ニコンのミラーレス機について語るスレpart5

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:10:04.29 ID:GE2qqj8k0

噂されているニコンのミラーレス機について語るスレです。

初代スレ？
【重要】ニコンミラーレス機・必勝の条件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1278659648/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286817810/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305982164/
ニコンのミラーレス機について語るスレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311152102/

関連スレ
ニコンの次の新機種は何か20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309419774/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:10:44.81 ID:GE2qqj8k0

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 17:56:13.58 ID:twzLJrPB0 [2/3]
ニコン・ミラーレス派
　　┣やっぱ交換レンズ式ミラーレスは携帯性だよ派（改革派）<センサーは1インチ以下>
　　┃　　　┣1インチは真の小型システムカメラになるよ派（パンフォーカス派）
　　┃　　　┣1インチっていうニッチしかもう残ってないのよね派（虚無派）
　　┃　　　┣GRDより良い1インチGRDがほしい派（広角単焦点一筋派）
　　┃　　　┣FXの補助で、高倍率ズーム希望派（なんでもそこそこできる派）
　　┃　　　┣動画最強のセンサーを頼む派（動画至上主義派）
　　┃　　　┣ライカの小型版が欲しいんだよ派（貧乏派）
　　┃　　　┣眼レフが重くなった。軽いのが欲しいけど、クオリティは落としたくない派(寄る年波派)
　　┃　　　┣センサーなんて飾りだよ派（1/1.7型原理主義）
　　┃　　　┗Pentax Qのマウント使いたい派（何でも統合主義）
　　┣交換レンズ式ミラーレスでも画質が悪ければ意味が無いよ派（保守派） <センサーは1インチ超>
　　┃　　　┣APS-CでNEXを蹴散らすよ派（保守派主戦論）
　　┃　　　┣APS-CでSONYのEマウント希望派（Eマウント至上主義）
　　┃　　　┣APS-CのFマウントで、ミラーの所にもレンズを入れる派（Fマウント至上主義）
　　┃　　　┣画質は常に最高でなければならないよ派（ボケ強硬派）
　　┃ 　　 ┣レンズがでかければ小型化に意味は無いよ派（ズームレンズ派）
　　┃ 　　 ┗フルサイズでFM2のボディー派（懐古主義）

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:11:27.40 ID:GE2qqj8k0

　　┣固定レンズ式大型センサー派（既存コンデジ派）
　　┃　　　┣FujiX100のニコン版を頼む派（クラシカル高級志向派）
　　┃　　　┣結局レンズ１本しか使わないから、レンズ固定の方が携帯性に優れる派（レンズ１本派）
　　┃　　　┣コンデジの頂点みたいな1インチ希望（E5000懐古派）
　　┃　　　┗固定レンズでも良いので厚さ30mm以内で頼む派（極薄至上主義）
　　┗その他泡沫派閥
　　　　　 ┣FX・DXフォーマットがあれば、ミラーレスなんて不要（ガチ保守派）
　　　　　 ┣光学ファインダー最強派（ミラーレス不要派）
　　　　　 ┣FOVEON奪うよ派（法務部武闘派）
　　　　　 ┗M43規格参入だよ派（M43コミンテルン派）

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:13:05.63 ID:GE2qqj8k0

余計なとこまでコピペしてしまった・・・

噂など
http://nikonrumors.com/2011/07/21/picture-of-nikons-mirrorless-camera-mount.aspx/
http://nikonrumors.com/2011/08/16/nikons-mirrorless-interchangeable-lens-camera-will-be-announced-on-august-24th.aspx/
http://nikonrumors.com/2011/08/16/first-drawings-of-nikons-mirrorless-interchangeable-lens-camera.aspx/

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:25:13.09 ID:TXGnz7nT0

　これが予想設計図か？ニコンカメラも小型化するんだな？

　http://onlyzeiss3.web.fc2.com/microfourthirds/sale0-GtoMFT.htm

　http://onlyzeiss2.web.fc2.com/repair/repair-top.htm

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:24:57.76 ID:ws1f7Q7J0

モックアップと書いてあるけど何だかあまり格好よくないな
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/08/Nikon-mirrorless-interchangeable-lens-camera.png
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/08/Nikon-mirrorless-interchangeable-lens-camera-2.png

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:43:25.20 ID:ws1f7Q7J0

オリンパスのモックアップも最初は弁当箱みたいでエー？と思ったもんだ
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-09/23/mft-001-L.jpg

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:55:12.44 ID:wb5Lya2S0

>>6
こんなのクールポコじゃない

クール箱

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:03:40.09 ID:JWgn/QMQi

もっと可愛らしいのがいいポコ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:18:17.81 ID:y+vT01Gy0

>>9
こんなの？
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090823/19/e-start21/be/cb/j/o0400026510239048420.jpg

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:25:50.44 ID:fTu+JhBHP

http://uproda11.2ch-library.com/310130ETY/11310130.jpg

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:33:24.74 ID:K7QNTyf60

どんな型番で登場しても、どんなにゴツイ形状で登場しても、、、、、

クールポコって愛称は変らないね

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:31:09.23 ID:eIJ7ndxB0

クールポコ。ポッコールレンズ♪

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:53:15.60 ID:A5Il6jkJ0

>>10
右から二番目が、眉間から流血してるように見えて怖いw

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 22:12:32.75 ID:KoqrMDre0

Eマウントはレンズでかすぎてイラね
M43はもう一回りレンズが小さくなれば持ち歩きたい
Qマウントは小さくて扱いにくい
ニコンの１インチがちょうどいいように思えるけどな
ちょうど求めていたサイズです

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 22:53:49.58 ID:01uJdrMs0

>>1乙！
来週はクールポコ記念日

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 00:27:07.03 ID:+K0H44sm0

モックアップとはマウント部分が微妙に違うね。
この内径とモックアップの比を見るとモックアップのサイズは
58mm×104mm程度かな。
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/07/nikon-mirrorless-camera-mount.jpeg

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 01:05:50.29 ID:KiRN1FSL0

>>6
モックアップではなくて、誰かが書いたイラストだろ。

まあでも、（像面）位相差AFと言う噂が本当ならインパクトは有るな。
特に動画時のAFに期待ができる。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 02:00:59.71 ID:+BPdmvKf0

コラ画像だよ。どう言う目的で作ったかしらないが単なる愉快犯だろ。
マウント右上のネジが塗り潰されて欠けてる。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 02:02:12.20 ID:+BPdmvKf0

1インチでBSI は有り得ないだろ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 02:15:09.41 ID:KiRN1FSL0

>>20
裏面の噂なんて有ったっけ？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 03:23:59.51 ID:/PpHpeu1i

像面位相差AFは、BSI で特許を出してる。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 03:41:26.85 ID:LYWIUrwy0

マウントアダプターでFマウントのレンズは装着できるようになるの？
Ai-SとAiAF-Dタイプのみマニュアルでサポートしますって言ったら悲しい。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 03:57:35.80 ID:KiRN1FSL0

>>22
別に裏面じゃなくても像面位相差AFはできるし、裏面じゃない像面位相差AFの特許も出しているのでは？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 04:59:02.40 ID:KiRN1FSL0

>>23
正式対応するかどうかは何とも言えないわな。

つうか、１インチで使いたいFマウントレンズってどんなのが有る？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 06:21:46.15 ID:Z0cmly270

>>25
お前にはわからないだろうし、
わかってもらわなくて結構

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 06:57:19.60 ID:o0HjaoA50

1インチ撮像素子に合わせて設計したレンズなら、大デフォーカス時のピントずれが
少ない（＝ボケが少ない）から、撮像素子上に配置したAF用画素で検出できる。

Fマウントレンズだと大デフォーカス時のピントずれがずっと大きいから、一眼レフの
測距センサーにはそれをカバーする仕組みを組み込んでいる。

1インチの像面位相差ではカバーできないケースがあるから、Fマウントレンズでも
位相差AFに対応するなら、ミラーと測距センサーを仕込んだマウントアダプターが
必要になる。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 08:12:59.92 ID:uWcschHz0

>>25
35mmかな。DXの1.8ならあまりでかくないし、今でもバッグに常備している。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 10:45:55.07 ID:+K0H44sm0

AF、EVF、ピーキング機能、レデューサー。
EVF一つとっても見えの問題、表示の遅延、連射時の表示と
色々あるけどミーラレスは新技術目白押しの分野で面白いな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 10:52:01.45 ID:LYWIUrwy0

ペンタのQは面白いシステムだが画質がイマイチ。
ニコンの1インチは画質はどんなもんだろう。
高感度はISO800まで何とか使えれば良いやって思ってる。
携帯やコンデジみたいにディティールが溶けるような画質は勘弁。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 11:00:06.41 ID:+K0H44sm0

ペンタックスはレンズシャッターとCMOSの電子シャッター併用とか、
外付けEVFもなしとか慌てて無理やり出してきちゃった感じだな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 11:34:30.93 ID:R8aEYtca0

ずいぶん前から試作してたという割には要素開発が出来てないな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 12:50:47.02 ID:OBMU9/g90

>>25
シグマの120-400mmと、PCニッコール28mmは一インチでも使ってみたいね。
ま、普通に手持ちのレンズが使えるなら遊ぶのがニコンユーザーじゃない？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 12:54:04.08 ID:OBMU9/g90

>>32
Qはこの期に及んで店頭サンプルや作例も出てないしAFのチューニングも真っ最中ってんだから、
ひょっとしたらニコンの参入を感じて慌てて発表したのかね？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:01:09.24 ID:7c5K80Vu0

>>34
そうみたいだよ。
ソースは忘れちまったけど、他社が同様のコンセプトの商品を出す前に前倒しで・・・といったニュアンスのインタビュー記事があった。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:21:09.38 ID:0ogSPq9G0

ニコンの１インチとPentaxQによる小型軽量機の争いは面白いことになりそうだね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:22:10.88 ID:LYWIUrwy0

>>34-35
リコーに少しでも高く買ってもらうために発表させたんだろ。
HOYAはよくやるよ。
カメラとしての戦略的なものじゃなくて単なる事業売買の損得勘定だよ。
そんなネガティブな実情は関係者からは出ないだろうけどね。
どんなインタビューしても前向きなカメラ事業の展望しか出てこない。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:35:52.30 ID:+BPdmvKf0

24日発表の噂が本当ならそろそろ何かリークされ始めも良いのに何もリークが無いな。

24日はウソだろ。　大体同時に出たリーク情報も胡散臭いものばかりだったし。
Fマウントコンパチなんか信じない。
位相差AFも有りなんて信じない。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:40:26.33 ID:+K0H44sm0

ボディを小型化したいからミラーボックスを取り払って
フランジバックを短くしたミラーレスに参入。
ミラーレスが売れてるからミラーレスに参入。
像面位相差AFやEVFの完成度が高まれば
ミラーボックスに拘るメリットがナッシング、技術の進化で
ミーラレスに参入。

このへんはどうでもよろしいなあ。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:57:33.01 ID:+K0H44sm0

>>38
撮像素子に位相差AF検出を組み込むのはニコンも研究してたよ。
特許も早くから出てた。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:25:43.22 ID:9VfRmc7m0

1インチの小型カメラって、ニコンは不得意そう
それだけに不安

応援の意味で買うつもりだけど

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:32:21.12 ID:+BPdmvKf0

ｍ4/3より大きくなったら洒落にならないけどな。　ありそうで怖い。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:15:06.51 ID:gBD5bxGk0

少し小さいかんじで
大きくなるレンズは無理しても小さく
小さくできるレンズは小さくしすぎないでちょうどいい大きさで
質感は程よく高級に

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:33:46.59 ID:n95BLjcCi

そう言われましても

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:33:59.90 ID:uWcschHz0

>>42
P7000くらいならm4/3より大きいな

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:41:59.86 ID:gBD5bxGk0

P7000とかクールポコの足元にも及ばない

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:42:03.57 ID:OBMU9/g90

P7000そんなに大きいっけ？XZ-1やG12と同じぐらいって認識があるが……
ひょっとしてPEN Liteはもっと小さい？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 18:14:03.12 ID:H9hl9Z6Ni

XZ-1やG12の時点でM43よりデカイ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 18:27:59.34 ID:E1QR7vMO0

G?の小さな奴よりは大きいかも。
だってあいつら、ホットシューまで取り払ってるんだから付けてその分大きくなってもなんの問題も無い。

小ささには期待しない方が良いだろうな。
マウントがm4/3と同じなんだから仕方ない。
レンズ迄あまり小さくならないのは嬉しく無いが。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 18:34:03.61 ID:dR8nw/dD0

程よく小さくて程よく軽かったら大きさとかなんてどうでもいい
そんなことより持ちやすさだったり操作性の方が大事

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:04:04.32 ID:uIzhY+AiP

小さくなきゃ存在価値ないだろうｗ
性能なんてどうだって良いから、ちっこいレンズも出して欲しい！
ちっこいって言っても、Eの16mm程度じゃ全然大きいからなｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:04:07.03 ID:6N8EnhUn0

ニコンに小ささを期待するのが、そもそもの間違い。
APS-C一眼レフ並みの大きさで出ても、俺は驚かないよ。
ただ、そこまで大きいと買わないけどな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:26:13.92 ID:+K0H44sm0

レンズを無理に小型化しようとするとNEXの二の舞になりかねないな。
単焦点１本、ズーム２本しかないのに単焦点で駄レンズの
烙印押されるのはきついよ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 21:06:08.35 ID:hXsW0MNF0

>>51
君はM4/3かPENTAX Qでも使ってなさい

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 21:18:54.27 ID:+K0H44sm0

撮像素子のサイズとマウント径から見たらm4/3よりは小型化できる
http://g1.img-dpreview.com/4E181661027B41C3A735BEB1BB2FDF6C.jpg
ペンタックスキュウよりは大きくなるってとこかね（すべて左の画像がニコン）
http://g2.img-dpreview.com/8D2552DB10404158895CABA1CD1AD309.jpg

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:10:54.90 ID:+BPdmvKf0

>>55 この比率はかなり狂ってる。
内径42mm位だからm4/3 とはあまり変わらず、内径29mmのQ とはかなり違う。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:20:27.64 ID:bHKdPKSp0

だんだん期待できなくなってきました
期待外れだったら、あきらめてm4/3を買いますね
ニコンは一眼レフで応援します

本当は期待を裏切って欲しいけど

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:25:08.89 ID:o0HjaoA50

2007年のニコン・アニュアルレポートで語られたコレが、いよいよ出てくるのか。

>次世代カメラの開発に向けて

>フィルムからデジタルへの変更に伴い、またインターネットや大型薄型テレビなどの普及
>の影響もあり、写真の楽しみ方も大きく変わりつつあります。次世代のカメラとは単に撮
>影することに終始することなく、画像の楽しみ方を提案することにほかなりません。現在、
>ニコンでは「当社の技術で何が出来るか」ではなく、「新しいライフスタイルを実現する
>ためにはどのような技術が必要か」という観点から、開発活動を進めています。既存概念に
>とらわれたり、社内の技術に固執することなく、自由な発想で、外部との技術交流をも図り、
>新しいライフスタイルを提案していきたいと考えています。

http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/ar/pdf/2007/07annual_j.pdf

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:32:34.25 ID:+BPdmvKf0

今迄のリーク写真がどこ迄信用できるのかすら怪しいけどね。
かなりマユツバでは有る。、

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 01:28:01.85 ID:HqlQxQ4Z0

>>59
今までのリーク写真って、マウント部の１枚しか無いけど、
まあ、あれはかなり信用して良いのじゃないかな。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 01:34:30.62 ID:iZ2o3zU10

レンズ交換式高級コンデジなんでしょうな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 06:49:21.51 ID:YxtUyZTi0

社長が自社HPで、次世代カメラの開発は完了したと言っているから、震災による量産の
遅れはあるとしても、近い内に発表されるのは間違いないでしょう。

>映像の新しい楽しみ方を提案すべく数年前から着手している新世代デジタルカメラは、
>開発はほぼ終了しており、世界の市場動向を見ながら投入時期を検討しています。

http://www.nikon.co.jp/ir/management/message/index.htm

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 06:51:49.09 ID:IEJnewcj0

今日の日経にミラーレスは割高感があるため、売り上げが伸びないとリポートされていました。
激戦区状態のミラーレス市場にニコンが割り込んで、どれほどの価格で勝負できるかですね。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:19:40.72 ID:2o11tyFB0

>>63
割高ってことは一眼で売り込んでも消費者はコンデジと比較してるってことだな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:47:11.95 ID:pcaSR5g00

各社ミラーレスはカジュアル志向でコンデジ風だから、どうしても比較されがちなのか。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:47:23.73 ID:uKiZWIwN0

ミラーレスって望遠を使うと途端に使い勝手が悪くなる。
レンズ大きいのに本体のホールド感が乏しいし、本体の小ささなんてレンズの大きさから考えると
あまり意味なかったり。
ミラーレスはパンケーキ単焦点や小型標準ズームくらいしか使い道ないと思ってる。
そうするとシステムとしてはレンズ交換式にあまり拘る必要はなくて、APSサイズかM4/3の
高級コンパクトってのが結局は良さそう。
フジのX100はちょっと大きいけど、各社そういうコンパクト作って欲しい。
シグマも良いけど尖がりすぎ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:34:09.62 ID:PC3KullWP

>>66
そうそう、
レンズが大ききゃ意味ねーw

光学系の小型化は劣化でしか無いから、コンパクトさと画質劣化を小型化が劣化で無いデジタルでどこまで補て、価格などから決まるユーザーの期待値とどこでバランスするのか。
メーカー側からするとバランス良いと思わせられるのか？

今のところ、1吋は情報操作的には成功してる。
ボディーはm4/3より小さく、レンズはそこそこ無理しない大きさで、画質はQよりは良く、m4/3とは同等以上。デザインは媚びないスッキリデザインで、製品コンセプトを良く表現してる。機能としては像面埋め込み位相差センサーへの期待。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:41:20.00 ID:uKiZWIwN0

レンズ交換式のマウント機構ってだけで小型化にはかなり不利だと思ってます。
パナソニックのGF1やGF2あたりだとパンケーキ20mmを付けっぱなしにしている人も多いし、
結局は1つのカメラとして完結したレンズ付きの方が小型化できるし、画質も最適化できて
メリットが大きいかと。
今ある高級コンデジの1/1.63型のセンサーを大型化してレンズも換算28mm+35mmクロップで
満足できそう。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:43:12.98 ID:bJMqs73R0

m4/3と1インチの画質が同等以上ならAPS-Cとm4/3の画質も同等以上だな

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 09:58:12.65 ID:pcaSR5g00

高級コンデジのレンズとセンサ一体型が素晴らしくても、2年経つと投げ売りになるし、モデルチェンジも早い。こうなると使い捨てレンズ。

ボディとレンズを分けるのはデメリットだけじゃない。レンズ一本しか使わないとしても。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 10:01:00.20 ID:mpOnWCvQ0

>>67 最初から超えられないほどハードルを高くしてたら、ズコーが大きいぞ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:56:55.19 ID:mpOnWCvQ0

>>59-60 マウントの2つのネジより上のリングの外側が画像加工したと思われる痕跡に見えるんだよね。
ttp://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/07/Nikon-Mirrorless-Camera-X810.jpeg
そしてその加工したと思われる部分がこの加工画像では消えて削られてる。
ttp://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/08/Nikon-mirrorless-interchangeable-lens-camera.png

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:01:40.49 ID:9hGaA6xg0

>>66
同感
標準ズーム付けっぱなしじゃ、
レンズ交換式のメリットは無いしね。
単焦点でよければGRDもあるし、
ミラーレスのボディだけ小さいって殆ど意味が無い様な。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:17:04.57 ID:mpOnWCvQ0

>>72 リングの外側のくぼんだプラスチックの部分は、左上10時位から光が来ているのに、
マウント内側は右上2時位の方向から光が来ている。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:24:16.60 ID:FmYamhFd0

ミラーレスは超広角で有利だよ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:40:47.32 ID:uKiZWIwN0

>>70
レンズ1本しか使わないならユーザーにとっては分ける必要はないと思うけどね。
使い捨てだろうがなんだろうが、ユーザーが気にするのは所詮は出費でしょ。
1本のレンズを後生大事に使うようなシステムでもないし、20万円超のレンズが発売されるとも
考えにくい。

メーカーにとっては一体型にするとボディ共々レンズの値段も下げて売らなきゃいけないから
別体にしたいだけで小型のレンズ交換式はメーカーの都合の部分が大きいでしょう。
後は基盤技術の開発費の回収程度じゃないかな。
なにか遊べる余地があると良いんだけどね。
アダプターでニッコールレンズを装着できるとしても、画角は相当変わるし結局家の中で装着して
試写して実際持ち出さないとか、あまり広がりのない遊びで終わりそう。
センサーサイズが小さいので望遠には強いと思うけど、望遠で撮るのにストレス感じないEVFが
ないと厳しいね。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:26:24.50 ID:PC3KullWP

>>76
望遠有利っていっても、結局はデジタルズーム的な話でしょ。
2.5倍まで耐えられるかどうか。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:34:42.56 ID:uKiZWIwN0

まぁそうですね。
センサー次第だとは思いますが。
画素数は1000万画素を超えない程度で画質重視で作ってくれたら面白いんですけどね。
A4印刷までを前提として800万画素に抑えて、その分ある程度は高感度が使えるとか。
データも小さくハンドリング良くしてくれると手軽で楽しいんですが。
一眼レフから降りてくる人と、コンデジからステップアップする人が同居するから
なかなか思い切った方向性は取れないのかも。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:42:37.24 ID:mpOnWCvQ0

>>77 それは違うよ。　小センサーは小センサーなりに解像する。
小絞りボケを起こさなければなんとか1000万画素なら1000万画素なりの解像となる。
APS-Cを2.5倍のトリミングした物とは解像画素数が違う。
画素ピッチが小さいだけレンズ性能は必要だが、真ん中を使う分結構解像する。

ただ、2.5倍と言ってもAPS-C自体が1.5倍なんだからAPS-Cに比べたら1.7倍でしかない。

1.7倍のテレコンと同じ倍率ではおいしくないと思う人も多いかも。　動体が弱い事もネックだし。
例えば超望遠でAFが効くAFテレコンTC-16Aは1.6倍でBORGを使ってもAFが効く。

1インチミラーレスでBORGを繋いでもAFが効かなければデメリットの方が多いと感じる人も居るかもしれない。
1インチ用のAFアダプタが開発されれば状況は変わるかもしれないが。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 14:11:55.28 ID:a2IU7Ruy0

>>75
＞ミラーレスは超広角で有利だよ
ペンタックスは、DA12-35mm F3.5-4.5AL WR SDMの投入を準備しているけど
ttp://digicame-info.com/2010/12/da12-35mm-f35-45al-wr-sdm.html

ｵﾘﾝﾊﾟｽの9-18mmF3.5-4.5の好評さ含めて、小センサー機は換算22-60mmクラスの軽量ズーム１本で大体幸せになれると思うんだ

元々小センサー機はボケないし、特に動体撮りが多い中望遠域では、APS-C一眼の縄張りには永遠に勝てないよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:11:18.68 ID:mpOnWCvQ0

>>80 >特に動体撮りが多い中望遠域では、APS-C一眼の縄張りには永遠に勝てないよ
ここ何年かはそうだろうが、像面位相差AFやグローバルシャッター、高速読み出しCMOS、EVF等が実装されてくれば垣根は低くなってくると思うよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:37:43.89 ID:rHc0jif30

>>74
リングの外側が窪んでる?
出っ張ってるんじゃないの?

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:42:45.37 ID:mpOnWCvQ0

>>82 拡大してみると引っ込んでいる。　もし出っ張っていれば影の出方がなおさらおかしい事になる。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:55:00.76 ID:udKkRQyK0

>>64
そもそも一眼の特性とかを理解してる一般人は少ないかもね。

コンデジと何が違うのか分からないと、ただの高いカメラとしかうつらないのだろうねぇ。

メーカー的には価格競争よりもコンデジより遥かに高性能で大きさ変わらないといった方向に持っていかないと、消耗戦になって市場ごとつぶれる予感。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:07:21.34 ID:mpOnWCvQ0

一番怖いのは、ミラーレスになって新興国からの低価格ラッシュにさらされる事。
特許でガチガチに固めておかないといずれそうなる。

電子部品などいくら特許で固めても技術革新の方が早いから金のある方が勝ちとなりそう。
レンズなんてエントリーレベルの安いのはどんどん作れるだろうし。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:30:35.14 ID:+73X4jzv0

小型を売りにするミラーレスはいずれ消耗戦になるだろうね

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:58:32.32 ID:R1HVkZe30

>>75
フィルムカメラの場合はね

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:11:21.04 ID:2o11tyFB0

>>85
実際サムヤンのレンズは結構良いらしい。期限切れの特許ばかりなので時代遅れだけどMFの旧レンズだと思えば使えるそうだ。まあそんなやつ使う層はブランド志向だろうが。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:46:29.42 ID:+Blfb8ei0

ジェネリック医薬品みたいなもんか

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:19:39.06 ID:PC3KullWP

>>75
頑張って8mm付けても20mm
頑張ってUWH12mm付けても30mm
じゃあ、頑張る気力も出ない

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:22:11.54 ID:0Bt7II250

>>90

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:35:22.93 ID:dPYhnhFW0

>>88
韓国サムヤンの14mm魚眼使ったけど冗談のような写りだったぞ。
ばらつきがひどいのかもともとそれなりなのか知らんけど。
K-POPみたいに国策でゴリ押してこない限り向上するとは思えん。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:16:59.56 ID:2kmLHGru0

クールポコは懐かしのスウォッチとかカラフルなiMacとか
そんな売れ方をします

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:31:56.70 ID:Q00U8Bb70

ミラーレスという言葉に翻弄されてる人も多いが、
クールピクスはミラーレスですからね。
広告費が大量に投入されているメディアに踊らされないことです。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:58:33.95 ID:gwu/Ldp/0

「ミラーレスという言葉に翻弄されてる人も多いが（キリッ」

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:02:59.54 ID:3ns98Qaj0

俗に言うミラーレスってのはミラーレス一眼の略でしょう。
だからクールピクスはミラーレスじゃない。
でも一眼って別にレンズ交換式っていう意味でもないし、なんかもう無茶苦茶ですよね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:17:15.09 ID:sWgj/puY0

ミラーレスレンズ交換式デジタルカメラ

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:37:18.01 ID:B9W18ilI0

ミラーレスよりポコにロマン感じろよ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:50:39.51 ID:uZfgIbVs0

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201012/10/27/d0037927_2323758.jpg

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 01:52:12.40 ID:Q00U8Bb70

>>96
ミラーレス一眼、一眼レフを起点にしなきゃ説明できない、
そんな曖昧で中途半端で無責任な呼称だぜ？

だいたい、一眼レフのように撮像光軸上にミラーを置いて
光学ファインダーを成立させるなんて仕組みが特殊なんであって、
一眼レフ以外はミラーが無いのが当たり前。

それをいちいちミラーレスと言うのは滑稽な話。
一眼レフのイメージを利用したい広告代理店あたりがやりそうなネーミングだ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:04:42.89 ID:4H4Z945P0

レンジファインダー機でも一眼レフでもないし
ミラーボックスを取り払ったカメラというのが
一番しっくりくるけどな。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:15:27.88 ID:xIgWrFW00

レンズ交換式コンデジで十分

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:19:45.83 ID:3ns98Qaj0

もう35mm相当の単焦点レンズ搭載したAPS-Cコンパクトで良いのにな。
レンズなんて交換式じゃなくていいし、枯れた部品使って製品サイクルは3～4年くらいでいい。
高感度に強くなくて良いから、ISO100が綺麗なD200のセンサー使って欲しい。
それか600万画素でいいから熟成されたD40のセンサーとか。
ってもう部品作ってないか。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:40:23.54 ID:5i4NQEty0

ニコンのミラーレスの最大の強みは、クールポコと名乗れること。
いよいよ２４日から、クールポコ革命が始まるぞ。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:58:54.37 ID:0dAJS5ir0

>>103
X100だな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 02:59:12.14 ID:sWgj/puY0

陳情書を上げたか？今からじゃ遅いよ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 04:03:18.80 ID:gwu/Ldp/0

>>100
大丈夫。ニコンならきっとやってくれる。

「うちのはレンズ交換の出来るコンデジです」と言ってくれる。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 06:15:46.70 ID:4H4Z945P0

・Similar clean design like the Coolpix P300.
（P300似のすっきりしたデザインだ）
・The camera will not have any dials on the top plate.
（軍艦部上部にダイヤルはないだろう）
http://nikonrumors.com/2011/08/16/first-drawings-of-nikons-mirrorless-interchangeable-lens-camera.aspx/

・The camera body will be very small, very compact, with a clean industrial design
（とても小さくコンパクトなボディでクリーンなインダストリアルデザインだ）
http://nikonrumors.com/2011/08/16/nikons-mirrorless-interchangeable-lens-camera-will-be-announced-on-august-24th.aspx/

P300ってこれか
http://rcm-images.amazon.com/images/P/B004MUIHUE.09.LZZZZZZZ.jpg

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 07:51:22.95 ID:5X+k6fuPO

家電屋じゃあるまいし、ニコンがエセ一眼商法するとは思えないわな。
ニコンの誠実な宣伝により困るのは他社。
エセ一眼商法が暴かれる。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 07:56:12.14 ID:gwu/Ldp/0

革ジャンを着てオープンのスポーツカーに乗ったキムタクが、超小型のミラーレス一眼を手にして
「オトコの一眼（ワンガン）、始まる。」という決め台詞を言って、金髪女性が振り向く。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 07:56:54.50 ID:sWgj/puY0

>>108 それは全くのコラ画像。それに有り得ないデザインだ。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 07:59:25.02 ID:sWgj/puY0

>>110 大きさから言って何だか本当にやってもおかしくない雰囲気になってきたな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:28:56.49 ID:5X+k6fuPO

>>110
キモタクじゃあ、売れるものも売れないよ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:55:06.06 ID:5X+k6fuPO

>>111
そんな自爆ネタやるかよ(笑)
家電屋レベルに自ら落ちていくなんてね。

一眼レフで失敗した家電屋とは対極にあるのがニコンだ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:19:23.62 ID:3M/xwsa40

もう呼び方がどーたらはいい加減うんざりだわ。
ミラーレス一眼で定着してるんならもうそれでいい。メーカーの宣伝戦略だったとしてもね。
発売したらニコンだって間違いなく○○一眼って言うに決まってる。
絶対にレンズ交換式コンデジなんて名乗るわけがないし。
辞書作ってんじゃないんだから、んなことどーでもいいわ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:59:46.51 ID:eXRTYMb8O

キャノンは独自マウントでいくのか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:19:38.44 ID:sWgj/puY0

当たり前だろ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 12:17:03.63 ID:qvM1cwQoP

>>107
一眼レフからファインダーを省いた機種より、
レンズが交換できるコンデジの方が
魅力的！

一眼レフ使ってて、ファインダーが無ければなーなんて思ったこと無いけど、
DP使っててレンズ交換出来ればなーって思ったことはある。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 12:27:13.75 ID:5X+k6fuPO

>>115
名は体を表す

君は中華出身？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:15:04.58 ID:wIx1bjCY0

>>115
ポコ一眼？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:17:44.56 ID:zypmTfUk0

キャッチコピーは、

「ニッコールより、ポッコール」

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:32:34.09 ID:wIx1bjCY0

>>110
「オトコのクールポコ、始まる。」という決め台詞を言って、金髪女性が振り向いて一言「ポッコール」。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:09:05.77 ID:/nqxfe5k0

1インチセンサーの一眼レフ出してくれよ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:27:04.81 ID:OAX1DN8c0

レンズ交換型のカメラを5～8万で揃えるなら、
D3000ぐらいに古い単玉付けてラフに使っても良いような気がしてきた。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:53:09.52 ID:rHwdcv+GO

「とうとうニコンからミラーレス出しちゃいました。」
「な～に～」
「男は黙って」
「クールポコ」
「男は黙って」
「クールポコ」

ミラーレスニコン登場

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:11:01.17 ID:7pgdMb2H0

>>125
買ってきたクールポコの箱を開けると、、、、

大きな字で「買っちまったな」のメッセージが表れるw

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:58:55.83 ID:B9W18ilI0

買っっちまいましたね～

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 20:27:35.95 ID:omwHyZrG0

そんな遊び心が微塵もないのがニコン。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 20:54:48.48 ID:OAX1DN8c0

初回電源投入時、液晶画面に
「買ってしまいましたね、ドーン！！」

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:09:54.67 ID:9ozqy1d80

おい！耄碌ジジイとバブル入社の使えないオッサン共！
8/24の話題はソニーがいただくぜ？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:13:15.11 ID:9ozqy1d80

しかし、スレ覗いたらプライベートでも知能の低い話題してるなｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:22:11.83 ID:4H4Z945P0

NEX-7の2430万画素って高感度ノイズが厳しいんじゃないか？
XGA、200万ドット超のEVFはどんな見え具合になるかは興味あるが。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:28:50.13 ID:hvWlFp/y0

NEXがどんなに高性能のカメラを出そうが、ニコンの敵じゃないよ

クールポコの愛称を持つ強みは、絶対だね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:25:29.43 ID:3ns98Qaj0

クールポコって書き込みよく見るけど、それは面白いことなの？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:37:39.24 ID:7CEtXlZhP

クールポコでポッコリ逝こう！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:01:24.99 ID:864s7yQr0

>>130
また偽イチの発表だろ？
まるでニコンと対等かのような言いまわしはやめろ。
ほとんど売名行為じゃｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:12:01.73 ID:HQpZEQNm0

http://dqname.jp/index.php?md=view&c=ho343

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:45:10.17 ID:YaH+Rm560

ソニーも、クールポコに対抗できるニックネームを付けないと負けるな。

ニコンは上手いよ。
「ミラーレス」とか「一眼」とか言わずに「クールポコ」だもんな。
軽く圧勝だよ。

139 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/08/21(日) 02:50:03.79 ID:pwbK/hAG0

[2009/02/20 19:06:36]　JMGg さん
クール歩后

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:21:06.99 ID:sGGmsFQ50

このスレ見続けてたらクールポコって
すごくいい名前に思えてきたw

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 11:29:30.46 ID:dUi7RHLR0

NEXの外付けEVFの画像出た。240万ドット
ttp://photorumors.com/wp-content/uploads/2011/08/Sony-NEX-5N-external-EVF.jpeg
オリンパスは91万ドットに下げたのを出したばかりだけど
こりゃ他陣営もここまでいくな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:37:28.74 ID:90BRZptE0

>>5 >>5
>>5 >>5 新製品の情報漏えいじゃないか？機密事項だろ！その写真！

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:56:28.15 ID:3lwUGg020

>>138
クールポコが、エセ一眼商法って言われないための対策なのかｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 14:58:45.51 ID:IYBAYxE30

クールピクスの方が高級そうだな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 15:28:39.49 ID:q6OuBVn9O

偽一眼商売とは別路線でしょうニコンは。
んな、家電屋と同じ偽装商売をしてブランド価値を下げる理由がない。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 16:06:41.36 ID:343a1fg50

現在のクールピクスがクールポコだったら、もっと売れてるかもねw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:42:39.30 ID:xVSGhO5OO

クールポコ１

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:55:26.18 ID:dUi7RHLR0

像面位相差AFとコントラストAFのハイブリッドが一番楽しみだ。
コントラストAFで高速化しようとするとレンズ側も制約が出てくるからなあ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/416/051/html/014.jpg.html
肝心の専用レンズで恩恵を受けないマウントアダプター組み込みの
位相差検出はイマイチかな。
http://digicame-info.com/picture/sony-mountadapter-480.png

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:07:37.17 ID:s6H7nLEx0

1インチのセンサーで出たら、ＦマウントじゃなくＣマウントのレンズで楽しむよ

Ｃマウントでクールポコ
これだね！

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:48:09.83 ID:KxYxopDj0

無理やりNEXの話題をこのスレに持ってこようとしてるやつ、それ全然面白くないから

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:56:29.08 ID:dUi7RHLR0

NEXなんてお粗末な品は眼中にないだろう。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 19:32:49.33 ID:s6H7nLEx0

>>149
クールポコの発売時に、Cマウント・アダプタの無料プレゼントすれば良いのに
希望者にだけ、先着5000名とか限定で

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 20:36:59.35 ID:2RjE7HfE0

1インチのセンサーだとCマウントレンズはケラレないの？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 20:48:00.49 ID:6AlhicHg0

>>153
シネレンズなら16ミリ用、産業用なら1インチ
それ以上のイメージサークルがあるやつなら大丈夫かと

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:05:05.61 ID:AM7X4r730

>>153
Cマウントと言っても、イメージサークルの大きさはいろいろ。
1/2インチ、2/3インチ、1インチなんかがあるね。
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/FIXED-FOCAL-LENSES/FIXED-FOCAL-LENSES.html
高解像度レンズでも5Mピクセル対応なので、解像度は期待できないね。

新品は高いから、ヤフオクで旧型の激安中古が狙い目かな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:10:52.29 ID:kZ73aDXN0

男は黙ってＦＭ３

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:14:43.55 ID:NoF0zEVK0

>>156
女にモテたくてミラーレスを買った奴がいるんですよ(´Д｀)

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:15:00.23 ID:dngOwT960

>>155
解像どうこうなんて聞いてねえんだよ、カスが

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:37:09.90 ID:VRKv9JVV0

高解像度の新しいＣマウントレンズが登場して、

「クールポコ対応」ってシールが貼られてたりしてw

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 23:14:56.08 ID:zlEtVPjG0

>1インチセンサーの一眼レフ出してくれよ

どんなちっこいファインダーになることやら

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 23:15:11.89 ID:dUi7RHLR0

ケンコーがCマウントのレンズ交換式デジカメ作るって
発表したけどその後とんと音沙汰がないね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 23:25:41.43 ID:dUi7RHLR0

>>155
Cマウントを使いたいって人はそこにあるような比較的新しい
レンズじゃなくてもっと大時代のオールドレンズを使いたいんじゃないかな

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 23:50:26.66 ID:TpOMv5CE0

>>162
同感。
でも、もう高価になりすぎて俺には買えない。orz

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 07:01:24.65 ID:LRL/pRTz0

>>161
たぶんペンタのリコーへの身売り話の陰で大人の事情で消えていったんじゃないかと。
トキナーの16-50や50-135が生産終了になるという話もあるし、HOYA、ケンコー、リコーでいろいろ取り決めが交わされたのでは。
もしくはQ発売からひと段落したあたりに登場とか。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:03:47.03 ID:agtbfqOAO

ポコのレンズラインナップは？トイシリーズなどの展開は？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:08:15.88 ID:kV5wtmRd0

ニコンがトイシリーズなんか出す訳がない。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:21:50.94 ID:LRL/pRTz0

おもしろレンズ工房も知らないのか。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:28:44.29 ID:kV5wtmRd0

あれは本体が出したんじゃなく　(株)ニコン技術工房が出した物だろ。　いわばサードパーティーと同じだよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 10:36:40.68 ID:bJKxNmrX0

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-635.html
マイクロの安レンズの解像性能
この程度のコストパフォーマンスのレンズを、ニコンミラーレス
もどんどん出すべき

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:04:57.51 ID:kV5wtmRd0

@thisistanaka 田中希美男
PENTAX Q。｢ユニークレンズ｣とペンタックスが名づけてる、マニュアルフォーカスのおもちゃレンズが3本あるけど、おもちゃだ、とばかにしはいけない。
ピントさえしっかり合わせればそこそこの写りなのだ。とくに近距離の描写がいい。ただし遠近ともにピント合わせが非常に難しいねえ。
8月21日 webから

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:26:52.35 ID:4VpIwAY00

レンズ名がニッコールを使わずポッコールなので、トイレンズが出ても不思議ではないね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:29:14.11 ID:kJCntXzh0

いつまでポコを引きずるつもり？
シツコイ爺のダジャレと同じでゲンナリ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:35:08.35 ID:J1MOA6WN0

おまえのその独りよがりな感じにうんざり

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 11:36:45.21 ID:kV5wtmRd0

誰か一人だけしつこく言ってるだけだろ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 15:13:07.07 ID:LRL/pRTz0

クールポコって何かと思ったらそういうお笑い芸人がいるのか。
カメラと芸人にどういう関係があるんだ？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 15:24:22.60 ID:sybKuC2E0

よく知らないけど、COOLPまで同じってことじゃないの？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 15:28:46.60 ID:kV5wtmRd0

http://ja.wikipedia.org/wiki/クールポコ
売れない芸人レベルと言う意味か？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 19:51:58.27 ID:ZDcU147p0

>>174
たぶん2人。
お笑い芸人の名前と同じならもう愛称やめるか。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 22:55:06.79 ID:gExfHDnZ0

おやじギャグと言うのはそれ自体寒いものだが、長々といつまでも引きずって、
フットワークが重いところもイメージをオヤジ臭くしてるんだよ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 10:09:13.71 ID:r38jYLt70

ダジャレ成分を含んでいないからおやじギャグとは呼べない気がする
でも「ポッコール」は捨てるにはちょっと惜しいかも

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 11:28:28.00 ID:Erh8kMefO

惜しくないから。
痛いだけだから。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:21:40.06 ID:4YkVv7+00

明日発表にしてはリークが少なすぎるな。
DXの40mmマクロも全くリークなかったけど、あれは発表会とかも無かったしな。
今回は世界各国で発表会が予定されていて、情報を握っている人も多いはずなのに、直前のリークが全然ない。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:28:02.71 ID:PejdicDh0

今まで何度発表の噂に騙されてきたんだよ。　明日と言うのも数ある噂の一つで嘘だよ。
8月10日と言う噂も有ったばかりじゃないか。

9月中旬に何らかの説明会が有ると言う噂も有るが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:30:42.06 ID:JWJzj/zW0

正直に書くと、俺はクールポコとかポッコール好きだよ
何か愛嬌があるって感じでさ

キムタクよりは断然良い

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:40:43.75 ID:PejdicDh0

２番煎じじゃな。
ミノルタ　ポッコール
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/POKKOR-001.jpg
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2011/03/post-60.html
なんとも間抜けといいますか、非常に情けない響きです。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:41:58.73 ID:PejdicDh0

ポッコールとはスペイン語でポップコーンのこと。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 14:59:59.48 ID:cO/wpiaa0

「ポコ」とはイタリア語で「少し」の意味

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 15:33:49.46 ID:2ZeaSSyO0

ポコは、ペコちゃんのボーイフレンド

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 17:51:04.45 ID:qWbvfTXa0

明日はクーピーのみ。
そもそもミラーレスは出ない。
他社牽制のガセネタだよ。
mxしかり、d900しかり。

190 ：【東電 76.0 %】：2011/08/23(火) 17:56:22.62 ID:ENFNM/6E0

ま、解らんでも無いが意図して流したとしたら悪質だな。
自然発生のガセだと思うけど。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:05:09.35 ID:qWbvfTXa0

mxの時もd900の時も、さも「出ます」
みたいな確定情報っぽかったじゃん？
だけど結局は何も来なかった。
対抗とされていた他社機種が発売されて
暫くすると情報もフェードアウト。
何か意図的にガセネタをリークしてんじゃ無いかなと。

特に月末はqが来るでしょ？
ミラーレスについては「出る出る詐欺」っぽい気がする。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:09:00.51 ID:dVz/JdtBP

ミラーレスにヘナチョコズームつけたより画質が良い
レンズ固定式で、収納時小さくなるコンデジなら良いんじゃない！
そんなヘナチョコレンズ交換して馬鹿じゃねーの的に！

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:13:10.37 ID:RFMBCBBt0

1インチが出るなら、レンズ交換式より固定式が良いな
小型になるし、専用レンズで最適化も容易だし

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:25:54.20 ID:dVz/JdtBP

>>193
DPが出きるんだから、もう少し大きくなっても良いならできるだろう。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:53:21.53 ID:MQNo2Rue0

>>193
固定式を望む人がいるのもわかるが交換式を望む人がいるのも覚えていてほしい
にしても、しばらくは1インチの発表もなさそうだな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:17:52.54 ID:dVz/JdtBP

>>195
実質メリットなければ、出さないのも良心。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:45:45.76 ID:22jYTHaB0

P7000の後継機を1インチセンサーにしてくれればいいのにな。
小さすぎて使いづらい光学ファインダーもいらない。
外付けEVFでお願い。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:48:10.05 ID:3BJLVfcz0

ところで1インチミラーレスの噂って
どこが発端？
ニコンルーマーだったらニコンが意図的にリークしたガセに間違いないな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:53:40.08 ID:xm1J0lFL0

ニコンの8月24日のプレスリリースに記載されているのはCOOLPIXのみ？
http://digicame-info.com/2011/08/824coolpix.html

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:02:53.24 ID:Erh8kMefO

>>198
マウントの写真が中華かどっかに上がったんじゃなかった？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:13:04.59 ID:9IToHBSE0

>>198
ごめん、もしかして俺かも

東京駅の伝言板に冗談として書いたんだが、、、、こんなに話題になるとは orz

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:52:31.29 ID:QiS+gFv30

クールポコは流産かよorz

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:53:56.84 ID:XB8kOVk10

残念だな
1/2.3型CMOSで「一眼レフに迫る画質」と自慢している
Qを粉砕して欲しかったのだが

204 ：【東電 62.6 %】：2011/08/24(水) 01:11:45.36 ID:w7gDvwn/0

マウントの写真もコラだろ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 01:27:14.30 ID:XSFehG290

1/2.3インチのQで明るいズームレンズ作ったら
どのくらい大きくなるのかな。調べたらノーマルの
4/3のほうにはF2ズームが2本あったけど
m4/3でもnexでもF4～5.6程度の暗いズームしか
ないんだよな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 01:31:07.14 ID:XSFehG290

nikonrumorsに繋がらんね。

207 ：【東電 55.9 %】：2011/08/24(水) 01:45:53.88 ID:w7gDvwn/0

>>205 F1.0 8-48mm φ60mm 100mm長

208 ：【東電 55.9 %】：2011/08/24(水) 01:59:20.42 ID:w7gDvwn/0

>>207 4/3 に比べ径、長さ各半分体積1/8

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 02:38:27.48 ID:3IjCYl54P

だからセンサーデカくして、暗いレンズで小さく作ってほどほと小さなボディーにした方が、みんな幸せだって

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 03:39:46.82 ID:XSFehG290

>>209
まだその先に動画に特化したシステムがあるから面白い。
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201108230003.html

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 03:52:27.21 ID:XSFehG290

うぉー、本当にクールピクスだけだった
COOLPIX AW100
1/2.3インチ、1600万画素、
28～140mm相当
防水33フィート

Coolpix P7100
1/1.7インチ、1000万画素
28～200mm相当

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 08:31:59.05 ID:b3PDBF8N0

これだね
http://nikonrumors.com/2011/08/23/low-res-pictures-of-the-nikon-coolpix-p7100-and-aw100-cameras.aspx/
http://nikonrumors.com/2011/08/23/new-nikon-coolpix-camera-details.aspx/

213 ：【東電 57.2 %】：2011/08/24(水) 09:26:29.42 ID:w7gDvwn/0

1/1.7 無くならなかったね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:43:13.13 ID:mwV8zvG80

諦めてpen買います

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 09:44:31.50 ID:Ay86oodXO

一眼出なかったね。
ズコー orz

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 11:32:00.10 ID:w7gDvwn/0

１インチミラーレスって本当に出るのか？　皆ガセに思えてきた。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 11:44:06.55 ID:p1+CW//A0

　　　　　ヽ(・ω・)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:00:29.29 ID:chWjvuFm0

だからガセだって何度言ったら。。
あと1/1.7で新製品でてるじゃん。
だれだよ生産終了とかデマ流してたやつは。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:17:33.12 ID:u2oW5zLg0

普通に考えたら、ニコンが１インチなんて作るわけ無いよな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:46:55.30 ID:c0e1gbPW0

センサーは外国から輸入するんだろう

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 12:51:17.42 ID:ievb9yqs0

外国メーカーの工場が日本あるらしいが

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 14:08:34.59 ID:ztnei1Bk0

パナは電動の沈胴ズームか
パンケーキみたいだな

出すのなら早くしないと、どんどん敵側が充実してしまうよ……

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:03:27.03 ID:8TImUzEx0

>>5 >>5

新製品の情報漏えいだろ！問題だ！訴訟されるぞ！

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:10:37.19 ID:XSFehG290

>>222
動画専用かな。
ピントリングがないって静止画では使いにくいと思う。
NEX-７も来たな。APS-Cで2,430万画素って
画素ピッチどのくらいになるんだろう。オリが2、3年前から
1200万画素でピタっと止めちゃったのとえらい違いだ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:17:46.74 ID:3IjCYl54P

>>222
画質はどうあれ、これが無きゃミラーレスの意味が無い的なレンズだね。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:19:39.53 ID:3IjCYl54P

NEXが胴沈ズームを出したら、嫁用に真剣に考えよう！

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:25:29.20 ID:c0e1gbPW0

ミラーレスに沈胴ズームではまさにコンデジだな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:30:33.43 ID:3IjCYl54P

>>227
そうだよｗ
でも、それがミラーレスの最初の姿だと思うんだ！
それが有って、始めて、単焦点だの高級レンズだの、マウントアダプターだのが
活きてくる。

そして次はもっとぺったんこな胴沈単焦点だ！

ミラーレスを開発する人は頭に入れといた方が良い。
「センサーの前はがっぱり空けとけ」

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:32:41.72 ID:XSFehG290

沈胴はいいんだがマニュアルフォーカスくらいは
レンズのピントリングでぐりぐりしたくない？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:47:54.34 ID:3IjCYl54P

>>229
DPで慣れてるから不自由無い。
DPだとw-tを操作すると自動で拡大されるのも便利だし。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:54:40.85 ID:DMrHkPBo0

>>229
俺もピントリングは欲しい。

DPを持ってないし、慣れるためにDPを買う予定もないし。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:57:35.49 ID:3IjCYl54P

>>231
確かにねｗ

DPのはw-tじゃないねn-fって言うのかな。まあ、フォーカシングダイヤルね。
以外と微秒に操作できるから、安いフィーリングのレンズのリングなら、
ダイヤルの方がいいな。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 17:57:09.18 ID:9LkNJwbU0

ニコンのミラーレス流産会場はここですか？ｗ
ソニーはAPS-Cの2400万画素も上手いこと使いこなしてるけど、ニコンは多分使いこなせないでモヤモヤなんだろうなｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:08:01.64 ID:+bR4BI9h0

なんか、あのマウント写真自体､真贋が疑わしくなって来たなぁ・・

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:26:57.09 ID:M7V+irdF0

>>234 あれも偽物だよ。光線がおかしい。
でも、あのマウントリング内は何かの本物を写した物のように見える。
どうしてそんな面倒な事をしたんだろう？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:37:05.14 ID:sBseonHu0

だいたいニコンがミラーレスを出すメリットってある？
いくらミラーレスが売れてると言っても
現行デジ1のシェアを脅かす存在になってないし。
なのにレンズ新設計して売れるか判らん
新マウントをラインナップして、
センサーも専用品？？
どんだけコストかかるんだよ・・・

ソニーは両方やってるけどシェアなんて一桁だし、センサーは自社製が使える。
どっちかが売れれば御の字のソニーと状況は全くの違う。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:48:17.91 ID:6V8Fc1TO0

>>236
今はあまりメリットが無いけど、将来はプロ用も含めてミラーレス
（正確には一眼レフじゃないレンズ交換式カメラ）が主流になるだろうから、
ニコンもやらない訳には行かないだろうし、
俺みたいにニコンのEVF機が欲しい人間もいる。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:54:13.41 ID:Bs/r5+jI0

レンズ販売によるコンデジ利益率の向上
レンズ資産を利用したコンデジユーザー囲いこみ
将来のDX、FXミラーレスのためのノウハウ蓄積

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 18:56:09.49 ID:M7V+irdF0

>>236 ソニーは、センサーはAPS-C だけだよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:02:02.78 ID:RCPseytc0

出ない結果見てから偉そうに必要ないとかいうなよ。
みっともないな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:06:17.43 ID:6V8Fc1TO0

やっぱ、今年の発表は無いかもなぁ・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110824_472502.html
なお、兼ねてから開発を明らかにしている「新世代デジタルカメラ」については、
「世界的な市場動向を見ているが、少なくとも今はまだ投入の時期ではない。
これが今年になるのか来年になるのか、具体的なことは何も言えない。
（新世代デジタルカメラは）デジタル一眼レフカメラと同じではなく、
新しい市場を開くものでなければならない。
（投入は）そうした判断ができた段階になる」（笹垣氏）と述べた。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:14:52.66 ID:Hoi4LaCb0

>>241
>（新世代デジタルカメラは）デジタル一眼レフカメラと同じではなく、
>新しい市場を開くものでなければならない。

既存のカテゴリーにないカメラか？
皆さん、どう想像されます？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:20:05.07 ID:o5eiAgc90

二眼、一眼ときて

零眼カメラ！！！！！！！！！！

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:41:37.80 ID:ZQY4i9st0

もうマイクロフォーサーズで我慢しようかな・・・
アスペクト比だけが唯一の不満

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:46:13.14 ID:3GqlVcSp0

>>243
目で見た景色がそのまま写真に!!

すっげー欲しい。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 19:56:28.35 ID:QvMfJ3SJ0

るもあさんもいい加減狼少年になってきた

Another Nikon announcement is definitely coming in the next few weeks. I do not have the exact date yet. Nikon will also release their mirrorless interchangeable lens camera in the next few weeks.
I am not sure if the next announcement will be only about the mirrorless solution or it will include DSLR as well.

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:20:29.67 ID:bEGNCX+X0

>>241
パーセント単位とはいえエントリーユーザーごっそりやられてるのは確かなわけで、なんか、動きはみせないといけないのではと思うがな。
キヤノンは動き出すと早いから気がついたらニコンだけ出遅れって可能性もあるし。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:32:31.93 ID:XSFehG290

後藤哲朗
>　APS-Cサイズのセンサーではレンズが大きくなりますし、特徴や
>画質という面でもFマウントカメラと市場を食い合うかも知れないですね。
>レンズシステムとボディ、トータルの大きさが変わらなければ、小型化の
>意味がありません。もし自分が作るならば、Fマウントシステムよりは
>小さなフォーマットを選ぶでしょう。

の発言もあったから1インチミラーレスの噂は妥当なんじゃないかね

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:46:26.42 ID:XSFehG290

センサーもEVFもカムコーダーも全部作ってるパナソニック、
ソニー、サムスンといった相手に独自マウントで勝てるか
どうかはかなり怪しいか。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:53:14.30 ID:53p/EGCO0

ニコンのミラーレスの噂は4月にもあったよな。
プロ向けミラーレスとかなんとか。
結局何も出ずズコーw

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:21:31.53 ID:PFtynKRq0

NEX-7が11月発売だから、その直前に発表しねーかな。
本当にミラーレス一眼を開発してるとしたらだけど。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:29:41.49 ID:k0xMq2z80

もういいよ…、トランスルーセント式のマウントアダプターのAi AF版出してくんねぇかなぁ～

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:30:26.77 ID:8TSVt83r0

キヤノンはこんな感じだな。

真栄田雅也常務

SONY を含むライバル企業は皆ミラーレス・モデルを投入し、専用レンズなどの利益率の高いアクセサリーの販売を強化しながら、
今までコンパクトカメラを使っていたユーザー層の底上げを図っている。
そして今、ハイエンドカメラ市場の王者である Canon と Nikon が同じ戦略を採るのではないか？との見通しが広まっている。
何人かのアナリストは、こうした新興市場への参入は Canon をより厳しい価格競争の世界へ巻き込むだろうと警鐘を鳴らしている。
しかし真栄田氏によれば、ミラーレス機市場への参入はもともと単価の安い価格帯で競争することが目的ではないという。
「私たちは（ミラーレス機の）技術的側面に着目しているということです。で、来年ちょっと面白い機種を投入します。」

１．来年発売

２．ミドル以上

は確定。

去年、APS-Hのミラーレス機の噂があったけど、どうなんだろうね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:35:34.81 ID:0UqqNUBg0

パナがm4/3用の超小型標準ズーム(パンケーキズーム)を出すようだね
こうなると１インチは魅力半減、いやそれ以下

もっとガッチリしたミラーレスを、ニコンには期待してる

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:51:19.84 ID:XSFehG290

あの小型ズームは怖くないけどペンタックスQの
評判がいいようだとちと中途半端かな。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:54:04.07 ID:sIVmeUMi0

>>245
GPSで、その場所の衛生写真が撮れるのかもなw

ズームとか大気圏外から出来たら面白そうだw

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:10:28.80 ID:hn4L8fwXP

ん～何だろう
撮像センサーと光学ファインダーを合体させて、文字通り見た瞬間が写るとか

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:26:11.17 ID:xvsWMLVB0

ニコンのミラーレス出ないようなので、ソニー買います。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:28:19.28 ID:zbu0JXyO0

ズコーpix

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:31:28.28 ID:zsSmKX2I0

NEX用のFマウント完全互換アダプターって作れないのかね
制御系の通訳が難しいんだろうか

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:55:27.66 ID:w7gDvwn/0

>>260 誰得？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:45:10.98 ID:XKik/uXB0

俺得

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 01:12:56.30 ID:zMe3uYdi0

Qという市場実験の結果が判明してから参入するかどうか決めるんだろうな。

もしQがペンタ的に成功だったとしても、ニコンとしては新たなレンズマウントの
システムカメラを展開する規模の市場にはならないと判断。・・・ってことになりそう。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 01:22:02.93 ID:Pa+kSoad0

ニコンが今力を入れないといけないのはコンデジ市場なんだよな。ミラーレスを出してコンデジユーザーも増やす事が出来ないといけない。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 03:53:53.76 ID:fKUyuipb0

>>236
今だけを考えたらメリットは無いだろうね。
でも開発はしているよ。
それはニコンが正式にコメントしてる。
ただ、現状ではまだまだミラーレスの優位性は薄いから時期を待ってる。
ニコンとして納得できるEVFにはなっていないって。

世の中が現状から進化することを想定できない思考回路の人は開発に向いていないだろうね。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 04:15:55.20 ID:G09XZTyf0

http://nikonrumors.com/
9月の第一週あたりにミラーレス機がレンズ4本と一緒に
発表されると出てるな。>>6が本物にかなり近いと

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 06:59:19.65 ID:zmpo+QSU0

記事でいうとこれか
http://nikonrumors.com/2011/08/24/two-more-nikon-announcements-in-september.aspx/

最近のるもあさんは信用ならんからな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 09:54:22.71 ID:Pa+kSoad0

あのモックは有り得ない。　モックでも何でもない誰かが勝手に作ったコラ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 10:38:08.90 ID:n5tpQWXGO

>>258
クールピクスをどうぞ

ミラーレスなどという、まやかし言葉に釣られ過ぎ

一眼レフ以外は普通ミラーレスが当たり前

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 10:42:23.68 ID:R5FohtRl0

ニコンのレンズ交換式小型システムカメラが出ないようなので、オリンパス買います。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 12:09:14.76 ID:c9DbJzcF0

>>266
クーピーの発表の場でミラーレスは
まだ時期じゃないと言っておきながら
9月に発表っておかしいよ。
ニコンルーマーっでガセネタが大杉。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 12:58:10.78 ID:9ZtScbUc0

ミラーレスを出さないではなく、次世代をまだ出さない。
俺は次世代機はスマホ付きデジカメと予想している。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:27:55.03 ID:MixQjZEY0

クーピーはミラーレスだしなぁ。

次世代と言うのが正確。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 13:57:51.02 ID:n5tpQWXGO

マイクロフォーサーズやＮＥＸは、一眼レフから脱落したメーカーだから
一眼レフ以外に活路を求めたシロモノ。

Ｑは例外かも知れないが、
一眼レフの老舗たるペンタックスがあれを一眼と言っちゃイカンよ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:24:19.27 ID:G09XZTyf0

レンジファインダー機から一眼レフの時代になって
日本のカメラメーカーが優位に立った。
ミラーレスなんてマイクロフォーサーズにくれてやって
ここにしがみついてれば問題ないよな？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:34:45.21 ID:Pa+kSoad0

>>275 いずれミラーレスが一眼レフの優位性を覆す時が来る。
だからいつまでもしがみついている訳にもいかない。
光学ファインダの利点は覆る事は無いだろうが、差がほとんど無くなれば皆ミラーレスに移るだろう。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:50:40.69 ID:fKUyuipb0

動体撮影が最後の砦かな。
そこで実用的になれば光学ファインダーでなくても良くなる。
まだまだ先だけどね。
マクロ撮影なんかじゃ既にEVFやバリアングル液晶のライブビューの方が便利な場合が多いよね。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 14:56:26.18 ID:G09XZTyf0

ミラーレスは周辺メーカーまで活気が出てきたのが面白いな。
皮ケース、マウントアダプター、グッダペルカ、Cマウントの
オールドレンズまで賑わってる。E-P3の着脱可能のグリップなんか
サードパーティのために作ったように見える。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:52:23.23 ID:BikV2JPP0

ニコンが、一眼レフの後継としてミラーレスを出すときは、Ｆマウントのままだね
新しいレンズを用意しなくても移行できるから
レンズ資産が豊富なニコンだけに、ぜったい間違いない

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:00:20.12 ID:GyDk5G2K0

それはない。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:24:33.64 ID:yOLATai40

あるかも。
いや、やっぱ無いよ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 22:29:08.44 ID:XKik/uXB0

あるんですか！＞＜
いやいやないっす！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 06:43:11.39 ID:ztBQiqze0

とりあえず、復活

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 09:11:56.45 ID:/MtOyClP0

>>274
まったくだよな！
負け組みの後追いは必要ない

ところで昨日、ミラーレスカメラの予習でもしようと思って、E－PL3というやつと
45mm、12mmを注文したのだが、いつとどくかなぁ♪

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 11:49:10.88 ID:ONQKaajd0

やっちまったなぁ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:04:08.57 ID:upwu7Osm0

早く出してくれないと、GXR＋マウントアダプタに走ってしまいそう・・・・

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:19:59.57 ID:aTEUjt4C0

>>286
Mマウントはレンズが高くつくから・・・

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:29:47.75 ID:GqYA0djD0

適当に訳したけどこんな感じ？

英ニコン、プロダクトマネージャーのJames Loaderはこう語った！
http://nikonrumors.com/2011/08/25/nikon-rep-customers-arent-really-asking-us-for-a-mirrorless-camera.aspx/
コンパクトなカメラが欲しいという一眼レフユーザーや
コンデジからステップアップしたいユーザーにはP7100がある

ニコンはデジタル一眼レフの市場でほぼナンバーワンで
キヤノンと激しく火花を散らしている。ニコンもキヤノンも
ｺﾝﾊﾟｸﾄｼｽﾃﾑｶﾒﾗには参入していないが業界を支配してる。

去年の英Focus on Imagingでは客からミラーレスを求める声を聞かなかった。
うるさいのはマスコミだけ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:36:21.88 ID:GqYA0djD0

9月にはミラーレスに対する回答がニコンから発表されるだろう。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:39:08.09 ID:XVPbZMDn0

イギリス人はニコン以上に保守的だからな。
中国、韓国ではミラーレス売れてるだろ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:45:41.83 ID:mHsxktbv0

期待しないで待ってた方が気が楽だよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:53:56.98 ID:929h3y/F0

>>290
中国でミラーレスが売れているとは意外だけど、ミラーレスの将来性を示しているのかもしれませんね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 18:05:50.95 ID:y7n/3XSO0

>>292
290がそう予想してるだけで、事実がそうとは提示されてないぞ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 18:09:16.90 ID:cKu0EfVb0

ニコンはコンデジではドイツ辺りでは苦戦してるんじゃ無かったっけ。
コンデジに注目してもらうための目玉を探している筈。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 18:17:52.72 ID:yDgKh0y/0

http://digicame-info.com/2011/03/1160.html
イギリスの1月のミラーレス機のシェアは前年同月比で160%の増加
1月にイギリスで販売されたレンズ交換式カメラの1/4近くがミラーレス機。

英国では、ミラーレスが売れ始めてるようね。
ミラーレスのシェアが25％って、ヨーロッパ内としては凄い。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:17:58.48 ID:expLr8Z50

なぜコンデジをレンズ交換式にしたら、ミラーレスって呼ぶの？

ただの白御飯を、カレーレスって呼ぶの？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:21:17.12 ID:eFlFrsul0

>>296
結構うまいじゃん。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:27:43.38 ID:1dJsynlx0

>>296
ただの握り飯なのに具無しおにぎりとか言うじゃん。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 01:09:42.06 ID:M/pYxs610

>>295
ニコンのコンデジ販売台数は順調に増えている。昨年度は23.9％増。
世界のコンデジ市場は前年比で4.5％増。

今年の第1四半期も、他社が震災で減産している中で、前年比14％増。
国内総生産台数の16.3％。

ただし売上げで考えると、2422万台で2327億円のコンデジより、
326万台＋レンズで2077億円のレンズ交換式カメラの方が重要。

ニコンのレンズ交換式カメラのシェアは41.7％で、交換レンズは34.0％。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 05:34:52.48 ID:+HX3Atng0

>>296
それまでのレンズ交換式デジカメにはミラーがついていたから

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 07:50:40.34 ID:5nQ+5Tbp0

ニコンのミラーレスが本当に発表されたら、キヤノンのミラーレス開発にも拍車がかかるだろうな。
キヤノンは高性能タイプを開発中と言われているので、両社のコンセプトの違いも楽しみだね。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 07:54:36.60 ID:DI+l+9Kt0

キヤノンはEFレンズ使って、コントラストAFをほのめかしてたから
レンズはでかくてボディは小さい感じがする

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 08:59:37.57 ID:bR9Dhv6P0

>>300
じゃライカはミラーレスなのか?

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:20:59.59 ID:4m6Mg/C30

ラミレスがどうしたって？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:36:44.61 ID:5WhYLp6t0

>>302
それってEOSムービー向けだよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:41:41.64 ID:4KxQ8ST50

＞303
距離計にミラーがついとりまんがな、でんがな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:48:25.55 ID:5WhYLp6t0

>>306
レンジファインダーって視差が発生する
からな。
デジのミラーレスとは全然別だよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:14:58.21 ID:+X/ffo310

ミラーレスとう呼称もアホっぽいが、ちょっと考えれば理解できるのにすぐ質問する奴もアホだなw

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:29:46.26 ID:INRGIYbk0

なんと呼ぶのが適切か　単独液晶ファインダーとか？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:39:50.99 ID:9dju9FEu0

レンズ交換式コンデジで十分だろ

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:42:54.81 ID:a2Icolsf0

略してレンコンか

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:44:15.62 ID:4KxQ8ST50

レンコンはフジノンＳＦやらイマゴンに付ける物。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 13:34:53.90 ID:hQfbfXB20

初めてこの板に参入だが・・ソニーのプレス発表を見ると（ソニーも半端な気迫ではないナ・・・なんて思った）
過去に沢山議論されただろうが・・ＮＩＫＯＮのミラーレスがＡＰＳ－Ｃサイズかな？
それ以下のサイズにはＭ４／３が在るし、１／２．３型のＱちゃんも新規参入・・
天下のニコンもキャノンもＡＰＳ－Ｃ以下のサイズで安値競争に参入はしないだろう
イッソ・・フルサイズのミラーレスなんて・・どうだろう？Ｎｉｋｏｎ　Ｓマウントで♪～

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:16:28.45 ID:QztMopyg0

4/3より一回り小さい1インチという説が比較的有力なんだが

315 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/27(土) 14:26:05.08 ID:yDoUxs6c0

>>311
それいいな！

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:42:15.60 ID:Myqnmw9z0

フルサイズでＳマウントいいなあ。
見た目がＳ３とかＳＰだったらもっといい。
絶対買う。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 14:43:39.97 ID:MN7p55Ip0

＞＞３１６
でも、お高いんでしょ？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 15:15:18.52 ID:/NoMu/EA0

そういえば35Tiデジタルがうんぬんってスレ
前にあったけど、もう落ちたのかな?

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 15:34:31.12 ID:/WFhlu+d0

>>314
じゃあ、1インチセンサーＳマウントで決まりかな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:40:18.21 ID:cGD6TZXF0

「ニコンのミラーレスはなぜ水子で終わったか」
というスレが出来そう。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:14:39.83 ID:3ejOoi940

>>320
愛称が「クールポコ」から「クールミズコ」に変わるのか？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:30:11.57 ID:4PjqOHxj0

「ニコンのミラーレスはなぜ餃子で終わったか」

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 18:40:28.65 ID:2QX0Qyh60

まあP7100もミラーレスだわな。
レンズ交換できないけど

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:00:28.18 ID:W6/Y2AvL0

>>321 冷たい水子。冷水子。
何だか現実味が有るな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:25:56.63 ID:ZFJF/HpS0

ここはオカ板になりました。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 19:59:04.66 ID:bHAZTPUI0

小さいカワイイあの子をレン交して～（＞ω＜）ﾉ○

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 22:26:52.05 ID:2c3wuqD50

ニコンのミラーレス、完成しても売り出せないのは、社内の反対派が強いからかな。
おそらくだけど「ミラーレスなんて一流企業が売る商品じゃねえ」って取締役がいるんだよ。
待ってても無駄かもな。

俺は素直にNEX-7を買うよ。
ニコン仲間のみんな、ごめんな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 23:52:51.32 ID:2QX0Qyh60

レンズ交換型コンデジへ続く橋は、ニコンが叩き壊してしまったので渡れません。
最後に渡り切ったのはリコペンでした。
残念

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:02:19.13 ID:U6EAlzGR0

>>327
どうぞどうぞ。
泥舟規格に行って、出戻るのが落ちさ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:08:18.52 ID:+siBvela0

パナの沈胴ズームが出ちゃったからなあ。
m4/3より小さいフォーマットでミラーレス新規参入はハードル上がっちゃったね。
Qみたいにオモチャ路線で出すくらいしかないのかな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:15:11.57 ID:+wE8YXdo0

>>327
NEX-7は2430万画素だからなあ。
センサーが自前のソニーのことだから高感度側の絵は綺麗に
見せてくるんだろうけど画素ピッチの狭さからくる小絞りボケは
何をやっても解決しないね。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:24:18.19 ID:dEvw6J5H0

>>330
あの沈胴ズームはインパクト大きかった
確かにハードル上がったね

でもニコンがどう出るか、いろんな意味で楽しみにしてるよ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 00:50:21.70 ID:+wE8YXdo0

パナソニックのクセにやけにレンズを作るじゃないかと思ったら
ミノルタのレンズ開発者が何人か知らないけど来てるんだっけ？
http://digicame-info.com/2011/01/500mm1000mm.html

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 01:06:32.68 ID:AjBtDnto0

>>307
>レンジファインダーって視差が発生する
>からな。
>デジのミラーレスとは全然別だよ。

ミラーレスには視差が無いと言う条件が有るの？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 03:06:11.83 ID:JXaOs6E20

>>334
ミラーレスに、そんな条件はないよね

ただ元のカキコは、
レンジファインダーは測距部分でミラーを使ってるから、ミラーレスではないって言いたいんじゃないの
確かにミラー使わないと、レンジファインダーは実現できないよね

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 04:37:42.68 ID:lhSfEuDT0

>>333
旧ミノルタの一個小隊引き連れて移籍した人がいるらしい

ミラーレスにミラーレンズつけたら
ミラーあり?

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 04:48:14.11 ID:3OmlGaVB0

ついに頭がおかしくなったか

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 05:07:26.69 ID:+wE8YXdo0

ミラーレンズは反射望遠鏡と同じ仕組み。
ペンタプリズムや位相差センサーに光を分ける
ミラーボックスの中のミラーとは違うぞ。
http://engblog.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/04/17/_s.jpg

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 06:23:22.31 ID:lhSfEuDT0

一応知ってるよ
言葉の遊びなんだがな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 06:41:53.49 ID:df6YryKf0

シャレの通じない男の人って…

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 08:31:27.42 ID:duRlK/3L0

ソニーの製品開発力と販売力は凄いよね。
よく短期間に高スペックで戦略的な製品がリリースできたなと何時も思う。

だけと数々の市場を荒らしてきたのも事実。製品サイクルを無用に早くして、他社にも余計なプレッシャーを与え、ユーザーと市場を疲労させる。
細々とやっていたPalmOSデバイスの市場が食い尽くされたのは残念だった。

家電屋は一眼レフやレンズ交換型コンデジ市場を陳腐化させない事を願うばかり。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 09:45:05.94 ID:TmFPumZN0

パナの沈胴ズームレンズ、飛び出たときカッコワルイ。
コンデジみたい。
あれなら沈胴じゃないほうがいい。。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 09:47:48.47 ID:U3VBCCxN0

出てるときに格好いいか悪いかはどうでもいいことなんだけど

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:13:53.10 ID:tao9w2Id0

あれって撮影時はかならず伸びるのかな?
それともワイド側は沈胴した状態でズームすると伸びるとか?

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:21:01.25 ID:ejzK2nR40

>>341
むしろ逆だよα700出してから放置してた
NEXにしても1年以上はマイチェンしてない
鬼なのはm43陣営

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:06:37.66 ID:5yX6POn10

カメラは年に一度程度で良いよねえ。
半年とか三カ月とか、勘弁してほしい。

まあ、どうせ数年に一度位しか買わないけど。
でも、買う時は大体同じ機種を二台だけど。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:12:10.94 ID:duRlK/3L0

2年サイクルでも良いけど、価格下落が激しいから1.5年ぐらいが丁度良い。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 12:14:35.48 ID:ALOZqm020

ソニーは遅かったな。

α55が発売された昨年9月、欠点を改良したα77が2011年4月には出ると言われていた。
α77もNEX-7も半年遅れた。

α99に関しては、期待通りなら、2011年10月発売だった。
残念ながら、来年の今頃にやっとα99が市場に出るだろう。
もう既に、D800　5DMark3にフルサイズ市場が奪われた後に、遅すぎる発売だ。

ソニーは、後手後手。

349 ：165：2011/08/28(日) 12:24:17.38 ID:ZwRWg4PM0

ソニーはゲームで大失敗したからデジカメに全力投球。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:18:23.59 ID:l7wNVSaJ0

携帯音楽プレーヤーでもスマホでも失敗してるしw

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 16:32:11.25 ID:dqC2opZx0

中級機買う奴は少し調べればスペックだけの機種って分るわな。
高感度も悪いし、バッファも少ない、EVFの遅延やパタパタも相変わらず。　＞α77

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 21:13:53.48 ID:ujBrhn310

ニコンだってスカウターで大コケしてるし

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:01:20.10 ID:duRlK/3L0

あれは新しいEVFユニットのフィールド試験かと思った。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:14:16.93 ID:+wE8YXdo0

ニコンのスカウターはどういう仕組みだったんだっけ？
オリンパスが前に出したアイトレックも活気的な
コンパクトサイズだったのに撤退したよな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 23:15:02.65 ID:mWOMh6fw0

高感度が辛いセンサーに、あの無意味な透過ミラーで光が減衰って、
ソニーはカメラ作りのセンスが足りないようである。
ＥＶＦなど手持ちの駒で仕上げたい意図があるんだろうけどね。
ただ、今後いくら優れたモノが出来たとしても、
偽イチ商売しているうちは対象外だな。

356 ：165：2011/08/29(月) 00:51:47.80 ID:0j15RzVJ0

ミラーレスは素人の取り込みの上手さを競う市場だから
マニア以外のMDや宣伝がヘタなニコンは勝ち目がないよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 07:13:31.31 ID:TCOqUity0

ニコンのミラーレス、今度こそくるんじゃね？
http://nikonrumors.com/2011/08/28/nikon-in-white-mirrorless-camera-event-in-vienna.aspx/

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 07:38:06.57 ID:lgQvBEAm0

>>357
来月の21日か。
確かに期待してまうな、これはw

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 08:01:21.58 ID:oNzoXbJd0

>>357
あは、毎月繰り返されるくるくる詐欺ww

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 08:20:14.84 ID:Md4Ry3nF0

センサーサイズの１インチ型は確定のようだね。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 10:59:47.97 ID:BdyQZAoz0

後出しなのにこれでＮＥＸより売れると思ってるのか？

詳細はこっち。
http://nikonrumors.com/2011/08/28/nikon-in-white-mirrorless-camera-event-in-vienna.aspx/#more-22071

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:22:20.81 ID:AkUKBvfR0

Eマウント採用だとソニーαシステムに塩を送るようなもんで
ありえないがNEXに対抗できる規格にして欲しかったな。
オープン規格のμ4/3でも良かったのに。

位相差AFとコントラストAFに対応してるってのはどうするんだろう。
センサーに相差画素を入れるかセンサーの前に位相差用の
ハーフミラーを置くしかないよな？像面位相差AFはフジが
F300EXRとZ800EXRで先鞭をつけたけどその後の新機種で
採用してないのが気になる。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:48:21.97 ID:AkUKBvfR0

Fマウントレンズと互換ってのはGタイプレンズで
絞りを制御できるということかな？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 11:56:20.15 ID:S526HdJB0

位相差が入るとしたら像面位相差だと思うけど、コストアップと画質劣化が乗り越えられるかどうかだな。
フジのAFスピードを見たけどそんなに早いとは感じないな。　

今はコントラストAFでもかなり早くなってきているから果たして像面位相差が流行るかどうかは微妙かも。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:01:37.31 ID:UXQrhbQO0

>>357
出る出る詐欺だよ。
もし出したら先日のクーピー発表時に
ミラーレスについて機が熟してないは
なんだったのかと。
qやフジのコンデジ対策だよ。
Nikonっていつも出る出る詐欺やってる気がする

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 12:08:25.83 ID:j2xfs0cH0

別にニコンが詐欺やってる訳じゃないだろ。
断片的な内部情報を勝手に解釈して、勝手に噂を立てて、勝手に腹を立てても仕方ない。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 13:35:31.26 ID:NAlP/Uc90

>>366
>別にニコンが詐欺やってる訳じゃないだろ。
確かに。
もっとも、ニコンはまだ出さないと公言したから、直ぐに出したら出さない詐欺にはなるかなw

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 13:39:23.24 ID:BdyQZAoz0

すでにニコン一眼使いで、レンズを何本か揃えていれば、
一眼では無理なほどのパンフォーカスで撮るために、
持っていてもいいかなっていう感じ。
すぐ手前に花、遠くに山とか。

新規購入なら流石にNEXだな。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 13:46:32.61 ID:NAlP/Uc90

>>368
>すでにニコン一眼使いで、レンズを何本か揃えていれば、
これはあまり関係無いと思うけど・・・
仮にFマウントレンズが使えても、パンフォーカスで撮るにはキットレンズの方が良いと思うし。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 13:46:35.42 ID:RBWUubJw0

>>362
オリあたりは、センサーの横から分光用のペリクルミラーが
高速で出入りするような特許を複数出しているけれど
そんな感じのメカは、スペース的に入りそうに無いよね
そもそも、このデザインだとAF用センサーを置く場所も無さそうだし

像面AFも、フジのやつは動き物にもまったく対応できない物だったし
そう簡単に実用化できるとは思えないなぁ……
位相差情報で「この点までレンズを移動させろ」という形の指令を出せないと
コントラストAF専用設計じゃないレンズは、通常スピードでの駆動も難しいんだよね

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:14:40.48 ID:AkUKBvfR0

ペリクルミラーならクイックリターンみたいに動かさなくても
そのまま置いといてよさそうなもんだけどなあ。というか
出し入れしてたら静止画用で動画には使えないんじゃが。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:22:29.52 ID:RBWUubJw0

サイズ的に4/3センサーのほうが不利なので、レリーズ時には引っ込めて
光量落ちを防ぐ仕様みたい

動画時は出しっぱなしで、電子補正するとかそんな感じ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:30:40.05 ID:AkUKBvfR0

ニコンの特許じゃないけどダイレクト測光並にフイルム面ならぬ
撮像素子面で反射させるってのも面白いな
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-08-29

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 14:51:44.80 ID:NAlP/Uc90

>>373
位相差AFって合焦面から離れても実現できるのかな？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:02:15.77 ID:S526HdJB0

>>373 そんなに盛大に反射したらフレアとか大変になりそう。
>>374 厳密なピント合わせは難しくなりそう。　BSIの方は現実的だが画素の欠落になるよね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 15:15:41.20 ID:AkUKBvfR0

>>374
さあ。ピント面からAFセンサーまでの位置は定数として差し引くのかも

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 18:00:43.59 ID:y5j1jZ4l0

まじ１インチなのかよう。orz

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 18:40:34.14 ID:kMHXovcZ0

M9でも買ってろ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 18:42:28.64 ID:K7EM4laY0

ルーマーによれば
･驚き！
･２機種
とあるから、P7000とP300的な２機種じゃなく１インチとDX(またはFX)かも知れないじゃん
まあ自分でも信じてないが

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 18:55:46.25 ID:R/6U0umG0

コラ写真ばかり載せる所なんて信用出来ない。
来月になれば解る。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:07:28.57 ID:3EzBc/8V0

>>379
全くのガセネタですな。
新製品はデジ1が2機種。
ミラーレスなんて当面は出ない。
しかもなんでオーストリアでミラーレスが
発表されるのか狙いが不明。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:37:16.40 ID:R/6U0umG0

>>381 そんな所だろうな。一眼レフなら海外でのプレス発表も解るが、ミラーレスはまず日本だろ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:38:20.30 ID:CY6SHLyF0

ミーラーレスにしてもレンズバリアはつけてよ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:41:27.69 ID:LqF/rjZ50

スロバキアのはどうなったんだw

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 19:43:26.79 ID:R/6U0umG0

>>383 は？光学的に悪さをしないガラスができれば良いね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 20:50:11.17 ID:Xbp4cwfz0

>>380
如何にも「出ます」ってノリがmxフォーマットを思い出すよ。
あれは手のこんだ壮大な釣りだったね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:06:34.62 ID:n7LXjePSO

普通に一眼レフの位相差AFも理解してないのか。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:17:42.62 ID:QT/rPO7P0

パナとかはミラーレスの新製品発表をパリとかロンドンで最初にやることが多い
とはいえウィーンってのもピンとこないけど

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:19:28.70 ID:j2xfs0cH0

パナの新商品はパワーズームレンズだけにウィーンでやるのが吉。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:23:12.40 ID:Xbp4cwfz0

パワーズームなんてコンデジ化してどうする。
るーまーの妄想記事って日本のニコン上層部の発言なんか知らないんだろうな。
誰か英訳してアップしたらどうだろう？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:26:28.67 ID:mQxyw7UU0

パワーズーム……
電動だけにウィーンウィーン……

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 21:32:09.08 ID:LO3U++Y1O

×コンデジ化
○動画対応

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 23:34:35.96 ID:hKrFiXc50

動画撮影中にズームリング回すの辛い・・・

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:03:07.17 ID:ECd/gcXK0

もう何度も騙されてるから、そう簡単には信じないぞw

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:07:53.76 ID:nt/tWZZ20

パワーズームは動画だね。パナソニックの14-42mm F3.5-5.6は
ピントリングとズームリングを省略しちゃったのがどうかと思うけど
もう１本の45-175mm F4-5.6は両方付いてるみたいだ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:22:57.09 ID:nt/tWZZ20

http://digicame-info.com/2011/07/post-284.html
新世代のデジカメはほぼ完成してて発表する適切な
タイミングをみてるってのもよくわからんね。完成度を
上げてる最中ですとか、市場の動向を見て１インチで
いけるかどうか判断してますとかならわかるんだけど。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:35:09.77 ID:HQ0XgbqO0

>>391　失格　

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:45:14.60 ID:ywOHrDqRP

じゃあゴミ落としセンサー搭載機種はブルガリアとかブルネイ王国でいいのか。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 00:54:56.68 ID:HQ0XgbqO0

ぼくのかんがえたさいきょうのくーるぽこX810

1inch 1000万画素裏面照射型CMOS でISO3200常用
撮像素子内位相差ＡＦとコントラストのハイブリッドＡＦで最速最高精度
92万画素内臓EVF
10-120mm f2.8-4.5 (26-310mm) スーパーズームキットレンズ
14mm f2 (36mm) パンケーキキットレンズ
純正Fマウントアダプターで、APS-C標準ズームが望遠ズームと化す

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 01:04:43.28 ID:nIIGmk5mi

>>396
USO800

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 02:09:47.20 ID:7oopclzs0

>>369
とりあえず完成したけど、このままじゃ売れないって意見が出てるかも

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 04:00:48.17 ID:t/3w9FOSO

マイクロフォーサーズを叩いていた奴がが食い付く様を見てみたいな

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 04:25:23.26 ID:9Woo9Q7B0

いくら考えても１インチは微妙だなあ。
何か面白い魅力とか用意してあると期待したいよ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 04:54:57.14 ID:elTSgbDS0

ワシはNikonＳマウントのフルサイズに一票！
でもＳレンズ距離計連動用の切込みは不要だね。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 06:34:58.47 ID:rVaar8LX0

>>403
コンパクトだったらうれしいな。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 07:59:23.85 ID:6WSCtUYri

>>401
とりあえず完成ってなんだよw
量産前のワーキングモック迄って事か？
事業計画に従って進めてきた製品開発が、発売直前で止まるのか？
ここ迄来るのにも膨大な開発費が必要なのに、発売出来ないなんて、途中で判断出来なかったニコンの経営陣は猿頭か？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 09:09:26.76 ID:1WUgZYVf0

>>401
そして発売されないままお蔵入り。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 09:11:31.32 ID:I5uDLfO70

開発はほぼ完成してい？けど出荷出来ない理由というのはCMOSの歩留まりが悪いとか、品質が悪いとかじゃ無いのか？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 09:11:46.23 ID:utnOERhO0

>>403
小型・軽量のミラーレスで新規ユーザーを獲得する狙いだろうが、
へたするとニコンブランドの高級イメージを損なう恐れもあるからね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 09:14:34.34 ID:CM+a21Cn0

>>408
それって単なる判断ミスじゃん。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 10:51:41.03 ID:XkqDgu6BP

ライバルメーカーが出すタイミングで出すから温存してるだけ。
キャノンが動いたらニコンが出す。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 10:58:51.54 ID:I5uDLfO70

>>411 時期がずれたら設計し直さないといけなくなるぞ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 11:19:49.54 ID:XkqDgu6BP

>>412
それでも出すしかないからライバル争いがおもしろい
5Dが出たときのニコンや、
D300やD3出たときのキャノンがそうだったように

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:01:20.86 ID:1nnNTrLb0

開発には研究向け、市販向けとある。
研究段階のならどこのメーカーも
やってると思うが。
問題はそれに市販開発としてGOを出すか。
あの感じじゃまだ研究段階だろうね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:04:38.03 ID:nt/tWZZ20

キヤノンはマウント、フランジバック不変のまま
業務用でムービー専用機を出してきそうな気がする。
富士フイルムはフォーサーズでミラーレスかな。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:34:12.36 ID:ywOHrDqRP

むかしキヤノンのレンズ交換式8ミリビデオカメラがあって
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/8mmvc/data/1991-1992/1991_lx-1.html?categ=crn&page=1991-1992&p=1
IS付きレンズが有ったり、EFレンズが付くようにマウントアダプタも用意されてたよ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 12:48:42.65 ID:yku2tGT+0

以前ニコンで電子接点のない赤外通信でレンズとのやり取りを行う
マウントの特許出していたけれど、ミラーレスで使ってくるんじゃないか
と思っている。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 13:13:00.54 ID:43vnAqk40

きっと、災害時でも使えるミラーレスだな
発電するハンドルが付いてて、１分間回し続けると１０枚撮影できるとか

ボディが馬鹿みたいに大きいのが欠点だけど、今の時期には最高かも

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 13:51:25.04 ID:D2EjToh40

はやく発表しないと世界恐慌とＷＷ3のコンボでオワコン

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 13:54:14.10 ID:TYCjkdII0

ｗｗ3が来たら特需来るじゃん
特に二コンなんか

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 14:00:57.17 ID:D2EjToh40

ちゃんと防塵防滴付けないと。
防弾防炎も。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 14:33:25.41 ID:Qi4SXzOJ0

今ならガイガーカウンター機能もつけとけばバカ売れかもなw
exifに記録してくれw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 16:45:53.79 ID:zj809eOv0

>>422
それビンゴだw
GPSとガイガーカウンター付きで、放射能記録用ミラーレスだな。

「日本中の放射能汚染を記録しまくれ」と、キムタクが叫ぶw

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 17:43:48.79 ID:dlwByRm10

グローバルシャッターが完成してればライバルなんか待たないだろうから
完成してないんだろうなぁ・・・

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 17:48:59.18 ID:dlwByRm10

ＧＰＳとかネットワークとか余計なものに手出さなくていいから
絵がまともなカメラを頼む

小センサーでレンズの設計に余裕あるんだから
軽くて周辺まで良く写る広角ズームとか

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 18:45:02.23 ID:QXFSJqXl0

>>424 コダックがグローバルシャッターの開発に成功したと言うニュースが去年辺り流れていたけどどうなったんだろう？

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:14:33.77 ID:nt/tWZZ20

コダックってまだ撮像素子作ってるんだ？
コダックのCCDで青空が濃紺になってコダックブルーと言われてたよな。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:29:28.29 ID:plwXdxST0

コダックの撮像素子にガイガーカウンターが加わったら、最高のクールポコになるな

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 19:44:29.49 ID:QXFSJqXl0

コダックのグローバルシャッターを積んだCMOSをオリンパスが採用すると言う噂が流れた事が有ったな。
まだ密かに開発中なのかもしれないけど。
グローバルシャッターは、AF革命と同じ位重要では？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:10:33.86 ID:6w7bk2i10

>>429
グローバルシャッターのCMOSは産業用カメラ向けに既にあるよ。
ただね、CMOSのグローバルシャッターって開口率が一般のCMOSの半分くらいに落ちるという決定的な欠点があるんだよ。
それから、裏面照射CMOSと同じように、低感度からノイズが多いという欠点がある。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:23:54.09 ID:QqevaFxR0

これ既出？
http://digicame-info.com/2011/08/expeed3.html

尋常ではないフレームレートと動画機能を提供することができる新型の画像処理エンジンをミラーレスに搭載だってさ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:24:20.51 ID:JMc68xcs0

>>430
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-08-17
エンジニアも、色々方策を探っているのだろう
どこが抜け出すかだね

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:34:04.64 ID:dlwByRm10

グローバルシャッターで連射　→　expeed3でコンポジットしてノイズ低減 or HDRでダイナミックレンジ増
だったら１インチのセンサーでも面白いだろうなあ

Cypress Semiconductorが2500万画素のセンサー１年前に作ってたよね。
量産はできんのかなぁ。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 20:36:06.09 ID:RcyO8k910

>>431
またNikonルーマー初のネタか。
ま、新画像処理エンジンは正しい
情報かもしれんがミラーレスはネタだってw

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:08:16.33 ID:I5uDLfO70

>>431 単に第6世代のミルビューを搭載したと言うだけだろ。
今年から生産が始まったから今後のペンタ、キヤノンも同じエンジンを積んで出てくる。
デュアルコア

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:43:18.42 ID:B+09WFyZ0

ニコンは、会社が傾いてもミラーレスは出さないよ。
絶対に出さない。

いや傾きかけたら間違って出すかな。
まあ、そんなレベルの話だよ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 21:48:48.60 ID:QqevaFxR0

ニコンはフルサイズを出さないって言っていた価格の連中を思い出すなｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 22:22:52.57 ID:ywOHrDqRP

その昔、L35ADというカメラがあってだな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/30(火) 23:49:58.00 ID:nt/tWZZ20

動画に行くならコンパクトシステムカメラなんて無視して
35mmフルサイズのムービーに注力したほうがいいな。
APS-CもRED ONEも消し飛ぶ。
でも2014年にはミラーレスが1000万台超えるって
予想もあるからなあ。もう勢力地図が変わっちゃう。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 01:09:23.99 ID:b2pZfhQY0

ボディのサイズのことを除けば、ミラーレスでできることはDSLRでもできるだろ。
APS-CやフルサイズやるならFマウントのままでいいんだよ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 01:33:11.31 ID:/EQHuWeh0

>>440
ミラーレスで一番重要な点を除いて比較してもなぁ・・・・

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 01:49:54.09 ID:W7MMZteR0

動画にはCマウントの広角を使ってパンフォーカスも良いな。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:08:11.26 ID:b2pZfhQY0

>>441
でもそれしかミラーレスのメリット内なら俺的にはAPS-Cやフルサイズである意味はないわ。
結局レンズが小さくならないから。
噂の1インチや4/3でいい。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 02:37:51.03 ID:CeDGcPsA0

昔は35mmカメラでもOM-1とか小さかったよな。
落したら足を怪我するくらい重かったけど。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 05:16:04.50 ID:VvYnEZqx0

Nikon の場合ＦＸ、ＤＸサイズと用語を統一しており画角はＦＸサイズの１．５倍つまりＦＸサイズで５０ｍｍレンズはＤＸサイズでは７５ｍｍレンズ相当の画角と概念的に統一している（これはアマチュアにもプロにも分かり易い）
Ｍ４／３はＡＰＳ－Ｃの１．５倍・・つまりＦＸサイズ５０ｍｍレンズでは２倍の１００ｍｍ相当の画角と概念的には理解しているのだが・・ミラーレス１インチ願望が主流のこの板の論客からお知恵をお借りしたい。
仮にニコンが１インチのミラーレスを出したとしたら５０ミリレンズは何ミリ相当の画角に換算したら良いのだろうか？

余談だがキャノンのＡＰＳ－Ｃは機種に依ってＣＣＤがビミョウにサイズが違う・・無視できる範囲だがヤッパ買わない。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 06:01:27.88 ID:W7MMZteR0

FXの2.7倍だとおもう。DXの1.8倍

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 06:52:03.62 ID:8EPIodke0

>>435
前世代のMilbeautに比べれば大幅改良なんだろうけど、
14Mで毎秒8コマは次世代カメラには遅すぎる。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 08:23:40.66 ID:XBjGJ/sP0

>>445
>ＤＸサイズと用語を統一しており画角はＦＸサイズの１．５倍
>Ｍ４／３はＡＰＳ－Ｃの１．５倍・・つまりＦＸサイズ５０ｍｍレンズでは２倍

1.5倍の1.5倍が2倍になるという計算式が、俺には理解できないw

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 10:57:26.18 ID:icQk5IFl0

>>448
1.4,2,2.8,4,5.6,8,11,16,22,32
って数字の羅列に違和感ない程度のアバウトさなら２倍で良いじゃん。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:14:55.56 ID:z6erIoIq0

>>449
円周率は3でOKって世代だな。ゆとりか。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 11:22:31.09 ID:W7MMZteR0

せめて1.5の1.3倍が2倍位は言おうよ。　
更にm4/3の1.3倍が1インチ（2.6~2.7倍）。

APS-C x1.3 = m4/3 x1.3 = 1インチ
m4/3 は両方から挟まれ苦戦するかも。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 13:11:52.13 ID:CeDGcPsA0

内蔵タイプでなおかつ可動式のEVFだって。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-08-31

非常にコンパクトになるけど作品作りに使えるんだろうか、
みたいなことは外人も気にしてるね。
http://nikonrumors.com/2011/08/30/some-thoughts-on-the-nikon-mirrorless-camera-from-a-reader.aspx/

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 14:01:35.87 ID:CeDGcPsA0

・・・内蔵EVFとは書いてなかった

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:49:24.23 ID:awZ4vdM10

石部金吉のニコンがミラーレスなど出すわけ無い

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 20:59:48.46 ID:DGLmNbx40

実際に出たときに>>454がどんな言い訳するのか聞きたいから、ぜひ出してほしい

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:04:55.20 ID:Wo5n7tQU0

出したらキヤノンが真似しそう

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 21:21:16.52 ID:1CUJq1oB0

ニコンのCMは桜金造でお願いします＞＜

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/31(水) 22:00:47.35 ID:VvYnEZqx0

１インチミラーレスでＭ４／３と１／２．３型のＱちゃんサイズの中間に割って入る訳ダ！
しかも画角が２．７倍換算する・・すると５０ｍｍレンズは１３５ｍｍ相当かな・・これはプロにもアマチュアにもヤヤコシイな。
やっぱＮｉｋｏｎはフルサイズのミラーレスが一番似合いそうだ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 01:05:31.66 ID:EnV3akW/0

>>458 焦点深度の話は別にして、AF-S 50mm F1.4G が 135mm F1.4 相当になるってのは
素敵じゃないか！

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 02:24:19.15 ID:NNrdxovx0

そりゃあ、よかったな

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 03:29:23.15 ID:dcrWVzcx0

>>426-430
コダックはCMOSはやめてCCDしか作ってないみたいだぜ。
今のとこライカM9とペンタックス645Dがコダック製のCCD。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 05:16:49.62 ID:dcrWVzcx0

>>459
広角レンズがダメ。新マウントの専用レンズで揃えるしかない。
2社でやってて比較的楽そうなマイクロフォーサーズでも
24、28、34、40mm相当が1本ずつあるだけ、たったの4本。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:39:31.80 ID:UbBX6BcR0

二社で二年かけて広角単は四本ですね

ただ、9-18,7-14の小型広角ズームがあって、
それぞれとても評判がいい

広角側は初年度は単一本、
ズーム一本で御の字じゃないかな

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:40:20.72 ID:q14g+aoS0

m43の広角はズームでも解像がいい。
星景写真でも撮らない限り十分。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 06:46:17.44 ID:dcrWVzcx0

少ないと言っただけで悪いレンズだとは言ってませんぜ。
パナソニック製のほうはよく判らないがズイコーレンズは
フォーサーズのときから評判がよかったのは確かなこと。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 07:50:28.99 ID:WKfl7reO0

小型・軽量化がミラーレス化のメリットならNikonが４／３とＱの中間サイズに割り込む必要性は無いのでは？・・
現状のフルサイズ機は本体だけで１．２Ｋｇ・・我が家で埃を被っているペンタ６×７並だ！
願わくばFXサイズで　NikonS　＆　NikonSP　程度に軽量小型化が図れたら・・と願っている。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 07:51:03.32 ID:7LYILsmd0

>>462
8mm魚眼と、7-14mm、9-18mmの二本の広角ズームはあえて無視か？
悪意すら感じるな、おい

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:38:06.34 ID:q14g+aoS0

軽いフルサイズがあってもいいけど
結局フルサイズはレンズが重くなるからなぁ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 08:44:35.29 ID:8gQpQ6g/0

軽めのフルサイズに50/1.8とかお気楽でいいじゃん。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 09:29:14.20 ID:heUJYPT30

>>466
ニコンの１インチ型ミラーレスはセールスポイントを、
Ｑよりは画質が良くて4/3よりは小型軽量にしたら、
両者の良いとこどりで結構売れるのではないか。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:04:18.98 ID:8gQpQ6g/0

>>470
Qより大きくて4/3より低画質ってなって終わりだろ
ニコンはそんな逃げの戦略穫らないだろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:12:34.83 ID:36AefVC10

>>470 それは逆から見ると、　m4/3 より画質が悪く、　Qより大きいとなる。
攻めるポイントは、m4/3より小さく画質は迫るか追い越すレベルで行って欲しいね。

レンズは確実にm4/3より小さくなるんだから本体も頑張っていて欲しい所。
EVF内蔵ならその出っ張り分は差し引いても良い。

Qとはあまり競合しないだろう。　

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:28:01.60 ID:nbmKtDxN0

>>471
Qが出る前だと、その戦略はありだったろうが、Qが画質面で頑張ったので企画的に難しくなった気がするな。
Qとm43の差が小さいので、クールポコは1in使うならm43は小さいセンサーでも超えないといけない雰囲気になる。

さらにはX10なんかもライバルになり得るわけで、ちょっとタイミングはずしたかもなー・・・

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:45:30.23 ID:r5UcJHE60

たださ、コンデジ画質で悪評高い（良評の少ない）ニコンがQみたいなの作っても
なかなか受け入れられない気がするけど、その辺どうよ？

俺は銀塩時代から根っからの二コン好きだけどコンデジだけは一台もニコン製
使ってないし、もしFマウントの一インチカメラが出たら既存の財産使えるから
食指が動くけど、新マウントだったら全然興味が湧かない。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:49:54.37 ID:8gQpQ6g/0

新マウントでもニコンのマウントアダプタに期待する
結局NEXとかにfマウント付けようとしても制約が大きい

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 10:53:05.13 ID:q14g+aoS0

Ｆマウントの１インチ・・・
画角が微妙だしレンズ大きかったら１インチの意味が薄れるのでは

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:15:04.84 ID:cWIoPrVU0

ニコンがミラーレスを開発するにあたって１インチを選択した理由はＦマウントを死守するため。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:16:29.55 ID:36AefVC10

Fマウント互換になっても安上がりな超望遠と言う用途位かな。
使えるレンズも高性能レンズに限られるだろうし結構少ないよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:17:29.98 ID:r5UcJHE60

>>476
ん、まあ実際には皆一インチ専用のレンズを新たに揃えることにはなると思うよ。

ただ、遊びとして色んなFマウントレンズをアダプタ無しに使えたら面白いだろうし、
レンズ解像度が足りるかどうかは別としてコンパクトな超望遠カメラが安価に
作れるとしたら普段スポーツ写真や鳥写真を撮らないような人でも試しに…って
なるんじゃないかと。

けど、確実にミラーボックス分のスペーサーが必要になるからアダプタ無しは
無理だろうな。で、どうせアダプタ付けるんだったらFマウントである必要も
全然無いね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:36:24.13 ID:Whw9rNph0

>>479
FマウントならAFが効く（かもしれない）

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:51:32.48 ID:36AefVC10

>>305 これを見ると60ｍｍ用鏡筒バンドで使えるね。
http://www.starcloud.jp/SHOP/MOUNTING-BAND-60mm.html
天体望遠鏡を売ってる店で試しに付けさせてもらえば良い。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 11:59:32.95 ID:36AefVC10

誤爆ごめん

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 12:26:39.69 ID:EsvnIjEP0

>>473
QとM4/3の差が小さいって？w
どんな眼をしてるんだか
単眼の昆虫か？お前はw

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 12:26:45.07 ID:8gQpQ6g/0

AF動くかな？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 12:27:35.48 ID:8gQpQ6g/0

>>483
なにいきり立ってんの？
亀田みたいね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 13:06:27.18 ID:FjDPAVW70

>>483
昆虫は複眼を持っている

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:15:44.98 ID:N7s/suvx0

>>483
よぉ蚯蚓w
まぁ、買っちゃったなら気の毒だけどセンサーサイズに対して無理が出るほど小型化したM43とセンサーに対して余裕あるQじゃ勝てないまでも差は小さいよ。
今のところM43も画質よりはガジェット感や動画に逃げてるから､ニコンが付け込むならそこなのでサイズは1inにしちゃ大振り、でも無理に小型化しないで高画質狙って欲しい。

ただ、既にNEXありM43ありQありフジのXやリコーGXRもライバルの市場だから、早くださないとどんどん外堀埋められてしまうんだけど・・・

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:18:05.88 ID:ySsJ+FAB0

長文は長文でうざいなw

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 14:28:15.00 ID:dcrWVzcx0

ペンタックスQは645画素/mmのセンサーに対してレンズの解像度が追いついてない。
いいとこ高級コンデジと比べてどうかって画質じゃないかね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 15:00:30.06 ID:8dyhYLHk0

ニコンの1インチは、ペンタQと同等の高画質を狙って成功するよ。
間違いない。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 15:49:49.86 ID:GvXUVepK0

>>489
とりあえず実写見てきた方がいいぞ。俺は買わんが、センサーサイズで頭ごなしに決め付けるスペック厨でなければ理解できるはず。
だからこそ1inセンサーにも期待するわけなんだがね。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 16:39:14.73 ID:hXncDf2T0

だね。あの小ささはDSLRをメインとしてる者にもサブカメラとして魅力的。
画質追求するならでっかい一眼選ぶわけだし。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 16:59:38.45 ID:36AefVC10

>>492 その通り、車社会ならいざ知らず
通勤電車にもまれて一日中足で歩き重たい鞄を持ち歩く人間には軽く小さい物は欲しかった物。

DSLRは確かに休日とか気を入れて持ち歩く時は一向に重たくもないんだけどね。
ただ、出張とか山登りとかで超望遠レンズを持っていけない事が悔しいと思う事は良く有る。

小さいセンサーはそれなりの需要が有る。　
Qも良いし、それ以上大きなセンサーの需要も有る。
4/3は中途半端。　APS-Cを意識しすぎたんだろう。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 17:27:25.52 ID:EsvnIjEP0

>>491
実写みてカスだと思った
純正レンズで無ければ静止画でコンニャク現象起こるって凄いなw
広角も望遠も無いのに山何て持って行く必然性がない
裏面CMOS特有の遠景ボロボロだし

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 17:58:58.69 ID:rcd0hHTM0

>>494
同感。

実際に画像を見たら、まさにコンデジ画質だった。
どんなに周辺を頑張ったとしても、センサー以上の画質にはならないよ。
夢を見るのは勝手だけどね。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:17:07.82 ID:nflHjOdN0

ガセネタの1インチが出る前提ってmxフォーマットを思いだす。
ニコン爺って何度も振り込め詐欺に引っかかるだろうな。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:23:39.00 ID:Cjry73/k0

言ってる意味がわからんのだが
君は発売未定機種の代金をどこかに振り込んだりしたの？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:23:43.19 ID:36AefVC10

どこのメーカーのスレでもしょっちゅう有るよ。
ここは騙され耐性がちょっと低いかも。

ハードルを低くしておかないと　ずこ～　した時に大けがするよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 18:44:55.36 ID:Cjry73/k0

いやべつに
発売決まってスペック見た時点でのズコーよりマシだろ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:20:00.67 ID:wpS8Gcut0

１インチって噂の時点で、既にズコーだよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:23:12.09 ID:zb5pEKx60

それは人それぞれ
センサーサイズが大きい方が嬉しい人多いだろうけど

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 19:38:30.08 ID:TnZFFIhp0

だよね！俺は8×10サイズのセンサー積んでくれるのを期待してるよ！

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:16:36.32 ID:x08Tyu8p0

MXフォーマット並のガセ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:19:51.87 ID:LO9rhqN30

小さいセンサーのＱマウントであれだけの画質が得られるんだから、
1インチなら十分というものだ。
これからさき、センサーも画像処理も進化するのは明白であり、
センサーサイズ欲しさゆえに巨大化するミラーレスでは意味がなくなるだろう。
それなら最初からＤＸ、ＦＸ機を使えば良いわけでね。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:26:54.82 ID:x08Tyu8p0

>>504
だから1インチってガセネタってのw

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:29:29.73 ID:Cjry73/k0

やたら火消ししてるやつがペンタ社員なのかニコン社員なのか
実際ガセかどうかはそれにもよるな

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:30:40.21 ID:GZKe/ykR0

>>504
画質＝表現力じゃないからなぁ。
俺は隅から隅まで解像しているピッシリ画質よりも、ボケを自在にコントロールして
好みの写真を撮れる表現力を撮るけれどね。

ニコンの1インチは、17mmのF1.4が登場予定だっけ？
135判フルサイズの被写界深度換算しても50mmF4相当だとなぁ…。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:34:36.07 ID:oECZXJVI0

>>507
ボケ量の少なさに加えて、小絞りボケの問題もあるよ。
1インチで1200万画素だと、F4.5より絞ると画質が低下し始めるってさ。
前スレで指摘されてた。

まあ、1インチはガセだよ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:35:26.84 ID:Cjry73/k0

俺は日常持ち歩いてﾁｮｲ撮りするカメラにシビアな深度が必要だなんて一度も思ったことはないな

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:44:38.98 ID:ySsJ+FAB0

そうだな
ボケよりまずぶれないでとれる事
色が綺麗に出る事
露出が安定してる事かな。。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 20:56:25.15 ID:wpS8Gcut0

>>508
じゃあさ、10-100/4-5.6みたいな小型の高倍率ズームを作ったら、テレ端は開放でも画質低下が起こってるってことじゃん
なんだよ、それ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:01:58.21 ID:+N3+X3mq0

だからコンデジのズームはテレで画質低下するんだ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:11:27.20 ID:UgDuDFnA0

>>512
小絞りボケというけど暗いズームの開放は絞り羽根の影響が無いのに
どこで回折して画質低下するんだ？
鏡筒内壁とかが影響するのか？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:15:34.39 ID:NS8aCQzW0

サムスン、NEXまんま。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:32:32.93 ID:+N3+X3mq0

>>513
レンズのカットモデル見ると良く解るけど、数枚のレンズを枠で保持しているから、絞りの様に回折する所は沢山あるよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:41:22.79 ID:UgDuDFnA0

>>515
おおっ、なるほど。thx

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:44:47.23 ID:TnZFFIhp0

>>516
そういう時は
かいせつthx、というのだよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:49:33.20 ID:ySsJ+FAB0

「小絞りボケ」の話？それとも別の話？？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 21:58:44.74 ID:36AefVC10

回折の解説が解らなければ仕方ないな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 22:09:54.01 ID:ySsJ+FAB0

いやぁお前らを馬鹿にしてるんだけど。。。。
頭大丈夫？？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 22:21:31.10 ID:ySsJ+FAB0

「レンズ保持枠での小絞りボケ」
いいじゃないの、阿呆臭くて
21世紀最初の一大発見だよなw

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:08:05.25 ID:OYbUarP20

>>521
絞りや回折の原理がわからないんなら人を馬鹿にしないほうがいいぞ
光線の当たるエッジ（=絞り）に回折が発生するのは光学の常識だし、
レンズ枠や遮光環が絞りの役割を持つことも光学の常識だろ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:14:42.33 ID:ySsJ+FAB0

阿呆か
レンズ保持枠を絞りとか言う阿呆はお前だけだ

そんなに阿呆晒して何が楽しい？
そこで回析しても錯乱してもコントラストが落ちても
阿呆が逆立ちしても「小絞りボケ」じゃない
それは「内面反射」だ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:15:43.36 ID:ySsJ+FAB0

阿呆が多すぎる
一晩ググって明日からは別IDでもっとまともな事喋れ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:18:25.45 ID:ySsJ+FAB0

レンズの内面反射を抑える為に絞る
これくらい知ってるよな？

で、内面反射が小絞りボケかどうかおまえの母ちゃんにでもきいてみるか？
NG指定したから24時過ぎに別IDでもうちょっと知的にお願い

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:24:05.62 ID:36AefVC10

>>523-525 バカが逆切れしてるよ。　こんなにバカだと達観していられるな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:24:56.49 ID:dcrWVzcx0

>>508
このセンサーだとF8くらいで小絞りボケが起こるんじゃないかと
書いてあるけど暗いレンズだとほとんど絞れないのが困りモノだね。
http://nikonrumors.com/2011/08/30/some-thoughts-on-the-nikon-mirrorless-camera-from-a-reader.aspx/

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:26:57.14 ID:OYbUarP20

>>523-525
お前以外は理解してると思うが？
レンズ枠で回折してるのに内面反射っていうほうが意味わからんぞ？

小絞りボケってのは絞りエッジでの回折の光量がレンズの集光量に対して無視できない大きさになるから発生するんだよ？

>>526
ほんとにｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/01(木) 23:41:22.35 ID:kh1rmW4u0

>>527
確かにF8まで絞ったら、小絞りボケで画質が悪くなるな
絞れないシステムになりそうだ

もっと困るのは、センサーが進歩して画素数が上がったときだ
倍の2400万画素になったら、F5.6ぐらいでも画質が低下するだろうな

こんな欠点が簡単に予想できるシステムを、我らのニコンが出すとは思えないぞ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 00:48:33.01 ID:vGvML2lY0

多少の理論的回折があっても絞りが正確に把握できないよりマシだろ
コンデジの絞りが本当に絞ってるとでも思ってるのか

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 01:12:43.68 ID:xqZUvKHc0

また喧嘩するの？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:02:31.06 ID:tm+ZGziK0

>>514
だってチョンだからw

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:18:10.51 ID:cOv1pm8Z0

１インチセンサーは駄目だと言う人が多いけど、意外に支持する人達もいるんだな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 08:57:37.42 ID:UsH1XNkr0

>>529 沢山コンデジを出してるじゃん。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 09:00:36.51 ID:hjyxiDOT0

みんな回折がすごく早く始まるというけれど、M4/3の海外テストサイトでの
計測データ見てると、まともな単焦点ならF11まで、スタンダードな標準ズームでも
F8ぐらいまでは目立った回折での性能低下なんて出ないみたいだよ
オリの12mmF2とか、F4あたりでピークになって、F11までグラフがまっすぐみたいな感じ

1インチでも、F8ぐらいまでならそんなに気にしなくて良いのでは？
相対的に「絞れない」のはそのとおりだけれど
「絞る必要が無い」ものだと思ったほうがいいかも

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 09:06:05.22 ID:puHCv9190

>>533
だってAPS-CがいいならNEX使えばいいだけだし。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 09:45:43.84 ID:iFtrIavH0

センサー小さければ絞らないでも絞った感じに（2.8倍なら３段分）なるんだから、あまり気にせずND使えば良い。コンデジなんだから内蔵NDあるかも知れないし。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 10:39:42.27 ID:+klfYcb90

どうでもいいけどペンタＱは画質が厳しそうだな
http://dslr-check.info/2011/0901.jpg
原因はレンズかセンサーかはわからんが。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 11:52:59.37 ID:vGvML2lY0

>>536
そうそう
横並びでガワだけ違うカメラを何通りも出されたってそんな物は選択肢でも何でもない

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:02:57.12 ID:W2e47ms20

>>539
各社一眼レフの悪口は、そこまでだ！

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:22:38.45 ID:vGvML2lY0

いやミラーが脱落するようなのは論外だけどな

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 12:35:04.15 ID:UsH1XNkr0

>>541 自動ミラーレス。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:12:56.61 ID:W2e47ms20

>>535
m4/3のレビューを色々読むと、回折の影響でF8から解像度が低下するレンズもあるよ。

1インチセンサーだとF5.6から影響出るレンズもありえるし、
画素数が2400万画素に上がったらF4から影響が出ることになるね。

ただし、解決方法はあるよ。
画素数を600万画素に減らして、ずっと600万画素のまま続けると良い。
そしたらm4/3の1200万画素と同等になって、最悪でもF8から影響が出るってことで落ち着く。
600万画素のまま高画質を目指して欲しい。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 13:21:08.36 ID:h66qe8Qz0

画質にこだわるなら中判デジイチ使えばいいのに

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:12:51.98 ID:Ymsx+Wzn0

結局そこなんだよな。何をトレードオフするか。

コンパクトカー一台にスポーツカーの走りとミニバンの積載性とエコカーの燃費求めたって
仕方が無かろうに。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:25:52.35 ID:CTHKRyec0

１インチのセンサーを使うんだったら、レンズ固定式が希望
とにかく小型化に拘ってほしい
たとえば換算22mm始まりズームとかで作れば、魅力あるカメラに仕上がると思うけど

交換式にすると絶対に小さくならない
ニコンが作るんだし
マイクロフォーサーズより大きかったら洒落にならないよ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:44:47.12 ID:vGvML2lY0

構えづらいほど小さくても困るしな
ボタン類が省略されたり親指で誤押ししまくったりろくなことないし

それよかピーキング機能みたいなのはどうするんだろうね
どうせニコンスタッフのことだから
ソニーやリコーのを見るまではレンズ交換できるコンデジで良いんだろ程度の感覚で
MFでの使い勝手なんて考えてもいなかったんだろうし

今ごろ大慌てでファームでの後付けできるかどうか弄くり回してるんじゃないの

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 14:52:19.71 ID:Ymsx+Wzn0

いやいや、オリンパスのXZ-1みたいにピーキングはおろか焦点位置インジケーターすら
搭載しない高級コンデジが存在するんだから、ニコンがMFなんて「補助的」な機能に
わざわざユーザーフレンドリーな機能を盛り込むとは思えないな。

というか、ニコンが次世代機をコンデジの上位と捉えてるかデジ一の下位と捉えてるか
によって変わってくるんだろうな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:07:13.12 ID:xQYmZTvr0

未だプレス発表もしてない新フォーマット機種について語るのは楽しいもんだ！
この板周辺のお方はセンサーサイズ１インチが主流のようですね。
私はＦＸフォーマットまたはそれ以上（セミ版）かな？でのミラーレスを願望している一人です。
現行の機種はデカイ＆重い更に高価（グラム何千円の量り売りじゃネエ筈だが）
フランジバックを短くしても重さは変わらない（その通りかも）・・しかし
NikonSPとNikonFは概ね同時期に発売されて定価が５万円チョットの時代でもサイズは一眼レフのFが圧倒的で重くデカかった！
願わくばＡＦはコントラスト法のみで良いから軽く小振りなフルサイズが良いナ♪

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:07:52.82 ID:xQYmZTvr0

>>548氏の言う　ピーキング機能導入大賛成プールピックス９９５では採用されてていた機能その後音沙汰なし
（数日前にNEX5を買って実験したが）Ｆ11Fは勿論Ｆ２２程度でも大丈夫なようだ（マニュアルフォーカス派には嬉しい朗報）

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 16:30:37.20 ID:It8Pqwkg0

MFのピーキング機能って、
最近のニコン製コンデジでもMFできる機種には普通に付いていると思っていたけど、
付いていないのかな？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 17:41:10.29 ID:DvW+LyhH0

>>549
本当に欲しいものがあるなら誰かが作ってくれるのを口開けて待っていないで、自分で動けば良いんじゃないかな☆

俺はそこまでこだわりないから、あるものの中から自分がいいと思ったものを選んで使うわ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 18:18:38.46 ID:rqSv1vK70

ぷーぷーぴぴー　ぷっぴぴー

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 19:00:23.55 ID:sZObyFgc0

>>514
そのうち、ソニーのNEXを「APS-Cのミラーレスは我々の特許ﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！」って言ってくると思う。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 20:32:12.10 ID:vGvML2lY0

Fマウントとの互換性が売りならそれこそMFで使えないんじゃその時点で終了だわ

>>554
冗談でなく偽Padでアップルに訴えられたら重箱やって逆提訴した会社だからな
もう何でもアリだわ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:36:57.15 ID:PL2WK0q20

1インチってCMOS、CCDのどっち？
どこが製造するの？
デジ1の素子ですら自社製造品がないけど、どっかに外注するの？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 21:53:33.95 ID:Kh9TDIuM0

フィルムらしいよ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:03:38.26 ID:hz5f0llX0

>>556
今使っているAPS-Cセンサーをそのまま流用して、1インチの面積分だけクロップするんじゃないの。
こうすると特注センサーが必要ないし、後になってAPS-Cに拡張するときも簡単だし。

で、数年後にファームアップを発表。
「３年前に販売した１インチのミラーレスですが、ファームアップでAPS-Cとしても使えます」って。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:12:56.65 ID:1+u5i4fJ0

マイクロン系のアプティナだとかの名前が挙がっていたような
アレは一眼レフ用なのかな？
LiveMosの遠い親戚みたいな事になるのか……

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:15:52.36 ID:wyMIC9TI0

>>556
APS-Cはソニー製
フルサイズは多分ルネサスに製造委託
噂の1インチはアプティナらしい。日本にも開発室があって(？)都合が良いみたい。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:19:48.30 ID:wyMIC9TI0

ちなみに、ルネサスは震災のダメージで、しばらく自動車のECU系とか、カーナビ系の生産に遅れがあったようだ。
ルネサスは今は日立・三菱・NECの合弁だけど、三菱の産業用MCU(CPU)も納期遅れがあって、そりゃあ大変だった。
今は安定しはじめてる。
新しいフルサイズのカメラは大丈夫なのかね？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:23:51.39 ID:1+u5i4fJ0

アプティナのデジカメ素子のデザインセンターは東京なんだよね
チーフエンジニアの中村さんという人が、元オリンパスの半導体エンジニア
http://www.businesswire.com/news/home/20100921005946/ja/

これの1インチ版なのかね？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:46:15.37 ID:hqyLBM+90

もしかして、1インチは情報を錯乱させるための意図的リークで、
本当はAPS-Cサイズだったりしてね(^^;

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:48:55.93 ID:PL2WK0q20

>>562
ソニー製素子と比較してどんなアドバンテージがあるんだ？
どう頑張ってもソニー製APS-Cに勝てるとは思えんな。
さらにそれより小さい1インチなんていったら、相当素子性能が良くないと
画像が劣化するだけのような・・・
下手したら1/1.7インチCCDや、裏面CMOSに負けたりして。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 22:56:33.30 ID:wyMIC9TI0

このモデルはレンズ交換型のCoolpixらしいから、P7000シリーズより高級であれば良いんじゃないの？
APS-Cとかフルサイズって夢想してる人が居るが、光学半導体センサーだからフィルムのようには出来ないよ。
そのサイズのコンデジを作るぐらいなら、現状のDSLRを開発推進してもらいたいくらい。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:26:39.03 ID:MAlOBmZx0

レンズは別にしても、もうＮＥＸ７にニコンは追いつけない気がする。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:45:21.47 ID:Y60J9gpQ0

NEX5NならまだしもNEX7なんて画素数だけオーバースペックなゴミじゃん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:07:52.75 ID:QPp+ZdC70

カメラ好きが多い日本ではソニーのレンズ（笑）
みたいな反応されちゃうけどソニーブランドがあるから
北米じゃNEXは強いよ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:19:44.21 ID:oVn3nw1ji

>>560
>噂の1インチはアプティナらしい。
らしいって、さも確認した様に言っているが、もしも関係者から聞いた話ならこんな所に書かない方が良いぞ。
まあ、違うと思うが。

>>565
>APS-Cとかフルサイズって夢想してる人が居るが、光学半導体センサーだからフィルムのようには出来ないよ。
>そのサイズのコンデジを作るぐらいなら、現状のDSLRを開発推進してもらいたいくらい。
言ってる事がわからんな。
全てが初物の１インチコンデジを作るより、（ソニー的に）ミラーレスの例えばD5100を作る方が楽だろう。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 02:47:46.17 ID:JHV64tis0

・・・・の嗜みで前見たが、DXミラーレスのレンズの特許情報もあった。
開発中止や他社牽制用特許、Sonyへのレンズ供給の可能性もあるが、DXミラーレスも開発していると考えるべきだろう。いつ発表するか知らんが

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 03:14:40.78 ID:QPp+ZdC70

>>558
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/08/nikon-mirrorless-mount.jpg
この絵が正しいなら余裕はありそうだけど
1インチのイメージサークルでスタートしたら
途中で変更ってのは難しいんじゃないかね。
レンズがな。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 04:22:00.37 ID:6s/yLNC20

>>571
>1インチのイメージサークルでスタートしたら
>途中で変更ってのは難しいんじゃないかね。
同意。
後で大きくするなら、最初から大きくするわな。
仮にAPS-Cセンサーを流用するなら、なおさら。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 04:38:07.85 ID:QPp+ZdC70

DXと競合したくない、レンズ含めて小さく作りたいってのはわかるけど
レンズも少ない最後発で1インチって余り魅力ないけどね。
独自マウントに拘りすぎだな。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 05:11:41.37 ID:KxRVT5/X0

ぶっちゃけFマウントさえ続けてくれれば、他はどんなチャレンジャーなことやっても構わんとおもってる。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 05:59:17.16 ID:Gb6VrCD90

ミラーレスはDXシリーズのCCDのお下がりをもらって、DXは次世代のCCDになるというのが信憑性があるな。

DXと同等のミラーレス発売！って話題で売り出して、後からDX機の新型を発表したら良いんだから。

開発も楽だし互換性もあるし。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 06:32:03.30 ID:QPp+ZdC70

>>564
リスクの分散かな。
http://digicame-info.com/2011/06/post-271.html
>実は震災前から、ニコンは新たな供給元を模索していた。
>１０年夏、需要に見合う撮影素子を調達できず、フル生産を逃したからだ。

そして台湾でソニーに抜かれた
http://www.digitimes.com/news/a20101201PD224.html

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 06:44:13.42 ID:Gb6VrCD90

ミラーレスがDXの末っ子だったら、仕様の面でNEXに多少劣ってもレンズ資産が活かせるアドバンテージは大きい。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 09:05:07.77 ID:1PI6wJy70

NEXはまともなレンズがないから画質重視する人は使わないでしょ
操作性悪いのはともかく周辺解像がゴミ。

１インチなら解像保って小型化できる。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:13:58.03 ID:57KK3gbN0

>>578
NEXで評判悪いのは16mmパンケだけで、18-55や18-200は
並のキットレンズや高倍率ズームと比べても同等か上って評価なんだが。
もしかして、アンチのミスリードに踊らされちゃってる人？

あとね、撮像素子の小型化に合わせてレンズも小型化しちゃったら
NEXと条件は変わらなくなっちゃう・・・・だけじゃなく、
画素ピッチが狭くなる分レンズに対する要求は更に厳しくなる。

なんでMFTのレンズがNEXと大して変わらない大きさなのか、
少しは考えてみたら？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:24:02.94 ID:6s/yLNC20

確かに、ペンタQの様に究極に小型化したい場合はセンサーが小さい方が良いが、
それなりの大きさで良い場合は、センサーを小さくするとデメリットばかり出て来るわな。

総合画質でセンサーを小さくしたメリットが有るなら、4/3はもっと売れていた訳だし。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:29:39.04 ID:1PI6wJy70

>>579

> 18-55や18-200は並のキットレンズや高倍率ズームと比べても同等か上

その程度のレンズしかないから問題なんだよ
16-85のようなレンズもなければmftの12-60クラスのレンズもない

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:30:37.26 ID:1PI6wJy70

↑修正　12-60はftね

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:37:31.90 ID:G+tY1b930

グリップはしっかりしたのを頼むよ。せめてP6000並みで

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:38:19.62 ID:MAlOBmZx0

ニコンは光学が売りだしな、デジタルの土俵でソニーと勝負しても勝てないんじゃないの？
ミラーレスで同じ土俵には立ちたくないのかな？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:39:46.60 ID:6s/yLNC20

ニコンもそのあたりは十分承知した上で、今は一眼レフと被らない１インチをやると決めたのだろうな。
ニコンがメインストリームをEVF化する場合には中途半端なものは出せない。
しかし、市場に製品を出さない事には、EVF性能なりAF性能なりがメインストリームで使えるレベルに成熟しない。

EVF性能やAF性能が一眼レフと対抗できるくらいに改良が進んだら、満を持してFマウント互換ミラーレスを出す・・・と。

まあ、ここは新しい楽しみ方の提案とやらを楽しみにしてますか。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:44:46.28 ID:57KK3gbN0

>>581
1インチが発売されたとして、すぐにMFT並にレンズが揃うとでも？
NEXよりはるかに小型で高級レンズ並に高性能なレンズばかりになるとでも？
1インチなのにAPS-Cよりも優れたセンサーになるとでも？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:52:20.98 ID:6s/yLNC20

レンズラインナップは早く製品を出したシステムが断然有利だからね。
おまけに、m4/3やNEXは一眼レフのレンズ資産がそのまま使えるけど、１インチはそうは行かない。

ニコンとしても、試行システムで有る１インチのレンズラインナップ充実に力を注いでいる余裕は無いだろうから、
ペンタQと同じくらいレンズが揃ったら十分評価できるとは思うな。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:57:04.66 ID:1PI6wJy70

>>586
まあ落ち着け。
センサーは勝てんだろうがいいレンズが出る可能性はある。

NEXは別に画質を売りに出したカメラじゃないんだからムキになる必要もないだろ。
小型軽量でぼかしもできるカメラを望む人にはいいカメラだろよ。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 10:59:22.66 ID:1PI6wJy70

参考までに
http://dslr-check.info/2011/0215a.jpg
センサー小さくてもレンズ次第ではよく写るよ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:03:47.24 ID:6s/yLNC20

>>589
１インチより十分大きいじゃないかw

同じくらいのサイズで同じくらいに写るんだったら、高感度性能等でセンサーが大きい方が有利では有るしね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:04:53.51 ID:57KK3gbN0

>>588
だからといって、1インチが
「画質を重視する人が使うカメラ」
になるわけじゃ無いだろ、って話だよ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:17:47.05 ID:1PI6wJy70

>>590
高感度特性は確かにそうだ。
APS-Cよりは明るいレンズ作りやすいだろうからそっちで頑張って欲しいところ。

あとセンサー小さい分明るく（絞らずに）パンフォーカスが撮れるので
風景撮る分には高感度特性の悪いのを相殺していいのかなと。

>>591
わかった、NEXは小型軽量で画質も素晴らしいカメラですすみませんでした。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 11:44:53.00 ID:uT/NqBoH0

1インチ用に新規レンズラインナップ
なんて揃えるのはコスト的に厳しい。

もし出すとしたら売れ線のズーム2本。
幾らニコンと言ったって、爆発的に
売れるとは思えない製品向けに
いきなりフルラインナップは無いだろ。

結局、ニコ爺しか買わず、ろくに
レンズも出ずに終息しそう。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:26:20.48 ID:57KK3gbN0

>>592
おいおい、自分が信者だからと言って他人もそうだとは思わんでくれｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:30:53.78 ID:Y60J9gpQ0

1インチが現状では裏面MOSセンサーの限界サイズなんだってさ
その辺にニコンの意図が隠されてそうだな

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:35:53.03 ID:po+PDty00

1/1.7すらないのにガセくさいな

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:36:29.38 ID:6JvEDBpT0

>>595
仮に裏面照射の１インチだったら、多少期待できるかな。
でも、どこがそんなセンサーを作れるんだ？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:38:17.28 ID:mjCbixBw0

裏面照射で1インチを作ったら完全にAPS-Cセンサーより高くなるだろうな。
デメリットの方が多そうな気がする。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:14:15.43 ID:Y60J9gpQ0

>>596
確定的ではないけどフジX10の2/3型センサーが裏面だと言われてる
EXRはセンサーを斜めに配置するからイメージサークルよりかなり大きな物が使われる
それをそのまま使えば1インチで使えてもおかしくない

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:39:15.54 ID:ksE2tMml0

1インチはガセだって

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:48:12.03 ID:57KK3gbN0

>>599
フジのハニカムセンサーは、画素が斜めに配置してあるだけで
センサー自体は普通の長方形だぞ。

http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0225.html

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:48:54.01 ID:6JvEDBpT0

>>599
>フジX10の2/3型センサーが裏面だと言われてる
そんな機種が出るの？

>EXRはセンサーを斜めに配置する
画素配列は斜めでも、センサーダイは斜めじゃないでしょ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:50:43.24 ID:QPp+ZdC70

>>593
NEXというかソニーのαシステムはDX機と競合する相手、
ニコンにEマウントで出せってのはありえないな。
μ4/3で出してNEXの脅威になったほうがまだいい。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 14:52:58.41 ID:1PI6wJy70

１インチなら、mftでもいいだろうにな。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:02:53.06 ID:gGysj/Mt0

m4/3 は中途半端、APS-C のほぼ半分の1インチは、理にかなっている。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:06:36.54 ID:HCMseRB10

汎用性の無いセンサーってのは現実的じゃあないな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:17:00.87 ID:1PI6wJy70

数字が中途半端なことでユーザーが困ることはないけど
まともなレンズが出ないで終わるのは困るでしょ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:18:53.53 ID:yLMqRDTq0

Qの極少画素ピッチセンサーだと、あの小さい標準単焦点レンズでは解像が危うい。
フォーサーズでもキチンと解像するように作るとレンズはでかくなる。
1インチセンサーでも、十分解像するようにするとレンズもでかくなって意味なさそう。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:22:24.46 ID:/juCW1EP0

>>605
>理にかなっている。
どんな理にかなってるんだかw

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:28:19.39 ID:QPp+ZdC70

業務用ビデオカメラのNEX-FS100やAG-AF105を
出してるソニーとパナソニックは明るくて大ぶりな
ズームレンズを出してくると思う

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:32:56.94 ID:uT/NqBoH0

1インチとなったら新規に生産ラインを
作る必要があるな。
ニコンの為だけに、ラインを用意して
果たしてどれだけ売るつもりなのか。

とてもじゃ無いがソニーやmfsより
コスト的にはかなり厳しいと思うが。

コストを吸収するには売価に反映させたとして
スタートでボディ単体10万はいきそうな予感。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:39:22.35 ID:QPp+ZdC70

>>611
コストはわからないが喜んで作ってくれるんじゃないか？
サムスンが4/3型作るよってオリンパスに申し込んだという
噂もあったし。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:45:51.70 ID:QPp+ZdC70

　　　　　　　　　サムスン製CMOS
　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　)）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　　ｼｭｯ
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆ｼｭｯ　ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　ﾊ彡（ﾟωﾟ ),ﾊ
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　（ﾟωﾟ )ミ（ﾟωﾟ ) 　お断りします
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ..　　と　ミ　　　つ
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　　⊂ ､　／
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　　　　　　..し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタックス、オリンパス

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:56:44.81 ID:uT/NqBoH0

>>612
数がでる見込みが無きゃやらんでしょ。
ラインを用意するって単純なもんじゃ無いよ。
サムスン素子ってペンタですら捨てた位だから
とてもニコンの要求を満たすとは思えないね。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 16:00:14.31 ID:gGysj/Mt0

アプティナは、コンデジでは実績有るけど、大きいCMOS は、殆ど実績無いでしょ？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 16:04:13.79 ID:QPp+ZdC70

ニコンがゴーサイン出したなら性能は問題なさそうだけどね。
ソニーみたいに供給を渋られる恐れもない中立なメーカーだし
あとは安定供給か。アプティナにとっても飛躍するチャンスで
面白いと思うがな。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 16:17:11.06 ID:ksE2tMml0

>>605
m4/3 は中途半端、APS-C のままミラーレスは、理にかなっている。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 16:23:03.75 ID:gGysj/Mt0

>>617 レフと喧嘩する事になりかねないよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 17:13:57.08 ID:G17K81M7P

APS-Cのセンサーを糸ノコで切ってヤスリで仕上げてます

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 17:15:26.17 ID:4EumUdm10

>>615
え!
コンデジで実績なんかあったっけ？
携帯用だけかと思ってたけど。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 17:35:53.15 ID:57KK3gbN0

>>618
>>617は、なんの根拠もない>>605へのあてつけだろｗ

ってのは置いておくとして、レフ機と喧嘩して何が悪いんだ？
将来、ミラーレスが一定のシェアを確保することはほぼ確定、
レフ機と逆転する可能性とて低くはない。

進化の先が見えたレフ機を後生大事に守っていれば
いい時代じゃないだろうに。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 17:39:59.78 ID:QPp+ZdC70

これは2/3インチでレンズ一体型ではあるけど
ここまで小さくできたら魅力大だよな。
http://technobuffalo.technobuffalo.netdna-cdn.com/files/2011/08/Fujifilm-X10-15.jpg
ただ台湾や中国のメーカーもミラーレスに入ってくる噂もあって
技術がないからレンズで勝負したりダウンサイジングも諦めて
「レンズは四隅が流れるしお話にならないが流石はAPS-Cセンサーだ」
みたいなの狙ってくるとしたら癪に障るな。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 18:18:36.00 ID:Gb6VrCD90

3年後には4桁モデルがミラーレスに代わって廃盤。
下記のようなラインナップに変更じゃね？

1桁モデル
3桁モデル
ミラーレス
コンデジ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 18:34:16.83 ID:6JvEDBpT0

>>623
ニコンは新しい技術は基本的にシリーズの最上位機種から投入しているから、
大型センサー機にミラーレスを投入するのはフラグシップからの気がするな。

もっとも、動画・ライブビュー対応とかの例外も有るが・・・

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 19:16:41.13 ID:FGD+ULTo0

キヤノンのカメラがハリウッドで大人気だから、ハイエンドから投入してくるならFマウントで動画撮影機能を充実させて来るのかな。
ソニーやパナとの勝負になる気はするけど。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 23:14:20.26 ID:UTZfRS6v0

>>625
5Dが人気っても低価格のムービーカメラとして使われているだけで
ムービーカメラとして出来がいいから使われているわけではないからなぁ。
ニコンにそっち方面の販路があるとも思えんし。
ただ動画機能は付いてないと売れないという、お飾りスペックとしては
かなり重要なポジションになってきているから、それなりのものは
付けなきゃならないでしょう。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 23:46:44.72 ID:hw7Kk3B90

天下のニコンまで、動画になびいちゃって寂しいよ。

ニコンなら、わざと「動画」ボタンを付けておいて、
それを押すと「ニコンのカメラには、動画を認めん！」とかメッセージ出して欲しいよ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 23:58:12.05 ID:mjCbixBw0

動画性能がセンサー性能、エンジン性能の別の見方でも有るからな。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:12:45.95 ID:kHRFqHcZ0

動画はなしで、秒60コマの連写だけを付ける・・・
と言う訳にもゆかないしな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 00:25:11.05 ID:apMYXy4I0

ハーフサイズ≒３５㎜映画フィルムサイズ
１”≒１６㎜映画フィルムサイズ
1/2.3"≒８㎜映画フィルムサイズ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 05:53:23.30 ID:2CXmszP00

9月21日に発表って噂の割りにリーク情報がほとんどないですな。
ペンタックスQは3月にはほとんど情報でちゃったのに
うわ、地震だ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 07:13:20.06 ID:Hz2GQrXq0

>>627
ニコンが動画技術で他社と競うのは避けた方がいいね

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 08:35:37.01 ID:IQkB1o930

理にかなってる

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 09:02:22.19 ID:LObRsJEf0

>>631
出る出る詐欺w

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 10:18:46.22 ID:L5XoFYfx0

21日はデジ1の新製品が2機種。
1600万画素と2400万画素のモデル。
ミラーレスは製品レベルのものは存在しない。
過去にでたリーク画像はフェイクだよ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:16:20.38 ID:chXgueSN0

デジカメインフォによると、もう今月中に発表出るそうだよ。

ダブルズームキットレンズ
パンケーキ　
高倍率ズーム
の４つがリリースされる。
Fマウントレンズも使用可能なアダプタも用意。

動画も本気で入れるそうなので、60コマ/秒読み出し　フルハイビジョン　ステレオ録音　外部マイク端子

俺は、高倍率ズームと動画に期待したい。
ただし、高倍率ズームは大きいそうだ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:18:43.31 ID:chXgueSN0

フォーサーズ　Mフォーサーズと画質の一騎打ちが出来そう。

高倍率ズームは、Mフォーサーズで良いのがないから。
パナ14-140 オリ14-150 どちらも甘い。

また、電動ズームも用意するそうだから、パナのGH2 3あたりがライバルとなろう。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:36:13.82 ID:aC0tf0Yo0

>>636
また発表するする詐欺か

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:42:41.32 ID:L5XoFYfx0

>>636
オーストラリアとイタリーで発表会がある話題でしょ？
ソース書いた奴が勝手に「ミラーレスに違いない！」
って思い込んでるだけだよ。

残念ながら今度の発表会で出るのはデジ1だよ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:46:34.87 ID:xSk68IVe0

X10の画像が出た時も合成だとかフェイクだとか言われてたな
そんな早い時期に自社でX100潰しを出すわけがないって

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:49:43.82 ID:L5XoFYfx0

8月のクーピー発表だって「ミラーレスがくる」とか散々書いてたし。
で、出なかったら「9月に発表があるに違いない！」とか。
そもそも「4月にプロ向けミラーレスがくる」とか言ってたし。

この調子じゃ次は12月説を唱えそう。
でもってその次は2、3月。
以下ループ。

Nikonルーマーって狼少年もいいところだな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:50:43.13 ID:Pvio/7ff0

もう騙されないよ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:56:31.88 ID:aC0tf0Yo0

P300ぽい筐体にマウント合成したポンチ絵しか出て来ないのに、発表会ができる段階なのか疑問。
それよりD300sの後継がどうなるのか速く見たい。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 12:57:23.18 ID:IQkB1o930

Nikonルーマーってかなりいい加減だな。　編集者がバカなんだろう。
決算発表のたびに出る出ると言い続けてたし。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:02:36.43 ID:L5XoFYfx0

次からこのスレタイ変えた方がいい。
ニコンのミラーレスを予想するスレ」とか。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:28:41.94 ID:xSk68IVe0

日曜日だから社員が暇そうだな
こんな時間潰しやる暇があるなら家族サービスでもすればいいのに

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 13:55:10.28 ID:LGgYcT+20

>>639
そのデジイチってのもどこ情報なの？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 14:26:07.93 ID:L5XoFYfx0

そのうち出てくるから心配するな。
nikonルーマーなんかより、よほど信頼できるソースだよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 14:40:02.32 ID:xSk68IVe0

まあ必ずそう言うよね
ソースの優劣に関わりなく

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 14:43:08.73 ID:osNvOn+p0

信頼度何%?

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:09:06.83 ID:NsyhaxZi0

ルーマーは、書くネタがなくなったら「とりあえずミラーレス」って考えじゃないのか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:13:08.27 ID:aC0tf0Yo0

狼ルーマー少年は具体的すぎるリーク連発し過ぎて漏洩ソースからも相手にされなくなったん？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:19:50.71 ID:xSk68IVe0

そういうイメージ操作だけのレスは逆に自分の信頼度を落とすだけだと思うよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:22:35.91 ID:chXgueSN0

もうレンズは量産体制に入っているそうだ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:24:31.08 ID:chXgueSN0

9月21日海外発表は間違いない。
日本でも9月中には発表されるだろう。（具体的日時はわからない。）

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:26:44.96 ID:chXgueSN0

がっかりするのは、D300S　D700の後継機を期待していた人たちになるだろう。
どちらかは、年末になる。多分、D700の後継機の登場が先になる。
D300Sの後継は来年までは発売されないだろう。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:31:57.99 ID:xSk68IVe0

なんでそこをそんなに引っ張るかな
新型センサーでも視野に入れてるのか

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:35:34.97 ID:chXgueSN0

α77より優れたものを出さなくてはならないプレッシャーは相当なもんなのだろう。

フルサイズ機はソニーやキヤノンがもたもたしているので、ニコンが早く出してシェアを奪う戦略で、まもなく発表される。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:43:23.98 ID:osNvOn+p0

α77は、失敗作だろ。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:14:15.89 ID:iOSvt54x0

Nikon Rumorsの発表日情報は、これまで何度も間違えている（昨年のD700後継機とか）。
ただし機種に関する細かな情報が増えて来たときに、全くのハズレだったということはない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:39:12.53 ID:OvsCJN2qO

α77(笑)

あんなもん、ギミック商売の極みでしょうに。
一眼レフで太刀打ち出来ないから得意のハンディカムをミックスさせただけで。

感度上げたら透過ミラーでゴーストの嵐で使い物にならんでそ。

D300系なんかとは信頼性、作りのクオリティとも、
比較すること自体ナンセンス。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 17:59:51.20 ID:FlgUikN20

この板、Nikon（或いはCanon）の数年先を期待する建設的な内容のかな？・・と思っって参画したが自己中的な意見でその内容は希薄で中身が無いょ～　　　
NikonFマウント（或いはCanon）のフランジバック仕様を変える事のコンセプト議論が全く見えて来ない・・で此処の議論は苦痛なんで・・・引っ込む事にした。
この板周辺を俳諧する先輩諸兄のご健康を願っている。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:28:00.88 ID:GX7MVUff0

寝ぼけてんじゃねえよ。Fマウントの仕様を変える話じゃなくて、全く新規のシステムをどう考えるかって話だろ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 18:37:49.06 ID:Hz2GQrXq0

ここは多くの情報源から伝えられるニコンのミラーレス機に関する真偽も分からない情報に、
将来のユーザーたちが期待や願望を語り、ときには心ない人が誹謗や中傷をする場ですね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 19:40:29.61 ID:xSk68IVe0

D300のセンサーをソニー1600万画素に入れ替えるだけでほぼ完成型になるのに
なんでこんなとこで迷ってるのかわからんね

まあそれはスレ違いか
ここはあくまでもPentaxQではちょっと不満な人たちが近未来に期待を寄せる場所

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:09:42.03 ID:OvsCJN2qO

スレチだが
D300のボディなら、センサーや基板を入れ替えるだけで、
メカ的にはいまでも十分だよね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 20:33:41.56 ID:aMOaE4yG0

そこがニコンの悩みの種なんじゃないの？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 21:24:09.66 ID:h0nCGZ6X0

これをそのままデジタル化
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/film/pronea/index.htm
PRONEA D

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 10:18:40.65 ID:26NFZ7d90

>>5 >>5 ニコンの新製品の概要だな？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 13:31:41.92 ID:B+E6VVta0

>>668
オレも欲しいw

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 19:58:12.56 ID:A5SPICyX0

1インチのクールポコは、>>668と同じデザインで決まりだね。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:12:06.59 ID:lxLvROgN0

>>668
デザインよりも文体に驚いた。
送り仮名をカタカナに代えたら、大正から昭和初期のコピーだね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:18:46.51 ID:kYMglGwp0

クールポコ飽きた。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:47:33.35 ID:DMdKZtlO0

じゃあクーピー

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 20:54:22.36 ID:St5JIR2e0

どっかの鳩みたいだな。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:07:12.95 ID:mkTCa1F3O

クールピクス・プロ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:35:12.01 ID:E6XceYC50

>>668 で良いじゃん。　プロネアD　
でも女性受けしそうにないネーミングだな。　前も売れなかったんじゃないの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:42:57.49 ID:fjAiCPhN0

Fマウントミラーレスとか・・・

みんな馬鹿にするけど、結局みんな喜ぶに違いない。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 21:53:49.89 ID:SvR9yFR40

でかく（というか分厚く）なるからいらん。
Fはソニーみたいにマウントアダプタで対応すればいいだろ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 23:07:17.38 ID:NKFd7R8E0

クッポでたの？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:02:19.32 ID:WJzOpF0m0

>>677
アドバンスドフォトシステムの一眼レフカメラは全滅した。
プロネア、ベクティス、EOS IX。
ベクティスは専用マウントでレンズ7本だったかな。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:38:50.66 ID:WJzOpF0m0

ミラーレスならフランジバックを短くしてセンサーも
小さくしないと小型化できないし完全電子マウントにも
したいだろうからFマウントのままじゃ無理だな。
リコーGXR みたいなユニットカメラやオリンパスの米谷美久が
40年も前に考えてたモジュールカメラって手もあるけど。
ttp://ppp.atbbs.jp/moeyorozu/img/1315242651598.jpg

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 02:42:51.46 ID:uSrm4yRK0

なんじゃこれスゲー

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 03:24:57.79 ID:Wiq9sqpg0

ﾊｯｾﾙとかの普通のﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰ中判一眼レフと、何が違うんだろう。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 08:07:37.43 ID:UHqxx4+b0

今年発売される予定の次の3つで迷っている

・nikon ミラーレス一眼　11-33F3.5-5.6キット　（6万円）
・Panasonic　GF3　1442パワーズーム　（7万円）
・Fujifilm　X10　（5万円）

皆なら、どれ選ぶ？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 08:23:54.92 ID:MRy6C8qIO

>>685
ミラーレス一眼なんて言ってる時点で話にならんね。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 10:00:11.84 ID:z0xnP8ra0

>>685　自分で決められないようならどれを買っても同じ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 10:08:59.92 ID:gl7Hn9pi0

>>685
どこから6万とか11-33とか受信するの？
それ心の病気だよ？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 11:50:41.71 ID:PLgI9w1R0

久しぶりに真性基地外を見た

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 12:31:20.44 ID:SFawZxkg0

中判カメラはフィルムパックをデジタルパックに換装って手があるから面白いよな。

35mmカメラもフィルム室の裏蓋交換でデジタル化出来るモジュールの試作品を
何社か作ってたはずだけど、全然商品化されないで終わったなぁ。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 13:20:39.24 ID:4yDHn/7V0

さすがに今更デジタルバックを買う人はいないだろう。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:16:16.16 ID:c+Qjg71c0

>>688-689
11-33mmF3.5-5.6に近いレンズ出たら、俺を総神にしてくれ。

>>686
はあ？
ミラーレス一眼は、立派なカメラ用語だよ。

>>687
わかりました。決断しましょう。
皆買います！

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:17:54.51 ID:c+Qjg71c0

＞デジタルバック

原理的には、カメラの中にフィルムスキャナ入っているだけでしょ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 17:59:01.09 ID:SFawZxkg0

>>693
今時ラインCCDなんて使ってるデジタルカメラバックって少数派じゃないか？
解像度高いから使ってるスタジオあるのは知ってるけど……

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:36:07.87 ID:hscnoo+gi

>>685
レンズキットが六万？

信者釣りの絶好の機会を逃す訳が無い。

お高く設定しております。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/06(火) 23:54:09.27 ID:1zgsLur30

俺情報だとニコンのミラーレスは高スペック機種から展開していくと聞いた。
>>695が言うとおり最初はGF3クラスの廉価価格帯とは争わないだろうね。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:25:43.23 ID:NZo9q2DH0

レンズ交換式の小型システム以外、意味は無いでしょう。
一眼レフから撤退したメーカーじゃあるまいし。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:29:59.61 ID:JizYYqP70

将来的にミラーレスに食われてDXがディスコンになるんだよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 01:34:21.77 ID:tlDFeDYV0

>>698
その頃には、EVFがとても良くなっているか、フルサイズ機の小型化が実現されてそうだから多分ノープロブレム。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:21:37.14 ID:ucc4w2VT0

nikonrumorsがまたつぶやき始めた。9月21日に出るレンズだそうだ。
10mm、F2.8、パンケーキ
10-30mm、F3.5-5.6、VRズーム
10-100mm、F4.5-5.6 、VRズーム

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:42:47.82 ID:jk39NR9C0

もう騙されないってば

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 02:52:00.61 ID:L7t+dnIE0

＿|＿　　/―┐
＿|＿　/ ＿./　　　　　　　　　／ ○　|＿＿＿＿|　○ ＼　　　　　┃┃┃┃┃
　 |　　　　　/　━━━━━━ |　　　　＼　　　／　　　　 | ━━━┃┃┃┃┃
　 |　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼.　　　　＼.／　　　　／　　　　　。。。。。

ニコンのミラーレス機用の3本のレンズのスペックが掲載
http://digicame-info.com/2011/09/3-11.html

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 03:22:40.21 ID:ucc4w2VT0

パンケーキレンズから入るのがお約束みたいになってるな。
写りのいい単焦点を2、3本も出してからパンケーキが
来るくらいでちょうどいいのに。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 05:59:55.45 ID:uc8eBMuy0

http://nikonrumors.com/2011/09/06/nikons-new-mirrorless-lenses.aspx/

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 06:44:41.67 ID:SERiiMJe0

>>704
どうでも良いけど、リンク先の特許の図で、10-30と7-13が逆だな。
http://nikonrumors.com/2011/06/08/nikon-files-patents-for-10-30mm-and-7-13mm-lens-for-mirrorless-cameras.aspx/

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 08:13:36.27 ID:+aWTnApc0

F値が3.5-5.6か…。
撮像素子が小さい分、明るいレンズで悪条件耐性をあげなきゃまずいのに…。
大丈夫なんだろうか？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 08:59:31.89 ID:58NyYW6A0

>>677
600iはイマイチだったけど、このプロネアDはイメージキャラのMAX人気もあって
指名買いする女性も多いですよ。って新宿ヨドの人が言ってたよ。
もう10年くらい前の話だけどw
専用レンズの60-180は後ろを外してDX機で未だに使ってます。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:03:31.79 ID:lbObXh7q0

>>706
コンデジの1/2.3型CMOSでさえ、ISO1600が常用になってきているので、
1インチもあれば、ISO3200までは心配ないでしょ。それ以上感度上げるならならAPS-Cに行くし。

無理に明るいレンズ作るよりも、手堅く周辺部まで完璧な画質が１インチには求められる。
APS-Cの1855レンズは、周辺が流れるレンズが多いし、P7000にも負けている。
ニコン1インチでは、P7000並の均質な描写と、P7000を越える諧調に期待したい。
ボケや暗所性能は、もっと大きなセンサーに求めるもの。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:04:21.82 ID:USTRBQ3D0

>>706
高級コンデジと思えば良いけどね。
でも、消費者に対する訴求力にはかけるな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 09:33:42.94 ID:P9DlJZVTO

DX、FXに続く第三のフォーマット、
被るようなサイズにするバカなニコンではない。
1インチの小型レンズ交換式デジタルカメラで間違いないだろう。
ファインダー形式はむろん電子式。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 10:27:07.92 ID:bupauPLC0

で、m4/3よりセンサーサイズが小さいから、発売後は不評も出る。
反論すれば、自社FXよりDXの画質がいいと言わなければならない矛盾。
広告宣伝の舵取りが難しそう。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 10:30:10.94 ID:ylPpP67Z0

>>682
センサが小さければマウントのメカニカルな形状はＦままで良いだろ。
キャノンがＥＦマウントにしたのは電気接点のためだけだ。
フランジバックだけを思い切り短くしたＦマウントバヨネットで良いだろ。
ＦＳマウントとか名付けて、ＦＳマウントアダプタで完全なＦマウントってことでどうよ。
あとは、動画用途に向けてＰＬマウントとかね。
スーパー１６をイミなら2/3では小さい、１”では少し大き過ぎ。
だからといって7/8”なんてセンサ特注するのも何だかな。
１”センサでスーパー１６のイメージサークル、マルチフォーマット。
デジタル１６mmしか、進む道は無いだろう。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:19:29.58 ID:jTdd8HVC0

>>700
またガセネタ。
それってパテント。
パテント=製品にならない

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:33:46.63 ID:iQH5TB8+0

>>712
Fマウントレンズがそのまま付かないのに同じ形状にするメリットは何？
それともFマウントレンズつける時だけマウントがせり出してくるギミック使うのか。
それなら面白いけど。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:38:43.92 ID:jP/5KxpM0

>>714
Fマウントのレンズが付くのは巨大な資産効果だと思うが。
世の中にどれだけFマウントレンズがあると思ってるんだよ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:44:21.96 ID:99x8wU4z0

もし本当に接点付きアダプタを介してセンサー面位相差AFでAF-Sレンズだけでも駆動できるなら
そりゃ買うよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 12:50:44.32 ID:ess/WOGN0

>>712 はアホだろ。　FSマウントアダプタを使うんだったらFSマウント径は小さい方が良いだろう。
それとも、カメラにAFモーターとか絞り駆動機構を入れるなんて夢見てるのか？

レンズが小さくならなければ本体が多少薄くなっても何らメリットは無い。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:08:16.63 ID:99x8wU4z0

一眼レフを持ってないのか
持ってるならいっぺんボディだけを片手で持って見ろ
軽いか？
多少か？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:15:46.58 ID:MWZGPsYC0

>>706
サイズと値段優先したんだろうけど暗すぎだよな
このレンズではノイズレベルはコンデジと大差ないだろうよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 13:24:06.01 ID:ucc4w2VT0

イメージサークルが小さければレンズは確かに小さくなる。
ペンタックスQのレンズが小さいのは当然としてもAPS-Cと
μ4/3でもこんなに違う。一方は最新のレンズ設計だから
開発時期の差もあるのかもしれないけどね。
サムヤン製の180度対角魚眼
http://www.photographyblog.com/images/sized/images/uploads/Samyang_75mm_F35_UMC_Fish-eye_MFT_8mm_compare-531x312.JPG

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 15:20:21.81 ID:9io5SscW0

>>719
おそらく小型・軽量のコンセプトを最優先したからだろうね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 16:58:01.30 ID:lbObXh7q0

>>719
ノイズレベルは、M4/3と同程度。
D80よりはずっといいだろう。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:10:40.07 ID:No0gMBKm0

APS-C対角　28.4mm　
4/3の対角　21.63mm APS-C比76％
1inchの対角　16mm　4/3比73％

APS-Cと4/3のノイズ耐性くらいの差になるかな。
もしも、1000-1200万画素に抑えてくれば。だけど。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:20:45.65 ID:MWZGPsYC0

仮に画像処理が同レベルだとして単位素子面積で考えれば
4/3の半分よりちょっと大きいくらい，画像処理で頑張らないと高感度は負けるかな
PowerShotS95と比べれば4倍強だけど，S95はF2.0だから暗所のノイズはS95よりちょっといいくらい？

小型軽量は嬉しいけど，それとは別に明るくてよく写るレンズも欲しい
センサーサイズからしてmftレンズ並の大きさで明るくできるでしょ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:24:00.60 ID:MWZGPsYC0

そういや肝心の画素数がまだ出てないか

個人的には600万くらいにしてm43より高画質＋コンパクトだったら嬉しい

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:31:25.64 ID:gH/fX16Ii

手ブレ補正無しで確定か。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:36:12.70 ID:ess/WOGN0

35mm
APS-C　
4/3 ---> 110フィルムフォーマット
１”　---> 16mm映画フォーマット　Cマウント
1/2.3"--> 8mm映画フォーマット　Dマウント

一通りのセンサーサイズが出そろう事になるかな。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 18:53:27.79 ID:FaK42e5V0

>>726
VRレンズってことはボディ内手振れは無いんでしょうね。

まあニコン自身がセンサーシフト式の経験無さそうだし、撮影素子が本当に
一インチならソニーからジャイロ買う訳にもいかないだろうし、一応は想定内。
パンケーキが本当にボディキャップ代わりだな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 18:56:33.03 ID:56WvrVPb0

D300後継だよ。今度の発表会は。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:06:31.91 ID:hGmzoVPp0

ボディ内手ぶれ補正なしと聞いて、
選択肢から落ちた。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:07:26.12 ID:FaK42e5V0

D300後継用に「10-30mm、F3.5-5.6、VRズーム」が出たら素敵だな……
あんまり高いと買えないが。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:13:27.27 ID:g+mpqPR/0

>>730 鳥さん組かな？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:23:37.15 ID:gH/fX16Ii

DXのフラッグシップ

同じ手はもう使わないでしょ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:19:32.74 ID:rFW7+9vO0

しかし1インチなんて奇特なサイズのセンサーをどこの会社が作るんだ？
作ってもらったとしても特注だからすごく高そうだね。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:34:30.29 ID:lbObXh7q0

画素数は、1200万画素が妥当だと思う。
1200万画素なら、F5まで解像度低下はないから。

DX機はF8で撮る事が多いけど、1インチ機はF5が多くなるだろうな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:35:45.60 ID:Fvfzn4Fg0

>>734
ニコンにしか下ろさないとしたらかなりコスト高だよ。
自社で全て出来るならやれるだろうが、
外注委託して、一体いくらで売るつもりなんだろ？
とてもじゃないがmfsやソニーに価格では勝負にならないと思う。
プロ向けミラーレスなんて噂もあったけど
10万超えてたら、デジ1より売れないのは確実。
動体に弱く、画質も疑問符。
さらに今後のレンズラインナップも未知数。
そんなのがバカ売れするとは思えないね。

またニコンルーマーの妄想、願望記事だよ。
9月に出なかったら、「12月に発表をずらした」とか平喘と言いそう。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:51:59.85 ID:3uGfJQnf0

>>729
http://digicame-info.com/2011/09/91-1.html#more

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:19:57.71 ID:lJWcz9X10

>>735

F5？？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:07:02.98 ID:RCD8daf00

Nikon F5 ???

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:18:58.20 ID:YS3d5EwC0

俺の愛機じゃないか>F5

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:35:25.82 ID:5+yoqWym0

D3100のように、独自にCMOS作っても、ゲロ安で売れるっつーのに。

1inch素子なら更に素子代はお安くなるよ。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:54:58.81 ID:tlDFeDYV0

>>731
10-24じゃあかんの？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:56:11.96 ID:RCD8daf00

カメラを高く売るから、センサーが安くなくても大丈夫。心配ない。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:12:32.29 ID:bsVzE1HF0

標準ズームキットが10万弱。
釣れてくださいな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:36:26.39 ID:ucc4w2VT0

NEXはレンズの小型化を諦めちゃったような気がしないでもない。
http://g3.img-dpreview.com/DBEA758EF3DE4BDDBD26556551D53D74.jpg

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:38:18.66 ID:SU0N0T780

世間の声が大きさよりも画質の方が大きいからな

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:41:31.68 ID:tlDFeDYV0

>>745
APS-Cだし、しょうがない気がする。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:43:13.46 ID:3+d+rMqf0

>>741
センサー以外にも開発費が膨大にかかっているから
D3100の3倍くらいの売価で5分の1くらいしか売れない悪寒が・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:44:25.91 ID:JZayMjWM0

フランジバック短くしても広角レンズが小さくなるだけだし
広角レンズもまともな写りにしようとすると大きくなる

特に広角レンズはセンサーサイズにレンズの大きさも比例するし
APS-C使うのならどうせレンズでかいんだしバランス釣り合う一眼レフ使った方がいい

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 23:51:03.64 ID:99x8wU4z0

いや裏面1インチ12MならF8余裕だろ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:00:19.44 ID:NfzfEHfv0

高くても買う人がいるから、SD1商法でも大丈夫！

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:05:58.31 ID:6jVT1Y2+0

まあQでも買うやつはいるわけだし

いるよね

いる？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:09:37.64 ID:OGyxQCQW0

1インチだったら買わないなぁ・・・
レンズまで含めたら結構かさばるよね。コンデジを凌駕する画像が撮れるなら、持ち出す価値があるけど、1インチ程度の画像ならコンデジでいいや。

ニコンが本当に1インチなら、自分はNEX+タムロンまたは、アダプター使ってツァイスZMかズミクロン使うわ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:41:15.17 ID:hiqha7NB0

ここ最近話題に上がったセンサーはこの２つ

アプティナ・イメージング MT9H004　CMOS　APS-C 1600万画素　動画1080p/30fps
ソニー ICX694AQG　CCD　1型 600万画素　動画25fps(全画素読み)｜46fps(ライン間引き)

動画フォーマットを考えるとアプティナのCMOSを選択するしかない
つまりAPS-Cということになり1インチはガセ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 00:58:32.81 ID:V33N1Ycc0

>>750
理にかなってるよw

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:21:08.55 ID:AVuxQmxa0

>>736
6万～で豆センサーのQがそこそこは売れてるみたいだから
ニコンファンになら10万～でもバカ売れするんじゃないかと思ってしまうw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 01:57:33.37 ID:OM4EesX/0

>>752
レンズが増えるアテがないと買いにくいな。
今のままじゃマウントアダプターを使って他のレンズを
付けてもみんな望遠になっちまう。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:00:03.80 ID:7fOI/8Q60

>>750
裏面かどうか関係なく、1インチの12MならF5.6でも回折で解像度が落ちるよ。

そんなセンサーに開放でF5.6のレンズとか・・・コンデジみたいに絞りの代わりにNDフィルタ内蔵するのかな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:09:30.12 ID:6jVT1Y2+0

＞裏面かどうか関係なく

この時点でダウト
回折についてもうちょっと具具ってきなさい

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 02:10:33.54 ID:OM4EesX/0

小絞りボケなら画素ピッチで決まるよ。
裏面かどうかは関係ないはずだが。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 03:49:31.39 ID:w/l/5Ewe0

お前ら、ニコンの凄い技術力を信じろよっ
ニコンが作ったら、1インチセンサーでも他社のフルサイズを超す画質になるんだぞ

ニコンの1インチなら、安心して買えるって

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 05:38:02.67 ID:wfSNon+W0

発表までいよいよあと2週間だな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 08:25:50.15 ID:5KcD916W0

>>754
クールポコはAPS-Cミラーレス？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:35:07.03 ID:rgFQM1W40

たぶんAPS-Cミラーレスだよ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:38:32.14 ID:rgFQM1W40

1インチはセンサー供給問題で可能性が低いと思う。
コスト高では流石にミラーレスには採用されないでしょ。
だったらD700で使っている余ったFXセンサーを積んだ方が安いかもよ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:43:32.46 ID:rgFQM1W40

もうね、D700のセンサーで良いんだが・・・
最新画像処理エンジン積めば、素材が良いんだからローパスを工夫して更に素晴らしい画質になるはず。
いや、ローパス無くして画像処理でと言う禁じ手もあるわな。
高感度最高！解像感最高！35mmレンズがそのままの画角で使える！そんなカメラ作って下さい！！

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 09:56:03.10 ID:HUBUmZMV0

>>754
仕様公開されている汎用の撮像素子しか選択肢がないの？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 10:36:20.60 ID:mR/q/t7NO

>>765
１インチはほぼ確定です。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:01:56.60 ID:Z66QHeCg0

ニコンはミラーレスについて、１インチでは画質が不安だとか、レンズの性能がとか言っている人達は相手にしていないだろう。
今まで一眼レフなど使ったことがない女性や若者など、新規のユーザーを開拓することを主眼に開発してきたわけだからね。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:11:56.52 ID:mR/q/t7NO

>>769
新規のユーザーだけじゃなく既存のＦマウントユーザーにとっても魅力的な商品になります。
「画質」が写真のほんの一側面でしかないことが分かります。
写真の新しい可能性を提唱するのが、間もなく発表されるニコンのミラーレスカメラです。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:22:54.66 ID:OM4EesX/0

コダックのCCDとかフォビオンの3層センサーだったらインパクトあるな。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:31:41.78 ID:OM4EesX/0

＞35mmレンズがそのままの画角で使える！
天体観測してる人なら詳しそうだけどレデューサーレンズってのがあるよ。
テレコンとは逆にF値がマスターレンズより明るくなってしまうらしいが
どういう計算になるのかよくわからん。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 11:43:23.36 ID:OM4EesX/0

ニコンFマウントのレンズならどれをつけてもこのレデューサー付き
マウントアダプター1個でOKってことになるならいいけどね。
マスターレンズごとにレデューサーの位置の微調整が必要とかだとお手上げか。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:08:13.24 ID:Ad6glvEG0

レンズキットが10万弱。

ひと月程お待ちを。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:16:23.50 ID:FbEe2N0e0

>>773 固定位置だと縮小率が変わってくる。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 12:54:47.61 ID:rpuUc7rq0

ニコンなら、１インチでもD700並の画質を出せるって
クールポコが、ビックリポコになるよ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:14:08.51 ID:OGyxQCQW0

>>770
ということはスマホと合体か!?

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:27:28.55 ID:OM4EesX/0

キターっ
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/09/nikon-d3100-red.jpg

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:30:18.54 ID:gKrptOhv0

nikonの1インチは、フルサイズ経験者　業務用ビデオカメラ経験者に受け入られるだろう。

フルサイズで被写界深度を稼ぐ事の難しさをわかっているが故に、絞らなくても低感度でも深度が深い１インチが求められる。
コンデジは論外、4/3は深度がまだ浅いので、１インチへの期待は大きい。

ビデオカメラも、EOS7D　EOS5D2などでピントの浅さで苦労している。
GH2でさえ、やや浅いと思う。1インチぐらいのセンサーがほしかった。
放送用は、2/3型　3板が多い。
ニコン1インチの動画の有効撮像面積は、3/4型ぐらいになるので、放送用に近い被写界深度になる。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:32:17.28 ID:OM4EesX/0

パナソニックがGH-1を出したとき赤い機体があって
色々言われたのが嘘のようだな。もう何の違和感もない。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:32:48.17 ID:gKrptOhv0

＞レンズキットが10万弱

3ヵ月後、69800円
半年後　59800円
1年後　　45800円

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:36:31.35 ID:gKrptOhv0

>>776
同被写界深度における画質なら、1インチがいいだろうね。

1インチ　F5 　ISO100　＞　D700　 F13 ISO720

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:50:43.40 ID:rgFQM1W40

新機種ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 13:53:31.08 ID:rgFQM1W40

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:07:10.67 ID:mYzS4UUt0

ついにクールポコの時代が来るのか
胸熱

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:09:35.39 ID:xsPhbJWI0

>>779
フル(FX)とバランスいいサブならm4/3だよ、悪いけど。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:14:45.91 ID:gG+3RXD80

APSのサブなら1インチがぴったりって理屈だな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:16:09.74 ID:xsPhbJWI0

>>787
うん、「ほぼ」な。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:19:34.36 ID:FbEe2N0e0

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d3100/index.htm

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 14:22:35.45 ID:rgFQM1W40

上から見ると以外と格好いいな！メタリック赤

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 17:16:41.38 ID:B9bMa4Pk0

うわっ！ダッセっ！

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 17:42:35.84 ID:FbEe2N0e0

このデザインは男性には受けないし、今時のギャルにも　うけないぞ。
ちょっと前に出ていた昔の奴そっくり。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 17:52:18.19 ID:eJsliiwb0

ターゲットが全くワカラン。

赤い塗料の発注ミスで、大量在庫を消費する目的か？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 17:57:00.64 ID:4CIxLbCj0

色に関しては完全に好みの問題だからな
服とかカバンとか、俺なら絶対買わないってもの持ってるやつ世の中にいっぱいいるだろ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:17:30.74 ID:FbEe2N0e0

しかし丸っこいカメラを見るとだっせ―と思うようになったのは、じいさんになったからなんだろうか？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:31:45.97 ID:UlphJUrv0

これはあれだな
APS発表のときにキャノンはIXE発表して、ミノルタはベクティスS発表して、
ニコンは…え、プロネア600i？こんなん？
って感じたガッカリ感と一緒だな。

いや別に悪くは思ってないよ？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:33:49.03 ID:UlphJUrv0

って、俺が大分勘違いした気がするｗ　帰るわ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:49:24.16 ID:mTdtghlx0

ニコンルーマーまた外したw
当てにならないサイトだな。
21日の発表も多分d300sの後継だろうな。
実質的にd300から変わって無かったし
そろそろ後継モデルの時期だろ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 19:41:43.33 ID:vIu7BbaG0

1インチはガセ
ニコンには向かないから、出すはずない

800 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/09/08(木) 19:50:22.67 ID:wZ4K+90J0

ニコンのミラーレス機っていつ発売なんですか？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 19:54:39.52 ID:6PcnDrnw0

1インチって中途半端だよな

ボケは十分でないし、小型化できないし

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:04:35.49 ID:6hBm+kzQ0

ニコンは好きだけど、これはキヤノンの真似にしかみえないｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:22:11.23 ID:90e82UVq0

ニコンって一眼造ってるメーカー（シグマ除く）では連結決算で最下位だよね。
パナソニックもソニーもキヤノンもオリンパスもリコーも失敗作を造ったところで会社の存続に影響は無い。
でも、ステッパが売れずにカメラだけのニコンは失敗したら終わりだよね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:22:29.99 ID:OGyxQCQW0

>>800
ソニーの新モデル発売が11月11日だから、それより後に出した方が話題がさらえるから有利なんじゃないかな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:38:41.75 ID:OM4EesX/0

43rumorsのほうはパナソニックがこんなカメラを出すと言ってるな。
静止画を無視した画素数200万オーバーくらいの動画専用機なら面白いんだが。
http://i51.tinypic.com/2ee8ll4.jpg
噂の元になってる特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-07-02

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:41:41.39 ID:6hBm+kzQ0

>>805
なんだその筒はｗ
ミラーレススレで茶筒みたいなデザインってたまに出る話だけど
本当に作ってるのかｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:47:39.69 ID:OM4EesX/0

4K規格じゃあるまいしフルHD程度の動画に1000万画素もいらん。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:55:10.59 ID:6jVT1Y2+0

4/3はバランスどうこう以前の話なんだよな
そもそもパナセンサー以外に選択肢がないという時点で終わってる

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 20:57:59.93 ID:6jVT1Y2+0

>>803
つニコン羊羹

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:09:14.63 ID:RnUmwbYJ0

ニコンルーマーってミラーレス、ミラーレスって言ってるけど
全然ソースが無いよな。
8月の時もそうだったけど単に「今度の新製品はミラーレスに違いない！」って
好き勝手に妄想してるだけのような。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:11:09.20 ID:RnUmwbYJ0

まー21日は間違いなくD300s後継だから。
さてニコンルーマーはどんな言い訳するのかな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:17:12.60 ID:OM4EesX/0

ここまで見事な緘口令って見たことないね。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:21:02.95 ID:tZoA2u2N0

ニコンルーマーはニコンライアーに名前変えたはほうが良いよ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:27:41.69 ID:6PcnDrnw0

>>805
ディマージュ7をレンズ交換にしてグリップを格納可能にしたような

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 21:55:12.42 ID:9BcpY3Tz0

ルーマーには、もう騙されないよ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 22:10:17.32 ID:pSka0/c50

>>813
ﾜﾗﾀｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:23:17.60 ID:Gi8lSXoh0

ニコンモーソー

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:31:32.45 ID:9suIt3CX0

>>810
まあ、ニコンが今期中に新世代カメラを出すと明言してるからな。
もっとも、ニコンはミラーレスとは言っていないがw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 23:32:55.57 ID:6jVT1Y2+0

>>811
俺はべつにどっちでもかまわんのだが
ただ24MPだった場合だけズコーだろうな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:10:02.49 ID:rf4i+yrLP

>>819
24MPは確定ぽいよ。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:43:08.89 ID:fsNz0kwC0

ここでの確定ぽいのうちいったい何％がリアル確定なんだろうか

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:58:30.50 ID:PCW6Hn+i0

MP4-19だったらトラブル頻発しそうだな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 00:58:42.47 ID:M+P/Yk4n0

24MP

ユーザーの声に答えるか否か。

結果は数ヶ月後。

D7000はユーザーの声に答えた機種らしいな。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:16:42.91 ID:UbqQGat00

ニコンには動画で遅れをとってもスチルは先端を行ってもらいたい。
1インチなんて子供だましの金儲け優先のモデルよりも、ミラーレスで他社を抜いて
トップに躍り出るくらいの新製品をリリースしてもらいたい。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:20:20.13 ID:fsNz0kwC0

無理だろ
ペンタ見ればわかるがメカ系捨てて電気系で勝負した時点で電気屋に勝てっこない

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 01:28:24.17 ID:D3US1h/c0

Rate1ns程度のピンカード設計してた俺中途採用してくんないかな、ムリか・・・Ｏrz

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 02:28:06.14 ID:v10zJxit0

ニコン、「ミラーレス」デジタル一眼を年内発売

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2EAE294808DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 03:14:08.22 ID:xsacqp8R0

>>827
まさか1インチじゃないよな

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 03:51:48.72 ID:e2rbw/u40

>>827
日経か・・・ニコンが喋ったのかな。

とりあえず要点を・・・
・製品価格は競合各社と同程度（本体とレンズのセットで７万～10万円前後）になると見られる。
・ニコンは一眼レフとのすみ分けが可能と判断したもよう。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 04:27:55.88 ID:1U8GPFwX0

>・ニコンは一眼レフとのすみ分けが可能と判断したもよう。
P7100とは住み分けないつもりらしいが・・・。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 04:41:17.46 ID:BpufOQy80

我慢しきれず、GXRとマウントユニットを昨日ぽちってしまったのに・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 04:48:52.49 ID:WM/51UCj0

やっちまったな・・・。
だが無駄死にでは無いぞ！

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 05:06:49.52 ID:+5tjArf00

商売上の理由で出すだけの1インチなら要らないわ。
てかFマウントもD300S以上のボディじゃなきゃオモチャみたいなもんだし。D7000も写りは良いけど、ボディはショボイし。

サブでさえ1インチセンサーとか馬鹿げてる。
画質が幾ら良くても、被写界深度からして、1インチセンサーはフルサイズやAPS-Cのサブにはならんし。
撮れる画が全然ちがったら、そんなものサブ機とは言わない。

高級コンデジスレで「メインは一眼だけどサブに～」とか言ってるクルクルパーはホントは一眼使って無い。
使ってたら、「どんな機種であろうがコンデジは一眼のサブにはなり得ない」と直ぐ分かる。

フルサイズのサブはフルサイズ、APS-CのサブはAPS-C。他に選択肢は無い。
でなきゃサブ機の役割を果たせない。

高級コンデジからのステップアップってんなら、1インチセンサーもありだと思うけどね。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 05:09:40.09 ID:5bmNdMuX0

今時珍しいくらい古い考え方してんのな。
年齢は50歳以上？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 06:10:08.60 ID:VvyK/yD50

>>827
これで出てくるのは確定だな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 06:20:41.26 ID:w4JCcZ0H0

>>833
D3を二台持ってるのか。体力勝負だなｗ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:15:30.25 ID:4fH4ffwJ0

>>834 >>836

>>833正論だと思うが。
どちらかというとお前らが「サブ機」というワードを誤解してるだけに見える。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:24:46.96 ID:fl9Lh91d0

１インチは、可能性が大きいね。
センサーは、中庸サイズが良い。1インチこそ中庸を得ている。

全画面均質な欠点のない描写で勝負してもらいたい。
P7000のように、ミニセンサー機のよさをフル発揮して。

死角のない高倍率ズームと、周辺までシャープな広角ズームに期待している。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:30:43.96 ID:LLewhUY20

「サブ機」には二つの考え方があるということでいい。
で、「住み分け」（そしていずれミラーレスがメイン）には同一サイズセンサーが必須ということをニコンは分かっているかどうか。
経験豊かな技術集団だから分かってるとは思うんだが・・・

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:33:01.68 ID:P4Ybdidj0

コンデジ層の誘致には一眼より小型のレンズ交換式の方がいい

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:38:38.01 ID:fl9Lh91d0

>>833
サブ機という考え方は、合っていると思うよ。

ただ、センサーサイズは、一長一短あって、どのサイズが優れているか一概には言えない。
大は小を兼ねるというが、レンズ要求解像度　面積あたりのセンサー感度含めて小さいほどハードルが上がるので、大が小を完全に包括する事は出来ない。
フルサイズは感度を上げて、絞れば、ミニセンサーの代用になる考え方もできるが、そう簡単ではない。
多くのものにピントを合わせて撮るには、ミニセンサーが優れているのは間違いない。

カメラは適材適所、高級コンデジ以上なら、十分作品として通用する。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:38:47.51 ID:PCW6Hn+i0

ミラーレスって時点でオモチャじゃねーかw
むしろ本気カメラはFマウントで作り続けてくれると分かったんだから、ミラーレスは1インチ大歓迎だ。
変にミラーレスをAPS-Cやフルサイズにして事実上のFマウント終了宣言されるほうが嫌だね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:41:42.09 ID:KoEx2QcO0

APS-Cのミラーレスにしたら、
APS-Cの一眼レフが廃れて、一眼レフはフルサイズだけになりzそうだ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:42:43.10 ID:GZPXSzMc0

今日日経の記事にしたってことは、今日発売日のSONYのNEX-5Nを牽制したってことかな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:44:29.90 ID:016i/Y7A0

メインのAPS-C一眼レフにキットの暗黒ズームしか使ってない奴は、サブに被写界深度
の浅いコンデジ使っても違和感ないと思うぞ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 07:53:44.08 ID:LMbipbY10

まあ一番目の機種は厳しいだろうね。
ニコンてこなれてくるまで結構時間かかるし。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:11:05.83 ID:LMbipbY10

>>333
パナソニックは何気にしっかりレンズ作るんだよ。ソニーよりも全然良かったりする。
が、パナは色再現性がな。紫よりの赤がすこぶるだめ。新機種が出ても改善されない。
そこだけスルーしてんのかってくらい。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:18:53.80 ID:yu58yE8/0

小型、軽量、低価格を主題に開発した１インチセンサーなんだから、
画質やレンズ性能を問題にするような人たちはターゲットにしていないだろう。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:25:35.43 ID:UkIJsbHZ0

ニコンが今まで苦手にしてたユーザー層がターゲットだろうな。

気合い入りまくってるけど、なんかコケそうな気がするw

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:33:10.86 ID:0RVpzleL0

日経、SONY発売日に合わせてきたな。
新型5はかなり良さそうだから。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:36:01.34 ID:0RVpzleL0

>>849
女子カメ領域だな
オリパナ、キューあたりから
奪うにはボディのデザインが重要だな

うつりはその次。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:49:28.52 ID:3ZFUsbei0

>>847
そりゃセンサーサイズが違うのに
レンズのサイズはほとんど同じじゃ
パナの方が光学性能的に有利だろう
オリは小型化頑張っているけど
その結果残念レンズもちらほら……

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:49:41.51 ID:iftvPpWm0

>>844
そうだと思う。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 08:55:58.30 ID:zHZKNZm10

ミラーレスでセンサーサイズがデカイとかNEXみたいなボディとレンズが不釣り合いになるから嫌

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:01:21.28 ID:0RVpzleL0

こんなセンスしてる会社で
オリパナからオシャレミラーレスのシェアとれるの？

赤いD3100がきたぞ・・・

http://nikonrumors.com/2011/09/08/announcement-nikon-d3100-in-red.aspx
http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/09/nikon-d3100-red.jpg

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d3100/index.htm

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:07:00.70 ID:KCZEY5zF0

NEXは本体バリアンで超小型で凄いんだが
レンズは茶筒で巨大
小型軽量化謳うにしては滑稽なんだよね

センサーサイズ大きいのに、小さいm4/3を引き離せない貧弱っぷり

センサーサイズが優劣を決定付けないミラーレス市場は面白いねぇ

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:09:36.16 ID:UnqzQWoo0

中途半端な発表だな。
多分開発がかなり遅れてて本当は出したかったけど牽制用コメントしか出せなかったというのが本当だろう。
1インチだろうな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:13:48.30 ID:UAEIfOAR0

思いっきり男臭いほうに振ってみたら逆に食いつく女子もいるかもしれない。

少数派だと思うが

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:15:57.42 ID:81D5ZCgb0

もし１インチだとしたら、、、、

レンズは最初に数本出して、その後に追加するも１０本程度で打ち止めってなるのかな

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:16:33.22 ID:GCHDUU1/0

>>858
男のワンガンだな

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:18:12.51 ID:5VdbavGl0

ニコンブランドはコンデジ層に全く認知されてないから
相当厳しい状況になることは間違いない。
シェアはCanon40%、sony35%、nikon+その他25%で落ち着くだろう。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:49:08.20 ID:UbqQGat00

1インチだろうな。
1インチを擁護する奴が不自然に多すぎる。だぶん社員が紛れ込んでると思う。

ニコンのカスタマーならAPS-CやMFに劣る1インチなんてドンケツからスタートなんて望まないのが自然だろ。

ミラーレスはコンデジからのステップアップ層に売れているらしいが、彼らは無知識でも購入する時は雑誌の
比較記事または家電屋で有識者に勧められたメーカーのカメラを買う。

だから素人だって1インチなんて買わないし、既存のニコンユーザーもそんなオモチャ仕様のカメラに手を出す訳がない。

1インチなら大失敗だね。すぐに作り直した方が良い。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:52:21.80 ID:BBOsom+O0

EVFのD3100じゃないの？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:53:40.15 ID:Wu5mh89P0

1インチだろうな。
1インチを卑下する奴が不自然に多すぎる。だぶんアンチが紛れ込んでると思う。

ニコンのカスタマーならすでにあるAPS-Cや、4/3みたいな半端なんて望まないのが自然だろ。

ミラーレスはコンデジからのステップアップ層に売れているらしいが、彼らは無知識でも購入する時は雑誌の
比較記事または家電屋で有識者に勧められたメーカーのカメラを買う。

だから素人だってQとか人気出てるし、既存のニコンユーザーもいっそフルサイズか、株主は収益力の落ちたコンデジの代替を望んでいる。

1インチなら大成功だね。じっくりと見極めるのが良い。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:54:07.10 ID:J9Bm3kng0

実際NEXとm4/3って撮れる絵はかなり違うものなの？
サイズ、デザインよりも吐き出す絵でニコンにはミラーレスでも勝負してもらいたくない？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:56:01.29 ID:LLewhUY20

GF3＋X14-42が出てくると1インチも2/3型もくるしいだろうねぇ・・・
もう勝負はついてる。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 09:57:41.95 ID:9RogPApQ0

>>861
そこはそれ、キムタク効果で！（？）

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:01:59.93 ID:YcHHICLq0

吐き出す暴威

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:03:12.43 ID:BBOsom+O0

1インチでレンズ交換するって玩具？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:07:56.00 ID:2H5GDI5uO

なんだか知らんが、
一眼レフで失敗してミラーレスに逃げたオリパナソニー信者が必死だな。
ニコン的にはFXDXと並立路線だから1インチで正解なのよ。
ペンタＱと同じで、一眼レフとは被らない新路線。

そう、一眼レフで失敗したメーカーとはスタート地点からして違うわけ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:10:24.56 ID:KoEx2QcO0

質感が重要

一眼レフ下位機やプロネアみたいな、いかにもプラのハリボテみたいだと、
金属で小さいことで精密感があるPENとかQに見劣りする

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:10:33.27 ID:U9kq8/kB0

一眼レフと被らないって時点で、玩具路線が確定だしw

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:11:18.59 ID:5HKC/1Lu0

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2EAE294808DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:12:09.38 ID:BBOsom+O0

ニコンってオモチャ売るの苦手だろ？
ニコンが作り笑いすると、女子供は逃げてっちゃう

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:12:12.00 ID:Ju/OYooA0

1inchとかトイカメラかよ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:13:51.45 ID:TwujZtu40

本日一部報道機関より、当社映像製品に関する記事が掲載されましたが、当社が発表したものではありません。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:15:16.74 ID:j993pXai0

>>865
マウントアダプタ経由で同じレンズを使えば当然違うよ。
が、nexはそもそもソニーのレンズ製作能力が低いせいで、mfと大差ない、、、

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:19:38.12 ID:GCHDUU1/0

マイクロフォーサーズユーザーとしては、ニコンの参入を歓迎したい。
既に大手量販の一眼売り場の一等地はマイクロフォーサーズとNEXと
Qが押さえているけど、ニコンが参入すれば完全にミラーレス一眼が一眼売り場のメイン商材になる。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:21:49.64 ID:TwujZtu40

本日一部報道機関より、当社映像製品に関する記事が掲載されましたが、当社が発表したものではありません。
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0909_01.htm

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:22:15.32 ID:Wu5mh89P0

フルサイズ、APS-C、1インチ、コンパクト
1-2段分の間隔をあけ、
それぞれに高級機から廉価版まで、すべてのラインナップをそろえたニコン。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:27:17.62 ID:CQ5PCaaR0

>>879
日経の記事のことを言ってるんだろうけど
出すのか出さないのかはっきりして欲しいのう。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:31:51.78 ID:U9kq8/kB0

本日一部報道機関より、当社映像製品に関する記事が掲載されましたが、当社が発表したものではありません。
裏でリークしたものです。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:39:00.09 ID:Wu5mh89P0

x0.4レデューサー内臓Fマウントアダプタが付属しており、
お持ちのFマウントレンズが本来の画角でご利用になれます。

とかだったらいいな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:41:18.78 ID:CQ5PCaaR0

>>878
ニコンとキヤノンが参入しないとミラーレス市場は
拡大しないだろうって見方もあったけど7月には
シェア40％に到達しちゃったし、ニコンとキヤノンの
出方はもう関係ないかもしれないな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:42:11.58 ID:UnqzQWoo0

しらじらしいな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:45:26.84 ID:4WT0sr9K0

>>883
は？（威圧）

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:48:34.30 ID:Wu5mh89P0

>>886
はぁ？（軽蔑）

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:50:42.09 ID:MAflk0510

>>880
稼ぎ頭が毎度イマイチなんだよね。

値下げ待ち。
キャッシュバック待ち。
後継発売後の値崩れ待ち。

辛いわな。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:51:59.25 ID:4WT0sr9K0

>>887
あのさぁ・・・

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:54:08.53 ID:FAMcYSTa0

>>857
社長インタビュー（2011年7月21日）

>映像の新しい楽しみ方を提案すべく数年前から着手している新世代デジタルカメラは、
>開発はほぼ終了しており、世界の市場動向を見ながら投入時期を検討しています。

>>861
オリのコンデジも全く認知されてなかったけど、E-Pシリーズ売れたじゃん。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:55:00.11 ID:yJ2c0ScZ0

E-PＬが結構売れてるよな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:56:43.00 ID:nK6xk5wT0

>>890
アレはマーケティングの勝利のような気がする。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 10:58:40.31 ID:ZjqZBZg50

日経新聞の記事によると
マイクロフォーサーズ陣営は

売り上げの大部分を占めていた主力のコンデジ市場で
中国・台湾・韓国などの低価格大量生産カメラにシェアを奪われジリ貧状態にある
一方で収益性の高い高級一眼レフ市場ではキャノニコソニーに対抗できる技術力が無い

コンデジの低価格競争に巻き込まれ敗退するのを避けるため
コンデジのノウハウを生かしながら付加価値を付けた
レンズ交換コンパクトに活路を見出すしか生き残りの道が無い

必死なわけだよマイクロ陣営

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:01:30.27 ID:Wu5mh89P0

１インチというイメージセンサーサイズってわりといけるのかもな？

静止画、動画、工業、防犯、Web、...さまざまな用途。

被写界深度と高ISO性能のバランス。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:06:14.72 ID:CQ5PCaaR0

>>893
ニコンがミラーレスに参入するというのはデマということか

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:08:01.83 ID:Wu5mh89P0

オリパナが占有している市場を上下から挟み撃ちにする目的だろ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:09:00.16 ID:016i/Y7A0

放送局用のビデオカメラは2/3インチだから、動画で考えれば1インチはハイエンドだよ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:10:11.78 ID:GOdH6akU0

>>895
ミラーレスへの参入は本当
デマなのは１インチ

ニコンは、ミラーレスでもちゃんとしたの出すよ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:13:21.54 ID:PPIPeRjv0

>>896
>896 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/09/09(金) 11:08:01.83 ID:Wu5mh89P0
>オリパナが占有している市場を上下から挟み撃ちにする目的だろ

上下から挟み撃ちにしようとしたのに、小さい方は逆に
マイクロフォーサーズとペンタックスQに挟み撃ちにされ、
小さい方を出したことで時代の流れがさらにミラーレス中心になって
しまい、大きい方はカテゴリーごと衰退したりして。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:15:43.40 ID:NOtkfet30

ていうか、一眼レフ以外はミラーレスだろ。
クーピーだってミラーレス。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:18:26.33 ID:7dinRpnkO

コンデジで強いメーカーが有利。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:18:44.40 ID:Wu5mh89P0

>>895 ではこっちが本命？

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-24

バックフォーカスの短いNikkor24mmF2.0
これならSONYの長すぎるZEISS24mmに対抗できるだろ。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-04-03

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:18:50.87 ID:CQ5PCaaR0

>>896
うちより小さいセンサーを選んでくれたとm4/3陣営じゃ
喜んでるかもしれないぞ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:22:43.84 ID:Wu5mh89P0

万一、１インチではなくAPS-Cミラーレスで、Fマウント互換の手段があるのなら、
それはそれで実に興味深い。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:27:21.35 ID:CQ5PCaaR0

NEXの新レンズはどれもデカくなったなあ。
E16mm F2.8ショックが大きかったかな？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:29:59.39 ID:7dinRpnkO

ライバルは一眼レフ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:30:25.81 ID:fsNz0kwC0

1インチ一眼レフって可能性はないのか

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:35:05.13 ID:CQ5PCaaR0

>>907
それはない。オリンパスのE-5はデカいぞ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:35:49.64 ID:NYoVFj8q0

1インチが信憑性高いのは、対応するだろう今後発売のレンズがそれっぽいからなんだよね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:42:16.36 ID:LLewhUY20

1インチででるのは確定なんだろうけど、それが支持されるかどうかは未知数。
画質派にはm4/3より小さいセンサーでは論外。
コンデジ派にはボディ＋レンズでは大き過ぎて論外。
ってならなければいいが・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 11:49:47.59 ID:1zGQgCCG0

ニコンがミラーレスの年内販売は正式に発表したが、
仕様や商品はまだ公開してないのかな？
換算2.6倍ほどとの噂通りの商品？
で、2.6倍なら１インチなの？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:10:24.23 ID:IVUQvPQu0

>>911正式発表じゃないよ。わざわざ否定声明を出した位だから。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:13:14.36 ID:IVUQvPQu0

発表できる位に詰まっていれば、もう少しリークがあっても良いだろう。
偽情報しかない。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:17:33.81 ID:016i/Y7A0

1インチの場合、超コンパクトレンズと、動画に特化したレンズが出れば興味を引くが、
ニコンというメーカーを考えると、どちらも難しいな。
1インチってCマウントレンズのイメージサークルだとどうなんだろ。M4/3みたいに
ケラレなければCマウント用ボディとして極めて面白い。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:21:21.96 ID:KoEx2QcO0

青が1インチのイメージサークル
http://www.geocities.jp/wanko_70k/image_circle.html

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:40:54.15 ID:A9Exg4cJ0

1インチも　M4/3も　APS-Cも大差ないからな。

１インチ基準だと
M4/3が、1.33
APS-Cが、1.77
だから、1インチにF2.8レンズ使えば、M4/3にF3.7　APS-CにF5のレンズを使うと同じことになる。
出てくる絵も、そんなに違わないと思うよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:43:34.73 ID:juA3c3kz0

ニコン株価が上昇、デジタル一眼の「ミラーレス」に参入との報道
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=azM.zst.xpiw

おまえらちゃんと仕込んでたよな?

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:46:42.10 ID:LLewhUY20

売り抜けるなら今だ（笑）

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:48:19.27 ID:GCHDUU1/0

ニコンがミラーレスで成功するかどうかは、一眼詐欺と決別できるか
どうかにかかってる。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:48:37.94 ID:+4Jg90tK0

人や企業を困らせて、金をせびる、山口組一匹発見

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:48:37.51 ID:Wu5mh89P0

そうだよな、
売るやつがいないと取引が成立せんからなｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:48:38.43 ID:29aF+ndL0

1インチのサイズでクロップして1/23にもできたら面白いだろうな。
高画素になっちうけど、もちろん、シャッターは本体につける。
こんなの出来たらいいな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:49:36.40 ID:+4Jg90tK0

＞９２０

ほりえもん収監？（笑）

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:51:00.23 ID:+4Jg90tK0

暴力団は佐渡島にでも送って、出てこれないようにすればいいのにな

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:52:50.54 ID:9RogPApQ0

>>916
釣れますか～？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 12:54:51.30 ID:+4Jg90tK0

働かないで、他人の経済活動邪魔するんだから、赤字になって当然だわ

この国

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:00:18.44 ID:CQ5PCaaR0

なんだ？一人明らかに変なのが混じりこんでるんだが。
>>883
レデューサーは難しいのかもな。家電のソニー、パナはともかく
光学畑のオリやペンタも沈黙してる。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:07:36.42 ID:UbqQGat00

>>916
工作員乙(笑)
ニコン社員以外は大きなイメージセンサを望んでいる。
1インチで作っちゃったからって、出てくる絵が違わないってフォロー入れられても誰も信じない。
D4は1インチで出すってんなら信じるけど。

大体ニコンは大衆モデルや女性モデルを『良いものの手抜き』と位置づけて舐めたマーケティング
で売り出すようなところがあるよね。
どんだけエライんだっての。ミラーレスなら本気のソニーに勝てる訳ない。

APS-Cなら買うけど。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:07:45.27 ID:CQ5PCaaR0

ペンタのKQマウントアダプターはこれはないわ～って感じがするけどな。
電子接点皆無のあの仕様じゃマスターレンズのExif情報さえ記録できないよ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:09:33.17 ID:mqst3lvn0

>>929
それ以前にガカクが違いすぎる

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:10:54.37 ID:NOtkfet30

>>919
ニコンは偽一眼商法なんて絶対にやらないと思うよ。
あれを始めた家電屋は、一眼レフで失敗したところが大きい。
ただの電子ビュー機をレンズ交換が出来るというところから
一眼レフと同じレベルに見せたい思わせたいという商魂ありきだもの。

なにせニコンは、
スピードライト、マイクロレンズなど、呼び方には相当こだわるメーカー。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:11:22.37 ID:agmIGtAb0

ニコンは真面目なメーカーだから、
フルサイズセンサーでフジのHVF
のようなファインダーを積んだ
ミラーレスになるだろう。
どこぞのチョン企業みたいな
豆粒センサーは積まない。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:11:24.22 ID:CQ5PCaaR0

>>928
ハーフサイズのデジカメが欲しいならDXフォーマットを買えばよろし

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:13:21.46 ID:fsNz0kwC0

>>928
べつに望んでないよ
日常持ち歩き用ならレンズが嵩張らない方がいいに決まってる
1/2.3じゃいくらなんでもショボすぎだし1インチは良い落としどころだと思う

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:14:59.09 ID:1zGQgCCG0

>>928
後半は大きな検討違いだろ？
キヤノンみたく手を抜きすぎないのがニコン

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:18:34.74 ID:Js35hAtz0

でも、動画撮影機能はお世辞にも手を抜いてるとは言い難い気が・・・

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:19:21.34 ID:fsNz0kwC0

>>929
あれはほんとにガッカリした
K-5のコントラストAFでも十分実用に耐えるだけの速度を出せてたんだから
同じレンズでそれなりのことができないわけがない
まして同一画角なら被写界深度に圧倒的な余裕も生まれるってのに
もはや事実上の試合放棄とも取れる投げやりな態度に萎えた

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:28:42.45 ID:IVUQvPQu0

>>929 1-2週間ででっち上げたマーケティング用だからだよ。
接点なしなんか絶対に有り得ないよ。
ペンタは一番互換性を重視するメーカーだから。
東京で要望が多かったから大阪に間に合わせで作って要望を吸い上げる目的だったそうだ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:30:29.97 ID:fsNz0kwC0

やっぱりペンタの人だったかw

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:30:39.77 ID:mK7OvCRR0

ニコンが1インチなんて出すわけ無い
出しても失敗することぐらい、ニコン自身が知ってるよ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:35:37.84 ID:QRZv1arp0

何でもボカせばいいってワケでもないけどね

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:39:30.64 ID:rJGmYhxm0

1000万画素くらいにすれば、ノイズ耐性も4/3同等を十分確保できるんだけどなぁ。
被写界深度は、逆にプラスの面もある。虫撮りとか。

1/2.3は譬えどんな小細工をしても、どうにもならない。ってのは今回よくわかった。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:42:11.73 ID:WW7peUG10

逆に1/2.3型くらい思いきらないとミラーレスは小さくならないんだ、という事も良く分かったろ。
マイクロフォーサーズ以下のサイズにしなきゃ結局一眼レフを使った方がいいということになる。
まぁそれを教え込む為のミラーレスなのかもしれないがねｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:43:38.56 ID:Iyw4kR+Z0

ニコンには先見性のある格好良い製品出して欲しいよ。
後発でスペック的に劣るなんてドン引きだわ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 13:47:12.53 ID:uSvJ+Wum0

ファインダーなかったら糞

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:02:46.89 ID:+jAZBmvh0

1インチはガセ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:09:59.98 ID:BT+533ea0

本当は2/3inchだからね

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:12:38.08 ID:rJGmYhxm0

1/1.5なら、1/1.7のP7100をレンジファインダーにしてくれたら、それでいいわ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:13:50.95 ID:IsC0Efjl0

本当は6インチだぜ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:14:36.53 ID:4vi++j0Z0

結局参入するのかｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:21:35.39 ID:pMMqdAM60

すげえ中途半端なので
爆死しそう

x50みたいな

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:24:37.44 ID:KoEx2QcO0

2/3 で出てくれたほうが、
上位コンデジもそのセンサーを利用でき、数が出るし、
そのサイズのセンサーもニコンがサポートする限り存続するので、
コスト的にもラクなんじゃないの

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:32:17.14 ID:hYt6nelz0

半導体ってプロセスルールが微細化されると、消費電力が下がったり

安価になるなどいいことずくめだが、カメラのセンサーに至っては厳しい。。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:32:26.89 ID:gmbxpg+i0

5/8チップだぜ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:43:10.75 ID:NOtkfet30

>>950
クーピーで既にミラーレスは発売してますが？
レンズ交換式は、ＤＸ、ＦＸフォーマットで既に発売済みですが？

電子ビューだけ＋レンズ交換式　というカメラなら未発売ですが。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:44:03.85 ID:9RogPApQ0

>>953
マジレスすると、同じ規模の半導体ならプロセスルールが微細化されると
1枚のウエハから取れる個数が増えるため値段が下がる。
カメラのセンサーはそもそもサイズが決まっているので微細化されてもと
画素数が増えるだけで、取れる数が決まっているので値段は下がらない。
値段を下げるには、センサーのサイズを小さくするか、ウエハのサイズを大きくする
ウエハそのものを安く作るとか、歩留りを良くして不良品を減らす、というのは当たり前として

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:45:46.61 ID:hYt6nelz0

専用設計レンズのほうが、写りがいい

シグマのフォビオン機を愛好する人が、DPシリーズとSDシリーズ比較してたね

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 14:49:18.21 ID:hYt6nelz0

＞９５６

東芝の裏面チップの広告見ると、画素ピッチ一定でセンサーサイズ（画素数）だけ違うのな

撮像素子ってお金かかってそうだな

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:00:27.67 ID:fsNz0kwC0

クーピーなんて厳密にはニコン製ですらないじゃんw

ペンタの人もそんな必死にならなくても大丈夫だよ
内部リーク通りに接点付きアダプタが出るならそっちも買うから

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:17:54.83 ID:9H1P1jix0

企業の規模を表す時価総額で見た日本企業の比較

9.3兆円トヨタ
6.2兆円ＮＴＴドコモ
4.7兆円キヤノン
4.3兆円ホンダ
3.0兆円ソフトバンク
2.6兆円ＫＤＤＩ
1.9兆円パナソニック
1.7兆円日立
1.5兆円三菱電機
1.5兆円ソニー
1.2兆円東芝
0.9兆円フジフィルム
0.8兆円富士通
0.7兆円ニコン
0.7兆円シャープ
0.6兆円リコー
0.6兆円オリンパス
0.4兆円ＮＥＣ
0.1兆円カシオ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:33:32.53 ID:xFMiMuig0

NECも随分と落ちたもんだなあ・・・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 15:57:21.94 ID:ZFixZZKK0

その方法でフルサイズ造ってみてほしいな
何億画素になって、どんな画質になるのだろうか？

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:07:10.01 ID:FkTxQ42x0

ソニーやリコーペンタックスにセンサー供給してるならミラーレス連合組んで
パナオリ陣営に対抗すれば面白いのに。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:08:01.10 ID:FkTxQ42x0

間違えたソニーがセンサー供給してる方だった。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:15:51.93 ID:C5gWKZUN0

>>879
>当社が発表したものではありません。
そりゃそうだわな。

まあでも、わざわざ「（まだ）発表していません」と言っておきながら
事実を否定しなかったと言う事は、内容は違っていないと言う事だわな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:16:39.52 ID:A9Exg4cJ0

>>960
ソフトバンクも落ちたもんだな。
日本の時価総額トップ企業だったのに

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:30:30.95 ID:mWsn0d6Z0

>>956
じゃあ画素数を固定して、センサーサイズを少しずつ小さくしたら良いのに
最初は１インチだけど、最後は1/10インチとか

カメラを新モデルへ買い換えるたびに、同じレンズで段々と望遠になってく
最初は標準50mm相当が、最後は500mmの望遠だ
面白いかも

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:47:26.87 ID:qWxlafl30

そもそもカメラってそんなに買い変えるもんじゃなかったよなぁ……
だからこそレンズに金掛けれた訳だけど。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 16:51:21.39 ID:SDpOri2h0

そうなんだよなあ。俺なんか10年くらい使ってたぞFG

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 17:03:05.04 ID:pongp1uC0

デジタルになって、カメラを買うのが目的の人、増えた希ガス

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 17:17:47.33 ID:M0VNfP7Q0

フィルムカメラは写りはレンズとフィルム次第。
デジタルカメラはレンズと画像素子と画像処理エンジンで決まるから、写りを求めるなら、買い替え増えるよな。
センスは別問題だから、写りがよくてもいい絵が撮れるわけじゃないけどね。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 17:40:56.02 ID:U+cb7Tfy0

フィルムは現像代+プリント代が高かった。今考えたらびっくりするくらい高かった。
500円のカラーフィルムに500円くらいの現像代掛けて、一枚35円くらいのプリントで、24-36枚撮り。
36枚撮り3本撮れば、5000円飛ぶ。
年間30本撮れば5万。3年で15万。

馬鹿馬鹿しいにもほどがあるわな。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 17:47:02.02 ID:QRZv1arp0

おいらが子供の頃は
カラーはプリント1枚50円位だったよ
サイズも今より小さくて

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:06:05.01 ID:zfhMJIeNP

一眼レフやコンパクトカメラに撮像素子を組み込んで、
その分野はあっという間に食い尽くして、
ミラーレスも食い終えたら次は何処へ行く？
という感じかな。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:20:30.34 ID:qWxlafl30

しかもネガ・ポジ・モノクロ切り替えたかったらフィルムの数だけボディが必要でな。
そういう意味でもレンズ一本でメインのAF機とサブのMF機が使えるニコンは良かった。

フィルムの途中で感度も変えれないし、増感した時の荒れ具合も二押しが限界だったし、
リバーサルフィルムはいちいちプリントしてたら追い付かないからライトボックスとルーペ
でフィルムチェックして、皆で見るときは映写機使って。

戻りたくないなぁ！

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:22:31.95 ID:Rw9G3Lh40

１インチに期待してる
マイクロフォーサーズよりも大きくたって、まったく気にしない

ただ、画質だけはマイクロフォーサーズを越えてくれ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:29:19.97 ID:zfhMJIeNP

背面液晶に押されて、右端に詰められ退化した操作系を何とかしてくれ。
画質はその次だ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 18:46:18.46 ID:KoEx2QcO0

素子サイズは1インチ以下で、
マウント共通で1/2.3～1インチの素子、イメージサークルのレンズは付くという仕様かも
Cマウントみたいな感じで

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 19:11:45.45 ID:CQ5PCaaR0

>>976
NEXが発表されて山田久美夫氏の初作例が上がったときのスレの荒れっぷりを思い出す。　

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 19:46:02.69 ID:B39mEX8nO

P300のレンズ交換タイプ？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 19:59:29.99 ID:fr/MBtoZ0

>>976
ニコンが作るんだぜ
マイクロより重く、大きく、値段も高いのは確実。
画質はフォーマットの差があるから並ぶことはあっても超えるのは難しいだろうな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:03:43.74 ID:jlFDmH6/0

>>981
ニコンのことだから、
「撮像素子は1インチですが、扱いやすいようにと、APS-C一眼レフと同じサイズにしました」となりそう

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:05:48.82 ID:CQ5PCaaR0

>>975
モノクロは現像から引き伸ばしまで自分でやってたな。

ところでサムスンの試作機らしいけど
この立方体のカメラはなんだ？
http://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2011/05/samsungi1.jpg

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:05:49.03 ID:F7UfRcKe0

プロネア600iの大きさじゃね？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:07:20.78 ID:+/gdxc+P0

>>983
パナの動画機のパクリｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:17:57.15 ID:9yUDdfOT0

>>981
いやむしろアフォーサーズに負ける方が技術的に困難。普通に造れば
あんなに酷い絵は出てこないはず

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:17:57.48 ID:fsNz0kwC0

APSのソニーでもあれだけ小さく作れるんだからボディはさほどの障壁じゃないでしょ
問題はレンズの大きさの方だと思うよ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:24:29.69 ID:CQ5PCaaR0

写りを犠牲にしてまでレンズを小型化することはないな。
NEXの作例がまるっきりダメでソニーファンが泣いてたじゃないか。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:27:34.23 ID:CQ5PCaaR0

デザインが心配かな。ニコンのコンパクトカメラで記憶に残ってるのって
35Ｔｉや28Ｔｉしかない。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:29:23.22 ID:CQ5PCaaR0

これを忘れてた
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/10104510144.jpg

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:37:27.48 ID:UnqzQWoo0

センスの問題だよ。
グリップは握りやすくなければならないとかやり出すと途端に大きくなる。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:40:47.18 ID:UXc7hmyg0

>>983
MirrorlessRumorsのその写真の記事に書いてあったと思うけれど、ライカタイプとハッセルブラッドタイプの中判ミラーレス試作機とのこと。
たぶんライカタイプは、外付けファインダーでライブビュー無し。
そしておそらくハッセルタイプは、ライブビュー有りだけれど巨大な冷却ファン入り。
中判センサーは発熱がものすごいので、ミラーレスにしようと思うとどちらかのタイプになるのだろうけれど、売れる見込みがないと判断して開発を打ち切ったらしい。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:12:51.04 ID:LLewhUY20

フルサイズなら一眼レフのライブビューで実績作りつつあるから、そろそろ、発熱問題もミラーレスでもクリアじゃないかな。
中判はまだ苦しいだろうなが。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:16:23.55 ID:hYt6nelz0

＞９８９

これは！？

http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/nikonmin.htm

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:36:56.71 ID:Iyw4kR+Z0

ニコンがAPS-C以上ならレンズ別で20万円でも買う。
1インチだったら1万円でも買わない。3万円のNEXのがマシ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:39:45.11 ID:pBk7Up/A0

>>995
俺は少し違う意見

ニコンがAPS-C以上ならレンズ込みで15万円なら買う。
1インチだったら1万円でも買わない。3万円のNEXのがマシ。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 21:42:30.60 ID:vN9dtZQ20

>>873
日経はうちの会社の新製品の嘘と事実の両方のスクープ記事を出したことあるからな～
嘘の時は記事の2年位前に開発凍結になったやつだったけどwww

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:20:00.20 ID:NITwgiIK0

アスペクト比が3:2なら買う

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:37:02.06 ID:PoFAmCT20

ニコン、「ミラーレス」デ　ニコンはレンズ交換ができる小型・軽量のデジタル一眼カメラに年内にも参入する。同社としては初めて、デジタル一眼レフカメラから
一部の光学部品を省いた「ミラーレス」機構を採用する。同分野にはパナソニック、ソニー、オリンパスなどが参入済み。キヤノンと共に一眼レフデジカメ市場を
二分してきたニコンが参入することで市場拡大と共に競争も激化しそうだ。

　製品価格は競合各社と同程度（本体とレンズのセットで７万～10万円前後）になると見られる。デジタル一眼レフカメラ事業で培ったレンズ技術、撮像素子技術、ブランド力などを駆使して、先行するパナソニックなどに対抗する。
　カメラ本体やレンズを小型・軽量化できるミラーレスデジカメは、2008年にパナソニックが発売し、オリンパス、ソニー、サムスン電子、ＨＯＹＡ（ペンタックス）が参入した。一眼レフで世界市場をおさえるキヤノンとニコンの動向が焦点になっていた。

　ミラーレスデジカメはニコンやキヤノンが得意とする一眼レフ市場を侵食するとの見方もあったが、ニコンは一眼レフとのすみ分けが可能と判断したもよう。キヤノンも「デジタル一眼カメラの小型・軽量化のためにミラーレスの構造を含めて研究中」としている。
　価格低下が激しいコンパクト型のユーザーがミラーレスに乗り換えれば、デジカメ事業の収益力が高まる。一方で一眼レフで高いブランド力を持つニコンやキヤノンが参入すれば、ミラーレス市場の競争も激化することになる。ジタル一眼を年内発売
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE294808DE2EAE2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 22:40:29.89 ID:fQ4BHbGY0

>>879
そりゃニコンも怒るだろう。

長年開発を続けて、4年前には中期計画で正式な目標の一つに挙げている「次世代カメラ」
なのに、ミラーがないというだけで他社の2番煎じみたいに書かれたら。

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