロアー選びで迷っています
ジャンボハリケーンが安心して使えるでしょうか？
粉がでるのとかこわいです

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:07:43.86 ID:aP0SP/My0

予算が許すならデカイホウガイイ
粒は使う前にエージングすればええ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:35:34.93 ID:q2Zda77r0

>>122

大体の焦点距離のレンズ揃ってますね。
まぁでも機種がどちらも初代だから、GH系とGF系で割り切ってシステムを切り分けるなら
皆が言ってるみたいにGF1本体をGF3+X14-42キットで更新するのがセオリーだろうね。
ステップズーム他の対応もあるし（このあたりが狙いなんだろうけどね）

いまのところルモアかどっかでGF3とX14-42のキット化はありそうだと言ってたから。
とりあえず１０月１３日待ちかな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 01:11:31.87 ID:Nzxm9kXQ0

GF2のフラッシュ、上向きで止まっていたのがいつの間にか止まらなくなってしまったぁ
何で～～
バウンスもどき、出来ないじゃんよぅ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 01:56:39.58 ID:z7mp7BFV0

水族館へ行くのだが、ソニーの裏面コンデジとGF2どっちを持っていくべきか迷ってる。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:01:54.98 ID:0nDtAhI+0

両方

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:03:08.52 ID:+mXBrsswP

両方

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:04:33.12 ID:fKrRXQOI0

両方

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:07:11.79 ID:z7mp7BFV0

まじで？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:10:32.81 ID:z7mp7BFV0

ちなみにHX5ね

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 03:42:02.28 ID:UYyi7d9l0

何のレンズ持って行くんだよ？！
ボケカス！

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 05:23:02.49 ID:DKKc2bZs0

まぁ水族館ですから
普通にケンコー８００mmです

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 07:08:42.62 ID:lUFQ7MX70

ノクトンしかない。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 08:39:05.74 ID:DUg9YZTH0

GFの上位モデルの位置づけって何？
GFをコンパクトに特化させて、全部入りの高級コンパクトってコンセプトなのかな。
そうなってくるとGHの存在意義が微妙になってくるよね

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 08:49:56.68 ID:kYDjIoQG0

「GF」っていうシリーズは、GF1→GF2→GF3っていう流れを見れば分かる通り、
他の何より「世界最小・最軽量」であることをアピールポイントとするシリーズなわけで。

GF1の地位を受け継ぐ新機種、ってのは登場してほしいけど
ここで待望されてるようなのが出るとしたら「GF」というブランドは付けない気がする。

全部入りなんてしたら少なくとも今のG3並に大きくなるのは目に見えてるし
そうするとパナが頑張って築いてきた「GF＝世界最小・最軽量」のイメージを後退させてしまう。

期待されている新機種が、GF1後継機のマニア向け本格カメラならGFブランド以外で出てきて、
GFブランドで出てくるなら、マニアの妄想と全く違う小型カメラだろうなと思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 08:57:50.35 ID:jRhs8gTtP

GFのFは「femininity」のF
プロ向けとか200%無いからw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:00:31.67 ID:jRhs8gTtP

FashionのFでもあるわけで

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:15:21.19 ID:1DcCuH3f0

妄想を鵜呑みにして人生無駄にするのもまた、人生の肥やし。
子供ってそういう現実にはならない夢を本当になるんだと思うこむことに価値がある。
いつか超能力で空を飛ぶんだ！とか、GFシリーズのプロ機を買うんだ！とか。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:18:42.94 ID:I4/0HeyU0

>>144
お前は何の肥やしにもならんだろw

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:30:15.50 ID:xiFTl52X0

>>141
大きくてもNEX7のようなデザインになってほしい。
G3は一眼レフのデザインを引きずっている。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:53:05.79 ID:997tYogM0

FはflatのFだね、デジカメwatchの発表会記事による。
GF上位モデルはコンパクトモデルに高性能多機能を詰め込んだものだろう。型番は変わるかもね。
GF上位モデルは高精細EVF内蔵化、フリーアングル高精細液晶モニタ、
キットレンズはX14-42とX14-175、ハードキー増やすとかじゃないかと。
GH3は新開発マルチアスペクト撮像素子、GFよりもEVFを高精細化、フリーアングル液晶モニタ高精細化、
キットレンズがリニューアルしてX14-140にという感じじゃないかな。
撮像素子とキットレンズが1番の違いになるんじゃないかな。今までもそうだったし。更に高速読み出しとか単板式RGB分光とかグローバルシャッターとか。
コンパクトで高性能多機能なGF上位モデルは45-200を沈胴式にリニューアルして携帯性の高さをアピールしても良さそう。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 09:56:28.26 ID:RpRZvY4Q0

夏休みの自由研究かｗ
まさに「僕の考えた最強デジカメ！」って感じだなァ。
邪気眼っぽいｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:06:00.97 ID:NqTjE90X0

>高精細EVF内蔵化、フリーアングル高精細液晶モニタ、

G3で十分です

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:06:52.30 ID:qQfEIbkW0

どうでもいいけど、ISO800ぐらいは常用域にしてくれるだけでいい。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:08:31.50 ID:997tYogM0

そうだね。妄想なんてこんなもんだ。
撮像素子以外はそんなに難しくはないと思うけど。EVFや液晶モニタはソニーの方が一歩抜け出てるのは気になる。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:13:57.83 ID:ArvW86UO0

Panasonicは独自の現像ソフトは出さないのでしょうか？
Nikonの『Capture NX 2』、Canonの『Digital Photo Professional』、OLYMPUSの『OLYMPUS Viewer 2』のように
純正の現像ソフトはあった方がいいと思う。GF7（上級機）を出すならなおさら。
みんなで要望出しませんか？
「ヴィーナスエンジン」とやらの技術もRAW現像では使えないし、付属の「SILKYPIX Developer Studio 3.1 SE」はイマイチだし。
パナの一眼やLXシリーズ使ってる人はどんな現像ソフト使っているのですか？
評判がいいの教えてください。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:25:07.07 ID:z7mp7BFV0

>>131だが

今から水族館行ってくる。レンズは14-42mm、14-140mm、20mm、14mmどれがいいかな？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:49:07.89 ID:aACTle+u0

>>152
俺はLightRoom１つでいいや。
カメラごとに現像ソフトが違ってたら面倒で。

155 ：152：2011/08/31(水) 11:07:09.73 ID:ArvW86UO0

LightRoom使ってる人多いけど、画質面でどうですか？
Jpeg撮って出しと比べて解像感とか色合いとか満足出来ますか？
『Lightroom 3』か『SILKYPIX Developer Studio Pro5』で迷ってるんですよね。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:20:43.89 ID:kYDjIoQG0

Lightroomが気になるなら体験版があるからそれで試してみるのがいいよ

画質なんて主観的なものでしかないから
俺が満足しているものが、あなたの満足になるわけではないし

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:38:09.07 ID:NKpj0hsa0

>>153
イルカでも撮るのか？
なら望遠持ってけ。
室内は明るい単焦点だな。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:51:28.05 ID:0nDtAhI+0

シルキーもライトも体験版あるだろ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:57:48.55 ID:5LQ75YggP

rawのゆがみ補正を自力でやれるならいいんじゃない

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 16:28:55.39 ID:81rylgkC0

GF2とズミ使ってる方いませんか？
相性どうなんでしようか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 17:27:34.58 ID:z7mp7BFV0

>>157
20mmだけ持ってった。普通に使えたが、アシカショーは望遠が必要だったので後悔。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 17:32:31.66 ID:QUEgezVS0

>>5 >>5

エロ写真を貼るな！馬鹿！勃起したよ！

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 17:44:04.56 ID:VWWxlSWZ0

>>161
だろ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 18:11:46.30 ID:yPqSMXg70

>>162
芸のない業者だな｡

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:45:41.97 ID:oXgvgAMDP

http://www.43rumors.com/panasonic-says-they-can-be-better-than-dslrs-via-techradar-and-x-lenses-cannot-be-leica-bjp/

いまどきこのCMはないだろw
さすがパナソニック

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:01:46.94 ID:jWRkJKqy0

るみ子wwwwwwwwwwの人？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:13:17.98 ID:8IojyNqc0

>>165

ラスト２カットのところでマニュアルフォーカス操作してるな。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:21:50.69 ID:4J3eLxjW0

パナの中の人：は！殿、お呼びですか？
俺：GF3のキットレンズにX14-42を設定するがよかろう。今すぐじゃ！

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:22:19.10 ID:U2ca1Qk30

>>165
パナのダサさは世界的だなｗｗ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:31:03.03 ID:TjRQ2TKW0

>>165
SHOP JAPANかと思った

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:24:34.73 ID:wWoPlYS60

GF3にはジオラマあるのにG3には無いのね…
パナはこの辺りファームアップとかしてくれるメーカー？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:27:15.38 ID:HGFD/nC60

>>161
お前もプールに入ればいいだけじゃん
ズームを簡単に考えるな。近づけ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:29:08.91 ID:KfCLuPDs0

あしかはアシタのショーを見にいくか

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:30:01.44 ID:HGFD/nC60

そうだな。俺も水着を新調するか

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:40:50.58 ID:KfCLuPDs0

俺はマリンケース買ってくる。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:59:26.65 ID:HGFD/nC60

SAKURA価格 36,000円 (税込 37,800 円) 送料込
GF2　ダブルレンズ安い……悔しい

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:13:57.13 ID:ei1UgqHt0

>>176
あらま、安い。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 23:49:35.39 ID:ooLDsVyMP

>>176
それボディの値段じゃん

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:02:53.88 ID:vU/TZF++0

ボデーだけなら3万切らないと高い。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:13:32.26 ID:7dz4Ry410

>>176
販売始まったな
既に8個売れてる

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:18:03.88 ID:wLI0rpHV0

修理間に合ったのでGF-1で火力演習
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314803695420.jpg
でも14-45しかもって行かなかったので出番はあまり無しだった

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:21:44.83 ID:yF/obFS20

>>176
え・・
これでボディだけだったら詐欺くね？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:26:13.41 ID:qi5JaEWT0

ダブルレンズキットと書いてある

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:27:25.48 ID:7dz4Ry410

しっかり“ダブルレンズキット　DMC-GF2W”って書いてあるだろｗ

安いなーと思ったけど、安いショップはGF2Wが4万切るのは当たり前なのね。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:30:24.89 ID:qTxrH6Ym0

>>176
荻窪でも家電のサクラでもないしどこ？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:32:00.79 ID:qi5JaEWT0

>>185
楽天だよ。送料無量だってさ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:40:21.83 ID:qTxrH6Ym0

サンクス
楽天内でGF2検索してもでてこなくて、sakuraで検索してやっとでてきた

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:42:01.14 ID:qi5JaEWT0

しかし安くなったもんだ
新発売コンデジの価格と大差ないじゃないか

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 00:46:08.46 ID:fHqw6ZSd0

GF1で星空を撮影する時、マニュアルフォーカスでピント合わせる簡単な方法ってありませんかね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:06:25.41 ID:gzWAJr3b0

一万円たかいがGF3Wのが良くね？だって、コンパクトだし、ジオラマとかついてるし、シューは使う予定がないんだ。音もモノラルで問題ない。あとで望遠Xズーム買えば、コンパクトM43完成かと。
つか、みんな、シュー使ってる？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:08:43.77 ID:8GKxdqFi0

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　ξ ＿　ヽ
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　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　シュー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　＼
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　￣￣￣

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:10:24.95 ID:L7usZe9A0

>>190
廉価版にわざわざ一万円余計に払うのか。マゾだな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:16:48.01 ID:E9oZe68X0

>>173
アシカは、どおっちだ～

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 03:50:09.96 ID:ap/82egH0

>>192
小型で高速AFが欲しい人も多いだろ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 03:50:53.28 ID:JHEUOCHb0

50g1万は安いよ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:20:01.58 ID:AIq40Cxh0

安いヤツ、標準と望遠のＷじゃないのか。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:29:40.62 ID:kMWm+FnJ0

>>190
GF1で光学ファインダー搭載している
これの無い撮影は考えられんくらいに愛用してる

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:33:44.66 ID:XmKkyYQE0

標準と標準のダブルかもよ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 07:21:24.76 ID:6YsolJQq0

ダブるレンズか

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:42:57.01 ID:A5qjxUyI0

GF3ってインターバル撮影できないんだな。
代わりに動画のジオラマモード付いてるけど・・・
ジオラマモードの撮影間隔（3fps？）が調整できたら良かったな～

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:43:11.47 ID:7dz4Ry410

だが動画を撮る人なら
むしろGF3の方が1万安くなってどうしようかと考えるレベル

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 09:38:04.13 ID:EsvnIjEP0

>>195
量り売りﾜﾛﾀ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 12:37:19.49 ID:WrvZx9R/0

GF3はモノラル音声、GF2はステレオ音声

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 15:45:55.98 ID:ymXBheVM0

>>194
Gf2も十分速いしw
それにわずかにちっちゃくなったってレンズの大きさでスポイルされるし全然意味ねえー。

ペンタックスQでも買ったほうが幸せになれるぞw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 15:46:05.62 ID:5yCvavr80

>>176
いま持ち歩いてるコンデジの代わりにとポチった。14ミリはいらないからオクに放流すると、
ボディとレンズで、2万5千円くらいか。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 16:13:19.01 ID:X/gc+Q9E0

背面液晶無くしてもっと薄くしてくれ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 16:47:33.41 ID:rRaHF87o0

いっそCMは小柳ルミ子を起用すればいい

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 17:05:04.85 ID:UHFT2GQb0

瀬戸際のパナ嫁

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 17:15:59.79 ID:wpPxOxhF0

ルミ子より燦ちゃんだな

GF3
G3
GH3（もうじき）

だしなｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:32:57.64 ID:4pKryyoQ0

>>184
白ボディはいらないな
まだまだ下がるだろうからもう少し待って黒を買うぞ！

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:44:27.33 ID:8FJLV+kN0

タッチパネル静電式？にしてくれねぇかなぁ。
電源入れたまま持ち歩けねぇよ。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:51:01.31 ID:csjfpDKi0

静電パネルは、触らなくても反応するよ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:14:42.37 ID:Ixv5n1v80

今更だけど安くなってるのでGF2を検討中。
マイクはステレオみたいだけど、二つのマイクがすごい近いよね。
ちゃんとステレオ感ある？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:26:48.28 ID:5Agm6tYs0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Y9xV_deZgo8
ステレオ感あるかどうかはわからんが
GF1 とGF2の比較

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:29:08.29 ID:TQ9KIKxW0

gf3はgf1みたいなかんじなんだろうか

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:42:04.35 ID:Ixv5n1v80

>>214
サンクス。
ステレオ感は正直よくわからんかったけど、音質はGF1よりもかなり良さそうだな。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:45:37.64 ID:MNgUx3QM0

>>214
すげー･･･
GF1持ちだがここまで違うのか
GF2だけ欲しくなったわ
動画もFHDだしなー

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:50:34.94 ID:vC/Av9p00

まじで>214くらいの綺麗さ、迫力。
姪っ子のピアノ発表会、去年はGF1、今年はGF2で動画撮影してみたけど、まず動画の綺麗さで喜ばれ
音のよさに俺が驚いたわ。

GF2は買って損の無い良いカメラだよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:16:47.15 ID:csjfpDKi0

センササイズが倍になったようなもんか

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:34:48.44 ID:5Agm6tYs0

野鳥とかを撮影して、この鳴き声は右から聞こえるみたいなのは
たぶん無理なんじゃないか。
GF2持ってませんので想像です。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:38:59.97 ID:gzWAJr3b0

>>214
すげー分かりやすいが、GF2とGF3はどうなんだろうね？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:09:45.47 ID:wVCRfHmX0

黒だったら買うんだけどなー
白は人気なかったのかなー

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:31:25.81 ID:jWyBTI8W0

高感度が驚く程くそ以外はかなりコスパは高い。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:37:26.70 ID:MNgUx3QM0

世界最小・最軽量に拘らなくていいから
画質、連射性能、高感度撮影などなど
カメラとしての機能を正常進化してもらいたいわ･･･
GFシリーズはちょっと横道それてる

PENに乗り換えようかと思っても動画はコンニャクだし
パナにM4/3での良い機種期待してるんだけどなー

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:49:56.17 ID:xFzVdfYF0

mkーいーーーいくぃいq
っp soap

う

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:53:13.17 ID:baomhmCq0

GF2の動画が綺麗というのには抵抗あるなあ。
まあ、ないよりはマシだけど。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 22:01:09.77 ID:vC/Av9p00

ISO3200

http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8057.jpg

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:41:56.87 ID:BwEydqVa0

レンズキャップ代わりにGF2をあと2台くらい買っておこう。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:52:22.38 ID:1AKvmFsE0

>>228
なんと贅沢な

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:58:36.39 ID:AIq40Cxh0

Ｇ４・ＧＦ４に期待しよう

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:18:37.71 ID:tytxaK0V0

パナは新商品出す時に、外側のデザインだけ変えて男性向けと女性向けの2タイプで展開してくれんかな。
似非でいいから、クラシックリミテッドみたいなノリで。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:20:59.16 ID:Y9O64B7k0

その方向が失敗に終わったから今の路線になったんじゃないのかねぇ。
LC1とかさ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:41:36.27 ID:EDp2gF3v0

D90のサブとしてミラーレスを考えてるんですが、お散歩カメラぐらいなら、GF2でも十分ですかね？意外にGF3の評判がよくないので…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:43:27.49 ID:8vYHf2bf0

>>233
別に悪いとは思わんけど
比べるとあんま大きさ変わらんし、値段全然違うしGF2でよくね？
て感じ。ていうか大きさ並べてみると目の錯覚で小さく見えるんじゃないかってかんじだったｗ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:44:06.05 ID:53lreU7w0

評判良くないとか勝手に勘違いしてる貧乏なバカは
投げ売りでやっと手に入れたD90を死ぬまで使ってろよｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:46:04.95 ID:TnPcHLAi0

散歩カメラなら型落ち投げ売り開始のP7000がいいんじゃない？

237 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/09/02(金) 01:00:33.28 ID:5rjqXkNm0

発売前より発売後に触った奴の評価は良いと思うが。GF3

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:00:39.95 ID:ZBX6mNPg0

バカタレ
現行でカッコいいものを激安ってのが買うに値するポイントなのだよ。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:03:02.45 ID:er9mnzNd0

>>233
『十分』とか『評判がよくない』とか、上から目線。ｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:03:38.11 ID:R48FpSA/0

>>236
なぜコンデジになるのか？w

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:30:05.47 ID:TnPcHLAi0

>>240
特にGFシリーズじゃなきゃいけないようには読み取れなかったからさ。
そりゃGFのスレだけど。

GF2買っちゃったらGF1が大きく感じちゃうなあ。ほんのちょっとの差なのに。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:31:54.58 ID:rhetGA4s0

GF2W完売しないね
ｋｓでんきは49800
なめとんのかとｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:33:55.43 ID:T8PcQCaA0

上から目線になる気持ちはよく分かる。
俺も大きい方が偉いと思ってたタイプだし。

実際使ってみるとレフ機を持ち出す機会がぐんと減ったりする…。
もちろん苦手はあるが長所短所を上手く使い分け出来るのが大きいね。
ミラーレス体験なら底値で買えるGF2で十分。
GF3もお店で手に取ると確かに案外感触良かったりするけどね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:35:16.68 ID:DP1T6Asr0

>>241
だからw

おまいは、コンデジとm4/3の違いもわからんのかww

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:40:01.39 ID:TnPcHLAi0

すまん、お散歩カメラ「ぐらいなら」ってとこに過敏に反応してたわｗ
わざわざミラーレスなんかに手を出すよりコンデジ買えよってスレチな返答をしつこく繰り返してる。

これでOK？

D90のサブだし、ニコンのRAWで同じソフト使えるしでメリットあるだろうと思ったんだけどね。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:50:40.03 ID:Tq/78acL0

P7000は本格的だしコンデジとはいえGF２より楽しい撮影ができそうではあるが……
ただD９０持ってるならサブとしてもっと気軽に扱えるGF３とかGF2がベストって気がする

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 02:58:29.08 ID:rt9aVqd30

233です。
気を悪くした方、すいませんでした。

GF3の評判がよくないと思ったのは、意外にGF2でいいじゃないと、書いてる方が多いなぁと思ったからです。
実機を両方触ってみたのですが、自分の実力がないこともあり、店内で触るぐらいでは、正直、全く違いが分かりませんでした。
デジカメって、よく何世代かに一台、コレはっていうのが出るじゃないですか。GF2が実はそれなんじゃないかと思い、GF2をもってる方の感想が聞きたかったんです。
駄文、長文失礼しました。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 03:42:04.41 ID:HtAvcQ2H0

GF2で天体写真撮るのに適した手頃な値段のレンズって何？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:28:11.44 ID:nihM8b1l0

GF３の方が高感度時の画質良いんでそ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:50:24.33 ID:Q8XzzP/o0

同じ。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:53:14.79 ID:1QowAzz90

実機を実際に触ったにもかかわらず、
GF2とGF3の大きさの違いが分からないような知的障害児だったら
どっち使っても同じだと思うぞ。
その程度の知力しか発育してないならトマトもプチトマトも同じトマトに違いない。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:55:23.27 ID:wbADDKuk0

GF2とGF3だとGF3の方がずっと小さいけど、14mmF2.5あたりを付けないと結果的にあまり差が出ないような。
しかし半年ちょっとでモデルチェンジは早すぎるな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:58:36.31 ID:9IP9FPa50

次機種が発表された後くらいに安くなったＧＦ3でも買おうかな

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 04:59:48.86 ID:GNDHu0OJ0

>>251
実際一回りも小さくなっとらんがな……

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 05:07:57.34 ID:2M6gZxxb0

http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up3912.jpg
大きさ全然違うじゃん！！！全然違うよ！！！
多少高くてもGF3の方が圧倒的に小さいから！！！

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 05:10:45.37 ID:wbADDKuk0

小さいけど音声モノラルだしなぁ。
ホットシューの有無はどうなんだろ。
外付けストロボを使う機会は少ないんだけどEVFは使いたいな。
EVF使うならこの機種選ぶなってことだろうし、パナのEVFは解像度低いから切捨てもやむなしか。
全体のバランスはGF2の方が良いと思う。
GF3発売されて安くなったのは大歓迎。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 05:40:06.97 ID:Fz9PS2uj0

機能のバランスで言えばGH2が良いよ。
と、そういう事と同じ事を言っている。
むしろGF3はペンタのQと比較検討される機種。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 05:44:22.24 ID:wbADDKuk0

GFシリーズの話なんだけどね。
GF3は別路線だって言うのなら別シリーズにすれば良かったのに。
まぁ、GFシリーズとGHシリーズで2極化するんだろうね。
機能が欲しければGHシリーズ買ってください、みたいな。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 06:09:49.44 ID:DP1T6Asr0

>>251
だせえGF3を店員に勧められたまま購入しちゃったから悔しいんですね、

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 07:24:49.31 ID:saFU/91AO

>>255
こうして重ねて見ると微妙な差なんだねぇ
実際に持ってみたら、かなり小さくなったなって思ったんだけど、
うちのGF2は革ケースに入ってるから余計にそう感じたのかな？
自分的には音声モノラルとかホットシューなしとかよりも、
背面の親指ダイアルがなくなっちゃったのが一番気になるとこだったりする
あれ、地味に使いやすかったから

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:08:09.66 ID:EDp2gF3v0

みなさん、ありがとうございました。
やっぱり、GF2もいいカメラなんですね。

>>266さん
親指ダイヤル、気になってました。もう少し触って、操作感を見てみます。

しかし、違いが分からんって書いて、文句いってくる人がいるとは思いませんでしたよ。大きさとか、そんな仕様で違いが分からないわけは、流石にないですよ。

短時間触った感じでは、判断の決め手となるほどの違いが分からなかった、ということです。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:12:25.41 ID:g7Bx/2NQP

GF2はいいカメラだと思うし、
GF3もいいカメラだと思う。

最近投げ売りが始まった(終わりつつある？)から、
GF2の値段対機能の相対評価が高いんでしょ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:49:02.79 ID:Acgxh1zp0

GF2をソフマップの投げ売りで19800円で買ったが重宝してる。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 09:22:54.21 ID:er9mnzNd0

>>261
ここに居るのはGF1～3の愛用者が大半だろうから、
それを見下したような言い方されてカチンと来たんだろう。
まぁ、色んな人が居るよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 10:21:07.84 ID:DP1T6Asr0

>>264
全然見下してようには思えなかったが。
逆にコンプレックスの表れじゃないかとw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 10:21:57.66 ID:Ig2VbGCI0

物好きにもGF1～3全部持ってるけど、どうみてもGF2が一番良いよ。
十分すぎるくらいコンパクトだし、タッチシャッターもなんだかんだいって便利だし。
音もステレオで良いし。気兼ねなく使えるし。あと2台買って全色揃えたいくらいだ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 10:48:42.53 ID:0QG+CCTx0

まあ今期のm4/3は、どうみても、GF3＋X14-42mmセットで圧勝だろう。
標準ズームであの厚みはスゴイし、パナのパンケーキセット唯一の弱点の手ぶれ補正なしも克服したレンズだからなぁ・・・

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 10:57:56.49 ID:nxUz8AOE0

GF3は個人的にダサくてだめだ
GF1とGF2の間位の大きさで機能詰め込んでほしいわ
下手に小さくするんじゃなくて
小さすぎてレンズの大きさとミスマッチだし

GF1のファームアップでXレンズ対応に･･･！
ならないなｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 11:23:58.04 ID:0QG+CCTx0

>>268
ダサイかどうかは人それぞれで、オレはGF3は清くていい（ただしサブとして）と思う。
商売としては、いやらしくても、ボディとのセット販売を先にしてレンズ単独売りを遅らせたほうが良かったような（笑）。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 11:27:51.97 ID:8YnRaEClP

GF3とNEX-C3を検討してて（コンデジのリプレース）、バリアンと暗所性能でC3かなと思ってたが、実際モノを見てみたら
C3の質感のかなりの悪さに萎えたのと、あんだけ小さいとバリアンあんま意味ないなと感じたのでGF3に傾きつつある。
実物比較するとGF3のコンパクトさはかなり魅力に感じたし（C3より一回りちいさく感じる）質感がいい。
逆に不満だったのはタッチパネルの反応の悪さ。感圧式でスライド操作は微妙な動きに反応してくれなくてイライラした。

271 ：264：2011/09/02(金) 12:04:29.43 ID:QiVWJ4EQ0

>>265
言い回しが分かりづらかっただろうけど、
カチンと来たんだろと言うのは>>251のことな。
俺もGFはお散歩用サブ機として愛用してるよ。w

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:26:44.08 ID:XtbIsBlA0

GF2の投売りが始まってこの前GF2買っちゃったばかりの俺涙目；；

店頭でGF1～3とG3とGH2を触ってみた感じだと
GFシリーズはGF3が一番小さいのに一番グリップしやすかった
質感はGF1が一番精巧な造りに見えたかなぁ
デザインはどれも好きで順位をつけられん
一緒に見た妹はGF3の白が一番カワイイーとか言ってた

あとG3が思ってた以上に小さくてビックリ
ファインダーとグリップのでっぱりを我慢できればGF1、GF2と大差無いレベルに思った

いろいろ比較したけどまったく迷わず一番安いGF2を楽天の通販で買った

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:33:25.20 ID:2TISDMpZ0

機能がー機能がー！と泣き喚く割には
何故か機能満載のNEXとの比較が行われない不思議なスレ。
E-P3も高機能だしGFシリーズの中だけで選ぶという時点で鎖国だよな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:35:36.65 ID:DP1T6Asr0

>>271
だからそれをいってるんだよ！
別におまえのことなど言ってない、自意識過剰。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:50:28.26 ID:kLcNmNfC0

>>274
はい自意識過剰でした！
しばらくロムってるよ。ｗ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:51:37.67 ID:dHI79I310

>>273
負ける戦はしないのが基本
NEXを引き合いに出すならレンズを攻めるくらいだな

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:37:49.83 ID:CRfIkG2A0

Ｘズームがレンズキット化されるのはGF3だけしか期待できないんでしょうかね
GF2に欲しいんだけど

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:03:57.48 ID:pf0jRz2n0

gf3レンズきっとかってボディー売るしか無いか

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:06:55.54 ID:eR1D7ntK0

>>277
GF7のXレンズセットが出るまで待って、乗り換えるとか

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:15:52.41 ID:148my6AN0

>>273 何故か機能満載のNEXとの比較が行われない不思議なスレ。

NEXはすでに比較対象にさえならないゴミ｡

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:28:22.23 ID:73hG8Mgb0

そもそも進化してるわけでもないのに型番が、おかしい。

GF２→GF1t
GF3→GF1tl

とかにするのがふさわしい。

まあ、GF２底値で買えたからよかったけどw

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:33:01.04 ID:+KtRxbyJ0

>>273
NEX　E-P3　GF2（GF3）で悩んだけど結局NEXにした

OLYMPUSは最初についてくるズームレンズが凄い。操作性が良さそう。手ぶれ補正ある
NEXは高感度。センサーサイズが大きい
GF2はなんといってもタッチパネルの操作性の良さ。見た目も好き。
マイクロフォーサーズはレンズが充実してる。しかもレンズが若干軽く作れる。

どれも一長一短ありだよ
どれが最良かなんて決められない。自分の好みと使い勝手でしか選べない
NEXもタッチパネル対応したから、今となってはさらに条件違うだろうけども
GF２、３のタッチパネルのアドバンテージは相当あったと思うしねぇ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:41:40.45 ID:eR1D7ntK0

m4/3は純粋に小さくて良いレンズが揃ってるから好きだな。
システムとしてのバランスが取れてる。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:47:37.47 ID:+KtRxbyJ0

そしてプレゼント用にGF2ぽちった

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:05:36.13 ID:LllBwepK0

>>284
http://www.youtube.com/watch?v=RcBRKnIYQko&feature=related

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:12:12.98 ID:rhetGA4s0

>>281
底値いくら

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:33:52.51 ID:P0rygzr10

>>286
たぶん、GF2ダブルレンズキットで35000ってとこじゃね？
いま、すでに最安値37800あたりだから、あとは売り切りたい店が35000円くらいまで投げ込んでくればありうる。XズームセットのGF3が出たりしたら、もっと下がるかもな。
しかし逆に、4万円切ってる今、在庫あるうちに買っとかないと、モノがなくなるかもな。差額2000円とか、昼飯二回食えば飛ぶ訳で。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:39:53.89 ID:9Q8rQhW50

いや昼メシ6.8回分はデカイんですのよ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 17:24:32.56 ID:qwKPNYup0

>>287
ダブルレンズキットでその値段なら、1年くらい使ってオクに放流すると、
ほとんどタダで1年使えることになるな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 17:50:39.49 ID:Ig2VbGCI0

レンズいらないのでボディだけ1万ちょっとで買う予定。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 18:38:15.43 ID:TnPcHLAi0

GF2、全コマ消去にかかる時間長いよね？
PENだとささっと一瞬で終わるところ、GF2はもさ～っと待たされる。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 19:32:52.72 ID:Wt+knEoH0

フォーマットは駄目なん？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:01:34.86 ID:rst1iSS/0

G1でも全画像消去はやたら遅いな
フォーマットしてるわ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:34:42.48 ID:LllBwepK0

>>291
そもそもカメラの方で全コマ消去する場面ってのが思いつかないｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:50:20.19 ID:kljpTXGB0

職質されてカメラの画像を見せてみろと言われた時くらいかな

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:52:18.89 ID:TnPcHLAi0

おろろ、リーダーで読み込み、完了後PCから勝手に取り外しされる設定にしてるので
取り込んだらカードをカメラに戻してそこで全消去って使い方が普通になってるんです。

EOSもペンタもオリもっていうか、LUMIX以外は割とサクサクなんですよ。
まあ別に困っているわけじゃないので、ただ「全消去はちょっと時間かかるね」ってだけです。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:01:07.01 ID:WuXD3vvq0

読み込んだ時点で、カメラに戻す前に消去しちゃうけどな

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:03:32.50 ID:CdLVL9BD0

GF2液晶消せるように出来ないものか・・・
折角ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰを手に入れたのに液晶が鬱陶しい

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:04:48.25 ID:t6l2b1OYi

GF2ってジオラマ機能ありますか？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:06:22.57 ID:sRgwfFAE0

全消しはいらないファイルが多い時に使うかな。
消したくないファイルをプロテクトして全消しすれば不要なファイルだけ消せる。
まあ、複数選択削除でもできるけど、連写を数セットしてその中から数枚だけ採用したい時とかは便利かも。

フォーマットの代わりに全消ししてるんだったら、フォーマットした方がファイルシステムが真っさらになるからいいと思うけど、どうなんだろう。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:48:59.14 ID:bBQnKOuC0

>>291
GH１でも遅いと思った
パナは全部そうなんかな

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:03:58.50 ID:rhetGA4s0

>>287と>>289の書き込みの後、売れ切れになったｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:10:00.14 ID:P9rWyReL0

パンケーキのF1.7とF2.5のレンズなんだが、
人気的にはどっちが上なのかな？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:10:56.34 ID:GXRmcmUD0

Ｇ３はジオラマモードが無いのが残念
ＧＦ３はマイクがステレオでないのが残念
いづれかが入ってたら買うのに

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:26:49.22 ID:wbADDKuk0

ジオラマモードなんていらんだろ。
どうしてもやりたいならPCでレタッチしてしまえば良い。
ステレオじゃないのは痛いな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:38:17.47 ID:reMrQGzX0

>>303
一長一短すぎて悩ましいよね。
広角とコンパクトをとるか、明るさをとるか。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:44:59.30 ID:NyN5wYut0

だから使い分けるんだよ。それがレンズ交換できるメリット。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:47:33.94 ID:eJCl9aR60

>>306
ワラタ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:48:13.07 ID:4cHFcXIr0

14,20,14-45,45-200をセットにして安く提供して欲しい

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:48:38.29 ID:zQVtHhsz0

必要な画角で選ぶ方がいいと思うが、人気がある方が欲しいなら20/1.7じゃないか？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:54:00.65 ID:eJCl9aR60

>>309
パナに何のメリットもないからそれは無い。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:38:03.24 ID:Qj9oVarT0

GF2のパンケーキセットを買って
オリのダブルレンズセットを買って
オリのボディだけ売るとか
手ぶれ補正考えなければそういうレンズの買い方もできて
NEX使いとしてはなんだかとても羨ましい

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 08:38:18.87 ID:iGaeYKne0

>>312
両方変え。どっちもレンズキット３万しないんだから。１年使って売っても、
レンタル料５千円くらいだよｗ
俺は、嫁用にNEXあったが、俺の普段持ち歩き用にGF2を買ってしまった。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 19:13:06.66 ID:W69gSi3S0

>>304
あ、俺と同じく悩みだ
ジオラマくらいファームアップで対応できんのかね、パナは

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 19:17:02.50 ID:hxnUFXx10

>>314
それだけで新機種買わせるでしょう。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:39:41.50 ID:8patGrtK0

NEXもGFもいいよね。もれも両方持ってる。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:15:40.67 ID:QKfRMrh50

>>303
もちろんF1.7。

318 ：304：2011/09/03(土) 21:52:02.59 ID:rcS2ULF90

>314
ですよねぇ
自分はライトユーザーなのでジオラマモードで動画とか撮れるのが面白そうだと
買い換えるならそういう機能ついてたら遊べていいのに。
画像だけならソフトでレタッチできるのはわかってるけど。
PENのアートフィルターの機能も魅力だけど子供とか動画もよく撮るので
今のとこマイクのステレオは諦めてGF3にしよっかなぁと。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:31:41.95 ID:iGaeYKne0

>>317
オクでも高値ついてるのに、40/1.7のレンズキットやめちゃったのは何でだろ？
オリユーザーが、大挙して買って、オクにボディだけ放流したから？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:45:18.80 ID:s5JtivXn0

>>319
全群繰り出しでコントラストAFや動画にはデメリットもあるから、かな？

意地悪く見れば、最小・最軽量競争のためとか、実は高コストとか。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 23:32:15.81 ID:IRmVbqp40

>>320
そりゃ小ささを追求したからでしょ。
GF3か次のGF4かわからないが、X14-42と20mmのダブルレンズキットにしたら
まーた１年半以上にわたってカカクのランキング首位を独占してしまうよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 08:21:13.34 ID:mzH/BeFr0

GF3からシェーディング補正がついてる
GF2には無い

あんまり目立たないけどこの差は大きい

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 14:49:48.83 ID:ABC9WaPA0

>>314
LX5は今度のファームウェアアップデートで対応するらしい

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:47:29.15 ID:Ftu1bc1v0

>>323
おっ、ならばGF2にもやってくれるかな
しかしなんせパナだからなあ…

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:48:13.98 ID:/BH1Xctc0

>>324
LX1-3でもやってくれないかなと同じ意味
ワガママを平気で言って、相手を批判
我が身を正さない。
キチガイクレーマーやな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:53:47.49 ID:Cyx9sx+d0

パナにねじ込んでみるとか怒鳴りこんでやるとかじゃなく
たかが2chにサラっと書き込んだだけでキチガイクレーマー認定とか
どっちがキチガイだか。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:59:36.70 ID:YoowxiUu0

いみがわからないよ•••

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:04:49.09 ID:/BH1Xctc0

>>326
自覚なしか…
恐ろしいなぁ。
あまりわがまま言って周りに迷惑かけないよう気をつけろよ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:06:09.78 ID:XnbEgeO30

>>328
病院池

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:07:15.49 ID:Cyx9sx+d0

>>328
病院に戻れ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:09:22.56 ID:/BH1Xctc0

はいはい。
わがまま通してみじめな人生送ってくださいなｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:26:14.28 ID:YoowxiUu0

だれと勘違いしてるんだろう

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:30:17.93 ID:VNPLdtAh0

>>331
わがままをそれなりに通して楽しく仕事している人間として、
2chでしか自分の意見を主張できない君に同情してあげるよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:44:13.55 ID:ABC9WaPA0

現実に起こるかは別として、2chで希望くらい言ってみてもいいんじゃないの？
それが何でキチガイになるのか、全然意味わからない

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:08:57.07 ID:GOBGuj6X0

ＧＦ３キットとＷキット、なぜＷキットの方が安いんだろう？

336 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2011/09/04(日) 22:28:03.50 ID:U2HC4V8H0

GF3で動画撮ってきたけど、楽しいな。
ストラップも発送されたし、たまらん。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:00:54.11 ID:AgH+WDC+0

GF2買ったけどストラップはみんな付属の使ってるんだろうか

ショルダーじゃなくてハンドストラップでなんか良いのないかなー

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:03:00.52 ID:ytdiR1hd0

>>335
仕入れ価格が安いから
なぜ安いかというと、売れ筋だから

339 ：ちょんまげー：2011/09/04(日) 23:15:25.60 ID:JRvrTkBO0

光学手ブレ補正って、
メガOIS だと思っていたら、
マゲOISらしいよ…。

http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_14-45.html
一番上のタイトルのとこ、よく見てみ。
パナも、自分で間違えちゃいかんよなぁ。標準ズームなのになぁ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:30:06.61 ID:4tE31Vzs0

本当だ、いつから髷だったんだろう・・？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:00:21.21 ID:t/QYDAca0

>>339
www

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:00:35.55 ID:fmqeB+Su0

夏期休暇の最終日、ひさしぶりにGF1を持ち出して初めて東京スカイツリーを見にいったものの…曇空。
ttp://home.961832.info/gallery/my_travelogue/20110904/P1010802.RW2.jpg
ttp://home.961832.info/gallery/my_travelogue/20110904/P1010806.RW2.jpg
来年完成した後にでも、また行こうかな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:13:49.46 ID:8riy6xrK0

>>337
SONYのαのがいいよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:49:53.16 ID:s/U4GUK20

>>342
これはわざと画質を悪くしてるの？

345 ：342：2011/09/05(月) 09:18:44.32 ID:lHB3NmSg0

>>344
HOLGAレンズ+ワイコンなので元から画質はあまり良くなく、さらにノイズを加えている感じです。
HOLGAレンズは、まれに変な色かぶりがおきたりして面白いですね。
SLRMagicのトイレンズも、そのうち使ってみようかな。

346 ：ちょんまげー：2011/09/05(月) 13:35:06.10 ID:8kKNJmGb0

ところでさぁ、日本ではGF3Xってでないのかなぁ？
もう物欲を我慢できず、GF3W買って、あとでx望遠を買う気になって来た。はやくリリースだしてくれれば待つんだが、誰かそこらへん知らない？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:48:07.28 ID:T4eSwlyl0

自分でメーカーにでも聞けよ馬鹿

348 ：ちょんまげー：2011/09/05(月) 15:53:18.20 ID:8kKNJmGb0

>>347
もうやったよ。
端的にいえば、リリース以外の情報は持ってないってさ。まぁ当たり前の返答だった。
だから、ルモア見たり、ここで聞いたりしてるんだってば。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:18:06.95 ID:7sIXF9rF0

>>348
「ばか」「しね」はスルーでおｋ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:54:12.74 ID:pPMmlVqY0

メーカーが発表もしてない、ルモアの噂にも出ていない、
そんな情報をスレ住人が持ってると思ってるのか

馬鹿丸出しだな

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:55:57.39 ID:oiINxu9O0

>>345
ホルガってexif残るんだ
接点ついてるの？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 17:07:56.61 ID:/yDiHuZA0

メーカー発表、ルモアだけが頼りの人はココ見なくてもいいと思うの＾＾

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 17:46:03.63 ID:CZc15de20

GF1大好きだったのに、GFシリーズの堕落を目の当たりにして、
NEX-7に乗り換えようとしてる俺がいる。
なんだよあのおむすび山はよ！

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 17:55:37.17 ID:Zwuxr2N00

でも、GF3ピンク+12F2のスタイルは一番かっこいいと思う

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:56:37.34 ID:cLyePtjR0

>>353
価格的に乗り換えなら5Nのほうじゃない？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:45:11.77 ID:STdJ0mX20

ビューファインダー無くした･･･orz
性能には不満ありまくりだったが
いざ無くなって見るとショックでかい

ファインダー持ってる人気をつけろよ･･･

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:01:44.36 ID:JcZlv3Qv0

前モデル人気は続くか　「DMC-GF2」が人気に
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/05/news043.html

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:20:50.42 ID:0nOeqNtA0

GF３買っちゃう男の人って、

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:22:58.30 ID:0qgHfVaw0

呼んだか？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:28:04.05 ID:7sIXF9rF0

>>358
なんか用？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:04:14.98 ID:s/U4GUK20

パンケーキズーム凄く良さそうなのに早速GF1を足きりかよ。
安くなってるGF2買おうかな。
でもそれじゃパナの思う壺だ。
GF1使いはパンケズームをどう思う？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:04:41.37 ID:40I3RgJ40

>>357
全ては、X14-42mmの発表のせい。
古ダブルレンズ捌く為の宣伝じゃないのか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:15:52.00 ID:RQL/Y8210

>>361
GF1で使う気満々だが

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:24:56.74 ID:CZc15de20

>>355
5Nは操作系がな～
あの未来未来したデザインも嫌い。

一方NEX-7はGF1持ちが夢みた、GF1の進化の理想系だったりする。
レンズがデカすぎるのと、ラインナップがショボいのはあれだけどね。

まあ、出来れば乗り換えたくは無いんで、
GF7期待してしてまっせ。パナさん！

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:28:32.75 ID:x+N6mPCl0

acruのカシェ来たけど、
GF3のストラップホールだといつか切れそうな気がする

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:28:55.74 ID:6rX/LH3c0

サイズもほぼGF1と一緒なんだよな
厚みはグリップやレンズの分5Nの方が厚いけど

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:42:48.89 ID:J17llHNQ0

>>364
ソニーのおかげでパナも本気出すだろう

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:58:02.80 ID:STdJ0mX20

>>364
確かにそうだな
NEX-7のスペックはGFシリーズでも実現してもらいたい
画素数は同じじゃなくていいけど

ただファインダーの部分はもうちょっとなんとかならないかなｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:14:16.27 ID:LD1QVSPj0

つかNEXに最も影響受けたのはPL3だろ。
ちょっとインスパイアとかオマージュとかいうレベル越えたNEXぶりに噴いてしまった。
ああいう風になるならGF路線はこのまま小さくなる方向でいい。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:27:15.50 ID:xsN2ZNtm0

>>369
アレはXZ-1路線が受けたからだろ
XZ-1は一時お蔵入りになり掛けたって言うインタビューみたぞ。
NEXのデザインはオリには受け入れられないだろ。
NEX意識し過ぎwww

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:30:20.82 ID:qw4lWY1M0

PL3、見てきたか？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:32:37.61 ID:7Ec8Qsxp0

>>361
風景撮りメインの俺は、いらんの一言。

普通の用途で使うには便利だろうとは思うけど、
暗い場面で使うには今のズームは暗すぎる。
ISO400より上は、とてもじゃないが使いたくないし。

45mm/f1.8のほうが圧倒的に欲しいな。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:34:28.86 ID:xsN2ZNtm0

XZ-1持って無いだろw
PL3はE-P3発表会で触って来た

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:37:19.64 ID:N1X6A/p/0

PL3はモロXZ-1だよな

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:38:57.86 ID:wqaN0c510

>>364
俺はNEXのデザインに昭和臭さを感じる・・・
もちろん嫌い

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:41:12.65 ID:p605e98e0

ネックスは確かに欲しい感じがしない

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:42:48.58 ID:vSWHQPaj0

XZ-1ってチルト液晶だったんだ？
それならしょうがないなｗ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:45:03.58 ID:0nOeqNtA0

ISO1600まで常用できて、ボディ内手ぶれ補正を内蔵した新機種が出たら人気爆発なんだけどな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:45:28.47 ID:Yw7cV8s20

パンケーキズームにはGF2の赤が似合うような木がする。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:48:33.73 ID:CbFhg3g80

>>377
お前の中でチルトてそんな凄いのかよ……

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:49:36.74 ID:xsN2ZNtm0

>>377
チルト液晶はE-330で既にやっている
オリとしては持ち駒の一つ
ﾝﾆｰもαで経験済みだから当たり前
其れをネ糞のオマージュとか言うのは浅学にして無知と言わざるを得ない

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:50:28.68 ID:7RJDxvXA0

>>378
俺は1600なんて１％も使わないからいらんな
200-400までの画質をもっと追求して欲しい

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:18:27.33 ID:7RJDxvXA0

>>381
E-330で出た時はE-330使い以外にはボロクソ言われてたんだよな

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:19:25.63 ID:wbDmj6B30

少なくともここにはNEXを持っていてPL3を触ってきた奴が一人も居ないことだけは分かった。
GFスレだしね、当然っちゃ当然か。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:21:14.35 ID:96HVuy3z0

うちの店置いてるから触ったよ
NEXも古いの持ってる
あれXZ-1だよね

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:22:26.42 ID:xsN2ZNtm0

自分の殻だけに閉じ籠って出てくるんじゃねえぞww

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:26:09.79 ID:96HVuy3z0

まぁボタン配置とか似てるっちゃ似てるが
鬼の首とったように騒ぐことかね……

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:32:16.91 ID:8P5y3L960

そうそう、NEXもPL3もXZ-1のチルト液晶にそっくりだよね。
まさにこの3つのチルト液晶は三兄弟と言っていいくらい同じ構造。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:33:13.54 ID:xsN2ZNtm0

新型成田急行との比較画像
ttp://a.img-dpreview.com/previews/sonynex5n/images/topcompareepl3.jpg

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:35:16.37 ID:96HVuy3z0

>>389
いや、液晶側のボタン配置ねスイッチ類が3つとかでダイヤル一つっていう

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:39:05.70 ID:RQL/Y8210

GFスレで続ける意味がわからん

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:42:25.08 ID:bgtxr8Mm0

GF後継機があんな風になったら困るからね、ここで潰しとかないと。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:44:19.57 ID:Ls9xGf+lO

>>337
参考にはならないかもしれないがさらしてみる。
当方、アラフィフのオバチャンです。手は小さいです。

ケンコーの握カメラグリップ雪豹というのを使ってます。
（白バール色は実際はクリーム色で、白ボディと合わなかったので）
スッボヌケ防止に手首で締められるハンドストラップも併用。

これのいいところは、これ付けたままネックストラップも付けられる、
取り付け部品が小さい、傾かずに水平に置くことができる、ことです。
ただし電池蓋には干渉します。
男性はハクバの同じようなのと部品を組み合わせるといいかも。

↓携帯写真ですが…
ttp://imepic.jp/20110905/828720
ttp://imepic.jp/20110905/834670

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:46:03.16 ID:96HVuy3z0

>>393
えーｗ
ギャルっぽいｗｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:56:35.71 ID:/uKA8gCb0

いろいろ衝撃的。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:01:36.79 ID:4wfvu8750

>>393
なぜ左手で逆さに持ってるのかと思ったら、鏡か。ｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:06:32.67 ID:VsU9El150

＞スッボヌケ
なんか立ったｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:10:22.81 ID:eOEWST0l0

雪豹はちょっと派手だなーｗ

SONY α用のはちょっとお高いから躊躇しちゃうとこだけど
ケンコーのはAmazonで1480円かー、胡桃色あたりなら落ち着いた感じになるかなぁ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:10:42.10 ID:Nxz8vHqs0

この手のカメラグリップはシャッターが押し辛いというか
ホールドさせるべき所をグラグラにゆるめて
強引に押す形になるのでグリップの役目はあまり果たさない。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:13:01.39 ID:Bdp/8LkU0

アラフィフにテコキされてーです！

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:14:18.87 ID:PTZCFoAY0

マクロ撮影している人は少ないのかしら？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:31:15.30 ID:BJf18uY30

そういやマンコのマクロ撮影って見たことないな。
今度撮ってみるか。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:31:29.29 ID:VP54k00U0

GF2買ってきた。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:35:56.83 ID:p+7RS8rC0

>>402
くだらねえ。あわびでも撮っとけw

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:41:50.56 ID:4wfvu8750

牡蠣で十分

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:51:16.79 ID:6vzhHyPc0

サザエでございます。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:37:22.90 ID:redJh8V00

1cmマクロのFZ100をお呼びですか～

408 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/09/06(火) 02:08:19.61 ID:Vv0rvrZx0

>>365
俺も来たけど同じ印象だな。
ストラップがどうこうじゃなく、GF3のストラップホールがダメすぎるわ。
余裕が無さ過ぎ。

409 ：345：2011/09/06(火) 02:48:47.80 ID:Pz0AlELA0

>>351
今回は焦点距離、絞り値、コメントを編集しています。
誤解させてしまいスミマセン(汗)。
焦点距離と絞り値は、コメントタグへまとめて記述することにしました。
カメラ側でEXIFに情報追加できる機能があると便利そう。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:31:08.95 ID:hzX7Du1eO

GF3はなぜあんな変態デザインなのか

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:34:20.25 ID:Si5omVGY0

ぶっちゃけ、ストラップホールも「世界最小・最軽量(※)」を目指した結果だろうな。

ファインダーいらん、アクセサリシューもいらん、ストラップホールもコンデジ用で充分。
大きめの交換レンズを装着することも考えない。
だから小さくて軽くて画質の良いカメラが欲しい、って人向けのカメラ。

世界最小・最軽量(※)以外の、一眼カメラとしての機能性とか利便性を少しでも望むなら
即座にお前はGF3のターゲットじゃないからG3でも買ってろと言わんばかりのカメラ。

めちゃめちゃユーザーに媚びてるのに、逆に嫌味なくらいストイックなカメラだよなGF3って。

※4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:37:13.64 ID:hzX7Du1eO

しかしまぁ、世界最○の条件付けがどんどん長くなっていくな

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:52:11.08 ID:lPcDgjZB0

>>410
その変態デザインが好きな俺って・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:54:40.15 ID:px4v2CGs0

見慣れると中毒になるデザイン

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:59:52.36 ID:aclI5rm1i

おれ自身も変態だから、
気にならないよ。
つーか、気に入ってる。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:00:32.20 ID:z9sXcBO30

もう、ストラップホールはエツミの三角リングつけることにした。
ただ、そうするとこの形ではなくてPENとか昔の一眼のタイプの方がいいんだよなあ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:01:09.78 ID:p4HKYTek0

前にパナが最高の感度の裏面mosを開発って記事みたんだが、その後、どうなったか知ってる奴いる？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:49:05.77 ID:oYMG/l+I0

G3に乗るかと思ったら違うものだったっぽいしな

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:17:53.57 ID:zn/e5miR0

GF2とGF3の動画撮影の画質って違うの？
ノイズとか減ってるのかな？？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:30:48.55 ID:zyUej5pj0

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110512-3/jn110512-3.html

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:56:56.35 ID:Si5omVGY0

>>417
＞品番：MN34110（1/2.33型 1424万画素（有効画素））：2011年12月量産開始

こんなもん欲しいのかよお前
Qでも買ってればいいんじゃね？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:14:43.44 ID:rfjhhfom0

富士の新しい奴みたいに600万画素モードつかつけろよ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:57:19.87 ID:62b4sif10

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:52:38.67 ID:p4HKYTek0

>>421
小さいやつか～いらね。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:52:59.33 ID:d6aFrc+90

m4/3なんて800万画素ぐらいがBestなんでねえの？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:59:27.63 ID:Si5omVGY0

GF1/2/3のセンサはデフォの4:3で使うと4000×3000で1200万画素だけど、
他規格に合わせて3:2で使うと4000×2672で、ほぼ1000万画素。

今の段階では良いバランスの画素数なんじゃないかね？
G3センサは4:3での1600万画素になってるから、今後は知らんけど。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:45:17.95 ID:BI8xv6VR0

>>421
m4/3にも使えるんじゃね？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:50:56.23 ID:ZYQnsx19O

>>427
裏面照射は小さいのでやらないと効果が薄いんじゃなかったかな？
それに、低感度画質落ちても困るしね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:10:08.07 ID:7kJihujJ0

で
proまだぁ?

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:29:16.72 ID:oslC6/UV0

GF2W-W ５日までのセールで売れきれたのにまた復活してる
ここで売れないねーと書くと店主が自分で注文して残数減らしてるぽい

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:22:52.35 ID:jIvWRZkg0

方向性をぶれさせないためにも、GFliteってライン作ってくれ。
心置きなく付加機能を省けるから

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:44:31.51 ID:TsWykGOy0

>>430
なんだ、サクラか？祖父か？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:46:14.86 ID:YS+qzEGK0

gf3関連の本革商品がオクにでてるな。
値段が落ち着いてきたらポチってみるかな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m92427501
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d122490581

おすすめのケースあったら教えて。
100円ショップのとかでいいのありますか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:02:27.70 ID:IBSpx5Xu0

赤には赤が似合いそう
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k144811129

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:05:13.19 ID:IBSpx5Xu0

>>433
LX5の本革ケースでその業者からかったことあるけど値段の割にけっこう良かったよ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:06:15.55 ID:YS+qzEGK0

>>435
thx

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:09:11.92 ID:pn3oxeBe0

何この自作自演セールスコーナー。
ノーサンキューです。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 06:48:21.10 ID:KHHYu0bx0

ケースの話題になるとすぐこういうヤツ涌くのな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 06:59:29.28 ID:ULxSJT570

エレコムさん早くＧＦ３用ゼロショックケース作って！

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 07:32:07.99 ID:YsTTuhD50

GF3に赤なんてあったんだ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 07:44:12.66 ID:VM4XsD3H0

>>433
その出品者だけは無いわｗ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:07:40.93 ID:fhAEadKn0

なんだが4万を切りそうな値下げ幅

新レンズキットが近いからなんだろうか
それとも半年ごとの新型？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 11:23:35.17 ID:7YNaTFpA0

>>442
コストカットのためにボタンを完全になくして、これで世界最小！と謳ったニューモデルが出ます。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 11:45:26.40 ID:3ioaMJgw0

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1109/05/news043.html
前モデル人気は続くか　「DMC-GF2」が人気に

まあ安いしいい機種じゃん
うれてんじゃね

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:52:33.42 ID:7rF0MKX80

>>444
これは納得できる。
性能的には大差ないし、操作性・拡張性はGF2の方が上だから、
これでGF3よりも大幅に安いとなれば、GF2を選ばない理由がない

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:13:58.00 ID:515DHgqF0

GF3ってオリのE-PM1みたいなもんだと思うんだけど、
立場的にG3との間が開き過ぎだよね

今後もGFをGF3みたいな路線で押していくのであれば
スキマを埋める製品も必要だと思うけどなあ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:30:40.17 ID:GaoCCnlY0

G3とGH2の間も開きすぎてるんだからちょうどいい。
高機能シリーズはGHでいいよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 15:34:04.69 ID:7rF0MKX80

GF2シルバー＆ピンク、日本でも出ないかねぇ…

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 15:55:06.97 ID:koyGYMi40

今更出ないでしょうから海外で買うしかないよ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 15:58:25.00 ID:7rF0MKX80

>>449
だよねぇ…

ひとっ走りして買ってくるわ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 16:51:54.86 ID:yItmr81o0

ヨドでGF2買ったんだけど今届いた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
初一眼(*´∀`)

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 18:36:16.08 ID:W/yF9G2F0

>>451
おめ！
初一眼の喜びっていいよなー
手にして満足し、撮った写真の画質にまた喜び
最近、写真撮る喜び忘れてたーわ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:04:35.62 ID:4bzQtX6U0

この２本のレンズキットが出れば最高だーね
http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/images/1442vs20.jpg

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:09:04.39 ID:U6rKoXW20

>>453
みんなでパナにメールしようぜ。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:13:03.23 ID:fKQacKiqP

>>453
初一眼のGF3が届いたばっかの素人の俺に何が嬉しいのか教えて
14-42だけでは何がいかんの？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:18:57.50 ID:JMENUrlUP

>>455
心配しなくてもアナタも左側の20F1.7を買うことになる
に、１００ガバス。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:23:22.91 ID:fKQacKiqP

>>456
マジ分からんけど14-42では撮れない何かが20F1.7とやらでは写るんだなきっと

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:34:25.86 ID:8eMA5b5R0

>>457
単純に言うと　F値1.7というのは明るい光がたくさん入るレンズなんだよ
だから暗闇に強いレンズと言える。カメラでは明るいととてもいいことがある。
ノイズが乗らなかったり、日中、影になってるところが上手に撮れたり。
だから写真左の、薄型で明るいレンズを好む……ひともいる。

ズームレンズは大きいので、携帯性が悪い。

GF３に付いている標準の薄いレンズは、悪いレンズではないけれども
F値が高いので言い換えれば暗いレンズということになる
暗い、というよりも1.7のほうがより明るいよ、というレベル。

写真の２つあるレンズのうち、右側のレンズはズームレンズ。
小型デジカメのようにスイッチでズームが可変する。使いやすい。
そして薄い。携帯性が良い。

ニーズがあれば良いレンズ。ニーズがなければいらないレンズ。
だから現行のレンズで悪いわけではないよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:42:03.78 ID:fKQacKiqP

>>458
おお、よく分かったthx
Wレンズキット買った後で
14-42を知って小さいしコレがあればこれだけでいいじゃん、と予約してしまったんだけど
深みにハマるとそれだけじゃ済まないのね

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:45:02.73 ID:qI+TMyCr0

>>457
小さい。画質がちょびっと良い。明るいので暗いところで便利。
その差が重要か否かはあなた次第。

まあ人気のあるレンズなのは確か。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:50:06.95 ID:fKQacKiqP

>>460
ありがとう
標準レンズでフラッシュつかって撮影すると素人なりに光が不自然に映るのが気になるから
きっとそのうち欲しくなる予感

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:52:36.52 ID:8eMA5b5R0

>>459
パナだけじゃないが14-42みたいなレンズは実は優れたレンズで
手近なものからちょっと遠くのものまで撮れる、コンデジユーザーの
ニーズに合ったレンズだろうと思う。

ボケ味についても、画質云々うるさいひとはいるだろうけれども、ちょっと
数歩離れて赤ん坊を撮る、とかやればかなり背景もぼける。

割りきって使うならこの１本で全部間に合ってしまう。

ただ、せっかくレンズ交換式のカメラを買ったのだから、場面に応じて
レンズ交換を楽しむという方向も、このカメラの大きな魅力のひとつ。

携帯性に優れた14-42を所有するとして、次は20mmの薄型を持つと
（持たなくてもいいが）、これはまさに手近なものを綺麗に写すレンズなので
ご家族やお子様やエッチなフィギュアなんかも綺麗に撮れるというわけです。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:54:16.71 ID:iDB2OK950

ヨドバシで41000円でポイント10％って買いですか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:07:59.07 ID:9A7ONmlc0

GF2のダブルレンズキットの事だとしたら十分安い方だと思われる

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:56:12.64 ID:xnTe+Cw40

GF3のシャッター音ってGF2と同じようなもん？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:40:03.80 ID:Zbhtyqck0

GF1でなぜかサンディスクのSDだけカメラ内での削除が異様に遅い
ExtremeもExtremeProでも
パナ製やハギワラ、昔買ったバッファローはサクサク消えるのに
ただ、連写時の書き込みは問題無かった
なぜ削除だけ？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:14:33.79 ID:WYVefhok0

gf3の赤ってどこにうってんの？香港モデルとか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k144811129
上の情報によると確かに赤のgf3が写ってるが公式HPにはそれらしき情報なし。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:17:43.47 ID:gOffr1UL0

…

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:23:36.38 ID:QqGgjm5K0

USAにはあるね

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:37:34.35 ID:WYVefhok0

なるほど。サンクス。
主品者はアメリカからgf3本体赤を仕入れたのか。
日本でも売ってくれれば良いのに。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:43:36.33 ID:QqGgjm5K0

中国にもEUにもある
写真はカバー製造元の会社が作った宣材だろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:23:16.90 ID:WYVefhok0

いやいや、普通に俺が撮ったんで。下手くそですまん。

ってか言っちゃったし。。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:25:49.93 ID:WYVefhok0

すまん。自演してた。
上のIDがkoのやつは両方とも俺です。

冗談じゃやなくてかなり良いケースなのでぜひ買って下さい！
2ch見たと言えばカメラ用品(メンテ用品、ストラップ、ノベルティ)プレゼントしちゃうから。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:28:27.07 ID:5x5Ptnf00

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:39:45.96 ID:kOTYefYD0

>>473
自演する人は嫌いです

赤いGF3出したらケースごと買うよ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:47:32.59 ID:jN5Hlk5F0

稀に見る低評価ｗ
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dooleue&filter=-1

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 04:07:02.95 ID:2ek7T2P70

>>476
これはひどい……
ひどすぎる

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 06:01:33.62 ID:cYUxFLAf0

>>464
ダブルレンズキットです。やっぱり安いですよね。
前向きに検討します。
ありがとうございます。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 07:05:36.99 ID:+y8C4K6J0

>>476
以前ID削除されてたヤツじゃね？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 08:02:26.35 ID:HFkiHxe/0

ひでぇｗ
奥で連絡先教えないとか詐欺予告と同じだからなぁ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 08:18:00.83 ID:+AwFs5EV0

>>465
変わった。GF3から俺の好みになった。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:27:32.24 ID:SlK8+EAN0

こんなところで宣伝するからそんな評価付けられるんだよ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:50:26.79 ID:dvUYownfP

宣伝は関係なく落札入金後に仕入れしてるんでは

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:31:58.44 ID:IWziAxwt0

>>459

こんな写真が撮れるようになります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=12317513/ImageID=803126/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=12317513/ImageID=803124/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055876/SortID=12317513/ImageID=813342/

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:09:45.65 ID:s6MkEFtz0

>>484
14mm/F2.5も数値的にはそんな差はないらしいんだけども
20mm/F1.7って凄い自分的にグッと来る作例多いんだよなー
いつかは手に入れたいとは思いつつもレンズに3万かけるのはまだ抵抗があるｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:17:29.48 ID:3m3tDcQm0

なんだか14ミリで撮るとISO100でもノイジーなんだけど、そんなもんかね。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:03:02.86 ID:DZNmPc1A0

暗部補正をOFFにすればそんなもんじゃなくなる。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:28:57.24 ID:3m3tDcQm0

>>487
なろほ。これはずせばISO800も少しはマシになるかな。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 19:50:32.62 ID:7r1V9ZK8O

GF2(52000円)かGF3(74000円)で迷ってます
どっちもWレンズです
店員さんは初めての一眼なら2がいいって言ってるけど
新しい3が欲しい気もする
ちょっと背中押して欲しいです
ちなみに女子大生です

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 19:58:12.68 ID:sr/PZhkI0

>>489
ネットだとGF2ダブルレンズキット37,000円切ってるよ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:10:08.12 ID:9A7ONmlc0

>>489
GF2とGF3は大雑把に言えば性能的に大差ないから
初めての一眼ならなるべく安い方を買って様子をみた方が良いって事だと思うよ
仮に一眼が性に合わなかった場合もダメージが小さくて済むから

GF2ならもっと安いところもあるから
色々調べてみれば幸せになれるんじゃなかろうか

それを踏まえた上でGF3の見た目やサイズが気に入って
どうしても欲しいと思うならGF3にすればいい

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:11:24.70 ID:g1yoQvYx0

大きさ重さで決めればいいよ
おれは手が小さいし、体力ないのでGF3にした
無い機能はあきらめる
どっちにしてもネットで買うべきだな

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:48:35.29 ID:l305XnEu0

>>491
俺もそう思う
見た目で選ぶのがいいと思う

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:06:45.09 ID:5x5Ptnf00

>>489
持ち歩きたい方を買うのが吉。

あと、初期不良の対応とか面倒ではあるが、
ネット通販とかも検討したら？
アマゾンとかでも、もうちょっと安い。
個人的な感覚だが、いくら付属品やサポートが充実していても、
ＧＦ３ダブルが７万は。。

ＳＤカードやプロテクトレンズ、レンズ拭きとかから撮影のコツまで
このスレの人なら相談に乗ってくれるはず。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:09:36.92 ID:3m3tDcQm0

女子大生ですけど。を付けるだけでこんな反応がw

わたし鬼女ですけど。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:12:40.31 ID:+AwFs5EV0

ちなみに巨乳です。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:30:43.44 ID:Y9eu4Zya0

>>485
いざ買ってしまえば、
「もっと早くに買っておけば良かった」
と思うよ、きっと。

498 ：489：2011/09/08(木) 21:39:43.78 ID:7r1V9ZK8O

>>490-493
レスありがとうございます！！
アマゾン見ました安くてビックリしました
アマゾンで買います
GF2だと体力いるんですか
そこまで考えてませんでしたありがとうございます
PEN3と比べるとずっと安いのはなぜですか？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:47:29.43 ID:11wYZLqw0

>>498
PEN3新しいよ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:48:56.27 ID:pPRJW8tQ0

>>492
GF2と3で体力の無さを感じる程の重さの違いは無いだろ。
どんな筋肉してんだ？w

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:50:23.08 ID:3TjbP/ip0

gf2つかってマッチョになった人いるし

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:50:46.13 ID:qjTI19ot0

>>495

花王の不買運動がんばってください！

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:57:07.48 ID:pPRJW8tQ0

ミラーレスマン養成ギプスかw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:03:04.02 ID:ChiVUDPa0

明るいレンズうんぬん言ってたので聞きたいのだが
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
http://kakaku.com/item/K0000268305/
って
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020
とやはり色々違うのかなぁ。メイカーどうのこうのじゃなくて数字的にね。
デジイチ買おうと張っているのだが、ご教授頂けると嬉しい。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:04:23.31 ID:Zbhtyqck0

写る範囲が違う

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:05:35.47 ID:Ke3kfgFW0

換算40mmと90mmの違いが分からないのならばまずはズームレンズで慣れることだね。
まったく違う画角で比較しても意味が無い。
どっちかっつーと45mmマクロと迷うレンズだ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:06:49.04 ID:3m3tDcQm0

>>498
GF2とGF3じゃ重さも大きさもほとんど変わらんよw

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:11:10.23 ID:IWziAxwt0

>>498

ところでGF系の各機種の重量だけど
GF1→397g
GF2→365g（GF1比 -32g）
GF3→319g（GF2比 -46g）
（いずれも14mm＋SDカード＋バッテリー込みの重量）

GF1→GF2よりもGF2→GF３の方が減ってる重量が遥かに大きいんだね。
持ってみるとわかるんだけど、GF３は小さいってより軽いっていう驚きの方が大きい。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:14:23.54 ID:ZIHUtabi0

海外でGF3＋x14-42がキットで出るみたいだけど、
日本でも出たら、今あるダブルレンズキットはディスコンなんかなぁ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:15:45.70 ID:11wYZLqw0

>>504
オリやパナのミラーレスの場合、数字を二倍すればいい。
２０ミリなら４０ミリ。４５ミリなら９０ミリ。
まぁこのへんはあんま考えなくても今はいいと思う。。。
で、単純に言うと９０ミリのほうがよりズームされた位置という
ことになるね。

ズームレンズ使えとか言ってる人がいるけど、やっぱそれで
何ミリがどのくらいに見えるとか試すのが一番だと思う。
人間の視野に近いとか色々あるけども、実際にためして使いたい方を買う。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:07:30.73 ID:ci1XoZhf0

>>508
俺もちょうど今日、家電量販で持ち較べてみた
数字だとちょとだけって気がするけど、持ち較べるとけっこー違いを感じるね
まぁ俺はGF2も重いとは感じなかったけど、違いははっきり分かるレベルだった

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:07:31.56 ID:hbxl/ZaN0

タッチパネルシャッタｰ（でいいのかな？）使ってる人います？
カメラ屋で試したんだけど、グっと押えるとカメラが固定してぶれにくそうだったので
結構使いやすいかなと思ったんだけど

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:27:53.18 ID:EaTVyopS0

>>512
ＧＦ3に液晶保護フィルム貼ってるけど、そんなに力入れなくてもおｋ。
指先でちょっと突くだけでシャッター切れるよ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:31:53.00 ID:hbxl/ZaN0

>>513
ブレはどうですか？
手ブレで残念な写真を量産するほうなのでどうかなと思って

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:33:01.84 ID:z0d3gj99P

>>509
x14-42とx45-175は価格から推して、本来GF3のキットレンズだったんじゃないか？
東日本震災でパナ福島工場が被災したので発売時期がズレちゃったんだと思う。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:33:55.00 ID:XGTWhFs80

あのタッチパネルって感圧なのか
悩むなぁ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:37:25.97 ID:sGC96b+b0

>>514
パネルが原因でブレることはよくある
２秒シャッターとか工夫せんと気になる人はずっと気になるだろうね

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:42:12.93 ID:sGC96b+b0

しかも何気ない一枚はブレなかったり
ここぞという時にブレたりするから。そういう法則だから気をつけてね

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:58:38.51 ID:hbxl/ZaN0

>>517
そうなんすねー
あんまり期待しないでおきます

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:45:54.64 ID:2UzX06zL0

スレが伸びてると思ったら女子大生におっさんが群がってたのか・・・

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 03:04:30.49 ID:zGlKI1RE0

>>507
人によるでしょ
店頭で触ってあまりの違いにびっくりしたわ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 03:32:27.50 ID:J0T6tcxF0

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE294808DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2
ニコンもミラーレスにきたな

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 06:58:47.87 ID:I/P497v30

>>522
開発中だっていうのは以前から発表されてたよね

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:19:18.32 ID:KlD9LBww0

一インチセンサーってm４３より小さい？大きい？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:24:33.50 ID:oV2+NPOA0

てか素直にm4/3に来てよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:36:21.93 ID:g+FLALS40

一般市場相手のレフ機に未来が無いのはわかるが
今から参入するには遅すぎる感が否めない

しかしマイクロは順調だな
標準ズーム、換算100mm以内の各種短焦点
換算600mmの超望遠ズーム、来年には大三元ズームやマクロ
極需要しかない短焦点望遠やT/S除いてほぼそろったんじゃないか？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:03:06.58 ID:KlD9LBww0

>>525

そりゃー無理でしょ。ソニーですら新マウント立ち上げたんだから。
本当にニッチな市場なら共通規格での共存もあり得るけどニコンにしても、将来的にはDSLRを置き換える市場である事を
認識してるからこそ独自マウントで出してくるんじゃいかな。

それにしても・・・新入り飛び道具使いの「ソニー」を苦闘の末、倒したと思ったら次は老舗長老の「ニコン」
かよ・・・
こりゃラスボス（いわずと知れたメーカー）到来までに相当修行を積んで挑まにゃならんて。
旅の仲間ももう一人（フジフイルム？）くらい加わらんかな・・・

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:24:27.22 ID:VNu/EfmQ0

くだらねえ妄想とかどうでもいいから

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:53:14.65 ID:Ilwe3Fcd0

言えてる
なんかキモい

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:57:34.10 ID:+bMZGl2si

>>525
同じ土俵だと、パナオリ連合のレンズにぼろ負けするんで避けたんじゃない？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:00:12.94 ID:q9LHs0IH0

>>530
頼むから恥ずかしいこと云うなよ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:07:17.87 ID:KlD9LBww0

ID:Ilwe3Fcd0
ID:VNu/EfmQ0

工作員？この２個のIDは２度と出てこないに１００ガバス

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:14:25.53 ID:eNWppHHJ0

>>532
自分の意見を否定するやつ＝工作員って、
お前の脳ミソはどんだけシンプルなんだ。。
そもそもどこの工作員だよ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:19:56.02 ID:+bMZGl2si

>>531
ニコンのコンデジのひどさ知らんの？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:33:04.44 ID:KlD9LBww0

>>533

さあ？ソニーかな。
ところで、やっぱり出てこないw

あからさまだし分かりやすいよ

ところで、やっぱりニコンの参入は脅威だと思うけど、m４３陣営も実力を付けてきたと思うし
なんとか頑張って欲しいところ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:54:02.86 ID:Ilwe3Fcd0

工作員とか関係ねーから

ラスボスとか旅の仲間とか、キモいと思っただけだっつの

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:58:07.75 ID:3+1qebXS0

>>534
ミラーレス一眼がなぜコンデジと一緒になるんだよばバカw
ニッコールのレンズにかなうわけねえだろホントに馬鹿じゃねえのか。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:00:03.43 ID:KlD9LBww0

>>536

妄想も楽しんだらえーだろうが
余裕のない奴だなお前は

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:01:14.31 ID:g+FLALS40

楽しむのは頭の中だけでしてくれ
垂れ流されても困る

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:02:34.68 ID:+bMZGl2si

>>537
ニコ爺はジジイだから直ぐに馬鹿馬鹿言うよな。
ニッコールでもDX系はクソだろが
センサー小さくなったらレンズ精度更にきつくなるんだぞww
多分Qのように収差大爆発、解像しないボケボケレンズが出てくるんだろな

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:06:29.32 ID:KlD9LBww0

>>539

読まなければいいと思うよ。
レスの１つくらい無視出来ないならむしろROMるベキだと思うけどね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:28:33.61 ID:VNu/EfmQ0

いいトシしてるだろうにラスボス(笑)だの旅の仲間(笑)だの
子供じみた下らない妄想を垂れ流しておいて
ちょっと叩かれただけで中学生みたいな意地の張り方するとか。

みっともねえなあ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:29:54.99 ID:q9LHs0IH0

>>540
カメラ一台しか買えない貧乏人は必死でいやだねーw

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:56:38.09 ID:/qmXehXf0

おーニコンとうとう来たか
これで競争激化してミラーレス機、色々と充実してくれればいいな

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:20:35.56 ID:9p+Ked060

ラミレスって見えてきた、ミラーレス

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:42:12.11 ID:Ilwe3Fcd0

>>542
同意
厨二病こそROMっててほしいよな

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:44:16.11 ID:KlD9LBww0

>>544

ニコンのお手並み拝見でいいんじゃないの？
年内発表ということはもう試作機は出来てるでしょ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:20:34.51 ID:9H1P1jix0

企業の規模を表す時価総額で見た日本企業の比較

9.3兆円トヨタ
6.2兆円ＮＴＴドコモ
4.7兆円キヤノン
4.3兆円ホンダ
3.0兆円ソフトバンク
2.6兆円ＫＤＤＩ
1.9兆円パナソニック
1.7兆円日立
1.5兆円三菱電機
1.5兆円ソニー
1.2兆円東芝
0.9兆円フジフィルム
0.8兆円富士通
0.7兆円ニコン
0.7兆円シャープ
0.6兆円リコー
0.6兆円オリンパス
0.4兆円ＮＥＣ
0.1兆円カシオ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:29:06.03 ID:L5pvKOPW0

>>547
噂では9/21発表。
そうであれば、すでに量産確認に入ってると思われ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:49:27.93 ID:0VBEfZu10

NEXはでかいよ。レンズ込みのデカさが半端じゃない。
GF(GX)＋パンケーキズームは結構インパクトあるんちゃう？

551 ：489：2011/09/09(金) 19:43:10.76 ID:oe7k65ROO

こんばんはいろんなアドバイスありがとうございました
GF3にほぼ決めましたアマゾンで買います

初期不良はどういうのがあるのでしょうか？
自分で分かるか不安です
買ってない電気屋じゃ見てくれないですよね

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 19:47:30.98 ID:JsR3c3g00

>>551
初期不良を心配してるようだけど、店頭の実機と比べて自分で分からなければ、問題ないんじゃないの？
いや、煽りじゃなくて

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:08:48.16 ID:rk0dAMRz0

初期不良なんてまずないよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:09:17.90 ID:9V6nCMci0

初期不良なんてそうそうないだろ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:26:17.05 ID:PhUUJ7/L0

自分撮りしてブサに写ったら初期不良だ、うん。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:14:32.84 ID:LLewhUY20

GF3ならX14-42パンケーキズームセットが出るまで待てばいいのに。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:22:53.95 ID:92txoXOp0

GF2W３,７万切ってんのか
すごいなー

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:32:07.57 ID:Y7Cafpq50

レンズプロテクター（交換レンズの先に取り付ける保護ガラス）も
一緒に買うのもお勧め。
レンズの先っぽはぶつけやすい、傷つけやすい。

サイズは46mm と52mmだったけ。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:43:58.90 ID:3+1qebXS0

俺は液晶の常時点灯があったので交換した。最近、シナになったから気をつけたほうがいいぞ。

560 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/09(金) 21:45:05.66 ID:rk0dAMRz0

ファームアップで機能追加していた頃のパナよ…戻って来てくれ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:02:51.65 ID:DFnqDgA60

GF2がえらく安いけど、
こんな安売りしてまでシェアとりたいの？
安くないと売れないなんてメーカーとして情けなくならないのかな？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:05:13.87 ID:aayEha760

>>561
不良在庫抱えるよりイイんだろ。
Xシリーズも控えてることだし。

563 ：489：2011/09/09(金) 22:05:39.26 ID:oe7k65ROO

レスありがとうございます
初期不良ないと信じます
いよいよGF3買いますっ！
いままでで一番高い買い物です

レンズプロテクターですか
SDカードは近くで買うとして
三脚って共通なんですよね？
コスプレして自分を撮ったりしたいから

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:07:31.71 ID:aayEha760

>>563
おいおい
おやじキラーみたいな一言付け加えるのよせよw
タカリレスがイッパイ付くぞ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:21:01.00 ID:w+JrGUsF0

狙ってるに決まってるだろ

そう書くだけで構うバカがいるんだから

566 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/09(金) 22:39:35.55 ID:rk0dAMRz0

>>562
G＆GFシリーズの猛烈な値崩れを見てると不良在庫とか関係なさそうだが。
俺には安く卸してでもとりあえずシェア拡大みたいに見える。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 23:10:04.79 ID:aayEha760

>>566
ネクソハナクソとかニコン対策かもねw
ボディ買わせて、レンズで儲ける？
なんかキャノンのプリンターみたいになって来たなw

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 23:19:27.73 ID:PHk+L5f80

>>561
売ってるの販売店だからね

569 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/09(金) 23:28:18.33 ID:rk0dAMRz0

>>567
儲ける程レンズ買うユーザーっていないでしょ。
既存、新規ユーザー問わず「パナは値崩れで買う物」ってなっただけな気がする。
GHはまだしもG＆GFは急激な値崩れと豊富な弾数でかなりギリギリまで粘れるのが分かったし。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:08:13.73 ID:IKzckY8t0

コンデジ変わりだからパンケーキと望遠だけ買ったよ。これ以上は買わない。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:14:03.88 ID:PFraMviC0

>>570
そんだけ買えばパナはホクホクだろwww

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:21:01.57 ID:MvcIb/ti0

安いよねＧＦ２
Wがどうこうって話題でそっちにばかり気をとられてたが
何気にﾊﾟﾝｹｰｷﾓﾃﾞﾙは店舗だと２５０００円ぐらいなんだな。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:23:04.87 ID:2VKs6Gqx0

確かにGF3の値崩れはすごいね。
特にダブルレンズは、x14-42がキットで発売された瞬間、
存在価値下がるから余計だろ。

ダブルレンズの在庫処分が終わったら
x14-42mmがキットになると発表しそうな予感。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:30:19.93 ID:uGt6nYKs0

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:36:25.94 ID:8FZCkfsE0

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:52:00.32 ID:5I86/1gH0

TVでの宣伝費も相当折り込んでいるのだろうけど、もうダブルレンズで49800円

在庫処分レンズで相当卸値安いのかな

Xレンズで価格は持ち直すだろうけど
また半年で新モデル登場の悪寒

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:57:59.93 ID:3cQXH2fk0

なんで値段の基準値が価格コムのバッタ屋準拠なんだろ？
でも値付け基準であるヨドバシでも57000円って破格だよなぁ。
薄利多売は何もいいこと生まないのに、パナソニックもヤバい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 01:09:01.19 ID:MwHvmcRp0

>>568
大手量販は在庫分もメーカーが補填してくれますよ。
小さいところは、そもそも在庫しないか数日で売り切れる分しか在庫しませんし
安くしてるのはメーカーの意向で、販売店はネット（インターネットの事じゃないよ）
割ってまでこんな大量の台数出しませんよ。（台数限定商品ですら、メーカーに交渉ってか、ほとんど脅しで商材出させるくらい）
身銭切って処分するときもあるけど、大体メーカーか販社から補填入ってると思っていい。
ネットにいくら乗せるかは販売店の判断でしょうけど。

みなさんが仰るとおり、シェア拡大の為の処分価格なんでしょうね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 01:49:57.73 ID:IKzckY8t0

>>571
ハァ。お前はそんなにはないの？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 08:23:13.33 ID:va+HJVNj0

f1.7も叩き売りしてほしいもんだ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 08:44:17.50 ID:4LtLONax0

>>579
自分はE-300からの信者なので、恥ずかしくて書けんww

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 09:54:02.57 ID:IKzckY8t0

>>581
俺はレンズキットとオクで望遠買って総額5万払ってないけど、それでもパナは嬉しいんか？なんと健気な会社だこと。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 10:06:24.70 ID:MvcIb/ti0

総額はともかく購入がオクじゃダメだろ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 10:27:23.63 ID:mbDNDvvJ0

オクで売ったやつが新しいのを買うから良いんだよ。
ただし、パナを買うとは限らんが…

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 10:31:59.40 ID:TOrRxy5Y0

GF2ってリモート端子ないのかぁ、残念でならぬ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 10:32:31.88 ID:1cpYaY250

パナは、G20mmの評判を活かしてG14mmも単独でそこそこ売って、交換レンズ商売のうまみも肌で知った。
とにかくパナm4/3のボディをひとりでも多くのカメラ好きに持たせろ！
だ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 11:17:29.39 ID:5I86/1gH0

>>577
ヨドとかビックは掛けで仕入れてるし
メーカーから高圧的な掛け率を要求する
店舗はみんなメーカー営業担当が陳列し、入荷もメーカーが非常階段使わされて入荷

ヨドは置いてやってるというスタンス
別にガンガン売る必要はないんだよ

バッタ屋は、全て現金決済仕入
それだけ数を回すからメーカーから安く仕入れられる

バッタ屋がこの業界の指針
下代と原価の狭間スレスレだから、価格の下落率で
メーカーの在庫数が分かる

あれだけCMやりまくって、ダブルレンズでこの価格
新型が来るか、新しいレンズキットのために在庫処分に入ってる

588 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/10(土) 12:11:03.65 ID:WAXShbN20

デジカメ自体もうなってると思うけど、こんな事繰り返してたらダメになる一方なのに。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 12:40:17.54 ID:r8MgUMvr0

ヨドバシGF2ダブルレンズキット41500
ポイント10％
買いかな？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 12:43:56.12 ID:0vuai8V/0

買い

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 12:54:11.15 ID:gm08lL+F0

GF2からGF3の半年スパン見た感じ、コンデジと同じ方法に
切り替えたんじゃないだろうか

タッチパネルでコストダウンできたし、もうマイクロフォーサーズは
コンデジ並のコストじゃないのかねぇ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:11:09.66 ID:mSXtJHt20

うわ、なんか安くなってるんだな。
GF1パンケーキレンズキット買って、その後に標準＆望遠ズームを
個別に買った俺は馬鹿みたいじゃないかw
値段の設定がおかしいだろ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:23:26.76 ID:GzkQ2v4j0

14-45の方がいいからそれはそれでありじゃね

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:25:49.49 ID:+hKtjyAPi

GF2って壊れやすい？
41500円で迷ってます。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:35:35.70 ID:IIh4iLVw0

>>589
安い。ﾜﾛｽ、

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:49:33.91 ID:rWkTH1YY0

本当の勝ち組は、来年の今頃買う人
GX1 1442PowerOISキット　59800yen

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 13:50:41.40 ID:iaJ3AI7U0

GXだとリコーっぽいからやめろ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 14:34:18.82 ID:vmWD69SN0

>>591
GF2>GF3はタッチパネルだとか色々手を入れてるだろうから開発コストはかかってそう
ハード面で言えばコストダウンにはなってるんだろうけどどうなのかな
小さいからってコストがかからないわけじゃないしレフ機の入門用が一番コストは安そうな気はするが
あとマイクロはキットレンズはそこそこコストかかってそうだし

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 14:57:03.42 ID:reE1SgAr0

メイドinジャポンだ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 15:02:34.47 ID:TOrRxy5Y0

GF2のリモート端子とったの誰だ、ったく

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 15:33:23.36 ID:HdrClkn10

このスレでも、小さければ何でもいい
カメラとしての機能性なんてイラネ
GF3サイコーマンセーって意見も普通にあるんだが。

レリーズ対応なんてGFシリーズには不要な
マニア向け機能とパナは判断したってこったろうよ

そういうマニアはGかGHを買って下さい、ってね

GFってのは小ささ軽さを何より重視する人専用のシリーズで
この板に常駐するようなマニアはお呼びじゃないんだよ本来。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 16:16:49.74 ID:2VKs6Gqx0

>>591
業界違うけど、材料費って利益にかなり利くと思う。
単純にレフ機とミラーレスが同じ販売価格なら、材料費の安い（と思う）
ミラーレスの方が利益出るんじゃないかなぁ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 16:47:01.90 ID:IIh4iLVw0

家電メーカーだからな。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 16:52:12.06 ID:lL/65+Ku0

>>602
Lumixやミラーレスのコストの実態はわからんが、
基本的に 602氏にいう通りだね。特にメカ（ペンタプリズムや、ミラー、ミラー跳ね上げ機構=ミラーボックス）は
半導体部品と比べて、枯れてるからコストダウンされない。
ミラーボックスは歴史が何十年かあるので特許が沢山あってパナは自主設計出来ないか、特許料を払うはめに。
そこは逆に新規参入の企業からすると目障りなコスト構造だろう。
オリンパスみたいに歴史と共に歩んでいるとそういうの目立たないのと、自分も特許持ってて逃げてるだろう。
（相手と互いに許諾して相殺。あるいは特許のがれを特許にしてもってる←だからますます後から来る人は特許から逃れられない）
コピー機なんかも、紙吸い込むところに「ヒゲ」みたいにまばらなハケついてる、それ自体特許（つまりあれがないとうまくいかない）らしいよ。

>>603 ただ差別ふりまいてるバカ。家電使わずカメラだけ使ってる原始生活？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 16:54:58.34 ID:IPUIszxZ0

>>601
そんなこと言っちゃったらハイエンドコンデジでいいわけで
ＧＦシリーズの存在理由、希薄になるぞ

ハイエンドコンデジ以上一眼レフ未満なんだから
ある程度機能追求しなきゃだめだろ

それなのに世界最小やら最軽量やらに拘って
機能ほとんど変わらない、またはカットされちゃ不満言われて当然じゃね

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:27:49.09 ID:WDDJwWTw0

>>604
家電と言われるとすぐファビョるw

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:58:07.21 ID:9yW6Ouqc0

YMDでダブルレンズセットが29800円で売ってたぞ。
思わず3セット購入して速攻アマゾンとヤフオクに出品ｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:26:06.41 ID:19pmKxPY0

>>607
ゴキブリみてーな野郎だな

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 18:39:46.67 ID:Psc65uImi

589です。
先ほど買いました。ヨドの保険迷ってやめました。
ちょっといじったけどいい感じ。
早く買えばよかった。
後押ししてくれてありがとう。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:08:06.14 ID:5WRQUSCm0

GF2W 秋葉原WINKで\36,550-で買ってきた＼(^o^)／

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:45:41.89 ID:t078F/dD0

時価総額

9.3兆円トヨタ
6.2兆円ＮＴＴドコモ
4.7兆円キヤノン
4.3兆円ホンダ
3.0兆円ソフトバンク
2.6兆円ＫＤＤＩ
1.9兆円パナソニック
1.7兆円日立
1.5兆円三菱電機
1.5兆円ソニー
1.2兆円東芝
0.9兆円フジフィルム
0.8兆円富士通
0.7兆円ニコン
0.7兆円シャープ
0.6兆円リコー
0.6兆円オリンパス
0.4兆円ＮＥＣ
0.1兆円カシオ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:04:23.65 ID:IKzckY8t0

>>611
こいつは前から何が云いたいの？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:34:34.89 ID:P1c2ZZyR0

電力会社はいくらでしょう？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:36:09.86 ID:36mZVnAP0

>>612
自分が肩入れしてる会社の価値＝自分の価値　だと勘違いしている手合いでしょう

自分自身に何の誇りも自信も無いから、何か他のモノの権威を借りすにはいられないんだよ。
2chでは珍しくも無い連中だ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:42:08.24 ID:Jky3dTtV0

いやいやその会社の大株主か経営陣なんじゃないのかな

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:43:24.92 ID:lGl7CKI50

一眼レフでもローエンドは一年サイクルでリニューアルしなきゃ売れない
同じ機種で３年戦えるのはハイアマ機以上だからねえ

GFクラスだと一年サイクル未満で新機種出してかないと食われるだろ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:47:07.93 ID:TOrRxy5Y0

ＧＦ２でリモート端子を削除
ＧＦ３でアクセサリーシューを削除
ＧＦ４は何を削除するのだろう

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:50:19.10 ID:fZSbxt4b0

シャッターボタンか？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 20:50:38.51 ID:3sAVwfHU0

GF4はレンズマウント削除だな…

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:05:59.37 ID:va+HJVNj0

世界初の念写一眼か

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:06:55.37 ID:36mZVnAP0

(※)フォーサーズ以上のセンサーを搭載しフラッシュを内蔵する念写式デジタルカメラのボディとして。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:13:36.02 ID:UgNL+RaCP

>>621
以前にあったんかい

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:19:58.96 ID:SCPOyZp30

シャッターボタンの削除はありそうだ。
液晶にタッチすればよいだけだし。

いっそモード切替ボタンなども削ってQと同等の重量にしてほしい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:24:10.60 ID:IKzckY8t0

GF4はAndroidOS搭載します。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:40:11.72 ID:0uSyELNx0

>>619

それ普通に売れるだろ？
レンズが20/1.7ならすごい欲しい

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:44:43.23 ID:3sAVwfHU0

>>625
X100みたいな位置づけのカメラになるな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:54:31.72 ID:0vuai8V/0

>>617
背面液晶

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 21:58:10.93 ID:h5sfLeKJ0

>>617
三脚穴
背面全面液晶になったりしてw

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:00:08.55 ID:/x1APoru0

背面全面液晶はあり得るね。
個人的にはモードスイッチはどこかで復活して欲しいが・・・

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:00:09.07 ID:T8/DV78/0

>>628
使い辛いわｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:09:16.70 ID:UgNL+RaCP

つまり総合するとGF4は背面全面三脚穴か

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:32:00.55 ID:T8/DV78/0

>>631
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up3954.jpg
大体こんな感じかな

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:40:12.44 ID:iaJ3AI7U0

銃弾装填してあるのかとｵﾓﾀ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:43:09.23 ID:uty3QYIK0

三脚6発付けれるなら
俺でも手ぶれ無しで撮影できそうだ……

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:46:02.98 ID:36mZVnAP0

GFのキャッチフレーズは「世界最小・最軽量(※)の一眼カメラ」だろうな

※三脚の6個装着に対応し、4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:50:03.19 ID:uty3QYIK0

ねーよｗ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:15:55.27 ID:eWV6UqKL0

人物の肌や表情も美しく撮影できます。(※ただしイケメンに限ｒ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:18:58.39 ID:JStbUEn50

>>637
某CMみたいにそれなりの人はそれなりにって注釈入れとけばいいんじゃｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:24:58.23 ID:ZQur/Tsc0

自分撮りでチューを検出してシャッター切って欲しいお

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:17:00.00 ID:aFXu57560

意表をついて液晶省略でEVF専用カメラでQ以上の小型化に・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:18:54.71 ID:jEKtezc80

>>640
それもあり。
でもマウンコ径よりは小さく出来ないorz

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:33:08.30 ID:MwySnxeC0

背面液晶
前面も液晶

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:44:13.41 ID:rDiTA9lO0

背面に自分撮り用レンズ追加

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:49:18.93 ID:Vh+Tyqkn0

何、この自虐的ともいえる流れはw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 01:50:00.23 ID:b6vdhF5C0

ま、GF6まで出るんだから気長にやろうじゃないか

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:50:54.10 ID:e6FMEtVZ0

GF2が３６０００円位だね・・・
デジカメレベルの値段だよねｗ
買おうかな・・・

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 09:15:03.02 ID:CDY9YW5s0

それを言うなら「コンデジレベル」じゃね？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 09:25:20.41 ID:e6FMEtVZ0

>>647
そうだね・・・

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:27:22.57 ID:ShvqRQSq0

>>648
どんまいっ・・・

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:31:02.30 ID:PPqFt0fK0

\36,000-くらいが底値だね。
昨日在庫があった秋葉原の店も無くなったようだし。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:49:57.11 ID:2tC6a+Uw0

LX3が47k円くらいのころから悩んでいたけど、これにするか（ｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:11:33.29 ID:wsrZ8dtVi

>>764
二年半前にLX3を48000円で買った身としては、軽くショックだよ。

まさかこれ程までに安くなるとは、、、
いくら何でも安過ぎなんじゃあ、、、

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:21:01.58 ID:VifaJjix0

まだPL1SとGF2どちらにしようか迷っている俺がいる。
結局両方逃しそうな予感がする。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:53:53.09 ID:20uVv3iY0

>>653
自分も最初はその2つが候補だったが
PL1Sのボディがあんまりな質感だったのでGF2にした。
GF2に決めたのはいいけどホワイトかブラックかで悩んでるんだけどね。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:28:44.25 ID:1OT6vSOP0

あまり調べずに合体変形メカ的なオモチャとしてGF2のダブルレンズキットを買っちまった
もっとグーンと伸びるズームレンズが欲しいけどお値段高いのな；；
合体パーツとしてとりあえずLVF-1買っとくか・・・

デジイチとか初めて使ってみたけどコレはヤバいね・・・写真にハマりそう

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:51:29.39 ID:unjys3o90

45-200は？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:20:20.55 ID:sgObFyt+0

>>655
つマウントアダプター＋中古レンズ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:33:25.30 ID:dUzC/i4S0

GF4ではGF1から削って欲しくなかったところを戻して欲しいな

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:38:54.32 ID:uuJcI3Fq0

その分また巨大化するの？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:44:29.98 ID:n5Am1DJD0

>>653
オレも悩んだが、どんぐりの背比べではあるモノの、現時点で扱いやすいGF2Wを37800で買った。色はホワイト。
そろそろ無くなるかね？パナはどんだけ在庫もってんだろ？
望遠は10月のXズームがいいなぁ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 15:47:31.07 ID:mO9nSxHx0

パナは自分で自分の首絞めてるから無理じゃね？

世界最小、最軽量ってことで少なくともＧＦ３より小さくしないといけないし
世界最小、最軽量のキャッチフレーズ捨てては今までのＧＦ路線に疑問符残る

パナもここら辺気付いてるからＧＦpro？７？出すんじゃないかな
ＧＦ１の大きさからさほど変わらずに
正常進化していけば良かったのになとは思う

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:38:20.06 ID:VcZtb8Dj0

何でそんなに悲観的なのか分からんけど
パナもマニアのニーズがあること、世界最小・最軽量のGF3(笑)だけでは
そのニーズをカバーできないと認識してるからこそ
G3が大胆にGF1＋LVFみたいなサイズになったんじゃねーの

もしお前等の妄想通りのブツが出てきたところで
立場的にG3とかぶりまくりじゃねーか
やっとGとGHの差別化が明確になったのに、そんなバカなことするかよｗ

7だかProだかの待望論者は何でそこまで
「LVF非対応で小型軽量が最優先」のGFにこだわるんだよ
GFシリーズのコンセプトからお門違いなんだよ

あとついでに補足してやると、Proって名前はまずありえんだろうし、
「7て型番でLVF内蔵でスクエアなボディ」ってリーク情報は
ネクソ７の誤報なんじゃねえの？
普通に考えて、パナが7なんて型番を付ける理由なんか皆無だし。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:52:39.01 ID:RFvq203f0

デジ一デビューっす
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0b3LBAw.jpg

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:58:12.48 ID:mO9nSxHx0

>>662
マイクロ4/3なのにＧやＧＨ持つ理由が分からない
日々持ち歩けるわけじゃないし、規格のコンセプトに反してるだろ

ＧやＧＨ持つなら既存の一眼レフの方が性能面でも全然いい
マイクロ4/3は持ち運べてかつ一眼レフ並みの性能であることが売りじゃないの？

携帯性に拘らないならマイクロ4/3買う意味ないわ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:06:49.89 ID:5WSPbQD50

手持ちのレンズを流用して、もっと良い写真を撮ってみたいでしょ…？って発想じゃないの
レンズを買うことが目的となってる人はともかく、普通はレンズを使い回せるに超したことはない

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:10:45.71 ID:rkQu/ksq0

> 意味ないわ

かま

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:17:52.73 ID:rDiTA9lO0

>>666
>>664には賛同しないけど、「意味ないわ」は普通に言う。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:19:45.46 ID:ZEyNYM+20

GやGHが大きすぎって言ってんだからかまだよな
うん、かまだ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:21:11.09 ID:MR9E4NSy0

>>662の意見にほぼ同意。

ただ、GやGHは一眼レフのデザインを引きずっているので、NEX7のように思い切ったデザインに変えてほしい。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:31:18.70 ID:dXSNDmfZ0

GF1みたいなボディでLVFが欲しい、だけどG3でもデカい、って人は
素直にオリボディ＋VF-2でも買えばいいんじゃねえの？って思うけどねえ。
もしくは割り切ってGF1＋DMW-LVF1とか。

以前によく待望されてたGF1(285g)＋VF-2(32g)を考えると317gだけど、G3は336gだから、
上位機種とやらが実現してもG3から劇的に小型軽量化するようなことは無さそうだし。

つか、そろそろ別のスレ立てたほうがいいんじゃね？
GFシリーズであるかも、そもそも実際に登場するかも全く不明な機種の話で
このGFスレが荒れる流れはいい加減、飽き飽きしてるんだけど。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:44:11.29 ID:GM3fmZudO

俺はG3の接眼部が出っ張らなくなってくれたら、それだけでも良いかなぁ
十分小さいよね、G3

GF上位機種が良いって人は、やっぱり形が真四角が良いって事なんだろうね。

NEX7みたいなのは良いと思えない俺は少数派なのか？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:44:25.82 ID:mO9nSxHx0

なんでＬＶＦの話が出るかわからんが

結構今のＧＦに満足してる人多いんだな
俺は逆だけど
反対意見の考え聞けるのは違う視点知れて面白いと思うよ

ＧＦ系とＧかＧＨどっちか持ってる人多いん？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:49:17.55 ID:7WMBE0TBP

>>672
GF1＋LVF1でレンズ揃えてG3ボディ買い足してからｘレンズに手を出すか悩むのが王道。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:54:14.16 ID:VcZtb8Dj0

>>672
別に今のGFに完全に満足しているわけではないよ。
満足してたら>>662で世界最小・最軽量のGF3(笑)なんて書いたりしないｗ

でもGFはLVF省いてでも小型軽量を突き詰めるシリーズだと認識してるから
GFに対して多くのことは望んでいない、ってだけ。

GFにLVF内蔵したモデルがー、って人たちの話ってさ、
ぶっちゃけ定期的にスレに荒らしに来る「マイクロフォーサーズはボケ量がー」
って言ってる人たちと大差無いようにしか思えないからアレなのよ

自分の用途に見合わないなら、その用途に合った製品を買えばいいじゃん。
何でコンセプトの違う製品(シリーズ)のスレに来てまでネガる必要があるの？って。

>>671
＞GF上位機種が良いって人は、やっぱり形が真四角が良いって事なんだろうね。
全員がとは言わないけど、本音はカメラとしての機能性とかではなく、単に見た目の好みの問題って人も多いと思うわ。
でもそれだと説得力が無いのを自覚してるから、もっともらしい理屈を探して駄々こねてるんだろうね。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:55:04.86 ID:ZEyNYM+20

ＧかＧＨ持ってる→ついでにGFも
こんな感じの人は多いんじゃね？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:15:24.21 ID:mO9nSxHx0

>>673
マイクロ4/3一直線だなｗ

>>674
なるほどなー
感情的には分かるけど
俺は「言われるうちが花」という感じだな
たとえネガや煽りでも
ホントに注目されなくなったらただ廃れてくだけだと思う
そういう意味で文句言う人、俺もか？ｗ
そういうのってある意味ＧＦシリーズに対する期待の裏返しかと

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:31:38.26 ID:0I1JmWaJ0

>>674,676
そうだね～
このスレではあの話題は駄目、この話題も駄目ってやってく内に、
話題そのものが収縮していき、最後には誰も書き込まなくなるってのもよく見るね

個人的には、理想を語るくらいはいいんじゃないかなと思うが、
それも結局はその時のスレの雰囲気次第だしね

さらに個人的感想を述べると、
マイクロフォーサーズでちっさくて平らなボディのLVF内蔵型求む！ってのは、
別に変な希望でもないし、他に該当する製品もないので、
既存のマイクロフォーサーズ製品のスレで話題になっても仕方ないかと
しかも新型の噂があるとなれば尚のことでしょ

確かに小型化を追求する姿勢を批判ばかりするのは、
それを気に入っている人からすれば嫌な感じになるけど、
これもGF1の出来が良かったからこそなんだよね

正直、小型化追求批判もその批判もどっちの気持ちもわかる
殺伐とせずに仲良くやろうぜ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:31:57.10 ID:6wOD4SDr0

ヨドバシコムでWレンズKが40800円だったので店舗受け取りにして
さっき行ってきた
なんとなく白にしたけどかわいいな
店頭だと56000円の値札だったのはどうかと思うが
ネット価格で店舗ポイント10%もついたので文句はない
関東関西圏以外の人で通販嫌な人ならオススメかも

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:32:38.93 ID:6wOD4SDr0

あGF2ね

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:44:34.26 ID:q2nUvMXg0

シャッター音があれなのさえ気にしなければGF2でいいんだけど、GF3にするとホットシューがないというジレンマw

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 18:57:54.61 ID:dXSNDmfZ0

>>676-677
むしろ、期待の方向が違うんじゃないかって気がする。

「GFが再度、大型化して理想通りになってほしい」ではなく、
「Gがさらに小型化して理想通りになってほしい」と考えるべきではないかと。

というのも、GF2→GF3の方向性と、G2→G3の方向性を見るに、
パナが俺らみたいなマニア向けとして意識してるのは明らかにGだからね。

そういう意味では、自分は今後のGシリーズに期待を持っている。
GがGFマニア層を取り込むにはまだ十分ではないのはこのスレの反応を見てても分かるけど、
プラッシュアップしていくことで魅力的になってくれるんじゃないかなと。

悪いけどGFシリーズは、マニア向けとは方向性が違うと見切りは付けちゃってる。
GF4も間違い無く、GF3より小さくして世界最小・最軽量を狙ってくるだろうし
そういうお手軽路線の「GFシリーズ」の中でマニア向けを出してくるとも信じられないし。

>>671
ファインダーって実際に使ってみると、ある程度の飛び出しがあったほうが
三点支持がしやすかったりするんで、見た目ほど悪くないかなと。

デザイン的にはスッキリしてたほうが美しいのも確かだけどね。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:23:09.75 ID:b6vdhF5C0

>>670
言いだしっぺがたてなきゃ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:50:27.94 ID:GM3fmZudO

>>681
>自分は今後のGシリーズに期待を持っている。
これは同感。
GF買って１年も経ってないし、マニアってほどではないんだけど、
GFシリーズ(GF3)よりもGシリーズ(G3)の方がその機種では出来ないって事が少ない分、魅力的に感じますね。

>ファインダーって実際に使ってみると、ある程度の飛び出しがあったほうが
>三点支持がしやすかったりする
ここも同意しますが、カバン等に入れての持ち運びを考えると
引っ掛かる原因になる出っ張りは少ない方が嬉しいんですよね。
前側はレンズがあるからある程度膨らんでても問題ないけど、後ろ側はなるべく平らが良いなぁと。
EVFで電子的に繋がってれば良いんだから、前後にスライドするような機構で
撮る時には引っ張り出して、収納時には押し込むような感じだったらベスト？
可動部が増えたら故障のしやすい部分が増えるって事にもなりかねないからアレですが・・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:15:56.53 ID:bePWSxl30

>>663
うわ懐かしい！
コンタックスのカメラは俺も使ってた。
暗闇に強い、癖はあるが良いカメラだった……

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:26:20.23 ID:10psGXNY0

たまにレンズが装着されてません。みたいなメッセージが出る…

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:37:22.97 ID:dXSNDmfZ0

端子の掃除しろ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:52:59.67 ID:bePWSxl30

>>685
視力落ちたんじゃねーの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:19:43.53 ID:6z/skZbn0

ミニチュアがあるGF3か、ステレオなGF2か、非常に迷う

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:27:04.26 ID:oK6YZyXv0

>>688
どっちか迷った時はどうすればいいか、もう分かるよな？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:31:58.25 ID:6z/skZbn0

>>689
どっちも買えってか？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:39:12.28 ID:wsrZ8dtVi

>>688
ミニチュアはフリーソフトでも作れるよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:41:48.98 ID:GM3fmZudO

>>689
完全にIYHスレじゃないかｗ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:42:33.95 ID:dXSNDmfZ0

広角を買うに際し7-14mm/F4.0と12mm/F2.0のどっちにしようか決心付きかねて、
両方買ってイラナイ方をドナドナすればいい！と思ってたのに
結局どっちも手放せなくなってしまってる俺みたいなパターンにならんようになｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:43:11.13 ID:6z/skZbn0

>>691
何度かフリーソフトで試してみたんだけど、上手く仕上がらなくてさ

695 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/11(日) 22:57:07.01 ID:Sz+tOH4R0

>>688
俺はジオラマをとったぞ。ジオラマ動画撮りたかったし、どうせジオラマには音声付かないから。
と言いつつ家にはGF2もあるんだけどね。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 01:06:31.46 ID:YL45wXeM0

世界最小最軽量
※今年発売の当社フォーサーズセンサー搭載機において

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 01:55:40.04 ID:Lm4Z5Qsj0

お、短くて分かり易くなったｗ
というかひとこと「当社比」を付ければ（ｒｙ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 10:17:48.99 ID:T8/Lwh+z0

GF3ダブルレンズが48000円突入

やはり、10月に新レンズキット出るから
在庫処分に入ったな

これで利益でるとか、パナソニックおそるべし
もうm4/3はコンデジ並のコストダウンに成功したのね

そろそろ、G3新センサー来るか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 10:22:14.35 ID:uMzWn6Ph0

>>698
> やはり、10月に新レンズキット出るから

何の根拠も無い自分の願望＝単なる妄想を、
さも客観的な確定事実みたいに言うのはやめた方がいいよ

世間的にはそういうのは「デマ」って言うし、
妄想と事実の区別をつけずまくし立てるのって
韓国メディアが大好きな行動パターンだし。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:09:05.50 ID:9y/JW1PE0

動画を分割と他コーデックに変換するソフトを付けてくれ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:13:18.15 ID:8upNwGZ80

まあ俺には在庫処分とか言うより､かなり強引なシェア取り戦略に見えるけどな｡
他のミラーレス機が出そろう前に市場を押さえてしまおうという風に見える｡

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:18:18.90 ID:uMzWn6Ph0

一眼としての機能性に乏しいGF3なんかで市場を押さえたところで、
交換レンズを買ってくれるとも思えんけどなあ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:31:25.07 ID:8upNwGZ80

おまえ損して得取れという諺をしらんのか？
交換レンズなんかさしあたってどうでも良い｡初めにシェアありき！！！
VHSしかり､SDしかりそして今度はｍ４／３だ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:39:11.18 ID:BvQI+yrD0

いやぁNEX相手に勝てないと悟っての値下げでしょ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:42:22.65 ID:8upNwGZ80

×　NEX相手に勝てないと悟っての値下げ
○　NEXをつぶすための値下げ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 12:04:03.17 ID:07OuF/0r0

>>702
短絡的杉

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 12:43:09.46 ID:cvEgNcCa0

>>702

ホットシューに必要性感じないライトユーザーがそこまでハマりはしないな。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 12:50:00.03 ID:VelRe1fM0

ホットシューなくなったのを見てGF2を買う決心がついた。

しかし、さしあたって何も付ける予定なし。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 12:55:14.62 ID:dXmjla9f0

リモート端子なくなったのを見てGF1を買う決心がついた。

しかし、さしあたって何も付ける予定なし。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:04:34.12 ID:1h1hJ9Qg0

>>702
むしろGF3はその「乏しさ」が絶妙なレベルだと思う。
ビギナーほどハマるんじゃないかと

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:18:33.10 ID:cKcCk1Fni

>>710
オレもGF2かったけど、買う前はGF3と悩んだ。シュー使わないしね。それに3は爆速AFだし、ピンポイントでAF狙えるし、ジオラマ？もついて、全体的に写真を取るときの利便性は2よりイイとも思った。
が、いずれ2も3も、まだ発展途上なのて、割り切って価格が安い2にしただけ。
レンズかったりとかの拡張はもちろん考えてるよ。
そういう点で、パナにはうまく乗せられたし、乗ってもイイと思った。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:20:15.16 ID:cKcCk1Fni

711だが、すまん、アンカは>>702 が適切かな。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:25:12.47 ID:cvEgNcCa0

様するにバカとガキ向けモデルっつうことかw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:28:52.08 ID:cKcCk1Fni

>>713
がちのカメラ好きさんからみれば、そうなのかもね。でもおかけでカメラってイイねー、と思えるようにはなったよ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:30:53.84 ID:IaB3A5T80

気がつくとGF3をMFだけで使ってる。
AFでピンポイントでピント取るのが下手でさ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:37:06.34 ID:nLswWp5N0

>>715
AF+MFにしておくと便利だよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:11:29.26 ID:IaB3A5T80

>>716
そうか、なるほど。
やってみるよ、ありがとう。

718 ：489：2011/09/12(月) 16:27:12.89 ID:oH8n6BgDO

GF3届きました～！
とりあえず報告ですっ
よろしくお願いします

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:29:51.99 ID:dXmjla9f0

>>718
GF3W sakuraの49800円を買ったんですね、おめ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:25:54.16 ID:SCq0NsxU0

昨日GF2ダブルレンズキットポチったんだが、
さっき価格com見たらまた一段と下がっててワラタｗ
まさか3万は切らないよな・・・？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:39:33.41 ID:TNjEbXzO0

白Wが３４８００ってｗｗｗ
まさか５千円も高掴みするとは思わなかったｗｗｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:41:05.42 ID:69VgfpgE0

ＧＦ２Ｗ買ったった。

今日は月撮りたかったけどうまくいかない…
標準レンズでは難しいものなの？

教えてエロい人！

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:50:53.10 ID:Sk+GFkx00

>>721
いや、チャンプカメラは店舗取りしない限り送料かかるから35600ってとこだろ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:54:58.34 ID:Gp2/Rsla0

>>722
難しいと思うぞ……

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:57:32.94 ID:pWDbwjfp0

>>722
100-300望遠レンズはいかがですかー？ｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:59:21.83 ID:69VgfpgE0

レス㌧
一通りやってみて無理そうだという事がわかった。
望遠行くか…

ツーリングには単焦点で十分だしなぁ。だが悔しいです！

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:02:41.84 ID:dRhC8GEC0

せっかくの仲秋の名月なのに、月のドアップだけ撮ってても正直つまらなくない？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:27:20.06 ID:UBQ3KzfN0

G3、海外だと赤あんのかよ！

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:42:31.69 ID:GZFKZKr/0

ちょっとベランダでて月撮ってきたよ。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8139.jpg

GF1＋45-200の200mmで手持ちMFでノートリムでこのサイズが限界。
300欲しいわ。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:57:23.37 ID:Gp2/Rsla0

>>726
安く揃えるならミラーレンズというのもあるよ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:11:51.78 ID:POzY2Wac0

>>729
Aiで撮れなかった
撮影条件教えて＞＜

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:14:31.51 ID:HbmldErL0

>>731
測光を中央一点にして撮れ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:48:13.42 ID:POzY2Wac0

>>732
ありがとん、撮れました＾＾
雲がかかったので撤収

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 06:39:37.73 ID:QA3TfoPk0

>>729
結構いけるな
トリミングするかEZ光学ズームで十分じゃない？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 08:45:14.91 ID:M/Tji3bf0

タッチシャッター出来るミラーレスって、パナだけ？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:24:22.52 ID:2QM/8iRQ0

>>735
オリのP3もできるよ。PL3とかはダメ。

737 ：735：2011/09/13(火) 10:08:40.95 ID:qNnLPEwI0

>>736
さんくす
AFは出来るけど、シャッターは切れないのはNEXだっけ？
タッチシャッターは嫁の必須らしいので。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:15:18.34 ID:B54FVJyZ0

タッチシャッターはパナソニックの特許なのかなぁ？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:16:22.22 ID:QA3TfoPk0

iPhoneとかスマホとかでも出来ますよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:33:10.97 ID:GwLEalOu0

ケータイの特許はデジタルカメラに適用出来ませんが・・・。
そんな分野を超えて実用新案で縛られたら世の中から新製品が消えてしまう。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:43:07.51 ID:QA3TfoPk0

それは失礼
デジカメだとSONYのコンデジでも出来ましたね

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 12:30:42.04 ID:qNiKMq7N0

レンズ交換式ミラーレスの中でだろ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 13:00:44.77 ID:h6oJXbO2i

14ミリパンケーキにつけるワイコンとか、あったっけ？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:01:54.14 ID:/mOFOr210

もう直ぐG3ともお別れだ。
NEX7が来たら手に取ることもないだろ。
とは言え、G1が起こした革命の火がカメラ業界を焼き尽くした
は確かだからパナも偉い。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:08:45.30 ID:rOmRtOei0

↑誤爆スマン

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:38:47.03 ID:TKKYYlBe0

G3のボディだけ売って欲しい

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:41:36.23 ID:tGdHSFiw0

俺もG3ボディ欲しい

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:54:14.07 ID:POzY2Wac0

俺も女のボディ欲しい

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:56:07.25 ID:fQIFS2HY0

LX5のファームアップが羨ましすぎる

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:02:38.24 ID:jZC4eMnY0

俺の女もファームアップしてほしい

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:33:41.55 ID:b4SLpXBb0

おぃおぃ、パナのレンズ、ファームアップ来てるぞ。パンケーキ14mmもHD化されるってことけ？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 20:48:33.01 ID:xGpZ1MZO0

ファームアップ前後のレビューよろしく。20mmしかもってないから検証できない…

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:01:06.24 ID:BJLsaHr20

>>751
メーカーサイトを読む限りそういう風に読めるな。つか、ファームでそんなことができるのに驚いたわ。明日やってみるよ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:05:09.61 ID:b4SLpXBb0

俺も手持ちは20mm、14-45、45-200だけなんだ・・・
14-42は、まさに昨日手放しちゃった。

音が静かになったりするのかな？
レポ期待してます。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:06:48.33 ID:EZu6+wXf0

GF2ダブルレンズキット、ダフルアップデートやん！

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:17:50.03 ID:xxaSTSWa0

動画録らないオレにとってはまったく意味の無いファームウェアだな・・・。
アップされるレンズは全てあるけど保留だ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:37:51.96 ID:EHgRmNXY0

> やん！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:41:32.04 ID:xriCzgMF0

やんやーやマクビティ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:51:33.80 ID:UKx7XU9c0

GF-1＋SONY500Refで今日の月
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315918048242.jpg
ノートリミングでリサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315918247660.jpg
つきの部分を当倍切り出し

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:00:59.37 ID:68EUTNan0

ファームアップでGF2にジオラマ追加きてくれー

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:16:15.19 ID:0skIUyj30

そんなのソフトで何とでもなると思うけどなあ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:41:42.83 ID:H1De44FwO

>>760
エフェクトで作るジオラマ風写真って距離関係なく上下がぼかされるだけで不自然だし、
そんなんだったらフォトショなんかのソフトでも出来るし、
どうせだったらティルトレンズ買ってちゃんとしたジオラマ風写真にしてみるってのはどう？
こんなんなら安めだし、ニコンレンズも付けられちゃうし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110127_423017.html

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 00:34:28.73 ID:JopWh0uz0

GFシリーズってボディ内RAW現像できないの？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 00:50:44.41 ID:V7pnhTUk0

GF2使いだが、１４ー４２ってオマケかと思っていたが、
結構写りがよいんだな。

１４－４２頻繁に使っている人っている？

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:08:13.57 ID:W+7UxP6h0

14-42いいんだけど、ズームリングを操作すると「カシュカシュ」って感じの擦れる音がするし
動画記録中はこの音を拾うんだよねえ。

個体差かもしれないけど

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:50:52.51 ID:qE4kBZOW0

３万ちょいで売ってるＧＦ２のＷレンズキットが
標準と望遠のＷだったら買うんだけどなぁ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:48:26.56 ID:jMWLsEX80

値段は別にして14 + 14-45 + 45-200をつけたGF3T(Triple)が欲しい

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 06:50:02.88 ID:jMWLsEX80

+と-があって分かりにくかったね

値段は別にして14 / 14-45 / 45-200をつけたGF3T(Triple)が欲しい

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 07:16:05.77 ID:6iQCz/1S0

キット限定レンズじゃないんだから買い足せばいいよ

レンズ交換カメラはレンズ売るのが商売

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:35:28.35 ID:7lyU6SI2P

昨日GF2見てきたら、オートフォーカス速度もGF3と比べてそんなに劣るわけでもなかった。ややモタッとしてるけど、スナップ撮り用途には充分すぎる感じ。

高級コンデジにちょい足し程度でダブルレンズいける価格は魅力なのでGF2でいく事にした。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:45:25.65 ID:lFJgHf2G0

LX5にするかGF2Wにするか迷ってる
迷ってるうちに無くなりそうだが。
GF2でいいとは思うがデジイチ持ってるし、持ち歩きの使い方だとシャッター音気になりそうだよね。レストランとかで

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 08:49:39.55 ID:vzqZCi3M0

>>767
俺も買い足せばいいと思うけど、セットにするなら、10月に出るXズームがいいと思うな。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:08:23.00 ID:WnfvFWzp0

34500円のGF2ダブルレンズ
49800円のGF3ダブルレンズ

さぁ、どっち？

1600万新センサーのG3は65800円
チルト液晶で45-200付き

m4/3も随分と安くなってきましたねー

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:36:02.66 ID:6i1X2EPCi

>>771
両方持ってるけど、GF2ばかり使ってる。
でもデジイチ持ってるなら、LX5の方が便利だろうね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 09:48:21.36 ID:rf6cCOdH0

Xズームは沈胴まで電動みたいだけど、バッテリーの持ちにはどのくらい影響するのかな。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:41:13.54 ID:P6BA/L3r0

>>773
>>45-200付き

超軽量のXズームが出るから今更感が漂うな

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:51:14.72 ID:LomkH5n1O

一眼難しいですねわたし手ブレすごいかも＞＜
みなさんズームレンズで撮ってるんですか？
あとオススメのバッグとか教えてください！

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 10:52:15.20 ID:6iQCz/1S0

新しいものが必ずしも全て優れる訳じゃない

45-200はキットレンズにするのがもったいない位と高評価だったが
45-175はサンプルや実機が出てきたらどう評価されるかな

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 11:27:36.44 ID:ielBO2Sb0

>>777
私、鬼女だけど。
バッグのセンスなど、ここの住人には聞くものでないと思われ。

手ブレ防止は脇をしっかり締めてホールディングと、後はシャッタースピードは焦点距離以上はなるべく稼ぐように気をつける。

m4/3の場合、レンズの焦点距離の倍の数値のシャッタースピードが目安。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 12:01:59.01 ID:9o+YmTfx0

女アピールするやつはろくなのがいないな

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:06:06.77 ID:GEu1gQoB0

2chで鬼女を宣言する、
という事がどういう意味を成すのかも分からんバカなんだろうね。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:21:39.30 ID:ABALLYo7P

>>781
ラムだっちゃ？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:22:25.48 ID:H1iNEmoZ0

この板はオタクしか居ないけど、私は違うとでも言いたいんだろう。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:35:47.26 ID:7lyU6SI2P

鬼女＝2chの御意見番
みたいな勘違いしてんのかね？低学歴で暇だけは持て余してるクレーマー集団なだけなのに。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:50:25.40 ID:qwK7Xebv0

私鬼女だけど、FinePix1500が壊れたので、
GF2に買い換えることにしたわ。
厚さは倍になるけど大きさ重さは変わらないのよ
値段もほとんど同じだしね
じゃね（はぁと

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 14:53:11.27 ID:BBP3rDGM0

>>780
女子ガラスマフォとかなw

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 15:33:47.04 ID:7ArRWe+EO

鬼女って何？
２ちゃんねる用語とか良く分からん

788 ：91：2011/09/14(水) 15:59:14.03 ID:c84Tul/p0

LX5はファームアップでジオラマ来るのね…

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 19:34:52.87 ID:rcsAFcVa0

レンズのアップデートに関しての評判どうなの？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:23:42.97 ID:7LytpoIx0

ついにGF3ダブルレンズが48900円に突入！

これは在庫処分で、新レンズキットの発売は近いな
10月に来るだろう

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 20:53:47.01 ID:+yR2Ll3w0

>>787
お前さんの想像の通りだよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:05:29.75 ID:jMWLsEX80

GF2W 29800円ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:54:55.44 ID:7ArRWe+EO

>>791
北斗晶みたいなののイメージしか湧かないんだが…

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 21:56:30.81 ID:/jH1SGnC0

>>792
35000円が底でしょ
あとは安売り店の在庫が切れて値段が上がるだろうね

795 ：91：2011/09/14(水) 22:41:43.44 ID:YkVgK6bT0

GF2とPL2、どっちがオススメ？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:02:54.26 ID:ZgM8V2j00

>>795
GP-02

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:49:14.00 ID:GmOUiXXM0

GP02ってサイサリスを思い出してしまったｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:51:19.46 ID:WkxRnQ980

GF2ダブルレンズキットが2万台に突入したら買おうと思う
突入しなければ別に要らない

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 23:57:20.48 ID:ielBO2Sb0

>>798
レンズ自体の価値はそんなに下がらんから無理。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:00:51.92 ID:47cIAqnH0

>>797
違ったのか……

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:07:56.68 ID:a5x3F1TA0

>>795
アートフィルターに拘りがないのなら、GF2で決まり。

オリはPL3から買いだ。

お店いって触ってみれば意味がわかる。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:17:21.53 ID:hGB2eqFp0

>>795
タッチパネルあるし安いからGF2すすめるけど
タッチパネルいらないんじゃPL3オススメ
デザインもすっきりしてるし、本体手ぶれ補正だし

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:21:30.73 ID:CD9zTDBN0

おまけとはいえ、欠陥レベルのコンニャク動画と定評のあるカメラだからなー

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:23:37.66 ID:4I0K9ah70

すいません、通販でポチりました！
GF-2　W
もう早く届かないかワクテカです。

あとLVFって要りますか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:28:51.78 ID:a5x3F1TA0

>>804
LVFは後からでもよい。

それよりも、レンズの保護フィルター＆カメラ拭きは必須。

予算があるのなら、オサレなケース＆ヒモ

LVFよりも２０㎜F1.7をヤフオクで落とした方が幸せ度が高い。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:32:49.23 ID:hGB2eqFp0

俺なんか被写体ガン見しながら
「おれがライブビューだ！」って叫んでるよ
LVF必要ない

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:35:39.63 ID:YBzpmXuA0

>>806
ﾂﾏﾝﾈ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:37:21.12 ID:xQ1CE25B0

というより普通にキモいな

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 00:40:34.15 ID:09VIVmTN0

パナ信者よりマシだろう

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 01:06:14.18 ID:UZeag+J30

>>798
おまえと争いそうだな
GH1K 39800円の時は負けたが
GF2W 29800円はおれがもらうぜ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 01:08:07.68 ID:j0hJKiIK0

定評w
普通に慎重に使う分には言うほどではないよ
動画バンバン使いますってなら勧めないけど

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 01:12:24.11 ID:j0hJKiIK0

>>803
まぁまぁ使うってならパナを勧める

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 05:05:34.67 ID:soaSvmAv0

LUMIX DMC-GF2W-WダブルレンズキットかOLYMPUS PEN Lite E-PL2 パンケーキキットで迷ってます

値段も結構違いますし、どっち買えばいいか迷ってます。
かわいいお店とかカフェで撮りたいんですが、どっちがいいか教えてください。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 06:33:01.26 ID:SIVdTntb0

GF2Wのストラップ、コンデジ用の紐の細いタイプは重さ的にちょっと怖い感じしたからこれにしてみた。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004MPQ6Q6/

しっかりしてるのは良いんだけどまだちょっと硬い感じするかな、使い込んだら柔らかくなるんだろうか。

バックは特にカメラ用とか買わずに

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004GNG0Y2/

これの外ポケットにそのまま突っ込んでる。
クッション素材とかちゃんと付けた方が良いかもだけど、まぁラフな扱いでもいいかなーと。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 07:03:58.53 ID:gf5FEgEDO

>>813
タッチシャッター使いたいとかキレイな動画もたまには撮りたいとか少しでも小さい方が良いとかならGF2
アートフィルター使うとかJPEG撮って出しのみでRAW現像なんか面倒でしたくないとかならPL2
で良いんじゃないかな。

マルチポストは叩かれるからほどほどに。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 08:58:49.17 ID:ujtT/mn70

昔のモデルの方が購入報告活発とか、日本の消費も終わったなって感じだな

みんなすっかり金なくなっちゃってさ

817 ：91：2011/09/15(木) 09:18:57.71 ID:gkM9YaFV0

GF2とPL2、GF3とPL3、パナとオリの価格差がかなりあるのは何故？
α使っててサブにどっちか買おうと思ってるけど、同じ陣営の発売感覚近い機種でこんなに実売価格差があるのがわかんなくて

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:25:06.53 ID:xEuqfACr0

>>816

それに関しては仕方ないよ。
GF1からこっち同じセンサーしか載せないパナも悪い。
GF3がG3と同じセンサーなら同じ状況にはならんだろうし。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:27:01.01 ID:hTD5tFF70

>>817
既にカメラ持ってるなら、スペックと後は実際に弄くってみて判断する審美眼ぐらいあるだろうが。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:31:58.58 ID:ujtT/mn70

パナは部品と製造コストが猛烈に安い

来年はシンガポールに流通集結させて、部品の流通コストを更に4割削減とのこと

また激安になるね

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:32:04.24 ID:xEuqfACr0

>>817

単に生産設備の違いでは？
E-P1とGF1の時から同じ位の価格差でずっとやって来てる。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:35:36.53 ID:nH1qdMzK0

思ってる以上にデフレが進行中って事だろ
３DSのあの有様だし

823 ：777：2011/09/15(木) 09:38:10.30 ID:6oJoFOqFO

>>779
鬼女さんありがと
練習していい写真撮れるようがんばります

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:49:39.40 ID:V0qbE/8r0

>>779
腐れ糞鬼女死ねw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 10:05:06.18 ID:JfahfGPc0

いずれにしろ旧型は在庫処分。
だれが薦めているかよく考えるべきだな、素人は。
これ以後又コメントが書き込めなくなったらそれが答え（笑）

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 12:18:32.92 ID:Yy6vCjD50

Panasonicのホームページで在庫が無いかもって
販売店と相談してください

http://panasonic.jp/dc/g_series/index.html

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 13:32:01.23 ID:AQiPWhri0

>>826
http://panasonic.jp/dc/gf2/lenskit/index.html

ダブルレンズキットはまだ★がついてないね

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 14:20:19.75 ID:A57pSjqL0

>>817
そんなの原因なんていろいろ考えられて、何とも言えないだろうね。
そもそも仕様は違うし、部品一個一個の調達経路／個数は違うだろうし、
作ってる国が違えば人件費も違う。

そもそも、GF3のライバルはPL3じゃなくてPM1な気がするけど。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:24:18.65 ID:8duwkwVD0

G2持ちだが小さくて軽いのが欲しくなって
S95とかXZ-1を見にヨドバシに行ったんだが、
GF-3思っていたよりいいな。
20mmと今度出るX14-42でコンパクトにまとまるし。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 17:24:14.74 ID:g5ekm6od0

>>829
三万円代なら買ってヨシ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:45:01.54 ID:xEuqfACr0

はやくGF3にXレンズキットでるといいな

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 18:58:56.94 ID:c/ef5CAF0

GF2の全体を包むクッション（ジャケット）ケース何使ってますか？
ハクバのGF1用はスキマ生じるとのレビューがあって決定打に困ってます

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 19:46:03.41 ID:Yy6vCjD50

>>827
これを見るとWレンズキットの底値はまだまだ深いですね
2万円台でどこまでいくか
興味深いです

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:13:34.21 ID:gf5FEgEDO

>>832
AKI-ASAHIですね。
作りはシッカリしてるし、隙間とかもなくて満足ですよ。
三脚使う時とバッテリー替える時には外さなきゃならないのは少し面倒だけど。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 22:01:54.69 ID:c/ef5CAF0

>>834
レスありがとうございます。
革のハンドメイドを選ぶには良さそうな会社ですねー
私が想定していたのはハクバの「ピクスギアカメラジャケットMicro-A」みたいな
ポリエステル製のですが

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:11:28.82 ID:iimTyYJW0

革のケースってEP-3のデザインが
見えなくなってしまうのが、ちょともったいないな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:19:14.56 ID:iimTyYJW0

GFスレに何を書いてんだ、スミマセン。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:55:52.16 ID:8rzfHqjd0

GF3Wかってもーた。よろしく、先輩。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:18:42.41 ID:jWOlawWi0

>>832
ジャケットっていう感じでは無いが、
パンケーキ限定なら、ちょっと値段高めだけど↓
http://www.vannuys.co.jp/n_lumix_gf1_case/index.html

俺はGF3にここのNEX用を使ってる。
カラビナ付いてるから、嵩張らなくていい感じ↓
http://www.vannuys.co.jp/n_sony_nex_tate/index.html

オーダーメイドもできるみたいだから、ズームとか付けるなら相談も可能。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:22:18.29 ID:84//P5KO0

>>839
ガンホルダーにしか見えん@@
捕まらない様になw

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:31:56.61 ID:2x7vkDDs0

新Xレンズセット出るからなのか、在庫処分かけまくってるね

GF3ダブルレンズは高級コンデジより安いのか
QやGRやXZ1より安いとか凄まじいな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:39:16.48 ID:5To39VMa0

GF2って海外組み立てだよね
円高の恩恵もあるのかな

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:40:25.48 ID:jWOlawWi0

>>840
＞捕まらない様になw

これ見てその発想w
厨二病乙ww

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:02:05.27 ID:7lBAoJBt0

>>843
お前みたいなヒキニートは何をつけてても一緒かw
どこにいたって、見た目でしょっぴかれるww

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:16:16.02 ID:Sjr/WOId0

>>843は>>840とｊは違う事を想像してる、こっちが厨二病

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 10:50:27.99 ID:Xun7vrJg0

ガンホルダーには見えないけど、vannuysってタグがダサくてイヤ。
おっさんの携帯ホルダーみたいなデザインばっかだし。
エレコムとかと大差なし。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:03:05.06 ID:r8B6ahzR0

開閉機構がマジックテープになってるケースは
開閉するたび、ベリッという耳障りな大きな音がするから
静かな場所では非常に使い辛かったりする。

でもカメラケースって、なぜかマジックテープ式のが多いよね。
しかも粘着力強化目的か、大きさの割にテープが大きいから余計にうるさい。

>>846
女性は、たいていバッグを携帯してるからなー

GFなんかは、まさにその女性の普段使いのバッグインを目的としてるカメラだから
ぶっちゃけ女性向けのお洒落な「GF用バッグ」なんてものは需要が無く、
必然的に普段バッグを持ち歩く習慣の無い男向けのデザインになるんだろうね。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:26:17.43 ID:6U8tUBMvO

こんにちは　GF3で一眼デビューしたものです
ググっても分からないので教えてください！

いつもAFCでいいよね？AFSがいい時ってありますか？
シャッタースピードって遅い方がいい時ってありますか？
あの赤く光るライトって隠しちゃダメ？

もっと勉強するので教えてください＞＜

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:38:55.77 ID:ACQzBzZk0

>>848
一冊、入門書買えよ。

女子向けガーリーフォトの撮り方みたいな本もようけあるぞ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:49:00.94 ID:Ap8yKmS/0

> もっと勉強するので教えてください＞＜

最後の馬鹿面AAがキモイから虫w

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 11:58:58.95 ID:Md73Sbvk0

>>848
ぐぐって理解できない奴に教える自身がない

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 12:29:48.48 ID:6AJ4Awuy0

あります
あります
したければしてください

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 15:48:05.14 ID:I3jaSrgH0

>>847
普段のバックに突っ込むからこそ包み込むようなソフトケース探してるんだけど、
汎用のこれ使ってるっていう報告すら意外とないもんだなびっくりした。
GF2あんま売れてないのか？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:05:20.34 ID:ODtAdAWn0

１００均の布製ポーチ使ってるよ。
ボタンひっぺがして同じく１００均のマジックテープにしたら
機能的には数千円で売ってるカバーとほとんど変わらん。
どうせバッグに入れてる間の保護カバーだから見た目も問題ない。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:50:10.96 ID:GzvPOMLg0

GF専用じゃなくてコンデジサイズの時はこれhttp://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=324&pid=864&page=1
つこてる

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 19:16:37.34 ID:I3jaSrgH0

100均やドンキ回ってきました。
100均のクッションポーチはダイソーもシルクも素材が薄くて不安を覚えたからやめといた。
>>814みたいなボディーバックが良さそうだな。
あと>>855みたいなカメラ用のをヨドバシとかで買うか。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:11:56.11 ID:+EHZu9Ua0

自分はデジイチのサブでコンデジ買うつもりだったけど、安いんでGF2にした。
14mmパンケがここまで写るとは驚いた。
多分20mmも買う事になる。
マクロと望遠以外はこっちがメインになりそう。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:14:20.77 ID:GRe4AT/r0

糞14mmで驚いてたら20mmや25mmじゃ卒倒するんじゃね？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:28:19.79 ID:gn5r3zyy0

新しく出た角型フード似合うかしら

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:50:33.71 ID:90NDsfc90

今はGF1＋20mm＋外付OVFで使ってるんだけど
上位ボディへのステップアップを考えて量販店でカメラ触ってきた。

G3が筆頭候補だったけど、あのサイズでLVFって窮屈だし
何よりアイセンサーが無いのはかなり不便・・・

しかもGF1と違って12mmが似合わないのも残念ポイント。
GH2は高いしデカいし、m4/3の意味を感じなくなる。

GF1が完成度高すぎるせいで、難しいなあ。

>>857
14mm持ちなら25mmのほうが使い分けが明確になって良いかも。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:56:10.33 ID:L5sZloQv0

>>860
なんでこのクソ感度センサーのカメラの完成度が高いと？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:56:56.32 ID:TKZepDM80

>>860
年末か年明け頃にGFProが出るかもだからそれまで待つとか
出なかったらごめんね

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:00:09.24 ID:90NDsfc90

>>861
俺の趣味という観点で。

>>862
急ぎじゃないから、期待しないで待ってる感じ。
高性能一眼レフ＋ X100 or DPx　って構成の人の気持ちが分かる今日この頃。

まあm4/3を完全に処分はしないだろうけど。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:01:31.72 ID:W0mYFlNx0

GF PROが出るってどっから出てきたの？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:07:52.44 ID:GzvPOMLg0

・(FT5) Panasonic double announcement. GF PRO coming, but in very late 2011!

最も良いソースによると、パナソニックもオリンパスのように、今年中に更に2機種のマイクロフォーサーズ機を発表する。
1つは8月遅く、そしてもう1つは年末になる。
複数のソースからパナソニックのGF PROは、2011年末まで遅れるという話も聞いているので、GF PROの8月の発表は期待しないで欲しい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:21:24.50 ID:OSfMHY+O0

GF proに　EVFかバリアングル液晶のどちらかなら
どっち？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:26:57.69 ID:W0mYFlNx0

そんなの分かる人いるの？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:28:27.07 ID:OSfMHY+O0

どっちが欲しい？と質問したかった。
説明足らずで申し訳ない？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:35:25.97 ID:k8NIB73/0

>>859
なんか出たっけ？型番plz

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:37:20.93 ID:90NDsfc90

>>866
そのGF Proとやらの妄想話は、こっちのスレでどうぞ

【M4/3】DMC-GF1の正統後継機を語るｽﾚ【Panasonic】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315736513/

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 21:51:51.91 ID:OQsebFbD0

>>869
これじゃね？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110916_478036.html

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 22:17:51.30 ID:k8NIB73/0

>>871
サンクス
かっこいいけど、フードで7000円弱って高くないか？

873 ：857：2011/09/16(金) 22:38:15.64 ID:+EHZu9Ua0

>>858
これが糞なら俺が持ってるレンズの立場がなくなる。

>>860
基本広角が好きなんで換算50mmは少し長いかな。
次に買うとしたら多分広角ズームになるかと。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 23:55:07.84 ID:xVEqtz0P0

さっきカメラに友人に20㎜付けたGF2見せたら「ライカみたい」って言われた。
それだけでももう満足。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:11:57.95 ID:cPpIk72i0

>>874
いやいや、そんなプラレンズでそれはないわ。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:17:35.48 ID:RffchsD20

まあライカもボッタクリD-LUX5とか、色々あるし。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:32:31.07 ID:XnGjTCm50

酔っ払ってるからかな。
まぁ普通の人には、そんな風に見えるってことよ。
それでいいじゃん

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:33:47.33 ID:RffchsD20

>>873
前に言われてたネタだけど。

14/2.5はm4/3用レンズとして20/1.7と比較したら糞レンズ、
しかしNEX用レンズと比較したら神レンズとのことだったな

広角好きなら、12/2.0とか7-14/4.0とか試すと鼻血で失血死できるぞｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:26:57.24 ID:Yy+eDLEp0

12/2は吐血しそうな気がする。
使った事ないけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 03:02:34.61 ID:i7G79sNgP

やっぱ、12F2.0はイイかなぁ？　イイよなぁ。
俺、7-14持ってるけど12F2.0も欲しいのよ。
25F0.95と45F1.8は各々半年前と今月に衝動買いしたから、
12F2.0を加えると最強明るいレンズトリオが完成するんだけど、
今年はレンズに金遣い過ぎなんだよなぁ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 07:03:33.91 ID:2udPUKOX0

工作員がすげーな
買え買えのメッセージのオンパレード
質問者も回答者も所有者も同じ工作員
いつもは過疎スレがあちこち大賑わいだ
まあ、数ヵ月後に来る新型が相当な出来なんだろうな
それまで待つことにしよう

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 07:05:06.45 ID:nzOrmCva0

>>881
ビデオ関連は３月くらいんなんだが
デジカメ関連も期待していいんだろうか……

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 09:37:42.04 ID:kebb93xi0

GF2と20mm持って夜の祭りに行ってきたので
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316219504900.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316219523590.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316219541247.jpg

顔写ってない写真選んだらなんか呪いの写真っぽくなった
手ぶれ補正なしでもこれくらいのFastlensなら縮小で気にならない
…なるけどまあいいや

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:29:58.90 ID:ozpxtJrgP

>>883
雰囲気出てるね。
暗所に弱いいわれるけど、これだけ写るなら充分なんで、俺もGF2いく決心ついた。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:35:23.86 ID:/PfrF+Wf0

GF3新レンズキットは11月発売とな

海外アマゾンでも予約受付中
めちゃくちゃ安いんだが

そりや、日本で叩き売りだわ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:46:32.01 ID:i7G79sNgP

↓これか、US$749.99、今の為替だと６万円以下だな。
http://www.amazon.com/Panasonic-DMC-GF3XK-Compact-Touch-Screen-F3-5-5-6/dp/B005J5TZZ2/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1316227193&sr=8-3

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 13:39:55.14 ID:Yy+eDLEp0

レンズ目当てでGF3号機の中古があつくなるか。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 20:54:46.47 ID:1iOzRQZk0

>>886
これいいなー。
GF1+20mmパンケーキ持ってて、GF3に買い換え希望してる俺としては嬉しい。
14mmはいらないなーと思ってたから。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:36:34.02 ID:o0MqXWtY0

GF2をRAW+LR現像で使ってる方いますか？
GF2はjpegとRAWの差が大きいという評価があるので、基本RAWで撮って
それをLRでデフォルト現像し、そのjpegを保存しようかと思うのですが有意な差はあるものでしょうか？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:41:03.65 ID:aBml9hI70

>>886
これレンズ1だよね？
ズームの薄い奴か

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:12:45.31 ID:Sy1FuKdr0

>>889
なぜに、デフォルト現像？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:12:49.04 ID:/4yfNiPc0

なぜか突然GF2が欲しくなって価格コム覗いたらWレンズキットが36,000円!?(･ω･;)
安い…。
けど、まだ底値じゃないんですかね？(･д･)

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:24:01.11 ID:DaFRambK0

いい加減買っておかないとまた上がるよ

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:28:44.79 ID:HndxXel/0

>>889
JPEGはパッと見いいんだけど、実際の色と結構違う。
まずは現像してみて、気になるようだったらRAW+LRでいいと思う。

LRの自動補正はバラツキがあっていまいち。
LRでパラメータを詰めてからその設定を保存しておいて、
現像時に毎回適用してる。
ホワイトバランスと露出が気になるやつは個別に調整する。
よく撮れた写真は他のパラメータも調整する。

俺の場合はこんな感じ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:52:03.58 ID:bwr481e+0

買いたい奴は買ってください
私は絶対29800で買う

896 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/17(土) 23:52:34.24 ID:ZEm5Wsu00

ここまで下がって底値かどうかなんてどうでもいいだろうに。
誤差の範囲だろ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:53:38.93 ID:bwr481e+0

GH1Kを39800で買ったのは私

898 ：889：2011/09/18(日) 00:21:20.56 ID:B8El+NWf0

>>891
気に入ったものは追い込むつもりですが、とりあえず撮ったもの全部保存してるので
そのために一括現像して保存というフローを考えてます。RAWのまま保存は容量などの問題で考えてません。

>>894
詳細なアドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおり癖や好みとの違いがあるようなら基本の現像設定を
作ってみようと思います。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 00:54:08.50 ID:wolm+3t50

そうですね(･ω･)
ここまで安けりゃ底値かどうかは余り関係無いですよね。
明日キタムラとビック行って来ま～すヾ(＾v＾)k

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:40:17.22 ID:+RsfcItB0

こんにちは。
20mmと14mmのパンケーキレンズを、
F値とシャッタースピード同じで撮った場合、画質に違いはあるのでしょうか？
あるとしたらどういう所が違うのでしょうか。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:42:13.47 ID:H1VcvSNu0

>>900
こんにちはではなく、こんばんは。
そこから出直してこい。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:51:42.67 ID:i1BNoLm50

>>901
おまえはすっこんでろ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 01:58:41.22 ID:9ZKmTFCC0

>>900
そりゃ画角が違うんだから中心も周辺も違うだろ。
逆に同じだったら同じレンズだって話。

904 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/18(日) 02:24:55.45 ID:PMznlDG70

焦点距離が同じレンズなら比べる意味があるだろうけどさぁ…。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 02:46:55.55 ID:2sD4OiX90

>どういう所が違うのでしょうか
レンズが違います

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 08:35:10.93 ID:fdpr2n290

>>848とか>>900へのレス見ると、このスレは初心者に厳しいな
初心者の人はレスの最後に「女子大生です」を付けると優しいレスがもらえると思うよｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:25:18.12 ID:45oiXdjh0

>>900
多分焦点距離の違いがわかっていないのでしょう。20mmと14mmでは
画質がどうこうというまえに撮れる絵が全く違います。それから20mmの
開放近くの絞り値で14mmで撮影する事もできません。何を比較したいのか
明確にしないと誰も答えられませんよ。比較対象となったのはパンケーキ
ということなのでしょうが、性格の異なる２本です。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:27:19.78 ID:D7j01nVN0

>>906
それならカップもな。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 11:33:28.41 ID:8h0l77WXi

昨日池袋ビッグでGF2のダブルレンズキットを購入しました初心者でEカップの女子大生です♪よろしくお願いします！

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 12:09:03.91 ID:+gZULdsZ0

>>900
GF2 20mm f1.7でググると欲しい画像が載ってるブログが見つかると思う。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 12:11:08.83 ID:JLMCuNog0

GF2持ってます。
レンズはマウントアダプター使って、ジャンク屋で買った、ちょっとカビの生えたタクマー55ミリしか持ってません。

若くて可愛い子が何よりもキライな45歳の鬼女。ブラのカップはGです。ウエストは95です♪

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 15:12:14.96 ID:i1BNoLm50

>>909
gf2 de ecup wo satuei site up!!

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:11:45.25 ID:eXGLZBF30

>>906
最近女子大生の書き込みが多いなと思ったらそういうことか。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 21:55:11.62 ID:6YZjDlXZ0

私も女子大生です☆
今日ヤマダ電機に行ったらgf2ダブルレンズが27800円でしたよぉ。
残りは5セットくらいでしたので全部買い占めましたぁ。

grd3は31800円と前より値上がりしてました。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:12:10.06 ID:Vk0sU0Dz0

女子大生なんてマンコだけの生き物だろ
マンコが歩いてるようなもんだ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:13:12.61 ID:JLMCuNog0

↑
と童貞が言っております。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:13:46.99 ID:ghCk7orQ0

価格コムのWレンズキット、今月に入って既に3000円も安くなってる
一体どこまで下がるんだろう？
なかなかポチッとできないよ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:15:14.11 ID:sJiCVMji0

最後まで我慢したほうがいいかどうか運しだい

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:40:30.24 ID:i1BNoLm50

おまいら早く買わないとなくなるぞー

敵を減らしておかないとなｗ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:46:13.12 ID:3W+z+1Iy0

>>915
それでは男子大学生とはチンコのようなものなのかと
ははぁ、なるほどチンコが服を着て町を練り歩いているということか
そう考えて我が身を振り返ってみれば、そこにはなにもないのだった
チンコ
チンコひとつないじゃないか。
服を着て街を練り歩くだって？　大変結構なことだ。よいご子息をお持ちだ
だが私にはそれがないのだ。私のチンコはいかにも矮小で風采が上がらず
誰の目にも止まらない。小さな小さなチンコだったのだ。
あら貴方、ズボンの糸、ほつれていましてよ。そう言ってくれる女子がいるかもしれない。
しかし次の瞬間彼女は言うだろう。いやだ、これチンコじやないの、と。
はは、ごめんよ。ボクのご子息様は少々粗忽者でね。
困った人ね。
ははは。
そんな会話は無かった。
もう一度大学生になりたい。
君たちは間違うな。僕の轍を踏むな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:47:07.61 ID:3W+z+1Iy0

すみません。
誤爆しました。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:51:18.51 ID:wolm+3t50

しまった(´･ω･`)
36800円でポチッちゃったよ。
まぁ、いっか(´･ω･`)w

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 23:59:19.42 ID:6YZjDlXZ0

ヤマダで買えよ糞オヤジ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:05:52.65 ID:qtY2mWSy0

ネットの方が楽チンだろー
糞ガキがー(｀･ω･´)

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:08:18.83 ID:+rfXTsEU0

ほんとにヤマダで27800円だったの？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:10:29.59 ID:nBV/t7HB0

>>925
どんな電気屋だって捨てるより売るほうが良かったらその値段出るだろう
ヤマダにいるけど「◯◯のヤマダでこの値段」とか言われても出さないよ
そこで買えって話じゃん。
そんな値段ふつうに決済おりないしね

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:22:01.63 ID:CSONDDeQ0

>>926
>>914

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:23:11.51 ID:nBV/t7HB0

>>927
>>926

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:25:54.02 ID:CSONDDeQ0

>>928
ヤマダの店員ってほんと糞だなｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:26:37.87 ID:+rfXTsEU0

>>926が何言ってんのかよくわかんないんだけど。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:28:00.09 ID:nBV/t7HB0

>>930
難しいこと書いてないんだけどな……
どこがわからないの？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:32:11.32 ID:CSONDDeQ0

馬鹿にお前は馬鹿だと分からせることは難しい、>>931お前のことだ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 00:45:15.11 ID:+rfXTsEU0

>>931
>>どんな電気屋だって捨てるより売るほうが良かったらその値段出るだろう
>>そんな値段ふつうに決済おりないしね
どっち？　そんな値段で売ってるわけねーだろってこと？　そんな値段もあるだろってこと？
何が言いたいの？

>>914は嘘くさいけど、>>923で再度ヤマダを推してるからまさか本当なのかと思って聞いたんだが・・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:03:07.62 ID:nBV/t7HB0

>>933
どんな電気屋だって捨てるより売るほうが良かったらその値段出るだろう
ということで。
でもそんな値段ふつうに決済おりないしね。
ということなんだが。。。

ひとつ500円で仕入れたリンゴを持っていて
一つ100円で売ったら、一つにつき400円の損でしょう？
しばらくはみんな喜んでくれるかもしれないけれども、
そのうちお金がなくなってご飯が食べられなくなるでしょう？
だから普通はそんな値段では売らないのです。

でも5個売ったらボーナスで5000円あげると言われたら
100円でも売るでしょう？

ところが同じようにリンゴを仕入れた僕のところにやってきても
僕は100円では売れないのです。僕はボーナス期間が終了してしまって
100円だとご飯が食べられなくなるので。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:11:25.51 ID:+rfXTsEU0

こういうのをアスペって言うんだろうなぁ
再三言うけど、俺はただ単純に>>914の真偽を確認したかっただけなんだよ・・・
なんでこんな単純な質問でこんなことになっちゃったんだ・・・

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:14:40.35 ID:+bauef2K0

ヤマダは展示機を集めて、アウトレット品として売ってるから気をつけたほうがいい。
他とは比べ物にならないほど安いけど、カメラの展示機なんて、落とすわ、ぶつけるわ、中まで弄られるわで、ろくなことがない。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:15:07.54 ID:57YsTW660

>>935
普通に読みゃわかると思うが・・・

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:17:33.39 ID:g3+bWQXj0

>>934
なんか読みにくい文を書くからそうなる。
要点は、

俺はヤマダの店員だ。
ヤマダでは、同じ商品でも、店とか売りたさ具合によって最低価格は変わる。
あるヤマダで27800で売ってたからと言って、他のヤマダの店でもその値段で買えると思うな。

以上だろ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:23:45.69 ID:+rfXTsEU0

>>937
言ってる意味はわかるよ、でもだからなんなんだよ。そんな理論はどうだってよろしいんだよ。
結局ほんとなのかよウソなのかよ。
>>914含め、連休中だから直接店舗見に行った人がこのスレにいるかなーと思って聞いたんだよ。
いないならいないで「>>925直接お前が行って確かめろよボケ」でよかったんだよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:29:38.33 ID:DWOB1hAp0

優しい奴が増えたなあ
女子大生が増えたからかｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:32:03.53 ID:DWOB1hAp0

簡単にキレる奴はキレ方が変わらんなあ
ちったあ進歩したキレ方見せてくれないかい

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 01:40:28.34 ID:+0f7oxZB0

>>925
直接お前が行って確かめろよボケ

福岡某所のヤマダ電機だと4万円台ですらなかったが。

943 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/19(月) 02:04:08.78 ID:AqHNALaK0

まぁ福岡だとその価格になる事はないよな。
福岡は家電高めだからな。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 06:54:45.65 ID:O5FPIw900

>>936
展示品をアウトレットとして売るのって、なんか問題あるの？
展示品と表示してあると思けど

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 07:04:39.95 ID:7wLjx+JA0

>>944
アウトレット＝工場直売

展示品はアウトレットではなく、中古

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 07:37:05.38 ID:SPCGHGXT0

ヤマダ博多本店でPL3を84800円ポイント無しで買えたよ
ヨドは104800のポイント10%からびた一文値引きしてくれなかった
普段は逆のパターンなんだけどね
福岡のヤマダは高いし在庫ない

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 08:08:47.02 ID:O5FPIw900

>>945
いやいや、現状では新古品やB級品、展示品を含めてアウトレットと呼ぶのが常識だし、
展示品の場合はそう書いてある。

間違えて買うようなことは無いだろw

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 10:08:58.66 ID:4Lsd8QJF0

「女子大生に人気の～」とか書いとけば売り上げ上がる商法は昔から残ってるのなｗ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 11:11:29.44 ID:vPsXUIY20

>>920
感動した

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 12:00:10.59 ID:M3xZaOTJ0

>>948
自分で商品を選ぶ知識を持とうとしない女子大生と、女子大生に持てたい哀れみなオサーン需要が鉄板なんだろｗｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 13:51:55.16 ID:Ku9/2nHt0

京都のヤマダは展示すらしてなく、聞いたらダブルの白と黒が数台ある程度。
交渉しても価格コムの最安値までは、到底無理だと。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 15:34:57.03 ID:CSONDDeQ0

あっても邪魔だデンキ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:00:31.35 ID:yPmg91yC0

にゃー

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 16:19:20.96 ID:3ccPLIvL0

>>951
京都のヤマダって、市内の南にある最近できたヤマダと、
八条の西の方にあるヤマダが、いつものことながらぜんぜんダメですね。
どちらかというと、1号線をずっと南下した大阪に入る手前のヤマダの方が
いつも安いと思います。値引き交渉してもいつもそんな感じ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:43:11.18 ID:837egYKm0

そんなことより祭行ってきたのよ祭
GF3に14mm付けてかわいいわけよ俺
ところが浴衣着た姉ちゃん団体がぶっといズーム付けたKissとかD90とかα55とか持ってて
ズバズバお互いに撮りまくってるわけ
そんな茶髪でフリフリの団体を何組も何組も見たわけ
一応エントリー機種とはいえ一眼ってそんなに流行ってんの？
あれもカメラ女子っていうもんなの？
言動とかどっちかっていうとキャバ寄りだし怖かったんだが

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 17:56:17.72 ID:YDzwtnr10

>>955
こないだ山登りに行ったんだが、山ガールも一眼レフだらけだよ

十数組見かけた一眼以上のカメラを持ってる女の子グループで、
マイクロフォーサーズなんて二割いるかどうか。
（NEXはゼロだったがｗ）

街中にある普通の公園でもママさんが一眼レフで子供撮りしてたりするし、
流行りというより、女性が一眼レフって普通に定着しつつあると思う。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:00:18.72 ID:s3u4lkHz0

だがオートで撮ってるw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:13:51.05 ID:YDzwtnr10

マニュアルで撮るのが偉いってわけでもねーし。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:31:06.73 ID:s3u4lkHz0

>>958
マニュアルってww

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:38:27.49 ID:Lo9N/7nk0

>>957
オートだと何でダメなの？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:44:44.75 ID:p4bK2Lw80

>>957
ここ一ヶ月くらいで、あんたが撮った写真うp

そんだけ一方的に決めつけて他人を見下せる大御所様なら
スレ住人が唸る写真ゴロゴロ撮ってるだろ？

出来ないなら、口だけで器の小さいキモヲタ君だね。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:45:18.06 ID:I7UB/Ezx0

考えて撮ってないとか？
でも状況によるか

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:45:32.71 ID:s3u4lkHz0

悪かった。お前らにそう云うこと言っても無駄だった。大いにオートで楽しんでくれw

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:52:15.70 ID:YDzwtnr10

Aモード覚えたての初心者なんだろうけど、みっともないね。

ところで、そろそろ次スレの季節なんだが>>980あたりで立てる？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:56:03.78 ID:s3u4lkHz0

コンデジしか知らん奴がユーザーなんだなw

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 18:57:18.86 ID:Lo9N/7nk0

>>963
逃げたｗｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:08:00.76 ID:p4bK2Lw80

>>963
そう言って必死に見下そうとしてるあんたも、同じ女流一眼(笑)使いなんですけどね。

で、自慢の機材で絞り優先モードを駆使して撮ってるのは
散歩撮りにフィギュア撮りに、便所でのメシ撮りってトコロですか？

すごいっすね、絞り優先モードを使う甲斐のある被写体ですねー

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:13:17.19 ID:837egYKm0

などと話があらぬ方向にすっ飛んだわけだが女たちが女流一眼を求めずに
割と本格的だということがわかった秋祭りであった
ケバいながらも可愛い子が多かったのでお友達になりたかったがこちらはミニマムGF3
歯噛みをしながら年末年始は押し出しのいいα900を持ってこようと誓うのであった
いまはホコリ被ってるけど

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:17:44.48 ID:z8g+hdKY0

変に凝ったりいじくり回して撮るより
サクッと何も考えずにオートで撮った方が綺麗かどうかは別として、良い写真が撮れる気がするのは俺だけ？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:28:24.97 ID:RZn1j7Yd0

>>969
いや、正解でしょ。んでたまにはそう言ってくれる人がいるとメーカーの人も喜ぶんじゃない？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 19:34:32.07 ID:I7UB/Ezx0

オート、マニュアルにかかわらず、自分が伝えたいものは何なのか考えて撮ればいいのでは？
と偉そうに言ってはいるが、俺はまだシャッターボタンを押すことで精一杯でもあるｗｗ

972 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/19(月) 19:39:50.27 ID:AqHNALaK0

女でもマイクロフォーサーズはいるだろ。PENシリーズばかりだけどな。ｗ
パナとか見た事ねぇ。

テストしたり考えるの面倒、時間がないって時とか俺は結構オートは使うな。
便利だもん。
あるもんは使えよ。写真が良ければモードなんてどうでもいいじゃん。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:02:51.60 ID:5fdwZrVd0

>>968
機種のヒエラルキーなんか鼻くそほども気にしてないから、
機材におぼれてつまらない写真ばかり撮ってる人より、
小さいカメラでも面白い写真撮ってる人の方が圧倒的にモテるよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:12:14.92 ID:O5FPIw900

GF1使ってたら、同僚の女子に取り囲まれた経験があるぞ。かんたんにボケるってのが、かなり訴求力があるようだ。
ただ、その中でもカメラ詳しい風のブサイク女に「本気で撮るならNikon一択だわ」とか冷めた口調で言われてブチ切れそうになった。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:20:30.36 ID:2tBNdgZd0

>>974
そうなんだよ。コンデジに比べればな。が、APSCとかと比べちゃうとM43はボケが足りんと思ってしまうんだよなぁ。それでもオレはM43を使うんだけどさ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:30:05.64 ID:RZn1j7Yd0

>>974
ニコ爺乙って感じだねｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:40:42.06 ID:vpfndbMG0

>>974
盛大に吹き出してあげれば良かったのにｗ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:46:57.17 ID:TrRrmYQs0

>>975
安いからGF2 購入してM4/3使い始めてつくづく思うのは、デジタル一眼なんて
使う気になれなくなった。動体を撮影しない限りはあんな嵩張るモノ
必要ネ～とか思うもの。

山登りとかのために限定でもよいからヘビーデューティー使用の奴を
発売してくんないかな。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:48:29.21 ID:k0Timqeh0

>>974
ニコン一択と言っているところから相当な玄人と見た

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:50:26.50 ID:w3IaYi270

OVFはやっぱキモチイイんだよな
MFTは道具、一眼レフは趣味って感じだなあ
MFTは便利だと思うけどね

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 20:53:06.28 ID:YDzwtnr10

>>980
だから俺はGF1にOVFを付けてスナップ機として運用してる。

で、>>980なんで次スレよろしく。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:34:36.61 ID:sFibCjFb0

まあ、コンパクトなGFシリーズはパッと見のハッタリは効かんわな。
コンパクトながら高性能なところが良いんだが。Xレンズと大口径標準ズーム欲しい。

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/19(月) 21:34:51.74 ID:AqHNALaK0

>>974
本気で撮るって何だよって思っちゃうな。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:42:00.24 ID:3lUFm1BSP

あれだろ、電車とかだろ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 21:58:24.52 ID:EjPOnZNu0

>>967
程度が低すぎなんだよ。池沼。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 22:01:07.48 ID:Mds11FcV0

>>985
突然どうした？
悔しかったの？悔しかったのか？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:12:06.46 ID:xnHeEz2M0

レンズ遊びに使ってるヤツいる？
いなさそうだなorz

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:26:09.96 ID:AC/J9ZMa0

>>955
ディズニーとかＵＳＪとかでも女の子がデッカイレンズつけて構えてるな。

これはまたタイプが違うのかもだけど。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:33:13.00 ID:AC/J9ZMa0

>>982
逆にコンパクト過ぎて14ｍｍパンケーキとかを着けてる状態だと、知らない人から見れば、一昔も二昔も前のゴツかったコンデジ使ってるように見えてバカにされてんじゃないかって被害妄想中のGF3ユーザーです…

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:34:25.34 ID:9fER/Khk0

>>987
俺の場合は趣味だからな。全部遊びっちゃ遊びだよ。
最近ピンホールレンズを自作してみたし。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:38:22.08 ID:xnHeEz2M0

>>990
趣味以外に何があるんだよw
おまえは何のレンズ使ってんの？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:42:50.11 ID:xnHeEz2M0

コロ助が常駐してるのかわからんが、このスレきめえなw

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:43:17.89 ID:udRoBXaJ0

GF2を買って一眼という楽しみが増えたな。
というか、実家に古いレンズがあったから
マウントアダプタかましてとってみるといい感じになるね。
重いけど。

まだこんなもんしか撮れないけど。
ttp://sokuup.net/imgr/soku_03381.jpg
GF2 ＋ミノルタの55mm

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 00:46:16.42 ID:1cfaVck+0

フィルムコンパクトのレンズ外して、結像させたら面白そうだね

あれ
前後に動かすだけでピンの合うのな

ホームセンターで、
ねじ込み式の管使えばMF
出来るかも

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 01:03:18.65 ID:xnHeEz2M0

>>994
貧乏くさすぎて、なんとも。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 01:27:19.36 ID:9fER/Khk0

>>991
遊びに使ってるかって聞くから答えてやったのにそれかよ。w

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 01:36:43.50 ID:oXkArgCSP

>>993
２段くらいアンダーだぞ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 02:33:20.86 ID:tYzp+bPu0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n98083571
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b124384392

↑このケース欲しいんだけど感想聞かせて

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 02:34:00.18 ID:tYzp+bPu0

うっふぉおｘｓｂう゛ぃｈｗそｄｆｖぐｈくぇｒｆはｓづおｖｗfdwえ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 02:34:38.28 ID:tYzp+bPu0

1000だったらgf2ダブルレンズ2万円台まで値下げ（ ´,_ゝ`）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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