RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part75

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:59:33.08 ID:qnk8FGD5i

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALとGR DIGITALIIとGR DIGITALIIIのスレです。

■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/

GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
GR BLOG
http://www.grblog.jp/
Photo Style
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/

■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/

■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312297508/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:15:12.39 ID:7Pv9cojv0

これは >>1乙

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:16:43.49 ID:Cy0cAOFi0

>>1乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 17:02:53.19 ID:0YbRsyLk0

>>1 乙

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:04:06.62 ID:V5yw7rVg0

　この写真は乙でなくイチモツ、見ろ！

　http://onlyzeiss3.web.fc2.com/pg2007-tvsdigital/pg-2007tvsdigital.htm

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/pg2007-tvsdigital/pg-2007france02.htm

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/pg2007-tvsdigital/pg-2007wien02.htm

　

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:17:10.08 ID:Gw02P62R0

2010年正月に店頭在庫が無くて買いそびれて以来、今に至る。
いまさらGR DIGITAL IIIを買うのもナぁ～。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:23:22.52 ID:YMCLYldN0

>>5
少しザラつきが気になるシーンはあるものの良い写りのカメラだったよな。
GRD3がはまった時と真っ向勝負できる写真も時々撮れてる。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:27:24.33 ID:+Blfb8ei0

>>6
信頼性もUpしてGR初期三部作の最高傑作であるGRIIIを33000円で買える
今こそが、3モデル通じて最高のGRの買い時。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 20:28:32.52 ID:+Blfb8ei0

初期三部作とはフィルムのGR1、GR1s、GR1vだとかいう話はごめんね。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:15:09.06 ID:fw58ns4d0

前スレを蒸し返してすまんが
RAWの輝点は使い込むと大人しくなる。は結局ないよね？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:21:09.12 ID:c2B3P+450

21日夜からの例の販売、29800円で確定。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:36:35.29 ID:3h/4RMX90

29800円は安いけど
2から買い増しする価値はあるのかな？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:47:04.16 ID:YMCLYldN0

>>10
先ずあり得ない。逆に劣化するというのは結構知られている。
輝点やホットピクセルなどで検索してみ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:58:53.92 ID:EzMy9I6w0

コンアシ予想は櫛引か

15 ：14：2011/08/19(金) 21:59:35.46 ID:EzMy9I6w0

誤爆スマヌ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:41:36.70 ID:ShPU+12C0

GRD3買うかNEX-5買うかで悩んでる
アドバイスくらさい

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:43:43.10 ID:hIHXKQ6n0

NEX-5買っとけば
後悔しないよ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:55:49.90 ID:zi74BQqp0

NEX-5と悩んでる時点でGRD3は使いこなすのは無理そう

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:56:04.01 ID:HFcra62Y0

ちょっとお聞きしますが

ポータードライブポーチMにGRD3は入りますか？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:58:26.37 ID:ShPU+12C0

>>17
>>18
ありがとうございます

21 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/19(金) 23:05:10.10 ID:IwTudkN90

　＞19
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13388972/

　入るようだよ。
　オレも欲しいと思ったが、ちと高いなポーターはどれも。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:11:26.82 ID:HFcra62Y0

>>21

ありがとうございます。
でもこれLみたいですね。
Mは無理なのかな

23 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/19(金) 23:17:53.05 ID:IwTudkN90

　＞22
　Mは無理みたい。
　GRDって結構他のコンデジとくらべて長いんだよ。
　ヨドバシなんかにはGRDがまともに入るコンデジケースはない。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:38:23.18 ID:8eTrIPYi0

おれのはMかな
タグ見たら635-06828って書いてる

この型番ははっきり言って無理

マチは広いので一応入るが
出し入れの固さがハンパない

あとマジックテープもギリギリ
留まる程度

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:46:14.98 ID:RMb14v4H0

>>19
チャムスのロングデュアルケーススウェット良いよ
GRD3にピッタリのサイズでカメラケースとしてもしっかり作ってある
ttp://item.rakuten.co.jp/greenlabo555/ch60-0256/

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:56:10.84 ID:hIHXKQ6n0

また、チャムス信者登場かよ
安物くさくて、幼稚でダサいんだよ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:01:06.86 ID:hyGkK1Wd0

別に信者でもないけどなｗ
何カリカリしてんの？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:07:25.86 ID:8vJEqlBnP

俺も、ドライブではないがポーター使ってるんだけど
・出し入れを見ずに/スピーディーに行えるのはベルクロ
・雨が降ってても歩行中などにカメラに気を使わなくて良いのは防水ジップ
良いとこ取りできるケースはないかなぁ、とはたまに思っている

あまり神経質にならなくて良いのかもだけど、ポーター(をベルトやループに吊る場合)は後者の問題が…

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:35:06.40 ID:bs37UoKD0

昨日、輝点やカラーノイズの個体差について書いた者だけど
JPEGに現像しても違いが分かる感じなのでダーク画像をアップするよ。
現像ソフトで見え方が違うから2種類の現像ソフトで、
RAWから何も弄らずJPEGに変換したもの。

2台目は比較的良い結果。1台目は酷い。
但しこの2台については販売時期、ロット共に離れてるので
個体差ではなく1台目が劣化している可能性もある。

店頭で新品の試し撮りをしたデータは既に削除してしまってたけど
この1台目の画像より結果は酷かった。

Raw Therapeeで現像
1台目
http://2ch-ita.net/upfiles/file12574.jpg
2台目
http://2ch-ita.net/upfiles/file12576.jpg

PICASAで現像
1台目
http://2ch-ita.net/upfiles/file12577.jpg
2台目
http://2ch-ita.net/upfiles/file12578.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:00:43.46 ID:QIRk3EgZ0

他のコンデジがいつでも持ち歩けて取り出せるのに対してGRDはいつも首からさげていつでも撮れるを目指す

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:07:28.12 ID:N4KHPesTO

>>30
俺は首から下げたら保護シートを付けていても液晶を服のボタンとかで痛めそうだし
前屈みになったりするとカメラを何かにぶつけてしまう可能性があるから
ベルトケース＋ハンドストラップの組み合わせで持ち歩いてる。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:19:30.95 ID:QIRk3EgZ0

>>31
買いたてに多いな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:24:58.54 ID:8vJEqlBnP

「首から下げる」って意外と可動域が狭い気がしたんだけど、修行不足なのかしら
例えば手を伸ばしたノーファインダー気味な撮影ができなくなる、ような
俺が買ったネックストラップ（最近使ってない）が悪いのかもだが…

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 05:07:53.85 ID:xY32ysw/0

俺のはストラップの根元が外れるやつだから、素早く片方外して撮れるし全然問題なくできてる

35 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 11:06:11.34 ID:xr5Qm6ia0

　いくら、素早くリリースできるといっても、GRDを首から下げるのは見苦しいよ。
　おのぼりさんじゃあるまいし。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:16:21.03 ID:N4KHPesTO

ネックストラップの優位性はピンと張って手ブレを抑制出来る事だと思ってるが、
それについてはハンドストラップでもちょっと良い方法を思いついたから
俺の中でネックストラップの優位性は無くなった。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:28:44.39 ID:ArZ4gDo+0

俺の中ではベルトケースからいちいち出す時点で優位性はないなあ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:35:17.63 ID:N4KHPesTO

>>37
当然撮影中は手に持ちっぱなしだよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:37:44.88 ID:WWAxB9Ou0

ベルトケースからハンドストラップがべろーんと出てるのは
ちょっと情けないよね

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:39:59.31 ID:N4KHPesTO

>>39
ハンドストラップもケースに入れてるから俺の場合べろーんと出たりしない。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:41:31.52 ID:ArZ4gDo+0

>>38
撮影の合間にはしまうわけだろ？一日中手に持ちぱなしなわけでもあるまい

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:44:12.43 ID:bs37UoKD0

前に短めのネックストラップを使ってる人がラーメン屋で
ラーメンに顔を近づける度に先端のコンデジがラーメンのスープに
ぽちゃんぽちゃんと入ってるのを見たことがある。
もう声をかけようにも手遅れだったから見て見ぬフリした。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:48:07.36 ID:N4KHPesTO

>>41
撮影の合間は撮らないんだからしまっておいて問題無いけどね。
食事の合間に箸を持ってる必要が無いのと同じだよ。

急いで撮らないとならないような被写体を狙う時は当然手に持ちっぱなしだし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:51:00.69 ID:bs37UoKD0

個人的には首から下げてるとカメラヲタクっぽくて嫌だな。
せっかくのコンデジなのに一眼と変わらない撮影スタイルにはしたくない。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:55:22.19 ID:ArZ4gDo+0

>>43
その合間に急いで撮るときがきたら遅いって言ってるんだが

と、ここまで書いて気付いたがスナップするわけじゃないんだね

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:57:14.73 ID:N4KHPesTO

>>42
テーブルが低い店ならありそうだねw
でもコンデジは手遅れでも一応声かけてやろうよw
コンデジが入ったラーメン食べたら衛生上良くないでしょ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:58:40.04 ID:N4KHPesTO

>>45
そう。多分被写体が違う。人や電車みたいな動体を撮る事は殆ど無いからね。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:06:35.65 ID:BoRC43Pt0

GRDは動体を撮るのには向いてませんか？
動き回る猫を撮りたいのですがいまいちコツが掴めません。

49 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 13:16:53.25 ID:xr5Qm6ia0

　＞食事の合間に箸を持ってる必要が無いのと同じだよ。

　実にうまい例えだと思うが、
　使い方としては逆だよ。
　食事してるときは、手から箸は離さない。

　メシがまずいときだよ、箸を置いちゃうのは。

　で、街撮りの場合家を出た瞬間から「撮影モード」じゃなきゃダメだ。
　写真というのは「撮影モード」なってなきゃ撮れないものなんだよ。
　街は常に美味いものだらけだ。
　ついで、とか　撮りたいものがあったら撮ろう、なんてスタンスじゃ
　なんのためにGRDを持ってるのかわからない。

　自分の目の前に、さあこれを撮ってみろっていうような被写体が現れるのを、
　待ち構えるか、こっちから進んで探すか、そういう体勢じゃなきゃいけない。
　一種の「戦闘」だとおもうよ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:22:31.16 ID:qNKUqs9t0

>>49
ずっとこうやって歩くわけだな↓
http://img.gamespot.com/gamespot/images/2006/165/reviews/540331_20060615_screen001.jpg

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:23:50.01 ID:oVw8F2np0

>>5 >>5

>>5 >>5 最高で最悪の写真だよ！エロエロ乳首！

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:24:56.25 ID:jNqEDffe0

>>48
コンデジ全般に動体撮影には向いていない。
スピードがらみは一眼しかない

53 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 13:34:20.22 ID:xr5Qm6ia0

　＞50

　そういうことだね。

　だけど武装する必要は無い。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:54:09.59 ID:N4KHPesTO

>>49
俺も撮影モードに入ったら持ちっぱなしだよ。
過去の写真の撮影日常を見ると撮影モードに入った数時間以内に撮った写真が殆ど。
不思議と気に入った写真が撮れる日まで同じ事が多い。
天候もあるだろうけど集中力が高まってる日と散漫な日があるのかも知れない。

55 ：>>28,33：2011/08/20(土) 13:54:10.43 ID:8vJEqlBnP

まぁそれが理想だと言うことは分かるけど、
実際問題、そこまで写真のためだけに外出してないからな…

で、妥協案として、
・撮る気がないときはベルト/ループのポーター
・撮影モードなときは手
を行ったり来たりする、という方法になった
ポーターなら、喫煙者がタバコとか入れるために使ってたりもするので、
ベルト/ループにぶら下げてても特に違和感がない

そんな訳で、「ずっと手持ち」以下、「使わない時はバッグの中」以上、じゃないかと

>>34
あ、なるほど、そういうネックストラップが。それだったら使い勝手良いのかなぁ
とりあえず試しにちと探してみます。㌧

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:05:57.36 ID:N4KHPesTO

見た目の格好良さも追求するなら無理には勧めないけど
ハンドストラップ派でネックストラップのような手ブレ抑制効果も欲しい人は
携帯用に売ってるバネ状の伸び縮みストラップを併用すると良いよ。
あれでカメラとベルトループなんかの間を結ぶ。
そうするとハンドストラップの撮影の自由度を変える事無く
撮影中はバネだから常にネックストラップをピンと張ったのと同様のテンションがかかる。
かなり安定感増すから良いよ。
見た目がどうしても気になるならワンタッチで取り外し出来るパーツを間に挟んで
スローシャッター時など必要な時だけ繋げると良い。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:25:36.17 ID:rFG+SBe20

>>55
これは？
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/br_1/br0898821002255
パッと出せてサッと撮れそう。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 15:29:18.62 ID:TLsZxqOz0

ここで聞くのが相応しいかわかりませんが・・・

現在CX１を使ってて、改めてリコーカメラの操作性の良さとマクロの楽しさを再認識しています。
そこで、同じリコーでグレードアップしたいと思うのですが、
いろいろなスレを見た結果

・GRDⅢ・・・単焦点が不便を感じる時がある
・GXR・・・P10レンズキットだと平凡なコンデジ。レンズを購入するとかなり高く付く
・GX200さすがに画が古い

というネガティブな面が気になります。
ただ、リコーは気に入ってます。
近く新製品の噂もなさそうですし・・・

この中でのオススメをお教えください。
使い道は風景、街並み、ポートレート、マクロなどを想定しています。

59 ：>>55：2011/08/20(土) 15:41:14.15 ID:8vJEqlBnP

>>57
あ、なるほど。色々な商品があるんですねぇ
まぁ、僕も>>55の方法はあくまで「今のところの」という感じなので
色々調べつつ試行錯誤してみます。どもですー

>>58
ありきたりな答えですが、CX1を持っているのであれば、まずは
しばらくズームなしで使ってみて、自分の撮り方にズームが必要かを考えてみては？
CX1もステップズームありましたっけ？あれ使うと分かりやすいですし
僕はCX2を持っていた頃にそれを試し、
「結局のところ、旅先で絵はがき的な写真を撮る時以外はズームは不要だ（そしてそれは絵はがきを買えば済む）」
と思ったのでGRDに代えました

何となく、GRD、GXR+S10(A12はいずれ買い足すかもしれない)、の二択な気はしますけど…

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 16:02:03.85 ID:N4KHPesTO

>>58
GRDもCXも後継機の噂はあるよ。時期的にもそろそろそういう時期だしね。

グレードアップってさ人によって違うよ？
GRDにすれば画質はグレードアップするけど、
光学ズームが無いのが気になる人が選ぶカメラじゃない。
利便性重視ならグレードダウンに感じるかも。

GXRは予算次第で確実にグレードアップするけどサイズは大きくなる。
サイズ的にはグレードダウン。

GX200は低感度の画質はグレードアップするけど、高感度の画質はグレードダウン。
サイズ的にもグレードダウンする。
発売時期が古いから一部機能もグレードダウン。
ただ撮れる画は全然古くないけどね。

気にしてる内容的にCXの後継機を待つのが良いんじゃないか？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 16:09:05.64 ID:TLsZxqOz0

>>59
>>60
サンクスです。
CX１がやや不調なんで、普段持ち用に、今激安のCX１を買い足し（バッテリーを使えるし）
を考えています。

あともう一台を買い増そうかと。
サイズはもう少し大きくてもいいのですが、
個人的にはCX4、5がそれほど大きく進歩してない（むしろ、質感は後退してる感じ）
だと思うのと、RAW撮影ができるものをとがんが得ています。

やはりGX200は今となっては旧いようですね。
ということでGRDⅢとGXR＋S10で検討します。

GXRの方がオールマイティに使いやすいかな。
S10だと暫くレンズ足さなくても楽しめるかも。

62 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 16:25:58.35 ID:xr5Qm6ia0

　これだけ買い易くなっているんだから、まずGRD3だろう。

　CX4、5の質感に不満というセンスの持ち主ならなおさらだ。
　GXRは、それから当分後でもいい。

　GRDのまわりを、他のカメラと比較してうろうろしちゃダメだ。
　「選ぶ」んじゃなくて、これに「決める」カメラなんだよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:48:17.21 ID:IKtXCIAD0

>>29
どういう場所をどういう設定で撮ってるの？
見た感じISO64で撮ってるみたいだが、ISO64だと俺のじゃノイズぜんぜん出ない
俺の実験の前提条件がおかしいかもしれないが。

さっき家のトイレ中で電気消して撮ってみた。
RawTherapeeで現像してみた

極端な話ISO64から200だと当たり前だが全くでないし、
400で少し、800でNRかけようかなってレベル
ISO1600だと全体的にまだらのように出る
ノイズの出方はあなたがpicasaで現像した一枚目に似てるかな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:55:36.59 ID:N4KHPesTO

>>63
>>29じゃないけど前スレでその人コンバージョンレンズアダプターに
レンズキャップを付けて撮ったって書いてた。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:42:18.02 ID:IKtXCIAD0

ワイコンもってないので同じように比較できないな…

66 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 19:53:46.32 ID:xr5Qm6ia0

　トイレじゃなく、部屋の電気消して、布団の中でシャッター切りゃいいじゃない。

67 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/20(土) 19:55:07.77 ID:xr5Qm6ia0

　いい忘れた。

　モニターは切れよ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 20:20:54.80 ID:H2D2Ha2si

どこまで細かく指図すりゃ気が済むんだよ、
おののジジイはw

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:35:18.83 ID:IKtXCIAD0

Exifをもとにできるだけ>>29の条件に近づけてやってみた
撮るのは相変わらず真っ暗なトイレの中ｗ
現像はRawTherapeeです。ワイコンは持ってないので付けてません。
ISO1600の方はファイルでかいので、ブラウザで開いてください

ISO64
http://2ch-ita.net/upfiles/file12609.jpg

ISO1600
http://2ch-ita.net/upfiles/file12610.jpg

ISO1600は全体的にノイズのってるが、NRかけてJPEGにすればかなり消える。
問題のISO64だけど、>>29のは二台ともどうやったらあんなにノイズが乗るんだ？
ってほど俺のではノイズ出てない。撮影しているものの条件が違うだけ？
それともワイコンが悪さしているのか？

いずれにせよ現像したらかなりノイズは消えるのであまり神経質に
ならなくてよいのかと思う

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:58:07.64 ID:wUF7TfOu0

んー。>>29のは何の意味があるんだ
普通の被写体を撮ってそんなに盛大に出る？
そもそも明暗関係なく、同じ場所にポツンと出るのが輝点だと思うんだが

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:46:53.68 ID:N4KHPesTO

>>69
>>29のは完全に光の無い状態で撮った写真だからだと思うよ。
トイレ真っ暗で撮っても僅かでも光があるとノイズ量はかなり変わるはず。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:58:58.03 ID:IKtXCIAD0

>>71
ためしにかぶせのレンズキャップ当ててやってみたが、>>69とほぼ同じ結果だった

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:30:17.15 ID:bs37UoKD0

>>69
＞いずれにせよ現像したらかなりノイズは消えるので

ここが何か違う。RawTherapeeのプロファイルを変えてないか？
プロファイルをナチュラルにしたりするとノイズは完全に消えるから。
RawTherapeeで何も弄らずにRAWデータをJPEGで保存すると
RAWを展開しただけの変換前のとノイズ量が殆ど変わらない。
RawTherapeeの設定の違いか撮影条件やカメラ設定の違いかそれこそ個体差かって
ところだと思う。

>>29はRawTherapeeのバージョンは2.4.1
GRD3のノイズリダクションはOFF、ワイコンにキャップを被せた状態の
コンバージョンレンズアダプターを装着してマニュアルモードで撮影。
f/1.9、シャッター速度1/1000s、WBマルチパターンAUTO、
画像設定スタンダード、マクロオフ、測光マルチ、撮影はRAW10Mで撮った。

>>70
もともとセンサーの個体差を見るための実験。
輝点は明暗関係無く出る常時輝点と明暗やシャッター速度、
ISO感度で変化する普通の輝点がある。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:41:40.24 ID:IKtXCIAD0

>>73
プロファイルはもちろんneutralからの現像だよ。
これだともともとのRawって認識だけどまちがってる？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:53:28.07 ID:IKtXCIAD0

>>73
Raw Therapeeは3.0.0
ただ現像に使っただけだし、もともとのRawがそのままJPEGになっただけだから
ほとんど変わらんと思う。撮影条件はExifみてやったから>>29のやつと全く一緒

ワイコンつけてないけどね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:55:14.20 ID:gvYsaH8O0

俺が馬鹿なのかな…

>>29が個体差の話をしてるのかと思ったら
ノイズは気にならないとか言ってる人が居る

流れが読めん

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:57:46.97 ID:bs37UoKD0

>>74
>>73はナチュラルではなくニュートラルの間違いだった。
認識は間違ってないよ。
俺はニュートラルはRAWデータに忠実に最適な現像にするためのもの
と認識していた。

ただ>>29はプロファイルも一切設定してない本当に生の状態。
RAWを展開しただけのデータをJPEG変換したもの。
ニュートラルにすると仰る通り完全に真っ黒な写真になる。

試しに画像のサムネイルを右クリックしてプロファイルの削除を
選ぶとすべてがリセットされたデータが見られるはず。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:01:57.73 ID:F4TZhGzk0

>>76
個体差があろうが、NRかけて現像すれば気にならないレベルまでなるんだったら
さほど気にすることじゃないだろって話だ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:41:00.69 ID:F4TZhGzk0

>>77
ちょいと聞きたいのだが。Raw Therapeeでサムネイルを右クリックして
プロファイルの削除を適用させるとサムネイル自体の画像は大して変わらないのね
そこからデータをひらくと、あなたの言うとおりノイズがグンと増えるのだが
俺の場合そこにdefaultってプロファイルがほぼ強制的に適用されるんだが…
そっちはどうなる？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:58:56.76 ID:lY3spLoc0

>>79
同じようになるね。その辺りRaw Therapeeがどう処理してるのか
よく分からない部分もあったりする。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:06:00.27 ID:F4TZhGzk0

>>80
Raw Therapeeのマニュアルによるとdefaultってプロファイルは
明るさが自動的に調整され、シャープ化が適用されるって定義されてる。
一方のneutralはデフォルト値が使われます。画像処理は行われません。
画像編集の初期状態と同じですと定義されてる。

この場合もとのRawはneutralって認識にならないかな？
プロファイルを削除して、データを読み込んだ際強制的にdefaultが適用
されたデータをあなたが素のRawデータと勘違いしてるだけの気がするが…

だんだんスレチになってきて心苦しい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:13:43.73 ID:lY3spLoc0

>>80
そうなんだが、
http://rawtherapee.googlecode.com/hg/doc/built/pdf/ja/RawTherapeeManual_2.4_jp.pdf?r=branch_3.0
の29頁のQ: 現在の画像を元に戻せますか（行った設定全てをリセットできますか）?
のところの説明によるとこれが元のデータのはずなんだよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:20:39.67 ID:GzV2kGylO

>>81
マニュアルの説明文がneutralとdefaultが訳す時に間違って逆になってるとかあり得そう。
neutralとdefaultっていう言葉の意味的にその方が自然。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:27:15.42 ID:F4TZhGzk0

>>82
これによるとプロファイルの削除>処理済プロファイルの適用がセットになってて
何らかのプロファイルを設定しないとRAWは読み込めないって結論になってる
様にとれるけど…で、プロファイルを設定しないままデータを読み込むとdefaultが
強制適用されると…

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:30:01.77 ID:F4TZhGzk0

>>83
RawTherapeeを触ってみればわかるが、neutralはほんとにneutralなんだよ…
すべての設定値が0になるし、すべての処理が無効になる。
だから意味的には間違ってないはす

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:42:31.73 ID:lY3spLoc0

>>84-85
うーん。>>81が正解な気がしてきた。
それならプロファイルの削除をするとデフォルトになるのも説明がつく。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:49:42.30 ID:F4TZhGzk0

>>86
個体差の検証はneutralでやってみたほうがいいかもしれないね。
たぶんそんなに際立った差は出ないような気がするけどね。

延々とスレチすいませんでしたが、GRDは現像ソフトが糞なんで
Raw Therapeeおすすめですってことで

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:55:24.64 ID:lY3spLoc0

それがね例えばPICASAはそもそも規定のプロファイルが無いけど
未処理で開くとRawTherapeeのデフォルトに近い結果になるんだよ。

個体差の検証はデフォルトの方が判り易いと思うけど。

いずれにしてもRawTherapeeは無料ソフトでは一番良いかも知れない
というのは同意。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:01:28.39 ID:F4TZhGzk0

Picasaは触ったこと無いからよくわからんが…
未処理といいつつ、何らかの処理がデフォルトでかかってる可能性はないのかな？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:36:48.94 ID:GzV2kGylO

思うにID:lY3spLoc0は個体差がわかりやすい方法を重視していて
ID:F4TZhGzk0は個体差は気にしない方が良いってスタンスだから
話に答えが出ないんじゃないか？

91 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/21(日) 03:53:32.39 ID:/UF7wata0

　個体差じゃなくて個人差ってことか？

　ジョークだ、忘れてくれ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 07:31:38.70 ID:90hxKrlv0

待望のＧＲ-Ｄigital4は明日発表なのかね？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 07:32:43.43 ID:90hxKrlv0

待望のＧＲ-Ｄigital4は明日発表なのかね？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:14:23.35 ID:pwbK/hAG0

そうだよ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:14:35.32 ID:pwbK/hAG0

そうだよ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:15:02.06 ID:pwbK/hAG0

うそだよ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:15:02.46 ID:iSKZA6ezP

そうなのかw

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 09:15:20.18 ID:pwbK/hAG0

うそなのだw

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 10:45:41.20 ID:F4TZhGzk0

>>90
まさにそう。raw therapeeで話しかできないけど。
defaultみたいに真っ黒な画像に不自然な処理かけて個体差の検証したって
それはあくまでありえない状況下での差なんだからどういう意味があるんだってこと。
ローパスフィルタをはずしてセンサーの個体差を検証してみましょうって言ってるようなもん

もとの状態でのneutralでの比較なら通常の使用で影響のある個体差といえると思うが

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 10:58:16.55 ID:GzV2kGylO

>>99
その理屈、Raw TherapeeっていうソフトのRAW現像の仕組みだけに限って言えば成り立つかも。
neutralとdefaultの認識が正しければだけど。

RAW現像ソフトによって現像の仕組みが違うから、Raw Therapeeでは個体差が判らなくても
他の現像ソフトで個体差が出まくるならばそれは問題有りだよ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:02:33.78 ID:GzV2kGylO

一番使用者の多いと思われるLightroomやSILKYPIXで
同じ実験出来る複数所有者がいればやってみて欲しいものだ。
どんな結果になるか興味がある。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:11:29.13 ID:mpVOY+fc0

あんまり意味のある比較に見えんな

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:20:29.30 ID:F4TZhGzk0

>>100
GRDはRawTherapeeでしか扱わないからわからないけど
Pentaxの一眼で撮ったRawファイルを素の状態で読み込んだときに
Raw Therapeeで見ても、Pentaxの付属ソフト(Silkypixベース)でみても
全く同じにしか見えないのだけど…

同じ素のRawファイルが読み込むソフトによってぜんぜん見え方が違うことってあるの？
もちろんソフトによる処理はすべて切った状態での比較で、WBは同じ条件でって前提だけど。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:21:42.12 ID:GzV2kGylO

>>102
>>29を見た限り例えばこれ普段Picsaでお手軽現像してる人が星空を撮ったりすると
ノイズ量がかなり違いが出そうだから無意味ではないと思う。
ハズれを引いてもどうすることもできないから精神衛生上は気にしない方が良いとは思うけど。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:23:22.69 ID:GzV2kGylO

>>103
基本的に全てのRAW現像ソフトで現像の仕組みが違うよ。
だからLightroomとSILKYPIXを使い分ける人も多い。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:45:48.99 ID:F4TZhGzk0

素のRawを目視で何もノイズ出てないのに、JPEG化するとノイズがでるとすれば
それは現像レベルの問題だから、あくまでソフトの相性問題だとおもうが？
Rawtherapeeでも、Pentaxのソフトでも素のrawをそのままJPEG現像しても
ノイズが出まくるってことはないしなぁ…夜景からマクロまでいろいろ撮ってるが…

そもそも素の状態でJPEGにするとか特別な意図が無い限りないし
もしそれでノイズが出るとしてもそれはソフトの機能で補正すればいい話じゃないの？
そのためにソフトのほうでNRをはじめとする各種機能があるわけで。
それでも直しきれないならソフトを変えるしかないと思うが、果たしてそのレベルなのかな？
と個人的に思う。

俺は>>29のやり方だと一台目に近い結果になるが、RawTherapeeでneutra
lにすると>>69の結果になって全く問題なく使えるレベル。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:50:14.57 ID:mpVOY+fc0

>>104
違う現像ソフト使うだけだしやっぱ意味を感じない

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:11:40.09 ID:90hxKrlv0

兎に角だ。藻まえら！こんなところで暇潰していないで写真撮りに行こうぜ!!

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:30:25.03 ID:90BRZptE0

>>5 >>5

>>5 >>5 エロエロ写真にマン俗？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:18:55.14 ID:VaY49P0N0

>>99
こういった検証自体を"無意味"と論じるのは頭が固いと思うよ

個体差がノイズだけに現れるとも限らないし
何かの発見に繋がる場合もある

検証を止める事に意味はなくないか？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:42:26.86 ID:F4TZhGzk0

>>110
不自然に補正された画像を比較対象にして固体差の比較をすることが無意味って言ってるだけだ。
素のRawファイルでの個体差の検証は有意義だと思うよ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:49:58.44 ID:FRyaZdA50

ベルト等にマウントできるハードケース
http://www.aggressor-group.jp/products/detail.php?product_id=1116
内側は保護用クッション。
片手で開閉できる。
窮屈すぎず、緩すぎず、蓋締めて振ってもカタカタ鳴らないぐらいサイズもぴったり。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:09:31.25 ID:GzV2kGylO

>>106
素のRAWを展開して目視できるようにする時点で
現像ソフト毎にRAWを展開する処理方法が違うから見え方が違うよ？
当然それをそのまま現像して保存してもソフト毎に出来上がるJpegも違う。

ところで貴方のRaw Therapeeのdefault画像ってどんな感じになったの？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 20:56:13.51 ID:F4TZhGzk0

>>113
だから、それは現像ソフトとの相性問題だろ？
そこから補正していくものだし、補正できないとすれば
そのカメラとソフトの相性が悪いんだよ

ちなみに俺のRawTherapee defaultの画像な↓

http://2ch-ita.net/upfiles/file12696.jpg

条件は>>29と全く同じ。ファイルは俺が先にあげたものと同じ
ただしワイコンは付けておらず、真っ暗なトイレの中でとったというもの
ちなみにdefaultをプロフィールに設定した段階で↓の補正が勝手にかかっている

露出補正＋8.61
ハイライト復元(輝度復元) 70
Highlight recovery threshold 30
シャドウ復元 50
明るさ 10
コントラスト 20

上記の補正はオートで判別してやられるもので、ファイルによって露出補正のかかり方の
値はばらばらだが、neutralで読み込んだ場合は上記を含めすべての値が0もしくは
中央値でWBはカメラ依存。

あんたもこんだけ絡んでくるんなら検討材料になりそうなネタ出してくれよ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:16:44.51 ID:GzV2kGylO

>>114
まあ落ち着け。そう苛々するような内容かよ。GRDに個体差があったらそんなに嫌かい？

俺はただ興味があっただけだ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:17:27.90 ID:m6hb8KxQ0

例のセールってやってますか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:35:22.34 ID:F4TZhGzk0

>>115
いやいやｗ　個体差うんぬんっていうよりもそもそもどんなRawデータでも
露出補正+8.6なんてかけたらめちゃめちゃになりますしｗ
ためしに普通の画像で+8.6の補正かけてみ
補正があまりにも頓珍漢すぎて話しにならないって言ってるわけで

まぁ俺も>>29と同じ環境で実験したわけではないけど、
普通にISO1600で素のRawファイルでの比較が一番だと思うんだけど

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:39:59.21 ID:EaV8oml90

こんな流れと空気だし、セールのアドレス貼ってくれる人きてくれるかどうか

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:43:16.51 ID:GzV2kGylO

>>117
誤解してるみたいだが俺は悪意があって絡んでるのではないよ。
興味があったから聞いただけ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:52:34.85 ID:iFhg3HHD0

>>118
えー、どなたかお願いします！

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:53:18.69 ID:F4TZhGzk0

ほれ
http://event.rakuten.co.jp/campaign/platinum/special/20110821/xbs01.html?l-id=flashbnr_10_190

>>119
悪意はないのかもしれんけど、絡んでくる割に何の役にも立たないよねってだけだｗ
GRDも持ってるだろうし、現像ソフトも複数使い分けてるようだから
自分もなんかあげてくれりゃいいのにそれはめんどくさくてやらないんだろ？ｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:20:03.72 ID:4CkDG2g00

119が29？
もうどっちがどっちなのか分からねえw

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:24:50.87 ID:F4TZhGzk0

>>122
>>119は>>29じゃないよ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:28:02.47 ID:xRAO0XZr0

>>121
おおあああ有り難う
正直ウザイとおもってスマンかった

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 23:03:07.40 ID:u+F4vMf30

21:00 に76台スタートでセールが始まったのに2時間で残り39台…売れ行きいいな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:00:05.68 ID:X2wa7cou0

今見たら残り22台
明日起きて残ってたら買おうっと

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:14:30.02 ID:sRn27F8e0

問題なのは朝起きることができるかどうか、だ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:16:21.05 ID:l2uKi9v30

もうあと13台…朝までは残っていないな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:30:22.61 ID:C9TpVWga0

宣伝工作すんなよ
糞店

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:41:06.28 ID:l2uKi9v30

売り切れた。

祭りは終わった…

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 01:24:13.55 ID:ji44HKShP

まぁ貼ったの俺ではないけど、この値段なら自演でなくても需要あるだろう

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 01:37:17.53 ID:xenGiWKGO

延長保証金額と保証内容が少し残念な店だな。
これだと僅かな合計金額の差でもっと安心が買える店もある。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 02:11:46.46 ID:C9TpVWga0

普通に他の店で３万台前半で買えるわけで
大して安くないからな
ヤフーのポイントアップとかでもっとお得に買えたし

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 07:13:08.74 ID:l2uKi9v30

買えなかった奴の僻みか？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 07:34:03.28 ID:0MN9w3fh0

hai!!悔しいです！！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 08:00:14.15 ID:qZ+HbQUy0

質問です。
GEDIIにフード＆アダプターの両方とも装着した状態で
ステップアップリングを付けて49mmのフィルターの装着は可能でしょうか？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 08:20:21.73 ID:eia1kID30

金曜日には新型4の発表ありますかね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 09:18:13.70 ID:IDfGynwr0

>>136
2は知らんが、3は可能。
だけど取り外しがめちゃくちゃウザイ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:13:34.86 ID:qZ+HbQUy0

>>138
サンキュー!! 買った!!!!

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:25:45.92 ID:IDfGynwr0

>>139
必要ないならフードは最初から外しといたほうがいいと思う
フードがあるとC-PLフィルターを回しづらいし、取る時にめちゃくちゃ面倒

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 13:59:45.85 ID:t4ODy5ct0

お約束の食い物の縦位置、モノ舐めカットまだー？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 14:27:10.87 ID:WbSJPKKp0

呼ばれた気がしたけど
最近GXR買っちゃったもんで…

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 15:40:11.94 ID:d2xDx4ro0

>>137
あほ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:37:18.99 ID:s320cqjSi

山田で29800だったよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 08:46:24.87 ID:0wXAzTkwO

早くⅣ出てくれ～。
行き場のない物欲で不必要なもの買ってしまいそう。。。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 10:01:07.33 ID:qZyo4LdJ0

これ以上求める機能があまり無い
処理エンジンいじりすぎないで欲しいくらいだな

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:09:40.28 ID:Re5ZMLI30

>>117
>>29です。一台目が入院したので、2台目で撮ったダーク画像だけど
>>69のISO1600と同じ条件、RawTherapee、プロファイルは
デフォルトは無意味とのことなので、今回はニュートラルで
現像したものをアップします。

>>69のISO1600と比べるとわかりますが高感度撮影時のノイズの出方に
この程度の個体差は出ます。

http://2ch-ita.net/upfiles/file12734.jpg

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:15:28.18 ID:oBz3daub0

2、3台程度で個体差なんて語れるの？
その外れ機種が広く分布してる証明にはならんと思うが

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:30:11.60 ID:Re5ZMLI30

>>148
平均値を出すのではないので個体差、或いは劣化の参考に
台数は関係ないかと。
広く分布してるかどうかを問題視しているのではなく、
この話は自分の2台のGRD3にはこんな差があったけど
皆さんのGRD3は大丈夫そう？という話から始まったもの。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:47:32.94 ID:yfy+PNq+O

>>145
物欲の捌け口にカメラを買う人と写真を撮るためにカメラを買う人がいるね。
どっちでも自由だけど物欲の捌け口だと金がかかって大変そう。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:50:40.43 ID:eeXJvgJ80

>>147
>>69と写したものが違うんだし端から比較にならなくね？

個体差はあるけど、現像ソフトで補正できる範囲だし、
補正できなかったらソフト変えろでFAじゃなかったの？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:00:34.86 ID:Re5ZMLI30

>>151
光量が0なら写したものが違っても結果に影響はまず無い。
>>71-72を見る限り、>>69の撮影条件はほぼ同等と見て良いと思う。

>>117の人が
＞普通にISO1600で素のRawファイルでの比較が一番だと思う
と仰ってたのでそれに準じた画像をアップしただけ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:03:08.18 ID:tw94YBSO0

>>149
うちの子は出来いいけど、おたくの子は？って事ですねw

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:06:11.31 ID:yfy+PNq+O

>>147
それね、>>149を読む限りきっと親切心からの検証だったんだと思うけど、
もし試してみて自分のがハズレ個体と言われてる方に近い結果だとかなりショックだよ。
ハズレに近い結果になった人からの反発も多いと思うよ。
誰だって自分のがハズレなんて認めたくないじゃん。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:08:08.38 ID:Re5ZMLI30

>>153
いや自分の2台で結果の良いのと悪いのがあったから皆さんのは大丈夫？
ということ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:08:51.71 ID:oBz3daub0

>>149
じゃ個体差を語るには台数が足りないと言ってるのに通じてないな
あんたがたまたま外れ引いたかも？みたいな話を延々書かれても何の有意性もない

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:13:31.41 ID:tw94YBSO0

自分自身の空気を読むセンサーの不具合の方が深刻

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:15:26.40 ID:Re5ZMLI30

>>156
たまたま1台目ではずれを引いたから、皆のは大丈夫？という話なんだが
通じてないみたいだね。
平均値を出すなら台数が多数必要になるけど
個体差があるか無いかは結果の違う2台が存在してるかしてないかの
検証だけで十分では？
また必ずしも個体差ではなく劣化の可能性も否定してない。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:16:42.77 ID:Gdk1FZF60

本気で頭を疑いたくなるのは、夏休みだからか?

優位性で言えば、ふーんで済む話を
無駄だの気分が悪くなるだの、言論封鎖な愚痴の方が
なんの意味もないと思うんだが…

なんだか筋が通ってないのは荒らしたいだけに見えてきた

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:17:52.21 ID:Re5ZMLI30

>>154
そういうことなのか？それなら余計なお世話だったんだろうな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:18:03.55 ID:oBz3daub0

> まあ落ち着け。そう苛々するような内容かよ。GRDに個体差があったらそんなに嫌かい？

ああ、レス追っていったらこういう物言いのやつね・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:19:01.23 ID:oBz3daub0

>>158
お前が数学苦手なのは分かった

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:23:14.24 ID:bN4DO2RO0

うちの2年ほど離れて買った2台はこんなのないし、アンタが外れ引いただけだと思う

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:24:04.92 ID:Re5ZMLI30

>>162
個体差は文字通り個体の差。
ここでは参加してくれた>>69の人の1個体と自分の2個体の差異を
見ていて、製品全体の品質のバラつきを厳密に
出そうという話ではないんだよということを言ってるんだが
どうしても理解できない様子を見ると読解が苦手なんだろうね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:28:01.21 ID:yfy+PNq+O

>>160
だってさ、どう見てもあんたの2台目の方が>>69のより良い結果じゃん？
それを>>69みたいな結果になった人が読んだらどう思う？
普通愛機があまり良い結果にならなかったら嫌な気分になるじゃんか。
そういう人があんたを叩いてるのがわからないか？

もうその辺で止めたら？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:30:17.61 ID:bN4DO2RO0

>>154
卑屈になりすぎ
たとえ出ても、こんなんソフト次第で問題ないし、そもそもこんな不自然な状況で使用することもないし
妙なテストを考え付いたから、みんなに見てもらいたいだけかと
批判されたら食いつきまくってるけど

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:34:37.68 ID:bN4DO2RO0

「GRD3は個体差がある」と言うためにはある程度のサンプルが必要
2台程度じゃこいつが外れ個体引いただけという可能性が大いにあるので「GRD3は個体差がある」という結論にはどうやってもならない

こんなん中学生でも分かる

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:34:54.51 ID:/8ZsdpCtP

まぁ、保証期間内な人は、試してみて結果が酷かったらRICOHに言えばどうにかしてくれる、のかもしれないが
通常使用にはほぼ関係ないし、クレーマーチックなことをしないと無理だろうしなぁ
前向きな意味を見出しにくいのはたしかなような

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:36:02.70 ID:Re5ZMLI30

>>165
もしそうなら悪かった。自分はそれなりに意味のある検証だと思ったんだが
そういう捉え方をされるのなら今後はやめる。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:36:03.60 ID:/8ZsdpCtP

あ、二台じゃ～というのは当然として
俺らが皆試して、ある程度のサンプルが揃ったとしても、というアレね

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:36:46.51 ID:bN4DO2RO0

> GRDに個体差があったらそんなに嫌かい？
って言ってる時点でGRD全体の印象にしたいのがミエミエ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:41:04.14 ID:Re5ZMLI30

>>171
その人は別人だ。その人途中から話には入ってきたけど
サンプルを出してくれたりしてない。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:58:28.34 ID:3NfB52cJ0

まだやってたw
もう29はコテなりトリップをつけるかリコーに持ってけ。面倒くせえ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:01:52.76 ID:Gdk1FZF60

ハズレ引いたのわかると嫌な気分になから叩くって、嫌な方法論だな
それこそ他機種や他メーカーの性能比較なんか見られないんじゃないか？
気分悪くなると叩くんだろう？

つまり、SDとか、他機種叩いてたのは同人種ってことなのか？
個体も人も、それぞれだろうに…
というか程度の差こそあれ、価格帯的に個体差の無い器機じゃないと思うんだが

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:02:12.49 ID:zMKHu0Qq0

これなら小野をみなで叩く流れのほうがマシな気がしてきたww

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:12:19.47 ID:Re5ZMLI30

>>174
>>117の人が仰っていた
＞普通にISO1600で素のRawファイルでの比較が一番だと思う
には>>147で応えたのでこの話は終了です。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:13:10.68 ID:sOEfwU+p0

いやいや、嫌な気分になる人が叩いてるとか言ってるのはID:yfy+PNq+Oだけだし
それが原因で叩いてると決め付けてるのもちょっとエスパー入ってて気持ち悪いぞ

個人的にも別にそんなテスト、条件が特殊すぎて気にならないしソフトでなんとでもなる話しだし、
言論封鎖とか言い出したりちょっと落ち着けって感じ

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:17:33.42 ID:Gdk1FZF60

決めつけてるというより
言いだした人の方法論に乗っ取って考えるなら、と書いたつもりだが
人におちつけというなら、自分ももうちょっと落ち着いて読解してみてくれ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:20:52.42 ID:tw94YBSO0

助けて！小野さん！w

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:26:05.88 ID:sOEfwU+p0

>>178
そっちが文章を読みなおしたほうがいいな
> ハズレ引いたのわかると嫌な気分になから叩くって、嫌な方法論
に乗っ取って考えることについて言ってるんだから

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:58:18.36 ID:SKLHj1/Y0

ノイズに関しては、温度に思いっきり依存するから
条件完全に合わせないと比較にならんよ

もちろんセンサーそのものが発熱するから
何枚目の撮影かでもノイズの出方は異なる

182 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/23(火) 16:19:33.24 ID:vo0t5Klk0

　むかし、寺山修司という人がこんなことを言っていた。
　「あたしって、運が悪いオンナなのよね、っていう女はたいていブスだ」って。

　ハズレを引いたと考えるヤツは、将来もまた必ずスカを引く。
　そういう人をみて、「おまえはハズレを引いたんだよ」と腐（くさ）すヤツも、
　今はそうじゃなくても、将来必ずハズレを引く。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:26:02.87 ID:9LXB+H9W0

ＧＲ3いまさら買う価値ありますか？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:26:47.80 ID:ORSQnT4J0

>>182
つまり、おまえそのものてことか

185 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/23(火) 18:44:26.59 ID:vo0t5Klk0

　＞183
　価値というのは、常に自分で見いだすものだよ。
　与えられるものではない。

　たとえ与えられることはああっても、見いださなければ
　猫に小判ということになる。
　今更かどうかは、使う人による。

　オレにいわせりゃ、今更デジ一かよ、ってもんだ。

　

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:51:54.69 ID:vCH9U8/M0

>>185
小野はｶｴﾚ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:28:00.22 ID:pOHKKn0K0

>>185
無価値な小野さんオッスオッス！

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:29:54.97 ID:YUtF2Zf20

GRDⅢのカタログ見てると、街並みがやたら綺麗ですね。
特に夜景。
しかし、F4やF5.6でもこんなに綺麗に撮れるんだ・・・

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:30:22.50 ID:0wXAzTkwO

>>165みたいなこういう人が、順位つけたら下位の人がかわいそうだから、
運動会の徒競走で順位つけるなとか言うのかな。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:50:56.59 ID:Gdk1FZF60

>>180
日本語で頼むw
モンスターにも程があるぞ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:22:19.05 ID:71gbCWvU0

小野さん、いいこと言うね。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:34:36.61 ID:Kswt2X6iO

小野っちおまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にダイドーの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRD3は物言わぬレンズで
凝視するのか……

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:12:31.66 ID:LzST+oTX0

小野さん、さんざん他人に自分の価値観を
押し付けようとしておいて、価値観の
何たるかを語る、ですか。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 22:52:55.95 ID:wZCgM4U90

オノニーも大概にしとけよw

195 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/23(火) 23:20:49.15 ID:vo0t5Klk0

　オノニー！！

　それいい！！　貰っていいか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:24:57.34 ID:TEocrLOe0

GRD3って白飛びしやすいですか？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 00:22:10.64 ID:anHelP+40

オノデン坊やも大概にしとけよw

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 00:35:12.00 ID:gY9+eIdQO

>>188
むしろカタログやリコーのHPのサンプルの作例より実際の画質は良い気がする。

>>196
白飛びはし易い。
その分暗部の階調が豊かだから少し暗めで撮るのがコツ。
暗めで撮った写真をPCで持ち上げてやると良い。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 04:43:20.29 ID:+R5EZoI70

>>190
その方法論言ってるのはID:yfy+PNq+Oだけなのにそれに乗っ取る意味なんかないだろってことだろ
頭大丈夫か？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 04:45:16.15 ID:Q8uxcmAU0

ID:Gdk1FZF60がモンスターってオチでした
方法論（笑）

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 05:03:50.02 ID:3Fp68pWk0

>>174
GRカメラみたいな嗜好品買う奴がいちいち性能差で他機種叩いたりなんてしねーよ
そもそも他機種の話題がこんなに無いスレも珍しいくらい
ID:Re5ZMLI30のテストが>>181の言うとおり妥当性がないのにいつまでも食い下がるから叩かれてるだけだろこんなん
方法論がどうのとかレッテル貼りたいだけなら対決スレとかでやっててくれ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 05:05:45.83 ID:gY9+eIdQO

書き込み時間が集中するのが謎。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 05:44:39.85 ID:PStPOa6m0

平日の昼間であんだけのレスの応酬のほうも謎だけどな
内容的には>>201に同意する

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:22:08.70 ID:43+oxvUr0

そんなにノイズノイズ騒ぐくらいなら自分が撮った自慢の夜景をうｐしあって
楽しみたいわｗ　ああいう人たちって写真好きじゃなくただの機材マニアなんだろうな。
真っ黒の画像であーだこーだ言って何が楽しいんだか。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 11:20:18.40 ID:nRB2R73d0

今までの流れ
>>29が前スレで
2台目を購入したら1台目とRAWのノイズの加減が違ったと言い出す。
撮影条件はたしか放置後電源を入れて1枚目の画像だったはず。
↓
それに対し一部が反発。その画像を見ないと何とも言えない。
と画像を要求。
↓
>>29が翌日か翌々日？に>>29をUP。
↓
>>29よりテスト結果が良かった>>69が>>69をUP。
↓
よくよく条件を照らし合わせるとRAW現像時のプロファイルが違う事が発覚。
↓
プロファイルを統一すると実際は>>69の方がテスト結果が悪かった事が発覚。
↓
>>29のテストに対する批判急増。テスト自体が無効という話の流れに。←今ココ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 11:57:27.15 ID:43+oxvUr0

まだやりたいの？何でそんなに必死なんだか

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:02:39.94 ID:nRB2R73d0

ロムってたから纏めただけ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:06:59.52 ID:43+oxvUr0

>>69が最初から言ってる通り、個体差はあるだろうが
本体のNRと現像ソフトでどうとでもなる範囲だから問題ない

まぁRAWファイルをPCで眺めるのが趣味な人には個体差関係あるのかもしれないけどｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:41:20.61 ID:gY9+eIdQO

>>29が個体差があったと報告しているのに対して、
>>69とかがただ「そうなんだ」って答えてれば済んだ話だと思うけどね。
条件がどうとか個体差は問題無いとか論点がズレまくり。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:59:36.11 ID:Volt5VZv0

空気読めない人は＞＞208が落とし所って事に一生気づけないんだろうな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:03:48.91 ID:gY9+eIdQO

あらあら…

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:05:09.74 ID:3QzJXSJR0

>>208って最初のほうですでに言ってるのに延々と食い下がってたから叩かれただけだと思うが
ノイズの原因である熱の関係も>>181が正しい

そこに余計な、性能が悪いから叩くだの意味分からん話が入ってきた

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:06:28.47 ID:nRB2R73d0

>>209
同意。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:11:09.54 ID:3JLdlqYp0

ニコンのP7100に引き続きソニー1/1.7センサーが載るようなので、GR4も搭載する撮影素子は変わらないと思う。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:11:48.53 ID:1i8wLxn90

はやく　なつやすみ　おわれ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:13:44.73 ID:7QE4zG+a0

さっき、ニコンのP7100が1/1.7型CCDで発表されたから、
GR4のセンサーが1/2.3型になる懸念はひとまず解消された。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:32:07.69 ID:4tP23X/C0

>>208
ロムってただけだけどそう思う

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:53:43.05 ID:CqgwvccJ0

>>7 カメラって画素数じゃないことを証明してるだろ？

>>5 >>5 それにしてもその恥ずかしい写真どうにかしろよ！女の乳首撮って

　　　　どうするんだ！馬鹿！>>5

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 13:57:00.04 ID:MNK4pUjd0

あらゆるスレで自作自演の繰り返し。
どうしたんだ？
戻ってきた暑さに頭やられたかｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 14:40:15.41 ID:4tP23X/C0

つーか1/1.7CCDが生産終了とか嘘もいいとこだったな

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 17:19:50.94 ID:ByJQl/UD0

>>198
GRDってそんなに暗部の階調が豊かなの？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 17:24:45.25 ID:w7Cm4bweP

相対的にな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 17:30:05.87 ID:gi37ohAN0

白いのは飛ばなくなっちゃったなぁ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:14:13.49 ID:YboxTEOei

俺はまだまだ白いの飛ぶよ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:21:02.61 ID:YIVYJYy90

GRDにテレコン付けてる人っていますか？
使用の感想をお聞きしたいのですが。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:35:11.99 ID:tGeHuHDgi

>>220
PENTAX信者の妄想だからw

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:16:28.87 ID:43+oxvUr0

逆にQマウントで1/1.7CCDのボディが出る可能性も出てきたんじゃね。
RicohはQマウントで面白い仕事ができるような気がするけどな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:25:31.99 ID:QJU6vC5z0

>>227
マウントとレンズは対応してるのか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:35:03.07 ID:43+oxvUr0

>>228
Qマウントはもともといろんなセンサーに対応させるつもりらしく、
そういうのもあってか、焦点距離なんかも大々的に謳ってない。

リコーがGRD4で1/1.7CCDにするんなら、スケールメリットを考えて
Qマウントの1/1.7ボディが出る可能性は大。もうすぐ同じ会社になるんだし。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:55:04.80 ID:TdWs0nlA0

ココ進むの早いな。ＧＸ２００とこれほど人気に差が有るのは何故？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:01:18.38 ID:43+oxvUr0

>>230
GX200は優等生だが普通のコンデジだからなぁ…
GRDは単焦点でくせがあるというか趣味性が高いから、話が尽きないんじゃね？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:03:22.40 ID:QJU6vC5z0

銀塩時代からのブランドカメラだから根強い人気があるんだろ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:26:25.33 ID:Xf70nQi10

CX１持ってるんだけど、GRDⅢ買い足すってナンセンス？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:27:57.92 ID:S+DFu7A10

そんな質問すること自体が
お前のナンセンスさを洗わしてる
いまだにママンにパンツ買ってきて貰ってるのが丸分かり

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:29:28.88 ID:Xf70nQi10

>>234
意味分からん。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:56:51.19 ID:w7Cm4bweP

少なくとも、GRD3で撮れる範囲については、CX1で十分、ということはないだろう
じゃぁ買い足す価値はあるか、というと、それはもう、個人の撮り方次第な訳だしさ

分からない点とか、普段はこういう撮り方してるとかいう情報があれば、という感じだが
それだけ書いても何とも答えようがないと思うぞ、誰でも

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:08:44.22 ID:kC1mL0Ye0

>>233
GRDがどんなカメラかをよく調べた方がいいよ。少なくともCX1とは全く別物。
ズームとか手振れ補正みたいな便利な機能をほとんどなくして、
画質をぐんと上げた感じ。CX１で当たり前に出来てた事が出来ないけど
撮れる写真のクォリティは段違いってこと。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:24:50.38 ID:qq/IDISF0

>>231
なるほどね。最近は安売りが盛んだしね。
それに自演も多いみたいだしｗ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:39:52.07 ID:s/MR1fku0

ボキャブラリーが少ないから自演は目立つね
ざっと見ても“ソフトでなんとでもなる”とか
“食い下がる”とか同じ言葉を使い過ぎｗ

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:42:58.69 ID:wjUSI16f0

>>233
CXのワイ端で撮った写真に不満があって、かつ
何がいかんのか、何が足りないのかが、何となくでもわかってるなら
買ったら楽しめると思う

よくわからんけど、上位機種だし、みんな高画質とか言うから
GRDにすればきっと今より良い写真が撮れるに違いない
って認識だと、ただ不便に感じるだけかと思う

試しに今持ってるCXで、ズーム封印して広角端だけで
しばらく撮ってみるのもいいかもね

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 05:37:01.27 ID:dYen3XQj0

>>238
>>239
自演自演言ってるのも同じだよ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 06:36:43.53 ID:l8MC9Ea9O

やれやれ…

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 06:38:07.31 ID:q+dQU1xe0

>>241
相手すんなし

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 06:43:04.76 ID:l8MC9Ea9O

おやおや…

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 07:29:17.10 ID:kC1mL0Ye0

変なのがちょくちょくやってくるのな…

246 ：238：2011/08/25(木) 10:38:54.15 ID:qq/IDISF0

>>241
お前はＥＳＰかよ。アホ
こんな事言っても意味は無いしどうでもいいけど
俺はこのスレになって初めて書きこんだんだぞ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:31:34.95 ID:VLrvsLie0

必死すなあ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:50:03.46 ID:TExNtR3X0

> お前はＥＳＰかよ。アホ
なんというブーメランレス

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:37:53.39 ID:l8MC9Ea9O

暇ならIVのスペック予想でもしてみないか？
出さないという事は無いだろうし。
注目はセンサーがIIIから変更になるかだろう。
IIIと同じなら実質光学系に変化の無い超マイナーチェンジ？
IIIから変えるなら裏面照射か？画質ダウンで利便性アップの道を歩むのか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:49:20.43 ID:eOWvD0230

>>5 >>5

>>5 >>5 レンズの素晴らしさはわかるけどもう少し、巨乳娘の写真を載せるなよ！

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 15:16:11.88 ID:uMCvZwGgP

GXRのA12マウントでLマウントのGR21,28が問題なく使えるって事は、銀塩GRの奥行きで
APS-Cセンサーが使えるようになったという事では？
よって次期GRDはAPS-Cをぶち込んだスーパーコンデジになる。（なってほしい）

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 16:53:00.23 ID:ZqH/u0Cy0

GRD4って発売されるんですよね？
リークやアナウンスが全くなくて心配になります

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 07:58:02.77 ID:3M7FO3mIO

リコーってあんまり情報漏れない系？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 12:51:16.75 ID:ZjkKbgFXP

ところで、NEX-7って割とアリな気がするんだけど、GXR買っても良いなぁと思っていたGRDユーザー的にどうなんだろう
3,5はどうも良くも悪くもオモチャぽかったが、7は写真で見る限り良さげなような
EVFは要らないが、まぁ邪魔になるデザインじゃないし、GXRにはないチルト液晶

操作性がよく分からないので、とりあえず実機触ってみたいけど…

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 13:14:36.09 ID:PjVpEMMX0

まずソニーはレンズラインナップが貧弱なのにAPS-Cセンサー2400万画素って破綻しないか？って心配がある
スペックでカメラを見る向きにはサプライズがあるだろうが、実際使わないと分からない部分がまだ多い
デザインもRICOHは無骨、ソニーは独自デザインでかなり好みが分かれる

RICOHカメラ買う層って値段性能比を気にしない人が多いし、まあぶっちゃけNEXとGXR両方買ってもいいわけだから競合はあんまりないと思う

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 13:26:33.80 ID:uYDOv5vv0

Nex-7ニコンぽくない？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 13:27:27.18 ID:ZjkKbgFXP

デザイン、ここまでのNEXはそういう印象だったんですが、7は割とRicohと同じく方を向いてません？…まぁ公式サイトの製品写真の印象、というだけですが…
ちと事情により年末まで金欠なので、年明けくらいにGXR+A12を買おうと思っていたところ
NEX7+SEL24F18Zも候補になるかもしれないなぁ、と

2400万画素は、たしかに気になりますね…

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 13:36:00.83 ID:PjVpEMMX0

俺的にはソニーのミラーレスのデザインはスクエアすぎる
側面をルーターで切り落としたような感じというか

好みの話なので異論は認める

259 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 13:49:55.52 ID:0Y36HJZj0

　NEX7
　このくらいのデザインのやつを、シグマが出したら欲しいかもしれない。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 14:10:00.09 ID:M/km936J0

NEX7のデザインにはちとやられたな…
2400万ってどれくらい引き伸ばすつもりだ？
相当に誰得スペックだと思うが…

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 14:57:23.01 ID:uYDOv5vv0

>>259
小野はニコンみたいなのがいいのか

262 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 15:09:04.45 ID:0Y36HJZj0

　NEX7って、ニコン的デザインか？　あまり良く見た事無いが、
　街でぶら下げてるのは全部きやのんに見えるよ。
　コンデジも似たり寄ったりだろう。記憶に残らない。

　ニコンはあの、リストカットみたいな赤マークがキモい。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 15:19:15.24 ID:02/JsLas0

あの赤マークでリストカット連想する奴のほうがキモイわ・・・

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 15:32:32.41 ID:zTiDFjpq0

なにこのGRほったらかしの駄スレw

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 15:44:51.85 ID:uYDOv5vv0

Nex-7は小野が最も嫌うデザインだな

266 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 16:38:27.97 ID:0Y36HJZj0

　みんなも言ってる様に、3や5よりは遥かにましだという感じはする。
　ぱっと見だけど。
　でもやっぱり、今のソニーデザインだと3や5のように、すぐ飽きるかもしれないね。
　なんせ魂の無い会社だから。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:17:00.60 ID:hkSVZ4G50

Nex-5→7のデザインの変化は
DSC-F505→DSC-F707の変化を彷彿とさせる

当時、友達みんなIXY-Dを買う中、ひとりF505買って
デカイの持ち歩いてたなあ

268 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 18:12:01.93 ID:0Y36HJZj0

　＞267
　いつ頃の話？

　そういう行き方はいいね。

　カメラというのは、それを持つ人に何か反骨精神みたいなものがないとダメだよ。
　みんなと同じで楽しい、という世界はもちろんある。
　だけど、写真はそれじゃいかんよ。
　本来誰一人として同じ写真は撮れない、というのが写真なんだからね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:57:17.14 ID:hkSVZ4G50

孤高な俺カコイイみたいなのは個人的にはキモい
あと写真家が不特定多数に見せるために撮る写真のメソッドを
個人利用のデジカメのスレで語られるのも正直しんどい

つかGRの話全然してねえｗ
初代マゾ氏、話題転換に写真貼ってくれ

270 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 21:21:45.67 ID:0Y36HJZj0

　個人的にはキモい？
　正直しんどい？
　GRの話がねえ？
　写真をはれ？　　だと？

　おまえの我が儘に答えてくれる馬鹿がいれないいけどな。
　おまえがすりゃいいじゃねーかGRばなしをよお。
　ふりチンできやがって、この屁たれが。
　パンツぐらい履いて来い。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 21:44:13.09 ID:okBELOo90

>>270
例えが下手すぎ。例えになってない。
さすが一家言ある人の発言だと思わざるを得ない、
小粋な物言いを頼むよ。

272 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 22:04:19.53 ID:0Y36HJZj0

　例えちゃいないだろ、ダイレクトに言ったままだがな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 22:05:03.96 ID:hkSVZ4G50

>>270
あああ

GRの話してないのは自分のことです>>267ですよ
キモいってのも、当時（2000年くらい）ひとりでF505使いながら
「孤高な俺カコイイ」と思ってた自分がキモいって意味ですやん

ただ、写真についての考え方とかは悪くはないとは思うけど
ここはデジカメ板の機種スレだから、写真板でやればいいよ
このスレでは写真よりカメラ（GRD）の話をしよう

すまんこすまんこ

274 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 22:15:03.92 ID:0Y36HJZj0

　あああ、そういうことだったのか。
　こっちこそ、読めなくてわるい。

　GRD話でも写真でも、おおいにやってくれ。
　すまんこ。　　　　
　

　すまんこ？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 22:35:05.77 ID:I/yLQBn00

ちんすこうは旨いがな。

276 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 22:59:08.50 ID:0Y36HJZj0

　ちんすこうは、まだ食べた事がないんだよね。
　沖縄って美味いものってあるの？　

　って
　おい、GRDの話はどーした？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 23:04:00.00 ID:k7T8Wvus0

>>274

＞ただ、写真についての考え方とかは悪くはないとは思うけど
＞ここはデジカメ板の機種スレだから、写真板でやればいいよ

ほんとにわかったなら、
「カメラってのは、、、」とか
「写真とは、、、」
みたいな話はやめてくれ。ホントに。
あんたの写真論カメラ論にケチつけるつもりはないが、
ここではすべきじゃないよ。スレ違い、板違い。
自己顕示欲ばかりで他人を楽しませようというユーモアにも欠ける。

写真撮影板か自分のブログでやってくれ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 23:04:26.29 ID:ut0Pol9L0

ワイコンのGW2に保護フィルターを入れたいのですが
ケラられますか？

279 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/26(金) 23:24:15.92 ID:0Y36HJZj0

　＞277

　じゃあおまえ、ここですべきじゃないレスしないなら、
　コテで書け。
　その通りになってるか、オレが見ててやるからさ。
　名無しの言う事は聞く気はねーよ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:07:16.21 ID:NdghfMZf0

小野の言うこたぁ聞く気はねーよw

281 ：夏華 ◆OkFJu7B1tY ：2011/08/27(土) 00:09:50.96 ID:d6PQ83bc0

GRDは聞きしに勝る素晴らしいカメラね

それはそうと、トピックにそぐわない話題自体は良くあることだけど
スレッドのみんながやめてって言ってるんだから
素直に聞き入れる度量がほしいわ

自重なさい、盗撮カメラ小僧

夏華　001-987287953007

282 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 00:34:26.63 ID:eCCO2RIi0

　おk 了解、そのコテ変えるなよ。

283 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 00:35:45.47 ID:eCCO2RIi0

　ちと、まて。

　オレは盗撮はしてねーよ。
　そっちがそういうスタンスなら、そのレスはチャラだ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:12:14.97 ID:+muajZ9y0

すーぐ前言撤回か
偉そうにいうだけで自分には甘い、楽な人生だな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:23:23.67 ID:orLACQpH0

なんか酷く荒らされてるな

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:40:28.26 ID:IZgRiuKR0

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 08:11:11.95 ID:QHw9+la80

小野小僧の盗撮

女付け回しやめろ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314399842038.jpg

288 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 08:50:46.01 ID:eCCO2RIi0

　やっぱ、そういうことか。

　おれの隠し撮りが欲しいんだな？
　ここじゃ貼らないつもりでいたが、状況がかわったぜ。
　楽しみにまってろや、このボケカスども。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 09:23:54.81 ID:1RqzJ7FK0

それより先に就職しなよ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 09:33:55.63 ID:GiVedJn/0

どー見ても塗りたくり屋は小野小僧の自作自演だな
タイミングが良すぎる
注目して欲しいだけの阿呆
自分の画像塗りたくるってさすが、阿呆だ

291 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 09:41:56.05 ID:eCCO2RIi0

　＞287

　おまえ、オレをつけ回してるじゃん。

292 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 09:46:16.03 ID:eCCO2RIi0

　＞290

　タイミングはどうだかわからんが、たしかにオレの注目度を
　アップさせていることは間違いないな。
　おれはやってないけど、オレの強力なフォロワーだってことよ。

　オレの人気がもっと上がれば、自然消滅だな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:14:19.87 ID:eNW4YV+i0

誰も興味ない　盗撮犯とか　画像なんか見ないな

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:47:58.20 ID:2xaNVFh40

塗りつぶしはRicohの配下の人だろ、SIGMA DPスレでも
上げられた画像に罵倒の文字入れして再あっぷしてた。

295 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 11:01:52.27 ID:eCCO2RIi0

　へえ！

　で、どんな理由でリコーがらみなの？

296 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 11:16:01.31 ID:eCCO2RIi0

　リコーの配下に、そんな村の馬鹿がやるような塗りつぶしをするヤツなんて
　いるか？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 11:45:49.71 ID:S96gsEHc0

GR DIGITAL IVの噂が出た
http://photorumors.com/2011/08/26/ricoh-gr-digital-iv-on-september-15th/

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:07:32.46 ID:bIerg4BW0

>>297
GRD3.5って感じかなあ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:22:27.03 ID:dsIo+yMv0

>>297
パッシブAF搭載、液晶の色数アップ、画像処理エンジンが新しくなり
ホットシューの出っ張りが無くなり、親指を置けるスペースが増える。
センサーは3と同じ。
…ってそれだけ!?

初期の価格設定次第ではあるけどこれが本当なら暫く売れない気がする。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:26:17.68 ID:RaAknf/RP

まぁ現実的な感じですね
当分は3を使い続けよう…

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:28:48.30 ID:dsIo+yMv0

>>297
ってかそこの過去の噂を見ると結構間違ってるね。
信憑性はあまり無いのかも。

302 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 12:42:59.43 ID:eCCO2RIi0

　毎度の事ながらそのサイト情報はあくまで「うわさ」の範囲でしかないけど、
　親指を置けるスペースって、どこなのかね？　噂にしてはやけにこまかいな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:47:34.75 ID:dsIo+yMv0

ズームボタンとADJ.ボタンの間のラバーの部分だろ。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:54:24.97 ID:dsIo+yMv0

無理に今出さなくても暫く3で引っ張って、劇的に改善できる時に
4を出す方が正解かもって思ってしまう。

305 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 13:05:37.10 ID:eCCO2RIi0

　＞303

　「2」と比較して若干狭いけど、
　今のスペースでも不満は無いと思うが、ラバー部を延長するってことかな。

　むしろ、十字カーソルをGXRと同じにして欲しいな。
　こまかい部分で言うなら。
　

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:14:11.17 ID:bjieXZcd0

他社が色々出してきてるから焦りみたいなのがあるのかもしれない
3万で買えるカメラとしては今でも売れるとは思うけど、あんまり変わらないのに7万8万だと売上がガクッと落ちるだろうね

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:15:47.19 ID:ARPkDrGE0

Qも出たしね
同じ価格の土台ではもう戦えない画質レベル

308 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 14:34:25.24 ID:eCCO2RIi0

　画質うんぬんより、このカメラの撮れ味を知っている、
　つまり、既存ユーザーにしか主たる購買層は無い感じはするよ。

　仰る通り、そのユーザーもマニア以外は5万円までだね出せるのは。
　でも当初からGRDは富裕層が即買いするようなモデルでもあるんだよね。
　まあそういう連中は、ほとんど写真は撮らない、ていうか撮れないヤツラだよ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:43:35.65 ID:RaAknf/RP

GXR、店で触っただけだけど、方向キーが独立じゃないタイプだよね
「方向」として使うより、独立の機能（左でマクロとか）のために使う事が多い以上、
GRDみたいな感じの方が使いやすい気がするけどな

親指置き場の拡大は、俺は嬉しい。正直、CX3の方がグリップは良かった気がする
親指を置く用のラバーパーツがあってスペースが広いのね、CX3
GRDも、液晶の右の部分を小さくしてボタン類を少し左にずらせばスペース確保できるのかなぁ

…まぁ、そこまで全て含めた上で、やはり5万が限界だとは思うけど

310 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 15:05:54.22 ID:eCCO2RIi0

　＞309

　デザイン的にも独立キーのほうがGRD的だとは思うよ。
　だから、もう少しボタン部を高くして欲しいな。
　おれはわざわざ、半球のシリコンを貼って盛り上げてる。
　驚くほど操作性は向上する。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 15:13:11.54 ID:RaAknf/RP

>>310
あ、なるほど
たしかに、「狭いからグリップが悪い」というより
「グリップするための何かが足りないからグリップが悪い」な気はする…
ハンズにでも行けば売ってるのかな、一度試してみます。サンクス

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 15:22:33.40 ID:2QX0Qyh60

GRD4カムアウトは9/15か。
9月は新製品ラッシュだな

313 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 15:29:20.52 ID:eCCO2RIi0

　シリコンぽっちは、一番小さいサイズが渋谷のハンズにはあるけど、
　池袋と新宿には無かった。（まあハンズなら取り寄せは出来ると思う）

　このポッチは、十字キーもそうだけど、絶対必要なのはパワーボタン上だよ。

　ただそれほど接着力はないから、冬場はいいけど夏はズレてきちゃう。
　かといって、接着しちゃうというのも、なんか思い切りがつかない。
　取れたらまた貼るという感じかな。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:41:53.78 ID:A69pyiF10

デジカメのシーラカンスだな
レンズは一級品だから低感度パンフォーカスとして使う分にはいまだ色褪せない
けど、いい加減手ぶれ補正は入れろよ。高感度使えないんだから

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:55:43.60 ID:FFFCPsUE0

shioは1秒でもブレずに撮れるらしい
手ぶれ補正あっても1秒はきつい

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:09:00.26 ID:/MVPV4hz0

パドさん、オリジナルかどうか知らないけど、価格で彼女が書いてたな
早い話がゴム足、PC関連の部品…たとえば小型ハブ、2.5インチHDケース…をたくさん買うから
自分のおもちゃ箱にいくつかのサイズがあった。やっぱっり黒がいい
ゴム足は割と強力で、そもそも電源オンオフのたびに押しつけるからね。

しかし十字キーにまで貼るという発想はなかった。

317 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/27(土) 19:55:45.63 ID:eCCO2RIi0

　＞316
　昔の画像で悪いんだが、最初はこんな感じで付けていた。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011204/SortID=9747759/ImageID=346052/
　まだ十字カーソルにはつけてないが、付けてからはそれ無しってのは
　考えられない、まあ4つ全部つけなくても自分で使い易けりゃいいわけだ。
　それと今はシャッターには付けてない。

　で、このポッチはまだ大きいサイズで、もっと小さく
　ボタンにジャストサイズの、そう貴方の言うゴム足を売っているから、
　それをお勧めする。
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011204/SortID=9747759/ImageID=346053/

　ドナさんが、付け始めたのはこれからしばらく経ってからだと思う。

　蛇足だが、ストラップは是非、一枚目の写真の真似をして欲しい。
　オレは最初からこれで撮ってる、これももう無くてなならない「オレ仕様」だ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:15:04.25 ID:VoRjPVhG0

開放１．９だと結構ボケてくれるな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 21:15:50.03 ID:/AaPX+LY0

隔離スレｶｴﾚ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:45:22.92 ID:bqU9hbtW0

つまり「RICOH GR DIGITAL Ⅳ」はほぼ確実だと？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:48:35.69 ID:KqpdR2nZ0

縁起悪いしどうだろう

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:57:12.03 ID:Mr/+V1R80

とある量販店の店員は４は３とサイズがほぼ同じになると
言ってたな。だから３のケースがそのまま使えるんだと。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:58:11.28 ID:lfHfGIWZ0

＞＞３２１
そういや、パナのLXは２⇒３⇒５だったね。
パナって合理主義の会社だと思っていたけど、以外に気にするのね。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:53:19.03 ID:SI2edSVj0

>>297の噂が本当なら、生粋のGRDファン以外には総スカンだろうな。

しかも、もう3の頃のように8万円なんて初値では出せないだろ。
最近のカメラ市場で最も激変しているのがコンパクト市場だと思う。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:56:12.32 ID:k5RtiZbw0

50代で盗撮、自己主張過多とか最悪だな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 03:08:06.82 ID:BTZvesag0

マジレすお願いいたします。

ちょっとした動画はGX200とGRD３ととっちが優秀ですか？
主にマクロ動画です。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 03:12:45.17 ID:aEhzFMJZ0

>>324
まあそうだね。でもさ3が今安すぎると思えるくらいGRDってやっぱ凄いよ。
撮って出しJPEGでは気付かなかったけどRAW現像するようになってから
驚くほど解像してることに気付いた。
レンズが良いってのはそれだけ価値があるんだなと実感してる。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 08:18:52.72 ID:atUJAygt0

今でも総スカン。孤高を貫け。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 08:40:19.73 ID:ZdhoxycE0

レンズ＆フードに互換性があったら4を買う

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 08:51:49.02 ID:0GFjeLgU0

逆に、台数が出そうにないからほぼマイナーチェンジなのかもな。
ペンタも買収したことだし、採算は厳しく求められるかも。

331 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 09:42:11.55 ID:jrxhzU+90

　＞327

　べつにGRDでなくてもいいんだけど、ほんとにRAW現像って、凄いの？

　理屈じゃわかるし、否定する気はさらさらないんだけど、PC上で見比べて、
　明らかに違うっていう検証比較を見た事無いんだけど、どこかにあるの？
　解像度だけじゃなく、色目も自分で料理しなきゃいけないわけで、
　そんなことみなさん、さくっとやれるわけ？　出来ないと思うよ。
　髪の毛なんかの潰れが少なく、情報が残ってるとか言うけど、
　そんなに簡単に他の部分を殺さずに、諧調を救い出せるもんなのか？

　できたとして、印画紙でのプリントレベルでなら解るって言う事か？
　ならRAWなんて必要ネーな。　出力もせいぜいインクジェットだし。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 10:00:26.36 ID:Fguwq+En0

>>331
マジレスするといろいろとRAWから情報引き出していい作品にすることもできるし、
多少の失敗もリカバリ出来るのだが、正直全部にやる気はおきない
みんな出来るかってのはどのレベルを目指すかにもよるけど、触ってりゃそれなりに慣れてくる
少なくとも俺はもともとのJPEG出しより満足できる仕上がりには出来てる。
あくまで自分の好みの問題だけどね。

パッチ作って走らせれば楽だけど、まぁそんなの機械作業で最善を尽くすなら
結局また自分で手を入れなきゃいけない。そのために写真撮るのが面倒になったり
時間がなくなったりしたらそれこそ本末転倒

普段JPEG＋RAWで、ベストショットとかどうしても救い出したいショットだけやればいい話。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 10:16:54.24 ID:AZE2cq5v0

センサー同じレンズ同じでGRDからGRD2になったくらいの少変更で7万8万
はないと思うが、GRDならあるのかも知れん。

334 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 10:22:24.85 ID:jrxhzU+90

　即答、ありがとう。

　「救い出したいベスとショット」か。なるほど　納得のゆく返事だよ。
　ということはもう常にRAWでの撮影が通常になってるってことだな。

　それとRAW撮りに見合うカメラのスペックというのもありそうだ。
　やっぱりコンデジあたりだと、処理速度は遅いよね。PCもそれなりの環境はないと、
　処理の楽しさより、かえってストレスだろう。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:05:38.03 ID:Fguwq+En0

>>334
テンポは悪くなるよ。JPEG＋RAWで2,3秒くらい処理にかかるから、お前さんにはきついかもな。
ただ俺にとってはあまり大きい問題じゃないな。まぁその辺は人それぞれ。
JPEG＋RAWで処理速度も求めるなら一眼レフを使うし、撮ってだしでもGRDは十分
レベル高いから割り切ることも重要

PCは最低でもcore2以上ないときつい。メモリも最低2GBだな
RawTherapeeだったらもうちょっといいのが欲しいくらい。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:23:09.48 ID:duRlK/3L0

何も考えずにスナップしたい時こそのRAW撮り。
露出飽和とピンボケ、手ブレだけ気を付ければ、現像時にどうにでもできる。
カメラはRAW+jpgでテンポ良く撮れて、PASMモードだけあれば、アートフィルタやフイルムエミュレーションも本体に要らないと思う。

もっとも、撮るのと同じくらい現像作業が好きでないなら苦痛でしかないかも。
シャッター押すのに一発入魂するように、現像も一枚入魂したって良いと思うけど。

337 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 11:35:03.22 ID:jrxhzU+90

　＞335 、336

　お二方とも、画像弄るのが好きなんだな、たのもしいよ。
　写真は、撮る技術と感性、それから処理を含めてのホビーだからね。

　とてもそこまでの環境は望めないが、できれば’そういう方向にはもっていきたいと
　思っている。
　まあ、よほどいい写真が撮れるようになったらということだね。
　「ピンぼけと手振れのないカメラ」にGRDがなったら、本気で考えようww
　今の腕じゃ、それは無理だから。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:32:53.55 ID:4rhqtKFfi

>>335
GRD3？そんなに処理時間かからないけどなあ
クラス6ぐらいのSD使ってんのかなと思った

339 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 12:42:49.38 ID:jrxhzU+90

　4G／570円のクラス4だべww

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:49:16.96 ID:aEhzFMJZ0

>>331
ソフトにもよるだろうがベースをソフト任せにしても
仕上げだけ弄っても撮って出しJPEGよりは
ずっとマシな写真に仕上がることが多い。
特に解像は比較にならないレベルだし
黒潰れや白飛びもかなり抑えられる。

稀に撮って出しJPEGの味付けが良い場合もあるから
その場合は撮って出しJPEGを採用すれば良い。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:50:58.90 ID:x0rc4kfP0

RAWという単語の意味知らないんだろうね。
要は(どうしても劣化を伴う)現像をカメラにお任せするか自分で始末するかの選択だろ。
自分で上手くやれるノウハウがなきゃカメラに任せる選択しかね～しｗｗｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:52:19.60 ID:aEhzFMJZ0

>>338
RAW撮りでストレス感じた事は1度も無いな。
やはり使ってるSDの問題かも知れない。

343 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 13:03:00.01 ID:jrxhzU+90

　＞341

　英語で、刺身のことをなんて言うか知ってるか？

344 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 13:06:43.26 ID:jrxhzU+90

　＞340
　
　＞特に解像は比較にならないレベル

　それはちょっと、聞き捨てならないな、そんなに違うのか？

　＞342

　まあそれは高いのを買えばいいわけだからね。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:12:00.15 ID:aEhzFMJZ0

>>344
解像は全然違う。DPと比較したくなるレベル。
試しに無料ソフトとか使ってみたら？
>>335が言ってるRawTherapeeとかマック版もあったはず。

346 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 13:28:43.26 ID:jrxhzU+90

　＞345
　それは試してみようと思うが、なんせ前にも書いたがOS環境がしょぼい。

　あと、スピードはいいとして、データの重さ（でかさ）で躊躇する。
　jpgに比べて、あまりにも大きくないか？
　その大きさと、はたして天秤にかけるだけの価値があるのかというふうに思っちゃう。

　で、この画像は　GXRのjpgなんだが、ご覧の様に髪の毛の中央部に潰れがある。
　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314505481625.jpg
　このくらいの潰れをなんとかできるなら、ちょっと頑張ってみようかと思う。

　等倍スクリーンショット。　潰れがよく解るようレベル補正で少し明るくしてみた。
　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314505625246.jpg

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:37:03.37 ID:aEhzFMJZ0

>>346
Lightroomのお試し版でも良いしRawTherapeeでも良いから
とりあえずインストールして動作が我慢できないくらい鈍かったら
アンインストールすれば良い。
その写真のRAWがどんな状態か判断できないし、まずはインストールしてみ。

データが重いってのはそれだけ情報が圧縮されずに詰まってるから。
いかに撮って出しJPEGが圧縮されてるか分かるだろ？

348 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 13:52:01.35 ID:jrxhzU+90

　その、ロウ・セラピーのダウンロ－ドサイトが見つからないんだけど、
　ご存知か？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:56:48.98 ID:aEhzFMJZ0

>>348
ダウンロード
http://rawtherapee.com/downloads

インストール方法など
https://sites.google.com/site/freerawconverter/Home/rawtherapee

マニュアル
http://rawtherapee.googlecode.com/hg/doc/built/pdf/ja/RawTherapeeManual_2.4_jp.pdf?r=branch_3.0

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:59:31.63 ID:aEhzFMJZ0

インストールや日本語化についてはこっちの方がわかりやすいかもな。
http://s36ki.ti-da.net/e2299075.html

351 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 14:00:21.31 ID:jrxhzU+90

　わっ！

　手回しがいいな。

　＞データが重いってのはそれだけ情報が圧縮されずに詰まってる

　そういうことだよね。

　とにかくありがとう、そこまでしてくれたのふだから、なんとかやってみるよ。
　

352 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 14:04:13.21 ID:jrxhzU+90

　サンキュー

　でも今手元にRAWデータが無いから、まあ部屋の写真でもいいんだが、
　準備が出来たら撮りに行って来る。
　なんせ以前撮ったRAWデータ、全部消しちゃったからね。
　重ね重ね、感謝。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 14:14:43.98 ID:aEhzFMJZ0

>>352
検索結果から良さげなのを適当に見つくろっただけだから
礼には及ばんよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 15:07:24.34 ID:A4UO2e+c0

SDが遅いとストレスになるからSANDISKのEXTERMEか東芝の白をおすすめするよ
いずれも2000以内で買える。
現像はコア2でメモリ4G以上のマシンがあるならやっぱりLigjtroomが快適だな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 15:43:55.01 ID:58IiGw5u0

つか、ペンタ買ったんだしとっととカメラ内RAW現像積んでくれよ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:39:18.23 ID:aEhzFMJZ0

確かリコーの社長の話ではペンタックスとの相乗効果は狙っていない
ってことだったかと思う。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 17:51:00.80 ID:Fguwq+En0

2,3秒ってのはストップウォッチで計った訳ではないが、SDはトランセンドのクラス10
白芝クラス10は一眼で使ってるからGRDでも試してみたけど大した違いは無かったから
安いトランセンドにした。

個人的に小野の写真って解像度とかってのよりも場の雰囲気重視みたいなイメージだから
JPEG＋RAWって撮影スタイルにするのはどうなんだろうなって気もするけどね。
少なくとも連写はおろか、立て続けにシャッター切るってことは出来ない。
どうしてもワンテンポ入る感じ。

まぁ使い分けできたほうがいいから、現像やってみるに越したことは無い。
けど現像頼みになっちゃって、撮るのが適当になる人もいるから、まぁほどほどにね

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:02:42.09 ID:aLjQMQsg0

GRD3は、RAWでも5枚程度だったら連写出来るはずだけれど。
連写すると大分待たされるけれど
単写だったら、1秒くらいで次のシャッターは切れる。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:10:37.41 ID:Cq8818Vj0

どうでもいいけど真っ黒のGRDに真っ白の白芝が妙にマッチしている
出し入れする度にちょっと興奮している

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:29:26.76 ID:v41icF7q0

黒人女性に挿入する白人男性の感想乙

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 18:48:56.60 ID:Fguwq+En0

>>358
設定(特に感度)と被写体によって変わる気がするな

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 19:19:05.55 ID:lhSfEuDT0

よーしGRD4とGXR Mマウントで
PENTAX Qとの社内抗争に打ち勝とう？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:16:29.24 ID:bbg5iomL0

だがFuji X10には刃が立たなかった。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 20:43:28.58 ID:Cq8818Vj0

リーク見たけど、フジのその路線ってデザインがどんどん昔のコニカあたりのの安物コンパクトっぽくなってるな

365 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 20:57:18.49 ID:jrxhzU+90

　とにかくフジはダサ過ぎる。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:36:17.11 ID:0KkWDHH/0

シリコンをボタンに貼ったカメラよりはダサくないと思うけど

367 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 21:43:09.18 ID:jrxhzU+90

　最初から貼ってるようなカメラよりいいんじゃないか？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:53:59.82 ID:LDpJMSln0

デザインはフジの方がいいな

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:02:56.58 ID:aEhzFMJZ0

>>363
悪くないけど沈胴レンズではないんだよな？
俺はレンズが飛び出たのは基本的にGRDの代わりにはならないと思ってる。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:04:42.06 ID:AZE2cq5v0

X100は手に取った感じが妙に軽いし、ボタンなどの操作系もGRDに遠く及ばない
なんで黒ボディ出さないかも不思議だ

371 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 22:20:17.67 ID:jrxhzU+90

　でもまあ、写りはいいんだろ？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 22:29:55.89 ID:ttLQBMFTO

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:11:57.29 ID:aEhzFMJZ0

>>370
>>363-364はこれの話では？
http://digicame-info.com/2011/08/finepix-x10-x50-1.html

374 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/28(日) 23:19:38.20 ID:jrxhzU+90

　ほー
　X100じゃなくて、X10なのか。　やっぱリーク画像でもダサイな。
　小学生の夏休み工作でも、もうちょっとましなの作るよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:24:34.56 ID:LDpJMSln0

GXRより全然いいな

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:24:59.16 ID:aEhzFMJZ0

個人的にはこの分野が活気づくのは嫌ではない。
でもGRDの代わりにはならない存在だね。
GX200の後継とかがあれば競合もしただろうけど。
LX5辺りと喰い合いそう。

377 ：ケース：2011/08/29(月) 00:21:01.57 ID:j01IVvo+0

GRDIIIにワイコンを付けた状態で
オススメのケースなんかがあったら教えて欲しいです<(_ _)>

378 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 00:39:49.76 ID:fYa3dgpC0

　その質問は、カカクのGRDの板で聞いた方がいいような気もするけど。

　実際少ないんじゃないかな、手頃のヤツは。
　どーでしょう、みなさん？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:42:14.20 ID:hHUoCYvu0

>>378
ｳｾﾞｰ

380 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 01:12:28.55 ID:fYa3dgpC0

　小粒だな、おまいwww

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 01:15:29.35 ID:RUqTkNEX0

答えられないのにレスするな
そういう無駄レスするからアク禁食らうんだよ
少しは学習しろよ

382 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 01:40:30.74 ID:fYa3dgpC0

　無駄レスじゃねーよ、アドバイスっていうんだお。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 02:33:25.50 ID:PX/UHfH+0

>>382
あんたのはアホバイスな、言うことすべてが例外なく。

384 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 02:39:19.50 ID:fYa3dgpC0

　あんたは、例外じゃないと思ってるのか？

　人間の埒外ってやつだな、むしろ。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 06:35:39.11 ID:TfOTAlAg0

出てけ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 06:47:57.85 ID:i1moznve0

小野さん早く仕事見つけてもうここには来ないでよ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 07:01:06.90 ID:uln67rrV0

以後、ゼッタイに小野にレスしないように。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 10:53:17.68 ID:YIE0/o530

さっさとNGNameに指定しろ
できない環境で2ちゃんするな

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:05:04.83 ID:08XfN7Wx0

皮肉なことに工作員様はどんな言葉も名前もNG指定できないんだよね。
小野のを読んで、潰すべきは潰さないとマズいわけで。それがお仕事なんだし。

Oh! No!

なんつっって。それを理解した上でスレを読むと、一段とおもしろいよ。夏のおすすめ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:23:20.10 ID:uln67rrV0

＞できない環境で2ちゃんするな
多きなお世話だボケ
ブラウザに２ちゃんのブックマークするのも人に見られたら恥ずかしいわ。
お前みたいに自宅に人が訪ねてこないような奴にはその心配は無いだろうがな。
専ブラなんかもってのほかだっての。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:27:59.22 ID:Luj2JTlg0

え？見られて嫌なら隠せばいいでしょ？！
それにいまど2chの専ブラにドン引きする人ってどんな人？
きょうび普通の女子大生でも2chやってるでしょ？？w
馬鹿なの？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:34:39.30 ID:eh+R6wvm0

名無しの同士撃ちは　やめようw　
盗撮小野を人間界から排除しようw

393 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 13:21:14.32 ID:nCQ0igdE0

　そんなに都合よく、いくと思ってるのか？
　甘いな。

　さあこれで準備は整った。
　あとは貼るだけ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:58:20.88 ID:08XfN7Wx0

>>393
小野さま

こちらのスレの書き込み件数の分布です。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314597389841.jpg

作戦展開のお役に立てれば幸甚です。

395 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 15:16:50.83 ID:nCQ0igdE0

　なんか気が利くね。

　オレの画像だけまとめて見れるリンクとかはないの？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:27:48.69 ID:uln67rrV0

>>391
世間ズレした社会のゴミ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:31:49.24 ID:nRI4K8vp0

>>396
専ブラのショートカットを隠すことすら出来ない情弱かｗ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:42:28.89 ID:lYgcn22C0

>>394
おまえ目障り
様とか付けてマンセーしてんじゃねえよ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:45:00.61 ID:lYgcn22C0

今後は盗撮カメラマン擁護を叩く

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 17:57:44.59 ID:mms37bRL0

>>396 みたいなリアル情弱を見れるなんて・・・

401 ：夏華 ◆OkFJu7B1tY ：2011/08/29(月) 19:07:37.74 ID:G/GNBUR80

これはGXRのMマウントの作例なんだけど
http://photoseason.blog25.fc2.com/

こんなふうに絵作り出来れば
小野も盗撮小僧あつかいされずにすむわね

夏華 002-811357901

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 20:34:59.61 ID:sBY4+V5X0

擁護する気はないが・・・
小野の写真はこういう作家性とか作品性を持たないようにしてるんじゃないの？
作為を排除してるんだと思うし。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 20:38:18.71 ID:ECrzZ5b40

子作りしたい人達と
単に射したい小野は違うだろう

404 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 22:42:54.50 ID:nCQ0igdE0

　＞403

　なかなか、おもしろい例えを言うじゃないか＞

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:25:54.82 ID:G73d2GB+0

どうでもいい　引っ込んでろ

406 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 23:41:22.35 ID:nCQ0igdE0

　じゃあ、このあたりから、やんわりといってみようか。
　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314628820235.jpg

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:53:49.00 ID:o/eyM46q0

うんこを煮詰め、培養すると小野が出来るって最新のサイエンスに載ってた

408 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/29(月) 23:57:49.17 ID:nCQ0igdE0

　夏華くん、

　そういう写真を嫌いとはいわないが、性にはあわないね。
　ムードだけの写真だから、そういうのが好きな人にはいいんじゃない。

　オレの写真は、断じてムードじゃないんだよ。
　GRDというカメラも、ムードを撮るカメラじゃない。

　そのグログ写真みたいなのが撮りたいなら、GRDである必要は無い。

409 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 00:13:02.54 ID:glqBNiA20

　＞407

　オレも有名になったもんだな。
　次はタイムかもな。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 02:20:24.48 ID:4LFoswqKI

単なるウンコだからね、お前は。

411 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 03:57:27.57 ID:glqBNiA20

　うん。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 05:17:58.79 ID:65ogB6fJ0

小野＞う・ざ・い
お前の書き込みつまらん。

413 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 06:47:05.80 ID:glqBNiA20

　じゃあ、わたくしの写真をどーぞ。
　
　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1314654368936.jpg

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 15:36:04.87 ID:Z/nSxSFo0

カードのポイントを楽天ポイントに変えて
２台目のＧＲＤ３を０円で買った。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 16:56:57.28 ID:XD6D2IBU0

うんこ小野の盗撮画像で、何故女性の足が多いかといえば

うんこは普通にカメラ構えても平均的な日本人よりも胴長短足で猫背なため、撮影ポジションが低く出来上がる盗撮画像は女性の足が多くなるのだろう

うんこ自身も悪いが、胴長短足と猫背が災いしてるのもまた事実である

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:06:28.24 ID:R0//LSkP0

>>414
カードいくら使ったら買えるくらいポインヨ貯まるの？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:16:03.57 ID:HGPfVez20

GRD買えるくらいポイント貯めるとなると10倍ポイント時買い物しても
総額相当の金額無駄使いしてんじゃねw　買い物依存症だろw

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:17:00.21 ID:j68Y3T0GO

今25000円でGRD3買うかもうちょい待ってGRD4買うか迷う
初値5万円以内だったら4待つんだけど幾ら位になるんかな

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:25:04.54 ID:K5zoVp7I0

八万円ぐらいじゃないの

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:27:08.45 ID:j68Y3T0GO

GRD3買うかな…ｗ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:37:11.05 ID:J9M/LJT10

うむ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:54:19.50 ID:TI+SdiOH0

CXのトイカメラのような色出しってどう設定したらいいんだろ
わかる人いますか？

423 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 21:16:03.83 ID:glqBNiA20

　CX6が発表されるという情報を得ました。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:19:55.98 ID:6zti7a8y0

>>423
こっちにもお前の居場所はないぞ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:27:14.70 ID:XD6D2IBU0

>>423
よう、短足猫背のうんこ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:40:03.05 ID:H5DwJ/RF0

>>422
クロスプロセスとかどこで設定するのか分からん
たぶんファームは最新だと思うけど
ビビッドとか白黒を選ぶところにないんだもんな
そういやハイコントラスト白黒もどこで選ぶんだろう

427 ：423 名前:小野 ◇uJTkwUSW3w：2011/08/30(火) 22:00:17.11 ID:pkbi8V4i0

そろそろ去り時かな…。

428 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 22:04:58.20 ID:glqBNiA20

　＞426
　ダイヤルの、シーンモード（SCENE）の中にあるよ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:11:51.17 ID:vsVVg/3YO

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:28:54.07 ID:XD6D2IBU0

ん？去り時？短足猫背のうんこって一度も必要とされてないぞ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:42:33.65 ID:TI+SdiOH0

>>426
>>428のいうとおり、クロスプロセスとかの搭載機能はSCENEで使える
でもGRDにはトイカメラモードはないから、色の配合？がわかればMYセッティングに充てたかったんだ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:43:24.23 ID:TI+SdiOH0

なんでGRDにはミニチュアモードとか付かないんだろうな
ああいうのはGRDユーザー好みじゃないのか？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 23:16:51.03 ID:CT7vUpyI0

>>432
どうせ一眼も持ってんだろうから
チルトシフトレンズ買ってやればいいじゃん

ってことなんじゃないかい？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 23:38:58.67 ID:Ado1/B+r0

>>432
それつけちゃうとセカンド機としてCXシリーズが売れなくなるからじゃね？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:40:03.91 ID:ASWMLmsG0

GRD3 おまえらどんなアクセサリ付けてますか？

参考にさせろ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 04:49:55.20 ID:91xSmoNb0

ストラップすらつけていません

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 07:17:36.03 ID:8eNYAwSz0

>>416-417
そんなに無駄な買い物してないよ
ポイント使ってなかっただけ
ガソリン代から普段の買い物を現金を使わずにカードで払うと
年間でＶＩＳＡで最低でも2000ポイントくらいたまる
楽天に変えると５倍で10000円相当でしょ
今回のGRD3が3万だもの

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 07:27:29.44 ID:0yJZqBgQ0

GC-4
GH-2
フォクトレンダーのファインダー
C-PLフィルター
広角用メタルフード
スプートニク2
2点吊りレザーストラップ

まあベタな組み合わせ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 07:31:14.18 ID:Iv05z5890

カードのポイントなんて出張族なら鬼のように貯まるもんだろ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:21:51.59 ID:IatxSEU50

付属のストラップ
百均のネックストラップ

ケースはR8買った時のオマケケース（店頭価格８００円位）

GX100はVFKitで買って、純正ストラップ+ケース＋ワイコン買ったが
結局本体+ストラップしか使わなくなった（ケースは百均かバッグのポケットに裸で入れている）

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:34:13.30 ID:XiJ65Act0

ワイコンやフィルターはともかく、カスタマイズしても機能性がほとんど
上がらないのに、携帯性はがた落ちになるからなぁ…
確かな見た目は良くなるけど、いかにも雑誌や本を見て
キメてみました!的な厨な匂いもしてくるし…

裸にストラップってのが一番な気がする

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:04:47.40 ID:/zzUqmNz0

一番というならストラップもいらない

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:11:05.54 ID:XiJ65Act0

>>442
ストラップは命綱なんだよな…絶対落とさないなら無しに越したことないけど
俺の場合はハンドストラップだけど、つけてなかったらモロに
滑落させてた場面はかなりある。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:58:38.32 ID:iTpn642O0

首からぶら下げる分には携帯性もくそも無いから、
まあ使い分けって事でいいんじゃない？
EVFなんかは邪魔だけど、無いと嫌な人は多いだろうし。

俺はネックストラップに、日中はフードだけ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:01:46.89 ID:iTpn642O0

あ、ゴメン。GXRスレと勘違いしてたorz
GRDは俺もハンドストラップだけ。俺もノーカスタム派だ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:04:58.81 ID:qhS2SO6a0

>>439
どんだけ２ちゃんで遊んでカメラ弄ってるヒマあるんだ　年金暮らしだろw

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:08:49.05 ID:OCuYm4jg0

手振れ防止にもストラップ便利だと思うけどな～

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:10:40.47 ID:XiJ65Act0

>>446
んなことねぇだろ。2ちゃんやって、カメラも弄る時間じゅうぶんあるがなｗ
1ヶ月に1週間出張して足代宿泊費10万位を自分でカード切ると120万/年
3%ポイント付けばGRDも普通に買えますがな。

コーポレートカードしかだめな会社は知らん

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:15:56.57 ID:WK5LGkucO

電子マネー(クレジットカードでチャージ)と
クレジットカードを生活の中心にすればポイントは自然に貯まるよ。
そういう生活してたら銀行のATMに行く回数が激減した。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 12:23:55.10 ID:zZt6bwN50

>>448
なるほど出張族かー裏山。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 15:44:55.14 ID:rD7pbPVs0

GRD4もやっぱ8万スタートなのか？

エンジンとかの小改良程度らしいんで、
わざわざ買い換えたり、数万の差額があるGRD4を買うバカは少なそうだけど。

新センサーないなら無理に2年スパンのモデルチェンジなんかせずに
出来が悪いGXR用のS10と中身がCX2のままなP10をなんとかしてやれよ。
定期的なMCで商売するGRDに思想もクソもないわ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 16:00:46.89 ID:0yJZqBgQ0

高級コンデジという括りだと他社が頻繁にモデルチェンジをするから、それに対してってのは少なからずあるだろうね
2から3の進化が結構大きかったので、もうしばらくは持つとは思うけど

俺的には、白飛び軽減やメカ部の耐久性が上がるだけでも買い増ししたいけどね
カメラ屋で聞くと沈胴式のトラブルが結構あるみたいなので（うちのはまだない）

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 16:10:41.80 ID:XiJ65Act0

まぁ4が出た所で現状の予想スペックだと、強気な価格付けは出来ないことは
リコーも判ってるだろ。したところでコンデジ、ミラーレスの価格なんて買い手
市場であっさり崩れる。

最先端の高級コンデジで居て欲しいなんて少しも思わないし、
4万円弱くらいの価格で買いたいときいつでも買いなおせる状態であればいいよ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 16:24:58.09 ID:0yJZqBgQ0

そう、いつでも売っていて欲しいというのが一番GRDに求めることかもしれん

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 17:55:56.44 ID:EAVfmwYE0

貧乏人が偉そうに
自分を慰めてるというのは
このスレですか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 18:52:18.33 ID:iTpn642O0

>>455
違います。どうぞお引き取りを。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:06:55.48 ID:qla2BeF30

>>418
どこで25000？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:47:14.85 ID:T7RVHqY20

>>453
GR3発売前もも全く同じような事を言われてたわけで…。

そもそも6万以上出しても買う人が一定程度いる以上、
最初は高い値段で出せばいい。6万出す人に4万5千円で売ってもしょうがない。

5万しか出せない人は値崩れたあとで買えばいい。
3万5千円しか出せない人はもっと後で買えばいい。どうせ下がるんだから。

例えば俺は、発売前に予約して買う。
そういう人には高値で売ればいいんだよ。そのほうが儲かるんだから。
予約が少なければすぐに下がるし。
予約するような客からはぼったくればいいのよ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:55:38.51 ID:EAVfmwYE0

>>458
貧乏人の相手する必要ないよ
しつこく絡んできてタチ悪いし

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:27:37.21 ID:Iv05z5890

何で貧乏人扱いなの?
ここに来てるんだから大体のやつは何らかのGRDを持ってるやつだろ?
2持っててへたってきてるやつなら、4出てすぐ買うかもしれないが、
３を持ってて問題ないなら、４に最初から飛びつくこともないだろうに…
そんな普通の判断でも貧乏人扱いとか、狂信者かよｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:04:31.29 ID:fZEHaxz10

今、ウィキでエンゲル係数を調べてみたら
日本はアメリカ・カナダ・イギリス・イタリアよりも係数が高いね。
生活水準が他の先進国より低いっつーわけで・・・

俺は違うって叫んでみても、カテゴライズされちゃってるんだよね。

予約で買っても、一年後買っても、貧乏国家の一員なんだよね。

462 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/01(木) 04:50:10.03 ID:qGeWV/Mm0

　こんなに素晴らしいGRD3というカメラが、現在3万以下で手に入る現状を考えると、
「4」が少々進歩したとはいえ、5万以上は高い、という感覚は貧乏臭くはないよ。

　どんな値段でも即予約するって人は、もうカネの問題じゃないから。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:05:09.08 ID:81yVmi6rO

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:45:59.87 ID:6Ow6vODN0

>>461
イギリス人と同じエンゲル係数でイギリス人と同じ食生活を
贈るのが豊かな人生かと問われると首を縦に振りかねる。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:15:41.71 ID:r9va+3iL0

>>462
足短くて猫背の奇形うんこじゃないかw
ここでも嫌われてるんだから、猫背こじらせて心不全で死ねよ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 13:12:14.32 ID:rpnReQUG0

>>461
同じ国というか、同じような集団の中で比べないとあんまり意味ないぞ。
食糧自給率が低く輸入に頼る日本では、諸外国と比べて食料費が高くな
るのはある意味当たり前。

ちなみに、自分は毎月20万近く酒代に費やしていて、エンゲル係数は
ものすごく高いわけだが、これをして自分は困窮してるとか言ったら、
多分エンゲル先生に怒られるわｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:19:30.26 ID:9+xH04D70

なんやねん、このスレは。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:21:02.99 ID:u9ov0vng0

>>466
金額はともかく酒量抑えないと体壊すぞ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:24:38.21 ID:Ix+w7hBL0

買っちゃった(*^^*)ﾃﾍ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:28:47.13 ID:6xSvb0iH0

一体、何のスレですか？(´・ω・｀)

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:43:08.89 ID:aD2agLrS0

>>469
おめでとう

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:54:00.69 ID:IY9OV/AY0

>>469
(･ω･)ﾉｼｵﾒ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:31:50.74 ID:fZEHaxz10

>>470
支流が合流して一つの川となり
海へ流れれば大海となる。
そういうことだ。

GRDにとってエンゲル係数も一つの支流だ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:37:59.19 ID:Z11bEZ2a0

猫背の奇形盗撮犯罪者は不要

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:39:30.45 ID:Z11bEZ2a0

良い忘れた、短足も

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:49:44.23 ID:iDq9zNU/0

イエローモンキーはおとなしくしていよう。
イギリスより遥かに底辺文化のドジンですから、ワハッハ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:52:32.98 ID:MQ+gCQgY0

お前がなw

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:53:23.75 ID:iDq9zNU/0

おまえもな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:55:40.24 ID:MQ+gCQgY0

オウム返し　乙w

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:56:09.27 ID:iDq9zNU/0

エタヒニンだろ、おまえww

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:57:22.79 ID:1RozXUCq0

なにこのスレ。キモい。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:44:32.15 ID:pgByI/F70

ねむい

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:52:57.78 ID:WSYjoEhbO

キモっ玉が小さいな。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 02:13:16.65 ID:3wpyp1710

アホや

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:58:19.67 ID:+3qtWlcN0

GRD関係ないんだけど
お茶吹いたので貼ってみる
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/474/565/html/033.jpg.html

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:10:39.77 ID:qzxd1b8q0

きたねえなぁ～…吹き出すなよ、子供か

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:16:44.02 ID:KcrzR2b+0

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/474/565/html/034.jpg.html
すげー画ヅラだｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:19:22.62 ID:vtzhkpGki

こういう笑いのセンスは好きじゃない(キリッ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 15:51:43.70 ID:BXO2HHjq0

嫌い

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:49:01.43 ID:KeumOPeM0

価格コムが値上がりしてるぞ
いよいよ新型が近い？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:52:30.73 ID:3RGUFMo30

安いとこの在庫がきれたんじゃないの？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 18:35:39.79 ID:31z5QJro0

価格コム価格コム言ってる奴は
情弱

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:06:09.84 ID:8ABkjZu/P

「反日プロデューサー」森安彩つとめる浜離宮パークサイドプレイス
（東京都中央区築地５丁目６－１０）
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm41133.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm41134.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm41135.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm41136.jpg

１４Ｆ　電通レイザーフィッシュ
１３Ｆ　ＩＴサービスフォース
１２Ｆ　共同テレビジョン／ベイシス／フォニックス
１１Ｆ　共同テレビジョン
１０Ｆ　？
９Ｆ　電通クリエーティブＸ（クロス）／リコーテクノシステムズ
http://megalodon.jp/2011-0902-2152-46/www.find-job.net/list/j80546.html

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:48:14 ID:eBS9cEvZ
電通映画社→電通プロックス→電通テック
→ピクト
→電通クリエーティブＸ
誰がこの流れを止めるのか？
社屋の屋上から飛び降りた事件を見事揉み消したあの人たち
テックの社員に固執して出戻ったあいつら

しんちゃーん、ミヤ――ンを生みだした
偉大なる会社の実態を晒せ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1284274094/l50

株式会社共同テレビジョン・プロデューサー　森安彩さんにインタビュー
http://megalodon.jp/2011-0831-1041-36/www.locanavi.com/interview/log/20101001.html

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:28:43.51 ID:cJSVnjR60

amazonも価格上がっとる

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 05:01:25.13 ID:zmOig2yy0

よろしければ情報をお願いします。

GRDⅡを3年ほど愛用していますが、最近は電源を入れると
「レンズが出る、引っ込む、出る、引っ込むを繰り返して、結局電源入らず（または電源入る）」
という動作を時々します。
急いで撮影したい時には完全にシャッターチャンスを逃します。

このようは不具合はGRDⅡで聞いたことがありますか？
またこのような症状の修理は高額になるのでしょうか？

ちなみに公式サイトのファームアップは済ませています。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 05:14:54.27 ID:9GmJkKlu0

>>495
GRD2を買ってすぐ、まったく同じ症状になった。自分は保証期間だったから無償修理だった。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 07:18:43.04 ID:o8D1QJfv0

＞＞495 諦めろ。それはレンズユニット交換になる。3
万近い修理費用になる。3か少し待って4を買え。

498 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/03(土) 07:26:36.45 ID:UaqOyuf/0

こういう高額修理が必要な事態に備えた保証って、全国チェーンだとどこのがいいんだろ？
ヤマダ電機とかキタムラは使える保証なんだろうか。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 08:01:43.97 ID:J6QOLvwCO

>>498
ビックカメラとキタムラは延長保証に関してはあまり良い噂を聞かないよ。
必ず入る前にどこで修理するかとか保証規定とか確認した方が良い。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 08:39:33.12 ID:oFedHSzx0

500！！！！！！

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 08:43:22.10 ID:hcwQM8EB0

保証なんて無駄無駄
どうせデジカメなんて1年経てば新しいものが出て目移りしちゃうし
金がなかったら、旧機種の中古買ってしのげばいい。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 09:10:16.58 ID:/vfd/4vY0

なんか、また馬鹿が現れてたな
相手するのもしんどいぞ、こりゃ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 09:21:31.61 ID:QyO+ly7u0

ビックはどこか知らないけど、キタムラの延長保証は日研テクノ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:59:14.19 ID:zmOig2yy0

>>495です。

情報ありがとうございます。
買ってすぐ同じ症状が出た方もいるということは、この不具合が出やすい機種なのかもしれませんね。

調べてみましたが、レンズユニットの交換となると修理概算\ 23,100 (消費税込み)のようです。
この金額、微妙ですね･･･。

当時5万円ほどの価格でGRⅡを購入したので、3年目でこうなるとはトホホです。
諦めて買い換えるか考えてみます。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:04:04.35 ID:bTc6Dvcn0

この台風の中、GRが届きました。
郵便屋さん、ありがとうございました(ﾉω･､)

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:57:44.32 ID:bn87x4jl0

>>505
(･ω･)ﾉｼおめ！

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 17:45:30.69 ID:3X90qAiB0

>>505
うれしさのあまり
台風を撮りに行かないようにね。

508 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/09/03(土) 17:59:39.96 ID:UaqOyuf/0

>>499 >>503
なるほど。高価なものを買うからこそ保証に入る訳ですから、その内容は吟味したいですね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:05:22.39 ID:7cEPYyfP0

マクロ用のコンデジにＧＲＤ３を検討しているのですが適正はどうでしょうか。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:11:19.76 ID:jnpSKlRD0

CX*の方が安いし、ズームできるので使いやすいよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:34:38.27 ID:7cEPYyfP0

GRD4も出るんですよね。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 20:57:45.91 ID:dLbbkqIr0

>>509
GRD3マクロならなんぼでも落ちている。
例えば別スレに出したこんなのが気軽に撮れる。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1313310901556.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1313310861242.jpg

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:07:29.08 ID:0TgjA/wj0

グロ注意

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:20:12.82 ID:FGD+ULTo0

もう幾つ寝るとGRD4？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:24:33.48 ID:O4QXvWj80

残念だが、GRD4はGXRにユニットとして・・・。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:29:05.22 ID:FGD+ULTo0

えぇー？！
ではせめてGRD3.5というカタチでも良いのでぜひ・・・

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:39:55.23 ID:xumKv0/i0

28mmA12ユニットがあるのに、GRD4を新発売する意味って何があるの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:43:35.85 ID:6B2EoNj80

サイズに尽きるだろ。
大きさが気にならないんだったらA12にしろよ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:45:55.87 ID:hzqyTx7U0

サイズはA12の方が小さいぞｗ※

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:12:53.64 ID:zq3nycdC0

では、こうしよう　GRレンズ 85mm単焦点 F/2.0 コンデジとか　かなりユニークだとおもう

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:23:17.38 ID:7cEPYyfP0

>>515
また適当なことを言う。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:38:21.10 ID:jKbEcMv90

GX200の時もそうだったなぁ。
GXRを認めないユーザーはGX300が出ると今でも信じているそうだ。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:01:29.60 ID:07GqLSJ60

胸ポケットに入る高画質指向のコンデジって少なくなった
S95はちょっと指向が違うし、G12もP7000もGXRもデカイ

GRDは、この大きさがキモ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:30:14.02 ID:29nTcB2K0

GR1からの流れをくむコンパクトは残すと思うよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:33:15.29 ID:sD3TSgd50

そういうのは今後買収したQへ統合されていくと思うけど。
GXRの方針転換を見ても思うけど、
最終的にレンズ交換式へ行きたいとリコーは考えてるようだ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:49:02.36 ID:6CYKl9KZO

ペンタックスとリコーのデジカメ部門は確かに同じ子会社になるけど、
ペンタックスチームとリコーチームは完全に別働隊扱いだから相乗効果もなければ吸収も無いよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:52:59.88 ID:xNcX9cT80

効果が無いのに買収ｗｗｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:56:01.85 ID:DiU0OPA40

>>526
残念でした
GRはここで潰えるよ
次からはQの時代

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:59:45.75 ID:jj1xVy8f0

QマウントのGRDとGR銘のQレンズを売ればOK

530 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 07:57:21.45 ID:zXURMtkX0

　＞528

　とくにGRDの時代ってのが、あったとも思えないが？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 08:45:34.50 ID:zMbgy38WO

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 09:15:18.75 ID:Q+TlNyja0

　4は1/1.5センサーかもね。フジX10のやつ。レンズは新設計かなあ。今のままでも1/1.5だと26mm相当だっけ。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 10:17:50.98 ID:vbZSWwNS0

>>523
胸ポケットに入るとかどんだけ巨人なんだよｗ
まあ、無理すりゃ入らないわけじゃないけどさ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 10:19:49.30 ID:n9FS7ogf0

胸ポケになんでも入れたがるのはジジが多いw

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 10:24:10.84 ID:29nTcB2K0

よりによってQとかもうちょっと妄想にしてもマシな提案をして欲しいとこだな

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:44:58.08 ID:OlFVnzJ80

妄想ってｗ
M&Aがなんなのかも分からないバカは黙ってりゃいいんだよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:25:25.51 ID:UfMK9C5X0

M&Aすりゃ商品がくっつくと思ってるお前のほうがアホだわ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 14:27:10.81 ID:GYYDSZYZ0

>>532
センサーはソニーから買ってるから無理じゃないかな？

539 ：やらさな：2011/09/04(日) 15:29:42.62 ID:DMAL+Ush0

>>147
> >>117
> >>29です。一台目が入院したので、2台目で撮ったダーク画像だけど
> >>69のISO1600と同じ条件、RawTherapee、プロファイルは
> デフォルトは無意味とのことなので、今回はニュートラルで
> 現像したものをアップ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:57:31.45 ID:uO9NNEbO0

GRQまだですか

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 19:14:34.62 ID:ICoJsRp70

ウンコセンサーなので永遠にまだです

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 19:36:44.85 ID:+fsRiX6i0

さっさと、手ブレ補正を搭載しろ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 19:52:00.10 ID:nm3X/qqO0

手振れ補正なんかいらんわ。
画質落ちる。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:38:07.98 ID:+6ZdTN+L0

>>543
手ぶれ補正いらん厨はいつもそれを言うが
ほんとにそうなの？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:41:29.05 ID:LEzbPrKQ0

>>538
NEX５Nのセンサでおねがいします

546 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/04(日) 20:44:37.67 ID:1FATUOx+0

手ぶれ補正が要らない人は切ればいいだけの話なんだよね。
暑いのに冷房を入れようとすると不要論を唱えたり、周りを巻き込んで悦に入ったりするはた迷惑なタイプと同類。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:46:49.86 ID:gAqBKY//0

ブレを活かすのがＧＲ流だからな。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:48:55.61 ID:kOzQrcng0

>>544
>>546
手ぶれ補正の仕組みが分かってないだけならググってからレスしろ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:50:24.41 ID:lvvqBunq0

手振れ補正を搭載することで他に悪影響が出るならいらね。
出なくてコストに跳ね返ってこないなら欲しい。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:52:09.47 ID:PyQ4pziq0

モノクロ画像はコンデジとは思えませんね。最高です。
知り合いのブログです。
http://abbobb.blogspot.com/

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:59:40.45 ID:lvvqBunq0

本人乙w

552 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/04(日) 21:15:41.56 ID:1FATUOx+0

>>548
君が考えてる以外の手ぶれ補正もあるから。もう少し勉強してから来なよ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 21:39:57.91 ID:iuc1gOeZ0

D3100に3518固定運用+CX5持ちの素人の俺がGRD3を買う価値はありますか？
スナップか接写メインでズームは全く使わないです

554 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 21:42:57.82 ID:zXURMtkX0

　手ぶれ補正の仕組み、おせーて。

555 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 21:47:58.89 ID:zXURMtkX0

　＞553

　もうじきCX6の発表があるみたいだよ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 21:48:49.22 ID:duMB92700

手ぶれ補正なんて、効果の半分は気のせいだからな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 21:49:20.90 ID:zMbgy38WO

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:10:23.07 ID:kOzQrcng0

>>552
考えてる以外？ｗ
おまえの頭の中だけの間違いだろ？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:15:26.03 ID:s5+1OSdE0

ぶっちゃけ、手ブレ補正で劣化するのを気にするほどの
画質じゃないんだけどね＞GRDIII

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:22:57.93 ID:0It99Pfx0

その大した画質じゃないのがさらに下がるわけか

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:32:35.23 ID:iuc1gOeZ0

>>555
CXの代わりにGRDを常時持ち歩き用に考えてるです
単焦点が好きなんですが常に1眼レフ下げてるわけにも行かないので

562 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 23:01:49.64 ID:zXURMtkX0

　＞561

　了解、そういう事ね。
　
　って事なら、
　スナップ撮るなら、GRD使わずに死ねないだろう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:13:32.72 ID:6CYKl9KZO

>>535
Qも気になって時々スレを見に行ってるけど、多分、Qは発売日にGRDに辛酸を舐めさせられたからだよ。
QスレにGRD3の作例を比較用にあげたヤツがいて、Qスレの流れが思いっきり変わってしまった。
Qを見に行ってGRD3を買う人まで出てしまう有り様。きっと熱狂的なペンタファンは恨んでると思うよ。
それまで高級コンデジより上って流れだったのに
高級コンデジには勝てないって流れに変わってしまったからね…。

564 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 23:20:50.64 ID:zXURMtkX0

　＞563
　リンクプリーズ。

　ものぐさでゴメン。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:22:28.44 ID:H9NnHasp0

>>562
いいからお前は死んどけ。頼むからこっちくんな。

手ぶれ補正はググれよ。それさえ出来ないのか。バカにも程があるな。
載せてくるとするとイメージセンサーシフト式だ。
これならレンズシフト式とは違い光学的な劣化は理屈としては無い。

手ぶれ補正の効果が無いなんて言ってる奴は
適正な補正範囲を理解出来てないだけだ。効果は間違いなくある。

わかったら大人しく隔離スレ行っとけ。死ね。

566 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 23:34:04.94 ID:zXURMtkX0

　＞565

　いまいち専門的で理解出来ない。

　もうすこし優しく説明出来ないか？
　たとえば、
　適正な補正範囲はどうしたら理解出来るの？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:34:25.46 ID:6CYKl9KZO

>>564
発売日の事だから既に過去スレ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:37:15.49 ID:6CYKl9KZO

>>565
センサーシフト式もセンサーシフトさせるバーから熱が伝わって熱ノイズの元になるんだよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:39:17.99 ID:H9NnHasp0

>>566
後は隔離スレでだ。あんなお前も含めたバカの吹き溜まりに行きたかないが、しょうがない。
ここでやんな。お前の理解不足に他の人を巻き込むな。

570 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/04(日) 23:42:50.68 ID:zXURMtkX0

　＞567

　そうなのか、ざんねん。
　でもありがとう。
　Qの作例見たけど、あんなうすっぺらい絵の写真、見たの初めてだ。
　ペンタって、Kシリースとかはいいカメラなんでしょ？

　＞568

　ありがとう。
　熱をもつのか、、、
　GRDも、続けてシャッター切ってると、20枚目\あたりから、
　ボディー熱くなって来るもんな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:43:34.69 ID:H9NnHasp0

>>568
そりゃ光学的な劣化とはじゃないし、手ぶれ補正切れば発生しないよね。
周辺部の画像処理や組み込む事による機構の複雑化はマイナスだけど、そんな事より
手ぶれ補正＝軟弱な感じが硬派なイメージのGRDと合わないんじゃないかな？
俺は手ぶれ補正バンザイ派だけど、やっぱりGRDに載ったらちょっとイヤかも。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:51:30.38 ID:6CYKl9KZO

>>571
光学的な劣化はしないけど、手ブレ補正無しで手ブレしないように撮れるなら
その方が画質面では有利ってこと。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:56:24.14 ID:H9NnHasp0

>>572
いや、別に噛み付くつもりはないけど
光学的にもCCD的にも問題ないとすると
なにを持って「無い方が有利」となるの？

もちろんイメージでは無い方が有利っぽいのはわかるよ。ストイックな雰囲気だしね。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:56:31.98 ID:yrXZCVvU0

所詮、ローパスでボケた絵をソフト処理でシャープにしてんだけど、ナニか

センサーを動かす手ブレ補正でも熱が出てウンヌン言ってるヤツ、
寝てていいぞww

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:59:25.10 ID:aPqbG4Vu0

>>563
そうね。
それまではみんな意識してXZ-1とか、m4/3キットレンズとかの、叩いても良い相手の弱点狙いで比較していたのに。

でも、GRDを選んだ人はそれはそれでよかったと思うけどね。だって実際、カテゴリー内でもかなり良いカメラでしょ。
そして、所謂ハイエンドコンデジ崇拝している人たちにGRDの凄さを知らしめたんだから。

Qは、交換レンズに魅力を感じて値段に納得できる人が買えばいいと思うよ。
俺はペンタユーザーだけど恨むどころか親会社になるリコーの魅力を知れたことは良かったと思っている。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:03:14.06 ID:PpmwgAl20

ローパスを取っ払え

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:07:47.55 ID:6CYKl9KZO

>>575
なにも発売日にあんな作例あげなくてもとは思ったけどね。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:09:49.01 ID:b/XhCJdX0

手ぶれ補正に過大に期待してる感じだが、いうほど効果ない
shioみたいに1秒でも手ぶれしないなら補正なんて入れるより他にリソースを割って欲しい
1秒なんて補正あっても普通はぶれる

579 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/05(月) 00:16:14.21 ID:rGz4szUA0

　よく、じゃパネットなんかで通販している安物のコンデジ、
　持ったままびゅんびゅん振っても、
　静止している画像が撮れてるみたいだが、
　ありゃウソか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 00:54:28.72 ID:esvApoTn0

>>579
ビデオカメラの間違いだろw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:10:05.35 ID:cdrfe0+YO

>>564
過去ログから見つけた。
13274はデータが壊れてるっぽい。

901: 2011/08/31 16:43:21 kkG4C2hz0 [sage]
話に出てたS90ではないんだが、GRD3なら持ってるから参考にアップしてみる
似たような写真が無くて全く違う被写体だし条件も違うから
あまり意味無いかも知れないけどね
いずれも撮って出し

GRD3と比較してもQはかなり良い線いってると思うんだがどうだろう？

http://2ch-ita.net/upfiles/file13264.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file13266.jpg

937: 2011/08/31 18:23:09 kkG4C2hz0 [sage]
>>901をRAW現像
ソフトはRawTherapee

何も弄らないでそのまま現像したもの
http://2ch-ita.net/upfiles/file13272.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file13274.jpg

ちょっと調整したもの
http://2ch-ita.net/upfiles/file13273.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file13275.jpg

Qとの比較にはならないだろうけどGRD3の撮って出しがしょぼいのは
分かるかも

582 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/05(月) 01:24:24.57 ID:rGz4szUA0

　＞580
　いや、コンデジだったよ。
　メーカーは忘れた。

　でも、じゃあさ、そういうことはコンデジじゃあ
　不可能ってことなんだね？
　

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:38:05.03 ID:kQXYZ+RZ0

小野はブラインドテストしたら全くわからない

584 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/05(月) 01:39:21.15 ID:rGz4szUA0

　まあ、他のスレで詳しく説明してもらったから、
　理解はできたけど。

585 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/05(月) 01:43:54.91 ID:rGz4szUA0

　＞583

　オレじゃなくても、ほとんどそうだと思うよ。
　同じカメラだって、同じに撮れることはない。

　実際、GRD3とGXRの写真が区別出来ない事はしょっちゅうだ。
　等倍で見ても解らんときもあるくらいだ。

　あんた、解るの？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 01:58:06.81 ID:kQXYZ+RZ0

570 小野 ◆uJTkwUSW3w 2011/09/04(日) 23:42:50.68 ID:zXURMtkX0

　＞567

　そうなのか、ざんねん。
　でもありがとう。
　Qの作例見たけど、あんなうすっぺらい絵の写真、見たの初めてだ。
　ペンタって、Kシリースとかはいいカメラなんでしょ？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:10:02.03 ID:HzZwlg7b0

369 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/08/30(火) 19:14:02.38 ID:glqBNiA20
オレが嫌だという事を続けるなら、もう隠し撮りは貼ってやらんぞ。

911 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 06:41:36.10 ID:VnwDmFrn0
おい、おれを吊るすとか言ってたスレッドはどうした？
一回で沈没かよ、ざまあ。
ほれ、盗撮。
　
寝ぼけてネーで、たまには一番乗りでこき使われに行って来い。
会社でスマホなんかやるんじゃねーぞ。
盗撮は見てね。

928 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:18:25.39 ID:VnwDmFrn0
文意も理解出来ねー馬鹿。
それじゃあ解るよーに言おうか？オレが嫌だということを止めるわきゃないから、楽しんで盗撮貼らしてもらいまっさ。
おおきに。

931 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 08:34:01.86 ID:VnwDmFrn0
盗撮、行きま～す。
ちょっと、ドッキリよ。
これからは、こーいうものも見せつけられるんだよ、おれに、ふふ。
　
　 939 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2011/09/03(土) 09:15:00.02 ID:VnwDmFrn0
＞936
嬉しいか？　脳無し。
認めたも何も、盗撮だよ盗撮。
　高らかに宣言、キッパリ

●小野の盗撮宣言語録

この盗撮野郎　小野荘太郎　おまえ死ね

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 02:33:40.15 ID:hJeCT9Hg0

海外で売られている機種（GR Digital III）は
日本のものと言語以外に違いはあるんですか。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 03:13:30.09 ID:t4/Jw8Yc0

おまえらバカかよ。手ブレ補正機能なんて余計なワンクッション入れたら画質は劣化するぞ。
音でもそうだ。余計なフィルター入れたら濁るように、そういった機能は邪道。
手振れする奴は手が元々震えてんだよ。
ホールドの仕方も悪い。
あんなもん要らねえよ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 03:21:46.08 ID:wAH+wOvm0

>>575
大人だね。カメラは比較する道具じゃないからね。
気に入ったのを大事に使えば良いと俺も思う。

あの作例も見ようによっては他社のアンチが
不用意にQを貶すような作例をあげられなくする効果はあったかもな。
多分DPくらいじゃないと太刀打ちできないだろうから。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 03:23:31.26 ID:NV7NJMMS0

DPってシグマのDPか？
はは、ISO400で比べたら瞬時に消し飛ぶやつじゃねぇかｗ
冗談キツイな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 04:45:36.71 ID:SMynBlpw0

荒らそうとするなよ
Dpはとても解像に長けたカメラ
GRDとは持ち味が違う

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 04:51:06.09 ID:cdrfe0+YO

まあISO400以上に限定してる辺りを見ると実力は認めてるんだろう。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 05:13:50.50 ID:Sv9HJ/O+0

GRD3でISOを800まで上げて撮った画像より、
S95で強力な手ブレ補正を生かしてISO100～200で撮った画像の方が断然きれい
レンズ描写以前の差

ノイズ処理自体もキヤノンの方がカラーノイズが消えてるわりに、
ディテールが残っていてリコーより上だしね

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 05:50:05.12 ID:cdrfe0+YO

>>594
混同してるみたいだけど、レンズ性能による画質要素は物理的性能だから不変だよ？
どんなに設定や画像処理で差をつけてもレンズ性能からくる画質要素はGRDの方が上。
逆に手ブレ補正で低感度撮影が可能な事による優位性や
高度な画像処理による画質要素はS95の方が上。
RAWで勝負するとレンズ性能で上回るGRDの方が手ブレ補正による優位性を持つS95より
蔵人ウケはすると思う。

596 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/05(月) 09:13:29.38 ID:te5eGqdL0

リコーは手ぶれ補正の技術が必要だからペンタックスを買収したんだものね。
今後はあらゆる手ぶれ補正を搭載してくるでしょ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 09:14:35.88 ID:4TE7uWhb0

CXシリーズって手ぶれ補正ついてなかったっけ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 10:07:33.06 ID:ckJxj2xV0

GRDに手ブレ補正ないのは広角単焦点だからだろ。
普通に考えて広角になればなるほど手ブレもしにくくなる反面、
手ブレの補正も難しくなる(出来ても生半可な機構だと効果が薄くなる)。

基本的に俺は1/20くらいまでなら手ブレせずに撮れるが、
これ以上シャッター速度が落ちるような状況だとモノにもよるが大抵の場合
被写体ブレが生じるから、おとなしくSSを稼げるような設定に見直すべき。
それでも撮りたい場合はModopocketみたいなもん使う方がいいと思われ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 11:12:17.68 ID:oQTEvjDR0

>>595
RAWで処理しようと、撮影時のISO設定の差による画の荒れはどうしようもないよ。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 11:26:54.14 ID:ckJxj2xV0

どちらかというとペンタから吸収したいのは画像処理とかノイズリダクションじゃないの？
個人的に現状のGRDでは安心してつかえるのはISO200までかな、400超えるとかなり残念。
GRDみたいなのはJPEG撮って出しで気楽に取り捲りたいので、ペンタの絵作りとNRが
GRDに追加要素として入ってくると相当にうれしいんだけどね。

現状のGRDについていうなら手ブレ補正はいらないかな。
そりゃあれば役には立つだろうけど、あんま効果なさそうだし、
それによってコンパクトさや価格がトレードオフされるんならむしろ邪魔なくらい。
夜景とか真っ暗な室内以外はよほどのことがない限りISO200あれば1/20くらいは稼げるから
手ブレ手ブレ言ってるやつらはそういう被写体とか動体を撮りたい、もしくは被写体ブレと手ブレ
の区別がつかなかったり、設定がまずかったりってのがほとんどだろ。

別に特別なカメラだとはおもわないがS95みたいないわゆるバカ○ョンではないから
メジャーにはなれないんだろうな。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 11:37:00.35 ID:wC2/nVN20

長文、乙

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 12:43:58.70 ID:cdrfe0+YO

>>599
RAWでも確かに手持ち撮影を前提に暗い室内撮りや夜の街ばかりを徘徊するなら確実にS95の方が有利。
ただ暗所でも固定して低ISOで撮る場合、並びに日中は確実にレンズ性能に勝るGRDの方が有利。
S95を否定するつもりもないしGRDが劣るとも思わない。
撮り手がどう使うかだよ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:18:28.50 ID:UI8aoxU60

そういう観点で言えば夜の街を徘徊するのにS95は適さないよ。
S95に限らず連写合成が使えないカメラは夜間手持ちスナップに使えない。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:34:59.30 ID:SBa3n8FU0

GR3…

(・∀・)ｲｲ!!

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 16:03:54.31 ID:cusn2UTW0

俺のGRは2回も水かかって壊れたのに2週間電池抜いて乾燥させたら直った

今日からフェニックスと呼ぶ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 17:45:07.84 ID:12y7yQm60

ホコリ入り初代を分解清掃しようと思うんだが
剥がしたラバーグリップを再度くっつける
接着剤ってどんなのがいいんだろう？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:07:34.50 ID:esvApoTn0

ゴハン粒

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 18:13:25.04 ID:TUuDDQI+0

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:09:12.75 ID:HxTX7/5b0

>>605
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B3%E5%87%B0%E6%98%9F%E5%BA%A7%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%BC%9D

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:09:27.18 ID:UWV3dOB40

強めの両面テープ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:11:46.92 ID:esvApoTn0

>>605
壊れてなかっただけだろ　おおげさw

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:53:42.93 ID:yEAcvul70

>>606
マジレスするとコニシボンドG17だ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:17:11.60 ID:hJeCT9Hg0

海外で売られている機種（GR Digital III）は
日本のものと言語以外に違いはあるんですか?

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:25:16.24 ID:12y7yQm60

>>612
おおう、ありがとう

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:44:27.97 ID:zETfejq/i

>>606

ジェームスボンド

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:00:02.21 ID:uyLKQ7DB0

>>615
すべっとるでw

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:01:01.73 ID:zETfejq/i

>>616
まじ？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:05:51.44 ID:Zx61OAaU0

>>615
ワロタ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:06:47.55 ID:Zx61OAaU0

>>615
腹いてぇえええええ
笑い死にさせる気かよ！

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:16:07.71 ID:zETfejq/i

良い子はネル時間だ。

あす、もスッキリ起きてレッツジェームスボンド

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 22:53:14.27 ID:fyx978or0

つまんね

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:04:44.21 ID:DMdKZtlO0

換算28mmなのに手ブレ補正が必要なのか？
メカ複雑化して、更に故障率上げてどうすんだ？
手ブレ補正機構のトルクモーター(VCM)って要はソレノイドだから結構熱出るよ。高密度なコンデジなら尚更。
連発するとバッテリの減りも速くなるし。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 00:18:14.97 ID:mjq/tYPD0

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v205456309

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 01:36:52.28 ID:1h+3LQn/0

DP1にも手ブレ補正つけろと言って馬鹿にされてくればいい
広角単焦点につけても効果薄い

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:14:31.95 ID:0Zk00Qwn0

>>622
そんなことは、GRDのユーザならわかってることだから
不要なら切ればいいじゃない

手ぶれ補正を一般的な手ぶれの補正として使うのではなく、
シャッタースピードを稼げないシーンでのサポートと捉えれば
撮影の幅が広がるんだから、ないよりはあるに越したことはないじゃん
じゅうぶん枯れた技術なんだしさ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:21:59.11 ID:fo9prLAo0

>>625
仕掛けによっては、オフしても悪さするやついるよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:32:51.84 ID:uSrm4yRK0

フローティング機構が入ってるから電源オフで運ぶのも、ちと怖いけどね。
鏡胴の動作不良でレンズユニット交換とか聞くけど、それに加えてセンサー基板(手ブレ補正ユニット付)交換修理とかね。
もう泣きながらサポセンへ飛び込む絵が浮かぶ。

GRD4に付いちゃってるなら素直に使わしてもらうけど。(軟弱なんで)

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:47:55.51 ID:8KJtksMbO

>>627
間違って覚えてるかもだけどレンズユニット交換ってセンサーも含む光学系全部の交換じゃなかったかな？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:57:22.38 ID:8KJtksMbO

そのうちPL法絡みでバングルや指輪に分厚い説明書がつく時代が来るかもな。

・転倒しそうな場所ではバングルを外して下さい。重大な事故に繋がる可能性があります。

・バングルを付けたまま不用意に手を振り回さないで下さい。重大な事故に繋がる可能性があります。

みたいな…。

ニキビの薬の説明書に
肌に異常がある場合は使用しないで下さいって書いてあって笑った。
いつ使うんだよｗ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 03:08:57.48 ID:1h+3LQn/0

手ブレ補正をシャッタースピードを稼げないシーンでのサポートと捉えるんなら尚更効果は薄い
撮り方でブレを軽減できないほどのシャッタースピードだと補正があってもブレる事が多い

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 03:18:18.13 ID:8KJtksMbO

>>929は誤爆。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 07:22:32.76 ID:v+JAzHcM0

>>629
一度塗って見て、それを塗ったことにより肌に異常が出た時は使い続けるなってことだ

633 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/06(火) 07:35:10.50 ID:OO8BouSF0

ペンタックスには被写体ブレにも効く超強力な電子式手ぶれ補正もあるんだお♪
これみたいな単焦点コンデジにもぴったりだお♪ペンタックスと協力していいデジカメを作って欲しいお♪

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 09:13:43.58 ID:OACe7gHO0

>>632
そういうのは、
「○日間試用しても症状がよくならない場合、または、本剤の使用により症状が悪化した場合は、
　ただちに使用を中止し、この文書を持って医師または薬剤師に相談してください。」
になると思われ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:03:27.87 ID:3XcOM8jP0

>>633
ズーム機で効果があるだけ
ワイド端で大した効果ない

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:11:06.41 ID:z8gqZjBF0

>>634
添文か。メディカルライター乙。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:20:21.93 ID:PqzIYv000

ぬー、いろいろとないなー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110906_475397.html

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:34:36.39 ID:5/Sq0zm9P

手ぶれ補正機能で議論盛んだけど機能の有無で5k円くらい差を付けて
二本立てで売ればいいんじゃね。
銀塩GRでもdate写し込み機能の有無の二本立てがあったなー。もちろん価格関係なく機能なしを買った記憶がある。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:42:15.04 ID:oDfZLtNO0

>>638
手ブレ補正でスペースとるから、一番金かかる筐体が共有化出来ない可能性が高いだろうな。
広角で手ブレ補正出しても、どんだけ違うんだって感じの多分クソみたいな機種になると思うよ。
むしろ手ブレ補正ありのを出すなら、DPみたく焦点距離60㎜くらいの標準画角で出して欲しい。
それなら手ブレ補正の存在も大きくなるし、むしろ既存ユーザーの買い足しもかなり出てくると思う。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:59:44.50 ID:5/Sq0zm9P

>>639
筐体なんか変える必要ない。手ぶれ補正機ベースでセンサー固定するかしないかでいい。
手ぶれ補正機能を入れることによる肥大化はユーザーが許さないからクリアしてるはず。

641 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/06(火) 12:05:08.19 ID:OO8BouSF0

まあ電子式手ぶれ補正ならスペースを取らないですしコストへの影響も少ないです。心配は全てクリア出来ますね。
ペンタックスの協力で、ここは一気に進化だ♪

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:09:52.81 ID:oDfZLtNO0

>>640
2>3でレンズの明るさを上げてきたことからも、SSを稼げるような仕様にしなきゃと
いうリコーの想いは伝わってくるわけで…それでもやらなかったのは大きさを変わらずに、
今のGRDの焦点距離で効果が実感できるほどの手ブレ補正はつけれないってことだろ。
他のコンデジでもワイド側での手ブレ補正の効果は気休めだぞ？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:12:20.36 ID:PqzIYv000

そもそも、センサーユニットが大きくなるだけで
手振れなしユニットは空きスペースにスペーサーがかまされると思う
ただ、あり／なしの2ライン作るほど
球数の出る機種じゃないから、そんなことはしないだろうけど

で、新型に手ぶれ補正が搭載されたとしても
センサー性能自体が2年前より向上しているだろうから
手振れ補正は画質を下げるよ派の人も
劣化を判断するのは難しいんじゃないのかね？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:12:29.96 ID:5/Sq0zm9P

ⅡからⅢの時、厚みが増しているが実はレンズ変更のため以外に手ぶれ補正機能の追加を見越していた
と勘ぐってみる。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:43:12.76 ID:8KJtksMbO

>>643
センサーは3のままか、3より劣化の噂があるけどね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:57:13.78 ID:pP8/1IW40

手ブレ補正を載せるために1/2.3型裏面照射CMOSになったりして。
そのほうが変わった感は出せるよな。
連写速度飛躍的にアップ、高感度耐性アップ、画質大幅ダウン。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 13:03:06.37 ID:GOuq7L6U0

現状見てるQの画質なら1/2.3もアリかもしれん。
筐体は今と同じ大きさでいいから、手ぶれ補正とか自動水平とか載せてきたら買っちゃうかも。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 13:24:36.82 ID:pP8/1IW40

Qの画質を見てきたがCMOSらしさが結構気になった。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 14:10:20.56 ID:QynOPykv0

しつこくQと手振れ補正の話をしてるやつがいるけど、GRDのコンセプトから外れた与太話の類
そういう奴向けのカメラは他にあるから、そっちで思う存分やってね

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 14:33:00.65 ID:mjq/tYPD0

同感。

651 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/06(火) 16:02:29.87 ID:OO8BouSF0

手ぶれ補正が必要のない人は搭載されても切っておけばいいだけだから、意固地になって否定する必要ないんだけどなあ。

グループ全体で採用すればコストも下がるし、今後のためには必要な動き。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:04:29.30 ID:CsFBSKeu0

スタッフが「カメラの性格を考えて、敢えて搭載しなかった」って言っちゃってるしなぁ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:10:57.12 ID:VxSz072Y0

センサーシフト式を採用した時点でハードウェア上で廃熱処理が悪くなり
結果画質に悪影響が出てしまうからねぇ。
OFFにしたところで構造的に画質が悪くなるのは必然。
レンズシフト式なら補正エレメントによる色収差や周辺流れが出るという画質劣化が起こる。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:16:24.92 ID:oDfZLtNO0

>>651
価格、サイズ、画質が犠牲にならない前提ならなｗ
画質は大して落ちないだろうが、価格とサイズは上がる可能性大だし、
そうまでしてつけた割にはほとんど効果ないって結果だろうな。
だから敢えて付かなかったんだろ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 16:19:34.47 ID:zqDcH+nQ0

広角に手ぶれ補正付けても実質1段有効かどうか、って程度だもんね。
GRD4が換算50mm以上の望遠になるというのなら要るのかもしれないが。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:09:30.42 ID:PqzIYv000

1段ってけっこう大きいんじゃなかろか
F2.5からF1.9になったときも大歓喜だったわけだし
室内とかで助かるって

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:20:06.98 ID:oDfZLtNO0

あと広角域の一段になるともはや手ブレ云々よりも、被写体ブレの方が
よっぽど深刻なんだけどね。まぁ感度やら露出補正やら深く考えずに撮ってる連中にゃ
区別がつかないんだろうなぁ…そういうやつはGRDに補正ついても手ブレ補正つかえねぇ！
とかクレーム付けそうでこわいわ。

ぶれない被写体ならどっか適当な所に置くなりして、セルフで撮った方がいいし
何のためにGRDが縦にも横にも倒れないように置ける形になってるのかもう少し考えようよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:48:34.79 ID:GOuq7L6U0

ペンタのSR技術の応用って面白いからGRDもそれにあやかって欲しいなと思ったのさー
広角に手ぶれ補正はそんなに有用じゃないかもしれないが自動水平は便利だよ。
アストロトレーサーなんてついたら…これはいらんかｗ
何か俺達が考えつかないような事も出来るかもしれん。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:05:36.61 ID:mjq/tYPD0

＞DfZLtNO0
うざ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 18:48:03.35 ID:PqzIYv000

>>657
さすがにそれくらいのことはみんなわかってんだろうて

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:20:50.42 ID:BdyjPSS10

手振れ補正は、いいのが開発出来たら搭載するって、
デジカメ部門トップの湯浅氏が明言してるし。

2年前にああ言った以上、「開発出来ませんでした」じゃ、
企業として恥ずかしいだろうから載せてくるだろな。

んで、田中ｷﾐｵ氏絶賛と。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:36:47.94 ID:H2f7DVFn0

噂レベルじゃ乗らないけどなw

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 19:53:32.95 ID:Jde3Pdss0

>>661
へー
ソースよろ

664 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/06(火) 20:30:24.75 ID:OO8BouSF0

>>657
被写体ブレにも補正効果が欲しいなら、やはりペンタの電子式手ぶれ補正の方でいいのでは…。
簡易な構造の割に結構効果ありますし、ブレていなければ出しゃばってこないのでいい妥協点と思います。
手ぶれ補正をいれるなら極大に効果を感じたい人とか、
画質への影響は軽微な物でも許さない人には、結局気に入られないでしょうけど。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:54:58.63 ID:mjq/tYPD0

今になってGR DIGITAL3の市場価格がちょっとづつ値上がっているけど
一方でGX200はどんどん下がっているのがちょっと不思議に思う。
画質は置いといて、撮り易いのはGXだと思うんだが。
GRD3って決して撮り易くは無いだろ。
それにもちろん単焦点だしさ。
何よりも画質を優先している人が増えているって事か？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 20:55:53.78 ID:SrYMNUY30

そういう事では、無い。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:25:26.95 ID:X1K0NNQD0

もう毎日毎日値段のことなんてどうでもいいよ
価格コムだけでやっとけよ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:30:06.22 ID:rmu/YQw20

新型を出すなら、6MにしてISO1600をマトモな水準にしてくれ
A4プリンタのオレには、6Mがベスト

以上

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:33:08.10 ID:uSrm4yRK0

GRDIVわくわく。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:45:50.72 ID:SWqTOq890

>>663
661じゃないけど、>>661の手ブレ補正の話はGR3パーフェクトガイドに載ってるよ。
湯浅・田中希美男の対談ですな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 21:58:33.84 ID:0C4Yv2Ne0

いまどき手ブレ補正の搭載ないっつーのはマズイぜ

あと何年もたてば、コンデジには全部搭載だろ
高感度ノイズを補うために都合がいい

被写体ブレは捨てろ
一眼使え

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:02:54.51 ID:/FFeAlrr0

手ブレ補正がないコンデジは、将来は化石と呼ばれるだろう

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 22:51:24.67 ID:NtD3EMmC0

よし！
ここらで俺が総括させてもらうよ。

「しながわです！」と横にスライドさせてもブレない。
決定です。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:02:36.22 ID:AzbFsufX0

手ブレ補正すると、熱でどーのとか言ってるヤツ
オフにしろ

以上

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:22:27.63 ID:hzFf2mCq0

そんなに手ぶれ補正が欲しい下手クソは他社のコンデジ買えばいいんじゃないの

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:33:44.84 ID:ZVJu0O8t0

そんなに手ブレ補正がいらない下手クソはいまのコンデジ買い溜めすればいいじゃないの

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:36:18.34 ID:Jde3Pdss0

日本語で

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:36:29.32 ID:b7lxtcej0

そもそも手ブレ補正を入れるスペースがあるのかと
大きさを知らないけども。まあいらないわけだが

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:42:21.04 ID:4vjEc+6W0

まだ手振れ補正の話してるの？レンズ内にしろセンサーシフトにしろ、
28㎜の広角での効果なんて知れてるのにまったくおめでたいなｗ

リコーのデジカメで手振れ補正ついていないのはGRDとGXRのA12だけなんだから
いい加減察しろよｗ　むしろA12の50㎜についてないことのほうが疑問だわｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:49:41.02 ID:wG2NDXgj0

しつこく手振れの話を振ってたら相手してくれると味を占めたんだろう
>>671
>>672
とかみたいにもう形振構わなくなってきてる

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:50:16.69 ID:faG8boAo0

手ぶれ補正は無いよりあったほうがいいだろ。
さらに自動水平とかそっちに期待なんだよ。
ペンタと組んだんだから実現できるだろ。
どうせ今のサイズのCCDは無いんだし、1/2.3になれば手ぶれ補正のスペースくらいできるだろ。
もしかしたら3Dで前後まで手ぶれ補正つかピント微調整とかまでしちゃうかもよ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:57:33.40 ID:wG2NDXgj0

> 今のサイズのCCDは無いんだし

P7100がまさに今月出るところですが・・・？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:59:50.40 ID:wG2NDXgj0

ああ、こいつが1/1.7CCDが生産終了とかデマ飛ばしてたやつかな

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:11:00.59 ID:bIXMLe//0

Q使ってりゃいいのにな
悪くないんだろ？

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:16:19.60 ID:wGggdBDR0

SSが1/8とか手持ちでイケルなら、手ブレ補正欲しい
他社コンデジの広角端ならイケルんだよなあ・・・orz

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:17:49.67 ID:T8SyqsD+0

shioのやり方見習ってみたら？彼はGRDで１秒でも撮ってるから

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:20:50.90 ID:pX7xsisC0

>>679
A12は、センサーがデカイから感度上げられる。
豆粒センサーは、高感度キツイから手ブレ補正が有効なんだっつーの

小僧は寝てろww

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:35:09.31 ID:9iTC+1bA0

そのわりにはA12で高感度撮影っていうの、一切見たことないよなｗ

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:36:56.03 ID:T8SyqsD+0

GXR使ったこと無いのバレバレ
低感度でもA1228mmじゃ別にブレないし
そもそもGXRの感度は3200までで、1600でノイズがもう目立つ耐性の低いものでむやみに上げるもんじゃない

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 00:37:40.32 ID:XGSPRLG/0

S95やLX5なら1/3秒いけるな

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:17:07.39 ID:Kfhq84NM0

ここ最近ミラーレスみたいな様々な様式のカメラが発表されて改めて思うことは
GRDシリーズがスペック的にもサイズ的にもベストバランスだと言うことだ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:22:41.10 ID:A1bG4WyF0

んで、リストラかぃ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:44:16.85 ID:Y2OL/7nx0

GXRにしてからAUTO-high1600余裕だけどなあ
この程度のノイズで写真撮れない、って人は
5～6年前はどんなカメラ使ってたんだよ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:47:38.69 ID:4DxFsB1Z0

>>693
そうゆうやつは、ただのネット弁慶だと思う。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:54:03.04 ID:aZyzym2VO

>>691
確かにレンズ交換式のものはどんなに小さくても大抵首から掛けるスタイルになるから、
撮影スタイル自体はあまり変わらないからな。

GRDはポケットやベルトケースで持ち運べるサイズと画質のバランスが絶妙。
そういう意味ではGXRやQよりずっと存在意義を感じる。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:55:45.91 ID:tKuV4iPa0

そりゃお前の許容範囲での余裕だろ
現在のAPS-C機の中じゃ弱いのは事実
5,6年前の水準で満足ならそれを使えばいい

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 05:44:50.16 ID:Y2OL/7nx0

>>696
ん？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 07:56:53.17 ID:1EkNBHOa0

>>678
ケータイやスマホに入ってる、
なんちゃって手ぶれ補正（）なら入るんじゃないかな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 08:01:13.49 ID:hGlAMp6b0

まだやってるのか

>>685
他社コンデジでイケルんなら何か問題でも？
>>690
へーじゃS95やLX5でいいんじゃない？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 08:47:17.41 ID:n7/yHdIhO

ウー、ワオー、ワンワン、ワンワン、ワンワン。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:17:59.95 ID:uRUIGLoq0

手ブレ補正とか脇しめてうつせばいいじゃん

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 10:14:09.83 ID:DgBgApub0

そこら辺のビール缶とかライターを一脚代わりにするとそうそうぶれないんだけどな。
1/2秒とかで撮ってるアホは知らん

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:52:48.02 ID:MIvwMz+H0

GRD3でも1秒で撮ってる人いるしな
1秒なんて手ぶれ補正あってもブレる

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:05:15.57 ID:9gIPNdjii

3買おうと思うんだけど、何処が一番安い？
東京で安い店頼む！

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:46:21.45 ID:Ds/dg51s0

じゃ、続きは手ぶれ補正搭載の有無が決まってからにしようよ。
載るか載らないかわかってないのにごちゃごちゃ言ってもね。
そもそもGRD4が出るかどうかも正式なアナウンス無いのに。

手振れ補正の話はここでひとまず打ち止めだろ。
どんな形でも出るといいね、4。
出来ればワイコンとか使いまわしさせて欲しいもんだ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:12:23.58 ID:oCTlQSXS0

GRD4発表と同時に判明だな。
何にせよ後継機が出るだけでも奇跡だな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:20:29.96 ID:NBHhlEc+0

今のところ確定情報はないんだっけ＞GRD4
どんなのが出るのか分からないけど楽しみだね

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:44:37.21 ID:Afzd+esp0

もしⅣが出ても「画質はⅢの方が良かった」なんて言われそうな機種になりそうだ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:13:13.87 ID:oCTlQSXS0

GRD(偶数)モデルは残念画質なの？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:15:24.04 ID:nSu4Qmal0

なんとなくレンズが暗くなりそうな予感がする

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:19:01.45 ID:aZyzym2VO

普通に考えてせっかく築き上げたブランドイメージを崩すような改悪はしないでしょ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:19:28.99 ID:ZghaJiXh0

3とも互換でテレコン復活しないかなぁ…

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:27:58.21 ID:Afzd+esp0

単にⅢが好き過ぎる人の思い入れ補正が強くなりそうってだけなんだけど
まあ変な事さえしなければ悪くなる事はないでしょうよ

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:33:32.00 ID:aZyzym2VO

>>713
それは毎度お馴染みだね。
1から2の時も2から3の時も旧機種を持ってる人がいろいろ新機種の事に文句言ってたもんだ。
で、安くなると文句言ってた人も新機種に乗り換えてたり。

結局、最初高いから買えなくて妬んでしまうんだろ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:34:37.35 ID:tOU/FDJG0

1→2のときは、
センサーが少し大きくなって、画素数が800万→1000万にアップ。
電子水準器が入った。

2→3は、センサー少し大きくなって画素数据置。
レンズが明るくF2.4→F1.9へ。

細かいとこでは色々あるけど、目立つ変化はこんなもんか。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:39:50.03 ID:aZyzym2VO

>>715
付け足すと1→2でAFがコントラスト検出だけになったり、
2→3で本体が少しデカくなってホットシューが僅かに飛び出たり。
その辺を叩いてる人はよく見かけた。
今や3が名機って言われてるし、4も最初は叩かれてもいずれは名機扱いかもな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:40:47.19 ID:1EkNBHOa0

2より3の方がいいのか。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:48:13.30 ID:wx0JIjBf0

>>717
少なくとも3はレンズとセンサーの評価が2より高い。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:48:23.31 ID:XWmbjQa90

>>717
うん。3は確実に進化した
でも2を売れないんだよなぁ。これはこれで好き

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:56:34.80 ID:1EkNBHOa0

そうなのか。
最近、昔買ったまま積んでた2を本格的に触りだしてその良さを実感したばかりなんで、
それよりもいい3にも興味が湧いてきたわ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:39:42.16 ID:9uZX9fXRi

まぁー進化途上のデジカメで、変わらないって事は成長してないって事だから、4は何かしらの変更点は確実に無いと商品としてダメだよな。ってか出てきてる改良点も全部噂だろ？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:49:29.91 ID:6IaHyP2Q0

噂どころか妄想の域を出ないものも

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:54:01.49 ID:9uZX9fXRi

>>722
え？そうなの？じゃあ、こうなって欲しいねってレスなら分かるけど、噂と妄想で話が進んでた訳？阿保やw

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:04:53.21 ID:UnKE7c+b0

噂と妄想が99％の2ちゃんなんですが・・・

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:08:33.47 ID:9uZX9fXRi

>>724
あっ！そうだよね、俺が1番アホやねw

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:08:48.33 ID:yq4YDjxY0

手ブレ補正、三段くらい効かせてくれ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:40:47.51 ID:yA1LIAS20

新センサー開発までGR3を引っ張って、
番外編で21mm発売とかだとやっぱりブーイングのほうが多いのかな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:03:21.64 ID:eiLHR+pa0

ライカMマウントレンズ交換式GRとかだったりして。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:05:58.33 ID:rJFWhz4L0

>>727
デジタル版GR21ってことなら買う人がいるかもな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 07:27:12.36 ID:slcd4sNeO

>>706
GRDのサイズと画質のバランスは、ミラーレス一眼とも競合しないし、
リコーの看板モデルだからよほどの事が無い限り無くならないだろう。
少し危ういのはGXRかQ。
売れ行き次第でどちらか片方が消えるかも。

>>727
3はまだまだ引っ張れる性能だから、もっと劇的な進化が出来る時に4を出した方が良いと思ってたんだけど、
3の出荷は終わりつつあるらしいし、やはり4が近いんだろうな。
4はマイナーチェンジで5辺りで再び大幅に変わりそうな予感。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:27:29.48 ID:IRGwccWx0

GRDは素晴らしいけど、競合するコンデジがないってだけで
ばかすか売れてるわけでもないだろ

逆にGXRも独自路線を突き進んでるからアレだが
ミラーレスの中でGXRが締める割合は
コンデジの中でGRDが締める割合と変わらんくらいは出てると思う

一眼以外のカメラを買う一般層に、予算があればミラーレス
なければコンデジみたいな流れが確立しつつあるから
もともとそんなに安くないっつー意味で
消えるとしたらGRDかも知れんよ？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 10:27:12.82 ID:slcd4sNeO

>>731
GXRの今後についてはペンタックス買収時に社長が含みのある発言をしてるから、
そういう面からの憶測でもあるんだけどね。
所詮は憶測に過ぎないとも言えるけど。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 10:33:39.86 ID:CHWHu7Pz0

GXRはカメラ自体の性能やアイデアは良かったんだけど、商売としては大失敗だろ…
開発費が莫大であろうことは容易に想像付くわけで…
すくなくともあのシステムのまま継続ってことは考えにくい。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 10:50:57.32 ID:8Ht5kSFX0

GXRは開発費より売れないから
生産コストが下がらずに滅んでいきそう

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:48:12.45 ID:BQXuU8SG0

その開発費を回収するもっとも簡単な近道はGXRへ全てを集約する事。
GRD4やQをユニット化する事が経営的にみて正解。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:55:50.64 ID:WYVefhok0

最低価格が下がる一方だな。山田電気いったら余裕で3万円切ってて驚いたわ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:55:58.01 ID:GcxU85610

>>735
投資した金を惜しむあまり、ドロ沼にハマるタイプだな
最も経営者に向いてない

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:00:42.56 ID:eiLHR+pa0

GXR結構売れてるぜ。DP、X100、X1とかの中では一番売れている。
マウントユニットも初回入荷分予約完売の店舗も多い。
GRやXZ1なんかと比べると、そうでもないけど。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:05:35.03 ID:lvr3lBag0

GRDも言うほど儲かってなさそうだけどな。
一眼のフルサイズ機も儲からないらしいが、
あちらは交換レンズでメーカーも店も回収できる。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:06:42.96 ID:gC2r1jr3i

大きくないデジカメ市場で、さらに道狭めて売り上げるって>>735氏はかなりのやり手なんだろうなw
そもそも開発研究費なんて、使った金の分回収するって目的じゃないだろw新しい技術を開発する場所だろ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:09:27.92 ID:lvr3lBag0

>>738
わざとかもしれんが、比較対象が違うだろ。
それらと比べて結構売れてると言われても説得力が…。
普通そこで比べるべきはマイクロフォーサーズやNEXじゃないの？

マウントユニットだって実際ニーズは超ニッチだし、ネットの偏向した声にに毒されてるかも。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:16:29.78 ID:eiLHR+pa0

>>741
GXRはコンデジだってのはメーカーの公式見解だぜ？
逆にNEXやマイクロの方がレンズがあまり売れず、ボディを次々出さなきゃ儲けが出ないコンデジ状態だけど。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:27:36.76 ID:SVuwFrhp0

もともとリコーはニッチ指向だしね。
Qを手に入れ、APS一眼レフと中判デジタルのラインをも手にした今、
無駄なコンデジラインはGXRに集約するのが最も賢い手段だよ。

そんなにレンズ交換式QマウントのGRレンズ(1/1.7型用広角単焦点レンズ)が嫌なの？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:52:02.80 ID:CHWHu7Pz0

>>743
発売当初の夢いっぱいなころならともかく、いろいろお蔵入りして
もはやコンセプト自体が兵どもが夢の跡状態
A12マウントユニットであとは好きな人だけで勝手にやってね
どうみてもリコーに見捨てられたｵﾜｺﾝ状態にしか見えないのだがｗ

誤解ない様に言っておくが、GXRは義父に借りて良いカメラなのは知っているけど
メインストリームになれるような商品じゃない。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:59:02.10 ID:39MUMMp+0

「レンズとセンサーの最適化」というユニット思想を
レンズ交換式であるMマウントユニットでブチ壊したの確かだけど
そのおかげで潰しの効かないユニットを今後出す必要性が無くなり
Qマウントも合流したミニマムレンズ交換式というリコーがやりたかった道に戻れた。

潰しの効かないユニット買っちゃった人は可哀相だとは思うけど
Mマウント以降、GXRがQやGRDを巻き込んでニッチ脱出の糸口になるだろうね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:06:06.09 ID:mEes/Qr00

フード&アダプターの購入を検討しているのですが、写真や持ちやすさに違いはでますか？
安いので買っても良いかなと思っています。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:09:44.58 ID:CHWHu7Pz0

>>745
ぶっちゃけQもKも中華がA12用のマウントアダプターがそのうち作るだろ位にしか考えてなさそうｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:22:41.28 ID:iaatlLKm0

ここで言う「売れてる」は真に受けない方がいい。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:11:20.39 ID:APtgtALJ0

この手の統廃合の話が当たった試しがない
ま、妄想は自由だが

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:16:45.69 ID:aLrWqRHf0

たいてい話が当たる事無く自然消滅ってのがパターンだしね。
GXラインもそれで消えたわけで。
GXRに統合しないならGRDも3が最終モデル。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:22:14.51 ID:kZ5eLJkDP

GRD3をほそぼそと売り続けてくれたらそれでいいんだけどな。
壊れて買い換えようと思っても選択肢が中古しかないのはイヤすぎる。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:26:31.53 ID:dW9ebab40

GX200が今でも新品で売られている事から見ても
GXRに統合された後でもGRD3の在庫が尽きる事はそうそう無いよ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:28:06.02 ID:CHWHu7Pz0

>>746
なんか放置されててかわいそうだな…
フードの効果は正直気休め、アダプターで持ちやすくなるけど
裏を返せばGRDの大きな魅力である携帯性が台無しになる。

よってワイコンやフィルターを使いたいというのがない限り、フード&アダプターはいらない

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:29:34.70 ID:i/n5rv5J0

先月も生産されてるみたいだしねん

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:32:19.62 ID:APtgtALJ0

>>750
GXはまだ流通している

>>746
あとはGRレンズを埃や傷から保護したい、一枚ガラスが増えてもいいって人がプロテクター付けるためってぐらいか

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 16:11:53.10 ID:P/DaNtCV0

＞GXRについては、「今日は答えを持っていないので、勘弁して欲しい」
＞と明言しなかった。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457679.html

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:21:41.54 ID:f27LrHCd0

あれ9/8発表どうなったの？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:48:29.97 ID:RWaE6Z6g0

>>750
妄想乙

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:58:44.06 ID:WYVefhok0

ヤマダで25000円きってた　grd3

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:02:56.92 ID:C+SqcAa50

>>756
＞＞GXRについては、「今日は答えを持っていないので、勘弁して欲しい」
＞＞と明言しなかった。
＞
＞http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457679.html

この二人、似過ぎだろぅ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:22:15.66 ID:RWaE6Z6g0

山田君また湧いてるのか

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:54:40.20 ID:i5iFPV1J0

4が出ると思っているヤツもいるんだな。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:08:07.09 ID:F3jQsAzr0

ヤマダそんなに安いのか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:14:21.94 ID:AbLpPAMn0

毎回ヤマダで安かったとか言ってるいつもの奴
前スレにも何度も登場

勿論そんな事実は確認されていない

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:24:25.76 ID:IENpdUB80

色盲のオレが持っててもいいよな？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:32:03.78 ID:T0HTlOg70

ぜんぜんおｋです

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:32:22.81 ID:EQy4fX/n0

二週間はヤマダで27500円だったよ。
思わず買いそうになった。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:37:08.58 ID:AbLpPAMn0

という感じで

769 ：765：2011/09/09(金) 00:42:50.13 ID:IENpdUB80

>>766

ありがとう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:22:15.54 ID:kbLWN0cl0

>>769
色盲の写真素敵だからむしろ武器じゃん

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:37:51.21 ID:qlDxtM6Z0

ヤマダの気安さはハンパじゃないよ♪

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 03:06:11.79 ID:Y8wZmXbZ0

ヤマダいい奴だけど空気読めないんだよな

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 04:13:38.60 ID:kTQoGDSu0

普通にヤマダで25000円で買ってオクで34000円即決だたわ。
また明日もヤマダに走るか。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:07:54.65 ID:djB8RLO50

ヤマダという個人宅に盗みにでも入ってるんだろう

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:16:23.66 ID:Hkxf66sg0

ねぇねぇ、山田さん。隣の山田さんも泥棒が入ったそうよ
お互い気をつけましょうね、山田さん

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:54:17.40 ID:5wfNiEX+0

あらヤマダ。

お～い山田くん、座布団全部持ってい(ry

2スレ分書き込ませていただきました。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:57:02.54 ID:EROJZ78g0

（ ´_ゝ`）

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:30:04.71 ID:bfdljYzQO

昔から山田って苗字の人とは相性が悪い…って何のスレだよw

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:49:07.54 ID:Agz0KuYVi

YMDスレ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:59:06.11 ID:fqOOwab/0

YYYY.MM.DDまたはYYYY/MM/DDをおすすめいたします。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:03:00.65 ID:oHC8eiM30

張遼「ゃまだぁぁぁ！！」

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:40:03.12 ID:IENpdUB80

色盲が撮った写真って素敵なの？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:56:20.92 ID:oJKVh3kV0

>>773
それRICOHじゃなくてRICHOだよ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:36:02.51 ID:kbLWN0cl0

>>782
色彩感覚が一般人とちょっと違うからね

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 17:56:46.56 ID:s3N/GI310

akiヨド、GRD3在庫限り、再入荷見込みなし。残り10台。発表いつ？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:41:46.14 ID:qlDxtM6Z0

ゴマダまだまだごマンぞく～♪

787 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/09/09(金) 19:50:45.98 ID:BSXAK92K0

GR-DシリーズはQとGX-Rに融合して発展的解消って事でいいや。
現行を欲しい人は買い占めて貯蔵するから無問題。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:02:17.18 ID:58b1WvEX0

忍法帖で抽出してみると・・・？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:02:41.27 ID:yEwH/w280

GR-Dはまだしも、GX-Rはねーよ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:13:27.38 ID:JmTgimhe0

GT-R世代なんじゃないかな？

791 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/09/09(金) 20:17:29.68 ID:BSXAK92K0

悪い悪い、俺、GSX-R乗ってんのよ。
単焦点コンパクトを欲しい人はもう買っただろうし、リコーペンタックスはしばらくはミラーレスに注力する時だね。
無理やりすぐに新型を出さなくても、一回休みでいいんじゃない？
大きく改良の蓄積が出来たらいよいよ新型のタイミング。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:25:02.89 ID:a0Lzv+Li0

本命のAPSミラーレス出してくるだろうな。
そうでなきゃ回転寿司買った意味ないし

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:25:25.19 ID:gMxcclQu0

リコーって隙間を狙って他社と真っ向勝負しないから
生き残ってこれたんだろうし、体力無いうちに
ミラーレスに注力したら上位2社に呑まれるだろ。
体力で上位2社と張り合えるようになってから
メジャーな市場に乗り出すのが得策。

794 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/09/09(金) 20:38:01.86 ID:BSXAK92K0

そこで隙間商品のQですよ♪
ペンタックス系スレで噂の開発中のミラーレスも年末には出るでしょうし、ここ一年はミラーレス元年ですな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:39:50.38 ID:Gbs3xSHu0

そんな生ぬるい事言ってられんだろ。
今後APS一眼レフカメラの充填や中判デジタルの補填等、
ミラーレスだけじゃなくフルレンジで戦う体力が必要なんだから。
自ずと、何から切っていくか、分かるだろうね。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:47:12.93 ID:gMxcclQu0

>>795
商売で考えると無理にフルレンジで戦うより
確立した基盤で体力をつけるのが普通だろう。

特にカメラ業界はどデカい2社が不動の地位にいるんだから
今の基盤を捨ててまとものぶつかったら確実に負ける。

消費者の希望だけでは商売は成り立たない。
戦略が大切。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:53:01.95 ID:58b1WvEX0

Qとかウンコセンサーは眼中に無い

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:53:41.78 ID:a0Lzv+Li0

APS一眼とコンデジで負け決定だからな。
延びてるミラーレスに乗るしかない。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:57:33.42 ID:bfdljYzQO

RICOHはレンズは定評あるからセンサーを開発出来る会社を傘下におさめると強そうな会社だね。
シグマ辺りを買収出来たら大ドンデン返しもあり得る。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:15:30.03 ID:PR5s7nFc0

FOVEON童貞は何時もそういう妄想を繰り返すね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:36:18.89 ID:DClFQqOD0

傘下なんてに収めなくても
どっかに作ってもらってたらええがな。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:46:53.68 ID:gERjZ0zq0

http://www.gay.jp/VJ/label/vcy/main/img/LL00112.jpg

803 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/09/09(金) 22:09:07.87 ID:BSXAK92K0

>>796
現状リコー/ペンタのコンパクトで辛うじて稼げる機種と言えるのは、防水のWシリーズぐらいじゃないですか？パナと２強ですし。
戦略としてこれから派生させた低コストな非防水廉価機を従来通り作って商売するのは可能です。

一方GRはCXが好調であってこそ成り立つ機種ではないでしょうか？
GXRやミラーレスに注力した上で兄弟機として新登場辺りが現実的かもしれませんよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:15:52.09 ID:bfdljYzQO

まあ機種辺りの利益率まで判るのはRICOHの内部の人だけだし、
消費者が推測してもはずれるだろうね。
利益率は販売台数だけの問題ではないし、メーカーのシンボル的位置付けでの宣伝効果もある。
GRDが無かったらRICOHのコンデジなんてあまり売れてないだろう。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 23:55:01.21 ID:gMxcclQu0

防水カメラは部品点数が倍くらいに増えるからコストは
相当高くなる。採算性で考えるとGRDの方がはるかに上だろう。

普通に考えてレンズ交換タイプはペンタックス、コンデジはリコーを
残すことになるだろう。
技術の相互利用はあるだろうけどな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:22:08.57 ID:gHfocfds0

防水は浸水リスクが異様に高くもっとも嫌われるプロダクトなんだよね。
だから賢いキャノンは積極的に出していない。
が、キャノンがやらないからこそビジネスチャンスがある、とは言える。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 04:12:27.22 ID:F+NukN0Z0

やっと購入。いつもＧＸ２００ではフラッシュを使わないと
殆ど真っ黒だったのにフラッシュ無しでもそれなりに。
いままでＧＸ２００の雄編機器をかいたしてきたけど
これからはほぼ間違い。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 04:53:58.55 ID:WFx8JUk1O

>>807
文章はやや間違い？

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 07:45:44.44 ID:3hY0xB2D0

>>807
内容はだいぶ間違い？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 08:22:06.36 ID:F+NukN0Z0

ＧＸ２００もっているんだけどGRD3を思いきって購入したらまずあかるさにおどろいたよ。
ＧＸ２００の出番が。。。。両方すきなんだけな。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 08:40:23.93 ID:WFx8JUk1O

>>810
きっと疲れてるんだよ。購入おめでとう。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 08:49:16.18 ID:jGlZVUcm0

かゆ　うま

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 09:07:22.34 ID:DoAXkzfU0

俺たちの言うこと聞かないと、失業して毎日おかゆだぞ～

割合ポピュラーなNET上の脅迫

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 10:00:16.57 ID:oix3QPAL0

どう考えてもバイオネタだろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 17:57:08.03 ID:9yW6Ouqc0

YMDで25000円で出てたgrd3もついに売り切れ。
5台くらいかっとけば良かったかな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:21:15.54 ID:50yJcNbq0

レシートうｐ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 22:34:13.46 ID:4nrKRjXS0

リコーもヤング・メンズ・デーなんか始めたのか・・・

>>815年齢の上限は？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:41:15.20 ID:A3jz9LsB0

小野くらい

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:50:54.22 ID:9yW6Ouqc0

>>815ですが25000円から41800円(ポイント10％付加)に値上がりしてました。
意味わからんし

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 23:52:37.33 ID:9yW6Ouqc0

ヤマダの安さは異常。
ヨドバシ、ビッグカメラとかの再生品を新品として販売してるンじゃ内科くらいの
値段設定

安すぎる家電量販店のカメラは新品であっても出所違ったりするの？
価格.comなんかよりはるかに安い値段でやまだ店頭に並んでるカメラ多数。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:02:53.59 ID:udm3bOogO

>>820
田舎のヤマダはそんなに安くもない。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:11:06.04 ID:NY1ZXJdl0

また山田君きてるの。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 00:12:47.67 ID:tsxEhKxa0

小野先生来ないね

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 07:00:25.66 ID:wFtgHFMr0

山田ってさ展示品を特売ワゴンでよく売ってるけどあれじゃないの
25kって安すぎ君だよ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:18:29.42 ID:PJYIrPE20

>>824
それでもそんな値段じゃねーから
いい加減山田君ってことを学習してくれ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:28:23.69 ID:IsBvihQf0

前にもちょっと話があったけど今週GRD4来そうだね
http://photorumors.com/2011/09/09/next-week-ricoh-and-canon-announcements/

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:30:21.25 ID:U+2NyVE40

これでGX200とGRDⅢの併用だ。もっとGRDⅢに拠ってしまいそう

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:51:23.29 ID:udm3bOogO

>>826
安い販売店のGRD3の在庫が無くなり入荷未定になってるから4が近いのは間違いないだろうね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:58:15.53 ID:PJYIrPE20

でないだのQになるだのギャアギャア言ってたやつが恥をかいただけだったな

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 09:39:24.63 ID:HegxBBQK0

どの機種のスレも、この時期の書き込みは
・ホントのこと知ってる人
・豊富な知識から類推する人
・完全な妄想の人
がいるからなー

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 09:44:15.62 ID:udm3bOogO

まあ出ない出ない言ってた人も本気で出ないとは流石に思ってないのでは？
出ないと言ってみてここの人の反応を楽しんでた感がある。
何せRICOHの看板カメラだからね。出ない訳無いでしょ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 09:44:18.18 ID:V4tWvkHt0

・スレを荒らしたいだけの奴
・価格から流れてきたやつ
もいる

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:01:17.95 ID:V4tWvkHt0

>>831
あの食い下がり様だと本気のやつと反応を楽しむのと半々って感じ
楽しむどころかムキになってるのもいたし

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:08:05.99 ID:U+2NyVE40

マジレすお願いします。
先日購入したGRD3のフォームウエアをアップグレードするために
１）本体に新品のSDHDカード(ブランド:Transcend,CLASS10)を刺す
２）専用ケーブルでPCと繋ぐ
３）ファームウェアのDLページで最新のV2.30を入手。
４）デジカメ〔正確にはSDHDカード）の代一層に[glaunch3]と[glaunch8]の二つのファイルをコピー
５）デジカメのファームウェアを確認するといまだにv1.8のままに。

なぜでしょうか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:11:57.57 ID:tBDo0euj0

>>834
http://www.ricoh.co.jp/dc/download/grd3/grd3_firmup.pdf

836 ：834：2011/09/11(日) 10:15:32.54 ID:U+2NyVE40

追記。
本体にカードを挿入して本体の操作で「カードの初期化」を
しようとしたら「カードを入れてください。カードが入っていませんでした」になってしまいました。
試しにgx200DE使っている正常なカードをGRD3似いれて試したらやはり「カードを入れてください。カードが入っていませんでした」となりました。
これは見たとおりカメラ本体の不具合と考えて、間違いないでしょうか。

837 ：834：2011/09/11(日) 10:41:57.40 ID:U+2NyVE40

>>835
有り難うございます。
もちろん一字一句読みのがさないように
しらみつぶしによみました。
本体の不具合（故障）という考えに傾きつきあります。
銀座まで行かなければ。。。面倒だ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:42:22.57 ID:MGZ87Wwy0

GRD4も15日発表なんだし、とりあえずカメラを窓から投げ捨てるで。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 10:42:42.76 ID:tBDo0euj0

>>836
撮ってみてSDHCに写真は記録されるの？
記録もできずカードの向きとかも間違ってないなら不具合の可能性もあるかも。
もう一度カードを入れ直してみたら？
どうしてもダメならリコーに問い合わせるのが一番。

840 ：834：2011/09/11(日) 11:13:31.22 ID:U+2NyVE40

一応gx200でフォームアップの経験とかあるので、
初歩的なミスはしないとおもうのですが。
カードもgx200TO全く同じTranscend SDHD16GBです。
カードに記録は出来るようです。本体の不具合しか
かんがえられないのですが本体だとすると修理代が怖いですね、
腹をくくりました。金銭もそうですけど銀座に行くのも結構いやですね、まいった！

>>838
はいはい面白い。頼むから中には勉強イでも指定なさい。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:23:23.97 ID:udm3bOogO

>>840
まずはRICOHに電話だよ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:31:53.78 ID:yowGbW9v0

>>834
最後、カメラの再起動が抜けとる

843 ：834：2011/09/11(日) 11:45:58.70 ID:U+2NyVE40

現在Ｖ１，１８、最新Ｖ２．０だっけ？
重大な変更がなければいいや。と自分を騙増す（涙眼
銀座ってぶつりてきにはそんなに遠くないけど昼間の銀座って考えただけで疲れｒｙ。
仕方ないから限定のリングでも買ってくるか。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:49:36.17 ID:udm3bOogO

それほど大それた事とは思えないが出不精だと何かと不便だね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:51:56.36 ID:vdbHHtxc0

出ないことが目的だから言い訳も無理があるわな

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:56:30.42 ID:MGZ87Wwy0

外でない奴がカメラ買うのか

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:58:26.75 ID:vdbHHtxc0

フィギュアとか撮ってるんじゃないの？しらんけど
マクロに強いといいんじゃない？

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 13:10:19.26 ID:Y5f3U5OZi

>>840
良いから、やって来た事を一度全部リセットして一からやり直してみろって。

GR本体でSDHCのフォーマットが出来ないと言う事は、写真も撮れないんだよね？
今までGRで使っていたはSDは？

それも撮影、フォーマット出来ないなら100% 本体の不具合。アッフデート以前の問題。
そもそも >>834 の手順だけではアッフデートが行われていないでしょ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 14:22:08.73 ID:Vuh2Sfab0

さすがRICHOだなｗｗｗカスみたいな不具合ばっかりｗｗ

だからキヤノン買っとけばいいのによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 16:35:20.60 ID:BoRZDzUxO

>>848
釣られるな。
>>834の手順でファームが変わったら逆に怖いわw

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 17:37:45.65 ID:MGZ87Wwy0

まあなんつうの。否定されたけど近くのヤマダでも残り1台、再入荷無しの298になってたし、
買い替えのお告げということで。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:11:37.52 ID:un4xvRLU0

ヤマダに走れ！
店舗によってはまだ25000円で売ってるかも。
関西圏ではほとんど売り切れ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:40:16.01 ID:o3SHHiQu0

あんまり嘘書いてると通報するか

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:55:38.48 ID:U+2NyVE40

>>850
教える気が無いなら黙っとけ。
実際に知らないのかもな。知ったか野郎

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:05:41.64 ID:tsxEhKxa0

>>854
ちゃんと▲+再生ボタンで

！ファームウェアを
アップデートしますか？

現在のバージョン： Vx.xx
アップデートバージョン： V2.30

いいえ　はい

って表示されたか？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:43:05.41 ID:ZnqNVRHX0

>>849
リチョーになってる
リコーは　R I C O H な

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:44:11.87 ID:Fmfz6xEM0

なんで説明書に書いてあるような事さえ出来ないような馬鹿に限って態度がデカいんだろうな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:49:34.52 ID:9rB6v1i90

>>854
字が読めるようにならないと、２ｃｈを利用するのですら難しいと思うんだけど人生大丈夫？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:54:41.80 ID:BoRZDzUxO

だから、吊られるなよw
不具合があった!ってのをアピールしたい基地害なんだから。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:58:58.50 ID:U+2NyVE40

>>855
はい。できました。
>>857 >>858
お前らはこんなことでカタルシスを得られるんだからお安いな。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:59:55.89 ID:oZd0ejYq0

>>854
取り敢えずどうでも良い事に噛み付いてないで質問に答えろや。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:01:33.57 ID:oZd0ejYq0

>>860
マニュアルに書いて有る事をやっておらず、散々スレを汚して置いて、捨て台詞を吐くなよ。

それでどう出来たんだよ。SDHCはとうなった？

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:03:56.97 ID:tsxEhKxa0

いくら文字を読めても理解できなきゃ駄目だ罠

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:04:43.08 ID:U+2NyVE40

何がどうでだからなんだ。今更お前に応える訳があるか。どあほ。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:07:12.94 ID:tsxEhKxa0

>>864
失せろゴミ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:09:05.63 ID:ZsLdMeDTO

GRD4で画像処理エンジンが進化するなら、
ローパスレスになるかもなんて期待していいだろうか

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:16:37.08 ID:U+2NyVE40

>tsxEhKxa0
今更。情緒不安定なのか。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:18:31.80 ID:FEKA3d1S0

光学LPFはアンチエイリアスのためのもの？量子化後の画像処理では何ともできないよね？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:22:50.75 ID:udm3bOogO

>>866
RAWに影響あるからどうかな？
GRDってRAWで撮ってなんぼだからなあ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:32:44.28 ID:3KNcbT1G0

GRDのRAWにそれほど調整耐性はないような気が。
コンデジセンサー全般に言えるけど。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:40:45.83 ID:oZd0ejYq0

>>867
さっさとSDHCはどうなったのか言えカス。
恥ずかしくて言えないなら来るなゴミ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:50:12.48 ID:udm3bOogO

>>870
結構耐えるよ？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:50:52.24 ID:K8cDFkfG0

見ず知らずの他人に対して平気でゴミとか言う奴ってどうなんだろ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:53:49.87 ID:/Sg1jSfw0

ゴミなんだから仕方ない

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:54:12.55 ID:ib+Cjn2d0

そんなやつはゴミだな、ゴミ。
おれも同感だ、>>873

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:55:02.71 ID:udm3bOogO

>>873
2chでモラルを求めても…。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:56:23.26 ID:KSQEoWYx0

なんだこの、NHKのしゃべり場を
品装悪くし尽くしたようなスレ進行は。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:09:02.91 ID:C3ttq/5J0

普通は最新ファームウェアで納品されるから
一連の流れは完全に釣り。

しかも、沖釣りだな。こりゃw

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:10:25.19 ID:jvjWYsJC0

Ⅳに手ぶれ防止が付くとチョット心が揺れると思います。
どうなんだろう。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:16:43.11 ID:o3SHHiQu0

出てから話せで終わった話

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:24:22.43 ID:eRaWornp0

>>879
結局その心の揺れでブレるから手ブレ防止は無駄
よってGRDに手ブレ防止は永遠に不要

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:27:19.19 ID:tvPbhRCp0

>>881
うーん、俺は嫌いじゃないけどな、、、、

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:32:38.06 ID:o3SHHiQu0

何回ループしたら気がすむのか
わざとなら話は別だが

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:35:13.86 ID:bOJWB+je0

やっぱここの住民的にも動画イラネ　なの？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:42:00.84 ID:BoRZDzUxO

イラネ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:59:30.80 ID:jT064EDK0

>>884
イラネと言うかトラネ
動画って編集が大変だと思う

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 00:57:19.67 ID:SQxNFjz70

動画　を　撮るなソニー買うかも
コンデジでたまに動画撮るけど、見返す機会無くて結局消去する
だから、GRで納得してます

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 01:40:04.52 ID:Z3t5U8GW0

>>884
動画イラネって言うか、中途半端な動画機能付けて価格とカメラのサイズアップするならいらないって人が殆どだからじゃないか？

クソ画質動画をいじっても面白くないし。
編集でアフターエフェクトとか、ファイナルカットプロ使う人なら初めっからカメラも動画専門機か動画はデジタル一眼に音は別で録音するでしょ。

全部の機能が中途半端でいいなら、RICOHのコンデジじゃなくSONYのコンデジ買うんじゃないかな？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 03:26:22.37 ID:k7Vuoz/h0

>>父親が鼻持ちならような無教養の男なんだろうな。
眼に浮かぶ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 04:25:55.02 ID:k7Vuoz/h0

ファームウェアでのアップデートが済んだらglaunch3とglaunch8のファイルは
もう削除いていいの？それともそのままルートディレクトリに残しておくのか？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 05:02:16.20 ID:szJHrVfZ0

>>890
消したら元に戻っちゃうだろｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 05:19:36.68 ID:/Vsr3GMR0

えっ？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 07:48:34.33 ID:OUQhXDLC0

だな。

894 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/12(月) 07:58:06.31 ID:PdukH37y0

ここを見て某店に駆けつけたけれど、25000円じゃなかったよorz

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 07:59:39.25 ID:OUQhXDLC0

でも298だったし、価格最安よりずっと安かったｗ情報サンクス

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 08:30:40.52 ID:k7Vuoz/h0

>>891
知りもしないくせに。
アップデートが済んだらファイルは削除しても
元に戻ったりしない。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 08:45:21.66 ID:4CQEnrFSO

昨日、バカがいたから知ってて書いてるんだろw

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 09:23:28.73 ID:xt01B3Yi0

せっかくID変わったのに煽り口調が同じだからモロバレだなｗ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 10:00:05.76 ID:k7Vuoz/h0

>>898
妄想乙。２ちゃん的典型思考

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 10:43:25.13 ID:psQlJdfv0

>>895
それも嘘

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:01:37.81 ID:fhzB0Xs90

>>895
レシートうｐ

でもなんか失くしたとか言いそう

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:03:55.00 ID:9eRcJTA+0

>>899
構ってちゃん

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:52:06.03 ID:NCT23OxQ0

マジもんが湧いてるな・・・こんなんでもGRD使いこなせるなら馬鹿チョ◯カメラだなぁ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 11:58:47.03 ID:Q3vVSeoI0

チョンでも扱えるってすごいよなぁ

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:57:52.65 ID:QR7ewGEl0

>>156
パレオはエメラルド

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 14:05:53.92 ID:HEnkqkpci

「生産完全終了？店頭在庫のみお早めに？」 @ ヨドバシカメラ

煽るな～

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 14:18:56.69 ID:R1YjVd9i0

チラ見で見間違えかもしれないけれど、
家電屋にⅣの店舗用カタログがあった

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 15:33:17.20 ID:MPe0HqRg0

また9万近い値段なんだろうか。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:24:01.13 ID:bibt3YBi0

今週発表と聞いて飛んできました

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:48:52.35 ID:szJHrVfZ0

>>897
てか、普通に考えればわかるよなｗ

よく分からないなりにすら説明書とか読んでなさそう。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:51:51.86 ID:/QqyF15yi

ほんとに298だったよ…
安すぎだろ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 18:47:04.00 ID:bZxk7nPw0

年末に3万ちょっとで買ったから後悔はしていない

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 19:15:01.48 ID:fhzB0Xs90

ソース無しに釣られんなって
このまえの楽天ならともかく

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 19:48:58.47 ID:U68v3/8h0

デジカメinfoでS95後継が1200万画素センサーだという噂が出てるね。
GRD4も1200万画素かな。けっこう期待できそう。

915 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/09/12(月) 20:53:00.93 ID:PdukH37y0

新型は思い切って600万画素ぐらいにさげたら面白いんじゃない？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 21:01:21.17 ID:fhzB0Xs90

それでISOが3200くらいになったらいいけどな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 21:08:05.97 ID:L2LYgmdPO

S95後継は1200万画素という情報が出てから、
1/2.3型裏面照射CMOSにグレードダウンじゃないかと心配されてるよね
GRDはP7100と同じ据え置きだろうけど

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:20:07.52 ID:TgprDyyC0

ヤマダ価格にソースもくそもない。
すぐ値上がりしちゃうし、買ったもん勝ち。
前の２５０００えん切りはほんとっぽいが。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:27:08.31 ID:DSSDfFmn0

今週4出るのまじ？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:31:11.72 ID:XM7PDSAY0

>>918
なんか行間から溢れ出る頭の悪そうな感じがすごいな

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 00:07:01.76 ID:JbDKqf9q0

はじめてデジタルズーム使ったわ。
モノクロなら七難隠せる気がする。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315839789838.jpg

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 01:38:28.64 ID:gohliL6c0

>>918
レシートうｐ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 01:43:56.22 ID:fZurtda4O

安くなってから価格にもあからさまな初心者が増えたな。
少しは自分で勉強しろと言いたくなる。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 02:08:47.64 ID:HrLGPyeR0

>>921
koeeeeeeeeeeeee

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 02:12:03.63 ID:vzo2o+EI0

もういつまでも値段のことばっか語ってる貧乏人は
価格コムでやっとけよ
このスレまで陰気臭くするのやめて

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 06:59:06.58 ID:X8FjEcjvi

レシートとかソースとか言ってる引きこもりキモいなw
お前が行く頃には売り切れてるだろw

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 07:18:24.98 ID:fZurtda4O

あの楽天のプライベートセール以来すっかり宣伝スレに落ちぶれたな。
既に持ってる側にとっては価格変動なんてどうでも良い話。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 08:54:02.51 ID:ohm32Ekd0

>>926
お前必死すぎ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:10:14.94 ID:xQMAzgEe0

そら無いものを要求されたら困るから>>926みたいに牽制したり必死にもなるだろう

いい加減しつこいからヤマダに通報しとくか

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 09:49:13.07 ID:KTMRW6vO0

昨日の18時ごろLABI大井町にはあった。残り2台だった。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 10:27:21.68 ID:AbbG917m0

今月頭にヤマダ電機池袋本店で、タイムセール25800円で買ったよ。
あまりに安かったので展示品？って、聞いたら新品でした。

タイムセール終わったら、35800円に戻ったよ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:38:59.64 ID:m0stKGWp0

嘘の価格情報言い回るのは立派に訴訟案件なの分かって言ってるのかな
未だに誰もソース上げれてないが

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:40:18.65 ID:9lf4QCji0

ソース上げても、チミは買いに行けないんでしょ？ｗ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 11:40:55.45 ID:m0stKGWp0

持ってるのに買う必要ないだろ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 12:20:56.49 ID:JP+ES2HZ0

うーむ、やはりある一定の価格水準は
必要だなぁ、と。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 13:39:12.61 ID:X8FjEcjvi

ソースとか無くても電話して聞けばすぐわかるのにそれすら出来ないのかよ。

訴訟とか通報とかガキの脅し文句だなw
何がそんなに気に入らないんだw?

自分が高い値段で買ったのに今安く買えてるやつが気に食わないのか？
俺も出たばっかの時6万で買ったが、今から買って使ってる奴らより2年分ちゃんとこのカメラをリアルタイムで楽しんできたから高いとは思ってないぞ。
今買うやつは2年前の技術を買うんだからそりゃあ安く買えて当然だろ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 13:50:39.64 ID:0Cy303km0

Photo RumorsにGRD4らきモノの詳細について掲載されてます。
早い話が、手ぶれ補正付きました。

詳細は以下で
ttp://photorumors.com/2011/09/12/this-is-the-ricoh-gr-digital-4-digital-camera/

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:06:52.93 ID:a4vk9HR40

素　子：1000万画素 1/1.7インチ原色CCD
モニタ：120万画素3インチ液晶
レンズ：
レンズ構成　　　6群8枚
焦点距離　　　　35mm換算 28mm
明るさ　　　　　　F1.9～f9
シャッター速度 180-1/2000秒
NDフィルター
動画：640×480,320×240(AVI)
他：手振補正機能

Ⅲとほとんど変わらんな

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:09:23.99 ID:+elPhPnm0

ダイナミックフォトって誰得だと思ってたけど
これは良いゆきあつ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110912_476925.html

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:09:46.72 ID:+elPhPnm0

誤爆すまん

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:30:25.67 ID:rPBDSTuZ0

>>936
何焦ってんの？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:38:17.69 ID:fZurtda4O

>>938
もしそのスペックなら持ってるポテンシャル自体は3と殆ど同じだろうね。
撮って出しの画質向上と手ブレ補正やAF速度の向上といった利便性の進化って感じ。
RAWだとマジで変わらないと思うよ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:39:45.35 ID:2llwI6dD0

>>936
電話で聞いてもそんなのなかったけど？
高く買ったから気に食わないとか妄想も大概にな

嘘を言い回るのはそれはそれで問題だろ
で、証拠は？って聞かれた途端ﾌｧﾋﾞｮるとか

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 14:49:15.36 ID:NdUAX6NZ0

>>943
そいつは山田君って言ってずっと前から似たような書き込みしてるやつだから
前スレにも前々スレにもID変えながら何度も書き込み続けるやつだし

まあ痛い目あうまで辞めないだろうね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:07:58.39 ID:BFoMHfiT0

でも手振れ補正あるのとないのとでは、大分違いそう^^;

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:11:08.87 ID:NdUAX6NZ0

動画がえらく中途半端に残ったな
1280にするならする、いらないなら削るくらいあってもよかったが

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:12:14.60 ID:BFoMHfiT0

外観もほとんど変わらないね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:16:23.60 ID:NdUAX6NZ0

むしろGRD1ぽい

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:23:01.97 ID:BFoMHfiT0

もしかしてファインダー標準搭載！？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:30:38.86 ID:ArQt24Nt0

いいえ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:44:59.35 ID:+MTzvYk/0

ほとんどがいらないと言った手ぶれ補正が憑いて７万円から再スタートかな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 15:52:20.44 ID:QpZXFjBiO

問題は画質。
手振れ補正の効果が高ければ尚いいけど。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:05:40.18 ID:eIN0wyfD0

>>937-938
これがGRD4か
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2011/09/Ricoh-GRD-IV-4-digital-camera.png

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:17:41.55 ID:FtUORd3N0

手ぶれ補正が付いて連写性能UPとかまさに俺得

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:19:03.46 ID:BFoMHfiT0

普通にかっこいいねやっぱ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:31:48.01 ID:ToYCOYTq0

手ぶれ補正つくならちょっと遅れてもいいからペンタのSR入れてくれよ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 16:43:19.83 ID:eyYdSUnY0

操作ボタン、何も変わってない
マクロボタン追加してGXRと同じインタフェースにしてほしかった

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:11:36.90 ID:NdUAX6NZ0

ペンタ統合よりずっと前から開発してるんだから急に入れられんだろう

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:16:02.55 ID:iCHaN/KYi

おお、手ぶれ補正がついたか！やった。
後は、VF-2に対応してくれるかだ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 17:20:22.16 ID:k8fIQmH90

120万ドットワロタ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:21:16.76 ID:XVvEVwO50

GRD5にはSRつけてくれるだろうから、4はスルー

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:25:07.86 ID:a0OINpUj0

どうせならニコンのミラーレス買うわ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:27:33.67 ID:UTYvzTSN0

それわさわざ言いにきたの？わら

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:35:09.56 ID:msqBdLaq0

CXシリーズのフラッシュみたいなのが付いてるけど、これなんだろうね。AFのセンサーはその下に付いてるし。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:35:51.49 ID:ZqObjTd20

>>964
それわさわざ言いにきたの？わら

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 18:39:52.35 ID:UTYvzTSN0

>>965
誤字にいちいち反応するとは小学生並ですねわら

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:06:23.39 ID:iYxEzK5N0

十字ボタンもGXRっぽい感じになってるのね。
ここは、賛否両論ありそうだけど、俺はこのリーク画像のほうが好きだ。

しかし、やっぱりGR DIGITALのデザインって完成された域にあるんだな～。
いじる必要なし。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:44:18.18 ID:fqMl2Yn00

初代で撮影する楽しみを教えてもらったからやはり新しいの出るって聞くとドキドキしちゃうよ。
GXRもあるんだし結構安い値段でマイクロフォーサーズやらNEXやらあるからもう出ないと思ってたね。

NEX5がコストパフォーマンス良さそうだな、買おうかな、なんて思ってたけど一気にグラっと来てしまったよ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 19:46:30.72 ID:SHZ7v2fG0

レンズ名の後ろにVCとか何とか付いてるね。ちょっと気になる。
何だろこれ。手ぶれかな。でも光学補正じゃないしね。
コーティングじゃないよなー。レンズ+CCDユニットは一応
3とは別ですよ、って意思表示かなあ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 20:25:24.09 ID:6vvaNXse0

>>969
VC = Vibration Canceller？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:01:27.72 ID:CtTtxpl90

>>964
向かってレンズの左上にある横長の窓は恐らくCX5と同じくパッシブAFセンサーですね。
その下はAFｎ補助光。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:07:30.74 ID:6V2dvIKuO

VCは手振れ補正だね
GXRのコンデジユニットにも表記があるよ
CX5は広角とマクロでは外部センサーの恩恵を感じる人が少ないようだけど、
GRにわざわざ積むからには動体狙えちゃったり―しないよね、うん

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:12:03.04 ID:SHZ7v2fG0

皆様thxです。なーんだ、手ぶれかって感じかなあ。
新センサー無くて新レンズ無いと、あとは新エンジンに
期待かなあ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:21:13.71 ID:qpAtQHas0

手ブレがいらない人は買い換える必要なさそうだな

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:28:01.63 ID:BFoMHfiT0

手振れがいらない人なんているの？
無いよりあったほうがいいだろ。
動画は要らない人多いだろうけど。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 21:58:19.82 ID:5J348GWj0

たとえば昼間屋外しか撮らないひとは、必要がない、
必要性がとても薄く、買い換えるほどではないんじゃない。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:05:32.59 ID:SHZ7v2fG0

夜景ってそんなに撮る訳じゃないもんな。撮るときだって
大体何か寄っかかったり肘を置く場所があったりするし。
まあでもマクロの時は確かに手ぶれ補正は便利そうだな。
動画は俺には必要だな。撮ってて楽しい。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:08:33.46 ID:xdBPXhRl0

「手ぶれ補正」はあってもいいけど「手ぶれ」は要らんなｗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:09:20.32 ID:QpZXFjBiO

暗めの室内とかで、自分が撮るときには大丈夫なんだけど、
他の人に任すと手振れすることが多いから助かる。
意外とちゃんと撮れない人多いし。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:20:40.18 ID:YCG7jAex0

ミラーレスとか、明るいレンズのコンデジとかどんとんでてる今、
4ってあんま魅力的じゃないよね。
値段にもよるけど、今までのような値付けじゃ売れないな

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:30:28.39 ID:MLcb/Agn0

コピペ乙

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:33:46.65 ID:MmZ+BX9Q0

二年位様子見て違うの買いそう

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 22:44:36.77 ID:KCEApK0I0

手ブレ補正は、効きは４段分はあるんだろな

いまさら搭載して、
しょんべん補正だったら大笑いなんだけどww

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:00:49.83 ID:fmvP4sSl0

ISO400も使いたくない程度の高感度性能しか無いから、ISOを上げずに撮れる
手ブレ補正は大歓迎。しかしいい加減このセンサーは古すぎる。
この2年でミラーレスも安く小さくなっているし、売り出しいくらくらいになるかな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:05:13.94 ID:SSYmzAtPi

ハガキサイズぐらいのプリントならISO400余裕っしょ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:12:02.38 ID:if//7UuL0

rawの書き込みが速くなるとかないの？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:19:58.28 ID:fZurtda4O

>>984
同クラスの新しいセンサーにこれ以上の性能センサーは無いんだよ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:25:00.49 ID:a1EH+5q20

次スレ立ててくる

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:25:59.13 ID:uvCe7oWO0

＞＞９８３
＞＞９８７
X10に搭載される2/3センサーが優れものなら、2年後に載るかもね

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:26:28.10 ID:fmvP4sSl0

>>987
知ってるよ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:28:43.71 ID:fmvP4sSl0

CMOSはCCDより低感度の画質に劣るって説もあるが、2年以上新しければ
ネガはないかもな。でもフジのセンサーは外販しないんじゃね

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:32:07.12 ID:a1EH+5q20

次スレ

RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part76
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315924281/

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 23:35:44.67 ID:7MgmXIxU0

>>992
仕事はやい！乙です

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 00:46:51.05 ID:OeWDk5Th0

>>990
知ってたら984みたいな発言はない

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 00:54:45.74 ID:ye66CbpPO

で、発売日はいつ頃に？？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:00:14.32 ID:RR5Av/sZO

あした

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:06:00.72 ID:rdf4g5f00

>>992
乙ジャン！！

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:12:55.68 ID:RR5Av/sZO

998

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:14:04.50 ID:RR5Av/sZO

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 01:14:09.22 ID:3AKM3ikgP

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