【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-10 【ミラーレス】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
8月31日発売
「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
「PENTAX-03 FISH-EYE」
「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
光学ファインダー「O-VF1」
PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
専用カメラケース「O-CC115」、
PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」
9月中旬予定
ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」
以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」 発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 08:24:03.00 ID:U//HH5jlO
Qちゃん、おはよ。
6 :
テンプレ追加:2011/07/27(水) 08:43:08.93 ID:3jpT2Gv90
↓Qの購入者像↓
自意識過剰なオッサン御用達カメラになることは間違いないな
いいだろ?アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影
でもそんな本人たちの狙いとは裏腹に周りの人たちはキモいオヤジが不釣り合いなオモチャカメラで撮ってるのを見て、アブないオタとしか認識せず
コッチ見んな!コッチ撮んな!って感じだろうな
吉高由美子「IXYもっていくしー」
PENTAX宣伝部「可愛いなあ。ウチもあんな感じでお願いします。」
電通「CMの素案をお持ちしました。」
高橋尚子「Qもっていくキュー」
PENTAX宣伝部「。。。」
電通「Qもっていくキュー」
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 08:56:42.95 ID:DzhizWlQ0
焦点距離入力できるのできないのどっちよ〜〜〜〜〜
このスレ見てたら俺もCマウントレンズに激しく興味が出てきたw
もちろんQなら他のマウントやライカレンズもつけられるんだよね?
>>9 いや、35mm換算の事を考えると実質Cマウントしか使えないと思っていい。
前スレでやたらとCマウントが使えるCマウントが使えるってアピールがあったが、
確かにアレだとCマウント「も」使えるに聞こえなくもないなw
今週末は、有楽町ビックで実機展示お試しできるよー
画像の持ち帰りは許されるのか否かは不明だけどね
世界最小一眼カメラお試しあれ!
>>11 この掲示板に「わざと酷い作例を撮りまくってガンガンUPしてやる」って
書いたら、それを見たPENTAXの営業が持ち帰り禁止例を出すはず。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 10:13:05.96 ID:4OlEPDe40
>「こういうコンセプトのカメラってどんな客層が買うんだと思う?」
>「このカメラのターゲットはどんな人?」
>
>【スレ住人の仮説】
>■A「一眼レフのサブ機として日常持ち歩き用途だよ」派
> 本気で撮る時は一眼レフ/普段の持ち歩きように軽いカメラ欲しい/
> m4/3はでかい重い高い/コンデジは面白みが無いって人
>
>■B「一眼レフは買わないけどレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(おそらく買わない派)/m4/3やNEXは気になるけど重いし高い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい/コンデジは面白みが無いって人
>
>■C「他人と違うものを持ちたい大人の男性の玩具だよ」派
> 自意識過剰なオッサン御用達カメラ/持っている・撮っている自分を周囲にアピール
> 一歩間違うと周囲からはアブないオタと認識されがち
>
>【PENTAXのターゲット】
>■P「一眼レフを買ってレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(でも買いたい派)/m4/3やNEXは気になるけどまだでかい重い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい/コンデジはもう持ってる
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 10:13:38.51 ID:4OlEPDe40
吉高由里子「IXYもっていくしー」
PENTAX宣伝部「可愛いなあ。ウチもあんな感じでお願いします。」
電通「CMの素案をお持ちしました。」
高橋尚子「Qもっていくキュー」
PENTAX宣伝部「。。。」
電通「Qもっていくキュー」
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 10:55:24.61 ID:kbN4JVHgO
コンデジセンサーがすべて台無しにしてる
でもAPS一眼レフ画質だよ
コンデジをm43並みにボディ肥大させただけ。
肥満の子供みたいなイメージ。
コンデジコンデジ大合唱!!!
アンチがここまで壊れたテープ状態だと、ワード指定でNGに放り込むのが簡単でいいな(笑)
ん?
コンデジでしょ、違うの?
言ってるそばから一匹掛かったらしいw
今日も一日中、嫌いなカメラのこと考えて過ごすのかw
カメラのフォローはしない信者w
コンデジが不満ならインチキ一眼かインチキミラーレス。
>>11 つかQが一眼なら携帯カメラも一眼。
世界最小一眼なんて嘘じゃん。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 12:49:49.09 ID:W04hxe+/0
>>19 m4/3並のボディ? そりゃあガッカリだ。
あんなでかいのにコンパクト(笑)をウリにしてると同格だなんてw
世界最小最軽量、デジタル一眼Q
ケースとかの予約もしなくちゃだな
楽しみだー
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 13:09:31.46 ID:/47qHHrK0
しかし、レンズが交換できると何がいいんだ? 面倒くさくね?
俺は首から下げるの苦手だから似合うワンハンドストラップ探すぜ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 13:36:39.42 ID:kbN4JVHgO
>>30 1万台コンデジなのに8万なんてムチャクチャな値付けができる。
ナンナノ一眼 Riken Q!
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 13:55:38.43 ID:9+Xom2GU0
Qが実際に店頭に並んだとき、このスレで書かれるコメントの予想としては、
「確かに他のミラーレス一眼と比べると正面視が小さいのは事実なんだけど、
標準レンズを付けた状態での厚みも含めて比較すると、実際に手に持って
みたときの物量感として、劇的に異次元のコンパクトさっていう感じでも
ないんだよな。」
という感じだと思う。
子供は無理して漢字たくさん使おうとしなくてもいいよ
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:01:43.06 ID:/47qHHrK0
レンズ交換で遊べるしな
小さなラジコンみたいなもんだね
世界最小最軽量ってコピーは最強なんだな
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:04:23.57 ID:/47qHHrK0
レンズ交換って、楽しいのかい? あんまり想像付かないんだが。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:05:31.10 ID:kbN4JVHgO
削ぎ落とした小ささでなく、単にコンデジを肥大させただけだもん。
>>37 >世界最小最軽量ってコピーは最強なんだな
たしかに最強。
9月からコピーが但し書きだらけになる某社や某社が必死になるくらい。
ていうか某社はもう但し書きだらけかw
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:10:13.95 ID:/47qHHrK0
センサーサイズ比で考えると、NEXってずいぶん小さいんだな。
>>34 GF3+14mmよりもかなり小さく見えるはずだが…。
>>42 ずいぶんあからさまだけどもう心に余裕ないの?
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:17:41.70 ID:/47qHHrK0
だって、NEXってセンサーはAPS-Cサイズなんだろ?
不恰好だが、小さいことはたしかに小さいんだなと
Qと比べて再認識したってことさ。
センサーサイズに関しては
次に出す機種で大きいセンサーを
載せてくるので、これがすべてではない。
発表は半年後他機種とほぼ同時が通例だ。
原寸で写真を見る趣味は無いから、
おもちゃ気分でQを楽しみにしてる
ダメなら捨てれば良いしね
NEXにあのレンズ付けて「小さいなぁ」って思ってる人いるんだろうか
>>46 レンズが1/2.3サイズだからそれはナイw
>>48 パンケーキならQ並のパンケーキキット並の厚さだろ?
で、センサーサイズは10倍くらい違うわけだ。
驚異的だね。
え?ズームレンズはデカイ?
Qのズームレンズもすげえデカイだろw
>>46 初代買うやつはバカってこと?
てか規格としてそんないい加減で良いのか?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:48:28.13 ID:/47qHHrK0
NEXはボディが小さい分、前から見ると
何てデカいレンズなんだとビックリするよ。
鬼太郎の目玉親父を思い出した。
なんで聞いてもいないのに、NEXはパンケーキ以外は糞デカイって教えてくれたんだろう。
親切な人だなぁ。
>>48 パンケーキだけ見れば小さくは感じるだろうね
俺は、NEXはアダプタ用途以外では使わないカメラになってるが
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 14:57:04.26 ID:/47qHHrK0
おや、NEX持ってるんだ。その上今度はQを買うと・・・。物好きだなw
NEXとかLumixのほうがよっぽどおもちゃっぽい質感で萎えた・・
デジタル時代で仕方ないのかもしれんが完全に消耗品だなあれは
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 15:05:40.94 ID:/47qHHrK0
NEXにおもちゃっぽさなんてねえよ。あれは事務用品って質感だ。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 15:11:04.11 ID:OkbOj/f/O
>>48 NEXは十分小さいよ。
あれ以上小さくしたら扱いづらくなってしまう
レンズもAPSレフ機に比べるとかなり小型軽量で苦になるレベルじゃ全くない
Qは小型化しすぎてボタン押しにくいとかマニュアルフォーカスしづらいとかビューファインダー付けると
フラッシュポップアップできないとかいろいろ弊害があるね
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 15:18:06.33 ID:/47qHHrK0
NEXはすでに十分扱いづらいと思うんだがw
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 15:26:48.48 ID:OkbOj/f/O
すでに操作性最悪のQだけど、次のモデルでさらに小型化して世界最小最軽量を目指すんだろうか?
使いづらくてイライラすると思うんだが
つか操作性や画質は使ってみてから言え
>>60 操作性悪いかどうか知らないけど
レンズの薄型化してくるんじゃないかなー
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 15:38:26.42 ID:OkbOj/f/O
技術力もないからAFも安物コンデジ並みなQだけど、頑張れば5年後くらいにはPEN並みに速くなるだろうか?
>>61 Qの操作性は発表会で触って微妙なのはわかってる。
>>他社の方が基本的に性能良いの分かってるし
>だったらいいんだけど、そうじゃないからペンタのカメラは気になるんだよ。
どう考えても豆粒センサーより他社製ミレーレスの方が性能がいいのは明白なんだけど・・・
盲目的信者は事実までねじ曲げないといけなくて大変ですね同情します
煽りでミレーレスとか見てるこっちが恥ずかしいな…
恥ずかしかったのか
カキコミ止まったね
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 17:01:50.06 ID:W04hxe+/0
しかしミラー機構を省いて奥行きをコンパクトに出来たが、
今度は背面モニタが大きさを制約するハメに。
写真機である以上構図確認装置がネックになっちまうんだな。
あとはEVF採用によるもモニタレスミラーレス機をどこが出すか、くらいだな。
>>68 それ誰得だよ……。
ああ、一応、小型化のアプローチの一つにはなるのかな?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 17:55:01.70 ID:kbN4JVHgO
レンズ交換型コンデジこそ誰得だよ。
しかも元々画質悪いコンデジにトイレンズ付けて何しろってのか。
方向性としてはありだと思うけど消費者に受け入れられるかは疑問
それを誰得って言うのよ。
屈強なPENTAX信者ですらフォローし難いQ。
こりゃあ問題児だなw
画質悪い、コンデジよりデカイ、
ズームレンズで済むところわざわざレンズ交換。
無駄に高い、AF遅い、液晶ショボい、
ボタン小さくて操作し難い、そもそも持ち難い。
パンケーキですら平凡な描写のレンズ、他はゴミ。
独立してダイヤルに存在するボケコントロールが冗談でもキツイ出来。
華やかなカメラだね^^
そこまで必死になってくれるのが嬉しいです
これを人に薦められるかあ?というのに尽きる。
>>68 あんさん、それ、15年以上前のDIGIOや。
つか、別に俺得であればそれだけで良くね?
販売員でもないのに、わざわざ他人に勧められるかを気にする奴ってなんなんだろう。
売れなきゃレンズ打ち止めだろうし、こんなもん買う理由が更になくなるがね。
>>70 >レンズ交換型コンデジこそ誰得だよ。
>しかも元々画質悪いコンデジにトイレンズ付けて何しろってのか。
写真撮れよwww
お前はカメラの使い方もわからんのか。
午前中からはりついてるヤツがいるかカメラは売れる見込みあり
人に薦められるかどうかで考えようね、まあ売れない。
静観してたけど、なんか必要以上に必死で「これは売れない、これは駄目だ」と頑張ってる人いるね
こういう人ってなんなんだろ??
押し付けがましい正義感なのかな?
暇なんだろーよ
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 18:46:23.06 ID:kbN4JVHgO
こんなもん人に薦められるってのならいいけど。
で、どこ薦めるの?
薦められなきゃ終了。
こーいう必死な方が続出。
これは売れるでしょう。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 18:50:00.66 ID:/47qHHrK0
レンズの横についているダイヤルは、任意の機能を割り当てられるのか?
>>84 その人の使い方によって、薦める機種って変わるんだよ
そんなこともわからず薦めるやつは、お仕着せ
じゃどんな人なら薦めるんだよ、こんなもん。
なんでそんなに必死なの???
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 18:58:41.49 ID:/47qHHrK0
病気なんじゃね
ID真っ赤すぎて恥しい
>>88 必死すぎてわらえる
俺は気になってるよ
ペンタのカスタムイメージやカメラ内RAW現像が気に入ってるから
一眼はK-7使ってるけど、テーマパーク行く時は邪魔なんだよね
今使ってるW300は画質は気に入ってるけど、操作性最悪だから入れ替えたい
RAWで撮れないしね
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 19:34:40.19 ID:OkbOj/f/O
ペンタ信者か池沼か情弱だけだな
こんなガラクタ買うの
毎日ID登録すんの面倒だから、末尾OはNGにしたわ。
まっとうな末尾Oにはすまないが、粘着厨房を恨んでくれ。
買いたい奴は買えばいいし、買えない奴は諦めたら良いし
意見は色々あって良いんじゃないかな
今年は面白いカメラが色々でるな
Qとかも楽しみだわ
オリンパスの新型もワクテカだー
ネオ一にしときゃ良いものをわざわざレンズ分離して精度落として
画質落としてコストアップして死にたいのかね?w
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 19:52:41.90 ID:OkbOj/f/O
>>94 まあまあ、茶でも飲んで落ち着いて
それ以上イライラが酷くなるようだったら早めに病院逝ってね(^-^)
>>97 無駄費用払うと生活がままならなくなって死ぬ人だけではないと思うなw
困窮してるならスルーすれば良いのに、どういう明日の活力源なんですか?
Q叩きw
ペンタユーザーが同じ操作系のコンデジと思えば欲しい
コンデジ代りに買いますが。
まじ欲しいんで、コンデジ買わずに待つ
春ごろG12買おうかと思ったけど買わなくて良かった
コンデジでいいという層にはむしろ携帯を薦めるかなあ
小さいカメラが欲しいという人にはQを薦めたいなあ
俺は初物が好きだから買うつもり
>>65 一回写真撮って来い、話はそれからだ。
カタログ数値でしかものを見ないから、騙されるんだよ。
コンデジなので買います
>>104 もう結果わかってんじゃん
Qの負け、負けだよw
アキラメロン
何に負けるのか、全くワカラナイ。
このスレでPENTAX Qのことをひたすら煽っている人は人格がゆがんでいる。
理由は、
このスレは、そもそも製品購入検討や購入希望者のスレであり、興味もないのにひたすら叩くだけのスレではない。
センサーサイズがとひたすら言っている人は、購入予定もないのに発売前のカメラの特徴(画質に関しては欠点)をひたすら煽っているだけである。
このスレを見ている購入希望者が煽りばかり入れられたら不快な気持ちになるのは分かるのにあえてやっている。
たんにカメラのことを叩きたいのでなく、購入者が嫌な思いをして、スレが荒れることが目的で、同じ特徴をひたすら叩いている。
従って性格が歪んでいると言わざるを得ない。
単にカメラに納得がいかず、荒らさずにカメラのマイナス点を語りたい人なら↓のようなレスを使う。
俺らね、PENTAX Qはコケると思うよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308837019/
おもしろそう
ただそれだけ
オモチャを買うのと同じなんだよね
一眼レフは別に持ってるし、面白そうであれば価格はどうでも良いし
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 21:13:04.62 ID:1O3rNnLW0
まあたったの8万だから買います。
ぐずぐずいう人は買わなくて結構。
ばかにばか言っちゃあなんであかんの?
プレミアムレンズで2万円台とか、
もうレンズ沼にはめよう作戦としか思えない。
近所の県立公園にカワセミがいるから、
大砲亀爺に混じって超望遠したい。
俺は貧乏人だからオモチャに8万なんて大金は払えないお (´・ω・`)
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 21:20:15.81 ID:zTMMiE7NO
その内リコーから放り出されて韓国行きだろ。カスペンタなんて株主から迷惑以外の何物でもない。
>>111 >ばかにばか言っちゃあなんであかんの?
まったくその通り。
ばーか!
>>114 荒んでるようだが、世間から放り出されたのか?
カメラ叩きに飽きて、メーカー叩きか。
アンチ活動って暇人しかできないよね。
信者がサンドバック状態だから仕方がないよね。
アンチが息をしていない…
コンデジ欲しい人はコンデジの良い所(手軽さ・フラットな前面)が欲しいわけで
画質優先の人はセンサーサイズが大きい機種を選ぶ訳で、
Q買う人はまあ金銭感覚麻痺した人の道楽という位置づけなのかな。
でもそういう人が好む物って、精緻な高級品だったりする訳で
Qがその要件を満たしているとは思えない。
しかしセンスのないお金持ちはとても多い。
そういう人を騙せればQはそこそこ売れるかもしれないね。
カメラをかじった人には一発でばれる騙し文句で騙されてしまうような人がターゲットなんだね。
持ってる人はお金持ちかつ情報弱者と思われる素敵カメラなんですね。
今後どんな騙し文句が飛び出すか楽しみ!
世界最小最軽量の一眼カメラ「PENTAX Q」
やはり、カメラは日本が世界で一番な産業なんだよな〜
面白い製品をどんどん頼みますよペンタックス(ニコン)!
長文能書きもセンスないね。
センスの無い煽りだなぁ
応援メッセージにまで文句を付けるとは
精神がねじけていますね...
Qはそんなに精神をねじけさせるような商品なんでしょうか
>>120 一眼レフ持ってるし、サブにLX5とかXZ-1買ったけど、Qはまた違う感覚なんだよね
レンズとっかえて色々と楽しみたい
>>120 >コンデジ欲しい人はコンデジの良い所(手軽さ・フラットな前面)が欲しいわけで
>画質優先の人はセンサーサイズが大きい機種を選ぶ訳で、
頑張って長文書いたけど、最初の前提が間違ってるから。
やり直し。
>>126 間違っていると思い込んでしまうのは
Qがそうさせるのでしょうか...
前提として不備は有るかもしれないけど間違っては居ませんよ
>>127 >前提として不備は有るかもしれないけど間違っては居ませんよ
ナニソレ…
日本語解らないならお話しになりませんね
Qがいいと言ってる方は日本語がわからない人多いのでしょうか
今後どんな騙し文句が飛び出すか楽しみ!
精神がねじけていますね...
ここの信者を煽ってもらえてPENTAXも喜んでるでしょうね
煽られれば煽られる程Qへの信仰心が増し、悪い部分に目をつぶり耳を塞ぎ
発売と当時に定価で買う事になるんですから^^
直接メーカーに電話するなり、カメラ屋の前でデモするなり、意見広告出すなりすれば?w
こんなとこで喚いてもただのかまってちゃんにしか見えませんよ
信者信者言ってる奴が、何かの信者。
もう、10スレ目か・・・早いな。
まだ、発売まで1ヶ月あるってのに・・・。
本当にそうですよQに対して
事実に基づく一般的判断をされたことに腹を立ててこんな所で喚いてないで
直接メーカーに電話するなり、カメラ屋の前でデモするなり、意見広告出すなりした方がいいと思いますよ?
なんで一般人でも全幅の信頼の置ける凄いカメラを出さなかったんだ!って。
K-5の時も発売前からアンチがひどかったからなぁ。
K-5って豆粒センサーじゃなかったと思うけど・・・
>>135 >直接メーカーに電話するなり、カメラ屋の前でデモするなり、意見広告出すなりした方がいいと思いますよ?
>なんで一般人でも全幅の信頼の置ける凄いカメラを出さなかったんだ!って。
何でそんなに必死なんだよ
お前がやれよw
>>138 自分で言い出した事を人にやらせようとするとは無責任ではないですか?
もしかしてここでQを褒めてるくせに
自分は買わずに人に買わせようと思っていたりするのかな
世界最小最軽量って携行性のよさをうたってるんだから
BCなんかじゃなくて防塵防滴に力入れて欲しかったなあ。
どこにでも、どんなシーンでも気軽に持ち歩けるタフネスが売りでも
いいと思うんだが。
津波の後じゃ、カワイイとかボケとかより水、ドロ、塩に強いとかのほうが
一般的なニュースにもなりそうじゃん。
今日のアンチはいつにも増してトンチンカンだな
ネタ切れか
今日のレッテル貼りは「トンチンカン」ですかw
敗北宣言を見るのは悲しいですね
>>139 いや、だから気に入らないならアンチスレでやれよ。
実際どういう商品だろうと、欲しい人にそのものの悪口をしつこく言うのって相当性格悪いぞ。
事実が悪口に聞こえてしまうというのも悲しい現実ですね同情します
冷静を装って煽ってるやつがいるけど、支離滅裂だからわらえる
自分の感想を「事実」と書いてる時点で視野が狭すぎ
俺もGXR発表されたときは「こりゃ売れんやろ」って思ったが、毎日毎日「こりゃ駄目だ」なんて喚かなかったぞ
Qにくらべたらまだ発売意義あるからなGXR
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 23:06:30.83 ID:decezG9n0
何が「Q持って行くキュー」だっ
CMは懐かしのアニメ。その名も
「イッQさん」
♪値段は8万だよ一級品
♪だけど画質はからっきしだよ三級品。
あ〜 あ〜南無三だ〜。。。
だめ?
>>115 あーあ、ホントのこと言っちゃって、本当にごめんね。ごめんね。
>>147 気にしない〜
気にしない〜
気にしない〜
>>148 自分に言われたってことが、理解できてないようですね。
>>143 事実に対して答える事が出来てない。
残念だったな。
では、オバQで一曲。
あのねQ太郎はね、ペンタのQ太郎はね、
価格が8万円もするんだよ、するんだよ、
キュックキュックキュックQ太郎はね、
コンデジなんだ、コンデジなんだ、コンデジなんだけれど
以下略
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 23:29:23.99 ID:decezG9n0
>>149 デジタル一眼レフに迫る高画質を実現
♪望みは高〜く果てしなく。。
発売前に全部Nikonに持っていかれる悪寒
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 23:31:32.28 ID:OkbOj/f/O
相変わらずスレの雰囲気わるいな。なんでだ
私の居なくなった所でまたひっそりとねっとりと傷の舐め合いをしていたようですねw
蛞蝓のようですね頑張ってください^^
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 23:37:10.37 ID:LLE6v/YG0
>>147 たたみやさま〜♪ お元気ですか〜♪
ゆうべ Qのセンサーに あかるく光る ゴミひとつ 見つけました♪
ゴミを除きます たたみやの棒で とてもやさしく♪
わたしは棒に 話します♪
はまりませんよ 大き過ぎます♪
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/27(水) 23:40:28.09 ID:DlvXAl5Q0
むしろミラーをつけて欲しかった
>>150 あら〜、傷付いちゃったのぉ
ごめんね、ごめんねぇ〜
I-10みたいにペンタプリズムのダミーにして光学ファインダー内蔵だと良かったのに
こんだけ小型化、レンズも小型化軽量化
レンズ交換のためのマグネシウム合金のボディにマウント強度
しかもダストセンサークリーニングに、ダイヤル3つ
コンデジにしては、部品コストは半端ないわなぁ
組み込みも大変そうだし、製造ラインも大変だな
安いもんだわ
あと、ピョコンと飛び出すフラッシュとか機構どうやって組み込んでんだろう
世界最小最軽量一眼カメラおそるべし
>>144 事実ではなくて、単なるオマエの感想文だろ。
デジタル一眼だもんな
コンデジとは部品コストは相当違うんだね
どうせ、買うんだろwww
欲しいけど値段が高いよなぁ。
本体のみ3万円代、
ダブルレンズキットで5万円代だったら買うけどな。
交換レンズをあんなに安価で販売してくれるんだから、
本体をもっと安くしてくれ。
オモチャとして買うのに見合う値段でヨロ。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 00:23:47.42 ID:bL5g0PKZ0
>>167 いやレンズ全部付いて39800でしょ。
こんな際物に8万とか出すかよ。
魔法のことばで〜
あぼぼぼ〜ん!
>>169 おい
ヤメろ
またメルトダウンするぞw
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 00:43:30.89 ID:RMbxPn7F0
コンデジのくせに一眼一眼いうから叩かれるんだろ。
実力ないのにエラそうにしてたら反感買うのは当たり前。
知らんがなという他ないわw
アイデアとしては面白いから2万円以下なら考えないでもないけど、、、
8万円もあればレンズを買うかな。
コンパクトを求めるならS95にでもするしなあ。
なんかこうくるモノがないというか。
せめてセンサーサイズを2/3サイズにするとか。。
デジカメIinfoに、ニコンとの比較来てるねー
Qマウント径小さくて良いね!
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 01:25:40.48 ID:hFqucUTd0
全体の大きさはさほど小さいわけではないけれど、
レンジファインダー以来の典型的なレンズ交換式のカメラの形を
そのままミニチュアにしたような外観が魅力的だ。
貧乏でなければ買うと思う。
前スレ批判じゃないよ
このサイズがでかいかな〜?
原寸大パンフで比べてみても、サーバーショットT9と幅で1センチ程度しかかわらない。
厚みは、パワショのA540の最薄部とほぼ同じの3センチ程度でしょ。
オレはこの3センチの厚みがとても手になじむんだよな〜。
じっさい、店頭でGF3にパンフあててみたけど、Qちいさって思ったぞ。
うちにあるコンデジは、数年前のものが何台もあるから買い替え検討してた。
G12が最有力候補だったけど、Qも浮上した。
露出のマニュアル操作があると、外部ストロボをスレーブ同期させて使うにも非常に便利。
スレーブ発光対応のストロボなんて数千円であるし、スレーブユニットだけでも手に入るから、
ジャンクストロボ組み合わせてもいいしな。じっさいやってるし。
大型のストロボでバウンスさせると、物撮りちっくなこと(料理とか)なんかワンランクもツーランクも良い写真が撮れる。
これに、素性の良い単焦点レンズを組み合わせられるからコンデジズームよりもっと良い。
NDやらPLやらフィルターワークもしやすいだろうしな。
色物フィルターなんかで個性出してもいいし。デジタル加工とはちょと違う絵作りにもいいじゃん。
フィルター径が小さいと、値段もずいぶん安いからそろえやすいしな。
こういうことも、ミニマムサイズで実現できるからな。
ま、発売まで一ヶ月もあるからいろいろあれこれ「妄想」にふけるか。
発売まで1か月もあるのに、
進行早すぎ…。
よっぽど注目されてんだな!
おまいら、夏のボーナスは何に使う?
おいらは黒Q買ってハワイにいくぞ。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 05:12:37.49 ID:ngS3mQZq0
Q 発売一ヶ月前の無風状態。すっかりサロン調の平和なガス抜き(投稿者個人)議論になってしまった。
そこで改めて1/2.3型C−MOSサイズって・・そんなに糞仕様なのかしら
フルサイズ盲信論者はフルサイズ機材を使えば良いだけの話・・ケシ粒サイズのレンズ交換式一眼が出たからと言ってフルサイズの優位性を強調しても空しい・・のだが
>>120 お前にはツッコミどころが沢山あるが、
レンズを小さくするにはセンサーサイズが小さい必要があって、1/2.3なんだよ。
レンズを小さくするのは、ミラーレスよりもっと小さいレンズ交換式デジカメが欲しい人向けに作ってるからだよ。でも画質はソコソコ欲しい人向け。
したがってお前の意見は的外れなんだよ、前提が間違ってる。フラットな前面というのは斬新な意見で笑ったがな。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 07:10:03.07 ID:2zb8t1/c0
物欲はそそるのですが、5.5倍の望遠効果って、広角系の選択肢が狭くないですか?
昨日梅ヨドでモック見てきた。
楽しく撮れそうでいいね。
ペンタを好きな理由を再確認。
>>177 買う気満々なのはオッサンばっかだけどな
オッサン世代の人口の多さはばかにできないな
ニコンはm4/3と比較されそうだなー
各社、コンデジ市場は儲けなくなってきたから、高級カメラに力入れはじめてるんだろうね
Qも、もっと価格を見直さないと苦戦しそうだけど
初号機だからコスト高なんだろうな
プラボディ、ダイヤル廃止、タッチパネル化で部品減らしたパナソニック方式
とらないとコストダウンは難しいか
安売り競争になったら
センサー小さい分有利に展開できそうだ
牛丼と同じく、消費者がデフレを引き起こしている原因ですかねー
発売まで一ヶ月もあるのにもう10スレ目かよw
もし廉価版が出るとしても、オーバークオリティな初期型の方が魅力的だったりするよね。
某マイクロ一眼とか見てると。
コンデジセンサーでオーバークオリティと言われても…
この機種は残念一眼という括りですw
CPUも一度クロック戦争から脱却してスペック落としてから再出発したけど
デジカメセンサーもそうなるかもね
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 10:33:47.03 ID:6Cg0+8QqO
カワセミ用でアダプターが出たら迷わず買うわw
スナップ用本気28と100マクロ出たら買う
コンデジセンサーってさ、
煽りで使ってたはずなのに今じゃすっかりアンチが縋る藁になってて痛々しいな…
さっきビックカメラでモック触ってきたけど、びっくりするぐらい小さいね。
その割にはレンズが飛び出ているので、収納性は悪そう。
ローライ二眼レフのミニチュアカメラのようなトイカメラ風情を感じてしまった。
純粋にスナップカメラとしては全く魅力を感じないが、
デジスコの可能性をすごく感じるので、買うかもしれない。
アダプタ経由でサンニッパつけたら、なんと1650mmF2.8だよ。ボーグもいいね。
フォーカスエイドが使えないと言うのは、最大の残念な所だな。
ユニークレンズのMFを手助けする重要な機能なのになぜ出来無くしたんだろう。
超望遠にも必須の機能だから是非入れて欲しい所。
どこかのピンをショートすれば使えるかもしれないけどね。
3インチの画面で確認しろということだろ。
K-xのときのインポ厨と一緒。
ザラザラ液晶でピンの山ってどんだけドMw
>>203 ないのか〜残念。まあでもなんとでもなると思う。
コンデジセンサーと馬鹿にしている人がいるが、デジスコの驚異的な解像見たことない人には、何も分かんないんだろうな。
まあイレギュラーな使い方だからしょうがないけど。
位相差AFのフォーカスエイドみたいなのはできないだろ
ソニーみたいなコントラスト高いとこに線を表示みたいなのならできるんかな?
特許とかでできんかな
それより2万円台とかなるならカラバリやってくれたら3台くらい欲しい
コンデジなんか1万きるんだから、そのくらいになってほしいw
プラボディは剛性高めるためにでかくなる。
>>209 最小最軽量機と、ちょいと大きいけど安いカラバリ
NEXみたいにね
廉価版ボディには萌えんわ
コンデジセンサーの時点で萎え
ハイハイ、コンデジコンデジ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 12:23:19.39 ID:ngS3mQZq0
これで1/2.3型コンデジのズーム高倍率戦争も一段落しそうだ!
28mm(35mm換算)〜30倍ズームなんて使い勝手が悪いしかも望遠側ではF値が暗くなりAFが迷走する・・
それなら少し大きめでも交換レンズタイプの方がイイカモ
ローライミニデジみたいなもんね。
高くて格好はちゃんとしてて、
低画質。
>>215 QのAFがそれよりマトモだとでも思ってるのw
>>217 まともになるにきまってる。
コンデジの安物望遠レンズなんかと比較にならない位良い超望遠レンズを使うんだから。
超望遠をやった事の無い人間だろ。
>>218 Q触って言ってる?
パンケーキですらそこらのコンデジよりAFトロいんだぞ?
フォーカスエイドってどういうもののことを指してるんだ?
位相差AFじゃないんだからピントが合ってるかどうかなんてカメラ側からはわからないし
>>220 コントラストafでもだいたいのピント合ってるかどうかは判断可能だよ。
出来ないのは、どれ位ずれてるかのズレ量を検地すること。
要はピーキング機能のことか
>>218 コンデジが安いからといって、レンズも安物低性能だと思ったら大間違い。
フルやAPS-Cよりもはるかに狭い画素ピッチのセンサーに解像させなきゃならないから、
小さく安くても並みの一眼レフ用レンズよりも解像力は上だったりする。
>>220 フォーカスのコントラストの変化は解るからその変化を見ていれば解る。
>>223 サンプル見てないで語るなよw
コ・ン・デ・ジ・画・質
画質に関しては暫定最低コンデジレベル。
画質を求める人はまあやめとけ。
ヌコンの1インチでも買っとけ!
>>225 よく読め。俺はどちらかといえばアンチ側だぞw
ニコンが1インチなら小型軽量勝負では負けないだろうから良かったw
ここくるヤツは買う前提じゃんw
コールドモック見てきた
にやけてしまった
ニコンのミラーレス ご期待下さい!
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 15:28:25.52 ID:eU6+9nKl0
ぼちぼち流れ出てくるサンプルみてモゾモゾしだし、
店頭のコールドモックみて衝動予約してしまった。
コールドモックは02がついてたけど、
01は02を根元から1.5cm位で切った形を想像すればいいんでしょ?
ヨダレでたわ。
ちなみにBicやヨドには優先納品するらしいので、
今なら8/31入手に十分間に合うよ。
ちなみに、
いま量販店に置いてあるコールドモックは、
マグネシウムボディではないよ。
あれみて、質感判断しないようにね。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 15:36:36.43 ID:yeQhEoTiO
小型最軽量でもコンデジセンサー、同じセンサー搭載コンデジならもっと小さいインチキスペック。
マグネシウムって骨組みだけでしょ?
ハイハイ、コンデジコンデジ。
>>229 さて、どうかなぁw
Qはセンサーサイズからしたら大きすぎるくらい。マウント径も大きすぎる。
1インチセンサーだとしてもQより小さいマウントの可能性は大いにある。
>>232 ニコンのマウントサイズが大体解った。
ニコンのマウントサイズは、Qのマウントの外側のリングの大きさとほぼ同じ。
多分外観もQに比べて縦横1cmずつ大きい位だろう。
今みたらマグボディーなんだな
カネかかってるなぁ…
>>240 かもしれないw
が、9月の2週目には旅行に連れていきたいんだ!
試運転も含めて8/31は譲れないわ。
どうせ8/31に食いつくならクロスももらってやる!
正直、当日分いくらかあれば、
初期不良でも安心なんだけどな。
カツカツで初期不良に当たったら脂肪。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 16:31:52.19 ID:gF6j5s6q0
昔持ってたLX3は開放にしても絞っても見た目に大きな変化はなかった。
QのAvモードはもう少し差がでるかな、それともLX3と同じく見た目の変化はほぼ無いかな?
>>243 ニコンの1インチ確定?なのに、ここでは特に話題になってないな。
今までセンサーサイズ極小ってた人たち、ニコンが1インチだからと言って、フォーサーズよりも小さいわけなんだから、もうそんな議論してる場合じゃないのにな。
>>247 ニコンの1インチはほぼ確定だろ。
一眼レフメーカーがレフを取っただけではあまりメリットを見いだせないから、小さなセンサーを採用するのは非常に合理的。
ミラーレスにするだけだと自分で自分の首を絞めかねないからな。
ケラれ防止のために全力で伸びるフラッシュが嫌((((;゚Д゚)))))))
>>248 よく分からんが、Nikonは1インチ用のレンズ出すのか?
Nikonユーザーはどう思ってるんだろう
まー昔Sマウントも平行して出してたからニコンとしては昔に戻るだけなんだけどなw
>>250 レンズ出さなければ使えない。 当り前の事に疑問を持つなんて???
ペンタックスだけには、
ミラーレス機を“一眼”と
呼んでほしくなかった…。
>>253 一眼レフからレフを取って一眼。
何も問題ない。
>>257 なんでマイクロなんて言い訳が必要なの?
「マイクロ一眼」って最初に言ったヤツが悪い!
ニコンはコンデジの1ラインとして出すんであって、詐欺一眼とは意味合いが違う。
呼び名の話は別のスレでやってくれ。
>>246 もっとセンサーが小さいんだから、更に変化は無いだろw
ニコンのが素子大きいのね。さぁどうするリコホヤ。
>>264 べつに、似たり寄ったりだよ。 好きな物を買えば良い。
どっちが女子に受けるかな。
多分どっちも受けないw 女子が買ってくのはCMが続く限りNEX
Qが最下層規格には違いない
>>266 NEXは無い。 あんな変態カメラを女子が買うわけ無い。 ま見ていな。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 18:17:04.22 ID:yeQhEoTiO
おいおい、ミラーレス一眼のつもりかよ>Q。
騙す気マンマンだな。
ニコンのミラーレスのスレが意外に伸びないのが不思議。
マウントのリークまで有ったのに全然伸びない。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 18:29:35.65 ID:Eq0rK2U2O
Qが一番売れないと思う
コンデジと同じセンサーでNEXより高いとかないわー
キヤノンにはミラーレスカメラを出さずに一眼レフ機だけ売り続けて頂きたい。
>>272 >ニコンのミラーレスのスレが意外に伸びないのが不思議。
>マウントのリークまで有ったのに全然伸びない。
やはり、限られた情報しか無いなかでは、1インチというサイズは
微妙なんだと思う。
ニコンファンにとってはマイクロフォーサーズより一回り小さいという
微妙なサイズで、サイズ情報だけではもろ手をあげて突進するモチベーションが
湧きにくい。
ファンが盛り上がらないと、アンチも難癖をつけて叩くモチベーションが湧かない。
アンチマイクロフォーサーズ連中も、センサーが微妙に小さな規格の尻馬に
乗ってマイクロフォーサーズを叩くことも出来ない。
アンチミラーレスの連中はQのスレにお熱。
そんな感じがする。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 18:40:21.93 ID:uQDyZxxY0
>251
他にもブロニカマウントとか古くはLとか色々とだしてたんじゃなかったけ。
それこそ、セイキキヤノンやハンザキヤノンあたりはニコンのレンズだと思ったが。
>>277 デジカメinfo見て来たが、
>かたくななまでの互換性を貫いて、ユーザをとことん大切にしてくるニコン…
これはギャグか?
純正レンズでAF動かんカメラ出したのなんてニコンくらいじゃねーのか。
ビックカメラでモック触ってきたー
すげぇ小さいwwww
>>268 無いってあんた。実績があるものに何言ってんの? w
>>280 Q とニコンが出た後を見ていなと言う事。
>>278 マウントにすら互換性の無いQはもっと酷いがなw
>>278 ついでにそれらのカメラはベストセラーとなり対応レンズが純正/互換とも続々出ているが?
悲惨なQには何も無いなw
>>283 ニコン1インチも実績のあるFマウントだといいね
Qマウント機はまだ発売すらしてないから、
レンズメーカーも参入しようがないし羨ましいよ
>>282 Qは共存できるマウントだからユーザーに優しいんだよ、Kにステップアップしても捨てずに併用できる。撮影の用途が異なるからね。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 20:13:00.17 ID:hFqucUTd0
>>283 これから出るんだよ。情弱はこれだから困るわw
世界最小最軽量は、当分破られそうにもないが
後継で更に小型化しそうではあるな
レンズ拡充で色々遊んでみたい
最近Kマウントの互換レンズ見ないね
これでQに出るとかお花畑すぎるなw
最近フォーサーズマウントの純正レンズ見ないね
フォーサーズマウントの非純正レンズってあるのか?
例え大きくなったとしても静音性and深い被写界深度重視な自分には気になる機種です!
ニコンのがレンズシャッター機だったら即、浮気するけど(苦笑)
01ってレンズキャップあるよね?
どこにも記述が見当たらなかった。
無いなら藤壺フード買おうかな。
あまり厚みが増すの嫌なんだけどね。
フィルターも好きじゃないから、
裸族で使いたいんだけど、
レンズキャップ無いなら、
フィルターも考えている。
>>293 フード無しはよくあるけど、キャップ無しはさすがにありえないと思うが…
>>294 だよねぇ…。さすがにね。
藤壺フード現物みたいなぁ。
質感良好+あまり厚くない+そこそこ機能性有
ならかってもいいなぁ。
新宿のお触り会では実物無かったのかなぁ?
まだ世にでてないか。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 21:44:05.71 ID:RMbxPn7F0
ちっちぇ〜! ←同じセンサのコンデジよりはでかいね
マグボディ最高! ←ボディで写真撮るの?写真はレンズとセンサじゃね?
いろいろレンズ交換して遊べそう ←まともなレンズが一本とフィッシュアイだけで?
フジツボフードはパンケーキとかに付くよね。
あの形、憧れる。是非とも買っておきたい一品。
299 :
298:2011/07/28(木) 22:01:31.30 ID:C+OLLUR10
ゴメン、勘違いした。
藤壺フードのキャップのことじゃないのね。
>>290 シグマとか。
…フォーサーズ賛同してるから純正か?
>>296 >ちっちぇ〜! ←同じセンサのコンデジよりはでかいね
←間抜けな比較の仕方だね。
>マグボディ最高! ←ボディで写真撮るの?写真はレンズとセンサじゃね?
←モチベーションの上がらない機材で撮影していい写真撮れるの?楽しいの?
その意見は全ての趣味人を否定してるよ。釣り人は魚を食うことが目的で、スポーツする人はみんなそれで飯が食えないといけないんだ、しらなかったよ。
>いろいろレンズ交換して遊べそう ←まともなレンズが一本とフィッシュアイだけで?
←5本あるよ、しかも今後増えることはあっても減ることは無いよね、このくらいすぐに予想できるよね?
確かに愛着や撮影モチベーションは大事だな。
感覚的に使う道具なだけに尚更な。
60Dの時にペラペラのプラボディって馬鹿にしてた奴らはまさか
>>296みたいな事言ってないよなw
>>303 せめてもう少しセンサ大きかったら
少しはモチベーション上がったかもな……
もったいない
レンズ交換を楽しむカメラならズームいらねーだろ
28mm出せよ
発売までまだあと1ヶ月以上もあるのに
早くもオワコン色濃厚で失速のお通夜状態
。。。。。。orz
アンチがお通夜。
ハイお客様、こちらの“デジタル一眼”の「Q」は、まめつぶセンサーを使用しております。
コンデジ並みの性能ですが8万円頂きます(ニヤリ)
スカスカおせちかよw
コンデジコンデジ大合唱!!!
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 23:40:39.32 ID:RMbxPn7F0
撮影時モチベーション最高。
PCで見てがっかり。
ここまでコンデジと比べられる機種も珍しいなw
ペンタ首脳陣の頭の中じゃコンデジもデジイチなんだよw
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/28(木) 23:45:18.44 ID:BkPWx84y0
1000mm f2.8とか出すと思う。
センニッパ
まぁ、買えないひがみが蔓延w
アンチってペンタ大好きすぎるやろw
× 買えない
○ 買わない
同じ値段なら他のまともなカメラを買うでしょ普通w
問題は接客の時に説明するかしないかだよなぁ……
あとでクレームになったら嫌だからコンデジってことは説明すると思うけど
社内で売れって号令かかったら説明無しでやりそう
おまえが購入者見つけて説明してやれよw
>>317 ファーサーズ使いの亡霊だからしかたない。あいつらペンタを黄泉の国に引き摺り込みたくてしかたないんだよ
SP-800UZが尼で15800
>>320 俺なら売れなくていいから説明するだろうね
ただ社内でノルマとかできるとやっかいだよなぁ
見た目がカッコイイ押しで売るか
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 00:21:33.18 ID:nPQmP92F0
売りたいもののかませ犬にQを使うんだよ。
>>313 自らナノって言ってるのに今更何を言ってるんだか。
むしろ、マイクロとか世界最小とか言ってるカメラのメーカーも、当然「コンパクト」なデジタルカメラのつもりでいると思うが。
>>296 多分、うまいこと言ったつもりなんだろうな…。かわいそうに……。
>313
>ペンタ首脳陣の頭の中じゃコンデジもデジイチ
惜しいけど違う。
ペンタ首脳陣の頭の中じゃデジ市(ミラーレス一眼)はコンデジ(並画質)
が正しい。
レンズがデカくてホールド性がコンデジ以下のデジ市ボディでは、手ぶれ補正
では補正しきれないブレが発生するし...
フランジバック小&イメージサークルギリギリのセンサー四隅では、
斜光によるケラレや収差が盛大に発生するし...
背面液晶表示は、室外では見づらくて精密なピント合わせがやりづらい
から、ピント精度もそれなりだし...
そんなデジ市ではまともに解像しないから、普段使いではコンデジ並みの
画質になるのはある意味必然。
だからミラーレスのセンサーはコンデジ並みで十分と、逆の発想で
割り切って作ったのがQだし、トイレンズは斜光に強いマウントで
周辺のケラレや収差が大きいデジ市レンズと同じような絵を出すための
ペンタの回答のような気がする。
こうして書き出してみると、やはり
Qはミラーレス一眼に対するアンチテーゼとして生まれた企画なんだなーと思う。
ペンタックスのカメラは画作りが楽しいんだよね。
カスタムイメージとか、デジタルフィルターとか、CTEだけでも面白いし。
Qはそこら辺の機能全部入れてるし。
その上レンズ安いとかなに?
いろいろ揃えてレンズ交換して撮れってか。
レンズは04でぇ・・・、カスタムイメージはほのかがいいかなぁ? やっぱフィッシュアイで撮っちゃお(ハート
とか、濡れるわ!
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 01:06:18.85 ID:GFwhUsIJ0
これより薄いコンデジよりは画質いいのかな?
オレよりブサ面で頭も悪く、収入も資産も少なくて、写真も下手なお前らでも、何かしら生きている価値はあるんだろ?
ある一面だけで判断して全否定するのは、お前ら自身の存在価値を否定しているのと同じだって気がつけよ。
気がついたらくだらないお仕事はやめて前向きに生きろ。
ニコンのミラーレス機は三洋に作らせるみたいだな。
韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
私の場合、3日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK 解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方w、ぜひお勧めします。
>>328 相変わらずウザい信者だこと
お前自身がアンチテーゼだ
キチガイペンタ信者ども
ペンタ信者ってたかが工業製品のカメラにグダグダとくだらない思想を求めるよな。
老害団塊のクソサヨ文化そのまんま。
商品なんだから性能に見あった価格かどうかだけだろ。
アンチさんイライラ最高潮ですね。
あと一ヶ月もあるんだから配分考えないと、
発売前に倒れちゃうよ?
どう見てもダウン寸前は信者w
どう見ても(笑)
どうせ買うんだろw
報告しなくていいよ、安心しなw
アンチの人、面白いなぁ。
エンターテイナーの鑑ですね。
毎日お疲れさまです、発売までスレ盛り上げをこれからも頑張ってください。
>>334 なんだよ捨てゼリフだけか、つまらんヤツ。
>>334 >>335 朝の7時から、信者ガー信者ガーって…
あんたらが何かの信者だろ?
「どう見ても」基地外。
あらら、ウジャウジャと有象無象がww
そうとうカリカリしてるようだなw
信者の人、面白いなぁ。
エンターテイナーの鑑ですね。
毎日お疲れさまです、発売までスレ盛り上げをこれからも頑張ってください。
もうコピペレスしかできないアンチ。
マジメな話、G12じゃダメなの?
347 :
293:2011/07/29(金) 08:40:41.10 ID:uDZ1d0jfP
>>298 フジツボフードの装着画像有難う。
思ったより厚くならないね。
フォルムもかっこいいし、予約しとくかな。
パンフによるとメタルフードってあるけど、
塗色で銀になってるエンプラってことはまさかあるまい…。
ああ、愛しのぺんた
あなたのためなら何処までもww
いいだろ?アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影する自意識過剰なオッサン御用達カメラwwwwwwwww
まぁどの機種どのメーカーにもアンチはいるもんだが、ここに粘着してる奴は相当程度が低いな。
煽られたら即発狂するわ、カメラ議論すら出来ないわ…割とマジで子供なのかもね。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 08:52:37.97 ID:GFwhUsIJ0
それにしても、この時期にニコンのミラーレスのリーク情報が流れるのは痛いんじゃない?
同価格帯なら、センサーの大きいニコン買うわな。
身売りされたペンタより信用はあるし。
>>350 キヤノン信者: キヤノンはまだミラーレス出さないのかな?
ニコン信者: ニコンのミラーレスはどんなだろ?
ペンタ信者: それよりKマウントレンズを…
オリ信者: PENで満足してるし。でも小さいね
パナ信者: 一眼レフと一眼って違うの?
基地外オリンパ: オリンパス最高!! それ以外は糞!!
これじゃ話が合う分けない
ラーメン屋の前で、このラーメン高いっすよ!
不味いよっ!もっと美味いラーメンあるよって叫んでいる光景に近いw
つまり、知障
キチガイは無罪w
昔、初一眼レフ選びのとき結構安リコーに惹かれたけど、
レンズ共用できるからと親に言われて
ニコンにしておいて本当に良かったとデジ時代の今にして思う。
昨夜から、モックが関東の量販店などに陳列開始
週末は有楽町ビックで実機による体験会開催
豆粒センサー高級デジタル一眼の販促開始
いよいよですな
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 09:44:43.48 ID:bdjKHvl4O
むしろ何も知らない年寄りに法外な値段の布団売りつけてるインチキに、気を付けなさいと注意してあげてるんで。
>>358 句読点の位置がおかしいけど、そんなこと分からないんでしょ?
やっぱ子供なのか。
これ8万円もするけど中身1万円ほどのコンデジだよ。
インチキに引っかからないようにね。
マジメな話、G12じゃダメなの?
マジメな話画質も使い勝手もG12が断然上、値段は断然安いし。
364 :
293:2011/07/29(金) 09:59:20.07 ID:uDZ1d0jfP
>>359 warota
>>358 はインチキしている側に、
(そういうことをしないよう)気をつけなさいって言うのかなぁw
>>358 何も知らないじじぃはこんなところ来んからww
APS-Cミラーレスにm4/3にコンデジ…
みんなに睨まれるなんてペンタ大成功じゃないかw
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 10:12:48.23 ID:8etzqWOkO
みんなに蔑まされるのが快感なの?
>>362 G10は売り払った。
電動ズームは遅いしMFはやりづらいし
思ったよりでかいし重いし
フィルター装着は不便だしフードくっつかないし
G12も所詮コンデジと思って買わないといいこと何もないよ。
これだけ注目されれば売れるな。 高い物しか買わないと言う人種が居る事も知らないみたいだな。
iPhoneだって女性比率が5割に近くなっている。
>>358 布団の良し悪しの基準はわからないが自分には買えないので法外と決め付けるんですね。わかります。
>>367 さ が多いけど、そんなこと分からないんでしょ?
コンデジくんには残念な話だが、
モックはレンズ交換式のコーナーに置かれるから小ささが目立つな。
今までに出てるサンプル見て、糞画質がわからない人は馬鹿だよ。
>>368 コンデジだろ?w
何を考えてG10にしたの?
いずれにせよQがそれを充しているとは思えないがね。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 10:48:13.55 ID:bdjKHvl4O
あのふざけたボケコントロール見て、欲しくなる人はいない。
コンデジは所詮コンデジ。 レンズ交換式は腐ってもレンズ交換式。
その違いが解る人間だけが買えば良い。
高級感とかデザインセンスで買うのもよし。 安いと買わないと言う人でも良し。
コンデジ画質で十分な人もたくさんいるから
それなりに売れるだろ
無駄な高性能より、自分に必要な性能をコンパクトに
という人もいる
一眼レフ所有者こそ買うだろう。
一眼レフを通勤かばんに入れて持ち歩くのがどれほど困難かよく知っているから。
今までのミラーレスも大きすぎる。
コンデジでよけりゃ2万円も要らない、8万円も出す馬鹿がいるとは普通思わない。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 11:16:23.13 ID:WwZDU6Mo0
>>379 そういう人はちゃんとしたコンデジを使うから、Qには流れないと思う。
>>379 数ミリしか違わないASP-C機に一眼レフを付けて携行すると思いますけどね。
>>380 ライカの中身Lumixコンデジ買う奴にも言ってやってよw
>>382 >ASP-C機に一眼レフを付けて
意味不明。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 11:23:05.41 ID:yMdz7XVM0
>>382 どういう意味?
「ASP-C機」って何?
「『ASP-C機』に一眼レフを付けて」とはどういう状態?
┌─‐┐ノハヽ☆ .ノノハヽ.┌‐─┐
(( | ●.┃(・_ ・s||| 川*´ c`)┃.● | ))
└─‐┨/ と) (つ .ヽ┠‐─┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あんち ちゃちゃちゃ
________________________
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 11:32:01.64 ID:bdjKHvl4O
あらゆる想定で、Qなんかより妥当な選択肢があるんだから死亡確定。
CMバンバン流したら売れそう
>>382 何と比べて一眼レフが数ミリしか違わないの。 Qとの比較じゃないよな。
ま、日本語も知らないみたいだからカメラの事を知ってるとは思えないが。
>>381 一眼レフを持っていない事がすぐに解るな。
>>380 価値観の違いを押し付けられてもね
アンチって自分と違うものを認めることができないガキ?
>>382 >
>>379 > 数ミリしか違わないASP-C機に一眼レフを付けて携行すると思いますけどね。
今わかった気がする。
> 数ミリしか違わないASP-C(*ミラーレス)機に一眼レフ(*のレンズ)を付けて携行すると思いますけどね。
つまりNEXか。
ないない
>>393 有りがと。
>> 数ミリしか違わないASP-C(*ミラーレス)機に一眼レフ(*のレンズ)を付けて携行すると思いますけどね。
レンズを付けた重さと大きさを知らないみたいだな。 いずれにしろカメラの素人のたわごと。
モラルレス一眼 Pentax Q!
>>382 > 数ミリしか違わないASP-C機に一眼レフを付けて携行すると思いますけどね。
> 数ミリしか違わない(*APS-C)(*ミラーレス)機に一眼レフ(*のレンズ)を付けて携行すると思いますけどね。
すまん、直し忘れた。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ A | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l A ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| S l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | S |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| P | | l | ヽ, ― / | | l P |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
>>370 布団は毎日のように世間話聞きに行って、息子や孫より仲良くなって最後に買ってもらって転勤バイバイ商売
本人は騙されてない
むしろ話相手になってくれて嬉しい
って商売
>>394 NEXにアダプター付けて、一眼レフのレンズ付けて、温故知新を楽しんでる人を笑うつもりはないけどね。(汗)
それを「携行」の優位性の表現に使うから吹いてしまった。
それにしてもなんでこんなにアンチが必死なんだろ?。
しかし、m4/3の新機種が出ても影響されずずっと勢いトップと言うのは信じられない位だな。
皆もうm4/3には飽きたのかな。
本来レンズ交換なんか使うつもりもない様なコンデジユーザがアンチとして入り込んできている気がする。
みんなQが気になって仕方ないんだよ。
アンチは落ち着かないみたいだけどね。
コンデジ画質なのにコンデジよりデカイQ
この点をいかにうまくはぐらかすかが信者の腕の見せ所だな。
サイズの話になれば、ミラーレス機より小さい事を誇り、
画質の話になればコンデジ画質で俺は十分という。
しかし一眼レフのサブと言う話になると、Qはそこそこ画質が良いという前提で話を進めるわけだ。
サイズと画質でのダブルスタンダードなんだな。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 12:53:13.58 ID:bdjKHvl4O
これほど酷いカメラをほっとけない。
>>399 オールドレンズを最高画質で最もコンパクトに携帯出来るのがNEXだからだろ?
一眼レフを普段持ち歩くのは大変、じゃあ画質を犠牲にしてコンデジだって流れになる人間もいれば、
画質は犠牲にしたく無いけど可能な限りコンパクトにしたいって考えは当然だろ?
まともに持ち上げてるおバカな信者達w
>>400 買う側としてなら
これまでコンデジしか使った事の無い俺みたいのもいるけど
初ペンタなので信者として括られると違和感がw
単焦点とかコンデジのズームより画質いいだろし
マクロとか魚眼とか超望遠とか・・・
1年後、2年後、後継機種でもっと高画質になっても
2,3万円とか投資したレンズが引き続き使えたり
コンデジには無い利点があるでしょう
評価サイトは全て換算50mmで撮ってる。
つまり01標準レンズはそのまま評価サイトで使われるレンズとなる。
単焦点で撮った写真が高評価を受けるのは当然だろう。
オタクは数値だけみてたらいいから楽でいいよな
羨ましい
ところがサンプルだと単焦点で安物コンデジレベルの画質、ズームだとそれ以下。
結局、豆センサーがダメ過ぎてレンズ交換の意味がなくなってる。
豆粒センサーサイズのわりには、なかなか良い画を出すね
レンズの幅広がればもっと良くなるだろう
買いだな
何でこのスレがいつも勢い1位なんだ? w
>>412 予約は01キットにしたけど、02出たら02単品で買おうかな…
>>412 >モック触って来たけど、ズームレンズも小さいじゃん
そうか?ズームレンズが小さいとは思えないのだが。
ペンタのQでこれだけ大きいと、ニコンの1インチはもっと大きくなるんだろうな。
ポケットに入るような携帯性を重視すると、ミラーレスのズームレンズは鬼門みたいだな。
ダブルレンズセットと、単品って差はないよね?
9月まで待てないわー
生産数少ないだろうから、ケースも予約しなくちゃ
ケース予約煽りも何回目だよ。
バルブ撮影できるのがいい
>>415 NEXのと比べたら感覚的にふたまわりくらい小さい
小さいボディバッグとかに気軽に入れられる大きさだったから、俺は全然オッケー
>>415 Nikonのがもっと大きくなるとは限らないよ。
Qは無駄にマウントが大きすぎる。
ついてるレンズなんてズームレンズでコンデジレベルのサイズ。
パンケーキなんて爪の先程のレンズでしか無い。
マウントがもっとコンパクトだったら全部小さくなったはず。
手ぶれ補正もレンズ側に入れなくて良いわけだし。
>>419 比べるならコンデジのズームレンズだろw
02で大きいとか言う人はどれくらいの大きさなら、ズームレンズとして小さいと思うんだ?
NEXレンズよりも本体小さいからねw
さすが豆粒世界最小最軽量デジタル一眼だわ
>>413 多分某九州の電力会社のように社員に投稿させているのでは?
>>424 ソニーのゲートキーパーじゃあるまいし、そんな事に金を使うような余裕はないよ。
HOYAがそんな無駄を許す訳が無い。
>>421 俺の基準としては、ポケットに入るぐらいが理想。
せめてレンズ込みでハイエンドコンデジ(xz-1、lx5、DP2)ぐらいまでの厚さなら
検討対象になったのだが。
>>426 普通レンズ交換式の場合は、単焦点を付けっぱなしにするけどな。
ズームレンズを付けっぱなしにするなんてもったいない。 そう言う人は買わない方が幸せだよ。
>>428 一眼レフでもエントリー機ほとんどがズームレンズキットなんだけどな
ほんとズームはいらんな
せっかくレンズ交換カメラなんだから
広角、標準、中望遠の3本くらいを持ち歩くのがいい
>>429 一眼レフで単焦点を使った事もない人間はQを買う気にもならないだろう。
ペンタユーザで単焦点を持っていない人間はほとんどいないと思う。
K-rユーザでも殆ど持ってると思うけどな。 ペンタで単焦点を楽しまないなんて考えられない。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 14:42:10.00 ID:2VCbCgNY0
3本もバラバラで持ち歩くの面倒くさくない? せっかくのコンパクトさが台無し。
ターレット式でレンズ3本ぐらいつくアダプターを発売してよw
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 14:44:10.99 ID:2VCbCgNY0
>>431 おれ、ペンタユーザで単焦点持ってないよ。おれみたいなの、普通にいるんじゃね。
>>433 そう言う人も居るだろ。 所で何を持ってる? レンズはどんなのを使ってる?
たまに10倍ぐらいの便利ズームレンズしか使ってないのに
デジ一は〜とかセンサーが〜とか言ってる奴がいるけどなんなのあれw?
単焦点レンズとまでは言わんが安物便利ズーム一本だけでカメラを語られても困る
>>428 >普通レンズ交換式の場合は、単焦点を付けっぱなしにするけどな。
そういう使い方なら、他の機種(DP、mft+パンケーキ、Nex+パンケーキ)でも良いと思ってしまう。
まあ、早くQのレンズが広角・標準・望遠(パンケーキ)とそろってくれればズーム必要無いんだけどね。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 14:51:13.37 ID:2VCbCgNY0
ええと長いこと使ってないもんで・・・・・・あっ、*istDSだ。
レンズは最初っから付いてたズームだな。外したこともない。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 15:23:48.04 ID:9nmB620C0
これだけ対象に制限がある糞機も珍しいな。
無理やりでないと誰にも薦められない。
>>435 豆粒センサー機でレンズ交換の楽しみとか言っちゃう人もどうかと思うよw
F0.3くらいのレンズでもなきゃ変化無いんじゃねw
>>438 勧めるのは簡単だろw
最新の一眼レフだよ、小さくて可愛いよね、で十分。
バレやしないしw
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 15:36:42.33 ID:9nmB620C0
それ詐欺じゃん。
このカメラは動画で面白く遊べそう
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 15:50:44.68 ID:FtyrThLeO
アンチって凄いなw
俺なんて興味無いCanonスレは開いたことすら無いけどな
今年の後半はQとα77でイヤッッホォォォオオォオウ!!
これやっぱAFも糞だろ、最低だな。
パンフォーカスなんじゃねーの?
>>443 それはいかんな。
他メーカー一通り使ってみてこそペンタのいいところもわかるというものだ。
アンチってさ、
1.息していない製品群や、弄ればすぐファビョる信者を叩いて遊ぶ『暇つぶし型』
2.自分の贔屓が危機に瀕する可能性がある製品を叩き続ける『防衛型』
3.理由もなく憎しみの塊になる『逆恨み型』
があると思うんだけど、
このスレは2,3が本当に多いね。
概して粘着質。病的。
余裕の無さが却ってQを引き立ててしまうし、
スレ伸ばしの養分になっている事に全く気づいていない。
哀れだわ。
>>449 まったく同感。Qが如何に既存の製品を陳腐化させる商品かということを
まさに荒らしが証明してる。
ビックカメラ体感イベント 7/30,31
池袋2店、有楽町、新宿
メディアを持ってくれば、データの持ち帰りもOK?(無理だと思うけど)
アンチが賑わう製品の典型は、叩く側が圧倒的に有利な立場でいられる要素がある製品。これに尽きる。
こういう要素が無い製品は色々あの手この手を考える必要があって面倒。
Qで言えば、豆粒センサーがこれにあたるわけだ。
画質で叩かれたら信者はぐうの音も出ない。
アンチ側としたら形勢逆転される事のないポイントを確実に抑えられる製品は気楽に叩けるわけだ。
面倒な展開になってきたら、とりあえずこのポイントを叩けば相手は押し黙るかファビョるしかないわけでw
Qは叩きやすさでは現状ベストのカメラなんだね。
加えて信者も生きが良い。こりゃ楽しいわけだよ
スレの勢いが売り上げに直結する、と考えてるのが信者の浅はかな知恵。
そんな製品のが少なかっただろ。それでもm4/3, NEX は比例した例かな。
K-7とかもろ反比例した例だな。んで、Qのメーカーは?w
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 17:49:06.25 ID:jeGkXbKg0
最近は不愉快にする事だけが目的の愉快犯的指向のカキコが多いようだな!
レクサスと軽乗用車を比較してレクサスを褒めても・・空しい気がするのだが♪
値段はレクサス並みだし、レクサスに迫る高画質化なんて嘘つきゃ叩かれるだろ。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 17:59:13.01 ID:jeGkXbKg0
レクサスってそんな価格迄買い叩けるの〜!
アンチは明日の体験会に行ってネタを仕入れてこいよ。
>>458 でも不必要に説明員に絡まないようにね。
寡黙にネタを仕入れて、暴れるのはこのスレで。
できればアンチ隔離すれで。
展示会場は2chじゃないよ、
ビックカメラだけ偉くQに肩入れしてるね。 ヨドなんか覚めてるけど。
>>455 レクサスに軽のエンジン載せて値段そのままだったら叩かれるだろ?
思ったんだが、GXR にKマウントモジュールが先に出れば、
誰もこんなの買わないんじゃね?
それか、APS-Cのモジュールは既にあるんだしアレに適当なマウントつけて、
ミラーレス共同開発したほうがよっぽど競争力あっただろう。
>>462 フランジバックが4cn以上あるマウントのアダプタなんてギャグにしかならないよw
これ出して一番ダメージ受けるのは、当のペンタだと思うが。
>>465 一切競合しないだろう。 多少有ったとしても、コンデジユーザーを呼び込む数の方が圧倒的に多い。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 19:01:44.28 ID:bdjKHvl4O
コンデジユーザーが8万円も出すかよ。
ターゲット不在なだけ。
日本は貧乏だからな
貧乏とかじゃなくて、コンデジセンサー機に8万円は余りにバカバカしいだけで。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 19:16:49.15 ID:OS5gAbdd0
まだ8万とか言ってるやつがいるのか。
レンズ交換式でダブルレンズキット買うユーザーってそんなにいるか?
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 19:30:45.27 ID:yMdz7XVM0
>>470 銀塩時代は一眼レフでなければTTL画像をファインダーで見ることはできなかった
それゆえレンズ非交換式の一眼レフも意味はあった
しかるに
「ありとあらゆるカメラが一眼」という現在において
レンズ交換式の機種にレンズ一本だけしか使わないというのは何か意味があることなのか?
NexやM43でもパンケーキだけしか使わない人も
居るから、意味は自分で決めることだろうね
>>432 バンダイがつくるかもしれないぞ
スコープドッグ仕様とかいって
>>475 色だけじゃなくてそういうコラボもしてほしい
コンデジレベルのセンサーサイズだろうが
面白そうだから、遊びで買うまでのことw
他にもカメラあるし、NEX7も楽しみだしw
>>472 今は使わないというだけだろ、魅力的なレンズが出たら追加するだけ。
最初から2本以上買わんでもいいだろ。
>>456 バカですか?
ミラーレスはみんな軽自動車なんだよ、その中のバリエーションがQで増えただけだよ。
レクサスは、645Dとかフェーズワンだろ、話を大げさに解釈しすぎですよ。
それが目的ならいいけど。
おまえらかまいすぎやろw
暇人の集まりだからなw
自分もry)
>>479 レクサスみたいな欠陥品は5Dあたりだろ。ハンドルがガクガク言うんだぜ
>>453 これわかるなあ。
安全な位置から正論ぶって相手を小馬鹿にして
自分はスッキリするっていうタイプ。最近多いよな。
正直性格ゆがんでるけど本人気づいてないというパターン
カスタマイズで色キティにできる
Q-rはマダァー?
Qはトラバントだろ
QってAモードいらなくね?
>>485 うわ! トラバントかー 軽そうではあるな。
>>470 BCNランキングなんか見ても、エントリー機は圧倒的にダブルレンズきっとが売れてるよ。
新規マウントだから両方欲しい人多いだろうに
なぜ同時発売にしないのか、ホントに謎・・・
自分もレンズは少しずつ増やして楽しむタイプだな。
最初は単焦点かパンケーキで入るのが丁度良いかも。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 23:25:55.55 ID:kmDO4pup0
>>449 アンチは期待の裏返しだって。
「あ〜残念、センササイズさえあれなら」って思うから
書くんでしょ。
Nikonのミラーレスが1インチらしいのでQには
期待する必要なし。
信者がマタ〜リ集う板になる訳だ。
ひと月たてば、画質でがっかり、でも満足と感想書けるね。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/29(金) 23:25:58.93 ID:WwZDU6Mo0
>>488 高倍率ズームのセットよりWズームの方が安いからじゃないの?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 00:18:30.41 ID:VEc13L0tO
こんなきわものはね、まともに写りとか論じちゃダメ。
所詮コンデジクオリティ。
値段高過ぎ
レンズ全部ついて398くらいにしろよ。
>>495 それがふつーの感覚。
当初のご祝儀価格で買うのは信者のみ
398とかばかじゃねーの?
お前はコンデジ買っとけ
>>498 はいはい、そだねー
普通に考えてこの作りでレンズ全部付いて398とか寝言にしか聞こえないよねー
レンズ1本数万円から100万円の世界を知らないからあんな事を言ったんだろ。
知らないとは言えおそろしい。
Qの画素ピッチを生かせる超高解像度レンズを早く! 早く早く!
あと広角と望遠とマクロと本気魚眼! ペンタ様お願いしますよ。
>>492 それ以前にニコンもキヤノンもペンタもエントリーに高倍率セットが用意されていない。
D5100の18-105が唯一の高倍率だが望遠側は105止まり。
たぶんエントリーは望遠重視の運動会カメラ、中級機は中高年の旅カメラとしての
需要が多いのではないかな。
断言する、このQはΣのSD1ばりに発売早々から値下げする、これは絶対だ!
それじゃあお休み〜
見てて思いますが
Q側の人が反対してる人を十把一絡げにして「アンチ」とレッテル貼りをしてるけど
殆どの人は元々はアンチではないでしょう。
発表された事実を元に、他のカメラと比較して優位性が認められないということを言ってるだけでしょう。
それを、Qを妄想で美化するメーカーのファンや、
売り上げを伸ばそうとしている社員など開発や販売に携わる人が
事実を認めないでただ反論の為の反論を繰り返し、気が違ったような反応をするから
事実を言ったのにおかしな反論をされた人たちが真実の尊重を守ろうとして更に反論するという事でしょう。
それに加え、理に叶っていない話を展開する擁護派に対して嫌悪感を持ち、
更に事実を突きつけようとする。
Qが好きなら好きでそれは個人の勝手でどうでも良い事だけど、
このスレを読んだ他人が
「他のカメラより優れたカメラなんだ」と誤解するような
イメージ操作をすることはおかしいと思う。
認めるべきを認めて話をしないとQ側の信用は得られない。
それはすなわち
一般人に「事実と異なるテキトーなことを言って買わせようとしているカメラ」という印象を持たせる事となり、
Qというカメラのイメージを落とす事になる。
今後もQ側の人が「我々の言う事が事実だ!」などと混乱作戦に出るかもしれないが、
一般人をバカにしてはいけません。事実は後で必ずわかります。
事実をねじ曲げて賞賛するのではなく、事実を認めた上で、事実の範囲内での話を展開しないと
Q嫌い(Q側に人がいう“アンチ”)は今後もどんどん増える事でしょう。
発売までまだ1ヶ月も有るのに、アンチを増やす様な事ばかりしてるのは、いささか足りない人と思われますよ。
そういう人がゴリ押ししてくるカメラのイメージが良いはずは有りませんね。
コンデジを8万円で買わそうとしてる時点で詐欺だわ。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 05:35:10.56 ID:mWJdy+VqO
それもデジタル一眼レフに迫る高画質なんて嘘言ってるんだから真っ黒。
>>501 俺の場合は広角レンズの充実を最優先にして欲しい
18、21、24、28、35のたった5本
15、18、20、24、28、35の6本か
>>504 本当に最初から見ててそう思ったの?
完全に的外れだと思うが。
ファンの多くはセンサーサイズなりの画質であれば十分でもちろん、APS-C並なんて期待していない。
画質よりも作りの良さなどによる持つ喜びや撮る楽しさ、さらにレンズ交換による画の変化を楽しみにしている。
それに対してアンチが取る行動は、
1) 詐欺だとまくしたてる
これはさらに(a)一眼として売ることについてと(b)画質をAPS-C並だと言ったことに分類される。
(a)については、じゃあ一眼の定義について突っ込むとそこでだんまり。
(b)については、ペンタはそんなことは言ってないだろうことはこれまでに何度説明されている。
2) 何が楽しいの?買うやつは馬鹿と煽る
これは煽りのための煽りでしかないことは明白
これで安全なところから煽ってるつもりなんだから、逆に笑われてるのに気がついてないんだよな…。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 06:42:00.20 ID:wHeNSpm30
>>504 もし本気で書いてるなら、医者に行った方がいいと思うよ。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 06:54:07.51 ID:j/zE70zqO
せめて600万画素ぐらいの画素数の少ない新CCDを搭載とかなら説得力あったのになあ。リコーGRDの先例もあるし。
屋外はけっこういいけど室内写真になると苦しい機種しかないのがペンタックスコンパクトデジの実状。
Qで低画素数路線をぶち上げて、「同じ新CCDがOptioにも降りてきました。クラス最強です(^-^)」なら相乗効果で売り場も楽チンじゃないか。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 06:54:18.54 ID:mWJdy+VqO
何だかんだ言っても、こんなもん8万円も出して買うやつは馬鹿だ。
>>504は反論をどうぞ。
見てて思いますが
アンチの人が反対してる人を十把一絡げにして「信者」とレッテル貼りをしてるけど
殆どの人は元々は信者ではないでしょう。
発表された事実を元に、限界は認めたうえで、他のカメラとの比較はあまり意味がないということを言ってるだけでしょう。
それを、Qを妄想で罵倒するメーカーのアンチや、
売り上げを落とそうとしている他社社員など開発や販売に携わる人が
事実を認めないでただ反論の為の反論を繰り返し、気が違ったような反応をするから
事実を言ったのにおかしな反論をされた人たちが真実の尊重を守ろうとして更に反論するという事でしょう。
それに加え、理に叶っていない話を展開するアンチに対して嫌悪感を持ち、
更に事実を突きつけようとする。
Qが嫌いなら嫌いでそれは個人の勝手でどうでも良い事だけど、
このスレを読んだ他人が
「すべてのカメラより劣るカメラなんだ」と誤解するようなイメージ操作をすることはおかしいと思う。
認めるべきを認めて話をしないと否定側の信用は得られない。
それはすなわち
一般人に「事実と異なるテキトーなことを言って買わせまいとしている奴ら」という印象を持たせる事となり、
否定派自身のイメージを落とす事になる。
今後も否定側の人が「我々の言う事が事実だ!」などと混乱作戦に出るかもしれないが、
一般人をバカにしてはいけません。事実は後で必ずわかります。
事実をねじ曲げて罵倒するのではなく、事実を認めた上で、事実の範囲内での話を展開しないと
アンチ嫌い(アンチ側の人がいう“信者”)は今後もどんどん増える事でしょう。
発売までまだ1ヶ月も有るのに、自分への嫌悪感を増やす様な事ばかりしてるのは、いささか足りない人と思われますよ。
そういう人がゴリ押ししてくるカメラのイメージが良いはずは有りませんね。
>>515 じゃあ反論
そういう子供じみた短絡的手法をとる所が嫌われるんじゃないの?w
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 07:04:14.50 ID:M2vqKtbv0
ぱふっ ☆
( ´・ω・)―[] / ぱふっ ☆
[ ̄ ̄ ̄] ( ´・ω・) ―[] / ぱふっ ☆
[ ̄ ̄ ̄] ( ´・ω・) ―[] /
.[ ̄ ̄ ̄] (´・ω・ `)
☆ ぱふっ []―.[ ̄ ̄ ̄]
☆ぱふっ \[]― (・ω・ `)
ぶわっ\[]― (・ω・ `) .[ ̄ ̄ ̄]
(´;ω;`) [ ̄ ̄ ̄]
[ ̄ ̄ ̄]
>>491 ニコンミラーレス機のセンサーはいったいどこが作るのか。
Qはソニー裏面照射型センサーとはっきり言ってるけど。
素子のコストを極力抑えようとすると、
今のところAPS-Cか1/2.3のどっちかになるよね。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 07:13:40.15 ID:mWJdy+VqO
センサーをケチったらQの二の舞、糞画質。
>>504 だってアンチのレベルが低すぎるんだもーん
コンデジ8万円の延々リピート
んなこたわかってて面白そうだって言ってんのにさー
っていうかどんな理由あろうとわざわざ粘着アンチしにくるのって醜くない?
有利な立場で議論したい人と
不利なほうを応援したい人で
お互い楽しんでるからいいと思う
嘘を書いたらいかんけど
真実なら批判も大事だし
そういうの総合的に判断して商品の価値を知ることができるから
盲信信者やネガキャンアンチも意味があるよ2chなら
そうそう、見た人が判断すればいいだけ。
どのようにとらえるかは自由。
Qが糞画質のくせに8万円という批判を見て、興味を失う人もいるだろうし、アンチが多いのはいいカメラと思う人もいるだろう、そこは自由。
そりゃ楽しんでるやつはいーだろうけどさ
おれこのいつもの流れ飽きたよ
スレのレベルだだ下がりやん
ただのアンチはNGするのが一番だと思うよ。毎日ID放り込むのが面倒ならキーワード指定してもいい。
真面目に反論しても言葉が通じないのは過去の経緯でわかってるしね。
発表当初に、ペンタが作るからセンサーサイズによる画質の格差を超えるAPSセンサーに匹敵する高画質、とほざきまくって、
そんな事は無いだろと言う意見を無視してた連中がいた事実はどう説明するのか?
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 07:59:10.15 ID:j/zE70zqO
サイズが小さい事前提なら、それに合わせて理想的撮像素子を発注する方向こそ望まれた新機種でしょ、リコーGRDみたいに。
ムーヴやワゴンRに宝石をちりばめて、レクサス級の高級車です(^-^)みたいな今回の企画は大バカでしょ。
余裕のない中でそんな事やって、室内で子供がロウソクを吹き消す写真を楽に残せるコンパクトの開発を怠る不真面目さにみんな怒ってるんだよ!!
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 08:02:00.35 ID:NoetjGxX0
>ムーヴやワゴンRに宝石をちりばめて、レクサス級の高級車です(^-^)みたいな
ニコンのデジカメだな。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 08:06:48.14 ID:bDyeu9gA0
信者もコンデジ画質だって認めてんだろ?
じゃあ、二度と一眼って言葉使うな。
ペンタが「一眼レフに迫る高画質」って大嘘ついたのはまぎれもない事実だ。
こういう、社会的に信用ならん企業の片棒担いでるから信者もバカにされてるんだよ。
コンデジ画質のQを好きで使ってる、わかって使ってるだけなら誰も叩きゃしない。
信者がクソ企業にすり寄ってる哀れな姿が嘲笑の的になってんだよ。
>>530 だから、あんたの言う「一眼」の定義は何よ。
こう態度だから十把一絡げと思われても仕方が無いんだよな
基地外オリンパと変わらんぞ
>>530 >コンデジ画質のQを好きで使ってる、わかって使ってるだけなら誰も叩きゃしない。
コンデジ画質に8万円出すやつは…、って言う奴はいなかったことにするんですね。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 08:28:28.92 ID:bDyeu9gA0
少なくとも次スレタイにはミラーレス、一眼は入れんなよ。
NEX、mFTは同じセンササイズの「レンズ交換式一眼レフ」があって
そこからミラー取り除いたから「ミラーレス一眼」なんだよ。
Qのミラーあり原型はなんなの?1/2.3サイズの「一眼レフ」あんの?ないだろ。
つまり、Qの一眼イメージは他社ミラーレスの盗用。開発努力せずまんまフリーライダー。
盗用したイメージでスレタイ飾るなっつーの。ペンタと同様悪質。
>>530 お前の様に、叩き行為を都合のいい様に正当化する程度の低さが嘲笑の的になってんだよ。
>>536 くだらない叩き行為を繰り返すなっつーの。犯罪者と同様悪質。
ペンタのデジカメは面白い
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 08:33:42.87 ID:bDyeu9gA0
>533
ペンタが「一眼レフ画質」って嘘ついて、信者が擁護してる事実に変わりはないだろ。
信者が「やっぱコンデジでした」って言わん限りはアンチは湧き続けるよ。
不都合なことから目をそらし続けて基地外のレッテル貼りかよ。
マジ救いようのない奴らだな。
>>536 ちゃんとITmediaとか日経とかasciiとかにも抗議した?
「一眼」はペンタに抗議した?
匿名掲示板でだけ息巻いても虚しいだけだよ?
>>540 自分の不毛な叩き行為から目をそらし続けて信者のレッテル貼りかよ。
マジ救いようのない奴らだな。
不都合な真実
モラルレス一眼
Pentax Q!
発表から発売まで2ヶ月も待たせるペンタが悪い。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 09:06:38.23 ID:M2vqKtbv0
正直言ってアンチが沸くほどの大層な代物じゃないと思うんだけど
何がこうまでアンチを熱くさせるの?
なんだろうね。
「小さいのレンズ交換式が欲しいと思って買った○○が最小じゃなくなっちゃう!」とか
「細かいただし書きナシで「世界最小ミラーレス一眼」って売り続けたい!」とか。
まぁ到底理解の及ばない心理なんで想像しても無駄だけどw
正直、1/2.3もAPS-Cも画質はそんなにかわんねーよ、ボケ量が大きく違うくらいだ。
m43が100点画質なら、1/2.3は85点くらいだ。面積が1/10だから10点とかいうことは無いよ、みんな知ってんだろ。
お前らも写真見せられてどっちで撮ったか判断できねーだろ。
これまで、1/2.3がm43に劣ってた点は、ボケ量とダイナミックレンジと解像度と高感度だろ、そしてボディで言えば使い勝手や撮影の自由度。
Qは、レンズで解像度の向上にアプローチし、画像処理技術で高感度をフォロー、ボケ量はBCでやるつもりだけどこれは失敗。ダイナミックレンジは画像処理で大きく見せることができるかに期待ってかんじだろ。
トータルで90〜95点くらいの画質は確保できてるだろ。ボケを除けばあとは些細な差だよ。
ボディの作りと自由度は一眼レフ並にこだわっているから一眼レフ相当で問題なし。
ってのがQの正しい認識だ。
>>529 ここにいたぞ>548
妄信お花畑全開信者ww
ニコンとペンタックスがこのサイズとなると、
残るキャノンはどう出るかだな
宣言通り、本当にミラーレスを出さないのか。
APS-C以外ではAPS-Hとフルサイズしか残っていないが
1/2.3型裏面CMOSセンサーの吐き出す砂嵐ザラザラ解像がどうにかできるなら、もう他のメーカーの技術者、特にソニーがやってないわけないだろw
まあそうだね。
そもそもQが発表されるまで1/2.3裏面照射センサーを高画質だなんて言うのは一部コンデジユーザーくらいしかいなかったのに
Qに採用された途端賞賛に変わるのはなんとも微妙な気分。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 09:54:15.56 ID:mWJdy+VqO
画質もコンデジなら、AFもコンデジ。
よいとこなし。
おまえらかまいすぎやろw
>>551 ぷ、笑わせるなよ。 ソニーが一度でも画質に力をいれた事が有ったか?
常に業界最底辺の画質しか実現した事しか無いよ。
1/2.3 は、ソニーが最低。
これまで見た最低はQのボケコントロール画像、これだけは譲れん。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 10:19:18.72 ID:z030JdaF0
ソニー、コンデジ、m4/3。
アンチはちゃんと自己紹介する良い子たちだね。
>>555 そう、ソニーは最低
それを使うQも最低
NGしやすくて助かります。
これからもアンチは金太郎飴みたいな主張を続けてください。
応戦する方も巻き込んでしまうのは申し訳ないけど。
>>551 砂嵐ザラザラなんてどんなカメラで撮っても再現できるんだよ、それこそAPS-C使ってもフルサイズ使っても同じこと。
再現させるための限界ISO感度が違うだけの話さ、写真撮らないからわからないんだろ?
ワザワザそんな条件で撮るバカはアンチや、比較サイトにしかいないよ。
>>563 意味分かってないな
1/2.3裏面CMOSのコンデジのレビュー、ネットで探してサンプル見てみろよ
基本感度から笑える画像だからww
>>536 >NEX、mFTは同じセンササイズの「レンズ交換式一眼レフ」があって
>そこからミラー取り除いたから「ミラーレス一眼」なんだよ。
読んでるこっちが恥ずかしくなってくるw
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 11:01:44.75 ID:mWJdy+VqO
カテゴリー盗用インチキコンデジ、恥ずかしい。
NEXのことですね。わかります。
朝の5時から毎日同じ事を携帯で書き続ける人生は恥ずかしくないのか
今月号カメラマンに、ハガキ大の大きさの標準レンズのサンプルがある。
コンデジ特有の塗り潰しザラザラ画質そのまんまw
良かったな。
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 11:13:37.39 ID:TY4RypfR0
世界最小、最軽量、デジタル一眼PENTAX-Q
本日量販店でイベント開催!
嘘ばっか言ってインチキ商品売りつけるよりは意義もあるだろうよ。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 11:13:59.93 ID:UtAxJbKe0
ペンタQのダブルレンズキット予約した。先月雑誌見て発表会に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして可愛い。シャッター切るとカシャと音がして写真が撮れる、マジで。
ちょっと 感動。しかも小型なのにレンズ交換式だから付属品が沢山あっていい。
コンデジは絵が汚いと言われてるけど個人的には綺麗だと思う。
m4/3やNEXと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただこれまで出たサンプルとか見るとちょとガッカリだね。ろくな絵が一つもないし。
画質にかんしては多分m4/3やNEXも変わらないでしょ。m4/3やNEX使ったことないから
知らないけどm4/3やNEXがそんなに変わったらアホ臭くてだれもペンタQな
んて買わないでしょ。個人的にはペンタQでも十分に綺麗。
嘘かと思われるかも知れないけどm4/3とNEXの下手な写真はペンタQのサンプルより駄目。
つまりはm4/3やNEXですらペンタQには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
Pentax QとかNIkonの1インチとかオモシロいカメラが次々発表になるね。
軽薄短小は、日本の伝統芸能だからね。
他人のことは分からんが、自分は買う気満々。
Pentaxに要望したいのは、CSマウント、Cマウントなどのアダプターを純正で用意して欲しいこと。できれば、シャッター内蔵で。
画質をとるならフル一眼あるし、持ち運びならNEXとGF-1で遊んでる
Qはトイデジの最高級品としての位置づけ
むしろ、このカメラで色々と頑張って撮ってみようかなと
Qのすごいところは、「ペンタックスQ」というペンタックスの社名を
全カメラユーザーに知らしめたことなんじゃないかな
ニコン、キヤノンユーザーはペンタックスを格下に見てるだろうけど
アンチも信者も「ペンタックス」を注目させるだけのインパクトはあったと思う
あとは、そのカメラを乗りこなすだけだな
>>574 >画質をとるならフル一眼あるし、
PENTAXにはさらに高画質なのにお求めやすくて人気の中判一眼があるね。
頑張って撮ってもコンデジ画質だもんな
アホくさ
G12とかの高級コンデジのほうが断然頑張り甲斐があるよな。
なんでわざわざ安物コンデジ画質で頑張らなければならんのか。
安いのならともかく、法外な値段だし。
最高級トイカメって最高級ゴミ袋くらい意味がない。
>>573 >Pentaxに要望したいのは、CSマウント、Cマウントなどのアダプターを純正で用意して欲しいこと。できれば、シャッター内蔵で。
あとauto110のレンズ群も望遠系トイレンズで使いたいので同様の仕様で…
何で頑張って撮らなきゃならないんだよ。
コンデジなんだからラフに持ち出して、
気張らないで撮りゃいいじゃん
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 12:03:05.20 ID:mWJdy+VqO
あまり気軽でもないし。
風景静物はコンデジ画質、動きものは歪む、ボケコントロールを使おうなんてやつはいないし。
レンズ交換すればゴミも付く。
こんなもん使おうなんてのは馬鹿か社員。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 12:05:45.95 ID:M2vqKtbv0
>>574 >Qのすごいところは、「ペンタックスQ」というペンタックスの社名を
>全カメラユーザーに知らしめたことなんじゃないかな
「ペンタックス」と言う会社も「旭光学」と言う会社も既に存在はしないのだよ
>>571 >嘘ばっか言ってインチキ商品売りつけるよりは意義もあるだろうよ。
なるほどね〜。
何かを叩く事で、自分はそれよりもマシって、誤魔化しの人生を歩んでいる訳だ〜。
だから執拗に叩く、そうしないと自我を保てない訳ですね。
ペンタックスイメージング株式会社ができるからいいだろ!
>>583 ペンタックスは、ペンタックスイメージングシステムとしてもうすぐ復活するけどねー
ビックカメラ新宿で触って来た。
説明員付きでじっくりさわれる。
ヨドバシの方は、カメラ館にだけ実機が有る。
結局、
オリンパ>>>ペンタ>>>ミノルタ だったという事か。
やれやれ…
オリンパがトップってことで良いから早く消えてくれ。実際は違うけど
価格しか叩けるとこがないのか
能無しアンチはツマランのう
デジカメ板で携帯とか、どれだけ貧乏なんだよ?
余ってるスマホを乞食にくれてやりたいよ。
売れなくてもメーカー関係者以外は
どうでもいいことだからな
レンズロードマップ出して欲しいなぁ
トイ路線で、安く&数で描写の違い楽しむ路線か
少し高いけど描写にこだわったレンズ出してくれるのか。
個人的には。limシリーズみたいなのが欲しい
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 12:52:56.24 ID:q2AA/TPM0
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 13:03:05.33 ID:mWJdy+VqO
豆センサーでは描写にこだわる意味がない。
MFオンリートイレンズ路線確定、ご愁傷様。
>>593 今日の説明員は、望遠の計画は有るがマクロはわからないとの事。
そのとおりだな
豆粒よりも35万画素でもいいから
部品がでっかいほうが正解だよな
mWJdy+VqOが、このスレにこだわる理由がわからないw
世界最小最軽量のデジタル一眼を破られるのは来るのだろうか
NEXと並べられ、NEXレンズより小さくて吹いたw
>>602 >世界最小最軽量のデジタル一眼を破られるのは来るのだろうか
>
>NEXと並べられ、NEXレンズより小さくて吹いたw
NEXのレンズより、Qのレンズとボディの方が小さいね。
>>601 まだ開発中で、マスターアップまで調整しまくるから画像は出せない
とか言ってたよ
高島屋でイベントやっていたときより、熱くなくAFも早くなってた
高感度とか、補正とかギリギリまで調整するっぽい
>>598 チョンなんだろ?
日本の事が変に大好きな事と同じように
Qが好き過ぎてファビョってるんだろうな。
サムスンにQみたいなのを発売してくれと
お願いしてくればいいのにw
>>596 NG
トイレンズを付けるとハングが多かったな。まだまだバグ取りにはかかりそう。
トイレンズを付けるとMFアシストは使えない。x2x4に拡大してフォーカスを見る事が出来ないし、フォーカスリングが小さくてジャスピンに合わせるのはほぼ不可能。
>>603 そりゃあ、センサーサイズでかいからレンズもデカくなっちゃうしねw
m4/3よりアドバンテージあるかといったらそうでもないし
センサーサイズでかくても、ちいさなカメラに劣る場合もあるしソフト調整とレンズ次第なんだねー
>>606 おまえさん、指太くないかい?
フォーカスリング別に難しくもないが
女性にはぴったりのサイズかもしれない
バグとりとかまだまだやるよってなことは言ってた
遠巻きに開発者とおもしき面々が眺めていたのが面白かった
我が子が気になるんだねぇ
他社のライバルの調査かもしれないんで、画像は配布できないのかもね
ボケコントロールは、AFエリア以外をぼかすロジックだから、中央一点ではピントエリアが狭すぎて今のままでは使い物にならない。
MFのトイレンズでは使えない。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 13:34:42.64 ID:mWJdy+VqO
さてゴミスペックが続々と明るみに。
01と02だとBCモードはAF固定になってたから、ユニークレンズだとBCは使えないのかと思ってた
>>608 難しいとかそう言う事ではなく、拡大表示も無いから微妙なピント合わせが不可能と言う事。 特にマクロで。
MF不可能なMF専用レンズって詰んでないか?
センサー43にしてイメージサークルはQ仕様ってのもありかなと、ふと思ってしまった
>>596 まぁ発売もされてないんで、レンズライナップはこれからだね。
トイじゃない中望遠ぐらいの単焦点と、トイでも良いけど等倍まで写せるマクロは欲しいなぁ。
>>606 えぇぇ トイレンズ付けると拡大できないの? Orz
流石に、これは製品版ではできるようになってるよね・・・
トイレンズの何が問題って結構普通に写っちゃうってとこじゃないの?w
フィルターに慣れた人にはそっちのほうが不評買いそうw
>>612 なるほどなぁ
一万円以下のトイレンズは、ピン位置買ってコツ掴むしかないか
しかし、何故トイレンズに発売日から注力してんだろう
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 14:01:48.31 ID:bDyeu9gA0
コンデジよりデカいコンデジ画質を
ちっちゃいとかバカじゃねーの?
>>616 それは同意
今出てる作例を見ても何処ら辺がトイかわからないもんな
K10Dの全く意味のない22ビットA/D変換処理w辺りから、すっかり詐欺メーカーに成り果ててるな
詐欺詐欺言ってる奴が、詐欺師。
昨日までアンチだったが、今日モックみて多少は考え変わった。
あそこまで小さいとは思わなかったから。
小さいのは面白そうだね、トイ一眼って感じ?
ただ、8万も出して買う気はやはりしないな。
これで600万画素で室内で少ないノイズで撮れるようにして4万円くらいにしてくれたら結構面白いと思うのだが。
アンチは実物も見ずに触りもせずに叩いてるのが笑える。
写真を写してナンボやろ
写真がコンデジ以下だったらゴミはゴミw
>>624 だから、写真を見てから言え、
地方の量販店でも今日明日、体験会をやってるかもしれないから電話して見な。
A4のサンプル写真が置いて有る。
A4位だと立派な写真だよ。 サンプルはチョット暗めなのが多かったけど。
02ズームレンズに色収差が出ている物が有るけどと言ったら、まだ今のレンズは、バーションなんたらでまだ調整中なんだと。
まだ光学的なパラメータを調整してるんだろうか。
02は2ヶ月以上先だから、まだまだ調整して行くんだろう。
文句いいながら買うカワイイヤツらw
w
>>625 A4プリントはEpson のインクジェットプリンタで印刷したと言ってたから少し暗めに出たのかも。
その辺は使う側でいくらでも調整できるから、あまり心配は要らないけど。
またNGワードのデータベースが充実した。
今度、ペンタに印象派モード追加を提案してみるか。
一眼画質モード
>>624 話ができないバカは引っ込んでろよ、かまって欲しいのか?
有楽町のお触りイベント行ってきた
v0.30、でも、高島屋の時よりもキビキビ動いていてAFも速かった。
ぼけなんだが、f1.9の単焦点レンズだったら、ボケるのでこのボディだったら十分かなと思いました。
これくらいの短期間でそんなに変わるもんなんだな
どんだけ未完成の状態で体験会を開いたんだ
あ、AFは何となく早くなってる気がした。
動画の編集はGUIが訳わかめでよくわからなかった。
今、モノを作って売るのは「短期間にどれだけ売り抜けて、目先を変えた次の機種を出すか」が重要
アップルなどのやり方を参考にすれば良い
>>575 GTOコピペにマジレスとは、おぬし青いな
>>636 >有楽町のお触りイベント行ってきた
>v0.30、でも、高島屋の時よりもキビキビ動いていてAFも速かった。
>ぼけなんだが、f1.9の単焦点レンズだったら、ボケるのでこのボディだったら十分かなと思いました。
f1.9だとボケるなら買おうかな
1/2.3センサーにf1.9単焦点をつけたときのボケは
同じ焦点距離のAPS-Cに置き換えるとf値いくつくらいに等しい?
F8くらいじゃなかったっけ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:22:49.06 ID:bDyeu9gA0
>643
mFT比で3段ちょい
APS-Cで4段ちょい
およそF2.0として
mFTのF5.6相当
APS-CのF8相当
フルのF11相当
逆に、mFTのF2.0に合わせようとすると
2.0→1.4→1.0→0.7つまりF0.7以下にする必要がある
APS-Cに合わせるならF0.5
フルに合わせるならF0.35くらいかな
F8相当か、ありがと。
そうなるとf1.9でも相当寄ってなんとかボケるって感じかな。
>>536 基地外オリンパwww
どこまで恥知らずなんだお前ら
まるで朝鮮人だな。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:37:52.76 ID:cF+gcQ5Z0
背景を大きくボカしたいんなら、
もっと大きなセンサーを使ったカメラにするか、
レタッチで丹念にマスクを作ってボカすしかないだろうね。
でも、何でそんなにボカしたいの?
100mm前後でF2以下ならそれなりにボカせるよね?
明るい中望遠欲しいな
>>648 なんでそんなにぼかすのが理解できないの?
5年くらい前に買ったデジカメ使ってるんだけどさ、PCの壁紙にするとカクカクしちゃってんだよね。
カメラの画質って何で決まんの?
画素数じゃないよね?
無知ですまん
あと知恵袋の奴らキチガイ大杉だろ・・
いきなり「○○の仲間か!?」とか言われたぞ
>>648 俺はQにはボケ求めてないなぁ。
センサー小さいのわかってんだし、ぼかさなきゃ写真じゃないとか言わないし。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:45:32.53 ID:cF+gcQ5Z0
>>650 適材適所だろって言ってるのが理解できないのかい?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:47:37.12 ID:cF+gcQ5Z0
>>641 縮小の仕方が悪いだけのような気がするが。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:49:41.26 ID:cF+gcQ5Z0
>>654 ひゃー。本当に国語力がないんだね。
これから日本で暮らしていくつもりなら、
少し本とか読んで国語勉強したら?
まーた始まったよw
NG登録推奨ID→ID:cF+gcQ5Z0
関わるだけ時間の無駄。
APS-Cで100mm F5.6(Q換算28mm F1.6)でも中・近景なら割とボケるんで
よほど巨大なボケが必要でなければQで大丈夫と言ってみるテスト。
中望遠レンズが出て、開放から使い物になるのが前提だけど。
>>650 カメラには得手不得手という物が…
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 16:57:16.73 ID:cF+gcQ5Z0
は?
>>648で
> 背景を大きくボカしたいんなら、
> もっと大きなセンサーを使ったカメラにするか、
> レタッチで丹念にマスクを作ってボカすしかないだろうね。
って書いているのに、「どこをどうよめば『適材適所』という
隠れメッセージが浮かび上がるの」とか聞いてくる奴に
どう答えればいいのさ。
でも、F1.9の明るさがあの小ささで手に入るのは魅力では?
>>651 WindowsだかMac-OSXだかGNU/Linuxだか分からないけど、
「カクカク」するのは、それらOSやPCのスペックのせいであって、
撮影データやカメラのせいではないぞ。
>>667 あくまで、早いシャッター速度が得られるのがメリットであって、
ボケ量を期待するのは間違っているってことでしょ?
m43のノクトンF0.95の時も思ったけど、必ずしもボケが小さいことはデメリットじゃないよね
もちろんボケが必要ならフルサイズに行くべきだが
どっちが正しいか以前に
>>657みたいなレスを付ける奴とは関わらないほうが吉。
>>670 昆虫撮影写真家とか、ボケないメリットを生かして4/3を愛用してたりするからねえ。
スナップ写真家とかも、パンフォーカスのメリットでm4/3使いが多かったり。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:09:56.03 ID:eXU64ZSc0
Qでも1000ミリぐらいのレンズ付ければボケまくる。
ポケットに入る超小型レンズ群。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:11:57.29 ID:eXU64ZSc0
絞らなくてもパンフォーカスを常に得られるのはいいね。
切れ方がまるでアスペだなw
>>673 同じ画角のもっと大きなフォーマットなら、更にボケるわけで、
つまりは、Qは超望遠でもボケにくい、ってことだよ。
ボケが少ないのがQの「美点」なんだから、「Qでも○○ならボケまくる」って
主張はどうかと思うんだよなあ。
ボケさせたいならQ以外を選択した方がいいよ。
>>665.668
れすさんくす
ごめん、俺の説明不足だった。
壁紙サイトの写真とかPHOTOHITOとかでお高いデジイチの写真とかを壁紙にすると綺麗なのに、自分のメモリーカードから読み込んだ写真を壁紙にすると、ギザギザというか細かいところが滑らかじゃないというか・・・なんで?
ググりたいんだがキーワード何ていれりゃええのん・・・
>>676 でもユーザーがボケを求めてるからBCとかいれちゃうんでしょ。
メーカーとしてはそんな甘い事言ってられないのよ。
売れるなら無駄な機能も付けるし無茶すぎる大げさなコピーもつける。
>>673 実焦点距離の話なら1000mmなんて極端なの持ってこなくても
50mmでも100mmでもボケる。
Qのマウントはビス6本も使って止めているのでKマウントアダプタの
登場に期待している。
一眼レフの画質に迫るんじゃないのかい、ボケも含めて。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:20:10.62 ID:cF+gcQ5Z0
>>677 縮小法に問題がないのにそうだとすれば、
そのカメラのシャープネスの設定が強過ぎるとか、
JPEGの圧縮率が高過ぎるとか、コントラストが強過ぎる
とかかなあ。
>>677 「壁紙のドット数」と「壁紙データのドット数」が一致していない場合、
拡大か縮小の処理が行われる。
しかし、簡易版の拡大・縮小なので、カクカクした低画質になってしまう。
壁紙用データは、壁紙と同一のドット数のデータだから綺麗。
たぶん、「自分の」古いデータでも、壁紙の解像度よりは上だと想定しているんだけど、
だとしたら、まともな画像処理ソフトで壁紙サイズにリサイズすると綺麗なデータが
得られるので、それを壁紙データとすればいい。(拡大でも、そこそこ綺麗に。)
なお、フリーソフトでも、高度な処理でリサイズ(縮小)するソフトが多数公開されている
ので、適当なのを探して使うといいよ。
思いっきりスレ違いだけどね・・・
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:21:14.27 ID:eXU64ZSc0
>>676 もちろん同じ焦点距離同じF値でフルサイズならQよりずっとボケるよ。
>>678 うん。
光学特性の話だからね。
他社も類似機能の開発をしてたりするわけで、
大口径ならボケが・・・というのはナンセンスでは? ということです。
それを補い、「大きくぼかしたい」という需要に対しては、後処理(計算処理)で
擬似的にぼかすしかないと。カメラじゃなくてPCでの擬似ボケの後処理も
あるわけですし。
この小さいセンサー、小さい本体でちゃんとボケますよってのが面白いんであって
センサー小さいからボケなくていいとはツマランじゃないか
せっかくの交換式なんだから選択肢の一つとしてあってもいいんじゃない?
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:26:01.07 ID:mWJdy+VqO
画質をとやかく言うカメラでなく、ボケを期待するカメラでなく、MFできないMFレンズでレンズ交換を楽しめようはずもやなく。
で8万円って馬鹿なの?
>>684 そもそもここまでの流れに「大きくぼかしたい」という需要はない気がするんだが。
大小には触れていないボカしたいって声に過剰反応しすぎなんじゃないの?
そんなにボカしたいなら、645D使うべきや。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:29:28.82 ID:cF+gcQ5Z0
>>686 8万円って金額は、それぞれの人の金銭感覚で、
印象がずいぶん違うんだろうね。
>>645 いーや、f8よりもボケてたよ
感覚的には01 standard f1.9がFA43のf4くらい。理屈は違うんだろうが、見た絵がそんな感じだった。
小さいもの(モックのQ物撮り)に焦点あてたからかもしれないが、料理や花なんかを撮るのなら、普通にボケると思うよ。
望遠で明るいFA77みたいなのと、100マクロをねだって置きました。
>>687 許容錯乱円をどこまで許容できるか、写真鑑賞の人と等倍観察の人で
基準が全然違うから、敢えて「大きい」と書いたけど、書く必要なかったかな?
「大口径ならボケるぞ」とか、「超望遠ならボケるぞ」というのはね。ということで。
ド開放でf4程度のボケってのは欠点にしか聞こえない。
デカイもの、例えば陣物の全身撮影とかだったら、全然ボケないと思う。
01や02ズームしかないわけで、撮影会だったらつまらない絵になると思うよ。先日あった、ミンポスみたいに。
でも、このカメラはセンサー小さいからボケませんっていうのは、間違いかなと今日思いました。
ブログやTwitterで食事写真公開するくらいなら、十分きれいボケた風に撮れる。
もうホルガ買ってうまいもん食ったほうがいいわ
ボケコントロールの完成版がどれほどのもんか知らんが
大口径レンズ作っちゃった方が早いと思うけどなあ
アンチに対抗する為だけに他機種を貶めるのはお行儀が悪いな。
>>681 >>682 なるほど!ちょっと色々試してみるわ
スレチは承知で無視覚悟で書いたが皆親切だな!専門板はみなバーサク状態だと思ってたけど考えを改めさせてもらうぜ
>>698 v0.30でボケコンやってみた。
高島屋よりマシだけど、正直、これが素晴らしい機能になるとは到底思えなかった
もし、Q2が出るとしたら、ユーザーのご要望でこの機能は無くなりましたってなりそう。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 17:50:32.96 ID:cF+gcQ5Z0
Qに大口径レンズって、NEX以上に異様な格好になりそうだなw
いや、これはもう切り捨てたほうが幸せかと。
>>669 >
>>667 >あくまで、早いシャッター速度が得られるのがメリットであって、
>ボケ量を期待するのは間違っているってことでしょ?
明るいレンズで被写界深度が稼げるのは、昆虫や風景を撮るのにメリットになることがあると思います。
ヨドバシカメラマルチメディア横浜市でも本日から実機の展示をしています。
Q2は低価格モデルになるんじゃないの
ダイヤル全部廃して、全てタッチパネルで部品コスト削らないと
原価は安くならないしね
ボディもプラスチックで
低価格求めるなら、致し方あるまいと
レンズ交換式コンデジになっちゃうけどw
なので、今回6万強なのは致し方がないと思って買うわ
横浜市ではなく横浜でした。
足柄?
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:00:27.78 ID:mWJdy+VqO
マクロレンズもないのにメリット妄想してもなあ。
現状でメリットないって言ってるようなもんで。
魚籠で予約価格69800円だって
にしてもまじ小さいね
いやいやなにも換算で135mm/f1.8級にしろって言ってるんやないでw
バランスってもんがありますやん100mm/f4くらいでもかなりボカせますやん?
ところで、被写体までの距離が測れたら後はレンズのf値と焦点距離読み取って擬似的にボケを作るとか出来ないのかね?
まあ、俺が考える程度のことで出来るんやったら各社やってるやろうけどw
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:02:51.19 ID:mWJdy+VqO
実在も予定すらもないマクロレンズに騙されないように注意。
妄想で楽しむとこかと思ってたわw
ほなな
妄想望遠レンズも同じ。
現実は平凡な単焦点とMFできないMFレンズだけ、騙されないように。
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:08:40.16 ID:j/zE70zqO
ところで、このCMOSは今後はOptioにも使ってくれるのかな?それならまだ理解出来る。
わざわざ1600万画素CCDを使って室内不得意なペンタが画素数抑えめのを使うきっかけになってくれたらいいな。
なんかよくしらんけど、デジカメ板なんか見てる奴でこれ買ってボケない!
詐欺だ!って思う人いねーだろ。
毎日メーカーにメールするなり電話する。
もしくはカメラ屋でこれのモックを触ってる人やカタログ見てる人にこのスレで書いてきたことを披露するのだったら意味はあるからまだわからなくもないけど。
特に小型センサーはボケにくいってことをしたり顔で語っておいて、騙されたってのが通用しない事は普通に生活してきたのならわかると思うんだけど。
質問なんだけど、ご飯は美味しい?
714とかに聞きたいねぇ。
使うも何もペンタはコンデジ作ってない、全部OEM
キタムラにモックアップが置いてあった
想像以上の小ささだった
けど、標準ズームの出っ張り具合はこの小さなボディーの魅力を半減さえている感じだった
単焦点との組み合わせが現実的かな
となるとスナップ用途にしか使えないね
それに8万jは高すぎる
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:15:45.57 ID:mWJdy+VqO
スナップ用途にも使えないよ。
風景はコンデジ画質だし、人物はボケない。
動きが入るとシャッターがあれだから歪むし。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:18:17.78 ID:I+woW/Hd0
>>16 最後にゴマアザラシの赤ちゃんを移してアテレコ「ぼくもキュー」で決まり!!
>>712 今日のイベントでマクロと望遠は出すって言ってたよ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:19:49.96 ID:eXU64ZSc0
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:22:17.90 ID:mWJdy+VqO
こんなんでデジタル一眼レフに迫る高画質なんて大嘘垂れ流したとこのレンズロードマップなんぞ信用できるか。
>>722 同じ画質のレンズが、小さく、安く作れる
(光学設計が楽になるから)
電極位置の精度等、レンズ胴鏡を安く作れる
(マウントが小さくなっても、電極はフルサイズ並みのものが必要)
AFだの絞り/NDフィルターのスペースが必要
(電極同様に、フルサイズと同じ空間が必要)
(※でかいレンズでも、小さなレンズ1群だけ動かすAF方式があるから、
レンズの大きさが違うからAFモーターは小さくていいということになならないので。)
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:32:37.33 ID:I+woW/Hd0
>>724 それだけじゃねーよ。もっと大きな面積の撮像素子も搭載できる規格で
最初から設計している。将来にわたってずっと1/2.3サイズがベストエフォート
だという保証なんかどこにもないからね。ペンタの判断は賢明だったと思う。
>>722 下の画像が見えないんだがマウント内径が大きいのは大口径レンズで
メリットになる。レンズの設計も楽になるらしい
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:48:43.39 ID:eXU64ZSc0
>>724-725 サンクス。
マウントの将来まで考慮された設計で
センサー大型化の余地を残したPENTAXってことか。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:55:27.93 ID:TUkJACVz0
>>725 揚げ足で悪いけど、ベストエフォートの使い方がビミョーに間違っている。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 18:59:05.14 ID:eXU64ZSc0
>>726 下の画像はペンタックス歴代のカメラと一緒に写っているQ。
レンズもマウント内径も小さければ小さいほどミラーレスとしては良いと思うけど
将来の大口径レンズも考えられているのか。
>>728 そこはつっこまんでヤレw
ベストエフォートというよりベストマッチだな。
大きなセンサーを搭載したらレンズは買い直しでしょうか?
レンズのイメージサークルはどうなんだか不明
将来的にセンサーサイズを変える可能性を考えたマウント径ってんなら、
供給不足が心配だから1/1.7センサーを採用しなかったって理由と矛盾しない?
>>731 ミラーはないんだからキャノンのAPS用レンズがフル機につかないような状況は考えにくくないか?
大きなセンサーってどのくらいのことを言ってる?
今のマウント径とフランジバックのまま大きなセンサーを搭載したら
大口径レンズで周辺光量低下やテレセントリック性の悪化とか
出てくるんじゃね?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 19:19:15.77 ID:I+woW/Hd0
>>728,730
orz
>>733 矛盾してない。今はないけど出てきても全然おかしくない
製品の登場を想定しているわけだから。
>>721 よっしゃ!
等倍マクロお願いしますよ!
>>722 モーター入れるためかな?
俺はちっちゃいレンズの方が良かった。
>>737 その記事は読んでるけど、何が優れているのかいまいち不明なんだよね。
高感度画質とハイビジョン動画撮影くらいでしょ?裏面照射CMOSが優れてる点って。
結局は低コストだから選んだとしか思えないんだけど。
んで将来的に、より低コストのセンサーサイズが他のサイズになったときには
変更できるような余裕はあるよってだけで、
高画質化の為に大きなセンサーを採用するための余裕じゃあないと読み取れるんだけど。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 19:27:52.63 ID:I+woW/Hd0
>>739 >裏面照射CMOSが優れてる点って。
>結局は低コストだから選んだとしか思えないんだけど。
お前個人がそう思いたいのは自由だwww
そりゃ今後の展開は誰にもわからんだろ
コストや画質や供給の関係でベストの選択が裏面だっただけで
長期的にどうとでもできるよう幅を持たせる設計したいだろうさ
1/2.3インチ素子を採用したのは安定供給できて,なおかつ安いっていうのが
理由にあるのは間違いない。
それを踏まえて,素子サイズの変更余地があるかどうかはしらん。
ある程度余裕はあると思うが,どのくらいかはわからんな。
>>739 個人的には、CCDの画像が好きです。
自分は、今この時点でバッサリ時間を止めたなら、CCD 1/1.7センサーで欲しいです。
「高感度も動画もいまいちだけど、静止画画質はいいよ。」っていうほうが。
>高感度画質とハイビジョン動画撮影くらいでしょ?裏面照射CMOSが優れてる点って。
この点はいまの市場では重要なトレンドですもんね。
近未来的将来性なら裏面CMOS1/2.3はベターな選択だと思います。
>>723 わかったから、もう帰れ。
お疲れさん。
>>739 昔は1/2.5以下が主流だったが、今は1/2.3が主流という説明もあるでしょ。
今は、1/2.3のコストパフォーマンスが圧倒的。
(自社で設計・製造するんじゃなくて、他社から部品として調達するわけだから。)
そして、今より更なる高画素化を進めるには、微細化は無意味(※)だから
モジュールを大型化するしかない。
もし、CCD/CMOS市場が高画素化/大型化へ動けば、1/2.3はマイナーと化し
主流は例えば1/1.6等の少し大きなものが主戦場となる。
そうなると、1/2.3よりも1/1.6の方が安価で更に高性能という状況になる。
それどころか、1/2.3はどこも生産しなくなると考えられる。
この場合、わざわざ「高くて低性能な1/2.3」を特注で調達するのはおろかなこと。
1/2.3に特化した設計だと、こうなった場合に現マウントを廃止して新マウントへ
変更しなくちゃならなくなる。
無論、将来的にずっと1/2.3が主流のままなら、そのまま1/2.3で行けば済むし、
1/2.3が生産停止となり、すこし大きなものに変わってもマウント変更せずに
「将来の主流」に柔軟に追従できる。これは重要なこと。
画質は今のままでいいと思っても、部品が調達できなくなる可能性は高いから。
※レイリー限界のため。
>>744 コンデジの範囲内で言うと、ペンタはずっとCCD使ってきたけど、画質や高感度で他社(特にキヤノン)に一世代遅れていた。
APS-CのCCD扱いは評判良かったけど、コンデジに関しては問題ありだった。
それを一気に解決するセンサーとして、1/2.3の裏面CMOSを採用したわけで、もっとノイズ耐性あるCCD開発されれば、それも検討すると思う。
>>746 いやまあ、そこら辺は分かってるからこそ、
なら現状では1/1.7で良いじゃんと思っただけ。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 20:22:57.03 ID:/dGsMB0X0
センサーメーカーとしては小さいほうが儲けが大きいから
小型センサーの性能向上に力を入れるはず.
1/2.33がこれからのコンデジセンサーの標準になるってことだろうね.
>>748 え?
「現状は1/1.7は性能が悪いし、高い」ってことが分かっているからこそ、1/1.7でいい
というのは意味がわからないよ〜
>>747 そりゃ,供給を受ける側なんだから,そのときどきで性能や納入価格でベストマッチを
選ぶだろうさ。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 20:30:21.52 ID:o8JKAF0G0
>>727 つまり、高価なボディだがすぐお役御免になるって事。
でも、俺は使ってみてはっきり分かった
1/2.3でもぼけます〜ってこと
>>750 いやまあ常用感度の画質を軽視した多機能さだけで比較すればそりゃ性能は悪いだろうけど、
静止画を撮影するという点に関しては格段に性能は良いと思うけどな。
まあ動画とかマーケティング的に大事そうだし仕方ないか。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 20:42:09.86 ID:dPM79cgV0
てす
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 20:44:29.51 ID:mp4pVsCg0
>752
他社のボディーでも同じだろうね。
CCDやCMSが交換できるボディーが今までにあったかねえ。
大丈夫なのはGXRだけだなw
>>757 CMSなつかすー。
結局、富士通しか採用しなかったなあ、クルーソー。
今は各社のCPUやらGPU等に漏れ電流抑制技術の特許が使われているんだっけ?
低感度の画質より、読み出し速度や高感度での画質を重視したから1/2.3にしたんでしょ。
>>755 逆に言うと、接写以外のボケは期待できないんだよねー
というかボケを期待するカメラではないでしょ。
>>759 CrusoeもEfficeonも一時ぼちぼち採用されたぞ。
>>761 あ、そういえば、ソニーのC1だったかもクルーソーだったな。
まあ、スレ違いなので…
>>758 GXRは、「それ、単体で動作するカメラとして作ったほうが安くつくれるだろ」
と思えて、なかなか手が出せないんだよなあ…。
元々、装置装着用カメラユニットというコンセプトだそうで、人間が手で持って
撮影するカメラとしては無駄なつくりなんだよね。
「このカメラユニットを転用した単体カメラが出ないかな〜」とか思ってしまう。
…このネタもスレ違いか(汗
転勤の引越し代を60万円ほど自己負担させられたから、あれとこれとと思っていた
カメラ・レンズ購入計画が吹っ飛んだ。Qも、当面は買えない…
ボケコンだけど、
2眼にして立体視の応用で各被写体の距離&境界線を算出 > 正確なマスクでガウスぼかし
こうすればあんなゴミのような作例にはならんのではないかと思った
どのみちフォーサーズ以上のセンサー積まないと描画力はダメだが
>>754 残念ながらスイーツの常用感度はかなり高いと思うよ。喫茶店や雰囲気のいい店内なんかは照明がくらいし、室内のペット撮りなんかも感度上げないと厳しい。
低感度優先で撮像素子は採用できないよ。
それに低感度の画質は、1/1.7も1/2.3もほとんど差がなかったようだしね。まあペンタの分析の結果だけど、オレも大きな差があるとは思えないんで、間違いではないでしょ。
>>763 この機能の対象とする客層は、背面液晶を見て満足して終わり、という層だろうから、
コストのかかる部品を使わずに、背面液晶でそこそこ見られるものが得られればよい
という割り切りでつくっているんじゃないかな。
前倒しで、明日発売キボンヌ。待ちくたびれ。
ZX-1とかLX5にレンズマウント部をつけて、モードや露出などダイヤル
3個つけたら軽く8万円はするんじゃないの?
超小型のマグネシウム合金ボディに革張りしてコスト高いと思うよ
モノ作ったことが無い奴は理解できないんだろうけどな
まぁ、価値観と価格は消費者が決めるんで
ブランドバッグのように売れるかどうかは不明w
追加レンズはアンケート取って欲しいな
俺は50-100マクロズームが欲しい
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 21:46:00.44 ID:b2bAJRwM0
ビッグカメラで見たが、小さい!
>>735 1/1.7 は想定内、多分2/3位は大丈夫。
1インチは微妙。
>>770 自分もビックで(モックを)見て触ったが思っていたより小さく
そして見た目より意外と重く感じた
これで写りが今持っているコンデジ(G7)より良ければ買いだが
773 :
怪:2011/07/30(土) 22:06:45.23 ID:C/B/0zZJ0
アポクロマートレンズを対物かAFに使った自動絞り機構付きの全玉抜き改造レンズの事ですが、
全玉抜きで自動絞りが付いる、改造レンズの話をしたいです。
現在、多分このシステムは私以外にはあと一人ぐらいしかいないと予想しています。
将来的には、たくさんの人に使って欲しいと考えています。
普通に作れば、周辺減光の問題でまず失敗します。
重要な注意点は、
マウント付近の開口が大きい事と
絞りの位置のコントロールです。
自動絞り残しの改造レンズの話です。
話は変わりますが、、、
どなたか私のアナルに臭差出まくりのぶっといチンコを突っ込んで
いただけないでしょうか?
イギリス貴族の血を引く由緒正しいアナルですので「楽しめる」と思うのですが。
ちなみに女性とのセックスはママとしかした事がありません。
どこに行っても誰も相手にしてくれないので体が火照ってどうしようもないのです。
金玉抜き絞り残しの処女アナルですので誰か味わってみやがれですううww
いろんなスレに貼って募集してみようかと思う。その方向で行こうかと思う。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298291244/l50
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 22:09:00.77 ID:NlgAx6EI0
この板の議論を拝見すると銀塩フィルム時代の発想がカッポしているのが楽しい♪
例えばデジカメが”35万画素から100万画素”に世代交代する時や”もう直ぐ1G画素”ですね・・って時代。
そんな時代遷移を思い返すとコダック、アグファ、富士、コニカ等の数社がフィルム市場を席捲していた時代の延長線の議論が多いのが楽しい。
もう少しカメラ誌等の論評と違うユニークで説得力のある議論を希望する♪
音符記号が、気持ち悪い。
FlickrにアップされているQのテスト画像を見たけど、裏面CMOS特有のモヤモヤが全然無いね。
ちょっと甘めだけどスマートシャープを掛ければ結構いけそう。
ボディーの作りといい、サイズといい、画質も想像よりずっと良かった。
一気に買いたいモードに入っちゃったよ。
初めは裏面CMOSのモヤモヤが〜と思っていたからね。
追加レンズで、マクロ換算100mmとシフトレンズがあればオモシロイな。
名古屋のビックカメラで来週の土日の2日だけ
実機の体験が出来るらしいね。
モック触ってきたらマジ欲しくなった。
まあ買うのは冬ボになるだろうけど。
その頃には5万円台前半くらいなってたら良いなぁ。
コンデジ画質コンデジ画質と騒いでるけど、
いいーじゃんサブ機で買う人がほとんどなんだろし。
オモチャ感覚なのに、変に真面目に作っていて、
そこが所有欲かきたてるというか、萌える。
あと作例の水彩画モードにびびった。
まあメイン機としてミラーレスを選ぶならこいつは選ばんが、
サブとしては、この小ささと所有感満たす作りは最高だ。
F1.9と高感度、それとコンパクトボディーを活かして酔街スナップに出てみたい。
換算47mmなら個性的な人物を切り取れそう。
>>776 シャープネスは、普通のと定評の有るファインシャープネスが使える。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 23:33:01.84 ID:RupZ6wzi0
原水大の形のカタログもらってきた
で、optios5nに重ね合わせてみた
横の長さ同じwww
高さが6mm程高いだけだぜwww
めちゃくちゃ小さいな
でも、俺のチンコ(11.5cm)のほうがながくて安心した
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 23:39:07.59 ID:mp4pVsCg0
>785
お〜と、忘れてたが、交換じゃなくて元々撮像素子を積んで無いんだねえ。
ボディっていうのか、電池ボックスと表示とメディアのインターフェースだねあれは。
画像エンジンは撮像素子に合わせてレンズ側に積んでるんだろから。
合ってるかな。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/30(土) 23:39:08.22 ID:RupZ6wzi0
小さくないよ普通だよ
>>796 普通じゃだめなんだよ
世界最小、最軽量じゃないと
発売まで、あと一ヶ月。
ついに話題はそんなところへ・・・w
出来れば28mm単焦点が欲しい。F2かそれより明るければ尚良し。
このレンズが出たら多分買いそうだ。
>>779 同感。あのサイズで妙に作りが立派なんだよね。
良くできた模型みたいな。
所有欲はかき立てられるよね。
>>769 ニコンのズームマイクロみたいなやつ欲しいね。
強拡大+変倍だとものすごく便利そう。普通にズームとして使ってもいいし。
右後ろのダイアルが大きくて使いやすい。
早く出してマウントアダプターとかどんどん進化させて欲しい。
高画素で争い、高感度を売りにして、ボケってカッコいいでしょー
ってな、流れがカメラを買ってくれる層へのアピールとなってるね
女性向けCMが中心だし、Qの購買層も女性狙いなら、ボケもとりあえず出来るんですよ
レンズ交換もおしゃれでしょってな展開だと思う
小さくて可愛いし、女性に受けそうだしね
ボケができるって言ってもソフトウェア上でフィルタかけるだけだからなぁ・・・
一眼とかミラーレスもそうだけど絶対にそんなターゲットにしたところで全然売れないと思う。
どの社でも。
とか思ってたんだけど、電器屋でk-rを見て結構好反応な女性二人組を発見した事がある。
まさにペンタの企画した人が想像したであろう反応って感じで、
本当にああいう反応するんだ…というのと同時に、ペンタの中の人が見たら嬉しいんだろうなぁと思った。
こんなの誰が買うんだよ
と思ってたけど、
今日モック触ったらすげー欲しくなってしまったw
>>794 でも、すでに収差とかソフトで修正してるんだろ?
ピント位置を後から修正できる技術なんてのも出てきてるし
そのうち広角レンズで出来るだけ情報取り込んで後はソフト処理で
何とでも出来ますよってのもデジカメの進むもうひとつの道だと思うんだよね・・
俺も実物大カタログが手持ちのPowerShot SX210より小さくて笑ってしまった。
>>797 ピント位置を後から変えれるやつは、数十万画素で写真一枚1GB近いんだぞ
そもそもソフトウェア的な後処理の問題じゃないし
マニアとか男は、自分からスペック調べたりして判断して買うけど
女って生物学的に、そこまで考えて物は買わない
虚栄心のブランド、キラキラしているアクセサリー、化粧品や服
何らかのプレゼンを経て購入意欲が沸くわけで
カメラメーカーも女性タレント起用して、おしゃれ全開にして販促する
そのマーケットがデカイんだな
マニアや野郎以上に
NEXのパンフなんて、おしゃれすぎれレベル高過ぎだし素晴らしいよ
ペンタックス、もっと頑張れ
>>536 それいったら、m4/3もダメじゃない。
だって、4/3マウントは新機種の予定もなくレンズのロードマップもない。
もう消えるマウントであり、4/3センサーはミラーレス専用になるよ。
だから、一眼レフで使用しているセンサーではなくなるよ。
一眼レフ開発し続けてるPENTAXより、ダメじゃん。
その理論だと、ミラーレスと一眼を名乗っていいのは、NEXだけだね。
>>797 修正して治りゃ他社もできてると思うが
無理だと思うよ。他みんな失敗したまま搭載してるし
ソフト補正か…
マイクロフォーサーズみたいにちょっと歪曲残したりしないで歪曲収差0%にして欲しい。
もしくは自然モードと完璧補正モードの切り替えとか。
>>802 単写で実現しようとすると色々厳しいかもねぇ
複数枚撮って合成とかなら上手く生きそう。
FA機器とかマシンビジョンではレンズの湾曲補正(CAL)を計測して掛けるのが当たり前だけど、
趣味のようなカメラのレンズだと拒否反応が出るんだよな。
光学メーカーの製品なら尚更。
でもRAW現像時は補正作業してる矛盾。
>>804 まぁ必要以上に絶望することはないだろうけど
そこまで期待すんなって感じかな
昔はデジタルカメラなんてすぐ白飛びしたりして
ラチュードが狭かったのに今は改善されたよな
これはセンサーが良くなっただけ?
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 05:05:55.65 ID:X4ySqrj8O
小さくてもセンサーが豆サイズじゃ終了。
他社含めて擬似ボケというかニセボケの絵を探し回って見てた
やっぱり明るいレンズ出したほうがいいな
145 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/07/18(月) 15:36:13.01 ID:5hynX+Qf0
>>140 使わなきゃいいじゃないか。
中望遠の明るいレンズが欲しいな。
計算するの面倒だからシュミレーターで見てるんだけど
(QはDMC- FX37と同じセンサーサイズ )
http://shinddns.dip.jp/depth.php 25mmで35ミリ換算で140mm、
25mmF2.0とか作っても望遠らしい長いレンズになるのかね?
>>801 違うよ。
撮像部の大きさが同じでないといけないという彼の論理にしたがうと、そもそもフォーサーズは、一眼レフじゃないんだよ。
もともと35ミリが一般的だった一眼レフ(彼のいう原型)をデジタル化したのがデジタル一眼レフなのに、撮像部のサイズを小さくしちゃってるんだから。
フォーサーズが一眼レフじゃないんだから、マイクロフォーサーズも当然一眼じゃないよね。
一眼レフ機構のAPS銀縁一眼レフは、マイナーながら存在したが、これも彼の論理では、一眼レフ機構であってもフィルムサイズが35ミリでないため、これも一眼レフを名乗れない。
とすると、APSのデジタル一眼レフというの存在しないので、NEXだって一眼じゃないんだよ。
>>800 そう、女には道具にはコダワリがない。
だから、他の安くて使い勝手の良い代替製品があればそれを買う。
いつまでも夢見てるから、二度も身売りされるんだ(´Д` )
くだらない老害ユーザーの言う事聞いてたらミノルタのようになるぞ。
>>813 それは女じゃなくて、おばちゃんだろ。
ペンタの想定は女の子。
>>814 ああ?
40過ぎの女の子か?
あの意匠が20代の美的感覚を捉えると本気で思ってるなら、お前の年がばれそうだな(笑)
>>813 引きこもりクンの脳内マーケティングとか誰も聞いてないからw
そんな馬鹿売れすること考えてないだろ
ペンタの体力じゃ生産が追いつかないから
一眼レフ持ってる人間が玩具にして遊ぶために買う
それくらい売れりゃ赤字にならない設定だと思うぞ
大人のおもちゃとして割り切れば多少高価でも使えるなと
ただ…これで撮影会に行く度胸は無いがw
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 09:38:46.13 ID:X4ySqrj8O
だからコンデジセンサーなのに8万円もすんのか、買うやつは馬鹿だな。
ああ、老害はイヤだなぁ。メイワクだなぁ。。
古い船をいま動かせるのは古い水夫じゃないだろう
>>816 団塊老害ユーザーの脳内マーケティングとか誰も聞いてないからw
もしもしageて速度アップとか、本当は話題になって売れて欲しいんだろ。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 09:44:40.65 ID:X4ySqrj8O
しかし普通にコンデジ糞画質、パープリンまみれのレンズ、ボケもしない、トイレンズじゃMFもできない…
どうやって遊ぶんだろ…
でも、広角単とマクロが出たら欲しい
コンデジセンサーなぶん被写界深度深くて使いやすそう
ボケボケ言わなきゃ売れないと思ってるペンタは馬鹿だねw
広角単焦点は欲しいな。
というかCマウントアダプター出してください
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 10:00:29.68 ID:cSRALktP0
一眼レフの画質をそのままに、いろんな部分を削ぎ落とし小型化してきたミラーレス一眼。
外見は似ているが、コンデジにレンズ交換という機能を追加して生まれたQ。
そもそも目的が全く違う訳だから同じ土俵、特に画質で比較しても意味ないよね。
ユーザーが使い分ければすむだけの話しなんだが。画質が良い悪の罵り合いに発展。
ま、APS-Cに迫る高画質っていう嘘ついて方向性見失ったペンタ自身の責任だがね。
ミラーレスやら一眼の名称使ってんだから騙す気マンマンだよ。
これまで他が築いてきた高画質、高性能ってイメージを悪用してるだけ。
>画質が良い悪の罵り合いに発展。
コンちゃんが喚いてるだけなんだけど、そういうことにしたいの?
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 10:12:05.09 ID:X4ySqrj8O
これで一眼とかミラーレスという言葉へのイメージはぐっと下がる。
よくもまあ人んちの米びつに砂まくようなチョンくさい真似が…できるんか、チョンと交わったペンタなら。
汚染されとる
騙す気マンマンとか引きこもりもいいところ。
店員はちゃんとアドバイスしてくれる。
APS-C,m4/3,との違いはね。
何が何でもQばっか勧めないし。
>人んちの米びつに砂まくような
どこの板に常駐してるのかすぐにわかる表現ですね。
>>829 >人んちの米びつに砂まくような
初めて見るからググったわ。こんな言い回しさらっと出来るとか…
アンチが言うおっさんてこいつじゃんw
通販で間違って買う人もいるだろ
アンチって何だったら満足するんだろ。
今まで無かったコンセプトの製品が出てくると、必ずスレが荒れるよね。
>>834 それは己の情報収集能力が足りてない。
でも画質についてサンプルみたけど
そんなに悪い?
コンデジ裏面にしては結構頑張ってるとおもたよ。
あとは発売されて一般人の作例が増えてきたら考えるかな。
女子で思い出したが、昨日のイベントで俺の隣の女(30くらい)が、「これってタッチパネルじゃないですか?」とか、モニターの省エネモードを「暗くなるのは何でですか?」と聞いていた。
説明員がセンサーがどうとか一応話していたが、ふーんとかいう感じでほとんど聞いていない感じ。
接写で小さいものだったら、そこそこボケるからそれだけで女は注目する。
女の優先順位は
1.外見の可愛さ
2.出てくる絵の色(auto110モード)
3.操作性の分かりやすさ
だから、な。スペックとかかなり知ってる人じゃないと理解は無理。
デジタル一眼レフに迫る高画質なんて嘘言ってコンデジを売りつけるようなインチキ以外は文句言わないだろ。
GRデジタルが出た時もコンデジセンサーってだけで散々だったよね。
ところが今や1/1.7インチと比較される。
散々批判してたコンデジセンサーなのに。
拒否反応示す人って頭の硬いじーさんみたいな気がする。
>>839 拒否反応ではなく、Pentaxが喧伝する一眼画質に迫るという詐欺商法に対するへの憤りだな
ペンタが出すモノなら携帯電話のセンサー使っていても文句言わないんだろうな。
>>838 米びつさん
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン…
まあよくもこれだけ汚い言葉を発せられますね。
きっとあなたの人生を彩る言葉そのものなんでしょうね。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 11:01:11.11 ID:X4ySqrj8O
8万円もするのに中身は1万円台のコンデジ、これなら情弱の婦女子も引っかからないだろう。
羊の皮をかぶったドブネズミって感じ。
>>840 もしかして俺ペンタ信者にされてる?
デジ1はCanon、コンデジはF30
その前はCanonだったけど。
Qは当初アンチと同じ意見だった。
でも思いの外、作りがイイし所有感を掻き立てられた。
サブには丁度いいなーとね。
画質第1でメインの人には向かないと思うけど、
これはこれでいいなと。
>>837 カメラとタッチパネルの相性悪さはiPhoneのカメラで散々。
あと、オサレ女子は爪長すぎてタッチムズイと思う。
そもそも画質がすべてならm4/3なんか買う奴はいないし
携帯電話のカメラ機能でコンデジが売れなくなったりしない
Qはそういう議論をぶち壊すようなカメラだろ
レンズが出ないと高級コンデジ買うほうがいい気はするがw
ドブネズミ
ドブネズミドブネズミ
ドブネズミ
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン
馬鹿、糞、嘘、インチキ、チョン
>>842 >羊の皮をかぶったドブネズミって感じ。
ドブネズミもあなたの人生を彩る言葉なんですね。
>>838 俺はそもそも、デジタル一眼全体がインチキだと思うぞ。
そもそも、一眼レフの特徴は高画質なことでなく、反射鏡を使ってファインダースクリーンに結像させる機構を持つことだろ。
大きな特徴である上記と、位相差AFが使えないミラーレスは一眼レフとは全く別物。
一眼レフがデジイチと略されるとおり、デジタル一眼は明らかに一眼レフと勘違いすることを期待して買うから、現在のミラーレス全てが詐欺。
>>845 レンズラインナップは増やして欲しいね。
俺は28mm単待かな。
GRDって選択もあるけど、Qの方が使って楽しそう。
購入予定者:おっ、なんか面白そうなカメラだし買ってみようかな
値段も趣味のアイテムとしては高くないし
アンチ:8万円もするコンデジを買える奴が憎い
そんな奴を想定した企画をするメーカーが憎い憎い憎い憎い憎い・・・・・
スタート6万円台だって
趣味なんだから8万円でもマグボディで出すペンタが正しいかもしれないw
お前ら糞みたいな写真しか撮れないくせに
10万も20万もするレンズ買うんだからいいじゃんw
それで5千円のトイレンズに負けない写真が撮れるかはわかんない
そういうカメラ
>>839 初代GR(1/1.8インチ800万画素)は発表会で「一眼レフを超えた画質」とか
自慢げに言ってるそばで、提示されたサンプルが糞画質wと言う素晴らしいものだったから
やっぱり似た者同士は一緒に居たがるんだろうなw
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 11:51:50.58 ID:8LUZAMhT0
>>853 どこまで下がるかな。
俺みたいなビンボー人は底値で買うしかないな。
>>857 底値なんかあり得ない。 上がり始める時は、発売中止前後。
それより自分の価値観で決めた方が良い。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 11:58:23.71 ID:nBADX/PX0
もっとビンボーな俺は、買わないw
>>856 風景撮りには全く向いていないクソ解像だがなw
トイレンズでauto110モードで撮るの面白いかもなあ
トイレンズとかユニークレンズと言う呼び方はしっくりこないな。
マニュアルレンズと言った方がしっくり来るかも。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 12:27:09.61 ID:nBADX/PX0
ミニチュアライカでもついてる距離のメモリ(1mとか2mとか∞とか)がないぞ?
買ったら負け見たら負けさわったら負け
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 12:38:23.64 ID:nBADX/PX0
批判してる奴がいるけど、見るからにアホで程度が低いなあ。
そこから推定すると、結構いいカメラなのか?w
モック見てきた。
PentaQ PanaGF2 SonyNEX3
もちろんサイズは違うわけだが、ここまで小さくなるとどれも似たりよったりかな。
ズーム付けると結構大きくなるし。
値段考えるとNEXが一番いいかな。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 12:41:47.14 ID:qq3kgjMiO
結局さペンタックスファンの願いと真逆の小手先な製品だから紛糾するんだよな。
ファミリー層が欲しいのは室内で楽に撮影できるコンパクトデジだよ。
>>868 いや、Q以外レンズでかいよ
ペンタ説明員に「もっと小さいレンズ欲しいな」って聞いたら「やります」ってたし
871 :
怪:2011/07/31(日) 13:05:53.34 ID:aBYldrjl0
>>773 は私の偽者です。
私のストーカー さんです。私のスポークスマンかも知れません。従者5かもしれません。
それと私は汚い言葉が嫌いなので、汚い言葉を使ったコメントは全て偽者です。
中傷するなら綺麗な言葉を使って、中傷してみてはいかがですか。
その上センスが良いともっとうれしいです。
宣伝するなら私の発明品の アポクロマートAF絞り残し とアポクロマートAF補正ユニット+対物レンズ のシステムの宣伝も必要ですよ。
-----アポクロマートAF補正ユニット+対物レンズ------
は市販レンズの玉を抜いて他のレンズをつける改造では、ありません。
市販レンズの玉を抜いて他のレンズをつけて、補正レンズユニットとして、その先に対物レンズを取り付けるシステムです。
誰も成功しなかった初めてのシステムです。対物レンズだけ付けかえるのは発明でも何でもありません。
特許申請はしませんが、アポクロマートAF補正ユニット+対物レンズ の内容です。
市販レンズの対物レンズを撤去して、元の対物レンズより長い焦点距離のレンズを取り付けて、フォーカスユニットを作ります。
それに、対物レンズを追加したシステムです。
利点はもとの市販のレンズより焦点距離を延長したり、明るくしたりできます。 (怪錬者)
結局どうでもいいカメラだということはわかった.
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 13:15:19.61 ID:AwioPbjX0
こんな素晴らしいカメラは無いだろ他に。
>>870 Qのレンズは、もっと小さくしようと思えばいくらでも出来るのに、
あえてあの大きさにしている。
一方、他のカメラは、もう小さく出来ない。
まだピンホールがのこってるよな
>>874 他社のセンサーは、もっと小さくしようと思えばいくらでも出来るのに、
あえてあの大きさにしている。
一方、Qのセンサーは、申し分なく糞画質だからこれ以上小さく出来ない。
うわぁ・・・パープリンなんて久々に聞いたなぁ
あのサイズになってもボタンやシャッターのサイズ、位置が昔のカメラのバランスになってるのが逆に違和感あった。
サイズがここまで小さくなったならそれに合わせたUIにしないと使いにくそう。
ていうか実際手に持つと窮屈過ぎてどう操作すりゃいいのかイメージできなかった。
モックを見てアンチから購入予定に変わった奴が多いみたいだけど俺は逆だった…
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 13:36:22.09 ID:X4ySqrj8O
中身コンデジなのに、沈胴式のコンデジよりはるかにでかい。
コンデジよりでかいって点は基本スルーで。
>>878 俺はボタン突起がちよっと痛いかなと感じた
またダメだったわけですね
>>876 口真似してみたんだろうけど、間違ってるよ。規格でしばってる以上、
他社のセンサーは勝手に小さく出来ないから。
「他社もQと同じセンサーサイズで新たな規格を作ることは出来る」と
いう意味ならまあ正しいけど、そんな事を言ったら、逆も同じわけで。
5000円のコンデジなのに
フルセット13万円はボッタクリ
この局面で出すべきなのは、みんなの夢が集まったような機種だろう。こんなガワだけ一眼じゃなくてさ。
カラバリもそうだが、カメラの質では話にならないんで、こんなゴミみたいなカメラが出てくる。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 14:36:31.26 ID:nBADX/PX0
カメラがゴミみたいかどうかは知らないが、このスレにはゴミみたいな奴らが集まるw
タダならもらう
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 14:43:45.63 ID:nBADX/PX0
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 14:58:56.02 ID:X4ySqrj8O
コンデジセンサーに夢見るのは馬鹿か社員だけ。
建前:へーかわいいねー すごいすごーい
本音:ちゃんと調べてから買えばいいのに・・・
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 15:21:22.90 ID:X4ySqrj8O
最小サイズに一眼機能凝縮!とか騙す気マンマンだから。
息以外は嘘と思わんと。
>>815 Qのデザインが古いとか思ってんのか?
お前の頭の中は、四角いのが古くて丸いのが新しいんだろ?
NEXとかPENのデサインの方が優れていると本気で思ってんだ。あんなのはおれでもデザインできるよ、あれはデザインというより箱だからな。
Pentax Qは例えていえば、デジカメ界のへうげもの。
数寄(嗜好物、趣味性の高い)をとるか、
武(実用性の高い)をとるか、だけ。
実用性が低いのわかってるのに、
Qのことを武の面でアンチしている内は、
アンチ=バカとしか見えないの。
もっと数寄で攻めなさいw
ミニカーよりも実車の方がいい
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 15:32:34.43 ID:X4ySqrj8O
身売りされたようなとこのカメラを趣味性だけで買うなんていうのは馬鹿か社員だけ。
価格からしてバカ売れする機種じゃないのに、アンチは何に危機感を持っているんだろ?
1万円台のコンデジと同じとか言うけど、1万円のデジカメじゃ
電源スイッチとシャッターくらいしかボタン無いし、筐体もチープ。
アンチって原価厨みたいな気がしてならんな。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 15:39:06.83 ID:X4ySqrj8O
成果がむしろ最初からズームレンズついてる1万円台のコンデジのほうが優れてるから。
あとは子供騙しのギミック、使い勝手も1万円台のコンデジのほうが上だしな。
もう、いちゃもんレベルやんw
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 15:44:53.15 ID:X4ySqrj8O
ボケコントロールがよい例、あのふざけた機能も値段に入ってるんだから。
コンデジセンサーに何しても所詮コンデジセンサーなりの絵しかでてこない。
ギミックは無意味。
1万円台のコンデジすら持ってないのか。
正直5万前後になってもいいから、もう少しマシに作ってくれよってレベルだぜ。
>>895 じっさいカビ臭いジジイ臭に塗れたデザインじゃん。
今の子らは自分だけの装飾ができる素材感が有る方を好んでる。
ジジイどもにはわからんてw
>>899 危機感w
今一番いじりがいのあるデジカメってだけだろ。
豆粒センサーで9万円w突っ込みどころ満載w
>>895 シンプルなデザインの方が難しいんだよ、おじいちゃんw
これからレスにおじいちゃんwを付ければいいんだw
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 16:02:47.17 ID:ZGLFvUF20
デザインはQが一番いいよ
>>905 いちいち自分の価値観を押しつけないでくれよ。
>>905 ライカのパナOEMコンデジにも突っ込んでこいよ。
都合が悪いとおじいちゃんwよばわりとかwww
>>912 ここで悪口をわめき散らすことくらいしか人生の楽しみのない奴らだ。
捨ておけ。
図星だったようだなw
おじいちゃんww
>>905 >豆粒センサーで9万円w
だんだん値上がりしてるな。発売日には10万円越えもあり得る。
>>906 シンプルで難しいデザインというのは、アップルデザインのようなヤツだよ。NEXとかのデザインは手抜きに近い。
>>904 素材感? デザインの悪さを自分で補ってるんだよ、最初からいいデザインのものに手をかけるヤツはそんなにいない。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 16:19:51.35 ID:cSRALktP0
一眼レフ画質って嘘ついてバレちゃった。
こういう場合、早めに謝って訂正したほうが傷が浅くて済む。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 16:20:01.87 ID:ZGLFvUF20
>>916 誰が最初にアップルのデザインを語るかと思ってワクワクしながら
見てたよw
基地外が基地外をよぶスレ
>>870 まあ、たしかに8.5mmの単焦点つけて、胸ポケットにもサッとおさまるのは
PentaQだけの感じ。
そこは評価できる。モックとはいえ、ダイヤル類の質感は上品そう。
でもオレには値段高い。カメラ女子がたくさん買ってくれること願うわ。
多分Limとかタクマーとかいうペンタ層とは全然ターゲット違うんだろう。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 16:25:25.44 ID:X4ySqrj8O
嘘に気付かせて間違えて買う人を救うのに、メーカーに電話してちゃダメでしょ。
広角単とマクロ出さないペンタの馬鹿
頑張って無駄な時間費やしてくださいとしか言えんわ
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 16:40:18.00 ID:X4ySqrj8O
嘘に引っかかる人を1人でも減らせれば、無駄な時間ではないさ。
営業に都合悪くてごめんなさい。
>>916 さすが、ジジイ趣味はよく分かってらっしゃるww
おじいちゃんw
趣味性で売るならそれを前面に出せばいいのに
「コンデジセンサーでもAPS-Cやm4/3と変わらない」とか言っちゃダメでしょw
「性能はコンデジ並みですがレンズ交換できます」ぐらいにしといた方が好感度は上がるんじゃないの?
事実を歪めて他社製と同等品みたいなイメージで売ろうとしてるんだったら非常にマズい
バレたらこわい
一般人はそういうの敏感だから
>>896 あははは アンチにそんな上等なご意見は通用しませんよ。
ああだこうだと想像だけでオンナを語りさげすむ包茎童貞ですから。
好きな女の子なのにいじめてしまう。
そう、たんなるガキです。
興味があるからこのスレに粘着している、にもかかわらずくだらない悪口ばかり。
ガキ以外の何者でもない。
>>896 さんが望まれる数奇をこころえた勇者は、ガキが消えれば現れますよ。
いまは、ガキと混同されるから静観してるだけです。
ガキのたわごとをのたまうIDは、NGIDに登録することでたいへんすっきりしますのでおすすめです。
慶次 の武器と馬は最高品質ですよ?
>>929 なんか韓国人みたいな言い訳だなそれw
韓流のゴリ押しに違和感が有るというようなこと言うと
「なんで韓流に文句つけんだよ?興味あるから文句つけんだろ?つまり韓流はそれだけ人気ってこと!」
みたいなw
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 17:07:45.99 ID:WJPsf6oN0
野風も松風に劣らぬ名馬だ。
K-5=松風
Q=野風
>>921 このサイズのアイテムが胸ポケットにさっと収まる?
普段どんな服を着てるんだ?
ピザだろw
>>926 そんな返ししかできないのか、相手して損した気分だよ、お子ちゃま。
>>933ワイシャツの胸ポケットにはいるじゃ無いか。
どう言う服を着てるんだ?
よし決めた
Qは標準レンズキットつきが1万5千円切ったら買おう
基準はSX130is(Q以上に画質のいいカメラの価格帯)
いや、入るか入らないかが問題じゃなくて、
そんなに普段から胸ポケットパンパンに膨らましてんのか?
特に夏場にあんなもん胸ポケット入れてライン崩すのはやだね、女子はもっと嫌だろうね。
>>941 あのね、今胸ポケットの話をしてるんだよ。
「コンデジセンサーでもAPS-Cやm4/3と変わらない」なんてペンタックスは言っているのか?
今ペンタックスのサイト見てきたが、そんなことは書いてなかったぞ。 「高画質」という
表現はあるが、APS-C や MFT を引き合いに出したりはしていない。
高画質という言葉の定義は曖昧なんで細かい議論をしても仕方が無いんだが、少なくとも、
画素数や画素ピッチだけで画質が決まるかのような発想は貧困だろ。
オレは要らないけれど、女性や金と時間をもてあましている層に対しては訴求するものが
あると思う商品だと思うよ。 スペック、コストパフォーマンス至上主義みたいな人は、
そもそもターゲットに入っていないだろ。 そういう面からこの商品を貶すのはナンセンス。
最近会話が成立しないアスペが増えたな。
>>943 そうやってQが高画質じゃないって肯定は見飽きたよ。
毎回思うが、だからなんだってんだ?
PENTAXは低画質だけど高価な物を作った。
買うのはそれを承知しているお金持ちだから問題無いってかw
テイラードジャケット(いわゆる「背広」)は左胸にポケットがあるのが一般的
ちなみに自分が着ている背広は下部のメインポケットがダミーになっている
>>908 ねえねえ、なんで毎回最安値の安売り店の値段を基本にしたがるの?
定価はそれぞれ7万円と9万円でしょ?
なんでそんなに値段を気にするの?
>>948 >定価はそれぞれ7万円と9万円でしょ?
PENTAX Qの価格はオープンプライスです。
>>915 値上がりじゃないだろ?
最初から7万円と9万円の商品だろ?
値段が高いと思われるとこまっちゃう信者は
激安店のしかもパンケーキキットのみの値段で必死に6万円くらいにしたいみたいだけどさw
一応8万円って金額も、ダブルレンズキットの最安価格なんだから良心的って思わなきゃあw
>>953 一眼レフに迫るとは…X-rがしょぼい一眼という事か?
店頭に置いてある作例のプリントを見たけど、画質もぼけ味も一眼レベルだった。
これは、他社の工作員が血眼で叩くはずだわ。
>>948 他は最安値で話をして、Qは定価で話をしろと言うのか? 無茶を言うなよ。
>>952 公式通販の価格を"定価"と呼ぶのが一般的なのか。一つ勉強になったよ。
>>947 > 下部のメインポケットがダミーになっている
量販店の既製品安ものw
>>956 基本的に最安値の話なんだよ、もともとは。
最安値でもダブルレンズキットは8万円だろ?
でも8万円に異常に反応する奴いるよねw
すぐ6万円だー!ってさww
ダブルレンズキットで8万円以下の店があるなら値段の訂正をしてもいいよお?ww
>>946 高画質でなければ低画質、安くなければ高価、お前さんの話は極端すぎて論理的じゃないんだよ。
>>957 アンチの皆様が言ってる8万円も、最安値での値段だからね。勉強になったねw
>>958 違うよ
スリムなシルエットを崩さないようにあえてそうしてあるんだ
>>961 あれ、じゃあ「値段の基本」が変わったの?
>>943 >画素数や画素ピッチだけで画質が決まるかのような発想は貧困だろ。
いや決まるからw
画素ピッチ1.5μmのこれが、4μm以上の機種の画質を超えるとか
物理的にありえないから
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 18:29:52.22 ID:Mf1UbpXg0
最安値だろうがなんだろうがダブルレンズキットを基準にする時点でズレてる。
8万円8万円と連呼してる奴は安くなろうが買わない奴だろうしもう来るなよ。
6万円じゃコンデジ以下の無理MF単焦点だしw
残念ながら胸やケツのポケットをパンパンにしてても平気な人種がいる事は否定できない。
定価ってw
独禁法上紛らわしいことになるから,ずいぶん前に使わなくなってるけど。
使うなら,参考価格とか希望小売価格だろ。
ま,オープン価格だけど。
撮る物が新聞紙、定規なデジカメオタには理解不能な製品コンセプトって事。
>>966 やはり叩いている奴らは、相変わらずシラッと平気で嘘をつくが、
そんなので働きを認めてもらえるかな?
こんだけ構ってくれたら、居着くのもわかるわw
>>971 それは言えてる。アンチって構ってちゃんだしね。
あ、俺はペンタックス持ってないよ。
ミラーレスは今まで大きさが気に入らなくて持ってなかったんだが、
そろそろサブで買おうと検討中でこのスレをしばらく覗いてるんだけど、
最近のアンチの意見はボケ老人の繰り言状態を繰り返してるよね。
そろそろ何か新しいネタは出てこないの?
>>974 君のレスもアンチとたいして変わらんよw
アンチは自分が正しい事を言っていると思い込んでいて、
それを理由に反論してくる=間違った人間に対して何を言ってもいいと思っている。
そして残念な事にそれはアンチアンチも全く同じなのだ
そろそろバージョンアップして良いよね。
0.3は、あまりにもばぐがおおすぎるから、0.5位に上げないと間に合わないぞ。
ジャケットのポケットをモッコリさせても平気なダサイ人が買うカメラなんですね
オシャレじゃない人が欲しがるカメラなんですね
俺はアンチを叩く趣味は無いのでどうでも良い。
このスレで発売前の情報を得たいだけで、
ネガティブな意見でもこのスレに出てくれば、
それについて自分で調べているんだけど、
最近は参考になる意見が少なくってきちゃったんでさぁ…
ベルトクリップとか、アクセサリーで出ると良いね。
>>976 完全にズレてるよw
ちょっかい出すと面白いように反応が返ってくるのが楽しいんだよw
>最近のアンチの意見はボケ老人の繰り言状態を繰り返してるよね。
>最近は参考になる意見が少なくってきちゃったんでさぁ…
しっぽが丸見えですよ^^
>>963 基本も何も、このスレで頻繁に出てくる8万円ってのはダブルレンズキットの最安値の値段だろ?
信者の方々はどうしてもパンケーキキットの最安値以外の値段は言って欲しくないみたいだけどw
>>982 だからさ、煽るんじゃなくて参考になる新しい情報をよろしく。
やっぱもう書けない訳?
>>983 「ねえねえ、なんで毎回最安値の安売り店の値段を基本にしたがるの?」
って
>>948で書いたのはもう忘れたのか。
>>983 値段なんて発売後にはすぐにお手頃価格になるだろ?
見極めて買えば良いだけ。
もうその意見は見飽きたから…
>>984 むしろ今までは何か情報あったの?このスレ?
PENTAX信者の妄想以外はアンチのレスだけだったろ?
>>985 もっと前までさかのぼって読んでよぉ、おねがいねw
>>988 たぶんそれだとQよりセンサー小さいから低画質!っていわれちゃうぞ!
>>985 ダブルレンズキットのPENTAXショップ価格の9万円と言った俺に、
何故かパンケーキキットの最安値をドヤ顔で貼った人が現れた!大変だ!頭おかしい!
m4/3はレンズ高いので2〜3万円でそこそこのレンズが揃うといい
>>987 たしかに、最近はアンチの繰り言状態で機能してないから困ってるんだよ。
ネガティブな意見でも視点を変えれば、情報として別の価値があると思うから…
アンチは、Q のダメな点をなにか新しく書けない訳なの?
28mmと100mmマクロが2〜3万円台で出たら買うよ
4〜5万になるとメインの一眼レフのレンズ買いたいので
サブとして遊ぶなら2〜3万で買えるのが理想
>>993 駄目な点を新しく書くも何も、既存の駄目な点すら一切認めないからなあ、信者は。
>>992 コンデジセンサーにそこそこレンズだったら、コンデジのほうが画質良いんじゃね?
>>951 それは少し言い過ぎかもね。 でも、「迫る」というのは「追いついていない」という実態を
含む表現なで、「変わらない(=同じ)」とは言っていないのには変わりないね。
>>964 「他の構成要素が全て同じなら」ね。 最終的なアウトプットは、全体的な総合性能だからな。
あと、繰り返しになるけれど、「画質」というのは曖昧な表現であり、「解像性能」と限定
されるわけではないので。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 19:12:55.00 ID:HNxzY5yg0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。