【SONY】NEX-C3/NEX-5/NEX-3 Part55【αEマウント】
前スレ997 手間も掛けないための言い訳だけしか考えようとしない。 こういう手合いがソニーを蝕むガン細胞。
>>3 開発でもない人間が、偉そうに内部事情を語りたがるような馬鹿だけが
「なぜか」という単純な疑問すら抱かずに、
自分の考えを正しいと思い込みたがる。
>>5 手間も掛けないための言い訳だけは十人前。
こういう手合いがソニーにかぎらない、日本を蝕むガン細胞。
最速AFとかいって連写3枚/秒のイミフ仕様になるような補正なんていらなーい
DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings 総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮した。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。
個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの97位を記録しTOP100入りを果たした。
続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの113位に留まる結果となった。
最後にスポーツ撮影において高速シャッターを切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の項目においては
NEX-5がNikon D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦したものの
96位を確保し、悲願のTOP100を果たした。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 03:46:43.22 ID:bvYjIQIy0
E16mmF2.8用のテレコンがほしいです。 できれば、ズーム可能なら神です。 無理でしょうか・・・。
俺もE16mmF2.8用のテレコンがほしい できれば厚さ2センチ以内で。倍率は1.4倍くらいでいいです
テレコン、ワイコン、フィッシュアイ。 街撮りスナップならそれだけで事足りそうだなw
そうなるとレンズを交換しなくていいので センサーに埃がつく心配もしなくてよくなるし
>>1 乙!
スレタイにちゃんとC3入ったしドンマイだ
>>12 C3には電源OFF時にホコリ取り機能が働くから大丈夫ですよ!
2.8通し標準ズームがないと戦えません
>>6 「手間をかけないための言い訳」と信じて疑わない
そのオツムの幸せさだけは羨ましい
まあ実際設定項目がグレーアウトして
選べないだけというのは不親切だと思うよ
初心者向けに説明や選択肢を
極力減らしたいという意図なんだろうが
なぜ今その設定項目が無効なのか
(どうすれば有効かできるか)の
説明ぐらいはカメラ側でやって欲しい
だから前スレの
>>975 言ってること
自体は間違ってないと思う
ただ「凋落の原因」「ガン細胞」
「劣化コピー」などという煽り口調は
夏とはいえ自重した方がいいがな
中心部は絞り解放から負け 絞れば全域で負け 高感度画質も負け 勝っているのはいまだに 重要性の説明ができない 絞り解放の周辺画質だけ で確定しちゃってるから 数字も読めない情弱ユーザーを 獲得するためには 同じネタでも繰り返しコピペして 必死にネガキャンしないとねw
>>615 熱暴走すると
撮影そのものができないよ。
ただの荷物。
なにに使うの?www
>>23 俺も不親切だと思うよ。それもとてつもなく。
でも他メーカもそうなんだよね。
何らか理由があるとしか思えないくらいに。
たとえば、ここのマニアどもは「タッチパネル=ユーザフレンドリ」
と思っていたりするけど、実際はそうじゃなくてタッチパネル自体に
不慣れな人の方が圧倒的に多かったりする。
タッチパネル=マニア向けってわけだ。
グレイアウトにも「マニアには分からない何か」があると
考えたほうが自然。なんせ、全メーカそうしてるんだから。
>>27 コピペするスレ間違えてるぞ
こっちはα33/55じゃなくて
NEXのスレだwww
オートで何でも設定いじれたら、 初心者が訳も分からず色々いじった挙げ句、元に戻せなくなって、 「普通に撮りたいだけなのになんかおかしいんですがー」 ってなるじゃん。ホントの初心者は設定リセットすら出来ないんだから。 要するに適当にいじっても「取りあえずオートモードにすれば普通に撮れる状態にいつでもなりますよ」っていう事でしょ。
>>20 18200くらいのサイズになっても戦えますか?
いっそ18-270の超高倍率ズームだしてちょw
NEX-7 24,3 Exmor HD sensor 100-16.000 ISO 1200 zone metering 1920×1080 60p/60i/24p AVCHD 2.0 (28Mbit/s) video recording 3 million dot XGA OLED viewfinder 3inch 921k TruBlack LCD display (touchscreen) 10 fps 20ms startup time Built-in flash New universal hot shoe Battery life for over 400 shots Magnesium alloy body タッチパネルが搭載されたのは素晴らしい!EVFとかいらねーけど。 さすがに3waytitlingは無理かなぁ。そこが気になる〜
>>34 もちろん!500g上等だぜ。ちゃんとAF効く大口径ズーム欲しい
>>36 ISO100スタート、タッチスクリーン、高速起動、フラッシュ内蔵…なんかもう全部入りだな
それなりの価格になりそうだけど、スペックだけで予約しそうだw
あと、NEX-5Nのスペックも出てるな
高感度性能やバッテリーはこちらが上っぽい
NEX-5N
16.1 MP Exmor sensor (Same us Sony NEX-C3)
ISO 100-25600
1920×1080 60p/60i/24p AVCHD 2.0 video recording
Shutter 1/4000
10 fps
Can take over 430 shots with one battery
Same AF speed as the GH2
C3や5Nも7もいいや シャッキリ写せる広角ズーム希望
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 12:02:29.02 ID:IlDt0hC+0
16-50mmF2.8 12mmF3.5 18mmF2 24mmF1.8 35mmF1.4 57mmF1.4 こんなレンズどこでもいいから作ってくれ!
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 12:05:45.66 ID:gyvB2PaU0
http://www.sonyalpharumors.com/sr3-a-nex-7-one-minute-hands-on-report-zeiss-with-leaf-shutter/ NEX-7 Zeiss24mm ハンズオンレポート SR3
EVF:素晴らしい。IPhoneのレチナディスプレイみたいでドットが見えない。虹現象は見られずリフレッシュレートは非常に速い。
パンした時にまだ若干の遅延はあるが、大きく改善されている。
300万ドットでMFにはとても良い。
AF:24mmでのAFは非常に速い。M43rd'sと同じぐらい・・・いや、多分ちょっと遅いかな。
Zeissレンズ:驚いた事にリーフシャッターだ!
ソニーは品質を落とさず大型化しないようにする事に多くの時間と労力を費やしたと聞いた。
画質を見る事はできなかったが典型的なZeissクォリティ。美しい色で情報量が多く自然なコントラストだ。
X100と比べて:AF音が非常に静か。OVFとNEX-7のEVFではまだOVFの方が良いが、とても見応えがある。
液晶:ティルト液晶。
コンセプト:レンジファインダー進化形
リーフシャッターって何?
ミラーショックなしでマクロとかうらやましすぎる α200〜550ユーザーより
>>45 レンズシャッター。ボディにもシャッターはついてるけど、Zeiss付けた時はレンズの方のシャッターが動くという事でしょう。
特徴としてシャッターショックが少ない。シャッター音が静か。
嘘臭すぎて信じられん>レンズシャッター
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 12:51:34.70 ID:IlDt0hC+0
ストロボ全速同調とかもあるのか。
>>54 絞り羽根2枚なら実現できなくもないと思うよ。
>>28 iPhone、iPadやAndroidなどのスマートフォンユーザーは、
タッチパネルに慣れすぎていると思うが。
ボケが四角形になるの?
>>57 スマートフォンって全携帯ユーザの1割もいないんだよ。坊や
スマホで撮る人間が、こんな大きさ使わない。 買うとしたら、スマホの画質に絶望した時
カメラにはタッチパネル要らんなあ。
無くてもいいけどあれば便利ではある
あー、買う。もう買う。 デザイン見ただけで買うつもりだったけどね。 NEX-7買う為に60Dもさっそく売った。 ずっと欲しかったレンジファインダータイプがやっと手に入る。 後はツァイスのキットが16万くらいだったら最高。 ただ一つ不満が、 2400万画素もいらね。αってMrawとかないんよなぁ。 正直言ってファイルサイズがデカすぎると使いづらい。
フルサイズでもないのに24Mとか
5&3のでも多すぎると思ってるのに
>2400万画素もいらね。αってMrawとかないんよなぁ α900にはない機能だったけど、NEX7では載せてくる…わけねぇよなぁ そういう期待には絶対に答えないのがソニー様だし
60Dの1800万画素でもMrawで撮ってばかりだったのにな。 俺には2400万画素にした弊害が心配だな。CanonのAPS-Cの1800画素でもういろいろとギリギリって感じだったし、Nikonの1600画素も立体感が浅い感じに見えた。 何か技術的ブラッシュアップがあってのAPS-C2400画素と思いたい。
APSC24Mならローパスなくせるんじゃね?
まぁ高解像度化はそれはそれでエンジン的にはノイズ処理しやすくなるから、高感度方面振りなんかな
>>66 デザインいいですか。
大きくてまな板。
EVF外のがNEXらしくていいと。
7はオールインワンなコンセプトなんだろうから 従来のNEXらしさを求める向きは5Nをどうぞってことでしょ。 EVF興味ない3餅としては動画が本当にフルマニュアルで60コマ/秒ならグッと来るが。
>>73 パナソニックのGみたいなデザインだと、光学ファインダーの一眼レフ使う。
外付けは邪魔。
RFっぽいデザインで良かったと思うよ。
NEX-7、電子水準器が付いてると良いなー
正面がパナのL1思い出します。
やべ、絶対買う!
>>76 禿同
ずいぶんGH2とG2に気持ちが揺らいできたけど一眼レフタイプの形なら光学ファインダー機がいいからkissが最良だと思いとどまった。あくまで写真主体の場合はね。
NEX-7の噂を信じて待ってよかったよ。
NEX-7、タッチスクリーンかよ!
α77があるのだし、NEX7は1600万画素でいいと思うけどなあ
C3でかなり楽しいマイフォトスタイルは7にも搭載されるかな
>>84 中級機には、そぐわない機能だけど、楽しいのでのっけて欲しいよね。
あれ地味に素敵な機能。
質問なんですけど、 NEX-5→NEX-c3→NEX-7の順に最新機種ということでよろしいのでしょうか? 初心者で今度購入を考えているのですが、今後買うとしたらNEX-7でしょうか?
>>86 8/24に発表されると噂なのはNEX-5NとNEX-7。(あくまで噂)
NEX-7高いよ?高くて良いならNEX-7で良いでしょうけど。
初心者なら現行のNEX-5ダブルレンズキットが安くておすすめ。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 18:41:19.65 ID:bvYjIQIy0
個人的には5Nが正統進化の希ガス
いつになったら明るい手ぶれ補正つきレンズでるんだよ! ポートレートはちょっと望遠レンズすぎる...
NEX-7+ツァイス24mmのキットいくらと予想する? 俺はキットだし、16万を願ってる。 本体9万、レンズ7万くらいで。
ツァイス24mmは衝撃的な低価格で出してくると予想。
55-210mmの$299が安くて素敵なんだけど 望遠って使ったことないから、使い勝手どうなんだろ 昼間とか、ナゴヤドームくらいの明るさで使用する場合でも、一脚かもしくは三脚は必要?
24付くキット初耳 そんな値段跳ね上がるキットなんか用意されるか? ストア直販だけなら高いレンズ付くキットは過去あったけど
キットとゆうか過去にあったのはセットか 単に別売り価格足した値段でソニーポイントが多めのメリット程度
リーク画像に24mmついてるから多分あると勝手に思ってる。 あーいう画像ってキットレンズとの組み合わせなことが多いしね。
24mmって手ぶれ補正無し?
35mm以下にはOSS付かない
>>93 α77のキットレンズだって単体で買えば高いぜ?
まぁあっちは中級機だからってのもあるけど。
Zeissは999$だっけか
>>22 依然として、一番肝心の「理があるか否か」からは目を背け続ける。
こういう手合いが、ソニーにかぎらない、日本を蝕むガン細胞。
>>103 その理が自分にあると信じて疑わない馬鹿の幸せさが羨ましい
α700は台数限定でツァイス1680Zキットあったけど 普通のキットほどの割引もなく26万くらいしてたし 発売後すぐの値落ちしてない時期だけ売ってたから安く買えることはなかった 同じ売り方なら期待しすぎないほうがいいと思う 24Zキットがあるとしても
>>104 依然として、一番肝心の「理があるか否か」からは目を背け続ける。
実質的な中味はガランドウのくせに、中味があるような気になっているこういう手合いが、
ソニーにかぎらない、日本を蝕むガン細胞。
などと中身の無いレスを供述し続けており
>>106 その理が自分にあると信じて疑わない馬鹿の幸せさが羨ましい
>>107-108 手を抜いて何も改めないための口答えだけは一人前。
こういう手合いが、ソニーにかぎらない、日本を蝕むガン細胞。
喧嘩すんなよ。 クソデブの嵐とおまえらの鍔迫り合いで すげえ混沌としてるじゃねえか。
NEX7のレンズキットはZeiss24mmのみにすべき 1855のキットなんか出したらレビューでボロクソだぞ 本来はロードマップにある高性能標準ズームを同時に出すべきなんだが
>>109 その理が自分にあると信じて疑わない馬鹿の幸せさが羨ましい
>>112 サイズや価格も性能だと分からない馬鹿どもには
叩かせておけばいいんじゃないかね。アホくせぇ
NEX-7は発表時期が早いよ。 あせって今本格的なミラーレス機出しても、今レフレックス使ってる人は こんなレンズ状況じゃ飛び込んでこないよ。 3や5と違ってこれがまだ売れる時代じゃない。
>>115 単発様の高邁な意見が正しければ
NEXはαのシェアを4倍にも5倍にもすることはなかったし
マイクロほにゃららどもは、いまでも安泰だったわけだが、
まぁ現実はまったくの逆なわけだ
そうだ!以前E-PL1のWレンズキットに4/3の望遠レンズを入れたみたいに、アダプタ を同包して16-50mm F2.8 SSMをキットレンズにすればいいじゃないか
>>115 確かに。
マウントアダプター目的の人らは、値崩れするまで買わないんで、商売的には辛い。
今北 ツァイス24mmってコシナツァイスなの? コシナ製Mマウント25mmは凄い良かった
>>116 シェアとかいえるようなご大層なレベルか?
元が酷すぎただけだから、少しくらいのことで舞い上がっていないで、直すべきところをちゃんと直せ。
といっても、中味はガランドウのガン細胞に何をいっても無駄かな?
プリンパスわろた
Plympusって書いちまったw
三脚スレの”先生”と同じ口調のがいるな。 IDコロコロ変えるところも似ている
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 23:29:36.61 ID:wa7GXpb50
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/05(金) 23:34:40.36 ID:wa7GXpb50
>>115 NEX-5とかは、コンデジ上がりのビギナーだけでなく
多くの一眼レフユーザーがこぞって買ったと思うが。
今度は中古ショップで5や3が溢れかえるかもしれん。
>>128 F4以上の比較も出せよ、バカ
勝ってるとこだけ数字掲げないで
extreme部分の解像度
oly17mm (左からF2.8 4 5.6 8)
1410 1674 1708 1599
E16(同上)
913 1401 1773 1920
>NEXはαのシェアを4倍にも5倍にもすることはなかったし 平均的には日本国内で3倍くらいじゃね >マイクロほにゃららどもは、いまでも安泰だったわけだが 今年の平均でも国内シェア20%強だし、安泰と言えるんじゃないの 苦しいのは一眼レフのエントリー機種でしょ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 00:25:41.58 ID:MgRkv1Y30
テンプレのばかなんか16mmの中心は解像いいからマイクロフォーサーズにつけれればオリとかのレンズより解像するとかいって恥かいたんだぜ
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 00:26:39.49 ID:MgRkv1Y30
LW/PHしらないでいってんだぜ
だから、このスレではテンプレって言っても通用しないんだからさ ローカル用語もってくるなよ
2ちゃんにきて「テンプレ」が通用しないってさすがに半年ROMれだろ
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 00:44:29.58 ID:MgRkv1Y30
>>132 同じ印象を持ってる。
俺の周囲でも、一眼レフユーザーがNEXを買ってるな。
ミラーレス機は、一眼レフユーザーのほとんどが持ってるよ。
m4/3のユーザーもいるが、画質重視だとNEXを選ぶ傾向が強い。
NEX-7のリーク情報には、NEX持ちの多くが喜んでる。
本格派EVFの搭載らしいから使ってみたいって。
安くなるまで待つ人もいるけど、最初に使いたい人、見せびらかしたい人は発売日に買うよ。
見せびらかされて数日後に買う人までいるし。
新しいカテゴリだから、カメラ好きに売れるんじゃないかな。
3や5と違って、デザインもカメラ好き男性を狙ってるしな。
ホントに通用してないなw
>>144 だから、お前らが住んでる隔離スレの争いを本スレに持ってくるなと言ってるんだよ
NEX7凄まじいスペックだな これ13万くらいするだろ普通 このボディで出すとはむちゃするなー フラグシップ機に据えたいのかね
交換レンズも満足に無いのに高級機出すなってのは確かにその通り。
いっそAマウントでハーフミラー入りのミラーレス作るか さらなる新規格でフルサイズミラーレス出してくれよ
ハーフミラー入りのミラーレスっておれは何をいっているんだ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 07:03:26.90 ID:pTx7DKfc0
C3+ツァイス24mmを考えてたんだけど、ツァイスでかいみたいだな。。 パナの20mmとパナライカ25mmみたいなのだしてくれ。。
さて先日購入の互換電池(スペックは純正と同)を使い切って充電中である。7時〜 何時間かかるかな?
ちなみに中国モンは数値より貧弱だそうで容量大きいの買った方が良いようだな。 どっちにしても自己責任だが俺のはサイズが違うとか接触不良はなくて良かったよ。
ソニーはこうもレンズ軽視なのかと唖然とするね
NEX-7が格好いいと言う者が居るが俺もカメオタだがその感覚はよく分からんね。 GXRださい X100微妙 というのが俺の感覚である。 NEXは5で完成されている。
交換レンズやら性能やら考えるとα55の方が絶対良かったが俺は小っさいのが欲しかったから NEXにしたんだ。 それにα55はちとチープ過ぎる。α77に期待だ。 とは言うものの「はじめてレンズ」が似合うのはα55だろうが。
>>163 いや、他のレンズもシルバー一色だし。
黒ボディにシルバーのレンズ、かっこいいよ。
>>148 なんかソニーって価格では絶対に間違えないんだって
絶対に値段なりのものしか出さないとか何とか
だから、今回はその「値段のスタンダードそのもの」を崩しにきてるとかじゃないかな
>>166 おい、PS3で死にかけたのはどこの会社だ。
ブラビア、グレードと値段がgdgdだぞ。
>>164 ありがとう・・・
NEX-5のブラックが今日届くもので・・・ちょっと凹んでたよ。
互換電池充電まもなく3時間経過。やはり純正と同じ位かかるか。同仕様だけに。 同じ充電器使って短時間で充電終わったら容量が少ないって事だもんなあ。
掲示板で互換電池が2時間で充電できたなんて話を読んだ事があってな・・・ おま、それ不良品やろww
M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8 \49,875円(税込)→ 35mm判で34mm相当の準広角レンズ LUMIX G 20mm F1.7 ASPH. \52,500円(税込)→ 35mm判で40mm相当の標準レンズ E 16mm F2.8 \31,500(税込)→ 35mm判で24mm相当の超広角レンズ ^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 焦点距離、価格帯とも全く合致しないレンズを同じ土俵で比べることは大間違いである。
>>169 キットレンズも同じ色だよ。
黒の方がバランス的に良さそうだけど、シルバーも悪くないよー
人の評価はどうでもええ。俺は16mm気に入ってるんで問題無い。
今NEX-5ダブルレンズっていくら位なん?
あっ、充電ランプ消えた(゚∀゚;) 早いぞ。3時間半やぞ。 アヒャヒャ(゚∀゚;三;゚∀゚)
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 10:41:08.86 ID:UiIsXAkQ0
さて、あと何回充電できるのかねえ。 三回?四回?五回も使えれば元がとれるのかなあ?
>>168 わたしもよく知らないけど、なんかソニーのカメラは絶対に価格を間違えない
絶対ニダ
って定期的に書く人が現れるんですよね
>>166 っつーかNEX7のどこがそんなにすごいんだ?
センサはただの使い回し。時代時代にあって量産されるものを
ただくっつけるだけ。ミラーレスの分際で10万もする価格の高さを
肯定する理由にならんよ。
ホットシューもタッチパネルもストロボも3、4万くらいで買えるGF3にもついとる
>>184 NEX7、α77と同じで12万くらいじゃね?
中級機っぽいし。
>>185 センサーもEVFも新開発だよん
GF3にホットシューも無いよー
>>178 そうです 人の評価は相対的なもの。
あの人が大島優子がいいと言ってるが、おれは前田敦子がいいと思うのと一緒。
このスレを見るとNEX-5を勧めている人が多いのですが、NEX-c3はどこがいけないのでしょうか?
>>190 安いからじゃないっすか?
性能的にはC3のほうが上ですよ。
NEX-5は投げ売りでバカ安だからじゃね?
>>190 もしくは在庫整理担当のSONYゲートキーパーが潜り込んでいるかもしれません。
僕はAKG48の小田川七穂さんが好きです。
>>188 センサーは流用品で、他メーカにすら供給される汎用品
EVFはただのお買い物。他メーカでも採用される汎用品
GF3はホットシュー廃したね。
ま、なんにせよNEX7はそれほど凄いものでもなんでもないよ。
10万はクソ高い。実売9万。1ヶ月で8万。半年で6万ってところか。
問題はいつ買うか、だよなぁ。タッチAFは超絶便利なんだが
ただ液晶の可動範囲がなぁ
1855はモデルチェンジしないの?
>>196 IDが手っ取り早いでしょうね
なんかNEXのISO100が使い物にならないって書いた人と同じ臭いがしますし
発売前のセンサの型番までわかってるなんてすごいですね(´▽`)
>>197 1855はキットとしては高性能。お墨付き貰ったから当分替えないだろ。
nex5はもはやスペック負けしてるが 深い握りやすいグリップと剛性のあるボディはc3よりまさってる なりより底値に近いだろうし、買って後悔はせんだろうな
>>190 C3が悪いんじゃなくて、NEX-5の値下がりが大きいからじゃないかなー
初めてレンズ交換式買うなら、C3が楽しいと思うよ。
マイフォトスタイルって機能がなかなか良い。
-5が-C3より優れているのは
リモコン対応 マグ合金ボディ 握りやすいグリップ
ぐらいじゃないかなー
>>199 性能としてはいいのかもしれんが、もうちょい小さくして欲しい
>>198 ソニーのセンサは、A700以降全部他メーカに供給されているよ。
すでにA77と共用だしね>NEX7センサー
というわけで、特別凄い高価な商品ってわけじゃない。
NEX7の10万円って価格を肯定する材料なんかどこにもないよ。
ただ、「今のところそれしかない」からこその10万円なんだろう
ってのはわかるけど。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 11:45:33.27 ID:1cTZE0JX0
>>198 情弱はソニーの業務用製品のページからデバイス関係へ飛べ
10万ってソースは?別に高いとは思わないけど。
>>203 それ言い出すと、全ての商品同じ値段で良いだろって事じゃね?
中級機も入門機も。
コストダウンだのは後からで良いわー
自分は、EVF内蔵で贅沢なカメラがほしい。
今回は新規開発じゃないんですね
>>186 LVF300万画素
2000万
新センサー
通常のセットで軽く15万円くらいはしてもおかしくないな
>>210 レフレス構造なので、どこまで安くなるか期待だねー。
NEX5D 49800円 NEXC3D 51800円激安店
>>208 >事じゃね?
なにいってんだ?このバカ。
NEX3/5もアリきたりセンサーの使い回しに
ボインも使い回し、液晶も使い回し、シャッターも使い回し
何もかも使い回しで安く上げた。
気軽軽量小型がウリなんだから、当然のことだね。
NEX7も似たようなものなのに、10万ってのは…
まぁマニア様を値段が高いほうが喜ぶ珍奇な生き物だから、
そういうのもあるんだろねぇ
>>210 EVF 300万 → ただのお買い物
新センサー → A77の流用
レフレスで小型ってこともあるから7万くらいじゃね?w
220 :
最悪の写真 :2011/08/06(土) 13:04:29.47 ID:f1yFfOfQ0
>>218 なら、7万になるまで待つか、高いから無視という方向で良いんじゃない?
発売当初7万想定で、作られる中級機なんてロクなものじゃない。
10万越える出費を、笑って満足出来るミラーレス中級機が欲しいんだよ。
そもそも外付けEVFが2万してるし。
※ローパス君に餌を与えないでください
>>222 マイクロのEVF高いよね。数でない想定だからなんだろが
NEX7もそこが値段あげてんだろなぁ。ほんと
EVFなんて外付けで十分なのになぁ。9割9分背面液晶で撮るんだから
>>224 EVF要らないけど中級ミラーレス欲しい人にとってはそんな感想になるんかー
自分なんかは内蔵EVFでRFっぽいカメラを待ち望んでいたから、正反対の感想になるわなあ。
2つ並んだダブルダイヤルの操作性が気になるところ。
>>226 >流用とはいわない
ワロタ
定義なんかどうでもいいんだよ。
専用設計でないなら、開発費も製造コストもNEX7単独には
乗ってこないから、「新開発=高価」ってのは成立しないんだよ坊や
NEXC3のセンサは、A55/33 ニコン ペンタ などへ幅広く供給されてる。
NEX7やA77も同様。大量に供給されるセンサだよ。高い商品じゃない
>>226 EVFはセイコーエプソンのが先んじてるよ。
ソニー製の可能性のほうが低いだろ
>>227 バカ?
そんな事言ったら、世界中の新型車は全部流用品w
勝手な定義するんじゃねーよ。
単品専用設計なんか超弱小企業の専売特許だよ。
>>227 頭悪いやつにレスしてもしょうがないが
普通はどんなものも新製品は高い
安くなるのは開発費の償却が済んでから
NEX-7、α77も売り出し時は製品価格にセンサー開発費が乗る
流用ってのは通常開発費償却済みのものを使うことだろ?
お前の言うのは専用品じゃなきゃ初めから安くなきゃ許さんってことだぞ
そのうち安くなるだろうことは想像はつくが、売り出しの値段に文句言うなよ
NEX-7はC3買ったばっかだし、様子見しつつ次の待とうかなとか思ったけど、 ミラーレスのフラグシップな感じだと、やっぱ3/5よりも開発周期長くなりそうだなぁ
>>216 55784円(PCボンバー)より安い店があるんですね。
>>230 >普通はどんなものも新製品は高い
A55/33は最初から安かったよ。新開発センサーだけどねw
結局、NEX7は「マニア向け」っていう美名のもの値段を高くしてるだけ。
お前みたいに「高くないとむしろ不安」「高くて当然」っていうアホが
ゴロゴロいることを前提に価格が設定されているわけだ。
俺はマニアじゃないので、素直に高い、とおもうね。買うけどw
>>228 エプソンのは液晶ね
>226のはソニー製有機ELパネル
そもそも
>>227 は、最終的に何個売れるか分からないものに
どうやったら等分に開発費を乗せられると思っているんだろうw
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 14:01:32.34 ID:INNFKK6V0
>>239 将来の販売計画を無視して開発製造するメーカは
この世に存在しない
ニートの発想って面白い
>>242 将来の販売計画が全て達成できるなら倒産するメーカは
この世に存在しない
ニートの発想って面白い
>>244 達成できるかどうかなんてこの場合関係ないよ。ばかだな。今の話だよ今。
ある程度の予想や調整のもとに計画はたてられ、単価が決まるわけ。
ソニーセミコンダクタは、カメラ作ってる事業部とは「別会社」の体を
とってるから、α用に供給することだけを前提にセンサを作るなんて
万が一にもありえない。
アメリカのライバル企業が良いAPSC作ってるせいで、
ニコンはソニーセンサ辞めるっていう脅しもかけられてるしね。
>>234 α55ボディの量販店売り出し価格は9万円程度のようだが?
プラボディの5ナンバーなのに
クイックリターンミラーも光学ファインダーも無いのに
今は6万円代だけどね
>>246 新開発、かつ専用開発のEVF機構とTLMモジュールがあるから
仕方ないんじゃないんじゃないの?w
ってか、A55より高いんだなぁNEX7
TLMもないのに。
>>247 NEX-7はマグボディー、新規有機ELファインダーだから仕方ないですね
センサーも世界初のAPS-C2000万画素超えだし
って言ってほしいのかな?
おれは最初から「売り出し10万は高いけどそのうち適正価格になる」って言ってるんだが
>245にかんして
別会社でも結果は同じというか、余計に「初物にはプレミアがつく」状態になるわけだがな
>ニコンはソニーセンサ辞めるっていう脅しもかけられてるしね
こんなことされたら余計にNEX-7、α77の生産計画だけで元を取る価格設定にするぞw
なんというか周りが見えない人なのかな
なんかどうでもいい議論が続いてるな。 適正価格なんてこの世に存在しねぇつの。
>>250 世界初って関係なくね?
EVFもA77共用だしね。他社にも売るかも
>初物にはプレミア
つまり、モノの価値より高い価格がつく。
「高いなぁ」という感覚は決しておかしくないわけだ。
>こんなことされたら
戦略的な単価設定で臨むだろうね。
ほんと馬鹿だな
235 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 13:57:48.74 ID:BeEGCOCf0 [4/9]
>>218 A77ってあいつか?
237 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 13:58:09.51 ID:BeEGCOCf0 [5/9]
>>218 A77ってあいつか?
238 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 13:59:08.29 ID:BeEGCOCf0 [6/9]
>>234 A55/33?
240 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 14:00:36.77 ID:BeEGCOCf0 [7/9]
>>232 あるよ
243 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 14:04:21.46 ID:BeEGCOCf0 [8/9]
>>242 お前はまたくだらねー事言ってんだな
254 返信:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 14:43:25.97 ID:BeEGCOCf0 [9/9]
>>252 たしかにウザいな
>>252 A77なら統一してE7って言えよ。バカa-9
ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0
258 :
169 :2011/08/06(土) 14:48:32.78 ID:uBd/Ih0b0
>>176 ありがとうございます!
ブラックで楽しみます。
マクロレンズが楽しみ!
>>245 それ「どうやったら等分に開発費を乗せられるのか?」の
ツッコミに対する回答には全くなってないよw
「ある程度の予想や調整のもとに計画はたてられ」の
計画とは、実際には
>>230 が言っているように初物に開発費を載せ
開発費が償却できたら徐々に値段を下げていくということ
差別化できない枯れたデバイスに開発費載せていたら
間違いなく価格競争に敗れるから、差別化できる初物に
その分コストを上乗せするのは当然だ
それが嫌なら枯れたデバイスしか使っていない
エントリーモデルでも使ってな
なんだID:dfNxP7sE0はa-9か迷惑なやろうだ
>>251 申し訳ない以後自重する
「適正価格」に関しては、まあいろいろ償却が済んで価格弾力性が増えるってことで
需要が大きければ価格上がる場合もあるしね
ソニスタは毎度の購入宣言するだろうけど、供給少ないと購入宣言の意味ないからある程度頑張って欲しい HX-100Vは全く買えなかったからね C3もα55も持ってるけどNEX-7は久々に発売日入手したい機種だわ
NEX-7、黒のツァイスレンズだとめちゃくちゃカッコいいけど、シルバーレンズだとどうなんだろうなぁ 今までの黒版レンズとか作ってくれたりしないかな
>>259 開発費に償却って概念ないんだがニートには難しいか
1機種専用開発じゃなくて、多機種多メーカへ売る前提だから
1機種あたりの負担は大きくないんだよ。坊や
このほどNEX5のユーザーとなり、ここに来たのですが、
>>271 これなんですのん?
>>270 お前の言う販売計画を達成出来たら
安く売れる様になるだろうが
製造歩留まりも後期の方が安くなる理由の一つだしな
C3のセンサーはまだ外販されていないし、
GF3のホットシュー、有機ELのエプソン
間違いばかりの知識ばかりじゃねぇかよ
とっとと消えろ
>270、271は荒らしだから放置で
>>273 沢山売る予定の商品は、最初の一個から安いんだよ。坊や
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 18:17:02.85 ID:yLVAEROG0
>>272 俺もマイクロフォーサーズユーザだが、この度NEX5ユーザにもなって、このスレを
覗いたらマイクロフォーサーズユーザらしいキチガイ荒らしが延々書き込みしてて
びっくりした。悲しい人生だな。
7はデザインがな ひと昔まえにもどってる 大きくしていいならなんでもできる それとこのスレ、メーカーの宣伝マン来てるの
いつもの荒らしには慣れたので読み飛ばせて問題ないんだが、昨日あたりから 論点も考え方もズレてるのに、上から目線の物言いがいて目障りだなぁ。単発だし。 今日、バンナイズのNEX専用ケースが届いた。注文してから2週ちょっとかかったよ。 Aタイプの両側にオプションケース付けて、ウエストベースも込みで17,000円くらい。 今まで純正おむすび型キャリングケースに入れていたけれど、C3にはちょっと大きい。 両サイドが大きく余ってしまい、中でカメラが左右に動くし今ひとつだった。 柔らかすぎるし。 バンナイズのAは、フラッシュと標準ズームを付けたままでピッタリピッチリの サイズだった。出し入れはスムーズ。 見た目だけだと、おむすび型の半分以下の容積に思える。 使い回しがきかない割に高いけれど、NEX専用で使うならコンパクトで軽くて最高。
>>279 見た目なんて好き好きだろうに、どうしたいの?
ほんとうに次元が低いな、きみは、、
>>281 どうしたいのと言われてもな
なんかガッカリするくらいしかできないけど
N買ってお茶をにごすか
レンズはよ出せ!m9(´∀`) バッテリー値下げしろ!m9(´∀`)
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 19:00:08.22 ID:MgRkv1Y30
マイクロユーザー名乗ってんのテンプレか
また見えないものが見えるストーカー来てんのか
>>276 お前こんな所いないでインテル行って全てのCPU同じ価格で売れよって
言ってきてくれね、それでみんな幸せになれるからさ
>>276 ではなぜゲーム機は何度も価格改定されるのか分かるかな、坊や?
単発の連投癖って治らんねぇw
>>289 価格改定が行われるまで同じ値段だよ
アホだな
>>291 メーカーに聞くといいと思うよ坊や
ほんとバカだな
>>292 長さ6cmのレンズをパンケーキとお前が思うなら
パンケーキになるだろうよw
ロールケーキだよね(´・ω・`) 望遠ズームや高性能標準ズームにいたっては……巻き寿司だ!
>>292 マクロ使わないから、そっちよりもシグマの30/F2.8の方が欲しい
いつ発売するんだろか
換算50mmだとちょっぴり長いから45mm程度だと理想だな。
換算24mm、45mm…そして間の35mmがあれば言う事ない。
>>293 日本語わからない様だな、「全ての」って言ってるだろうが
お前のいいぶんだと1600万画素も2400万画素も同じって事だろ
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 19:54:58.25 ID:MgRkv1Y30
>>286 まだ?
おまえがテンプレじゃねえのか
IDかえるだろ
ボディ12万 座椅子24mm 8万 20万かぁ・・・悩むな・・・
>>299 だから、「新製品としてのプレミア」だろ?
おれは「それならば」あり得ると思うし、
単純なコストなどから求められるものではないので、
当然「高い」と思うよ。
ま、10万くらいなら買うけど。NEX7は高いね
>>293 お前以外の人間はメーカーに聞くまでもなく
価格改定が行われる理由を知っているんだよ
その理由もすでに何度も書かれている
価格改定が行われているという事実に対して
「沢山売る予定の商品は、最初の一個から安い」
なんて 事 実 誤 認 をやらかしている時点で
何言ったって無駄だよw
喧嘩すんなよ・・ で、ボディ、お幾ら万円までなら発売日に買っちゃうの?
今までこんなにボタン少ないのに録画ボタンは単独で一個とかwww って馬鹿にしてきたけど取り消すわ。 花火大会を動画撮影したんだが、真っ暗な中でも全く操作に手間取らなかった 録画ボタン完璧すぐる。
307 :
写真家蜷川実花 :2011/08/06(土) 20:06:08.82 ID:+a/CU9xI0
人生気合っす!と言う感じでブログをアップしてます、私はカールツアイスレンズ
のマニアです、
>>220 そのアダプターは私も買い占めました。
コンタックス買うのだったら名古屋のトップカメラ三階がいいわ
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 20:10:56.36 ID:MgRkv1Y30
つかえるレンズだせよソニー
使えるレンズをだすより マウントアダプターでなんとかしようとしてる予感
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 20:15:51.01 ID:SRYKqSFuO
マクロレンズ出るよ。実売二万
>>304 >その理由
「新製品は高い」
ただのプレミア
現に、1ヶ月程度で大幅に値下がりするからね。デジカメは。
開発費の償却(笑)とかいう、どっかのバカのいうとおりなら
そんなに値下がりしないよ。ところで開発費の償却期間って
法定何年?ちょっと教えて欲しいんだけどwwwww
>310 賢いとおもうぞ レンズラインナップ増やすよりリスクが少ない 高精細EVFでMF精度上がればなおさらだ
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 20:21:32.56 ID:MgRkv1Y30
>>311 接写なんぞコンデジのがよくねえか
きれきれにうつぞ
>>312 償却って減価償却の意味でしか使わないと思ってる?
>>313 位相差マウントアダプターはちょっと遅れるんかいな
発売日に5は飛びついたが、7は様子見
α77はいっちゃいそうだけど
>>316 以下、単発償却定義が開陳されますwww
>>298 Zeissの24mmは換算36mmじゃないか
高そうだけど…
単発の償却定義はどこいったんだろ?
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 20:49:07.31 ID:MgRkv1Y30
>>315 オメは鏡にうつるNEXとってろ
画質おとしてミラーレスにいみねえよ
ソニーがガキのおもちゃてんならアリ
レンズいらねえよ
ID:MgRkv1Y30 [8/8] コンデジバカが粘着中
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 20:55:09.81 ID:MgRkv1Y30
>>324 オメは何おれに粘着してんだよ
ソニーに頼め
すげえレンズ
>>326 >開発費は費用なので
そう。開発費の償却なんてないし、
あったとしても、新製品が1ヶ月で半額になる理由にもならない。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 21:03:16.42 ID:MgRkv1Y30
まえむきのはなしねえのかよ いかれてるのソニーかおめえらか
>>327 高いとは言っても10万や20万くらいだしなあ。
利益をとれずに撤退の方が困る。
飲み歩いたら、すぐ消えていく金額だもん。
>>327 いや、会計処理の問題として
かつては開発費の償却という概念はあったんだよ
示したろが
自分で笑いものにしておいて
そこを素通りするなw
>>330 開発費は費用なんだよねー、残念ながら
んで、「俺様償却概念」があったとしても、
新製品が1ヶ月で半額になる理由にもならない。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
>>329 なんでソニーに募金しないの?
最近NEX買って初めてカメラ板来たんだが 他の板と違ってリアルで頭おかしい荒らしがいるんだな さすが根暗な趣味のカメラ イメージ通り陰湿な奴が多いんですね^^
>1ヶ月で半額 例えば何? α55は半額にはならなかったよね。あ、NEXもだね。
>>333 >半額
60Dかなw
NEXは半年で4割引か。
「俺様償却概念」があったとしても、
新製品が1ヶ月で半額になる理由にもならない。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
>さすが根暗な趣味のカメラ >イメージ通り陰湿な奴が多いんですね^^ 極小素子のカメラ使ってる コンプレックスの塊みたいな奴なんだよねw
60Dの寝付けがおかしかっただけでしょ。
>>337 そしてNEX5/3やNEX7もねw
発売後一ヶ月で半額、半年で4割
こんだけ下がるものを開発費の償却などと抗弁する方がどうかしてる。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 21:32:12.47 ID:MgRkv1Y30
テンプレがわいてねえか
マクロレンズ楽しみだなぁ。早く9月にならないかなああ
>>341 60Dだよ>半額
>>340 >開発完了時点で全額支出をしなければいけないわけだから
発売の時点ではすでに手遅れというわけだ
「俺様償却概念」があったとしても、
新製品が1ヶ月で半額になる理由にもならない。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
>>340 沢山売る。。。じゃなくて、沢山売れる予定のiPhoneは最初から高いし、いまだに高い。
338 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 21:29:48.77 ID:FqvDWTn40 [7/8]
>>337 そしてNEX5/3やNEX7もねw
これは何?NEX5/3も値付けおかしかったから1ヶ月で半額なったんじゃなかったの?
おまえ以外はみんな日本人だから、償却の意味ぐらい知ってるんだよ
>>344 数と値段はコストのお話さ。
だからおれはiphoneも高いと思うよ。買うけどw
>>345 半額か3割か4割かなんてどうでもいいんだがw
最初の値付けはお祭り価格
すぐにあっという間に下がる
開発費の償却などと抗弁する方がどうかしてる。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
>>346 おれは日本人だが知らんかったわ。
焼却だと思ってた。
>>341 半額とかは別の話として、それ、ホントの実売最低が反映されてないから。
価格の口コミのほうにあるとおり、4.5とか、もっと安いところもある。
> 「俺様償却概念」があったとしても、 いや、会社法の概念ですがw > 最初の値付けはお祭り価格 重要なのは「その後も継続して価格は下がっていく」という部分 > NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど NEX-7は待望のISO100から撮影できるようになったみたいだしなw まあID変わる頻度見りゃ、お前が誰かはみんな知っているから無理するな
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 21:54:55.89 ID:7J3s8HeJ0
買う奴は黙ってパッと買う。買わない奴ほど話が長い。
>>351 さいしょの1ヶ月3ヶ月半年で一気に値段下がりきって
あとは横ばいだけどね。
ちなみに、開発費を繰延できるのはその一部だけ。
最初の値付けはお祭り価格
すぐにあっという間に下がる
開発費の償却などと抗弁する方がどうかしてる。
新製品が高いのはただのプレミア
モノのコストや価値とは直結しない。ただのお祭り価格
NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
>ISO100
負けが込むとアンチ認定。お疲れ様でした。
初心者なんだが5にしようかC3にしようか迷う 5はかなり安くなってるけどC3のマイフォトスタイルが魅力的だ
>>323 何が言いたいのかさっぱりなんだが…
画質落として?
マクロレンズの話じゃなかったのか?
作例見た限りでは接写も遠景も悪くなかったが
アダプタでオールドレンズを使ってるから、NEX-7のEVFに期待してる。 動画は不要だけど、手振れ補正は欲しいな。 その辺の情報がまだ無いよね。 実売10万円以下なら発売日に買うよ。 早く楽しみたいからね。 もう今からワクワクしてる。
デブPのせいか夏厨はあまり活躍してなかったから ID:MgRkv1Y30見ると夏の風物詩で何かほっとする
ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:dfNxP7sE0 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40 ID:FqvDWTn40
NEXC3ダブルレンズ51800円だから買っとけ
338 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 21:29:48.77 ID:FqvDWTn40 [7/10]
>>337 そしてNEX5/3やNEX7もねw
発売後一ヶ月で半額、半年で4割
347 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/06(土) 21:49:45.12 ID:FqvDWTn40 [9/10]
>>345 半額か3割か4割かなんてどうでもいいんだがw
自分で言い出したことには責任もつこと。
10万くらいでお祭り価格だとかすぐ下がるから待ちとか、おまえらどんだけ金ないのよ? 金持ちになりたかったら金持ちになるまでつまらんお金1円たりとも使うなよ。
デジタル製品は旬を楽しみものでもあるからなぁ。 待てば間違いなく安くなるけれども、粋じゃないなw
お前ら、万札でケツをふく
>>363 さんのありがたいお言葉だ。
ありがたく聞いとけよ?
α77とNEX7両方買い換える予算はねえ・・・ どっちを買い換えるかで非常になやむなぁ・・・ あと一か月、ニマニマしながら楽しめるw
>>367 ×どっちを買い換えるか
○どっちを先に買い換えるか
>>353 ヒント
・反論に窮すると主観表現に逃げる
・元のコメへの反論に対して元のコメをそのまま張り付け
・単発ではないが1日に数回IDが切り替わる
もう値段の話は飽きたよw
>>367 マウントアダプターも欲しくなるんだぜ、多分
オリンパは熱暴走するから使えないけどな
>>369 敗北宣言お疲れ様でした
NEX7の売り出しいくらかねぇ
すっげー欲しいんだが、NEX3/5やGFの強烈な値下がり見ちゃうと
なんともかんとも
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/06(土) 22:58:07.91 ID:MgRkv1Y30
>>357 テンプレのばかがコジマに通報するぞ
って
ばかが言いそうとおもうだろ
そーいや最近のルモアさんにNEX5N専用EVFの話が出ないな
>>374 >NEX7の10万は高いと考えるのは自然、当然。まぁ買うけど
これも放言か?
>>374 俺はID:FqvDWTn40に対して言っているんだが
君はお呼びじゃないよ
それともまたID変わったのかなー?
動画の一括削除ができないのが地味に不便。何故日付毎??
スレ読んでる途中でカメラの画像インポートしながら書き込んで,
>>290 くらいまで読んで最終レス取得してたら
>>377 辺りでまだやっててワロタw
>>381 AVCHDがそういう規格だからじゃよー
凄いスレですね。 キチと粘着しかいないみたい。 買ったばっかりなのに、へこむわー
魅力的なボディがでてくると妬む奴が多い 一方で、この前までドマイナーだったので 狂信的信者も多い 結果、 狂ったように粘着するキチガイと 狂ったようにマンセーするキチガイとが入り乱れる 2chの中の中でもトップクラスのキチガイスレになるw
>>386 あ、一括削除か。そりゃUIがクズなだけだねw
フォルダが日付ごとに生成されるのがAVCHDの規格
おかしいな。 ファーム4にした人いる?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 06:30:13.37 ID:E/vPnNs/0
m43にとって、画質的にとどめをさされる7と、 豆粒化の逃げ道をふさぐQとで、前門のトラ、後門の狼? っていうか、四面楚歌?
女子向けの商品に抵抗を感じる女子は多い。 女流一眼なんてその最たるモノ。 その点NEX-7はシンプルなデザインと軽さで女子に選ばれそう。
ボディで15万とかなっちゃうと厳しい
>>390 いや…ペンなんて女が喜んで首から提げてるだろw
NEX-7のストラップ金具何でアイレットにしたんだろうか。 ツァイスだの高性能標準ズームだの着けたら余計おじぎするんだから、NEX-5、3方式の金具でいいのにな。
それにしてもNEXは縦位置撮影時、ストラップが邪魔臭くてイライラするよなw
NEX-7って、ざっと見て正面から見た大きさNEX-5の倍近くありそう。
まあでも、レンズと本体がアンバランスだの、本体小さ過ぎて持ちにくいなんて言う うぜえのが減るから歓迎かな。
>>396 18-200があるかぎり、彼らはなんどでもやってくるさw
>>396 今度はデカすぎる。小さくする努力が感じられない。デカくていいなら俺でも作れる厨が発生する
NEX-7 の起動時間20ミリ秒はいいな デジイチの撮ろうと思った時に瞬間的に撮影可能になるのって便利だったんだよな コンデジだと電源入れると液晶にロゴマークが出たり、沈胴レンズが伸びだしたりで1〜2秒かかってた
NEX3/5は体感的には10秒くらいかかるからなぁ あれは地味に辛かった
>>392 キモいカメオタのおっさんがNEX下げてるよりマシだろ
償却だかの話でm43コピペが霞んでてワロタ マウント径から見て、そんなに大きくはなさそうだけどなぁ 前から見た面積的には、NEX-3にちょっと高さ足したくらいじゃない?
NEX7オンラインのソニーストで買おうと思うけど、ソニストってフライングあり?
NEX-7ってリモコンどうなるの? 全て入りがコンセプトな高級機ってんなら 赤外線、有線、PCやスマホからのリモート等当然全てできるんだろうな。
>>418 スマホからのリモートって事はwifi対応?
誰得w
>>391 300万のLVFで3万円は下らないだろうから
2000万画素、新チップ、液晶でボディ単体13万円くらいじゃね
レンズで159800円
ダブルレンズで178000円
NEX形状のブランド価値高めるための
ハイエンドフラグシップ機なんだろう
チャレンジ過ぎるなソニー
>>419 ハッセルブラッドもニコンもiPhoneからリモートできる
FWスレーブ必須だけど便利
>>420 やっぱりそれくらいするよね
α77も同時に欲しかったけど、諦めて55買っとく
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 11:41:19.30 ID:+hx1crInO
みんな守りに入り過ぎなんだよ。攻め攻め攻めのソニーデザイン。かっこいいじゃない。
>>417 ありがとう。
発売日発送?それとも着?
NEX-5が48000円 NEX-c3が55000円で値段あまりかわらないけど、やっぱりc3買う方がいいかな?
グリップと動画取るか、写りと操作性取るか
5のマイチェン待てば?
>>416 保有Star順の先行予約だとStarないなら発売日着分は厳しいかも
5のときはStar4000位で発売日ゲットできなかった
いつも直販に新発売の在庫を集中させないんだよね
ソニーの下請け業者常駐スレって
>>426 もはや価格comは使い物になりませんね。
どこを見ればそんな低価格の情報がわかるの?
当方カメラ初心者で 今度NEX-3(パンケーキ)を譲り受けることになったんだけど、 やっぱりズームレンズは買って置いたほうが捗るよね
かなりね
単焦点のパンケーキで撮れるシチュエーションは限られるから さっさと諦めがついて あまり撮らないで済むから 写真を撮るという作業や 写真を整理するという作業も捗るよ。 でもって写真に忙殺されることなくリア充ライフを満喫してくれたまえ。
カメラを買わないのが一番捗る
マクロレンズが楽しみ。 早く発売されないかなあ。
カメラに影響は無いだろ 純正は撮影に関する限りこの700円リモコンと同じ機能しかないよ 携帯がドコモならiRemo2が使えるけどね ビデオ録画のスタート・ストップが出来るから純正より多機能だし
でぶP語録 ・ISO100からNEXの絵は破綻してるけど? ・広角は周辺がいのち ・(↑のツッコミに対して)ヒント Google ・キヤノンやニコンはAPSC向けにF1.8の単焦点を揃えている ・(夜祭で御輿を撮影した発言に対して)「夜景」つってんのにどっから動いてる相手が出てきた? ・いま、20世紀だよwww ・(30mmレンズの話題に対して)標準レンズが換算70mm ・レンズよりボディの種類の方が多いという稀有なレンズ交換式カメラそれがNEX
452 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 15:53:36.01 ID:zq66prEJ0
>>448 ネクソ買う時点で敗北
マトモなレンズが一つもない
454 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 15:57:45.44 ID:zq66prEJ0
>>448 マイクロフォーサーズなら
豊富なオプションがあるのにね
456 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 15:59:53.74 ID:zq66prEJ0
>>436 悲惨な単焦点レンズしかないと
悲惨だね
458 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:02:32.49 ID:zq66prEJ0
>>437 ネクソ買っても
ロクなレンズがないもんね
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 16:02:55.26 ID:vCHuYL4w0
461 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:05:45.29 ID:zq66prEJ0
>>434 ズームレンズすら
性能が低いよ
パンケーキが酷すぎるからマトモに見えるけど
463 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:07:51.52 ID:zq66prEJ0
>>431 nexの出来が悪すぎた
全く売れないから
ネット工作を必死でやってるんだな
395: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 2011/08/06(土) 20:51:42.62 ID:JVIJUtg40
>>392 NEXのレンズで評価がよろしくないのはE16のみ、それも開放付近での4隅だけだぞ?
ズーム2本は標準以上の出来と評価されてて、当然写りは同レベルのレンズをつけた
MFTよりも上だ。
もしかしなくても、アンチの捏造に踊らされてるんじゃない?
465 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:10:13.67 ID:zq66prEJ0
>>458 同意とか言ってほしい?
NEX -7よかレンズ出せは同意
468 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:12:33.75 ID:zq66prEJ0
>>464 おいおい、ズームレンズも
悲惨な評価だろw
嘘つくなよ
470 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:14:36.54 ID:zq66prEJ0
>>467 マトモなレンズがまったく無くて笑えるぐらいwww
アホあぼーんですっきり(^◇^)
473 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:17:48.28 ID:zq66prEJ0
どっかのコピペで ズームレンズの悲惨さがよくわかったよな ↓
しかしこの人はトリップなんか付けちゃって 自演してますってアピールでもしたいのだろうかw
476 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:21:35.45 ID:zq66prEJ0
キチガイ警報発令中
479 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:24:53.92 ID:zq66prEJ0
481 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:27:13.72 ID:zq66prEJ0
482 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:29:16.74 ID:zq66prEJ0
>>477 キ
チ
ガ
イ
は
ソニーゴキブリ
の
始
ま
り
483 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:31:49.77 ID:zq66prEJ0
>>201 どちらもレンズが酷いから
使いものに
な
ら
ない
だ
ろ
485 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:34:51.10 ID:zq66prEJ0
>>193 在庫って
ネクソは欠陥カメラだから
す
べ
て
在
庫
だ
な
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 16:35:51.18 ID:qably4RY0
>>474 >自演してますってアピールでもしたいのだろうかw
ありえるぞ
テンプレの暴走
487 :
◆tHwkIlYXTE :2011/08/07(日) 16:36:55.03 ID:zq66prEJ0
>>192 欠陥品だから
タダでも
誰も
拾
わ
な
い
あぼ〜んだらけ これ手動でやってるんでしょ? 荒らしというより完全に精神障害だね
またストーカーも来たのかよ
じゃ、またなwww
>>489 デブPのこと、最初は幼稚な奴だなとしか思わなかったけど、今は俺もそう思ってる。
これ単に精神的に未熟だとかじゃなくやっぱり精神障害だよね?
α33/α55スレでこのスレのコピペ荒らしと同じIDで 荒らしていたのをバラされたから火病ったんだろw
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 16:58:52.73 ID:26iU44lo0
すいとん出来ないの?
お、水遁履歴ありなら即規制依頼できるな iPhoneはともかく、固定回線に関しては荒らし報告すれば ISPのブラックリスト入りは確定だろう
自分では楽しんでやって見せてるつもりかもしれないけど、 やってることは精神障害患者のソレ 平日、休日問わずに延々とコピペし続けて、その姿を想像すると気持ちが悪い
たしかに。 ヒマなら構図でも練ればいいのに カメラはすきなんだろ?
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 17:44:18.06 ID:qably4RY0
Pでくるぞ
持ってないんだとばかり思ってました。
夏だな。今日はこれまた芳ばしいのが湧いてるな。
マウントアダプタで遊んでいるから、NEX-7が楽しみだ。 速攻で買うぞ。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 18:55:13.44 ID:XTuplMZE0
吹いた
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 18:55:54.66 ID:JOkMUYQb0
心霊写真かと・・・
てs
C3ってSDカードも使えるんだな。 新型PSPもこの技術を搭載してくれ。
POP調とかレトロ調とか電源切ると元に戻るのはやめてほしい。保持するようにして。
>>518 最近のα機もNEXもSDつかえる
速度的にはMSの方が早いらしいが・・・数ないしねえ
レンズが糞と言われるSony E 16mm f/2.8(31,500円)と 神レンズと呼ばれるOlympus M.Zuiko 17mm f/2.8 Pancake(49,875円)のMTFを比べると、、、 中心部 f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11 2419 2694 2611 2504 2238 2297 2398 2457 2374 2179 周辺部 f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11 1829 2056 2236 2149 2010 1725 1883 1832 1756 1592 最周辺部 f/2.8 f/4.0 f/5.6 f/8.0 f/11 0913 1401 1773 1920 1729 1410 1674 1708 1599 1388 【上段:sony、下段:オリンパス】 絞り解放付近の最周辺以外ぼろ負けの神レンズ()
>>526 E16mmって何?
もしかしてsel16f28のこと?
>>403 へ? MFにしておいて、シャッター押しながらオンにしたら、1秒程度でシャッターが切れるけど?
そんなかかるって、そっちのが何か変じゃない?
>>425 NEX-5のダブルキットが、価格の口コミの通り、5(ポイント10)にしてもらえたけど?
>>527 そうだよ
薄型広角レンズキット付属のパンケーキ
写りが悪いと言われているのは
アンチが絞り解放の周辺だけを大袈裟に
持ち出して印象操作した結果に過ぎない
>>520 電源オフ時に何が戻って何が戻らないか、任意に指定できるようにするのがベストなんだよね。
>>528 だから体感だよ体感
あ、撮りたい、とおもって電源入れるとエラく待たされる
実際は3−5秒ってところかな。
んで、MFにしてシャッター押しながら電源入れるとか
無意味な速度に意味なんかないが、1秒程度ってのは
魅力的だなとおもってやってみたけど、全然そんなことない
俺のNEX3だけ遅いのかね
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 22:22:51.84 ID:qably4RY0
>>526 テンプはLW/PHしらないではじかいてんぞ
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 22:24:17.48 ID:qably4RY0
はじかきはテンプレだぞ
>>532 それは遅いね。こっちのは5で、3は知らん。3は遅いのかな?
メディアが良くなくて認識が酷く遅いなんてことは?
あと、こっちのも、バッテリを入れ直した後は3秒くらい待たされるけど、変なバッテリを使ったりしてない?
>>536 C3使いだが遅いという感じはしないな。
それよりもPOP調、ハイコントラスト白黒が電源切ると保持してくれないので合わせるのに時間かかりすぎだわ。
>>533 システム含めての評価として見れば何の問題もないな
まさかNEXのレンズをm4/3に付けるという
ジョークにまだすがりつているの?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 22:56:48.84 ID:qably4RY0
>>538 テンプレ
はマジに解像するといってたぞ
はずかしいぞ
>>539 知らねーよ
テンプレとやらに言ってくれ
>>533 マイクロは何も知らないで恥かいてるけどなw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 23:02:37.74 ID:qably4RY0
>>540 だれだオメ?
コロってんじゃねえよテンプレ
ストーカーは以後スルーで
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 23:10:39.89 ID:qably4RY0
コロコロすんじゃねえよ 根性ナシが
>>543 一度背面液晶の交換でSSへ出してるけど、
特に起動時間関連はチェックも修理もサれなかったなぁ
ばらつきがあっても許容の範囲内ってことかね。
ケータイ動画でうpってくれると助かるなぁ
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/07(日) 23:16:30.20 ID:qably4RY0
>>548 うぜえな
16mmなんかいっぺん撮りゃわかるぞ
>>532 起動に3秒は異常じゃね?
何年前のカメラだって話になるよ。
>>550 でもSSじゃ何もいわれなかったぜ
部品交換とかすると、起動も含めて一通りチェックされるし
チェック表もユーザに渡されるが、モーマンタイだったよ。
>>547 時計と見比べても確認しにくいので
スイッチ入れる−画面表示の間
出来るだけ「早く」123456789と数えると
7くらいには表示される。1秒内だと思う。
ちなみに、メモリー内にデータがゴッソリ残ってるとか?
俺のは転送したらフォーマットが基本だから、大抵空状態に近い。
>>554 メモリはWIFI バッテリは純正と中華 起動速度は変わらんね
メモリ抜いたら明らかに早くなったから、メモリのせいかなぁ
wifi じゃなくてeyefi 訂正ていせい
>>555 「かなぁ」じゃなくて、どう考えてもそれでしょ。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 00:05:11.29 ID:FWsPGSJL0
やっぱAPS-CのNEXは、ダイナミックレンジも広いし暗いところにも強いな。 コンパクトだしOLDレンズは使えるし、4/3にしなくて良かった。
>>565 試しにクラス10ぐらいのSDに入れ替えてみれば?
>>567 最速級のMS持ってるのでそのうち試すけど
>>566 あたりまえだと思えば、
>>565 なんて書かないよ。アホだな。
起動動作にメモリアクセスなんて不要だよ。
現に、メモリ無しで起動するし、何枚撮影できるかの表示も
起動後に時間かけて表示される。
起動処理に余計なメモリアクセスが入ってる証拠
>>555 違うカメラだけど、メモリーカードで起動速度変わる事はあるよ。
NEXの特有の起動速度遅くなる原因だと、レンズキャップ付けっぱなしだと起動が遅くなることがある。
起動時に記録媒体が正常動作するかどうかのチェックを行うのは当たり前の動作だと思うけど 遅いカードだったら起動が遅くなるってのは別に不思議でもないな
気になったんで試してみた。 メリーカードで起動速度変わってくるねー NEX-5で 白芝<黒芝(?)<<<<Eye-Fiって感じ。 それでも5秒も起動にかからんよ。 起動動画撮ってアップしてみては?
>>571 メモリカードなしでも起動するわけだけどw
no card が表示されるのは起動後な
>>572 いや、起動時にメモリへ余計なアクセスしてるわかったし、
かといって、eye-fi差しっぱなし運用が変わるわけでもないから、
もうどうでもいいんだ。
>>570 レンズキャップでは体感できる差は感じられなかったわー
撮ってすぐ画像を削除しようとしたときの削除できない時間とか 撮ってすぐ拡大しようとしてもなかなか拡大されない時間とか 良いSD使うとマシになるもんなの?
>>573 あれだけ、騒いどいてどうでもいいって・・・・
ちょっとオーバーに表現しときましたゴメンナサイって言っとけばいいのに・・・
>>575 つか、「eye-fiの分の遅延」と分かったから、処置なしということで諦める、という話でしょ。
>>575 オーバーでもないし、謝る必要もないよ
遅くなることは自明でも何でもないしね。
だいたい、謝るとして誰に何を?馬鹿っておもしれぇ
>>576 言ってるほど、遅くならないよってこと伝えたかったんだけどね。
解決する気ないみたいだから、もういいんだけど・・・
>>578 こんな嫌なやつもうほっときなよ。
自分のパラダイムを変えられない人なんだから。
早くマクロ届かないかなあ。
1秒と3秒じゃ、毎回となると違うよね。一眼レフはほとんど瞬時だから、差が目立つし。 5秒とかいうのは、そうすると、570のキャップの件と重複、とかかな? それはともかく、eye-fiみたいな変なのを刺さないでも済むように、高速無線通信を 標準内蔵させればいいと。ついでにGPSも・・・ そこまで行ったら、受信も・・・ となったら、当然、インターネット直結・・・ 何ということはない、カメラにスマートフォンを仕込んでしまうだけのことかな? 既に発表されてる次のは、それはないらしいから、その次とか。
フレクトゴン最高や! キットレンズなんて最初からいらんかったんや!
俺もとうとうアダプターに手を出すかも知れんが 一眼レフ用は間延びして嫌や。 とは言ってもMマウントレンズ持ってないしのうww
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 07:32:52.25 ID:eQ8pm/5I0
>持ってない 死のうww 死ぬな、生きろ
考えるな 感じるんだ
>>574 書込み速度が早くなれば、早くなるよ。
今使ってるメモリが最速だったらそれ以上変わらないけどね。
>573 起動時にストレージのチェックを行うからメディアが遅けりゃ起動が遅くなるって話とメディア無しでも起動するって話は矛盾しないだろ。メディアが無けりゃそのまま起動するってだけだもの。 それともNoMediaが表示されるのが起動後だからメディア有無の確認も起動後だと言いたいのか? ほんと馬鹿っておもしれえな。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 09:41:09.66 ID:u2ZE0k020
猛暑でウジ外基地大暴れだが、 所詮は精々7日の命だろうな。
ダブルレンズキット買ったが、PEN Fレンズ使ってるばかりで全然Eマウントレンズ使ってねえや・・・
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 10:01:42.17 ID:7fMo9Jo70
PEN Fレンズは可愛くていいね。LMマウントレンズと違って寄れるし。 標準以外高くて数が少ないのが難点だが。
PEN Fレンズ使うと縦長画像が撮れるのか?
え?
やだその質問かわいい
レンズも一気に増えるし ようやく7も出るし 今年の秋〜冬が楽しみだね
7のデザインが好き過ぎて、余計にフルサイズが欲しくなる。 あのデザインとサイズなら、次はそのままフルサイズ化を期待しちまうんだが、 そういうの俺だけ?
608 :
名古屋トップカメラ三階、大阪駅前第一ビルマルシンカメラが大嫌い :2011/08/08(月) 13:05:43.72 ID:Ako6HrgT0
>>605 現時点でもレンズねーのに更にフルサイズ用が出せると思うのかハゲー(^Д^)
何の為にマウント小口径化したと思ってるんだよハゲー(^Д^)
レンズ増えるとはいえ2400万画素の7で使えるのは24mmしかないよな 3と5はこれからが本番だ
>>611 つまり現行のEマウントレンズは少なくとも24メガでは使い物にならないことは認めたわけだな。
NEXはマウントアダプターで広角レンズ付けた場合、色かぶりしますか?
>>613 俺がそう思ってるだけだよ
E16だって問題無いって奇特な人もいるし
E24がフルサイズにも対応できるのか知りたいところ
7Dとの画質底辺争いに負けるなよw
>>614 周辺の赤外カブリの件?
一眼レフ用のレンズなら大丈夫じゃないの
というかマウントアダプタ専用のスレで聞いた方がいいと思う
618 :
614 :2011/08/08(月) 14:32:33.74 ID:N5viOB/70
>>617 今、Bessaで使ってるコシナのレンズを使いたくてGXRと迷ってます…
GXRはその辺の対策がなされてるみたいなんですが、スペック的にはNEX7は魅力的デスね。
アダプタースレ覗いてきます
>GXRはその辺の対策がなされてる そうなのか?詳細情報プリーズ。 IRカットフィルタに何か細工があるとか?
>>623-626 でも中心部の解像感はm4/3が負けてるんだよな
より広角でピクセル数的には不利にもかかわらず
中心の灰色の建物の縦柵はNEXが唯一解像している
あと高感度画質は言わずもがな
>>622 NEX7ではマイクロオフセットレンズを入れて画質向上させたとの情報もあるな。
この辺は熾烈だなあ
>>518 しかもSDの方がスムースインときたもんだ!
ヒィーハァー!
俺は今までミラーレス一眼何買うか迷っていたが、両方のスレ見ながら検討した結果、NEX5か7に決めました。 アダプタは本日注文済み。 お前らよろしく!
>>631 あんまり詳しくないんで分からないが、
爺さん持っていたコンタックスのレンズ三本を取り付けるアダプタだよ
>>609 レンズはライカの使うからソニーのは、一本も要らない。
>>610 ソニーの開発者が、フルサイズ化可能って言ってたじゃない。
>>603 レンズが増えるってことは金がかかるってことだよな。
物理的には可能だし、開発段階くらいなら、α900のセンサーのっけてみるくらいのことはしてるんじゃない? ただ製品化するにはレンズやらバッテリーやら熱やら処理速度やら価格やら大変だし、 市販するにはニッチ製品すぎてきついだろうけど
フルサイズミラーレスは欲しいわ ニコンがFX用の小さな単焦点レンズの特許を申請中 いつかはそういう時代がくるのかも
>NEX7ではマイクロオフセットレンズを入れて画質向上させた それだと周辺光量低下にしか効果がないので IRフィルタを湾曲させて画面周辺の赤外成分もしっかりカットできるようにするとか そういうの実現できないかな ・・・ヘタすると望遠レンズの画面周辺で赤かぶりするかな
>>613 一発逆転のチャンスはあるさ
5N+EVF+10-20mmくらいの高画質広角ズームのセット発売!
可視光と赤外光の比率って一定じゃないんだし ソフトでは気休め程度の補正しかできないような・・・
>高性能広角ズーム 小型化がネック メチャ暗いレンズになるかも
固定フォーカスでのパンフォーカスレンズとか?
ロードマップにないレンズが出てくるわけないし
>>610 リアキャップがうまくはまるくらいで、ニコンFマウントと径がほとんど同じだから、フルサイズ化は可能でしょ。
後玉の直径の制限や、内面反射の防止の点では、径がもっと大きいほうが有利だろうとは思われるけど。
シグマさんDP2くらいの性能、大きさのレンズ作ってくれないかな。 手ブレ補正はなくてもいいから
>>521 つか、何も考えないで買ってSD刺して使っていて、よく見たらメモステも使えると書いてあるのに気がついた。
>>655 ボディー内手ぶれ補正は、あれば確かに便利なんだよね。
>>641 ブラケットは純正の使うより、ハクバの大型Lブラケットに
雲台組合わせた方が剛性高くなるよ。
ソニーのEマウントレンズは動画を考慮せざるをえないから、シグマが静止画 向けの安価で小型のレンズを作ってくれればいいんだけどな
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 19:27:08.04 ID:eQ8pm/5I0
>638 NEX-3/5にもEVF可能とか言っても田舎ったっけ。
>>664-666 でも中心部の解像感はm4/3が負けてるんだよな
より広角でピクセル数的には不利にもかかわらず
中心の灰色の建物の縦柵はNEXが唯一解像している
あと高感度画質は言わずもがな
16-50大口径ズーム下さい。画質良ければ10万円でも買いますから。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 20:23:54.49 ID:0tx5E3YH0
>>669 漠然と購入検討中なんだけど、ツァイスの16-80がつけられる
アタッチメントは出ていたりしないの?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/08(月) 20:33:17.67 ID:7fMo9Jo70
>>651 ホロゴン10mm様とか出してもいいかもね。俺は買わない(買えない)けどさ。
>>667 16mmレンズの中心ですが
ほかの細かいところがぼやけていて柵だけ解像してるのが不思議で、考えてみたんです。
解像でなくてモアレの仲間かもしれないとおもうのです
繰り返し模様と素子の周期があわさったラーメン模様と同じ現象です
マイクロ ホーサーズ(笑)
>>675 なんですか。
赤いJTB看板下の屋上フェンスをみるとわかりますよ。灰色のフェンスです。
オリもパナも縦線がはっきり写っていますが16mmはあの柵より粗い縦線なのにボケ写っていません。
>>657 もしかしたらNEXで撮影した動画がPSPやPS3で再生できたりして。
>>679 もしかして再生出来ないと思ってないかい?
>>680 うん。いままでSDカードだけだったら、メモリースティックにすればPSPで写真とか見れるって凄いかもと思いました。
PSPのメモリースティックはゲームで満杯だから、新しいMS買ってこよっと。
>>684 なんかわからなくなってきました。風呂入って寝ます。
歯も磨けよ
>>687 もう16mmは解像するとかは言わないのがいいですよ。
次に生まれる時は、もう少し賢くなって生まれてきてね
つうかキチガイオリンパどうにかしてくれ。 定期的にID変わるからあぽーんし辛くてかなわん
>>694 水遁されない限りID変えないよ。
スレを崩壊させてるのはソニーゴキブリwww
>>693 だから何?
俺は「画角が違う画像の解像を比較している時点でお前らアホ」としか言ってないが
>>694 同じ内容の猿コピペはキーワードNGすればOK
>>694 そうか?
俺はすっかりあぼんできてて毎日快適だけどな
あと荒らしてんのはオリンパスユーザーじゃなくて、互いのユーザー装って対立煽って争わせることしか
生きがいがないようなカワイソウなやつだから、どうにかしてくれと言われれば、どうにもならん。
そういうのはどこの板にもいるし、目障りだと感じるならあぼんすればいいだけで、すぐ慣れるよ。
>>696 自覚が有るんだなw
ところで、前から何度か指摘しているが、
>M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
>画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
な事は無い。
俺はm4/3のレンズは17mmしか持っていないが、少なくともオリンパスとしては失敗作。
周辺の色収差が激しく、換算34mmと言う画角のわりに周辺の解像が良く無い。
もちろん、中心はそれなりに解像するが、周辺の収差を補正しきれていない安物レンズは
中心解像が良いのは常識なので、有る意味糞レンズの証拠でも有る。
まあ、それはEマウントの16mmも同じだが・・・
>>697 ぼくはアホかもしれませんが
16mmが解像していると言う人(あなたではない)がいたので、ぼくはその考えは違うと述べたのです。
解像度の比較が目的ではないですよ。
あなたが言うように画角も違いますし。
サブチョン(笑)
>>701 だから「お前ら」アホと書いたんだろうが
JTB看板下の屋上フェンス云々とか言っている時点で
お前も
>>667 と同類
また阿呆な流れ作りましたね
>>703 いい加減うざい
お前のアホっぽい書き込みが一番ナンセンスだわ
他所でやってくれ
>>704 屋上フェンスが解像していないと言ったのは
16mmの中心は解像していると言っている
>>667 が間違いと伝える為ですよ
NEX-5のファーム4はAFのCとSが変になるバグがない?
よく張られているデジカメWatchの作例だが マイクロフォーサーズ2機種は暗所ノイズが本当に酷いな ボケの作例を見るとよくわかるが E-PL1はノイズリダクションが強すぎるのかブツブツ出てるし GF1はカラーノイズが盛大に出ている どっちもISO100の作例とはとても思えん たとえレンズが良くてもここまでノイズが多いと さすがに躊躇してしまうな
>>710 マイクロフォーサーズの話題はスレ違い
荒らしの書き込みにコメントするのも荒らしと同レベル
ロムってろ
>>711 その余計な改行何?キモいわ。
それに同じミラーレスの機種であり、事実を言ったまでだと思う。
購入を考えてる人には比較してもらうのは大いに参考になる。
ロムるのはお前の方。
他人のことは気にしない。 俺はNEX-7を待っててワクワクだよ。 300万画素EVFが楽しみ。 集めたアダプタで色んなレンズを使いまくるぞ。 マクロスウィターも安く買えたし、あとはNEX-7だけだよ。 あー楽しみ。
電飾バリバリですが、スタミナは大丈夫だろうか? EVFに手ぶれ補正を付けて欲しい。
7が出たらマウント遊びがはかどる!って人。 5で何が不満なんだ・・? EVF?
>>715 常に現状のカメラに不満を抱き新しいカメラを求める人は、メーカーの思うつぼにハマった良いお客さん。
>>715 集中してフォーカシング出来るEVFはマニュアルフォーカスには嬉しいね。
あとシャッター速度、露出補正がモード切り替えなしにダイレクトに独立したダイヤルで操作出来ること。
オールドレンズの似合うカメラっぽいデザインなどなど…
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 08:28:41.40 ID:1hafelQO0
>>ID:3gtEHbUU0 無意味なコピペレス連投はいい加減にしておけよ。 規制されるぞ。
α77、nex5nは9月16日、nex7は11月って可能性ないかな。
予告 ID:cFRtPf/Ei
>>710 昨晩のコロ助は酷かった
白柵解像論はLW/PHにつぐ恥さらしだったようだ
テンプレアンチはNEX3とパンケーキをママに買ってもらったとか?
16mm解像論にしつこい
結局ストーカーだったのか
実態はカメラも買えない残念な人なので許してあげて
テンプレNEX信者のコロ助があわれ
NEX向けにしちゃずいぶんでかいな
カメラバックとして色々考えたけど 結局、風呂敷に包んで普通のカバンに入れてるなぁ
>>729 普通のカバンに使えるカメラインナーだけも売ってるから
検討してみてもいいかのね
俺はほぼ四六時中肩からぶら下げてる。 どうしてもカメラが露出するのが憚られる場所でのみカバンに直接突っ込んでる。 カメラバックっておじいちゃんみたい
おじいちゃんディスってんの?
軽いと衝撃で壊れにくいよ NEX3を腰の高さからノーガードでコンクリに落下試験したけど大丈夫だったよ 手が滑ったんじゃないよ
次はレンズのテストお願いします
噂になってる300万画素のEVFって凄そうだな α77もNEX−7も両方ともほしい お金ないけど
α55のEVFでレリーズ後のフリーズ時間があれほど長いんだから これで300万画素になったら・・・
何をどう考えたらEVFの画素数とフリーズ時間が関係すると思えるんだろうか?
7/77両方とも中級機だから バッファは充分積んでるだろうけど キヤノンの上級新製品並の書き込み速度ならスゴイかも あっちは9連写画素数制限あったっけ?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 13:28:03.14 ID:wR7a04pe0
でぶP語録 ・ISO100からNEXの絵は破綻してるけど? ・広角は周辺がいのち ・(↑のツッコミに対して)ヒント Google ・キヤノンやニコンはAPSC向けにF1.8の単焦点を揃えている ・(夜祭で御輿を撮影した発言に対して)「夜景」つってんのにどっから動いてる相手が出てきた? ・いま、20世紀だよwww ・(30mmレンズの話題に対して)標準レンズが換算70mm ・レンズよりボディの種類の方が多いという稀有なレンズ交換式カメラそれがNEX ・α55/75が熱暴走したらしいよwww ← New!!
そいつソニー信者らしいじゃないか
ピント合わせ等の実用面ではもはやオーバースペックなんだろうけど、EVFよりOVFの方が優れてることの一つが、覗いた時のクリアな感じというか気持ちよさなんだよな。 しかし、このスペックになるともはやその点においても差はないのかもしれない。
NEX-7電池の持ち悪そうだな。5や3と同じだと。 また新型電池か!?
NEX-5持ちの知人がα55買い足した。 賢いよな。電池使い回せて。 一方、保険的に予備電池欲しいだけの俺は互換電池を買い足した。
バッテリーでカメラ選ぶの?
>>748 ソニーは電池高いからな。
α55が6〜7千円引きで買える計算。
往年のソニーオーディオっぽいデザインだなNEX-7
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 15:36:40.90 ID:5RSSJGUG0
C3予想以上の出来だわ
>>715 EVFが無いので今まで買いませんでした。7は12月のボーナス出たら買いますw
フルサイズセンサーが出ればそっちがいいけど待ちきれんw
このフランジバックでフルサイズってキツくなくなくない?
独自規格の現行外付けフラッシュって7には付かないだろうことは想像できるが 5Nには使えるのだろうか。
>>744 モデル名を間違えた挙げ句コピペ荒らしをしている奴が
ソニー信者なわけないだろう
ゴミはちゃんと持ち帰って処分してくれ
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 18:42:49.96 ID:BGf63gGI0
すいません旅先からの質問なんですが、 NEX5でフルハイビジョン対応の動画を撮ってます。 これのPRAIVATEのフォルダを外付HDDに放り込んでたんですが、 PCではどうやって見ることが出来るでしょうか?
ダブルクリック
>>765 OSがvistaかwindows7なら
拡張子がmtsのファイルを開けば再生できる。
>>768 残念ながらXPです…
mp4に変換、などぐらいしか方法は無いでしょうか
コーデックでも入れたら?あと、昔のPCだとスペッコ的に再生できないとかあるかも。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 19:17:53.58 ID:6FyFuh640
パソコン買え
カメラ添付ソフトのPMBで見られる けど、スペック的に厳しいと思うが
皆さんありがとう XPでそんなにスペック低い扱いなんですね。 GOMっていうのを一応試してみます!
データをFacebookなどにupしてバックアップを兼ねて公開したければ、 やはりデータ変換する必要がありますねぇ… 昔のコンデジ感覚で何も考えずに出てしまいました。
free HD converter とかお手軽に変換できたぞ
新型サイバーショットにやっとミニチュア付いたね NEXもファームアップでミニチュアこないかなあ、淡い期待だけど
ぎょえーGOMとやらで出来ました! 感激、ありがとうございました!
>>764 あまいな。テンプレの行動をみろ、保身のためならなんでもする。
NEX信者にして恥をごまかすために自演、成りすましは常套手段。
バレて恥の上塗りは過去スレでご存知の通り。
ITmediaの画像直リンする情弱ってまだいたのかw
値下がりしてきたみたいだし、NEX-5を買おうかと思ってるんだが、 カメラ初心者でも使いこなせるもんだろうか。 ってか、カメラ好きな人は撮るのが好きなの? レンズとかの収集が楽しくなるの? これから始めるにあたって、写真撮るだけだと長続きしなさそうだ。
>>784 俺もNEX-5買い直そうかな
C3、α55持ってるから必要ないと言えばそれまでだが、過去に手放してるし
新品の本体見ながらニヤニヤするのが大好きな悪趣味なんだよなあ
>>784 NEXが初のデジイチだったけどまったく問題なく使えてるよ。
そして一瞬レンズ収集に走ったけどそっちのほうがすぐ飽きたなあ。
今はコンデジで撮るほうが多いくらい。
NEXはここ一番、自分の持ってる中で最高のクオリティで撮りたいときくらいしか使わない。
そんな機会はほとんどない。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 22:57:04.49 ID:+4LZws930
カメラも好きだし、新しく買ったカメラやレンズで撮影するのも好き。 新しく買った古カメラや古レンズで撮影るのも好き。
>>786 どんなレンズを集めましたか?
望遠レンズ欲しいなぁと思っているのですが、オススメありますか?
>>788 ミノルタMDばっか集めてました。お気に入りは50mmマクロF3.5です。
すまん望遠は55-210待ちだから手つけてないんだ。
>>789 そんな遊び方するからww
童貞卒業したばかりの椰子が超ニッチなプレイにのめり込むようなも
のww
>>784 皆誰もが初心者さ。
マジレスすると、C3も店頭で触ってみるといいよー
マイフォトスタイルなかなか楽しい機能。
撮るのも楽しいし、レンズ収集(というか使い分け)するのも楽しいよ。
撮るだけだと飽きるかもしれないので、誰かに見せて(含むネット)感想もらうと楽しくなるよ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/09(火) 23:19:48.14 ID:+4LZws930
ミノルタMD50mmマクロF3.5 おらも使ってます。 さすがに100の方は背面液晶の手持ちでは辛いですねえ。 あと、遊びでタムの500とか200-500ズームとかは楽しいです。
>>785 よくわかるわw
俺もそうだけど、また買おうか悩んでる。
NEX3で充分満足してるんだが、5も買っておこうかと。
「NEX≠ネックス NEX=エヌイーエックス」 俺だけか、知らんかったのは。
C3買おうか5買おうか迷うわー
ちょっと張り込んで、NEX-5にDistagon付けてるんだけど、いい組み合わせ。 キットレンズからDistagonに変えてみて、NEXってこんなによく写るカメラだったんだ! と再認識。 まあ、当たり前と言えば当たり前だが。 普通に広角として広い景色撮れるし、寄れるレンズなので広角マクロ的にちょっと中望遠的カット風に写せるし、料理とかのテーブルフォトにも。 F8位にして、街のスナップ撮影やら、明るいレンズなので夜景や室内撮影にも活躍。 最近は、α900+標準バリゾナより、NEX-5の方が持ち出し多い。 NEX-7+24mmゾナーの噂もあるが、今の組み合わせでしばらくいいかな。
>>795 両方買おうぜ
俺や
>>793 のように
上でも出てたけどC3のマイフォトスタイルは楽しいよ
>>797 両方買う余裕がない
マイフォトスタイルは魅力的だな
C3にするかな
>>799 確かに握った感じは5のがいい
動画はほとんど撮らないと思う
欲しいけど、何に使うの?って言われると言い返せず。 結局欲しいけど買わないで止まってしまう・・・
いつになったらズームレンズでプレシジョンズーム使えるようになるんだ??? あと動画連続撮影時間はせめて1時間。犬の散歩に持ち歩いて回しっぱなしにしたいんだが。
>>802 C3
30分以上にすると結果的に値段が高くなるのでマイノリティな意見は通らない。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 05:12:34.68 ID:8FI0jyO7I
zeissの24mmが衝撃的に安かったら、 衝撃的にnexに流れが来るだろうな。 俺は、あんまり望遠使わないから キヤノンのシステム殆ど売っぱらって もうnex中心でいいや。
ファインダー内手ブレ補正が欲しい。
それ写真はブレちゃうんでは....
>>796 ディスタゴンのどれ使うとるんじゃ?
教えてつかぁさいや。
>>807 42のおっさんだけどピンクだよ
黒以外の選択があればいつも赤系
>>792 タムの望遠って、マウントアダプター必要ですよね?
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 10:23:40.35 ID:nsj/1FP30
Eマウントで社外品のれんずは今のところ一本もないはずなので、 社外品は何らかのアダプターは必要になるよねえ。 最近はE-アダプトール2のアダプターなんてえのもあるらしいよ。 おいらは、ニコンかキャノンかミノルタMDかペンタKかM42かのアダプトール2付けて、 あとはそれぞれとEのアダプターで接続。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 10:32:32.43 ID:8D9CuV6p0
俺はヤシコン、FD、オリンパスペンFマウントだよ。レンズはあるから 近々Lマウントアダプタも買うつもり。
>>809 おっと、ゴメン。
ここでいうDistagonとは、αレンズの SAL24F20Zのこと。
AF速度も、まあまあ使える範囲だし。
そもそも、フルサイズ化って本当に可能なんだろうか? Nikonの700だって、あんだけデカいものになってしまってるわけだから、 単にミラーレスというだけで 小型化出来るものなのか?
コンパクト化されてA55くらいの大きさです、みたいな。
>>819 撮像素子が大きいほどペンタプリズムが巨大化する
645Dをミラーレス化したら、元と比較して大幅に小さくなるだろうね
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 13:06:27.16 ID:nsj/1FP30
フルでA55で薄くなればそれで十分な俺が通りますよ。 これでヤシコンとペンタをフルで使うって夢がかなうなあ。 キの付くカメラメーカーは最近あまり好きでは無くなったので。 あっと、お値段も手ごろにしてね。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 13:08:06.42 ID:nsj/1FP30
645Dミラーレス、RZ、RBミラーレス、ハッセるミラーレス、ブロニカミラーレス、ローライミラーレス夢が膨らむね。
まぁライブビュー可能な撮像素子でないと使いにくいが
素子サイズは本体よりもレンズのサイズが大きくなるだろ、特に流石フルサイズと唸るような描写をする高性能レンズは。 NEXユーザーなら痛感してると思ってたんだが・・・
フルサイズが極限まで小さく、軽くなるなら何でもいい ニコンが小さめの単焦点レンズのドッキング出願中
センサーの大型化は大賛成だけど発熱、電力、リフレッシュレートはちゃんとバランスが取れて真夏に常時LVは可能になってくるのかな。 半導体あちぃ〜
>>825 寧ろ、NEXは「レンズはあまり小さくなくても本体が小さければいい」
というユーザーが購入しているのかと思ったが
当然だが画質重視で
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 13:34:54.75 ID:8D9CuV6p0
ピーキング機能が充実してMFで済むようになればLマウントやMマウントみたいな コンパクトなレンズが作れるよね。コシナさん頑張って。
オールドレンズ届いたけどアダプタがまだ届かないから 手でレンズあてがって試し撮りしてたらうっかりセンサーに指紋べったりつけてもうた・・・ サービスセンターで拭いてもらうのにいくらかかるかな
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 13:38:28.34 ID:8D9CuV6p0
サービスセンターに出す前に、指紋べったりつけるとどういう写りになるかの サンプルを作って是非アップしてください。
室内イベントで使うには現状の外付けフラッシュでは非力だから、 αのフラッシュを使えるようになってほしいな。 あと1200〜1400万画素に比べて1600万画素センサーはテスト数値いいけど、 今度の2400万画素センサーでは高感度性能が落ちてるっぽい? 同時にダイナミックレンジとかも落ちてそうで気になる。
>>829 MFでもレンズは薄くならないと思う
16mmパンケーキの径が大きいのはMFリングの操作性とデザイン重視ではなかろうか
細くするのは簡単だと思う
>イメージセンサーの清掃に関しましては、製品が保証期間内であれば無償で対応いたします。
ほっ
>>831 ぶっちゃけ全くわからない。手脂もローパスフィルターも似たようなもんなのか?
>>819 そりゃそのままの大きさは無理だろう。
あくまで、Eマウントのフルサイズ化は物理的には可能、としか言ってない。
>>832 多少一画素あたりの高感度性能は落ちても、
高画素化すれば、全体のノイズはソフトウェアで処理しやすくなるからどうだろうね。
まぁ等倍閲覧で性能落ちることはあっても、同サイズに縮小時に落ちることはないんじゃないかな
>>730 また5が下がってきたね、ここいらが底値かな
新型がでるからな、在庫の叩き売りが始まるな
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 17:12:27.40 ID:1iX4mIWY0
この前買ったばかりだが、もう1台買うかな。
いやいや、スペア用と鑑賞用と保存用の3台は買わなきゃな
そこまでの価値あるか?
C3に追加で5買おうかなあ いやもちろんNEX-7、5N、α77のうちどれかは確実に買うのだけど 収集癖もあるしNEX-5かっこいいし まあ買ってもほぼ観賞用になりそう
お前ら語尾に「〜な」付けすぎでキモい。
すまんかったな
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 18:10:06.99 ID:8D9CuV6p0
ごめんな
反省するな
それな
>>819 去年からフルのミラーレス使ってる。
そりゃNEXよりは大きいがフルの一眼レフと比べたら格段に小さいし
持ち歩きもそれほど苦にならないよ。
NEXのフルサイズが欲しいってアホかと どんだけアンバランスなカメラが欲しいんだよw
>>852 アンバランスかな?
昔の35ミリフイルム用のカメラと比べると、むしろ今のデジ一の方が、デブでアンバランスに感じる。
>>853 あ、F3以降とかでは無くね。
EMとか。AE1とか。あの頃のボディとレンズのバランスを基準に考えるとね。
デジイチ入門機にシグマの30mm、50mm、85mmなんてスパルタンで素敵だわ。
ボディにレンズをつけるんじゃなくて、レンズにボディをつける発想に転換するのもいいかもしれん な
>>851 LV無いと普通はミラーレスって言わないと思うぞ
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 19:04:18.87 ID:nsj/1FP30
>851 フルのミラーレスって、C社の5Dしか知らないのだが、他にあったかなあ。
>>852 おまえ様には、アンバランスの魅力がわからんとですか!
NEX様の幼いつるぺたボディに、ボイーンとフルサイズな巨乳レンズが付くのですぞ!
>>858 C社ってどこ?
キャノンの5Dはミラーあるし??
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 19:21:59.35 ID:nsj/1FP30
それな! 気がつくとミラーレスに変身しているんで有名な。
>>862 最後には、メーカーがしぶしぶ認めたけどね
M9をミラーレスと呼ぶかどうかだな
>>864 なるほどー。てっきりサムソンとかどっかでもう作ってんのかと思ったよ。
ミラーレスだがミラーレス一眼ではないな。 いずれにしても弱小メーカーでもあのサイズでフルのミラーレス作れるんだから ソニーが作ったらあのサイズよりは小さくなることは確実。
OLさんの弁当箱みたいだよね、アレ
バカみたいに高いだけのブランド信者向けの糞カメラだなw NEXの足下にも及ばんなw
>>867 デザインは行けてないよね。
でもサイズ的なメリットが大きくてNEXと一緒に旅行には持って行ってしまう。
>>864 測距機構にミラーを使っているから、厳密にはミラーレスではないよね
>>802 連続撮影時間は、ECの税法だかで、時間を抑えないと跳ね上がるとかじゃなかったかな?
ビデオカメラを買うまでもなくて、犬の散歩を駆け足にして30分以内にすりゃ万事解決じゃね?
>>864 M9買った人なら「M9をミラーレス」なんて呼ぶの聞いたら100メートル先から真っ赤になって突っかかってくると思うけど。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 20:49:36.15 ID:nsj/1FP30
2chは脳内所有がデホ。
>>873 そうでもないよ。
俺は世界最小最軽量35mmフルサイズセンサー搭載デジカメってだけで買ったし
特にこだわりもない。
うわあホントに突っかかってきたw
フルサイズミラーレスってアレだろ、 マイクロホーサーズだとかいう規格のことだでしょ。 自分たちにとってのフルサイズとかいう理屈なんでしょ。
NEX7が、ほぼそのままフルサイズになったら、実質的にM9が駆逐されるだろうな。 な?
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 21:42:59.55 ID:crYrrRhh0
>>878 nexの制約は二つあるよ。
一つは、後玉大きいレンズがセンサーやセンサーガード部分にぶつかってしまう物理的制約
もう一つは、28mmよりの広角レンズで、色被りが起きてしまう現象
広角レンズに後玉大きいのが多いので、混同してる人多いけど、物理的制約クリアしても、色被りはレタッチや後加工のソフトでしかカバーでけないのよ。極端な話、広角レンズで空撮るとキチンと青く写らないのです。
この問題は、nex-7になったとしても、解決の見込みは薄いと思う。
なので、ライカの広角使いたいなら、GXR一択になるかと
>>879 E16は画質はともかく、色かぶりはしないから
Mマウントをアダプターで使ったときに色かぶりするが正解じゃねーの?
ズームレンズの佇まいに泣けるわ。 ださいなやっぱり 新50mmレンズも同じようなデザインだよな? オールドレンズに手出そうかな
>>879 みたいな無知でも平然と訳知り顔できるのが2ch
Biogonとかで色かぶりするのはIRフィルタの入射光の入射角依存の
分光特性が原因
「画角に関係なく」センサへの入射光の角度がきつい場合
色かぶりを起こす。
レトロフォーカス構成とか、入射光角度への配慮がなされていれば
色かぶりは起こさない。
>>879-880 NEX+RF用レンズのマゼンタ被りはレンズのテレセン性の問題でしょ
ローパスが災いしてるのかセンサーのマイクロレンズの仕様なのかはわからないけど
GXRのも蓋を開けてみるまでわからないと思う
本家Leicaのデジタルがローパスレスにしたのは多分昔のレンズをつけたらこの現象が
発生することに開発段階で気づいたんだろうね
仮にGXRのセンサーがローパスレスになったおかげで色被りの問題をクリアしたとしても
今度は偽色とモアレに悩まされそうだからRF用のオールドレンズは色々と気難しいままだと
思う
GXRはマイクロレンズシフトしてるけど、そんなA900のころからやってる。 IRフィルタは取り除けないから、GXRは色かぶりを補正する機能を持ってる
漏れは画質的にはaps-cで充分 普段撮りではマイクロホーサーズでも良いぐらいだが、 高感度の画質で今んとこNEXにしてる キヤノンのデカ重レンズは、順次売却予定 フルサイズ化でレンズ含めて、デカくて重くなるなら要らんわ zeissの新24mmがレンズシャッター内蔵って alpha rumorsに書いてあったけど、ホンマかな ちょっと信じられないんだけど
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/10(水) 22:55:01.97 ID:nsj/1FP30
APS-CのNEXは一つの形として良いと思うが、 古レンズを使うおらは、オリジナルの画角で使えるFXは有り難い。 画素すうは600万でも構わんが、1200〜1600万どまりにしてほしいなあ。 で、7は結局APS-C?
>GXRは色かぶりを補正する機能を持ってる 後処理で赤外成分を除去できるなら 最初からIRフィルタなんぞいらないっての
>>886 aps-c
そういえばalpha rumorsに新24mmがデカいのは、
NEXのフランジバックが短いから
高性能化するにはデカくする必要があると書いてあった
何だかなー、って感じ
C3が5.5万円切ったので購入しますた 明日には届くとのこと みなさんヨロシクお願いします
小さくする代があるのは悪いことじゃない。
>>888 別にフランジバックの長いシステムと比較して
カメラ+レンズが大きくなるわけではないよ
Eマウントの24mmはフルサイズ対応で出すと思ってたけど なんか違うぽいよね。
>>891 そうなんだけど、結局、レトロフォーカスにして
光の入射角クリアーしてとかやってると
デカくなるってことだね。
今度の24ミリは、馬鹿でかいわけではないが
カメラとのバランス的には、もうちょい小さくして欲しかった。
多少の周辺光量低下はソフトで修正する方向で もう少しコンパクトな広角ができると思うんだけどね。 値段と大きさと画角が16mmパンケーキとと24mmツァイスの中間くらいになるようなレンズ。
コンパクトさではマイクロに勝てないんだから 画質に振るってのは良いと思います。
要するに糞画質でよければいくらでも小さく出来るけど、ある程度の画質を維持しようとすると、結局レフ機並の大きさになっちゃうということですかね?
単焦点なら標準ズームのズームリング位までの長さには出来そうだけどね。
>>896 おそらくだけど、昔よりも画質基準が上がってるからじゃないかな。
一眼レフ用のレンズも、とくに広角レンズは、今の基準で作ったらもっと大きくなるのかも。
ミラーレスだから、あの大きさで済んだってことも考えられたりして。
まあ推測だけど。
>糞画質でよければいくらでも小さく出来る
これは当ってると思う。
デジタルの広角レンズはレトロフォーカスにしないとまともに写らんから フランジバックよりほとんどセンサーサイズで決まるなレンズの大きさは
>>879 色被りの直せないのはお前さんの技術が未熟なだけじゃね?
>>887 そんなこといわれてもねぇ
単にGXRがそういう実装だというだけの話だよ
>>895-896 わかりやすいね。君
広角でレンズが大きくなるのはマイクロも一緒
>>898 昔(QV10)は30万画素。
今(NEX7) 2400万画素。
X100やGXRやDPがAPS-Cにも拘らずあれだけ小さくできてるってのは、レンズからの入射角の問題をそのレンズ専用のセンサーにすることによってセンサー側で解決してる。 NEXでそれが出来ないのは、例えば広角用にセンサー設計すると望遠側で画質が劣化するから、レンズ側で対応するしかなく、結果大きくならざるを得ない…という認識であってますかね?
>結局レフ機並の大きさになっちゃう
レフ機よりは小さいね
フランンジバックが短い分、設計の自由度は高いのだから。
>>905 レンズ固定式だから、ソフト補正かけ放題なのも一因かも。
>>905 まずセンサー側で解決してるってのが大嘘
x100は断面図見れば、レンズ固定式だからってのが大きいと一目でわかる
GXRはオンチップマイクロレンズのシフトだけ。
こんなの3年前から商用実装されてる
>オンチップマイクロレンズのシフト それを「センサー側で解決」って表現してんじゃないの?
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/11(木) 09:44:07.23 ID:jWQ4x3R2O
>>906 でも標準ズーム以上のサイズのレンズ付けたらアンバランス極まりない。
無理矢理ボディだけ小さくしても意味がないわけ。
パンケーキで使うならNEXも意味あるが、
標準ズーム以上メインなら普通に一眼レフ買った方がいい。
近所のビックカメラで α NEX-5A 薄型広角レンズキットが 33000円だったので買った。 αのレンズがいろいろあるので、いじってみる。
>>908 あたまわりーな。
ビオゴンとかが色かぶりするのはマイクロレンズシフトじゃ解決しねーよアホ
>>909 >アンバランス極まりない
まぁお前にとってはそうなんだろうが、
同じようなボディサイズとレンズサイズのm43ともども
バカスカ売れてるから、世間的にはそうでもないようだね。
>>910 嘘吐きはドロボウの始まりだとばっちゃが言ってた。
本当ならレシートうpしてけれ!
>ビオゴンとかが色かぶりするのはマイクロレンズシフトじゃ解決しねーよアホ ? 話題の急展開についていけない 「GXRの広角ユニットは何故コンパクトなのか」 という質問だと思ったのけれど・・・
このスレにはビオゴン、Biogonって単語があると自動的に反応しちゃう人がここにもマウント・改造スレにも昔からいるのよ。。。
>>913 GXRの広角って換算42mmの標準レンズのこと?
レンズ交換式じゃないからじゃない?
そんなレンズは発売されてないし・・・
>>913 そうですね。しかし、耐性強いな。
上から目線なのに頭の悪いのを相手にしても仕方ないと思うよ。
単発が耐性弱いというかバカなだけだろ? NEXに限らずミラーレスの広角はレトロフォーカス構成などを 採らなきゃいけないし、フランジバックもあるからレンズが大きくなる レンズ固定式はそういう制約がない。 というか、GXRはIRフィルタ変えてないし、色かぶり上等で、 結構設定パラメータの細かい周辺色補正を実装しているからこそ、 センサでは解決できない、と言い切れるわけだが。
そろそろスレ違いなんで、GXRなりマウントアダプタースレでやってくれなない?
そんな事よりJUJUのBelovedについて語ろうぜ
NEX7はオールドレンズ向けのチューニングをするという噂もあるし 必ずしもスレ違いじゃないと思うが。 (GXRのMマウントユニットに触発されたガセだとは思うが) しかし、広角オールドレンズでの画面周辺色かぶり・・・ 撮像素子前面に曲面状のIRフィルタとか レンズ先端にIRフィルタ装着するとか(これも広角だと曲面にせにゃならんか) そんなん無理かなー
>>903 マイクロになって広角レンズは小さくなったよ。
9-18mm、7-14mmとか。
NEXも小さくできんじゃね?
>>922 そりゃミラーアリよりは小さいでしょ。
まぁ、それでもウルトラデカイけどね
NEXの広角はロードマップに従えば来年…
ホント、クソニー様はやる気ねぇなぁ
Aマウントと同時進行だからね Eマウントは仕様を無償開示したし、他社にも期待しているわけで
レンズ増えてもボディだけ売れそう…
>>920 JUJUってずっと焼き肉屋だと思っていたわたくし
NEX-7は録画中のフルマニュアルコントロールをサポートし、 動画をP/A/S/Mモードで撮影することができる。 と某うさわサイトにあるがNEX-5Nもそう? C3の動画は、暗所とゆうか昼間の電気付けてない部屋でさえノイズが酷い。 早まってC3買っちゃったのでファームアップでどうにかならないかな… AVHCDはいらないので。 この辺、新しい上位機種は対策済みなのか? そこをクリアしていれば5Nに買い換えるか…
あ、間違え。AVCHDね
>>929 俺も動画派だから興味ある。
現状5でも十分使えてはいるけど。
後は明るい標準単焦点でも出ればNEXの時代になるんだけどな。とりあえず7は買う。
>>931 AVCHDとMP4じゃ随分違うのかな。
PCでサクサク編集することを考えるとフルHDはいらないと思ったんだが。
5は暗所ノイズ気にならない? YouTubeでは暗くても綺麗な作例いっぱいあるけど…(3も然りなんだが)
7は動画性能がビデオカメラ並みなのかな(EOS MOVIE並み?)。
あぁ5Nの詳細を早く知りたい。7の値段と大きさも。んで50mmF1.8早く出て欲しい。
>>923 9-18mmがウルトラデカいは無いだろ
流石に・・・
5Nがタッチスクリーン。。。
5Nの背面写真が来てましたね(某デジカメinfo)。 従来機と同様チルト式液晶で、タッチスクリーンの可能性があるとゆうことは 懸念されていた7もチルト式なのか。ただタッチスクリーンは使いやすいのかな… 微妙。
>>934 MacだからAVCHDは扱いづらくてかなわん。
>>940 ボタン数減らさずタッチスクリーンいいねー。
今までの、操作+タッチスクリーンって感じなら使いやすくなると思う。
AFのポイント設定だけでもタッチできればかなり操作性よくなるんじゃないかなー
>>914 それは、ヤシコンのGをレンジファインダー機と強弁しようと企んだ奴とは別?
>>940 うあお!超俺得!
タッチは便利だよー。露出やピント決めるのに最高。チルト液晶も大好き。GHみたいな横開きは視点がズレたりして使いづらい。
わたしこれを待っていました 5も慣れてきて十分使いやすいけれど、7に搭載されてたらやっぱり乗り換えるかも…
>>948 ファイナルカットでもiMovieでもいけるけど、いちいち開くの面倒じゃん。。
まずプレビューやQuickTimeで開けない時点で萎える。必要なクリップとそうでないグリップを取り込まないと判断できないとか。
もう売っちゃったけど動画のために買ったGH2だって結局AVCHD使うのはマレだった。
>>941 うちもMacです。Premiere Pro CS5とAfter Effects CS5を使ってますが
Macが4年前のものなのでAVCHDはろくに編集できないと思いC3を選択。
そしたら暗所ノイズが酷すぎて、結局新しいMacと5Nか7を買うハメになるっぽい。
>>943 それならよさそうですね(5Nに関してはまだ謎ですが)。
ただ、昔から一眼レフを使っていた者なので慣れが必要そうだなー。
>>950 便利なんですね。それは楽しみ。
ところで皆さん、50mmF1.8の大きさ(長さ)はどの辺が許容範囲?
16mmF2.8の倍未満ならうれしいけど、手ぶれ補正レンズなので
30mmマクロみたいなのっぺり筒になるのだろうか?
>>955 4年前のMacはFinal Cut Pro X対応してないの?
AVCHDネイティブ編集できるよ。
>>912 店頭在庫処分価格です。
近いうちに、あちこちで、33000円程度で売られるのでは。
ま、おかげで買って正解だったと思えた。特に標準ズームは不要なので。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/11(木) 23:16:44.81 ID:FNezqNWX0
高倍率ズームより、2.8通しの標準ズームが欲しいな。
どこまで小型化できるかだな 動画を重視しなければ18200よりは一回りコンパクトにできるか とはいっても高倍率ズームでは55200くらいになりそうだけど
今の18-250にアダプタ付けた程度の製品じゃないかな・・ m4/3ではその手の製品があったけど
>>956 4年前のMacもFinal Cut Pro X対応してるけどスペック的にカツカツ。
自分はAVCHDデータを使ったことないのでイマイチわからん。
みんな50mmF2.6のの大きさはこだわってない?
ズームより多大きくても買うのか。俺は大きくてもあ寿あ寿買うけど。
>>956 誤植だらけなんで…書き直し。
4年前のMacもFinal Cut Pro X対応してるけどスペック的にカツカツ。
自分はAVCHDデータを使ったことないのでイマイチわからん。
一応CS4から AVCHDネイティブ編集できるってADOBEのサイトに書いてあるし。
みんな50mmF1.8のの大きさはこだわってない?
ズームレンズより大きくても買う?
俺は大きくてもしょうがないのえ買うけど、大きくならないと信じている。
>>963 大きさそのままでも値段が安ければ十分純正の18200とやり合えるな。
あ、でも新しいマウントアダプタ出るんだっけか?
俺としては、これに刺激されてシグマが単焦点を出してくれるのを望む。
ところで次スレのタイトルどうするよ? そろそろ新機種の発表も近いが、 「SONY NEX-7/NEX-5N/NEX-C3/NEX-5/NEX-3 Part57 αEマウント」 とかなってきたら長すぎて立てられんし、 「SONY NEX-7/5N/C3/5/3 Part57 αEマウント」 これも今後を考えたら果てしなく長くなってしまう。 かと言って現行機のみをタイトルに入れると、過去の機種は対象外のように見えてしまう。 今後はシンプルに、 「SONY αE NEX Part57」 こんなんどうだろう? 個別にスレが必要な程の人気機種が出てきたら、それはそれで単独スレ立ててもいいかも知れんし。 テンプレも機種毎のURLは要らないと思う。
>>967 E無しで
(SONY) α NEX (Eマウント)
でお願いします。
NEXは発表されたら別スレへ。
>>958 GJ!
これにどういちゃもんつけてくるのかが心配ですが…
>>958 おつかれ!
16mmは発売日近辺と最近のだと写りが違った、という話しもあるよね。
半信半疑だったけれど、俺の16mm(発売日買い)とは明らかに写りが違うw
>>960 タムロンの高倍率か。期待したいところだね。
18-135mmくらいで、SEL1855より一回り長いくらいなら万々歳だけれど。
(正直200mmまではいらない)
タムロン的に一番儲かる商品から出すのは当然だけど、Eマウント専用設計で手振れ補正内蔵の60mmマクロを
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/12(金) 02:55:11.29 ID:Erp/CvCv0
買おうと思ってるんですがNEXはレンズアダプターつけてMFする時に自動でモニター画像が拡大しますか?
>>958 次スレのひとけた台にもう一度書き込むべき
>>973 α用純正アダプタ以外だとボタンを割り当てて表示拡大
FCPXなんてクソみたいなソフト使えるか! AVCHD使いにくい?普通にできてるけど。 FCP7とPrCS5 IntelのMBPの初期のやつ。
タムさん、16-50 2.8vc頼みます
>>983 このバカは実際に大きく印刷したことがあるのだろうか?
985 :
958 :2011/08/12(金) 07:31:14.54 ID:QYszFi6I0
みなさんコメントどうもです
載せた甲斐がありました
>>969 あれを出したからって猿のコピペが止まるとは思ってない
でも、あれを見た人間が、E16mmもそこまで酷くないと
判断してくれればいいかと
>>970 自分もその可能性は考えたことがある(自分のNEX-5は今年6月末購入)
C3のレビューだとおおむね写りはわるくないしね
ただデジカメWatchの作例は左側が片ボケしているようにも見えるし
ちゃんとピントが合ってあれなら
レンズの修理調整を求めて良いレベルだと思う
>>972 色収差は確かにこのレンズの泣き所だね
まあRAWで撮れば現像ソフトで補正できるからそこまで気にしない
昨日のE16mmの作例をRawTherapeeで現像したものがこちら
http://photozou.jp/photo/photo_only/1926156/93218852 まだ十分に使いこなせてないからモアレなどはご容赦を
>>975 さすがに自分でやるのは手前味噌すぎるので誰かお願いw
味噌ってウンコに似てるよね・・・外国人はグロいって思うのかな(´・ω・`)
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/12(金) 08:33:18.76 ID:dv0HynCr0
荒らし乙
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/12(金) 09:45:07.43 ID:ZFs9/CdV0
>>958 F8まで絞り込んでの撮影ですか。
やっぱり16mmは写り良くない印象ですね。
同じ条件(同じ日に)でパナ、オリのパンケーキでも撮ってくらべた?
屋上フェンスは16mmよりクッキリハッキリ写ったでしょう。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/12(金) 10:13:21.02 ID:ZFs9/CdV0
>>998 (同じ日に)って書いてますよ。
写真の写りは光の条件で大きくかわりますから。
>>998 最近オリから12mm出たよ
換算すればどちらも24mm
まあNEXレンズキットが2台は
買えるぐらい値段が張る
ハイグレードレンズだから
さすがに写りは上だろうね
1001 :
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