SONY α900 part52

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:16:43.84 ID:iYLq0ccv0

至高のファインダーと24.6M画素のフルサイズセンサー、ソニーαの頂点α900

2008年10月23日発売
販売価格：278,000円(税込)（2011年8月5日現在のソニースタイル価格）

◆公式◆
αの頂点。ひとつの回答がここにある。
http://www.sony.jp/dslr/products/DSLR-A900/
勝本事業部長インタビュー
http://www.sony.jp/dslr/community/contents/message/pop_html/08/index.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200809/08-0910/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dslr/A900/index.html

SONY α900 part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310530578/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:45:00.65 ID:Mt0UVGy/0

α900の分りきった短所
・動体に弱い
・LVが無い
・防防ではない
・動画撮れない
・ボディ側であまり補正をかけない
・高感度が弱い
この話題は禁止

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:57:20.01 ID:W03tlMfC0

ボディ側であまり補正をかけない。
は、短所なのか？

オレは長所だと思うぞ。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 14:50:19.28 ID:25Dlp0YP0

A900使用禁止

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:24:21.14 ID:TGeLrJIh0

>>2
短所と言うか、あったに越したことはないって所かな。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:24:43.45 ID:qhmj9pt70

85Zは85GLの後継あるとか違うとかいう話しはAマウントスレで

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:25:31.47 ID:rCZWvcWV0

>>5
スレが荒れるから禁止

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:26:39.41 ID:TGeLrJIh0

レンズ構成見るとどう考えてもLimitedの後継じゃあないよな。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:27:54.79 ID:5lr1Okow0

A900にバリアンLV動画があれば、
あとはセンサを時代時代にあわせて替えていくだけで
今のコンセプトのママ何年でも売っていける

TLMのA99なんぞに駆逐されたらたまらんなぁ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:28:35.36 ID:5lr1Okow0

>>3
っつーがボディ側の補正ってなんだ？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:29:03.72 ID:cAhA+S4Z0

>>8
Aマウントスレへどうぞ
A-9君

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:34:56.27 ID:TGeLrJIh0

>>10
レンズの収差とか歪曲とか周辺光量補正じゃないかな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:37:21.36 ID:StUx0u+N0

前スレ>>990
大昔のニコンのデジカメやDSC-F828みたいに、ボディごと回転させるなら
特に厚さもいらないしヒンジの強度の問題も解消されるんじゃね？
て言うか、α99やNEX9出すなら、こっち方面でデザインして「SONYのデジカメ」を全面的にアピールして欲しい。
α900のデザインも嫌いじゃないどころかむしろ大好きなんだけど、こっちは「写真機」をアピールするための物だし。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:40:23.09 ID:5lr1Okow0

>>12
　>>2
　>あまり補正をかけない
ってことはA900は多少はやってるんか？ｗ
僕らのA900すごいなｗｗｗ

A900はRAW-NRをOFFにできるから、ボディ側の補正は事実上０だよ
>>2は色々勘違いしてるっぽいが

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 17:53:10.58 ID:a1qrXOFp0

小さな撮像子ほど補正が必須だし
jpeg撮って出しならNRもいる。
幸か不幸か、撮像子レベルのNRが流行る前の設計だからw

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:11:23.08 ID:m9/qjxZM0

A900の事は知らんがα900はrawでNR切れない。
無知にもほどがあるカスa-9。ググれ
闇へ帰れ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:18:26.53 ID:CrSEqZDp0

>>15－16
単発は案の定無知だなぁ
A900のメニュー見てごらんRAW-NRにOFFの項目あるから

んで、広告で謳ってるオンチップのノイズリダクションってのはCDS
いわゆる画像処理のNRとは違って情報劣化がないんだよ。

詳しくはソニーの技報を読みましょう。理解できないとおもうけどｗ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 18:22:33.69 ID:CrSEqZDp0

あー、単発君はA900もってないワナビだから
メニュー画面みろなんて酷だったかぁ
ソニーの公式にマニュアルあるからそれをダウンロードしてみるんだ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:20:25.49 ID:tv813ppS0

>>17
17 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/06(土) 18:18:26.53 ID:CrSEqZDp0
>>15－16
単発は案の定無知だなぁ
A900のメニュー見てごらんRAW-NRにOFFの項目あるから

んで、広告で謳ってるオンチップのノイズリダクションってのはCDS
いわゆる画像処理のNRとは違って情報劣化がないんだよ。

詳しくはソニーの技報を読みましょう。理解できないとおもうけどｗ

オンチップのノイズリダクションはNRではないというのか？バカ？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:21:37.56 ID:FuRHtD0ki

>>17
>>18
二発君(笑)

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:24:21.42 ID:l2GlKirWi

>>19
A900のメニューは見れんな
α900のメニューは見れるが

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:27:53.39 ID:l2GlKirWi

a-9の名言
rawノイズリダクションはNRでなく
jpegノイズリダクションはNRである

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:28:09.54 ID:CrSEqZDp0

>>19
オンチップのノイズリダクションってのはCDS
いわゆる画像処理のNRとは違って情報劣化がないんだよ。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:29:35.61 ID:l2GlKirWi

>>14
>ボディ側補正0
>>17
>CDS

補正あるじゃないか(笑)

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:31:57.25 ID:1hpm6I/D0

>>23
ノイズリダクションを略すとNRって事知らないの？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:35:24.55 ID:ygg7hzb/i

>>23
NRの有無を>14で言っているのに>17>23では情報劣化の有無の話しするって日本語大丈夫か？
これが後だしジャンケンってやつだな

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:35:31.28 ID:CrSEqZDp0

>>24-25
CDSが何の略だか調べてみるといいと思うよ
CDSを補正だのノイズリダクションだのと呼ぶのは
お前みたいなバカと、ソニーの広報だけｗ

ソニー以外の全メーカはそう定義していない。
もちろん学術的にもね。

何度もイイましょう。A900はRAW-NRをOFFにできます。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:42:49.71 ID:lXQcn4560

>>27
もういいよ
何かお前哀れだ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:45:13.18 ID:5woCDgyM0

>>27
お前こそCDSが何かを分かっていない。
説明してみろ
と言ってもお前が説明できるわけがないが(笑)

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:46:11.62 ID:YPy0E+bpi

>>27
いい加減にしろ>>4

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:49:58.54 ID:CrSEqZDp0

>>28
お手上げ宣言お疲れさまでした。
では止めをささせていただきましょう。

A900をはじめExmorの基礎技術の解説はこちら
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/pdf/featuring71.pdf

どこにも画像処理の要素はありません。補正もしていません

これとは別に、ソニーは画像処理上のRAWレベルNRの
技術開発を行っております。
これがいわゆるD700とかで「星が消える」といわれる「画像処理としての」
RAW-NRですね。情報劣化を伴います。
A900も搭載していますが、メニュー画面からOFFにできます。
さらに、長時間露光時のダーク減算もありますが、
これも情報劣化を伴いませんが、チップからの出力後の画像処理として
行われています。

ロクにA900の動作も機構も知らずにマンセーするのが低能単発
まぁA900もってないただのワナビだからしょうがないといえばしょうがない。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:54:15.69 ID:R9aGBRlY0

>>31
やっぱり説明出来ないんだな(笑)

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 19:59:25.64 ID:CrSEqZDp0

>>32
何度も説明してるんだけど、
低能ワナビは理解しようとしないから
どうにもならんね。

A900のRAW-NRはOFFにできます。
よそで恥かかないようにおぼえておきましょう。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:01:09.62 ID:tJxwZ7Dvi

rawにおけるbionzのノイズリダクションは切れない
センサーのノイズ除去と混同するな糞a-9

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:03:56.34 ID:g6xRHCJP0

>>33
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A900/feature_1.html#L1_30

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:04:32.28 ID:g6xRHCJP0

a-9には高度すぎるかな

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:05:19.58 ID:CrSEqZDp0

>>34
メニューにあるよ「RANノイズリダクション→OFF」

>>35
広告上の言い回しにすぎないよ

正確な情報は技報に乗っている通り
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/pdf/featuring71.pdf

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:12:53.23 ID:g6xRHCJP0

>>37
やっぱり>35を理解出来ないのか？
A900にあるかもしれんがα900には無い
その画面アップロードしてみろ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:14:33.75 ID:CrSEqZDp0

もうちょっとわかりやすく抜粋してあげましょう

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/pdf/featuring71.pdf
>ノイズキャンセルのためのアナログCDSも必要としません

Exmorでは2重サンプリングによるデジタルCDSが採用されています

が、コレが↓のように誤って省略され
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol74/pdf/imx021.pdf
>>デュアルノイズキャンセル

さらにそれを受けて↓
http://www.sony.jp/ichigan/products/DSLR-A900/feature_1.html#L1_30
のような誤ったというか誤解を招く広報記事になっています。

広告にあるオンチップRAW-NRとは、CDSのことで
世間一般に言う画像補正やノイズリダクションとは明らかに異なります。
バカにはわからないと思いますが。

一方画像処理としてのRAW-NRはメニューでOFFにできます。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:18:40.70 ID:GAvBskm50

>>39
お前がバカだから分からないんだろ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 20:24:13.39 ID:CrSEqZDp0

>>40
低能ワナビよりは理解しているかと

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:16:56.02 ID:A2RM/JUF0

つーか他人を信者いうわりに、SONYの発表鵜呑みにしてるんだね

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:25:18.42 ID:FqvDWTn40

>>42
学会発表に使われた資料を疑えるなんてすごいね。
一体どこの研究室に所属して、どんな研究してるの？

信者は、主観に基づくただのマンセー　文字通り宗教
学会発表データは、客観であり科学。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:39:52.51 ID:A2RM/JUF0

学会発表なんて都合のいいデータだしてるだけ。
データの捏造すら横行してる。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:47:34.31 ID:FqvDWTn40

>>44
であれば、反対言論によって粉砕されるのが学会なんだよ坊や

ちなみに、ソニーは半導体のオリンピックとも言われるISSCCで
このExmorの改良型で受賞したばかりだよ。

ISSCCはチャンピオンデータを許さない。

まぁ、低能ワナビがいくら喚いても現実は変わらんよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:52:43.20 ID:GAvBskm50

>>45
バカはお前だよー

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:55:08.39 ID:FqvDWTn40

>>46
二度目のお手上げ宣言お疲れ様でした。
低能単発ワナビ君

20万のA900。そんなに高い買い物じゃないと思うよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:57:41.12 ID:H05viHWn0

どっちも目障りな奴に違いはない。
お前らだけでスレ立てて永遠に語り合ってろや。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 21:59:30.94 ID:GAvBskm50

>>47
NEX7を高い高いわめいているa-9はA900売ってα900買いなさい
しかも>46単発じゃねーし

50 ：sage：2011/08/06(土) 22:03:06.63 ID:efZeAaVl0

>>43
これのどこが学会論文なの？執筆者は？そもそもどこの学会？

そもそも学会という世界を理解してないようだね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:04:19.45 ID:GAvBskm50

ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:dfNxP7sE0
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40
ID:FqvDWTn40

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:10:53.55 ID:FqvDWTn40

>>49
いや、お前が単発と指摘された時だけ
単発x1
ID固定x1
に変身するのはもうバレてるから、無理することはないよ

>>50
同じ内容が応物の大会で発表されてるよ
サマリぐぐればお前でもわかるよ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:14:55.00 ID:GAvBskm50

>>52
>40と>46ちゃんと見ろ
バカだから分からないか

54 ：sage：2011/08/06(土) 22:19:05.37 ID:efZeAaVl0

>>52
そこまで言うんだったら、学会の論文集の名前教えろよ。
あと、論文の発表年月と掲載年月も宜しく。執筆者と共同研究者の連名も宜しく。
その筋に調べさせるから。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:28:15.91 ID:A2RM/JUF0

>>45
Jan Hendrik Schonの例もあるし、全て真実とは限らない。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:30:15.21 ID:kC9vxOo20

今日８時ごろにローカルな花火大会が有ったんだよ。
で、その後ろで雷が光ってた。
大輪の花火と稲妻。
カメラを持ってきゃ良かったよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 22:34:46.44 ID:jjTrjpJY0

>>56
カメラ持ってけよ

58 ：sage：2011/08/06(土) 22:38:09.29 ID:efZeAaVl0

>>57
避雷針付けなきゃねw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:36:22.75 ID:n1YVFJSEP

>>52
応物って日本の応用物理学会か？
国内学会なんて国内観光みたいなもんだったけどな。
今は数年前とはもう時代が違うのかな？
あと、反対言論ってなんだ？

ソニーの業績には別に文句付けるつもりはないけど、
学会が何か知らないのに適当なこと言ってるようにしか見えないそ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:38:21.10 ID:noZ3a+RI0

で、RAWでNRオフしたときとオンの時でどんなけ差があるの？
比較撮影を見てみたいな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:46:34.47 ID:HSZsWAG70

学会も低レベルなところだと内容の審査無しで発表できたりするし
高レベルなところだと講演会ですら事前審査されるから
ただ学会で発表されたってだけじゃどれだけの信憑性有るかわからない
健康食品とか怪しい薬品なんかはそれ利用して詐欺まがいのCM打ってるしなぁｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:50:05.90 ID:n1YVFJSEP

ま、ソニーの業績はそれなりのものだろ。
そこは疑わなくてもいいと思うぞ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/06(土) 23:55:27.17 ID:/5GtNbGt0

撮像素子半導体なら応物やISSCCって一発でわかるし
ぐぐれば2秒で出てくるんだが、単発低能ワナビには
そんな知恵も知識も教養もない
http://w2.gakkai-web.net/gakkai/ieice/vol3no3pdf/vol3no3_44.pdf
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110422_439455.html
http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/02/isscc-2011-review-part-5.html

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:06:22.65 ID:hjTtXE0z0

2秒って割には時間かかってんなｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312470519/
374 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 22:56:43.54 ID:/5GtNbGt0 [1/2]

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:09:38.51 ID:ivd8YU/i0

何も言えません、と。
まぁIEICEとISSCCの招待記事や講演がでてくりゃ
そりゃ黙るっきゃ無いわな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:11:46.02 ID:ivd8YU/i0

単発狂信者はA900もツアイスレンズ持ってないただのワナビ
そして、狂信者であるがゆえにか、無知無能無教養
A900のとんがり頭をなめたり、ツアイスロゴに頬ずりする以外何もできないクズ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:12:13.49 ID:hjTtXE0z0

おいおい、権威を妄信するとJan Hendrik Schonの例もあるって言ったはずだぞ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:14:23.24 ID:ivd8YU/i0

>>67
大丈夫だよ。結果が伴ってるからね
ISSCCの審査はチャンピオンデータや再現性のないデータを認めないんだよ坊や

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 00:17:05.07 ID:ivd8YU/i0

あと、権威に云々と疑義を申し立てることができるのは
同じ研究者だけで、
論文検索すらできなかったり
信号処理としてのCDSと、画像処理としてのNRの
区別すらつかない無知無能無教養のど素人ではない。

70 ：sage：2011/08/07(日) 00:55:46.56 ID:sfCgN1ab0

>>69
今解説論文とやらを読んでみたけど、ごく普通の当たり前の事しか書いてなかったがw
信号を操作してること自体は周知の事実だと思うけどw
なんか言葉尻だけとらえてあげ足とってる馬鹿にしか見えないw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 01:16:23.16 ID:ivd8YU/i0

　「何も具体的に語らずなんとなく上から目線風のの分かったような口ぶりだけ」

まぁいつもどおりの単発君だね

以下
　・おまえは分かってない
　・まともに知ってるなら
など、いつもどおりに具体的な内容すっからかんの罵倒が続きます

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 01:40:03.06 ID:ivd8YU/i0

>>70
ちなみにその論文では、
ソニーは、「優秀で精度のいい積分形のADCを採用」しているが、
優秀なんだから採用は当然だよね。素人目にはそう見える。
じゃ、なんで他社はやらなかったのか？素人は答えられない。

ソニーが「なんらかの」改善したからこその採用で、
それは論文上には書いてない。
基礎的な撮像素子半導体の知識があれば、
当然のようにわかっているからだ

しかし、無知無能単発狂信者>>70にはそんな基礎的なことにも答えられない。
こういう馬鹿が、偉そうに>>67　>>61　>>28　>>29みたいなことをいう

一方は商用導入実績や学会での受賞などに支えられた技術論文がベース
一方はただのど素人の無根拠な呻きだけ

まったく、比べるのも馬鹿バカしい話だが、これくらいコテンパンにしないと
馬鹿はいくらでも復活して、同じ話題をループする

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:11:36.54 ID:9BjYfm4f0

だれか結論を三行くらいでまとめて下さい。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:18:35.68 ID:0pJox47H0

眺めるだけでも満足
勢いあまって三角ペロペロ
それが900

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:18:47.60 ID:U7j1d+FS0

夏
だ
ね

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 09:20:06.86 ID:GCO2HQbd0

結論
α900は、良いカメラだ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:04:14.54 ID:D8VMSnHzi

>>73
a-9はバカでキモい

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 10:49:31.14 ID:9BjYfm4f0

ありがとう

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 11:21:24.89 ID:mvco03s00

撮って気持ちよく、いい絵が出るんだからそれで満足でしょ。

80 ：sage：2011/08/07(日) 12:20:42.57 ID:sfCgN1ab0

>>72
情報劣化は、光電変換時にすでに起こってる。
第2はAD変換時だな。

ついでに聞くが、最近はTLMで入力光まで弄ってしまってるのだが、斜面設置されたTLMの分光特性にもとづいた素子設計ってしてないだろw

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 12:30:16.65 ID:0EGWp9mm0

根拠無し！
>>80
> 斜面設置されたTLMの分光特性にもとづいた素子設計ってしてないだろw
憶測！想像！妄想！脳内！

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 21:43:16.29 ID:u59Az0yu0

もうすぐレンズスレを抜きそうだな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:16:54.42 ID:ivd8YU/i0

>>80
＞情報劣化は、光電変換時にすでに起こってる。
まぁそれ、君は原理知らないけどねｗ
んで、劣化というなら、被写体～レンズ、レンズ、レンズ～撮像素子
の空間伝播でもおきてるよ。あたりまえだろ？馬鹿だな

もはやどのメーカでも実装しているCDSは
原理的に情報劣化を伴わないノイズキャンセル処理で
画像処理としてのノイズリダクションとは
まったく別物として扱われる。

α700、900は画像処理のRAW-NRをOFFにできる
なんせ操作メニューに「OFF」ってあるからね。
「OFFにできない」は低能ワナビの無知無教養の表れ

こんな馬鹿がA900マンセー、ツアイスマンセー、安レンズダメダメ
を連呼する。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:19:20.25 ID:ivd8YU/i0

>>81

そもそも無知無教養低能ワナビはマンセーする以外何も知らない
たとえば、TLMなしの撮像素子のカラーフィルタが
いかなる分光特性に基づいて設計されているかという
撮像素子半導体業界の基本中の基本も知らない。

当然、TLMを前提にした撮像素子設計がなされているかどうかも
低能ワナビは知らない。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:27:02.42 ID:Uns12n+yi

a-9今日も暴れてんのか
85ZAは85GLの後継だということも知らないバカなんだから黙ってろ

86 ：sage：2011/08/07(日) 22:53:19.91 ID:sfCgN1ab0

>>84
へー、きみTLMの分光特性対する撮像素子の対応にも詳しいの？
だったら教えてよ。
TLMの分光特性なら、こちらもソース持ってるので、対比させてみるから。

昨日の論文もきみが主張するCDSの優秀さを証明するソースとはほど遠かったしね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:55:44.73 ID:ivd8YU/i0

>>86
＞TLMの分光特性
知ってるわけ無いじゃん。馬鹿なじゃないの？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:57:58.72 ID:ivd8YU/i0

あと、CDSとNRの区別もつかなけりゃ、
Exmorの基本構造も論文も知らない馬鹿が

極めて専門的な知識と技術と設備が必要な
TLMや撮像素子の分光特性なんか出来るわけ無いじゃん
メーカは当然公開してないしね。

もう、散々馬脚表しまくってんだから、「俺しってるぜ」
なんて虚勢張っても意味ないよ。どこまでもあたまわりーなー

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 22:59:26.33 ID:RoQtQVVl0

>>88
バーカ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:00:05.68 ID:rIXcfggU0

闇へ帰れa-9

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:01:21.82 ID:RoQtQVVl0

発端はこれな

14 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/06(土) 17:40:23.09 ID:5lr1Okow0
>>12
　>>2
　>あまり補正をかけない
ってことはA900は多少はやってるんか？ｗ
僕らのA900すごいなｗｗｗ

A900はRAW-NRをOFFにできるから、ボディ側の補正は事実上０だよ
>>2は色々勘違いしてるっぽいが

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:02:34.93 ID:RoQtQVVl0

>>66
A900使用禁止だから。守れないなら出てけ

4 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/06(土) 14:50:19.28 ID:25Dlp0YP0

A900使用禁止

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:09:13.12 ID:ivd8YU/i0

>>89　低能単発ワナビの断末魔
>>90　低能単発ワナビの断末魔
>>91　低能単発ワナビの誤った知識>>2を訂正しただけ
>>92　ここはお前のスレじゃないA900はただの型番

以上、A900を持っていない低能単発ワナビの自演でお送りしました。

94 ：sage：2011/08/07(日) 23:24:07.94 ID:sfCgN1ab0

>>87
>>88
なーーーんだ、つまんねーの。昨日の論文見てまさかとは思ったが、結局肝心な技術はなにも知らねーのかw
それで人を低脳扱いするのはどうかと思うよ。きみも十分低脳マンセー野郎だからw
いや、でもほんとにつまんねーなw

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:30:48.30 ID:lwJo8TuR0

こんな設計の古い機種にNR云々はオーバースペックw
もっと高感度にまともなNR掛けろって方が正常だな。
低感度にNR不要は今も昔も変わらんのだから

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:42:45.19 ID:ivd8YU/i0

>>94
だからさ、お前自身がまったくついてこれてない上に
CDSとNRの区別もつかなけりゃ、
Exmorの基本構造も論文も知らない馬鹿が

極めて専門的な知識と技術と設備が必要な
TLMや撮像素子の分光特性なんか出来るわけ無いじゃん
メーカは当然公開してないしね。

もう、散々馬脚表しまくってんだから、「俺しってるぜ」
なんて虚勢張っても意味ないよ。どこまでもあたまわりーなー

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/07(日) 23:43:21.71 ID:ivd8YU/i0

>>95
ただの画像処理なんざ現像ソフトにやらせときゃいい

98 ：sage：2011/08/07(日) 23:59:09.10 ID:sfCgN1ab0

>>96
ぷぷ笑いが止まらんw もうそれ以上はやめなよみっともないよw

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:18:40.55 ID:DEewWSuC0

>>98
こてんぱんにされた馬鹿がいうセリフでもないけどね

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:22:24.24 ID:oDfEffp70

スレ読んでて思ったんだけど、物理系の研究者ってこんな感じなの？
一般社会には溶け込めない人たちって感じがする。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:28:44.63 ID:q7OtcAum0

>>100
いや、派遣先でちょっと聞きかじったから自慢したいんだろ？
まともな研究者なら守秘義務って言葉知ってるし。
知ってても知らないふりをするのが、普通の研究者。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:33:47.73 ID:DEewWSuC0

>>100-101
ただの一般人でも興味をもって「真面目に」調べれば
この程度のことは「誰でも」把握出来るんだよ。

単発低能ワナビが
　馬鹿すぎるだけ
　無知するだけ
　怠惰にすぎるだけ、
　間抜けにすぎるだけ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 00:42:11.18 ID:oDfEffp70

>>102
荒れそうだから、このレスだけにしとくけど。
使ってる道具の内部構造や理論までわかってて使うことなんて、そうそうないと思うけどな。
その手の職に就いてる人は興味あるんだろうけどさ。
ただ他人を見下したような態度だけは、誰にも受け入れられないと思うよ。暴言も。

104 ：sage：2011/08/08(月) 00:57:51.46 ID:9RJLxH3k0

>>103
いや、この人、本当の構造は何も理解してないよw
しかも木を見て森を見ずって感じだしw

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 01:02:57.15 ID:DEewWSuC0

>>103
>内部構造
もちろん。そりゃ当然だよ。
ただ、ここの単発ワナビのように噛み付くのであれば、
内部構造について言及するのであれば、
「当然」興味をもって調べるべきだし
より詳しい人にこてんぱんにされることもある。

>>104
こてんぱんにされた馬鹿がいうセリフでもないけどね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 07:32:24.51 ID:X4D/qFi/0

なんだ？この流れは？
撮像素子から何でそんなにねじれんだ？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 07:55:54.53 ID:VjdtVV4l0

>>93
A900って型番じゃないだろ？型番の省略だろ？
やっぱりバカだ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 08:36:22.27 ID:mTjMiMwJ0

>>107
一連の主とは違うけど、A900表記は普通に使うよ。
特にネットの落書き程度なら。
5D2やらGRD3やらも、わざわざローマ数字は使わない。
簡潔に書けて意味が通じるならじゅうぶん。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 10:14:17.93 ID:pjqVnkdX0

>>108
α900だよバーカ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 10:27:51.42 ID:uq56yS8H0

αなんて文字化けの可能性があるのに馬鹿ですか

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 10:38:33.78 ID:HJtpaLCO0

ＤＳＬＲ-Ａ900
ソニーの型式名称
Ａマウント、Ｅマウントが社内通称
A900、A700、A55、A77と社内では通常これらを使用

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 10:59:38.35 ID:Qs+JS98Ki

お前らバカか？
α900スレでA900って使う奴はa-9一人。そしてa-9は荒らす。
だから使用禁止まんだよ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 11:01:39.45 ID:KI6uSd0x0

>>111
どこの社内か知らんがSONY社内ではα900だよ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 11:21:42.44 ID:0FH49Web0

>>110
スレタイ見ろって言うか文字化けって。もう少しマシな言い訳考えろよ。

>>112
正解

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 11:22:42.52 ID:0FH49Web0

>>111
お前の会社のローカルな話しされても困る

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 11:25:04.50 ID:7LqYAIuw0

べつにA900でもなんでもええやん。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 11:30:40.26 ID:uq56yS8H0

ID:0FH49Web0
一人で大変だなｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:11:55.62 ID:IpXgb5Gc0

>>113
キヤノンじゃない？ソニーもかな？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:27:50.89 ID:VgtDWD6/O

俺も「あるふぁ」って打って変換するの面倒臭いから「A900」って書くよ、ここ限定だけど。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:33:48.32 ID:X9l37RHk0

ミノルタの機種以外にαは使いません
だからソニーのはＡ９００なの。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:41:33.70 ID:4WsHSJiU0

>>120
ちょっと何を言ってるのかわからない。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:47:23.71 ID:JC04o3iS0

馬鹿

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:55:35.40 ID:IpXgb5Gc0

どうでもいいじゃん？
結局はどっちでも皆は分かるのだから

でも箱にはA900ってかいてあるわ？？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 12:59:41.95 ID:0FH49Web0

>>119
a-9乙

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:01:13.00 ID:aKt6yec50

>>123
>112

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:03:55.88 ID:xWFm7Kff0

>>120
A900って書く奴はa-9なんだからリトマス試験紙になってわかりやすくていいじゃん。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:24:32.66 ID:HrW/8qk60

A900=α900でいいじゃん。
なんか問題あるの？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:40:48.61 ID:2ZUc39cj0

>>127
>112>126読め

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:44:28.51 ID:ob7RnSLp0

ウザいしA900でもα900でもいいがA900って使う奴は確かに訳の分からんこと言って荒らす奴だけだな。
そいつがa-9か？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:46:39.75 ID:DbFrxTJC0

普通α900使ってる奴はA900なんて言わんだろ
α900持ってない低脳単発ワナビーだけだと思う

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:47:38.62 ID:mTjMiMwJ0

誰かに怯えるあまり現実が見えなくなってるみたいだけど、A900と書くのは誰かさんひとりだけじゃないし、それを禁じられる謂れもない。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:48:25.50 ID:MFMcsIuz0

おいA900肯定してるはIDコロコロ自演a-9だけだぞ
釣られるなよ

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:49:35.61 ID:KnWZqG460

>>131
前スレ見てこい一人だぞ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:50:52.61 ID:oDJvLKnZ0

>>131
A900、E16mmって言うのはa-9以外にいない

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:51:30.48 ID:ISjosrNCi

>>131
A900じゃなくてDSLR-A900な

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:54:31.78 ID:pwL1KvpV0

A900は他のメーカーが先に出してるからα900の方がいいと思うが。
少なくとも会えてA900と呼ぶ理由が分からん

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:55:26.43 ID:B2yWCYcF0

>>133
だいたい見てきた。一人か知らんが荒らして奴だけがA900って言ってる

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 13:58:29.32 ID:sTO3iSGk0

スレタイ通り

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:14:06.61 ID:+iDqy+No0

>>131
いや、誰かさん一人だ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:16:44.51 ID:TWKZ4wOT0

>>136
めんどくさい。特に出先からスマフォとかでは。

>>138
じゃあソニーはSONYと書かなきゃね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:27:41.79 ID:Fx8eeDBB0

文脈で読めばいいだけなのに
記号が無いとわからんとは
バカの集まりか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:36:22.48 ID:4WsHSJiU0

>>140
めんどくさいなら>>74みたく「900」と書いたらいいんじゃないかな。
大丈夫、文脈で読めばわかるよ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:37:57.08 ID:FLCIJHOOi

>>140
A900に合わせたら「ニー」か「NY」だろ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:38:59.03 ID:iVFzNUx0i

>>140
ソニーも正式なわけだが・・・

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:39:45.29 ID:4AlXUlmK0

>>142
900かα900でいいと思うよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:42:14.60 ID:4AlXUlmK0

120 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/08(月) 12:33:48.32 ID:X9l37RHk0
ミノルタの機種以外にαは使いません
だからソニーのはＡ９００なの。

これが答えだろ
A900と呼ぶ奴はアンチSONY

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 14:48:49.41 ID:X9l37RHk0

>>146
買って使ってそれなりに満足してんだから、安置まで行かないよー。
まっ、思い出の問題かな。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 16:02:37.23 ID:Ql0TtG9N0

>>147
そういうのを一般的にアンチとよぶと思うが

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 16:28:59.21 ID:8bDZMlyN0

>>148
ソニーに問い合わせて見た。
ＤＳＬＲ－Ａ９００が正式な製品名、だからＡ９００で問題ないと思う。
あとね、ブラッシュアップをして行こうと言う動きは有るんだって。
多分無いけど、もしかしたらファームかソフトでバージョンアップが有るかもね。

ありゃＩＤ変わっちった

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:04:36.69 ID:IyRyvHCN0

>>149
DSLR-A900が正式なのは当たり前だろ。説明書かカタログか公式サイトみろ。わざわざSONYに電話するってバカか？それともただの釣りか？

正式に呼びたいならDSLR-A900って呼べばいいだろ？
「だからA900でいいと思う」は日本語としておかしい。A900が正式な製品名でなくDSLR-A900が正式なんだからな。
箱にでかでかとα900って書いてあるだろ。α900とう公式な愛称があるのに正式なDSLR-A900と呼ぶならまだしもA900という呼び方は>120の言う通り蔑称でしかないだろ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:06:23.41 ID:eDqRWUavi

>>149
ブラッシュアップしていこうという動きがあることなんて普通は一般ユーザーに言わないと思うが。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:06:54.87 ID:IpXgb5Gc0

>>149
じゃ、111は本当に社内の人じゃん？

115と113は涙目だね

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:11:05.37 ID:BPHCYn130

>>150
こいつさえ死んだらこの話題も終わるのになｗ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:17:38.37 ID:uuDg0vbG0

発売から３年も経つのに、呼び方でもめているとは。
おまえら、いくら夏休みとはいえ、暇すぎるぞw

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:22:05.03 ID:Fx8eeDBB0

>>150
> A900という呼び方は>120の言う通り蔑称でしかないだろ

ここまで来るとマトモじゃないな
蔑称だって？なんで？
バカにされてる気がしちゃってるの？
それは気のせいだと思うぞ

どう呼ぼうが人それぞれでいい

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:40:16.75 ID:8bDZMlyN0

>>155
>ここまで来るとマトモじゃないな
うん、凄く怖いと思う。
何だろう何に怯えてるのか良く分からん人だね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:48:04.56 ID:v+8azSkO0

>>155
>>156
120 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/08(月) 12:33:48.32 ID:X9l37RHk0
ミノルタの機種以外にαは使いません
だからソニーのはＡ９００なの。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:49:22.31 ID:n98oZlAH0

>>156
お前が一番まともじゃない。

149 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/08(月) 16:28:59.21 ID:8bDZMlyN0
>>148
ソニーに問い合わせて見た。
ＤＳＬＲ－Ａ９００が正式な製品名、だからＡ９００で問題ないと思う。
あとね、ブラッシュアップをして行こうと言う動きは有るんだって。
多分無いけど、もしかしたらファームかソフトでバージョンアップが有るかもね。

ありゃＩＤ変わっちった

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:50:19.22 ID:eV508LiXi

>>158
禿同

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:51:32.83 ID:Fx8eeDBB0

だからね、ムキにならないでよ、怖いよ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:54:13.27 ID:f9/diMlDi

>>158
>>160
だからね、ムキにならないでよ、キモいよ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 17:54:16.72 ID:Y6+4ZZUh0

A900は「あるふぁ」って入力するのが面倒で、しかも製品名がA900だから、皆適当に両方使ってると思ってた。

トレノと言おうがハチロクと呼ぼうが、通じているからどちらでもかまわんと思っていたんだが。

夏休み？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:15:02.30 ID:KzZZnh8zi

>>162
実際使ってるのはa-9以外に見たことないが

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:18:47.71 ID:8bDZMlyN0

>>158
一つ尋ねるが君は本名そのものが蔑称なのか？
Ａ９００もα９００もキラキラネームじゃ無いだろ
訳分からん
まーいーや、これからも呼び方は変わらんから、
気に入らないならＮＧリストに入れておきなさい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:20:54.60 ID:X4D/qFi/0

ぶっちゃけ猛烈にどうでもいい話だな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:26:32.06 ID:GbMMytcu0

確かに・・・・・・

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:38:00.34 ID:3uwoEddD0

どうでもいいよ
どうせA900って書く奴はa-9だけなんだからリトマス試験紙になってわかりやすくていいじゃん。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:42:47.54 ID:BBC1cKWb0

>>167
そうだな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:44:05.46 ID:emq3KMh50

>>164
それよりもお前本当にSONYに問い合わせたのか？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 18:56:03.40 ID:7LqYAIuw0

俺はa-9じゃないけれどA900って言ったり書いたりしてるよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:04:02.49 ID:4WsHSJiU0

>>170
「 a-9」って書くのは君だけじゃないかなぁ？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:07:48.82 ID:BPHCYn130

a-9、a-9って、見えない敵と戦ってる基地外は死ねよ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:18:05.45 ID:M4NSOsIx0

FlickrでもA900と略している人多いな
検索して味噌

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:21:25.39 ID:Zvlv/t/r0

今ソニストでα900、278000ですが発売当初のソニスト価格覚えてる人いますか？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:24:31.96 ID:GbMMytcu0

328000？
298000？
どっちかだわ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:42:26.25 ID:U8OLv21L0

>>175
ありがとうございます。
来年きっと後継機が出ると思うので貯金の参考になります。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:43:01.95 ID:+3nQmFTc0

328,000円だよ。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 19:52:53.90 ID:GbMMytcu0

>>176
30あれば、縦位置グリップまで帰るかな？

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 21:47:51.47 ID:eii0EjC8i

一年で35%くらい下がるのですね。
やっぱり待ちかな。
買うなら発売日かおもいっきり下がってからにしたいなぁ。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 22:09:38.33 ID:0pJ0yEL/0

欲しい時が買い時だぞ。
いつ迄生きてられるか分からないんだからな。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 22:14:27.71 ID:oDJvLKnZ0

>>180
今欲しいですけどまだ発表すらもされて無いんで・・・

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 23:23:12.90 ID:x9DrOKPW0

今24-70mmZA使ってるんだけど、その上のズームならどれかな？
あんまりお金がないので、新品70-300mmG SSMか中古80-200mmGしようと思ってるんだけど、
どっちが良いだろう？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/08(月) 23:33:10.50 ID:xm2m06Pm0

まさかフルサイズ機がこんなに安くなっていたとは...
親父のキャノンD30が壊れたから次のが欲しいといわれ、ソニーの安い奴にしてしまった
まじ安いから!とコレを買わせればよかった...

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 07:15:11.08 ID:3C8v9gTW0

これも買えばいいじゃん

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:30:23.48 ID:uReIX1MM0

>>179
最初の1年の値落ち幅は小さかったと思う
他社や他の機種に比べれば

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 09:57:19.24 ID:kyLmN04G0

203,000円だったけどな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:01:49.87 ID:R8Cv1SPn0

皆さんα900のサブ機は何をお使いですか？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:11:46.96 ID:sNWqHqKC0

サブ機もα900
サブ機に求める内容は、メイン機でできる事はすべてできる事
そうでないと、サブ機としては勤まらないから
補助でα700とα55を使用している

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:28:42.73 ID:kyLmN04G0

α550
サブ機に求める内容は、メイン機で出来ない事もできる事
そうでないと、サブ機としては勤まらないから
これで補助なんか要らない

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 11:30:58.59 ID:JGJgrcM20

>>183
？
壊れたのがキャノン機で、金の工面に苦労してた(安い安いの連呼からの憶測)のに、
なんで次もキャノン機にしなかったの？レンズとかはどうした？

>>188-189
＞補助
それをサブって言わね？それとも>>187の言うサブってのは単に2代目って意味？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 12:34:57.59 ID:kyLmN04G0

サブは使う事を前提だが、補助は壊れた時用じゃね？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 12:43:54.20 ID:i86E293y0

α900と予備のα900を含めたサブ機をどう使い分けていますか？

自分は気合のα900とお気軽nex5です。
両方持ち歩くときはnexはフィッシュアイ専用機になります。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 12:52:15.63 ID:ek1qH3x10

同じ機種を二台使う人はいるね。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 13:00:54.27 ID:uhmiAssA0

nexは本当に小さくて良いよね
俺はeマウントレンズ追加する気なくて、まだ55だけど。新アダプタ出たら
NEX買うかもしれない。
55はサブだけどaマウントで軽量でバリアングル、高感度に強く、
手持ち夜景、パノラマ、動画、APS-C画角と900に無い面もあり重宝してる。
ちょっとしたお出かけ時は55。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 13:16:37.92 ID:sNWqHqKC0

>>190
サブはメインにとって代われる必要があるが、補助機にはその必要はない
189のようにα550では、残念ながら私の場合はサブにはなれない
サブ機にメイン機にない機能を求めるはわかるが、根本的に
メイン機にとって変われないのであれば残念ながら除外
APS-Cという時点でアウトなのでだめだわ
補助機とは、メイン機で撮らないもの、メインである必要がないもの用である
192の言う、お気軽nex5に相当するし、撮影環境の撮影によく使う

サブ機に対する考え方はいろいろあると思う
メインより高機能である事を求める人もいるし
189の同様、フルとAPS-Cに組み合わせで、
お互いを補強し合う関係の人もいる
単純に新しいのと古いのという人もいる

いろいろな組み合わせを自身の環境に合わせ
自身にとっての一番いい撮影環境をつくればいいと思う
別に、決まった定義のある問題ではないから
写真の世界は何もかもが、自由、ｔｙまり自己満足だから

現実はメインとサブというより、メインが２機と言うことになってしまう
このメイン２機にα700を加えると重いので、α５５を買ってしまったが
レンズとのバランスはどれも悪いのが難点だわ

196 ：名無CCDさん@画像いっぱい：2011/08/09(火) 16:40:50.60 ID:owMaF5qZ0

NEXのサブにα900

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 18:30:06.33 ID:XTufQhDw0

サブ機がα9って言ったら問題あるかな？最近の流れだと。

９→９００だったから、フィルム機がメイン→サブになった。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 19:14:13.68 ID:KjFCFVYx0

>>194
新しいアダプタって透過光ミラーを内蔵してるって見たんだけど、
これってどういうこと？
具体的にどんな効果があるのかおせーて！

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 19:31:33.00 ID:Ct/190D30

>>198
Aマウントレンズで位相差AFができるようになりAFが速くなります
また、モーターも内蔵されるらしいので、SSM/SAM以外のレンズでもAFできるようになります
あくまでも、まだ噂段階ですが

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 20:22:32.73 ID:KjFCFVYx0

>>199
サンクス。
これがほんとだったらすごいっすね！欲しい！

NEX持ってないけど。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 20:25:40.86 ID:qNd/2DHL0

本当すごいな。
他社のレンズも位相差AF出来るアダプタ…
出ないだろうな。出たら欲しいな。

おれもNEX持ってないけど。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/09(火) 21:18:38.88 ID:6L3UpIto0

サブの定義は人それぞれだね。

メインの代わりと成りうる物か
メインの足りない部分を補完し合う物か

自分はNEX7が出たら、サブにしても良いかなぁ・・・と思っています
今は、900を買う前に使っていた350と「水中限定」でW90がサブ機かな。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 02:10:21.59 ID:kfLyhZiz0

testo

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 02:14:01.28 ID:kfLyhZiz0

>>197
俺もα９持てるよ。
つか、手持ちの一眼はα7000、α9000、α9、α900だから
デジはα900とiPhone搭載のカメラしかないな。

205 ：105：2011/08/10(水) 07:32:18.02 ID:si2eyy5U0

撮影旅行行って帰ってきたら、
Exmorの「RAW-NRをOFFにできる」の件で
コテンパンにされた馬鹿が
型番の名前で発狂しててワロタ

しっかし、A900+1635Zは重いな　画角カバーのために望遠ズームと
標準ズームももっていったけど、全部セットだなかなかの重量だ

大きめのレンズ2本（1本はつけっぱ）、フィルタ、アングルファインダ
あたりがすっきり収まって、レンズ交換も簡単で、カッコイイ
そんな素敵バッグ無いかしら

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 07:48:24.74 ID:cJhnI/Ie0

α77のバッテリ、α900と同じだってさ。
www.sonyalpharumors.com/

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 07:50:28.44 ID:cJhnI/Ie0

縦グリのバッテリが同じだった。
失礼

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 07:56:58.46 ID:lmwOy8Lwi

>>207
本体は違うかもしれんてこと？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 08:00:46.46 ID:onqp+2RU0

>>205
コテンパンにされたのによく撮影旅行行けたな(笑)
自慢のA09は捨ててsal1635zに乗り換えたのか？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 08:02:15.34 ID:qN1Pw9+/0

結局174-204までA900って言う奴いないな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 08:16:09.03 ID:si2eyy5U0

>>209
まぁ落ち着けよ低能
1635は広角、A09は標準だ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:00:20.20 ID:iVaUMO7Y0

A900って言葉使ってる奴は昨日は0人
こんなもんだろ
結局a-9しか使ってないって事だろ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:02:34.22 ID:yZ2E11mX0

サブ機にα77とnex7悩むなぁ。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:07:19.97 ID:SkrGmTC90

>>207-208
縦グリと本体が違うバッテリーって、
ユーザー馬鹿にしてるのかな、ソニーは？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:09:28.40 ID:SRUS1vFE0

>>214
本体情報は出て来てないが
α77は500Hバッテリーじゃないかな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:12:55.76 ID:oGYrrBbwP

SonyAlphaRumors の記事より

ソニー α77 の縦グリップの価格は299.99ドルとの噂が掲載。
また、α77 のバッテリーは α700 / α580 / α900 と同じ NP-FM500H が採用とのこと。

http://dslcamera.ptzn.com/2011/14919

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:14:59.22 ID:SkrGmTC90

それは良い事だわ
予備電池の購入予算が要らなくなったわ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:19:50.59 ID:ZLJlVcvJ0

ソニーとしても枯れた仕様だしおいしいだろう。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:41:17.46 ID:si2eyy5U0

小：NEX電池
中：A55/33電池
大：A700/900電池
って感じで規格化されてるんかな

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:42:25.47 ID:fRkyeOU50

900、55、nex5しか持ってないんだけど、SONYって今まで電池2種類しか作ってないの？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:44:10.64 ID:fRkyeOU50

>>219
nexと55は一緒

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:50:46.12 ID:az92lYmp0

α77でNP-FM500Hも使えて、更に標準は新型バッテリー(α900)でも使えるだったら神対応だったな。
そんなこと無理なのかな？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:56:21.99 ID:DmHTt6pn0

間違えた
α77でNP-FM500Hも使えて、更に標準は新型バッテリー(α900でも使える)だったら神対応だったな。
そんなこと無理なのかな？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 10:57:35.33 ID:4Wb4C8LH0

FM500Hに何か不満でも？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 11:11:54.64 ID:aNrMznUAi

α900でもバッテリーの持ちがわるいといわれてるから、EVFのα77じゃ厳しいだろ

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 11:21:11.36 ID:ZLJlVcvJ0

当初の話では1000枚と言われたぐらいだしな
公称値として500枚に絞ったのかなと楽観視してる

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 11:59:58.03 ID:4Wb4C8LH0

あぁより容量の大きいヤツをという意味だったのか

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 16:01:21.17 ID:3niB/PlP0

>>222
２のぞろ目だね
ついでに縦位置グリップも何かの流用が効きゃ良いんだけど。
新機種が出る度にバッテリーホルダーの買い足しは結構きついし邪魔だよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 19:03:23.93 ID:Yvx0/oBM0

FM500HのままEVFにするなら、
ボディ内に１個、縦グリップに２個の計３個を
内蔵出来るようにすればいいんじゃないか？
ボディと縦グリの電気接点を工夫すれば出来るだろう。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 19:22:54.64 ID:I014TYVZ0

α200、α900、α55
そしてα77へ。
毎年一眼買わされてる気がするぜ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 20:22:01.15 ID:kfLyhZiz0

いや、そこまで買わんでもイイだろ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 21:24:25.81 ID:oGYrrBbwP

ここにα77の公式スペックが余すところ無く出ちゃってるね。
http://www.engadget.com/2011/08/10/unreleased-sony-alpha-a77-already-nominated-for-good-design-awar/

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 22:04:42.46 ID:n3/BDGT40

英語が読めなかった君に
ttp://japanese.engadget.com/2011/08/10/77-xga-el/

234 ：名無しCCDさん@画素いっぱい：2011/08/10(水) 23:10:01.14 ID:ECu+9cn60

最初にα55と1680を買ったんだけど、すぐに手放してα900と2470買い直した。正直我ながら無駄遣いだった…

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 23:34:21.18 ID:IdzMdxAH0

>>190
キャノンだったけど、レンズはたいしたこと無い望遠1本だったんだ
だからレンズ縛り無し、するとボディー側手ぶれ補正があるSONYかPENTAXがいいかなと
探したらSONYの型落ちが安かったからそれをゲット
でもこれがたったの20万円ならこっちのほうを買わせればよかったかも。
どうせずっと使うんだし...

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 23:50:40.95 ID:NaOD+cIh0

あれ？
イメージセンサーの部分って、レンズクリーナー使うの
ひょっとして良くないの？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/10(水) 23:56:25.71 ID:kfLyhZiz0

レンズ用のクリーニング・ペーパー使ってれば
直ちにダメになるって事は無いと思うが、
あんまり触らないほうがいいだろうね･･･

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 00:36:58.09 ID:WxYg7CDg0

>>234
俺も同じ事やったよ、
今まで銀塩で粘っていたが「そろそろか･･･」と思って買ってみたが
ファインダーが全く受け付けられなかった。
水平儀がファインダー越しに見れるのは便利だと思ったけれどね。。。

しかし、
それ以上に画像が粗い上に残像が酷くて、耐えられなくて売ってしまった。
アウトフォーカス部のボケがどーのとか、そんなの確認できるレベルではなかった。

でも俺は買ったときと売った時の値段が殆ど同じだったから
あんまり損は無かった。
なんだかんだ言って、α５５は人気あるんじゃね？　と感じたよ。

900は、銀塩からの乗換え組みにうってつけでしょ。
良くも悪くも銀塩を引きずっているみたいだし、
良くないと思ったら、良く引き合いに出される５Dみたく別の選択肢も沢山あるしな。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 09:20:45.32 ID:tVoZ1O9q0

確かにフィルムがCMOSセンサーに変わっただけとも言えるな
だから無知なデジオタの格好のマトなんだろうな、あいつら単なるバカなだけだし

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 09:30:22.40 ID:2jcwvT/E0

未だに「銀塩からの～」とか、アホな単語が出てくるのって
このスレだけじゃね？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 10:18:42.80 ID:hZi5jKWT0

それだけコアのカメラだと言う事だな
時代遅れのデジタル一眼だな
今のローエンド機にも見劣りする機能しかなく
フルサイズとファインダー以外には良いとこもない
デジイチとしてはもう、時代遅れの何者でもない
しかし、何か引き付けるものがあるんだよな

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 10:32:02.38 ID:u0cEiz9q0

炎天下で撮影してたら、マグボディが焼けるように熱くなってて
ファインダ覗くときに顔押し当てるのが困難だった
ったく、懐古する以外何の能もない銀塩ジジイの金属信仰のお陰で
えらい目にあったよ。A99はプラボディであってほしい。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 11:02:57.47 ID:mDMDTwjG0

α900持ってないのでよくわかんないけど
炎天下の撮影って精密機械に気を遣わなくても良いものなの？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 11:08:12.92 ID:h+Y7v9dl0

>>243
それ例のアレだから

>>242
|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 11:16:05.77 ID:Sa6NgIz90

>>243
動作温度は一般的な家電と一緒で0-40度
直射日光に晒されれば40度は超えるでしょう。

けど、気を使わなくても余裕で動いてたし、普通動くだろ。
真夏になるとお外で使えませんって、なんの冗談だよｗ

精密ったって所詮ミラーとシャッターくらいで、
内装の支持材はプラだから、熱の影響ウケにくかったんだろね。
外装の金属が単純に害悪んあんだよなぁ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 11:21:41.69 ID:aHZwDZVxi

>>242
A99=a-9 ?

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 12:38:26.65 ID:DXiyL7og0

去年の夏、炎天下の撮影でhsmモーターは止まてＡＦ出来なくなったけど、

モーターレスのレンズに交換したら、
αの内臓モーターは動いてＡＦできた。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 13:19:26.48 ID:hZi5jKWT0

>>247
レンズ内モーターではよくあることらしい
そのままモーターのご臨終も珍しくはない

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 20:37:56.98 ID:pyxNUL220

α900買ってきた。

デジタル一眼レフはSD15を使っていて、これからも
一緒に使っていくつもり。
αはずっとα9Tiを使用中でAマウントでは初のデジタル。
ソニー製品買ったのも生まれて初めて。

グリップとM型スクリーンつけてちょっと試し撮りしたけど
すごく使いやすく感じた。今まで使ってた機種が
古かったりシンプルだったりしてるので900でも
すごく新しいカメラを使ってる感じがした。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 20:40:49.79 ID:rcBWnLoM0

>>249
プレビュー見たりすると・・新しいと思えるw
ｵﾒ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 22:45:39.92 ID:pGNM1zKr0

>>242
> 炎天下で撮影してたら、マグボディが焼けるように熱くなってて
お客さん、取扱説明書ちゃんと読んでくださいよ。

> ファインダ覗くときに顔押し当てるのが困難だった
お客さん、使い方間違ってると思いますよ。

> ったく、懐古する以外何の能もない銀塩ジジイの金属信仰のお陰で
お客さん、何でも他人のせいにしないで常識を持って使ってください、お願いしまんす。
電レンジで猫を乾かすなんてことはしないでね、日本人なら特にね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 23:24:29.19 ID:227H0OQS0

>>251

駄目駄目、そいつエアユーザーだから取扱説明書なんて持ってねーよ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 23:37:40.01 ID:qKGFJNmd0

５万円で買えるなら、フルサイズ・EVF・プラボディでも良いな。
ま、おもちゃとして使うには良いなって事だけど。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/11(木) 23:59:00.61 ID:gEQgxEOj0

>>251
A900は真夏に屋外では使わないでくださいwwww

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 00:46:05.05 ID:FqW2pA2H0

>>253
レリーズショックで撮れないだろ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 00:47:06.54 ID:/HZWM/G00

>>254
a-9は真夏も2chに来ないでください

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 01:23:15.81 ID:SRv88ssTO

ａ-９の取扱説明書

体温が３７度以上になると熱暴走しますが、それは仕様です。

よく、知ったかぶりでカキコミしますが、内容は誤った情報ばかりです、ご注意下さい。

IDをコロコロ変えて何度もカキコミしますが故障ではありません、仕様です。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 01:57:24.30 ID:vXQ6LIH30

ニコンと併用しているけれど、どうしてもα900に一本化できない。
動体AFが弱すぎなんだよぉ。
フイルムからの置き換えで、日常＆旅行用システムとしては完璧に近い分だけ
そこから踏み出したフィールドでの弱さが恨めしい。

フイルム機からの置き換えという点では、これ以上ないくらいまじめに作っているし
さらにフイルム機ではなしえない「ボディ手ぶれ補正」を積んで、使っててこれほど
楽しく愛着湧くカメラだというのに。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 05:24:49.38 ID:Ih41IHUW0

>>258
多分次のフルフレーム機は透過ミラーになるだろうよ
だからせめて900のマイナーチェンジ版を出して欲しいわ
他社との比較なんてしない純粋に900を磨き上げた物でいい

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 07:35:28.25 ID:mQtDMeoE0

>>249
α9は今だ仕事で現役だよ。
大看板用の写真とかデジだと未だに不都合な場合が多いんだよね。
ただ、普段は900主力かな。
仕事柄もの撮りが多いから、画素数多くツァイス使えるのは重宝するよ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 08:44:07.81 ID:WCOlj0tH0

>>258
逆に考えるんだ。
そのお陰でニコンも生かせるのだと。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 09:15:19.68 ID:0RHha+FO0

>>259
だよなぁ。TLM化する前にA900の直すべき点は山ほどある

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 09:35:37.46 ID:7/5YkwZ10

>>262
a-9

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 09:51:05.24 ID:0RHha+FO0

早くも低能単発ワナビ登場ｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:08:04.63 ID:ulGOG9FV0

>>262
自分の欠点直す方は先だろ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:10:56.92 ID:0RHha+FO0

まずは単発をどうにかしよう

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:16:17.16 ID:4kPlxmJ10

>>265
そりゃそうだ(笑)

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:16:45.15 ID:4kPlxmJ10

>>266
自分自身をどうにかしろよ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:17:34.70 ID:1fhF0vaBi

昔出たSONYポーターのリュックが欲しいなぁ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:17:46.33 ID:0RHha+FO0

つ鏡

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:19:39.47 ID:vFZk7cqOi

>>269
あれ今も現役で使ってる
>>a-9ウザい

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:20:18.42 ID:vFZk7cqOi

>>270ウザい闇へ帰れa-9

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:21:16.67 ID:0RHha+FO0

連投単発ワナビウザイ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:21:25.75 ID:r+UlQAhK0

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 10:23:53.45 ID:HxLjHoeK0

>>273
ａ-９の取扱説明書

体温が３７度以上になると熱暴走しますが、それは仕様です。

よく、知ったかぶりでカキコミしますが、内容は誤った情報ばかりです、ご注意下さい。

IDをコロコロ変えて何度もカキコミしますが故障ではありません、仕様です。

窮地に立たされると単発ワナビと連呼しますが、頭が型落ちしてるからです。健康で治して貰うか脳みそ捨てて下さい

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 11:38:37.86 ID:NohAbw300

A900って良いね
これで俺も今日からa-9

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 11:43:39.71 ID:0RHha+FO0

なんでA900持ってないのにこんなに必死になるんだろなぁ>単発

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 13:16:01.33 ID:BUcs6VHo0

>>276
>>277
健康もa-9直す部品欠品のようだwwww

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 14:40:19.64 ID:x3Xhq9zC0

>>276
自演乙

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 16:06:55.02 ID:k37mceTf0

>>279
馬鹿乙

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 16:08:42.91 ID:v3qrA8xR0

バカとジエンと工作員2

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 16:55:41.16 ID:aHm4c5IN0

昔出たSONYポーターのリュックが欲しい

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 21:41:13.22 ID:oRj2fIVa0

この間、自転車利用時のバッグについて
話が出たけど、メッセンジャー型カメラバッグなんてどう？
安定感有りそうだし、取り出すのもリュックより楽かも。
自分使ってないけど。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 21:47:02.37 ID:plrhIfHz0

>>283
普通に蒸れるし重い
ウエストバックが一番重量感を感じなくてよかったなぁ＞チャリンコ用

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 21:48:30.44 ID:EWgwGtAW0

>>283
昔クランプラーのを買ったけど、身体にフィットせず背中でころころ転がったのですぐ使うのやめた。
重心が不安定になって危ないし。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 23:16:01.74 ID:lZgwPhMC0

>>285
クランプラーってミリオン・ダラー系のショルダー以外は糞じゃね？
ただ、ショルダーバッグは良いと思うよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 23:24:42.37 ID:RcBm2vFR0

>>285
本当のメッセンジャーバッグなら斜めがけした後にもう一本ベルトを締めてずれなくなる
から実に安定しているよ。
自転車用品店で買ったメッセンジャーバッグに、ハクバのクッション仕切りを入れて
α900＋50/1.4or35/1.4or16-35を持ち歩いている。

>>284
正式には自転車に乗った状態でコシに当たる感じになるから蒸れないし具合はいいよ。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 23:35:11.55 ID:plrhIfHz0

>>287
メッセンジャーバックは背中だよ。普通はね。
ただ、だる～とさせるなら腰に来るね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 23:35:20.31 ID:RcBm2vFR0

>>287
今帰省中なので画像はあげられないけれど、俺はこれ使っている。
　ＴＩＭＢＵＫ２（ティンバック２）
　https://www.timbuk2-jp.com/
これにハクバのクッション仕切りを入れているけれど、専用カメラインナーも
売っているよ。

クランプラーのメッセンジャー型カメラバッグは、あくまで「メッセンジャーバッグ型」
であってメッセンジャーバッグではないんだよね。
なので前止めの紐がないから、自転車では普通のショルダーバッグと同じで安定
しない。
「メッセンジャーバッグ背負い方」でググると正式な調整などが分かるから、これなら
重量物を積んでも、バランスを崩したり、変に体に密着して蒸れたりしないよ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/12(金) 23:42:39.94 ID:RcBm2vFR0

>>288
あ、ごめん。
俺は先達からの指導で「腰」置きだったのと、合理的だし蒸れないから
これが正式と思っていた。結構流派があるんだね。

前止めバックルが着いているメッセンジャーバッグなら、重量物（α900＋16-35）
積んでも腰置きでも安定もするよ。

でもこれが正解という背負い方では無いということも分かった。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 00:25:03.35 ID:lOWAxfmZ0

チョイ質問。

この中にペンタ棒使ったことある奴居る？
レンズ幾ら磨いてもどうしても取れないシミみたいのが写り込むので
見た目イメージセンサーに汚れは無いみたいなんだけれど
チョッとペンタ棒で磨いてみようかと思うんだ。

アレって綺麗になるの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 07:13:40.11 ID:jje11/ax0

半分くらいしか取れない場合もある
ただ大概は取れる

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 09:01:30.68 ID:1ubbQQKQ0

ペンタ棒で磨いたらまずくね
シミ状なら湿式でやるべきだがちょっと難易度高いからSS送りが妥当かな

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 11:42:22.85 ID:ZmkYB9/K0

持ってるし、汚れも(俺の場合は)問題無く落とせたが、
SSでやってもらったほうが、
ペンタ棒買うより安くて楽なことに後で気づいたのだった

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 11:47:29.96 ID:ku9Bc99PP

次機種はニコキャノのフルサイズ新機種がでてからかな？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 13:03:12.32 ID:iRysz/Cb0

磨くってのは、やり方が違うと思うぞ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 14:26:58.34 ID:hryr5fw10

このカメラ、ミラーショックが大きくない？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 15:53:11.87 ID:nLEonjxM0

フルサイズだから、こんなものじゃない？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 16:31:23.58 ID:h+m53B6B0

>>297
ニコンみたいにダンパーはいってないからこんなものでしょ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 16:40:58.13 ID:zMn2jGNF0

>>297
そのうちに慣れて快感に。

301 ：sage：2011/08/13(土) 18:36:40.71 ID:b4HVEqPo0

>285
ウエストバッグはオレも良いと思うけど
さすがにA900は入れられんでしょ

302 ：sage：2011/08/13(土) 18:40:21.54 ID:b4HVEqPo0

まちがい
>284ね

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 19:13:34.63 ID:XvRuHPbm0

ミラーショック大きいので
ブレが怖いけど、
気にする程でもないですか？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 19:46:26.03 ID:mygWBunG0

暇だから答える。
ミラーショックは撮影後に来る。
撮影時にミラーが上がる動作は殆ど感じない。
降りる時に感じるが、高速連射もできないから、無問題。
問題あれば、発売されて長いカメラだ。もっと大問題になってるよ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 21:30:55.13 ID:lOWAxfmZ0

心底どうでもいい。

306 ：285：2011/08/13(土) 21:52:39.21 ID:M6E9scNz0

>>301
入ったよ。レンズ外せば小さいというか、薄いんだよね＞A900
んでそうやってレンズあんまり持っていけないときに欲しいなぁと思うが
24－105/4なんだよねぇ

24Zとか500mmとかマニア以外誰も喜ばないレンズ作ってないで
もうちっと実用的なレンズ揃えてほしいわ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 22:50:40.17 ID:lOWAxfmZ0

逆にSAL85F28とか、「誰がこんなの買うんだ？」みたいなのは
廃盤にしても構わないと思うがな

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 22:52:46.19 ID:eNOabNrI0

　購入して３ヶ月、初めてのデジイチがついに壊れてしまった。
　山で雲の中で撮影後、当日は動いていたのですが、翌日、
エラー表示で使用不能。サービスセンターへ持ち込むと、
基盤交換の必要があるとの事。保証期間内であるが液体が侵入
したためと考えられるので、修理代が5万円かかるとのこと。
　湿度がほぼ１００パーセントの中で撮影したために、湿った空
気が侵入して中で結露したのだと思います。
　α900はソニーのフラッグシップ機であっても所詮デジカメですね。
フィルムカメラでは、落としでもしない限り壊れなかったのでかなり
ショックです。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:08:28.87 ID:TwMd/hkm0

>>306
つか、基本マニアしか900は買わない。
家族旅行の記念撮影ならサイバーショットで十分だ。
というか、デジイチ自体がそういうものだろ。

>>308
運が無かったな。
因みに、その場合αじゃなくても逝くときは逝くから
ハードに使うなら保険かけときなよ。

ただ、俺的には銀塩のが結露に弱い印象だけれどな。
昔のAFの電装なんてめちゃ弱いし、フィルム結露したら全滅だろ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:28:09.11 ID:lOWAxfmZ0

>>308
> フィルムカメラでは、落としでもしない限り壊れなかったのでかなり
> ショックです。

トイカメラの話か？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:31:19.23 ID:TwMd/hkm0

使い捨てカメラの話だな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:35:56.06 ID:mygWBunG0

>>308
うちには壊れた銀塩何台もふるけど
うちだけでなく
中古カメラ屋行くと、ジャンク品山積みw
どんな妄想してるんだ？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:47:53.94 ID:M6E9scNz0

>>309
極論から極論へ　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:55:02.45 ID:lOWAxfmZ0

>>308
俺だったら、
「説明書に書かれている通りに使って壊れたのだから保証の対象だろう？」
ってサービスと戦うけれどな。
だって、池にカメラ落としたとか、
雨の中、カメラ裸で撮影したワケではないのだろう？
山で雲の中で撮影なんて俺は何100とやっているし、そんな程度で壊れるなんて変だ。

高湿で使ったからといって、サウナルームで撮影したわけでもないのだから
本当にソレが原因で壊れたのか？
バラしたサービスにしか判らないんじゃね？

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:58:11.66 ID:eNOabNrI0

>312
　フィルムカメラはニコンを使ってきました。F2を20年ぶりにサービスセン
ターで診てもらったら高速シャッターが狂っていて調整に出したことがあるの
で故障しないとは言い過ぎかもしれないですが、F4を落として修理に出した位
で、F5に至っては、多少の雨どころか落としても撮影に支障は無かったです。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:58:25.86 ID:PoeY7ZSp0

説明書にこの範囲なら動くよって温度と湿度書いてあるよね大抵
霧の中とか確実に湿度100％だよねアウトだよね
でもそんなのじゃ壊れないよね

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:58:40.90 ID:6om4LNP+0

釣りじゃないの？
９００は防塵防滴なはず。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/13(土) 23:59:45.56 ID:PoeY7ZSp0

ちがうよ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 00:01:17.72 ID:RVYl6dQ00

>>317
正確には防塵防滴に「配慮」している

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 00:30:33.99 ID:sfShrJBt0

>>315
なんかスゲェ嘘くさいな、、、
F2やF5持ってる真性のニコンヲタがマウントの違うαなんか、なんで買ったんだよ？
その流れなら、デジならD3かD3X買うのが普通じゃねぇの？

俺の感覚からすると、
F2、F4、F5（F3も持ってるんだろ？）と揃えている者は「Nikonが滅んだらカメラ辞めるわ」みたいな優秀な信者だろうから
決してαなんかに目移りしないと思うがな。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 00:41:38.73 ID:v/001/0M0

>314
　分解したら基盤が白く変色していたので、液体が侵入したのだろうと説明さ
れました。雲の中程度で故障するのかと質問したところ、山で使う方はタオル
を巻いて充分保護して使っているとの事でした。今回は良い経験と思い、デジ
イチは精密機器として大切にしていきます。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 00:46:10.22 ID:+O41CNHD0

>>320
工作員本気で相手するなよ。
保証期間内での基盤交換が5万円と言うのが既にウソだ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 00:57:20.87 ID:sfShrJBt0

>>321
貴方の言う事が本当なら、
そのサービスをNetで名前ごと俺なら公表するけれどね。

> 山で使う方はタオルを巻いて充分保護して使っている

雲海如きでそんな事しねぇよ！
じゃあどこの誰がそんなことやっているのか聞き返せよ。
具体的な名前を挙げたなら、本人に直接確認とってみなよ。

それに、多湿の状況でタオルなんかカメラに巻いたら
湿気が篭って逆効果じゃないか。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 06:17:51.65 ID:JVxhRQjF0

基盤だけが結露して
センサー、レンズ、ファインダ、ミラーは平気で
撮影には支障出なかったんだ
すげー

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 11:17:33.97 ID:GkMF8fNn0

α900はすでに5回修理に出してるけど毎回技術料込みで2.5万円くらいの
見積もりになってるから5万円は嘘だろうな。こないだ基盤交換したけど
それも2万くらいだった。

心配ならソニスタで買ってワイド保証つけとけって。
変な心配しないで思い切り使えるから精神衛生上いいよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 11:41:19.09 ID:272J6eBj0

>>320
F2アイレベル、F3、F4、D1、D1H、D300、D700所有の生粋のニコンオタから、
α900に軸足を移しつつある俺が来ましたよ。

理由はやはりファインダーとボディ手ぶれ補正、Zeissレンズですね。
ズームの回転方向はニコンと同じだし、そこそこ親和性があると思う。

ただ動体追従がプアすぎるので完全にはニコンと手が切れないのが残念。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 16:45:49.72 ID:wx9yM2+s0

オートフォーカスが、中央以外全然合わないのは、仕方ないんですか？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 16:57:06.26 ID:VFKHjTTt0

レンズ、周辺の明るさも関係あるけど、全然合わないってのはおかしいね。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 18:39:39.65 ID:sfShrJBt0

>>327
開放しすぎじゃない？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 20:48:14.88 ID:23OsAYNL0

今更ながらα900買いました～ヨロシクです。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 20:58:33.91 ID:XNs7GFaw0

>>330
オメ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 20:58:36.75 ID:ldbvfUwC0

おめ！

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:03:40.24 ID:6RTKNs1Wi

>>330
オメ
レンズは？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:18:47.89 ID:w8TI2XRK0

おめでとう～
ミノのサンニッパ（ハイスピード）がお勧め！
良いレンズだよ～
ツァイスの24-70mmは鉄板だね。
100mmマクロも写りが良いよ。
他は使ったことがないのでわかんない。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:22:36.33 ID:uYoEMJGHi

>>334
どれもイマイチww

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:24:14.92 ID:w8TI2XRK0

いやいや
マジでいいって～
マっジっでいいって～

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:32:35.89 ID:b/EzUTaoO

３３５はエアユーザーだからスルーでＯＫ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:38:46.59 ID:a5F1tZ3J0

>>337
安価も打てないのか？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:44:12.80 ID:ldbvfUwC0

>>338
字、違うしｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 21:45:35.62 ID:X+KXbUlpP

ニコキャノがようやく動くみたいね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:05:09.65 ID:sfShrJBt0

>>330
オメメ。
個人的には最初に買う一本ならタムロンのA09がオススメだな。
安いし、写り良いし。

24-70ZAも良いけれど、その金あったら更にA001とか単焦点を買うといいよ。
レンズが「無い」と「有る」では撮影の幅が全然違うから。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:23:58.59 ID:23OsAYNL0

>>333
最初なんで標準ズームの24－70を中古ですが買いました。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:28:06.40 ID:23OsAYNL0

>>334
情報ありがとうございます。徐々にレンズ増やして行きたいと思います

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:32:47.44 ID:23OsAYNL0

>>341
A001&単焦点ですね。ありがとうです。単焦点は135mmか85mmで検討しています。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:38:07.73 ID:AecCC5AI0

>>342
おめ！
俺の経験では、標準バリゾナから入ったのはよかった。
10ヶ月位24-70mmZAだけで撮って、焦点距離や絞りと写りの関係がわかりようになった。
その後10本位レンズ買ったが、被写体ごとにどのレンズを使えばいいかの感覚（とレンズの善し悪し評価）が、バリゾナ基準で考えられるようになったのがよかった。
バリゾナをいわばホームポジションレンズにすると、その他のレンズ選択がしやすくなる。
いいレンズとそれほどでもないレンズってのはやはりあるからね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:38:21.47 ID:23OsAYNL0

オメと言ってくれた皆、ありがとうです。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:47:23.67 ID:ceWlv2kQ0

>>330
銀塩αも含めて、乗換えでなくて900かい？
だとしたら、その勇気は神だなｗ

一緒レンズ沼楽しもうぜ！！

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/14(日) 23:53:02.81 ID:23OsAYNL0

ハイ！新規でαです。書き込みや色々確認して良いカメラだなと思って買いました。沼が見えます(笑)

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 00:02:15.48 ID:4yuH3pOl0

>>348
ある意味24-70ZAは万能選手ｗ。
絞りあけてよし、絞ってよしだから、使いやすいよ。

あと、主に何を撮りたいかをカキコすると寄ってたかって沼に引きずり込んでくれるよｗ

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 00:16:47.13 ID:M9kziphh0

>>349
お城などの歴史的建造撮ったりしたいですね。神社なんかも好きです。
沼に浸かる前に24－70を満足に使えるようにしたいです

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 01:18:57.76 ID:NTORu1t50

>>350
コツは絞りだね。
俺はA09もバリゾナも持っているが、
ツァイスは総じて絞りに対して敏感な傾向にあるしMTF曲線をみても
ナーバスだから、コレを逆手にとって色々な表現の写真が撮れる様になれば
大したものだろ。

基本スペックが猛烈に高いから、バリゾナで撮影すると割りと満足しがちだが
コイツの真のスペックを引き出すのは経験と熟練が必要だよ。
だからこそ、面白いわけだが。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 02:00:33.31 ID:QJgdL2KK0

>>345
まぁそうよな。ツァイスが最初から買えるなら、それに越した事はないさ。

だが、焦点距離やら絞りの確認を学ぶならA09で十分だ。
ココでもよくバリゾナと引きあいにだされるが、実売価格3万円弱のレンズかカクコムでも17万円オーバーの
レンズと比較対象になる事自体が奇跡だし、ボケ味はむしろA09のが、温かな印象
がある。

なんせ軽いし、バリゾナに無い魅力があるな。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 04:17:28.78 ID:QpfnIUL30

比較対象になんてなってねぇよ
お前が勝手にしてるだけじゃん
一緒にしちゃーいかん

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 05:37:16.92 ID:2P+H7xOy0

>>352
A09使うくらいなら50mmF1.4一本で我慢する。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 06:14:10.79 ID:kFPQxeT70

>>354
その場合純正？それとも…？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 07:29:05.85 ID:QJgdL2KK0

>>353
誰も一緒なんて書いてないだろ。
日本語もっと勉強しろよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 07:37:41.41 ID:C2IHRko70

>>356
お前こそ日本語もレンズもカメラも写真も勉強しろよ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 07:39:21.04 ID:C2IHRko70

>>353
お前が正しい

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 07:52:19.74 ID:6JRdA8Wqi

A09メインにするならα900買うなと思うな。
先に24-70Zかplanarでも買ってそこからα900だな。
もしくは>354の言うとおり50mmF1.4あたりでしばらく我慢するか

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 08:10:53.61 ID:kwDq+li50

>>352はA900を買う層に

＞焦点距離やら絞りの確認を学ぶ

と、チンプンカンプンな事を言うキチガイ、話にならん。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 08:22:33.86 ID:3TvFtANk0

またツァイスマンセー馬鹿のご登場

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 08:32:27.70 ID:SVrg6MF/0

オレは、最初は28ミリ、50ミリ、100ミリから始めた。
でも不便な時もあるから、結局2470Zも買っちゃった。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 08:35:53.64 ID:kwDq+li50

>>361
A09マンセーの貧乏人に言われたくない

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 09:00:10.90 ID:lV8fUIwoi

俺は、最近ミノルタの古いレンズをつけるのにハマっているw
この前ジャンクで買った100-200/4.5が
これまた意外と良いのだ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 09:23:54.84 ID:/l1yk7JS0

A09でいいんなら、CNの方がいいだろw
初心者の揃えて行くレンズはホントにいろいろ言われているけど、まあ、どれも一理あるわな。

初心者は単焦点からっていうのも理屈ではそうだろうね。代表的な画角での写る範囲、カメラー被写体ー背景の距離と絞りの組み合わせによる遠近感と被写界深度(ボケ味も含む)なんかが把握しやすい。歪曲もすくないしねw

ただやっぱりレンズ交換面倒だしレンズ代もかかるからその意味でベンリズームはメリットがあるな。もっといえば撮る気を起こさせるっていう一番大事な
メリットがあるかもw

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 10:00:37.78 ID:6JRdA8Wqi

>>361
A09マンセー出来る目が欲しい

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 10:13:41.78 ID:3TvFtANk0

>>359みたいな典型的な馬鹿は何度見ても面白い
α900はただのフルサイズカメラだし
軽さサイズ重量価格も機能性能のうちだ

床の間カメラマンはその程度の現実も分からない
α900は飾り物じゃない

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 10:18:59.83 ID:3TvFtANk0

>>365
>A09でいいんなら、CNの方がいいだろw
まったくだね。標準大口径ズームや標準単焦点に手振れ補正がついたり、
フルサイズ18M超のカメラが20万前後で手に入るなら
時代遅れのA900なんざ今すぐ売り払うんだが、いやいやながらもA900だよ
ま、万能の器なんかあわるけないよね

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 11:26:15.00 ID:RJC7xCc30

いつもの頭おかしい人か

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 11:59:03.50 ID:uxCKYs900

>>365
> A09でいいんなら、CNの方がいいだろw

つ手ブレ補正

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:29:55.98 ID:7blvb7YlO

また下らない展開にしやがって。別にこれにしなけりゃ買う意味ないとか定義なんてないだろ。
そんな差別化する程、使いこなせてるのかな君達は。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:33:43.00 ID:NQlxM7O60

>>367
ただのフルサイズカメラだからそれに見あったレンズがいるだろ(笑)
A09なんて軽くてソコソコ写るだけだろ。
それで満足できるって幸せだよね
お前みたいな典型的なバカは面白い

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:34:50.38 ID:NQlxM7O60

>>370
いいIDだな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:40:05.48 ID:PnGhgfKa0

>>367
握力背筋何キロ？病気？
子育てしたことあるか？
70-200f2.8つけても3キロ以下だぜ。たていの生まれたての赤ん坊よりも軽いぞ。

その自慢の安くて軽い装備でお前は今ままで何枚撮ったんだ？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:47:46.35 ID:uxCKYs900

>>373
ID気がつかなかった、どもっす。

今A09OEMのｺﾆﾐﾉ28-75使ってるけど、
来年出るとかいう高性能標準ズームに期待中。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:50:34.53 ID:aphFH36s0

>>375
そんな噂聞いた事無いよ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:55:45.11 ID:uxCKYs900

>>376
噂ではないよ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201102/11-020/
>＜開発中の7本のレンズロードマップ＞
>・高性能標準ズームGレンズ（2012年発売予定）

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:57:28.85 ID:vE43SoPt0

それ、Eマウントやん・・・

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 12:59:06.38 ID:uxCKYs900

>>377
自己レス

自分Eマウントと間違えてた?
申し訳ない…

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 15:58:33.49 ID:X/4S7Adv0

「まずは５０ｍｍから」ってのには一理有ってだな・・・

自分の足で寄ったり引いたり工夫した後に、不満点を解消する為に自分に必要な焦点域を見つけて沼に嵌って行くタイプか
レンズ交換が面倒くさくなって「ズームで充分じゃん」ってなっちまうか

試金石っつーか、分かれ道みたいなレンズだな、５０ｍｍっつーのは。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 16:05:13.40 ID:21md7gS00

>>380
ここα900スレだぞ
α55かnexか初心者スレ行けよ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 16:10:45.60 ID:SVrg6MF/0

大昔は、標準レンズといえば、５０ミリだったからね。
使う、使わないは別にしても、
持ってないと落ち着かないな。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 16:18:59.08 ID:ewBlk8Zp0

>>380
ただ、αの場合、50mmに「これは」というレンズがないのよね。
レンズ選びで、ZAやGに発展させていく環境がありながら、出発点になる50mmレンズの写りは基準にしにくい。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 17:08:35.18 ID:8t/dP/ZL0

50F14も使いこなせない奴が何を偉そうに言ってるのｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 17:18:15.99 ID:4yuH3pOl0

>>382
A900は50mmを標準50mmとして使える幸せがあるなｗ

ただ、標準50ｍｍを望遠みたいに使ったり、広角みたいに使ったりするのは、望遠レンズや広角レンズを使い込まないとできないという罠ｗ。

>>384
まあまあ、みんな修行僧みたいにA900使うわけじゃないんだから、いいんじゃない

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:04:00.22 ID:9gBitbo40

>>372
軽さサイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない

>>374
子供とカメラの重さはなんの関係もないな
こんなバカに育てられる子どもが可哀想だ

君が10kgの装備で山道を12時間動き回れるとしよう。
2740ではなく2875に変えると、単焦点がもう一つ持って行ける

軽さサイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:17:02.91 ID:4yuH3pOl0

>>386
どうゆう条件で撮影するかを書いてから出ないと人様にものを薦められないってのがよく分かったｗ

アシなしで山岳の風景や植物を撮るのと、スタジオでポトレを撮るのと、街中でスナップとるのと、顕微鏡写真撮るのでは薦める機材も違う罠ｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:21:42.83 ID:BVjCHaes0

>>386
軽さと重量の違いを説明してクレ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:26:48.05 ID:9gBitbo40

>>387
一般論だよ。バカだな

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:39:21.29 ID:BVjCHaes0

>>386
> 2740ではなく2875に変えると、単焦点がもう一つ持って行ける
重さは同じでも2本になるんだけど、
体積が増えるんだよね。
出来るだけコンパクトにしたいところだ。
サイズについても機能性能のうちだ
とか言ってるけど、シチュエーションが分ってないんだよね床の間カメラマン。
山道を動き回ると想定している床の間カメラマンは詰めが甘いねw

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:44:22.45 ID:9gBitbo40

>>390
あたまわりぃなホント
2470より2875のほうが
体積、重量、価格　全部小さい
浮いた分で他のことができる。

これは山道を歩きまわることに限らない
ポートレート？2470を辞めて2875にすれば10万のレンズがもう一個買える
山歩き？2470をやめて2875にすればもう1時間動けるか、もう一個レンズを持てる
スナップ？2470をやめて2875にすれば、もう一個レンズがカバンに入る

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない。ってかただのバカだな

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 18:49:21.84 ID:BVjCHaes0

>>391
軽さをなくしたのは何で
俺に教えてもらったからだろ？
他人を馬鹿にするなら、
お礼の一言でもいってからにしろよｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:02:36.69 ID:ewBlk8Zp0

>>391
よくわかんない理屈だね。
どんな写真撮りたいかの前提無しにそういうこと言ってもなあ。
その論を進めれば、コンデジ持ってけば、α900に2875付けてるより、ずっと小さくなって、浮いた分で他のことできるやん。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:14:15.01 ID:SVrg6MF/0

軽くでも写りがわるけりゃ、後悔するだけだな。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:16:54.16 ID:CmSVDzx60

>>391
写りが悪いと、軽くでも後悔するだけだ。
写真を撮らない床の間カメコさん！

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:18:10.23 ID:4yuH3pOl0

>>391
ポトレだと撮影条件にも寄るんだけど、24-70を使いたいんだよ、積極的になｗ

それと2875の意義は別のレンズを持っていけるっていうことなんだな。
それだけ別のレンズを持っていきたいんなら2875おいていけばもう一本レンズ持っていけるぞｗ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:21:49.26 ID:SVrg6MF/0

396のいう事が、一理あるな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:35:14.93 ID:kkQ3Hw6C0

オレはa-9と違って床上手カメラマンだけどな

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:41:37.05 ID:J8S5T8KW0

>>386
10キロの装備なら28-75は確実に要らんだろ
24-70Z、1635Z、70-200G
24Z、85Z、135Z
fisheye、100マクロ、70-400G、STF、50mmF1.4

こんな奴に育てられる子供はA09をもう一本買うと言われてソープに売り飛ばされそうだな。かわいそうな子供

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 19:44:40.92 ID:J8S5T8KW0

>>391
2875と2470の差ってって500グラムくらいか？500グラムで1時間も活動時間が変わるのか？
やっぱりお前は容赦なく口減らしするんだろうな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:24:47.80 ID:0UrhZSuU0

>>400
ずっと手に持って構えているならともかく、バッグに入れてりゃ誤差の範囲だわな。
しかも、2470ZをA09にしたところでレンズ一本分のスペースなんて確保できないし。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:25:52.07 ID:Q3HPql0C0

>>393
>どんな写真を撮りたいか
そんなの当たり前
あたまわりぃなホント
2470より2875のほうが
体積、重量、価格　全部小さい
浮いた分で他のことができる。

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない。ってかただのバカだ

>>395-396
>後悔するだけだ
>使いたいんだよ
お前にとってはそうなんだろう。ただの一般論だよ

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない。ってかただのバカだ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:28:04.26 ID:Q3HPql0C0

>>400
>変わるのか？
経験値の低い床の間カメラマンお疲れさまでした
マンセーマンセーいうバカはこの程度という良い証拠ですね

山歩きに限らずスポーツはグラム単位の軽量化が本当に重要
こんなの「経験していれば」誰でもわかる。

>>399
>10キロの装備なら
じゃ1キロでも3キロでも結構
ホントバカだな。子供が可哀想だ
誰にでも限界がある。軽い装備はそこに余裕をもたせることが出来る

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
床の間カメラマンはその程度の現実も分からない。ってかただのバカだ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:33:57.43 ID:vE43SoPt0

軽量化を考えるなら山にα900なんか持って行かないだろ・・・
三脚も必須だし（朝、夕陽）
持ってく必要がある奴は軽量化を無視して重量級で逝く

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:36:47.63 ID:b7cjEiwp0

山に持ってくならF2.8はいらないなあ
どうせ絞るしミノ24－85で十分

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:40:59.27 ID:4yuH3pOl0

>>403
>サイズ重量価格も機能性能のうち
これはごもっとも。
ただし、本当に軽量が必要ならなんで2875のみでいかないんだ？
それと山歩きは競技なのか？カメラ背負って富士山に登る速さでも競争してるんなら2875は最高だろうなｗ

サイズ重量価格も機能性能のうちだがそれは機能の一つの指標でそれだけですべてが説明できるわけじゃない。
相反する条件（たとえば重くてかさばるが考えている描写が撮れる）を考慮して、撮影スタイル決めないといけないんじゃないの？
サイズ重量価格も機能性能がいっちゃん優れているのはそれこそコンデジ。でも描写が入ってくるとそう簡単にだんげんできないだろうがｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:41:28.06 ID:Mmaj4uV3i

>>403
ここα900スレだよな
しかもこの話しは>330から始まってるα900のレンズの話しだよな。

1キロでも結構って、α900で一キロの装備なんてどうやってするんだ？SEL16でもつけんのか？

答えられないなら、お前みたいなクズは、親に生まれてきてごめんなさいって謝る必要がある。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:42:22.42 ID:SVrg6MF/0

>>403
バカか？コンデジにすりゃ、1キロ単位で軽量化できるだろ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:43:16.85 ID:aAdpKQTK0

>>403
> 山歩きに限らずスポーツはグラム単位の軽量化が本当に重要
グラム単位の軽量化が必要なスポーツの話をこのスレで語っていたのかｗ
こりゃ失礼しました。
でもここは、α900ｍのスレだ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:43:29.26 ID:Q3HPql0C0

>>406
>ごもっとも
ならけっこう

>>407
なら何キロでもいいよ
誰にでも限界がある。軽い装備はそこに余裕をもたせることが出来る
サイズ重量価格も機能性能のうちだ
こんな自明なことが、床の間カメラマンにはわからい。ってかただのバカだ
こんな簡単なことすらわからないバカに育てられる子どもが可哀想だ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:45:11.42 ID:vE43SoPt0

しかし、程度の低いスレだな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:45:47.89 ID:Q3HPql0C0

>>409
装備は軽ければ軽いほどいい
軽さは性能だ　価格もサイズも
こんな自明なことが、単発バカにはわからない

あまりに馬鹿すぎるのも不思議だし、
A900持ってないのになんでそんなに必死なるかも不思議だ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:46:46.97 ID:4NolBqsE0

α900にA09も一つの選択だろうな。でも2870Gや24-70ZAと比べるようなもんじゃない。
格が違う

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:50:22.88 ID:Q3HPql0C0

　　　　　　　格

単発低能の縋りつく単語
思考停止の代名詞と言ってイイだろう。
この世の程度の低い単語のなかでも
下から数えたほうがマシってくらいだ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:50:47.99 ID:aAdpKQTK0

>>411
今更新しい話題もないしね。
みんなは、
普通に撮影に出かけて、いろんなレンズ使って楽しんでる。
と思うよ。

撮影にも出かけないでグダグダ言っている奴がいて、
それを相手に暇つぶしをする奴がいる。
そんなところだろ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:51:34.03 ID:SVrg6MF/0

おい、Q3HPql0C0
あんたそんなに軽いのが良いなら、28/F2.8でも使ったら？
α９００ボディ約８５０ｇ、28ミリなら約185ｇだ。
後はバッテリーとメモステの重量だな。
ストラップやCFは重くなるから使わないだろｗ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:53:34.23 ID:Q3HPql0C0

>>411
クソ重くて光学性能が良くて高価なレンズと
軽くて軽量で安くて光学性能がそこそこ良い激安レンズ
一長一短であり
使途と条件によって使い分けるただの道具に過ぎない
選択肢のひとつに過ぎない。
どっちが優れているわけでもない。

そんな簡単なことも分からないバカが
やれ格だなんだとアホなことをいうか、こうしてコテンパンにされる。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:54:57.07 ID:aAdpKQTK0

>>414
A09を新品で買った二週間後に、中古で2870Gを買った。
値段は倍したよ。
で、持ち出すのは2870Gがほとんど。
はっきり言って性能はA09の方がいいぞ。
だけどな、A09の出番が少ないのは何故だか分かんないだろ？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:55:55.10 ID:Q3HPql0C0

＞そんなに軽いのが良いなら

>>416
論破されると極論に逃げるのが低能バカの典型
＞そんなに軽いのが良いなら

一度も言ってない。バカは平然と大嘘をつく
軽さ、サイズ、価格も性能のうちだ

こんな自明なことが、床の間カメラマンにはわからい。
ってかただのバカだ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:58:13.25 ID:Q3HPql0C0

>>418
全く分からんね。俺は2875と2870Gを買うなんて馬鹿な事をしないで
2875と2470を買って、まったく2470を使わなくなったので売り払ったが
お前にはなぜだか分からないだろう。

サイズ重量価格も機能性能のうちだ
こんな自明なことが、床の間カメラマンにはわからい。ってかただのバカだ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 21:58:16.75 ID:4yuH3pOl0

>>412
その理屈だとハッセルやマミヤなんかは性能が低いってことになるな。ｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:00:45.91 ID:Q3HPql0C0

>>421
「性能のうちだ」

バカは日本語も読めない
サイズ、価格、重量「も」性能のうちだ
つまり、ハッセルはそういう点では低性能だ。

当然だ。お前みたいなバカ以外は誰もが当然のように理解している
噛み付くのはお前みたいなバカだけ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:01:32.99 ID:aAdpKQTK0

>>420
お前は、サイズ重量価格を重要視してるんだろ？
それは分かる。
でも俺の目的は撮りたい写真を撮ることだからね。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:02:47.08 ID:Q3HPql0C0

>>423
＞お前は、サイズ重量価格を重要視してるんだろ？
一度もそんな事書いてない
バカは平然と捏造する。嘘を付く。

軽さ、サイズ、価格も性能のうちだ

こんな自明なことが、床の間カメラマンにはわからい。
ってかただのバカだ

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:04:40.01 ID:4yuH3pOl0

>>422
バカが辞書登録されてるのか？ｗ
「性能のうち」っていってるんなら、どうしてほかのファクターを認めないんだ。
「それなりにとれる2875」より「自分の意図した作画ができる24-70」が必要な場合もあるんだよ。
サイズ重量価格を性能のうちでも別格にしているが、それでは同意は得られんぞ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:04:59.41 ID:7blvb7YlO

虚しい争い何時までやってんだよ基地害共が。こんな話どっちでもいいから。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:05:40.17 ID:aAdpKQTK0

>>424
違ったか・・・。
こりゃ、またまた失礼しました。
で、どうして2875と2470を買ったの？
2470を全く使わなくなったのはどうして？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:07:31.65 ID:0UrhZSuU0

>>419
>>412

うん、確かに「バカは平然と大嘘をつく」な。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:08:17.57 ID:8t/dP/ZL0

次回からA09の話題が出たら「そうだね」を合言葉にしましょう

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:10:09.99 ID:4yuH3pOl0

>>427
結局ワイ端24ｍｍまでいらないのと、それほどレンズの差が分からなかったのと、重くて持っていく気がそがれて防湿庫にほっておいてｗ、それで早々に手放したんだけど、「漏れの選択はそれでよかったんだ」ってみんなに言いたいだけじゃないかな？ｗ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:15:11.08 ID:uaiNqCvi0

>>424
2875なんて使うくらいならオレは50mmfF1.4一本勝負で十分。
軽さもサイズも価格も画質も性能のうちだからな
オレは床上手カメラマンだ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:19:45.14 ID:CmSVDzx60

軽さも性能のうち、と言っている奴が、
なぜ重量級のフルサイズカメラなのかわからん。
おれならα55とかにするな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:21:55.61 ID:ePm/LKkP0

>>423

>軽さ、サイズ、価格も性能のうちだ
結局画質という性能よりも軽さ、サイズ、価格という性能を重視してんだろ？
オレは画質重視だから24-70Zを使う。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:25:17.88 ID:JVBtDsiG0

しかし、毎回毎回同じネタだな。
A09かLVのループばっかり

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:27:52.76 ID:aAdpKQTK0

α900どころかカメラもコンデジしか持っていなかったりして？
床の間カメラマンとか言いつつ、
自分はワンルームの賃貸に住んでたりしてねｗ
もし違っていたとしても、
そんな感じにしか思えないレスを書いている奴だからな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:28:58.29 ID:0UrhZSuU0

>>432
「フル機の中では比較的（1D・D3・5D2・D700と比べて）」コンパクトだからじゃね？
まあ、1DやD3は論外としても5D2やD700とは誤差の範囲でしかないけど、
それこそ軽さ、サイズ、価格以外の性能で語れる部分満載だと思うんだけどなあ。

>>433
今までのID:Q3HPql0C0のレスを見ると、軽さという性能重視と言うよりも、軽さでしか性能を語っていないような。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:29:16.73 ID:4yuH3pOl0

じゃ、閑話休題。

　これももめそうなんだけど、A900のAEって補正しないとアンダーにならない？
　いや、白背景とか黒背景とかの補正の定番は分かるんだけど、どーも多分割測光でもアンダーになってしまうんだが。
DROを前提にしているからかな～

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:31:08.99 ID:0UrhZSuU0

>>435
床の間どころか「立って半畳寝て一畳」だったりしてな。
それならサイズや重量に異常に拘るのも大いに納得がいくが。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:33:06.49 ID:b7cjEiwp0

>>438
武士ですか、サムライですか、
カッケーな

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:35:12.89 ID:0UrhZSuU0

>>437
俺のは若干オーバー気味になるな。なんで、いつも-0.7～1くらい補正掛けてる。
でもこれは個体差って言うかむしろ個人差の問題だと思うけどね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:36:56.15 ID:SVrg6MF/0

>>437
そうかもしれない。
オレは、+0.3が基本で使っている事が多い。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:44:55.39 ID:pNvLS6DF0

>>437
なる。
α7D、SD、α700と使っているが、
他社のカメラと比べてアンダーになる。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:51:30.67 ID:X/4S7Adv0

>>437

あ～、俺も多分割はアンダー目に感じる。
っつーか、自分の思惑（出来上がりの想像）とズレが有ると言うべきかな。

スポットで測ってＭで撮る事も多いよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:54:41.21 ID:Q3HPql0C0

>>428
装備は軽ければかるほうがイイ
当然の一般論であって、俺の嗜好でもなんでもないし
重視するともいってない。

バカは平然と嘘を付く
軽さ、サイズ、価格も性能のうちだ
こんな自明なことが、床の間カメラマンにはわからい。

>>425
＞認めてないんだ
認めないなんて一度もレスってない
バカは平然と嘘を付く。捏造する。シネ

>>431
＞使うくらいなら
お前はそうなんだろう。よかったね。

>>432
他に重視することがあるからだよ。
もちろん、A900が「格上」という頭の悪い幻想も抱かない
A33/55やコンデジのほうがA900より高性能でもあるからね。

>>433
＞重視
一度もそんなことレスってない
バカは平然と捏造する。嘘を付く

>>434
単発がバカだから

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:57:10.58 ID:Q3HPql0C0

>>437
そもそも測光に適正露出なんて実運用上存在しない
そんなモノが存在するのはグレーカードを撮影したときくらいだ

床の間カメラマンは測光の原理、動作すら知らないのか無知にも程がある
こんなバカがA900や2470をマンセーする

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:58:02.33 ID:7blvb7YlO

話題が変わったから乗ろう。
マウントはC、N、αそれぞれ使ってるが、確かにαはアンダー気味になる。
潰れさえなければ後で調整が効くが、自分はαで撮る時は基本+0.7にしてる。それでも後で明るくする時もあるくらい。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 22:58:07.90 ID:X/4S7Adv0

>>444

うるさい、黙ってろ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:02:27.84 ID:Q3HPql0C0

>>447
クズはいつもこれだ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だまれ？
君やバカどもが黙ったら考えてあげてもいいね。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:06:12.24 ID:SVrg6MF/0

一人でやってろ！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:09:55.42 ID:Q3HPql0C0

>>450
ロゴマークナメるだけのバカどもに言ってやってくれ
バカがバカいわなけりゃ、そもそもバカにしようがない
バカが嘘をつかなければ、うそつき認定しようがない

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:11:38.04 ID:iFB8JZcQ0

>>446
俺はα９００では＋0.7が基本だけど
α５５０だと－0.7が基本になってしまうな…、

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:12:13.00 ID:SVrg6MF/0

>>450
ちゃんと一人でやってますね。
やれば出来る。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:17:49.89 ID:Q3HPql0C0

>>452
おまえというバカが相手してるから一人になってないけどな

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:18:05.37 ID:RojDZdkF0

評価測光では16-35zaで空を撮った時にかなりアンダーになるね。見た目より一段は確実に暗い。
コニミノ17-35は見た目に近くて違和感無し。

超広角好きで他社の似たような組み合わせも使ってきたけどアルファベット900は特にアンダー傾向が強いと感じる。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:18:07.10 ID:ewBlk8Zp0

>>437
>DROを前提にしているからかな～

そういうことかも知れないね。
俺は、0.5程度の3段の露出ブラケット、DR+、RAW+JPEGで撮影しているが、Lightroomでビューイングすると、
たいていの場合、JPEGは露出補正ゼロないし-0.5のものが好ましく見えるし、
RAWは（というか、LRが標準で準備してる現像パラメータでは）+に露出補正されたものが好ましく見える。
つまり、JPEGはゼロ～オーバー気味に、RAWはアンダー気味に写るような感じ。

まあ、RAWが基本なので、多少のアンダー、オーバーを気にするよりは、ヒストグラムの端の方で階調が失われないような露出にしておいて、
現像時に調整する方が実効性のあるやり方なんだろうけどね。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:20:21.66 ID:0UrhZSuU0

>>452
お前もお前で一々ageるな。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:20:22.49 ID:X/4S7Adv0

>>446

自分、学生時代に写真屋でバイトやってたけど、飛んじゃってるよりも潰れてる奴の方が
まだ救えたよ、階調が残ってる場合が多かったから。
飛んじゃうと階調もヘッタクレも無い。

デジタルの時代になって、RAW撮りすればかなり失敗は減らせるようになった。
そうゆう意味では良い時代になったよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:46:24.65 ID:BVQekQ6C0

>>444
お前にとってA09ベストレンズな訳かよかったね。
オレからしたら糞レンズだけど(笑)

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:55:30.46 ID:Q3HPql0C0

>>458
どこにもベストなんて書いてないよ
単発は平然と嘘を付く捏造する

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/15(月) 23:59:10.10 ID:X/4S7Adv0

>>459
お前はお呼びじゃないんだから黙ってろっつったろ。

何回も同じ事言わせるなって親に躾けられなかったのか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:01:37.89 ID:RAfpu3480

>>460
ロゴマークナメるだけのバカどもに言ってやってくれ
バカがバカいわなけりゃ、そもそもバカにしようがない
バカが嘘をつかなければ、うそつき認定しようがない

何回も同じ事言わせるなって親に躾けられなかったのか？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:05:16.54 ID:w1UxWK8z0

>>459
じゃあ軽さ、サイズ、画質、価格を考えたお前のベストレンズは何なんだ？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:07:07.70 ID:S9xVioan0

>>460
ほらな。
「自分以外みんなバカ学」を専攻している奴に何言っても無駄なんだよ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:20:37.70 ID:rnFnuREn0

>>463
同感だ、俺も貴重な時間を無駄にするのはやめよう。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:22:53.17 ID:MiHllM0O0

この評価からしたらロゴマークペロペロにはならんわな
一応24-70の方が写りが上だとは認めてるようだから

417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 21:53:34.23 ID:Q3HPql0C0 [6/16]
>>411
クソ重くて光学性能が良くて高価なレンズと
軽くて軽量で安くて光学性能がそこそこ良い激安レンズ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:26:49.85 ID:S9xVioan0

>>465
なんて言ったら、
「光学性能が良いとは言ったが写りが上とは言ってない。バカは平然と嘘をつく」
とか言い出すに1000ペリカ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 00:30:53.83 ID:MiHllM0O0

ありうるなｗ
しかし今気づいたが、軽くて軽量っておもしろいなｗ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 01:07:28.12 ID:Bh/oDZr90

>>467
軽くて軽量で+安くて...激安レンズ

だぞ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 01:19:25.12 ID:S9xVioan0

誰かから要らん突っ込みが入る前に自分で訂正しとこう。
>>463
×自分以外みんなバカ学
○自分以外全部バカ学

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 05:52:23.26 ID:vXDIOxkB0

今日こそはA09の話題は無視しろよ、お前等ｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:22:36.12 ID:v77eWjZe0

ttp://www.sonyalpharumors.com/
ほぼ確実な情報として、
2012年α77よりすごいフルサイズカメラが
3機種出るってよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:27:59.41 ID:yzLwid3n0

バカほど他人をバカにする

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:28:34.73 ID:RAfpu3480

>>466
いうわけないじゃん。
光学性能がよい＝写りが良い
と定義されてしかるべきだろう。

ほんと、ロゴマークペロペロバカのオツムの寂しさはハンパないな

>>463
ちがうよ。お前だけがバカなんだよ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:30:32.08 ID:yzLwid3n0

>>473がいい例だな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:35:39.95 ID:J5G8ieMy0

>>473
じゃあ軽さ、サイズ、画質、価格を考えたお前のベストレンズは何なんだ？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:43:23.82 ID:vGTGXm5ii

写真を撮るのはヒトだというのを忘れてないかい？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:44:51.61 ID:J5G8ieMy0

>>476
忘れてねーよ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 07:47:47.87 ID:ZjCvqeEZO

>>473は写真なんか撮ってないって
とってるのは「人の揚げ足」ばかりだ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 08:28:10.34 ID:RAfpu3480

>>472
>>474
たしかに、分かりやすい

>>478
重量サイズ価格も性能のうち
単発様にはこんな自明の事実もわからない

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 08:38:02.96 ID:v77eWjZe0

2470ZAは、コストパフォーマンスが悪い。
A09は、コストパフォーマンスが良い。
これだけの話で何で揉めてんだ？
しかし、価格は性能じゃないよ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 08:43:51.22 ID:w1UxWK8z0

>>479
じゃあ軽さ、サイズ、画質、価格を考えたお前のベストレンズは何なんだ？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 08:57:19.24 ID:hWRLm6sf0

C.Nの2470と比べると、ソニーの2470はコストパフォーマンスが高いよな。
結局、何と比較するかだけの問題だから、
意味無いね。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 08:59:50.28 ID:hWRLm6sf0

さらに24スタートと28スタートじゃ、クラスが違うから、
それこそ比較にならない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 09:27:12.48 ID:RAfpu3480

単発低能の連投グセなおらねぇ～

ねぇ。なんでA900もってないのにそんなに必死なの？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 09:35:08.97 ID:hWRLm6sf0

都合がわるくなると、すぐに低能とかバカとか、相手をおとしめて済ましますね。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 09:51:00.08 ID:7KRZYnxc0

反論できなくなるといつもそれw

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 10:02:36.19 ID:8gv6oGFF0

2470は2870の広角並に歪みが少ないので、使いやすい。
24㎜という広角を使ってる意識が無くなる。
単焦点抱えて行く事を考えれば、重さもさほど気にならない。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 10:10:47.50 ID:7KRZYnxc0

まぁ周辺流れるから24mmは非常用だけどな

それ考えると、やっぱり20mm以下の良質な広角ほしいわぁ
近代設計の18/2.8とか。
今ある唯一の広角の選択肢って1635Zだけど、
所詮はズームだから逆光に弱くてしょうがねぇよ
とくにゴーストが気になる動画じゃ、NEXのパンケーキのがマシだったりするｗ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 10:11:39.73 ID:FF8Khav80

おれ、結構ツァイス好きなんだが、ズームだけは手を出さないだよな
2470ZAとA09の戦い見て、何でなんだろうと考えていたんだが
今だにズームは、重い、高い、写り悪いの印象があるからなんだなぁと思う
このZAとA09も絞って使えば、たぶん俺には差がわからんと思うんだが、
やはり、隅々までこのレンズにどうにもできない壁があるんだろうか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 10:52:53.98 ID:RAfpu3480

戦い？
１＋１＝２程度に当然の現実が理解できないバカが
必死になってるだけ。毎度のことだ

軽い小さい安いもレンズの性能だ

わずかこの一文で発狂するキチガイがいる。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 11:04:47.46 ID:TElVihzA0

>>490
＞軽い小さい安いもレンズの性能だ
＞わずかこの一文で発狂するキチガイがいる。
そんな人いる？
発狂してその一文をひたすら唱えてる人ならいるようだけど

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 11:18:43.29 ID:T4dyHm+f0

>>471
α99と廉価版α85
それからNEX-9か？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 11:33:42.14 ID:8l9MqSfi0

A99は既定路線として、A88(89)が単なる廉価版だったらαオワコン

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 11:39:21.49 ID:8V5RZt8hi

>>490
じゃあ軽さ、サイズ、画質、価格を考えたお前のベストレンズは何なんだ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 13:10:46.26 ID:ToBqnLDQ0

>>491
>発狂してその一文をひたすら唱えてる人ならいる

確かに。
2470ZA買えなくて仕方なく買ったA09をけなされてから発狂してるんだ、こいつ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 13:24:50.13 ID:ZjCvqeEZO

それに、誰ひとりとして「ツァイスマンセー」とは言ってないのになwww

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 14:10:40.85 ID:RAfpu3480

以上、単発発狂劇場でした

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 16:23:14.34 ID:w1UxWK8z0

>>497
じゃあ軽さ、サイズ、画質、価格を考えたお前のベストレンズは何なんだ？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 17:02:44.05 ID:KVRvvK2l0

ここはレンズのスレじゃないんだよキチガイ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 17:24:20.94 ID:dnSo1oWv0

>>498
330ぐらいからずーとそのループだな。

結局のところ、広角もそうだが、フルサイズ用の標準ズームの選択肢が少なすぎるのが良くないんだよ。
標準ズームは2470zか2875(A09)しかないんだもん。
広角に至っては1635zのみだし。

F4通しでいいから、24-85、24-105、24-120あたりで600gぐらいの程よいのを出してくれんかな、ソニーさん。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 18:55:06.65 ID:829I4s9p0

>>500
ループ？ループの意味知ってんの？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 18:56:01.71 ID:KVRvvK2l0

ループ終了

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 18:56:12.15 ID:NHrQ2N/O0

>>499
基地外だろ
カタカナじゃ捕まるぞ。初心者が

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 19:22:19.07 ID:vGTGXm5ii

>>500
一応、Minolta AF 35-70mm f4.0 という選択肢もある。
中古になるがな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 19:30:46.39 ID:rUKybZLU0

>>500
24-85/3.5-4.5
28-70/2.8G
28-135/4-4.5
35-70/4
35-105/3.5-4.5
それぞれ味があって使えるぞ
みんな中古だけど2.8G以外は壊れても困らない値段で売ってる

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 20:58:33.22 ID:dnSo1oWv0

ほんと、他人を貶めることでしか楽しめない人間ってやだな。

>>504-505
レスさんくす。
ミノルタのレンズたちが味があるというのは見聞きして知ってる。（使ったことないけど。）
けど、オレがここで言いたいのは、所謂デジタル対応したというか、
24MPセンサーに使っても耐えうるレンズがあったらいいな、と。
解像度とか収差とか程よい感じで満足できて、実売で7～12万ぐらいで、
小三元な立ち位置のレンズが欲しい。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:16:09.85 ID:LxQFPkvk0

>>506
小三元APSCで使うメリットあるか？
F6相当のボケだぞ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:22:33.77 ID:mXIPgs2R0

>>506
24MPに耐えられるかどうかと言うことを気にしているようだが、
鑑賞媒体、鑑賞像率によって変わることを考えてもらいたい。
貴方がα900で撮った画像を確認する手段を考えると、あまり
理論優先で考えなくていいと思う。

>>507
α900のスレだから、α900で使うことが前提でしょ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:26:14.03 ID:cnQccypdi

>>507
見間違えた。悪い。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:33:56.16 ID:nX6QIaD30

まぁ、カメラもレンズも所詮ツールに過ぎない。
24-70ZAが幾ら良いといっても素のAFで撮影したら
A09で撮影したRAW現像に到底勝てないだろう。
写真は人が撮るものだからな。
腕の差というものは脳内の連中には判らないだろうが、

同じ被写体を撮影して、写真見せ合えば恐ろしいほど出るよ。

また、ボケ味に至っては数値化不能だし、
A09のボケ味のが好みという人が居ても全く不思議は無いな。
単純に数値の性能で言ったら24-70ZAのが上に決まっている
値段が５倍くらい違うのだから、当然といってしまえばソレまでだ。

だが、A09には重量・コスパを含め24-70ZAに無いものを持っているのも事実。
だから、幾らココでお互いを罵り合っても、永遠に結論は出んよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:37:49.28 ID:WakA3gqBi

510 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/16(火) 21:33:56.16 ID:nX6QIaD30

> 24-70ZAが幾ら良いといっても素のAFで撮影したら
A09で撮影したRAW現像に到底勝てないだろう。
写真は人が撮るものだからな。

>単純に数値の性能で言ったら24-70ZAのが上に決まっている値段が５倍くらい違うのだから、当然といってしまえばソレまでだ。

病気？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:40:29.48 ID:K3wwZScG0

>>510
28-75使うくらいなら50mmF1.4使うよ。
低画質ズームつけるなんて20万もするα900に申し訳ない。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:45:06.38 ID:hfvuZT4S0

>>510
重量、コスパ(壊れた時のダメージ)を考える時はα55かnexを使う。
重量やコスパを考える必要がない時は、α900と85mmF1.4Glimitedと16-35、24-79Zがデフォ。
α900は年間2-3万枚程度。通算7万枚くらいかな。これって床の間カメラマン？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:45:29.02 ID:dnSo1oWv0

>>508
確かに、PCで等倍で見ることだけが写真じゃないですよね。
プリントするとしたら2L程度だし。

>>510
ほんと、どんないい機材使っても、iPhoneで撮られた写真に適わないことってあるしね。
腕の差ってでかい。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:47:37.31 ID:vGTGXm5ii

>>512
「画質」はA09低くねぇよ。
低画質の写真しか撮れないなら腕の問題だ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:51:11.43 ID:ychX7/PH0

>>510
オレは重さとかコスパとかって言葉で一枚一枚に対して妥協したくからA09は使わない。
最高であり、最愛でもある機材で勝負する。

重さとかコスパとかって、そこに愛はあるのかい？所詮趣味なんだから愛があればlove is o.k!!

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:53:23.13 ID:nX6QIaD30

>>516
いや、俺は両方持っている身としての意見なんだけれど･･･

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:53:23.48 ID:Y5BHtv9Li

>>515
A09の画質は悪くないって何と比較してんだ？
50mmF1.4のF2.8よりA09の50mmF2.8の方が画質いいと言うなら病院行ってきな

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 21:58:17.03 ID:vGTGXm5ii

>>518
ヒトを非難する前に画質の意味を調べろこの初心者。
画質はレンズによってのみ決定されるものでは無いと知れ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:05:58.25 ID:rUKybZLU0

>>518
利便性に勝る画質というのは今している話とは関係無い
利便性を何処まで拡大出来るか
妥協点の話だよ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:11:03.82 ID:hWRLm6sf0

問題は、画質以前に、24ミリじゃなく２８ミリだと、
撮れない場合が有ることだろ。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:14:01.57 ID:fEUhNj3X0

>>519
α900スレでレンズの比較をしたら、レンズ以外の何が影響するというんだ?

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:23:02.22 ID:ToBqnLDQ0

>>519
何を偉そうに。
俺には、あんたの方が「画質」の意味を取り違えてるように見えるね。
同じ撮影スキル持ってるなら、性能のいいレンズで撮影した方が「画質」がいいのは当然のこと。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:39:59.75 ID:rUKybZLU0

まあ、必要充分な画質性能があれば利便性をとるという選択と
お金を払えば手に入る範囲での最高で安心するという選択で
どっちが頭悪いんだって話をしたがってるんだけど
そこに、値段差なりの画質性能差が存在するというのも
正論でしてね、フフフ

525 ：516：2011/08/16(火) 22:44:59.19 ID:FqoEnNRXi

>>519
お前が初心者なんだろ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:46:19.30 ID:rnFnuREn0

面倒くせぇ・・・
俺がハッキリ言ったるわ

貧乏人はタム・シグを買え！！

以上。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:46:48.18 ID:MiHllM0O0

>>524
いや、彼はただ単に罵倒する相手が欲しいだけの人でしょ？

528 ：516：2011/08/16(火) 22:47:49.60 ID:OYwbRO9X0

>>519
お前の言う画質は利便性なのか？
28-300でも使ってる。コスパも利便性も最強だろ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:53:34.79 ID:hWRLm6sf0

510 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/16(火) 21:33:56.16 ID:nX6QIaD30

> 24-70ZAが幾ら良いといっても素のAFで撮影したら
A09で撮影したRAW現像に到底勝てないだろう。

誰か「素のAF」と「RAW現像」の関連性を説明してくれ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 22:54:23.57 ID:DHagr/u20

素のAnalFuck

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 23:05:42.72 ID:rUKybZLU0

>>527
いや、ああいったスタイルでのコミュニケーションしかできないのでしょう
自ら理解したがっているのでしょうかね

>>529
オートフォーカスの早さとシャッターのラグをごっちゃにしてた人
いましたねー

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 23:06:30.31 ID:FX71YzOB0

>>529
都合のいい物は良い条件で
都合の悪いものは良くない条件で

なんか文句ある？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/16(火) 23:11:31.38 ID:hWRLm6sf0

なるほど！

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:09:04.43 ID:3GG34104i

>>526
めんどくせぇからハッキリ言ってやる。
機材に頼りっ放しのカスはすっこんでろよ。

そうじゃないというのなら、作例のひとつも提示してみろ。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:12:14.63 ID:Jekb6tJI0

日付変わったとたんにキタキタ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:15:14.49 ID:eYqfyUB60

あらゆる写真は機材に頼って撮られています！
が、534は念写ができます！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:20:12.32 ID:imZv+SUb0

>>534
君こそ作例頼む。
そんなに機材に頼りっぱなしと罵るからには腕に自信があるんだろ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:29:25.04 ID:3GG34104i

>>537
ツァイスマンセーって言うなら余程自信過剰かとおもったが、
こちらの予想通りの解答で安心したわ。
単にカネにあかせた機材道楽なんだろ？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:32:11.90 ID:D5RcmH+70

「先に動いた方が殺られる！」ってルールの上に成り立つ画像アップなんだから
実際に煽ったところで双方画像なんか出せないわけで。
何子供のケンカみたいな罵倒試合してんだろな、と冷ややかな視点。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:33:15.43 ID:eYqfyUB60

誰もが機材に頼って写真撮ってるって言ってるの
そうじゃないなんて誰も言ってないの
故に作例の提示は無いの
おわかりか？>>538

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:37:40.84 ID:Jekb6tJI0

誰ひとりとして「ツァイスマンセー」とは言ってない
あ、一人いたねID:3GG34104iだ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:41:53.37 ID:eYqfyUB60

>>541
> 誰ひとりとして「ツァイスマンセー」とは言ってない
そこのところは
もう少し転がして暖めてから料理したいところw

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:43:14.46 ID:xNLCHTkn0

>>538
何話しごまかしてんだ？
作例頼むよ。
もしくはアップ出来ない理由を誠実な言葉で述べるかだな。
それが言い出しっぺの責任だろ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:46:35.87 ID:CurBiIgG0

>>539
なんつーか、もうどうでもよくなってきたが
A09の実力は
イカロス出版の「蒸気機関車EX、Vol.01」見れば大体知れる。
評価は各々勝手にやればいい、ダメならダメでも構わないと思うよ。
レンズの好みなんてソレこそ料理と一緒でヒトそれぞれだからな。

俺は24-70ZAもA09も持っているが、
A09はココでそんなにノミクソ言われるほどポテンシャル低くないって思っている。
今までの流れを見ていると「単に解像力が高ければそれで良いのか？」とも思う。

ボケ味を活かした撮影を行う場合A09の様なある程度テキトーな解像力が醸す味のが
温かみのある写真が撮れる場合が多々あるというのが率直な感想なんだけれど、

他はどんな意見？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:47:08.18 ID:eYqfyUB60

レタッチに頼った画像が出て来ると予想

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:53:58.32 ID:Jekb6tJI0

>>544
心配するな。A09をノミクソに（あまり聞かない表現だが）言ってる人は少ないよ。
a-9をボロクソに言う人は本人以外みんなだが。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 00:59:09.31 ID:pL0lrFGG0

くそみそテクニック

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:01:48.75 ID:xNLCHTkn0

A09は四隅ではボケがリング状になるし、周辺部ではハイライトの形が崩れ猫の目状になる。前ボケは悪くないが、後ボケは荒っぽいよな。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:11:48.58 ID:imZv+SUb0

>>544
ボケ味いかしたい時はなおさらA09は使わない。
軽さ価格をある程度揃えて、ボケを考えたらSAL50F14を使う

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:12:23.16 ID:CurBiIgG0

>>548
いや全くその通りなんだけれど、
ボケ重視の場合は後ボケは乱暴な場合の方が好都合な場合が多々あるんだよね。

物撮りやポトレなんかの場合は、四隅ではボケがリング状で背景が割りと乱暴にボケた方が
撮影対象を浮き立たせる結果に繋がる、という場合もあるって事さ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:17:58.68 ID:CurBiIgG0

>>549
いや別に、それならソレで構わんさ
何度も言うようにレンズの好みなんざ人それぞれだろ？
50mm/F1.4Newは俺がα900買うと同時に用意したレンズだし
良いレンズだと思うよ？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:24:29.58 ID:IQbbQd6ki

>>550
>>551
人それぞれといいながら自分の主張人に押しつけてるだけじゃねーか

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:25:54.52 ID:CurBiIgG0

>>552
そうか？　そう思うのだったら俺の語彙不足だから反省するよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:26:54.60 ID:tuEt1vKF0

>>550
物撮りはsonnarが主だし、ポトレは85Gリミテッド。
A09は価格を考えるといいと思うよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:29:13.20 ID:5mTTZbvYi

>>550
オレはA09というかフルサイズのズーム自体持ってないが、背景乱暴にボケたらうるさくないか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 01:45:33.20 ID:CurBiIgG0

>>554
何者？　物撮りのsonnarは解かるけれど、
ポトレは普通に円満なボケ活かすならミノ85mm単だし、
ハイコントラストとか高解像度狙うなら現行のプラナー俺は使うけれどね。
リミテッドはイマイチ中途半端な気がする。
ズームは撮影環境が選べない時に多様するが、A09はこちらが予測する以上の
写真を提供してくれる場合があるんだよね。
バリゾナは「もう今日絶対に写真挙げないとマズイ」という時に頼りになるが
良くも悪くも優等生で予想の範囲を超えない。

意見の違いというのは、たぶん、撮影芸風の違だから。
俺は同じα900使い同士仲良くやりたいね。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 02:14:21.23 ID:CurBiIgG0

>>555
それがさぁ、煩くならないのがA09の長所なのよ。
ttp://www.flickr.com/search/?w=all&q=A09&m=text
とか、見てみ？

ボケ自体は乱暴なんだけれど、結構柔らかいボケ味だろ？

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 03:04:00.24 ID:R3hEaOJt0

もうあれだ。
24mmからが欲しくて描画力追求のために他を犠牲にしたストイックさに惚れ込めば2470Z
28mmからで良くて優れたトータルバランスが気に入ればA09
って事で良いんじゃね？

>>557
俺、タムロンのレンズは190D(24-135)しか持ってないんだが、やはり綺麗にボケてたな(乱暴だけど柔らかいって方向で)。
AF速度と24mm側での歪曲と周辺減光にさえ目を瞑れば、こいつも万能で優秀なレンズだったから、
今でも2470Zにメインを譲る事もなかったんだけどな。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 03:27:45.95 ID:vAgyG/pc0

お前等、今日も同じ事を繰り返すのですか？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 03:50:49.69 ID:R3hEaOJt0

>>559
注意して避けられるなら玉突き衝突事故なんて起こりゃせん。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 07:01:25.75 ID:xqCuPolO0

とりあえずお前はもう二度と書き込むなキチガイ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 07:30:39.71 ID:CipseWIU0

>ストイックさに惚れ込めば
ワロチ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:23:20.33 ID:txR2qP9Z0

>>508
そんな正論言うと、
デジオタ、モニター等倍糞が沸いてくるぞ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:26:08.75 ID:iuo4fmt20

と銀塩ジジイがわめいていますよ、と

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:35:15.89 ID:HOF4+uNU0

撮影者が道具を選ぶのではなく
道具が撮影者を選ぶ

Ａ09でも2470ＺＡより、いい絵を撮るやつもいれば
どんなにいいレンズを持っていても恥かしい絵しか
残せない、口だけの機材オタみたいな奴もいる
良い写真が撮れるというのは、そういう事だ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:44:46.97 ID:eYqfyUB60

>>565
同じ人がA09と24-70ZAを使うのなら
24-70ZAを使う方が良い絵を撮れる可能性が高い
A09を使う方が恥ずかしい絵をとっても恥ずかしくない

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:52:33.97 ID:pnlS82Lh0

恥かしい絵って何？どんな絵なんだろうと考えてみた

恥かしい絵、コンデジで十分だろ？お前
見たいな絵から、レンズの欠点部分が無意味にでている絵

でや？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:55:52.72 ID:iuo4fmt20

>同じ人がA09と24-70ZAを使うのなら
重くて使う気になれない人がでてくる可能性が高い
高くて思い切った使い方をためらう可能性が高い
大きくて持ち出すのをためらう可能性が高い

そして、どんな機材であれその選択も含めての結果なので
絵がダメなら、どんな機材であっても恥ずかしい

そんなことは写真を撮っていれば誰でも分かってることだが
機材メェーーーーニア様には分からない

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 10:59:21.61 ID:eYqfyUB60

>>567
俺もよくわからんままに書いちゃったが
24-70ZAで恥ずかしい絵を撮る人は
やはりA09でも恥ずかしい絵を撮るであろうな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:03:31.32 ID:eYqfyUB60

>>568
コンデジをおすすめします

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:14:31.71 ID:iuo4fmt20

>>570
バカは極論から極論へ走る

どんな機材であれ、撮った絵が全てであって機材は言い訳にならない
そんなことは写真を撮っていれば誰でも分かってることだが
機材メェーーーーニア様には分からない

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:16:04.22 ID:t6hJlGtR0

>>568
携帯電話が最強だな(笑)

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:22:00.96 ID:eYqfyUB60

>>571
お前の極論にフィットするのはコンデジです

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:27:17.04 ID:iuo4fmt20

>>573
>同じ人がA09と24-70ZAを使うのなら
重くて使う気になれない人がでてくる可能性が高い
高くて思い切った使い方をためらう可能性が高い
大きくて持ち出すのをためらう可能性が高い

極論でもなんでもないよ。重いもの、大きい、高いものは出番が減る
ただの事実だよ。反論があるなら具体的にどうぞ。

んで、そんな単純な事実から、いきなりコンデジやケータイに飛ぶのは
知能の低さ故の極論。機材メェーーーーニア様にはそんなことも分からない

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:28:06.55 ID:eYqfyUB60

好きな物使って好きに撮れば良い
誰とも競争してない
機材マニアも立派な趣味
否定すべき理由など無い
全てを尊重しろ
出てくる絵が全てなら機材も大きく関係する
だからコンデジを極論呼ばわりしている
お前も機材に頼っている

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:31:09.85 ID:iuo4fmt20

>全てを尊重しろ
いやぷ～
ロクに写真も撮らない機材マニアはバカにしま～すwwww

どんな機材であれその選択も含めての結果なので
絵がダメなら、どんな機材であっても恥ずかしい

そんなことは写真を撮っていれば誰でも分かってることだが
機材メェーーーーニア様には分からない
んで、頭も悪いから極論から極論へ飛ぶ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:33:31.51 ID:eYqfyUB60

>>574
> >同じ人がA09と24-70ZAを使うのなら

> 重くて使う気になれない人がでてくる可能性が高い
重くても気にいったものを選ぶ人は無数にいる

> 高くて思い切った使い方をためらう可能性が高い
そのような貧乏臭い発想をしない人も無数にいる

> 大きくて持ち出すのをためらう可能性が高い
大きくて重いので大事なときだけ大事に使う人も無数にいる
当然そのときはテンション上がる
気合いが入る
これ大事

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:36:01.33 ID:eYqfyUB60

>>576
> ロクに写真も撮らない機材マニアはバカにしま～すwwww
お前を貧乏人とは言わないが
貧乏臭い人間と認定する
貧乏なのと貧乏臭いのとは別
人間性のお話

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:38:55.12 ID:iuo4fmt20

>>577
そういう人”も”いる。一部の特殊な例に意味はない
一方で、コンデジの方が、一眼レフより圧倒的に世間に
あふれているのは、証明する必要のない事実だ。

大きい物、重いもの、高いものは出番が減る

極論でもなんでもないよ。ありふれた一般論だ。
普通に生活していれば機材メェ～～～～～～ニア様にもわかるほどに
明確なただの事実だよ。反論があるなら具体的にどうぞ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:40:09.12 ID:R3hEaOJt0

>>574
軽くて小さくて安いのが良くてしかも道具に拘る必要がないなら
「じゃあコンデジやケータイで良いじゃん」
って結論になる事のどこが極論なのか、
「バカ」にも分かるように説明してはくれないか？

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:40:41.47 ID:iuo4fmt20

>>578
機材メェ～～～～ニア様から
貧乏臭い人間認定いただきました。

一般論しか語ってないのにｗｗｗ
機材マニアってバカじゃないとなれないの？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:43:01.13 ID:eYqfyUB60

>>579
> 大きい物、重いもの、高いものは出番が減る
伝家の宝刀　いざ鎌倉　一期一会
使う回数じゃない
使う気持ちが大事

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:44:15.24 ID:Jekb6tJI0

大丈夫、24-70ZAも価値相応の値段と認めたから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1313241481/

232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 09:55:21.38 ID:iuo4fmt20 [2/3]
上でも下でもいいから、「これは価格不相応」ってレンズが
ソニーに一つでもあるなら教えて欲しいくらいだ

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:45:08.91 ID:iuo4fmt20

>>580
それを極論といいます。バカですね。

いいですか？>>566を見ましょう
>A09より良いが撮れる可能性が高い
果たしてホントでしょうか。答えはノーです。
なぜなら、
>同じ人がA09と24-70ZAを使うのなら
重くて使う気になれない人がでてくる可能性が高い
高くて思い切った使い方をためらう可能性が高い
大きくて持ち出すのをためらう可能性が高い

使う機会が少なければそれだけシャッターチャンスも逃しやすい
つまり、良い絵が撮れる可能性が高いとは言い切れません。

これは一般論です。重いものより軽く小さいものの方が持ち出し易い
これは筋力や体力の絶対値に関係アリません。相対的なものだからです。

どこに最適点があるかは「人による」
そんな簡単な事もわからずにコンデジやケータイへと極論に走るのは
ただのバカだけです。そして、写真を撮らない機材メェ～～～～ニア様だけです。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:46:18.91 ID:eYqfyUB60

>>581
> 機材マニアってバカじゃないとなれないの？
お金があれば誰でもなれます
お金があってもなくても
セコイ人間性の人もいます

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:48:11.97 ID:iuo4fmt20

>>585
お金はあるが、ならない人もいるようだから
やっぱり条件は「バカであること」だけなんじゃない？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:51:55.52 ID:eYqfyUB60

>>584
> 使う機会が少なければそれだけシャッターチャンスも逃しやすい
> つまり、良い絵が撮れる可能性が高いとは言い切れません。
前提条件が私の提示した物と違ってますよ
数撃ちゃあたるのは当たり前ですが
同じだけ撃った場合の話ですし
重たい物を持ち出すのはおっくうだと言うのも
一見一般的な意見に聞こえますが
趣味の世界には当てはまりません
実用性の無い物を使いこなす楽しみもまた
一般的な趣味であったりするからです
趣味の世界で実用性の話をするのはナンセンスですよ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:55:42.53 ID:R3hEaOJt0

>>584
先生！
一般論はどうあれ、余所様の意見を尊重しない上に「バカ」とか「機材メェ～～～～ニア様」とかレッテル貼りしている人間が
『どこに最適点があるかは「人による」』なんて言っても説得力がありません！

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:57:28.14 ID:iuo4fmt20

>>587
>前提
後出し条件を”前”提とはいいませんよ。坊や
数撃ちゃあたる？じゃ、数打てない道具は良い道具ではありませんなｗ

カメラは写真を撮る道具。実用品。

「良い写真が撮れる」「数撃ちゃあたる」というのであれば
実用性を無視すること自体が矛盾する。

素直に機材メェ～～～～ニアにとっては
大きく重く高価であることのほうが素晴らしいことだ
と高らかに宣言すれば言い。

ただ、間違っても「良い写真が撮れる」などと言わないことだ
写真を撮ってないんだから。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 11:59:11.22 ID:iuo4fmt20

>>588
どんなに人をバカにしていようが、レッテルをはろうが
意見を尊重しなかろうが、
　１＋１＝２
は揺らぎません。

カメラは写真をとる道具で
重いものより軽く小さいものの方が持ち出し易い

これも揺らがない。機材メェ～～～～ニアは一生バカにされているといい。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:06:09.02 ID:eYqfyUB60

>>589
> カメラは写真を撮る道具。実用品。

それはあなたの視点ではそうなのでしょう
それもひとつの意見です

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:10:57.32 ID:iuo4fmt20

>>591
そう。だから素直に機材メェ～～～～ニアにとっては
大きく重く高価であることのほうが素晴らしいことだ
と高らかに宣言すれば言い。

ただ、間違っても「良い写真が撮れる」などと言わないことだ
写真を撮ってないんだから。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:23:31.08 ID:eYqfyUB60

機材趣味と写真撮影趣味のすれ違いの話に持ってきたかったのか
こりゃマイッタネ

重たいからって撮影機会が減るなんてことは無いって言ってるのに
減ったとしても使いたい時に使えれば良いと言っているのに
使った時に気持ちよければ良いと言っているのに

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:30:02.00 ID:xNLCHTkn0

>>593
正論
>>592
頭悪い

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:30:35.70 ID:pnlS82Lh0

>重たいからって撮影機会が減るなんてことは無いって

機会は減らないが、そのレンズや機材の出番は減る可能性はある
俺、α55買ってから、ニコンの出番が減ったもんな、

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:35:02.18 ID:vEEXrTbZ0

>>592
年間5万枚しか撮らないオレからしたら高くて重いレンズの方が素晴らしい。

A09じゃ撮影意欲は湧かんな
理由は548と同じ

548 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/17(水) 01:01:48.75 ID:xNLCHTkn0
A09は四隅ではボケがリング状になるし、周辺部ではハイライトの形が崩れ猫の目状になる。前ボケは悪くないが、後ボケは荒っぽいよな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 12:40:10.46 ID:lOmcoiv40

>>592
好い加減にしろクズ
撮影板にでも行け

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:03:42.05 ID:xqCuPolO0

お前等全員キチガイ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:13:03.82 ID:iuo4fmt20

>>593
ぜんぜん違うよ。一般論だよ。

>重たいからって撮影機会が減るなんてことは無いって言ってるのに
なるほど。2470が仮に10kgだったとしても機会は減らないわけか
こりゃ爆笑ものだ。さすが機材メェ～～～～ニア様

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:21:39.93 ID:sTy152Ql0

>四隅ではボケがリング状になるし、

二線ボケだな、良いレンズではないな

>周辺部ではハイライトの形が崩れ猫の目状になる。

口径食の影響だろう、周辺光量もないという事だな

>前ボケは悪くないが、後ボケは荒っぽいよな。

これは両立は不可なので、通常は後ろボケを重視するんだが
できなかったという事だろう

2470ZAでは、こういう事は無いと言う事だ、だかA09はダメという事だな

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:28:13.82 ID:iuo4fmt20

>>600
まったく。これで重く大きく高価でなけりゃ最高だったのにね

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:31:38.45 ID:h4HUAwDH0

>>601
重く大きく高価がだめなら、初手からα900持ち出さないよ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:33:52.77 ID:iuo4fmt20

>>602
君はね

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 13:50:58.16 ID:0YXuBCIu0

>>599
> 2470が仮に10kgだったとしても
ふーん。

いつも2470ZAを使っているが
A09を持ち出したら
　非常に珍しい蝶が飛んできたり
　何の変哲もない河原から温泉が湧き出てくる瞬間にでくわしたり
　目の前でトラックが事故を起こしたり
シャッターチャンスが増えました

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:03:36.13 ID:XHdsV9NW0

>>604
仮に2470が10kgだとしたら、普段持ち歩かないが
500gのA09は普段持ち歩けるので、カメラを持っているときに
　非常に珍しい蝶が飛んできたり
　何の変哲もない河原から温泉が湧き出てくる瞬間にでくわしたり
　目の前でトラックが事故を起こしたり
する「可能性」が高くなる

単発ワナビはA900持ってないのに、なんでそんなに必死なの？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:20:00.25 ID:FBafVBLK0

2470が仮に10キロならカメラ自体辞めてるよ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:19:59.95 ID:eYqfyUB60

>>605
今から写真撮りに行こうぜ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:25:39.06 ID:9j7ifqmS0

>>605
仮に2470が10kgだとしたら
A09は何kgになるのか？
と思っていたら500gなのね

ありえないことは可能性は高くならないと思うぞ
0×X=0
こんな簡単なことも分からないとは・・・ﾄﾎﾎ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:27:17.57 ID:9j7ifqmS0

もしかして
足し算はできても掛け算できなかった？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:31:08.25 ID:XHdsV9NW0

>>608
>ありえない
そりゃそうだ2470は1kgだ。ほんとバカだな
重いものは、高いものは、大きい物は
軽いものより、安いものより、小さいものより
持ち出す頻度が減るという一般論を
お前みたいなクズ低能単発ワナビにもわからせるための喩えだよ。

上の方に「重くても持ち出す頻度は変わらない」とかいうキチガイが
いたけど、まぁそのキチガイにとってはそうなんだろうが
一般的にそうでないことは、コンデジが世に氾濫してることから明白

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:31:16.32 ID:JmD+SJvB0

2470が10キロならα900も10キロカメラ要らね。
2470は三脚座が無い。ということは手持ちでいけるように考えて設計されてるってことだろ。
仮に10キロって頭悪すぎる。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:34:20.68 ID:9j7ifqmS0

>>610
ならコンデジを使ってろよ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:35:16.85 ID:JmD+SJvB0

>>610
コンデジで一眼レフの適正な重さ分かるのか？バカだな。
それよりも、フルサイズユーザーにアンケート取ってきな。そこまでしなきゃ一般論として成立しない。現状はお前の主観でしかない。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:36:56.85 ID:XHdsV9NW0

>>611
　>>610

で、単発ワナビってなんでA900持ってないのに
そんなに必死なの？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:37:49.14 ID:eYqfyUB60

正解は
24-70ZAを持っていると、
他のレンズを一緒に持ち出す頻度が減る

喚いてないで写真を撮りに行こう！

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:38:48.18 ID:hsLKvkpL0

>>610
だから一般論である事を証明しろよ(笑)
オレはα900+2470の組み合わせだけで年間15000撮ってるぞ

α900+sonnarでも10000は撮るし

オレはA09も持ってるが2年間使ってない。触る気にならない。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:39:27.77 ID:XHdsV9NW0

>>612
　>>584

>>613
　>アンケート
不要だよ。仮に2470と全く同じ光学性能で300gと1kgの2つのレンズがあったら
どっちを多く使いたいと思うか。答えは明白だからね。

で、単発ワナビってなんでA900持ってないのに
そんなに必死なの？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:40:40.64 ID:XHdsV9NW0

>>616
>オレはα900+2470の組み合わせだけで年間15000撮ってるぞ
じゃ、俺はA09との組み合わせで3万撮ってる。

単発ワナビはA900持ってないんだから、フカしても意味ないよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:42:13.11 ID:h4HUAwDH0

>>617
> 仮に2470と全く同じ光学性能で300g
型番教えて。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:42:45.05 ID:9j7ifqmS0

>>615
それは正解ではない
85Gと50マクロはほとんどの場合持っていく俺がいる

あっ
でも24-70ZAは俺もっていなんだｗ
近いのは28-70Gだな

前にも書いたが
28-70GとA09持ってるけど
A09は持ち出し頻度はかなり低いぞ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:42:49.72 ID:hsLKvkpL0

>>617
現実に帰ってこい。
2470と同じ高額性能を300g作れないだろ？
作れるならその議論に乗ってやるよ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:43:21.37 ID:eYqfyUB60

あり得ない前提条件で一般論を語る芸風は受けないよ>>617
10キロとか、全く同じ光学性能とか

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:45:05.87 ID:XHdsV9NW0

>>621
仮定の話だよ。バカだね。
軽い方を選ぶだろ？安い方を選ぶだろ？小さい方を選ぶだろ？

つまりそういうこと。

重いものは、高いものは、大きい物は
軽いものより、安いものより、小さいものより
持ち出す頻度が減る
　
で、単発ワナビってなんでA900持ってないのに
そんなに必死なの？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:46:21.60 ID:9j7ifqmS0

>>620
しかし
みんなすごい枚数とってるな
俺は月500枚いかないよ
年間6000も撮らないな
と、いうことは
俺のカメラお前らの2倍以上の寿命がある計算だけど
違う？

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:46:33.25 ID:eYqfyUB60

>>623
> 仮定の話だよ
あり得ないので仮定にするにはふさわしくない

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:46:55.48 ID:XHdsV9NW0

>>622
仮定による、一般論の立証は極めてありふれた手法だ

同じ性能で重い物と軽いもの、よりどちらが持ち出す機会が増えるか
当然後者だ。反論するバカはいない。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:47:38.52 ID:h4HUAwDH0

仮想レンズじゃ写真は撮れないねぇ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:48:16.01 ID:XHdsV9NW0

>>625
ありえなくていいんだよ。

重いモノと軽いもの、どちらがより持ち出しやすいか
という話だからね。
大きい物と高価なモノにも言える話だ

　>>584をもう一度読みましょう
反論があるなら具体的にどうぞ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:49:04.12 ID:hsLKvkpL0

もしも2470Zと同じ光学性能で300gがあるとすれば一キロの2470はsonnar並の光学性能という事で比較考えればいいのか？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:49:43.54 ID:eYqfyUB60

>>624
俺も一年で3万枚くらいかな
楽しんだ分、対価を払うのは仕方ないやね

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:50:07.73 ID:9j7ifqmS0

>>626
ありえない仮定は意味がないだろ
仮に2470が10kg　←ありえない

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:51:04.01 ID:XHdsV9NW0

>>629
単発はバカだから無理して条件を複雑にしないほうがいいよ。

まずは光学性能が一緒とする。当然軽い方を選ぶ
じゃ、
光学性能が劣るが軽いものと
優れるが重いもの
どちらを選ぶか。

当然だが「人による」
持ち出す機会が減るようなら、それは無意味な光学性能とも言える
つまり、「良い写真が撮れる」とは限らない。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:53:09.44 ID:eYqfyUB60

>>628
あり得ない仮定で
持論に都合のいいようにいくらでも持って行けちゃう
故に無意味
机上の空論です

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:53:23.06 ID:XHdsV9NW0

高価なレンズだから、重いレンズだから、大きいレンズだから
と撮影する場所、タイミング、に制約が加わるようなら
それはよいレンズではない。

制約が加わるかどうかは「人による」

よって、重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない。

>>566は真偽でいえば、偽となる。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:53:45.73 ID:9j7ifqmS0

>>632
> まずは光学性能が一緒とする。　←仮定を仮定で話すのはいかがなもの？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:56:25.19 ID:eYqfyUB60

>>634
> 制約が加わるかどうかは「人による」
>
> よって、重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない。
>
そのまんま反証が成り立つじゃないか
大丈夫か？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:58:52.31 ID:XHdsV9NW0

>>633
机上の空論、大いに結構
バカはそこまで単純化しないと、
複雑な世の中の仕組みがわからないから

>>584
>>632
>>634

みんな同じことだ。極めてシンプルで単純

重く大きく高価なレンズがユーザにその利用に際して
制約を与え「得る」のは自明
したがって、必ずしも重く大きく高価なレンズが
良い写真を取り得るとは言いがたい

よって、>>566は偽である。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 14:59:12.20 ID:XHdsV9NW0

>>636
逆は真ではない

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:00:14.35 ID:9j7ifqmS0

>>634
> と撮影する場所、タイミング、に制約が加わるようなら
お前って仮定でしか物事判断できないのかよ。

持っているカメラとレンズの中で一番使用頻度の少ないものの組み合わせで
撮影に出かけろ

それで、写真撮れなかったら
一番使用頻度の高いカメラとレンズの組合わせで
撮影に出かけろ

それでも、写真撮れなかったら
持っているカメラとレンズ全部持って
撮影に出かけろ

満足できる写真が撮れたら報告しろ
それまでここに書き込まなくていいよ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:02:27.80 ID:XHdsV9NW0

>>639
仮定じゃなくて現実だよ。

重く大きく高価なレンズがユーザにその利用に際して
制約を与え「得る」のは自明だからね

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:04:26.99 ID:eYqfyUB60

仕事で写真撮ってる訳じゃないんだから
撮る気になるかどうかって凄く大きい

撮る気にならないレンズで
良い写真を撮れる可能性は低いというのは
同意見だ

ただ何がその気にさせるのかは
その人次第だ

思いからやる気になる人もいれば
軽いので頼りなく感じるのも自由だ

思いか軽いかだけの
君の論は成り立たない>>637

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:04:53.39 ID:9j7ifqmS0

>>640
いや、だ・か・ら・・・
撮影に出かけてください
頼ンマス

そして、満足できる写真撮れたら報告して下さい
お願い、ホント頼ンマスよ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:05:31.26 ID:eYqfyUB60

ツマラン突っ込みするなよ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:07:48.96 ID:u8bQ8tzj0

>>641
主観でいいなら

　重いレンズは撮る気にさせない

全く無意味な主張であり、議論だ。

>>642
君が撮影にでかけたら考えよう

>>643
だって、君のレスまったく反論になってないからね。
バカは具体的に語れない。バカだから。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:09:29.25 ID:eYqfyUB60

>>640
> 制約を与え「得る」のは自明
その制約の範囲と効果の認識が間違っていると言っている
ある人には存在しても全ての人には当てはまらない
それが個性と言うもの
写真を撮るのに個性は必要ないのか？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:11:40.65 ID:eYqfyUB60

>>644
> バカは具体的に語れない。バカだから。
自分勝手な仮定の条件には具体性は無いよ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:12:05.69 ID:u8bQ8tzj0

>>645
>ある人には存在しても
そう。ある人には存在する
性格には存在し得る
よって、重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない。

>>566は真偽でいえば、偽となる。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:12:44.55 ID:u8bQ8tzj0

>>646
　　>>637
仮定抜きでも結構ですよ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:13:00.52 ID:9j7ifqmS0

>>644
> 君が撮影にでかけたら考えよう
一昨日の撮影で　日焼けで腕が痛いし　顔は脱皮中だ
明日撮影に行くから　今からでも考えてくれ

あー
それより　一緒に撮影に行かないか？
東北・関東・中部・関西なら今からでも手続きするぞ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:16:22.26 ID:u8bQ8tzj0

ID:eYqfyUB60
ID:9j7ifqmS0
みたいなバカは、NEXがαのシェアを4倍にした理由が
なんだとおもってんだろなぁ
ケータイにカメラが必須とされている理由を何だと思ってんだろなぁ

　軽い小さい安い

の意味を一体どう捉えてんだろなぁ。
ホント機材メェ～～～～ニア様の脳内は不思議でいっぱいだ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:18:33.44 ID:eYqfyUB60

>>647
> よって、重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない。
逆は真ではないことの証明出来てないぞ

軽くて小さいと言うのも性能のうち
つまり軽くて小さいという性能に頼って写真を撮りまくれと
言いたいのか

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:18:35.97 ID:u8bQ8tzj0

>>649
お前道端で意味不明なことつぶやいてるキチガイに
撮影誘われて一緒にいくきになるか？
ほんと、機材メェ～～～～ニア様のおつむは不思議でいっぱいだ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:18:39.31 ID:ySaRNcyV0

A09はα700で使えば、弱点もかなり克服できるよ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:19:31.96 ID:u8bQ8tzj0

>>651
>逆は真ではない
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E9%80%86%E3%81%AF%E7%9C%9F%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E7%AB%8B%E8%A8%BC

中学生からやり直しておくれ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:19:59.17 ID:u8bQ8tzj0

>>653
2470もA700で使えば、周辺流れという欠点が克服できるな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:19:59.59 ID:eYqfyUB60

>>650
コンデジを否定し極論扱いした人の言い分とは思えんな

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:20:27.48 ID:u8bQ8tzj0

>>656
反論は具体的にどうぞ。
君さっきから一度も、反論できてないよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:21:13.96 ID:9j7ifqmS0

>>650
> NEXがαのシェアを4倍にした理由
ソニー頑張った　偉い！

> ケータイにカメラが必須とされている理由
カメラぐらいつけないと他社より性能落ちると思われて売れなくなるとメーカーが考えた

と　思っている

それより　一緒に撮影いかない？
関東なら嬉しいぞ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:21:23.09 ID:eYqfyUB60

>>654
個別事例に付いて語ってください
大丈夫ですか？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:22:46.50 ID:eYqfyUB60

>>657
えーーーーー、、、、

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:24:27.89 ID:9j7ifqmS0

>>652
まっ
そんなこと言わずに
縁なんてどんなことから始まるか分かんないし・・・

俺　あやしいかも知れないけど悪人じゃないよ
というか　いい人だし

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:25:15.79 ID:eYqfyUB60

軽く小さくとも持ち出す気になれないという人の意見は
見えないのでしょうか？>>657

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:28:21.45 ID:u8bQ8tzj0

>>659
語りようがないよ。君が言ってることが具体的じゃないから

>>660
具体的にどうぞ

>>661
キチガイ相手何か2chだけで十分

>>662
見えるよ。
だから「得る」そう書いてる。
重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るので
>>566は偽だ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:30:11.91 ID:eYqfyUB60

>>663
なんで極限状況なの
一般論にしたいなら特殊条件はやめとき

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:32:34.59 ID:9j7ifqmS0

>>663
> キチガイ相手何か2chだけで十分

はっはははっはは
俺は基地外か？
ちゃうちゃう
俺いい人　お前キチガイ
これ正しいね
お前関西人の落ちこぼれだろ？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:35:22.98 ID:u8bQ8tzj0

>>664
極限状況ってなに？
毎度毎度、無意味に妄想の前提おかれても困るだけなんだがね。

一度脳内整理してご覧なさいな

重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない。
>>566は真偽でいえば、偽となる。

しかし、>>658のバカっぷりが笑える
>> NEXがαのシェアを4倍にした理由
>ソニー頑張った　
理由になってねぇｗｗｗｗ

ほんとキチガイっておもしれぇ
これでカラカッてる気になってんだぜ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:39:39.72 ID:aD8/QnI10

>>666
> >>566は真偽でいえば、偽となる。
理由はこれ↓かよ
重く大きく高価な高性能レンズ
あくまで　重量とか大きさとか値段にこだわり続けるのな

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:42:12.24 ID:eYqfyUB60

どうにも持ち上げられないくらい重いか？　10キロあるとか？
使うのに躊躇する程高価か？　100万するとか？
撮影に制約が加わるということへの疑問

気に入ったモノを使っているんだという気持ちは
制約を凌駕するという考え方は
認めないというのかな
悲しいぞ

>>666
> 重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない
当たり前だってば
逆にしたって真なんだから

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:42:57.56 ID:u8bQ8tzj0

>>667
あのさ、単発ワナビ君
最初からソレしか言ってないんだよ

重さにこだわってるんじゃないんだよ。
なんで2chネラの機材メェ～～～～ニアって
右か左かしかないんだろなぁ。バカってホント不思議だわ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:45:12.37 ID:u8bQ8tzj0

>>668
はいはい。わかったから
> 重く大きく高価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない
試しに↑の「逆」を記述してみてよ。絶対まちがってるからｗ

>躊躇するほど
「人による」

だから「得る」そう書いてる。
重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るので
>>566は偽だ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:50:57.61 ID:eYqfyUB60

軽く小さく安価な高性能レンズが「良い写真が撮れる」とは限らない
重く大きく高価な高性能レンズが「悪い写真が撮れる」とは限らない
「限らない」のだから何言っても同じ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:52:35.81 ID:VnN1hWIv0

>>669
お前は軽くて小さくて安い機材メェ～～～ニアなんだろ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:56:18.57 ID:u8bQ8tzj0

>>671
ほれ、案の定「逆」がわかってないじゃん。
義務教育くらい終えてから出なおしておいで～
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/96470.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E5%81%B6_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)

>>672
ぜんぜん違うよ。重く大きく高価な機材をマンセーするだけのバカに
現実を教えてるだけ。

重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るので
>>566は偽だ。

で、単発ワナビってA９００もってないのに、なんでそんなに必死なの？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:56:27.57 ID:Jekb6tJI0

逆は　「良い写真が撮れる」とは限らないのは、重く大きく高価な高性能レンズ

論理遊びがしたいだけらしいね

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 15:58:02.40 ID:KzSS+SXu0

>>670
自明な一般論に照らすと、お前は生まれてこなかった方がよかったとご両親に思われ「得る」書き込みだな。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:00:44.11 ID:u8bQ8tzj0

>>674
最初に「逆もまた真」とかアホなこといいだしたのは
義務教育も終えてない ID:eYqfyUB60 [35/35]だよ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:01:02.14 ID:u8bQ8tzj0

>>675
で、単発ワナビってA９００もってないのに、なんでそんなに必死なの？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:01:28.57 ID:p7yXPp1u0

>>673
自明な一般論に照らすと、お前は生まれてこなかった方がよかったとご両親に思われ「得る」書き込みだな。

また、親がお前を自分の息子ではないといいだし「得る」書き込みだな。

A09に心があったらこんなバカに使われたくないと思い「得る」書き込みだな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:02:31.92 ID:u8bQ8tzj0

>>678
で、単発ワナビってA９００もってないのに、なんでそんなに必死なの？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:04:54.19 ID:4K6WwtWt0

>>679
α900=DSLR-A900は持ってるよ。
お前持ってないから言いがかりつけるんだろ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:06:40.58 ID:eYqfyUB60

レンズを変えても結論は変わらないって言えば良かったね>>673

>>674
そういうことですか、はー

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:18:49.48 ID:u8bQ8tzj0

>>680
では写真うｐどうぞ
俺は過去にうｐったからね

>>681
>レンズを変えても結論は変わらないって言えば良かったね
そしてそれは論旨に全く関係ない

重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るので
>>566は偽だ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:20:16.77 ID:e+MxkJAX0

どうでもいいが
耳たぶの皮が思いっきり剥げた
　（ちょっと気持ちいい）
日焼けでだぞ
あとは目の下と腕
顔は目の下のみだが腕はまだ脱皮の気配がない
しわしわになりそうだ

こんな状態で撮影に出かけてどうなるんだろ？
来週月曜から仕事始まるのに
もっとやけた方がいいのか
それとも撮影諦めて部屋でおとなしくした方がいいのか
どっち？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:20:32.36 ID:PzV/WB5F0

24-70ZAごときが重いとは、体力なさすぎ。情けない。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:23:02.66 ID:eYqfyUB60

>>682
重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るとは限らないので
軽く小さく安価な機材で良い写真がより多く撮れるとは限らない

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:23:13.93 ID:wmYMYWOAO

単発とか言う前に、自分の書き込み数の異常さを認識しろよ。
そしてこんな所でしつこく粘着してないで撮りに出ろ。

第一、こんな所で仮にお前ら大好きの論破なんかしたって、何の得にもならんぜ。

他もスルーした方がいい。

炎天下で撮影して帰って来て見てみたら、同じネタでどんだけ伸びてるんだよ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:24:37.24 ID:u8bQ8tzj0

>>685
もちろん。
そして、それは論旨に全く関係ない

重く大きく高価な機材で撮影が制約され得るので
>>566は偽だ。

>>686
単発ワナビってA９００もってないのに、なんでそんなに必死なの？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:34:12.67 ID:R3hEaOJt0

>>617
2470と同じ光学性能の300gが有れば2470Zは選ばないだろうが、A09だって選ばないよなあ、普通に考えて。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:39:27.73 ID:u8bQ8tzj0

>>688
その例では、軽いほうが出番が多く選ばれる
という極めて当然すぎる事実がわかればソレでいいのです。
そこから>>632へとつながるわけです。
まぁバカはその理解すら拒みますがｗ

周回遅れお疲れ様でした。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:41:57.93 ID:u8bQ8tzj0

ちなみに、機材メェ～～～～ニアが
・極論から極論
・右か左か
とバカにされるのは、2470がA09より良い写真が撮れるとは限らない
を勝手に「A09マンセー」に置き換えて勘違いしてる点ですね。

バカだからその差が分からない。
勘違いしてますよーって指摘してあげてもよかったけどねｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 17:07:10.85 ID:eYqfyUB60

>>689
> 軽いほうが出番が多く選ばれる
そうとは限らないってば
重さが違うだけで性能同じなレンズは存在しないんだし

重い方しか持ってない人もいるし
値段のせいか性能のせいか
数売れてる方が持ち出される場合が多いみたいな
話でしょ

ここでは自分にとってどうかって話にしかならないんじゃないの？
趣味の世界で一般論は意味が無いとは限らないけどさ
レンズ作って売って商売してるんじゃないんだからねえ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 17:12:47.60 ID:90P6Sge40

>>682
オレも過去にアップしてますけど・・・

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 17:28:49.86 ID:xqCuPolO0

馬鹿ばっか

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 17:37:08.55 ID:tJclPxLM0

おれよ～、年でな、正直こいつ、重い、キツイはほんと
まず、下は外したんだよな、で24-70ZA、まだ、でかいわ
年とりゃ分かるよ、いや年とるまでは分からんよ、ほんと

でな、55と1680ZAを買ったんだわ、軽いわ、いいわ
と、思ってしばらく使ったが、やっぱだめだわこいつでは
で、24ZA買ったんだよ、900の為にな、じゃ、いいわほんと
900+24ZA+85ZA　他のメーカーでは味わえない至高のセットだわ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:56:47.04 ID:3W0A9KAM0

>>694
あれ、俺がいる

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 18:57:51.26 ID:pJK1Dx1B0

A09原理主義の人の評論って、C○PAのレンズ本の最後の評価の言い方だな。
総合評価で「大きく重く高価」は総合評価で減点の対象になるけど、基本描写性能は分けて考えてるんだけどね。
その前提に「大きく重く高価なレンズは描写性能がよくて当然」というのがある。当たり前だけどなｗ

レンズの評価をコストパフォーマンスまで含めれば確かに誰にでも勧められるレンズではないな、24-70ZAは
ただし、純粋に描写性能だけをとり出せば、もっといえば他のデメリットをおしてもそのレンズを使いたいのであれば、それは他人に否定される筋合いではない。
A09と描写の違いが分からなければ、そして画角がA09で問題なければそちらを選べば幸せだし、逆に描写の差が分からないし画角が不満であれば24-70ZAだろう。
レンズの選択は作画意図にもつながるから、この２本でどうこういうのがおかしいな。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:06:13.21 ID:0YRDzPNU0

一日で１００以上も進んでいるから、新製品でも発表になったのかと思ったぜ。
まだ、やっていたんだな。
Ａ０９が、どうたらこうたら、アンチタムロン工作員の
褒め殺し作戦だろ？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:12:57.02 ID:ckCnFAEt0

>>694
まさに自分の理想とする機材構成です。
お金ない学生なので厳しいですが、バイトして24Z買って山行きたいな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:23:17.06 ID:PGdPbKAr0

オレはα900+distagon+planar+sonnar

ズームは70-300Gだけ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:27:01.91 ID:LHIVTTIg0

>>699
STFが欠けてる。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:33:02.27 ID:pHRS8tOQ0

>>700
STFは35Gの後にしようと思ってる。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:51:00.68 ID:67/Fulo30

幕引くが、2470ZAとA09 比べてもしょうがないレンズ

2470Zが価格、大きさ、重さを考慮しなければいいのに決まっている
この3点まで含めて性能だというが、否定はしない
しかし、最初からこの3点が我慢できない奴が、
この2470ZAと他のレンズを比較対象にするのが間違いである

価格の問題、金があれば両方買えばいい、どちらかしか買えない何てのは
2470ZAを選択肢にしていて吐く言葉ではない
そもそもこの価格差で、どっちを買おうかなんて比較するのがおかしいのだよ

大きさと重さの問題、小さいのが良いが、2470ZAの写りは捨てれない？
じゃ、両方買え、その時々で使い分けろよ、金の問題は上で述べたとおりだ

A09一択のやつ、要するに2470ZAが買えないのだろ？ハナから比べるな泣けるから

結論は簡単じゃないか？　2470ZAが買えないからA09を買うのだが、
それでは格好が悪いから、大きさや重さの問題を投げかけるわけだ

おれは2470ZA買う金が無かったから、24ZAとA09を買った
A09はほとんど、α700用になったがな
メインはやはり、24ZAと85ZAの2本とミノルタ時代からの100Softと135STFだな

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 19:56:23.23 ID:/uRnPzXL0

エイデンでソニーのバッテリー各種が投売り状態だった。
α900用のバッテリは4000円。他のバッテリもほぼ半額。
ハンティカム用のバッテリーとか無駄に買ってしまった。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:27:32.80 ID:CipseWIU0

>>691
だから、同じ性能ならって仮定の話だよ。ホント馬鹿だな
同事なんどいやわかんだよ。
んで、その例では、軽いほうが出番が多く選ばれる
という極めて当然すぎる事実がわかればソレでいいのです。
そこから>>632へとつながるわけです。

>>696
　>>690
単発ワナビお疲れ様でした。

>>692
単発がいってもねぇ
じゃ、もいちど頼むよ。嘘だから無理だと思うけど。

>>702
貧乏って大変だなぁ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:36:53.41 ID:xNLCHTkn0

>>703
羨ましい

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:49:19.30 ID:x6joR8FW0

書き込み数１位

http://hissi.org/read.php/dcamera/20110817/ZVlxZnlVQjYw.html

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:54:16.07 ID:eYqfyUB60

あぁ、途中でID変えてないからね
しょうがないやね

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:56:41.71 ID:PVX2sDfk0

24-70ZAさ、縮めている時は格好いいんだけれど、テレ側に伸ばした時
鏡胴がどーんと伸びるのが高級感を無くするよなぁ。
この点はニコンやキヤノンのように、フードで全長が変わらないような見せ方
出来なかったのかなぁ。

写り自体はニコンのナノクリよりも解像感は一歩劣るけれど、広角端での
歪曲の少なさとα900のファインダーのクリヤさも相まっては、撮っていて
気持ちいいんだけれどね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:57:40.32 ID:pJK1Dx1B0

>>707
>>706のリンクは、正論なレスのように思えるんだが漏れの勘違いか？ｗ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:58:42.97 ID:CipseWIU0

>>707
単純にお前が馬鹿だからだね

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 20:59:17.65 ID:CipseWIU0

>>709
そりゃ単発にとってはそうだろうｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:00:18.43 ID:nQeP0wUi0

900の標準ズームの比較って
ZA、A05、純正28-75ばかりだけど
EX DG MACROがトータルで最強と
思っているのは俺だけか？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:04:22.02 ID:ohCtq4X00

おまいらいい加減冷静になれよ
しとがどんなレンズ使ってようが
自分がどんなレンズ使ってようが
関係無いだろう？
要は自分の今の環境でどんな写真
が撮れるかだろう？
ったくいい大人がゆとりじゃ
あるまいし

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:04:43.09 ID:eYqfyUB60

>>709
本人に通じれば一番良いのだけど
周りの人には通じる筈だと思って書いてました
ありがとね

A09が24-70ZA並に重かったら
もしくは24-70ZAが同じ軽さだったら
どっちを使うんだろうという疑問もあったんだが
まあいいや

おやすみです

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:10:10.07 ID:bTcHzPx+0

α900で
ゾナープラナーディスタゴンを使っている人からみて
50/1.4はどんなレンズですか？
ディスタゴン欲しい50/1.4使いです

>>699
24、85、135、（70-300）
この構成で50mmは必要ないのですか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:10:15.43 ID:0YRDzPNU0

>>712
たぶん、そうだ。

一応A05じゃなくてA09？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:20:39.81 ID:IObsLBJti

>>715
50F1.4は悪くはない。ちょっと物足りない
distagonは化け物だ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:37:52.37 ID:pJK1Dx1B0

>>715
てきとーに撮ってみた
Distagon 24mm F2 絞り開放
http://iup.2ch-library.com/i/i0394436-1313584564.jpg

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 21:50:25.77 ID:/uRnPzXL0

躍動感のあるダイナミックなボケですね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 22:44:58.86 ID:bTcHzPx+0

>>717
物足りないっての、なんとなく納得(^^)
上も下も純正だとないから
比べようもないし
ミノルタF1.7は借りたことあるけど
軽さ以外のメリットは感じなかったです

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 22:46:34.93 ID:bTcHzPx+0

>>718
作例ありがとうございます
後ろはCD棚ですか？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 23:31:28.79 ID:2OlUzoXU0

おまえらいい加減学習しろ
キチガイはスルーに限る

723 ：718：2011/08/17(水) 23:33:20.55 ID:pJK1Dx1B0

>>721
お、よくわかってくれますた。CDですよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 23:55:54.49 ID:xNLCHTkn0

a-9って色んなスレで暴れてれはボコられてるな

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 00:07:58.22 ID:eki17OKy0

ボコられてる奴がいうのも面白い

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 00:50:26.39 ID:gXfjNqoB0

>>77
釣り？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 08:20:32.74 ID:Qmi+O2hu0

今日は、Ａ０９君の独演会は、無いのか？
毎日、かなり笑わせてもらったのだが。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 08:35:41.53 ID:d/CtaSn20

煽るなクズ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 08:39:30.95 ID:tqHT3cAG0

先日コミケに持って行きました。
みなさん、レンズの相談に乗ってくれてありがとう。
結局35/1.4gと24/2ZAで行きました。もし次も参加するなら、24/2だけで充分かな。
一体一で撮るときは近づけば背景がボケるし、囲み撮影なら全身が入る。
このレンズ、スペックは開放2なのに、数時以上にボケるんですね。
カメラはニコキャノが圧倒的に多かったが、α900の同士が結構いて嬉しかった。
コスプレイヤーの女の子も、a55やa200、300系がいて、同じソニーカメラということで仲良くなってしまった。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 08:42:08.36 ID:tqHT3cAG0

えー！私のα320のはライブビューついてるのに900にはついてないんですかー！？と言われたときは、
このスレのLV信者を思い出してしまって笑ってしまった。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 09:15:22.99 ID:Yy0xLxby0

極めて自然な質問だろう
答えは簡単で「古くて手抜きだから」

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 09:17:02.59 ID:Yy0xLxby0

>>729
24/2で背景ボケるほどよったら変なパース着いちゃうじゃん。
数値以上にボケるとか、アホなこと言ってるし。コンデジ上がりのど素人か？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 09:36:30.90 ID:tqHT3cAG0

>>732
コンデジ上がりの何が悪いｗｗ
数時が全てだと思っていた時期が私にもありました。
24/2で胸から上を撮るくらいの距離
変なパースはつかない
このレンズをフルサイズで使えてサイコー！

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 09:44:12.93 ID:h+hgxTFJ0

>>733
数値が全てだよ
焦点距離　F値　被写体までの距離　
コレでボケ量は完全に計算される。数値以上とかアホなこといってんのは
お前が無知で経験値が低いだけ

しかし、24mmって狭い場所で無理やり全身撮る為じゃないのかよ。
24mmでバストアップってめちゃくちゃ寄るじゃん。
はた迷惑なa900ユーザーだなぁ。コンデジ上がりはコレだから…

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 09:46:47.60 ID:LSMPPGGj0

>>733
＞24/2で胸から上を撮るくらいの距離
＞変なパースはつかない
コンデジで変なパースが付いてる写真になれちゃってて、判らないのですね…

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 11:13:55.16 ID:WNOHVy2d0

普段アニメや漫画をよく見る人は、強調表現になれちゃってるから、パースが狂っててもよくわからないらしいよ。

ポートレートのメインレンズが24mmなんてありえないけど、
逆にコスプレ撮影においては、変なパースついてたほうが二次元感が出るのかもねw

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 11:27:52.04 ID:8UVnH0A20

>>736
同じ「パースが狂ってる」でも、
ちゃんと遠近法とか絵の基礎がしっかり出来ている人のデフォルメと
絵心が足りない人の出鱈目じゃ全然出来が違うけどな。
前者は厳密には「パースが狂ってる」とは言わないから見ても違和感ないけど、後者は違和感がもの凄くありまくりだし。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 11:29:36.11 ID:jadnsfX7O

まぁ数値以上の物はあり得んけど、コンデジ上がりとか馬鹿にしてる連中は、オッサンか糞ジジイだと自己紹介してるみたいなもんだぞw

コンデジが世に出て何年になると思ってるんだ？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 12:13:18.13 ID:8UVnH0A20

>>738
儂も老いぼれの端くれじゃが、コンデジ上がりをバカにするつもりは毛頭無いのう。
かく言う儂もα-7000から一眼の世界に足を踏み入れた者じゃが、
それ以前はコニカのC35を使っておってのう。

構図という物を体に叩き込むには、手軽なコンパクトカメラという物はそれはそれは良い教材じゃった。
そもそも「何を主題とし、その為に何を省くか」という写真の基礎は、銀塩でもデジでも1/2.3でも645でも変わらんからのう。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:21:17.24 ID:ZcbdPUkA0

そんな口調の爺、実際見たことねえｗｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:30:44.90 ID:pVd1HLbw0

>>738
ID変えて必死なところ申し訳ないが、
この場合のコンデジ上がりってのは、コンデジユーザ並の
見識しかないことだ、なんて一目でわかるよ。

>>736-737
実際にポートレートでも広角、超広角で、パースを強調するのは
珍しい手法でもないでしょう。デフォルメ前提のアニメ漫画が
ベースのコスプレならなおさら。
にしたって、24mmでバストアップとって「パースがつかない」はないわなｗ

コンデジあがりのA900ユーザなんているんだなぁとちょっとびっくり
普通コンデジから20万で動画もLVもない時代遅れカメラはためらうだろ。
24mmバスアップも含めて、金持ちのバカってやつなんかな？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:37:26.14 ID:TPJ8Nda80

>>741
ID変えて必死だね

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:55:26.37 ID:sV8tfEkQ0

売国SONY製品は絶対に買いません

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 13:57:07.70 ID:b4UuHe/90

>>741
よう今日はA09の話じゃないのかw

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:01:13.79 ID:pVd1HLbw0

以上、毎度毎度の単発ワナビがお送りしました。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:03:02.80 ID:BhGWvHzU0

>>745
>742に指摘されて固定したの？笑()

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:03:16.13 ID:2VCGmAQT0

>>735

広角レンズもキチンとレベル出して撮れば、へんなパースはつかないよ。
２４F2使ってから書きこめよ。

俺、普通にポートレートで２４Ｆ２使ってるが、問題ない。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:04:15.04 ID:oLdBmlKbi

>>747
正解

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:05:08.31 ID:pVd1HLbw0

>>747
じゃ、単発君が、24mmでバストアップでパースのつかない画像うｐってよ
あ、トリミングとか姑息なのは辞めてね

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:07:16.97 ID:2VCGmAQT0

>>749

人に命令する前に、自分でやれや！ぼけ！

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:11:38.98 ID:oLdBmlKbi

>>741
バカ
α900使ってから言えよエアユーザー
持ってるなら作例だしてみろ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:12:56.50 ID:oLdBmlKbi

>>749
24mm持ってないんだろ(笑)
全部憶測で書いてたんだな(笑)(笑)

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:15:48.05 ID:8jMjvZQE0

>>749
お前がdeistagonでパースのついた作例出せばみんな黙るんじゃね

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:16:22.59 ID:2VCGmAQT0

>>751

禿同

広角レンズの使い方すら知らん奴がコンデジユーザ馬鹿にしたり
９００のスレでヒョウヒョウ、偉そうに物言うな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:18:16.72 ID:8jMjvZQE0

411 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 13:59:48.00 ID:pVd1HLbw0
>>402
それ、ただの感想
シグマは解像するのは開放だけ
絞るとSAL50に劣る

いい加減、怠けるの辞めて元データ見ろよクズ
重い高価なレンズじゃなければ描写がよくならないなんていう信仰を押し付けたいバカがいるようだが、現実はそうじゃない。レンズの重さは口径と焦点距離でほとんど決まる
描写の良し悪しと重さはほとんど関係ないのは50mmや初めてレンズが示している
>>405
主観でしか評価できないならせめてそれぞれを同一条件で撮影した作例を持ってくるぐらいするべきだろう
バカはそんなことすらできずに、偉そうにふんぞり返る

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:22:16.91 ID:pVd1HLbw0

オーオー、単発君いつもの2台つかって全力だｗ
よほど作例というものが怖いらしい
まぁA900持ってないんだから、無理もないか…

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:22:35.53 ID:2VCGmAQT0

>>755

と言うことでお後がよろしいようで．．．

ID:pVd1HLbw0

は、早う病院行って見てもろたほうがェェわ。
神経科とか心療内科ならまだ、入りやすいよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:26:30.94 ID:pVd1HLbw0

酷いもんだね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
抽出 ID:2VCGmAQT0 (4回)

747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 14:03:16.13 ID:2VCGmAQT0 [1/4]
>>735

広角レンズもキチンとレベル出して撮れば、へんなパースはつかないよ。
２４F2使ってから書きこめよ。

俺、普通にポートレートで２４Ｆ２使ってるが、問題ない。
750 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 14:07:16.97 ID:2VCGmAQT0 [2/4]
>>749
人に命令する前に、自分でやれや！ぼけ！

754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 14:16:22.59 ID:2VCGmAQT0 [3/4]
>>751
禿同
広角レンズの使い方すら知らん奴がコンデジユーザ馬鹿にしたり
９００のスレでヒョウヒョウ、偉そうに物言うな。

757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 14:22:35.53 ID:2VCGmAQT0 [4/4]
>>755
と言うことでお後がよろしいようで．．．

ID:pVd1HLbw0

は、早う病院行って見てもろたほうがェェわ。
神経科とか心療内科ならまだ、入りやすいよ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:27:22.93 ID:5E3qM1xU0

>>756
どれとどれが2台使った同一人物だと思ってるんだ？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:30:07.20 ID:u0T5IUdN0

バストショットをバストアップっていちゃってる人は信用しません

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:34:13.24 ID:w2tZq/dai

>>758
これは君なの？
375 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 09:53:44.22 ID:h+hgxTFJ0
>>374
軽く小さくても良い描写はするって話だよ
初めてレンズ然り
SAL5014とシグマ501.4とかも顕著に差があるのは重さだけで
描写についてはクソ重いシグマ50が顕著にすぐれているかというと
そんなことはない。

レンズの重さは主に焦点距離と口径に比例する。
描写の良し悪しは直接関係ない

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:34:48.70 ID:pVd1HLbw0

>>759
わかるわけないじゃん。その為のIDころすけなんだから

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:37:41.43 ID:2VCGmAQT0

>>758

エアユーザのくせに、あちこちで大口叩いとる、お前に言うてやっとるんじゃ。

理解不能か？？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:38:57.40 ID:WXifunUg0

>>762
おまえはα77スレのこいつなの？
375 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 09:53:44.22 ID:h+hgxTFJ0
>>374
軽く小さくても良い描写はするって話だ?%E

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:39:41.69 ID:WXifunUg0

>>762
おまえはα77スレのこいつなの？
375 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 09:53:44.22 ID:h+hgxTFJ0
>>374
軽く小さくても良い描写はするって話だよ
初めてレンズ然り
SAL5014とシグマ501.4とかも顕著に差があるのは重さだけで
描写についてはクソ重いシグマ50が顕著にすぐれているかというと
そんなことはない。

レンズの重さは主に焦点距離と口径に比例する。
描写の良し悪しは直接関係ない

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:41:06.04 ID:5E3qM1xU0

>>758
そんな事はどうでもいいから
作例アップしろ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:42:04.19 ID:5E3qM1xU0

>>762
じゃあなんで2台だと思うの？
10人で一人一台かもしれんぞ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:42:24.46 ID:yAhnKsRc0

今日の彼
ID:eki17OKy0←自宅？
ID:Yy0xLxby0←会社？
ID:h+hgxTFJ0←変更
ID:pVd1HLbw0←変更

多分今日も17時前まで暴れて帰宅するはず。仕事しろよｗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:42:26.38 ID:v1dlibZB0

>>766
単発君の～作例が～み～た～い～

って、A900もってないから無理かｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:44:27.89 ID:v1dlibZB0

>>767
以前、単発君が発狂したときに、まったく同じ話題で
2IDで延々食いついてきたから、最低ID使い分けてるのは明白だよ

今日とかも「単発君」と言われた途端、2-3レスで
変更するように変えてるけど、レス内容が分かりやすすぎるから
>>768みたいに暇を持て余してレス内容を冷静に分析すれば
容易に特定できるでしょう。
実際、二度と見れないIDだらけだしね

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:46:23.57 ID:5E3qM1xU0

>>769
>766は三発君だろ
単発君はお前だろ？それともおまえはID:pVd1HLbw0なのか？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:47:15.18 ID:yAhnKsRc0

冷静に分析するまでもないよｗ
以前はもっと巧妙にしてたけど、最近芸風変えたの？
ここんとこNEX板でさえ、いきなりケンカ腰だよね

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:47:39.45 ID:EfvqlunW0

だいたいシグマのレンズをここでほめてもな
二度と聞きたくないわ、他所に行けよな、KYめ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:48:33.11 ID:5E3qM1xU0

>>770
今日の彼
ID:eki17OKy0←自宅？
ID:Yy0xLxby0←会社？
ID:h+hgxTFJ0←変更
ID:pVd1HLbw0←変更
ID:v1dlibZB0

>768で正解ってことか？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 14:49:29.50 ID:kJA/Rf+k0

>>773=KY？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:04:59.35 ID:XAaIXXh40

>>774

この人の書き込みいつも見てるけど、カカクで相手にされなくなった、この人？？。

ttp://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=AXKA

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:11:25.99 ID:rm9HkRDg0

>>772
単発君をバカにするときだけね

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:17:11.82 ID:5E3qM1xU0

>>777
単発君発見

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:18:27.19 ID:5E3qM1xU0

774 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 14:48:33.11 ID:5E3qM1xU0
>>770
今日の彼
ID:eki17OKy0←自宅？
ID:Yy0xLxby0←会社？
ID:h+hgxTFJ0←変更
ID:pVd1HLbw0←変更
ID:v1dlibZB0
ID:rm9HkRDg0

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:25:57.33 ID:rm9HkRDg0

単発くん発狂モード突入と
論破されると毎度コレ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:27:14.46 ID:yAhnKsRc0

無駄にコピペすんなよｗせめて最初の2行削って貼れよｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:29:56.52 ID:yAhnKsRc0

>>780
ああ、いるならちょうどいい
会社？からってそんなにID変わるものなの？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:37:40.11 ID:5E3qM1xU0

>>780
下の二つしか書き込みないが
いつどこで何を論破したんだ？
まさか妄想？

780 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 15:25:57.33 ID:rm9HkRDg0
単発くん発狂モード突入と
論破されると毎度コレ

777 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/08/18(木) 15:11:25.99 ID:rm9HkRDg0
>>772
単発君をバカにするときだけね

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 16:28:53.93 ID:IJpnHJ/W0

24mmでパースのつかないバストアップ画像まだ～？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 16:38:42.03 ID:mMkQdAvM0

それ、無理だわ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 16:46:15.15 ID:E41vp0/q0

てっきり横構図で画角狭めて
「どうだ変なパースついてねーだろ！」
と得意満面で画像が出てくるもんだとばっかり…

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 16:52:03.34 ID:jadnsfX7O

なんつーか、生き甲斐がカキコだけみたいな、惨めな人生は嫌だよな。

いくらID変えても、文章の癖は変えられないのにな。

哀れ通り越して、吐き気がする。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 16:59:17.30 ID:mbv22ER20

ここは、広角でポートレートとった事の無い人が偉そうに話してるのね（笑）
狭いとこで全身だって（笑）
恥ずかしく無いのかね。
レンズがどうとか言う前に、ちゃんと撮れる様になろうね？

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 17:12:40.07 ID:i+Hf3Lpj0

24mmでパースのつかないバストアップ画像まだ～？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:08:09.25 ID:bQB92iTx0

最初の729の人は、以前コミケに行くのに、どのレンズが良いか相談していた人だよな。
で、733で、
＞変なパースはつかない
と、感想を述べている。
「変なパース」といっているだけで、「パース」はつかないとは言っていない。

後は、いつものわけのわからない人達が、勝手に誤解して
＞24mmでパースのつかないバストアップ画像まだ～？
とか騒いでいる。

やはり夏休みですね。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:12:28.89 ID:58UzGVyV0

24/2で付くパースは良いパース

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:13:46.21 ID:De+N584e0

>>790
24mmで変なパースのつかないバストアップ画像まだ～？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:14:31.96 ID:iEKQ5uic0

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 15:18:27.19 ID:5E3qM1xU0

>>770
今日の彼
ID:eki17OKy0←自宅？
ID:Yy0xLxby0←会社？
ID:h+hgxTFJ0←変更
ID:pVd1HLbw0←変更
ID:v1dlibZB0
ID:rm9HkRDg0
ID:yAhnKsRc0
ID:IJpnHJ/W0
ID:mMkQdAvM0
ID:E41vp0/q0
ID:mbv22ER20
ID:i+Hf3Lpj0

一人でご苦労さん。

ＩＤのケツ全部０だよな。３Gか？？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:50:20.10 ID:DYl1bk3m0

>>788
激しく同意

「コンデジあがり」とかでバカにしているID:pVd1HLbw0奴はろくなのが撮れてないだろな。

ここは撮影スレじゃないからまあ、仕方ないけど>>733ならカメラを被写体と平行に構えれば胸が強調した写真が撮れてるんじゃないかな。
デジタルで「トリミングしない」とか戯けがほざいてるが気にすることなし。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 19:51:07.55 ID:NP7YAivn0

D7000と迷ってるんですけど
どっちがいいですか？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:00:13.37 ID:bQB92iTx0

自分で決めないと後悔しるよ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:11:05.48 ID:zDD5TeRH0

>カメラを被写体と平行に構えれば胸が強調した写真が撮れてるんじゃないかな。
24mmでのバストアップ撮影どころか、広角で写真撮ったこともないのがよく分かる一文

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:18:40.57 ID:r3y0M7+2O

>>795
今さら何が悲しくてα900なんだ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:21:31.18 ID:wzE/6y520

>>795
予算的にも機能的にも比較する機種としてはあまりにもかけ離れていると思うぞ。
α900はフイルム機の置き換えと考えた方がいいと思う。
D7000は最近のデジタル一眼レフ機として綺麗にまとまっていると思う。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:24:13.60 ID:zDD5TeRH0

>>799はα900もってないし、写真も撮ってないから
意見を聞くに値しないけどね

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:42:01.45 ID:58UzGVyV0

>>795
D700と間違えた？
D7000て？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:03:51.22 ID:DYl1bk3m0

>>797
IDかえてご苦労なこったな。
A09が飽きて今度はろくに使えない広角談義か？ｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:10:51.08 ID:DYl1bk3m0

スルーしてるのを蒸し返して悪いんだがｗ、>>734のドヤ顔に突っ込んでおくと

>焦点距離　F値　被写体までの距離　
>コレでボケ量は完全に計算される。

これがもうすでに悲しいなｗ。許容錯乱円に一番影響を与える受光部の面積が抜けて痛いんだわ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:44:40.57 ID:kMX9IvRl0

もうさー、面倒臭いから「Ａ０９マンセー」って適当に言わせとけば～www

貧乏人の味方、Ａ０９マンセ～！

あ～バカバカしいwww

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 22:58:26.87 ID:wzE/6y520

おまいらスルーしろよ…
α900スレの煽り耐性の無さは比類無いぞ。

αはサブという位置づけで使ってきたけれど、最近の円高具合を見て70－200Gを
購入してしまった。広角～中望遠の単焦点中心と心に決めてきたんだけどな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 23:21:42.66 ID:ycMvvg000

今日も一日、A09が笑わしてくれたな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 23:57:50.37 ID:smdR2IGq0

ＤＳＬＲ－Ａ９００略してＡ９００
問題なかろうに、何故火病を起こす
変な奴が居るね

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 00:39:20.77 ID:Np69pQJN0

>>712
俺も密かにシグマ安24-70に1票。
貧乏人な者でｗ
α350でも使うんで24始まりは譲れないし
解像するし安いし見た目立派ｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 01:26:02.92 ID:ymocPaqw0

>>807
ダサ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 01:42:48.44 ID:hjG6tV0S0

ところでα900使っている人の物撮りライティング環境はどうしている？
俺は今現在フラッシュは　HVL-F58AM　だけなんだけれど、多灯ライティングを考えて
フラッシュを増やそうと思っている。

ワイヤレスコントロール端末として　HVL-F20AM　は買おうと思っているけれど
みんなは1灯＋レフで何とかしている？それとも2灯環境で　HVL-F42AM　なりを
増灯している？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 04:48:32.83 ID:plAeJhp+0

これの後継機はα950になるのですかね？
ググれば、画像がいくらかでてきますが。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:28:27.75 ID:0UYwihsi0

>>805
もう自演で荒らしてるとしか思えない馬鹿っぷりだよなｗ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 08:53:24.50 ID:E0YZvo7i0

>>808
でもさーシグマ2470って10万くらいするじゃん
純正が14万でかえるとなると、メリット薄いかなーって感じちゃう

>>810
58AMのマニュアルよく読むべし
コントロールにF20AMなんか使ったら
光量比調整できなくなる。それでもいいならいいだろうけど…
あと状況によるけど、人物撮影には絶望的に
光量足りないと思うよ＞クリポン

んで、光量比調整を手元でしなくていいってんなら、
ぶっちゃけ安物モノブロのがお得

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 10:11:58.89 ID:QndyoBWVO

やっぱりツァイス！

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 10:12:43.21 ID:x1LguWSs0

>>810
オクで大型の外部ストロボ２灯買った
こっちのほうが安いし、いいよ物には
今なら、蛍光灯の高演色なんてのもあるよな？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 10:32:28.05 ID:hjG6tV0S0

>>813
ｔｈｘ
あ、人物撮りじゃなく、物　撮りです。
そうか　HVL-F20AM　をコントロールに使うと光量調整できないか。
とすると　HVL-F58AM　もう一丁か。値段的に厳しいな。

>>815
外部ストロボですか。
ちなみに何を買われました？
予算的に有利で、出来がいいならそういう手があるな、と。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 10:39:23.85 ID:t/CD5lKX0

所詮蛍光灯よな
熱で炙られるし、どうあっても光量たりねーし
調光めんどくせーし
あれならクリップオンのがまだマシだわ

というわけで、いい加減コマンダーとしてF58AMを1台
消費させるクソ実装どうにかしてください＞クソニー様
なんだってオフカメラケーブルで伸ばすとコマンダーにならねーんだ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:11:28.80 ID:x1LguWSs0

>>816
もうだいぶ前だけど、オクで足からの一式で25000円ぐらいの300Wを２灯
いまならもっといいものあるんじゃない？　本体だけなら10000強？かな
ただ、入射光式の単体露出計は必修だよ、もってたからこの分は入ってないが？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 11:13:26.55 ID:QNBj0Flz0

必修

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 12:13:53.43 ID:hjG6tV0S0

>>818
thx！
やはりかなり大げさになりますね。
ミノルタフラッシュメーターは持っているので、これを活用できるとは思うけれど
パッと広げられるスペースがないなぁ。
持っているのはドーム型の簡易セットだから。

フラッシュの光らない専用コマンダー出してくれればいいんですけれどねー。
そうすれば　HVL-F58AM　を増設する気になるのに。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 13:51:12.01 ID:y/NoKu6k0

>>813
HSMじゃなくてあえてMACROの方よ。
カリ派にはツァイスよりいいと思う。
40kせんしｗ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:44:40.87 ID:3oQ3RjgR0

>>820

私の場合、マルチで撮る場合、オクやアマで安く売ってるワイヤレスコマンダーに
CANONの５５０付けて、スレーブにシグマの５００GTで２灯で撮ってます。
そのコマンダー、αと併用の２つのシューが付いてます。

当然、どちらもマニュアルモードで光量調整必要ですがレフと合わせれば
そこそこなのが撮れますよ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 16:04:19.45 ID:QNBj0Flz0

>>822
900用のワイヤレスコマンダーなんてあったん！？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:36:47.67 ID:hjG6tV0S0

>>822
thx!
う～ん、ここで聞く前にも色々ググってみたけれど、安価なワイヤレスコマンダーが
探せません。

ここはフラッシュメーターによるマニュアル調光を前提として、当初の予定どおり
コマンダーとして　HVL-F20AM　、スレープに現在所有の　HVL-F58AM　と
新たに　HVL-F42AM　を購入する方向がいいのかな。

あ、スレープフラッシュをマニュアル調光するんだと、別に純正じゃなくてもいいのか！

初めは折角買った　HVL-F58AM　を活かす方向で考えたけれど、それだと　HVL-F58AM
はコマンダーモードに徹しさせて、増灯も　HVL-F58AM　または　HVL-F42AM　を
購入しなければならないし、1台購入しても多灯ライティングにはならないし、結構行き詰まり。

悩ましいな。とりあえず中古の社外品で間に合わせるか。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:41:34.48 ID:QNBj0Flz0

>>824
マニュアル調光するならF58も42も向いてないよ
1/32までしか制御できないカス製品だから

ソニー以外の他社はこのクラスのストロボはみんな1/128まで制御できる
実際ソニーは最新のストロボF43では1/128に対応してきてる。
が、F58とほとんど同じ値段という微妙な価格設定だ。

マニュアル調光、スレーブ発光、クリップオン

これだけの条件なら純正に縛られる必要性は全くないので
もっと広く検索することをオススメする

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:44:43.75 ID:QNBj0Flz0

更に言うと、クリップオンのマニュアル調光の多灯はぶっちゃけメンドイ
モデリングランプもないし、電池の消耗はげしいし、
イチイチ足と手を運ばなければならない

F20だのF42だのと投資する予定があるなら、
もう一足踏み込んで、ジェネ＋ヘッドの下位機種中古の方が
遥かに自由で素早く簡単に高度なライティングができる。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:47:28.92 ID:YA704HY/0

>>826
818に戻る

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:54:38.45 ID:QNBj0Flz0

外部ストロボで一括りにしてるが、
ジェネとモノブロじゃ全然違うんだがね

なんつーか、知識少ないよね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:54:15.43 ID:hjG6tV0S0

>>825-826
thx!
純正品で手軽に増灯と考えていたけれど、純正品はそれに耐える機能がないこと
投資額がかなりに上ることが分かりました。

ただ、うちで使う場合、モノブロックストロボもジェネレーターも完全にオーバースペックです。

今考えているのは、一昔前のサンパックとかのスレープ機能付きフラッシュを安価に2台ほど
買い集め、　HVL-F58AM　をマニュアル＆バウンズで発行させ、配置したスレープフラッシュ
で対応しようかと。

アドバイス本当に感謝。多灯ライティングの道は深い…。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:25:25.38 ID:lYCvW3730

>>817
>>なんだってオフカメラケーブルで伸ばすとコマンダーにならねーんだ
オフカメラケーブルで延ばした後、オフカメラシュー(CS1AM)に繋ぐ。
で、オフカメラシューの上面にある楕円状の凹みをプラ板とか接着剤で平らに
埋めてしまえばOK。そこに乗せればコマンダーとして使える様になるよ。

フラッシュが本体に乗っているかどうかは、フラッシュ側取付部の爪が
出てるか引っ込んでるかで見ているみたいだ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 21:55:55.90 ID:EDjGkDKmO

ニッシンの822mk2レンタルで調達しようと思ってるよ

ワイヤレスでスレーブできるし

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:04:20.26 ID:7nCe76DQ0

８２２じゃなくて８６６

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:10:18.34 ID:f7QeJU7u0

風景とポートレートの撮影が主なんですが、α900を買うかα77を買うか迷っ
てる。
SAL2470Zは円高なんで購入済みです。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:36:06.84 ID:ShTZ09hQ0

>>833
大丈夫ですか？

835 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/08/20(土) 08:38:23.12 ID:eQc2tRCH0

>>834
大丈夫だ、問題ない。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 08:53:15.06 ID:Ww7ELG+M0

>>833
ちなみに今の本体は？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:00:45.04 ID:f7QeJU7u0

>>836
DSC-F828

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:06:01.89 ID:44+S+1/d0

>>833
2470Zって国内でも14,5万で買えるから、輸入するメリット少なくない？
いくらでした？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:12:55.29 ID:f7QeJU7u0

>>838
レンズで12.2万くらい。MCプロテクターと送料・消費税とか込みで13.5万
くらいだったかな。
保障とか考えたら海外通販するメリットは少ないかもね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:18:22.69 ID:44+S+1/d0

>>839
やっす。でも国内最安値と2,3万の差だとびみょいかなぁ
まぁたった1年程度の保証なんかクソの役にも立たないので
いいと思いますよ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:24:32.85 ID:xF46ieLR0

国内で14、5万で買えるとこってあるの？
有名どころ見てみたけどどこも17万台だけど？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:27:58.40 ID:44+S+1/d0

フジヤが定期的に15万くらいまで値下げしてるがね
F58AMも同様
2,3ヶ月に一回くらい？

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:36:43.45 ID:Ww7ELG+M0

>>837
つまり、使える本体がないのにいきなりレンズだけをドン！と買っちまった訳ね。
豪気と言うか思い切りが良いというか何か間違ってる気がしないでもないと言うか、だけど.。

風景とポトレが主体で2470Zをフルに生かすなら現状α900だけど、既にここで何度も言われているように
銀塩をデジに置き換えただけだから、DSC-F828のようにぶん回そうとしたら色々不満が出るかも知れん。
元々銀塩使ってて高感度にもLVにも動画にもバリアンにも興味が無いってなら良いけど。今なら結構安くなってるし。
α77はそもそもまだ出ちゃいねえ。

取り敢えず、何でも良いから安い本体を買って色々弄くっといて、α900後継やα77が出てからまた悩めば良いんじゃなかろうか。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:38:57.76 ID:xF46ieLR0

そうなんだ。
ちょっと待ってみるわ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:40:36.80 ID:RMWabNJ40

流れが落ち着いたし、フラッシュの話題も出てるので、教えて欲しいんですが、
シグマのフラッシュ、EF-610 DG SUPERは、
・高速シンクロ
・後幕シンクロ
は、α900で動作しますでしょうか。
また、その他についても純正に比べて留意するようなところってありますか？

純正買えばいいんでしょうが、お高いのでシグマ考えてます。
よろしくお願いします。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:50:09.61 ID:44+S+1/d0

人となるなら24-70にA77はいいね
24mmなんてそうそう使わねーし。むしろ中望遠が欲しくなる
A77につけて換算36-105で使うのがよい。

でも風景撮るなら24mmは便利
A900の多画素も活きるしね

何が言いたいかというと両方買えｗ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:51:54.96 ID:cgibRfU+0

>>823
>>824

JUE-JY03-SO でググッてみて下さい。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:53:56.98 ID:44+S+1/d0

>>847
すげぇ！

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:24:59.27 ID:f7QeJU7u0

うーん、悩むなぁ。
高感度も動画も興味が無いのですが、α900の後継機（来年あたり？）の事も
考えると安い本体でも良さそうな気もする。
7年くらい前？の機体を使っておいて新機種の心配をするのも何だけど。

話を蒸し返してすんません。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:27:05.09 ID:44+S+1/d0

>>849
高いよ。αAレンズ資産なしでα900かうなんて余程の酔狂だよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:47:48.01 ID:QYdrGINv0

>>833
７７見てから決めても良いんじゃないかな？
低感度の画質がどのぐらい良いかだね。
まあ、操作性や撮ってるときの気持ちよさで９００になっちゃうだろうけど。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:49:48.52 ID:5ktxxm4j0

タッチパネルでシャッターとか、異次元の快適性で
ファインダーが完全に非常用のアイテムになっちゃうけど、
A77にはついてんのかなぁ＞タッチパネル

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:28:15.74 ID:pmCCOQsR0

2470なら淀で20万ポイント29％で買ったな。
今売ってるか知らんが。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:34:18.25 ID:5ktxxm4j0

うへー、2470Zとショップ限定でポイント還元のウケられない商品券6万円分を
20万で買ったのかぁ
そんなアホなことするなら輸入するわ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:41:55.81 ID:pmCCOQsR0

輸入は選択肢になかったなぁｗ
その時は80円後半だったかな。
結局全く使わないレンズになってるがね…

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:04:54.11 ID:jnT3UztZ0

>>845
対応してます。
シグマのHPくらい見たら？
書いとるよ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:11:41.62 ID:UjojDzvo0

>>845
＞また、その他についても純正に比べて留意するようなところってありますか？
EF-610 DG SUPERを持ってないのでEF-500 DG SUPERでの話になりますが、
着脱ボタンが敏感すぎて何度かカメラから脱落しました
また回転のロックボタンが地味にめんどくさかったです

EF-610 DG SUPERが改良されていればいいですが、シグマのサイトにあるマニュアルを見た感じ
ボタン類のデザインは変わってないようなので同じ問題がでるかもしれません

自分は結局フジヤでHVL-F58AMが安値で販売されていた時に買い換えることに(;^^)

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 16:30:46.95 ID:E8BDn7jH0

>>850
本体も無しにレンズ買っちゃうような傾奇者なら、そのくらい酔狂で丁度良いんじゃね？
それに、ここで言ってる安い本体ってのは、ディスコンで大安売りのα200番台とか
中古のα7Dとか甘Dとかそういう事だから。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:34:33.35 ID:RMWabNJ40

>>856
書いてあって、対応してることは知ってますが、書いてある「とおりに動作」するかどうかは社外品なので…ってことで。
なので「動作しますか？」と書き込んだのだが。

>>857
なかなか微妙な使い勝手みたいですが、リアルユーザーの声ですね。
けれど機能的な不足はなさそうなので、自分的には安価な分だけ妥協できそうな感じではあります。

両名、レスありがとうございます。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:01:21.88 ID:JU/cJT4w0

>>859
「対応してるけど動作しない」ってどういうケースを想定しているわけ？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:17:19.41 ID:S5rTqhF80

>>833
フルサイズ機のα900と77じゃ
イメージセンサーの大きさ違うから画角変わるだろ。
そこら辺の認識はあるのか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:23:02.84 ID:gIBAZMv9i

77じゃバリゾナは標準ズームとしては確かに使えんな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:31:36.90 ID:S5rTqhF80

つか、APS機じゃレンズの真ん中しか使わないから
24-70Zの様な大口径付けても無駄な重量が増えるだけだろ。
16-80Zのが良くね？

864 ：sage：2011/08/20(土) 22:44:23.41 ID:715jsG0u0

>>863
今日1680Z使ってみたけど全然いくないw
何でこんなレンズがツァイスなのかさっぱりわからん。

2470Zは、APS機で使うと弱点がなくなる

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:47:03.68 ID:S5rTqhF80

> 2470Zは、APS機で使うと弱点がなくなる
いや、アホみたいに重いという最大の弱点は残るだろ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:47:08.09 ID:ERn5MvQF0

>>833
ポートレートならα900、でそ。
受光面積がフルサイズだと大きくなるので背景をぼかしたカットが撮りやすい。
まあ、被写体との距離にもよるんだけどね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:49:44.48 ID:Ww7ELG+M0

>>862
換算で35-105とほぼ同等なら、十分使えるんじゃね？
で、フル機を買えば広角側が広がって更に撮影の幅も広がる(代わりに望遠側が足りなくなるが)、と。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 22:55:23.43 ID:gIBAZMv9i

>>867
上の方で24-70Zに対しA09が28mm始まりなのを叩いていた奴に聞かせてやりたい。

869 ：sage：2011/08/20(土) 23:04:58.54 ID:715jsG0u0

普段 35Gと85Gと100macroを持ち歩いてるんだけど、
2470zあと一本持つとして、24Zを選ぶか、2470Zと100macro2本体制でいくか迷うw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:06:06.08 ID:Ww7ELG+M0

>>865
それでもα900クラスに付けるよりは全体的に軽いし、グラム3桁で収まっているのを許容出来るかにもよるし。
尤もα900に付けても、重量バランスが良い(旨い具合に重さが分散される)から、数字に比べて体感はさほどでもないけど。

>>868
それは、2470ZはA09より重いと叩いていた奴に対しての「そもそも土俵が違う」という反論(若しくは買い言葉)だったはずだが？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:12:20.47 ID:ShTZ09hQ0

>>869
文章おかしいから
誰も返事できないと思います

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:18:34.77 ID:S5rTqhF80

>>869
ぶっちゃけ全部持っていけばイイと思うけれど
2470zは重いからな･･･

俺はズーム使うときは、せいぜい持って行っても50mm単だし
逆に単焦点で攻めるときは、24Z,85mm（無印かプラナー）,100マクロ,STFの内のどれか２個
しか持って行かない。

レンズを３個以上持っていくのは、余程重要な場合のみだね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:19:13.06 ID:Ww7ELG+M0

>>871
2行目については
「レンズあと一本持つとして、24Zを選ぶか、2470Zを選んで100macroとの2本体制でいくか迷うw 」
という意味だと解釈して返事してみる。

>>869
「普段から持ち歩く」のであれば、2470Z+100macroだと思うが、
かさばるのとレンズ付け直しが苦にならないというのであれば、2470Z止めて24Zもあり。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:24:32.36 ID:gIBAZMv9i

>>870
>>483 辺りから読んでみれば？

875 ：sage：2011/08/20(土) 23:28:46.85 ID:715jsG0u0

>>871
確かにおかしいねwすいません >>873の方が言われてる通りです。

>>872
そうだ、STFも持ってるんだったw でもコイツを持っていくと三脚必携だからなぁ

悩みが耐えないw

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:39:02.53 ID:S5rTqhF80

>>870
土俵が違うというよりも、同じf2.8通しの標準ズームでも、性格が全く異なる・・・
というか、ほぼ対極といってもいいレンズ同士なので、
測る物差しで評価が全く変わるから、
どちらが優れているっていう議論自体がナンセンスなんだけれどな。

例えば、数値化されている部分で言うなら、重さやコンパクトさコスパという物差で計ればA09のが優れているし、
解像力やアウトフォーカス部分の緻密さという物差で測れば24-70ZAのが優れている。
ボケ味等数値化できない部分はもはや好みだから何ともいえない。

結局使い手が「何を優先するか？」によるハナシなんだがな。。。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:00:08.09 ID:GjLAansD0

>>875
「絶えない」な。
頼むから、悩みには耐えてくれwお前が望んでこっちも暇なら共に分かち合う事は出来るから。

>>876
言っている事には全面同意なんだが、
上の場合は、単に「絵は良いかも知れんが2470Zは重いから糞(&それに踊らされてる連中も糞)」と言いたい為だけにA09を引き合いに出しただけっぽくて、
結局議論なんて高尚な代物じゃなかったというのが悲しいな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:21:45.92 ID:RrJvJiTb0

>>877
タムロンのオフィシャル紹介のイカロス出版発行「蒸気機関車EX」
見ての通りA09も「１回AFでピントあわせた後に右親指でポチッてMFに切り替えて更に詰める」とかやれば
α900でもかなり良い写真提供してくれるから、

ココで叩かれている程にはダメレンズじゃないと思うんだけれどな･･･

因みに、右親指でポチッてMFに切り替えピント追い込まないと24-70ZAも
本来のスペックの写真は提供してくれないワケなんだが。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:27:22.77 ID:y/BEaOr20

>>878
ちゃんと微調整してから使えよ、使いこなせないなら機材が泣くぞ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:34:44.36 ID:XCrt9Nw9i

まぁ、A09はA001や90mmマクロと並ぶタムロンの名玉と言われているレンズだからな。

ソレが悪いというのなら、機材疑うより自信の撮影技術を疑うべきなんだろうな。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:36:06.65 ID:RrJvJiTb0

>>879
お前の言う微調整って何だよ？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:45:33.80 ID:y/BEaOr20

>>878
>>881

なんだ、いつものエアユーザーかよwww

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:47:20.58 ID:RrJvJiTb0

>>882
何言ってんだコイツ？
つか900持ってないんだろ？
右手で何をポチるのか言ってみろよ？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:56:35.32 ID:XCrt9Nw9i

只のキャノネッツだ、気にするな。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 00:59:25.09 ID:y/BEaOr20

α900　レンズ　微調整
これだけ言っても解らないんでしょ？
だからエアユーザーだっつーのwww

もう貧乏レンズの話は終わりにしようや

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:05:35.81 ID:XCrt9Nw9i

逃げるなカス。
>>883 に答えられないお前こそエアユーザー

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:15:27.50 ID:y/BEaOr20

ID使い分けて今日も御苦労さんwww

エアユーザーの君に教えてあげよう。
MENUボタン押して、AF微調整を「入」にして、調整値を上げ下げしてピント調節してから使いなよ。
α900と2470ZAを持ってるならばね～www

その前に一度、病院に行く事をオススメするがなwww

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:17:34.78 ID:RrJvJiTb0

>>887
悪いな、俺はそんな低いレベルの話をしているのではないのだよ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:24:21.34 ID:y/BEaOr20

>>888
お前のレベルに合わせてやってるんだから感謝しろよ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:25:16.94 ID:XCrt9Nw9i

>>883 の解答マーダ？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:29:43.49 ID:TDp5fH3di

ここにいる皆さん、おいくつ？
私は、はたちです。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:31:14.87 ID:GjLAansD0

>>888
レベルが高くても低くても構わんから、
取り敢えず安い挑発に乗らないでくれ。

>>889
お前もお前で一々敵を作るな。

>>890
余計な挑発をするんじゃない！

>>891
家電板にいる以上、20歳児が50歳児でも大して変わらん。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:38:50.33 ID:XCrt9Nw9i

>>892
挑発じゃねぇよ。前後よく読め。
>>889 なんざ900の基本操作も知らないんだから、単なる煽りだぜ？

無視出来なかったのは悪かったな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:51:32.53 ID:kTuVex6I0

AF合焦後にMFで微調整するなら、AF/MFボタンは押すたびにAF/MFの切り替えよりも
押している間だけAFに設定した方が使いやすいと思う

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:54:43.34 ID:XCrt9Nw9i

ツァイスマンセーって言う輩は
つまり、900持って無い連中ってことか。
なら仕方ないな、

本物を知らなければ、風評に頼るしかないからな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 01:57:05.64 ID:RrJvJiTb0

>>894
ソレ、全く逆だから。
自分の言ったこと正しいと思ったら、試してみるといいよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:15:49.02 ID:XCrt9Nw9i

>>894
つか、機械のジャスピン超えるのが、
初心者脱出の第一歩だからな。

とくにαはAF速度遅いし、ＣやN程ピントに対して細かくないから、
αの900評価分かれるねも仕方がないね。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:34:57.47 ID:kTuVex6I0

>>896
自分マクロメインで基本MFモードだから、押してる間だけAFが便利だったんだった
いつもそれでやってたからそれになれてただけか(;^^)
ところで、AF合焦後にMFで微調整はDMFでいいんじゃないかな？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:38:02.52 ID:XCrt9Nw9i

α900は、よくも悪も銀塩時代のカメラ。
5Dより重いという輩が居たら、言うがいい。

本体に手振れ機構も持たない、スカスカが何でそんなに重いのか？と。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 02:51:29.11 ID:RrJvJiTb0

>>898
何度も言うが、俺はそういったレベルで話をしていない。
900のAFで満足ならそれでもいいさ。
そんな程度だ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 06:44:21.90 ID:u8CvGPWQ0

>>898
俺も親指AFがメインの使い方していたんで、最初α900使った時はこの仕様が
信じられなかった。
なんで背面ボタンでのAFはシングルAFだけなのか、と。
親指AFではC-AFが基本だろ、と。

まぁもう慣れたけれどね。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 08:58:49.03 ID:rJXZB3aF0

>>901
そういう細かい作り込みは毎度毎度ウンコだよねー

MFなら親指押してる間だけAF
AFなら親指押してる間だけMF

ってのは便利なんで使い分けてるけど

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:54:54.34 ID:KK6pmeyJ0

>>901
カスタマイズできれば良いのに…と何度思った事か。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:57:16.96 ID:/6hxFjF70

何度も要望出してるけど相手にされない…orz

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:17:56.53 ID:HCZkF8Fh0

>背面ボタンでのAFはシングルAFだけなのか
発売日に買ったのにはじめて知ったぜ。
AFなんて猫撮るときに時々使うくらいだが
AF-Sだったとは。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 19:21:23.79 ID:NcJz5lP90

オレもしらなかった。
というか、そもそもＡＦ－Ｓしか使ってないしｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:36:44.29 ID:JQ+Dig6G0

>>899
確かにセンサー手ぶれ補正と巨大なプリズム載せてること考えたら
あの大きさ重さでよく抑えたと思うし5Dはもっと小型軽量化できるはず。
まあその辺はペンタに期待した方がいいか。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:53:06.18 ID:u8CvGPWQ0

>>902-904
ピントはピント、レリーズはレリーズとくっきり分かれていることが親指AFの利点だよね。
コンテニュアスAFで常に対象を追いつつ、最終的にAF止めて（構図を整えて）レリーズする、
っていう操作ができないとかなり不便に感じる。

そのせいでフォーカスホールドボタンが付いているレンズを中心に使うことになったけれど、
これはこれで付いていないレンズだと操作が違うことになるからやっぱり不便。
俺みたいに他メーカーから流れてきた人は、結構残念に思う部分じゃないかな。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 21:56:41.50 ID:377GYcth0

AFMF切り替えボタンを上手く使えば親指AFはいらないと思うのだが

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:16:20.29 ID:u8CvGPWQ0

>>909
α900はAFは精度有る（動体はからっきしだけれど）から、AFで追い込みつつ
最終的にMFで合わせてレリーズ、なんて時も便利ですよ＞親指AF

俺は、（癖として）C-AFが必須なので、シャッターボタンでC-AF、止めたい時に
フォーカスホールドボタンという使い方で妥協しているんだよね。

親指AF、覚えてしまうと手放せない機能なんだよぉ…。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:19:13.06 ID:u8CvGPWQ0

>>909
あ、今意味が分かった！
C-AFにしてもレリーズで構図を整える際に「AFMFボタン」を押して
フォーカスをMFにしてピントを固定するという事ね。

ちょっと馴染めるかどうか試してみる！

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:19:29.25 ID:377GYcth0

>>910
止めたい時に親指でAFMFボタンで止めてMFで微調整じゃだめなの？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 00:24:44.84 ID:Zvdvuf8V0

>>911
そういう事。AFMFボタンは押している間じゃなくて押した時に切り替え。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 20:10:18.72 ID:Fw9rJ3ug0

工夫次第でまあ使えるようには出来るよな＞AF/MFボタン
少々面倒だがその時々で押す間か再押しかも切り替えればいい

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:37:09.00 ID:FGr6soMa0

2～3スレくらい前に、動体撮影（ドッグスポーツ）を主目的としているが、
α900のファインダー、ボディ手ぶれ補正に魅せられて、D700と同時所有し
比較検討したものです。

α900のAFは、はっきり言って動体ではからっきしなAFでした。
やはりこれでは使い物にならない事を確認し、カードの支払い期限が近づいて
きたため、その時所有した24-70ZAと70-200G を手放してD700に戻りました。

…いや、戻ったつもりでした。

あれから2ヶ月、どうしてもα900のファインダーが忘れられず、グリップの持ちやすさ、
使い勝手、ボディ手ぶれ補正と思い出されるのは日常域での楽しさ。
蜜月の日々だったα900を所有した3週間。

馬鹿ですね。そんなの忘れてしまえば良かったのに。
気がつくとD700と20年間築きあげてきたニコンレンズ資産を売却して、再びα900に
戻ってきてしまいました。

レンズは16-35ZA、70-200G＋1.4テレコンをB&Hで注文。
標準レンズをZeissにするか、そこは抑えて50mmマクロとSTFで楽しむか、色々楽しい
毎日です。

まぁとにかく今言いたいことは「手元にレンズが無えぇぇっ！」

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:47:09.27 ID:VueLfpYM0

俺はαが好きで他社のカメラは使った事がないけど
望遠で動体撮るならニコンかキヤノン買い足すな。
こういうのって好き嫌いより撮れるかどうかだし。
じっくり撮るならα900は最高だが。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:47:41.96 ID:cHpw/voN0

>>915
おかえり～

動体はα77に期待しようじゃないか

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 18:55:58.26 ID:5PCs2bd30

>>915
お前はこのスレ1の愛戦士だ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:38:45.26 ID:FGr6soMa0

>>916
そうなんだよね～
撮れるか撮れないかの問題だから、歩留まりが良く悪条件に強いD700で
一択のはずだったんだけれど。
とりあえず、一昔前の撮り方に戻って頑張ります。

どうも俺は一穴主義というか一カメラ主義で、気に入った機種は何でも
それだけで撮りたくなるんだよね。
それで基本的には一眼レフではサブを持たない。
ミラーレスは一眼レフが使えない状況のために持っているけれど、これは
用途の違うメイン機という位置づけ。

>>917-918
あり～
とりあえずレンズ届くまで、カスタム設定を弄りながらセッティングして
楽しむことにします。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:42:43.16 ID:y1LJ0nIn0

>>915
随分と思い切った事したけど、ドッグレースの方は良いのかい？
今更だけど、せめてD700+ドッグレース用レンズ1本+20年来の相棒1本は残しといても良かったんじゃね？
ま、2ヶ月α900に思いを馳せていたって事は答えを聞くまでもないんだろうけど。

ともかく、お帰り。広角をZEISS、望遠をGで攻めるなら、標準は軽くて安くて便利なA09って手もあるけど、
取り敢えずはゆっくり悩んでってね。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 19:46:54.41 ID:+ueyKuVo0

>>920
A09使うなら50mf1.4使うよw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:02:43.29 ID:FGr6soMa0

>>920
ドッグスポーツでも、ドッグレースじゃなくディスクドッグ（フリスビー）、アジリティ（障害物）
中心なので、なんとか。（ただ特にフリスビーの方は歩留まりは落ちると思うけれど）

20年来のマウントの生き残りはMFレンズ群とF3ですね。
これらは手放すことはなさそう。
本当はD700＋70-200mmVRだけでも残そうか最後まで悩んだんですがね。
まぁ金銭的な問題もあるし、それに日常域の楽しさを優先したから仕方ないと思うことに
しますです。
それだけα900のファインダーは罪深いｗ

A09は予算的にはかなりクる選択肢なんですが、マウント変更なのでソニーに御布施したい
との思いも半分。まぁ色々妄想できる今が楽しい時間ですがね。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 20:14:30.11 ID:y1LJ0nIn0

>>921
とも思ったんだけど、50mmはマクロが候補に挙がってるから。
で、元々2470Zは持ってたから使い勝手とかは分かってるっぽいし、広角と望遠で散財しそうだから、
あくまでも選択肢の一つとして、な。

>>922
それならSAL2875を･･･と言いたいところなんだけど、SAMのせいでAF速度は下手したらF3AF並みだし、
光学系はA09と(確か)一緒だし、だったら1/3位の値段で買えるA09をお勧めしたわけで。
1635Zと70200Gで十分お布施はしたとも思うしね。悩んでいる間が一番楽しいってのには同意。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:04:08.64 ID:cHpw/voN0

「撮る楽しさ」に惚れて戻ってきたんだから、A09の選択は無いんじゃない？

ドッグランが>>915にとっての「標準域」ならば、やっぱ85Zか135Zだよ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 21:18:49.27 ID:FGr6soMa0

>>923-924
アドバイスサンクス！
SAL2875はSAMだからDMFも使えないんだよね？
しかもそんなにAF遅いんだ…。デザインはいいんだけれど、そういうネガがあれば
購入は躊躇うなぁ。

使用頻度考えると（70-200G以外なら）標準ズームより広角ズーム派なんだよね。
だから16-35ZAを買って、標準域は50マクロあればいいかなとも…。
ただ24-70ZAは使ってて非常に気持ちよかったからなぁ。
（まぁこれはα900のファインダーのせいでもあるけれど）

>>924
欲しい中望遠単焦点は135STFか85ZAで、気持ち的にはSTF寄り
（αにしか無いレンズ＆ファインダーが生きるMF）なんだけれど、photozoneで見た
85ZAの高性能ぶりも使ってみたいなぁとも思うこの頃。
85ZAなら犬のポートレートｗでも使えるし16-35ZA、50マクロと持ち運ぶには
相性良さそうだしね。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 22:16:26.36 ID:vIv2m+4c0

>>915のふらふらっぷりに感動ｗ
結局ドッグスポーツはどうするわけ？
個人的には捨て値のA33/55で十分だと思うけど

まぁなんにせよ、おかえりなさい、だ。

>>924
A09でも十分楽しいけど？＞撮影
SAL2875がDMF出来なくなったぶん、むしろタムロンのが楽しいというこの悲しさ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 22:35:23.15 ID:cHpw/voN0

>>926

気ぃ悪くしたんならスマン
どうせなら単玉の方が撮ってて楽しいし、>>915は一度2470ZAを手にしているから
今更A09でもなかろうかと思ったもんで

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:02:58.38 ID:vIv2m+4c0

口角が1635　望遠が70－200
動きモノ主体だとSTFはないというか、あまりに趣味的にすぎるよなぁ
標準画角なんてオマケみたいなもんなんだから、A09かSAL50で十分だと思うわ
わざわざ荷物重くするこたぁねぇ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:55:13.23 ID:FGr6soMa0

>>926
ものは試しとファインダー覗いてしまったが故に…orz
ホント魔性のファインダーだ。

ドッグスポーツはα900で頑張りますよ。
まぁD1時代に戻ったと思えば、なんとか頑張れそうな気がしますｗ

>>928
被写体の5割を占めるドッグスポーツが70-200Gで、残りの日常系を16-35ZA＋標準域レンズかなと。
もともと観光地は広角ズーム1本で済んでしまうタイプの人間だったので、手ぶれ補正が効き16-35mm
をカバーしつつF2.8の開放値を持つ組み合わせなんて夢のようです。

で、ホントの趣味レンズとしてSTF。135mmの割には寄れるので、花撮りなんかに使おうかと。
STFはさすがに犬撮りには使わないですｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 00:27:04.15 ID:zm0NWDxy0

いやSTFでも撮ってニヤニヤしてると思うぞｗ

931 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/24(水) 19:55:53.18 ID:ogsC2nHA0

ほむぅ
７７のサンプル、９００との比較の奴みたけど
解像度が断然９００のが上だな。当然だろうけど、ちょっとほっとしてるｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:17:41.45 ID:1qUQ+jgs0

解像度に差？分解能の差？
ピッチ細か過ぎなのが災いしてるのかね
比較どこで見れる？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:32:16.60 ID:e7pVUdcZ0

ソニー製品の発売前の比較画像や作例の特徴

　・比較条件が全然揃ってないか不明
　・発売後のイメージとぜんぜん違う
　・下手糞な作例ばかり

なので、あんま期待も重要視もしない

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:38:12.37 ID:aVH0vn+g0

>>932
こことか
http://i31.photobucket.com/albums/c359/rashkae2/A77/A77_A900_ISO.jpg

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:09:05.46 ID:1qUQ+jgs0

>>934
サンクス
この画だけだと900でいいやってなるなぁ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 21:13:27.48 ID:jsflsnO30

>>933
そうそう、α900も発売前のサンプルは
ほぼ全部のっぺりとした解像感のない写真だった。
このせいで購入をどれほど躊躇したことか。

937 ：sage：2011/08/24(水) 22:13:27.26 ID:trwwmFhs0

77は、基本的にハーフミラー入ってるんで、ダメでしょう

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:14:57.17 ID:vDeFYnX10

これにLVとSD対応、バリアン、のモデルが出ればいいのに。

939 ：sage：2011/08/24(水) 22:18:00.37 ID:trwwmFhs0

>>938
それを逃げてしまった結果が77であるわけでw。
まともなコントラストAFの開発が急がれるな。
TLMはそれまでのつなぎだと思う。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:27:59.75 ID:vDeFYnX10

>>939
あれダサいからなぁ。

これのとんがりペンタプリズムと怒り肩なデザインこそ最高。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 22:50:49.99 ID:IdXyNHoU0

ここにも900と77の比較がある。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM

ニコンやキャノンのフルサイズとの比較もある。
フルサイズ機と比較すると77は苦しいかなと思った。
77はベータ機だろうし、レンズの違いを差し引いても
まだまだ古くてもフルサイズ機の方が有利だと思った。

77みたいな無理はしなくていいから>>938みたいな機種を出して欲しい。

942 ：sage：2011/08/24(水) 22:53:31.64 ID:trwwmFhs0

>>941
SONY、なんか追い詰められてる感一杯だよな。情けないよ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:00:07.59 ID:raRTnt0b0

ここに来てまでネガキャンしなくてもいいからwww

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:05:32.28 ID:Y7xzI3uM0

α７７は、一眼カメラであって、一眼レフカメラじゃないんでしょ？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:10:12.08 ID:Ct5Nl1hz0

そんなに９００と比べなくても来年にα９９が発売されるよ。

946 ：sage：2011/08/24(水) 23:16:19.60 ID:trwwmFhs0

>>945
それを一番恐れているんじゃないかw

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:25:07.39 ID:kB0H4tbm0

>>937
でもプロテクター（MCフィルター）を平気で使ってる奴の多いでそ？

>>939
> まともなコントラストAFの開発が急がれるな。
コントラストAFがクソだからTLMがあるんでし！

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 23:28:56.13 ID:mu+pl3Bp0

ZEISSフィルターであなたのタムロンもZEISSレンズに

949 ：sage：2011/08/24(水) 23:45:40.49 ID:trwwmFhs0

>>947
>コントラストAFがクソだからTLMがあるんでし！
だから、それが現実逃避なんだってば
α９00のファインダーでLV実現してはじめて、ニコンやキャノンユーザーにも受け入れられるんじゃないのか？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:00:42.43 ID:QbiS5dQD0

>>948
んなわけないだろｗ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:02:33.71 ID:Tz1Aqmxi0

あるんだよそれが

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:07:41.69 ID:uTshvMYL0

>>949
現実逃避ってよりも、現実と向き合った結果、じゃね？
より正確には、「現実」ってよりも「現状」だけど。
それに、正攻法で駄目なら頓知で解決ってのは昔から日本人好みだし。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:14:09.07 ID:oa6sr/QE0

この調子で行けば来年発売がうわさされているα９９は業界初のグローバルシャッターが搭載されそうだな。
そうすれば動画をとるときのこんにゃく現象ともおさらばだ。
そしてキャノン、ニコンの死亡確定。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:22:18.95 ID:dwFMbZPa0

α99ってどういう路線になるんだろうか
今、有力な噂ってなんか流れてる？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:23:30.00 ID:PW61CVTQ0

フル3機種出すって噂もあるね

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 00:28:52.32 ID:uTshvMYL0

>>954
出来れば、DSC-F828みたいなド変態路線で出して欲しいけど、
どちらかと言えばそれはNEX-9かねえ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 07:22:42.86 ID:a9YLtudU0

NEXでフルサイズはやらないだろ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 08:12:46.57 ID:yw3fbZnH0

NEXフルが出るに一票だな

959 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/08/25(木) 08:18:15.74 ID:RIGBzObW0

>>958
んじゃ、俺も

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 09:08:31.72 ID:us8EDYFm0

>>958
ノ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 10:01:53.64 ID:47a7qWDx0

>>951
ないない（笑）

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 10:16:05.84 ID:pGZF8gmm0

>>957
同意。
NEXでもフルやると、ＡマウントDTとフルの2ライン、EマウントAPS-Cとフルの2ライン、
合わせて4ラインも作らなければいけなくなる。
如何にソニーのデジタルカメラ部門が好調とは言え、1メーカーで4ラインのレンズ
ラインナップは無駄がありすぎるような気がするけれどな。

それに現状の撮像素子の性質からフル化すれば、周辺への描写を安定させようとすると
レンズが巨大化するぞ？
APS-CのNEXだからあの程度で済んでいると言うこともある。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 12:01:51.21 ID:bqlrV8pT0

Aマウントはどのみち終了

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 16:24:35.83 ID:uTshvMYL0

>>963
既に一度終了していましたが？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 19:14:24.04 ID:fxBPn6n40

この機種のαcafe登録ユーザー増えたね。
画面小さいし画質分かりにくいがwソニーポイント貯めて次の機材狙いとか??

966 ：sage：2011/08/25(木) 19:16:55.65 ID:fF/+aAk10

終了2年前ぐらいが一番美味しかったな。
35G 7万 85G 4万 100mac 3万 50mac 1.5万このときに一気にシステム揃えた

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 19:27:44.93 ID:S3+CYKjO0

NEXでフルサイズ?
レンズのサイズも、どこに需要があるのかも、全く想像できない。

968 ：sage：2011/08/25(木) 20:06:41.03 ID:fF/+aAk10

>>967
つマルチマウンター

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 20:20:02.23 ID:8Vu/yQJX0

そそ、確かどっかにマルチマウントの噂あったよな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 21:13:17.45 ID:07RZzk4D0

Nexがフルになって巻き上げレバーが付いて距離計が付けば考えてやる

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 23:13:49.42 ID:EfjD+dbi0

巻き上げレバーで、なにを巻くのさ？
ゼンマイで発電してバッテリーレスかｗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 08:16:49.44 ID:xZBf+/Om0

あまりの画質の良さに舌を巻く。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 11:40:59.94 ID:+4018iN+0

>>954
α77の市場での評価を見て方向性を決めるってとこじゃね？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 13:27:32.50 ID:xZ0lw4V50

今の評判通りならOVFくるかも

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 14:54:18.31 ID:Wp1IDTU30

>>966
それって今ならいくらくらいするの？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 16:55:45.47 ID:8zg4GYuNi

5D2って2ダイヤルじゃんないんだね。
それでもキャラは売れる。謎だ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 17:58:21.76 ID:Z68zjqy60

>>976
もう一個へんな平べったいダイヤルが張り付いてるよ
あれカコワルイ
キライ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 19:01:36.90 ID:w3PaZ4WH0

>>967
NEXはフルサイズ用レンズが無いし、フルサイズにするなら、
αマウントでNEXのようなモノを作った方がよさそうだけど？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:04:32.47 ID:VTUnI8I10

>αマウントでNEXのようなモノを作った方がよさそうだけど？
なんてバカな意見。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:28:34.20 ID:w3PaZ4WH0

そうか？
現状フルサイズ用のEマウントレンズが無いだろ。
フルサイズNEXを発売するときに、数本ぐらい発売するかもしれないが、種類不足だろう。
そうなるとマウントアダプタ付けてAマウントレンズを使うしかない。
それだったら初めからAマウントでミラーレスを作った方がましじゃん。
オレって、天才だなｗ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:42:43.48 ID:2k5S2bmE0

天才現るw

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 20:55:22.40 ID:QrcVU1X00

>>980
友達になってください

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/26(金) 21:08:01.22 ID:Z68zjqy60

わっ！天才だ！

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:08:26.36 ID:eOb6sfJU0

そもそもソニー好きならなんでも良いのかってのが疑問だ。
ハンディカムやブラビア、PS3は買ってる。サイバーショットも買ってる。
でも一眼はキヤノンでしょ。百歩譲ってもニコンまでだよ。
ソニーだのオリンパスだのってそんな三流で一眼とか使う意味がわからん。
ソニーだからという理由で買うのは異常

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:15:37.26 ID:B7CnDZVT0

キヤノンは一番買ってはいけないメーカー

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:19:19.91 ID:UyHV8zww0

>>980
いや、いっそのことライカMマウントにフルサイズセンサーで
CLE復活。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 00:42:19.74 ID:euOKSDER0

>>984
コピペ乙wwww

サボらずにちゃんと考えて書けよ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:44:17.01 ID:crcY9+Kl0

スレ違いなの承知でこのスレの人に聞きたいけど
↓ここで【Olympus PEN E-P3】と
【Sony Alpha SLT-A77】や【NEX】の新型を比較してどう感じますか？
センサーサイズの違いを含めても抜きにしてもいいので
感想が知りたいです。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:46:02.53 ID:n/1fIesN0

新スレ立てたよー。

SONY α900 part53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1314409405/

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:51:37.52 ID:crcY9+Kl0

>>989
スレ立て乙です。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 10:56:50.63 ID:pKpeztO10

>>988
まだ発売されていないのに、どう比較するのさ？
空想で比較したのを信じるわけ？
バカじゃない。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 11:12:51.37 ID:fh9Gu5cU0

>988
マルチになっとるぞ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 12:47:09.55 ID:M3ig+MPA0

ほしいよなぁ～
広角レンズが広角のままのフルサイズ機が...
これ以上値段下がらないだろうしなぁ～

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:09:07.95 ID:kk0Ab7vh0

各社に最高のカメラがあるがα900は最高の中の最高。
これを使ってるあんたらはスーパーカー・オーナーの様なものだ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:16:01.16 ID:zSlMzQhG0

>>994
いいこと言うなあ(^^)

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 16:58:48.47 ID:n9UyB5s40

街で1回だけ見かけたな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:02:59.25 ID:rlgnpZKW0

77の絵はきれいだね。
画像エンジンだけでも、900に入れてほしい。。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:03:32.40 ID:pKpeztO10

確かにスーパーカーは、たまにしか見かけない。
α９００と似ているｗ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:06:56.52 ID:n9UyB5s40

同じ日にデコトラも見かけた

1000 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/08/27(土) 17:07:58.23 ID:HpfcbNBO0

1000

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