【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-16 【ミラーレス】
8月31日発売
「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
「PENTAX-03 FISH-EYE」
「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
光学ファインダー「O-VF1」
PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
専用カメラケース「O-CC115」、
PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」
9月中旬予定
ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」
以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」 発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
でもコンデジだぜw
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:02:38.79 ID:kB+e352KO
注意
Qのセンサーは1万円台で売ってるコンデジと同じ1/2.3センサーです。
従って画質も廉価コンデジ並みですし、AFなど機体性能も廉価コンデジ並みです。
むしろボディにシャッターがないコンデジ以下の仕様です。
ペンタックスはこれを「一眼レフに迫る高画質」とアピールしてますが、実際は1/1.7センサーのコンデジに全く画質で及びません。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:04:50.11 ID:UIDwG9lmO
こいつのセンサーはPENTAXの自社開発なの?
PENTAXってSONYとかサムスンのセンサー使ってたと思ったけど。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:09:28.00 ID:kB+e352KO
もちろんペンタックスにセンサーを開発する能力などありません。
二度目の身売りです、察してあげましょう。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:17:14.12 ID:vmLa4mXn0
ありきたりのコンデジセンサー使ってんの知らんの?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:19:23.41 ID:kB+e352KO
ありきたりと言うかコンデジとしても最下層ね。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:26:18.71 ID:UIDwG9lmO
いや、自信ありげに高画質とか謳ってるから、独自に凄いの作ったのかと・・・。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:28:03.66 ID:vmLa4mXn0
APS-C一眼レフに迫る高画質を実現するために
わざわざ1/2.3のコンデジセンサーを選んだらしいよwww
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 20:31:11.41 ID:vmLa4mXn0
さらに、APS-C一眼レフに迫るボケ味を達成するために
1/2.3コンデジセンサーとボケコントロールが最適解なのだそうだwww
Foveon素子を搭載したPentax Qがほしい!
結局ダブルレンズキットの発売日がわからないと、
素直に8月31日に受け取れないんだけど。
Amazonいわく9月20日らしいけど、
結局いつ頃になりおすなのだろうか。
できれば9月13日までに出て欲しいという、
超個人的事情が…。
>>18 欲しすぎるわ……
値下げもバンバンされそうだし最高じゃん
ニコンのレンズ交換型Coolpixは発表されなかったから、ターゲットをqに絞れた。
P7100も5万円台後半で魅力的だけど、優等生過ぎて少しツマラナイかな。
レンズが交換できると言うだけでワクワク感が違う。
レンズ沼ならぬレンズ砂漠がw
信者はドヤ顔で否定してたけど、レンズ交換が目的の奴ってやっぱりいたんだなw
900 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/19(金) 18:08:36.07 ID:Cc3vWz570
>>899 「レンズを交換出来るのも実力」とは言ったけど「目的」とは言ってませんが?
脇が甘いねえ。
とりあえず、Q買ってしばらく遊んで
NEX-7も買うことにした
パナソニックの新レンズにはあっと驚かされたし、日本のカメラは
マジで切磋琢磨して面白いなぁ
S95
XZ-1
GRD
には解像含めて画質は圧勝
これが前スレでの総意になったな
素晴らしい
>>25 超薄い3倍ズームレンズだったと思う
従来のパンケーキと同じくらい。まぁ……画質を犠牲にして小型化したようなもの
顧客層のニーズには合致してるかもなぁ
>>23 そんな揚げ足とりしても生姜ねェだろ。
必需品じゃなく趣味の物なんだから欲しい理由なんてのは人それぞれだよ。
>>25 単焦点でいいの出したらしい。
ただ、レンズのすばらしさと言う点ではあのNEX-5/3のパンケーキって実は傑作なんだよな。
魚眼、ワイコンつけて周辺解像度改善する、つまり、最初からコンバータ拡張まで見込んで設計されてるとか
良い意味で変態すぎる。
それでいてコンデジやm4/3みたいに本体での収差補正かけずにあれだけの絵を出すんだから
アンチは叩きの材料にしてたけど、ありゃ大したもんだよ。
>>26 そういう煽りはやめろや--;
>>27 えっ、あれ三倍なの!?
写真みて単焦点だと思い込んでいたよ。
マジですげぇな!!
100均のカンヅメみたいなレンズ出して悦んでるメーカには出来ない芸当だなw
間違えた
×テレコン
○ワイコン
>>27-28 ありがとう、
>>33のことだったんだね。
インプレスで最近のニュース一生懸命探してた。
これは確かにすごい。
でも、お高いんでしょう・・・と思ってしまう
高くは無いだろ、プラレンズの様だし、フォーカスリングとか省略してるから安いよ。
近所でGF2が\33000
もう衝動買いで買ってしまいそうな値段や
新NEXが発表された途端に散々暴れてたキチガイ工作員が減ったな。
荒らしてたのがどういう素性の連中だったかよく分かるよ。
>>38 そうだな、今日はNEX系スレが荒れとるし。
新しい餌が来たので興味なくなったんだろうな。
ってか、贔屓の引き倒しで1/1.7インチCCD高級コンデジよりもすごい、
とか煽りらなきゃここも静かだったと思うのだが。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 01:43:21.33 ID:IHpVcI1r0
ちなみに、NEX-7ってシングルレンズセットでお幾らくらいなんだろ?
エラい性能で見るからに高そうだね。
NEXスレを見てきたけど荒れもせず楽しそうに進んでるがな。
>>33 ムービーには必要なパワーズームでもそいつはピントリングがない。
複雑なカム機構を省略できたからそのサイズに出来たんだろうが
スチル撮影では不便なんじゃないか?
ムービー専用カメラに本腰入れるよってサインに見える。
ピントリング弄るようなニッチ層は相手にしてないってことでもある。
本格的に動画を撮るならパワーズームは必須と前から
言われてたから驚きはしないがな。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 06:35:06.27 ID:aBC3zRpiO
えっ、これって1万円台のコンデジと同じセンサーなんですか?
46 名前:あぼ〜ん[NGID:aBC3zRpiO] 投稿日:あぼ〜ん
おせーよキチガイ
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 07:26:30.59 ID:aBC3zRpiO
安物コンデジのセンサーなのに何で一眼とか名乗るんですか?
アンチはアンチ板でやればいのにわざわざ構って欲しいからって。まぁ相手してくれるところがここしかないなら書けばwww
いよいよ明日はビックへ実動品をおさわりに行く予定
でも…その場所にはヲタがQを放さずに使っていたりしてw
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 08:19:21.60 ID:aBC3zRpiO
え、レンズ交換するとMFしかできないんですか。
>>41 動画用レンズを1本予定してるだけでムービー専用カメラに本腰入れるよってサインに見えるなら
すでに発売中の3D写真用レンズ(LUMIX G 12.5mm / F12)の立場はどうなるんだ。
12.5mm/F12発表時は3D専用カメラに本腰入れるよってサインに見えたとでもいうのか?w
え、今頃そんなこと言ってるんですか?
今日も「僕はキチガイです」アピールですか?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 08:38:05.65 ID:R5FohtRl0
ムービー用レンズを着けたりスチル用レンズを着けたりできるのが
交換レンズシステムの便利さなんだよ
>>52 動画撮影にかんしてはm43規格発表当初からアピールされてる事だろ。
APS-Cセンサーより小型な事は発熱の問題的にも動画撮影には有利って、パナソニックはずいぶん前から言ってるよ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 08:56:58.01 ID:aBC3zRpiO
アダプターもないし、AF利かないし。
そんな利点とも言えない利点しかないんですか?
112 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/08/25(木) 07:52:16.71 ID:uKelSNczP
カメラオタクはすぐみんながみんなじぶんと同じくレンズ遊びが楽しいと思ってるみたいな前提で語るんだよなぁ
天体望遠鏡で直焦点できる、
31.7mmスリーブ用アダプタ希望。
>>56 話が全然繋がってない様な気がするんだがその前のレスからの流れは無視?
それは曇りの日と晴れの日で環境が違う。
更にF6でとって越しぼりボケにしてしまってる。
>>62のカメラマンは、一眼レフの常識しか持っていなく、コンデジの事をほとんど知らないとしか思えない。 なんてかめらまんがとったんた?
社会では相手にされないけど、ここではみんなとコミュニケーションができる
そんな彼の憩いの場
NEX-7いかつくて痺れるわぁ
レンズが超巨大なのが萎えるけど
パナの新レンズで更なるm/43小型化来るだろうし
高級コンデジのQの立場は厳しいだろうなぁ
>>60 31.7mmスリーブ径のアダプタなの?
BORGじゃない望遠鏡に付けようと思うので、
スリーブに直接差し込めるアダプタが、汎用性高くていいと思うのだが。
>>62 同条件で比較してくれ
Qはf3.5、S95はf4、m43はf8でほぼ同条件のはず。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:35:00.32 ID:aBC3zRpiO
>>62 こんなのしか撮れないのに8万円もするんですか。
>>68 何をもって同条件とするかが問題だが…
カメラマン誌によるとQのレンズは開放が一番高画質。
逆にm43でf8はかなり絞りすぎな部類。
>>70 Qの単焦点で開放だと周辺まで解像するかな?
>>71 つまりQにとってベストな条件を基準とした同条件で比較して欲しいってことか?
>>68 それぞれの絞り値なんて合わせる必要はない。
それぞれのカメラで最適な設定をして比較すればいい。
>>ID:aBC3zRpiO
ひとりで頑張ってないで仲間呼んで来いよ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:57:50.89 ID:aBC3zRpiO
高級コンデジには惨敗ですか、やはり豆センサーでは仕方ないですね。
>>74 仲間のIDコロ助はNEXスレとαスレを荒らすので精一杯のようです。
Twitterより
pentax_jp:大阪のイベントでは、なんとKマウントのレンズが装着できる「KQマウントアダプター(仮称)」を展示いたします。
純正KQマウントアダプターあるんだな
手持ちのA100/f2.8で小型望遠システムにしたいな
ニコンがすぐにミラーレス市場へ参入しないのはペンタにとって追い風だな・・・
まぁパナオリソニーも同じか。
>>77 お、意外と早かった。 AF位できるよな。
大阪 9/3 9/4 是非詳細レポートしてくれ。 レンズ色々持参してね。
手持ちレベルで1000mmオーバーがいよいよ現実に!三脚座ある奴じゃないと
実用はきついかもだけど楽しみだなぁ。
>AF位できるよな
簡単に言ってるけど、絞り制御やAF制御はけっこう大変だよ?
>>77 発売一週間前にとっておきの燃料を投下してきたかw
そもそも、Kマウントレンズはフルサイズ〜APS用に設計されているんだから
1/2.3型CMOSの薄々の焦点深度に対応できるだけのピント制御は困難な気がする
どんなバランスになるんだろうか…
>>80 AFぐらいか〜 だといいね
AFモーター組み込むとしたら、それなりの大きさになるね。で、シャッターユニットもってか〜。ないな〜
レンズ内モーターなら対応できそうだけどな。
単に付けられますでも怒っちゃやーよ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 10:44:01.76 ID:R5FohtRl0
>>85 レンズ中央の3%しか使わないから
そんな心配をするほどの解像力はない
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 10:44:04.60 ID:AVRMh6xs0
荒らしが分散したお陰で、このスレにも平穏が訪れたな。
俺も仕事帰りにビックによるとしようっと。
なんというお洒落盗撮カメラ。。
マウントアダプタでお茶濁さず
ちゃんと広角単パンケーキと100マクロと85F0.95ポトレレンズ出してね
>>83 解ってる。 AFはモータ入れてもバッテリーパワーが小さいからあまり早くはならないだろうね。
サードパーティーだと難しいけど同じメーカなら難しくないだろ。
絞りは、特に問題無いだろ。 絞りリングが付いてれば何とかなるし。
バッテリーパワー不足が一番問題だろう。 外部電源も取れるようにしてくれるとありがたいが。
NDフィルタとシャッターは入ってるだろうな。
やる気が感じられるな。
>>85 誤解が有る。
KQアダプタでKレンズを付けるとAPS-Cと同じ焦点深度だよ。 単にトリミングしているだけだから。
ただ、拡大して見えるからピントのずれが解りやすくはなる。
焦点深度が浅くなるのはAPS-Cと同じ換算焦点距離のレンズを付けた時の話だからアダプタには無関係。
>>92 うん、技術的に可能なのはわかってるけど
AF・AE両対応にするのは
・相当な設計工数が必要
・製品としても高価かつ販売数が見込めない
じゃないかと思うので、簡易的なアダプタじゃないかと推測する。
真面目な話、超望遠を必要としてる人以外には不要なアダプタだと思うんだが
本当にこのスレはマイノリティがマイノリティとして喋らないのでいろいろ困惑する。
>>93 焦点深度って許容錯乱円の大きさとF値で決まると思ったけど。
焦点距離は無関係では?
>>92 >絞りリングが付いてれば何とかなる
絞りリングの付いたレンズは電磁絞りを持っていないからボディ側からの機械的リンケージで絞りを作動させる必要があるんだよ
Qに広角単出たら、それと
K-5にDA40とDFA100
あとマウントアダプタで
とっかえ引返したら面白そうだな
>>95 というかNEX以上に不細工な見た目になると思う。
>>94 原価なんて1万円も変わらないよ。 01レンズは多分売値で1万から1万5千円のレンズ。
01レンズからレンズと絞りを外して、AFシャフトを付けて、絞り連動機構を付け、Kマウントを追加。
ソニーの4万円以下では出せるはず。 3万切る位で欲しいけど。
NDフィルタとシャッターは必ず付いているはず。
となるとモーターは入ってるんだからAF機構を入れないと云う事の方が考えづらい。
Kレンズだとフルオートで撮れると言うアピールをしたいはず。
安いタイプが有っても良いがそれこそそんな物はサードパーティーから山のように出てくるから商売のうまみは無い。
レンズも特にKレンズじゃなくても良くなる。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 11:43:36.20 ID:CuD2G+Tr0
ところでおまんら、このセンサに従来の300mmレンズ~を付けると何ミリになるか考えてmYO!
>>100 シャッターついてないかもしれないじゃん。
電子シャッターで終了とか。
てかソニーのあれはαシリーズでの量産効果あってこその価格だと思うが。
あんな変態パーツ、普通なら5〜6万はしてもおかしくない。
>>101 1600o相当になって、イメージサークル5%ほどの利用となります。
グリーンボタンあるんだしK-5とかでオールドレンズ使うのと同じ扱いなんじゃないの?
絞込み測光できるだけじゃね?
ん?だとすればスクリューマウントもいけることになるのか?
>>101 1680mm サンヨンなんて引っ張りだこになりそう。 ニーニッパ1120mmも脚光を浴びるかも。
俺の 50-135F2.8 も 280-756 になる。
マウントアダプター幾らになるかな?
5kとかならイラネ
>>102 Queenがそんな手抜きをする訳ないと思う。
仮にシャッターが無くてもNDフィルタまで無かったらお終い。 絞れないんだから。
だからモータが無い可能性は低い。
どうせ何着けても望遠になるんだからテレコンも着けて極めようw
KQマウントって、KingとQueenの結婚式みたいだな。
>>106 5000円位妥当だろw 貧民は買わなくていいからwww
3,4万かなあ。2万代なら頑張った方じゃないかと
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:06:53.71 ID:Xtm1Ns5Q0
>109
どっかの私鉄みたいな名前!
マウントユニットに純正レンズと同じようなレンズシャッター載せて
(Kマウントレンズの絞りは固定で)絞りとSS制御って可能なの?
EFレンズ用の絞りマウントアダプターみたいに画面周辺がケラれたりしない?
>>62 参考にならん写真だからもう少し待て。
すぐにちゃんとした写真がアップされる。
>>77 キタ━━━━(°∀°)━━━━!!!!
DFA100Macro付けてみちゃおかなw
KQとかレンズ砂漠ケテーイ
Qのレンズはもう出ないとさw
>>115 560mmで5.6倍のマクロが撮れちゃう? 虫マクロに最適じゃない?
BC使ったちゃんとした作例ってどっかにある?
カタログのおねーちゃんの写真だと
安物の嵌め込み合成にしか見えないんだが。
>>116 広角は出さざるを得ないし、コンパクトな望遠も出す予定。
KQマウント経由だとどうしても大げさになりコンパクトさが無くなる。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:19:18.83 ID:vbeuQbc30
645Q変換でないかなあ?
>>117 素晴らしい!手持ち少ないけど色々試したいぜ。
これでKレンズ買ってもQレンズ買っても遊べるカメラになったな。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:24:31.88 ID:R5FohtRl0
>>117 560mmのどこが「虫マクロに最適」なんだか
適当なことを書くにも程があるよ
>>122 ワーキングディスタンスが広く取れるんだから蝶々なんかには最適だろ。
1.3mの距離で等倍が撮れるんだぞ。 それではちょっとでか過ぎかな。
数m離れればちょうど良い。
>>70 各カメラでの最高画質条件と最低画質条件が見たいな。
豆粒センサー=絞れない、絞っても意味が無いってのは周知の事実だし、
限られた条件での全力と限界がm4/3やAPS-Cにどの程度「迫れる」のか
興味がある。
>>123 虫を撮ったことのない初心者が信じると迷惑だから止めておけ
大阪のイベント、
アダプターは展示のみかな?
>>126 アダプターでの写真は持ち帰り禁止って書いてあるから、試せるんじゃないかな。
>>126 触れるだろ。 ただKQで撮った写真は持ちかえる事が出来ないそうだけど。
持ち帰り可能な写真は01レンズだけ。
100mmレンズで等倍ならセンサーサイズに関係なく
ワーキングディスタンスは2倍の200mmだぞ。
auto110にあったワインダーみたいな形でバッテリー付きグリップとして売って欲しいなあ
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:54:37.55 ID:R5FohtRl0
そもそも等倍撮影なんて手持ちじゃほとんど無理なんだよ
小ささがだけが自慢のボディにゴツいレンズと三脚持っての屋外撮影ってなんなんだっていう
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:58:56.23 ID:F1MAZd7a0
NEXのスレで、NEXより画質がいいってレスを幾つかみつけた!!!
期待!!!!!
動画ってフルHDとれますか?
まあ画質がいいなら、HDでも綺麗にとれるかもしれませんが。
>>123 盗撮じゃあるまいし。
100~200mmくらいが1番やりやすいんじゃないかな。
虫マクロ君は尻尾出すの早過ぎだろ…
>EFレンズ用の絞りマウントアダプターみたいに画面周辺がケラれたりしない?
自己レスだが
撮像素子自体が小さく、しかも絞りから距離があるから大丈夫なのかな?
となれば
レンズシャッター+ND内蔵で、シャッター羽根で絞り制御もしてPモード可能かもしれない。
>>129 それは解ってるから換算等倍だよ。
35mm等倍と同じ大きさに移る距離は200mm*5.6=1.3m
ちなみに
電子シャッター+換算焦点距離×5.5+手持ち
ってすごく相性悪いと思う
撮像タイミングが画像上部と下部とで0.1秒はズレるだろうから
Kマウントレンズ以外は
縦線がまっすぐ撮影できない予感
誰だよ1/1.7インチCCDはもう生産して無いとか言ってた奴は。
しっかりニコンが出してんじゃん。
>>120 男は黙って67-K-Q
800mm f6.7付けた日には
脳汁沸くと思うw
>>131 超望遠レンズ+三脚で虫撮ってるのは沢山いるよ。
大抵は鳥待ちの時間つぶしが多いけど。
>35mm等倍と同じ大きさに移る距離は200mm*5.6=1.3m
100mmレンズで1.3mなら撮影倍率 1/5.6 にはならんでしょ
60〜70cmくらいかな
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:13:56.73 ID:R5FohtRl0
>>142 >虫マクロに最適じゃない?
>大抵は鳥待ちの時間つぶしが多い
2ちゃんねる用語に疎いんで「虫マクロに最適」と「鳥待ちの時間つぶし」が同義だとは知らなかったんだ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:14:00.98 ID:F1MAZd7a0
NEXのスレで、NEXより画質がいいってレスを幾つかみつけたけどマジ?
あのサイズでNEX上回るってすげぇな。
やるじゃん、PENTAX。
PENTAXといえば、LG電子と共同でL-03Cっていう「PENTAX ケータイ」なんてのも出して大人気だったし、
すげぇわ。
Qの画質は俺マジで期待しちゃうわ。神機の予感。
wktkが止まらない。
>>139 画質が良いから1/2.3インチセンサーを選択したとかいう言葉を真に受けちゃう人だろうからそっとしてあげて。
>>143 等倍で撮れる距離は焦点距離の2倍の位置(2f)なんだよ。 100x2=200mm
撮像素子が小さいからライカ判で等倍のところを
Qなら・・・約0.2倍くらいで同じ範囲を写せるってことで
ワーキングディスタンスを計算しなおすと100mmレンズで
60cmまで離せるか。
>>147 だから
200mmで等倍だからって
400mmで1/2、1mで1/5にはならんのだよ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:22:06.87 ID:R5FohtRl0
>>142 あとお前さ
「(自分が)○○したことがある」じゃなくて
「○○してるやつがいる」を根拠にあまり偉そうなことは言うな
5.5倍だろw
>>150 換算1000mm位ではチョウチョやトンボの複眼とかは遊びで時々撮ってるけど?
100mmマクロは使った事無いけどね。
前もこういう粘着が湧いたことあったな…
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:32:07.87 ID:b9gPrvFw0
A「等倍撮影なんて手持ちじゃほとんど無理。
小ささが自慢のボディにゴツいレンズと三脚持っての屋外撮影ってどうなの?」
B「超望遠レンズ+三脚で虫撮ってるのは沢山いるよ」
B返答のどこが間違っているか述べよ(10点)
双方とももうQなんてどうでもいい感じだなw
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:37:27.41 ID:AMsly3rw0
>>8 やっぱセンサー大きいほど高感度は有利だなあ。
裏面照射は評判通り、高感度強しか。
やっぱQは一眼並みとは逝かぬまでも、高級コンデジくらいは写りそうだな。
モック触ってみたけれど、小さ過ぎて操作感はいまいちっぽい感じだったな。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:46:53.69 ID:aBC3zRpiO
何とかして使い道を探しても結局豆コンデジセンサー、シャッターなしの手抜きボディが足を引っ張りますね。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:49:37.28 ID:aBC3zRpiO
レンズを握りしめたどじょうすくいのような姿で虫撮る姿が見える、バカですか?
ていうか未だにそれ以外の作例ないのかw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:04:03.39 ID:aBC3zRpiO
一眼レフに迫る高画質ってウソがばれちゃうんでは。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:05:57.67 ID:AMsly3rw0
>>157 APS-Cはやっぱ良いわなw
Qはライバルの豆粒コンデジクラスだと、結構善戦して上位だな、高感度パワーは。
交換レンズも愉しめ、非常にコンパクトでおもちゃ的要素とそこそこ観られる画質ってな立ち位置かな。
好みと手の大きさに左右されるが、あんまり小さいと逆に操作性に難を生じるかなぁ…
出るレンズ次第だが、レンズのランアップ拡張性が、
将来的にはアドバンテージにはなりそうな気はする。
KQアダプターが出るということは、ボーグなんてすぐ作れるよね
昨日立ち読みした雑誌でNEX、PEN、LUMIXと比較してQの作例出てたな…
カメラマンの質がひどいのもあるけど、公開処刑だよ。
てか、画質で語るカメラじゃないのにな
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:31:41.05 ID:rYL5H5DF0
>>163 ボーグならボーグからアダプタが出るが、KQアダプタにシャッターが付いてればこっちの方が良いね。
レデューサ必須。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:34:15.07 ID:aBC3zRpiO
はて?コンデジと比べて全く小さくもないのに何で語ればいいんですか?
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:56:07.87 ID:R5FohtRl0
デジカメ板で自前の作例見せろは禁句じゃねーの?w
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:03:18.33 ID:R5FohtRl0
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:12:42.63 ID:R5FohtRl0
ここでマニアックに語ってる人たちは別にオシャレやサイズにこだわる必要ないんじゃね
ってレベル
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:14:09.14 ID:R5FohtRl0
「換算1000mmで」「遊びで」「時々」「複眼を撮る」人って凄いよね
おいおい…求められてもいないのにうpとか始めちゃったよ(笑)
誰も頼んでねーつうのwww
そんなに貼りたきゃブログでも貼ってろwww
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:26:57.89 ID:R5FohtRl0
もしQから次のレンズが発売されるなら
換算100_か150_くらいのマクロが欲しいなと
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:34:26.37 ID:aBC3zRpiO
カメラマン誌に「他機との比較NG」って書いてある。
騙す気マンマンですか?
>>177 縮小されてるから見える訳ないだろ。
探せば等倍トリミングが有る筈だが探したか?
粘着体質と良く言われるだろ?
ここじゃなくても山の様に有るからググって見な。
デジスコ、BORG、トンボ、複眼
とかのキーワードで
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:47:01.47 ID:aBC3zRpiO
f2.8以上絞ると画質低下とも書いてある。
出来の悪いおもちゃですか?
>>182 同じ事しか書き込まない。
出来の悪いおもちゃですか?
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 15:59:50.35 ID:AMsly3rw0
>>180 画質に自信無いんだろうなぁwww
まあ、コンデジ並みに良く写りますって本音いっとけば(ry
都合の悪い事はすぐ否定。
出来のいいおもちゃですねw
5じ時まで頑張りましょう!!!
>>176 両サイトとも、お世辞にも賑わってるとは…
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:06:40.90 ID:aBC3zRpiO
自信がないというか、比べられると惨敗なんだろうね。
正直に書いちゃうカメラマン誌も呆れてるんだろうね。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:07:52.33 ID:vbeuQbc30
ソニーのNEXより画質がいいというのは、やっぱソニーのレンズは糞だってことか
APS-Cが1/2.3に破れるとかありえないのに
今、ビックカメラで作例見たけど、正直、想像以上の画質でビビった。
当面様子見の予定だったが迷ってきたわ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:10:56.78 ID:aBC3zRpiO
雑誌に比較NGを強要するのもなあ。
卑劣ですよね。
ヨドバシとかに他社製品との比較作例を置いてるのに雑誌上はNGなんだ。
それはちょっと通らないんじゃないかな。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:15:00.06 ID:aBC3zRpiO
Qと他機との比較作例がありますか?
アサヒカメラだけは常識的なレビューしてたな。
あるいみボロクソ同然だった。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:21:16.39 ID:aBC3zRpiO
もはや1万円台のIXY勝てるのかが焦点だな。
だんだん携帯カメラに迫ってる。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:24:18.65 ID:PmlV4EIB0
笛吹けど踊らず。
まあ、アタリマエだな。
万が一、街でアワレにもQ持ってるヤツがいたら、なぜQなのか聞いてみたい。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:26:11.35 ID:aBC3zRpiO
一眼レフに迫る高画質なんて画質が売り宣言しといて、雑誌には比較NGを強要。
汚らしいささえ感じます。
>>197 NEX-7を買うけど、Qも買う
人ぞれぞれさ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:27:30.58 ID:LcvBGACj0
センサー諦めて、レンズで勝負してたのが最近の流れじゃん
無視されてるとおとなしかったのにレスが付いた途端大はしゃぎだなw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:32:04.56 ID:aBC3zRpiO
1/2.3センサーなんて絶望的な諦めはQだけ。
つかトイレンズばかりでレンズも諦めてるし。
203 :
続、猿の惑星:2011/08/25(木) 16:36:13.98 ID:LcvBGACj0
裏面照射型なら、変わんねーよ
204 :
続、猿の惑星:2011/08/25(木) 16:37:59.51 ID:LcvBGACj0
ああ
絞ると影がうつるぅ、不良品?
ってクレーム付くかも。。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 16:49:19.65 ID:LcvBGACj0
ソニーはレンズ作れない、光学機器メーカーはセンサー作れない
ソニーは何狙ってるんだ。。
画質はそこそこでいい、携帯性とレンズ交換が売り! キリッ
と言っていたはずが、KQマウントアダプターとかNEXのアダプターより悲惨なバランスになる製品をマンセーですか・・・
ここの荒らしが減った割にNEXやαスレの荒らしが大幅に増えたわけでもないってことは、
殆どがソニ厨だった訳か。
ソニーはカメラの構成部品全て内製できるメーカーだろw
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 17:54:36.25 ID:R5FohtRl0
メーカーとしての体を成していないのは
光学系の美味しいところだけホヤにキープされたリコーペンタックスの方だね
? レンズはコシナだろ?
ソニーがレンズを内製していると言う話は一度も聞いた事が無いな。
>>208 NEXとはニッチはかぶらないと思うんだけどねえ
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 18:18:47.44 ID:R5FohtRl0
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 18:25:15.32 ID:R5FohtRl0
コニカミノルタ製がまったく無いと考えているのもどうかと思う
>>207 全ては01と02レンズがショボかったのが原因なんだよ。
優しく接してあげようぜ。
>>208 荒らしが減ってるとは思わんが
脳内フィルタでも付いたのかね?
PENTAX信者は現実を見ないっていう能力に長けているんだぜ。
KQアダプタなんてほとんど望遠レンズになるんじゃないの?
KQマウントアダプター、絞りがついてるな。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 19:19:19.48 ID:R5FohtRl0
>>226 この写真で判断すると
少なくとも完全電子化されたレンズ以外はAFも絞りも作動しないね
公式に作例きたね。
全然アリなんだが
>>229 いい感じだな。低感度も綺麗だししっかりボケてるじゃん。
少なくともコンデジ君は脂肪だな。
やっぱ換算85mm/f1.4前後の中望遠があればいいね
あといつものことだけど、いろんなパターンの作例見せてくれよと思うw
キッズにペット、身近な自然。
つまり、Qのターゲットが撮りたい写真だよね。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 19:48:57.23 ID:4PnXD+PD0
ホントだ、準備中ってのがダミーとはさすがに気がつかなかったぜ。
何か、意図的に背景の単純なもの選んでるな。
遠景もないし。
後は等倍廚の反撃でも見て楽しみますかw
センサーを考えれば、遠景の細かい描写まで写せるカメラでは無いし
そんな事はメーカー以上に、買うほうも期待して無いでしょう
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 19:54:20.11 ID:4PnXD+PD0
>>240 そんなもんだよ。
高倍率コンパクト機の作例なんかも望遠側を使ったボケ写真ばっかりなんてこともあるし。
てっきりスマートエフェクトの作例ばかりだと思ってたから
マトモな写真ばかりで驚いちまったよ。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 19:55:56.20 ID:Ya1unjVn0
アンチ、攻撃方法検討中
あの小ささでレンズ交換出来てこの画質でエフェクト掛けられるとか、なかなかいいオモチャだよね。
予約してよかったわ。
>>234 やべぇ…、欲しくなってきた。
値段下がるまで待とうと思ってたのになぁ。
さすがに等倍でみるとコンデジセンサー画質
縮小して見るとレンズの良さですっきり気持ちよく見える
こりゃ十分な画質だ買うわ
>>207 ペンタにはリミレンズがあるので問題なかろう。
>>234 やめて!
馬鹿携帯が死んでしまうだろ!!!!!!
等倍鑑賞がご趣味の方はご退場いただくとして、
すごくいい!とても!すっきりしているし、ディテールも良く出ているね。
でさ、ズームキット…発売日いつなんだろう…
今日ビックカメラでは9月上旬ときいたよ。
上旬って10日までのことだよね…。
Amazonはあいかわらず20日表示だし…。くそぉ…。
思ったよりいいけど被写体選びそうだなぁ。
近接で撮るのが吉かもしれん。
多分、風景とかの無限遠のパンフォーカスは鬼門のような気がしてきた。
>>252 あれ?15日って発表あったんじゃなかったっけ?
>>234 公式作例
<<ボケ量>>は小センサーだからいかんともしがたいけど<<ボケ質>>はいいよね。
単焦点の作例がこんだけいいと
マウントアダプタでごまかさずに
単焦点レンズどんどん出して欲しいな
全部f2.8で撮ってるんだよね、開放の絵も見たかったな
>>258 せっかくの購入権を無駄にしないように01キット買っておきなよ。
と購入権仲間がアドバイスしてみる
>>254 >>255 ありがとう。ちょっと、めまいがしてきた。
せっかく家計費で買えそうだったのに、旅行に間に合わないならアウトだわ…。
俺一人が使うなら01しか使わないけど、どうしてもズームがいいらしい…。
こず買い切り崩してレンズキットにするかなぁ…。あぁぁ、DAレンズが消えいくぅ…ぐふぅ。
>>234 ちょっ、普通にちょっと前のistDSくらいな画質だぞ
>>261 Qって国内販売だけだっけ?
現地で買うってのは無し?
>>260 うん、こんなこともあろうかと、レンズキットとズームキット両方予約済みなんだ。
お店の人にはどっちかはキャンセルするよっていってあるんだけど、
それでも予約して欲しいとのことだったので。
旅行にズームキットが間に合えば家計費だったのになぁ…。
まぁ、でも、トイレンズで魚眼と広角も予約済みだ!これで説得を試みてみよう。
だめなら、詰め腹を切る覚悟(小遣い)だぜぇ。どれもこれもサンプルが良かったせいだ(怒&喜)!
ニコン1インチは凍結らしいので、今月Q買って、11月にNEX7買うぞ
まだまだ日本のものつくり精神は熱いね
カメラは日本製だわ
>>264 たしかに欲しくなる絵だったねw
海外で初撮りとか羨ましいぜ
>>263 超円高だしなw
国際保証書いけそうだしなw
でも行き先はペルーなんだ(´・ω・`)
途中北米でトランジットするけど(´・ω・`)
日本時間15日にはすでにペルーの地を踏んでいる(´・ω・`)
ひ、日付変更線め…。おまえはなぜ大西洋にないのだ!
>>263 >>264 お! Qがだめでも円高だし、人気機種買って帰国したら売っちゃってQの資金にするのは?
って余計なお世話さまだね。(^人^)
>>245 今必死に隅々まで舐めまわすように見て
アラを探してるんだろうなあ
まあ誰かさんは絵なんて一切見ずに同じ事繰り返すんだろうけど
ニコン1インチは凍結らしいので、今月Q買って、11月にNEX7買うぞ
まだまだ日本のものつくり精神は熱いね
カメラは日本製だわ
単焦点こんだけ写るなら十分だな
コンデジ上がりでコンパクト求める初心者にも安心して薦められる
いいボケだね
早速来たんかアンチ
RPGで同じ台詞しか言えない村人みたいw
価格がもうちょっと下がって
あとカラバリやってほしい
>>275 尋ねると村の名前を教えてくれる親切な方ですw
交換レンズも2万3千円まででだして
発売日に買う決心はついたが、黒か白で迷うぜ…。
シルバーが出そうで飛びつけない・・
まぁ予想通り信者がコンデジ画質をマンセーし始めてテラワロスw
大阪のイベントでは、QのKマウントアダプター参考出品とのこと
MFだろうけど、面白いことになってきたー
コンデジ君敗走宣言きました
>>281 朝鮮語がお好きなんですか?それとも朝鮮の方?
小型センサーからこれだけの絵を引き出すペンタSUGEEEEEEEEEE!
このノウハウをもとにソニーの2400万画素センサー使ったらどんなことになるのか楽しみすぎる‥‥
周りが全て敵のアンチにとっては誰でも信者なんだろうな
Qがペンタ機初購入になる俺でさえも
コンデジ君、夏休みも残り少ないよ!
宿題終わった?
宿題というかコンデジ君が終わっちゃったね。
糞目信者に浸ける薬無しw
コ ン デ ジ 君 脂 肪 確 認
あまりに神画質過ぎてα77を買う気が完全に失せたわwwww
キチガイ工作員をたっぷり泳がせてネット方面の盛り上げに利用しておいて、発売直前に神作例を投下して叩き潰す‥‥
これがペンタ流炎上マーケティングかw
値段の落ち着く年末に買うか
サブに欲しいと思ったが値段もうちっとなんとかなって欲しいぜ
>>292 そう思うと、見事すぎるな。深読みしすぎだけどw
>>268 はじめからQいくことにしました。
が、今晩の交渉次第で金の出所が決まる…。
DAレンズぐふぅ。
付属のSilkypix 3.0 for pentaxって、K-5 のPEFやDNGも現像もできるんかな。
Qは、もしかするとボディ内現像の方がいいかもしれんが。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 21:41:50.44 ID:f8HzZ8j+0
ゴリさん
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 21:42:04.94 ID:f8HzZ8j+0
誤爆です
>>297 QのRAWってDNGだけじゃなかったっけ?
わざわざソフトのPEF現像機能を殺す理由は無いと思うけど。
>>300 カタログによると、汎用のDNGだけになってるね。
そういえば、公式作例は本体内現像なんだよね。
本体内現像なかなか優秀じゃない?
ペンタ機は代々ボディ内現像は優秀だと思う。
RAWで撮ってボディ内現像する時にボケコントロールは使えるんだろうか。
デジタルフィルターにあるメニューじゃないから無理っぽいとは思ってるけど。
俺はKシリーズでも本体内現像重宝してるけどな。まぁ付属ソフトが糞なのと、ライトルームとかだと雅やほのか再現するのが面倒だからだけど
わはははは!アンチ脂肪w
つかまじ欲しいんですけど
裏面照射からこれだけの絵が出てくるとは思わんかったわ
こらこら煽るなw
ビックカメラで見た作例は予想外の画質でびびったけど、雑誌で見たものは逆の意味でびびった。載せていいのか?ってレベル。
限定された撮影条件下で、よく写ることもあるって感じなのかな。
>>307 なんか間違ってるぞ、気をつけんとアンチが食いつくだろ。
>>310 雑誌の作例、ファームVer0.3じゃなかったか?
>>310 雑誌の写真はベータ版て撮ったからでしょう。
わざわざ他社との比較禁止させたのも、正式版はここまで伸ばせるという確信が有ったからだと思われ。
アダプター発表と作例出しのタイミングは意図的なのかな。
俄然KQマウントアダプターに対する期待が高まったわ。
毎度のことだが、ペンタックスの画質の直前追い込みは神がかり…いや、もう少し
余裕もってやれよ、っていうことでもあるが。
>>305 そかぁ。
まぁ、お手軽にどこでも気軽に使えるってのがQの長所だし、基本JPEG撮って出しで
良いのが撮れたらバッファからRAW保存でも良いかな。
公式作例見たが悪くないな。
俺にはここまで写れば何も問題ない。
期待が膨らみんぐ。予約して来ようか悩む。
>>307 風景撮りの俺にはあまり参考にはならんな
引いた絵が欲しい
神画質過ぎて、今夜の飯が旨い
こんなことK10D以来だわ
マクロフォーサーズの意義はどこにあるって感じ〜
>>307 作例2だけしにておけば、まだ騙せたものをw
作例2かわええ(;´Д`)
コンデジ画質
8万円
買う奴バカ
ここまで泳がせておいて、神作例で一気に沈めるという哀れさ
コンデジも買えないコンデジ君残念でしたーw
背景がないのばかりだな。
ちゃんと、空間、空気感を表現してる作例はないものか?
>>319 引いた絵はひまわり作例4のような、諧調が影響しにくい作画でさえ
種の辺りを見るまでも無くドロドロになるから出せませんw
NRがバリバリ効いてるから、猫の作例もパッと見は綺麗に見えるけど
等倍で見るとドロドロになってるだろ、作例2みたいな近接&最高の照明下だと
キヤノンのコンデジ作例のようなそこそこ見れる絵になるけど、おそらく
この一枚には相当の時間がかかってるんだと思うw
>>323 そいつは何も変わりません
アンチじゃなくキチガイです
触らないようにしましょう
>>307 完全に塗り絵だねぇ・・・。
エッジ部分のガサガサあたりに塗り絵処理の悪影響が出てる。
3枚目の猫ではパープルフリンジが酷い。
単焦点なのにその程度なのかよと絶望したorz
後はKQアダプターがいつ発売されるか、この一点に俺の興味は遷った。
Q+01+02+03ギョガーン+KQadp=10万ぐらいでいけないかな?
ペンタが限界に挑んでいる間、コンデジ君含むアンチの面々が暇つぶしさせてくれたと思えばいいのかな。
あ、まだ居るの?もう用済みだよ。ご苦労さんw
ひまわりも酷いもんだな、こりゃ。
豆粒センサーだから当然だけど、立体感がまったく無い。
GRD3には当然勝てないし、このへんはGXRとの住み分けになるんだろうなぁ。
接写なら問題なさそうだね。
風景等は苦手そう。作例見ただけでも全く距離感がないな。
>>320 まーた煽る
PENにアダプターかまして楽しんでる部分もあるから、やめてちょ
だからm4/3は永遠です。(注*フルのミラーレスでるまで)
まぁ、遠景は期待するカメラじゃないしね
ただ「ひまわり」の、後背のひまわりの白いエッジは、
カスタムイメージ<鮮やか>の影響なのかな?
南無八万大菩薩〜wwwwwwwwwwww
成仏しろよwwwwwwww
>>328 作例2に騙されがちだけど、作例1を見たら手前の子供のピント面以外(輪郭→髪の毛)が
急にドロドロになってるのが、まさにそのせいだね。焦点距離から言っても後ろの子供が
気持ち悪く溶けすぎるのは普通におかしいけど、まあ諧調の少ない高輝度照明下の肌色の
一部とNR処理がばれにくい瞳の黒の部分を強調することで、一見綺麗な絵だと思わせる
このサンプル(作例2)の撮影技量はキヤノン並みだなw
可愛いと評判の作例2の幼女も鼻のあたりのトーンジャンプはちょっとヤバいな・・・。
豆粒センサー特有のダイナミックレンジの狭さがモロに出ちゃってるけど
誰もあれに気づけないのか?
アンチが粗探しに必死杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>336 ちゃんとキャリブレーションしたモニタで見ろよ
1万円の安液晶とかで判断すんなよw
アンチ息してなさ杉wwww
wwwwwwwwwwww
カス携帯逃走wwww恥ずかしいからPCで連投中wwwwwwww
アンチあんまりいじめんなwwww
公式作例はボケコン使って無いのな
コンデジでもボケるような構図だし
ボケコン作例出してみてよ>ペン太
街中・バストアップ・人と細かい背景がごちゃまぜになった構図で
女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「F値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「裏面照射がっがが塗り絵でででっ」とか
「とっとっ等倍ぃぃエッジっがァァ」とかなんとか
自慢気に語っておいて、
じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
ケータイ君は今頃どこで何をしていますか?
素人が撮った失敗作例を慌てて探していますか?
>>339 それお前だろw
安液晶じゃ幼女の鼻にあるトーンジャンプは見えないからなァ。
ペンタユーザーを騙すならあの程度のサンプルでも「神」と絶賛されるようだw
22時20分あたりから急にアンチ増えたけど、何か理由があるの?
まぁ明日から徐々にフェードアウトしてくつもりだろうから、優しく見送ってやろうぜ。
ケータイ君は明日からどうやって生きてくんだろう、、、
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 22:47:39.98 ID:R5FohtRl0
>>344 換算1000mmでときどき撮る複眼の作例が見たいよね
女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「F値ががが」とか
「裏面照射がっがが塗り絵でででっ」とか
「とっとっ等倍ぃぃエッジっがァァ」とか
「よっよ幼女のぉぉ鼻がトーンジャンプぅぅう」なんとか
自慢気に語っておいて、
じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
写真見るのも一苦労なやつばっかだなw
>>346 必死にアラ探してトーンジャンプ?コンデジ画質なんだろ?
豆粒センサーなんだろ?8万円で誰が買うのかって言いたいんだろ?
そうでちゅねーw
残念でちゅねーw
赤ちゃんwwww
アンチ必死に画像とにらめっこwww
作例を見る限り、得意なシチュエーションが限られている気がする。
持ち運びに便利だと言いながら屋内や近影ばかりの作例が並んでいることに違和感を感じざる得ない。
単三駆動だったらよかったのになー
>>356 もういい、お前は頑張った、いいから休め、お前にもう勝ち目はないんだwww
なんか信者、壊れちゃってねーか!?
神の降臨だと思ったサンプルの真実を暴かれてぶっ壊れたかw
>>347 顔真っ赤にして必死でネガキャン用ワードをかき集めてたんだろw
>>356 そんな気もしますが、01STANDARDレンズの調整しか
完了してないのかも。
ただ、ひまわりを見ると、調整不足て感じが
全くアラがないとは言わないが、想像以上にいいわ。
等倍で見る限り、少なくともα77よりはずっと良かった。
なんかアンチ、壊れちゃってねーか!?
叩くネタだと思ったサンプルの実力を見せつけられてぶっ壊れたかw
>>362 俺もまさか作例を見てα77よりいいと思うなんて想像もできなかったわw
結果は圧勝www笑いが止まらんよこれwww
やっぱり壊れちゃったのね。
返す言葉が無くなって意味不明なコピペ改でお茶濁し始めたw
まぁ神と思ったのも束の間、一瞬でゴミであることが指摘され返す言葉を失ったんだ、
そりゃ壊れるわなぁ。
豆粒センサーサイズなのに、よくこの画が出せたな
>>300 うん、QがDNGだけなのはわかってるんだ。
確かオリジナルのSilkypixの3.0ってK-7のPEFもDNGも現像できなかったと思うんで、for pentax はどうなんだろうって思った。
PDCUでPEFからDNGに変換すれば現像できたような気がするが。
あんまし恥かくような太鼓持ちしない方がいいんじゃないか?
仕事ならやむを得ないところだけど、キツイ仕事だな・・・。
ああ、いつものID自動切替の業者さんが来てるのか。
今までご苦労さんでした。
>>364 α77は撮って出しJPGみたいだからかなり不利だということを差し置いても
あそこまでヒドいとは思わなかったからなぁ...。
α77のNRベトベトの作例見てイヤな気持ちになったのを
Qの作例がみごとに口直ししてくれた。
一人二役とか常套手段
出力するプリンターでディテールなどは大きく変わるものだよ
髪質と顔料インク次第でね
モニタで見るのとは全く違うし
必死にアラを探せば、そりゃ見つかるさw
ね、豆粒センサー、8万円、買う奴バカ、コンデジ連呼くんw
普通にいいじゃん、この作例。
裏面照射CMOSとは思えんよ。
少なくとも俺のHX5Vよりは数段上。
急に欲しくなっちまって困ったよ。
NEX7もいいけどな。
>>368 >PDCUでPEFからDNGに変換すれば現像できたような気がするが。
わかりにくいので言い直す。
上のようにすれば、Silkypix 3.0でも K-7やK-5のDNGを扱えるってどこかで見た気がする。
悔しかったら神作例と同じくらい写る安物コンデジ(笑)紹介してみろよIDコロ助クンw
一眼レフに迫る
というコピーに、真っ赤な顔をして早朝から17時まで火病ってたアンチ
お元気ですか?
コンデジ味は残っているが、あのセンサーで良くここまでまとめた!
…というのが素直な感想かな
少なくとも、俺のLx5やS95ではこのレベルの画は出せないな
レンズに2万円もするなら当然っちゃー当然なんだが
結構コスト掛かってんのかもね、高すぎだし
>>381 3万円台じゃなきゃ無理だよとか思ってたけど
この画質なら充分高級コンデジと勝負できると思ったな
P7000とかG12とかで4,5万出すならコンパクトでレンズ交換できる
この機種に揺らぐ
しかも、Kマウントで遊べるんだろ?MFだろうけど
Kマウントレンズ持ってないけど、中古レンズ探してみるわw
KQマウントアダプタにDA10-17付けるとどんな風になるのか気になるw
>>373 アホか、APSCも1/2.3も対して変わらんて言ってるだろ。どんだけAPSCに夢と希望を持ってんだよ。APSCで撮っても対して差は無いんだよ。
>>373 店頭の2Lプリントの寝顔はハイキー過ぎるせいもあって肌の階調がやばかったね。
今のところ公式作例は01PRIMEだけだし、かなり良い条件のものを持ってきているのだろうとは思うけれど、ここまで出来ていれば納得。
実機を触れた何人かが言っていたことも嘘じゃなかったじゃん。
ひまわりの僅かにパープルフリンジっぽいのと猫ひげの二線ボケはレンズの癖だね。まあ、許容範囲かな。
>>385 気持ち悪いのはお前の馬鹿なコメントじゃ無いのか? 無理のある指摘はやめたらいいと思うんだがな。
>>388 オールラウンドで平均的にこの画質がでるなら画期的としか言いようがないな
画像処理の気持ち悪さを考慮しても携帯性と拡張性でお釣りがくる
店頭では7万切ってるしなぁ
あの糞センサーじゃ他のミラーレスの相手にもならないだろうと思ってたけど
作例みたら素直によくできてると思った
K5あたりからペンタの画像処理がべた褒めされてて気持ち悪かったが
なんかわかった気がする
NEXやm43との比較は最初からどうでもいい。
商品として十分な価値があることがわかって安心。
いや、見事にすっきりとまとめたね。
他社の今までの裏面照射よりは良くなっている事は確信していたがここまですっきりした絵になるとは思っていなかった。
最近のペンタの作例はうまくなったね。
02 ZOOM は、まだ調整中だから9月に入ったら作例が追加されるだろう。
カメラで情報を見ると付けているレンズのバージョンまで見えるよ。
今までになかった事だよね。
ひとまず簡単にバッグやコートのポケットに入っちゃうってのは
一般のニーズとしてはデカイよなぁ・・・
発色はちょっと地味?
でも上でも誰か言ってたけど俺のHX5Vとは別物の良さだわw
製品価格に跳ね返るのを承知で、
コストかけてレンズとチューニング技術でQより小さいのを出してくるメーカーはなかなか居そうにないね。
しばらくは世界最小の名はQのものか。
>>385 Penta色の青い空を重視した処理結果なのかも。
ファームアップで何とかできそうなレベルだから、
気にせず買うことにした。
まぁ、ど素人だから縮小すれば気にならないし・・・
>>364 α77の作例ってGALARYの縮小画像だろ? あんなのでは何も解らないよ。
ひょっとして、アンチって1人なんじゃないか…っておもうぐらい、
突然スイッチが入ったように集まって、すーっと消えていくよねw
おもしろいねぇ。
>>382 Lx5、S95なら結構イケルだろう?
>>386 さて、ここにKマウントの500mmがあるんだが…w
1/2.3裏面照射型CMOSセンサーってことで、P300の悪いイメージで考えてたんだが…
ニコンがんばれよ、と思ってしまったw
じゃっかん、センサーの悪癖も見えるけどね
>>381 同感
正直1/2.3でここまで頑張るとは思わなかったわ
>>393 自分もそう思った。裏面CMOSの絵とは思えない・・・と久々に書き込んでみる。
>>385 Qは趣味性の高いモデルだからP7000と比べるのはどうかな・・・
あちらは実用コンデジの最高峰として硬派一辺倒だし、コンセプトは真逆だと思う。
>>372 カメラ内現像って要は撮って出しのことだよ
>>400 500mm×5.5とか何を撮れば良いのか分からないw
アストロトレーサーが使えれば星も面白そうだけど、SRの方式が違うのが残念だ。
α77は世界最大のレンズ交換式コンデジだろ
家電屋さんが作りましたって感じするわ
>>404 違うよ。 色々パラメータを変えて現像できる。
>>405 検討中らしいよ。 完全には出来なくてもお遊び程度提供してくれるとありがたいね。
スゲー、こんな時間までリコーとペンタックス、両社の工作員が残業してる。
本気で売りにかかってんだねぇ〜。
>>407 え!アストロトレーサー検討してくれてるの?!
胸熱
単発IDによる不自然で異常なまでの作例絶賛がすごいな
いや、他意はないけどw
>>407 それは分かった上で、α77が撮ってだしだから不利ってのに対して言ってるだけかと
欲しくても、信者の基地っぷりをみると萎えるわ。
同じユーザーでもおまいらとは違うんだからねっ!
Qで撮影してるおいらを見つけても、ここにいる信者と一緒にしないでねっ!
>>407 マヂで!?それは嬉しいニュースだ。
K-5、K-rほどの長い時間は追尾出来ないだろうけど、広角でそこそこ星を止められるなら嬉しいな。
>>398 縮小画像だったらあんなに酷くはないだろ。>>α77
ちなみに自分が見たのは全部6000 x 4000の画像だった。
>>404 α77は撮って出しJPG、Qはカメラ現像。
どっちも実力は出しきって無いからまだ参考ってことだな。
しかしQをLR3でRAW現像したらもっとすごくなってしまうかと思うと空恐ろしい...。
いいとこだったのに落ちたなw
アンチの執念かw
よく頑張ってると思った。
作例1の背景の雑なボケ方や花の諧調、作例4のミツバチの羽の質感辺りは
CMOSだなあって感じはあるけどピントの合ってるところの大部分は
このセンサーサイズでは考えられないレベルだと思う。
全体の自然さはGRDとかの方が上かな?といった印象。
中古のM50mmF1.4とか1万円以下で売ってるレンズが使えるならマウントアダプタで遊ぶのも楽しそう
みんな興味を無くしたようです
一気にかそりましたね
ペンタ頑張ったなぁ。1/2.3裏面照射CMOSの絵とは思えないわ。
さて、白にするか黒にするか…悩むw
これはわりと快挙じゃないかw
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 08:20:59.94 ID:M3JhMYwW0
後出しでリミテッドシルバー来そうだな
そしたら旧タイプの横長PENTAXロゴにしてくれんかなぁ
やってくれたら絶対買うんだけどマグボディの金型じゃ難しいかな
なんだよ起きてみたらあっさりQの勝利確定か…
アンチざまぁぁぁぁぁぁwwwwww
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
あの出来なら当たり前だけど、コンデジ画質コンデジ画質言わなくなったな。
変わりに今度は過疎ダー過疎ダーですか。
JaneViewだと書き込めないな。IE9だと大丈夫
>janeで書けない方
忍法帳破棄で書けるようになります
JANEは忍法帖破棄すれば書き込める
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 10:11:09.26 ID:mHsxktbv0
FireFoxから書き込み テスト
IE9はちょっとの間だけ大丈夫だったけど今は見れない。
忍法帳破棄したらLevel1に戻るんだろ? 嫌だな
一度書きこむとIE9でもFireFoxでも忍法帳が出来たらBadRequestが出る。
Cookie の PREN を削除したら読み書きできるようになった。 かな?
昨日触って作例見てきた
画質は気にならん、というか十分
小さすぎて操作性がめちゃくちゃ悪いのと、軽すぎてぶれそうな気がした
ちょっと保留。
じゃあ、デカイカメラ使え
書き込む度にPRENを削除しないと駄目だな。 FireFox
アンチ君はNEXスレのネガキャンで忙しいのかな?
結局ここに張り付いていた奴はキチガイオリンパって事でOK?
小さいと普通は手ブレしにくいと思うが
皆何から書き込んでるの? Proxy?
jane
画質見て安心して欲が出たのかも知れんが、ファインダー覗いて撮りたいなぁ。
EVF出してくれないだろうか…
直った?
一気に大勝利の流れで笑えた
Qに画質で完全敗北したNEXやα77の存在価値って何?
コンデジ君説明してくれる?
みたいだね。 JaneDoe Viewから
α77はAPS-Cに2400万画素なんて無茶するから画質がひどい。
なのにQは1/2.3に1200万画素ともっと無茶してるのに画質がいい。
ソニーの2400万画素センサーがK-5の次機種に載っても大丈夫かもしれんね。
コンデジセンサーにしては頑張ってるけど
m4/3、ましてやAPS-C一眼レフにはまだまだだな
十分な画質とは思うがQの勝利とは言えん
>>448 はいご苦労さん、寝言はα77のコンデジ画質を見てから言おうね。
テスト
普通の裏面照射CMOSデジカメと同じような画質なのに、大喜びしてるのが謎だ。
想像より良かったって事かな?
>>451 はいご苦労さん、本気で言ってるなら眼科に通った方がいいよ。
>>444 大勝利ってなんだよw
あ、あと白ボディ&レンズは質感悪いね。もうちょっと頑張って欲しかったな
黒ボディは問題ないでしょう
しかし、まぁ、カメラの画質は追い込みでこうも良くなるんだね。ベータ版のボロボロ画質からよくこんだけものに出来たな
>>452 ?
普通にP7100以下だろ?
違うの?
煽りなんて、掲示板の雰囲気に応じて
今はPantaファンを装ってるんだろ
相手するだけ無駄
Q買うつもりの人間でも、APS-Cが比較対象にできるなんて
冗談でも思わないよ
α77の価格のスレなんて作例はベータ版だからもっと良くなるのに期待しようと言う涙ながらの声ばかりだね。
ペンタ見たいに自信が出来るまでアップしなけりゃよいのに。
ついこの前までQのサンプルがβ版である事を必死にアピールしてた人達が
α77のサンプルもβ版である事は完全に棚に上げて叩きまくるのか……('A`)
>>459 普通はサンプル機を公開した時点でサンプルが出る。
レビューサイトに強制的にサンプル機の画像をアップさせないPENTAXのやり方が異常なだけ。
おかしな流れですね^^
>>460 今後のQのサンプルで酷いのは撮影者の腕が悪いで押し通す流れ。
>>460 はいご苦労さん、公式サイトに出した作例が酷すぎるんだからしょうがないのでは?
ソニーにプライドがあればQに劣る作例なんて出さなかったと思うよ。
α77はQより先に騙し売りしちゃえば傷も浅くてすんだのにね。
その点だけはE-P3は賢かった。PL3は遅過ぎたみたいだけどw
>>461 本番機は公開されていないし、サンプル作例も公式サンプルが初めてなのを知らないのかな?
お前ら暇なんだな
おいらはとりあえず買うよ
画質は思った以上にいいから荒探しなんてあほらしい
っていうか、見た目だけで予約したけど安心w
αとか興味ないんであっちでやって欲しいです
αとかQから見れば雲の上の世界で比較されてる機種を、
ここで語る必要も無いだろ
>>465 本番機?
普通海外のレビューサイトに真っ先に載るサンプルは評価機のものが普通。
Qの発表以後も色々なカメラが発表されたが、
ほとんどすべてのカメラが評価機でのサンプル画像が公開されてる。
Qだけ、国内の提灯記事ライター以外にサンプル公開を制限し、尚且つリサイズ強制。
先日発表されたばかりのNEX-7やNEX-5Nのサンプルはとうに公開されているような海外レビューサイトに
未だにQのサンプル画像は一切なし。
これが異常でないとでも?
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 13:03:06.07 ID:7ISYgory0
>>464 >はいご苦労さん、公式サイトに出した作例が酷すぎるんだからしょうがないのでは?
>ソニーにプライドがあればQに劣る作例なんて出さなかったと思うよ。
俺には見つけられないんでURL貼ってもらえます?^^;
呪詛のようにセンサーセンサー繰り返してたキチガイ工作員達をあざ笑うかのような神作例ワロタ
公式作例で出た今となっては、
「この画質でこのサイズでレンズ交換出来てこの値段」
買う人はこれ全部に納得したわけだからアンチの介入する余地はないな。
まして贔屓の機種の画質弁護を他機種スレで始めるとか、勘違いも甚だしい。
ソニーを煽るのが目的でここに来てる奴がいるな
それともここを荒らすのが目的か?
本当はQに興味なんかないんだろ?
×:で出た
○:が出た
>>476 擁護できる画質をα77が有していればまだ…
でも現実って残酷だよねえw
毎日、朝からコンデジ8万円買うやつバカくんが頑張っていたんだけどね
彼の一ヶ月は何だったのか
スタンス変えてマッチポンプ
すぐにビッグウェーブに乗りたがる
要注意
一万円で買えるコンデジと同じ画質ってもう言えなくなったなwwwwww
八万が〜なんてのも言わなくなったwwwwww
クソアンチ涙目で元気ないなwwwwww
>>483 5500mmワロタ
一瞬ただの望遠鏡かとw
ただの盗撮カメラやん
>>483 持っててよかったミニ三脚(・∀・)
(そんなにデカイ玉はつけない)
凱歌あげてるやつは荒らし、荒らし招きだから無視。
単でLXやXZなど高級コンデジ並みの画質が期待できそう。
あとはズームが悪くなくて、Qの大きさを我慢してレンズ交換のギミックが良ければ、
ニッチカメラとして買えそうだな
ID:6P7DBxeY0 なんて”ソニーを煽ること”以外の事を書き込んでないw
マッチポンプにしても分かりやすすぎだろww
あれ?もうプロトタイプのKQアダプタ持ってるってことか。
意外に発売日早いかも知れないね。
今だにコンデジ並みとか言ってる荒らしこそ相手にされてない事に早く気づくべきw
>>491 別にソニーとかどうでもいいんだけど、発表直後の機種の話題を出す事が荒らしにとっては不可解なの?w
バリアンじゃないのは仕方ないから、iPhoneを外部モニターにするようなアプリとか出ないのかな?
結構便利だと思うんだけど
>>497 送信できないからワイヤレスは無理だろうけど、
HDMIあるからミニモニタは使えるんじゃないかな。
>>496 スゴwww
単純に考えるとこの5倍の倍率ってことになるのか…
>>498 HDMIあるカメラなら繋ぐだけで見れるの?
それだったらケーブル買うけど
土星・・・
>>497 PENTAXはバリアンやらないよ
コンデジでも確か一回やったっきりだよね。剛性が脆くなるし、便利かもしれんが、家電っぽいしね。
あくまで光学メーカーなもんで
>>500 あー、すまん。
再生時じゃなくて撮影時に信号出力してるかが不明だから、慌ててケーブル買わない方がいいな。
>>500 HDMIのあるモニタに出力する事が出来る。 通常カメラのHDMIに入力機能は無い。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 13:37:40.06 ID:7ISYgory0
ボケ具合がこんなもんだというのはよくわかったから
次はペンタが全力を出した風景の作例が見たいな。
ペンタは撮影時にHDMI信号出すよ。 VGAは出さない。 多分Qも同じ。
それを利用してHDMI EVF も考えられる。
みんなありがと。
あとはiPhone側で入力することができるかどうかがわからんのよね。
出力だけのような気が。
>>507 iPhoneは入力できないね。
カメラ用途のサブモニタか、汎用の小さいディスプレイを買わないとできない。
>>507 iPhone のHDMI入力は無い。 iPhoneのHDMI出力は変換アダプタで出来るね。
Eye-Fiで送ってiPhoneで見る位が関の山では?
>>506 端子が底面だから取り回しが変かも知れないけど、そこに期待したいなぁ…
サンプルみたが、近接はどのカメラでもソコソコは写るだろ。
逆に風景が一枚も無いのは、不自然過ぎないか?
>>511 サンプルなんてどの機種もあって2〜3枚。
そうやって難癖つけても無駄w
やはりそうでしたかorz
残念。
外部モニターになれば面白いなーって思ったのですが
>>512 例え枚数が少なくても、普通だったら何パターンか混ぜるだろ?
なのに近接のサンプルばかりで、不自然さを感じないの?
まだ02ズームレンズが完成していないからだろ。
02レンズ解禁になったら作例も増えるよ。 ワイドもズームも。
ペンタはポツポツ増やしていくからね。
サンプル見たが、倍率が大きくて輝度差のない画像だけって・・・
一枚くらい風景とか入れるものじゃないのか
k-r k-mの作例にも風景無いな
すぐ上すら見えないのか短期記憶障害なのか…
K-5なんて撮像素子に厳しい作例の目白押しなのに。
そういう作例でこそ、カメラの実力がPRできるのだけど。
まぁまともな風景写真用途はあまり期待してない。
風景は大フォーマットのがいい。
普段使い以外に鳥を50%縮小で見て2L程度に出力する用途で期待してる。
改造なしでx5.5になるのは俺みたいな工作苦手な人間には嬉しい。
ダブルレンズで5万くらいになれば買いだ。
せっかくID変え続けてるんだから、言いがかりのつけ方にもちょっとは変化つけようぜIDコロ助クンw
感想もなく足りない足りないって時点でお察し
K-5のサンプルも最初は人物ポートレートのみ3枚ぐらいから始まって、
それから少しずつ作例増やしてく感じでしたよ。
今回は、カメラだけでなくレンズの方も新設計だから、いっぺんに作例が出てくる訳が無い。
なんで 02の発売を半月遅らせたかと言う理由もそこにある。
当然ユニークレンズの作例も入ってくるはず。 ちょっと等倍は難しいかな?
そんな事よりMFの倍率を増やして欲しいな。
>>524 そうなのか、サンクス。
なんせ1/2.3型だから、塗り潰し具合とか白飛びとか見たかったのに
こういう作例だと目立たないし・・・
購入者の作例含めて待つことにします。
ID:6P7DBxeY0は、コンデジ8万と同じくらい鼻に付くな。
別にとか言ってるが、あからさまにソニーだけを叩いてて、QよりαやNEXの(悪い)話しがしたいようにしか見えない。
全ての作例であまり絞ってないね。
あと、ISOが125か200だ。あまり、絞るのは得意じゃないのだろうか?
裏面CMOSだと得意な、高感度作例中心だと思ったけど意外だね。
低感度パンフォーカスで周辺がわかる作例上がったら
教えてくんろ。
>>528 絞りの件、ひょっとしてAPS-C一眼レフクラスのレンズと比較してる?
1/2.3型だから、F8でもかなり画質が劣化するはず
しかし画質は高級コンデジ超えたとしても高すぎるな
賢い奴はそんな大きさ変わらなくて画質はさらにいいGF3買う
>>532 違うな。 眼の中の像を見たら誰かに撮ってもらってるね。
>>532 Ver.0.30だから正式に許された物ではなさそうだな。
BORG125SDに付けて遊ぶぜ♪
これ基本的には被写体に寄ってなんぼのカメラってことなんかな?
>>534 あれそう?
手の指の向きからして、自分撮りでいんじゃないか。親指がこっち向いてるし。
ってそれ自体はどうでも良い気がするが。
白人さんの肌の感じがリアルで、キモイ。
お気軽スナップカメラ
鼻の頭は見ない方が良いな、 グロだな。
>>533 いや。その理屈だと賢い人は、価格変わらなくて位相差AFとOVFが付いてて、センサーサイズが1.5倍のKiss X4やK-r買うでしょ。
最低感度がISO125なのはやっぱり高感度で有利にするため?
これくらい小さいと、レンズ側の三脚座でも安定して撮影できそうだなw
シグマ50-500+ペンタックスQとか惑星くらいなら写るかな。
>>541 大きさkiss>>>>>>>>>>>>>GF3>Q
画質Kiss>>>>GF3>>>>>>>>>>>>Q
作例2の1/4秒が手持ちでいけるんなら
本当にすごいと思う(目の反射を見ると手持ちっぽい)
センサーが小さい分手ブレの影響も目立たないだろうし
素人が使っても1/8とかなら実用可能なのでは?
>>545 無理。 F6.3では小絞りボケを起こすし、ズームレンズの解像度ではちょっと厳しそう。
お遊び程度は出来ると思うけど。
F4以下位で使うのが望ましい。 無理してf5.6が限度だろう。
>>547 手振れ許容ssは1/10×レンズ焦点距離だからな
SRもあるから、01レンズだったらss1/4くらいまで手持ちできるんだろう
>>549 手振れ許容SSは補正無しの場合 1/(レンズの35mm換算焦点距離) 位だよ。
手振れ無しで 1/50
3段補正で 1/6
ss1/4なら何枚か撮れば大丈夫だろう。
>>548 あー、回折ボケがあるか。
手持ちだと超望遠になりそうなのは、シグマの70-200,f2.8位かな。
Qの作例を見ると、
カメラメーカーの機種のヒエラルキーを守る為に
小型センサーを不当にダメセンサー扱いしていた様な気分にさせられる。
高くて、デカく無ければ、まともな画は出ないから、高いデカいカメラ
買ってね。見たいな。
アンチじゃ無いけど小型センサー、イコール、ダメセンサーって思い込まされてた気分です。
コンデジだって条件(特に光)が整えば悪くないですよ
レンズがショボい機種はダメですけど
最初の変なビー玉の作例はなんだったのか
ああいう厳しい条件のサンプルが見たいんですけど
>>555 無いものはしょうがないだろw
発売されれば出るだろうから、それまで我慢だな。
コンデジでも綺麗に取れる被写体のサンプルだけだからなぁ。
キヤノンのコンデジの作例っぽい感じ。
P7100の作例なんか厳しい条件ばかりなのにな。
まだ海外レビューサイトに掲載規制を強いたままなのか?
>>546 大きさ kiss>>>GF3>>Q
ポテンシャル kiss=GF3=>Q
絵作り kiss<=GF3<Q
が正解だ。
海外サイトに出るのは、02レンズが解禁になってからじゃないかな。
>>558 贔屓目も好い加減にしとけよ
老害耄碌ジジイwww
まさか
>>26が現実になるとはな…
胸熱すぎるだろ
関東地方に大雨洪水警報とQスレにスルー警報発令中だす。
信者の糞目っぷりもここまで逝くとカルト教団だな。
追いつめられてサリン撒きそうで怖い。。。
Qの画質がよくても悪くてもアンチ君の写真がよくなるわけじゃないのに。
何をそんなに思い詰めているんだい。
作例出せ君は、公式作例にトドメさされたの?
静かになっていいな。
糞目ってどこの国の言葉だ?
>>561 素直にXz-1の方がいい
近景でも裏面CMOSの弊害がメーカーサンプルに出てる。
これが分からんのはペンタ信者クオリティー
鯖障害のどさくさがこっそりいなくなるいいチャンスだったのに。
アンチはなんでスレにしがみついてまで恥を晒すんだろ…
>>568 生きてること自体が恥な人生送ってるキチガイ工作員だからしゃーないw
>>568 恥さらしこそが彼の生きている証。
無能で役立たずな生き物には己の存在証明は生き恥晒して構われること・・・
>>558 > 絵作り kiss<=GF3<Q
>
> が正解だ。
塗り絵の間違いじゃないの?
Amazon販売のハクバの専用液晶保護フィルムが売りきれそう。けっこう人気なのかも知れないね。
>>567 素直にXZ-1 は、解像度優先の処理をしてるし良いと思うよ。
ただ、高感度にもノイズリダクションせずに出してるのは好みが別れる所だろう。
RAWなら良いけどね。
逆に塗り絵の何がいけないのか判らん
等倍で写真を見ることなんかあんまあるシチュじゃないわけだし
プリントの総合的なバランスを考えればQのチューニングは完璧
アンチ君は
買いもしないカメラのスレで
毎日毎日朝から晩まで
同じ言葉を繰り返し書き込み続けるだけで
命を無駄に使ったんだね
なんで生きてるの?
>>557 キヤノンのコンデジのポトレの作例程度のものがペンタから発表されると
何故か神画質扱いされる奇妙な現実w
>>560 本当だよ。写真撮ってみ。
APS-Cの写真アップしてもコンデジ画質と言われるんだからどっこいどっこいのポテンシャルなんだよ。本当は気づいてんだろ?
作例見た。
一枚目の写真を拡大したらボケがアップになったけど、なんかきたな…
>>578 無駄に費やされても誰も困らない程度の価値しかない命だから。
>>579 キヤノンより遥かに上だけどなw
判らないなら余計な事言わない方がいいぞww
うーん、他も見比べたけどやっぱボケが綺麗じゃない。
個人的にはxz1>s95>Q>LX5。
m43やa77はやっぱクラスが違うから比較にならない感じ。
>>584 あっそw じゃあxz1かs95買えば良いんじゃねえの?
>>585 それもいらない。
つーか、これくらいで噛み付かれるのか?このスレは。
>>586 初代スレから粘着して住み着いてるアンチが数匹いるんだ。
ちょっと気が立ってる住人がいても許してやって欲しい。
もういいよそんな自演なんて
590 :
585:2011/08/26(金) 19:57:42.28 ID:QrFPgJ8p0
APS-C機にも一部の機種には勝ってるよなこれ
すげえわやっぱ
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 20:12:37.43 ID:gxxLNhYt0
>>584 ボケが汚いとか、気持ち悪いというのがたまにいるようだけど、APSCでも対して変わらんよ。APSC-ISO400な感じだが、必要十分な感じだ。
>>593 お前がな。
数字に惑わされずに写真を見てみることを勧めるよ。
>>594 ボケが汚いってのは個人の感覚だと思うから
他人がそう思わない事については何もいう事がない。
ていうかボケの綺麗汚いはレンズのせいだと思うからボディやセンサーの話じゃないよな。
01がそうだ、と訂正しておく。
今後どれだけいいレンズが出てくるかにかかってるな
使うレンズしだいでかなり評価がかわるだろ
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 20:36:42.81 ID:7ISYgory0
自分はカメラ買うときにわざわざ他機種と画質の比較なんかしないんだが変かな。
Qは自分が満足できる画質だとわかれば十分。
NEXとかs95とか興味ない機種と比べて画質が良かろうが悪かろうがどうでもいい。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 20:48:54.54 ID:7ISYgory0
>>602 いい意味でも悪い意味でも比較したいって人もいるんだろう。
どうでもいいなら口に出す必要もないと思うぞ。
モックアップ見て作例見てだんだん欲しくなってきた
が、
もうちょっと安くならんか?
いよいよ明日明後日と京都のビックカメラで実物に触れる事が出来る!
もちろん画像はお持ち帰り出来ないのでとりあえず動作状態と
ダイヤルの感触を確かめるつもりで
ただ一つ心配なのは…ヲタ?達がQをいじり倒して手放さず自分の番が
中々回ってこない事だが多分係りの人がいて制限をすると思うが?
>>604 ペンタは急激な値下がりが予想できるから
欲しいならもうちょっと待つのも手だ
新幹線が動きません
押して下さい
なんでこんなサンプルで浮かれてるの?ww
ただのコンデジじゃんww 一眼画質じゃなかったのかよwwwwww
>>603 いや、煽りじゃなく、何のために比較しているのかを知りたかったんだ。
どっちを買おうか迷っているならともかく、そう思えない機種と比較してる人が被いからさ。
>>610 そんなの知ってどうするの。
煽り抜きで聞きたい。
>>612 答えが参考になれば参考にするし、そうでなければなにもしない。
キミはなぜそんな質問をするの?
>>609 一眼画質について知ってることを語ってくれよ。
なんか、ここの盛り上がり見てたら
発売日に手に入れたくなってきたwww
>>605 以前、有楽町ビックでやった時は、そんなに並ばなかった。
カメオタはほとんど関心ないよ。あるのはちょっとお金持ってるOLとおっさんのみ。
盛り上がってるから買いたくなったとかoptioスレに必ず沸いてくるなw
OPTIOとか触ってるオタはレゴオタだろ……
今から予約間に合うんだろか?
期待半分、不信半分かなー
>>618 そういう楽しさがペンタのカメラにはあるんかな?www
リコーに買われてから
買った方がいいのかと思うんだが
早く欲しいな
oから連投→単発を繰り返してるモシモシ君が自殺しそうで不憫だ
頑 張 れ !
>>620 おぎさくはまだ発売日の在庫あるみたいよ
望遠れんずと、eVFは何時発売なの?
もうやめて!アンチのHPはもうゼロよ!
おとこだけど、白色にしろいカメラケースだとヘンですか?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 22:43:06.81 ID:cm5nebIp0
俺も男だけど白の革のテイラードジャケットに白の革のショルダーバッグで歩いてるよ
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 22:47:28.60 ID:mOF7X7GM0
>>629 男が持っているとオカマっぽく見られるカラーだなw
レンズカラーから色合わせに走っちゃうと、どーしても白が似合うわな。
Kシリーズみたいにレンズのカラバリあれば良いんだが。
俺も多分白を買う。
黒もこうファッショナブルでカメラらしい重厚感はないからね
いっそ白のほうが良いのか
作例がでて買いたいと思っている人激増するだろ
予約しておかないと売り切れるんじゃないか
ところで作例1の子、結構フケがでてないか
ミカロンはしてから撮るべき
ところで作例1の子、結構フケがでてないか
ミカロンはしてから撮るべき
640 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 00:09:05.05 ID:nReFCMW60
ところで作例1の子、結構フケがでてないか
ミカロンはしてから撮るべき
しかし素人の俺からしてみると、なぜ1/2.3のセンサーであんな綺麗なボケ味が出せるのか
不思議で仕方が無い
ところで作例1の子、結構フケがでてないか
ミカロンはしてから撮るべき
作例1は、左の子の扱いがひどいと思う。
>>644 我が子と他人の子、なイメージなんだろ。
フルサイズで撮ってプリントした写真をペンタックスQで撮っているとか?
あと作例1の子、結構フケがでてないか
ミカロンはしてから撮るべき
>>647 これはすごいw
一眼レフに迫るっていうか、余裕で超えてるだろww
実際カメラ触ってる既存ユーザーだとある程度開放バカをやったあとは
ピン面、深度内から崩れてく過程とか大事に考えていくもんなんだが
ぱっと見「ボケまくってりゃいい」的な安易な考えの連中や初心者には
>>647みたいなのはウケるんだろうな。
というか、FA77でさえネット上で見てても絞りのおいしい所で使う人やそれを模索するより
開放でトロトロ(笑)とか言ってるバカの方が圧倒的に多いんだから商売としてはこれでいいとは思う
レンズベビーで事足りるだろって話なんだがw
ほらね、
>>649みたいなのばっか。
「ボケてる」と「解像してる」しか観察眼がない人がほとんど。
Qシステムを充実させるのだったらおもちゃレンズもいいが、
俺はちゃんとしたレンズもちょっと高くてもいいからラインナップに入れて欲しいなあと思う
俺のボケにマジレス、ワロタw
>>647 こんなもん一瞬でフィルターワークだってわかるだろう…
今時Photoshopのガウスだってこんなに頭の悪いぼかしはしない
他社のぼかしコントロールは2枚とって合成だっけ?
富士のは場合によっては「ぼかせません」って警告が出る場合もあるそうだが
ペンタのは意地でもぼかすぞって感じなのかな?w
655 :
649:2011/08/27(土) 01:10:07.39 ID:8vOotKxvi
>>650 まあまあ、青筋立てなくても分かっとるがな。ボケコントロールが暴走してる647が出ることによって、作例のボケも人工的に作り出されたものだってことはより明白になった。まあ、もともと分かっていたわけだけど。
自分は絞りでコントロール出来ないボケなんて
気持ち悪くてしかたないけど、
理屈はともあれボケっぽいものが写ってれば
それでいいという人がいるのも事実。
そういう人向けということで
商品としては完成度は高いんじゃないか。
この機種で一眼デビューするというのは、うーーーん、ノーコメント。
656 :
649:2011/08/27(土) 01:13:54.78 ID:8vOotKxvi
>>651 まてまて。
一眼を越えたってのは明らかにQのベータ版のひどさを茶化したネタっすよ。さすがにカメラ板にいる人間を馬鹿にしすぎっしょ?
657 :
649:2011/08/27(土) 01:18:41.39 ID:8vOotKxvi
公式の作例だって虫眼鏡でみるような目でチェックしたら、あまりけちはつけられないのだが、写真全体として見たときに、感動するかっていうと、全くしない。極めて個人的な意見なので、馬鹿にしてくれて構わないが。
>作例のボケも人工的に作り出されたものだってことはより明白になった。まあ、もともと分かっていたわけだけど。
これはボケだよね?
>>656 そうかな?ペンタのレンズスレなんて8割がた、キヤノンレンズスレwなんてほとんど全員そんな奴らばっかだと思うが・・・
収差とフリンジぐらいしか彼ら判断基準ないでしょ。
線が細い、太い(←そもそもこれすらどっちが上とか下とかの基準しかない奴多いし)
の区別すらつかん連中がほとんどだと思うよ。
まあすれ違いなのでこの辺で。
どの付属ソフトかはしらんけど
>>647はスイーツ騙しには格好のメニューではあるとは思う
>>624 キタムラ難民なんて言葉があるのか…
ヨドバシからキタムラに予約変更したのは失敗だったかしら
K-5のときはどうだったんだろう
661 :
649:2011/08/27(土) 01:40:49.65 ID:8vOotKxvi
>>659 そんなあなたの卓越した観察眼からするも、公式作例はどう分析するの?
662 :
649:2011/08/27(土) 01:41:27.55 ID:8vOotKxvi
ミスった。
>>659 そんなあなたの卓越した観察眼からすると、公式作例はどう分析するの?
>>655 >作例のボケも人工的に作り出されたものだってことはより明白になった。まあ、もともと分かっていたわけだけど。
>作例のボケも人工的に作り出されたものだってことはより明白になった。まあ、もともと分かっていたわけだけど。
>>662 よく頑張った 別に感動はしてない
程度かな
まあお金と時間にに余裕ある人は弄繰り回して良いセッティングでもみつけてください。
俺は模索やギャンブルの趣味は残念ながらない
665 :
649:2011/08/27(土) 02:05:30.69 ID:8vOotKxvi
>>663 いやらしく二回もコピペしないでよ。649って、設定できる特殊フィルターを掛けた画像ってこと?ベータではフィルターかけずとも649のような画像が出てくるのかと思って、はやとちりしてしまったよ。ごめんね663
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 02:07:53.24 ID:B/PwzuAS0
>>660 K10D発売の時にキタムラにはほとんど納品されなかったという伝説
>>665 基本的にボケないカメラだからちゃんとぼかすためにはフィルタ処理が必須になる
つまり作例のボケは人工的であることが明白になったというよりも
すでに明白になっているということ
668 :
649:2011/08/27(土) 02:37:17.38 ID:8vOotKxvi
>>667 だよねえ。じゃ、じぶんのにんしきであってたわ。なんで658と663は煽ってくるんだろう。意味わからんわ。
公式作例のボケはフィルタ効果で得られたものだったんだ!!
そうだったんだ!
あんなに自然にできるんだ!!
すげえな!
へぇ〜wwwwww
>>668 そう。このカメラに関してはごく当たり前のことで、いまさら言うことでもないんだが
まぁ貴方の言ってることは間違いじゃない
671 :
649:2011/08/27(土) 02:41:21.23 ID:8vOotKxvi
>>669 ペンタックスの公式見解ではどうなってるの?作例はボケフィルタ処理済み?それとも未発表?
>>671 あのさ、絞り優先モードって書いてるよね。
ボケコントロール使ってるならBCだろ。
>>671 少なくとも使ったとは書かれていない
そしてフィルターを使った画像を普通作例で出すか?
バイクの画像は、フィルター(ボケコントロール)を使った物。
てか公式見解って言いたいことはわかるが使い方間違ってないか
674 :
649:2011/08/27(土) 02:51:40.21 ID:8vOotKxvi
>>672 じゃあ、作例はボケに関しては生だということなのね。で、647はBCかなにかの画像ってことね、画像だけじゃわかんないけど。なるなる。
フジもそうだけどこの手のフィルタは
センササイズ考えたらもうしょうがないよ
677 :
649:2011/08/27(土) 02:53:58.70 ID:8vOotKxvi
すまんかったっす。idかわるまでROMるわ
>>677 面白かったから許すww
まあそういうの使ってたら、モードのところか画像仕上げのところに書いてあると思うわ。
ボケコントロールに関しては実機触ってくれば一発で感覚わかるのに…
なんでこのスレにいるような人が実機触りに行ってないの?田舎住まいなの?
ペンタの人曰く、合焦点を中心にガウスぼかしかけるだけの単純なフィルターだよ。
合焦点を十字キーで操作して、ぼかしたくない中心に合焦させる。で、そこを中心にガウスぼかしがかかる。
>>660 近所のキタムラはK-5発売翌日に普通に在庫あったので、店舗次第だとは思うけど普通にあるとおもうよ
K10Dの時はなんかトラブってたってもっぱらの噂だよね
>>680 感度1250でこれなら十分じゃないの
裏面だけどこんなもんだろうと
やっぱ、絞りは2.8までにしといた方が無難かな
これは凄いw
大人の玩具だよ。って言ってた奴、ペンタさんに謝らねばw
NEX出たら、ここ荒らしてた奴らがピタッと消えたな。
NEXじゃなくて、α77のスレでサンプル叩き中。
PENTAX Q で F2.8 より絞ると回折が・・・って言われるけど、
大半のコンデジは回折現象が起きていて画質が悪いんだろか。
見方を変えれば、ローパスフィルター代わりになっているとも言えるのかな。
>>688 違うよ。F4迄は絞れる。
多分、F2.8 位が一番良く写るだけだろ。
F5.6以上位から小絞りボケが出だす。
悪くないんじゃないか。
どれも1/2.3裏面照射CMOSの絵とは思えない。
DNG ではどうなのか?
>>685 いや、やっぱり大人の玩具だよ
大人が遊べる道具はこれくらいシッカリしてなきゃ
よく豆粒センサーでこの絵が出来るよなぁ・・・どうなってんだ?
そうそう、豆粒センサーといえば
実機触りに行ったときになんとなくマウント外してセンサー覗いたんだが
タタミィ棒のオレンジの先っぽが入るか入らないかの大きさでワロタ。
あれ、掃除できるのか?タタミィ棒カッターで半分にちょん切ってやるんかなw
う〜ん…期待してたんだけど、やはりコンデジの域は越えられないか…
APS-Cとまではいかなくても、m43には肉薄出来るかと思ったんだが…
逆に考えればこのセンサーで高級コンデジと同等の画質を出せることが凄いのかもしれん。
>>647 ひっでえw
ナニコレ
こんなボケでイイならホルガの方がマシww
これで「一眼以上だ!」とか、どんなドヤ顔だよ
写真ヤメろよw
>逆に考えればこのセンサーで高級コンデジと同等の画質を出せることが凄いのかもしれん。
さらに言えば、キヤノンのGやNikonのPなんかが、今のCCDやめてこの裏面CMOSに以降するのに、なんもハードルがないって証明にもなってしまったわけで
一眼に迫る神画質をアウトプットできる神機ということで落ち着きましたね。
本当に素晴らしいカメラだと思います。
ペンタックスの技術者に拍手!
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 08:57:45.81 ID:62S3FEnq0
>>692 バリバリの裏面CMOSコンデジ画質じゃん...
ISO1600なんてこれまでと変りない。
22番の全体的に白くライティングされたビルの写真見て、
お、いけるか、とおもったら、ISO500ww
ほんと詐欺会社だな。
サムチョンと提携したときに韓流の血が流れこんで、
うんこ企業になっちまった。
裏面のコンデジ画質とかセンサー依存の叩きは問題ない
ほっといてもセンサーの性能は良くなっていくから心配ない
重要なのはQマウントがこのサイズで間違ってないことが確認できたこと
あとはリコペンが本気でレンズ揃えてくれるなら
安心してQマウントを選べる
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 09:08:01.76 ID:62S3FEnq0
>>703 では、センサー改良を待たずに、成仏してくれ。
段階老害耄碌爺共。
お前らみたいなお花畑が日本やペンタをダメにした。
センサーの性能というよりも、如何にそれを生かし切れるかが大事では。
K−5もそうだけど、他メーカーの様に胡坐をかくようなことなく、
製品一つ一つに対するラブ注入度が半端無いところが良いよね。
だから長く使ってみたいと思うのだし、確かに名機が多い。
Qはその中でもダントツの愛を感じます。
>>700 いや、APS-Cにはまったく届かないよw
でも1/2.3でこれだけキレイなのは評価できるし、
このカメラは使えると思う
なによりもって楽しい気持ちになれそうなのがいいねw
ちょっと迷ったけど黒予約。作例見たら我慢できずポチッたw
KQマウントアダプターも出るみたいだし楽しみだわ。
>>704 日本の役にたったことのないお前がなに言ってんの
国に迷惑掛ける前にこの世から消えろ
ここで、購入予定者の方に質問を3つさせてください。
何に使うかと、みんな画質厳しいので最後何に使ってるのか知りたいので。
1.所有(普段利用)機/システムと、想定する利用シーンは何か?
これがメインシステムの方はそう書いてください。
2.最終成果物は何になるか?
3.不満や期待する点はあるか?
--------------
自分の場合は
1.普段はAutocordやrolleiflexなどの二眼レフやK-xを使用、連れなどと一緒にいる、撮影以外が目的の時にスナップ撮り。あとは嫁さんを撮る。
2.L版から2Lサイズのインクジェットでのプリントして、アルバムや写真たてに入れる。
あと、Jpeg50%くらいでflickrにあげる。
3.トイレンズはもっと豪快に写りをチープにしてれば欲しかった。
あれは誰が買うんだろう?
あとGPS内蔵して欲しい。
機械翻訳か?
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 09:57:34.54 ID:62S3FEnq0
>>708 日本の未来に負担ばかりかける段階老害どもは、そのお花畑思想で北チョンにでも亡命しやがれ。
金と子孫はおいてけよ。
気違いジジイだけ出ていけばいいから。
人口動態統計見るたびに欝になる。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:01:27.33 ID:ThCZ1nyS0
老人に使う金が有るなら、俺たちによこせ
こんな醜い若者がのさばってるのは日本だけでしょう
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:02:21.05 ID:ThCZ1nyS0
>711
お前が老害だ、日本から出て行け
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:04:40.83 ID:62S3FEnq0
そのとおり。
若い世代からもぎ取った税金で、私腹を肥やしている腐れ爺からな。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:06:19.97 ID:355g/b+U0
公式のサンプルどうやって撮ってんだろうね。
XZ-1で50mm f2.8で撮ってもあんなにボケん。
もしかしてボケコンが神?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:14:27.21 ID:62S3FEnq0
老害ジジイどもにQ買わせて、呆けがコントロール出来れば痴呆症の介護費、治療費いらんなwwww
ペンタ頑張ってくれ。
ただの憂さ晴らしはNG逝き
荒らしが食いつくネタを物色中か
乙ですね
キチガイに粘着されるカメラ程名機であるというジンクスは健在だったな。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:55:32.72 ID:355g/b+U0
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 11:00:26.29 ID:+QrKZBl80
>>722 557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 09:49:45.46 ID:sOHlpijO0
上の方でフルサイズ比較してとあったので、ロダに置いた。
ただし、カメラは645D。
書いてある条件とは違うけど、まぁ、参考に。
[645DとK-5の比較] 被写体の背景は広く写る
http://pentax.photoble.net/image/?img=110824000 [645DとK-5の比較] 被写体との距離は645Dのほぼ二倍
http://pentax.photoble.net/image/?img=110824001 よく分かったことは、f2.8であればセンサーサイズ変わらず、どっちもボケる。
センサーサイズが大きいからボケるんじゃなくて、f2.8だからボケるっていうことかね。
ただし、被写体のサイズを同等に合わせようとした場合、K-5は645Dで撮っていた距離よりも、
ほぼ二倍を取る必要がある。より後ろに下がらないとダメ。
でも、そうすると被写体の背景は変わって望遠で撮ったように狭くなる。
つまり、センサーサイズが出かければデカいほど、被写体の背景は広く写るということに。
だから、パッと見K-5の方がボケが大きく見える。
もしかすると、Qマウントでも望遠系で明るい単焦点レンズが出れば思った以上にボケるかもね。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 11:05:33.13 ID:355g/b+U0
開放ならもっとボケるだろうから標準の場合、ボケコン不要かもね。
>>709 1.
ダンスやってる子供撮り、屋内フラッシュ不可
望遠で表情撮るならK-5
全体が分かる写真は、被写界深度深いQ
&よその子と一緒に集合写真は大げさにならないQ
と使い分けたらどうかと思ってる
2.
ほぼPC鑑賞
3.
高性能な広角レンズが欲しい
Kレンズの
55/1.4 だと 308/1.4
50-135/2.8 > 280-756/2.8
望遠はF3.2以下で欲しいね。
こんだけ品質よけりゃまじリコーのGXRは終わったな
あれの存在意義がなさすぎ
>>727 それをここで言う必要もないし、GXRのこと知らなさすぎだな。わらえるw
モシモシ君は恥ずかしさのあまりに首を吊っちゃったん?
>>727 GXRは絶対Kマウントアダプター出すよ
ここでいうことではないけど、GXRはMマウントで生きていけるよ。
Mフォーサーズには並んだだろ
>>732 そのカメラのサンプルも綺麗だねぇ・・・
カメラとしての楽しさもいれるとやっぱりこっちかな
ちっちゃいおもちゃみたいなレンズをいっぱい集めるのも楽しいと思うな
専用持ち運びケースとか出たりしてねw
まぁこれが売れればの話になるけど
ディテールはQの方がしっかり出てる感じがするな
ノイズは多少増えてるけど
APS-Cと比べるもんじゃないと思うけど、ほんの一部でも比べる対象となるだけで光栄だな。
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|:::::::::::::::|| 三)─ .||
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|:::::::::::::::|| 三 i .||
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\ ::::|| 三三
\|| 三
>>692 ISO1600とかだと携帯の低ISOで撮った夜景と変わらないような…。
やっぱ肝心の画質が駄目だな
この程度の画質では買う気にはなれない
いやいや、画質は想定より良いけど値段がだろ
>>741 おまえがそう思ったことは個人の感想だから否定はしないが、せめてどの写真と比べたのか正確なリンクぐらいは張ってもバチはあたらないだろ。
>>741 褒めてんだろ。 iPhoneの画質なんか結構良いからな。 褒めすぎの様な気もするが。
>>742 最高級の機材を使っていい写真が撮れました、もいいんだけど
コンデジやロシア産のおんぼろ中古で「これは!」ってなる写真を
撮るのも面白いぞ。
ペンタックスQは面白いカメラだと思う。
うん 値段とか画質とかじゃない、いやむしろ画質はこれだけ写れば上出来じゃないの
>>747が面白い事を口にした → ”面白い”
俺がデモ機触った限りの最初の感想は
「持ってて面白い」カメラなんだが「撮ってて面白い」カメラじゃない ←俺にとっては保留となった致命的要因
俺は撮ってて楽しくないといつもすぐ飽きちゃうので・・・
買う人はこれをふまえてお金を財布から出せばよいと思う。絵は問題ないでしょここまで頑張ってれば
>>748 そんなのQでなくても良い、って事だけだろ。
バカばかりだなw
個人的にはコンデジのフラッグシップと比較して
どういった優位性があるのかまだ掴めない感じかな・・・
まあ、これはミラーレス全般に言えることなのかも知れないけれど。
>>750 ピントが合っている部分の解像感(現行高級コンデジ全てを超えた)
まわりのボケ味(ASP-Cと同等かそれ以上)
夜でもしっかり撮れる(APS-Cを超えた)
このセンサーサイズだがデジ一と言って良い
つまりミラーレスは過去の遺物だから比べる必要すらないよ
何でここの信者共は、適正な画質への評価はトコトン無視してまでもマンセーし続けるのかね。
都合のワルイ事は無視して、適当な言葉でごまかす。言い続ければ嘘でも本当になる。
まるでミンス党のようだw
主観だからじゃないかな
>>749 せめて日本語でレスしろよ。だからチョンってお前いつも言われるんだよw
さすがに
>>751は煽ってるだけだろw
しかし裏面照射から想像していたものより画質はかなり良かったのは確かだから、マンセーしても仕方なしかな
煽ってるように見えてもしかたないもんなぁ
チートかと思う画質だもん
まさにチビマリオがブロック叩き割るレベル
書いてるのはあくまで主観だが
どれも間違ってないだろ?
>>752 ほう
>>751 の内容を全面肯定する気はないが、そう言い張るからには<適正画質>の基準を明確にしてくれ。
適当な言葉でごまかすなよ
言い過ぎは叩く口実を与えるだけ、謙譲の美徳を持とう。、
ソロソロ発売だっけか?
もう素人さんの写真挙った?
日常スナップでどんだけ撮れるかな?
やっぱコンデジレベル?
こいつは日本語読めてないんだ
だからこいつの質問には答える必要が無いんだ
危なかったなぁ
こんな質問に答えられるわけ無いんだもん(ぐぬぬ
って声が聞こえてきた。
Qは気軽に持ち出せる分、色々事故もありそうだし
保証がしっかりしてる店で買うのがいいな
>>762 知ってて煽ってるだけ
取り合えず無視して
>>763 もっとがんばれよ
語彙的にも
忍者レベル的にもなw
今日お写ん歩うpされるんだっけ
明日か?
どちらにせよ楽しみ
ナイスなサンプルだね。
普通のコンデジがQにはまったく及ばないのがわかりました。
Qの神画質を改めて認識できたよ。
>>767 各メーカーが公式の作例にどれほど細心の注意をはらっているかを
やる気のない
普通にこの程度
と言い放つおまえの作為的行為は低レベルだとわかった。
>>767 ボケがめっちゃくちゃきったねぇなぁ
ぼかしてるんじゃない。コレは写してないんだ。
あと人間が生きてる感じがしない
こんなの買った日には泣けてくるとかのレベルじゃない
17,200円で肉食うわ
>>768 流石、信者脳w 頑なに現実を受け入れないそのスジが通った所に感動した
>>769 Qのサンプルは信者自慢の単だろw
一方、キヤノンのIXY 50Sは信者がバカにしてる10倍ズームじゃん。
メーカーが等しく同じに一生懸命撮ってるって事なら絵に大幅な差が出るんじゃないのか?w
要するにこれが現実だよ。
ついでに信者がバカにする1/1.7インチCCDのG12やS95のサンプルを見てみな
死にたくなるから
>>770 それ、Qのサンプルが(作例1)の背景の子供に行ってあげるべだよ
焦点距離と構図から考えて、後ろの子供があんなにドロドロになるはずないから
色に関してはキヤノンのサンプルは基本的に外人向けなので、基本アンバー寄りになってるんだよ
そんな事も知らなくてボケが汚いwとか言ってるのかよ
>色に関してはキヤノンのサンプルは基本的に外人向けなので
まじ?ソースあんの?煽りじゃなく教えて欲しい
日本人以外はみんなアンバー寄りが好みなの?
しかしこの程度の作例出すのにどんだけ時間かかってんだか
まるで小学生の夏休みの宿題並みの進行だな
こんな場当たり対応しか出来ないからゴミ付きカメラが出るのか
Kマウントアダプタで、昔のMFレンズレンズ使うにしても、画素ピッチを考えると
35mmや50mmマクロみたいな高解像度レンズのが良さそうだね。
てゆうか、
キャノンのは頬からアゴにかけてモヤモヤしてるし、
髪の毛は潰れちゃってるし、
威張って出すようなものじゃないと思うんだ
>>772 CANONが外人向けなのか。
そうかそうか(笑)
だから写りがあんななのか。
そうかそうか(笑)
あとやっぱ見比べてもボケはQの圧勝
ノイズが悪いとは思わないが、そいつのはザラッッッザラ
ぼかすことはノイジーにして像を曖昧にする事を言うのか?
違うだろ?
ターゲットを際立たせたい時にそんな背面が汚くてどうする
まぁ、一万円台のコンデジのサンプルで
Qの優位性を際立たせてくれた点は評価する
お前のサンプルは良いボケ味だったよ
>5vuSjpMk0
Qのサンプルと同等に見えてるの?
あんた、ヤバいよ。カメラとか語るのヤメたら?
一枚目の後ろの女の子の髪の毛の一番左上の青っぽいもやもやは髪飾りの色が髪の毛に反射してるんだよね?
外人好みのアンバー寄りにしてんのか、キャノンは。
日本人バカにしてんのか。
しかし、2枚目の女の子の写真、
アゴに繊維くっついてるし、
目にはどこのアパートだよってガラス戸が写ってるし、
かなり焦って撮ったか?w
アイスの棒にPentaxって書きゃ信者にバカ売れだなw
>>782 当たり棒で、Pentax-Qが貰えるならね
猫のみたけどP300のレンズを良くしたような画質で確かに裏面とは思えないくらい綺麗だね。
ただ、被写界深度がやたら浅くないかい?
1/1.7CCDでこの手のサンプルだともっと毛が解像しているよね。
P300のf1.8でも35mm換算だと8位にはなってしまう筈だから
あんなに浅くできないと思うのだけどレンズそんなに明るいの?
オレ、日本人だから外人よりのキヤノンよりペンタックス買うは
>>702 光芒が残念だな
絞り羽の形状はいつものペンタクオリティか
>>785 ピントが浅い理由は、47mm と長めの焦点距離でF1.9 だから。
>>785 レンズの換算距離とF値とサンプルの撮影距離に関係あり。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 17:34:28.89 ID:355g/b+U0
Qは発色がいいよね。色かぶりが少ない。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 17:48:07.24 ID:355g/b+U0
>785
確かにQのサンプルはみなえらくボケが大きいね。
1/2.3のf2.8とは思えない大きさ。APS-Cでf5.6くらいのボケがある。
理論的なボケ量より2段分くらいボケが大きいんだよ。不思議。
レンズのイメージサークルがやたら大きいとか何か理由があるのだろうか。
>>791 不思議じゃない。 他のコンデジの換算47mmの実質口径の倍位レンズ口径が大きいため。
猫みたいに見えるけど実は虎だったとか
35mm換算だと虎になるかもな
>>785 作例1と作例2の顔以外の部分を見れば理解できると思うけど
単にピント領域(高コントラスト部)以外はNRで舐めてるからだよ
ピント領域→ボケだす領域→ボケ領域となるはずが
Qのそれはピント領域→ボケ領域って非常に不自然になってるし
ぼけてる部分のボケ方が非常に気持ち悪いのがその証拠w
実焦点距離から考えて、猫のボケも作例1の背面の女の子の
ボケもあり得ないからw
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 18:20:41.75 ID:o1klIDKt0
>>791 センサー比でレンズ口径がデカい・明るいでだいたい予想された範囲。
それとローパス抜いて画像処理頑張ればここまで出来てしまうってのはすごいことだがね。
>1/2.3のf2.8とは思えない大きさ。APS-Cでf5.6くらいのボケがある
APS換算で
F2.8×5.5÷1.5
だからF10相当のボケになるはず。
それだけサンプルの撮影倍率がデカいってことでしょう。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 18:34:27.55 ID:a1jNXCzO0
>>796 噂されている大型センサー搭載Qボディがリリースされたら、Mフォーサーズを超えるかも?
サンプルが神画質と聞いて覗いてみたら、
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_,,..,,,,_ ピュ― …
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
∩
_,,..,,n,r'゙ <⌒つ
./ ゚ 3 ヽ )´
) l ゚ ll ∩ ノ<,:;・,‘
Σ `'ー---‐'' (,:;・,‘
⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
>>797 おいおい、焦点距離を忘れてるよ。
例えば、APS-CのX100 は、23mmF2
Qは、47mm だから、X100 で同じ画角で撮れば、約倍だからF4同等となる。もし2段絞って(F4)とってたとしたら、F8相当。
クロップ倍率の1.5と5.5 の比率を大雑把に4倍とすると、APS-CのF8(実際は、F4までしかしぼっていない)は、QのF1.9 と等しくなる。
>>802 QのF1.9では無く、F2.x 位だな。だからQのF2.8 と同じ位のボケでも不思議ではない。
Qは、解放から解像するけどAPS-C は絞るから実質あまり変わらない現象が起こる。
意味不明
絞り開けて寄ってるからボケてるんじゃない?
絞って離れてボケない写真だしたら
今度はコンデジボケないってケチつけられるし
難しいなwww
要は、コンデジ比較だったら、同じ画角で倍位口径が大きいということ。
口径が大きければ、ボケるし、解像する。
単純な事。
この写真を見て
>>723 今までボケが出るかでないかっていうのは
○センサー>被写体に寄る>レンズのf値
と思ってたけど、結論として
○レンズのf値>被写体に寄る>センサー
だと分かった。
つまり、Qでも01レンズであればボケるし、以降発売予定してる望遠レンズが明るければ、そのボケも期待できる。
センサーサイズがコンデジだからって、ボケないってことは無い。
>>797 いやいや、実は被写体の猫や女の子が1/6スケールモデルwとかなら分かるが
普通にありえないだろ
ネコのはボケコンかなと思うけど、
1枚目の後方の女の子のは普通でしょ
持ってる花のボケ方追いかけてみれば、
段々とボケていってるのがわかるよ
そもそもセンサーはどこ製なの? ソニー?
内製できないよね、ペンタは
ソニン
今北
極小センサーでもレンズがよければちゃんと写るんだなあ。
これからの高性能レンズ展開に期待せざるを得ない。
まずは20mm F2.8の等倍マクロを… 小型昆虫マニアが狂喜するぞ。
今日の昼に京都のビックへQの実機を触りに行ってきた
5〜6分くらい販促の人にあれこれ質問して操作をして
その感想は…小さくても作りはしっかりしていて高級感があり
心配していたAFも低価格一眼並に早く液晶もキレイで
あとシャッター音はオフにすると小さな動作音しか聞こえなくなり
リモコンでバルブ撮影も出来るし電子ダイヤルを使えば
各種設定も簡単に出来るのでまさに一眼仕様
それで販促の人に一眼みたいですね?と言うと
いえ一眼ですと返事をされて では撮像素子は…と聞けなくなってw
それとマクロモードが無くオートでマクロに自動的に切り替わるが
本格的に寄るには来年?のマクロレンズの登場を待つしかないと
ちなみにKマウントアダプダーの事を聞いたら
来週土日に大阪でイベントがあるようで行けたら行くつもりで
ついでに書くとQに装着すると換算×5なので40_なら200_相当に!
Qのボケはソフトウェア処理によるところが大きいと思けどね
まあRAWが見れるようにならないとその辺はっきりしないだろうけど
>>814 何言ってんだよ。 今ボケコンは封じてるんだぞ。 見て解らないのか?
今までのボケコンは一目見れば解るしあのままなら一眼レフユーザは使わない。
猫の写真がボケコン???
信じられんけど
そうならボケコン使えるってことだし
違うならレンズと撮り方でボケコン必要ないってことで
どっちにしろ唯一の不安材料だったのが問題なくなったww
>>813 自分の感想なのか販促の話なのかごっちゃになっててよくわかんないです
だからボケコントロールは合焦点を中心にガウスぼかしをかけるだけのフィルターだってば
点光源を丸くボカしたりする処理さえして”いない”。
すでに東京の量販店では実機見られるんだから、ちょいと見ればわかる
>808
ガンガレ!
Q のボケは画像処理説でもっと楽しませてくれ。
できればコテハン付けて!
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 20:25:51.48 ID:+QrKZBl80
ヤオトミの今日のサンプルはそこまでよくはないけど、条件がそろえば公式作例くらいの写真が取れるならいいな
いいじゃない、いいじゃない
ボケコンはソフトフォーカスのバリエーションということでw
換算85mm前後で出来るだけ明るいの出してください
半分に縮小すれば問題ないな
>>826 解らない人にはそれで良いじゃない。 解る人には解る物が有るし。
万能と言うセンサーじゃないんだから当たり前。
ハードモノクロームかっけーな。
K-5にも欲しい。
<<<工作員がID変わるのを待っています>>>
>>826 君がなんとも思わないならそれでいい。違うか?
>>829 ハイコントラストとモノクロの組み合わせでできるかも
ちょっと違うのかな
ちょっと縮小してみると意外といい感じだな。
流石に等倍だと公式サンプルみたいには行かないけど。
天気悪いからそんなもんかも。。とも思うが
裏面センサー風景は苦手なのかも
CCDの方がスカッと写りそうだ
俺はフラッシュなし屋内子供撮りが多いから
高感度重視のほうがいいんだが
Auto110モードがいい感じ
こういう感じで撮れるトイレンズを出して欲しかった
トイレンズは写り捨てても
広角は限界薄パンケーキ
望遠は大口径
にすべきだった
>>832 レスサンクス
>
>>826 >遠景の葉っぱのもやもや感が
なるほど
季節は8月、早朝の淡い光、雨上がりの曇天。この条件での作例としてはその空気感も伝わっていると思う。
ただ、以上の条件によって遠景はもやもやしやすいと思うがどうだろう。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 21:23:55.57 ID:yG/kwLS20
>>824 A3ノビプリントまでしかしないから充分そうだね
>>824 これは京都の紅葉の名所 南禅寺の三門だね
人が写っていないから早朝かあるいは夕暮れか…
いずれにしても日中でないのでちょっと条件が厳しいなと
>>824 やっぱり風景は駄目だな。
いくら条件が悪いとはいえ、この距離で解像しないのはセンサーの限界だろ。
緑の出方がペンタだな。
>>824 色表現はいいんだが
解像感が乏しすぎるな……
まぁ無茶言うなってことか
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 22:34:06.46 ID:355g/b+U0
>822
うわーやっちゃった。
これ葉っぱの解像とかP300とおんなじパターンじゃん。
やっぱり遠景は使い物にならないな。
ただ、近接は20cmまで寄れるしf1.9で結構ボケるし使えそう。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 22:41:32.47 ID:355g/b+U0
しかし公式サンプルの神画質と八百富サンプルの落差が激しすぎるね。
同じカメラとは思えん。
公式はAPS-Cで撮ったと言われてもわからんが、八百富はソニーコンデジと変わらんレベル。
風景はNEXのヘボレンズと同等かちょい下だな
高級コンデジってところか・・・
最安57000円だからXZ1買う感覚だけど
レンズ買い足すとなると、ちょっとしたカメラ買えるね
うーん・・・ここまでハッキリ出ると厳しいもんがあるな
せめて1.7使ってればもっと良いカメラになったと思うのに
これいずれ搭載されたりしないんだろうか
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 22:52:47.09 ID:355g/b+U0
>853
確かに光量不足で厳しい条件だが1/1.7ハイエンドならもう少し解像すると思う。
>855
公式のサンプルのボケかた見て思うんだが、結構レンズのイメージサークルが大きいと思う。
1/1.7クラスには余裕で対応できるはずだ。
>>856 デジカメどんどん売れなくなっていってるし
新機軸になれば・・・いいねぇ・・・と期待
>>856 1.7なら解像するという根拠は?
イメージサークルとボケとか関係ある?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 23:00:07.54 ID:62S3FEnq0
>>822 あーあ
裏面CMOSの本性出しちゃったね。
もみじの葉っぱがベタベタくっついてる。
マイクロ4/3でISO1600位のNRをかけたよう。
砂絵ベタベタコンデジそのもの。
いくら単焦点レンズ奢ってたってどうしようもないもんな。
近景だけとってなw
遠景モヤモヤで叩き→晴天の神画質写真公表→信者万歳→発売、めでたしめでたし、の流れかwww
関係ないけどパナはボディのデザインといい
Xレンズの無駄にロゴが多いとことか
残念な方向に突っ走ってるね
動画用に買おうか悩むんだが
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 23:17:23.22 ID:355g/b+U0
>858
>1.7なら解像するという根拠は?
S95とかLX使ってる経験上ね。
>イメージサークルとボケとか関係ある?
同一焦点距離、同一f値なら後玉のデカイレンズの方がボケは大きい。
公式のボケがf2クラスのハイエンドコンデジより遥かに大きいから、
多分01レンズは1/2.3にしては後玉がかなりデカイんでないかと。あくまで推測。
そんで不釣り合いに後玉デカイのは大センサに対応するためにイメージサークル大きく取るためじゃないかと。
推測ばかりで申し訳ない。
ん〜俺も1/1.7型CCDのコンデジを持ってるけど、
例えば条件が悪くて解像が甘くなってもこういう葉の潰れ方は
しないよ。
CCDとCMOSの違いだと思うけど潰れ方の質が違う。
正直風景などの画質では高級コンデジと呼ばれる各社の1/1.7CCD採用機や
LX5やXZ-1とかの1/1.63型CCD機の方が上だと思う。
ただQは表現の幅をレンズ交換で楽しめるから
画質だけで評価すべきカメラとは思わない。
飲み会人物撮り最強コンデジっぽいな。
レンズ明るい高級コンデジは広角だけだし、xz-1はisoが基本200までしかあがらないからな。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:14:51.51 ID:u/MQVBCy0
>>864 うそつくんじゃない。
XZ-1はISO800までなら使える。
緊急時は3200まで。
チョン土人かw
>>865 オートではシャッター速度が1/2まで粘ってしまうんだよ。そんなんでは被写体ぶれするから手動設定しかなくて、気軽とは程遠い。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:21:43.66 ID:+siBvela0
パナが沈胴ズーム出しちゃったから辛いものがあるね。01ですら遠景画質これだもの。
ズーム付けたらGF3よりデカイわ画質悪いわで意味不明になりかねん。
ペンタも早急に沈胴ズームを開発すべき。
>>867 あんなレンズでまともな写りするとは思えない。
あれはあくまで動画用の簡易レンズだろ。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:33:36.83 ID:O5tFC7AS0
>>865 日本メーカーを叩く奴が朝鮮人だろ。おまえのことだよチョン公w
パナの沈胴ズームの説明で「世界初の電動ズーム」と書いてあって
「おいおいペンタだってパワーズーム作ってたじゃん」と思ってよく見たら
「レンズ交換式デジタルカメラ用で世界初」だった。
~~~~~~~~~~~~~~
>>867 レンズ小さいしズームつけてもGF3より携帯性良いんじゃね?
ていうか画質で圧倒的に勝てないんだから
すでにQの競争相手としてはハードル高すぎる
でもいわゆる高級コンデジと比べると
ズームからマクロまで一台でいけるXZ-1とかにしちゃうかなぁ・・・
やっぱ安めのレンズラインナップガンガン増やすべきかね
>>870 パナはGF3でもこんなこと言ってるからな
世界最小・最軽量
※4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:51:06.68 ID:u/MQVBCy0
>>866 ローライトモードとか、Pとか使ったことないの?
スレチなのでヤメるが。
>>863 ノイズの多い素子で、高ISOで撮ったRawファイルに強烈にNRかけると舐めまくってボケボケになる。
そこにシャープネスきつくすると残存ノイズ?の周りが輪郭と認識されて今度は粒状が強調される。
遠景とかで森林がモワモワになるのも同じ現象。
これが裏面CMOSでは低感度から出ていたのが、Qもおんなじだろ。
1/2.3裏面CMOSのRawは珍しいので、市販実験プロトタイプとしてはいいかw
>>869 日本のメーカーはペンタだけなのかww
第一、865ではペンタのことなぞ書いていないが。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:52:24.10 ID:oM8MWsqB0
>>874 プログラムはさっきいった通り、ローライトは中央フォーカス固定でその他すべてオートになる上、1/8になるまで感度あがらず、人物にはほぼつかえないよ?xz-1持ってる?
こういった惜しい点を克服した明るい換算50ミリのコンデジとしてQに期待してるって話だよ。
八百富…もう少しいい条件で撮れよ…
良い作例だと思うけどね?
コンデジや微細画素センサーでお馴染みの、等倍で見なければ、かなり綺麗な写真じゃん。
ハイエンド機ならともかくこのサイズのカメラはL判でなんぼだから等倍でみるようなもんじゃないし。
Q程の高級レンズは無理だろうけど、これからの1/2.3インチ裏面CMOSコンデジの可能性も見られて面白いと思う。
>>862 何処までのセンサーサイズに対応しているかが重要だわな。
CCDで1/2.3インチ裏面CMOSの暗所性能出すにはもう少し必要だろうから2/3でも足りないだろうから
噂のニコンの1インチに対応する位のサイズは欲しいけど、流石にそこまではないだろうしな。
2/3インチ位は対応してるといいな。
PENTAXらしいこの発色みると、K-7のサブに欲しいわ〜
センサーサイズ的に風景画にキビシイことは最初からわかっていたこと。
部屋撮りスナップでどれだけ使えるかだろ。
風景に解像度を求めるなら、645Dを使えって。
>>878 > 噂のニコンの1インチ
俺的予想。あくまで夢想。
ソニーは「メーカー業」から撤退しようとしていることから、撮像モジュール部門を
ニコンに売却する方向で動いていたりするんじゃなかろうか。
で、ニコンの一部門と化した工場で1インチを開発・製造することとして、カメラ各社に
売り込み中だったり。
それ混みの新フォーマット参入だったりしてね。
ソニーは、ノウハウが必要な一眼レフから事実上撤退しちゃったし…
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 02:59:47.59 ID:oM8MWsqB0
ソニーは現在迷走中。
>>875の比較を見ても、もはや画質勝負で取り残されてしまったことが明らか。
APSCでQに高感度負けしてどうするんだよ・・・
つーかチューニングが下手くそなのは目に見えてるしね
ただソニーはビデオカメラではシェア1位の競合だから、小サイズセンサーでは地の利がある
開けないURL貼って
>>875の比較を見てもって言われても。
>>881 それはないわw
ソニーからみれば、ニコンはいい客ではあっても売り上げからすると
ニコンごときだよw
ソニーは一眼レフだけやってるわけじゃないし。
ニコンの1インチはアプティナだろ
いやでもそうだと思うよ
価格帯や商品カテゴリ無視してひたすら解像度ガーしたいんだったらハナからこんな機種選ぶなという話であって
必要十分かどうかと言う基準で見るべき
よく出来てるなとは思うけどちょっと気にいらないのは値段設定かな
内情は大変なんだろうけど、この価格を市場がすんなり受け入れるようだったら
今後のカメラ業界全体の価格相場がむやみに上がりそうな悪寒がする
その後もうトヨタばりにぼったくり感満載の業界動向へ
俺は一降りた
だから必要十分の基準が645Dじゃその先が無い極なわけじゃん?w
銀塩でも、風景で解像感を求めようとしたら、中判や大判使えというのと同じ。
Qはもとからそのようなカメラではないということはわかるだろ。
気軽に持ち出せるお出かけカメラの用途として一番に挙げられるのは?
風景じゃないのかな?
>>889 むしろ必要以上に価格が下がりすぎてるんだと思うけど
パナのGFシリーズみたいな、中身ゴミで値段だけ下げたみたいなのが一眼を自称したせいで、
カメラがいわば悪い意味で家電化して中身スカスカの安物になる方向に進んでる
そんな中で、ライバルに対してオーバースペックなくらい完成度を高めて商品価値を引き上げるっていうコンセプトは
間違って無いどころか、いまの血みどろ合戦を食い止めるには大正解でない?
パナやソニーがやってるのは大局的に見れば性能低下・カメラとしての機能低下に他ならないわけで、
もっと引いてみれば、差別化が進めばプロ用・愛好家用カメラの価格上昇にもつながるじゃない。
それは一概に良いこととは言えないと思うよ。
>>892 気軽なお出かけなら、風景の解像もお気軽に見ればいいだけ。
それなら、Qだろうがケータイでも気軽なやつを使えばいい。
>>894 画質などどうでもいいと言うのなら、それこそ携帯カメラでいいわけで、
一眼なんか出る幕も無い
キレイに残したいから一眼などを使うわけで、
その用途とすると
>>822 の画像のQの解像では物足りなくなってしまう
Qの立ち位置は?
>>867 GF3は、本体サイズとデザインといい、インターフェースといい、今度のコンパクトズームといい、気軽に使える一眼画質コンデジっていうコンセプトが明確で素晴らしい機種だと思う。
でも、デザインも、インターフェースも、Qと違うから、購入者は被らず競合商品ではない。比較して選ぶ人少ないと思うよ。
>>893 貴方の理想通りになるカメラ業界だったら万事いいんだろうなあ、いや、嫌味ではなくね
でも悲しからずやもうカメラなんてものは消耗家電以外の何物でもなくなったと思う
まず良い物を作ってそれなりの価格払ってください、
なんてのに付き合ってくれる消費者層がほとんど存在しないんだしね
と褒めるほど、Qがめちゃくちゃ凄い訳でもない所がまた突っ込み所満載だったりするんだがw
カメラもって無いくせに御託を並べることだけはイッチョマエな古厨
スレ間違えちゃった orz
ライバルに対してオーバースペックなくらい完成度を高めてって
具体的になに?
ライバルがどれなのかそもそもわかんね。
ミラーレスには画質で勝負になってないから、高級コンデジ?
このシリーズは、個人的には動画が楽しみなんだけどな。
交換レンズの数が出れば、動画側に注力した機種が出そうな気がするんだが。
画質的にはコンデジ最高峰を狙ってるんだろ
コンデジだけどレンズ交換式
そのレンズがセンサー小さいが故に安く高性能なのを作り易い
もしこれが売れればレンズの種類も増えて、安価にレンズ遊びができる
これだけで終わったとしても、ダブルレンズキットを買えばコンデジ最高峰を楽しめる、しばらくは
>>900 ライバルはわかんないけど、
マグネシウムボディ、K-rにもついてないDRII、SR、カスタムイメージ、カメラ内現像、
手持ちHDR、インターバル撮影、NDフィルター
などいろいろ、それこそ一眼並の充実度だと思うけども
あとは防塵防滴がつけば、軽くて山用に最適なんだよなー。
本体小さいから三脚も小型化できるし。
>>881 フルサイズまた出すんでしょ?
あっ、ミラーは無しか…
コンデジ以上、m4/3以下の画質でいいんじゃね?
あんまり画質良いと一眼レフ持ち出す気にならなくなるwww
KマウントもGXRも共存できることが重要
公式サンプルが出たときは「神機!」だの「APS-Cを越えた!」だの言っておきながら、
化けの皮が剥がれると、「縮小して見れば問題ない(キリッ」、「風景を撮るカメラじゃない!(キリッ」とか…
二枚舌にも程があるだろwwww
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 08:11:11.48 ID:S6IK0wjn0
K-5に、交換レンズ2,3本で山行ったりするが、さすがにQでは山風景には無理があるだろ。
スナップ用途限定。 あと三脚あるなら星野写真には良いかもしれんけどな。
>>908 色んな人がレスしてるだけじゃね?
匿名掲示板だし。
コンデジ≪≪Q≪高級コンデジ≪≪≪≪M43
こんな感じだな
>>908 自分が毎日貼り付いてると他人もそうだと思っちゃうんだね。
>>908 複数の人が別々の事を言っても二枚舌とは言わないんだぜjk
魚眼じゃない広角を早く出して欲しいな
ズームも発注済みなんだけど
>>908 過剰に持ち上げてるのはアンチだから真に受けるのもどうかと…
最初から1/2.3は風景に向かないと言っていた人もいただろ?
昨日Qの販促の人に聞いた話だと年配の人が結構予約しているらしい
理由は小型で軽いので持ち運びが苦にならず
そして一応一眼なのでレンズ交換の楽しさが味わえ
一言でいえば男性が買えるちょっと高額な大人のおもちゃという事でw
GF1、GF2はISO800でもきつかったからなぁ
QでISO1600まで使えるならかなり助かる
>>910,912,913,915
スマン、アンチに過剰反応したようだ。少し頭を冷やしてくる…
盗撮に使える画質で良かったね
>>893 だからと言って、Qが内容に見合う価格で出てるとはとうてい思えないようなオモチャぶりだけどな
ペンタの台所事情としか思えん
>>917 QのISO1600がGF2より上なら良いけどねw
遠景はこんなもんでしょうがないんだろうけど
マクロ用、超望遠用として欲しくなってきた。
100mmマクロ付けて遊んでみたいぜ…
>>915 風景がダメだろと言っても、信者はアンチだと言って聞きいれてないよ。
その了見の狭さには辟易する。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 09:12:54.46 ID:+siBvela0
>868
MTF見てみろよ。キットズーム最高レベルだよ。
パナは同じ手法でパンケーキも小型化してくるはず。
そうすればm4/3のコンデジ化が急激に進む。
Qも早急にレンズの沈胴、小型化に取り組まないとすぐに陳腐化しちゃうよ。
>>916 改めて「一眼」とか言われちゃうとなんか変な感覚があるなあ
いや、確かにナノ一眼だっけ?ってメーカーページでは謳ってるんだけどさ。
ミラーレス?持ったことない俺には「レンズ交換式コンデジ」
と言われたほうがスッキリするんだけどなあ
なんかどうしても一眼、と呼ばせたい中の人がいるんだろうねえ・・・
あ、ごめん10年ぐらい納屋で冬眠してるリンホフって名前の俺唯一のミラーレス機があったw
>>920 ちゃんとした金属マウントだし、まさかのマグネボディだし、
ポップアップストロボやホットシューもあるし、
いろんなところで結構コストかかっていると思うよ。
>>926 日本でミラーレスと呼んでいるデジカメは
欧米ではコンパクト・システムカメラと呼んでいるようで
そっちの方がしっくりしているように思うのだが?
実にしっくりくるが、日本では長すぎるのでは?w
>>885 ソニーの基本方針に、「設計・製造をすべて外注化する」という方向性があるので、
いずれデジカメ関連も製造ラインを全部売却して、自社デジカメは他社への製造委託
ということになると思う。
で、売却先にはどこがあるだろうか、と考えると、日本企業ではニコンくらいしか無い
んだよなあ。キヤノンは自社既存工場にこだわるだろうから。
家電メーカーで買い取る余裕がある企業が思いつかんので。
・・・ソニーお得意の三星へ売却?(汗
「ソニーはものづくりからの脱却を図る」これが出井路線なんだよなあorz
>>930 しょっちゅう身売りされてるPENTAXに心配されるほど落ちぶれてないと思うよw
シャッターを省略したペンタックスQほど家電製品に近いカメラも
ないと思うんだけどな。
>>928 欧米ではCSC(コンパクト・システム・カメラ)、ミラーレス、
Evilカメラ(Electronic Viewfinder, Interchangeable Lens)
呼ばれ方もマチマチ。
>>916 >昨日Qの販促の人に聞いた話だと年配の人が結構予約しているらしい
>理由は小型で軽いので持ち運びが苦にならず
>そして一応一眼なのでレンズ交換の楽しさが味わえ
>一言でいえば男性が買えるちょっと高額な大人のおもちゃという事でw
数スレ前に貼られてた、Qは誰が買うのかというターゲット分類で、
メーカーはコンデジの買い替えとか初めての一眼とか狙ってるみたいだけど
実際にふたをあけてみると小金持ちのガジェット好きが大人のおもちゃとして
買うんだろ、って書かれてたな。
>>932 シャッターを省略したら、どうやって写真を撮るのかな?
レンズシャッターというちゃんとしたシャッター機構があるんだが。
確かハッセルブラッドもレンズシャッターだよね。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:26:46.13 ID:YhRNpG8T0
トイレンズにはシャッターも絞りも無いけど
シャッター付きのレンズはシャッターが絞りを兼用してるのか?
シャッター機構が大きくなる中判がレンズシャッターを
採用するのはありだろう。
>>934 電子シャッターというものがありまして、振動を気にする方面から期待の声が上がっておりまする。
でもXが1/13sってのはもうちょっとどうにかならなかったのかと思う。
いっそ布幕シャッターを採用すればよかったのに。
音がいい。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:36:54.49 ID:+siBvela0
>934
ペンタは中判もフォーカルプレーンだろ。
レンズシャッターはフォーカルプレーンに比べて寿命が短いし、
しばらく使わないと、固着して動かなくなることもある。
だからたまに防湿庫から出してシャッターの体操をしなきゃならん。
そして故障したら高額な修理代がかかる。
高価な中判レンズなら修理して使えばいいだろうけど、2-3万の交換レンズで
シャッター修理するくらいなら買い替えだろうな。
コンシューマー用システムカメラで交換レンズにレンズシャッター採用ってのは
ユーザーに対してはあまり親切じゃないよ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:38:51.38 ID:YhRNpG8T0
Auto110もレンズシャッターだったよね
>>940 コンデジでレンズシャッターの奴が結構ある気がするけど
やっぱり寿命短くて固着するんかな。
>>941 auto110のシャッターはカメラ側にあるよ。
AUTO110並で終わったら困る。
システムカメラとして充実させないと。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:44:08.17 ID:YhRNpG8T0
ボディ内に絞り兼用のレンズシャッターがあるのか
うむ。レンズの充実は急務だ。
小型センサー有利なマクロと望遠でがんばって欲しい。コンパクトな広角レンズも欲しいな。
>>944 絞りは兼用してないだろ。
レンズシャッターが付いてないレンズを付けた場合は、全て電子シャッター。
マウントアダプタで付けたレンズも全部電子シャッター。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:53:35.10 ID:YhRNpG8T0
2,3年で機械式シャッターいらなくなると思うの
電子シャッターは1万未満のトイデジに採用されている。
低速度時には、レリーズ後直ぐにカメラボディを動かすと画像がグンニャリ曲がると言う、静止画でのコンニャク現象が楽しめるw
また、踏切で通過列車を撮るといったような、動体と静止物が両方有るような場合にも動体がグンニャリ曲がる。
楽しそうだ。
>>948 2-3年では難しいと思うが、グローバルシャッターが実用化され始めたら、一気に変わる可能性は有る。
技術的に難しい面がかなり有るらしいが。
大阪駅でやってるらしいイベントの話が来ないな
みんな好きなこと言ってるので私が正論を言います。
カメラは一般人にとって趣味の世界。
一般人の私にとって、画質、デザイン、所有欲、携帯性なとなど(価格も含めて)
これらの要素が総合的に満たされたら、買うだけのこと。
画質に関してはまあ想定内。
その他の要素を考慮して、いまのところ欲しいカメラには違いない。
01レンズつきで4万以下になったら購入気分がぐ〜っと上がる。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 12:05:21.31 ID:SEl+w2iS0
|┃三 /::::::::ハ、月曜日\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ あなた達お天気いいんだからもういい加減にしなさいっ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 12:13:03.41 ID:YhRNpG8T0
>>953 前半が一般論で後半が私論なところに詭弁の匂いを感じる
>>949 ひとり人間が混ざってたら面白いんだけどね
もうちょっと安くなったら欲しいに同意だけど
今しかない盛り上がりの最中に手に入れて
このスレでああでもないこうでもない遊ぶのは楽しそうだよなwww
本当に大阪には人が住んでるのか?
昨日からやってる筈なのに、レポートが何もないというのはおかしいな。
KQアダプタのレポートが欲しい。
あ、違った来週だな、釣られてしまった。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 13:27:04.35 ID:SEl+w2iS0
>>961 八百富の客層は、あまりここには来ないだろ。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 13:29:22.32 ID:SEl+w2iS0
しかし、八百富の作例、頑なにF2.8に固執している感じだな。確かに最高画質はそのあたりなんだが、遠景は、さすがにもうちょっと絞ってもいい気がするんだが。
でもF6でボケ始めるみたいだし、F4とかにしたところで大差ないんじゃ。
GRD4も1/1.7インチセンサーらしいし、全然問題無く供給されるんじゃん、大型センサー。
>>963 >>702 を見れば判るが、3.2か3.5 位までしか絞れないんだよ。
ただ、風景を見ると何処にピントが有るのか良く解らないな。 全体にピンボケの印象を受ける。
>>960 来週の土日に大阪駅近くの会場でイベントがあるらしい
Qが発売されたばかりなので案外来場者が多いかも?
そして若い女の子がいなくて年配のオジサンばかりの予感がw
>965 CCDでは、もうユーザーを満足させる事は出来ない。
ユーザは、高感度、高速性を求めている。
>>968 裏CMOSの砂絵ザラザラはいらんがなw
>>968 満足させることが出来ないのにP7100もGRD4も1/1.7インチセンサーを採用するの?
高感度や高速性より高画質を求めてるってことかな?
>>967 なら若い女の子をエスコートして会場入り、一躍スターじゃん。裏山
>>970 満足させる客層が違うんだよ。画質重視の客には1/1.7型CCDだろう。
連写や高感度でとにかく撮れることを重視する客には裏面照射。
日常生活では三脚も持っていないし、暗い場面、とっさの場面が多いからな。
CCDも無理して1000万画素に落として感度を上げてるが、本来は小さな素子が画素を下げる所だから逆だろ。 あまり長い間騙し続ける事は難しいだろう。
しかし本当に
>>822の景色はそれぞれどこにピントを合わせてるんだ?
パンフォーカス?
>>975 なにが逆なのか詳しく。
大型センサーで画素を落とす方がより効果的だとおもうが。
騙すってのもわからん、高級コンデジで実績のあるセンサーだとおもうが。
>>975 カメラの新規購入者層の多くは、子供やペットを写したいからなんだよね。
ビジネスで使う場合も室内が多いし、フラッシュなんか使えない場合が殆ど。
1/2.3" こそ、1000万画素に落としてもらいたいな。
>>976 ピントが合ってても、ノイズリダクションのせいでぼんやりするのは裏面照射CMOSでは良くある事じゃん。
遠景撮影にはもともと向いてない。
1/1.7CCDはサイズや画素数だけでなく性能も半端ないんだけどな。
感度330mV/飽和信号量800mV。少し前のAPS-C用CCDに迫る性能。
>>979 ノイズリダクションの影響を受ける前のRAWデータが見てみたいな。
>>980 少し前のAPS-C と比べたら、Qだって色んな面で上回ってると思うよ。
性能というのは、感度、ノイズ以外にも読み取り速度とか色んな事が有る。
1/1.23" の性能そのままで1/1.7 CMOSが出てきたら嬉しいな。 それだけでも全ての点で1/1.7CCDを上回るかもしれない。
>>982 ソニーの研究発表では裏面照射CMOSは大型化してもCCDの画質には敵わない。
というより大型化するとただのCMOSとの差が無いから同じサイズのCCDに劣るとのこと。
>>982 CMOSとCCDは今のところノイズ量にまだまだ差がある。
>>983 サンクス。残念な感じだな。現像処理が大変そうだ。
ところでQってローパスレスだったかな?
次スレよろしく〜
>>982 Qの画像はこれ迄の1/2.3裏面CMOSの呪縛から離れてはいない。
それを認めようとしないのはさすが信者脳としか言いよう無いな。
八百富いってきたお?
たててくるよ
八百富って、特別扱いだな。
フォーラムより優遇されてるぞ。
ま、あれだけ宣伝してくれれば優遇のしがいもあるな。
このまま良い関係を続けて欲しい。
で、八百富に行くとKQアダプタに触れるのか?
>>991 昔、中古買いに八百富に通ったっけなあ。なつかし。
新宿のフォーラムでver1.0確認。
発売が待ち遠しいわー
金曜の夜 土曜の朝 土曜の夜 日曜の朝 日曜の昼 日曜の夜 月曜の朝
ティウンティウンティウン
┗( ^o^)┛ ミ | |. §◎|
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↑いまこのへん
tp://digicame-info.com/2011/08/finepix-x10-x50-1.html
こんなん出るそうよ X10/X50 クラッセ?
Qは売れる
Qは売れない
Qはいらない
PENTAQ いよいよ発売
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。