Nikon COOLPIX P7000 part7
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 17:43:40.50 ID:rm7+R+T20
p7000とd3100で迷ってるんですけど
d3100のキットレンズとp7000どっちが綺麗に写りますか?
レンズの買い増しはしないです
NEX-5とDP2xとGF2とP7000の間で悩んでる俺
S95ユーザーだけど買う価値ある?
>>l乙
>>3 D3100
>>4 S95持ってるなら買う価値ない
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 21:06:52.45 ID:lAC1kW2iO
>>6 まずはS95の画質に不満を感じているかどうかだろうね。
・明部と暗部の境目の変な色が気になる。
・マクロ撮影なんかでいまいちピントがこない
・解像感のある風景撮影がしたいのに、うっすらベールがかかったように感じる
という感覚があるなら、P7000レベルの色収差を追い込んだ高性能レンズを買う価値がある。
後は、
・200mmの望遠側が欲しい
・川の流れをスローシャッターで撮りたい
・夏にどうしても露出オーバーになることがある
という不満があるなら、P7000のズームレンズ、内蔵NDフィルタ、シャッター性能を求める価値がある。
以上の不満が無く小さいカメラが良いならS95程度のカメラで十分。
>>8 的確な回答ありがd
おまいさん、いいやつだな
望遠は特には必要ないし、スローシャッターは一眼でいいや
露出オーバー気味なのはしゃーないない
F2.0が悪いんやw
パチンカスは責任感が希薄で虚言癖があり、
生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。
自称パチプロ(乞食)は「今日はx万円勝った」などと言うことがあるが、
虚言であり、依存症の犠牲者を増やすことが目的なので真に受けないように。
パチンカスは依存症の犠牲者を増やすことが重要だと考えている。
自分以外のパチンカスの損失が、自分の利益になることを本能的に理解しているからだ。
パチンカスは廃人仲間を増やす為に、巧妙に、狡猾にあなたを狙っている・・・!
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 23:05:14.04 ID:lAC1kW2iO
>>11 そうだね。
S95が露出オーバーになるのは高速シャッターが切れないのとNDフィルタが内蔵されていないため。
後からアダプタやNDフィルタを買って付けてる人もいるみたいだけど、金が要るわでかくなるわで安いコンデジを買った意味が無くなる。
まあ、S95は小ささ重視でレンズや機能はいろいろ妥協してるからしかたないんだろうけど。
>>4 何を求めるかだな。
全面リングのおかげで操作性はS95が一番いい。
絵で言えばセンサーならミラーレス、特にNEXだけどキットレンズはキットレンズだしでかい。
綺麗な絵が欲しくて交換レンズの持ち運び、管理の手間を厭わないなら
ミラーレスへのステップアップ、交換レンズの手間とサイズが嫌でただS95の
望遠の弱さに不満があるならP7000を持ってみるのも悪くはない。
但し、S95程の操作性は望めない。
結局、一長一短だよ。
>>1乙!
一眼もS95も持ってる人が
>>4みたいな初心者じみた質問したり
>>9で露出オーバーはレンズが明るいから的な発言するとは。。。
ただの金の無駄遣いなのか脳内ユーザーなのか
S95 サクサク 小さい
P7000 モッサリ デカい
以上
買う前は疑心暗鬼。
買ってしまうと何故か気に入る不思議なカメラ。
それはただ自分の選択が間違ってなかったと思いたい願望から生まれる肯定であって
カメラの画質、機能、使い勝手などがそうさせるのではない。
と言う、愛用のカメラに迎合するどころか
撮影した写真の出来をすべてカメラのせいにしたがるスペックヲタの不幸せな発言。
P7000に求めること
もっさり動作の解消
AF精度の向上
水準器の小型化
アニメーションの簡素化
グリップのホールド感向上
おそらくここの住人は一眼のサブとしてP7000を購入して
一眼(ニコンが多いと思うが)と比較してやたら画質や操作性を
こき下ろすので全体的に批判が多いのだろうと
いずれにしても一眼とコンデジを比べるのが間違い!
ガガとAKBを比べるようなものw
ガガとギギギくらい違う
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/05(金) 19:30:37.00 ID:Zcb60S7W0
AKBだとP7000が報われないから
ガガと倖田來未くらい違う
少女時代とAKBくらいちがう
ポルシェとFIAT500ぐらい違う。
あれっ?
トラクターと管理機ぐらい違う・・・
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/06(土) 00:02:53.09 ID:Ch4qDYSr0
>>20 G12と比べたら撮影時のキビキビ感はP7000の方がいいね。
P7000は撮影時の操作性やレスポンスの早さにこだわった
カメラだと思う。
ケースをつけたままだとホールド感が増すから、右手だけ
で持ったまま露出補正、ズーム、シャッターをこなせる
のがいいところだと思う。
熟練してくると、右手だけでモードスイッチ、ステップ
ズームもできるが、これは有段者の領域。
画質が良いだけではなくて、よく考えられたカメラだから
奥が深い。
今月中にP7000を買う予定にしていますが
夕暮れや夜間ライトアップでは手持ちで使えますか?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/06(土) 09:16:24.50 ID:XrTwYL3j0
>>29 流れ読めよ!
まず
>>28の質問に答えてから次のレスに移行すべきだろ
突然クソ画像を意味もなく自慢気に貼られてもねえ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/06(土) 22:35:20.78 ID:us2sakq80
200ミリってほんとは何ミリになるんですか?
>>28が可哀想なので自分の感想を。
何を撮るかにもよるけど、夕暮れは手持ちでも大丈夫かな。
夜間ライトアップは工夫すれば手持ちでもなんとかいける。
当然、感度あげるの前堤の話ね。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/06(土) 23:54:57.04 ID:WpWwg1t5O
日没後の夕焼けはかなり明るいから全然大丈夫だよね。
ライトアップというのはどの程度の光源なのかよくわからないが、明るめの街灯くらいなら普通に撮れる。
夜景は1/1.7CCDだと手持ちは無理だね。
価格.comでS95ユーザーが手持ちで撮れると言い張っていたが、アップした写真のSSが1秒以上なのがバレて笑い者になっていた。
暗所の手持ちはP300みたいな連写合成+明るいレンズのカメラにはかなわないね。
P7100、ニコン1インチミラーレス、GXRのAPS-Cズームユニット…
悩ましいなー
>>34-35 色々とレスありがとう
自分が撮ろうと思っていたのはこの秋の京都の紅葉名所のライトアップと
4時を回ってから日の入り後20分ぐらいの夕暮れの光景で
基本的に三脚禁止の場所なのでどうしても手持ちになってしまい
それでP7000ではどうかな?と思っていてこれで買う決心がつきました
P300とP7000の値段ほとんど変わらないんだね。
デジタル一眼のサブとして使おうと思うんだけど、どっちがオススメ?
主に外であんまり荷物持ちたくない時にサッと出して撮りたいんだけど。
>>40 マジレスするとCanon Powershot S95がオススメ
>>40、41
S95は広角番長だけどマジで良い機種だからな。
マジレスすると画角と画質と動画の有無による。
多少でも望遠域欲しければデカ目でもP7000、
画質も多少はならP7000、
手軽さと画質と操作性のバランスならS95、
手軽さとある程度の動画もならCMOSのP300
って感じじゃね?
あと、ジャケットのポケットに突っ込んで持ち歩きたいならS95かP300。
こいつにLX5買い足しました。
う〜ん、どっちも帯に短したすきに長し。
C社とO社のも買えってか?
一眼ボディー更新やレンズのために貯金せいや>俺
>>44 LX5とP7000それぞれの長所と短所は?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 18:54:14.02 ID:S5ydNG/V0
>>44 しかし、一眼もでかくて面倒だしな。
結局、複数持って使い分けるか、どっかを妥協して自分にあったバランスのもん持つしかないという。
P7000の光学系で、Fuji F200EXRみたいに1シャッターでDR拡張できるセンサーで、更にCMOSで動画も、、、、
って機種があれば欲しいのだけど難しいよなw
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 20:15:31.15 ID:qvT0JntJ0
>>46 GJ
>>47 だな。メーカーもコンデジが過当競争で儲けがないとか言ってないで
もうちょっと高くても良いから性能のいいのを作らないとダメだな。
>>46 いいじゃないか
うまいな
うん、いい写真だ
>>48 チキンレースになってるから良いもの作っても無駄。
今度は、その良いものが今の普通の位置に来てレースの状況を更に悪化させるだけ。
今の円高と一緒だよ。
どんなに日本(カメラ屋)が苦労を重ねて努力して良いものを作っても、
円高(ダンピング競争と安くなってから買えばいいやという消費者心理)が
その努力吹き飛ばしてしまう悪循環。
値段がこなれて来たからサブに買おうかと思ったけど
今から買うのは微妙なのかね
他社製はあまり興味湧かないんだけど、みんなP7100やミラーレスに期待してんの?
>>46 いいですね。
P7000ユーザーはさすがです。
>>51 今まで様子見できたんならP7100発表を待ってもいいのでは?
それと比較してからでも遅くはありませんよ。
この機種はサイクルがようわからんからね
秋に出たっけ?
P7100の正式発表まだー?
もしかしてニセ情報なんてことないよね?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 18:36:04.98 ID:DT7x6I8XO
いいレンズとセンサを乗せたコンデジというのは使い勝手がいいね。
休日は一眼レフとP7000をバッグに入れて持ち歩いているが、画質で妥協する感覚が無いのは非常によろしい。
さっと取り出して片手で露出補正しながら撮れるのも非常に便利だ。
明るいレンズを買おうと思ってるんだが、P7100が気になって仕方がない。
GXR S10とP7000で迷ってる。
室内撮りが多いもので暗所に強い(高感度ノイズが少ない)ほうがいいんだけど
どっちがおすすめ?
A12を買うかどうかによる
ユニット買い増しはなしと仮定してお願いします。
最近のP7000の値下がり状況から見て
おそらく今月の20日過ぎにはP7100の発表があると思われ
それで背面液晶がバリアングルになる位のマイナーチェンジなら
投げ売り価格のP7000を買おうと
A12のユニットとか、Mマウントユニットを買わないなら
GXRじゃなくてGX200とかの方が良かったかもね。
P7100の評判を待ってからP7000を買っても良いだろうけど、
それじゃあ盆休みが終わるし、3万前後で買えるからP7000を買って置いてもOK?
いよいよ明日だな
そうだな
何が?
>>64 何これリサイズしてんの?
てかEXIF消すなよ。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/10(水) 07:37:23.73 ID:z6DdLLHTO
P7100はセンサが変わるのだろうか?
ニコンはアメリカからの調達も考えているみたいだから興味津々
>>40 俺も似たようなこと考えてる。
サブとして、つまり一眼と同時に持ち歩くなら小さいP300かS95だろうなと。
どちらかと言うと、動画に強いP300に傾きつつある。
一眼の代わりに持ち歩くならP7000。
自分もどちらにしようか?と迷っていて
結局7倍ズームとそれなりの大きさの安定感でP7000にしたが
P300のコンパクトさとf1.8には未だ未練があって…
ちなみにXZ-1は4万円台前半にならないと買う気になれずw
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/10(水) 12:40:31.48 ID:z6DdLLHTO
オレもP300を買い足そうかどうか悩んでる。
連写合成による手持ち暗所撮影、コンパクトさ、動画性能はP7000には無い魅力だ。
S95やXZ1はコンパクトだけどP7000を劣化させたようなカメラだからP300の代わりにならないし、買い足す意味が無い気がする。
新製品の発表まだ?
とりあえずお盆明けまで待て
時期的にP7100やP7500であってほしい。
P8000ではなく。
P7100一択って言われるくらい良い出来だったら買うんだがなぁ
P7000は他機種勧められたりするくらい微妙だからな
>>64 P7000ならいい方じゃね?
>>65 リサイズしたらあかんの??
変な子
等倍厨は変な子だよ。
病気というか、精神疾患を持ってる。
>>74 別にリサイズが悪いとは言ってない。
EXIFが残ってないのがいただけないと言ってるだけ。
たまに別機種で撮ったのうpしてる人とかいるし。
露出条件とか参考にし知りたいし。
>>64の写真自体はすごくきれいだと思う。
今気が付いたのだが…
P7000は液晶モニターを見ながらの撮影時に視野率が97%とは!
これでは撮ってから確認しないと余計な物が写りこんでいるかもしれず
何故?100%に出来なかったんだろう?
>>76 なら言い方があるんじゃない?
妙に喧嘩腰で言わなくてもさ
変換によっては意図せずにEXIF消える事もあるし
EXIF出したくない人もいるだろうし
>>64が別機のを貼るような雰囲気でもないし…
ネガティブな奴が2chに来るとEXIFだのIDだの確認しないと会話も出来ないんだよ。
>>78 2chはじめてかい?
べつに喧嘩腰でもないだろ。
肩の力抜けよ。
EXIF(キリッ
>>78 2chViewer使っている関係で個人的には縮小してくれた方がいいのだが、
ただ、二か月覗いているとわかるけど、やっぱ嘘画像はるやついるし、
SS、絞り等の情報残っていた方がカメラの特性分かりやすいからEXIFは残した方が良いと思う。
まあ、EXIFすら偽造する奴も出てくるだろうけどね。
>>80 最近戸外に出た事あるのかい?
2ちゃん云々ってのは子供の拙い詭弁
礼儀知らずな奴の負け惜しみは恥かしい
大人になって外の空気吸いなよ
喧嘩は止めて全裸でP7100を待つべし
>>83 だから肩の力抜けよ。
負け惜しみとか戸外がどうとかイミフだし。
気分を害したのなら謝るけどさ。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/11(木) 20:21:25.57 ID:RNVfd1Tp0
P7100待ちだな。CCDが小さくなるのなら、P7000をポチるよ。
G13(仮)は来月か、それまで待てない。
センサー変えたらコスト上がっちゃうだろ。
マイナーチェンジで販売価格を引き上げるのが目的なんだから
まあ有償バージョンアップというところだね。
今流行りのHDRとか手持ち夜景とかそのへんを実装するだけかな。
操作性が改善されてるといいな
レンズ構成とセンサーそのままでいいから、CPU回り強化して操作性とインタフェース改良したの出してくれないかな。
それだけでも買い換えそうだ。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/11(木) 23:15:24.44 ID:/p33qplZO
いよいよ明日だな・・・。
明日なのか?
いよいよだな なんか知らんけど
いよいよだった
自演つまらん
ええい!P7100の発表はまだか!!
お盆明けまで待て
20日前後にはなにがしかの発表があると思うが?
それと他社も今月末までに何か動きがありそうで
キターーーーーーーーーー!!!!!
キタ?
ミナミ------------------------------------!!!!
ヤマダで31,000円だった。
ノジマで39,000だった。
この分ではP7100が発表されたら3万を切るかも?
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/12(金) 19:01:49.82 ID:IIZx2DH4O
価格comだと既に28300円なんだが
新機種出たら2.5万円くらいかな。
そんな値段で売られるんじゃP7100もマジでマイナーチェンジで終わりそうだな。
投げ売り前提の開発費で実装できることなんてたかが知れてる。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/12(金) 21:03:16.40 ID:IIZx2DH4O
>>105 販売価格が安いのと投資回収は別物だろ。
開発費や製造原価を回収できる卸値で販売店に卸しているから、薄利で安売りするのは店舗の自由だね。
ニコンは一眼レフの普及機やコンデジを海外で生産しているから、スーパー円高の恩恵で安く卸せるんだろう。
キヤノンは製造ラインが国内だから、しばらくの間、割高価格が続きそうだね。
確かに尼でも3万切ってるね。
量販店のコンデジ売り場を見ると値段の下落が異常。
P7000が3万前後なんて。
>>45 ピンボケの少なさとより広角寄りの画角と屋外昼間撮って出しのぱっと見の綺麗さでLX5。
余裕の望遠とRAWでP7000。
それにしてもAFしょっちゅう赤になるのもウンザリするが
緑でシャッター切れてもピンボなケ率の高さには帰宅してPCで見てガックリ萎える。
一方、あっちはjpegと同じ仕上げにならないとか,RAW現像した方が汚かったりとかで萎えるw
ピンボなケ率 orz..........
AWBも残念ながらあちらが一枚上手な感じ。
でもコンデジ2台バッグに入れてとっかえひっかえやってる俺ってバカかって不意に思う…
ジョーシンは28800円にサンディスクのカード付き。もちろんポインヨも。
長く使えそうなカメラですな。
ポインヨつくのはかなりいいね!
店員「ポインヨ溜めときますか?」
ネットショップで買うの不安にならない?
最近家電が14ヶ月目ぐらいで壊れてさ。
買わないからならない
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/13(土) 11:29:08.72 ID:a0vcoPFW0
ネッオばかりが怪しい訳じゃない
俺はヨドで買ったが初期不良でニコンサービスセンターで証明書書いてもらってヨドで即交換したよ
ネッオでもポインヨつくの?
ヨドバシならつくよ
ネッオはなんだかんだ言っても便利だよ
ビックで\33100で買って来たお。
大昔のデジカメを抵当に入れて、\3000引いてもろた。
奥さんに自慢したら、華麗にスルーされたお・・・
カメラでワクワクするのは初めてだお。
AFはちゃんと中央一点で使えよ
ビックでポイントを使えば予備電池&ケースも買っても
4万を切る価格で手に入るが…
今使っている故障気味のG7でいいやと思う貧乏人の自分がいるw
きっとP7100なら飛び付かずにいられない外観と質感とレンズ性能と操作性に違いない。
P7000ユーザーのまだ見ぬP7100叩き怖えええええええええ!!!!!
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 10:39:45.84 ID:Y8aW7cgVO
P7100を叩いてる奴なんている?
P7000はとても気に入ってるけど、P7100には期待してるよ。
P7100はやくきてくれーー!!!
画質には不満ないから買い換えないな
ヒューマンインターフェイスが腐ってる
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 12:10:18.99 ID:X4D/exr80
P7100 G13が、ペンタQと同じサイズ1/2.3型CMOS 1200万画素採用なそうだ。
ソニーは、1/1.7型CCDの生産を打ち切るという。
よって、1/1.7型はP7000で終わり。
ニコンはPシリーズではなく、新しい1インチフォーマットカメラに期待するしかないだろう。
フジが、2/3型の高級コンデジを出す噂が出ているので、ハイエンドコンデジ層に食い込むだろう。
>>128 ペンタQが、1/1.7インチでない謎が解けるな。その点で信憑性がある話だ。
>>128 それが本当ならP7000が生産中止になる前に買いに行かないと…
簡単に騙されすぎだろ
さすがのニコ爺クオリティw
自作自演だからそう見えるだけ。
ガキの空想に簡単に乗っかる爺さんはそういない。
意味不明
外出て写真撮って来た。暑いねー。
木の下に居たら、力尽きたセミがボトボト落ちて来た。
Coolpixの安いやつ持って行ったけど、背面液晶が全く見えなくて何撮ってるか分からん。
やっぱり何らかのファインダーはあった方が良いね。
ニコ爺はみなそう言うな
137 :
pink moulton:2011/08/14(日) 21:26:28.32 ID:On69foQV0
今のデジカメ戦線、俺には難し過ぎ。
GXR+A12とSonyHX100vを買う予定だったけど、
キタムラでガラスケース内展示品を24,800でゲット。
これで様子見をさせていただく。
何と戦ってるんだよw
そのときにほしいのが出たら買えばいいだけじゃね?
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 21:36:56.70 ID:s+XGegac0
おぎさくで、生産終了ってなってますね・・・
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 21:37:51.05 ID:wzf0IWyz0
141 :
139:2011/08/14(日) 21:52:58.94 ID:9vY/SObf0
ゴメン、嘘
本当に生産完了って書いてあるぞ
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 22:54:01.53 ID:ubwPybQF0
>>142 本当だ。後継機の発表はないしマジでシリーズ自体ディスコン!?
144 :
142:2011/08/14(日) 22:57:17.51 ID:rSYuAaCX0
なーんちゃって!
めんごめんご、釣れちゃった?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 02:52:41.14 ID:IEcW3so80
聞いたことも無い個人商店の情報を鵜呑みとかw
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 02:56:35.24 ID:IEcW3so80
>>146 おぎくぼさくらやも知らないとはモグリもいいところだな。消えろカスwww
あ、生産中止が悔しいのか。くやしいのうwww
そんなローカルショップ、聞いたことも無いわw
お盆ですら2chで深夜営業かけなきゃならんほど逼迫してんの?
ありゃりゃ〜、そりゃ夜逃げしかねない危険水域でんな。
危ない危ない。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 03:06:43.54 ID:IEcW3so80
あー、なるほど「お前は俺に悔しくなって欲しい」んだなw
でも残念、悔しくなる要素が皆無ですw
悪いね、お前が死ぬほど望んでいた悔しがる事が出来なくてw
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 03:13:44.28 ID:IEcW3so80
>>150 P7000がオワコンということを必死に誤魔化そうとしているお前がwww
くやしいのうwww
P7000なんて買った直後に数カット撮ったきり防湿庫の中に入れっぱなしである俺が
何を誤魔化す必要性があるというのだろう・・・!?
ローカルショップのオッサンは面白い思い込みすんだね〜w
その荻窪?とかいう田舎町の閉鎖的な、いわば井戸の底がそう勘違いさせてしまうんだろうなぁ。
貧乏ローカルショップを深夜に営業かけてるような貧乏層の考えてる事は理解出来んですw
悪いね、お前が死ぬほど望んでいた悔しがる事が出来なくてw
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 03:22:42.53 ID:IEcW3so80
あー、なるほど「お前は俺に必死になって欲しい」んだなw
でも残念、必死になる要素が皆無ですw
悪いね、お前が死ぬほど望んでいた必死になる事が出来なくてw
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 03:25:53.70 ID:IEcW3so80
>>154 カメラのさくらやとお前ごときクズとでは情報の確度は比較にならん。
くやしいのうwww
ああ、なるほどね〜。
オッサンはさくらやとかいうローカルショップのネタが信用されなくて悔しかったのかw
でもな、そんな誰も知らん店の釣り餌じゃ馬鹿にされて当然なんだから
それを悔しがっても何一つ営業的に良い事なんてないぜ?
地道にやんなよ、荻窪オヤジ。
ちゃちぃ嘘で釣ろうとすんな。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 03:55:05.70 ID:IEcW3so80
>>156 P7000オワコンwwwくやしいのうwwくやしいのうwwww
あー、なるほど「お前は俺に悔しくなって欲しい」んだなw
でも残念、悔しくなる要素が皆無ですw
悪いね、お前が死ぬほど望んでいた悔しがる事が出来なくてw
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 04:31:57.41 ID:IEcW3so80
>>158 P7000がなくなっても、キャノンパワーショットG12、オリンパスXZ-1、
パナソニックルミックスLX5、リコーGXR+S10等々、遺志を受け継ぐ
カメラは山のようにあるから悔しくないかもねwww
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 07:29:07.93 ID:VQxLRDmX0
P7000は画質的には名機だった。
一眼レフのキットレンズクラスを悉く打ち破る描写力を持っていた。
さくらやってアレ?
「安さ爆発 みんなの さくーらーや〜」のCM?
まだ残ってたとは驚き。ヨドバシの中に店舗が有った時は行ってた。
あと荻窪は田舎じゃないよ?中央道の始点に近いし。
159 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2011/08/15(月) 04:31:57.41 ID:IEcW3so80
>>158 P7000がなくなっても、キャノンパワーショットG12、オリンパスXZ-1、
パナソニックルミックスLX5、リコーGXR+S10等々、遺志を受け継ぐ
カメラは山のようにあるから悔しくないかもねwww
「おれは必死じゃねえ」と必死に叫んでるやつおもしれえ
もう片方の「くやしいのう」しか言えない馬鹿も必死すぎw
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 09:03:59.79 ID:YtpPZrqWO
何がくやしいんだかよくわからんな。
ディスコンになると競争が無くなって大幅値上がりするのがパターンだから、安いうちに予備でもう一つ買っとくか>P7000
すでに俺はG12に乗り換えておるwwww
知らんがな
夏休みだねえ
P7100まだ?
ケーズ電気見に行ったらP7000置いてなかった。
生産終了ってのは本当なのかな?G12は有った。
売り切れるほど大人気ということか
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 19:37:56.36 ID:kNi9ZQJn0
9月?に出るらしい、フジのハイエンドコンパクトが気になるな。
2/3サイズのCCDという噂だけど。
また「おぎさくの噂」ですかwww
P7000買ってすっかり出番のなくなったP6000をドナドナして
P300買うたった笑
ミニP7000て感じでいいですこれ
P6000もどっこい11,000になった笑
1/1.7CCDが作られなくなっちゃうとするとP6000、P7000は希少機種になるってことかな
P6000も発表初期に出たサンプル画像がひどかったのと、使いでの悪い余計な機能がついていたので
ここの兄弟スレでは評判悪かったけど、使ってみれば評判の割にはかなり良いカメラだった。望遠物足りなかったけど
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 23:01:52.49 ID:YtpPZrqWO
P6000は光学4倍ズームだったから物足りなかったね。
P7000は収差を押さえながらズームも7.1倍だから2ランクくらいレンズが良くなった。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 06:46:10.03 ID:uYHuOCL10
>>174 もしソニーの生産中止の噂が本当なら、キャノンみたいに1/1.7センサーを自製
するか大型センサーコンデジは止めるかの二択になるね。P7000は売れなかったから
今さら大型センサーを作るとは思えん。1インチセンサーのミラーレス機でP7000の
ポジションを埋めることになるんだろうな。
>>176 キャノンって1/1.7インチのCCDを作っていたのか? パワーショットもSONY製じゃないの。
みんなリコーGRD3が敷いたレールの後を付いて来てるだけ。
そのレールは撤去され始め、この秋で廃線とならました。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 09:52:48.60 ID:uhN4Wxn5O
G12もP7000もGRD3もソニー製の全く同じセンサだよ。
レンズの解像力やズーム性能ではP7000が一歩リードしているね。
で、新製品はいつ発表なんだ?
8/25(木)だよ
週の後半に発表なんて日程は俄かには信じ難い。商習慣的に
8/26からIFAがあるからだろ
嘘に決まってるだろ
今なら何でも信じてしまう。
早くktkr!P7100。P7000と同じような見た目で良いから。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 12:17:46.82 ID:Qv9c3jFj0
8月26日、君らはPシリーズを止めて、1インチに行くと決断することになるだろう。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 12:27:11.82 ID:uhN4Wxn5O
1インチもいいけど、沈胴式の7倍ズームなんてのは無理だろ。
いいレンズを使えば1/1.7CCDでも画質と利便性を両立できることをP7000が証明してるんだし、過度な期待を抱かないほうが良い。
実際センサーが大きくなればNEXのようになるしセンサーが小さければQのようになってしまう。
ベンチマークだけ鵜呑みにして実用を考えなきゃカメラは意味無いものなのにねぇ。
P7000ですら大きめで持ち出し回数少ないってのに何が1インチだかw
美瑛の青い池撮ったんだけど空の雲とか悲惨なことになった。
もっとセンサーが大きい一眼で撮っていたらガッカリせずに済んだのかな。
腕が無ければ一眼レフを使っても同じ悲惨な結果を招く。
ミラーレスとかどうかよりかレンズキャップがいるのかいらないのかが重要です。
下手な制約の付かないフィルターアダプター、もしくは鏡筒にフィルターネジが有ること
盆に友人と旅行に行く予定だったからP7000買ったのに
熱出して10月に延期になってしまった。
こんなことなら少なくとも次機種の発表まで待てばよかった。
P7000、手に入れておくか。
素子と画素数、レンズのマッチング的に希少なカメラになるような気もする
1インチは出ても様子見するし
そう考えてP7000は2台買っておいたが、そういう奴結構多いのかもな
尼で品切れる前に・・・
1inchだとセンサーサイズが3倍で、光学距離が1.5倍位?
レンズ交換式っていうからPxxxxみたいな沈胴式+シャッターの
筐体は出ないだろうけど、同じ位のサイズだと光学3〜4倍か、、、、
センサーのディスコン確定したらP7000買っとくかな。
p7100は1インチ採用やったら興奮しまくりやのに。
それと、今までの高倍率とは別に広角モデルも出して欲しい。28-200のp7100zと24-120のp7100wな感じで。
1インチって…
そんなの作ってくれるメーカーあるか?
というかソニーが用意してくれるかな。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 18:58:42.70 ID:uYHuOCL10
>>177,179
パナみたいに作っているものだとばっかり思いこんでたすまんorz
>>201 それ胸熱すぎ。でもそれを1台で実現できたらもっと・・・と思ったら、
何かリコーがGXRなんて馬鹿げたカメラを作った心がちょっとだけ
わかったような気もしたw
>>203 GXRを馬鹿げたカメラだと思うこと自体馬鹿げてる。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 19:55:00.51 ID:uYHuOCL10
>>204 馬鹿げていることに変わりはないんだけど、それでもある特定のアプローチで
考えていると、ユニット交換型に正当性があるように感じられることもあるんだ
なあって程度の話だ。馬鹿げていたかどうかは売れ行きがまんまその回答だろう。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 20:04:53.64 ID:uhN4Wxn5O
GXRはプリンタユニットやらプロジェクタユニットやらちらつかせながら胸熱で立ち上ったけど、AF性能やら液晶やらの陳腐化はいかんともしがたいね。
リコーは後先考えずにマニアックな社員の暴走を許しているところが魅力だが、やっぱり暴走なんだよな。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 20:28:06.80 ID:uhN4Wxn5O
価格コムの値段が上がり始めたね>P7000
安売り店の在庫が底を着いたかな?
それはそうと、こっそりP500が安くなって売れてるな。
EVF+36倍光学ズーム+連写合成カメラをネタで買うのも悪くない気がするのが怖い。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/16(火) 23:25:26.67 ID:Hs0WR3E90
P7100発表が23日前後だとして、発売は大体その10日後くらいか。
それはないわ
胸熱とかuser
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/17(水) 08:36:49.80 ID:JVg2PrJY0
GXRに対するバカげたは最高の褒め言葉だろう
GXR好きだけどな。
ただそろそろボディ本体が陳腐化してくるころだな。
かといって新しいボディを出すってのもコンセプト的にちょっとね。
やっぱりGXRは馬鹿げてる。いい意味で。
なんでgxrの新しいボディ出すのがダメなの?
そもそもそういうコンセプトじゃないの?
実は…GXRと50_マクロのユニットが欲しかったのだが
その組み合わせならP7000とP3000が買えるのでGXRは諦める事に
GXRはレンズとセンサーのマッチングというコンセプトが売りだったのだが
今度出るMマウントがローパスレスで高画質だったもんでユニット式思想は間違っていた
というものすごい詐欺にやられた悲惨な結末を迎えてるよなぁ。
リコーに騙されて潰しの利かないユニット買っちゃった人が可哀想。
216 :
pink moulton:2011/08/17(水) 15:57:35.81 ID:r1GU5ZUo0
いや、コンパクトに納められている点でユニット式のメリットはあったのでは?
交換も素早そうだし。でも、価格やら今結構いろいろ出てきそうな状況で、
買い控えてしまった。子供も撮らないといけないので、これ1台で乗り切れそうにないので。
つい、安くなってるp7000買っちゃいました。でも、いずれ買うぞ。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/17(水) 16:04:50.53 ID:JVg2PrJY0
P7000持っていれば、GXRはMマウントだけでいいよね?
218 :
pink moulton:2011/08/17(水) 16:24:50.70 ID:r1GU5ZUo0
オールドレンズのマニュアル沼に身を委ねるなら。
A12ユニットも充分魅力的だが。
ホントに埃に強いなら、中古で出てくるのを待つのも有りか。
ヤフオクなら、5万までで50mmは手に入る。
すみません、ちょっと教えてください
このカメラは3:2のアスペクト比がありますが、3:2でRAWで撮った場合、
現像時のアスペクト比はどうなりますか?
センサーが4:3の比率だからRAWは4:3のみですか?それとも3:2に設定した場合は、RAWも3:2になりますか?
前者。
RAWでアスペクト比は選択できない。
LX5ならできるんだけどな。
でもパナは純正現像ソフト無いからjpegと同じ色調にならないのが致命的。
情報ありがとうございました
あっ、すみません、もう一つ教えてください
RAWのアスペクト比が4:3だけとのことですが、
その4:3のRAWデータに3:2とかの比率の情報が組み込まれていて現像時に自動的に3:2で現像されるとかはないですよね?
G12はそんな感じなんです
>>221 P7000は純正現像ソフトでもjpegと同じ色調にならないけどな
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/17(水) 19:21:28.33 ID:jAFe07oF0
現像ソフト、キヤノンのG12用とどっちが使いやすい?
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/17(水) 20:28:13.65 ID:mxtoCdox0
Lightroom3.4 > CapturNX2 > DPP > View NX
付属ソフトの比較では、G12のDPPが良い。
CapturNX2って有料?
>>227 一年くらいまえまでは、ヤフオクで2000円ほどで
ライセンスキーを売ってる馬鹿がいたけどな。
>>207 ビックカメラの価格は下がり出したぞい。
下がる前に買っちまったぢゃねーか(ーー;)
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 12:21:10.50 ID:bk2UVNQq0
何で2500分1秒と3200分1秒つかえないんだよ
手抜き?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 23:58:29.08 ID:ddJpiuuv0
昨日、レンズアダプタUR-E22を手に入れたのでいじってみた。
アダプタに切ってあるネジだが、天文系でシュミカセネジって呼ばれてる
2インチネジ(50.8mm)とピタリ嵌合したよ。
若干、ネジピッチが違うみたいだけど、でも実用上は問題なさそう。
TOMYTECのBORGパーツ【7502】に、あいだに3mmくらいのスペーサをかますとカッチリ装着する。
7502には52mmのフィルターネジが切ってある。ご参考まで。
ありがとう
UR−E22ネジサイズわからなくていろいろ試してた。
235 :
233:2011/08/19(金) 23:47:10.17 ID:kDtydfO10
どういたしまして
自演乙
疑心暗鬼で閉鎖&偏屈思考のカメラヲタ乙
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 08:53:36.34 ID:vfALhxIo0
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 13:15:50.16 ID:0qv+Yz/k0
リコーのCX1使いだけど、P7000買う価値あるかな?
キャノンのG12と迷ってるところなんだけど、
液晶はこちらのほうが(バリアングルはないにしても)よさげだし。
>>241 買う価値はあると思う。
CX1より高感度のノイズも抑えられてるし画質もシャープ。動画性能もかなり上。
G12とくらべるとどっちもどっち。
利点はP7000のほうが望遠きくのと液晶がきれいなことくらいかな。
ただ動作がすこしもっさりなのとAFが迷いやすい。
まあ画質は五十歩百歩だから上に書いたのが気にならなければデザインとか操作感で決めていいのでは?
あと今ならP7100発表前でP7000が超お買い得。
ちなみに明るいレンズと携帯性重視するならS95かP300。P300はRAW撮影できないけど。
CX1の操作性の良さを味わった後だと、P7000のヒューマンインターフェイスと操作性の酷さに発狂するかもよ
画質は段違いだけどね
>>240 もしニコンのミラーレスがP300のように角ばっていたら・・・
いくら画質が良くても買う気にならないだろう
なんでニコンの一眼以外のデザインはダサいんだろう?
操作性は全てにおいて劣るというわけでもない
例えば再生ボタンを押してから撮影画像を表示するまでのタイムラグはG12の方が長かったりする
要は癖の違いだ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 19:19:24.85 ID:PzES3Epu0
操作系でG12よりイイと感じたのは右手でできる露出補正くらいかな。
あとはG12の方が直感的に操作でき、反応も速く感じたのでG12を買った。
そうそう、ニコンのコンデジはどれも露出補正が素早く出来ていいよね
マクロも1クリックでオンオフできるようにすればいいと思うけど誤作動防止のためかな
知らない間に押されてて切り替わってるとなかなか気づかないもんな
しかしP7000安いな 32800でなんでも下取り3000だから29800だった 更にポイント10%つき
252 :
251:2011/08/21(日) 21:06:05.93 ID:0qv+Yz/k0
いっそ、P300の方がいいのかなあ・・・
展示品26,800キタムラで
人気ないのであんまり触られてなさそう
>>244 大丈夫だと思うよ。
俺の場合、CX4に飽きて、P7000に変えた。
この大きさでカメラらしい操作ができるから、おもしろい。
P7000に何を求めてるかによって違うかもしれないけど。
>>252 夜景なら圧倒的にP300。
RAWがほしいならS95。
明るいレンズがいいならXZ-1とかも選択肢に入ってくる。
日中の改造感はP7000だけどね。選択肢増やしてごめん。
×改造感
○解像感
>>253 展示品で26800は高いだろ。
価格.comで29500くらいだぞ。
ていうか展示品はやめたほうがいい。
>>251 LX5で撮った作例が気に入ったんでしょ?
LX5買えばいいんじゃない?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/22(月) 21:47:34.61 ID:/RlJ1FS6O
P7000のアドバンテージは贅沢なEDレンズによる200mmの望遠と解像力の高さ。
レンズの明るさや発色で他の機種に魅力があるのなら、そちらを選んだほうが良いかもしれない。
ズーム性能や解像性能はレンズ性能の王道ではあるが、収差が大きく色に癖のあるオールドレンズの味を珍重する人もいる。
絶対的画質ではP7000は頂点だが、好みは人それぞれだから他人に奨めるのは難しい。
>>259 おっしゃるとおりとは思うけど、自分としてはレンズキャップがどうにもダメなもので・・・
P7100クルーーー?
364 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/08/22(月) 09:26:06.36 ID:kV5wtmRd0
>>358P7000 みたいなできそこないと比べるな。 あんなのは軽く追い越してるよ。
日付が変わって…明日の24日ニコンから新製品の発表があるらしい
そこで噂の1インチミラーレスとP7100が出るのかな?
多少AFがおそくとも、もっさりでも・・・
この価格なら買いでしょう。
いやいや今さらだよ。
7100見て、大差なきゃ買ってもいいが、もっさりはともかくAFの外しっぷりはちょっとな。
>>268 噂によるとP7100は1/2.3CMOSにスケールダウンするらしい…
これがほんとならP7000は買いかもしれない。
P7100が発売される頃にはP7000も品薄で値上がりしてるだろうしな。
てかAFそんなにはずさないだろ。暗いところでは結構迷うけど。
ここでよくP7000は動作が遅いだのAFが合わないだのと
書かれているがそれは他社の高級コンデジと比較して?
もし一眼と比較するなら大きな間違いだと思うが
外しすぎで壊れてんのかと思って新宿に持ってったくらいだが、正常だということですぐ返されたな。
ニコンは995、8800と使ってきたがこんなに外すのは初めてだ。
>>269 >これがほんとならP7000は買いかもしれない。
>P7100が発売される頃にはP7000も品薄で値上がりしてるだろうしな。
でもそこまで固執して買うほどのカメラではないと思う>P7000
>>269 > 噂によるとP7100は1/2.3CMOSにスケールダウンするらしい…
それがほんとなら最悪だなあ。。。
逆にP7100にも1インチ搭載とかだったら激熱なんだが。
ないか。ないよな。
>>273 1インチになったら絶対買う!
でもまずないよね。そんなん出したら1インチミラーレスが売れなくなっちゃう。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 09:57:48.18 ID:oQDr6XzfO
センサが大きくなると光学系が大きくなる。
すると、レンズが出っ張ったりレンズキャップが必要になるから沈胴式コンデジの良さが無くなる。
1インチは採用しづらいんじゃね。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 10:24:22.70 ID:nj9OL6Cu0
同じ光学系なら、小さいセンサーの方が画質がよくなる。特に超広角 望遠 高倍率
1インチというのは、1/1.7と4/3の中間ではなく、4/3インチの高画質版と言える。
ただし、4/3並みの光学系は必要なので、レンズはMフォーサーズ並みになるだろう。
もし、1/1.7型の光学系を発展させたければ、1/2.3型が妥当。超広角や望遠 高倍率で有利になる。
1/2.3型で、1/1.7型並の大きさを許容するP7100が出るならば、P7000以上の画質が可能になる。
1/2.3型の画質的長所を生かすためには、P7000並の大きさを許容しなければならない。
1/2.3型CMOS1200万画素ってのがまことしやかにささやかれてるね。
P300と同じセンサーってことかな。
P7100はHDR、パノラマ対応ってことだから信憑性はある。
このセンサーって画質的にどうなの?やっぱ1/1.7に比べたら見劣りする?
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 10:48:36.50 ID:nj9OL6Cu0
>>278 光学系次第だろうね。
ある程度の大きさを許容して、優れた光学系を用いれば、今までの1/2.3型の常識を覆す事は可能。
高感度画質は、1/2.3型CMOSでも十分になっているし、レンズの明るさと合わせれば、P7000を超える可能性もある。
低感度画質は、1/1.7型CCDより劣るのは否めないが、高画素と高性能レンズとの合わせ技で、今までにない表現が出来るだろう。
だから、センサーが小さくなる事を否定的に捉える必要はない。
失うものもあるけど、得るものの方が大きいかも。
P300との住み分けが難しくなるな。
P300にRAWを省いたのは差別化のためだったのかも。
今迷っているのはP300だと開放値が1,8と明るくコンパクトで
しかも現在2万円台なので夕暮れや夜間撮影にも使うのなら
P7000を買うよりこっちの方が良いかな?と思えて
>>272 P7000にするかP7100を待つか悩んでいるならっていう話。
>>281 何回聞いてんだ?
暗所ならP300が有利。日中の写りならP7000。
ただしP300はRAW撮影不可。RAWありの明るいレンズならS95。
もちろん所詮コンデジなので手持ちで夜景は無理だよ。
まあ、センサーダウンスケールは残念だがその恩恵でP7100がf2.0とかになったら熱い
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 12:37:52.79 ID:oQDr6XzfO
夜間撮影が多いならP300のほうが良いかもね。
レンズはトップクラスの明るさだし、1/2.3裏面CMOSの受光部は1/1.7CCDと同じくらいの面積がある。
さらに連写合成もできるから、夜撮りでは1/1.7CCD機はかなわない。
ただし、低感度画質とズームの総合力ではP7000が最強だから、P7000とP300を両方持てばお互いを補い合う良い組み合わせになるね。
>>284 2台持ちするほどお互いに優位性はないと思うが…
価格的にも一眼が買えてしまうし。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 15:38:58.11 ID:SKLHj1/Y0
ソニーの1/1.7インチが無くなると、あと大きい汎用センサーはパナの1/1.63インチだけど
これはセンサー性能悪いからソニーの1/2.3インチの裏面と性能大差ないし
ソニーはもう1/1.7インチなんて売れないと判断したんだだろう
このクラスのハイエンドは現行機でもう終わりだね
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 16:00:07.11 ID:lGOOrqeM0
ぶっちゃけ重さ許せるならD3100だろ。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 16:13:04.78 ID:ehydjmNpO
ファームウェアが1.1.1に上がってどのくらい変わったの?
店頭で触れる奴はアップデート前ばかり。書き込みが遅い感じ。
あと液晶が黄色っぽい
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 16:57:28.32 ID:oQDr6XzfO
>>285 いやいや、さっと取り出して片手で撮れるコンデジは一眼レフに無い優位性があるよ。
P7000は昼間なら画質も画角も妥協しなくていいし、P300の手持ち夜撮りは一眼レフには無い特殊能力だ。
それに、Pシリーズの価格は純正のズームレンズも買えないくらい安いし、レンズよりもかさ張らないのも良いところ。
>>290 まあ一眼との比較はできないことはわかる。
俺が言いたかったのはP7000とP300の2台持ちはコスパとして良くないと思うぞ。
P300に加えてP7000を買うほど日中の画質に差が出るとは思えない。
RAWがほしけりゃS95一台で済むし。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 17:11:55.17 ID:4ZhWA1az0
>>290 コンデジ2台を持ち歩くのが馬鹿みたいだって言われているだけ。
いい加減気づけwww
夜手持ちで撮るならフルサイズで超高感度で撮ればいい
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 17:56:43.30 ID:nFMNuEB8O
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/23(火) 18:50:15.60 ID:oQDr6XzfO
>>294 そのフルサイズボディとレンズは3万円で買えてポケットに入るのか?
中判デジタル一眼レフカメラ『PENTAX 645D』が欧州のカメラ賞
“EISA ヨーロピアン プロフェッショナル カメラ 2011-2012”を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110817.html 中判デジタルカメラ市場に投入された「PENTAX 645D」は、傑出した画質と
操作性を兼ね備え、極めて競争力の高い待望の製品であり、特にアウトドア撮影
でその真価を発揮するカメラと言えます。
有効約4000万画素の超高精細画像を実現した44mm×33mmのコダック社製CCD
イメージセンサーは、風景カメラマンにとって夢のようなセンサーであり、美しい
色調と超広域のダイナミックレンジを実現するとともに、細部に至るまで驚くほど
鮮明な画像を生み出すことが可能です。これらを実現した「PENTAX 645D」は、
写真愛好家が求める本格的な撮影機材として、他の追随を許さない逸品です。
P7000とCX1の二台持ちを考えてるのは俺。
何か変でしょ?CX1とP300だと。
コンデジ2台とあるいはコンデジと一眼を持ち歩くなら
GXR…と思ってしまうが値段が値段だけに買うのは難しいな
結局は金がないからコンデジしか買えないのを
サイズをいいわけにしてるだけなんだろ。
別にD7000の宣伝みたく普段から一眼持ち歩いて撮りまくれとは言わないけど
Dレンジや高感度ではAPS-Cどころかm4/3と比べても格段に差があるんで
本格的に写真を趣味にするならコンデジじゃ物足りないと思うがな。
ブログ用のスナップがせいぜいなら逆に一眼が勿体ないが。
日中のスナップが多いなら、一度DPを飼ってみるといいぜ。
単焦点と大型センサーの良さをコンデジ+αのサイズで体感できる。
新しい「x」ならレスポンスや操作性、液晶も改良されててとっつきやすいし。
携帯で十分は言い過ぎかw
P7100て出るとしたら来年?
P6000からP7000はずいぶん間隔があいたよね。
明日COOLPIX発表って噂出てるみたいだが、これがP7100なのかなぁ
1.一眼は凝ると高く付く。凝らないと面白くない。
2.よく考えたらデジ一で撮るほど凝り性でも無ければ、腕もない。
3.だからといって、今持ってる安いコンデジの画像は不満。
4.S95、P300は持ちにくそうだし、今持ってる安コンデジと2台小さいのを持つのもな・・・
5.XZ-1、LX5あたりは、俺の場合キャップが面倒になる。
6.GRDVは気になるが、単焦点はちょっと・・・
7.GRXは大いに魅力的だが、やはり凝ると割高。
8.G12は店で見たら野暮ったいな。
9.おい、3万切ってるって、今底値じゃないのか?
総合的に勘案してP7000が一番いいのではという結論になりそうなのであった。
だからGRXじゃねぇって。
間違える人大杉。
買ってからまたおいで
>>304 1インチミラーレスが実はクールピクスブランドで出るとか?
P7100じゃない安コンデジのみの発表とかだったら全力でコケるな
コンデジの二台持ちは無いな。
画質は多少違えども、コンパクトセンサーから出力される絵なんて五十歩百歩。
そんなの二台持ちする位なら、多少の欠点には目をつぶって一台で良いわ。
カード内の画像を全消ししたくてフォーマット後…
「カードが異常です」orz
データトラブルが起きる前に異常に気付いてよかったじゃないか
うちのも何度かなったな。で、さし直すと普通に使える。
別のSDHCに取り替えたがまたなったので、カード側の問題じゃなさそうだ。
いつかデータ消しちまいそうですこし怖い。
たいして変わらんダサさだろ
P7000の不満解消版か・・・
AF早くて迷わない、レンズ明るければいいな。
何気に1/1.7だし
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 06:53:56.61 ID:6pkC+seO0
大きな変化なさそうだからP7000買いどきかもね
AF速度も精度も大してかわらんだろ
バリアン不要なら7000を処分特価の間に拾っとくのが賢明だな
25800くらいが底か
バリアンはなくてもいいけど、P7000のもっさりに耐えられん
もっさり感も解消されるならP7100が安くなるまで待つわ
P7000のデザイン好きだからこのリーク画像がほんとなら大歓迎だわ。
バリアン採用
前面ダイヤル(なのか?)採用
Av/Tvボタン→fn2ボタン
グリップ形状修正
ぱっとみ変わってるのはこんなとこか。
7.1X ZOOM
f2.8
の文字が見えるからこれは変わらないのか…
センサー変更に伴ってレンズ明るくなったらよかったのにな
新型いいね
デザインも現行機より垢抜けてカッコ良くなってる
早速現行機ユーザーによる涙目の新型機叩きが始まってるみたいだがw
撮影者が見るのは、操作系のある背面なんだが
雑多でデコボコのボタン類配置は萌えないなぁ
グリップ握りやすくなるのはいいね。
前面ダイヤルはなんのため?3つもダイヤルいるか?
レンズ変わらずセンサースケールダウンとか残念すぎる…
P7000持ちだが、ボタン類は良いとして
メニューがサクサクになってAFがスッと決まるようになったら涙目だな
とうとう新型出たね!
>>323 おいおいセンサースケールしてないぞ
とりあえずリーク情報ではね
>>326 センサースケールってなんやねんw
リーク情報のソースは?
P7100ワクテカすぎる
>>238の情報だと何も新しくないんだが…エフェクトモードが追加ってだけ?
CMOSになってHDR、パノラマ追加ってのはただのデマだったか。
ま みんな好き勝手言ってたけど
AF性能向上
バリアングル化
操作性向上
くらいが現実的だよな1年しかたってないし
大きさとコストを無駄に増やすだけで使い道ほとんどないファインダー廃止すればよかったのに・・・
一度付けたものはなかなか止められないという日本企業病がここにも
7100が出たら値下がった7000を買う
>>333 いやいや、P7100が出るころにはP7000品薄で値段上がってるから。
発表直後が底値じゃないか?
>>331 好き勝手言ってたんじゃなくてリーク情報の話してただけだから。
ソニーが1/1.7CCD打ち切るのはホントらしいからニコンでこのセンサーは最後だろうな。
ってまだP7100正式発表されてないから正式な仕様わかんないけど
なんかグリップ&前面ダイアルはコンタックスG2のような趣。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 12:25:03.49 ID:47FkRLe70
あわてずにP7000をスルーした俺は勝ち組
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 12:31:25.68 ID:BZ4oxvhDO
>>336 P7100はコンタックスG2化がさらに進んだなw
コンタックスG2はカメラ史に残るカッコよさだから、個人的には大歓迎。
Fnボタンが増えてるのもいいね。
前面をステップズーム、上面はRAWにしようかな。
前面のダイヤルは絞り、後面上のダイヤルをSSにできれば一眼レフの操作と迷わなくて良さそうだ。
ダイヤルと画面表示のタイムラグが小さくなっていることを期待したい。
光学ファインダの倍率と収差が改善されていればうれしいが、期待しすぎか?
そんなにバリアンほしかったの?
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ の予感
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 12:47:07.19 ID:BZ4oxvhDO
P7000のファンはバリアンなんて期待してないだろ。
G12みたいに液晶が小さく粗くなったり、ボディが分厚くなったりしたら残念だから現状維持がベストだな。
P7000をもう一つ買おうかどうか迷ってたけど、P7100の評価を待つことにしたい。
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!
なんでもう一つw
バリアンは上開きなら歓迎したい
5000以来の横開きタイプならいらないかな
俺は別に
>>335が好き勝手言ってたなんて話はしてないよ
リーク情報以前の話
ソニー製センサ打ち止めだから1/1.7じゃなくなるとか言ってたじゃない
俺も信じちゃったし
おっと上開きか
これは欲しい
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 13:13:38.94 ID:tsqQPwe30
>>344 なあんだ、マイナーチェンジか。
レンズもセンサーも同じだし。
動画は30コマになったけど、処理が上がっただけなんだろう。
だが、映画と同じ24コマでなくなったのは、改悪。
バリアングルなんて、あんまし使わんしね。
ヨドバシで59,800円ダョ
本当にG12と同じマイナーチェンジ路線を踏襲するのな・・・。
リスペクト?
サブコマンドダイアルの位置使いにくそうだなー
うはw夢広がりんぐwww
>>338 > ダイヤルと画面表示のタイムラグが小さくなっていることを期待したい。
同意。変なアニメーションいらないからリコーみたいに
シンプルでレスポンスのいい画面にしてほしいね。
まあもっさり感についてはP7000のときも
期待を裏切られたから今回も過度の期待は禁物。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 13:33:48.86 ID:q7mDXdEs0
1インチ型ミラーレスがデマだったショックは計り知れぬ(;ω;)
デマ以前に、厨の空想に踊ったお前が悪いんだろw
昔レンズ交換式PowershotGシリーズが出る!という厨の空想を信じたバカと同じレベル。
うわ、グリップださ!
さらにダサくなったぞ
>>338 > ダイヤルと画面表示のタイムラグが小さくなっていることを期待したい。
同意。変なアニメーションいらないからリコーみたいに
シンプルでレスポンスのいい画面にしてほしいね。
まあもっさり感についてはP7000のときも
期待を裏切られたから今回も過度の期待は禁物。
P7000からの有償バージョンアップ、どのタイミングで行うか悩ましいな。
フィルターアダプター(汎用性のあるヤツ)が相変わらず品揃えされてない
これはほしい!
デザインもすげーかっこよくなってるし。
もっさりだとしても買う!
>>347 P7000→P7100でマイナーチェンジじゃないわけがなかろうw
ハイキー、ローキーは使えるな。
寸法は3.2mm厚くなってる
ハイキー、ローキーは使えるな。
寸法は3.2mm厚くなってる。
あとレザーストラップとレザーケースが新しく追加されてる。
なかなかニコンらしからぬ演出だw
9月22日か…
待ちきれねえ
でもこの程度のマイナーチェンジなら今P7000買いですね。
描写は同じで半額ですよ半額。
P7100の詳細を調べるつもりが、
AW100に釘付けになってしまったでござるの巻
電子水準器はないのか
サブコマンドダイヤル だせぇw
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 15:07:51.61 ID:z8sio8lm0
これって何に使うんだ?
>>368 AFも、もっさり動作も改善されてるってことか?めっちゃいいやん!
…期待しすぎか?
あと価格のクチコミに書いてあったんだけど水準器がP7000タイプとバータイプから選べるらしい。
これはガチで買いかもな。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 15:16:51.98 ID:lEcl0O/60
これで7000物故割れても次があるな
さて海辺で砂に潜ってオネーチャンの水着姿でも撮るとするか
ますますゴテゴテしたカメラになってきたな…
滅びの前兆か?
公式サンプルのシャッタースピードが全体的に遅すぎて三脚必須な件
初値は5万〜6万くらいかな。
>>377 ニコダイで59800、キタムラで53800
これで決心がついた!
バリアン以外たいして変わらないので
型落ちして値段が下がったP7000を買おうと
色々検討中で新型の発表を知りましたが
この機種他社のものと比べてダイヤル多いですね
7個?
このセンサー打ち止めとか1インチとかw
ありえない事を前提で話してて、こいつらバカなんじゃないかと思ってたけどw
まさかほんとに外れるとはなwwwwww
笑えるわwwwwww
384 :
409:2011/08/24(水) 17:33:11.95 ID:PnZuPg+G0
>>383 結構いいね
今売ってるレザーケースはレトロ過ぎてちょっとダサいからこれくらいがちょうどいい
ストラップも黄色いライン入ってない新しいのがいいなあ
Mな人にはサブコマ喜ばれるのか?
人差し指はシャッターボタンに置いて親指でメイコマ回しながら中指と薬指で挟んでサブコマ回すのか。
P7100でスペサルエフェクトがついたから、もうちょっとしてから買うか。
センサーが1/1.7で安堵した
う〜ん、チルト液晶とかいらねーなぁ…
デカく重くなってるし…
処理速度アップだけで良かったんだけどねぇ…
Sonyは生産中止するんでそ。>1/1.7CCD
買い置きするのかね?
くそにーの高画素化には付き合いたくない
1/1.7がディスコンになったらフジから2/3のセンサーを買えばいい
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 19:42:03.87 ID:BZ4oxvhDO
>>385 前面ダイヤルは人差し指で回すんでしょ。
一眼レフと配置が同じになって良くなってるんじゃね?
G12みたいに液晶が小さくならなかったのはいいが、チルトで分厚くなってるのはちょっとなぁ。
ファインダを覗くときに鼻が当たるから、ホットシューに差し込めるアイピースとか出ないかな?
動画は720pまでなんだ・・・
このカメラの場合、フルハイビジョン対応なんてどうでもいいのかもしれないけど
せっかくだから対応してもいいかなと思った。
HDMI出力が1080i対応と・・・
>>392 せっかくだからってノリでフルHD対応出来たら世話ないわw
P7100はCCD機ですよ
今P7000を買うのってどう思う?
出てくる絵が変わりそうなスペック上の変更ってなに?
ノイズリダクションが改良されたらしい
P7000=シンプル、P7100=ゴージャス。そんな感じじゃないかな?
>>394 全然ありだと思う。
基本描写は全く変わらないわけだからね。
今わかってる変更点挙げると
・チルト式液晶
・スペシャルエフェクト機能追加
・AF速度の向上
・レスポンスの向上
・ノイズリダクション改良
・前面ダイヤル追加
・水準器が2種類から選べる(P7000型、バー型)
このくらいか。
不満の多かったAFとレスポンスの向上ってのがどれくらいかわからないけど
P7100が初値で5万〜6万に対して今P7000は2万円台だからね。
正直今が買いだと思う。
AFがちゃんと合うようになるなら魅力的だけどセンサーもレンズも変わらないのに買い替えるほどじゃないか
すでにP7000持ってる人は買い換えるほどではないよね。基本同じカメラだし。
よほどニコンが好きか金が余っててしょうがない人以外は。
ボクがこれを買わない理由発表会はそのへんで
4万切るのはいつ頃かしら
P7000の新しいファームウェアも出してくれたらNikonを愛しちゃうけどな…
RICOHを見習えよ!
フリーズとAFさえ早くなれば
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 21:39:21.86 ID:tsqQPwe30
P7000から買い換える必要性は感じない。
AF速度求める撮影は、コンデジなんかで行わない。
Pシリーズに求めるのは、景色と のんびりしたスナップなので、P7000で十分。
P7100には、1/2.3CMOS フルHD動画60P 24mm-300mmF2.8-4.8を期待したけど、裏切られた。
値段が今のP7000と同じくらいになったらP7100に買い替えよう。
P500買えや
しかし、こんなにダイヤルやらボタンやらがいっぱいあって操作覚えるのが大変そうだけど、ニコ爺は使いこなせるのかね?
ニコ爺にとってはまだまだボタン類が足りない。
1機能に付き1ダイアル欲しい。
>1機能に付き1ダイアル欲しい。
逆にその方が覚えやすいな
チルト液晶は使ってみると結構便利だよ。
厚みもヒンジもバリアンよりマシな気がするけど、ハーネスが可動部を通るからなぁ。
レスポンス向上するなら大歓迎だね。
光学系は良好だからそのままなのもイイ。
P7000よりも無骨なデザインになったね。
Gスレの方がP7100に好意的なカキコが多いな。
身内だからこそ厳しくかな。
いや、P7000ユーザーによる
>>401が理由
どの機種でもあることだが、ニコ爺のそれ(現行機ユーザーによる後継機否定)は特に酷い
PenQとP7000/7100の一騎討ちが始まった。
互いが互いを否定する機種のような気がする。
G12もG11以前ユーザーからは散々バッシングされてるわけだがw
どこのメーカーのどんな機種でも同じ事だよ。
Gよりもセンスは良いけどゴッチャリしたデザインなのがちょっとなぁ
P7000ユーザーだけどまじでP7100待てばよかったと後悔してる。
横開きバリアンじゃなくチルト式ってのもいいし
エフェクトも欲しい。特にハイキー、ローキー、セレクトカラー、ジオラマは楽しそう。
水準器もバー表示が選択できるらしい。
これでAFとレスポンスの改善が満足行くものだったら
P7000の不満点をつぶした名器になる予感。
しかし所詮コンデジはコンデジ
新型が出て後悔する奴は前機種で何一つ撮影の成果が残せなかった奴。
つまりは自業自得、お前の至らなさを嘆いてもな、っていう。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 01:29:51.67 ID:32bi5avKO
水準機は最後まで表示されるのかな。
取説見てもわからんかった。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 01:34:31.01 ID:rniBxEQz0
テレコンはあいかわらず装着できんのだね
チルト液晶来たか。
これで心置きなくP7000はスルーできる。
あとは液晶の品質・視野角をE5000の様にけちっていないかだな。
しかしなんというコンタックスG2ぶり。
前面ダイアルとかグリップとか、モロそのままじゃね?
パクるにも限度がある。
AFがまともになってたら買い換える。
っていうかAFぐらいファームウェア更新でどうにかならんのけ
自分はP7000で良かった派かな・・・
新しいながらも、銀塩時代のファミリーカメラのような
ノスタルジーを感じさせるものが欲しいと思っていたから、
P7100は少し複雑すぎる印象。
勿論、個人レベルでサジ加減が異なるところだろうけど、
『少し足りない程度が面白い』という価値観の人にはP7000の方が好みだろうと思うかな?
無いのはGPSくらいか
ホットシューに付けるユニットも出せばいいのに
>>408 ニコ爺にとっては、使いこなせるかどうかは問題ではない、
そういうボタン=機能が付いてることに意味があるの。
G12パクってないよ意識してないよ、を強調すべく
苦情の来ないディスコン機のG2に寄せて来たわけ
京セラとニコンってなんか繋がりあったっけ?
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 07:56:52.09 ID:2hdbmvqzO
>>424 P7000を使ってる人間から見たら複雑すぎるということは無いでしょ。
新しく追加されたのは人差し指ダイヤルとFnくらいだから一眼レフに近付いただけ。
P7000はメニューを呼び出さずにショートカットするためにスイッチが多くなってるだけだから、複雑だとは思わないけどな。
7100よりAWが気になる俺
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 08:33:54.51 ID:F0UFBnSD0
P7000は、一年間十分に使い倒したので後悔はない。
P7100は、レスポンスの改善とバリアングルぐらいなものだろう。
一眼レフ持ってるし、バリアングルのモデルも3台持っているので、P7100は買わない。
でも、センサー レンズが変わっていれば、買い足すだろう。
1/1.5型 CMOS 24-120F2.8-3.5 60コマのフルHD動画とかなら、絶対買い足していた。
残念ながら、今のP7100には全く魅力を感じない。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 08:39:21.52 ID:F0UFBnSD0
AWって他社のタフネスと似たようなもんなんじゃないの?
俺もP7100はパスだなぁ
前はG10→G11→G12と使ってたけど、バリアンってそんなに使わないんだよな
ピーカンだとローアングルは使い物にならないし、厚みが増して不格好になるだけ
P7100もG10→G11みたくボディが金属からエンプラにコストダウンされたりして…
グリップもG2ってか最近だとパナ機と同じタイプで
本格的じゃないというか、ファミリー向けっぽい雰囲気がしてイヤだわ
1インチが出るんでPシリーズも格下げなのか
それでもレンズが24mmスタートになってれば検討してもよかったんだがなぁ
P300は開放が明るいだけですぐ暗くなるし、画質も極小CMOSの限界があった
高画質な製品ほど広角寄りにして風景やスナップに使えるようにして、
極小センサー機はコンパクトさと使い勝手の望遠重視でいいと思うんだが、
悪い意味でニコンらしいというか、他社と同じ道は歩みたくないんだろうなぁ
順当なアップデートということでP7000から買い替えor買い増ししたいが
NEX-7+Zeiss買いたい病になってしまったんでしばらくは無理だ。
RAWの書き込み速度って遅いですか?
常用は厳しいかな
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:27:42.04 ID:vbeuQbc30
たしかに一般にはチルト液晶いらないけど、特殊な人たちには重宝がられるよ。
背が低くて、アイドルおっかけやってる人とか、盗撮マニアとかw
>>439 それは、レンズもチルトしてくれないと。
てか、こんなでかいカメラそんなことに使ったら一発でタイホ
だろうがw
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:39:42.02 ID:vbeuQbc30
でかい? 十分小さいだろ。携帯で盗撮してるやつみつけたけど、逃げ足速くて
逃げられた。携帯とそんなに変わらない大きさだろ。P7100
邪魔だといわれていた右の三角環の位置も何気に修正してるのな。
さすが改良版だけあっていいカメラになってそう。
>>424 なんか無理に自分を納得させようとしてない?
「ちょっと足りない程度が面白い」って…
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 10:06:24.74 ID:TZFDlzIW0
光学7.1倍そのままってのが地味で好感が持てる
しかしただ一言。相変わらずオプションが少なすぎる。
>>444 個人的には7.1倍もいらない。
5倍か3倍くらいにして、その分レンズ明るくして欲しいかな。
そうすればCanonのG12あたりと差別化できるからね。
超広視野角の液晶載せるならチルトしなくてもいいかなと思ってる。
下手に上下チルトする分左右から見えにくい液晶にされると縦撮影で困るから。
>>445 望遠犠牲にしたらレンズ明るく出来るものなの?
そんなことあらへんやろ〜
P7000の場合
価格の最安値で
初値 50,000
半年後 35,000
一年後 30,000
>>447 同じレンズ径なら、ズーム倍率抑えると明るく出来るよ
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 10:37:12.48 ID:TZFDlzIW0
だから最近のネオ一眼はオモチャみたいなんだね
そのおもちゃの最たるものがペンタのQだねw
>>449 そうなんだ。それならおれも明るいほうがいいかな。
でも4倍くらいはほしいから4倍にしたところでどれくらい明るくなるかってところやな。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 10:49:28.07 ID:zGFps8ov0
カメラはおもちゃです(きっぱり)大人のナww
最近のカメラはバイブレーション機能でもついてるのか?
>>445 俺も7.1倍もいらないけど、5倍ではG12と同じ
3〜5倍の作るなら、S95のライバル機にしてほしい
P300が売れなくなるかもしれんけどw
でも、P300ではライバル機とは言えない…
>>456 こういうのって、RAWで撮って後で出来ればおもしろいのにね
ミニチュア効果は再生時に設定できるってP7100のページに書いてあったような
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 11:54:47.48 ID:RhfowFoa0
>>457 ↑
フォトショ使えない奴って
いいカモだなw
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:02:04.47 ID:RhfowFoa0
じゃあ簡単に出来るだろ
>>461 RAWのまま出来ないやん。
NX2のメニューに「ミニチュア効果」とかあればおもしろいなっと思っただけ。
なんとか効果なんてすぐに飽きるよ。くだらねーwww
7100はこのスレでやってくのかな?
P7000/P7100スレ、みたいな感じで
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:43:21.05 ID:nZMmyIkYO
>>464 それがいいだろうね。
わざわざ新しいスレたてるまでもない。
はやくこのスレ消化してスレタイにP7100いれよう
いいんじゃない?
出てくる絵に差が無さそうだし。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 12:45:04.55 ID:F0UFBnSD0
1年で、進歩はたったこれだけかよ?
PシリーズもGシリーズも危機感が足りない。
ソニーのデジカメは凄い進化しているのに・・・
ソニーってミラーレスのこと?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:00:20.76 ID:2hdbmvqzO
ソニーで売れてるのはNEXと裏面CMOS機だろ。
レトロ感漂う1/1.7CCD機はジャンル違いだから関係無いね。
レトロ感漂うってなんだよ…
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:52:55.26 ID:CzTlayXqO
>423
これで7000のファームウェア打ちきりかな?
黙って7100買えみたいな方針なら萎えるな。
NikonにはRICOHの爪の垢でも舐めて欲しいよ。
どの辺りをファームアップしてほしいの?
あ、AFの話か。AFはファームだけの問題なのか?
俺にはわからんが
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:11:14.44 ID:2hdbmvqzO
昼間に撮るならAFも速く正確だし、ファームアップした現行のバージョンで十分だけどな。
何が不満なんだか?
ファームアップで重量を軽くしてほしい
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 14:27:36.17 ID:vbeuQbc30
>>476 ワロタw
おれもファームアップでf2.0くらいにしてほしいわ。
ファームアップで三脚付けてもカード取り出せるようにして
Eye-Fiという名のカードにファームアップすればよろし
相性は知らん
Nikon Transfer 使えばいいじゃない
価格にP7100のページが出来ておる。
しかし2chにはスレが立たんのー
ほんの20レス前のレスも読めないのか…
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 19:28:29.35 ID:ljv/vU180
嫌味だよ、言わせんなよ
おな
P5000持ちなんだが、P7100が安くなったら買おうと決めた。
シェー!
P7100欲しいんだけど水中ハウジングを何で出さないんだろ・・・
キャノンは大概のシリーズに水中ハウジングが同時リリースされるんだけどね。
G12買えばいい。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 21:15:25.94 ID:CCQ7lwsA0
>>490 おれはそれより、デジタルニコノス欲しい。
せめて起動する時の画角を任意指定できるようにしてくれ。話はそれからだ。
知り合いの一眼の作品見たけど、正直大したことなかったな。
P7000で能力を最大限に発揮するという方法もありかもね。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 21:40:16.11 ID:F0UFBnSD0
パンフォーカスなら、一眼キットレンズよりもP7000が描写力は上だ。
おいおい…
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 21:55:54.96 ID:2hdbmvqzO
>>493 >せめて起動する時の画角を任意指定できるようにしてくれ。話はそれからだ。
おいおい、P7000はユーザーセッティングで3種類の画角をプリセット出来ることを知らないのか?
ズームメモリとステップズームはカメラ好きにはタマラン機能だぞw
>>491 今更なんでG12なんて買わなきゃいけないの。
>>492 欲しいよね。 特にRSデジタルなら即買うよ。
水中ハウジングほしけりゃキヤノン機買えばいいと言ってる。
読解力なしかよ。
水中ハウジングならXZ-1でも買ったがいいと思うけど あちらさんお得意だし
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 22:27:11.72 ID:2hdbmvqzO
水中専用ならXZ-1はいいかもな。
普段使いにはキャップ付きの糞カメラだけど。
ところで1インチの嘘を信じちゃったアホって今どうしてる?
>>504 え…1インチの存在自体嘘だったと思ってるの?
今回はNEXと発表日かぶるから発表を見送っただけだろ。
なんか勝ち誇ってるところ悪いけどw
ちょっと質問なんだけどP7100はP7000のマイナーチェンジなんだよね?
だったらファームウェアは共通じゃないの?
詳しい人教えてください
あと、上の方で画像の加工機能の話がでてるけど、そういうのはPCのソフトでできるから
加工機能を決定的な理由にしてデジカメを選ぶ必要はないと思う
ちなみにお遊び感覚でトイデジ風景の画像とかつくりたいならiPhoneのカメラアプリで
そういうのがいっぱいでてるから遊びはそれですますのもありかと
ちなみにマンション5階から街の風景を撮影して加工したら見事に模型みたいになった
こういうのは性能とか気にせずiPhoneカメラで十分だと思う
後半ニコン関係なくてすまん
>>448 で、3万きって買い頃になったときにP7200がでるわけですねw
>>506 ノイズリダクションが改良されてるらしいしファームが全く同じって和kじゃないと思う。
後半は何がいいたのかさっぱりわからん。
P7000で十分だって主張したいの?
「誰も加工機能を決定的な理由にしてデジカメを選ぶ」なんて言ってないわけだが。
ん、タイプミス。
「同じってわけじゃないと思う」
「後半は何が言いたいのか」が正解
P5000→P5100の時にP5000ユーザーは涙目になったわけだが
それと同様の現象がP7000→P7100でも起こるだろうな
P7000ユーザーはP7100を叩いてまでも絶対にそれを認めようとはしないだろうけどw
たま〜にフォーカスが合わなくなりカメラがハングアップしてしまうのを何とかしてくれたらな…
Windowsパソコンじゃないんだから(笑、強制電源切り(抜き)&再起動なんてのは勘弁して欲しい。
>>510 そういうお前は旧機種ユーザーを無下に見下す小さい子なわけだw
これだから撮影を楽しめない機種依存の機材オタは…
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 10:31:51.31 ID:uUdDyL+60
>>506 RAWで撮るなら、P7000もP7100も同じ。JPEGには多少の味の違いはあるだろうけど。
レスポンスと、バリアングルだけの違いなので、それらが必要ない人は、P7000で十分って話。
>>510 俺は熱烈なP7000ユーザーだけど、P7100を叩くつもりはない。
ただ、買い換えるだけのものはないという話。
P7100の新ユーザーは歓迎。
基本的にP7000と同じなので、仲間が増えたと思う。
まあ撮像素子、レンズ、画像処理エンジンがいっしょなんだからほぼ同じカメラだわな。
チルトいらない、レスポンス気にならない、エフェクトいらないって人にはP7000超お買い得。
でもうまくユーザーの不満に対応してきたなとも思える。
AF精度、レスポンスの改善もそうだし(どの程度改善されてるかはわからんが)
グリップ握りにくいとか三角環の位置がじゃまとか水準器でかすぎとかいう不満にちゃんと応えてる。
個人的にはラグの酷い大げさなアニメーションがなくなってればいいなと思う。
写りはもともとかなりいい評価を受けてたカメラだから、少し値が下がればまじで買いだと思う。
取り合えずLX5を3万で買うことにした。
P7千番台は、AFが迷い出したらそのまま失神してしまう癖(ヨドバシ店頭で体験)が無くなっていたら一年後に7100を、変わっていなければ半年後に1万5千円で買うことにした。
> 半年後に1万5千円
え…
> AFが迷い出したらそのまま失神してしまう癖
ファームアップでとっくになおっとるがな。
精度が悪いのはそのままだが
>>515 FW1.0だったとかあるのかな?
オレのP7000ははじめからFW1.1だったけど失神はないよ。
AFの迷いは…やっぱりあるねぇ。
まぁLX5買うということで、今後縁があったらご検討よろしく。
P7000がじわじわ値上がりしてきたな。
さっきヨドとビックに行って確かめたら3万2千と3万3千だった
これ以上下がるのを待つと知らない間に売切れそうなので
そろそろ買う決心をしようと
ただ…隣に置いていたP300を見たら2万4千円だったので
値段と開放F1.8に惹かれてそっちを選ぼうか迷い中w
>>520 RAWが必要ないなら、P300で十分じゃない?
個人的にRAWの有無が一番大きな違いだと思うのだが。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 16:44:51.70 ID:5OajPojX0
AF精度・・・・うむむ。そこが問題だ。それよりチルトみりき的
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 16:48:40.35 ID:u95A8rNf0
全面のこれ見よがしのサブコマンドダイヤルは、G12そっくりデザインだと言われたことへの回答なのかな?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 16:49:09.33 ID:u95A8rNf0
全面 → 前面
G2のパクリだろ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 17:52:46.12 ID:wsV+epcC0
>>525 G2ってフィルムカメラのコンタックスG2のこと?
俺もちょっと感じた。
普通にバリアンに」したらよかったのに
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 17:56:43.23 ID:JjT+5bo+0
サイバリアン
バリアン使ってるけど、レンズの光軸に沿ってるこのタイプも使いやすいと思うよ。ま、一長一短だろうけどね。
俺もバリアンよりもP7100型のチルトのほうが好きだな。
横開きで撮るってのがどうもしっくりこない。
まあ慣れの問題でもあるかもだけど。
あとバリアンはどうしても厚ぼったくなっちゃうよね。画面もヒンジ部分も。
俺は逆にバリアンだったらP7100買ったのになぁ〜
縦位置で撮るのにチルトじゃ使えねーんだよ
あーそうか。
縦位置のローミドルアングルだよね。
そう言えば人物撮りによく使うわ。
>>500 P7100で水中ハウジングが欲しいって言ってるのに何でG12なんだよ。
オマエの方が読解力ゼロだろ。 くだらない事しか言えないならクチに
ガムテープでも張ってろw
P7100の購入検討中なんですけど、P7000の動画機能の使い勝手はどんな感じでしょうか。
7倍ズームで純正のマイクとチルト液晶を備えてるので、一眼レフのサブ&動画用途で考えてます。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 21:24:57.23 ID:uA5r7mjZ0
ヨドバシ梅田でP7000が31,800円だったよ。
今が買い時かな。これ以上は下がらないんじゃないか。
乞食が安く買う競争でもしてんのか?
乞食がカメラなんか買うわけねーだろ。
乞食なめんなクズ
ごめんねコジキちゃん
コジキのことはよくわからなくて
>>539 金持ちほどケチなんだぜ。
覚えときなコジキ以下のカス野郎
金持ちがケチなのと
キミがコジキなのは関係ないけど
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/26(金) 22:52:57.95 ID:LH6LTMr20
7100の発表前日着でアマゾンでP7000購入。少し触ってみたけど、極端に
もっさりとは思わない。確かに設定画面から撮影への復帰はワンテンポ
遅れるけどね。
まだ子供の寝顔を数枚撮っただけだけどストロボでも背景結構残っているし
暗部のノイズも抑えめだし、シャッターレスポンスもそんなに悪いとは
思わない。値段考えればお買い得と思う。
>>542 自分が満足してるならそれでいいんじゃないか?
俺はAFの迷いっぷりとRAWの書き込みの遅さと操作に対する画面表示のラグが
気になりまくって使ってるうちにカメラに対する愛着がどんどん薄れていったな。
写り自体は悪くないから今でもたまに使ってるけど。
まあカメラに求めるものって人それぞれだから評判なんて気にしなくていいと思うよ。
>>542 たしかにP7100発売間近にして、ここ半年くらいP7000の値段やすくなってるよね
カメラに使うお金に余裕があって新型のP7100が欲しいならまだしも
P7000自体今が底値でお買い得だと思う
俺もP300と迷ったけど、数千円プラスしてP7000が変えちゃうから思わず7000を選んでしまった
なかなかの使い心地で満足してます
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 00:56:12.52 ID:MN7p55Ip0
デザインはP7000の方が好きだったのだけどな。
でも撮ってる時は裏面と上面しか見えないから、正面の面構えは気にしなくて良いのかも。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 07:03:59.59 ID:J2L6vUT+0
ニコンという伝統。ニコンというプライド。そしてニコンという傲慢と怠慢。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 07:49:59.50 ID:pi52+F5n0
>>544 P7100ってP7000に対して液晶モニタが可動式になった以外、実用上は
変わっていないよね
それなら自分は今使っているP7000で十分
そもそも携帯と同じでその機能を全部知って使いこなすには相当時間が掛るから
あれこれ機能を追加されてもね
フロントダイヤルとか・・・ますますG12を意識した作りになったね
液晶の稼働域は流石に同様にはしなかったという事か
>>548 AF合焦スピードも上がってるのが大きいよ。
AFの合焦精度も上がっているといいんだが。
シングルでフォーカスポイントが緑になっても騙されること多いしw
551 :
542:2011/08/27(土) 08:15:12.41 ID:Try3Cz290
>544
1眼(D80)もあるけど、子連れでビデオと1眼両方はきつくてサブのコンデジ
考えていました。自分もP300と迷ったけどこの価格差と写りならばP7000の方が
良いと思ってこっちを買いました。やや大きめだけど許容範囲かなと思って
います。
一眼も持ってますとか
こんな理由で買いました、買いません
もううんざり
写真貼ってくれ
まずおまえからだよね
一眼持ってますが、P7000とP300どっち買うかで悩んでます。
キヤノンG10使ってた者ですが、キヤノンは色々あってニコンに
乗り換えようと思ってます。でおたずねしたいんですがP7000はどこで
製造されてるんでしょうか? サンヨーのOEMっていうのを一番心配
してるんですが。(昔コンデジでひどい目にあったので)
残念ながら
やはりそうなんですかぁ……… 残念です。
P7000はサンヨーじゃねえっス
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 09:37:24.43 ID:3m15lwk60
おっ、希望のもてるレスどうも!!
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 10:07:56.14 ID:pi52+F5n0
>>550 AFスピードってファームで何とかならんのかな
使ってるセンサや回路の時定数が制約条件になってるんなら
諦めるしかないが、、、
>>548 > P7100ってP7000に対して液晶モニタが可動式になった以外、実用上は
> 変わっていないよね
・スペシャルエフェクト機能追加
・AF速度の向上
・レスポンスの向上
・ノイズリダクション改良
・前面ダイヤル追加
・バー型水準器採用
> そもそも携帯と同じでその機能を全部知って使いこなすには相当時間が掛るから
あれこれ機能を追加されてもね
えwwエフェクトが追加されただけなんですけど…
それよりもレスポンスの向上とAFの改善が大きいんだよ。
ちゃんと改善されてるか不安ではあるが。
上の人も言ってたけど自分が満足してるならそれでいいんじゃね?
アメリカのレビューサイトのひとつでは、7000の操作面と暗所フォーカスについてのあまりにも残念な特徴は改善されていた と書かれていたからかなり良くなってるんじゃないの?
前と比べりゃ良くなった
他と比べりゃ並になった
ってとこじゃね?
http://www.dpreview.com/previews/nikonp7100/ P7000との比較部分を要約
「ニコンは操作系のスピードを改善してきた。P7000ではクイックメニューダイヤルで
メニューを呼び出すのにもたついていたがP7100はより速く、機敏になっている。
RAW撮影では時間がかかるものの、操作系の素早さはP7000よりもP300に近い感じだ。
印象としてはP7100のプロセッサはかなり優秀になっているようだ。
これは我々がP7000に持っていた最も大きな不満にこたえるもので、素晴らしいニュースだ。
もともとP7000のデザインや画質にはそれほど不満はなかった。
P7000はG12の強力なライバル機ではなかったが、P7100はそうなるだろう。」
同じサイトでP7000からの変更点がリストアップされてる。
・折りたたみ式背面液晶
・前面ダイヤル
・エフェクトモード
・AF速度と精度の改善
・RAW書き込み速度の向上
・操作スピード(メニュー起動/終了)の向上
・Expeed C2 'ウルトライメージング'処理によるノイズリダクションの改善
しかし、所詮はマイナーチェンジであり実勢価格が倍違うほどの進化だとは思えないな・・・
P7000が値崩れし過ぎということだろうか?
>>564 要約乙
> P7000はG12の強力なライバル機ではなかったが、P7100はそうなるだろう。」
最後の一文強烈だな。
P7000ユーザーの俺としては…
>>568 P7000所有者としてはAW100に目が行ってしまったw
クイックメニューダイヤルが等間隔じゃなくなってるんだ
見なくても分かりやすいようになったのか・・・と思ったら
動画だと8分割でマーキングの無い所でも止まってるな
どうなってるんだろ
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 14:44:52.29 ID:MN7p55Ip0
P7000の値崩れがひどすぎるんだよ。明らかに原価割れだよ。
デジカメ一般でね?>値崩れ酷い
>>571 キモいヲタがべらべら喋ってるだけで肝心の操作感が全然分からんな。
なんで人外のレポートっていつもこうなんだろう。
P7000もカタログスペックではAF速度それなりだったよね
>>573 ダイヤルトップのボタンホールド代わり?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 15:27:01.29 ID:K6vUjhwD0
このカメラは今でもAF速度やシャッターラグはコンデジでトップクラスだろ。
前に使ってたG12はシャッターラグが遅すぎて使い物にならなかったぞ。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 15:37:23.25 ID:9k/xYEEY0
一眼持ってませんが、P300とP7000どちらが買いでしょうか?
>>580 過去のレス読みな。
同じ質問しまくってる人いるから。
かいつまむと
低感度ではP7000暗所ではP300。
P300にはRAWなし。
>>580 一眼持ってないのならせめてミラーレスでも買えば?
オリンパスのズーム付が3万円切ってるぞ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 15:55:28.50 ID:4bK6jFL20
>>582 コンデジを買いたいという奴に的ハズレなアドバイスすんじゃねーよ低脳。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 16:01:47.58 ID:K6vUjhwD0
>>585 P7000と同じ80%。公式の仕様表に書いてあった。
最近P7000を買った俺としてはP7100は買い替える程ではないけど
しばらくの間、モジモジしてしまうのは間違いない。
ニコン緒作例を見ると7000より7100の方が高画質に見えるが。
実際に比べるとAFだけでなく明らかに画質も良くなっているような予感がする。
レンズもセンサーも画像処理エンジンもいっしょだからかわんないはず。
ちがうとすればノイズリダクションの改良による影響ぐらいか。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 16:38:56.14 ID:K6vUjhwD0
>>586 公式の仕様表というのは
>視野率 上下左右とも約80%(対実画面)
これのこと?視野率じゃなくてファインダ倍率が知りたいのだが・・・。
視野率はパララックスを考慮すると80%くらいがベストだと思うが、
倍率はもっと大きくなってほしい。
>>581 俺もそれで迷った
素人意見だけど、
コンパクトで暗所で写りがいいのがP300
RAWと少しでも高額倍率欲しいならP7000
俺はデザインの好みと今が底値になってるってことでP7000にしたよ
底値で買った
低収入低学歴に奴がよく自慢げに使うセリフ
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 18:53:20.35 ID:MN7p55Ip0
>>591 >低収入低学歴に奴がよく自慢げに使うセリフ
「低収入低学歴(な)」だろ。
お前は 低学歴無収入 なんだな。
働けw
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 19:01:50.89 ID:5vT9yx6i0
>>592 一眼もってない層にいきなりニコンの一眼はきついだろw いろんな意味で
ミラーレスとか準一眼(この言葉は嫌いだが、この板で使ってるからしかたない)
のコンデジにしとけ
全力で釣られすぎだろ
こんなのに無駄足踏んでないでまず一眼買えに同意。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 20:12:30.54 ID:XvXLDp4Z0
下手な一眼のキットレンズよりは、P7000の画質が上。
他社ならね
デジ一と言っても、入門機はデジ一の体裁を整えることに精一杯だから
画質面でP7000系に勝てるとは思えない。
そういうサジ加減にしておかないとコンデジ上級というカテゴリに
存在価値が無くなってしまうもの。
>>599 素子でかいからね
m3/4に安レンズならともかくAPS-Cじゃこちらに勝ち目はないよ
こちらは快適な操作性と小ささ、そして中々の画質を備えてることに意味がある
決して一眼と張り合うためにあるわけじゃなし
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 21:16:48.68 ID:CYt5dFA7O
デジカメの使い勝手にはサイズも重要な要素だろ。
一眼レフ+テレ端200mmのズームレンズとP7000を比べたら、どちらが優れているかはケースバイケースだな。
俺の場合は、一眼レフ+単玉とP7000の組み合わせで街を歩く場合が多い。
>>599 残念ながらどう考えても一眼のが上。
センサーの能力が違いすぎる。
銀座草のおじぃさんがスネちゃうぞ。あばれるぞ、あれでも。
>>602 そう思いたいのは分かるけど、マクロ撮影など諸々含めれば
入門デジ一よりP7000系の方が上であることは純然たる事実だと思う・・・
その証拠にP7000系とデジ一を両方使用している人のデジ一機はD7000以上のモデルでしょ?
どうあがいてもエントリークラスの一眼にも敵わんよ。
日中でパンフォーカスの画質ならそこそこ迫れるかもしれんけど
その他の面では相手にならん。
おれはペンタK-7とP7000の併用だが稼働率はP7000が6割くらいかな
まあK-7の画質にいまいち満足できないってのもあるが、ぱっと撮れるP7000をついつい使ってしまう
P7000の前はE8400だったがその頃からそうだから、ただ一眼よりコンデジが好きなだけかもしれん
糞レンズ付けたミラーレス機相手なら勝てる
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 22:09:35.86 ID:t+vXVrZb0
糞レンズというか、ローパスフィルタが付いてるのにバックフォーカスが短い4/3ミラーレスは、そもそも周辺の解像力でハンデを背負ってるからな。
ローパスを省略できる1/1.7ccdで本気のニッコールレンズを乗せたP7000にフォーサーズが勝てないのも不思議では無い。
ニコンに1インチミラーレスの噂があるが、1インチだとかなりの高画素数にしないとローパスフィルタが必要だから、P7000に解像力で勝つのは容易では無いな。
え?1/1.7ccdってローパスフィルタ付いてないんですか?初耳です。
>>604 マクロ撮影は、撮影できるかできないかの問題だろ。
デジイチキットレンズじゃ寄れないから、画質以前の問題じゃん。
入門デジイチにやっすいマクロつけたら、P7000じゃ負けるよ。
P7000で勝てるのは手軽さくらい。
あと、低ISO広角パンフォーカスなら等倍で見なけりゃいい勝負かもしれんけど。
デジイチ持ってるなら比較して見りゃすぐわかるだろ。
サブカメラとしてプロで仕事に使ってる人いる?
いるなら用途を教えてください。
出張撮影で、web用の商品やらモデル、料理くらいならこれでも
いけそうな気がするんだが。デジイチでダイナミックレンジに余裕あるから
P7000でせまくなっても問題なさそうだし、ライティングの力でカメラの
立場からすると最高の環境でシャッター押すことになる。
ただこのちっちゃいカメラで仕事して素人から手抜きしてるように見えて
しまうのか、毎回説明しないといけないのか。
電車でも余裕でまわれるようになるんでメリットはかなり大きいです。
連続すまん。
リアルタイムシュミレーション切れるんだっけ?
この機能ないとライティング以前の問題でした。。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 23:35:18.27 ID:Mr/+V1R80
マクロ撮影、ペンタの一眼レフ入門機、K−rに35mmリミテッドマクロ
使ってるけど、たぶん、コンデジじゃどれ持ってきても太刀打ち
できないよ。商品撮影とかなら、どう考えても一眼レフに分がある。
コンデジは素人が普段持ち歩いて使うにはシャッターチャンスに強い
という点がメリットかな。一眼レフいつも持ち歩くわけにもいかんし。
機材込みでプロのフォトグラファーなのだ
コンデジなんか持って行ったら顰蹙もんだぞw
>>611 あんたプロ?
クライアント視点で言うけど、コンデジで撮影し出したらブチぎれるかもしれん。
実際には、ライティングしっかりしてれば、WEB用途の物撮りなら、
P7000でも満足な写真が撮れるかも知れない。が、人撮りは無理じゃね?
それにカメラマンってのは、どんな被写体でも、クライアントが納得できるよう、全力で最高の写真を撮るのが仕事だろ?
クライアントに「もっとふんわりボカして」とか言われたら、どう対応するんだよ?
持ち運びが辛いからってコンデジだけ持ってくるようなカメラマンは、プロ意識がなさ過ぎる。
つーか、ライティング機材しっかり用意できるくらいなら、デジイチとレンズもなんとかなるだろ。
主な撮影対象が構造物のある風景ってことで
最新のm4/3でオリンパスE-P3+14-42キットレンズならP7100の勝ちかな?
レンズはP7100の方が上だよね?
正直どっち買うか迷ってる。
今はSX130ISで輪郭部に見られる色収差にちょっと辟易してる。
先日、カタログ作ってくれる業者がオフィスに取材来た。
設備とか仕事風景を撮ってたよ。キヤノンのDSLRで。
クリックオンのストロボ付けて、天井バウンスしてた。撮影指示はプロデューサーらしき人が出してた。
本職のカメラマンか、兼任スタッフか分からなかったけど、コンデジで撮ってても別に何も思わないな。
パンフレットの写真がマトモならね。
機材に注目するのはカメヲタだからじゃない?
P7000/7100にスピードライト付けてバウンス撮影してたら観察しちゃうけど。
単に会社でWEB用写真任されたくらいのレベルの人でしょ。
写真で飯食ってる人がこんな阿呆な質問しないよ。
ちょっと写真かじった素人でもわかることなのに。
なぜプロのふりしだしたのか知らんが。
>>617 自分もプロカメラマンがコンデジだったら道具に依存しない達人レベルの人だと歓喜するかも?
>>616 俺はE-P3を勧める。
建物入り風景なら、換算18-36の軽い広角ズームがあって便利だし、
キットレンズにつけられる低価格のコンバージョンレンズもあって遊べる。
細かい収差までは知らんけど、高感度ノイズはE-P3の方が遥かに良い。
ただP7100のコンパクトさ手軽さは便利。
写りの違いを見たかったら、旧機種の比較になるけど、photohitoとか見て見れば?
>>617 映りはまぁ置いとくとしても
仕事なのだからちゃんとした機材を使ってほしいというのがある
こちらもその対価を払ってるわけで
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:29:21.80 ID:mxju/EHG0
ちゃんとした機材ねえ…
マイクロフォーサーズ使ってたらブチきれるかな…
>>619 どんなに写真上手い人だって、高感度ノイズはどうにもならんし、
コンデジの被写界深度を浅くすることはできない。
コンデジのみで上手な写真撮って公開してる人もいるけど、
それはコンデジで撮れる写真を上手に撮ってるから。
クライアントのあらゆる我儘に応えるためには、達人であっても大きなセンサーの一眼は必要だよ。
>>622 3/4に竹梅ならともかくm3/4はどうしょうもないと思うわ
>>599 P7000とD3100(キットレンズ18-55)持ってるけど
広角パンフォーカスで撮る分には、P7000はかなり画質良い
色も良いしね
でも近いものの描写力は比べるまでもないほど差があるよ
暗い部分もノイズにならないしピント合わせも高速
P7000のメリットは軽く小さく、RAWで撮れること
上位機種と同じスピードライトも付けられるし、画質差を割り切れば良いものだよ
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:44:28.77 ID:RXqZCy750
そういや、撮ってたカメラマンは背面液晶を殆ど確認せず、ファインダー覗いたまま色んな角度で撮ってたな。
多分どんな絵になるか予測付くからテンポ良かったのかも。
撮影できる機会は一度しかないわけだから、ツブシの効くように機材や撮り方を準備してんだろうなー。
製品写真をマクロ撮影してるとこも見てみたい。(製品は小さいので)
レスありがとう。
アシスタント時代含めプロはまだ10年目。稼ぎも少ないカメラマンですが、
スタジオは持っています。
ちょっと遠まわしに書きすぎたんで語弊があったかもです。
あくまでサブカメラweb用としてって意味です。プロの方がいたらどういう用途で
使っているか聞きたかった。探りたかった。
>>615 >コンデジで撮影し出したらブチぎれるかもしれん。
これはコンデジで撮影し始めた瞬間ですか?コンデジで撮影始めると手抜きしてると思いますか?
>>617 有益なありがとう。やっぱり、堂々とコンデジでいく人いるんですねw
今プロでもコンデジで仕事してる人増えてきてるみたいなのです。
ちなみに、スタジオで商品預かったときなんかP7000で撮影しても一眼レフでも素人には
見分けられたことはないです。まあ、プロは一眼レフ使っているという先入観があるから
ってのもあると思います。
フォトストックでもP7000とD700の写真が同じように売れていってるんですよー。
あくまでこちらは技術を売っているつもりなんですけどね。変化がはやくて色々厳しいです。
長々とすみませんでした。
>>628 それだけ目的と手段を履き違えている人が多いのだろうね。
本質的な価値を考えもせず愚かなことだと思う。
物事の見分けがつかない愚か者ほど形式や体裁に拘るという好例だな。
>>629 そろそろスレチなのでやめるけど、
プロに頼むということはその技量はもちろん機材にも金を払ってるわけよ
ちゃんと対価を払っている以上、それだけの機材は使ってほしい
>>630 そうかな?
カメラという機材は撮影者の腕前によって成果物の品質が全く違ってくる。
言うなれば職人技の世界。
>>628 うん、コンデジだされたら手抜きだと思うね。
だってどう考えても一眼+ちゃんとしたレンズの方が綺麗に撮れるし。
「P7000なら一眼に近い写真撮れますよ」
とか言われても納得できない。
「近い」じゃダメなんだよ。なんでコンデジで妥協してんだよって思う。
金払ってるんだから、持てる最高の機材と技術で撮れってこと。
どうしてもコンデジ使うなら、一眼よりコンデジが向いてるという理由をしっかりと伝えた方がいい。
「運ぶの辛いから」とか言ったら客失うぞ。
>>628 いえ、コンデジじゃないですよ。キヤノンのDSLR一台とズーム一本でした。
叔父さんがプロのデザイナーで写真学校卒業だけど、DSLRではなくコンデジしか使わないみたい。ビデオ制作もするし、雑誌表紙のイラストデザインもしてるけど、やっぱり機材を無駄に充実させると利益が・・・
写真メインで食ってないということもあるけど。
でも写真は流石に上手い。岡本太郎も写真上手かったらしい。
どう考えても一眼の方が綺麗とか無条件に決め付ける信者脳は始末におえんな
一眼+ちゃんとしたレンズよりコンデジの方が綺麗に撮れる条件とは?
どう考えても思いつかないけど
>>631 どんなに写真上手い人でも、コンデジでフルサイズ85mmF1.4のポートレートは撮れないし、超広角での室内写真も撮れない。
自分の好き勝手に美しい写真を撮る、アートとしての写真ならコンデジでもいいけど、
プロとして客が求める写真を撮る必要があるなら、やっぱり機材は重要だよ。
こういう話になると無駄に伸びるなぁw
ID:MkPMpzMe0さんは所謂、スペック厨なんだと思う。
よく分からないからカタログスペックに縋ってしまう。高い物は有難いと信じ込む。
カメラ趣味以外にもそういう人は多い。
けれど、世の中にはお金を払うだけでは手に入らないものも沢山ある・・・
>>635 下らない揚げ足取りは馬鹿のする事だぞ。
条件さえあえば、ハイエンドのコンデジの場合は主に十分な光量とダイナミックレンジが狭くて良い場合、
一眼のキットよりは良い絵出すのは事実。
誰も大三元との比較なんかしてねぇよ。
それでも結局はコンデジでカバーできないシーンが多いから一眼の方が良いってだけの話じゃん。
誰もそんな脳内対立軸での話なんかしてねよ。
>>640 誰もキットレンズの話なんかしてねえよ
プロがコンデジ使うかどうかの話だろ
要所、要所でコンデジという道具も使いこなすのが本物のプロだと思うけどね。
ちょっと前まで6×7とか4×5とか使ってたのに
デジイチ程度で面倒というのは贅沢であるw
お客様からの視点で考えてみる事をお薦めします。
>>639 金払えば手に入れるものは多くなる
カメラだからね 高いものは有難いよ もちろん例外もあるけど
少なくとも金払ってプロを呼んだらコンデジだったじゃそんなプロに仕事を任せはできないね
そこに金を惜しむようであればその後を心配してしまう
まぁ、自分の仕事なんだから
>>611さんが自分で判断するしか
いけると思えばいけば良いと思うし
>>639 スペック厨といわれればそうかもしれない。
でも、デジイチもコンデジも好きで、たくさん写真を撮ってる。
で、PC等倍じっくり見くらべる変態なので、デジイチとコンデジの画質の優劣は、カタログスペックではなく、自身で見てわかってるつもり。
デジイチもコンデジも、それぞれ長所短所あって、それをわかって使うから楽しい。
俺はコンデジの方が気楽に持ち歩けるから、コンデジ使うケースの方が多いけど、
ちゃんと撮る必要があるときはデジイチを使う。
同じように、カメラマンが客のために撮る機材としては、コンデジでは失格。
コンデジで撮れる写真は一眼でも撮れる。
が、一眼で撮れる写真をコンデジで撮れるかというと難しい。
ボケや画角など、コンデジではどうにもならないケースが多い。
条件によっては撮れるケースもあるが、それでも一眼の画質を超える写真は難しい。
そんな状況なのに、コンデジで撮影に行ってしまうプロはどうかしてるって話。
まあどうでもいいけど「自分はプロだけど」とか「知り合いが写真学校でてて」とか
「カメラマンやってる人が言ってたんだけど」とか言うやつはうさんくさいよな。
自分の意見を正当化するためにそう言ってるだけのやつがほとんどだろう。
あくまで一般論で上のやつがそうかは知らないが。
>>649 言いたい事は理解した。
正直すまんかった。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 03:18:50.09 ID:zBDfXJc40
紀里谷和明はG11ユーザーだっけ?確か一眼で写真撮らないやり方だったはず。
欲しい構図で撮れたらフォトショップで相当いじるみたいだけど
寧ろこの人はフォトショがメインかもね。
そんなにコンデジが嫌なら、そんな機材に金払ってられるかと文句言ってキャンセルするか
依頼時に、念のため確認しとくけど一眼やら中判で撮るよねコンデジじゃないよねと確認しろよ
まあ今どき、レジャー施設で記念撮影やってる写真館のバイトでも一眼使ってるけどな
654 :
616:2011/08/28(日) 07:23:47.19 ID:PHKOGCRV0
>>620 レスありがとう
このスレなら何が何でもP7100を勧められると思ってましたが・・・
そうなんですよね、P7100の1台で換算28-200mmってのはすごい便利なんですよね。
コンパクトならではの高倍率と使い勝手、そしてコンパクト最良の画質は捨てがたいものがあります。
ここはE-P3ではなく、E-PL3とP7000の2台買うかな?
操作系のモッサリは我慢できるし
P7100でも十分な場面があったとしてもクライアントを安心させる材料の一つと
して一眼レフは必要だよ。 カメラを良く分かって無い相手だと尚更。
世の中、見た目が全てじゃないが初対面の場合だと相手を判断する材料の一つになる。
>>654 P7000もE-P3も持ってるけど、どんな画像が欲しいの?
今日出かけるから、良けれは比較用の写真撮ってくるよ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 08:53:52.86 ID:JoQP468LO
画質とコンパクトさを総合的に考えるとE-P3よりもP7000ということだろ。
28-200mmでP7000より写りが良くてコンパクトなレンズなんてフォーサーズには無いからね。
ぶっちゃけカメラの機材よりもフォトショの腕の方が今は重要なんじゃないか?
人間は見かけに騙されるからな。
心の目をみがかなきゃ。
660 :
616:2011/08/28(日) 09:08:31.86 ID:PHKOGCRV0
661 :
656:2011/08/28(日) 09:12:30.91 ID:hJe68AOa0
信頼性大事だと思うが。
>>660 P7000の方が解像力は上だと思うがDIGIC4エンジン侮れんな
末Pは怪しいしw
しかもチャノンだしw
IDコロコロ〜ってかw
>>655 >一眼レフは必要だよ。カメラを良く分かって無い相手だと尚更。
これはID:MkPMpzMe0に対する、痛烈な皮肉だろ?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 10:27:17.39 ID:+siBvela0
同じ設定でNRWとjpgで撮った場合、ViewNXで見ると彩度、コントラストが全然違う。
同時記録の意味がない。
NEFはそんな傾向ないのに。何でNRWなんか採用してるんだろ。
よどcom売り切れたな 流通在庫払底もまじかか
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 11:19:55.39 ID:JoQP468LO
まだ安売り店が在庫持ってるから急激には値上がりしていないね。
価格リーダーの在庫が切れた瞬間に大暴騰というのがよくあるパターン。
こいつだけ持ってふらっと出掛けて、一眼にすれば良かったと思い知らされた。
どういう理由で?
失敗ショット多い、Dレンジ狭い
672 :
656:2011/08/28(日) 15:22:24.07 ID:hJe68AOa0
液晶もっと小さくていいから本体サイズを小さくしてほしい
>>672 これらは無調整ですか?
E-P3の方のあからさまなシャープネスというかエッジ強調が気になります1
>>674 ホワイトバランスだけ調整して後は弄ってないよ。
岩崎さんのお宅ですな
東大病院が邪魔で庭側からのアングル(最初に2枚)はあれ以上後ろに下がれないんだよな
>>672 色とか細部の写りが全然違う・・・
同じ被写体でここまで差が出るのか・・・
>>675 エッジの盛大なフリンジに驚きました
レンズのせいなのかな
P7000の勝ちだな
どこと言うより、全体的にレベルが違う感じだね。
価格が3倍違うことを考えると仕方がないという印象だけど、
率直にいって贅沢言い出すとE-P3の画質でも全然満足できないわけで、
中途半端な贅沢をするならP7000で良いんじゃね?とも思える。
3倍金積んでもこの程度しか良くならないのかと残念に思える。
色収差補正技術の差かな
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 17:10:57.49 ID:OOrid8Mr0
岩崎邸正面玄関、くらべると細部以前に、P7000は平板的に
感じるのが気になる。
P7000コンデジにしては大健闘だな。
それでも木の葉とかヤシの木の毛見ると解像感はE-P3の圧勝。
それに
>>605が重要なこと言ってる。
日中パンフォーカスでは健闘してるけど
他のシーンでは残念ながら大きな差が出る。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 17:32:37.22 ID:+siBvela0
暗部の調子がまったくちがうね。
やはりセンサーサイズの壁は途方もなく高い。
でもP7000も健闘していると思うけどな。
>ここはE-P3ではなく、E-PL3とP7000の2台買うかな?
そろそろ、この点も議論してあげたい。
ミラーレスのフラッグシップであるE-P3が、
その価格通りにコンデジのフラッグシップであるP7000系を凌駕することは分かった。
しかし、
>>616氏はどういうわけかE-P3ではなくE-PL3をP7000系と組み合わせると言っている。
これは意味が分からない。
>>654 その2台はかぶる
まずはいずれか1台にした方がいい
そして取り回しに不便さを感じたらもう少し小さいコンデジで補完かと
ミラーレスとP7000の2台持ちは悪いがさすがにアホすぎる。
コンデジはLX5とこれの2台持ちな俺はどうなんでせう?
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 18:13:54.02 ID:+siBvela0
P7000は高倍率だからミラーレスとの二台持ちは十分ありえる。
>>691 まあ、金が余っててコンデジコレクターならいいんじゃない?
お互いの欠点を補完しようとしてその2台持ってるのだとしたらアホ以外の何でもない。
蒐集が趣味じゃないんだからこれ以上コンデジに銭を使うつもりはないがな。
あっちはより広角こっちはかなりの望遠まであるという画角
使い勝手はあきらかにあっちが軽快
画作りもけっこう違いがあるが
それぞれどっちもどっち帯に短し襷に長し。
まあそいつら2台鞄に入れても一眼よりスペースとらないしw
ただのアホだったか
買えないからってそう僻まなくても
そうだな。俺は金がないからそう思えるのかもな。失礼失礼。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 19:12:39.79 ID:CGvfBU0t0
>>691 LX5と一緒に持つなら、G9だろう。G9は望遠が明るい。35〜210mmF2.8-4.8
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 19:13:24.52 ID:W6AmdwtS0
wccfしよーーー@
>>672を眺めながら考えたんだけど、やはりミラーレスの存在価値云々という議論に行き着くように思う・・・
庶民が背伸びするなら高級コンデジで十分だし、趣味に走るなら光学ファインダー無しは有り得ない。
目新しい選択肢としてある分には全然構わないけど、
考えれば考えるほどミラーレスっていらない。何となく欲しい人だけが買う物。
つか何でE-P3の画像が貼ってあんの?
目障りなんだが…
>>702 個人的にはP7000系オーナーとしてすごく参考になったよ。
たしかに綺麗だけど所詮はミラーレスって感じだろ?
最新機種のこういう作例を見られたことは自分の考えをまとめるための重要な参考資料になったと讃えたい。
>>703 E-P3が買えない自分に必死に言い聞かせているようにしか見えないんだがwwww
光学ファインダーなしがあり得ないってのがこのスレらしいが
常時携帯するのに一眼レフの大きさは負担すぎとか20mmf1.7付ければいいとか
理由は色々だろう
>>704 それは人それぞれだと思うよ。
自分がP7000系からデジ一にステップアップする日が来るなら、
それは本格的にカメラに凝りたい心境になったからで、
そうなると光学ファインダーは絶対に外せない最も重要な要件になる。
その一方でもうワンクッション、ミラーレスを挟みたい人もいるだろう。
他人の心境までは俺には分からない。
まあ ミラーレス・P7000・LX5 の中から2台を持つくらいなら
いっそGXR行っとけという気もしなくもないがw
あちらもコンデジユニットの描写やAFにいまひとつ魅力を覚えないけど、
単焦点ユニットはいいですぜ(動画は捨てよう)。
>>701 売れてるんだから存在価値は十分にあるだろう。
ステップアップどうこうというより、一眼画質はほしいけど本格的な一眼は武骨すぎるし大げさすぎる。
もうちょっとおしゃれで軽くて本気すぎない一眼がほしいという人が多いんだよ。
若い層や女性はとくにそうだと思う。
もともと一眼でバリバリ撮ってる人にはわからない心情かと。
あと、「庶民が背伸びするなら高級コンデジで十分」って主張は意味不明だな。
画質面でコンデジとミラーレスの間には越えられない壁があると思うが。
もっとも俺個人は君と同じくミラーレスには魅力を感じないけどね。
709 :
660:2011/08/28(日) 20:30:31.76 ID:PHKOGCRV0
>>672 遅くなりましたが有難う、参考になりました。
やはりセンサーの大きさの違いは大きいみたいですね。
E-P3を1台買うよりE-P3と同等の画質といわれるE-PL3を待って買い、
P7100は諦めてP7000をポチることにします。
それで予算10万くらいで買えるかな?
一眼はフイルム時代ガンガン使ってましたが、重くて嵩張るのが嫌になって卒業しました。
なるべくコンパクトで良い画像と言ったらこの2機種なんでしょうね。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 20:44:55.36 ID:smO+alNv0
>>709 一眼が嵩張って嫌になったくらいなら
S95あたりにしておいた方が…
>>710 P7000くらいの大きさなら全然OK
それにS95はレンズ明るいのは良いが、写りはP7000の圧勝かと。
ズーム比もP7000が圧倒してますし
つーか、P7000はエンジンで誤魔化すのではなくレンズの良さが画質に結びつくのが良いですね。
そしてS95は小さくてスマートだけどホールディング悪すぎ。
やはりコンパクトなのは良いけど程々の大きさは必要ですね。
さっきビックに行ったらP7000は在庫限りで3万2千円ちょっと
3万を切ったら…と思っていたがその前に売切れそうで
でも動作はやはりもっさりしているしAFもちょっと遅めで
それで買おうかどうしようか迷っていて
>>690 ゴメン、俺2台持ちだわw
E-P3買った理由は、P7000の本体のフリーズとAF。
P7000は晴れの日用。
今日使ったけど2回フリーズした。
晴天で電池が熱くなったせいか?謎。
.comなら27800円だよ。
さあ買え!
ポインツ無だけどな もう最後だろ買え
>>672 参考写真撮影乙でした
E-P3はシャープネス掛かってんの?
P7000も補正すれば同じようにシャープになるのでは。
テラスの格子の部分とかが結構違うように見えるもんだね。
717 :
672:2011/08/28(日) 22:19:18.21 ID:hJe68AOa0
>>660,689
参考になったのなら良かったです。
個人的にはP7000が予想以上に健闘していてビックリしました。
>>716 E-P3、P7000ともWBの調整のみでシャープネスは掛けてませんよ。
P7000は少しシャープを掛ければ大分印象がかわるかも。
>>611 お前、人付き合い苦手なの?
そんなんじゃ生きて行けないよ。
わかったら飯を食え。
なんか必要以上にP7000を持ち上げる発言が多いな。
もちろんコンデジとしてはトップクラスの解像だけどさ。
上で誰か言ってたけど光量が十分な
>>672みたいな状況なら健闘できるけど
室内や暗所などでは雲泥の差だしなにより被写界深度の自由度のなさはどうしようもない。
>>710 鞄やカメラバッグ/ポーチに入れれば大差ないものと
そうしても負担に感じるものとの間には一つの壁があると思う
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 23:20:36.33 ID:JoQP468LO
>>720 同感だな。
P7000とEPL3の携帯性を比べたら、明らかにレンズを収納できるP7000に軍配が上がる。
一眼レフを使う時には画質やスピード感を求めるが、全てが中途半端なミラーレスは存在価値が無いと思う。
>>721 中途半端ととるか程々のバランスと取るかは人それぞれだと思う。
俺はミラーレスは携帯性、画質、値段と程々のところでバランスが取れてて、それはそれで良いと思うけどな。
いずれにせよ選択肢の幅が広がるのは良いことだ。
いるよね自分の価値観に合わないものを「存在価値がない」とか全否定してしまう人。
コンデジのカテゴリーとしてのP7000の一番の欠点は暗部の諧調だと思っている。
これは他のニコンのコンデジ、例えばS9100でも同じ傾向がある。
あまり評判の良くないパナのTZ20にすら負けるのだからニコンの一眼ファンとしては悔しい思いだ。
>>719 まぁここはP7000のスレだしねー
最広角で明るいところなら良い画がとれるし
>>721 の言いたいことわかるよ
一眼に求めるのは画質やレンズ交換もあるけど、
ファインダーと位相差AFでバシバシ撮れるというのもあると思うから
ミラーレスはそこそこ画質とそこそこの手軽さで、
一眼とコンデジの真ん中の立ち位置と言えるんじゃないかな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 08:55:13.66 ID:5cR/oWVf0
>>722 バランスを取って、携帯性と画質のいいとこ取りをするのなら良いが、ミラーレスは弱点を悪化させているのが問題。
ローパスフィルタを使っているのに、小型化によってセンサとレンズを近づけてしまい、周辺部の解像はローパスレスのP7000に歯が立たない。
このフォーサーズの本質的な欠陥に対する回答は、富士フィルムX100のようにレンズに特化したセンサ・フィルタ設計を行うか、ペンタックスQのようにローパスレスにできる超小型新マウントにするかだろう。
じゃあ、デジ一で構わないじゃん。
そこまで拘ると三脚を立てて光学ファインダーでフォーカスを合わせてと
大掛かりな機材を揃えて撮影しなきゃ無理なんだから。
E-P3に負けたので、ミラーレスを叩くスレになりましたwww
悔しいのうw
>>725 >ミラーレスはそこそこ画質とそこそこの手軽さで、
>一眼とコンデジの真ん中の立ち位置と言えるんじゃないかな
>>721の言いたいことわかってないじゃん!
>>721はミラーレスは存在価値がないと言い切ってるんだが。
>>724 そんなもんは富士のEXRでも使わない限りはバランスの問題じゃん。
暗部残すために飛びやすくなったり明るい所の階調が雑になったりしたらいやだろ。
悔しいのうw
こんなポンコツにいつまで夢見てんだwww
俺もレンズが沈胴しないミラーレスに魅力はないな。
てか女の子がデザインで選ぶデジカメだよ。
ミラーレスよりもデジ一エントリー機の方が遥かにいいと思うが。
てかハイエンドコンデジ持ちはデジイチも持ってるでしょ。
デジカメ一台とかの奴にはミラーレスは丁度いいのかもしれないけど。
沈胴するミラーレス作ってくれ。(APS-Cかフォーサーズで)
そうすれば乗り換える
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 10:34:31.18 ID:pdyqhXd1O
一眼レフを使っている者にとってはレンズキャップ無し沈胴レンズの高画質カメラは魅力的だが、ミラーレスはどうでもいい存在だろ。
NEXや4/3でマウントアダプター+レンズだと一眼レフと大きさ変わらない。
>>726 >周辺部の解像はローパスレスのP7000に歯が立たない。
うそつけw適当なこと言ってるんじゃないよ。
あとミラーレスを欲しがる層ってのは
「コンデジ画質じゃ満足できないが一眼レフで撮るのはちょっと」っていう人が多い。
携帯性もあるが、デザイン性とか他人から見てガチすぎないっていうところが若い層や女性に受けてるんだよ。
画質と携帯性を秤にかけてるだけじゃなく、そういう見た目の部分でライト層の心をつかんだんだと思う。
俺含めて一眼レフを首から下げて街中でもバシバシ撮れる人にはわからんよ。
>>737 なんかめっちゃ納得した。
「ロードバイクはガチすぎるけどクロスバイクはかわいい」
って言ってる友達を思い出したわ。
わかりにくいか(笑)
>>730 そこは自分の意見なんだ
>>735 ミラーレスといってもセンサーは大きめサイズ
当然レンズもそれなりになるし、コンデジと違ってボディの中にレンズは入らない
NEXなどボディもギリギリまで薄くしてあるし無理だろう
センサーが小さいからこそ小さなボディとレンズでも大きな望遠が出来るわけで
ま いろいろな選択肢があるのだから予算 用途にあわせて好きなモノ買って使えば良いよ、、
>>741 これいいなーと思ったけど、電動ズームなので萎えた
そういやこんなのも出てたね
>>742 電動だからこそ沈胴できるんじゃあないのかな、、、?
(電源を入れると撮れる位置まで出てくるとあるから)
>>739 いや、すごいわかるよ。俺もロード乗りだから。
まさにロードは一眼レフ、クロスはミラーレスって感じだな。
ちなみに俺がP7000を買ったのも自転車乗るときのため。
さすがにロードに一眼はきついからね。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 11:29:20.10 ID:nszGNh2y0
一般使用としてのカメラはいずれ一眼からコンデジ主流になると思う。
コンデジがますます進化すると短焦点レンズのような高画質も可能になるだろう。
それでも一眼にかなわないという人間がいてもおかしくないが時代はそうさせないだろう。
重くてかさ張る、こんなものを誰が好き好んで持ち歩きたい?見栄半分。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 11:32:27.06 ID:nszGNh2y0
↑単焦点
>コンデジがますます進化すると短焦点レンズのような高画質も可能になるだろう。
GRD3じゃだめっすか
>>746 突っ込みどころが多すぎて釣りにすらなってないよ…
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 12:34:20.59 ID:nszGNh2y0
>>750 うん、こういうことは最低限の知識をつけてから言おう。
>>721 具体的にはロープロのカメラポーチみたいなの使えばいける範囲のミラーレスと
それでもライト層の常時携帯には苦しい一眼との間なんですけどね
一般使用ってかカメラに興味ない人は普通コンデジでしょ
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 12:50:39.40 ID:R5hPYTlO0
各社からミラーレスなどの、小型高画質のカメラが続々出てる今、
スモールセンサーで暗部・高感度ボロボロのくせに高価なGRDは、オワコンも近い。
どんなにレンズが良くてもコンデジセンサーじゃ、画質ではμ4/3にも勝てないし。
勝てるのは可搬性くらいか?
>>754 いや、なんか
>>746が
センサーサイズと画質の関係がわかってないような発言したり
コンデジがゆくゆくは単焦点のような高画質になるとか意味が全く分からんことを言ってたから
根拠なく知ったような発言したらいかんよーと言いたかっただけです。
でもカメラに興味ない人がコンデジ使って、そこからもっと綺麗に撮りたいなと思うようになって
でかい一眼ぶら下げるようになってきたんじゃないの?
銀塩時代よりずっと一般的になったアイテムって印象だけど、勘違いかな。
センサーサイズとレンズの大きさと画質は物理的に一定の縛りがあるからね。
センサー小さいとどうしても画質は劣るし、
例えどんなに高感度耐性やダイナミックレンジが改善されても、
被写界深度の浅い、一眼らしい写真は撮れないし、
そもそも大型センサーの一眼レフ・ミラーレスも同じように改善され、さらに上を行く。
かといって、センサーを大きくすれば、レンズを大きくせざるを得なくなり、コンデジではなくなってしまう。
コンデジは、
・広角から望遠までの高倍率ズームで便利!
・マクロもめっちゃ寄れる!
・なのに小型軽量でポケットに入る手軽さ!
・GPSとかハイスピード撮影とか面白い機能もあるよ!
ってとこが、一眼レフでは太刀打ちできない強みなんだから、
画質で一眼に勝とうとしないで、使用者に合わせて適材適所で使い分ければいいんだよ。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 13:55:37.60 ID:R5hPYTlO0
>>757 今じゃハナタレ小僧からしょんべんババアまで一眼だよな。わかる。
P7000について、教えてください。
仕様書に撮影距離:マクロAF 時は約2 cm(△マークから広角側)〜∞
と、ありますが、△マークって、35mm換算で何ミリくらいでしょうか?
>>759 むしろおじいさんおばあさんの方がいいもの持ってるよね。
俺は鼻垂れ小僧の頃から一眼使ってた、SP。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 14:09:41.38 ID:Jv9ODM2P0
>>761 日本は現役世代よりリタイア世代の方がリッチ。
イタリア世代に見えた
>>764 ありがとうございます。
45ミリで2センチまで寄れれば私の用途には十分です、安心してポチります。
焦点距離に惹かれてK-rのサブ用に買ったんだけど、
テレ端200mmでも一眼135mmトリミングより解像度で劣るねorz
メインが鉄道撮影だったので残念。
ただ一般旅行の用途では十分ですね。夜の撮影も綺麗だし。
何より軽いので相方が気に入っています。
自転車乗る時にはバッグに放り込んでるんだけれども
信号と自販機以外で止まらないから結局使ってないな
>>769 たしかに本気で走りに行く時はあんまり出番ないな記録のために折り返し点とかで撮るけど。
俺の場合ゆっくりポタリングに行く時は大活躍してる。写真のためにロードで出かけるときもあるしね。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 19:30:44.12 ID:Jv9ODM2P0
旅のお供に、と思っても結局写真撮らなかったりするんだよね。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 19:33:00.69 ID:Jv9ODM2P0
通勤途中とか昼休みに撮った写真が一番多かったりする。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 20:20:39.90 ID:pdyqhXd1O
>>766 P7000のテレ端換算200mmとK-rの135mmだと画角は同じだろ?
何故トリミングする必要があるんだ?
まあ、P7000はこのサイズで色収差を抑えた200mmズームレンズを乗せているだけでも立派。
他社のハイエンドに同レベルのレンズは無いからね。
774 :
764:2011/08/29(月) 21:51:31.08 ID:UvC5uK1j0
775 :
760:2011/08/29(月) 23:21:15.68 ID:KVmZeiGE0
>>774 わざわざ遊んでいただき、ありがとうございます。
今、P7000値下がり中で、購入店を検討中でしたw
△マークでこれだけ写れば十分満足です。
こうして方眼を写すと、広角端のタル型歪曲大きめですね。
こらこら、ここではP7000の欠点指摘はどんな些細なことでも厳禁ですよ。
いつもID:pdyqhXd1Oみたいな人がどこからともなく飛んで来て、欠点の指摘を潰し、返す刀でP7000を絶賛して去って行きますから。
バカか。
何度もP7000の欠点は指摘してるだろうがw
よくもまぁ自分だけに都合よく現実を捻じ曲げて解釈できるもんだ。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 00:25:58.47 ID:nZedtqox0
ニコン信者は救いようが無い
この板はマジで写真の方を向いてない人間が多すぎる
ゲハと統合するべきだ
>>775 広角だしこんなもんでしょ
多少写る範囲は狭くなるが、JPEGならカメラ内でゆがみ補正をかけられるし
RAWで撮るならLightroomに放り込めばOK
>>779 何度もこんな流れになったよ そのうち落ち着くさ
この板でユーザーからいろいろ注文が出たけど、P7100でかなり対応してるね。
個人的に希望していたのは、セルフタイマーの記憶、絞りダイヤルを前に配置、Fnボタンの追加、ダイヤル操作のレスポンス向上、ファインダー倍率の向上だけど、かなり対応しているみたいだ。
レスポンスとファインダは使ってみないとわからないが。
P7100楽しみw
外付けストロボsb-400とMetzの36af-5で迷ってる。
やっぱり純正がいいんだろうか?
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 02:39:43.63 ID:jRn8Je9xO
P7000の最新のバージョンって1.1でいいの?
あと話変わるけど、この機種のボディの大きさだとネックストラップじゃなくてハンドストラップでもいいような気がするんだが…
そう思うのって俺だけ?
>>783 1.1であってるよ。
ハンドストラップでも十分だね。ハンドストラップ付けてる人も結構いるみたいだよ。
ところでP7100のデザインP7000に比べてなんか丸くなった?
P7000の直線的なデザインが好きだったんだけどなんか丸くなった見えるのは気のせいかな。
光の当たり具合でそう見えるだけ?
こうやって見比べるとコマンドダイヤルが大きくなって回し易くなってるね。
P7100を今、アマゾンが48358円で販売しているぞ。安い?
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 11:36:58.33 ID:jlcLB+XO0
米アマが499ドルだから円高の今海外から買ったほうが安い
国際保証書か?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 11:51:27.23 ID:eACa8geR0
international warranty と shipping 次第だね
>>788 今のレートで37500円くらいか。安!
サッ、サッ、ササッ、と操作する
>>785の姿が見える
この写真見ていたらなんか欲しくなってしまった
>>786 P7000のコマンドダイヤルは正直小さくて回しにくかったもんな。
さっき我慢できずにショールームに展示されるのはいつになるか問い合わせてみた。
「申し訳ございませんが未定でございます」orz
米アマゾンで買った商品は届くまで時間がかかるよな
船でざんぶらこ〜ざんぶらこ〜来るわけだから
まだ実機触れない?サクサク動くのかどうか知りたい
まだ触れない
>>564を読むとP300並みにはサクサク動くようになってるはず。
残る問題はAF周りだな
肝心の画質が悪くなってない事を俺は祈る
画質は悪くなりようがないだろ。
センサー、レンズ、画像処理エンジン全部いっしょなんだから。
Currently, item can be shipped only within the U.S.
>>799 いやいや、それは解からんよw
センサー、レンズ、画像処理が一緒でも調整が同じとは限らんし
既にNR処理がP7000とは違うという情報もある
発売後に実際に比較するまでは何とも言えんだろ
現時点でのサンプルもあてにはならんしな
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 13:50:31.60 ID:QqevaFxR0
>>794 ほとんど航空便だわさ。
よほどでないと1週間以内には到着する。
米アマも英アマも商品は日本に輸出してないものがほとんどなのでeBayがオススメ。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 13:54:25.02 ID:M3oaJdD0O
>>799 画像処理エンジンが同じでもアルゴリズムが違えば画質は違うだろ。
キヤノンは汎用画像処理エンジンを他社から購入しているが、アルゴリズムは自前で開発している。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 14:00:11.49 ID:pgPzIbb30
ニコンは、キヤノンのように確たるエンジンポリシーがないから、機種ごとに画質が違う事は、よくある話。
ピクチャーコントロールは同じでも、機種によって発色が違う。
P7000とP7100が画質派別物ということもあり得る。
D40 D50 D60 D70 D80 D90がそれぞれ画質が違ったように。
>>802>>804 ネタだよな?
そんなんで実感できるほどの差が出ると思ってんのか?
意図的にやんないと画質が落ちることなんてありえないだろ。
色調は変わる可能性があっても画質が落ちるなんてことはありえない。
>>806 ID:jvhYEoN/O = ID:9SRoW1iS0
見苦しい奴だなw
>そんなんで実感できるほどの差が出ると思ってんのか?
おまえ馬鹿かw
>>808 お前自身が一番見苦しいということに早く気づくべきだな
お前が馬鹿じゃないならの話だが
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 15:28:54.87 ID:SeffbYOq0
WBが改善されてるといいね。
WBは残念ながらLX5のが賢いと感じる。
相手にしたおれが悪かった…
>>813 >そんなんで実感できるほどの差が出ると思ってんのか?
おまえにP7000なんて勿体無いだろw
携帯のカメラで充分だな
恐らく画質は同じではないだろう。
D300sとD300の画質が異なるように(メーカーは同じと言っていたそうだが)。
今までの傾向として新しい機種の方がホワイトバランスの精度が向上してきている。
P7000の画質が一段とブラッシュアップされていると想像している。
とりあえず様子見
買う買わないの判断はG13の出来次第だな
スナイプモードとか載せてくるかも分からんし
>>803 あ レスどうも
1週間なら米アマゾンでもいいな〜
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 20:25:02.77 ID:MF8gp+UO0
先週P7000ゲットしました。
自分は細かい設定はまだ初期設定ですが、
ピクチャーコントロールとかノイズ低減フィルターとか設定変えてますか?
>>819 そこを自力で開拓するプロセスが趣味なんだよ。
どうせ趣味なのだから己の感性に自信を持って取り組んで貰いたい。
人に頼るのは、とりあえず一度トライしてからで間に合う。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 20:38:46.49 ID:VA5Qmevg0
設定変えてますか?と尋ねただけで人に頼ってるとか言われちゃうなんて
ここは怖いインターネットですね
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 20:51:51.32 ID:qQX8RpYM0
ここは自分の都合のいい論理を、一般化するのが商売だからな
専制的で押し付けがましいのは、バックが皇族とかやくざだからだよ
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 21:02:42.42 ID:P2WYhVn10
画質が多少変わっても、RAWし使わない俺には関係のない話。
そもそも、P7000をJPEGで使用すれば、G12 F200EXRなどと同じレベルになる。
RAWで撮らないと、P7000の良さはわからん
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 21:39:24.54 ID:JCzU/OMU0
捨てる神あれば・・・・とは言うけれど
>>821と言ってくれる人もいる。
2ちゃんは専門家気取りの人間が上座に座って見下ろす場所だからな。いやだねえ。
>>819 色々撮影してみて、許せるところを見つけるしかないなぁ。
せっかくのデジカメなんだから、色々試してみるといいよ。
RAW現像関連の本を1つ買うと良いと思うよ。
RAWで撮影するデメリットで、
保存に時間がかかる、ファイルサイズがでかい、(現像が面倒?)があって、
これさえクリアできれば、撮影後にJPEGより融通が利く。
知らない間に別人と同一人物にされてるし荒れてるし。
WBとか色調の変化にたいな絵づくりの部分を「画質が良くなったor悪くなった」って言うか?
普通は解像感、ノイズレベル、歪み、収差のことを指すだろ。
てか色調が悪い方向に再調整されるわけなかろう。
好みの問題で絵作りが嫌いな方向になったとかなら分かるが。
>>819 ピクチャーコントロールは場面に応じて設定するものだよ。
カラフルさを強調したいときはビビッドよりに
柔らかい雰囲気で撮りたいときはナチュラルよりにとかね。
で、自分の好みとか使用頻度の高い設定がわかってきたら登録するといいよ。
ノイズ低減フィルターは基本は標準でいいと思う。
解像感を重視したいときは弱めにする。
おれはほとんど標準で使ってる。
そろそろQが出回ってきましたね。RAWで撮れるコンデジとしてはP7000/7100と悩む所。
硬派でシブいPか、高級トイカメラ路線のQか。
高級トイカメラはさすがにQに失礼だろ。
レンズ交換式コンデジでしょ。
最近カメラのジャンルも多様化してきて楽しいな。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 09:56:01.38 ID:QiyqlsrSO
Qは女子向けにそこそこ売れるかもしれないね。
手の大きい男にとって、ボディだけを小さくするのは扱い辛くなる気がするな。
収納に邪魔なのは出っ張ったレンズなんだから。
>>834 Qはどちらかというと男のガジェットオタ向けのような気がする。
>>835 俺もそう思う。キーホルダーにぶら下げそうw
撮影のメインカメラではなく一眼のサブでもないが
大人のオモチャとして買う価値があるね
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 15:26:46.94 ID:FgXCEimJ0
>一眼のサブ
失礼だろう
一眼のキットレンズの描写を越えている。
一生に一度の海外旅行
一眼持たずになんとする
海外旅行の荷物は軽いほうがいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい。
>>841 両方必要だよ。
綺麗な景色は一眼で、現地の子供と遊んだりバスや電車の車内を撮るときはコンデジで。
>>839 素晴らしい!
やはり日中の写りは一眼に迫るものがありますね。
ただ室内や暗いところでは一眼に圧倒的な優位性がありますし
ボケの量など一眼にしかできない描写があることは間違いないですが。
街角スナップや旅行記録専用としてならP7000一台で十分すぎますね。
写真参考になりました。ありがとうございます。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 17:42:26.20 ID:QiyqlsrSO
旅行でも、昼間に景色を撮る時にはパンフォーカスの絵を撮るから、画質が良ければ一眼レフの必要性は無いな。
動いてる人物なんかを撮る時は連写が有効な場合はあるが。
サマータイムの設定し忘れのもよう
>>848 いつも同じ人なんだろうな
そういう書き方せずに、exif消えてるので撮影条件教えてください、って言えばいいと思うんだけどねえ
>>847 exif消えてるので撮影条件教えてください
>>849 誰と勘違いしてるの?
そんな勘に触るような言い方した…?
それに別に撮影条件が知りたいわけじゃない。
ちゃんとP7000で撮影されたものかどうかが知りたいんだよ。
別に
>>847を疑ってるわけじゃなく、だまそうとするやつらがいる以上ね。
>>849は何が不満なんだろう?
EXIFはあったほうがいいに決まってるじゃん。
853 :
847:2011/08/31(水) 21:00:02.79 ID:Msylv/SR0
逆にEXIF残して縮小する方法教えてほしいw
855 :
847:2011/08/31(水) 21:30:03.61 ID:Msylv/SR0
>>840 1年に10回の海外旅行。
なんで、わざわざ、一眼もってく?。
銀座や有楽町行く程度のこと
857 :
847:2011/08/31(水) 21:46:52.22 ID:Msylv/SR0
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 21:56:42.84 ID:9L5Rp/v/0
>847
なかなかいいじゃないですかい!
7100のスペシャルエフェクトでさらにおもしろい表現できるかもよ
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 22:57:21.33 ID:YziiHTMS0
P7000が猛烈に安いなあと衝動買いしそうになったが、
P7100待ちなのか。
うーん…悩む…
俺はスペシャルエフェクトが欲しいから、P7100待ちだな。
レスポンスの遅さに我慢できるならP7000かな。写りは最高だし。
エフェクトは後からソフトでいじれるしね。
ちなみにP7100はP300並みの高速レスポンスらしいよ。
結局exifで確認しなきゃP7000の画像かどうかわからない程度の画質でしかないんだな
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 00:06:45.27 ID:grUlaDZX0
>>865 そんな中途半端な釣りじゃダメだぞ!
もっとがんばれw
簡便な方法があるなら、そちらに流れるよ。
お説ごもっともだが、難しい要求ということになるのではないかな、どこのメーカーにとっても。
ニコンの歴代コンデジフラグシップ/高級機はずっとモッサリ気味だったのが、ここにきてp7100で急にサクサクになるなんて実際に触ってみないことにはにわかには信じられないな。
OEMの発注先でも変えたのかな?
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 01:45:13.80 ID:FZwNK8t7O
海外のサイトを見てるとプロセッサが高速化したように言われているが、電池の消費が少なくなっているから、クロック周波数を上げるような安易な力技では無いようだ。
ハードウェアだけではなくコードの改良などいろいろやったのかもね。
評価の高いセンサや光学系に手を付けず、弱点部分の改良に特化したマイナーチェンジだから、かなり細かい部分を追い込んできたんだろう。
>>868>>869 P300触ったことある?
びっくりするくらいレスポンスいいよね。
素人目にはP300にできるんだからP7100にできないわけはないとおもうんだがそうではないのか?
いずれにせよレビューによるとP300並のレスポンスになったらしいからかなり期待していいかもね。
>>870 1/1.7ってどのメーカーも操作性に問題を抱えてるよな。
P7000もG12もS95もどこか使いにくいところがある。
GX200を最新技術でリニューアルしてくれればいいんだけど、あの会社の体力ではね…
>>871 体力とかの問題じゃなくてGXR+S10がそっくりそのままGX200の後継改良版でしょ。
だからもう単体機種でGXは出さないと思うよ。
割高感あるとはいえ今S10キットも値を下げてきてるし買いどきではある。
リコーの操作性はほんと秀逸だよね。
ファームアップもしっかりしてるしユーザーのことをちゃんと考えてる。
ニコンも変なアニメーションとかいらないからリコーのシンプルな操作系を丸パクリしてほしいくらいだよ。
Ricohの操作性ってのは左右に動かせ、おまけに押せるあのレバーによるところが
大きいのだろうけど。イジって喜ぶにはいいのだろう。
そいやX100にも付いたね、現在たいした役は割り付けられていないけど。
あたしゃあれより単独露出補正ダイアルの方が写真への貢献には大きいと思う。
で、G12、P7000、X100への評価が高いわな。(アルファベット順な)
>>868 >>870も言ってるけどP300はかなりサクサク動くよ。
ようやくニコンも不満の多かったレスポンスに対して重い腰を上げたんじゃないか?
>>875 CCDだとレスポンス悪くなるとでも?
確かに撮影後の書き込み速度はCMOSのほうが圧倒的に速いけど
メニューに入ったり出たりするときとかのレスポンスはセンサー関係ないじゃん。
単純にプロセッサの処理速度の話をしてるんだよ。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 05:48:35.66 ID:vPV4KxB40
>>876 まあ落ち着けwww
発売されたら解かる事だ
>>878 いや、落ち着けも何も…
センサー方式とレスポンスが無関係なことは発売されなくとも解ることだと思うんだが…
スペックはGRD3とほぼ同等だから、メニューや撮影レスポンスも同じくらいにできるはずだよね。
画質云々は抜きにして。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 07:06:02.35 ID:vPV4KxB40
>>879 P300のようなサクサクとした操作感とレスポンスと言うなら
それは書き込み速度も含めて考えないと意味ないだろ?
同じになる訳ないだろがwww
>>881 ああ、最近暴れてる議論のできないあの人でしたか。
朝から御苦労様です。
>>882 どうした?反論しないのか?
返しに詰まるとそんなダサイ逃げしか出来ないのかよw
話の流れが読めてない変な人はスルーの方向で
P7000のもっさりはカードの読み書き絡みで特にRAWで撮った時なんで
この辺を変えたんじゃね?
P300がサクサクなのはRAW使えないからが大きかったと思うし
>>885 >>564参照。
P7000はメニューへの出入り(とくにクイックメニューからライブビューに戻るとき)
のレスポンスがびっくり遅かったんだよ。それがP300並みに改善されてるらしい。
RAW書き込み時間も改善されてるらしいがCCD機なんで期待しすぎは禁物だろうな。
>>887 うん。
構造上CCDはCMOSに比べてかなり書き込み速度が遅い。
逆にCMOS機は書き込み速度がかなり速いからそれを利用して
HDR、パノラマ、手持ち夜景にたいな画像合成機能が可能になる。
P7000とかのCCD機は連写も遅いし上に書いたような機能がついてないでしょ?
>>884>>886 ID:FvCIpBIr0 = ID:FjDPAVW7O
またいつものかw
わざわざPCと携帯でご苦労な事だな
両方のIP晒してやろうか?
だせー奴w
>>888 かなりって言っても体感できるほどじゃないでしょ
なんか俺目つけられるようなことしたんだろうか…?
>>890 いや、体感できるほどだよ。
連写速度はまさに書き込み速度によっと決まるから比較してみるといい。
P7000
連写[約1.3コマ/秒、最大45コマ(10M:NORMAL時)]
P300
連写[約8コマ/秒、最大7コマ(12M)]、高速連写 120 fps[約1/125秒以上で60コマ連続撮影]
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 09:33:28.09 ID:KICIcsZY0
AFの精度はどうなったの?
>>892 それならRAW撮影は出来なくて画質はやや落ちるが
F値が明るく値段が半額以下のP300を買った方が良くね?
>>895 まあ、どっちを優先するかだよね。
低感度での画質が数段優れていてRAWも可能なP7000(P7100)か
暗所に強くて、連写・合成機能に優れるP300か。
一般受けするのはP300だろうね。携帯性もふくめて。
画質へのこだわりの強い人はP7000かな。
比較すると解像感は圧倒的にP7000だし、何よりRAWで撮れるってのが大きい。
てか半額以下はいいすぎじゃね?
P7000とP300だと今5千〜6千円差だし逆にP7000がお買い得。
P7100は発売前だから当然高いけどこれからどんどん下がるっしょ。
(*´д`*)ハァハァハァアハァ
かなり良さげだが高そうだなー
貧乏家のおれはP7000買うわ
5万円くらいなら買っちゃいそう。
ズームがリングっていうのがいいなあ。
レリーズの形状的にケーブル使えそう …ゴクリ
あの革張りっぽいのが爺さんを唆すのか・・・。
俺なんかはあれに萎え萎えなんだが。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 20:34:16.15 ID:xL07C5gP0
2/3といえば、かつてのE5000、E5700(ニコン)やDiMEGE7(ミノルタ)に
搭載されていたのを同じサイズか?
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 21:48:51.94 ID:2C76c7fk0
P7100は動作がキビキビと言う前評判か。
まあ、待ってみるかな。画質は評価そこそこ良いみたいだし、
気軽に持ち運べて、そこそこ本格派のコンデジがほすい。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 22:02:14.23 ID:FZwNK8t7O
フジのX10は痛いところをついてくるなあ。
P7000にP7100を買い増しはツマランかな?と思ってるところにX10はソソるなあ。
でも、5万円でX10買うのならファインダとセンサとレンズの魅力で10万円のX100を買ったほうがコスパが高い気がするし・・・。
しかし、ポルシェデザイン系のP7100は、たぶん手に取るとスゲーカッコイイと思うんだよなあ。
欲しいカメラがたくさん出て来て悩みは深まるばかり。
ぜんぶ買うのだ
>>906 >気軽に持ち運べて、そこそこ本格派のコンデジがほすい。
ここだけ読むとP300やS95をすすめたくなる。
撮影好きなの?
or
機材好きなの?
>>898 望遠端でF2.8!!
センサーもでかいしこれはすごいかも。
>>898 まさに
でも お高いんでしょう?
の最たる例だなー
初値は69,800円くらいじゃないの
安くても59,800円か
P7100も初値は59800なわけだが…
富士の製品は最終的に1万円台になるから初値では買えない、
というイメージを植え付けてしまったのはカメラメーカーとして致命的だよなぁ。
>>914 そんなイメージあったんだ。
でもX100でカメラヲタに高級コンデジのイメージは植え付けたでしょ
実際X100は高くても売れてるらしいからな
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 00:21:02.32 ID:1PGMlp0NO
>>916 フジX100は雰囲気カメラと見せかけて極薄変態光学系のレンズとマッチングさせたマイクロレンズ専用設計のセンサとかハイブリッドビューファインダとかマニアックな仕様で新たなマーケットを切り開いたな。
俺は好きだが、正直こんなに売れるとは思わなかった。
デジカメにもフロンティアはまだまだ有るんだな。
ニコンもダイヤルだらけのデカ重高画質コンデジという新ジャンルを開拓しつつあるがw
X100も本当ならS6Proとして世に出るはずだった製品。
それがブランドイメージの低下であんな形になってしまった。
メーカーにとって投げ売りは何ひとついい事ないんだよね。
x10のレンズ明るいなあ
4倍ズームでf2.0-2.8ってすごいな。
P7000て換算112mmのときのf値どれくらい?
ダメだなぁ、どうしても革張りに馴染めない。
ニコンが1インチを発表した後にキャノンが何か出しそうな?
おそらくミラーレスで無くG12の後継機だと思うが
ミラーレスが出たらP7100もお役御免って感じだよね。
バカみたいに増やした画素数を減らして画質番長となるのが生き残る道か。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 08:53:34.92 ID:nr6tW2CV0
>>926 レンズ引っ込まないミラーレス機なんていりません
929 :
pink moulton:2011/09/02(金) 09:24:14.07 ID:+Pk0HR/r0
p7000使いながら様子見しているのが一番の勝ち組
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 10:14:36.59 ID:1PGMlp0NO
ミラーレスが出てもフォーサーズよりデカいんだからP7100の優位性は変わらんでしょ。
>フォーサーズよりデカい
はい…?
ミラーレスなんかどうでもいい
その新型のエクスピード3を早く一眼に搭載して欲しい
フルサイズとAPS両方とも買う予定ありだ
ミラーレス、P300に似たデザインで上面にはダイヤルがない
これがほんとなら少なくともデザインには全くそそられないな…
まあ2機種同時発表らしいからもう片方に期待。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 11:57:31.46 ID:1PGMlp0NO
>>931 センサのサイズは
APS-C>1インチ>4/3
だから、レンズはフォーサーズよりデカくなるでしょ。
ボディが小さくてもレンズが出っ張ってたら使い勝手でコンデジにはかなわない。
はぁ・・・わりといるんだろうか?
こういう初歩的な勘違いしてる人って。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 12:32:20.92 ID:1PGMlp0NO
>>936 ひょっとしてフォーサーズは4/3インチだと思ってるの?
フォーサーズの対角は21mm、1インチは25mmだよ。
ここでフォーサーズ擁護の論陣を張る人々はスレ違いじゃん。議論スレ行けや。
ニコンの1インチは対角17mm程度と言われてますね。
1インチとかいうガキの空想を垂れ流してる奴もスレ違いなんだが
そっちは注意しなくていいのか?w
>>937 おやおや…
ひょっとして1インチセンサーのイメージサークル径が1インチだと思ってる?
4/3インチセンサーのイメージサークル径が21mm。
1インチセンサーのイメージサークル径が17mm。
わかった?
自信あったんだろうな ID:1PGMlp0NO
もう出て来れそうにない
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 13:35:41.27 ID:/9qJEVeg0
>>944 ID:1PGMlp0NO
PCで乙
悔しいのうw
俺は ID:1PGMlp0NO さんを全力で応援するぞ。
だから出てきて下さい。
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 14:48:43.22 ID:WDsf4GFT0
なんでP7000ユーザーが突然ファビョりだしたの?
ところでP7100ってもう展示機あるの?
ない
S8100持っていて画質も良くて結構気に入っているんだけれども
P7000を追加購入する価値ってあるかな?
確実に画質が向上するなら購入しようかと思ってるんだけど
確実 に 画質 は 向上 する
ニコンのミラーレス一眼まだー?
でもP7000があれば イラネーかも。
>>951 自分はP7000買った後に安くなっていたS8100を買ったけど
両方買う価値はあると思うよ。
撮像素子が違っているのに素直な色合いとかは共通している気がする。
大きさがだいぶ違うし便利に使い分けています。
955 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/09/02(金) 23:33:16.88 ID:WyyAA2/w0
>>921 それ、F550EXRから搭載しているコンデジ用の
背景ぼかし処理だよ。
楽しいけど背景近いと微妙な感じになるよ(笑)
X10は7.1mmが28mm相当なので、被写界深度的には
広角端開放F2.0は、FX判換算 F7.89 (F5.6と0.96絞り って、F8 やん)
からの画作りということになりまする。
P7000は広角端 F13 (F11 と 0.40絞り) からの絵作りですわね。
∧__∧
( ´・ω・)∧∧ 1段半の違いですかのぅ。
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
>>957 理論的にはそうなんだろうけど
例えばS95のF2.8てF13なんてレベルじゃ無くボケるんだよね
うーん…
1/1.7インチとか1/2.3インチも実際の対角線長は違うしなぁ
センサー業界のお約束だから仕方ないが分かり難い
>>948 またお前かw
マジで撮影より機材のスペック命のカメラヲタが闊歩してるようだなw
たまに作例出しゃ「EXIF無いからP7000って認めん」って疑心暗鬼な子も少なからずいるし…
>>963 またお前か。
「EXIFないと認めん」なんて誰も言ってないだろ。
EXIF消さないでくれってお願いしただけなのに毎回脳内変換がはんぱないな。
両人とも "またおまい" の該当者だったわけか。愛し合っているんだな。ちゅっ、ちゅっ。
いや、おれは
>>948じゃない。
EXIFの件で以前わけわからんしちゃもんをつけられただけ。
いちゃもんな。
自分で吹いたw
キャッキャウフフは他所でして。
新スレたってるしいいじゃないか
exifの残し方も解らないような奴が
ん?俺はEXIF残してくれって頼んだ側だぞ。
なんか勘違いで勝ち誇ってるとこ悪いが
偉そうなこと
Exifの残し方も消し方も分かりません。
Jpg保存する際に消すチェックマークをオンにするぐらいしか。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:42:21.31 ID:Okh3n18e0
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 19:50:24.04 ID:9ybB1dbb0
なんかX10スレが大賑わいだな。大ブレイクするかも。
デジイチだとkakauの売れ筋1位が10万弱のD7000なことでも分かるが
高くても良ければ売れるからな カメラ関係って
デザインはとてもいいよな ごちゃごちゃしすぎるでもなく古めかしすぎることもない
X10はスペック的にはP7000含め既存の高級コンデジを凌駕してるからな。
あとは価格がどうなるかだな。
しかしあのデザインはカメラ好きの心を掴んでるな。
趣味に使える金持ってる中高年にもレトロ好きの若者にもモテそう。
X10はどんな値段で出ても最終的には1万円台。
X10は5万とも10万と考えられるけど、それがカメラの評価と命運を大きく分けそう。
P7000はkakakuで8月中は\28,500以下、通販メインの店舗に別件で行ったのだけど、
4段棚の下から2番目に置かれていて、いかにも儲けの薄い kiss off な扱いされてた。
最安は\28,000。
当時ニコ爺が苦し紛れの鉄面皮なウソ書いていたので、いい気味だと思った。
いい気味なのはフジヲタだよ。
投げ売りしまくってきたツケがX10にまで影響しちゃってる。
可哀想だけどまぁ、自業自得かなぁ。
F31fdの時は\25,200まで下げなきゃ売れないぞぉ、見たいな事を書いて
工作員とケンカしていたわけよ。
そこへ\19,800.のNTT-XStoreの投売り。買った買ったの報告あまたで、
もう何もかもが吹き飛んでしまった。確かにひどいもんだった。
2009年9月には撤退が実質内定していたってのは、それを乗り切った超安OEM機の成功話の時、
日経レベルですら語られてる。
さて、どうなるかね。どうでもいいけど。w
X10は海外で599ドルなんだから日本だと6〜7万スタートだろ
X100の時も1ドル=110円で計算したご祝儀価格だったしな
X10の登場で一番困るのはGRDだろう
これまでフィルム名機の直系としてのデザインと明るい高性能レンズを謳って
予価8万とかバカみたいな商売してても売れたのに
9月登場のIVはセンサーもレンズも据え置きらしいし
P7100?
ほとんどのユーザーは最初から選択肢にすら入れないだろ
似たようなデザインと機能なら安心のキヤノン買うから
>>982 海外の値段はアテにならない
ご祝儀価格なんていつものことだし
実質ミラーレスと同等の大きさ重さだから、
高倍率ズームに振ったP7000系は棲み分けできると思うけど
富士のそれの場合レンズ沈胴くらいだからなあ
>>984 趣味カメラとしては、所有する喜び、操作する喜びといった要素が大きいんだよ。
吐きだす画やスペックがいいのは前提条件で、X10はそれプラス見た目や質感、
フジノン、メイドインジャパンのブランドイメージが購買欲をかきたててるんじゃないかな。
そういう要素が実用性を上回ることはよくあることだよ。
X100が売れてるのが何よりの証拠。
先日p7000を購入したのですが、パリッという音とともに液晶モニターにたまにカミナリの光のようなものが出ます。
これは故障でしょうか??
>>986 そんなの聞くまでもなく不具合でしょ。
ニコンのサポートまたは購入店へどうぞ。
というかここで聞くよりサポートに直接電話したほうが早いのでは?
やはりそうですよね。。。
ありがとうございました
>>987 そんな言い方…やさしくないなー
>>986 量販店なら購入店に持ってけばその場で新品交換してくれるんじゃない?
下手にサポートとか持ってくと「お預かりしてお調べします」的な展開になりかねない。
>>989 ID変わってないぞ!www
ツンデレか・・・?
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 09:06:50.93 ID:Cyx9sx+d0
俺のP7000は、スプリンター仕様だぜ!
>>984 あとズームファインダーと1cmマクロとF2-2.8くらいだな
>>989 IDそのまま馬鹿丸出しの赤っ恥www
このスレほんとキモイ奴多いよな
>>985 >吐きだす画やスペックがいいのは前提条件で
じゃあ画が不確定な今はまだ様子見したほうがいいねw
でも過去にはF11を使ってFUJI機好きだったし、合皮貼りさえなかったら即買いレベルw
機材好きとか言われないように、まだまだP7000で頑張るけど
また画像貼ります…EXIF添えてw
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