Panasonic LUMIX DMC-LX5,LX3,LX2,LX1 37台目

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507名無CCDさん@画素いっぱい
ちょっと聞きたいんだがLX5のRAWの書込みってSDカードの速度に依存する?
店頭のデモ機の内蔵メモリーで試すと書込みにえらく時間がかかって、その間は何の操作も
できなくなるんだがクラス10とかの速いカードなら快適になるのかな?
それとも基本JPEGで撮るべきカメラなんだろうか?

デジイチを持ってて気軽にRAW撮りできるサブカメラを探してるんだが…
508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 12:01:52.82 ID:V18oTlyE0
>>507
少しは依存すると思うが試したことはない。
Sandisk Extreme HD Video 30MB/s class10を使ってるけど書き込みはかなり遅い、と個人的には感じる。
人によって感じ方も違うから一概には言えないだろうけどね。
509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 13:00:05.15 ID:FvSkmeO5O
>>507
内蔵メモリは遅いよ。

class6以上のSDカードなら、1枚あたり3秒。3枚分のバッファを持っていて
バッファに空きが有る限り、書き込み中でも次の写真を撮影可。
要するに、9秒あたり3枚撮影できる。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 15:06:38.02 ID:+/AFd8Cy0
>>507
class4のしか持ってないけど、内蔵メモリはそれよりもはるかに遅いよ。
内蔵だから速そうなイメージあるけどSDに書き出した方がはるかに速い。
俺は一枚ずつRAWでのんびり撮るからSDに書き出してもちと時間掛かるが、JPEG撮りを試したら結構サクサク撮れるよ。
購入前で心配なら自前のSDカードを持ち込んで試させてもらっては?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 16:26:31.74 ID:IAx7yHoS0
内蔵メモリは遅いよってマニュアルにも書いてあるね
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 17:48:29.47 ID:BzW+buWh0
>>508-511
やっぱりSDカードの方が書込み速いみたいね。
なるべく速めのカード用意して店で試し撮りさせてもらいます。

助かりました、ありがとね。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:48:35.59 ID:k8A/AA7M0
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:50:37.91 ID:pjptjd9B0
GFスレに貼られてた月の写真を更にトリミングしたのか?
515名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 19:54:10.27 ID:k8A/AA7M0
>>514
LX3で撮ったんだ
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 20:23:49.29 ID:pjptjd9B0
これのトリミングに見えるけど、LX3を望遠鏡にでもマウントしたの?

> 759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 21:51:33.80 ID:UKx7XU9c0
> GF-1+SONY500Refで今日の月
> http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315918048242.jpg
> ノートリミングでリサイズ
> http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1315918247660.jpg
> つきの部分を当倍切り出し
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 22:09:38.03 ID:Z8Ro7Qin0
DPRに新ファームの比較画像がアップされたね。
ISO1600でもS95と大差ないレベルまでに向上してる。
しかしISO1600 NR ONだとエッジが立ちすぎて不自然だな。。。
ISO3200は使わないからどうでも良い。

俺的にはISO1600の画質がS95並になったのが嬉しい。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 23:44:28.22 ID:JS2+ZGD10
画質でS95と比べられるのは、遺憾です。あれ買うならリコーのCX4とか買います。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 00:21:13.29 ID:7SksXGQS0
ええー?
マジすか
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 04:16:07.70 ID:cHmbyM7n0
LX5使ってて残念なのはズーム速度だけ。3倍位で動いて欲しい。
レンズキャップタイプのカメラは知ってる限り皆遅いから
駆動系保護やキャップを飛ばさない目的でそうなってるのだと思う。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 04:37:48.97 ID:81zher2G0
いろいろ撮ってきた
ジオラマは読み込みは遅いけどあると面白いね
ただ発色が派手になるので遊び感覚でb
フォーカスはやっぱ気持ち早くなってると思う
もともと早いが迷いがなくなった気がするくらいストレスフリー
写りはデジイチには届かなくてもブログ程度なら完全に主役機
液晶調整のおかげでイラっとくることもなくなった
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 04:40:43.20 ID:LO4L1kHb0
時々デジ一を凌ぐから楽しい 凌げなくても失敗写真じゃないし
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 04:54:22.77 ID:Z7Aw56zqO
液晶モニターいいね。印刷したり、パソコンで見るのと、色合いが違って
見えてたのが不満で、最近あまり使ってなかったけど、大分ましになった
ので、よかった。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 05:00:44.25 ID:7bJyIxWb0
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 07:20:13.55 ID:uetAF8aQ0
>>520
そういう事情があるんですね
知りませんでした。
3倍とまで言わなくても1.5倍位は速く動いてほしいですね。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 11:49:49.50 ID:aoyPxOCS0
>>520
本体を赤く塗れ!!

うわっつまんねぇ。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 17:49:58.00 ID:1/+GezyY0
ズーム速度より画像拡大画面の上下左右の移動を速くしてほしい。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 18:29:33.07 ID:Y8Bmr3oA0
>>526
俺も書きたくなったが自重したのに…
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:10:21.89 ID:uFQ6AIQo0
動画中ズームに対応したら
稼働音がうっさいっていう苦情が来て
静かにするためにゆっくりにしてるんじゃなかったっけ
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 21:33:29.93 ID:aoyPxOCS0
それなら動画のときだけ速度制限してほしいな。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:41:19.04 ID:7bJyIxWb0
GRD3はアップデートするのな。
LX-3もして欲しいわな。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:28:52.42 ID:+vl7UHOr0
GRD3って旧型だっけ?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 23:48:11.14 ID:rVTbFbYp0
LX3だって旧型じゃありませんが?
スペック的にはLX3も今回のアップデートの殆どを適用できる筈。
シェアを考えればLX3のファームもアップした方が
Panasonicの株は上がると思うんですけどねぇ…。

ジオラマモードが欲しければ倉庫の肥やしになっているLX5を買って下さいね!
…なんて露骨な事をやられても顰蹙を買うばかりだというのに。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:11:46.57 ID:i3wWwS5r0
GRD3は現時点では後継機の出てない現行品
LX3は既に後継機LX5の出た販売終了品
無茶言うな
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:14:43.04 ID:r42kWer/0
そんな妬ましげに書いてないでさっさと買えばいいじゃん
アホか
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:40:06.65 ID:wJBYFb3F0
lx5のレンズがlx3のレンズになったら即飛びつくのになー
暗所や望遠みたいな盗撮趣味っぽいスペックには興味がないので今でもlx3を愛用してる
小手先のファームアップとか無くても現状で満足だわ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:40:33.42 ID:kQt5CcLD0
乞食の発想>>533
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:42:06.33 ID:8YWGkYdiO
ふーん。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:49:08.24 ID:tIwu/c4L0
>>536
で、こいつはなに言いたいんだ?
540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:50:55.64 ID:DQSTfb430
スルーするよろし
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:51:20.35 ID:8YWGkYdiO
>>536
LX5が欲しいのか、LX3が欲しいのか、はっきりしろ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 00:59:13.38 ID:wJBYFb3F0
>>541
lx5のUIがlx3より練りこまれてるのもわかってるから
lx3の写りを維持したままアップグレードされたlx5があれば欲しいと思ってるよ
この意見は度々このスレで見かけるからそういうユーザーは俺以外にも居ると思うな
543名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 01:00:37.88 ID:0nX0wr0h0
>>534
お前にだけは言ってない
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 02:11:44.19 ID:Q+fjCXCA0
パノラマモードの動画って
早送り動画なんだね。
壊れてるのかと思った。音も乗らないし。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 02:12:57.48 ID:af0lEmNb0
>>542
望遠と高感度が盗撮とか侮蔑してまでLX5ユーザーを不快にさせようとするのは何でなの?
そうまでして他を貶めないとLX3というのは所持してることに意味を見出せない機種なの?
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 02:45:08.72 ID:DQSTfb430
ほっとけって。
ぼくのかんがえたさいきょのかめらじゃないから騒いでるだけ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 05:19:03.31 ID:aoyahM/C0
なんか話が噛み合わないバカがいるな
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 07:04:41.63 ID:lb1u1y680
クロスプロセス追加して欲しかった。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 07:53:14.82 ID:p/gTLU6s0
LX3単独スレ立てたらいいのに。
レンズがー、レンズがー、と月に1回言ってりゃスレ維持できるよ。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 08:47:13.46 ID:Xun7vrJg0
>>549
同意
ほんと貧乏くせーよ
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:27:05.73 ID:wJBYFb3F0
lx3購入者の大半は今lx5を買った人達よりも高値で買ってるんだがな
552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:27:09.57 ID:r42kWer/0
という流れにしたい別カメラの工作員だったりして
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:28:25.57 ID:r42kWer/0
とか書いてたらまだこの蛆虫いるのかw
ID:wJBYFb3F0はNGにいれとくか
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:32:39.22 ID:wJBYFb3F0
大体こういう場合は真っ先に「w」や「バカ」だの「蛆虫」だの罵声を口にした方が嵐なんだけどな
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 09:35:58.34 ID:BHpXQTeuO
そうっすね
盗撮趣味さん
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 10:45:14.11 ID:Xun7vrJg0
全角と半角、大文字小文字の区別もついてないところを見るだけでも、どんな人間か推して知るべしだな。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 10:49:04.39 ID:7W5On8OA0
>>551
あほか、IXY DIgital 200なんて当時8万円以上出して買ったぜ。
パソコンだって性能上がって値段下がってるだろうが。
懐古もいい加減にしておけよ。
他のLX3ユーザーにとっても迷惑だろ。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 12:05:32.86 ID:lsFpM7DjO
>551
最近の価格破壊の犠牲者と言う点だけは同情する。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 14:56:51.24 ID:69NHHxig0
意外と、情弱が高値の店でLX3買ってすぐに次機種の存在を知った、ってパターンんじゃないかな・・・
>>536の書き込み見てると、どうにか自分を納得させたくて強引にLX3>LX5だとアピってるようにも見える
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 15:08:29.18 ID:yHpFZb6T0
>暗所や望遠みたいな盗撮趣味っぽいスペックには興味がない
って時点で興味津々か趣味を越えている人なんでしょ
普通の人はそうは思わないからねぇ
病気の人はリアルでもネットでも外に出ないで欲しいよ
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 15:54:17.54 ID:X37aUCQs0
LX5しか持ってないけどLX3のレンズ性能は確かだと思うよ〜
サンプルをみてもパープルフリンジとかもう歴然の差。
夜景撮影の空気感とかダンチ、一眼で言えばLX3はLX5の2ランクくらい上のレンズだと思う。
だから、LX3のレンズを搭載したLX5が出れば飛びつきたいって気持ちはわかる。
たぶん↑を言ってる人はLX3のレンズを搭載したLX5がでたら価格が8万でも購入すると思うよ。
ソレくらいLX3が良レンズだったってのは揺るがない事実。
LX5だって両機だから優劣を競う必要はまったくないと思うけどw
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 15:57:37.15 ID:PYE/wRoB0
LX3も良いんだけど、デジカメとしては色々古すぎる。
望遠60mmも中途半端だし。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 16:00:43.91 ID:X37aUCQs0
スマソorz

×両機 
○良機
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 16:03:19.13 ID:NspTqOTq0
最近のコンデジはほとんどが盗撮趣味向けってことになるなw
565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 16:11:09.96 ID:X37aUCQs0
盗撮趣味とかいってるキティガイがLX3好きってのが残念ってのは分かるw
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:36:59.22 ID:NspTqOTq0
>>561
だからLX3の何が不満かわからないんだよ
LX3のレンズ搭載すれば飛びつくというにはLX5の何かが魅力なんだろうけど
望遠や高感度は盗撮向けとか貶すだけで理解不能なんだよ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 17:49:35.56 ID:4/m6DaHj0
相手にすんなよ
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:16:21.05 ID:eckueqMp0

GR3→GR4は着実にスペックアップしてるが
S95→S100はなんとも言えない感がある
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:40:47.15 ID:wJBYFb3F0
>>566
AFスピード、ステップズーム
lx5は望遠とか高感度しか強化されてない訳じゃないよ?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:43:31.58 ID:wJBYFb3F0
なんだ、盗撮って言葉に過剰に反応してる人が多いようだけど図星だったのかい?
とはいえ別にlx5を貶すつもりで言ったつもりではなかったので、そこは言葉の選択を誤ったと謝罪します
その2つは自分の用途的に重視していない部分なので、買い替えようとまでは思えなかったという事でした
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 18:50:45.35 ID:8YWGkYdiO
もう、やめてぇぇぇ〜〜〜
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 19:58:02.23 ID:Zn9XoqEh0
LX5買ってよかったわ
ファームウェアUPきてくれて満足度うpした
つか最近デジイチ持ち歩かなくなってた・・・w
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:23:56.07 ID:7W5On8OA0
とりあえずみんなLX5の新ファームは快調?
俺は今のところノートラブル。
AF速度向上は数字以上の快適さがあるね。
高感度はファームアップする前に比較用の写真を撮っておけば良かったな。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 20:43:36.01 ID:h+xyYp9g0
プラシーボも多少あるだろうけど、AF速度、高感度ともにいい感じ
液晶調整は、とりあえずコントラスト・彩度を1段階↓、赤み・青みを2段階↑にしてみた
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:32:02.05 ID:lsFpM7DjO
金でカメラは買えても品格は買えないからね。

たかが数倍のズームで盗撮とかカメラを貶めながら、図星?とか一人でごちる気色悪さ。

570に弄られてるLX3が可哀想
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 21:56:19.17 ID:wJBYFb3F0
やれやれ
匿名掲示板で人格攻撃する人間が品格を語るとか…
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 22:10:28.66 ID:fMqD7SjF0
ID:wJBYFb3F0(失笑)
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 23:25:39.36 ID:yHpFZb6T0
「人格攻撃」これ好きだねぇ まぁ誰からも否定されて酷い生活送ってきたのだろうけど
性根がねじ曲がってしまっているようにしか見えないし
引き籠もりはデジカメ掲示板になんか来ても意味ないだろ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:06:10.70 ID:QFwczvPs0
もう明らかに釣りだから相手すんなよ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:21:17.96 ID:FxjIuLWK0
せっかくファームアップされたのに一匹のキチガイのせいで
スレ滅茶苦茶にされて散々だなw
ジオラマモードの写真の見せ合いとかしたら楽しいのに。

キチガイにレスという餌与えるなよ。
キチガイが一番嫌がることって何か分かるか?
無視だぞ。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:23:04.88 ID:+4IKQIiB0
ここで俺が華麗にぬるぽ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:28:42.32 ID:xi4EjQCg0
>>574
液晶よりもWBじゃねーかな?
各メーカーのサンプル比較ではだいだいパナのが緑がかってるし。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:45:33.82 ID:S9B1G0uk0
>>582
液晶TVとの相性を重視してるのかね。
ちなみにD-LUX5はここまで緑にならない。印刷重視?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 00:50:14.16 ID:GR777Dki0
>>574
俺はコントラスト・彩度を2段階Down、赤みを1段階Up
思ったより調整が難しいw
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 03:11:29.45 ID:L8UAOZas0
液晶は環境でベストな設定が違ってくるから厄介だ。
屋外で合わせて屋内に持ってくるとビックリするよ。
カメラの設定と一緒にカスタム登録できればいいのに。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:05:20.80 ID:DZ0oAWBX0
コンデジだぞ?
何を求めてんだよwwwww
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 09:38:38.31 ID:Apk7qzdYO
俺たちのここでの発言はきっとメーカーに伝わるハズ(ビシッ
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 12:18:05.69 ID:/aeE73gW0
S100があまりに期待はずれで、今さらLX5を買おうかと思い始めてきた。
ただ、D-LUX 4を持っていた時に、持ち歩きにはやや大きかったので。
でも、画質有線かなぁ、やっぱり。。。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 12:35:57.52 ID:r51Z9uPZ0
>>586
お前には何も求めん。寝床に帰れ。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:03:29.86 ID:I/psr/My0
>>588
ちょっと括弧良いカメラが欲しくて最近LX5買ったけど予想外に気に入ってるよ。
触ってるといろいろ欲の出てくるカメラ。
動体、高感度、超広角、望遠が必要な時は他のカメラを使うけどそれ以外はできるだけLX5使うようにしてる。
キャノン機も気に要って使ってるけど見たまんま撮れるのがキャノン。
見た目以上によく撮れるのがLX5って印象。
おかげで昼休憩の40分程スナップを撮りに散歩するのが日課になってしまった。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:05:00.84 ID:XRFN9So00
ここに来て、まさかのLX3 神ファームアップきぼんぬ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 13:22:00.37 ID:I/psr/My0
>>588
つうかD-LUX 4持ってたらLX5いらんやん。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 14:22:43.20 ID:ydyE8dfE0
>>592
このまえ売ってしまい... ちょっと失敗だったかなぁ...と。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 17:14:17.60 ID:k+9AwlAh0
ジオラマモードはデジタルなぼかし処理だけど簡易ボケが手軽にできるから以外と重宝する。
でもホワイトバランスや露出補正が効かないのが残念でならない…。
あくまでオマケ要素ということか。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 21:58:47.45 ID:EgjiFnId0
kakakuにビューファインダーつきで叩き売りの情報が出てるね。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 22:34:36.85 ID:A3LDQcQL0
未だにOVFを50個も在庫抱えてるところに笑った
時期が良ければファインダだけで2万の価値があるのに
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/17(土) 23:40:36.71 ID:DZ0oAWBX0
まあこんな程度で35000は出せないわな
それならレンズ買う方がまだ良い
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 00:27:17.86 ID:X39VuPpX0
D-LUXスレが落ちてしまった。
ファーム出たらここで教えてくれ。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 11:32:06.37 ID:5LbVp3AZ0
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 14:02:17.64 ID:M2lQVy3L0
ネクターの黄色缶はあまり見ないな
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 18:17:11.05 ID:AxkoewpW0
関西人の発音する「ねくたー」が嫌だw
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 20:00:48.84 ID:MLZRcuq80
>>580
ほんとにジオラマっぽく撮れたんで記念うp
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8197.jpg
当たり前だけどある程度大きいものじゃないとジオラマっぽくならないみたいね

603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 20:06:46.20 ID:sOyU10vy0
全然ジオラマっぽくない。
ジオラマっぽく撮りたければ見上げる構図じゃなくて上からの構図じゃなきゃ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 20:53:50.18 ID:rkh2qUueO
そこそこヘビーユーザの人にお伺いします。
例えばスナップ、記念撮影、風景などの撮影シーンで、
どのモードを使ってますか?
たくさんモードがあってまだ決めかねております。
今後の参考に教えてください。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:33:34.75 ID:sOyU10vy0
オーソドックスなのはA(絞り優先)
カメラ任せにしたい人はP(プログラムオード)
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:46:41.79 ID:+lPMzjUT0
「風景」「スポーツ」「クリスマス」とか、使わないよね。福袋って感じ、どうでもいいの。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 21:58:21.34 ID:LbruH6cx0
>>602
びっくりした。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 22:38:35.52 ID:zyIWq2FV0
ほとんど「P」だ
プログラムシフトが便利すぎて「A」の出番がこない
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 23:11:23.60 ID:VUX7swA/0
モードを選んだところで大差ない

AかPだけで他はイラナイ

あとはRAWで撮って適当にWB直せばいい
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 23:14:05.65 ID:dIAXlDY30
俺はPが基本で必要に応じて夜景ポートレート
ときどきMも
611604:2011/09/18(日) 23:40:06.53 ID:c4xRkGuL0
皆さん、参考になりますね。
今のところ多いのがP・Aで、Mとシーン使う人も。
私ですが、同じくPとAで済ましちゃってます。
この前イルカショーの時、水しぶきで躍動感を表現するためにSを使ったくらいです。
カスタムを駆使してる人も居なさそうですね。
ホワイトバランスは真っ白なものがどれか憶えておくのが難しいので、
本当は撮影時にマニュアル設定しておきたいところなんですが、
時間と手間がということで、とりあえずオートで撮ってあとは記憶を
たどって雰囲気で色合わせてます。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 01:21:49.04 ID:+wH+vyz00
>>602
あまりの酷さにびっくりした。もっと考えて写そうよ…。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 01:30:37.34 ID:3/NkbYWz0
ジオラマモードかと思ったら、普通にジオラマだった...
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000135717/SortID=13516886/ImageID=1007949/
だけど、こんな感じなのを目指すんだぜ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 01:42:07.58 ID:FLPH+kHY0
物見上げて撮ってんのにジオラマとか大馬鹿者の所業
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 02:19:31.54 ID:uTb/qEPL0
>>613
カカク久しぶりに見に行ったらそれ投稿してるやつえらくキモイ。
あそこは構ってちゃんを野放しというかよいしょする風潮がどうもスカン。
リアルでもありえない。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 08:58:25.93 ID:R0/jEdUA0
>>604
僕はライトユーザーだけど、スナップの時は若干顔が暗くなりそうな時は
ハイダイナミックを使ったりするよ。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 11:46:23.83 ID:AF7r/e/g0
>>602
あまりジオラマっぽいくない。
逆に嘘臭い加工の正体が透けて見えるという意味では良いサンプルだw
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 12:50:55.72 ID:3/NkbYWz0
>>617
もう少し本格的にやるなら、
最近流行りの背景が暈せますみたいな感じで、
近くのものは暈さない感じの加工もいるんだよな。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 12:53:51.98 ID:3/NkbYWz0
>>615
手放しで褒められたければ価格へ
手放しで貶されたければ2chへというすみわけが出来てるだろ。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 14:30:36.44 ID:xDcRVguI0
いじってて思ったんだけどジオラマって横1列にピントあわせるだけ?
多少鮮やかにもなってるっぽいけど
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 15:12:32.70 ID:bkus/yMsO
>620
試してないけど横縦とピント位置とピントサイズまで弄れるみたい。
ジオラマ選択で更に→すると色合いなんかの設定画面も出てきて驚いた。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 15:30:12.09 ID:X3RqqUz40
>>621
彩度の調整できたのか!
気づかなかった。ありがとうw
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 16:12:17.12 ID:js5G5QLh0
ジオラマ動画はできないの?
そもそも撮ってから処理なんかな?
シャッター押す前も画面上ではちゃんとジオラマ状態で見えてるん?
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 17:25:52.30 ID:aALZ9lfb0
動画は早送り動画になる。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 19:28:01.41 ID:kUjTDAo00
撮ってる時も撮った後も物凄く動作が遅いんだけど>ジオラマ
他社のジオラマモードもこんな感じなの?
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:05:45.12 ID:QftfC1Ij0
ついに買っちゃった。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:22:25.81 ID:DKN1zv3h0
転載
http://uproda11.2ch-library.com/315020vtX/11315020.jpg

こういう風に撮るにはどうすればいいの?
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:32:43.64 ID:WCMBpAGmP
ちょっとはミニチュアっぽっくなっているかな
リサイズだけのJPEG撮って出し
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8212.jpg
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:36:06.23 ID:X+GubSBk0
申し訳ないけど全然思えない。
思いっきり、コンデジのジオラマモードで撮りました…という写真ですね。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:39:57.97 ID:9OMmzo/m0
>>628
十分それっぽいと思うよ
専用機材を使ったプロの作品と比べて差があるのは当然
コンデジの取ってつけた機能にしてはかなり良く撮れてる方だと思う
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:41:57.50 ID:O5FPIw900
>>628
いいね。とりあえず>>602よりかはだいぶ良い。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:42:22.62 ID:9OMmzo/m0
ぼかしが一律だから船のマスト?の辺りまで遠景と同様にボケてるのが残念だけど
他はジオラマモードの癖とうまく合致させたなと思う
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 20:58:05.89 ID:vPsXUIY20
つーか、ジオラマなんてとっくに流行り終わってんだろ
634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:09:32.78 ID:DKN1zv3h0
>>628
水平に近い角度からなので、あまりジオラマっぽくないと思う。
斜め45度〜60度くらいの角度が良いと思う。
というか、ジオラマの写真をまともに見たこともない人がジオラマっぽくしようとするのは
どうしても無理がある。
模型雑誌でも立ち読みしてジオラマ写真を見てみると良いよ。
ジオラマを撮影するにもそれなりの構図ってあるし。

そもそもなぜジオラマっぽく撮りたいのかは謎だ。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:14:46.76 ID:3/NkbYWz0
>>627
この質問はどの辺からだ?
女の子を探すところからか?
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:17:29.42 ID:+wH+vyz00
アオリ使ってジオラマ写真を15年前くらいに写したことがある。
今でも「模型みたい」と言われる。加工処理はどうしてもクセが出てくるね。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:17:39.47 ID:3/NkbYWz0
>>634
> ジオラマの写真をまともに見たこともない人がジオラマっぽく
それが答えだ。
素人が見て、素人がジオラマって
こんなんだろうなと思えばいいんだ。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:32:20.41 ID:R0/jEdUA0
>>634
やっぱ、新機能は使ってみたいでしょ・・・
それでもすぐ飽きるって言うのが定説みたいだけど
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:53:01.25 ID:POtb2oFY0
LX5買おうと思うんですけどソフトケースってあったほうがいいですか?
用途は街撮りスナップがメインになると思います
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:56:29.42 ID:aBV0d2UI0
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 21:56:57.83 ID:Vu79sXnd0
もう終わったとかどうでもいいだろ

自分が楽しけりゃそれで十分だろう
なんか変な価値観のやついるな
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:41:55.68 ID:YETekfO90
しょうがないじゃん
家からも出られないくせしてデジカメスレで粘着しているクズなんだから
いやだよねぇ 羨ましいもんだから管ばかり巻いていやがる
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:45:12.42 ID:DKN1zv3h0
ジオラマは狭い範囲に配置するし範囲も決まっているから、どうしても上から撮影した構図になってしまう。
空がたくさん入った時点でジオラマっぽくない。
(そういうジオラマもあるにはあるけど)
それと広角レンズもジオラマ撮影には使いにくい。
余計なものが写りやすいしパースもきつくなる。
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 22:48:07.89 ID:TQ6973YW0
>>639
撮影枚数多い(頻度高い)なら純正の本革ケースもいいんじゃないかな
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 23:06:32.81 ID:POtb2oFY0
>>644
来月から海外へ移住する事になったので、
常に持ち歩いて暇さえあればパシャパシャやろうと考えています

純正ケースは1万近い価格に辟易していましたが検討したいと思います
アドバイスありがとうございました
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 23:16:08.70 ID:sFbyZPRR0
>>639
海外なら(国によるけど)、高級品に見えない地味なネオプレーンのケースがお勧め。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 23:34:21.54 ID:POtb2oFY0
>>646
東南アジアへ行くので、その辺りも考慮した方がよいかもしれませんね
とりあえず本体を手に入れてからいろいろ検討してみます
ありがとうございました
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/19(月) 23:37:23.11 ID:TQ6973YW0
>>647
間をとって?kataのDF408も検討してみてください。
649639:2011/09/20(火) 00:15:31.85 ID:/c3UxmAC0
>>648
シンプル且つ機能的でなかなかよい感じですね
候補に入れておきます

とりあえず本体は先ほどポチりましたw
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 02:07:12.58 ID:/ZQ1MoUB0
どうせなら極端なHDR処理の方がよかったなぁ。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 11:44:37.20 ID:dDEq5upW0
>>640
よくできました。

俺はバッグには入れても本体にケースは付けない派だなぁ。
邪魔なだけだもん。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 16:36:10.37 ID:9L7HesN00
ケースなんてホントに人それぞれで
使った方がいいかなんて他人に尋ねることじゃないよね
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 19:22:16.17 ID:Mcx8WMrVO
ケースバイケースだな
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 19:27:03.14 ID:KhKcovdT0
>>653
誰がうまいこと言えとw
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 22:52:06.27 ID:D5eRrIK60
もろオヤジギャグ
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 23:07:25.15 ID:l5j+wyfj0
関連があり、意味不明というわけではないところが単なるオヤジギャクではないと評価
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/20(火) 23:42:41.79 ID:p1JyHjq70
オヤジギャグの定義を聞いた メモっておこう
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:01:43.30 ID:kIp6ErSVO
おやじギャグの例

旧製品が高い、ケースデンキ
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:25:28.40 ID:AQO6sFv80
>>658
ぜんぜん理解できない
誰か解説して
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:32:27.89 ID:PxBYxPB50
>>659
まず、ケースの話題なのでとりあえず思い付いた身近な存在「ケーズデンキ」をもじった。
で、CMを出してきたわけだが、「新製品が安い〜」をさらにもじることによって、
ダブルで受けようとしたが大失敗した。という例ではないかな。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:36:27.01 ID:kIp6ErSVO
>>660
ソーリー総理、その党利ぃ!
662名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:58:06.73 ID:vysM1GQF0
なぜオヤジギャグ大会になってるんだw
オヤジが多いってことか?だよな
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 00:59:33.80 ID:AQO6sFv80
>>660
私まだ28です!
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 01:30:00.78 ID:JKPQil8H0
>>649
購入おめでとうございます。
ちなみに私の愛用品はフジKLASSEの純正ソフトケース。
3千円ちょっとくらいの割にはいい味出してます。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 10:16:43.10 ID:G0GA3EX90
CANONはPowerShot S100を出しそうだというのに…
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 10:38:51.04 ID:3irlGKgT0
>>665
現行モデルになんか大きな不満あるの?
約一年使ってるが良くできたカメラだと思うけどなあ。
自分の場合LCDの質と画像ファイルの書き込み速度くらいだけどね、気になるのは。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 11:42:28.77 ID:JKPQil8H0
S100、dpreview.comで見てきたんだけど、ずるいレンズだね。
広角端24mm相当ではF2.0なんだけど、50mmですでにF4.0、85mmではF5.0まで暗くなってしまう。
(ちなみにLX5は50mmでF2.7、90mmでもF3.3)
明るいのは広角端だけで、それで「明るいレンズです」というのなら商売が上手だよね。
S95はいいカメラだと思っていたけど、S100は印象悪いな。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 11:58:40.64 ID:3irlGKgT0
>>667
ニコンのP300もそんな感じだな。
S95ってレンズが暗いのが欠点の一つ(特にXZ-1の発売以降見劣りする)だったのに
それよりさらに全域で1/3段暗いからね・・・。携帯性は抜群だけども。
個人的にはXZ-1の後継がどんなものになるか期待している。

ちなみに>>666はLX5のことね。S95じゃなく。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 12:42:44.21 ID:DTTtLq010
次のLX-6?7?では動画がFULL-HDになると思う
そしたら買う
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 13:34:34.76 ID:8Ev8CZbv0
フルでも24コマとか30コマならいらねえ。今ので十分。
動画画質にこだわるならビデオカメラかソニーの裏面CMOS機で使い分けんと。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 14:26:25.46 ID:JKPQil8H0
LX5の変な癖を見つけた。
LX5は、AモードでF2.0-2.8-4.0・・・と標準的な絞り値を設定できるのがいい。
もちろん中間値も設定可能。これができるコンデジはなかなか無い。
ところで、50mm相当でF2.7から絞ってゆくと次はF3.2-3.5-4.0となる。F2.8が出ない。
ところが絞りを開いてゆくとF3.2-F2.8-F2.7と変化する。F2.8が出てくるのだ。
たぶん0.1以下は飛ばすようなプログラムになってるんでしょうな。
実害は何も無いからいいんだけど。
既出だったらごめん。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 20:02:55.64 ID:3X+ZQ6EJO
LX5、なんかいい感じになってきた。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 20:55:07.46 ID:UlH5vyUj0
>>669
それより、X10みたいに2/3センサーになってくれないかな
できれば800万画素位にしてくれればもっと良いが、それはないだろうなあ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 21:57:08.80 ID:UmX8twcd0
PLフィルターってあったほうがいいよね
これから紅葉の季節だし
青空も一杯撮りたい
純正品とケンコー Zeta EX サーキュラーPLどっちがおすすめ?
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:03:43.89 ID:Osox8aWH0
この機種とXZ-1で迷ってるんですが、このスレでRAW撮りだとすごい時間がかかるとあったのですが、
SDでも撮影してから、確認できるまでに1,2秒は待つ感じですか・・?

基本RAW撮りするつもりなので、もし本当にそのくらいかかるなら、自分的にナシなんですよね。
実際の所、どのくらい時間がかかるのでしょうか・・?


676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:08:19.97 ID:fV1QaslE0
>>675
LX5は絶対にやめたほうがいいよ
他所いったほうがいいよ
まじで他所お奨め
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:43:35.32 ID:mtD0obqw0
LX5だけはお勧め出来ない。
今試したら2秒ぐらい待たされた。
sdメモリはclaas10だ。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:48:30.63 ID:iPs2WIys0
>>674
PLフィルタつけるには、あの忌まわしい筒をつけなきゃらないので、
あんまりお勧めできないな
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:54:46.51 ID:Osox8aWH0
>676-677
サンクスです。かなりLX5に傾いてたので、事前に聞いて良かったです。
XZ-1はメニューの使い勝手が悪いっていうし、LX6(?)かXZ-2(?)だかを待とうかな。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 22:58:20.16 ID:rC90EAEu0
永久に買えないパターンにはまらない程度にガンバッテ
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 23:29:37.87 ID:JKPQil8H0
>>675
いろいろ良い点があるからLX5を候補にしたのだろうから、
2秒待たされることが他のすべての良い点を帳消しにするほどのものなのか、
じっくり自問自答したほうがいいよ。余計なお世話だけど。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/21(水) 23:46:35.37 ID:rC90EAEu0
2秒弱待ってる間プレビューはできないけど
連続して撮影はできるからそれほどストレスを感じた事はないな
せいぜい撮り終えて電源を切るまで少し待たされた時くらいか

つかclass6のSDでjpeg+RAWで撮ってるんだけど
class10でもそれ待ち時間変わらないんだね
相性?
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:03:36.02 ID:xBtFUjT30
>>679
そこまでマニアックに行くならGF2とかにしたら?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:05:25.29 ID:GRK0eccV0
>>679
コンデジのRAWってどれでも若干待たされると思うよ
前に出てる二つの意見はネガ工作くさい
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:51:19.55 ID:OMxJp12j0
http://tiltshiftmaker.com/
ジオラマにしてくれるサイト発見!
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 00:55:09.96 ID:0OqKbOsb0
ID変えて単発工作か
お暇だね
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:00:45.28 ID:koaudfQp0
RAW撮りしてもサクサクなコンデジがどれかを示してくれないとしょうがないね
俺も現状のLXのRAW撮り時の動作に満足しているわけではないが
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:15:53.06 ID:UuNae5l50
GRDは遅かった
LX5に買い換えて解放された
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:30:09.93 ID:4lV0GISt0
次期LXに望むのは
第1に葉っぱなどの緑の色がおかしいことを直すこと
第2に液晶画面のチルト機構、
第3にタッチパネル。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:58:53.62 ID:g59DHw2b0
ぎりぎり胸ポケットに入るかなと思ったが無理だった
首からぶら下げるのも嫌だし
さあどうする
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 01:59:35.08 ID:0OqKbOsb0
っベルトポーチ
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 02:03:51.97 ID:5dnQUQDJ0
ズボンの前ポケに入るぞ
もっこりしてかっこ悪いけど上に何か羽織ってれば気にならない
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 02:13:27.31 ID:gg4smLqe0
俺は大人しく首にぶら下げているよ。
D700に比べたら小さくてかわいいカメラだ。

一眼はニコンなのでニコン1には少しだけ心が動かされたが撮影サンプルを見たらLX5でいいと思った。
何かニコン1は頑張り過ぎていて微妙だ。
コンデジの王道を行きながら高機能高性能なLXと当分付き合って行こうと改めて思った。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 09:43:25.62 ID:dApdOhNu0
レンズメイトはなぜ今回筒を作らなかった・・・
695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 13:46:26.22 ID:sMBzeESA0
タッチパネルいらないだろー
そんなとこに金と労力使うならほかを徹底的に磨き上げて欲しい。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 18:08:31.61 ID:qrIcArOz0
タッチパネルはいらないな
小さい画面で押しにくいし
画面に指の油が付いて見難くなる
チルド機構も壊れそうだから無い方がいい

自分が望むのは
レンズキャップを何とかして欲しい
自動で閉まるか、リコーのようなタイプ
再生ボタンのみで撮った画像を見られるようにして欲しい
再生ボタン+電源は操作しにくい
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 18:38:29.04 ID:a23D11vhO
露出補正ダイヤルを軍艦部に。
背面のクルクルを大きく軽く。
グリップ上部にもクルクルを。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 20:27:15.53 ID:0OqKbOsb0
>>696
タッチじゃないにしても
あの小学生が作ったようなセンスのないインターフェイスデザインはなんとかして欲しいわ
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 21:26:50.46 ID:RuV531AYO
葉っぱのミドソ色はホワイトバランスで、電源ONでレンズニュッ→蓋取れ は起動モードを再生にしてしのいでる。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 21:53:34.77 ID:QmiDUV4Q0
>>689
2と3はいらん。
タッチパネルなんか最悪。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/22(木) 23:41:14.29 ID:TA++89or0
今のところタッチパネルだと46万画素の液晶になるのかな?
どうせだったら92万画素が良いからタッチパネルはいらない
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 01:38:45.50 ID:J7HaL/NY0
作れるかどうかはおいといて俺が欲しいのは、

1.早いズーミング
2.+20%の広角 望遠側はLX3程度で良い
3.センサー出力60コマの60P動画 1280x720でも良い

これができればGH1 + 7-14を一緒に持ち歩かなくて済む。
703689:2011/09/23(金) 01:54:12.05 ID:BkgPSe8H0
チルトだと今とは違ったアングルの写真が撮れて楽しいと思うよ。

タッチはやっぱ不評か。
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 03:31:42.36 ID:CzSUiQNI0
>>703
 ^ω^)つ EVF
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 04:26:13.27 ID:kSsbjXmd0
・自動キャップ
・2個目のダイヤル
・高解像度、高速化したEVF
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 07:47:30.87 ID:URqEqLAg0
今時LX3とかゴミ
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 08:06:48.18 ID:4heq/D8S0
水準器
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 09:11:44.60 ID:li6mw32b0
水準器
早いAF
2/3センサー
フルハイビジョン
チルト構造
高感度UP
低感度での解像感UP

だったらいいな・・・
709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 09:16:11.08 ID:uLLuopGl0
パナは見た目、操作性、質感、どれも良いんだが
肝心の画質がどうもねぇ
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 09:42:34.92 ID:4heq/D8S0
LXはデフォの画質に難アリだが、シーンに応じてクセを掴んで調整するか
RAWで撮って好みの現像方法を確立すれば、決して結果は悪くない

というか1/1.7〜1/1.6インチ素子のモデルはどれも同じ事が言える
あらゆるシーンで一つの機種の画質が一番ってことはない

むしろわずかのドングリ画質差にこだわる方が貧乏臭くて滑稽
文句いうレベルのヤツってたぶん使い込んでないと思われ…

本気で不満なら静かに上位のモデルにいくでしょ
もちろん行ったら行ったでまた新しい不満が出てくる
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 09:47:17.42 ID:LvEs5ROg0
とかなんとか
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 12:28:29.86 ID:yxODOqlt0
もうこのカメラの話題ないね。
誰か写真アップしちゃえよ。ほめてあげるから
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 12:39:36.38 ID:oieiSyz80
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File8250.jpg
手持ちで船の上から撮りました
多少のぶれは勘弁してください
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 18:58:59.25 ID:5SZumyc20
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/23(金) 21:20:32.93 ID:CIPwxyI50
>>714
LX5がデビューする直前の予想記事だね。
結局光学ファインダーもm4/3センサー搭載も大外しであった。
LX6はどうなるのか・・・1年後が楽しみ。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 00:20:06.44 ID:iXgBDqp80
”6”はでないだろ
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 02:03:14.78 ID:dB4hlXBZ0
>>716
ふ〜ん、そうなの?
何か事情をごぞんじなら教えて。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 03:41:17.17 ID:kvr0X4qU0
3,5と来たから次は7だって言いたいだけ?
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 05:47:16.00 ID:itAMjaoI0
4は「死」を連想させ日本人は嫌うから型番などでは
外されることが多いんだよ
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 08:53:01.44 ID:/EMgovbs0
LX1→LX2→LX3→LX5
次はLX6か
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 10:09:27.79 ID:3MEgAKFT0
意表を突いて飛ばしたはずのLX4が次機種かも
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 11:56:44.13 ID:dB4hlXBZ0
RICOHのGRDは"IV"で出したけどね。
LXはローマ数字にするとややこしいことになっちゃう。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 12:10:25.92 ID:5CJB/rPi0
EX1 vs LX5 Comparative Test
http://www.youtube.com/watch?v=BAxVKwnqZ1o&feature=related
This is a comparative test of Samsung EX1 and Panasonic LX5.

なんかよくわからないんだけど、LX5をこき下ろしてサムスン宣伝?
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 12:14:07.31 ID:ei12oYJ20
後継機種が出るかどうかはLX5の売れ行き次第だろうね。
3のときと違ってミラーレス機とも同じ価格帯で競合したから、それで売上がどれだけ影響を受けたか?または受けなかったのか?
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 12:43:11.56 ID:dB4hlXBZ0
>>723
ライバル比で良いところだけを強調するのはSAMSUNGに限らずあちらでは常套だよね。
ノイズ消してもディティールがつぶれてる事などビデオじゃよくわからないしね。
ただdpreview.comのレビュー(TL500/EX1)を見るとトータルではなかなかの実力であることも確か。
仕様的にも一見して良いところ取りのなかなか商売上手なカメラという印象。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 14:00:06.93 ID:V2wbFCfh0
そういえば、今さら CJ-DR300のファーム、まさかもうアップされていないよなぁ...
と思い、韓国のサイトに行ったら、会社のページがなくなってないか...
頼むから、日本メーカーでしっかりしたもの作ってくれ。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 17:26:09.51 ID:AMotm9jz0
>>714
あ、Wednesday, 30 June, 2010 13:05 を見落としてた。
変だと思いながら・・・失礼しました。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 22:26:53.56 ID:UjoAhTXbO
>720
数列から見たら次は7じゃないの?
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 23:34:26.25 ID:2r/+DfZt0
>>725
SONY製1/1.7センサーの使いこなし(電子処理)は秀逸だと思う。
ただ、レンズの収差が大きいのと動画が糞なので自分はパスした・
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:00:57.31 ID:Ph/3PTp20
北川景子ちゃん綺麗に撮れてると思うけどなあ。
あと、収差は現像ソフトで何とでも。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:09:58.58 ID:lT93yxuu0
北川景子がヘビースモーカーと聞いて嫌いになった。
肺が黒いと腹黒いような気がするし、
CMの商品も煙草の煙で汚れているような気がする。
ただの風評だけどね。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:19:57.21 ID:hfC84IjH0
LXのデザインや操作性は完成形に近づきつつある。
あとはセンサーの高感度性能二段分の向上、タッチオートフォーカスくらいしか望むモノがない。
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:31:29.42 ID:gIDcDTLI0
>>731
知能弱者の学会員みたいな思想でつね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 00:32:30.76 ID:uKEg7sq70
>>731
かわいいは正義だぞ☆
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:29:46.66 ID:lT93yxuu0
>>733
いや、おまえがそうなんだろ?
うせろ。
気持ち悪い。
これだから喫煙者は困るんだよ。はよ死ね。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:37:12.51 ID:lMcpPdPl0
ID:lT93yxuu0は脳に障害のある可哀想な子です、優しくしてあげて下さい
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:41:18.23 ID:lT93yxuu0


  ID: lMcpPdPl0   は  キチガイ


スルーよろw
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:45:02.18 ID:lT93yxuu0
ID: lMcpPdPl0 は、将来、必ず肺を患う。

酸素ボンベ無しには生きられない。

酸素ボンベは月に8万円かかります。

ID: lMcpPdPl0 は実費1万程度で

みんなの健康保険から ID: lMcpPdPl0 のせいで差額7万円が毎月引かれます。

こんな ID: lMcpPdPl0 は、早く死んでください。

みんなの迷惑です。事故って死ね。たとえば、明日、事故って死ね。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:53:46.00 ID:HQDIkBJp0
うわあ…
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 01:59:34.01 ID:lT93yxuu0
礼には礼をもって尽くす。
無礼には無礼をもって、七倍返し。

匿名の掲示板だからといって差別発言したり、
傍若無人にストレス発散してはいけないよ。

神様はちゃんと見ている。天罰が下る。

ID: gIDcDTLI0 ID: lMcpPdPl0

は自分の書いた醜いレスを恥じて、以後、気をつけるように。
そんな人格じゃカメラをもつ資格もないよ。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:04:16.07 ID:j1FnVkUV0
>>729
具体的には広角での強い樽型収差と動画がVGAということだよね。
確かにこの収差は10年前のレベル。
無理して明るいワイドズームを作ろうとするとこうなるのかな。

次期LX,出るとすれば少し大きくなってもいいからホールド性を改善してほしい。
手が大きいと右側にもう少し余裕が欲しくなる。
レンズを左に寄せてもらってもいい。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:12:52.55 ID:lMcpPdPl0
静止画用としてスペックだけ見るとサムスンのそれも魅力的ではあるんだけどなあ。

動画機能の改善に関しては外付けでもいいからステレオ化かなあ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:33:36.12 ID:gIDcDTLI0
ID:lT93yxuu0 みたいにデジカメ持っても無いのにデジカメ板に来てる在日学会員程惨めな物は無いな
デジカメ持っている人が羨ましくて羨ましくて仕方ないので管巻いてまわっているのでしょう
しんでくれるか、半島に帰って欲しいなぁ ぁっ犯罪者だから半島からも追い出されたクズの末裔なんだっけ?
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:45:49.41 ID:lT93yxuu0
ID: gIDcDTLI0 って存在自体がはた迷惑だな。

ID: gIDcDTLI0 は昨日、母親に怒られたんじゃね?

醜い顔して一人前にレスしやがって。

ほんと己を知れ、といってやりたい。

どうせ引きこもりで  気の小さい  奴なんだろうけどさ。

痛々しい奴。 半島  だってさ。アホだろ。

ネットで覚えた罵倒語とでも思って、頭悪いな。死ね。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:48:08.32 ID:lT93yxuu0
ID: gIDcDTLI0 は創価学会員くさいな。

親が在日でイジメを受けたんだろう。

トラウマ引きずって2ちゃんで吠えまくり。

おいおい、おまえが日本製のカメラを使うか。

その顔、撮ってアップしてみろよ。恥ずかしい。

ああ、醜い、醜い。

もうスレ違いだから、どっか行って、ID: gIDcDTLI0 

もう来ないで ID: gIDcDTLI0

おまえ、迷惑だから!
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 02:49:17.06 ID:lT93yxuu0



     ID: gIDcDTLI0 ってさ、



     今まで、


     誰にも愛されたことがないんじゃない?


747名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 03:40:01.64 ID:gIDcDTLI0
ひっしすぎ
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 03:48:03.94 ID:lT93yxuu0
今回のことで、おまえがまっとうな人間、いや、普通の感覚を、取り戻してくれたら安いものだよ。
関係のない人には迷惑かけたけど、そのぶん、おまえがしっかり改心しろよ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 04:00:11.83 ID:WarOWmcs0

おまえもなー
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 04:02:10.24 ID:qNn3ZzVU0
とりあえず、くだらない長文を連投してるlT93yxuu0が精神障害ってのは解ったw
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 04:22:44.76 ID:lMcpPdPl0
ID:lT93yxuu0
とりあえず今度からコテ付けな
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 07:38:04.76 ID:BllFcpH10
ミラーレスもだいぶ値が下がってきたし
高級()コンデジと入門一眼機種と、選択枠がだんだんカオスになってきたな
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 08:13:23.33 ID:3kbzGS5F0
2人共田舎の三流企業務め臭がキツいな。頼むからどっか行け。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 09:40:01.30 ID:uKEg7sq70
そうだ北川景子に謝れ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 09:44:46.11 ID:Ph/3PTp20
オレが代わりに謝っておく
ごめん、景子
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 13:17:07.69 ID:QOcZR/+10
GF2が3万5千くらいまで値段下がってるってびっくりだわ。
LX5あるから買わないけど、こんだけミラーレス機が安くなってくると、高級コンデジ売れないよね
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 13:43:32.74 ID:3VXxIbJd0
竹下恵子さんに3000円
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 14:15:58.53 ID:A2d4iOny0
もはやコンデジは存在意味がない
というより、ミラーレス=コンデジ
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 14:18:48.04 ID:hfC84IjH0
>>756
しかもXレンズとかいうパンケーキズームも発売されるみたいだしね。
俺のLX3の出番が益々少なくなりそうだ。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 14:27:23.31 ID:xIsBAaAE0
Xズームセットの実勢価格がLXを下回る可能性は十分ありそう。
ミラーレスの投げ売り競争は止まらんね。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 15:42:32.71 ID:Ht8wUcm00
ミラーレス一眼よりFujiのX10が気になる派
762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 18:16:45.05 ID:P7L5wEg00
>>760
ミラーレスもレンズをつけると結局かさばるから持ち歩きに不便なんだよね。
やっぱ高級コンデジが進化してもらったほうが有り難い
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/25(日) 21:47:38.21 ID:OTSA0sdX0
LXも筒(笑)をつけると同じことになるしなぁ
あのアダプターなしでPLフィルターとかつけられるようにならんだろうか
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 01:33:23.62 ID:ig5AkWGf0
どうせキャップ自分で取り外ししなきゃならんのだし
出入りするレンズ先端部にフィルターの溝切っておけばいいのにな。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 01:35:06.22 ID:tc9AdLTU0
ミラーレスは広角が弱いからなぁ。
24〜100前後ってレンズがないから手が出ない。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 02:25:49.79 ID:N5u2uI4D0
>>765
ミラーレスはミラーBOXの制約が無い分むしろ広角に強いシステム。パナ7-14なんて凄いレンズもあるし。
ラインナップが少な目なのは諸刃の剣だからじゃね?
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 03:47:27.22 ID:uKkyMGM+0
オリ9-18も安めで良いね
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 05:59:53.39 ID:qsCzQjWR0
>>765
確かに24〜100の薄いのがあれば、もうGF3でもいいや
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 06:50:32.04 ID:hPO5l8vM0
でもその24- がないよね

逆にLX5愛用中だけど 28- なら選んでない
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 06:53:38.99 ID:7BgItxcj0
>>730
色収差はある程度補正できるけど、像の流れは補正できない。
結局我慢できなくて手放した。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 14:53:30.38 ID:O+T09R4d0
>>770
君みたいなレベルの人はデジ一に行くしかないだろうね。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 20:32:27.66 ID:SYxsdEIR0
>>771
周辺部の解像度はLX5より1段分ぐらい劣る。
あと、ノイズ処理がまずく、細部を潰すわりに色ノイズを消さないのと、
高感度時に色かぶりするのとで、夜の撮影にも弱い感じだった。

デジ一に行かなくても自分はLX5で十分満足してるよ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:04:35.66 ID:hPO5l8vM0
遅レス LXシリーズの副番 1,2,3,5は素数を刻むんですよね
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:32:55.94 ID:S9DFRWc80
んじゃ、7の次は11ってか?
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:52:01.85 ID:trOrxQ/P0
>>774
9だな
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:54:59.16 ID:MkPfoo110
1が素数か
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:56:03.26 ID:OUdVO2H70
9は素数じゃないし、1も素数じゃない。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:56:12.35 ID:7sxotxJY0
LX5はブログ用にあえて派手目に撮ることに意識しはじめたらスイスイ撮れるようになった
何気に写真もコメント貰えることも増えてきた
やっぱ多少派手に撮れた方が一般受けするんだと実感してるところ
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 21:56:16.36 ID:hAuBrunO0
>>773
オイ、そもそも1は素数じゃないんだぜ
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 22:01:30.54 ID:xX68bnaI0
DMC-LX(2n-1)?
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 22:04:04.04 ID:4cTz83ZK0
LX5はスペック的にバランスがいいからまともな後継機が思いつかんわ。

LX7
・1/1.63型1010万画素ハイスピードCCD
・24mm〜120mm相当 F2〜3.8
・フルHD 60i動画
・92万画素液晶

LX10 (廉価版
・1/2.33型1400万画素CMOS
・25mm相当 F1.7
・フルHD 60p動画
・タッチパネル
・RAW撮影不可
・Android携帯電話つき
・表はスマホ、裏はLXシリーズ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 22:21:12.69 ID:oyIRr4zl0
>>781
16〜50mmF1.8〜2.8
60p動画
チルト式液晶モニター
タッチオートフォーカス
0.1秒以下のレリーズタイムラグ
内蔵ストロボでの天井バウンス対応
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 23:23:37.83 ID:2WH2ojW00
今のままのレンズキャップだと、レリーズタイムラグ以前の問題になるねw
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 23:57:49.30 ID:WU8IOGhh0
LX5で本気で改良して欲しいのは、

・自動レンズバリア&レンズ部もうちょっと薄型(本体そのぶん厚くなるのはOK)
・操作ダイヤル増設、2個ぐらい
・92万画素液晶、できれば3.2インチ
・UIの改善。設定項目で何ページものページめくりはカンベン。6年前のNECのケータイか!

これぐらいしか思いつかん。

営業上でGPSやら無線LANも来るだろうけどどうでもいい。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 00:40:42.87 ID:0TcwtvJ80
LX5のリレーズラグって体感で30msec位だよ。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 00:48:21.79 ID:MFkWoI3v0
LXシリーズは基本的にライカの人たちがつくった高級品の日本版でしょ。
日本人の感覚でつくらないところがいいよ。ごちゃごちゃさせないだろうから。
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 00:52:42.98 ID:Wli4Eujn0
逆だ、逆。
日本人が作ったものをライカが拝借している。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 00:58:48.11 ID:uDN1lfEV0
ライカなんていまやカメラ一つまともに作れないからね
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 05:54:37.10 ID:Zv1lakVE0
カッコが重要なのでライカの方を買う。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 08:26:26.51 ID:SNOdry1p0
Panasonicのデジカメ液晶はずーっと46万ドットのまま
いつになったら92万ドットになるのだろう?
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 14:37:57.18 ID:vgwuJyAXO
>773
素直に奇数と言えよ。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 15:30:04.15 ID:FG6jByJL0
実はフィボナッチ機種番でいくので次はLX8
そしてLX13、LX21と続く
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 15:48:43.68 ID:ReMQkb9c0
FZは 1,2,3,5,7,8と進んだな
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 17:21:43.20 ID:Te/jBgIa0
僕の考えた型番の話はもういいです
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 18:25:49.39 ID:LwsAkfVR0
オレが考えた案は聞かなくていいのか?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 18:57:37.32 ID:QQxp/m+00
何も考えずに楽天の闇市でLX5をポチった。楽しみだ。
パナのコンデジは初めてだけど、一応ライカレンズって名前になってるのが嬉しいじゃないか。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 18:59:43.52 ID:QQxp/m+00
すみません、間違えました。そんなの買ってないですw
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 19:03:08.57 ID:QQxp/m+00
俺がポチったのはFH5でしたw すんませんw
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 23:11:51.33 ID:UPPjwm7j0
なんでお前らは数字にしか目が行かないんだ
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 00:57:14.46 ID:hUsuJbbq0
>>799
なるほど、LX5の次はMX5ってことか
801sage:2011/09/28(水) 03:22:52.81 ID:pMUJEO2G0
>>800
マツダのロードスター?
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 18:35:53.87 ID:oRpgsYJAP
じゃあMY6か

もはや何が何だか
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 12:32:36.48 ID:pBVU+3Jg0
お隣でGR-DIGITAL IVが発表されたね。
ついに手振れ補正も載ったし、同じ土俵での戦いになるか?
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 13:11:50.00 ID:FaI+8oJu0
単焦点とは戦えません。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 22:55:58.71 ID:1Vk63wH60
GF3に電動ズームが出たね
大きさ的にLXと変わらないからこれは買いかもしれんね
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 23:12:43.71 ID:J1xluedoP
28mm〜では・・・
F3.5〜では・・・

ハイ、次!
807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 23:18:15.19 ID:1Vk63wH60
>>806
マクロが撮れないね

たしかにLXの完全な代わりにはならないね
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 23:33:50.97 ID:FGmtJq6v0
マルチアスペクトでもないし、
受光素子が大きいわりにS/N良くないし、受光素子が大きいからレンズの制約も大きい。
一見競合しそうに見えるけど似て非なるもの。俺には中途半端で使い道が無い。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/29(木) 23:43:39.14 ID:FGmtJq6v0
あと街中などでスナップ撮るにはシャッター音が無い方が撮り易い。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 03:00:13.94 ID:BBJG2ZDJ0
そりゃお前みたいなキモイのがカシャカシャとってたらキモさ倍増だろうしな
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 03:09:46.64 ID:qKjBsOPJ0
お前よりもっと醜いババアどもが
カフェで片手でGF持ってケーキの写真とか
ガチャンガチャンと音出して撮りまくってるから
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 03:38:00.16 ID:UJ4cTsKy0
>>811
どこの田舎者だよ
携帯で撮っているのは見かけるけどな
まぁ茶店も無い様な田舎者はカフェとか言って妄想激しすぎキモ過ぎ
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 04:30:36.53 ID:qKjBsOPJ0
>>812
妄想云々言うわりには
お前の文章全部妄想じゃん
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 04:57:34.96 ID:koJKO6rB0
あーそういう田舎っぺを新宿っていうド田舎で見かけたな
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 08:01:05.23 ID:6UuHeVAS0
>>295

LX3に筒をつけてみた。一眼レフのときみたいに左手で
レンズを下から持てる。両手を突き出すコンデジ撮影ス
タイルともこれでおさらばで、結構うれしい。

ついでにそこらにころがっていたContax G2のフードも
付けてみた。効果のほどはわからないけれど、レンズに
はフードが必要と(根拠なく)思い込んでいるので。。。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 08:20:23.88 ID:QbqwF5ZJO
ファインダーないのに?持ってたらスマン。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 09:33:49.02 ID:6UuHeVAS0
>>816

左手の手のひらにカメラを置き、(左手の)親指、人差し指、
(場合によっては中指)で筒を保持するスタイル。自然と左
肘は体につく。したがって腕を突き出すスタイルから脱却。
(ただ、考えて見れば、筒がなくても左肘を体につけて撮影
することは可能か。。。)
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 09:39:16.28 ID:6UuHeVAS0
>>816

連投すみません。ファインダーは純正はとても買えない(買う気に
ならない)ので持っていない。そこらにころがっていた外付けファ
インダーで遊んでみた結果、Mamiya 7 の43ミリが一番相性がいい
(LX-3最広角24mmのとき)。視度調整もできるし、水準器もつい
ている。

ただ、画角もフォーマットも違うし、そもそもLX-3のズームを使う
とすれば光学の外付けファインダーに意味はない。ま、遊んでみた
だけ。
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 09:55:27.13 ID:BLkci1Yt0
使わないと思いつつ、見た目だけで純正ファインダー買ってみたけど、
意外にもファインダーを覗くと構図とかわかりやすい気がして愛用ちう。
ファインダー使わないときも、腕を突き出す必要は無いと思うけど、どうなんでしょ?
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 10:58:42.88 ID:DxwX9U1s0
誰が始めたのか、前へならえスタイルがデジカメの撮影スタイルになってるが、
実際はブレの原因になるから普通に脇を締めてひじを曲げて撮った方が良い
って何かで読んだ
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 11:47:41.23 ID:KUsNbBCR0
ストラップを首をカメラの間でつっぱらせることで手ブレを押さえる方法が
昔からあるけど、その形だけを真似したのかもしれないね。
もっとも、ほとんどのコンデジは両吊りじゃないから「つっぱり」はやりた
くてもできないけど。
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 12:26:04.92 ID:2VMyoTeR0
次機種はタッチパネルだろうな。
タッチパネルで便利だと思ったのは、MF撮影のときに拡大ポイントをダイレクトに選べること。
カーソルやダイヤルだと面倒臭い。
他の操作はタッチパネルじゃないほうが良いや。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 15:22:51.23 ID:+DGgvMQ60
純正ファインダ、一時機5000円で買えたのに。
今だってMAPで実質その程度の価値で抱き合わせセット売ってるじゃん。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 21:28:30.29 ID:eMq7BKa10
LX1を買ったのが96年3月。そしてすくなくともコンデジでフルHDプログレッシブ
可能のもので性能がいい物がでるまで我慢してきたのだけど、去年でたLX5はフルに
対応してなくて見送り。

そしてFZ150なるものがでたので、今回はFZ150の購入しました。レビューなどみると
本当にいい機材なので購入したのですが、LX7がフルHDでプログレッシブなら買いますw

ところでタッチパネルは反対だなぁ。使い勝手悪くなるなるので。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 22:07:42.42 ID:YBFE8F210
すごいね、96年って
オイラの買ったパナのDMC-LX1、最初に撮った写真データP1010001.JPGの日付は2005年9月でした。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 22:15:08.61 ID:GXzX/iuP0
>>825
大正96年じゃね?
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 22:20:48.94 ID:2VMyoTeR0
96年のデジカメってこんな感じ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961111/digi10.htm
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 22:40:33.64 ID:wzd9nm7g0
ちょっと年代が違うけどC-1400Lは良かった。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 22:44:51.05 ID:His2rnhB0
>>827
まだ、フィルム時代のコンパクトカメラのデザインを世襲してる感じだね
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 23:52:58.28 ID:rNNRdQPy0
2000年ごろに買ったエプソンのCP800
単三二本なんだけど、2インチぐらいの液晶使うと二分ぐらいで電池なくなる。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 01:29:19.76 ID:dRODd3ec0
めんご2006年の3月だったよ。あれからもう5年。FZ150試し撮りしたけど
次元が違っていてワロタ。

LX7は同等レベルになるのだろうか。なってほしい。

832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 01:42:32.14 ID:Q7tvCCaF0
>>827
画質が携帯電話みたいで趣があるな。DSC-F1がかっこいい。
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 01:47:15.61 ID:dRODd3ec0
LX1買ってがっくりした点は、黒がノイジーなのと、青紫がてんでだめだったこと。

LX5はきっと相当よくなっているんだろうけど、FZ150は、まったく文句ない画質と
色再現性でした。おどろくほどの進化だね。

いまから5年後は4Kハイビジョンデジカメが当たり前になっているのかな。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 01:50:50.14 ID:zqIHtGx4i
王監督がデジカメにはまってて、「今は150万画素とか出てるらしいよ」とか球場の試合前の雑談インタビューで語ってたのが
99年前後ぐらいだったと思う。
その頃はデジカメなんて触ったこともなかったけど、王さんすげー、とか思ってたよw
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 02:16:05.81 ID:sIerv0Bj0
>>832
当時はこの画質に10万円前後のお金を払っていたんだよなぁ。
デジタル初期は無理に飛びつかず枯れたアナログを使うってのは正解だよな。
当時35〜100万画素程度の写真はどれも酷い有様。
フィルムで撮ったものはフィルムスキャナ使ってみると今みても凄く綺麗。

70年代の音楽がリマスタリングで高音質になるのに、80年代初期のデジタル音源は
酷い有様ってのと似てる。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 03:57:08.62 ID:vmJ5zrwl0
スレ違いだけど、オレの最初のデジカメはQV10だった
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 03:59:47.35 ID:vmJ5zrwl0
ちょっと間違った。正しくはQV-10Aだった
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 05:02:03.22 ID:3WLyUzB10
>>833
FZ150良いな。GH1+14-140の代わりになりそう。
マルチアスペクトじゃないのだけが悔やまれる。
ワイドからテレ端までズームにかかる時間どれくらい?
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 07:18:56.52 ID:KSLB54G80
>>838
実測してみた。
W→T 2.7〜3.0秒
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 07:21:24.29 ID:KSLB54G80
T→W 2.7〜3.0秒
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 07:23:44.19 ID:KSLB54G80
一度に書こうと思ったのに連投して済みません。

iAズームON W→T(T→W) 3.2〜3.5秒
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 13:19:03.73 ID:YTuwA9gt0
新機種のセンサー性能は1/2.3サイズでも、LX5のセンサーの性能を超えているってこと?
FX90の2chCCDとか、FZ150のCMOSセンサーとか。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 00:00:01.65 ID:ZKvyueNq0
>>841
d
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 16:30:07.40 ID:LOCR5Cof0
LX3の電池に戻してくれんかな。GRDとも共用できて便利なんだが。。。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 16:32:03.69 ID:nMTkaO6W0
あっちもGRDIVになって電池変わってるよ
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 16:32:42.24 ID:nMTkaO6W0
あ、ごめん。>>845はガセ。一緒です。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 20:54:08.21 ID:IuinHuYp0
>842
さすがにそれは無い。
あったらキヤノンがS100でわざわざ大型CMOSを使ったりせんよ。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 21:10:40.96 ID:rH0J5zEM0
いまMFTのG2使ってるんだけど、LX5にとても興味があるんだわ。
ひょいと寄って撮りたいときに撮れないイライラがつのっちゃって。G2売っぱらってLX5+LVF1にスイッチしたら後悔すっかな?ブログに綺麗な写真載せる程度の使い方です。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/02(日) 23:15:37.29 ID:hBOneUt00
LX5とe-PL3もちだが、G2は残しといた方が良いと思うね。
いくらLX5の画質が良いと言ってもm43よりは下のクラスでという条件付きだからね。

ただLX5の使いやすさは異常。ボタンが豊富で操作がしやすい。レンズが明るくてSSが稼げるし、ぶれ補正も強力。1cmマクロもあり。
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 00:06:21.66 ID:L94amTxs0
>>848
カメラ1台で全てを賄うなんて無理。
俺は用途ごとにカメラを使い分けてるが厳しい条件の時以外はLX5を使ってることが多い。
LX5は守備範囲が広い訳でも使い易い訳でもないが、LX5は見た印象以上に破綻無く綺麗に撮れることがその理由。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 02:27:24.80 ID:Ja91tp920
>ブログに綺麗な写真載せる

綺麗に基準無いからな
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 07:48:09.09 ID:ja8GTbsE0
>>849

昨日家電屋で触ってきたけど確かにボタン類が豊富で異常に使いやすかった。
普段pana使ってるから指が迷わないね。

>>850

やっぱり手元にあって使わないのと無いのとでは違うかな。
破たん無く撮れるというのはいいすね。

>>851

やっぱそこを突っ込まれると思った。
でかいサイズで印刷するなどの用途には使わない、と読み替えて下さい
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 09:33:14.90 ID:X50+aSeu0
まぁG2からだと、画質とLVFで確実に後悔するだろうな。
その画質の違いよりも携帯性が良いほうがいいと思ってるなら
携帯電話のカメラで充分かと。
854848:2011/10/03(月) 12:53:19.81 ID:dnX5Rox9i
>>66の動画にクラッときたんですよね。
皆さんのアドバイスに従ってG2は残しつつ買い増しを検討します。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 14:52:50.17 ID:kKA2IXUf0
>>854
携帯性で考えるならGF3Xがいいんじゃない?
これならレンズも使いまわせるし良いと思うけどね
856名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 16:12:32.30 ID:ja8GTbsE0
>>855
タッチ前提なので操作性最悪です。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 20:53:22.01 ID:kKA2IXUf0
>>856
確かにね
GF1だとXのレンズ使えないみたいだし
FG2だとタッチ前提になってくるから

やっぱLX5か
LX5でも等倍で比較しなければ全然問題ないしね
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 23:40:36.42 ID:YXUoNYPa0
> GF1だとXのレンズ使えないみたいだし

kwsk
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 00:28:36.73 ID:+PRQNd/D0
後続機の噂キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 00:37:38.22 ID:JiNwHyVk0
kwsk
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 00:57:42.60 ID:+PRQNd/D0
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 00:58:59.25 ID:y0PiEi0o0
そのブログがソースになるんだったら他の何でもソースになる
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 01:35:50.12 ID:mbvVXZhD0
まだまだ先の話やん。
にしても受光素子があんまり大きくなったら嬉しくないなあ。
むしろ低感度時のS/Nや解像力を維持できるなら
素子は小さくしてでも超広角と明るさ、快速性を実現して欲しい。
高感度やボケ感なんかが必要なら他のカメラを使う。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 01:57:14.64 ID:JiNwHyVk0
LX3はとても成功したが、後継機のLX5はパナソニックが望んでいたほど売れていないと述べている。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 02:33:13.20 ID:kbSGGcem0
2/3で600万画素と、フォーサーズが半分になったらよいな。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 02:40:04.21 ID:Vl3ekj5O0
つか、ユーザーが使いこなせてないだろw
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 05:43:24.83 ID:HOA/piAb0
LX5の後継ねえ
なんか毎回センサー大きくなるとか言いながらマイナーチェンジで終わってないか?
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 09:55:19.03 ID:0l7ZNeiH0
だからこそ、今度こそ。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 13:05:11.49 ID:8KTs9CF90
>>867
でも、最近のハイエンドは撮像素子が大きくなってきている傾向があるから
LXシリーズは最低でも2/3位にしないとインパクトないよね
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 18:08:13.78 ID:2i1yDaWD0
>>869
LX5のセンサーって、1/1.63だよね。
つまり2/3.26。
2/3とあまり代わらないのでは。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 18:13:37.90 ID:rq+b1zvT0
2/3 = 1/1.5
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 18:18:50.01 ID:eko8d3qz0
ニコン1のセンサーがパナ製なんだったらこれを載せてくる可能性はあるが。
あれはどこが作ってるんだろ。設計はニコンで製造は他社らしいが。
仮にパナが作ってるとしても設計はニコンならパナのカメラに載ることはないかな。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 18:22:27.33 ID:p90jiD170
微妙なサイズ違いはどうでもいいから、

フル
APS
フォーサーズ
コンデジ

の4つに区分けし、新しい名前でもつけて、
製品情報にしっかり記載するよう義務づけてほしい。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 20:21:12.01 ID:LfbCWZm60
ズームレンズのGF3出るんだから、LXのフォーサーズも不可能では無いんじゃないの?
是非「カシャコーン」と大きな機械シャッター音がしないフォーサーズコンデジ出して欲しいな。
来年に期待。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 20:58:24.84 ID:RqKi2/sY0
>>872
ニコン1は糞画質だからあれは採用しないほうがいいと思うけど・・・
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 23:33:42.89 ID:1D/Zjc7L0
1/1.63=2/3.26が、1/1.5=2/3になったら、インパクトあるのかw
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 00:18:18.19 ID:tRloJqE20
>>869
広角18mmとかの方が数倍インパクト有ると思う。

>>874
あのレンズみたく暗くて28mmで良ければ。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 00:19:33.75 ID:tRloJqE20
それと最短0.2mだし。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 00:23:56.79 ID:Q3PySQ2Q0
俺は寄る時はテレ側使うからあんまり関係ない。
広角接写が面白いのは分かるけどね。

18mmは一応LX5でも使える。ただし本体に対してでかいあのワイコン付けてだけど。

ワイコン買おう買おうと思いながら買ってないなあ。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 00:54:04.72 ID:9Lkt6axe0
なんで2/3とかって表記するんだろう?
分子を「1」に統一すれば分かりやすいのに。

881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 01:37:55.02 ID:4uUIaL8L0
>>875
本当にパナが1型センサーでLX新型を作るなら、
LiveMOSにするだろうからニコン1よりは少しはDR広くなったりノイズ減ったりするかも。
俺はCCDにこだわって欲しいけどね。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 02:04:32.36 ID:ndt6JiW20
CCDと同等以上の高画質、裏面CMOS以上の高感度のνマイコビコン新MOS   2011年12月より量産開始
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110512-3/jn110512-3.html

LX5の後継にはこれ載せてくれ。
被写界深度の深いコンデジと、浅いMFTとで両方使い分けてるから、センサー大型化はしないでくれ。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 02:07:58.37 ID:4uUIaL8L0
>>882
>1/2.33型 1424万画素(有効画素)

駄目じゃん!LXならもうちょい大きくしないと。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 02:17:43.62 ID:ndt6JiW20
>>883
ああ、ホントだ。もう少し大きくして1/1.6か1/1.5くらいで。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 07:35:06.89 ID:XQv3XpXu0
>>880 分母だとおもう
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 11:34:09.75 ID:y2DWNK8t0
ライカ版lx3、D-Lux4の皮ケースを腰ベルトに固定
Lx5を入れて持ち歩いてるが、キャップ無しなのでシャッターチャンスは逃さないぜ


887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 13:40:04.89 ID:7GuYn+MI0
>>886
それってどれ?
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 13:43:01.87 ID:MyG8e0gw0
これだよ、これ!
ほら、これ!
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 16:22:14.98 ID:sKIjdH6O0
つまんねー
何か杉の子学級見てるみたいだね
890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 17:21:51.57 ID:9Lkt6axe0
>>885
???
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 18:46:56.70 ID:kKZG7QPoi
フジX10発売でLX5安くならんかな
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 18:50:26.87 ID:Q3PySQ2Q0
既にLX3末期くらいまで下がってるしこれより下げる余地は無いのでは
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 19:41:49.19 ID:q+k3tUGv0
35kで買えるんだぜ?
これ以下で買いたいなら店じまいセールしかねーだろ
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 20:02:31.31 ID:UkS1nd6u0
>>882
それ業界最高の比較対象はMOSセンサーでは裏面CMOSやCCDとは勝負してないよ
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 22:08:44.57 ID:BVFvwBfK0
X10正式に発表されたね
はやくサンプルみたいね
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 22:38:15.21 ID:tRloJqE20
>>893
DMW-VF1付き35kで買ってそれを売れば実質27k程になる。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 23:28:56.09 ID:gUMJFCDG0
そんなに高く売れるの?
898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/05(水) 23:47:58.52 ID:ndt6JiW20
>>894
そうなの?でも1/2.33型 1424万画素の状態でだと思うから画素ピッチ大きくすれば・・・!
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 00:14:26.65 ID:MMWliXMy0
マニュアルでバグ見付けたのを思い出した。
夜空撮影しようと時間弄ってたら、いつの間にか
ー2‥ー1‥0‥1‥2
とかの適正露出具合が出なくなった。
再起動したら直ったけど。

900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 02:23:58.19 ID:MMWliXMy0
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/06(木) 15:00:31.62 ID:QLNpo87B0
X10の勝ちだ……
902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 01:20:20.19 ID:j1w3rpN90
屋内競技撮るのに1/125にしたら、撮れた画がISO1000越えてた
LX3こんなにいじめたの初めてで知らなかったが、やっぱザラザラになるんだな
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 12:56:19.30 ID:BFxbsRVi0
>>902
ISOは800が限界だと思うよ
それ以上になると誰の目にも明らかにノイズがのるよね
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 14:18:11.05 ID:4o2osv36O
でも良いふいんきの写真になるよね、ザラザラもけっこう好き。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 14:23:04.99 ID:1f8sti2E0
LX6で素子大きくしたから値段上げるってことはそうないよね
GF3とかとかぶっちゃ意味がないし
906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 14:29:22.40 ID:SnRKfKsZ0
定価の話かい?
LX5もGF3も定価は結構するからな…
実売価格がどうなるかは市場のみぞ知るだし
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 14:36:28.90 ID:TfpkZN4Y0
メーカーはレンズ交換式売りたいんで、LXの素子大型化は無いっしょ
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 15:36:59.84 ID:v03svAqv0
交換式はレンズ売れて儲かるからな。
一体型は一回売ったら終わりだもんな。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/07(金) 20:47:13.35 ID:BFxbsRVi0
>>907
フォーサーズにするとGFとかぶるから
1インチあたりかもよ
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 00:12:22.97 ID:XB0YvuiX0
レンズ、本体が大きくなるから無理
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 00:19:44.49 ID:LWD52Sng0
X100とかあるから多少大きくてもいいだろ
G3より小さければコンパクト名乗れるよ
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/08(土) 11:34:16.34 ID:W1k9uBI10
P7100、G12より小ぶりなのがいいところなのに、
これ以上大きくなって売れるかなあ。
やるならFUJIのX100みたいにレトロなデザインにしないとな。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 05:39:33.60 ID:RW9zn22G0
>>684 >>687
遅レスだけど、XZ-1はRAW撮りめちゃくちゃ速いよ。
RAW連写毎秒約2枚。自分の場合、一回で13枚くらいまで連写できる。
連写後も書き込みで待たされることなく1秒くらいですぐ次のシャッター切れる。
RAW撮影全くストレス無し。
あと、S95も速いそうで、RAW連写毎秒約1枚で少なくとも1分以上は連写できるとか実験してたサイトがあった。

自分はLX5とS95とXZ-1とP7000とでかなり悩んでたけど、
結局、RAW撮影の軽快さが決め手になってXZ-1を選んでしまった。RAWしか撮らないので。
LX5が広角寄りなのは魅力だったんだけど。LX5の後継機種は改善して欲しい。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 07:39:23.25 ID:CX+1nNR40
>>913
LX5でもRAWはそんなに遅くないと思うけどね
連射はやった事無いから知らないけど・・・
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 08:51:59.00 ID:+ojZc0o00
当然実際は無理だが、自分で連打した方が早いんじゃないかと思うぐらいの速度。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 11:30:23.26 ID:QrNWw8Ob0
ファームアップでフリー連写復活して欲しかった、、、
まぁレリーズ端子もないのにずっと連写しっぱなしは想定外なんだろうが
LX3まで付いてたものを無くさなくても良いのになぁ。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:17:10.81 ID:a/RmWaCv0
てんとう虫を撮ってみた。
上3つはピクセル等倍にトリミング。
ピン甘と被写体ブレはご愛嬌。
http://amezor-x.net/up/source/up0706.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0707.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0709.jpg
http://amezor-x.net/up/source/up0708.jpg
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:18:37.78 ID:GM5FTr420
テントウムシですら交尾しているのにおまいらときたら・・・
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/09(日) 23:23:12.49 ID:kJO3ee130
逮捕されないならオレだって交尾写真載せたっていいんだが
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 02:07:44.29 ID:D17pUvG+0
俺もてんとう虫と交尾してみたいです・・・
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 06:10:23.00 ID:8QYtWhJ+0
>>917
なんで同じ虫なのに、ゴキブリに対しては恐怖を覚えるんだろう。
てんとう虫ならいつまでも見ていたいし、あまつさえ手にのせたりもしてしまう。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 07:04:13.50 ID:tUk4Tj8m0
>>921
あれは突然家のどこかから出てくるからいけないんだよね
飛び方も不規則で読めないし、走るのもはやいし
不潔なイメージがつきまとってる

よくよく見ればカブトムシだって殆ど同じだよね
でも扱いは天と地の差だねw
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 07:06:40.64 ID:N+deLmud0
>>922
>飛び方も不規則で読めないし
それほど不規則でもない。
基本グライダーと考えればいい。
あいつら羽ばたいて上昇ってできないから。
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 08:17:19.40 ID:t5r1TsPo0
>>921
でもてんとう虫が冬眠してるとこ見たらそうも言っていられなくなる。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 08:53:44.34 ID:srzNHhtS0
だいたいゴキブリの表面は洗剤やらなんやらと同じ成分とかで
超綺麗なので不潔でも何でも無いしな。
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:00:21.59 ID:gzmQ9B8o0
あのギトギト感が・・・
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:08:25.46 ID:texXa8vg0
海外ではカブトムシやクワガタもゴキブリと同程度の扱いらしいね
バッタに至っては明らかに害虫扱い(実際にイナゴ被害が凄い)
だから日本の仮面ライダーとかはアメリカとかではまるっと受け入れられないとか聞いた
まあカメラには関係ないけど…
928名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:36:11.32 ID:RDfK0dPk0
スパイダーマンはいいのかw
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:38:33.22 ID:X7jGzwQR0
蜘蛛は益虫だからね。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:44:52.68 ID:texXa8vg0
だからアメコミではヒーローでもロボでも蜘蛛とかハチが多いそうな
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 09:51:17.91 ID:vgR2r4Aa0
アメリカの子供は虫を飼う習慣はないのか?
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 11:22:26.86 ID:6DHr3fB70
昆虫の中でも甲虫はそんなに嫌がられないだろ。
カメムシくらいか、嫌がられるのは。
933462:2011/10/10(月) 13:23:15.16 ID:mjAChweB0
>>924
でもそれはそれで、面白い被写体ですよね。私は大丈夫ですが。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:27:38.01 ID:lrRb5Bnm0
昔見た写真に乳首にテントウムシが止まってて逆光気味の横から写真のがあって、
あれは感動した記憶がある。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 13:39:16.70 ID:Rj363eTZ0
タックルとセックル
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 15:48:17.60 ID:tUk4Tj8m0
>>934
ぜひ探してきてうpしてくれないか
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 17:37:43.81 ID:ki0R12as0
開くスレ間違えたのかと思った。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 17:59:23.76 ID:Jd8bFq310
LX5欲しいなぁ。いまさら買っても幸せになれるかなぁ。6まで待つべきか、、、
939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 18:38:04.65 ID:6DHr3fB70
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 18:44:02.31 ID:D17pUvG+0
後継機はX10か
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 18:48:52.80 ID:vgR2r4Aa0
CCDじゃなきゃヤダ
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 18:50:29.77 ID:HGM93dsc0
LX5買うくらいに画質・性能にこだわるならミラーレス逝った方がいいだろ
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 18:58:00.19 ID:tUk4Tj8m0
>>942
今、ミラーレスが熱いね
色々なメーカーがミラーレスに手を出してきてるね

やっぱ気楽に撮りたい人が大半だからkissとか大きすぎるんだよね
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:13:46.88 ID:WhZLvHIk0
レンズ交換しなきゃならないカメラなんて興味ないわほー
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:16:02.29 ID:HGM93dsc0
レンズ交換しなきゃならない、ではなくレンズ交換も出来るという事だ
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 19:27:14.48 ID:Nr2VhyDp0
ミラーレスもCCDじゃないんだよね。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 20:33:20.13 ID:6DHr3fB70
まぁ、ミラーレスって言ってもいろいろあるが、m4/3よりセンサーサイズが小さいのは軒並み駄目だろうな。
マニアのコレクションの域を出ない。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 21:00:05.46 ID:48QmnduT0
いや、シャッター音を消して、緊張感を与えず自然な表情を撮れるのが素晴らしい。
またなにより開放でピントが合うから夜間は強い。
つまり、日常のありふれたシーンを撮るのはコンデジが最高。
プロではなく、またマニアでもない、一般の人間にこそ、コンデジは有効であり、
そしてその最高機種こそ、LX5ではないだろうかてんてんてん

これくらいでいいですか先生?
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 21:15:44.60 ID:Rj363eTZ0
X10やGRD4には抜かれちゃうのかな
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 21:52:54.98 ID:LEAoVNHk0
>>948
OKです。
LX5に対抗するならまずシャッター音を消してからにして欲しい。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:03:45.27 ID:NweaxOSL0
サブ機のつもりでLX5買ったら、
あまりの良さにメインになってしまった
自己乙w
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:05:09.35 ID:tUk4Tj8m0
>>950
LX5もシャッター音するよ
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:06:59.51 ID:2XDEev+j0
消せばいいし、ほとんどみんな消してるだろ
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:07:31.12 ID:tUk4Tj8m0
>>948
一般人が最高のカメラを手にした所でプロの様な写真が撮れるわけではないんだよね
ここらへんがみんな勘違いするところなんだよ

LX5でいい絵が撮れなければ、何を買っても駄目だろうね
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:08:46.33 ID:tUk4Tj8m0
>>953
電子シャッター音じゃないよw
カッ・・・チ
って小さくおとがなってるでしょ
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:09:40.55 ID:tUk4Tj8m0
まあ、撮ってる本人しか聞こえないような小さなおとだけどさ
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:17:37.03 ID:LEAoVNHk0
わかってるならいちいち不粋なツッコミするなっての
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:22:39.89 ID:yNHamPla0
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:25:54.55 ID:tUk4Tj8m0
>>958
綺麗に撮れてるね
LX5で十分だね
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:37:22.28 ID:mTDLx/Fw0
名古屋か?
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:41:59.89 ID:tUk4Tj8m0
>>960
名古屋じゃないでしょ?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:48:45.21 ID:tZ/+44ux0
どっからどうみても横浜じゃねえか
1枚目のがっつり写ってる女性は誰なんだよ…
だらしなく携帯いじってるだけだし画になるシーンとは言えない気がするが。
他人ならこんなとこに晒されてかわいそうだな。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:52:59.30 ID:mTDLx/Fw0

お、わりぃ名古屋なんつって。





‥‥いぇい、いい写りだからっ、ちょっとおぢさんからかってみただけだよ。
オヤジギャクも言ってみたかったし。悪気いっぱい、お金なし。
いいだろ、モンクあるかよ、いぇい。いじょ。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 22:59:36.69 ID:tUk4Tj8m0
>>962
嫁でしょ?
旦那が写真ばかり撮ってるから呆れて携帯で誰かとメールしているとか・・・
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:03:46.86 ID:tZ/+44ux0
>>964
そんな写真自分でうpするか?
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:12:17.72 ID:P/XUDqLG0
赤の他人だからモザイクも掛けずアップできるんだろ
そのくせExifはしっかり消すという念の入れよう、自己中な性格がうかがえる
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:16:14.92 ID:6DHr3fB70
どちらにせよろくな人物じゃないってことでしょ、うpした人は。
わざわざEXIFを消すあたり全くの無知というわけじゃない。
それで勝手に他人を晒して罪悪感はないとか、人としてサイテーだよな。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:22:28.98 ID:tZ/+44ux0
それとも作例として出すくらいだから画になるシーンだとおもったんだろうか…?
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:26:57.27 ID:yNHamPla0
この女性はセルフタイマー2秒の設定を間違えて10秒にしたら写り込んでしまった。
あくまでも風景の一部として自然なポーズが面白かったからうpしてしまった。
反省はしていない。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:30:53.36 ID:gmv4siFCP
ところでオマエラ、
LX5と、GF3+GX14-52だったら、どっちがイイ?
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:31:31.04 ID:gmv4siFCP
52じゃねぇよ、欝だ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:37:14.44 ID:texXa8vg0
1枚目はフレームの左後方になにか被写体になる物があるんだろうね

中央に撮影中のお兄さんが映ってるし、その連れっぽい人たちも眺めてる
おそらくこの女性もケータイで撮影して出来栄えを確認している所なんだろうな

つまり>>958は撮影者が複数いる撮影スポットであえて撮影者を撮るという行動をしている訳だね…
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:38:34.52 ID:texXa8vg0
というか、写ってる居酒屋に何年か前に行ったことがある気がする…関内?
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:39:07.03 ID:tZ/+44ux0
>>970
高感度が欲しくて背景ボケとかやりたいんならGF3
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:43:25.96 ID:gmv4siFCP
>>974
LX5はF2.0だが、
GX14-42はF3.5-5.6だから微妙だぞ。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:54:51.98 ID:tZ/+44ux0
>>975
m4/3ならF3.5でも十分ボケるぞ。
暗所でも高感度ノイズが数段有利だからそのくらいの差はカバーできる。
どうしてもなときは明るいレンズに付け替えれはいいし。
明るいレンズラインナップしてないんだっけ?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/10(月) 23:59:30.84 ID:6DHr3fB70
>>969
ようは、屑ってことだろ
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:05:07.98 ID:QHmnibJeP
>>976
レンズ交換するなら、20F1.7とか25F1.4とか明るい単焦点がある。
大口径ズームも来年出る模様。

GF3にGX14-42F3.5-5.6つけっぱでLX5の代替になるなら
LXシリーズ打ち止めの線もあるかなと思って。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:17:41.02 ID:TnEjotym0
俺は2:3で撮るのが基本だからGFよりもニコン1だな、乗り換えるなら
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:19:47.54 ID:06bDJMXr0
>>978
写りだけを考えれば代替になるどころか断然上をいくと思うけど。
まあ全部入りコンデジファンは意外に多いから打ち止めにはならないんじゃない?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:22:41.66 ID:TTDwTPuc0
>>967
あれくらいならまあ、いいんじゃないかと思うけどな。
別に変な服装や仕草をしてるわけじゃないし、人物の大写しというわけでもなく風景の中の一要素程度だし。
事前承諾はあった方がいいかもしれないけど。
何か特別な画像でもない限りうpろだの画像なんかすぐ消えて忘れ去られるから永久に残るわけでもないし。
だけど暗そうなのに綺麗に写るんだな。参考になった。

>>978
最短撮影距離が20cmまでしか寄れないからマクロできないでしょ。
28-84mm相当だから焦点距離カバー率もLX5に劣ってる。
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:32:35.59 ID:06bDJMXr0
>>981
まあ、高級コンデジの分野はレンズの出っ張りが小さいってのとマクロと広いズーム域くらいしか利点がなくなってしまうな。
そういう意味ではレンズが出っ張ってるLX5は厳しくなるな。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 00:41:45.27 ID:50ddn+Ll0
>>981
すぐ消えると思ってるだろうけど、保存されて再アップされたりするんだよな。
俺も何気なくアップした画像が作例として何度も使いまわされたことがあった。
まぁ転載くらいは想定内だし、夜景なんで別にプライバシーの問題はないけど、
意外とみんな手元に保存してるんだなーって感じたよ。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 01:06:53.59 ID:TTDwTPuc0
>>982
でも一回り大きくて重いみたいだよ。
気にしない人なら関係ないだろうけど、やっぱり携帯性の良さは大きなメリット!

■GF3+14-42mmレンズ
外形寸法 幅約107.7mm×高さ約67.1mm×奥行約32.5mm(本体のみ、突起部を除く)
       +14-42mmレンズ最大径×長さ φ61.0mm×約26.8mm(沈胴レンズ収納時)
質量    約359g(GF3X付属レンズ14-42o、バッテリー、SDカード含む)

■LX5
外形寸法 幅 約109.7 mm ×高さ 約65.5 mm ×奥行き 約43.0 mm(突起部を除く)(レンズ突起部を除く奥行き 約25.5 mm)
質量    約271 g(メモリーカード、バッテリー、キャップ含む)/約233 g(本体)

>>983
へー・・・そういうこともあるんだ。
ネット探せば他の作例あるだろうに、人の写ってる他人が撮った画像を転載するなんて理解不能だわ。
だけど、そのケースでもその機種が市場から消えれば画像も消えるからね。
みんな現在売られてる機種の写真の写り以外に興味ないから。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 01:23:51.44 ID:50ddn+Ll0
>>984
君が根本的に理解できていないってのが分かったよ。
あくまでも確率は低いだろうってだけでしょ。
程度の話じゃないんだよな。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 01:27:02.03 ID:06bDJMXr0
>>984
それが大きな差と思うか取るに足らない差と思うかってところが人によって違うってとこだろ。
結局お前にとってのベストバランス(携帯性と画質、機能性のバランス)がLX5だということじゃないか?
何がベストバランスかは人それぞれだからな。
少々でかくてもミラーレスがいい人もいるし画質がすべてだからフルサイズって人もいる。
逆にLX5のレンズの出っ張りとレンズキャップが無理って人もいっぱいいてそういうやつらはS95なんかに流れる。
少なくとも「ミラーレスがもうちょっと小さかったら買うのに」って思ってた人たちはGF3は魅力的なわけで
いままで高級コンデジの守備範囲だった客層が一部持ってかれることは間違いないな。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 04:22:31.33 ID:2ucm4NHK0
exif消してるしLX5で撮ったかどうかわからないじゃない
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 05:45:03.20 ID:dQ2h8KY90
>>939
写真じゃねぇw
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 06:20:33.88 ID:wkRquSgT0
スカイツリーはでかいなぁ
http://www.age2.tv/rd05/src/up7525.jpg
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 07:14:23.51 ID:zm4xhn7J0
400m超えたあたりのとき、携帯のカメラで撮ったの覚えてるけど、ホント雲泥の差だな。
最近はスマホの画面が綺麗なせいで、デジカメあんまり持ち歩かないけどさ。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 07:16:11.79 ID:vMT6tL5D0
>>984
俺は画像で抜いたよ。さっきも楽しませてもらった。ヒヒヒヒヒ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 08:33:59.57 ID:06bDJMXr0
>>989
やっぱLX5はISO400でもノイズがきついな。
後継機ではソニーの1/1.7CCD使ってくれ…
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 16:09:10.77 ID:g9gzxT8i0
ハメドリストの俺にはLX5が無敵
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 16:16:26.07 ID:nXcJiNQ90
>>993
キモっ しねばいいのに
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 18:02:10.47 ID:EBBIikY10
次スレ立てようかと思ったけどテンプレ長過ぎで面倒臭くなったのでやめた。
テンプレは少し整理していいんでないか?
次立てる人に任せたいと俺は思うが、残り少しのこのスレで意見出してくれ。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 20:14:43.32 ID:jYqR6Hhb0
室内でも外でも夜景でも全部いけるからLX5が手放せなくなった
ぶっちゃけD700全く使ってねえぞ・・・
レンズ糞たけえし処分すっかね・・・
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 20:22:47.66 ID:v93m4PCv0
俺がタダでもらってやるよ
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 20:58:45.84 ID:kYPIKIwx0
>>996
フルサイズじゃないと表現できな撮り方がどうしてもしたいと言うので無い限り
必要ないよね・・・こんな馬鹿デカイカメラ・・・
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 21:35:28.79 ID:N3rrAFXU0
×こんな
○そんな

まずは一度持ってみてから言おうな。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/11(火) 21:36:05.20 ID:cfyjVG4Y0
              _,..-''''" ̄ ̄ ̄``ヽ、..____,...ッ'
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