【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-09 【ミラーレス】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
PENTAX Q
http://www.pentax.jp/japan/products/q/
前スレ
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-08 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310878253/
秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/
http://www.pentax.jp/japan/products/q/
前スレ
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-08 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310878253/
秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:20:02.97 ID:4MlWJTqV0
8月31日発売
「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
「PENTAX-03 FISH-EYE」
「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
光学ファインダー「O-VF1」
PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
専用カメラケース「O-CC115」、
PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」
9月中旬予定
ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」
以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」 発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
「PENTAX-03 FISH-EYE」
「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
光学ファインダー「O-VF1」
PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
専用カメラケース「O-CC115」、
PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」
9月中旬予定
ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」
以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」 発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:20:20.82 ID:4MlWJTqV0
デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験イベントを開催
～女性の来場者も多く体験コーナーには行列。10日も実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html
ITmedia
写真で見る「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/28/news022.html
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ 「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html
ASCII
まさに“手乗りミラーレス一眼” 「PENTAX Q」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
超小型デジイチ『PENTAX Q』発表、小型カメラの真打ち登場!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/
世界が待ってた! 極小デジタル一眼カメラ『PENTAX Q』発表会レポート
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46904/
日経トレンディネット
小さいだけじゃなかった！ デジタル一眼「PENTAX Q」の本気度 - デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110706/1036707/
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験イベントを開催
～女性の来場者も多く体験コーナーには行列。10日も実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html
ITmedia
写真で見る「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/28/news022.html
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ 「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html
ASCII
まさに“手乗りミラーレス一眼” 「PENTAX Q」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
超小型デジイチ『PENTAX Q』発表、小型カメラの真打ち登場!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/
世界が待ってた! 極小デジタル一眼カメラ『PENTAX Q』発表会レポート
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46904/
日経トレンディネット
小さいだけじゃなかった！ デジタル一眼「PENTAX Q」の本気度 - デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110706/1036707/
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:20:34.94 ID:4MlWJTqV0
schaft9 n00bs 驚愕のナノ一眼「PENTAX Q」実写篇-1：デイリーユースなデジイチ登場っす！
http://www.schaft.net/n00bs/2011/07/19171801.html
http://www.flickr.com/photos/n00bs/sets/72157627083831739/
hisway306 PENTAX Q体験イベント：開発秘話編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110716/1310821187
PENTAX Q体験イベント：実写編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110717/1310886418
http://www.flickr.com/photos/hisway306/sets/72157627210725994/
sorryfull コンデジ界に降り立ったプチスイーツ ～PENTAX Q レビュー
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-2126.html
http://www.flickr.com/photos/sorryfull/sets/72157627086054865/with/5944630784/
detch PENTAX Qで撮ってきました！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/36884/5485/69071392
page2~4
http://www.flickr.com/photos/detch/page2/
HAMACHI 「Qマウント」を長持ちマウントに！PENTAX Q 開発秘話と実写画像
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/queen-of-pentax.html
小さい一眼「PENTAX Q」で撮ってみた。試作機バージョン実写レビュー室内編
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/pentax-q-photo-.html
http://www.flickr.com/photos/mawari/with/5944113859/
世界最小・最軽量なデジタル一眼PENTAX Q開発機による実写レビュー屋外編とまとめ
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/digital-effects.html
page1~4 http://www.flickr.com/photos/mawari/page1/
shizuokasanpo モノフェローズ PENTAX Q 発売前イベントに参加してきました その１
http://shizuoka-sanpo.blogspot.com/2011/07/pentax-q.html
その2 実写編
http://shizuoka-sanpo.blogspot.com/2011/07/pentax-q-2.html
http://www.flickr.com/photos/shizuokasanpo/with/5944687296/
http://www.schaft.net/n00bs/2011/07/19171801.html
http://www.flickr.com/photos/n00bs/sets/72157627083831739/
hisway306 PENTAX Q体験イベント：開発秘話編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110716/1310821187
PENTAX Q体験イベント：実写編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110717/1310886418
http://www.flickr.com/photos/hisway306/sets/72157627210725994/
sorryfull コンデジ界に降り立ったプチスイーツ ～PENTAX Q レビュー
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-2126.html
http://www.flickr.com/photos/sorryfull/sets/72157627086054865/with/5944630784/
detch PENTAX Qで撮ってきました！
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/36884/5485/69071392
page2~4
http://www.flickr.com/photos/detch/page2/
HAMACHI 「Qマウント」を長持ちマウントに！PENTAX Q 開発秘話と実写画像
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/queen-of-pentax.html
小さい一眼「PENTAX Q」で撮ってみた。試作機バージョン実写レビュー室内編
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/pentax-q-photo-.html
http://www.flickr.com/photos/mawari/with/5944113859/
世界最小・最軽量なデジタル一眼PENTAX Q開発機による実写レビュー屋外編とまとめ
http://mawari.cocolog-nifty.com/mawariblog/2011/07/digital-effects.html
page1~4 http://www.flickr.com/photos/mawari/page1/
shizuokasanpo モノフェローズ PENTAX Q 発売前イベントに参加してきました その１
http://shizuoka-sanpo.blogspot.com/2011/07/pentax-q.html
その2 実写編
http://shizuoka-sanpo.blogspot.com/2011/07/pentax-q-2.html
http://www.flickr.com/photos/shizuokasanpo/with/5944687296/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:21:06.23 ID:NuRqlh090
しかしAPS-Cに迫るってのはマジなんかねぇ……
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:22:02.76 ID:4MlWJTqV0
前スレ↓が1000まで埋まっていたので立てました
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-08 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310878253/
【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-08 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310878253/
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:22:31.80 ID:ZbWs2XI00
■CM動画 New!
世界最小一眼（タッチ編）
http://www.youtube.com/watch?v=BKOQwhQhxfg
世界最小一眼（高速編）
http://www.youtube.com/watch?v=uZi-l_QYzf4
世界最小一眼（空気編）
http://www.youtube.com/watch?v=j0JgiLXCRXQ
世界最小一眼（タッチ編）
http://www.youtube.com/watch?v=BKOQwhQhxfg
世界最小一眼（高速編）
http://www.youtube.com/watch?v=uZi-l_QYzf4
世界最小一眼（空気編）
http://www.youtube.com/watch?v=j0JgiLXCRXQ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:23:20.72 ID:ZbWs2XI00
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:23:56.61 ID:ZbWs2XI00
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:24:11.30 ID:+mio5xTb0
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:27:53.03 ID:ZbWs2XI00
吉高由美子「IXYもっていくしー」
PENTAX宣伝部「可愛いなあ。ウチもあんな感じでお願いします。」
電通「CMの素案をお持ちしました。」
高橋尚子「Qもっていくキュー」
PENTAX宣伝部「。。。」
電通「Qもっていくキュー」
PENTAX宣伝部「可愛いなあ。ウチもあんな感じでお願いします。」
電通「CMの素案をお持ちしました。」
高橋尚子「Qもっていくキュー」
PENTAX宣伝部「。。。」
電通「Qもっていくキュー」
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:31:15.36 ID:DmX9n1I20
>869 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 10:45:43.05 ID: /8xX569G0
>10年前に試作されていたQちゃんの原型、Auto110デジタル版
>http://yonhongi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/auto110_d_proto.jpg
>http://www.utan1985.com/category/entry/201107/images/pentaxQ_01_12m.jpg
>基盤をUSB端子でパソコンに繋げ、パソコン上で写っている映像を見るかなり無理矢理な方式
>10年前に試作されていたQちゃんの原型、Auto110デジタル版
>http://yonhongi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/auto110_d_proto.jpg
>http://www.utan1985.com/category/entry/201107/images/pentaxQ_01_12m.jpg
>基盤をUSB端子でパソコンに繋げ、パソコン上で写っている映像を見るかなり無理矢理な方式
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:33:03.13 ID:DmX9n1I20
>861 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2011/07/21(木) 10:27:36.97 ID: +5OzsMJR0
>>>856 まとめありがとう。そんな感じだろう。合体させてみる。
>
>「こういうコンセプトのカメラってどんな客層が買うんだと思う？」
>「このカメラのターゲットはどんな人？」
>
>【スレ住人の仮説】
>■A「一眼レフのサブ機として日常持ち歩き用途だよ」派
> 本気で撮る時は一眼レフ／普段の持ち歩きように軽いカメラ欲しい／
> m4/3はでかい重い高い／コンデジは面白みが無いって人
>
>■B「一眼レフは買わないけどレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(おそらく買わない派)／m4/3やNEXは気になるけど重いし高い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい／コンデジは面白みが無いって人
>
>■C「他人と違うものを持ちたい大人の男性の玩具だよ」派
> 自意識過剰なオッサン御用達カメラ／持っている・撮っている自分を周囲にアピール
> 一歩間違うと周囲からはアブないオタと認識されがち
>
>【PENTAXのターゲット】
>■P「一眼レフを買ってレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(でも買いたい派)／m4/3やNEXは気になるけどまだでかい重い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい／コンデジはもう持ってる
>>>856 まとめありがとう。そんな感じだろう。合体させてみる。
>
>「こういうコンセプトのカメラってどんな客層が買うんだと思う？」
>「このカメラのターゲットはどんな人？」
>
>【スレ住人の仮説】
>■A「一眼レフのサブ機として日常持ち歩き用途だよ」派
> 本気で撮る時は一眼レフ／普段の持ち歩きように軽いカメラ欲しい／
> m4/3はでかい重い高い／コンデジは面白みが無いって人
>
>■B「一眼レフは買わないけどレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(おそらく買わない派)／m4/3やNEXは気になるけど重いし高い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい／コンデジは面白みが無いって人
>
>■C「他人と違うものを持ちたい大人の男性の玩具だよ」派
> 自意識過剰なオッサン御用達カメラ／持っている・撮っている自分を周囲にアピール
> 一歩間違うと周囲からはアブないオタと認識されがち
>
>【PENTAXのターゲット】
>■P「一眼レフを買ってレンズ交換して遊びたい用途だよ」派
> 一眼レフ持ってない(でも買いたい派)／m4/3やNEXは気になるけどまだでかい重い
> できればレンズは付け替えて遊んでみたい／コンデジはもう持ってる
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:35:30.55 ID:W9fa28jk0
Qを買った一般人から絶対に出てくるクレーム
トイレンズがMFと知らずに・・・
「ピントが合わないんですけど！」
センサーが小さいためぼけないことに対して・・・
「一眼レフみたいにぼけないんですけど！」
Qにコンデジにない画質の良さを期待した人は・・・
「コンデジと画質が変わらないんですけど！」
BCに期待した人は・・・
「BC使うと画質が悪くなるんですけど！」
ただのスイーツは・・・
「レンズが取れた！壊れた！」
「これ何倍ズーム？高いのにこれだけしかズームできないの？」
トイレンズがMFと知らずに・・・
「ピントが合わないんですけど！」
センサーが小さいためぼけないことに対して・・・
「一眼レフみたいにぼけないんですけど！」
Qにコンデジにない画質の良さを期待した人は・・・
「コンデジと画質が変わらないんですけど！」
BCに期待した人は・・・
「BC使うと画質が悪くなるんですけど！」
ただのスイーツは・・・
「レンズが取れた！壊れた！」
「これ何倍ズーム？高いのにこれだけしかズームできないの？」
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:37:26.49 ID:f4adjZbY0
なんでこんな失敗企画を商品化するかな？
だれか社内に教えてやる奴いなかったのかね？
こんなの信者しか買わないことをw
だれか社内に教えてやる奴いなかったのかね？
こんなの信者しか買わないことをw
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:37:46.62 ID:NuRqlh090
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:51:00.36 ID:UTq3bAgC0
レンズはそこそこくらいのをたくさん出して欲しいな
もちろん高品質と両方がベストだけど
もちろん高品質と両方がベストだけど
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:59:52.00 ID:IGI07XHy0
カメラケースつけると持ち易くなりそうだな。
http://kazutoku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bd9/kazutoku/110716_069-7b314.jpg
底の部分にスペーサーが入ってるんだろうか？
http://kazutoku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bd9/kazutoku/110716_069-7b314.jpg
底の部分にスペーサーが入ってるんだろうか？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:12:57.14 ID:qzhMEqY00
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:13:30.09 ID:VR5HwkDe0
池袋ビックで作例みた。
コンデジセンサーでよくまあここまでやったなあ、と言う感想。
今はまだ体力あるからフルサイズ振り回してるけど、おそらくあと何年かでそれも難しくなるだろう。そしたら散歩カメラとしてこいつを買って愛でるとしよう。
ペンタックスでなきゃできない企画だし、だからこその強気値段設定だ。Qマウントの成長を期待します。
コンデジセンサーでよくまあここまでやったなあ、と言う感想。
今はまだ体力あるからフルサイズ振り回してるけど、おそらくあと何年かでそれも難しくなるだろう。そしたら散歩カメラとしてこいつを買って愛でるとしよう。
ペンタックスでなきゃできない企画だし、だからこその強気値段設定だ。Qマウントの成長を期待します。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:15:30.91 ID:ZbWs2XI00
>>20
俺も期待します
俺も期待します
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:30:31.81 ID:XTMKlYyi0
散歩カメラとしては良いカメラですわな。画質も十分。
ただ、APS-CはもちろんM4/3にも及ばないし、1/1.7CCDにも届いていない画質であるというのは承知しておく必要がある。
レンズに力入れてると言っても、1/1.7CCDの高級コンデジだって手抜いてるわけじゃないからねぇ。
その辺（1/1.7センサー搭載機等）は次機種に期待かな。
将来的にもっと個性的なレンズを出せれば、Qマウントの独自性もより確立できて面白そう。
ただ、APS-CはもちろんM4/3にも及ばないし、1/1.7CCDにも届いていない画質であるというのは承知しておく必要がある。
レンズに力入れてると言っても、1/1.7CCDの高級コンデジだって手抜いてるわけじゃないからねぇ。
その辺（1/1.7センサー搭載機等）は次機種に期待かな。
将来的にもっと個性的なレンズを出せれば、Qマウントの独自性もより確立できて面白そう。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:32:20.58 ID:1QMSD33S0
画像見た限り右手の親指を置くスペースが端過ぎるような、そこに内側にあるボタンをおいたほうが
深くグリップできそうだけど。
深くグリップできそうだけど。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:32:53.81 ID:iKUakg08O
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:33:37.33 ID:IGI07XHy0
>>19
どの写真でみても、あんな感じのハマり具合。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/457/277/053.jpg
http://alfista.up.seesaa.net/image/PENTAX20Q%28EFBC92%29.jpg
下まで入ってしまうとレンズ交換がしにくくなる、モードダイアルが動かしにくい。
どの写真でみても、あんな感じのハマり具合。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/457/277/053.jpg
http://alfista.up.seesaa.net/image/PENTAX20Q%28EFBC92%29.jpg
下まで入ってしまうとレンズ交換がしにくくなる、モードダイアルが動かしにくい。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:39:29.24 ID:VR5HwkDe0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:41:11.50 ID:ZbWs2XI00
>>26
いいぞ、もっと言ってやれ！
いいぞ、もっと言ってやれ！
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:42:07.09 ID:GKFW1PlgP
>>5
お、さっそく出たね「APS-C」
「APSに匹敵」厨はまだいるんだろうかwww
「APS」を最初に書いたのはインプレスなんだが
そのインプレスで記事書いてる山Qが運営してる
サイトとインプレス以外では「APS-C」って言葉
は出てこない。
発表会で公開されていた画質比較のパネルでは
機種名は伏せてるが高級コンデジとM43と比較
していたとのことなので「APS」ってのは完全に
インプレスの誤報でしょうな。
比較パネルは、周辺画質と高感度の２枚あって
Q、高級コンデジ、M43と並べて、QがM43に近い
でしょとなっていたようから、ペンタ側は
何を拠り所に「迫る」としていたかもきちんと
示していたということになるね。
お、さっそく出たね「APS-C」
「APSに匹敵」厨はまだいるんだろうかwww
「APS」を最初に書いたのはインプレスなんだが
そのインプレスで記事書いてる山Qが運営してる
サイトとインプレス以外では「APS-C」って言葉
は出てこない。
発表会で公開されていた画質比較のパネルでは
機種名は伏せてるが高級コンデジとM43と比較
していたとのことなので「APS」ってのは完全に
インプレスの誤報でしょうな。
比較パネルは、周辺画質と高感度の２枚あって
Q、高級コンデジ、M43と並べて、QがM43に近い
でしょとなっていたようから、ペンタ側は
何を拠り所に「迫る」としていたかもきちんと
示していたということになるね。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:42:54.52 ID:eKQmNKwM0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:43:05.48 ID:2iVt308Q0
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
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31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:47:00.94 ID:E+PpdGtk0
お前らのせいで予約したよｗ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:53:01.43 ID:UTq3bAgC0
前スレからしかみてないけど
クソ画質高値誰が買うの？→サイズとかコンセプトとか
このループ飽きた
まともな批判がアンチにみえてくる弊害が発生（おれの脳内で）
結論：アンチ＝ペンタ社員
クソ画質高値誰が買うの？→サイズとかコンセプトとか
このループ飽きた
まともな批判がアンチにみえてくる弊害が発生（おれの脳内で）
結論：アンチ＝ペンタ社員
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:58:09.09 ID:+YGatthc0
>>24
そしてお前には無職が似合う
そしてお前には無職が似合う
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:59:05.16 ID:Quvw18Na0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:02:44.88 ID:+YGatthc0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:03:21.71 ID:jnSZvVEy0
夏ボーナス使い道ないので予約した
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:03:24.33 ID:X6lzNvVJ0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:05:40.52 ID:6oNtsCjm0
１／１．７型か？１／２．３型か？どちらを選択した方が良かったのかの議論が（平和で楽しい）と思うのだが。
元々画像サイズの優劣論議は銀塩時代の遺物、コダック、アグファ、フジ、コニカが横並びの時代の遺産と思っている。
日々フォトセルが高性能化する時代にC-MOSサイズの大小で激論を戦わすのは極めて平和な時代の証拠の気がする。
（１０年後）もしかしたら８×１０の画質がフルサイズのデジでクリアするかも
（１０年後）もしかしたら３５ｍｍの画質が１／２．３型でクリアしてるかも
元々画像サイズの優劣論議は銀塩時代の遺物、コダック、アグファ、フジ、コニカが横並びの時代の遺産と思っている。
日々フォトセルが高性能化する時代にC-MOSサイズの大小で激論を戦わすのは極めて平和な時代の証拠の気がする。
（１０年後）もしかしたら８×１０の画質がフルサイズのデジでクリアするかも
（１０年後）もしかしたら３５ｍｍの画質が１／２．３型でクリアしてるかも
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:07:27.00 ID:2iVt308Q0
1/1.7のコンデジと、1/2.3のコンデジの画質には大きすぎる差があるのは周知だけど、
その差がセンサーサイズによるものなのか、レンズ性能によるものなのか
Qで明らかになる
その差がセンサーサイズによるものなのか、レンズ性能によるものなのか
Qで明らかになる
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:16:27.57 ID:jnSZvVEy0
仕入値が半値も違うなら、小さいセンサー入れるだろうな
テーマがナノだし
画質よりも小型レンズ交換が主軸なんだし
原価安くするのは開発者の命題だし
テーマがナノだし
画質よりも小型レンズ交換が主軸なんだし
原価安くするのは開発者の命題だし
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:17:25.57 ID:c1tyRETB0
お、作例出始めたのね
センサーサイズにしては結構がんばってる感じだけど
さすがに遠景の葉っぱみたいな周波数高い場所はキツそうだ
センサーサイズにしては結構がんばってる感じだけど
さすがに遠景の葉っぱみたいな周波数高い場所はキツそうだ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:19:57.85 ID:GKFW1PlgP
>>22
1/1.7型のCCDも万能ではないでしょ。
CCDが有利な部分で比較すればそりゃ
当然CCDは有利というだけの話。
>>29
そういやあったね。そんなの。
ネオ一眼も「一眼」のイメージに乗っかって
うまくやろうと思ったんだろうけど失敗したな。
でも失敗したってことは、影響を与えていない
ということだから。
>>39
画像処理によるところも大きい。
1/1.7型のCCDも万能ではないでしょ。
CCDが有利な部分で比較すればそりゃ
当然CCDは有利というだけの話。
>>29
そういやあったね。そんなの。
ネオ一眼も「一眼」のイメージに乗っかって
うまくやろうと思ったんだろうけど失敗したな。
でも失敗したってことは、影響を与えていない
ということだから。
>>39
画像処理によるところも大きい。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:29:32.93 ID:h5rxf8Yk0
>>42
高感度と低コスト以外に利点有るの？
高感度と低コスト以外に利点有るの？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:33:38.13 ID:h5rxf8Yk0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:41:21.07 ID:7Z5m4zui0
>>43
実際APSCサイズに匹敵するなら超興味ある
実際APSCサイズに匹敵するなら超興味ある
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:46:01.99 ID:E+PpdGtk0
大きい方がいいに決まってるけど
安さとコンパクトさが勝負の分かれ目の商品
なんで正しい選択なんだろ
ここで議論する以上にペンタックスで議論した結果がこれなんだろ
安さとコンパクトさが勝負の分かれ目の商品
なんで正しい選択なんだろ
ここで議論する以上にペンタックスで議論した結果がこれなんだろ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:50:12.27 ID:lbCe6+j80
今月のカメラマンでも記事があったけど、総括のところで
性能的にはイマイチだけど、とにかく小型でレンズ交換楽しみたい人向け
という良心的な結論を出していた
性能的にはイマイチだけど、とにかく小型でレンズ交換楽しみたい人向け
という良心的な結論を出していた
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:51:59.62 ID:E+PpdGtk0
ペンタがm4/3出してもAFで負けるし
小ささ勝負しかないんだよ
小ささ勝負しかないんだよ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:54:50.10 ID:h5rxf8Yk0
AF無しで平凡以下のレンズならm43とかでも一万円くらいでレンズ出せそうだけどなw
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:58:21.13 ID:Gk17EHMI0
これは一眼画質ではなく一眼「風」画質だね。遠目で見るにはまあまあかな。
ただ、ボケないのはいかんともしがたいのでレフのサブにはできない。
サブというより証拠写真かパンフォーカス用途だろうね。
そうするとGRDや高級コンパクトのほうが使い勝手もいいし。
考えれば考える程使い道のないカメラだよ。Qは。
ただ、ボケないのはいかんともしがたいのでレフのサブにはできない。
サブというより証拠写真かパンフォーカス用途だろうね。
そうするとGRDや高級コンパクトのほうが使い勝手もいいし。
考えれば考える程使い道のないカメラだよ。Qは。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:59:40.35 ID:7Z5m4zui0
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:01:55.48 ID:TljfPmJQ0
k-5もそうだが、一回り小さなセンサーサイズでも他社といい勝負をするのがペンタのいい所。
Qもフォーサーズ相手にはいい勝負するだろうな。
APS-Cといい勝負したら、k-rの存在意義が無くなるからそれは無いw
「フォーサーズに匹敵」なんていうコピーは松下陣営を敵に回すだけだから、「APS-Cに迫る」なんて表現になっただけだろ…
Qの狙いはあくまでもエセ一眼（レフ）の元祖であるμフォーサーズだよ。
Qもフォーサーズ相手にはいい勝負するだろうな。
APS-Cといい勝負したら、k-rの存在意義が無くなるからそれは無いw
「フォーサーズに匹敵」なんていうコピーは松下陣営を敵に回すだけだから、「APS-Cに迫る」なんて表現になっただけだろ…
Qの狙いはあくまでもエセ一眼（レフ）の元祖であるμフォーサーズだよ。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:11:11.30 ID:GKFW1PlgP
>>43
高感度
動画/連射
周辺減光
sonyの裏面cmosはそれほど安くはないぞ。
裏面cmosを発売してるのは他にOmniVisionやサムスン
東芝なんかがあるが、性能にも価格も違いはある。
安いものを搭載したカメラが安いからといって
裏面cmos全部がそうではないよ。
1/1.7型CCDは数が出ないし、sonyも消極的だから
高めになってるけど、少し前ならペンタが2.3万円の
コンデジに載せてたりしてた。
>>44
1/1.7型CCDと1/2.3型裏面CMOSでは開発のサイクルが
違うから、そうはならない。そもそも1/1.7型CCDは
次が開発されないと言われてる。
高感度
動画/連射
周辺減光
sonyの裏面cmosはそれほど安くはないぞ。
裏面cmosを発売してるのは他にOmniVisionやサムスン
東芝なんかがあるが、性能にも価格も違いはある。
安いものを搭載したカメラが安いからといって
裏面cmos全部がそうではないよ。
1/1.7型CCDは数が出ないし、sonyも消極的だから
高めになってるけど、少し前ならペンタが2.3万円の
コンデジに載せてたりしてた。
>>44
1/1.7型CCDと1/2.3型裏面CMOSでは開発のサイクルが
違うから、そうはならない。そもそも1/1.7型CCDは
次が開発されないと言われてる。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:14:39.70 ID:Gk17EHMI0
＞52
フルサイズにくらべAPS-Cは面積で約1/2。これを一回りというなら、
フォーサーズにくらベ面積で約1/10の1/2.33は、4/3より３回り以上小さいと言わんとな。
同じ「一回り」という言葉でくくってはいけない。言葉は正確に使えよ。
フルサイズにくらべAPS-Cは面積で約1/2。これを一回りというなら、
フォーサーズにくらベ面積で約1/10の1/2.33は、4/3より３回り以上小さいと言わんとな。
同じ「一回り」という言葉でくくってはいけない。言葉は正確に使えよ。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:18:56.50 ID:p87i3XWI0
Qのサンプル、何度見ても女性の肌の色がカラフル過ぎ＆テカり過ぎ気持ち悪いんだが、
これ、完成版ではちゃんと治るの？
これ、完成版ではちゃんと治るの？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:22:08.86 ID:UTq3bAgC0
そういやこのキャッチコピーの話題も定番だっけな
すげえどうでもいい
すげえどうでもいい
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:24:46.24 ID:WDtfNccp0
＞そもそも1/1.7型CCDは次が開発されないと言われてる。
たしかな情報？
たしかな情報？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:24:52.73 ID:qzhMEqY00
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:25:27.21 ID:IGI07XHy0
>>52
Qは本来、利益率の高いコンデジを狙ってるのではなかろうかと思う。
ＨＯＹＡ、ペンタックスのコンパクトデジカメ事業縮小を検討
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/10/hoya.html
コンパクトデジカメでも６万―７万円以上のものについては、新たに商品開発する。
Qは本来、利益率の高いコンデジを狙ってるのではなかろうかと思う。
ＨＯＹＡ、ペンタックスのコンパクトデジカメ事業縮小を検討
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/10/hoya.html
コンパクトデジカメでも６万―７万円以上のものについては、新たに商品開発する。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:25:42.95 ID:Zr7gQmirO
まあ安物コンデジセンサーのQだけはやめておけ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:25:55.48 ID:Gk17EHMI0
＞55
多分それ、ズームの作例じゃないか。
ズームは収差がひどくて解像不足だから典型的裏面CMOSベタベタ画像になってるよ。
単の作例見てみろ。人肌の階調はかなりいい感じだよ。
人物撮るなら単しかないだろね。
多分それ、ズームの作例じゃないか。
ズームは収差がひどくて解像不足だから典型的裏面CMOSベタベタ画像になってるよ。
単の作例見てみろ。人肌の階調はかなりいい感じだよ。
人物撮るなら単しかないだろね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:26:07.34 ID:n/8WS9J40
>>55
なにで見てますか？。
なにで見てますか？。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:27:52.45 ID:AqIJl9e60
肌がカラフルでテカテカの女性じゃないのけ？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:27:54.08 ID:g4hrrPbK0
主な人物
・コンデジくん
「コンデジでいいじゃんｗ」が口癖。
でもQが気になって気になって毎日やって来るかわいい奴。
結局買う。
・一眼匹敵くん
ペンタ憎悪が生きる糧。
Qに関係ない人なので、現れたら優しくアンチスレへ誘導してあげましょう。
・NEXさん
脈絡なく唐突にNEXNEXと唱え出す。
ここの住人には認識出来ない何かが彼を怯えさせている。
・作例ちゃん
発売二ヶ月前から作例を要求し続けるクレバーな人。
一眼匹敵くんの亜種で、公式作例登場後はコンデジくんに進化する予定。
・モシモシ
叩ければ別にQじゃなくてもいいただのレス乞食。
乞食だけにPCすら持たない。
哀れと思って遊んであげてください。
・コンデジくん
「コンデジでいいじゃんｗ」が口癖。
でもQが気になって気になって毎日やって来るかわいい奴。
結局買う。
・一眼匹敵くん
ペンタ憎悪が生きる糧。
Qに関係ない人なので、現れたら優しくアンチスレへ誘導してあげましょう。
・NEXさん
脈絡なく唐突にNEXNEXと唱え出す。
ここの住人には認識出来ない何かが彼を怯えさせている。
・作例ちゃん
発売二ヶ月前から作例を要求し続けるクレバーな人。
一眼匹敵くんの亜種で、公式作例登場後はコンデジくんに進化する予定。
・モシモシ
叩ければ別にQじゃなくてもいいただのレス乞食。
乞食だけにPCすら持たない。
哀れと思って遊んであげてください。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:28:42.98 ID:p87i3XWI0
単かズームかわからないけどテンプレにある作例がどれもそんな感じに見える。
レフ板のせいだとしても色は絶対不自然だろ…
レフ板のせいだとしても色は絶対不自然だろ…
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:39:34.92 ID:Gk17EHMI0
12M等倍作例まだなんで推測だが、
Qは単焦点つけたときは高級コンデジに匹敵する画質だと思う。
広角単ならGRD、標準単ならQ、ズームならXZ-1、LXっていう感じでの使い分けがいいんだろうな。
Qは単焦点つけたときは高級コンデジに匹敵する画質だと思う。
広角単ならGRD、標準単ならQ、ズームならXZ-1、LXっていう感じでの使い分けがいいんだろうな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:51:02.01 ID:iPe7EDJoi
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:55:40.89 ID:7Z5m4zui0
>>67
マイクロフォーサーズ並なら4万切ったら買う
マイクロフォーサーズ並なら4万切ったら買う
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:59:09.16 ID:7Z5m4zui0
あぁ……
やっぱ3万円台前半で
やっぱ3万円台前半で
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:05:15.40 ID:IGI07XHy0
>>65
これは、確かに不自然だと思う
http://farm7.static.flickr.com/6140/5944184623_c354b8f49d_z.jpg (02ズーム)
これは、自分には自然に感じるんだが・・・
http://farm7.static.flickr.com/6025/5943609088_3f65cdc029_z.jpg (01単)
まあ、製品版では直ってるでしょ。
これは、確かに不自然だと思う
http://farm7.static.flickr.com/6140/5944184623_c354b8f49d_z.jpg (02ズーム)
これは、自分には自然に感じるんだが・・・
http://farm7.static.flickr.com/6025/5943609088_3f65cdc029_z.jpg (01単)
まあ、製品版では直ってるでしょ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:14:04.25 ID:lbCe6+j80
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:25:25.72 ID:n/8WS9J40
モデルさんによる印象のちがい
はい、わたしはシキモウです
はい、わたしはシキモウです
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:29:50.39 ID:uwlPKja00
>>43
読み出しの速さ
読み出しの速さ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:44:05.33 ID:IGI07XHy0
>>71
そのオチはないね。ポスタリゼーションは、もはや写真ではなくなる（と自分は思う）わけで・・・。
そのオチはないね。ポスタリゼーションは、もはや写真ではなくなる（と自分は思う）わけで・・・。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:48:02.54 ID:r6hGxlAP0
直射日光ってのがマズイよね
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:56:35.40 ID:n/8WS9J40
>>75
ま そういうことですよね。
ここで、「画質が～」と言われてる皆さんなら、
女性を撮るのに真夏の炎天下ドピーカンに不慣れなカメラで撮影することなどありえないでしょう？。
嫌われたいなら別だけど。
ま そういうことですよね。
ここで、「画質が～」と言われてる皆さんなら、
女性を撮るのに真夏の炎天下ドピーカンに不慣れなカメラで撮影することなどありえないでしょう？。
嫌われたいなら別だけど。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:56:55.11 ID:6EFekGiC0
>>36
俺も
俺も
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:06:45.78 ID:ZTYVFlzG0
m4/3
GRD
G12
ZX-1
LX5
Q
S95
こんな順位？
GRD
G12
ZX-1
LX5
Q
S95
こんな順位？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:07:54.54 ID:qzhMEqY00
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:15:10.26 ID:cW8maX5s0
>>78
欲しいのはGRDとQだな。単焦点好きだ。
欲しいのはGRDとQだな。単焦点好きだ。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:15:26.62 ID:UAcyYfh70
>>78
Qは一番下じゃね？
Qは一番下じゃね？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:21:14.54 ID:iEi+rxLO0
>>70
上は不自然な彩度だからカスタムイメージ鮮やかで撮ったんじゃないのかな
上は不自然な彩度だからカスタムイメージ鮮やかで撮ったんじゃないのかな
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:21:21.91 ID:GKFW1PlgP
>>57
まあ、もともと1/1.7型はsonyも自社製品に
積極的に使っておらず、開発サイクルも他
より長いから、sony自身はあまり積極的に
売り込んでいないことは確か。
Qでの素子の選定において1/1.7型の継続的な
入手性が問題の１つとしてあったというのは
いくつかのメディアで書かれてるからまあ
そういう発言なあったとみてよさそう。
高級コンデジのいくつかの後継機種で裏面の
cmosになるのではという噂がでている。
1/2型程度の裏面cmosとかがあがってるけど
どうかな。
少なくともsonyは裏面cmosのほうをプッシュ
しているみたいだよ。
プレミア出してでも1/1.7型CCD使いたい会社
があれば売るんじゃないかとも思うけど、
そんな会社でてくるかどうか。
まあ、もともと1/1.7型はsonyも自社製品に
積極的に使っておらず、開発サイクルも他
より長いから、sony自身はあまり積極的に
売り込んでいないことは確か。
Qでの素子の選定において1/1.7型の継続的な
入手性が問題の１つとしてあったというのは
いくつかのメディアで書かれてるからまあ
そういう発言なあったとみてよさそう。
高級コンデジのいくつかの後継機種で裏面の
cmosになるのではという噂がでている。
1/2型程度の裏面cmosとかがあがってるけど
どうかな。
少なくともsonyは裏面cmosのほうをプッシュ
しているみたいだよ。
プレミア出してでも1/1.7型CCD使いたい会社
があれば売るんじゃないかとも思うけど、
そんな会社でてくるかどうか。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:23:27.35 ID:GKFW1PlgP
>>78
なんの順位？
なんの順位？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:23:28.37 ID:6EFekGiC0
自分はPENTAX Qに肯定的ですが、将来の技術革新で1/2.3型センサが良くなるというのは懐疑的。
CMOSセンサは要するにフォトダイオードのアレイだからソーラーセルと原理は一緒だと思うけど、
地上で1m x 1mの面積には1000Wの太陽エネルギーが降り注ぐと言われている。
(効率100%の太陽光発電でも1平米では1kWしか電力を変換できない。現在効率は10～20%ぐらい？)
光学センサも同じで、結局は面積がモノを言うはずだよね？
今の1000万画素の1/1.7型CCDはリコーGRD3を開発する時にソニーに作らせた結果、
カメラが8万円にもなってしまった。もしかしたら1/1.7型の裏面照射CMOSも
リコーが働きかけてくれるかもしれん。カメラ本体が10万突破するかもしれないが。
CMOSセンサは要するにフォトダイオードのアレイだからソーラーセルと原理は一緒だと思うけど、
地上で1m x 1mの面積には1000Wの太陽エネルギーが降り注ぐと言われている。
(効率100%の太陽光発電でも1平米では1kWしか電力を変換できない。現在効率は10～20%ぐらい？)
光学センサも同じで、結局は面積がモノを言うはずだよね？
今の1000万画素の1/1.7型CCDはリコーGRD3を開発する時にソニーに作らせた結果、
カメラが8万円にもなってしまった。もしかしたら1/1.7型の裏面照射CMOSも
リコーが働きかけてくれるかもしれん。カメラ本体が10万突破するかもしれないが。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:27:03.99 ID:Gk17EHMI0
>78
DP X100
m4/3
GRD ZX-1 Q単
G12 P7000 LX-5
S95
Qズーム IXY31
P300
こんな感じじゃないかな
DP X100
m4/3
GRD ZX-1 Q単
G12 P7000 LX-5
S95
Qズーム IXY31
P300
こんな感じじゃないかな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:28:11.39 ID:6EFekGiC0
PENTAX Qが良いなと思っているのは、
センサが1/2.3～1/1.7型ならレンズも小型になって安くなること。
ガラス研磨やコーティングのコストが下がれば、贅沢なレンズが安く出るだろうなと期待してる。
EDレンズやナノクリコートも素晴らしいけど、10万とか20万じゃホイホイ買えないから・・・
センサが1/2.3～1/1.7型ならレンズも小型になって安くなること。
ガラス研磨やコーティングのコストが下がれば、贅沢なレンズが安く出るだろうなと期待してる。
EDレンズやナノクリコートも素晴らしいけど、10万とか20万じゃホイホイ買えないから・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:29:50.09 ID:cW8maX5s0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:30:24.22 ID:r6hGxlAP0
面積が1/1.7型でも配線が表面で太ければ意味ないよね。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:32:04.65 ID:iEi+rxLO0
>>85
初代GRDの1/1.8型CCDなんて今からみると結構酷いもんだったぜ？
初代GRDの1/1.8型CCDなんて今からみると結構酷いもんだったぜ？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:32:57.86 ID:ZOVO3FPo0
でもさあ、ニコンのP7000に画質で劣る
8万円の某レンズ交換機Qってどうなのよ
ダメじゃん！
8万円の某レンズ交換機Qってどうなのよ
ダメじゃん！
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:36:46.87 ID:cW8maX5s0
>>91
そうなん？
そうなん？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:36:48.45 ID:Gk17EHMI0
＞87
どうかなあ。小さくて高性能な方が高くつくと思う。4/3が良い例。
少なくとも材料費と小型化のコストは相殺されるだろうし。
むしろ量産効果でAPS-CのレンズがいちばんCPが高いよ。
どうかなあ。小さくて高性能な方が高くつくと思う。4/3が良い例。
少なくとも材料費と小型化のコストは相殺されるだろうし。
むしろ量産効果でAPS-CのレンズがいちばんCPが高いよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:37:40.07 ID:e1OCyhCK0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:38:21.73 ID:pjMok+iw0
今日も日が変わる直前に8万円くん現れたか。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:43:41.11 ID:UAcyYfh70
>>95
今日も9万円の定価は無視する6万円君が現れたかw
今日も9万円の定価は無視する6万円君が現れたかw
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:45:54.28 ID:CvIN9AHv0
日常使うカメラとしては非常に楽しみだけどな。
素子性能は平凡だろうが海外レビュー待ちだな。
素子性能は平凡だろうが海外レビュー待ちだな。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:46:21.42 ID:UAcyYfh70
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:47:09.44 ID:r6hGxlAP0
フルオプションで10万円以上なんだが…
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:48:17.96 ID:IGI07XHy0
>>82
「鮮やか」でもないと思う。黄色くなってて不自然だし。
この2人の方の作例に、その傾向がある時があるね。
http://www.flickr.com/photos/detch/page3/
http://www.flickr.com/photos/mawari/page2/
ズームでも、この作例は自然に見える。（別の人の作例）
http://farm7.static.flickr.com/6148/5944764106_1c19d60048_z.jpg
個体差？まあ、β機だから不安定なんでしょうよ。
「鮮やか」でもないと思う。黄色くなってて不自然だし。
この2人の方の作例に、その傾向がある時があるね。
http://www.flickr.com/photos/detch/page3/
http://www.flickr.com/photos/mawari/page2/
ズームでも、この作例は自然に見える。（別の人の作例）
http://farm7.static.flickr.com/6148/5944764106_1c19d60048_z.jpg
個体差？まあ、β機だから不安定なんでしょうよ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:49:09.74 ID:AMy2iqCD0
>>91 なんでP7000に劣るんだよ。 P7000なんてP300にも劣るのに。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:49:24.61 ID:iEi+rxLO0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:50:48.12 ID:3cufZCQ/0
なんで1/2.3なのにボディ3万に出来なかったのかが知りたい
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:50:57.52 ID:cW8maX5s0
GRDは高いと思うが、Q+01レンズキットの初値は安いんじゃね？
年末は安いだろうけど見向きもされてないかも？w
年末は安いだろうけど見向きもされてないかも？w
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:53:04.11 ID:e1OCyhCK0
>>103
E-5なんて豆粒なのに20万だぜ
E-5なんて豆粒なのに20万だぜ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:53:45.62 ID:jfXKlucY0
>>99
他のシステムでフルオプションだといくらかかるか考えてみようぜ。
他のシステムでフルオプションだといくらかかるか考えてみようぜ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:56:20.17 ID:cW8maX5s0
値段だけならSD1は可笑しいな。
実売のQは高くないと思うんだけどな。
それにレンズの値段は下がらずともボディなんて直ぐに下がっていくでしょう？
実売のQは高くないと思うんだけどな。
それにレンズの値段は下がらずともボディなんて直ぐに下がっていくでしょう？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:57:28.18 ID:6EFekGiC0
思うに、GRD3で開発・量産した1/1.7型CCDはソニーと2年間生産の契約だったと思うんだよ。
カメラ部品のロット生産期間は2年が標準？になってるみたい。
GRD3の後に出た1/1.7型センサのカメラの価格が安くできるのは、きっとGRD3向けでソニーはライン投資の償却が
ある程度できたのかなって。それに比例するようにGRD3も価格が落ちて今では3万円台だしね。
ソニーは古い1/1.7型CCDのラインを廃止して、早く売れ筋の裏面照射CMOSのラインを起工したいのだと思う。
1/2.3型より大きなCMOS(又は裏面照射)センサをソニーに開発させるメーカーは何処だろうね。
やっぱりリコーなんじゃないかなと期待してる。QマウントのGRD4を。
カメラ部品のロット生産期間は2年が標準？になってるみたい。
GRD3の後に出た1/1.7型センサのカメラの価格が安くできるのは、きっとGRD3向けでソニーはライン投資の償却が
ある程度できたのかなって。それに比例するようにGRD3も価格が落ちて今では3万円台だしね。
ソニーは古い1/1.7型CCDのラインを廃止して、早く売れ筋の裏面照射CMOSのラインを起工したいのだと思う。
1/2.3型より大きなCMOS(又は裏面照射)センサをソニーに開発させるメーカーは何処だろうね。
やっぱりリコーなんじゃないかなと期待してる。QマウントのGRD4を。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:07:41.46 ID:4nnFe/060
>>89
だよねー。ほんのちょっとだけど、裏面照射CCDが出ないか期待してるけど、
市場で動画撮影が重視されるならCMOS一択だろうねぇ。
>>90
CCDの場合は、センサーは光子を捕らえる容器でしかないはずだから、
光子の数をカウントする回路を外付けしないといけない。
プリアンプとかA/D変換(ADC)回路もね。そのアナログ回路の作り込みで画像は良くも悪くもなるから、
時代が進んで半導体技術が向上したってことだと思う。
>>93
確かにAPS-Cのレンズが一番ユーザー多いからCP高いよね。きっと。
でもコーティングの工程で歩留まりが決まるとしたら、
レンズの大きさが小さい方がコストが下がるように思えるが・・・どうなんだろう。
だよねー。ほんのちょっとだけど、裏面照射CCDが出ないか期待してるけど、
市場で動画撮影が重視されるならCMOS一択だろうねぇ。
>>90
CCDの場合は、センサーは光子を捕らえる容器でしかないはずだから、
光子の数をカウントする回路を外付けしないといけない。
プリアンプとかA/D変換(ADC)回路もね。そのアナログ回路の作り込みで画像は良くも悪くもなるから、
時代が進んで半導体技術が向上したってことだと思う。
>>93
確かにAPS-Cのレンズが一番ユーザー多いからCP高いよね。きっと。
でもコーティングの工程で歩留まりが決まるとしたら、
レンズの大きさが小さい方がコストが下がるように思えるが・・・どうなんだろう。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:08:55.89 ID:4nnFe/060
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:10:18.93 ID:0PoryPoJ0
S95の後継はセンサーサイズが小さくなるとか
そんなウワサを聞いたけど、もう生産してないのかな1.7とか
豆粒センサーのわりに高いのが、みんなの不満みたいね
ボディ＋単で５万内だったら、もっと売れるだろうなと思う
最初の6万強はマニアが買って、年末に値崩れしたところで望遠とか出てくれば
ちょっとは面白くなりそう
そんなウワサを聞いたけど、もう生産してないのかな1.7とか
豆粒センサーのわりに高いのが、みんなの不満みたいね
ボディ＋単で５万内だったら、もっと売れるだろうなと思う
最初の6万強はマニアが買って、年末に値崩れしたところで望遠とか出てくれば
ちょっとは面白くなりそう
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:11:10.70 ID:hvja62CO0
大きな裏面照射と言うのは、スーパーハイビジョン用に開発された 1/1.7"CMOS １７００万画素の応用タイプだろう。
これは凄い性能を持っている。 このタイプだと裏面照射も有りうるらしい。
来年後半位にどこか（ソニー？）が使い始め再来年くらいには本格的に使われ始めるんじゃないかな
これは凄い性能を持っている。 このタイプだと裏面照射も有りうるらしい。
来年後半位にどこか（ソニー？）が使い始め再来年くらいには本格的に使われ始めるんじゃないかな
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:13:11.37 ID:dINRNu9J0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:23:04.88 ID:LcEfMZTFP
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:27:28.06 ID:EdS+PbPD0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:41:13.48 ID:hvja62CO0
半年以内に5万にはなるだろ。 半年使って1万円の差を安いと見るか高いと見るか。
半年1万円なら安いよな。
半年1万円なら安いよな。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:49:42.39 ID:sNVrOSDAO
大量に売れ残るから、すぐに大暴落するよ
3ヶ月もすれば4万円台半ばくらいまで下がるんじゃないかなぁ
3ヶ月もすれば4万円台半ばくらいまで下がるんじゃないかなぁ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:51:26.46 ID:6VnO7P7j0
1/2.3型C-MOS裏面照射方式がフルサイズに流用されるのは時間の問題かな・・と思っている。しかし
フルサイズで裏面照射方式が決定的に有利と言う論理は説得力が希薄で、チビＣＣＤだからのメリットであり１／４や１／８の裏面照射が説得力がある。
ではフルサイズの裏面照射は・・リード線が今より太く出来る（＝高速クロックで画像処理が可能）３０枚/secも可能と思っているのだが！
初期のデジカメ”熱子、重子”の時代から画像処理のクロックと発熱の問題には苦労していると想像しているのだが
フルサイズで裏面照射方式が決定的に有利と言う論理は説得力が希薄で、チビＣＣＤだからのメリットであり１／４や１／８の裏面照射が説得力がある。
ではフルサイズの裏面照射は・・リード線が今より太く出来る（＝高速クロックで画像処理が可能）３０枚/secも可能と思っているのだが！
初期のデジカメ”熱子、重子”の時代から画像処理のクロックと発熱の問題には苦労していると想像しているのだが
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:51:34.47 ID:hvja62CO0
>>114 1/1.7 は、勘違いだったがBSI は、ありうるらしい。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:56:47.96 ID:PwrKxey70
K-rはプラボディだから安くできるけど、Qはあまりやすくならないと思う
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:57:35.28 ID:dINRNu9J0
強度の問題でマグボディにしたらしいし、プラボディの廉価版は望み薄なのかな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:00:52.06 ID:T2D28YrT0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:12:10.27 ID:zWrhYb+U0
>>118
リード線とか配線太くしてクロックアップとか言ってる時点でアウトだわｗ
>>120
マグボディーって思ってるほど高く無いぞ。
材料単価はアルミと同等だし、加工費もダイキャストなら
プラのインジェクションと大差なし。
現にマグボディのNEX-5は5万切ってるし、NEX-3（マグフレームにプラ外装)は
3万ちょっとまで下がってたはず。
リード線とか配線太くしてクロックアップとか言ってる時点でアウトだわｗ
>>120
マグボディーって思ってるほど高く無いぞ。
材料単価はアルミと同等だし、加工費もダイキャストなら
プラのインジェクションと大差なし。
現にマグボディのNEX-5は5万切ってるし、NEX-3（マグフレームにプラ外装)は
3万ちょっとまで下がってたはず。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:15:41.45 ID:fMHFqPMU0
台数の少ない機種は割高になるよね。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 02:26:33.51 ID:ZYxCNY/00
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 04:04:52.26 ID:FExqd0Qn0
Tokinaのこのレンズってあんまり良くなかったような…。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:15:55.78 ID:5BOj85BV0
Optio Aシリーズがほとんど売れなかったことからコンデジ寄りのユーザーはセンサーサイズなんか
気にしていないと判断したのでは？
気にしていないと判断したのでは？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:57:13.69 ID:FqUDuaPh0
>>125
たった1人のブログ使い回しとか笑えるな。オリンパユーザーはネタが少ないねぇ
たった1人のブログ使い回しとか笑えるな。オリンパユーザーはネタが少ないねぇ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 06:45:58.31 ID:9mdqpW030
>>100
あのさあ・・・
ポトレやればわかるけど、そんなもんだよ。化粧の仕方でも光の加減でも、レフの当て方でも、ホワイトバランスのズレでもそのくらいは、キヤノンの高価な機材使っても、ばらつくのが当然だよ。
全てのコマでキッチリキレイな肌色が出るカメラなんて見たことない、だからRAW撮りして微調整すんだよ。これくらいは微調整の範囲内。
逆にQに慣れてないのに、これだけ撮れれば十分なポテンシャルがあるとおれは感じたし、指摘した写真自体が十分キレイだよ。
あのさあ・・・
ポトレやればわかるけど、そんなもんだよ。化粧の仕方でも光の加減でも、レフの当て方でも、ホワイトバランスのズレでもそのくらいは、キヤノンの高価な機材使っても、ばらつくのが当然だよ。
全てのコマでキッチリキレイな肌色が出るカメラなんて見たことない、だからRAW撮りして微調整すんだよ。これくらいは微調整の範囲内。
逆にQに慣れてないのに、これだけ撮れれば十分なポテンシャルがあるとおれは感じたし、指摘した写真自体が十分キレイだよ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 07:42:47.88 ID:b+YvRWIdP
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:15:16.92 ID:pAD/A2oK0
>>117 最初の3ヶ月は、品不足で何週間か待つ事になるだろう。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:37:16.39 ID:IrGpIx/O0
結局買うのはオッサンばっかなんだろうな
気持ち悪っ！
気持ち悪っ！
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:58:01.00 ID:Zh3S/B5c0
>>132
つ鏡
つ鏡
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:06:28.28 ID:nFVb6Gbb0
ブロガー体験会では誰も触れてなかったけど、高島屋イベントで感じられた
本体発熱はどうだったんだろう
やはり、イベントは来る日と立ち代わり入れ替わりだから
電源入れっぱだったからなのかな
本体発熱はどうだったんだろう
やはり、イベントは来る日と立ち代わり入れ替わりだから
電源入れっぱだったからなのかな
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:15:07.54 ID:2O32Sx760
β評価版、画面縮小、jpeg撮って出し、
セッティングもしてない写真を見て
画質悪いとかわめいてる奴ら、ほんと
ビビりすぎじゃね？ じゃあ早く作例
出せ？ 発売もされてない、ギリギリまで
チューンするとメーカーも言ってるのに？
一ヶ月も見えない敵と戦うなんて侍だな
セッティングもしてない写真を見て
画質悪いとかわめいてる奴ら、ほんと
ビビりすぎじゃね？ じゃあ早く作例
出せ？ 発売もされてない、ギリギリまで
チューンするとメーカーも言ってるのに？
一ヶ月も見えない敵と戦うなんて侍だな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:50:18.48 ID:4/y3k1BJ0
>>132
万策尽きて購入者嫌悪ですか？（笑）
万策尽きて購入者嫌悪ですか？（笑）
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:50:34.25 ID:3r0sNU6q0
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 12:07:08.38 ID:LLlw01C70
50mmF1.4付けてみたいから、早くマウントアダプタ出ないかな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 12:39:51.70 ID:4piBBfuDi
>>138
250㎜くらいにならないか？なに撮るんだよ。
250㎜くらいにならないか？なに撮るんだよ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 12:45:36.87 ID:YvwNPcCz0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 12:50:35.81 ID:Oo9rdmFY0
http://digicame-info.com/2011/07/post-281.html
なんだかんだ言っても、ニコンも1/2.3なんだから騒いでも無駄
http://digicame-info.com/picture/Nikon-X810-470.jpg
なんだかんだ言っても、ニコンも1/2.3なんだから騒いでも無駄
http://digicame-info.com/picture/Nikon-X810-470.jpg
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:02:00.73 ID:eFAiuFLfi
>>141
2/3インチくらいに見えるけどなぁ。
2/3インチくらいに見えるけどなぁ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:02:36.83 ID:xLtBFTUa0
Q＋マウントアダプタって
大抵のレンズは解像力不足になると思うけど
それを敢えて楽しむってことなの？
大抵のレンズは解像力不足になると思うけど
それを敢えて楽しむってことなの？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:03:18.01 ID:WAkB4D0V0
当然のことだけど、一眼レフメーカーは一眼レフとシェアの食い合いをしないミラーレスを作るんだな
キャノンがどういう方向性の製品を作るか楽しみだ
キャノンがどういう方向性の製品を作るか楽しみだ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:05:20.14 ID:LLlw01C70
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:06:06.88 ID:2egAgMEh0
ネタが無くなって信者が他機種をけなし始めたかw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:08:36.02 ID:3r0sNU6q0
>>141
http://nine-inch-27.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c2a/nine-inch-27/pentax20Q20w.jpeg
1/2.3インチってこんな小さいんだぞ？
2/3インチ以上はあるサイズだ。
http://nine-inch-27.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c2a/nine-inch-27/pentax20Q20w.jpeg
1/2.3インチってこんな小さいんだぞ？
2/3インチ以上はあるサイズだ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:11:10.89 ID:WAkB4D0V0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:11:37.70 ID:xLtBFTUa0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/65.jpg.html
これが1/2.3
ニコンが1/2.3なら、相当小さいマウントだね
これが1/2.3
ニコンが1/2.3なら、相当小さいマウントだね
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:16:25.96 ID:8zclOWTF0
う～ん、2.3よりでかく見える
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:17:21.88 ID:hvja62CO0
>>141 1/1.7" 位に見えるな。 1”は無さそう。 1/2.3よりは大きそうだ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:18:43.92 ID:xLtBFTUa0
>当然のことだけど、一眼レフメーカーは一眼レフとシェアの食い合いをしないミラーレスを作るんだな
ソニーは完全に並列で動いているけど
ソニーは完全に並列で動いているけど
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:21:03.65 ID:hvja62CO0
>>152 ソニーは一眼レフが潰れても良いんだから。 しばらくユーザ繋ぎとめに使ってるだけにしか過ぎない。
トランスルーセントは完全な置き換えともいえる。
トランスルーセントは完全な置き換えともいえる。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:24:06.06 ID:0d2cIG0d0
>>149
べったりとセンサーに指紋付いてるけど平気なのか？
べったりとセンサーに指紋付いてるけど平気なのか？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:25:44.32 ID:PwrKxey70
>>152
だからソニーはクソなんだよ。
だからソニーはクソなんだよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:27:56.03 ID:f/sMayVX0
ニコンのミラーレス、マウントとセンサーの写真、CM案のリーク来たぞwww
ニコンにアドバイスしてやれよwww
「ワンガン詐欺はやめろ」ってwww
ニコンのミラーレス機について語るスレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311152102/8
8 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/22(金) 13:14:50.73 ID:Pv6JbTOb0
皆さんに意見を聞きたいんです。
ニコンの新しいミラーレスのテレビCMについてなんですが、率直な意見を聞きたいです。
革ジャンを着てオープンのスポーツカーに乗ったキムタクが、超小型のミラーレス一眼を手にして
「オトコの一眼（ワンガン）、始まる。」という決め台詞を言って、金髪女性が振り向く。
どう思いますか？！
「仕事も恋愛も真剣にエンジョイする、イケてる40代男性」の意見を聞きたいです。
すごい不安なんですが（；＿；）
ニコンにアドバイスしてやれよwww
「ワンガン詐欺はやめろ」ってwww
ニコンのミラーレス機について語るスレpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311152102/8
8 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/22(金) 13:14:50.73 ID:Pv6JbTOb0
皆さんに意見を聞きたいんです。
ニコンの新しいミラーレスのテレビCMについてなんですが、率直な意見を聞きたいです。
革ジャンを着てオープンのスポーツカーに乗ったキムタクが、超小型のミラーレス一眼を手にして
「オトコの一眼（ワンガン）、始まる。」という決め台詞を言って、金髪女性が振り向く。
どう思いますか？！
「仕事も恋愛も真剣にエンジョイする、イケてる40代男性」の意見を聞きたいです。
すごい不安なんですが（；＿；）
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:34:30.09 ID:3r0sNU6q0
>>155
SONY以外がメーカーの都合のみで動いてるだけだろ。
SONY以外がメーカーの都合のみで動いてるだけだろ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:44:47.20 ID:19KNCX8u0
仕事も恋愛もエンジョイしてる40代ってどうよw
いいかげん結婚しろよ
いいかげん結婚しろよ
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 14:32:42.43 ID:+7VBvD5tP
画像をリークした人がコメントで
センサーサイズは1/2.3型ないし1/2.5型ぐらい
としているから、マウントがQより小さい可能性
もあると思うよ。
センサーサイズは1/2.3型ないし1/2.5型ぐらい
としているから、マウントがQより小さい可能性
もあると思うよ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 14:38:44.19 ID:5BOj85BV0
で、Kマウントのミラーレスは結局出るのか出ないのか・・・
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 14:38:48.57 ID:hvja62CO0
>>159 写真を撮った本人じゃないから我々と見方は同じレベルだろ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 14:45:06.33 ID:D5ec/qo+P
>>160
そんなもん常識で考えれば分かるだろうが
そんなもん常識で考えれば分かるだろうが
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:22:41.88 ID:vbdaAtLj0
>>152
ソニーはもう一眼レフは撤退したようなもんだからな。
すでにAPSは全部レフレス機でも
競合しないフルサイズだけ一眼レフを残す手はあるはずだが
実際はα900の後継すら出なさそう。
パナと同じでしょせん家電屋。
ソニーはもう一眼レフは撤退したようなもんだからな。
すでにAPSは全部レフレス機でも
競合しないフルサイズだけ一眼レフを残す手はあるはずだが
実際はα900の後継すら出なさそう。
パナと同じでしょせん家電屋。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:36:19.46 ID:+7VBvD5tP
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:45:24.20 ID:xLtBFTUa0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:45:34.48 ID:wzkeic5T0
元記事、ニコンの要請で削除されたらしい。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 15:58:25.04 ID:vbdaAtLj0
>>163
ソニーがAマウント機を精力的に出してるとはとても言えないよ。
軸足はNEXに移ってしまっている。
そもそもアダプタなしで既存のαレンズのつかないNEXを
αだと言い出した時点で既にαマウントはグダグダ。
マイクロ4/3を出して終息した4/3と同じ道をたどっている。
ソニーがAマウント機を精力的に出してるとはとても言えないよ。
軸足はNEXに移ってしまっている。
そもそもアダプタなしで既存のαレンズのつかないNEXを
αだと言い出した時点で既にαマウントはグダグダ。
マイクロ4/3を出して終息した4/3と同じ道をたどっている。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:07:29.87 ID:xLtBFTUa0
NEX-C3とα35が同時発表
もうすぐNEX-7と5E？、α77と65？が発表
機種数は完全に同等だけど？
もうすぐNEX-7と5E？、α77と65？が発表
機種数は完全に同等だけど？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:13:26.70 ID:vbdaAtLj0
>>168
これからようやくα77を出す程度の力の入れようだってことだよ。
ソニーがコニミノからαを引き継いでから既に5年。
現時点までには中級以上のAPS機はα700たった1機種しか出ていない。
この間、キヤノンは40D,、50D、7D,、60Dを
ニコンはD80、D300、D90、D300S、D7000を出してきたし
弱小のペンタですらK10D、K20D、K-7、K-5と４機種の中級機を出してきた。
エントリーしか出さないソニーは最初から腰がひけていたのだろうな。
これからようやくα77を出す程度の力の入れようだってことだよ。
ソニーがコニミノからαを引き継いでから既に5年。
現時点までには中級以上のAPS機はα700たった1機種しか出ていない。
この間、キヤノンは40D,、50D、7D,、60Dを
ニコンはD80、D300、D90、D300S、D7000を出してきたし
弱小のペンタですらK10D、K20D、K-7、K-5と４機種の中級機を出してきた。
エントリーしか出さないソニーは最初から腰がひけていたのだろうな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:25:22.08 ID:xLtBFTUa0
「軸足はNEXに移ってしまっている」という誤りを否定しただけなんだが
意味不明な機種名羅列・・・
スレ違いなのでこの辺で。
意味不明な機種名羅列・・・
スレ違いなのでこの辺で。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:32:57.25 ID:co3KE9uCi
SONYはAPS-Cをエントリーとしか考えてないって事だろ？
フラグシップはフルサイズのα900なわけで。
APS-Cでフラグシップ作ってるメーカーとは根本的に考えが違うんだろ。
フラグシップはフルサイズのα900なわけで。
APS-Cでフラグシップ作ってるメーカーとは根本的に考えが違うんだろ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:46:09.05 ID:b+YvRWIdP
>>167
軸はNEXかもしれんが、10年続けると言って、エントリー機を完全に終了させちまった4/3陣営と、未だに複数ライン動いてるソニーとは全く別でしょ。
ソニーはβといい、負けハードも比較的サポートして、負けに付き合ってくれたユーザは結構大切にするんだぜ。負けが多いけどね。
軸はNEXかもしれんが、10年続けると言って、エントリー機を完全に終了させちまった4/3陣営と、未だに複数ライン動いてるソニーとは全く別でしょ。
ソニーはβといい、負けハードも比較的サポートして、負けに付き合ってくれたユーザは結構大切にするんだぜ。負けが多いけどね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:49:48.68 ID:vbdaAtLj0
>>170
意味不明なのは話の流れがわかってないからだな。
ペンタやキヤノン・ニコンは一眼レフが本業だから
Qやその他のミラーレス機を出すにしろ一眼レフとは違う価値を追求する。
もとから一眼レフに力入れてないソニーはすでにほぼ一眼レフ撤退を終え、
従来のαレンズの使えるEVF機と使えないNEXの新機種数も既に半々。
互換性のないNEXをαだと強弁しているところを見ると
Eマウントだけ残ることも想定内だろう、ってことさ。
パッと見でまだ両足で立ってるようでも既にNEXが軸足。
>>171
おいおい、キヤノン・ニコンもフル作ってるし、ペンタにも645Dがあるぞ？
α900の後継は出て欲しいが現時点では全く不透明だなあ。
意味不明なのは話の流れがわかってないからだな。
ペンタやキヤノン・ニコンは一眼レフが本業だから
Qやその他のミラーレス機を出すにしろ一眼レフとは違う価値を追求する。
もとから一眼レフに力入れてないソニーはすでにほぼ一眼レフ撤退を終え、
従来のαレンズの使えるEVF機と使えないNEXの新機種数も既に半々。
互換性のないNEXをαだと強弁しているところを見ると
Eマウントだけ残ることも想定内だろう、ってことさ。
パッと見でまだ両足で立ってるようでも既にNEXが軸足。
>>171
おいおい、キヤノン・ニコンもフル作ってるし、ペンタにも645Dがあるぞ？
α900の後継は出て欲しいが現時点では全く不透明だなあ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:52:48.03 ID:+7VBvD5tP
確かにsonyはAPSエントリーは出してるけど
αをメインで使いたいユーザーのことは
見捨てているといっていいと思う。
オリですらE-5を出してフォローしている
というのに、と憤っているαユーザーは
大勢いるよ。
αをメインで使いたいユーザーのことは
見捨てているといっていいと思う。
オリですらE-5を出してフォローしている
というのに、と憤っているαユーザーは
大勢いるよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:00:32.87 ID:vbdaAtLj0
>>172
全く同じではないが、全く違うとは思わないｗ
オリだってマイクロ4/3始めた直後はE-30だのE-620だの出してたよ。
αマウントの一眼レフについては他社に負けて市場から締め出されたわけではなく
ソニーの都合で勝手に撤退してるので
当然βよりは長くサポートはしてもらいたいね。
全く同じではないが、全く違うとは思わないｗ
オリだってマイクロ4/3始めた直後はE-30だのE-620だの出してたよ。
αマウントの一眼レフについては他社に負けて市場から締め出されたわけではなく
ソニーの都合で勝手に撤退してるので
当然βよりは長くサポートはしてもらいたいね。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:16:32.44 ID:xLtBFTUa0
>αをメインで使いたいユーザーのことは
>見捨てているといっていいと思う
世界的に大きなシェアを持っているAマウントユーザーを見捨てるわけないじゃん・・・
>見捨てているといっていいと思う
世界的に大きなシェアを持っているAマウントユーザーを見捨てるわけないじゃん・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:32:42.83 ID:240e+C2j0
どこかのスレで読んだ話。
ソニーはコニカミノルタの一眼レフ事業を買ったんだけど、アテにしていた
ミノルタの一線級の技術者、αの歴史を作ってきた技術者が部下を引き連れて
パナソニックに転職してしまった。
その結果、ソニーは一眼レフカメラの製造設備と、パナソニックに転職せずに
残った技術者を手に入れて、一眼レフのαをつくる羽目になった。
パナソニックに転職した旧コニカミノルタの技術者は、瀕死のフォーサーズ
から大胆にもミラーボックスを取り去って圧倒的な小型化を実現することに
取り組み、その成果がマイクロフォーサーズの一号機G1に結実した。
ソニーも急いでミラーレス一眼の開発に着手したが、コニカミノルタの残った
技術者は伝統的な一眼レフへのこだわりが多い人ばかりでミラーレス一眼への
情熱が無く、ソニーは自社のコンデジ開発部隊にミラーレス一眼を作らせた。
レンズはタムロンに丸投げした。こうしてNEXが完成した。
コニカミノルタからソニーに移ってきた人たちがNEXを見て作ったのがα55。
ソニーによるコニカミノルタの買収は、ソニーのデジカメ事業にとって、本当に
必要だったんだろうか？
というような話を過去ログで読んだ。
ソニーはコニカミノルタの一眼レフ事業を買ったんだけど、アテにしていた
ミノルタの一線級の技術者、αの歴史を作ってきた技術者が部下を引き連れて
パナソニックに転職してしまった。
その結果、ソニーは一眼レフカメラの製造設備と、パナソニックに転職せずに
残った技術者を手に入れて、一眼レフのαをつくる羽目になった。
パナソニックに転職した旧コニカミノルタの技術者は、瀕死のフォーサーズ
から大胆にもミラーボックスを取り去って圧倒的な小型化を実現することに
取り組み、その成果がマイクロフォーサーズの一号機G1に結実した。
ソニーも急いでミラーレス一眼の開発に着手したが、コニカミノルタの残った
技術者は伝統的な一眼レフへのこだわりが多い人ばかりでミラーレス一眼への
情熱が無く、ソニーは自社のコンデジ開発部隊にミラーレス一眼を作らせた。
レンズはタムロンに丸投げした。こうしてNEXが完成した。
コニカミノルタからソニーに移ってきた人たちがNEXを見て作ったのがα55。
ソニーによるコニカミノルタの買収は、ソニーのデジカメ事業にとって、本当に
必要だったんだろうか？
というような話を過去ログで読んだ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:37:00.49 ID:b+YvRWIdP
>>175
E-620は2009年の春。E-P1は2009年の秋だよ。
OLYMPUSは、10年は続けるといっておきながらE三桁機を買ったユーザをあっさり切り捨てたんだよ。
ペース遅いながらも開発続けてるソニーとは全く別。
E-620は2009年の春。E-P1は2009年の秋だよ。
OLYMPUSは、10年は続けるといっておきながらE三桁機を買ったユーザをあっさり切り捨てたんだよ。
ペース遅いながらも開発続けてるソニーとは全く別。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:48:43.18 ID:+7VBvD5tP
>>176
日本語読めないの？
日本語読めないの？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:50:08.89 ID:BiFEDm/v0
>>177の補足になるけれど
そもそもマイクロ4/3の特許自体は、随分前にオリが単独で特許出願していた
「ミラーレスフォーサーズ」を基にしていると思われる
それに目を付けて、小型化のためにフランジバックを短くした物がマイクロ
これはパナソニック側からの提案かもしれないけれどね
ファインダーが弱点なのは、オリ自身も良くわかっていたんでしょう
それと、「ファインダー技術が邪魔」なパナの思惑が一致したというところか
だからなのか２Chではパナ主導だといわれているけれど、マイクロの商標登録も
オリンパスイメージングに帰属している
パナ機でも、一台売れるごとにオリにマージンが入っているらしい
あと、α５５はペリクルミラーで行きたかったらしいけれど、オリがペリクル使った
まったく同じタイプの特許を成立させてしまっていたため、今のハーフミラーになったらしい
（オリの該当特許に対して、ソニーから異議申し立てがあり、最終的に却下されている）
ペリクルタイプのほうが、光のロスが少ないんだろうね
そもそもマイクロ4/3の特許自体は、随分前にオリが単独で特許出願していた
「ミラーレスフォーサーズ」を基にしていると思われる
それに目を付けて、小型化のためにフランジバックを短くした物がマイクロ
これはパナソニック側からの提案かもしれないけれどね
ファインダーが弱点なのは、オリ自身も良くわかっていたんでしょう
それと、「ファインダー技術が邪魔」なパナの思惑が一致したというところか
だからなのか２Chではパナ主導だといわれているけれど、マイクロの商標登録も
オリンパスイメージングに帰属している
パナ機でも、一台売れるごとにオリにマージンが入っているらしい
あと、α５５はペリクルミラーで行きたかったらしいけれど、オリがペリクル使った
まったく同じタイプの特許を成立させてしまっていたため、今のハーフミラーになったらしい
（オリの該当特許に対して、ソニーから異議申し立てがあり、最終的に却下されている）
ペリクルタイプのほうが、光のロスが少ないんだろうね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:51:24.43 ID:hD5WHTTq0
>>176
シェアはそこそこあっても家電屋さんの感覚からすると頭数が少なすぎるんだろう。
既存の一眼レフユーザーなんてしょせんマイノリティーなんだから
Ａマウントは金をあまりかけずに踏み台にして
コンデジ層に食い込める新規格EマウントのNEXに注力した方が何倍も儲かる。
これがソニーの経営判断のはず。
Kに取って代わる事業とは全く考えられていないQと
Aマウントより何倍も売れることを期待されているNEXが
今後のミラーレス市場では4/3をはさんで比較されるわけで
なかなか面白い構図だな。
>>177
その話の真偽はともかく
G1とα55、GF1とNEX-5を比較すると
シリーズ初代の時点でパナの方が完成度高い気はするね。
シェアはそこそこあっても家電屋さんの感覚からすると頭数が少なすぎるんだろう。
既存の一眼レフユーザーなんてしょせんマイノリティーなんだから
Ａマウントは金をあまりかけずに踏み台にして
コンデジ層に食い込める新規格EマウントのNEXに注力した方が何倍も儲かる。
これがソニーの経営判断のはず。
Kに取って代わる事業とは全く考えられていないQと
Aマウントより何倍も売れることを期待されているNEXが
今後のミラーレス市場では4/3をはさんで比較されるわけで
なかなか面白い構図だな。
>>177
その話の真偽はともかく
G1とα55、GF1とNEX-5を比較すると
シリーズ初代の時点でパナの方が完成度高い気はするね。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:56:35.90 ID:hD5WHTTq0
>>178
そうか。記憶違いなら謝る。
しかし既存ユーザーにはステップアップ先の中級機以上に出て欲しい人が多い。
俺の目にはエントリーばかり出すソニーよりE-5を出したオリの方が誠実に見える。
観点の違いで評価が変わる程度の差なわけで五十歩百歩だよ。
そうか。記憶違いなら謝る。
しかし既存ユーザーにはステップアップ先の中級機以上に出て欲しい人が多い。
俺の目にはエントリーばかり出すソニーよりE-5を出したオリの方が誠実に見える。
観点の違いで評価が変わる程度の差なわけで五十歩百歩だよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:59:28.83 ID:50TBYblr0
四の五の言わずに実力は作例で示してくれないか
APS-C 4/3 1/1.7型
センター
http://www.pbase.com/pschia/image/125737068/original.jpg
画面端
http://www.pbase.com/pschia/image/125737069/original.jpg
APS-C 4/3 1/1.7型
センター
http://www.pbase.com/pschia/image/125737068/original.jpg
画面端
http://www.pbase.com/pschia/image/125737069/original.jpg
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:04:42.20 ID:co3KE9uCi
>>181
G1とGF1、其々何が優れてるって？
G1とGF1、其々何が優れてるって？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:08:06.38 ID:2O32Sx760
Qスレでやる話じゃないよ。NEXスレでどうぞ。
でもニコンのミラーレスは気になるな。
1か2/3か1/2.3かはわかんないけど、小型ミラーレスも
面白くなりそうじゃないか。
でもニコンのミラーレスは気になるな。
1か2/3か1/2.3かはわかんないけど、小型ミラーレスも
面白くなりそうじゃないか。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:09:42.08 ID:co3KE9uCi
>>182
E-5程度で良いならα900で良いだろ。
E-5程度で良いならα900で良いだろ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:11:00.42 ID:JZ7i2ENH0
ニコン様も小型センサーミラーレス出すのか…
とんがったレンズはニコン様の方が揃いそうだな。
ペンタも頑張ってくれー
とんがったレンズはニコン様の方が揃いそうだな。
ペンタも頑張ってくれー
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:12:32.54 ID:240e+C2j0
もうひとつ、これもあちこちで読んだスレの情報をつなぎ合わせた話。
ニコンからもいよいよ1インチ前後のセンサーを搭載したミラーレス一眼が
出てくるんだけど、ニコンはこれを「ミラーレス一眼」としてではなく、
「レンズ交換式コンデジ」として、CoolPixブランドのフラグシップ機種と
して売るらしいという話。
わざわざそういう売り方をする最大の理由は、言うまでもなく、ニコンには
膨大なFマウントレンズ資産を強みとする一眼レフ事業があるので、自社の
ミラーレスが一眼レフ事業を浸食（カニバリ）することを恐れてる。そこで
センサーはAPS-Cやマイクロフォーサーズよりもさらに小さい1インチを採用し、
店頭でも「一眼じゃないです、コンデジです」という売り方をするらしい。
ニコンからもいよいよ1インチ前後のセンサーを搭載したミラーレス一眼が
出てくるんだけど、ニコンはこれを「ミラーレス一眼」としてではなく、
「レンズ交換式コンデジ」として、CoolPixブランドのフラグシップ機種と
して売るらしいという話。
わざわざそういう売り方をする最大の理由は、言うまでもなく、ニコンには
膨大なFマウントレンズ資産を強みとする一眼レフ事業があるので、自社の
ミラーレスが一眼レフ事業を浸食（カニバリ）することを恐れてる。そこで
センサーはAPS-Cやマイクロフォーサーズよりもさらに小さい1インチを採用し、
店頭でも「一眼じゃないです、コンデジです」という売り方をするらしい。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:12:41.81 ID:ZYxCNY/00
>>178
α-700, 900 のユーザーは今生きてるの？死んでるの？
最後に一眼レフだしてるのはオリなんだけどw
α-33,55の路線でα-700, 900のユーザーは生きていけるの？
α-900の後継がペリクルタイプで今のユーザーは満足するの？
α-700, 900 のユーザーは今生きてるの？死んでるの？
最後に一眼レフだしてるのはオリなんだけどw
α-33,55の路線でα-700, 900のユーザーは生きていけるの？
α-900の後継がペリクルタイプで今のユーザーは満足するの？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:13:38.55 ID:240e+C2j0
これはまさに2chの一部アンチマイクロフォーサーズユーザーがニコンに“期待”
してた“良識的な売り方”そのもの。だけど、一眼市場の競争ポイントが静止画
から静止画＋動画にシフトしつつある現在、ミラーレス機はすでに一眼市場の
30%を超える勢いで伸びてるのに、「ミラーレス機はコンデジです」という
ニコンの中途半端なポジショニングは、一歩間違うとニコンの一眼事業その
ものを衰退させるリスクがあるよねっていう話。Qよりも大きな1インチセンサー
を積みながら、Qは一眼なのにニコンのはコンデジ、というイメージになる。
してた“良識的な売り方”そのもの。だけど、一眼市場の競争ポイントが静止画
から静止画＋動画にシフトしつつある現在、ミラーレス機はすでに一眼市場の
30%を超える勢いで伸びてるのに、「ミラーレス機はコンデジです」という
ニコンの中途半端なポジショニングは、一歩間違うとニコンの一眼事業その
ものを衰退させるリスクがあるよねっていう話。Qよりも大きな1インチセンサー
を積みながら、Qは一眼なのにニコンのはコンデジ、というイメージになる。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:14:22.00 ID:co3KE9uCi
>>188
それでもQよりは圧倒的に高画質なわけだw
それでもQよりは圧倒的に高画質なわけだw
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:17:24.92 ID:co3KE9uCi
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:19:23.91 ID:50TBYblr0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:20:52.84 ID:co3KE9uCi
>>190
Qが詐欺なだけで、コンデジセンサーだとNikonは判断したんだろうからそれで良いだろ？
一眼レフに迫る！とかハッタリふかす事もなく、レンズ交換式高画質コンデジとして売って行くだけだろ？
そもそもこの程度で揺らぐブランドイメージですら無いだろ。
Qが詐欺なだけで、コンデジセンサーだとNikonは判断したんだろうからそれで良いだろ？
一眼レフに迫る！とかハッタリふかす事もなく、レンズ交換式高画質コンデジとして売って行くだけだろ？
そもそもこの程度で揺らぐブランドイメージですら無いだろ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:22:19.84 ID:ZYxCNY/00
>>192
後継が出るかどうかの話でしょ。
ここで止まって不満はないし、ペリクルタイプでも問題ないっていうなら、
全く問題ない。
ただ、個人的にそんなマウントに魅力は全くない。
一生α-900抱えて暮らしてください。
後継が出るかどうかの話でしょ。
ここで止まって不満はないし、ペリクルタイプでも問題ないっていうなら、
全く問題ない。
ただ、個人的にそんなマウントに魅力は全くない。
一生α-900抱えて暮らしてください。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:22:46.51 ID:gQi0Cgc90
おいおい、勝手にαを終わらせないでQの話でもしててくれよ。
君らには関係ないだろう。
君らには関係ないだろう。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:23:40.77 ID:pVD3ay9O0
ホロゴン的な超広角短焦点高性能レンズがほしいなあ。対称型はむりだろうけど。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:25:22.22 ID:240e+C2j0
>>191
ニコンはQよりも高価な大きいセンサーを搭載しているにもかかわらず、
わざわざコンデジのブランドを付けて、コンデジのイメージを強調して、
コンデジ売り場を主戦場に戦うというわけ。
カメラの技術が良くわからない「カメラ女子」の方々からみたら、ニコン
のレンズ交換式CoolPixは、Qよりも格下に感じられるかもしれない。
市場でイノベーションが起きてるときに、自社の旧市場での競争力が高い
ことが裏目に出て、旧市場を守るために新市場で全力で戦う戦略を描けない
というのは、コンピュータ事業なんかでも繰り返し起きてきたことだよね。
ニコンはQよりも高価な大きいセンサーを搭載しているにもかかわらず、
わざわざコンデジのブランドを付けて、コンデジのイメージを強調して、
コンデジ売り場を主戦場に戦うというわけ。
カメラの技術が良くわからない「カメラ女子」の方々からみたら、ニコン
のレンズ交換式CoolPixは、Qよりも格下に感じられるかもしれない。
市場でイノベーションが起きてるときに、自社の旧市場での競争力が高い
ことが裏目に出て、旧市場を守るために新市場で全力で戦う戦略を描けない
というのは、コンピュータ事業なんかでも繰り返し起きてきたことだよね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:28:11.12 ID:n00QZZ7s0
ニコンが1インチを出すと、Qはチョット、キュウ する事になるかも。
有利な点は、センサーの安価な安定供給が有る事だから早めの安価タイプを出さざるを得なくなるかも。
しかし、ペンタの営業がニコンの発表時期が7月だと言った事。 もしそれが本当だったらどうして知っていたのか？
有利な点は、センサーの安価な安定供給が有る事だから早めの安価タイプを出さざるを得なくなるかも。
しかし、ペンタの営業がニコンの発表時期が7月だと言った事。 もしそれが本当だったらどうして知っていたのか？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:29:37.18 ID:240e+C2j0
>>194
「それで良いだろ」という質問が、俺の個人的な立ち位置を問うものなら、
「別にいいけど？」と答えておく。
しかし、「それで良いだろ」という質問が「ニコンのカメラ事業にとっても
それで良いだろ」という意味なら「さあどうだろうね」と答えておく。
「それで良いだろ」という質問が、俺の個人的な立ち位置を問うものなら、
「別にいいけど？」と答えておく。
しかし、「それで良いだろ」という質問が「ニコンのカメラ事業にとっても
それで良いだろ」という意味なら「さあどうだろうね」と答えておく。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:35:06.31 ID:240e+C2j0
>>199
>しかし、ペンタの営業がニコンの発表時期が7月だと言った事。
>もしそれが本当だったらどうして知っていたのか？
どこの業界でも、他社の情報はいろいろなルートで漏れ伝わってくるものだよ。
特に日本のカメラ業界は、戦後に業界団体で一丸となって輸出品質管理をおこなって
日本のカメラ産業全体の育成を果たした歴史的経緯もあって、実になんというか、
メーカー同士がお友達感覚なんだよね。
ハード・ソフトの両面で強烈な情報漏洩防止策を打って、いったん情報を漏らしたら
ODM先のメーカー社員が自殺するまで追い込むAppleの徹底したリスクマネジメント
を見せつけられると、とても日本のカメラ業界には出来ないなーと思う。
>しかし、ペンタの営業がニコンの発表時期が7月だと言った事。
>もしそれが本当だったらどうして知っていたのか？
どこの業界でも、他社の情報はいろいろなルートで漏れ伝わってくるものだよ。
特に日本のカメラ業界は、戦後に業界団体で一丸となって輸出品質管理をおこなって
日本のカメラ産業全体の育成を果たした歴史的経緯もあって、実になんというか、
メーカー同士がお友達感覚なんだよね。
ハード・ソフトの両面で強烈な情報漏洩防止策を打って、いったん情報を漏らしたら
ODM先のメーカー社員が自殺するまで追い込むAppleの徹底したリスクマネジメント
を見せつけられると、とても日本のカメラ業界には出来ないなーと思う。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:38:01.99 ID:5JF/NWgb0
>>196
本来の一眼レフとしてのαはこのスレと関係ないんだけどね。
俺としては↓が言いたかった。
Kに取って代わる事業とは全く考えられていないQと
Aマウントより何倍も売れることを期待されているNEXが
今後のミラーレス市場ではマイクロ4/3をはさんで比較されるわけで
なかなか面白い構図だな。
>>198
カメラ女子はそんなに馬鹿じゃないし、ニコンの営業が手をこまねいてるはずもない。
ニコンの１インチCoolPixはちゃんとマイクロ4/3とQの中間と認識されるだろう。
NEXはαと言い張ってるがGH2はLumixブランドなわけで
各社の使う名称は既にぐちゃぐちゃだし。
本来の一眼レフとしてのαはこのスレと関係ないんだけどね。
俺としては↓が言いたかった。
Kに取って代わる事業とは全く考えられていないQと
Aマウントより何倍も売れることを期待されているNEXが
今後のミラーレス市場ではマイクロ4/3をはさんで比較されるわけで
なかなか面白い構図だな。
>>198
カメラ女子はそんなに馬鹿じゃないし、ニコンの営業が手をこまねいてるはずもない。
ニコンの１インチCoolPixはちゃんとマイクロ4/3とQの中間と認識されるだろう。
NEXはαと言い張ってるがGH2はLumixブランドなわけで
各社の使う名称は既にぐちゃぐちゃだし。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:39:41.52 ID:50TBYblr0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:39:52.67 ID:sNVrOSDAO
富士もマイクロフォーサーズ機を出すとか何とか
一気にミラーレス市場が混戦模様になりそうな気配だけど、
話題性と豊富なラインナップを誇るm4/3陣営、小ささを追求しつつ画質もある程度考慮したニコン1インチ、
画質優先で大型センサーを採用しつつ小型化に尽力するNEX。
ライバル機に比べ「小さい」しかメリットがなかったQだが、ニコンの参戦でそのメリットも薄らいでしまった
はたして 生き残れるかな？
一気にミラーレス市場が混戦模様になりそうな気配だけど、
話題性と豊富なラインナップを誇るm4/3陣営、小ささを追求しつつ画質もある程度考慮したニコン1インチ、
画質優先で大型センサーを採用しつつ小型化に尽力するNEX。
ライバル機に比べ「小さい」しかメリットがなかったQだが、ニコンの参戦でそのメリットも薄らいでしまった
はたして 生き残れるかな？
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:47:23.19 ID:5JF/NWgb0
ニコンのが１インチならレンズ交換式で最小というQの位置づけは何もかわらない。
今後の主戦場はニコン対マイクロ4/3で
QやNEXはカヤの外でそれぞれ我が道をゆく感じだろうな。
今後の主戦場はニコン対マイクロ4/3で
QやNEXはカヤの外でそれぞれ我が道をゆく感じだろうな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:47:46.36 ID:9yPbLx7p0
先出ししたことはよかったんじゃないかな。
今後はボディがどこまでセンサー対応出来るか？が肝かね。小さいのも、画質優先も好きなほう選んでねってできるのはよいと思う。
が、最初に小さいの出したのはよかった。これでペンタックスQマウントは小さい、という代名詞みたいになるからな。
今後はボディがどこまでセンサー対応出来るか？が肝かね。小さいのも、画質優先も好きなほう選んでねってできるのはよいと思う。
が、最初に小さいの出したのはよかった。これでペンタックスQマウントは小さい、という代名詞みたいになるからな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:51:36.93 ID:n00QZZ7s0
マウントに余裕が有るから、まだまだ後出しじゃんけんに参加出来る。
ニコンの1インチも1社だけの採用だと続かないだろう。
ニコンの1インチも1社だけの採用だと続かないだろう。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:57:16.32 ID:Ll3FIdhyO
>>206
1インチなんてサイズのセンサーってどこ製？下手に自製してQより画質悪かったりして。
ソニーよりオリンパスのがマシと言ってる人もいるけど元OMユーザー連中からしたらとてもオリンパスなんかに期待出来ないと思うけど。
1インチなんてサイズのセンサーってどこ製？下手に自製してQより画質悪かったりして。
ソニーよりオリンパスのがマシと言ってる人もいるけど元OMユーザー連中からしたらとてもオリンパスなんかに期待出来ないと思うけど。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:03:15.80 ID:b+YvRWIdP
>>182
無茶苦茶だな。
レンズ出さずにディスコンのOLYMPUSと、レンズも後継機も出してるソニーは別物。
出た機種に満足するかしないかは、あんたの勝手だが。
オリパナの4/3買ったユーザには選択肢がない、ソニーのαマウントはソニーが続ける意思がある。
あんたが、OLYMPUSがE-5以降これからも4/3のレンズやエントリーも出す可能性があると思ってるならわかるけどね。
無茶苦茶だな。
レンズ出さずにディスコンのOLYMPUSと、レンズも後継機も出してるソニーは別物。
出た機種に満足するかしないかは、あんたの勝手だが。
オリパナの4/3買ったユーザには選択肢がない、ソニーのαマウントはソニーが続ける意思がある。
あんたが、OLYMPUSがE-5以降これからも4/3のレンズやエントリーも出す可能性があると思ってるならわかるけどね。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:09:35.44 ID:b+YvRWIdP
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:11:09.43 ID:cY+2elDh0
>>202
Kマウントよりはるかに成功しているEマウントを下に見てるところがすごい。
一眼レフ市場で第三位のαつかまえて、NEXはその何倍も売れなきゃいけないって？すごい事いうね。
存在感の無いKマウントを抱えながらQマウントなんてキテレツなものを始めるPENTAXと、
成功しているαの派生としてのNEXを同列に語ってるところも凄いw
しかもNEXは既に十分成功してるってのにw
Kマウントよりはるかに成功しているEマウントを下に見てるところがすごい。
一眼レフ市場で第三位のαつかまえて、NEXはその何倍も売れなきゃいけないって？すごい事いうね。
存在感の無いKマウントを抱えながらQマウントなんてキテレツなものを始めるPENTAXと、
成功しているαの派生としてのNEXを同列に語ってるところも凄いw
しかもNEXは既に十分成功してるってのにw
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:14:07.42 ID:cY+2elDh0
>>209
フルサイズまであるαシリーズと、ガワが高くなるだけでセンサー一緒のE-5を同列に語って欲しくないよなw
フルサイズまであるαシリーズと、ガワが高くなるだけでセンサー一緒のE-5を同列に語って欲しくないよなw
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:19:54.01 ID:sjB3oo650
ニコンの1インチは外国の聞き慣れないメーカー製だった気がする
設計は自社で製造を丸投げってことか？
設計は自社で製造を丸投げってことか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:27:04.41 ID:JZ7i2ENH0
>>204
ニコンが1インチだとしたら1/2.3のペンタは助かる気がする。
同じ倍率、同じ焦点距離ならマクロも望遠も1/2.3が有利だ。
棲み分けが可能だと思う。
ニコンが同じ1/2.3だったらペンタやばい。
同じ土俵での真っ向勝負になってしまう。
レンズラインナップで勝負してニコンに勝てそうだとは思えない。
>>211
>Kマウントよりはるかに成功しているEマウント
ボディーがいくら売れててもレンズラインナップが…
ニコンが1インチだとしたら1/2.3のペンタは助かる気がする。
同じ倍率、同じ焦点距離ならマクロも望遠も1/2.3が有利だ。
棲み分けが可能だと思う。
ニコンが同じ1/2.3だったらペンタやばい。
同じ土俵での真っ向勝負になってしまう。
レンズラインナップで勝負してニコンに勝てそうだとは思えない。
>>211
>Kマウントよりはるかに成功しているEマウント
ボディーがいくら売れててもレンズラインナップが…
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:30:01.52 ID:PwrKxey70
>>211
レンズがショボイのにEマウントが成功？ｗ
レンズがショボイのにEマウントが成功？ｗ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:34:43.05 ID:Ll3FIdhyO
>>213
それは全く画質の予想がつきませんな。ペンタックスは現存する1/1.7より1/2.3のほうが画質が良いと判断したみたいだが、だとすると、その舶来センサーが日本製(ソニー？)の1/1.7を超える画質でないとQに負けちゃう可能性も有るって事になるが。
それは全く画質の予想がつきませんな。ペンタックスは現存する1/1.7より1/2.3のほうが画質が良いと判断したみたいだが、だとすると、その舶来センサーが日本製(ソニー？)の1/1.7を超える画質でないとQに負けちゃう可能性も有るって事になるが。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:43:17.81 ID:ZYxCNY/00
>>209
>レンズも後継機も出してるソニーは別物。
だから最後に一眼レフ出したの何時よ？
みんな事実上デスコンじゃないの？
それでも後継機自慢したいなら、具体的にα-33,55がいかに素晴らしいがを力説してよ。
じゃないとなんの説得力も無い。
出しゃーいいって物ではないでしょう。
>レンズも後継機も出してるソニーは別物。
だから最後に一眼レフ出したの何時よ？
みんな事実上デスコンじゃないの？
それでも後継機自慢したいなら、具体的にα-33,55がいかに素晴らしいがを力説してよ。
じゃないとなんの説得力も無い。
出しゃーいいって物ではないでしょう。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:45:56.60 ID:T2D28YrT0
>>217
Ｑの話をしないかい？
Ｑの話をしないかい？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:46:35.48 ID:b+YvRWIdP
>>216
＞それは全く画質の予想がつきませんな。ペンタックスは現存する1/1.7より1/2.3のほうが画質が良いと判断したみたいだが、
これは、大人の事情じゃないかな。
本当は1/1.7だと安定供給に不安があっただけだと、俺は思ってるよ。
ソースはない、単に自分のLXと連れのCyberShot比べての感覚だけど。
＞それは全く画質の予想がつきませんな。ペンタックスは現存する1/1.7より1/2.3のほうが画質が良いと判断したみたいだが、
これは、大人の事情じゃないかな。
本当は1/1.7だと安定供給に不安があっただけだと、俺は思ってるよ。
ソースはない、単に自分のLXと連れのCyberShot比べての感覚だけど。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:47:56.85 ID:b0taXqAXO
廉価コンデジセンサーの時点でQ終わってる。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:51:32.51 ID:2egAgMEh0
1/2.3が1インチより優れてるとか信者は頭可笑しくなってるなw
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:57:34.15 ID:b0taXqAXO
詐欺一眼より高級コンデジって売ればいいのに。
廉価センサーじゃ高級コンデジってのも辛いが。
廉価センサーじゃ高級コンデジってのも辛いが。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:58:52.50 ID:b+YvRWIdP
>>222
222さんは、カメラは何使ってるんですか？
222さんは、カメラは何使ってるんですか？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:10:04.77 ID:YZ+zWj7V0
>>222
うだうだ言うんだったら消費者センターに文句行って来いよ。笑われるからさ。
うだうだ言うんだったら消費者センターに文句行って来いよ。笑われるからさ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:13:57.86 ID:sNVrOSDAO
煽り耐性がないなぁ…
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:20:56.27 ID:op9ylJ+m0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:27:20.72 ID:5JF/NWgb0
>>211
別に俺は上とか下とか言ってないんだがな。
なんかそういうことが気になる人みたいねｗ
ただ、ペンタはソニーと違って毎年一眼レフの中級機を出してきたし
純正のKマウントレンズが40本なのに対し純正のAマウントレンズは30本だ。
既存ユーザーの幸福度を測ればKマウント＞Aマウントだろう。
今はHOYAからリコー行きが決まって前途も洋々だしな。
Qについてはこれからだが
生産数自体が少ないしシェアではNEXよりはるかに少なくなるのは間違いない。
しかしQマウントレンズとEマウントレンズの今後を予測してみると
K対Aと同等の結果になる可能性も大いにありそうだ。
別に俺は上とか下とか言ってないんだがな。
なんかそういうことが気になる人みたいねｗ
ただ、ペンタはソニーと違って毎年一眼レフの中級機を出してきたし
純正のKマウントレンズが40本なのに対し純正のAマウントレンズは30本だ。
既存ユーザーの幸福度を測ればKマウント＞Aマウントだろう。
今はHOYAからリコー行きが決まって前途も洋々だしな。
Qについてはこれからだが
生産数自体が少ないしシェアではNEXよりはるかに少なくなるのは間違いない。
しかしQマウントレンズとEマウントレンズの今後を予測してみると
K対Aと同等の結果になる可能性も大いにありそうだ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:31:42.29 ID:50TBYblr0
>>211
Eマウントの最大の問題は画質
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 01:11:20.82 ID:WOkfru920
Zuiko 14-42/3.5-5.6II VS. Sony 18-55/3.5-5.6
ISO200、F5.6
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-1-full.jpg
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-1-5-crop-iso200.jpg
ISO200、F4.0
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-3-full.jpg
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-3-crop.jpg
高感度域
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-5-crop.jpg
Eマウントの最大の問題は画質
697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 01:11:20.82 ID:WOkfru920
Zuiko 14-42/3.5-5.6II VS. Sony 18-55/3.5-5.6
ISO200、F5.6
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-1-full.jpg
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-1-5-crop-iso200.jpg
ISO200、F4.0
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-3-full.jpg
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-3-crop.jpg
高感度域
http://www.onfoto.ru/review/images/Olympus-E-P3/E-P3-vs-NEX-C3/Pen-EP-3-vs-Nex-C3-5-crop.jpg
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:32:07.15 ID:N1PQBBCS0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:33:02.41 ID:EdS+PbPD0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:34:48.47 ID:N1PQBBCS0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:37:46.90 ID:LVybBGp10
>>214
シャッタースピードと感度・画質でニコンの勝ち
シャッタースピードと感度・画質でニコンの勝ち
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:40:13.14 ID:JZ7i2ENH0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:48:21.25 ID:0YOpFXCl0
あちゃー、ニコンがこれを出すから発表・発売を早めた訳か・・・
ニコンに小型化のノウハウがペンタ程あるとは思えないから何とか首の皮一枚で助かるかもしれんが、
あっちの方が売れるのは間違いないだろうな・・・
ニコンに小型化のノウハウがペンタ程あるとは思えないから何とか首の皮一枚で助かるかもしれんが、
あっちの方が売れるのは間違いないだろうな・・・
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:50:14.66 ID:x3xM4a2X0
アプティナの1インチなら、こなれてないから原価は高くなる
デザインはXZ-1っぽくしても、ギリギリ7万円切るかどうか
高級コンデジで売るなら良いチップ積み込んじゃうだろうし
汎用センサーサイズのQよりは高くなってしまうだろう
m4/3買えるくらいの小型コンデジまた増えるんかな
デザインはXZ-1っぽくしても、ギリギリ7万円切るかどうか
高級コンデジで売るなら良いチップ積み込んじゃうだろうし
汎用センサーサイズのQよりは高くなってしまうだろう
m4/3買えるくらいの小型コンデジまた増えるんかな
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:53:53.67 ID:axQUq4fo0
ニコンは1インチなんて素子使ったら
レンズもでかく重くなってしまうだろ。
ニコンは小型化はそれほど得意じゃないし。
値段もでかさもM43並みかそれ以上じゃね？
レンズもでかく重くなってしまうだろ。
ニコンは小型化はそれほど得意じゃないし。
値段もでかさもM43並みかそれ以上じゃね？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:59:12.07 ID:ry5A99wj0
>>236
それでも買ってしまいそう
それでも買ってしまいそう
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:02:32.12 ID:I/8i66yi0
>>237
手ぶれ補正が本体に無いみたいだし、レンズが大きくなるだろうけど…
手ぶれ補正が本体に無いみたいだし、レンズが大きくなるだろうけど…
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:06:05.16 ID:3twgLpGa0
ニコンが出たらペンタ完全死亡だろw
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:10:28.36 ID:dINRNu9J0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:33:39.38 ID:9mdqpW030
>>239
さて、どうかな。
オレはニコンは嫌いではないが、大きさとデザインが受け入れられないな。
それに出てくる画像の色合いを考えると、ペンタ以外考えられない。
ニコンもシグマもオリもパナもカシオもリコーも富士もキャノもソニーも全部好みではなかった。結局手元に残ったのはペンタとシグマだけ、そういうヤツもペンタ使いにはかなりいると思うよ。
アンチペンタの人にはその良さが分からないだろうから言うだけ無駄だけどな。
さて、どうかな。
オレはニコンは嫌いではないが、大きさとデザインが受け入れられないな。
それに出てくる画像の色合いを考えると、ペンタ以外考えられない。
ニコンもシグマもオリもパナもカシオもリコーも富士もキャノもソニーも全部好みではなかった。結局手元に残ったのはペンタとシグマだけ、そういうヤツもペンタ使いにはかなりいると思うよ。
アンチペンタの人にはその良さが分からないだろうから言うだけ無駄だけどな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:37:23.02 ID:wg/u4iFcO
確かに色においてはペンタが上だと思う。
ニコンメインな俺も色ではニコンに不満ある。
しかしよく新マウント出したよペンタ。
ニコンメインな俺も色ではニコンに不満ある。
しかしよく新マウント出したよペンタ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:44:02.96 ID:cY+2elDh0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:44:55.95 ID:Zrg/jzG80
>227
distagon24/2、planar85/1.4、sonnar135/1.8、Vsonnar24-70/2.8
これとα900あれば充分だよね。８０万しないだろ。で、描写は最高。
竹クラスレンズ買い漁ったり、ボディを頻繁に買い換えたりすると
かえって金がかかる。リミコレクションなんかその典型。
SONYは物欲をかきたてるような商品企画をしない。
高品質なものを最小限提供している。ユーザーに優しいメーカーだよ。
distagon24/2、planar85/1.4、sonnar135/1.8、Vsonnar24-70/2.8
これとα900あれば充分だよね。８０万しないだろ。で、描写は最高。
竹クラスレンズ買い漁ったり、ボディを頻繁に買い換えたりすると
かえって金がかかる。リミコレクションなんかその典型。
SONYは物欲をかきたてるような商品企画をしない。
高品質なものを最小限提供している。ユーザーに優しいメーカーだよ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:52:27.91 ID:5JF/NWgb0
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:54:54.90 ID:axQUq4fo0
>>243
Qと同じ素子サイズならありえるが、新開発1インチだとしたらどうやっても無理だろ。
トイレンズ対抗で「おもしろレンズ工房」でもまた新たに展開するならまあ
トータルで少しは安くできるかも知れんが。
Qと同じ素子サイズならありえるが、新開発1インチだとしたらどうやっても無理だろ。
トイレンズ対抗で「おもしろレンズ工房」でもまた新たに展開するならまあ
トータルで少しは安くできるかも知れんが。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:57:43.59 ID:dINRNu9J0
中型のオリジナルセンサーを積んでる本体はもちろん、VR付きのレンズはコストダウンに不利だろう
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:00:19.08 ID:cY+2elDh0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:03:44.07 ID:cY+2elDh0
>>245
毎年一眼レフを発売しているPENTAXを偉いと言うのに、
SONYだと中途半端なものを色々売ってるってことになるのか。
PENTAXの一眼レフは毎年中途半端じゃないのかな？
信者は大変だなw
毎年一眼レフを発売しているPENTAXを偉いと言うのに、
SONYだと中途半端なものを色々売ってるってことになるのか。
PENTAXの一眼レフは毎年中途半端じゃないのかな？
信者は大変だなw
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:10:10.25 ID:4nnFe/060
もうソニーとAlphaの話題は止めようよ。
PentaxやQ関連の話をしないならどっか行ってくれ。
ニコンはコンデジはOEMで作らせてるって聞いてたけど、
P7000の写りが良くてもレスポンスが(同社製デジイチと比較して)gdgdな所を実感して何となく納得。
1インチセンサーがペンタQより上だったとしても、Qの方がレスポンス良く撮影できるならQの方が良いなぁ。
PentaxやQ関連の話をしないならどっか行ってくれ。
ニコンはコンデジはOEMで作らせてるって聞いてたけど、
P7000の写りが良くてもレスポンスが(同社製デジイチと比較して)gdgdな所を実感して何となく納得。
1インチセンサーがペンタQより上だったとしても、Qの方がレスポンス良く撮影できるならQの方が良いなぁ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:20:24.77 ID:0PoryPoJ0
アプティナの1インチは産業用だから、民生用にしてはコスト高になるだろうね
各社、高級コンデジに次々と参入してるから、レンズ交換式だと
7万円以上は確定路線でしょう
各社、利益取るのに必死だからね
コンデジがスマホやiPhoneに完全に食われたから…
各社、高級コンデジに次々と参入してるから、レンズ交換式だと
7万円以上は確定路線でしょう
各社、利益取るのに必死だからね
コンデジがスマホやiPhoneに完全に食われたから…
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:24:12.85 ID:EdS+PbPD0
しかしまあ、各社からミラーレスが発売されて、マウントは勿論、センサーサイズもそれぞれ違うとなると
一般消費者は混乱しそうだね。
レフ機の場合は、値段やボディの格（大きさ）から想像つく所もあったんだけど、ミラーレスは・・・。
Qは恐らく一番小さいであろうので、目立つだろうけど売れるかどうかは分からないね。
日本人だと中間くらいのを選びそう。
一般消費者は混乱しそうだね。
レフ機の場合は、値段やボディの格（大きさ）から想像つく所もあったんだけど、ミラーレスは・・・。
Qは恐らく一番小さいであろうので、目立つだろうけど売れるかどうかは分からないね。
日本人だと中間くらいのを選びそう。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:25:51.82 ID:3twgLpGa0
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:33:14.06 ID:ZYxCNY/00
疑問は
発表→メーカーサンプル出し→プレス提供(インプレス祭り期待)→この間予約受付→発売日。
このタイミングがよろしくないからここでも間が持たない。
特にサンプルまで長いと駄作な場合が殆どやね。
発表→メーカーサンプル出し→プレス提供(インプレス祭り期待)→この間予約受付→発売日。
このタイミングがよろしくないからここでも間が持たない。
特にサンプルまで長いと駄作な場合が殆どやね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:35:58.43 ID:QVZLaIZQ0
ヨドバシカメラ秋葉原店のデジカメ人気ランキング、
一位がNEX5で三位がα55。（ソースは今月号のキャパ）
お前らが馬鹿にしているαの現実はこうだよ。
一位がNEX5で三位がα55。（ソースは今月号のキャパ）
お前らが馬鹿にしているαの現実はこうだよ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:38:20.14 ID:dINRNu9J0
リコーに身売りする都合上決算前に発表しておきたかったのはわかるんだが、何も無いまま2ヶ月も開くのはダレるね
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:40:58.71 ID:0PoryPoJ0
リコーに吸収されるってことは、ペンタの管理職は
パナのサンヨー1万人リストラみたいにバッサりとリストラだろうし
ペンタ内部では早め早めに企画と人員整理してるんじゃないのかな
パナのサンヨー1万人リストラみたいにバッサりとリストラだろうし
ペンタ内部では早め早めに企画と人員整理してるんじゃないのかな
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:42:30.89 ID:5JF/NWgb0
>>249
皮肉がわからんのかｗ
ソニー信者らしき>>244の理屈だと他のレンズとボディは中途半端なものになるというだけ。
俺自身は別にそんなことは思ってないし
毎年一眼レフ出してるのはペンタだけでなくキヤノンやニコンもなのだから
他のメーカーが偉いのではなく単にソニーがさぼってるだけという見方だ。
ミラーレス市場ではNEXとQは対照的な存在なわけで
ソニーにも弱小ペンタに負けないようにがんばって沢山レンズ出してもらいたいもんだね。
>>252
そりゃ中間のが売れやすいだろうねえ。
中央がどのラインになるか、今後のニコンの奮闘に期待。
皮肉がわからんのかｗ
ソニー信者らしき>>244の理屈だと他のレンズとボディは中途半端なものになるというだけ。
俺自身は別にそんなことは思ってないし
毎年一眼レフ出してるのはペンタだけでなくキヤノンやニコンもなのだから
他のメーカーが偉いのではなく単にソニーがさぼってるだけという見方だ。
ミラーレス市場ではNEXとQは対照的な存在なわけで
ソニーにも弱小ペンタに負けないようにがんばって沢山レンズ出してもらいたいもんだね。
>>252
そりゃ中間のが売れやすいだろうねえ。
中央がどのラインになるか、今後のニコンの奮闘に期待。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:43:05.08 ID:T2D28YrT0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:43:56.62 ID:nqN8lDYy0
ニコンのミラーレスが先に発売になったら笑える
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:17.56 ID:9mNjemtf0
リコーへの売却は10月だから発売時のタグシールはHOYA名義になるんだな
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:52:44.75 ID:0PoryPoJ0
>>259
パナのSANYO買収のときも、最初は生かすとか言われてたけど
一部の技術者とブランドだけが欲しくて、あとは本社の管理職と
地方の管理職はみんなリストラだったけどね
リコーも老兵要らんでしょ
ペンタの技術と流通とマーケットだけ欲しいんだしね
パナのSANYO買収のときも、最初は生かすとか言われてたけど
一部の技術者とブランドだけが欲しくて、あとは本社の管理職と
地方の管理職はみんなリストラだったけどね
リコーも老兵要らんでしょ
ペンタの技術と流通とマーケットだけ欲しいんだしね
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:54:08.02 ID:uXdEUyTni
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:56:28.33 ID:uXdEUyTni
ていうか、買いもしない機種を出せ出せという姿は
買いもしないのにケチばかりつけるQアンチと何も変わらないな。
買いもしないのにケチばかりつけるQアンチと何も変わらないな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:57:00.45 ID:x3xM4a2X0
ペンタックスは、とりあえず利益上げるのが命題だろうから
精一杯の価格設定なんだろうな
技術者以外、今後リストラされる運命だろうし
精一杯の価格設定なんだろうな
技術者以外、今後リストラされる運命だろうし
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:02:23.88 ID:cY+2elDh0
>>258
沢山レンズ出してもPENTAXは弱小のままなんだろ？
だからそのレンズが多ければ良いって考えがそもそも間違ってるって気がつこうぜw
NEXとQが対照的？
ああ、QはNEXと違って売れないってことかw
沢山レンズ出してもPENTAXは弱小のままなんだろ？
だからそのレンズが多ければ良いって考えがそもそも間違ってるって気がつこうぜw
NEXとQが対照的？
ああ、QはNEXと違って売れないってことかw
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:02:52.27 ID:1PpYv2pHi
このスレグダグダだな
悲哀に満ちてるぞw
悲哀に満ちてるぞw
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:05:53.29 ID:cY+2elDh0
>>263
どんな理屈を並べても、PENTAXの実情が全てを否定してて悲しいよねw
どんな理屈を並べても、PENTAXの実情が全てを否定してて悲しいよねw
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:09:55.88 ID:b+YvRWIdP
どうしたんだろ？
PENTAXとSONYなんて、そもそもセンサーの供給主と顧客で、いい関係なのに、信者同士は喧嘩してら。
>>265
PENTAX、HOYAのリストラで既に余分な社員はいないんじゃね？
PENTAXとSONYなんて、そもそもセンサーの供給主と顧客で、いい関係なのに、信者同士は喧嘩してら。
>>265
PENTAX、HOYAのリストラで既に余分な社員はいないんじゃね？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:11:03.28 ID:HZL0nYJb0
Qの画質はマイクロフォーサーズを超えてるって書いてた
まぢか
まぢか
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:13:03.40 ID:cY+2elDh0
喧嘩しているというか、売り上げも人気もシェアも全て上のαの商売方法を、
底辺のPENTAX信者が否定しているだけじゃね？
底辺のPENTAX信者が否定しているだけじゃね？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:15:20.39 ID:uXdEUyTni
>>269
どうみても空気読めない馬鹿がαに噛み付いてるだけでしょ。
どうみても空気読めない馬鹿がαに噛み付いてるだけでしょ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:26:08.39 ID:LVybBGp10
>>270
作例みればわかるが、画質でマイクロフォーサーズを越えることはありえない
それどころか1/1.7にとどくのがやっと
マイクロフォーサーズ超えるとか言ってるのはペンタ社員っしょ
まるでハドソンおじさんみたいなの
作例みればわかるが、画質でマイクロフォーサーズを越えることはありえない
それどころか1/1.7にとどくのがやっと
マイクロフォーサーズ超えるとか言ってるのはペンタ社員っしょ
まるでハドソンおじさんみたいなの
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:36:29.43 ID:dINRNu9J0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:43:26.93 ID:5JF/NWgb0
>>266
シェアが小さい弱小メーカーゆえにレンズやボディが出ないなら
そのメーカーのユーザーは不幸だ。
しかしペンタは弱小なのに強大なソニーを上回るほどにどんどんと
レンズやボディが出てるんだからユーザーは幸せだろう。
Qの市場シェアがゴミカスレベルでもQで使えるレンズが豊富なら
その分Qのユーザーはレンズの乏しいNEXのユーザーより幸せになる。
弱小のままなら間違ってるとか、
あんたはユーザー目線でなく株主とか社員の目線みたいだなｗ
シェアが小さい弱小メーカーゆえにレンズやボディが出ないなら
そのメーカーのユーザーは不幸だ。
しかしペンタは弱小なのに強大なソニーを上回るほどにどんどんと
レンズやボディが出てるんだからユーザーは幸せだろう。
Qの市場シェアがゴミカスレベルでもQで使えるレンズが豊富なら
その分Qのユーザーはレンズの乏しいNEXのユーザーより幸せになる。
弱小のままなら間違ってるとか、
あんたはユーザー目線でなく株主とか社員の目線みたいだなｗ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:47:47.55 ID:cY+2elDh0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:52:57.34 ID:/UmQphsX0
ここ、Qのスレだよね？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:53:42.03 ID:JZ7i2ENH0
>>266
俺はレンズ無くてシェア大きいよりもレンズがたくさんあって弱小の方がいい…
俺はレンズ無くてシェア大きいよりもレンズがたくさんあって弱小の方がいい…
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:56:01.04 ID:JZ7i2ENH0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:56:46.20 ID:5JF/NWgb0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:00:42.57 ID:czNy+Ev10
sonyだのnikonだの言ってる奴のレスを抽出するとよくわかる
こいつら写真を撮ることに興味なんかない
ただシェアだのセンサーだの言いたいだけ
こいつら写真を撮ることに興味なんかない
ただシェアだのセンサーだの言いたいだけ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:01:14.17 ID:ZYxCNY/00
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:01:43.55 ID:AHyCcpF70
堂々と交換レンズシステムっていえるくらいになるには
何本くらい必要かねえ。
何本くらい必要かねえ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:05:44.10 ID:2k8UpYLn0
俺の興味はmac miniに移った。祭りに急げ！
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:06:54.28 ID:y0hIYsK2i
NEX買った人ってみんな後悔してるよねw
そういう奴が俺の周りにも三人もいて、全員Qを羨んでるw
そういう奴が俺の周りにも三人もいて、全員Qを羨んでるw
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:11:44.44 ID:yuM1L5JH0
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:12:25.59 ID:arXhuNoN0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:14:31.16 ID:fRx2e/fk0
>>287
聞かなきゃわからないなら、聞いてもわからないと思うよw
聞かなきゃわからないなら、聞いてもわからないと思うよw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:16:53.47 ID:arXhuNoN0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:16:55.30 ID:IT6K5GGT0
>>283
とても良いレンズなら5本もあれば十分
とても良いレンズなら5本もあれば十分
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:19:59.39 ID:GmrkvSWi0
>>283
標準ズーム、望遠ズーム、大口径標準単、中望遠マクロくらいあればシステムと言っていい気がする
標準ズーム、望遠ズーム、大口径標準単、中望遠マクロくらいあればシステムと言っていい気がする
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:20:53.27 ID:UZXOEqthP
>>285
ウソだ(笑)
別にそんなに高いもんじゃないんだし、NEXでもQでも好きなのかって、ダメならレンズ揃える前に売ればいいじゃん。
さっきからなんでSONYと戦ってるんだよ。
そもそも一眼レフでもミラーレスでもどちらも独自性があって競合してないじゃん。
ウソだ(笑)
別にそんなに高いもんじゃないんだし、NEXでもQでも好きなのかって、ダメならレンズ揃える前に売ればいいじゃん。
さっきからなんでSONYと戦ってるんだよ。
そもそも一眼レフでもミラーレスでもどちらも独自性があって競合してないじゃん。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:23:51.62 ID:H98ed2KQ0
発表からほとんど間を置かずに発売日を迎え大盛り上がりのPENスレと
同じ日になんかひたすらソニーを叩いて悦に入るQスレ。
惨めすぎる。
同じ日になんかひたすらソニーを叩いて悦に入るQスレ。
惨めすぎる。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:26:08.36 ID:PaAHCpde0
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:29:59.50 ID:ezMlDec20
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:32:31.54 ID:nM+Se4DG0
いや、E-P3と20mm2.0はよく頑張ったと思う。店頭で触ったけど、あれは欲しくなる。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:32:45.51 ID:cNdXCK870
>>283
魚眼、超広角、広角、標準、中望遠、望遠、マクロ、広角ズーム、普及標準ズーム、
大口径標準ズーム、望遠ズームって感じで10本ちょいぐらいは欲しいな。
Qの場合は大口径標準ズームは無しで、代わりに超望遠ズームでもいいかも。
>>285
両方買えよｗ
魚眼、超広角、広角、標準、中望遠、望遠、マクロ、広角ズーム、普及標準ズーム、
大口径標準ズーム、望遠ズームって感じで10本ちょいぐらいは欲しいな。
Qの場合は大口径標準ズームは無しで、代わりに超望遠ズームでもいいかも。
>>285
両方買えよｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:36:17.97 ID:oTLEH7/K0
>245
ほとんどのエントリーユーザーはキットレンズ＋αで終わるだろうが、
次の段階を目指す数パーセントのユーザーが良いものを選びやすいラインナップになってる。
たとえばNEXで入門したユーザーが、Aマウントレンズに興味を持って単レンズ一本買ってみた。
すごく良く写るので、α55→思い切ってα900購入。ZAそろえていく。
こういうのが、本当に意味のあるステップアップだと思う。
すべてのレンズ、ボディ資産がまったくムダにならないんだからね。
翻ってQの目指すステップアップとはなんだ？
上位互換性のない、ただ小さいカメラシステムを一通りそろえさせて、
レンズ交換が面白くなったからAPS-Cレフシステムをまた一から買いそろえさせるの？
それってユーザーに親切といえるのかね。
ほとんどのエントリーユーザーはキットレンズ＋αで終わるだろうが、
次の段階を目指す数パーセントのユーザーが良いものを選びやすいラインナップになってる。
たとえばNEXで入門したユーザーが、Aマウントレンズに興味を持って単レンズ一本買ってみた。
すごく良く写るので、α55→思い切ってα900購入。ZAそろえていく。
こういうのが、本当に意味のあるステップアップだと思う。
すべてのレンズ、ボディ資産がまったくムダにならないんだからね。
翻ってQの目指すステップアップとはなんだ？
上位互換性のない、ただ小さいカメラシステムを一通りそろえさせて、
レンズ交換が面白くなったからAPS-Cレフシステムをまた一から買いそろえさせるの？
それってユーザーに親切といえるのかね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:37:41.32 ID:3tbJ9DQ50
>>293
間が空くのはオレも気に入らんが、Qの方が勢いあるだろ、大人気だよ。
間が空くのはオレも気に入らんが、Qの方が勢いあるだろ、大人気だよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:39:41.97 ID:UZXOEqthP
>>294
α55って一応ミラーあるから一眼レフじゃないんだっけ？
α55って一応ミラーあるから一眼レフじゃないんだっけ？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:41:41.25 ID:cNdXCK870
>>298
QはQ。ステップアップして使い回しできなくてもいいと思うよ、俺はね。
フォーサーズやAPS-Cやライカ判ボディーを買ってもそれとは別の使い方が出来る。
>たとえばNEXで入門したユーザーが、Aマウントレンズに興味を持って単レンズ一本買ってみた。
>すごく良く写るので、α55→思い切ってα900購入。ZAそろえていく。
そういう行動を期待してわざとEマウントレンズのラインナップを限定してる…
なんてのは邪推しすぎか？
QはQ。ステップアップして使い回しできなくてもいいと思うよ、俺はね。
フォーサーズやAPS-Cやライカ判ボディーを買ってもそれとは別の使い方が出来る。
>たとえばNEXで入門したユーザーが、Aマウントレンズに興味を持って単レンズ一本買ってみた。
>すごく良く写るので、α55→思い切ってα900購入。ZAそろえていく。
そういう行動を期待してわざとEマウントレンズのラインナップを限定してる…
なんてのは邪推しすぎか？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:42:04.60 ID:UZXOEqthP
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:43:05.28 ID:IT6K5GGT0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:44:02.92 ID:cNdXCK870
>>303
いや、魚眼は必要。
いや、魚眼は必要。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:44:31.08 ID:nM+Se4DG0
Qの原寸大のチラシを店頭で入手したので、NEXとGF3とチラシとを
正面視で比べてみたけど、そんなに異次元の小ささって感じでもないな。
正面視で比べてみたけど、そんなに異次元の小ささって感じでもないな。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:48:49.86 ID:oTLEH7/K0
＞302
上のほうでペンタユーザーがソニーのレンズが少ないとか噛み付いてきたからだろ。
上のほうでペンタユーザーがソニーのレンズが少ないとか噛み付いてきたからだろ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:52:52.16 ID:5Bgaj3vb0
ソニオリはカテゴリ違いだから外すとして
ニコンミラーレスどうなんだろうね。
マウント見る限り(フェイクの可能性あるけど)
手ぶれ補正はレンズ側でしょ。どちらにしても
Qほどシステムは小型にはならんような。
でも1inchだったらちょっと欲しいな
ニコンミラーレスどうなんだろうね。
マウント見る限り(フェイクの可能性あるけど)
手ぶれ補正はレンズ側でしょ。どちらにしても
Qほどシステムは小型にはならんような。
でも1inchだったらちょっと欲しいな
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:53:29.98 ID:GmrkvSWi0
なんだこの流れ
ボディ内手振れ補正同士仲良くやれよ
ボディ内手振れ補正同士仲良くやれよ
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:57:45.45 ID:sE509lMp0
このいきおいだと発売日に悲観して自殺する奴出ちゃうだろw
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:58:58.35 ID:oTLEH7/K0
＞301
確かにNEXに巨大なZAつけて、目からウロコっていってるブログなんかみかけるな。
NEXの場合、パンケやキットズームに飽きたら、Aマウントレンズ試したくなるような
道筋が出来てるよ。なんせ画角変わんないんだから。
Qがステップアップに向かないのは、ｋマウントアダプタ出したところで
画角もまるで違うしｋマウントの良さが実感できないところだろう。
むしろ何でも望遠になってしまうわけで直ぐに飽きてしまう。
Qが一眼レフへのステップアップを目指していても、結局イメージだけで
具体的戦略がないから絵に描いた餅になるんじゃないかな。
確かにNEXに巨大なZAつけて、目からウロコっていってるブログなんかみかけるな。
NEXの場合、パンケやキットズームに飽きたら、Aマウントレンズ試したくなるような
道筋が出来てるよ。なんせ画角変わんないんだから。
Qがステップアップに向かないのは、ｋマウントアダプタ出したところで
画角もまるで違うしｋマウントの良さが実感できないところだろう。
むしろ何でも望遠になってしまうわけで直ぐに飽きてしまう。
Qが一眼レフへのステップアップを目指していても、結局イメージだけで
具体的戦略がないから絵に描いた餅になるんじゃないかな。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:01:20.82 ID:JQHiAp7x0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:07:10.05 ID:Uzva13Ey0
>>298
>すべてのレンズ、ボディ資産がまったくムダにならないんだからね。
EマウントのレンズはAマウントでは使えないだろ。
ここでα語るのやめてくんないかなぁ、恥ずかしいから。
同じ会社のシステムでカメラ揃えると全部同じような描写や画作りでつまんないんだよね。
俺はα使いだけどNEXに全く魅力感じ無い。
>すべてのレンズ、ボディ資産がまったくムダにならないんだからね。
EマウントのレンズはAマウントでは使えないだろ。
ここでα語るのやめてくんないかなぁ、恥ずかしいから。
同じ会社のシステムでカメラ揃えると全部同じような描写や画作りでつまんないんだよね。
俺はα使いだけどNEXに全く魅力感じ無い。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:18:01.21 ID:UOaQsmSJ0
>>305
これ以上小さいと弊害のが多いだろ
これ以上小さいと弊害のが多いだろ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:21:02.00 ID:JQHiAp7x0
>>312
>ここでα語るのやめてくんないかなぁ、恥ずかしいから。
なんでSONYユーザーがここに押しかけてきて何スレにもわたって
αとNEXの優位性を必死に語るのかを考えてみた。
深層心理に、自分たちの商品選択や購買行動が間違っていたことが
つまびらかになることへの恐怖心があるんだろう。
NEXだってC3という新製品が出たばかりなのに、世の中も2chも
新しいPENのE-P3とマイクロフォーサーズの20mmF2.0や
PENTAX Qばかりが盛り上がってしまっていては、愚痴のひとつ
も言いたくなるだろうね。
でも、何スレにも渡って常駐して粘着するのはよくない。
>ここでα語るのやめてくんないかなぁ、恥ずかしいから。
なんでSONYユーザーがここに押しかけてきて何スレにもわたって
αとNEXの優位性を必死に語るのかを考えてみた。
深層心理に、自分たちの商品選択や購買行動が間違っていたことが
つまびらかになることへの恐怖心があるんだろう。
NEXだってC3という新製品が出たばかりなのに、世の中も2chも
新しいPENのE-P3とマイクロフォーサーズの20mmF2.0や
PENTAX Qばかりが盛り上がってしまっていては、愚痴のひとつ
も言いたくなるだろうね。
でも、何スレにも渡って常駐して粘着するのはよくない。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:21:55.18 ID:l8inriYP0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:24:21.62 ID:sE509lMp0
開発終了どころか会社更生法申請して会社終了じゃね？w
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:25:49.61 ID:Uzva13Ey0
>深層心理に、自分たちの商品選択や購買行動が間違っていたことが
>つまびらかになることへの恐怖心があるんだろう。
ねーよ。
>マイクロフォーサーズの20mmF2.0
12mmやろ。
>つまびらかになることへの恐怖心があるんだろう。
ねーよ。
>マイクロフォーサーズの20mmF2.0
12mmやろ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:27:47.77 ID:PaAHCpde0
>>300
ぐぐればわかるが単にミラーつけてもそれで一眼レフにはならないよ
ぐぐればわかるが単にミラーつけてもそれで一眼レフにはならないよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:35:42.24 ID:oTLEH7/K0
＞314
Qの画質がせいぜい高級コンデジ並みってことがわかったから
「APS-Cに迫る」と大法螺吹いた手前、一番叩きやすそうなNEX+16mmを叩き始めた。
しかもAマウントがハイアマ向けに少数の高画質レンズと一台のフルサイズ機しかないことを
開発をサボっているだのAマウントはディスコンだの噛み付いてきたのだ。
ペンタ信者が
Qの画質がせいぜい高級コンデジ並みってことがわかったから
「APS-Cに迫る」と大法螺吹いた手前、一番叩きやすそうなNEX+16mmを叩き始めた。
しかもAマウントがハイアマ向けに少数の高画質レンズと一台のフルサイズ機しかないことを
開発をサボっているだのAマウントはディスコンだの噛み付いてきたのだ。
ペンタ信者が
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:43:03.00 ID:mRtmS11P0
いいから、早く発売しろよー！ 夏休みに使い倒せないぢゃないかー！
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:47:51.63 ID:8ft/ZgTk0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:57:22.19 ID:nF3+hjqU0
PENTAXはすばらしい会社だよ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:00:52.57 ID:arXhuNoN0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:04:18.13 ID:T5N3rUEMO
このカメラ、ニコンの1インチが出たら瞬殺されそう
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:08:19.96 ID:QrDBrzla0
>>322
でも信者が、なぁ・・・・・
でも信者が、なぁ・・・・・
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:10:02.64 ID:9QAOWglH0
Kマウント終わり終わりって言ってるヤツと
Aマウント終わり終わりって言ってるヤツは同類だな
Aマウント終わり終わりって言ってるヤツは同類だな
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:15:58.79 ID:9QAOWglH0
>だから最後に一眼レフ出したの何時よ？
>みんな事実上デスコンじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_389044.html
まだ一年もたってない。
ホントに、他マウントのデマ流すのやめて欲しいよ
>みんな事実上デスコンじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_389044.html
まだ一年もたってない。
ホントに、他マウントのデマ流すのやめて欲しいよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:17:07.71 ID:O7WJCkQQO
だからコンデジセンサーが8万円の時点で死亡してるって。
引っかかるやついない。
引っかかるやついない。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:46:45.63 ID:/3YIYe6ZP
NEXくん早く出てってよ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:07:42.76 ID:h2nab9Qq0
ゲロ安になったら買うお！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:20:05.16 ID:0l73tClJ0
まーた8万円くん登場かよｗ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:40:14.73 ID:ViirVkoh0
で、作例は?
プリントされた作例を撮った画像とかいいから
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:48:46.10 ID:O7WJCkQQO
もう一眼という分類は機能してないんだから、センサーサイズできちんと分類すべきだな。
そうすればQみたいなインチキ一眼に引っかかることもなかろう。
そうすればQみたいなインチキ一眼に引っかかることもなかろう。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 05:05:04.28 ID:BbVZyg0M0
大阪SCで現物を見てきた
ほんとちいせぇなぁ
ありゃ可愛いわ
金に余裕があったらまじ欲しい
けどKレンズ増やしたいしなぁ
タムキューとかDFA100が欲しいから、そっちに回しちゃうかなぁ
ほんとちいせぇなぁ
ありゃ可愛いわ
金に余裕があったらまじ欲しい
けどKレンズ増やしたいしなぁ
タムキューとかDFA100が欲しいから、そっちに回しちゃうかなぁ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 05:36:41.68 ID:J6cLY0Bv0
NEXなんて興味ないから知らんっつーの。どれだけ売れててもKISSやIXYに興味ないのと同じ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 05:37:59.71 ID:I2WTvs2p0
バリアンなら買ってた
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 05:53:47.61 ID:q4eWBbqu0
アンチの皆さんは買いもしないQについてずいぶん熱心に情報収集してるんだね。
その情熱には頭が下がります。
興味ないものには、>>335 のようなのが普通。
結局Q大好きなんだな。このさい一度買ってみれば？
その情熱には頭が下がります。
興味ないものには、>>335 のようなのが普通。
結局Q大好きなんだな。このさい一度買ってみれば？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:02:02.66 ID:O7WJCkQQO
コンデジセンサーに8万円も出すやつは馬鹿。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:07:29.16 ID:y28P2RdD0
>>338
世界最小を真に受けてGF3買う方が馬鹿っぽいよ
世界最小を真に受けてGF3買う方が馬鹿っぽいよ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 06:24:38.99 ID:iMPBNZVs0
互換ない代わりにレンズが小さいからいいのだ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:19:55.75 ID:zIeonosD0
>>283
レンズ沼に嵌ってない一般人として
便利ズーム（主に旅行用）
望遠ズーム
大体皆この２セットになるだろう
お金があれば、明るいズームが欲しい
明るい単焦点（ボケ作品用
遊びとして魚眼
超望遠は本当の趣味の世界、列車とか鳥とか･･･ってイメージ
レンズ沼に嵌ってない一般人として
便利ズーム（主に旅行用）
望遠ズーム
大体皆この２セットになるだろう
お金があれば、明るいズームが欲しい
明るい単焦点（ボケ作品用
遊びとして魚眼
超望遠は本当の趣味の世界、列車とか鳥とか･･･ってイメージ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:29:59.61 ID:iMPBNZVs0
ズームはレンズでかくなるからいらんな
28,85,100マクロ,300の４本くらい追加されたらいい
28,85,100マクロ,300の４本くらい追加されたらいい
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:36:14.51 ID:y7wmwrtC0
中望遠マクロと望遠ズームはラインナップ的に必須だと思う
それ以外はコンパクトな単焦点を安価で希望
それ以外はコンパクトな単焦点を安価で希望
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:40:19.32 ID:hjZDpI1/0
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:46:31.35 ID:17Mvlnik0
晴天順光ならば一眼レフ”並”に写るだろうから心配無用
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:58:48.14 ID:iMPBNZVs0
便利ズームなら10倍コンデジ買うほうがいいような気がする
へぼいズームレンズより単焦点で撮ってトリミングするほうが画質よかったりするし
コンパクトな単だけでいいな
へぼいズームレンズより単焦点で撮ってトリミングするほうが画質よかったりするし
コンパクトな単だけでいいな
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:05:26.59 ID:zpYojvoqi
>>346
センサー小さくしたのにズームレンズでっかいもんねぇ。
センサー小さくしたのにズームレンズでっかいもんねぇ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:14:46.02 ID:5Bgaj3vb0
QをエサにしてNEXをdisる奴らも全員
NGだ。結局このスレで工作してるのは
ミラーレス君たちじゃねーかw
NGだ。結局このスレで工作してるのは
ミラーレス君たちじゃねーかw
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:18:55.10 ID:UZhVHVuh0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:20:15.79 ID:AHyCcpF70
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:28:00.44 ID:zpYojvoqi
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:32:39.37 ID:1Owk8Yh+0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:13:23.07 ID:Ejiz7vzd0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:17:27.59 ID:Ejiz7vzd0
>>344 ショックを気にしていると言う事は、超望遠だろ？ だったら無ショックだよ。
メカシャッターは標準レンズの2本にしか付いていないから。
それとも標準レンズを使ったデジスコ？ せっかく直焦点が使えるのにデジスコするなんてもったいないよ。
メカシャッターは標準レンズの2本にしか付いていないから。
それとも標準レンズを使ったデジスコ？ せっかく直焦点が使えるのにデジスコするなんてもったいないよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:20:34.54 ID:iMPBNZVs0
画質気にするならAPS-C一眼レフ使うから
普段持ち歩きにできるだけ小さいカメラが欲しいんで
Qに期待してますよ
普段持ち歩きにできるだけ小さいカメラが欲しいんで
Qに期待してますよ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:21:07.65 ID:EeUxAuQL0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:34:02.19 ID:O7WJCkQQO
Q程度のコンデジ画質でいいならもっと小さいのあるよ。
２万もしないし。
２万もしないし。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:38:43.46 ID:RCOXnrBn0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:39:47.07 ID:ME3MNEZN0
マウントアダプタでサンニッパとか付けた方が遊びとしては面白い。
絶対やる奴いるよな。
絶対やる奴いるよな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:41:07.55 ID:O7WJCkQQO
廉価コンデジセンサーのレンズなんか替えても成果は所詮高級コンデジ以下。
ゴミとりまで気にせにゃならず値段は高級コンデジ二台分。
馬鹿なの？
ゴミとりまで気にせにゃならず値段は高級コンデジ二台分。
馬鹿なの？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:46:33.48 ID:T5N3rUEMO
ま、詐欺一眼もニコンのレンズ交換式COOLPIXが出た時点で終了だよ
やっぱ悪徳企業は淘汰される運命にあるんだなぁ
やっぱ悪徳企業は淘汰される運命にあるんだなぁ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:46:47.08 ID:czNy+Ev10
328 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 02:17:07.71 ID:O7WJCkQQO [1/5]
だからコンデジセンサーが8万円の時点で死亡してるって。
引っかかるやついない。
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 04:48:46.10 ID:O7WJCkQQO [2/5]
もう一眼という分類は機能してないんだから、センサーサイズできちんと分類すべきだな。
そうすればQみたいなインチキ一眼に引っかかることもなかろう。
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 06:02:02.66 ID:O7WJCkQQO [3/5]
コンデジセンサーに8万円も出すやつは馬鹿。
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 09:34:02.19 ID:O7WJCkQQO [4/5]
Q程度のコンデジ画質でいいならもっと小さいのあるよ。
２万もしないし。
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2011/07/23(土) 09:41:07.55 ID:O7WJCkQQO [5/5]
廉価コンデジセンサーのレンズなんか替えても成果は所詮高級コンデジ以下。
ゴミとりまで気にせにゃならず値段は高級コンデジ二台分。
馬鹿なの？
もう寝ろよ
だからコンデジセンサーが8万円の時点で死亡してるって。
引っかかるやついない。
333 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 04:48:46.10 ID:O7WJCkQQO [2/5]
もう一眼という分類は機能してないんだから、センサーサイズできちんと分類すべきだな。
そうすればQみたいなインチキ一眼に引っかかることもなかろう。
338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 06:02:02.66 ID:O7WJCkQQO [3/5]
コンデジセンサーに8万円も出すやつは馬鹿。
357 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2011/07/23(土) 09:34:02.19 ID:O7WJCkQQO [4/5]
Q程度のコンデジ画質でいいならもっと小さいのあるよ。
２万もしないし。
360 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2011/07/23(土) 09:41:07.55 ID:O7WJCkQQO [5/5]
廉価コンデジセンサーのレンズなんか替えても成果は所詮高級コンデジ以下。
ゴミとりまで気にせにゃならず値段は高級コンデジ二台分。
馬鹿なの？
もう寝ろよ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:49:25.85 ID:O7WJCkQQO
>>361
いやニコンがどうだろうが、Qが始まることさえないよ、値段考えりゃ欠陥品だよ。
いやニコンがどうだろうが、Qが始まることさえないよ、値段考えりゃ欠陥品だよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:54:23.89 ID:hxPmkHeA0
寝なくていいよ、ずっとやってろよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:56:07.74 ID:qaakemi80
主な人物
・コンデジくん
「コンデジでいいじゃんｗ」が口癖。
でもQが気になって気になって毎日やって来るかわいい奴。
結局買う。
・一眼匹敵くん
ペンタ憎悪が生きる糧。
Qに関係ない人なので、現れたら優しくアンチスレへ誘導してあげましょう。
・NEXさん
脈絡なく唐突にNEXNEXと唱え出す。
ここの住人には認識出来ない何かが彼を怯えさせている。
・作例ちゃん
発売二ヶ月前から作例を要求し続けるクレバーな人。
一眼匹敵くんの亜種で、公式作例登場後はコンデジくんに進化する予定。
・モシモシ
叩ければ別にQじゃなくてもいいただのレス乞食。
乞食だけにPCすら持たない。
哀れと思って遊んであげてください。
・コンデジくん
「コンデジでいいじゃんｗ」が口癖。
でもQが気になって気になって毎日やって来るかわいい奴。
結局買う。
・一眼匹敵くん
ペンタ憎悪が生きる糧。
Qに関係ない人なので、現れたら優しくアンチスレへ誘導してあげましょう。
・NEXさん
脈絡なく唐突にNEXNEXと唱え出す。
ここの住人には認識出来ない何かが彼を怯えさせている。
・作例ちゃん
発売二ヶ月前から作例を要求し続けるクレバーな人。
一眼匹敵くんの亜種で、公式作例登場後はコンデジくんに進化する予定。
・モシモシ
叩ければ別にQじゃなくてもいいただのレス乞食。
乞食だけにPCすら持たない。
哀れと思って遊んであげてください。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:56:08.74 ID:arXhuNoN0
デジカメ板の恥さらしスレってここか
いいぞーもっとやれー
いいぞーもっとやれー
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:59:07.30 ID:phNK7jxA0
センサーサイズで画質が決まるなら、m4/3に嘲笑されるNEXがかわいそう
本体小型化しても、レンズは歪に大きく
暗く、歪んでるとオリンパス、パナソニックユーザーに笑われてる
センサーサイズ大きくても、勝てないのって、なぜなの？
本体小型化しても、レンズは歪に大きく
暗く、歪んでるとオリンパス、パナソニックユーザーに笑われてる
センサーサイズ大きくても、勝てないのって、なぜなの？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:02:04.78 ID:phNK7jxA0
Qは画質よりも小型化選んだわけで
レンズも小型化目指してるんでしょうな
豆粒センサーなりにね
レンズも小型化目指してるんでしょうな
豆粒センサーなりにね
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:03:50.70 ID:iMPBNZVs0
>>367
レンズを無理やり小さくしてるから
レンズを無理やり小さくしてるから
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:05:02.70 ID:iMPBNZVs0
APS-Cで満足いくレンズにしたら
ボディ小さすぎて使いにくい
ボディ小さすぎて使いにくい
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:14:43.61 ID:ODNHkLrn0
>367
両方使ってるやつに聞いてみろよ。写りはNEXのほうが遥かに上な。
ただし、いまんとこAマウントレンズかアダプタでGZeissあたり使う必要はある。
シグマの30mmあたりが出れば評価は一変するだろうよ。
両方使ってるやつに聞いてみろよ。写りはNEXのほうが遥かに上な。
ただし、いまんとこAマウントレンズかアダプタでGZeissあたり使う必要はある。
シグマの30mmあたりが出れば評価は一変するだろうよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:14:49.15 ID:O7WJCkQQO
心配しなくても、これまで出てきた作例は典型的なコンデジ画質。
レンズがどうだろうが廉価コンデジセンサー使ったのが死因。
レンズがどうだろうが廉価コンデジセンサー使ったのが死因。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:24:58.61 ID:Ejiz7vzd0
>>371 >>228 の比較写真を見るとアンチが叩いている意味が解るのでは？
NEXの場合レンズが悪すぎる。
そりゃ絞ってレンズの悪い面が出ないような使い方をすればNEXの方が良く写る場面が有って当然。
NEXの場合レンズが悪すぎる。
そりゃ絞ってレンズの悪い面が出ないような使い方をすればNEXの方が良く写る場面が有って当然。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:25:06.95 ID:ODNHkLrn0
コンデジ画質には違いないが、標準単の描写は総合で高級コンデジレベルではある。
ズームは画質IXY30レベルで大きさm4/3と変わらんから論外。
まあ、単キット３万台になったら単の高級コンデジとして買う手はある。
ズームは画質IXY30レベルで大きさm4/3と変わらんから論外。
まあ、単キット３万台になったら単の高級コンデジとして買う手はある。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:25:48.51 ID:XIJha6jP0
>>365
さみしい奴だな
さみしい奴だな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:38:29.96 ID:5Bgaj3vb0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:40:01.39 ID:zpYojvoqi
>>368
ズームレンズでかいけどね><
ズームレンズでかいけどね><
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:50:56.42 ID:zpYojvoqi
>>367
m43ユーザーが言ってるだけの話で、
現実はオールドレンズを使うなら現状これ以上無い高画質を実現。
全ては大型センサーの賜物。
フランジバックの短さも使えるレンズの幅を広げている。
一般ユーザーでNEXの画質に文句を言う人は居ない。
m43ユーザーが言ってるだけの話で、
現実はオールドレンズを使うなら現状これ以上無い高画質を実現。
全ては大型センサーの賜物。
フランジバックの短さも使えるレンズの幅を広げている。
一般ユーザーでNEXの画質に文句を言う人は居ない。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:52:30.72 ID:LWSjchQx0
>>371
だからNEXはバカにされるんだな、PENからもGFからも
だからNEXはバカにされるんだな、PENからもGFからも
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:52:42.84 ID:O7WJCkQQO
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:59:28.13 ID:phNK7jxA0
センサーサイズの大きさのせいで、レンズを小型化できない、軽量化できないジレンマのNEXか
小型化できないなら、もっと画質の良い一眼買えばいいのにw
パナはプラマウントの軽量化レンズ模索してたり
本体軽量化は各社大変なんだねー
Qもレンズのためにセンサーサイズ小さくしたのかもね
手振れ補正内蔵だし
年末はバリアングル液晶のQ2出してくれー
小型化できないなら、もっと画質の良い一眼買えばいいのにw
パナはプラマウントの軽量化レンズ模索してたり
本体軽量化は各社大変なんだねー
Qもレンズのためにセンサーサイズ小さくしたのかもね
手振れ補正内蔵だし
年末はバリアングル液晶のQ2出してくれー
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:00:50.97 ID:5m4y66WM0
>>367
>センサーサイズで画質が決まるなら、m4/3に嘲笑されるNEXがかわいそう
>本体小型化しても、レンズは歪に大きく
>暗く、歪んでるとオリンパス、パナソニックユーザーに笑われてる
>センサーサイズ大きくても、勝てないのって、なぜなの？
センサーサイズだけを比較すれば、画質に関しては、NEXのほうがm4/3より有利。
NEXで（m4/3ユーザー以外からも）指摘されているのは、16mmのパンケーキレンズの
周辺画質が良くないという点。
m4/3ユーザーからも指摘されているという意味は、発売時に購入者からも相次いで
レポートがあって、けっこう話題になった。
>センサーサイズで画質が決まるなら、m4/3に嘲笑されるNEXがかわいそう
>本体小型化しても、レンズは歪に大きく
>暗く、歪んでるとオリンパス、パナソニックユーザーに笑われてる
>センサーサイズ大きくても、勝てないのって、なぜなの？
センサーサイズだけを比較すれば、画質に関しては、NEXのほうがm4/3より有利。
NEXで（m4/3ユーザー以外からも）指摘されているのは、16mmのパンケーキレンズの
周辺画質が良くないという点。
m4/3ユーザーからも指摘されているという意味は、発売時に購入者からも相次いで
レポートがあって、けっこう話題になった。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:01:17.60 ID:zpYojvoqi
>>379
オールドレンズの作例を見せると黙っちゃうm43信者w
オールドレンズの作例を見せると黙っちゃうm43信者w
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:04:39.73 ID:ODNHkLrn0
>373
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/452-oly_m1442_3556
MTFはほぼ互角、中心はNEX周辺はMZDが良い。
収差はNEXのが大きい。解析どおりの結果だね。ただのレンズの差。
MZD14-42はキットレンズでも写りが良くて有名。パナの14-42だったらこうはいかんだろ。
まあ、センサーの大きいNEXはレンズを大きくしないと周辺画質が厳しいというのなら同意するがね
こんな絞りも同じで比較したサンプルで画質どうのと語るなよ。笑われるぞ。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/543-sony1855f3556nex?start=1
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/452-oly_m1442_3556
MTFはほぼ互角、中心はNEX周辺はMZDが良い。
収差はNEXのが大きい。解析どおりの結果だね。ただのレンズの差。
MZD14-42はキットレンズでも写りが良くて有名。パナの14-42だったらこうはいかんだろ。
まあ、センサーの大きいNEXはレンズを大きくしないと周辺画質が厳しいというのなら同意するがね
こんな絞りも同じで比較したサンプルで画質どうのと語るなよ。笑われるぞ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:11:34.91 ID:LWSjchQx0
NEXなんかレンズがデカいしm4/3より画質ヘボいし、まともな純正レンズないし
デカいならグリップ感の良いまともなレンズのASP-Cカメラ買うわw
Qはトイデジなので比較対象にならないから市場が違う
よって小型レンズ交換式カメラはm4/3の圧倒的勝利か
デカいならグリップ感の良いまともなレンズのASP-Cカメラ買うわw
Qはトイデジなので比較対象にならないから市場が違う
よって小型レンズ交換式カメラはm4/3の圧倒的勝利か
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:13:43.29 ID:5m4y66WM0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:14:02.63 ID:IT6K5GGT0
QでもNEXでも4/3でも好きなもの使ってりゃいいだろ.
どうせくっだらない写真しか撮らないんだろから、
性能なんてどうでもいいだろうしｗ
どうせくっだらない写真しか撮らないんだろから、
性能なんてどうでもいいだろうしｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:16:40.03 ID:5m4y66WM0
Qは、とにかくボディが小さくてカワイイのが欲しい人が買えばいい。
m4/3とかニコンの1インチミラーレスは、ボディとレンズが小さいのが
欲しいけど、センサーサイズがコンデジでは満足出来ない人が買えばいい。
NEXはAPS-Cセンサー以上じゃないとイヤだという人が買えばいい。
m4/3とかニコンの1インチミラーレスは、ボディとレンズが小さいのが
欲しいけど、センサーサイズがコンデジでは満足出来ない人が買えばいい。
NEXはAPS-Cセンサー以上じゃないとイヤだという人が買えばいい。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:16:52.23 ID:Ild8MIY20
いや、Qだけが論外でしょ、極小センサーでコンデジ画質なんだから。
あとはコンデジははるかに凌いでるし。
あとはコンデジははるかに凌いでるし。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:19:43.52 ID:T5N3rUEMO
まあQの画質がダントツに悪いのは言うまでもないけどな
NEXだって一眼レフに比べれば圧倒的に小さいし、APS-Cを積んでる小型機ってことで意味がある
Qは8万もするくせ高級コンデジにすら画質で負けてるとか存在意義が全くない
NEXだって一眼レフに比べれば圧倒的に小さいし、APS-Cを積んでる小型機ってことで意味がある
Qは8万もするくせ高級コンデジにすら画質で負けてるとか存在意義が全くない
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:19:48.11 ID:ODNHkLrn0
>381
わかっちゃいないなあ。
NEXは背景ボカしたいから使う、m4/3はくっきりした解像感のある写真が撮りたいから使う。
用途が違うんだよ。フルとAPSの使い分けと同じだよ。
背景ボケた写真が撮りたいステップアップ組はNEXで幸せになれるんだよ。
周辺が多少悪くても関係ないからな。
わかっちゃいないなあ。
NEXは背景ボカしたいから使う、m4/3はくっきりした解像感のある写真が撮りたいから使う。
用途が違うんだよ。フルとAPSの使い分けと同じだよ。
背景ボケた写真が撮りたいステップアップ組はNEXで幸せになれるんだよ。
周辺が多少悪くても関係ないからな。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:20:09.22 ID:IT6K5GGT0
ニコンの1インチミラーレスって本体やレンズの大きさはこのQに比べてどうなるんだろう？
詳細の発表、発売予定はいつなの？
詳細の発表、発売予定はいつなの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:20:45.91 ID:Ifp+TK3c0
ハイハイ、コンデジコンデジ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:22:38.35 ID:IT6K5GGT0
NEXはレンズ単体にガングリップが付いたような形にした方がカッコイイと思う。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:29:19.94 ID:phNK7jxA0
NEXはペットボトルにカメラ本体が付いた感じ
ずっしりと重い、画質もM4/3より劣る
センサーサイズは大きいくせに
なので豆粒センサーサイズでレンズも小さく、画質もへぼく
QはQである
ずっしりと重い、画質もM4/3より劣る
センサーサイズは大きいくせに
なので豆粒センサーサイズでレンズも小さく、画質もへぼく
QはQである
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:34:13.84 ID:+0l/S5ln0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:34:16.47 ID:+b9AO2bv0
>>395
ツァイスのレンズが出ちゃったら、高い高い騒ぐんだろ？
ツァイスのレンズが出ちゃったら、高い高い騒ぐんだろ？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:35:00.09 ID:+b9AO2bv0
>>396
特に左右されないのはサンプルでもうわかっちゃってるじゃん。
特に左右されないのはサンプルでもうわかっちゃってるじゃん。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:35:22.16 ID:iMPBNZVs0
結局、画質良けりゃ重い、軽けりゃ画質悪い
で妥協点を各自、選ぶつーことだろうな
俺は一眼レフとQの併用で行きます
で妥協点を各自、選ぶつーことだろうな
俺は一眼レフとQの併用で行きます
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:40:04.56 ID:vCHVtyFr0
>>13のウチBが正解だと思ってるんで
>>399みたいのには違和感あるわ。
実用性云々ならQよりもコンデジのが優秀だよ。
レンズ固定なら、後玉～センサまでの距離にフランジバックなんていう
制限は加わらなくなるし、センサに最適化したレンズ設計もできる。
画像補正なんかもレンズ専用に設計できる。
Qは実用性でえらぶものじゃないだろ
>>399みたいのには違和感あるわ。
実用性云々ならQよりもコンデジのが優秀だよ。
レンズ固定なら、後玉～センサまでの距離にフランジバックなんていう
制限は加わらなくなるし、センサに最適化したレンズ設計もできる。
画像補正なんかもレンズ専用に設計できる。
Qは実用性でえらぶものじゃないだろ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:41:47.23 ID:+b9AO2bv0
Qはコンデジのサブがお似合いだと思うw
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:42:05.37 ID:vCHVtyFr0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:49:37.03 ID:v33UJl870
>>399
同じく併用でいくね。
NEXやM4/3をメインで使うのとは考え方が違うんだから比較してもなぁ…
>>400,402
そりゃ、実用性で選ぶならコンデジか一眼レフの二択だろ？
今のミラーレスに実用性は感じない。
同じく併用でいくね。
NEXやM4/3をメインで使うのとは考え方が違うんだから比較してもなぁ…
>>400,402
そりゃ、実用性で選ぶならコンデジか一眼レフの二択だろ？
今のミラーレスに実用性は感じない。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:51:08.37 ID:qGxWfWZe0
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:54:42.78 ID:s+JptZkI0
焦点距離入力がなけりゃ川根っていってんだぉろおぉ～～～～～つっ！！
絶対つけてね（ハート）
絶対つけてね（ハート）
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:55:26.81 ID:+0l/S5ln0
>>398
高性能望遠レンズも開発予定となっているから、もう少し長い目で見てもいいんじゃ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/03.jpg.html
高性能望遠レンズも開発予定となっているから、もう少し長い目で見てもいいんじゃ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/455/372/html/03.jpg.html
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:59:50.94 ID:5m4y66WM0
[1] 一眼レフのサブ機として日常持ち歩き派
【競合機種】GR DIGITAL、LX5、m4/3、ニコン1インチ
[2] コンデジからのステップアップで初めて一眼を購入
【競合機種】NEX、m4/3、ニコン1インチ
[3] 他人とは違うモノを持ちたい大人の男性が玩具として購入
【競合機種】GXR、RD-1s
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:00:48.91 ID:vCHVtyFr0
>>403
まぁお前が実用性を感じるかどうかはどうでもいいけど
ミラーレスはエントリ一眼市場をおもいっきり食らうほどに
世間に受け入れられてるから、世間的には実用性があることになってる。
実用性が求められるからこそ、価格が重要になり、
安くなる。コンデジもミラーレスも実用品
Qは嗜好品 値段が全てを物語ってる。
だから、>>399みたいな選択には違和感がある
たとえば、一眼レフしか持ってない人でもケータイは持ってるし
写メることもあるだろうが、「ケータイカメラと一眼レフの併用だ」
とは宣言しないでしょ？
Qはサブとか併用ってんじゃなくて、単に所有する所に価値がある。
性能だなんだと、突っ込むほうが野暮。無視するのがイイ。
まぁお前が実用性を感じるかどうかはどうでもいいけど
ミラーレスはエントリ一眼市場をおもいっきり食らうほどに
世間に受け入れられてるから、世間的には実用性があることになってる。
実用性が求められるからこそ、価格が重要になり、
安くなる。コンデジもミラーレスも実用品
Qは嗜好品 値段が全てを物語ってる。
だから、>>399みたいな選択には違和感がある
たとえば、一眼レフしか持ってない人でもケータイは持ってるし
写メることもあるだろうが、「ケータイカメラと一眼レフの併用だ」
とは宣言しないでしょ？
Qはサブとか併用ってんじゃなくて、単に所有する所に価値がある。
性能だなんだと、突っ込むほうが野暮。無視するのがイイ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:09:18.00 ID:5m4y66WM0
>>402
俺も同意。
PENTAXは■Bあるいは■Pをターゲットにして開発したんだけど、
実際にふたを開けてみると、Qを買ったのは■Cの人が中心、
というオチが付くとおもうなあ。
■Bや■Pの人は、Qに惹かれてミラーレス一眼を買いたくなって
雑誌をみたり店頭でカタログを貰って眺めるんだけど、ライバル
機種と比較検討した結果、値下がりして買いやすくなったm4/3
とかNEXを買うと思う。
■Bとか■Pの人は、店員とか周りの男の子とかに「この一眼買えば、
いま持ってるコンデジより背景をぼかした綺麗な写真が撮れますか？」
と質問すると思うよ。
俺も同意。
PENTAXは■Bあるいは■Pをターゲットにして開発したんだけど、
実際にふたを開けてみると、Qを買ったのは■Cの人が中心、
というオチが付くとおもうなあ。
■Bや■Pの人は、Qに惹かれてミラーレス一眼を買いたくなって
雑誌をみたり店頭でカタログを貰って眺めるんだけど、ライバル
機種と比較検討した結果、値下がりして買いやすくなったm4/3
とかNEXを買うと思う。
■Bとか■Pの人は、店員とか周りの男の子とかに「この一眼買えば、
いま持ってるコンデジより背景をぼかした綺麗な写真が撮れますか？」
と質問すると思うよ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:10:27.38 ID:ODNHkLrn0
>408
性能だなんだといちばん煽ってるのがペンタ自身じゃないの。
最初から大人の嗜好品だ。レンズ交換できる高機能コンデジだっていっとけば叩かれてないよ。
ケンカ売っといて、形勢わるくなると無視しろって都合よすぎるだろ。
性能だなんだといちばん煽ってるのがペンタ自身じゃないの。
最初から大人の嗜好品だ。レンズ交換できる高機能コンデジだっていっとけば叩かれてないよ。
ケンカ売っといて、形勢わるくなると無視しろって都合よすぎるだろ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:16:13.04 ID:6kM4rA410
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:22:46.00 ID:2fgfFjKIi
そんでも無茶苦茶高いってほど高いとは思わないけどな・・・
コンパクトでレンズ交換できて画質もそれなりに良い。実用的だ
コンパクトでレンズ交換できて画質もそれなりに良い。実用的だ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:25:17.80 ID:UxF4yrVK0
>>413
おっしゃる通りです
おっしゃる通りです
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:26:46.45 ID:phNK7jxA0
スレに来て、毎日ネガキャンしてるアンチが熱心じゃねえの？
ラーメン屋の前で、人が飯食ってるのに
まずいまずい詐欺だ詐欺だ高い高いと叫んでいる姿
そんな感じw
その行動原理はなんなの？w
毎日毎日同じこと繰り返して
障害児なら無罪w
ラーメン屋の前で、人が飯食ってるのに
まずいまずい詐欺だ詐欺だ高い高いと叫んでいる姿
そんな感じw
その行動原理はなんなの？w
毎日毎日同じこと繰り返して
障害児なら無罪w
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:30:19.86 ID:qv/BuuD70
>>399
俺は一眼レフとm4/3とQと1/1.7コンデジの併用でいきますw
俺は一眼レフとm4/3とQと1/1.7コンデジの併用でいきますw
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:31:32.96 ID:5m4y66WM0
ボディ＋標準単焦点レンズで予約価格が60000円台前半だから、数ヶ月すれば
40000円台になるだろう。大人のオモチャとして買うかな。
40000円台になるだろう。大人のオモチャとして買うかな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:40:22.03 ID:sE509lMp0
信者が糞味噌に必死になってまいりましたw
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:44:13.44 ID:6kM4rA410
>>413
否定する根拠が主観しかないんだから、
怒られて当然。スレタイを見なおせばイイ。
単なる主観で悪いというなら、単なる主観でイイというのも許される
そしてここはアンチスレじゃない。
単なる主観で悪いというなら、フルボッコにされるだろう。
そんな簡単なこともわからない単発バカは、一般に荒らしと呼ばれる
否定する根拠が主観しかないんだから、
怒られて当然。スレタイを見なおせばイイ。
単なる主観で悪いというなら、単なる主観でイイというのも許される
そしてここはアンチスレじゃない。
単なる主観で悪いというなら、フルボッコにされるだろう。
そんな簡単なこともわからない単発バカは、一般に荒らしと呼ばれる
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:52:57.86 ID:+b9AO2bv0
>>420
主観？
コンデジセンサーなのに高画質に違いない！
って言ってる信者に、コンデジ程度の画質だろ？っていうとムキになって否定してくるんだけど、どっちが主観で行動しているのかなぁ？
まあ最近はそこそこの画質って単語を多用するようになったみたいだけどw
主観？
コンデジセンサーなのに高画質に違いない！
って言ってる信者に、コンデジ程度の画質だろ？っていうとムキになって否定してくるんだけど、どっちが主観で行動しているのかなぁ？
まあ最近はそこそこの画質って単語を多用するようになったみたいだけどw
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:56:56.55 ID:7EQCdXmi0
>>421
>言ってる信者に
お前の脳内にしかいないよ。アホだな。
コンデジセンサはコンデジセンサ
そこにクラシカルなデザインと、マニアックなことに交換レンズを付けて楽しむ
しかも、値段も妙に高価。完全に大人の遊びだよ。
なのに画質が～とか持ち出す方が、空気よめないバカなだけ。
タバコの味について議論するスレで「健康被害が～」と喚くのはキチガイだけだ
ようするにお前のこと。
大体、こんな嗜好品のスレ荒らしてどうする。何に危機感覚えてる？
マイクロホゲたらいうゴミ規格の信者か？
>言ってる信者に
お前の脳内にしかいないよ。アホだな。
コンデジセンサはコンデジセンサ
そこにクラシカルなデザインと、マニアックなことに交換レンズを付けて楽しむ
しかも、値段も妙に高価。完全に大人の遊びだよ。
なのに画質が～とか持ち出す方が、空気よめないバカなだけ。
タバコの味について議論するスレで「健康被害が～」と喚くのはキチガイだけだ
ようするにお前のこと。
大体、こんな嗜好品のスレ荒らしてどうする。何に危機感覚えてる？
マイクロホゲたらいうゴミ規格の信者か？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:58:57.16 ID:iMPBNZVs0
アンチスレたくさんあるから、そっち行けばいいのにｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:00:38.46 ID:+b9AO2bv0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:06:54.45 ID:c3W8zuWP0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:20:17.44 ID:ODNHkLrn0
覚え書き（案）
信者殿
今後APS-C一眼レフに迫るという嘘は言わない。
アンチ殿
今後大人の嗜好品についてとやかく言わない。
文言の追加や修正があればどうぞ。
信者殿
今後APS-C一眼レフに迫るという嘘は言わない。
アンチ殿
今後大人の嗜好品についてとやかく言わない。
文言の追加や修正があればどうぞ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:22:04.69 ID:8eZ6Ssjq0
かまいすぎやろw
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:22:56.66 ID:ezMlDec20
>>426
「僕の決めたルール。キリッ」
「僕の決めたルール。キリッ」
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:23:09.43 ID:ELo8O6cJ0
覚え書き
NGID:ODNHkLrn0
NGID:ODNHkLrn0
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:27:25.34 ID:6CQiSaQ90
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:28:10.63 ID:ohFWLD85i
Qとの対比で出すなら構わないが、無関係にNEXやm43の話題を持ち出さない事
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:30:31.47 ID:ohFWLD85i
>>431 そもそもマーケットが違うんだから、今までのミラーレスと競合するわけでも無し、気にしすぎだよ。
ニコンのは直接な競合関係になるかも。
ニコンのは直接な競合関係になるかも。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:36:43.44 ID:A53qJyHO0
アンチの人たちはこのカメラじゃ良い写真が撮れない、絶対に撮れないと思ってるんだよね。
壁に貼ってあったβ版の写真や、Lサイズの作例、それとちょっと前に貼られていたブログよりNEXやm4/3で良い写真を普段から撮ってるんだろうと思うんだけど、ちょっとアップして見せてくださいな。
それでQじゃ絶対に駄目だと思わせてくれたら、m4/3やらNEXをキーホルダーにつけてサブ機にする候補に入れて検討するからさ。
壁に貼ってあったβ版の写真や、Lサイズの作例、それとちょっと前に貼られていたブログよりNEXやm4/3で良い写真を普段から撮ってるんだろうと思うんだけど、ちょっとアップして見せてくださいな。
それでQじゃ絶対に駄目だと思わせてくれたら、m4/3やらNEXをキーホルダーにつけてサブ機にする候補に入れて検討するからさ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:40:32.39 ID:2dvqBI4o0
画素ピッチ1.5μmのこれが、4/3をはじめとした4μｍ以上機種に
勝てるor匹敵するって思ってるだけで、どれだけ幸せ回路全開なのかｗ
と言う事位は、普通に理解できると思う
ちなみ裏面構造が有利とされる配線分のセンサー開口率の向上は20%程度だけど
現状の裏面構造作成プロセスにおける品質低下（同ピッチの従来型CMOS比）は
それ以上なので実質意味がなく、それゆえのそのしわ寄せが低感度撮影時の
画質（ざらざら＆色抜け）へ顕著に出てるだろ、ちなみに自慢の高感度画質は
塗り絵でどうにでもなる(昨今のRAW出力時にカラーノイズをグレー化する手法で
そのうえで、暗部を塗りつぶすので一見綺麗に見えるが、露骨に解像感が下がる)為
騙されやすいが、裏面構造自体は昔から考案されてきていた全然画期的なものではないのに
今まで量産ベースにならなかったのは「単に現状プロセスで作成しても従来構造での
それを超えるメリットがない」ってだけの事なんだが、この辺ソニーは人をだます商売が
本当に上手いな
勝てるor匹敵するって思ってるだけで、どれだけ幸せ回路全開なのかｗ
と言う事位は、普通に理解できると思う
ちなみ裏面構造が有利とされる配線分のセンサー開口率の向上は20%程度だけど
現状の裏面構造作成プロセスにおける品質低下（同ピッチの従来型CMOS比）は
それ以上なので実質意味がなく、それゆえのそのしわ寄せが低感度撮影時の
画質（ざらざら＆色抜け）へ顕著に出てるだろ、ちなみに自慢の高感度画質は
塗り絵でどうにでもなる(昨今のRAW出力時にカラーノイズをグレー化する手法で
そのうえで、暗部を塗りつぶすので一見綺麗に見えるが、露骨に解像感が下がる)為
騙されやすいが、裏面構造自体は昔から考案されてきていた全然画期的なものではないのに
今まで量産ベースにならなかったのは「単に現状プロセスで作成しても従来構造での
それを超えるメリットがない」ってだけの事なんだが、この辺ソニーは人をだます商売が
本当に上手いな
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:40:51.84 ID:ELo8O6cJ0
むしろ、なんでアンチが必死になるのかさっぱりわからん。
何が彼らの危機感煽るのだろうか？
何が彼らの危機感煽るのだろうか？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:41:18.62 ID:ELo8O6cJ0
>>434はスルー検定2級くらいだな
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:42:40.42 ID:2dvqBI4o0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:44:57.34 ID:ohFWLD85i
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:45:54.90 ID:GR0Uz0qy0
ID:ODNHkLrn0
アンチスレへどうぞ
以下NGIDで
アンチスレへどうぞ
以下NGIDで
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:47:17.58 ID:GR0Uz0qy0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:48:41.42 ID:ohFWLD85i
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:49:12.70 ID:arXhuNoN0
>>435
いえてるね～
しばらくやりたいほうだいやらしとけばみえてくるかも
え～このへんでお笑いを一席
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%93%E3%82%8F%E3%81%84
いえてるね～
しばらくやりたいほうだいやらしとけばみえてくるかも
え～このへんでお笑いを一席
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%93%E3%82%8F%E3%81%84
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:53:10.20 ID:IT6K5GGT0
ID:ohFWLD85iがむきになって書き込むの面白いじゃないか。
もっと突っついて馬鹿なこと言わせて楽しもうぜｗ
もっと突っついて馬鹿なこと言わせて楽しもうぜｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:00:05.64 ID:iMPBNZVs0
お互い自分の行動を正当化するために理由付けしてるんだから
永久に平行線だよねｗ
そんでも、買う奴はここで熱くなった分、買った時により幸せになれるし
お互いに良いのかもね
永久に平行線だよねｗ
そんでも、買う奴はここで熱くなった分、買った時により幸せになれるし
お互いに良いのかもね
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:09:51.23 ID:+b9AO2bv0
>>433
良い写真？
また信者は話をすり替え出したなぁ。
アンチが言ってるのはコンデジセンサーだからコンデジ画質って言ってるだけで、良い写真、作品が撮れるかなんてことは言ってないわけ。
携帯電話のカメラだって良い写真は撮れるだろ？
でも携帯電話のカメラの画質は悪いよねってこと。単純な話なのに。
良い写真？
また信者は話をすり替え出したなぁ。
アンチが言ってるのはコンデジセンサーだからコンデジ画質って言ってるだけで、良い写真、作品が撮れるかなんてことは言ってないわけ。
携帯電話のカメラだって良い写真は撮れるだろ？
でも携帯電話のカメラの画質は悪いよねってこと。単純な話なのに。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:10:15.17 ID:2dvqBI4o0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:12:38.64 ID:2dvqBI4o0
>>445
信者の使う日本語はとても難しいが、このカメラで良い写真は撮れるかも知れないが
（これは携帯でも写るんですでもピンホールカメラでも可能）良い画質の写真は撮れない
って事だな。本当に単純なことさえ理解できないな（たぶん理解したくないんだろうがｗ）
信者の使う日本語はとても難しいが、このカメラで良い写真は撮れるかも知れないが
（これは携帯でも写るんですでもピンホールカメラでも可能）良い画質の写真は撮れない
って事だな。本当に単純なことさえ理解できないな（たぶん理解したくないんだろうがｗ）
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:14:57.27 ID:w8UegWqg0
まぁもっとも単純な話は
NGID:+b9AO2bv0
以下放置で
NGID:+b9AO2bv0
以下放置で
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:19:13.92 ID:T6lt+aXU0
豆粒センサーサイズのスレ来て、必死にキャッチコピーに
難癖つけてるアンチの怒りが怒髪天
なぜ、そこまでオッサンを奮い立たせるのか
難癖つけてるアンチの怒りが怒髪天
なぜ、そこまでオッサンを奮い立たせるのか
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:20:42.67 ID:qyKHg3fq0
さあ単発ID信者が増えてまいりました！
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:27:16.79 ID:iMPBNZVs0
コンデジセンサーでコンデジ画質なら問題ないだろうにｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:35:52.39 ID:hpt1Zo4i0
女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「裏面照射がっがが低感度でででっ」とか
自慢気に語っておいて、
じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:36:20.43 ID:O7WJCkQQO
それを一眼レフに迫る高画質なんて嘘言っちゃったからなあ。
しかも公式対象はコンデジステップアップ組で、騙す気マンマンってとこが拒絶されてんだよ。
しかも公式対象はコンデジステップアップ組で、騙す気マンマンってとこが拒絶されてんだよ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:37:51.12 ID:As//zInl0
まぁまっさきに拒絶されるのが誰かは明白だ
NGID:O7WJCkQQO
NGID:O7WJCkQQO
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:39:04.15 ID:arXhuNoN0
>>451
このへんがげんいんでしょ。
デジカメWatchに至っては「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」とある
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
このへんがげんいんでしょ。
デジカメWatchに至っては「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」とある
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:39:04.49 ID:qyKHg3fq0
また不自然な単発IDか
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:40:02.68 ID:iMPBNZVs0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:41:45.25 ID:+b9AO2bv0
>>451
それならまったく問題ないんだけど、
信者の方々はコンデジプラスαの画質を無根拠に唱え続けてるんだよね。
実写サンプルが出てしまってからはだいぶフカシは減ったけど、
今でもそこそこ良い画質って文言をつけないと気が済まないみたいでさ。
例
俺は一眼レフのサブとしてQを使うから、小型でレンズが交換できて、
〈そこそこ良い画質〉で写ればそれで良いや。
このポイントに注目すると信者が区別できるよ！
それならまったく問題ないんだけど、
信者の方々はコンデジプラスαの画質を無根拠に唱え続けてるんだよね。
実写サンプルが出てしまってからはだいぶフカシは減ったけど、
今でもそこそこ良い画質って文言をつけないと気が済まないみたいでさ。
例
俺は一眼レフのサブとしてQを使うから、小型でレンズが交換できて、
〈そこそこ良い画質〉で写ればそれで良いや。
このポイントに注目すると信者が区別できるよ！
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:44:21.69 ID:iMPBNZVs0
俺がもらってきたカタログには、そんな高画質高画質書いてないから
ペンタさんには、そういう方向でやってもらいたい
小ささ押しでいけばいいんだよ
ペンタさんには、そういう方向でやってもらいたい
小ささ押しでいけばいいんだよ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:47:06.39 ID:iMPBNZVs0
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:49:36.62 ID:iMPBNZVs0
マジで、「一眼画質」とか、言ってる奴がペンタ社員にいるのかと思うとがっくりくるなｗ
そんな売り方はやめてくれ
そんな売り方はやめてくれ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 14:58:17.14 ID:T6lt+aXU0
一眼画質のコピーに怒ってるアンチまじ必死
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:02:51.76 ID:sE509lMp0
どんなに信者ががんばっても
ガラスの質感が全くでないコンデジ画質なのは確定w
ガラスの質感が全くでないコンデジ画質なのは確定w
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:03:25.86 ID:ZNiEuWxL0
>>462
お前ほどじゃないんじゃね？
お前ほどじゃないんじゃね？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:06:28.90 ID:arXhuNoN0
>>461
ペンタックスが一般消費者に「一眼レフに迫る」と表現した記事は見てないよ。
どっかにあるかまでは知らない。
プレス向けのプレゼンでの話。
さて、すべてのプレスがこの表現をつかっているわけじゃない。
ってことは、一部のプレスがなんらかの意図をもって書いた可能性もあるよね。
プレゼンの一部始終を聞いたプレスが、「一眼レフに迫る」の表現を使うところと使わないところの2種類あることだけは冷静に判断しましょうか。
マスメディアに踊らされることはないよね
おれらユーザーは
それがどっち側でも
ペンタックスが一般消費者に「一眼レフに迫る」と表現した記事は見てないよ。
どっかにあるかまでは知らない。
プレス向けのプレゼンでの話。
さて、すべてのプレスがこの表現をつかっているわけじゃない。
ってことは、一部のプレスがなんらかの意図をもって書いた可能性もあるよね。
プレゼンの一部始終を聞いたプレスが、「一眼レフに迫る」の表現を使うところと使わないところの2種類あることだけは冷静に判断しましょうか。
マスメディアに踊らされることはないよね
おれらユーザーは
それがどっち側でも
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:08:51.55 ID:+b9AO2bv0
>>462
怒ってないよ。
コンデジ画質なのに高画質だと騙される人がでそうなコピーだねって言うと
信者が必死にコンデジ画質じゃねえし！って言い張りだして、
じゃあ一眼画質だとでも言うのって聞くと、
一眼画質とかPENTAXは全然言ってねえし！って返してくる。
困ったなあとアンチは悩むわけだよ。
怒ってないよ。
コンデジ画質なのに高画質だと騙される人がでそうなコピーだねって言うと
信者が必死にコンデジ画質じゃねえし！って言い張りだして、
じゃあ一眼画質だとでも言うのって聞くと、
一眼画質とかPENTAXは全然言ってねえし！って返してくる。
困ったなあとアンチは悩むわけだよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:10:14.50 ID:+b9AO2bv0
>>465
言ってるそばからwww
言ってるそばからwww
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:14:51.46 ID:+b9AO2bv0
>>465
要はQがコンデジセンサーだからPENTAXが言うように一眼レフ画質なんて記事に書いたら
デジカメサイトとして責任問題が起こるなと判断した良識のあるライターが書いた記事か、
PENTAXが言うまま一眼レフに迫るってそのまま書いてしまったライターの記事かの違いだよね。
マスメディアに踊らされるとかじゃなくて、PENTAXの広報の責任だろw
広報が発表した内容をそのまま記事にした事を問題にされる筋合いはないよな普通はw
要はQがコンデジセンサーだからPENTAXが言うように一眼レフ画質なんて記事に書いたら
デジカメサイトとして責任問題が起こるなと判断した良識のあるライターが書いた記事か、
PENTAXが言うまま一眼レフに迫るってそのまま書いてしまったライターの記事かの違いだよね。
マスメディアに踊らされるとかじゃなくて、PENTAXの広報の責任だろw
広報が発表した内容をそのまま記事にした事を問題にされる筋合いはないよな普通はw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:18:15.42 ID:arXhuNoN0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:22:37.64 ID:dESZVUNa0
デジイチは持ってる。ブログ用に欲しい。
一眼レフだと大げさだし、とはいえコンデジだと物足りない…
Qだとレンズ交換もできていろいろ遊べそうだから個人的にはちょうどいい。
まぁ、金額的に全く買える気配がないんだけどｗｗ
一眼レフだと大げさだし、とはいえコンデジだと物足りない…
Qだとレンズ交換もできていろいろ遊べそうだから個人的にはちょうどいい。
まぁ、金額的に全く買える気配がないんだけどｗｗ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:26:16.36 ID:O7WJCkQQO
色々は遊べない、レンズ変えたらより底画質になるだけ。
どこが楽しい？
どこが楽しい？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:32:57.25 ID:LWSjchQx0
つか、画質悪い、一眼画質叩きを毎日毎日連呼して何なの？
NEXのα熱暴走コピペ荒らしと何ら変わらないじゃん
NEXのα熱暴走コピペ荒らしと何ら変わらないじゃん
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:37:48.07 ID:hWHXDzwd0
379 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [saga] :2011/07/23(土) 10:52:30.72 ID:LWSjchQx0
>>371
だからNEXはバカにされるんだな、PENからもGFからも
385 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/23(土) 11:11:34.91 ID:LWSjchQx0
NEXなんかレンズがデカいしm4/3より画質ヘボいし、まともな純正レンズないし
デカいならグリップ感の良いまともなレンズのASP-Cカメラ買うわw
>>371
だからNEXはバカにされるんだな、PENからもGFからも
385 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/23(土) 11:11:34.91 ID:LWSjchQx0
NEXなんかレンズがデカいしm4/3より画質ヘボいし、まともな純正レンズないし
デカいならグリップ感の良いまともなレンズのASP-Cカメラ買うわw
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:41:38.70 ID:2BT8fxPv0
文月凉ならこのカメラに対してどれだけの罵詈雑言を浴びせるだろう？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:43:37.55 ID:+b9AO2bv0
>>473
ご本人なんじゃないですかw
ご本人なんじゃないですかw
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:44:20.14 ID:O7WJCkQQO
レンズ交換も、マクロやら必要なレンズ揃う前にトイレンズに逃げる体たらく。
現状じゃレンズ交換のメリットはゼロ。
現状じゃレンズ交換のメリットはゼロ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:46:35.58 ID:/5SpcdSCi
ここはQスレなの？NEX叩きスレなの？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:50:26.89 ID:HP+JkCgR0
Q擁護に必死な信者を煽って遊ぶスレです。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:52:49.60 ID:AHyCcpF70
NEXの写りがいいとか妄想をまくしたてられたら
チャチャを入れたくなるのはわかる。
QスレなんだからNEXは黙っとけばいいんだよ。
チャチャを入れたくなるのはわかる。
QスレなんだからNEXは黙っとけばいいんだよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:53:19.19 ID:O7WJCkQQO
Qがペンタのバルスになりそうな予感。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:56:52.47 ID:ohFWLD85i
NEX と m43の喧嘩をワザワザ関係無いスレでやるな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:59:14.62 ID:vBVH+4u00
30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、PENTAX Qを買った高校生のカメラ女子だね
あれはPENTAX Qが発売された頃だったかな
うちの店にもPENTAX Qを置いたんだよ
ニコンやキヤノンで撮ってるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、そのカメラ女子だけは毎日、店の前からPENTAX Qを見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。PENTAX Qが気に入ったのかい？」
カメラ女子は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。PENTAX Qって一眼なのにカワイイから」
「手にとってみるかい？」
「いいんですか？」
「もちろんさ」
PENTAX Qを持ったカメラ女子の手は微かに震えていて
「うわぁ…ちょー小さい！ちょーカワイイ！ちょーすご～い！」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてカメラを触ったときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ（笑）
今でも印象に残ってるのは、PENTAX Qを買った高校生のカメラ女子だね
あれはPENTAX Qが発売された頃だったかな
うちの店にもPENTAX Qを置いたんだよ
ニコンやキヤノンで撮ってるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、そのカメラ女子だけは毎日、店の前からPENTAX Qを見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。PENTAX Qが気に入ったのかい？」
カメラ女子は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。PENTAX Qって一眼なのにカワイイから」
「手にとってみるかい？」
「いいんですか？」
「もちろんさ」
PENTAX Qを持ったカメラ女子の手は微かに震えていて
「うわぁ…ちょー小さい！ちょーカワイイ！ちょーすご～い！」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてカメラを触ったときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ（笑）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:00:09.04 ID:vBVH+4u00
「バイトして買います！」
そう俺に宣言してからも、カメラ女子は毎日PENTAX Qを見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんなカメラ女子に心打たれたのかな、ある日、PENTAX Qを店のショーケースから移動させたんだ
その日も、カメラ女子はバイト帰りにPENTAX Qを見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんなカメラ女子に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるPENTAX Qの姿を見て、カメラ女子はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済！』の貼り紙を見たカメラ女子の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
カメラ女子がPENTAX Qを持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい？今日はプリントか？」
そう尋ねる俺に、カメラ女子は申し訳なさそうにこう言ったよ
「PENTAX Qって糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか？」
そう俺に宣言してからも、カメラ女子は毎日PENTAX Qを見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんなカメラ女子に心打たれたのかな、ある日、PENTAX Qを店のショーケースから移動させたんだ
その日も、カメラ女子はバイト帰りにPENTAX Qを見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんなカメラ女子に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるPENTAX Qの姿を見て、カメラ女子はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済！』の貼り紙を見たカメラ女子の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
カメラ女子がPENTAX Qを持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい？今日はプリントか？」
そう尋ねる俺に、カメラ女子は申し訳なさそうにこう言ったよ
「PENTAX Qって糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか？」
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:00:55.89 ID:+b9AO2bv0
>>482
このコピペがまさに似合うなQは。
このコピペがまさに似合うなQは。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:01:24.91 ID:HP+JkCgR0
いい話だなぁ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:02:14.46 ID:vBVH+4u00
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:03:52.21 ID:T6lt+aXU0
Qのスレ来て信者とか、マジ荒らしてるアンチは何が不服なんだろうか
荒らしって、どんな行動原理なんだろうね
悔しいのかな
荒らしって、どんな行動原理なんだろうね
悔しいのかな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:04:12.96 ID:6VjaeZDei
ペンタ信者の妄信度合いがひどい
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:05:04.07 ID:3tbJ9DQ50
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:07:07.38 ID:/5SpcdSCi
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:09:03.67 ID:T5N3rUEMO
>>480
俺は絶対そうなると思う
今後k-rは徐々にミラーレスに食われ台数を落とし、Qはコンデジセンサーのため全く売れず、
ペンタから「売れ筋モデル」が消え去る
必死に擁護してる信者を鼻で笑いつつ、没落していくペンタの姿を高見の見物でもする予定
俺は絶対そうなると思う
今後k-rは徐々にミラーレスに食われ台数を落とし、Qはコンデジセンサーのため全く売れず、
ペンタから「売れ筋モデル」が消え去る
必死に擁護してる信者を鼻で笑いつつ、没落していくペンタの姿を高見の見物でもする予定
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:14:37.01 ID:O7WJCkQQO
いやQは一眼に迫るよとか、レンズ交換できたらこんなメリットあるという議論なら意味あるが。
書き込んだ人が何で否定するのかはどうでもいいだろ。
そこにQがあるからだ、以上。
書き込んだ人が何で否定するのかはどうでもいいだろ。
そこにQがあるからだ、以上。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:15:38.45 ID:5HzQcJ2q0
そんな暇あったら好きなカメラをもっと愛でてやれよと思うがw
実際のところカメラなんかもってないんじゃないのかとすら思う今日このごろ
実際のところカメラなんかもってないんじゃないのかとすら思う今日このごろ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:18:53.56 ID:iWphUOzC0
Qは、愛玩用カメラだと思うの。
買ったら枕元に置いて寝るわ。
買ったら枕元に置いて寝るわ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:23:53.69 ID:+b9AO2bv0
>>494
確かに飾っておくには良いサイズだね。
確かに飾っておくには良いサイズだね。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:24:10.30 ID:O7WJCkQQO
また姫とか呼ぶんだ。
らしいと言えばらしい。
らしいと言えばらしい。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:27:08.74 ID:tpdtZgQi0
いやらしい
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:27:38.21 ID:S2RaBM1lO
ソニーならAマウントもEマウントもシラっと止めて3/4サイズで｢独自規格｣の新マウント出しそう。
Eマウントレンズに対するやる気の無さ見てるとそう思えて来るわ。
ソニー自身｢シマッタ、センサーサイズデカくし過ぎた…レンズが…｣って思ってんじゃないかね。
Eマウントレンズに対するやる気の無さ見てるとそう思えて来るわ。
ソニー自身｢シマッタ、センサーサイズデカくし過ぎた…レンズが…｣って思ってんじゃないかね。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:29:59.94 ID:O7WJCkQQO
悪い流れになるとソニーやらオリの話持ち出すのは、受けになってないんだけど。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:38:34.03 ID:Jmo5crDv0
お前、ほんといろんなところで色んな人に迷惑かけてんだなぁ
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:43:45.74 ID:+b9AO2bv0
>>498
PENTAXならKマウントもQマウントもシラっと止めて1インチサイズで｢独自規格｣の新マウント出しそう。
Qマウントレンズに対するやる気の無さ見てるとそう思えて来るわ。
PENTAX自身｢シマッタ、センサーサイズ小さくし過ぎた…画質が…｣って思ってんじゃないかね。
PENTAXならKマウントもQマウントもシラっと止めて1インチサイズで｢独自規格｣の新マウント出しそう。
Qマウントレンズに対するやる気の無さ見てるとそう思えて来るわ。
PENTAX自身｢シマッタ、センサーサイズ小さくし過ぎた…画質が…｣って思ってんじゃないかね。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:49:31.06 ID:iMPBNZVs0
Qマウントはプラボディでカラバリやればいいのに
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:52:52.60 ID:S37ek7kQ0
Qマウントは645アダプターを出すべき
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:02:39.32 ID:l8inriYP0
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。ペンＱは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。ペンＱ、しかもオリジナル黒使ってまだ1ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと試し撮りに行った先や観光先で、よく「ペンＱいいっすねえ」などといわれる。
俺のはノーマルだしデコしてないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ミラーレス使ってんだよ！！！！！
K-5やK-7じゃない。その他ミラーレスな。NEXとかPENとか。GFとか。
ひでえ奴になるとPL-1とかコンデジとか。あえて「その他のミラーレス」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ペンＱいいっすねえ」の中には「同じミラーレス使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋はペンＱとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
ペンＱと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ペンＱ使ってる奴はそんなことは
いわない。K-5使ってる奴もそうだろう。K-7やK-x使いも同じだ。K-r、K20D使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のミラーレス」に使ってる奴はそうじゃない。ペンＱやK-5、そしてペンタックスの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のミラーレス使ってる奴らだよ。
ミラーレスってだけでペンＱと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、K-5には敬意を表してる。K-5使いは「その他のミラーレス」使い
とは違う。ペンＱを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、ペンＱは孤高。
その他のミラーレスとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
だがもう我慢ならねえ。ペンＱ、しかもオリジナル黒使ってまだ1ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと試し撮りに行った先や観光先で、よく「ペンＱいいっすねえ」などといわれる。
俺のはノーマルだしデコしてないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ミラーレス使ってんだよ！！！！！
K-5やK-7じゃない。その他ミラーレスな。NEXとかPENとか。GFとか。
ひでえ奴になるとPL-1とかコンデジとか。あえて「その他のミラーレス」と呼ばせてもらう。
そいつらの「ペンＱいいっすねえ」の中には「同じミラーレス使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋はペンＱとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
ペンＱと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。ペンＱ使ってる奴はそんなことは
いわない。K-5使ってる奴もそうだろう。K-7やK-x使いも同じだ。K-r、K20D使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のミラーレス」に使ってる奴はそうじゃない。ペンＱやK-5、そしてペンタックスの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のミラーレス使ってる奴らだよ。
ミラーレスってだけでペンＱと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、K-5には敬意を表してる。K-5使いは「その他のミラーレス」使い
とは違う。ペンＱを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、ペンＱは孤高。
その他のミラーレスとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:04:03.38 ID:bKy3LuVT0
でも、コンデジセンサってバカにできないよ
Q以外でレンズ交換式カメラ最小のセンサーを持つマイクロフォーサーズ程度なら
いい勝負できてる実績がある。
例えば、SNRはセンサ単体なら2段の差がある
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
だけどXZ1はF1.8-2.5の3倍ズームを実装している。
これはレンズがマイクロよりも2段近く明るいことを意味する。
つまり、同一条件で撮ればISO感度を2段も下げられるので
コンデジセンサの性能の低さを補うのに十分だ。
XZ1にできたならQにできないってことはなかろう。
Q以外でレンズ交換式カメラ最小のセンサーを持つマイクロフォーサーズ程度なら
いい勝負できてる実績がある。
例えば、SNRはセンサ単体なら2段の差がある
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/684%7C0/(appareil3)/687%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Panasonic/(brand3)/Olympus
だけどXZ1はF1.8-2.5の3倍ズームを実装している。
これはレンズがマイクロよりも2段近く明るいことを意味する。
つまり、同一条件で撮ればISO感度を2段も下げられるので
コンデジセンサの性能の低さを補うのに十分だ。
XZ1にできたならQにできないってことはなかろう。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:04:05.20 ID:iMPBNZVs0
>>504
２点
２点
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:04:20.96 ID:s+JptZkI0
>>
をNGワードに推奨
をNGワードに推奨
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:12:07.13 ID:CHzCIPRg0
今日のアンチはいつになくつまらない。土曜だから二軍か？
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:20:09.30 ID:T5N3rUEMO
>>504
つまらないよ
つまらないよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:48:46.66 ID:iMPBNZVs0
明るいとそんだけレンズの精度も求められるけど
解像度が必要ない画像なら問題ないかもね
ここで等倍で見て画質画質いうやつには無理でも
普通の人がブログ載せる用途で背景ぼける写真撮りたいなら
２万円でF0.95のレンズとかできないかな
あまあまなレンズだったとしてもBCよりよっぽど良心的かも
解像度が必要ない画像なら問題ないかもね
ここで等倍で見て画質画質いうやつには無理でも
普通の人がブログ載せる用途で背景ぼける写真撮りたいなら
２万円でF0.95のレンズとかできないかな
あまあまなレンズだったとしてもBCよりよっぽど良心的かも
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:53:01.23 ID:2mgFRQkn0
パンケーキか換算28mmが欲しいな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:53:11.40 ID:WLjSoQ350
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:58:17.37 ID:qCeJhZOq0
それから半年後くらいかな
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから15年後くらいだったかな
カメラ女子がPENTAX Qを持って、店に来たんだ。
ネイチャーフォトグラファーの第一人者、吉住志穂として。
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから15年後くらいだったかな
カメラ女子がPENTAX Qを持って、店に来たんだ。
ネイチャーフォトグラファーの第一人者、吉住志穂として。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:02:48.51 ID:tbDpxuF80
>>505
無理だろ、作例見たけどラベル＞スカート部分が歴然としてた
フォーサーズ以上はクッキリしてるのに高級コンデジ以下はぼけてる
Qは心なしかさらにボケてる
SX130isのISO上げたた状態で暗がり撮影したような感じの絵作りだ
Qはがんばったところで高級コンデジまでしか相手に出来ない
無理だろ、作例見たけどラベル＞スカート部分が歴然としてた
フォーサーズ以上はクッキリしてるのに高級コンデジ以下はぼけてる
Qは心なしかさらにボケてる
SX130isのISO上げたた状態で暗がり撮影したような感じの絵作りだ
Qはがんばったところで高級コンデジまでしか相手に出来ない
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:05:45.54 ID:k02jYtn+0
それから半年後くらいかな
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから一ヶ月後くらいかな。カメラ雑誌を開いてビックリ仰天。
そのカメラ女子がPENTAX Qで撮った作品と一緒に載ってるじゃないか。
てっきり高校生かと思ってた。
美人写真家、織作峰子。
ついにカメラ女子が、PENTAX Qを手に入れる日が来たんだ
いざレンズを着けて、撮ろうってときに、カメラ女子が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
PENTAX Qを首からさげてカメラ女子の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから一ヶ月後くらいかな。カメラ雑誌を開いてビックリ仰天。
そのカメラ女子がPENTAX Qで撮った作品と一緒に載ってるじゃないか。
てっきり高校生かと思ってた。
美人写真家、織作峰子。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:37:35.01 ID:ODNHkLrn0
>505
これはS/Nがセンササイズに比例してることを示してるだけだろ。
コンデジセンサは小さいからS/Nが悪いが深度が深いから絞らなくてすむ。
だから、同じ深度・SSで撮ろうとすると大型センサは絞って高感度使用、
コンデジセンサは絞らずに低感度で撮れることになる。
どちらが有利ということはないんだが、
いまのコンデジセンサはノイズ低減がんばっていて、
いまんところ手持ちパンフォーカスはコンデジセンサの方が有利。
これはS/Nがセンササイズに比例してることを示してるだけだろ。
コンデジセンサは小さいからS/Nが悪いが深度が深いから絞らなくてすむ。
だから、同じ深度・SSで撮ろうとすると大型センサは絞って高感度使用、
コンデジセンサは絞らずに低感度で撮れることになる。
どちらが有利ということはないんだが、
いまのコンデジセンサはノイズ低減がんばっていて、
いまんところ手持ちパンフォーカスはコンデジセンサの方が有利。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:51:38.86 ID:/5SpcdSCi
>>516
実際に作例でみたいんだが＞手持ちパンフォーカスはコンデジの方が有利
実際に作例でみたいんだが＞手持ちパンフォーカスはコンデジの方が有利
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:52:57.70 ID:Z0WM69ji0
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:53:56.05 ID:tbDpxuF80
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:11:38.49 ID:ODNHkLrn0
>519
まあND内蔵は必要だろうね。
まあND内蔵は必要だろうね。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:18:35.24 ID:S2RaBM1lO
センサーの話じゃないけど、手ブレに関してはレンズシャッターのQのほうが他のフォーカルプレーン機より多少有利かもね、被写体ブレはダメだが。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:29:22.53 ID:iMPBNZVs0
シャッター音静かで小さくて盗撮にいいかもな
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:33:23.49 ID:HnV6JEGD0
スレが伸びてると思ったら、安置の不毛な書き込みだらけでワロタw
今日は土曜日だから他社関係者の書き込みが多いのかもしれないが、妄想だけでQを貶めても全然説得力ないからかえって逆効果だぞ。
まあ今までに無かったジャンルの製品と言う事で理解力の範囲を超えてるのは分かるが、他所のスレに乗り込んで来るなら、もっと理論武装してから来いやと言いたい。
車種板では、マツダのスカイアクティブスレが安置に人気だが、ここと同じ様に妄想全開のイチャモンだらけでスレが埋まってて笑えるぞw
今年はいろんな意味で、変化点になる年なんだなと思うよ。
今日は土曜日だから他社関係者の書き込みが多いのかもしれないが、妄想だけでQを貶めても全然説得力ないからかえって逆効果だぞ。
まあ今までに無かったジャンルの製品と言う事で理解力の範囲を超えてるのは分かるが、他所のスレに乗り込んで来るなら、もっと理論武装してから来いやと言いたい。
車種板では、マツダのスカイアクティブスレが安置に人気だが、ここと同じ様に妄想全開のイチャモンだらけでスレが埋まってて笑えるぞw
今年はいろんな意味で、変化点になる年なんだなと思うよ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:40:44.24 ID:hjZDpI1/0
>>523
今日一番の不毛なレスだなw
妄想だけでQを持ち上げてる信者と戯れてるだけだよ。
現実の低画質なサンプル画像から目を背けて、
まだβだからこんなもんじゃない、最終ファームなら画質が良くなるって言ってるw
どっちが妄想なのかなあ？
今日一番の不毛なレスだなw
妄想だけでQを持ち上げてる信者と戯れてるだけだよ。
現実の低画質なサンプル画像から目を背けて、
まだβだからこんなもんじゃない、最終ファームなら画質が良くなるって言ってるw
どっちが妄想なのかなあ？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:55:22.71 ID:VoNaLmVOP
量販店行って原寸パンフもらってきた。思ってたより全然小さくていいな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1820111.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1820111.jpg
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:01:43.29 ID:5Bgaj3vb0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:07:11.98 ID:J+PmwFNF0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:08:43.78 ID:VoNaLmVOP
>>527
体験会も行ってないし発売前なのに何言ってんの？
体験会も行ってないし発売前なのに何言ってんの？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:19:29.35 ID:VoNaLmVOP
>>526
俺は予約してきちゃったｗ
俺は予約してきちゃったｗ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:21:19.11 ID:AIjQGdYE0
>>528
そこまでする行為がキモい
そこまでする行為がキモい
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:33:32.10 ID:YlrwZLTU0
嫌いなメーカーのために一日中張り付いてるやつよりましかな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:46:37.06 ID:S5Nyo6Io0
>>521
被写体ブレはどんなカメラでも同じだろｗ
被写体ブレはどんなカメラでも同じだろｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:48:57.85 ID:2mgFRQkn0
キモイキモイ連呼してるのがキモイ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:52:37.66 ID:Ejiz7vzd0
高感度に強ければ、シャッタースピードを上げられるから有利。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:07:52.41 ID:BW/7B1G80
アサカメ見たけど、これってステレオマイクなんだね
Qマウントのフランジバック9mm程度らしいけど、それだと、後継機でもフォーカルプレーンシャッターは無理？
プラボディで液晶小さくして110復刻ボディだしてくれないかな・・
Qマウントのフランジバック9mm程度らしいけど、それだと、後継機でもフォーカルプレーンシャッターは無理？
プラボディで液晶小さくして110復刻ボディだしてくれないかな・・
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:29:00.11 ID:czUarSe80
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:36:34.53 ID:W5Tkr1od0
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:47:37.64 ID:lPcXCLvH0
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:52:42.63 ID:qv/BuuD70
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:02:03.93 ID:/p1g9dcv0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:07:52.25 ID:tAF+GObo0
どの店行っても店員に「売れんやろ」と言われてしまってるが
今日ペンタの人間に聞いたら予約はわりと入ってるらしいぞ
嘘かほんとか知らんが、今の時点で予約するようなやつは素人じゃないだろ
かといって詳しいやつが予約するとも思えんがｗ
今日ペンタの人間に聞いたら予約はわりと入ってるらしいぞ
嘘かほんとか知らんが、今の時点で予約するようなやつは素人じゃないだろ
かといって詳しいやつが予約するとも思えんがｗ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:10:08.60 ID:/5SpcdSCi
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:15:30.62 ID:UZXOEqthP
質問なんだが、画質ってそんなに重要か？
つーか、何を持って画質なの？
俺は、古いRollei 35Tと言う、クラシカルなフィルムカメラ使ってるが、ここで言う解像感などないが、ポートラ400で色も淡く、気に入った雰囲気の写真がよく撮れる。
これはいい画質ではないの？
デジカメは、PENTAXのK-x使ってるけど余り解像度とかダイナミックレンジとか気にして写真は撮ってない。
気に入った写真がL版サイズでプリントできればそれで満足してる。
自分の気に入ったカメラ使えば、それでいいんじゃないの？
つーか、何を持って画質なの？
俺は、古いRollei 35Tと言う、クラシカルなフィルムカメラ使ってるが、ここで言う解像感などないが、ポートラ400で色も淡く、気に入った雰囲気の写真がよく撮れる。
これはいい画質ではないの？
デジカメは、PENTAXのK-x使ってるけど余り解像度とかダイナミックレンジとか気にして写真は撮ってない。
気に入った写真がL版サイズでプリントできればそれで満足してる。
自分の気に入ったカメラ使えば、それでいいんじゃないの？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:18:30.87 ID:GmrkvSWi0
デジカメ板でそれを否定しても…
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:18:47.16 ID:/5SpcdSCi
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:21:07.03 ID:qaakemi80
気にならない人に気にしろって言う奴が多いこと多いこと
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:25:47.42 ID:tAF+GObo0
>>542
やっぱ予約するとしたら詳しいやつだよなぁ
やっぱ予約するとしたら詳しいやつだよなぁ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:31:11.93 ID:UZXOEqthP
>>545
いや、コンデジセンサーでレンズを変えても仕方が無い。
とか、例えばこのレンズの魚眼レンズの写りとかが気に入ってる。とか。
このレンズの(癖なども含めて)こういう写りかたが気に入ってる。とか。
そういう楽しみ方を全く否定してるのは、おかしくないか？
写りの気にいる、気に入らない、なんて撮影者本人が気にすることじゃないか？って質問。
いや、コンデジセンサーでレンズを変えても仕方が無い。
とか、例えばこのレンズの魚眼レンズの写りとかが気に入ってる。とか。
このレンズの(癖なども含めて)こういう写りかたが気に入ってる。とか。
そういう楽しみ方を全く否定してるのは、おかしくないか？
写りの気にいる、気に入らない、なんて撮影者本人が気にすることじゃないか？って質問。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:31:51.98 ID:KXnbao8D0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:35:15.96 ID:QXV8LAXl0
UZXOEqthP
コンデジ使ったことある？
結構ガッカリするぞ。
コンデジ使ったことある？
結構ガッカリするぞ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:41:17.90 ID:iMPBNZVs0
そこでF0.95のあまあまレンズを・・・
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:42:45.77 ID:vdASJOR00
そもそもテッサーは描写力を云々する類のレンズではないんだが。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:49:50.65 ID:/5SpcdSCi
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:50:55.85 ID:Rz8yrq5m0
どうして発表・発売を急いだのか不思議だったが、ニコンの開発コンセプトをパクって先に出そうとした訳か。
それなら合点がいく。
地に墜ちたな、ペンタックス。
盗人キャノンと変わらない。
常にグローバルスタンダードはニコンから始まる。
ペンタックスはニコンに公式に謝罪しろ。
それならニコンは訴訟には移さないだろう。
それなら合点がいく。
地に墜ちたな、ペンタックス。
盗人キャノンと変わらない。
常にグローバルスタンダードはニコンから始まる。
ペンタックスはニコンに公式に謝罪しろ。
それならニコンは訴訟には移さないだろう。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:52:28.66 ID:GmrkvSWi0
カメラの起源はニコンニダ！
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:52:44.04 ID:Ejiz7vzd0
初回ロットは数が少ないから、キタムラ難民にだけはなるなよ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:54:49.50 ID:Ejiz7vzd0
>554 ニコンスレが淋しいから応援にいけよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:55:05.01 ID:ceQV0R1F0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:56:00.55 ID:+2IdTLe+0
>>554
？
？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:58:16.70 ID:QXV8LAXl0
Rz8yrq5m0
釣りでしょ、釣り。
釣りでしょ、釣り。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:02:29.30 ID:y28P2RdD0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:02:51.08 ID:Ejiz7vzd0
554 大人気
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:03:39.63 ID:Rz8yrq5m0
ペンタックスも半島企業とつながりを持ってパクリを覚えたわけだ。
キャノンの創始者も半島人だし、他社はニコンの真似をすることしか能がない。
キャノンの創始者も半島人だし、他社はニコンの真似をすることしか能がない。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:09:17.01 ID:arXhuNoN0
>>543
気持ちわかります。
画質の定義について、この人の影響もあるみたいですよ。
文月 凉
http://www.seaandsea.co.jp/photographer/rio_fuzuki.html
評価者の主観的な観念で片付けられがちな従来のレビューを戒め、
実写データと数値を用い理論 的に問題点を指摘する評価を行う。
気持ちわかります。
画質の定義について、この人の影響もあるみたいですよ。
文月 凉
http://www.seaandsea.co.jp/photographer/rio_fuzuki.html
評価者の主観的な観念で片付けられがちな従来のレビューを戒め、
実写データと数値を用い理論 的に問題点を指摘する評価を行う。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:20:37.70 ID:Ejiz7vzd0
Qマウントの外側のリングは、防塵防滴用のOリングを抑えるスペースだと思う。
このカメラシリーズの何処かで防塵防滴仕様のカメラが出るんだろう。
このカメラシリーズの何処かで防塵防滴仕様のカメラが出るんだろう。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:38:19.71 ID:ODNHkLrn0
>543
センサーサイズによる画質の「違い」は明らかに「ある」。
それはどちらが上か下かの問題でなく、尊重しあうべき質的な違いだ。
そのお互い尊重すべき性質の違いを「APS-Cに迫る」という表現で上下論に持ち込んだのがペンタ自身。
ペンタ自身が画質画質とこだわっているんだよ。いわば身から出たサビ。
アンチはペンタの画質コンプレックスにつきあってあげてるだけだよ。
センサーサイズによる画質の「違い」は明らかに「ある」。
それはどちらが上か下かの問題でなく、尊重しあうべき質的な違いだ。
そのお互い尊重すべき性質の違いを「APS-Cに迫る」という表現で上下論に持ち込んだのがペンタ自身。
ペンタ自身が画質画質とこだわっているんだよ。いわば身から出たサビ。
アンチはペンタの画質コンプレックスにつきあってあげてるだけだよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:47:47.59 ID:YlrwZLTU0
いいえ、けっこうです
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:52:53.77 ID:IT6K5GGT0
デジタル一眼レフを出してるカメラ会社って、
ある時期以降、コンパクトタイプのデジカメの画質の向上には
あまり真面目に取り組んでこなかった気がする。
ある時期以降、コンパクトタイプのデジカメの画質の向上には
あまり真面目に取り組んでこなかった気がする。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:56:24.17 ID:4GU3OBKG0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:02:56.30 ID:9yUWteOX0
被写界深度が深いのが状況によって画質に有利になる場面もあるけど
それ以外は全てにおいてセンサー大きいほうが画質は良くなるでしょ
それ以外は全てにおいてセンサー大きいほうが画質は良くなるでしょ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:06:48.44 ID:9yUWteOX0
「APS-Cに迫る」という意味は汲み取れるけどな
意地悪に解釈しない限りｗ
そんでどんだけ迫ったかは知らんけど
文脈の中で
「小さいセンサーだけど画質の追求はとことんまでやってます」
くらいの意味で言ったんじゃないのか
と想像する
発言の一部だけで揚げ足取りみたいなことになってるんじゃないかとｗ
カタログとかHPとかは、そんな酷くないよ
意地悪に解釈しない限りｗ
そんでどんだけ迫ったかは知らんけど
文脈の中で
「小さいセンサーだけど画質の追求はとことんまでやってます」
くらいの意味で言ったんじゃないのか
と想像する
発言の一部だけで揚げ足取りみたいなことになってるんじゃないかとｗ
カタログとかHPとかは、そんな酷くないよ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:07:35.21 ID:lWkSqmmK0
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:14:40.53 ID:tdhl2XQF0
>>571 説明会では、レンズの周辺部の劣化が無い事と、高感度特性の2つを上げて比較したはずだけど。
特に嘘をついてるわけじゃ無いから問題ないだろ。
特に嘘をついてるわけじゃ無いから問題ないだろ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:15:36.12 ID:9yUWteOX0
大げさな素人騙すくらいのコマーシャルやって売らなきゃならんのだろうとも思う
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:16:45.31 ID:9yUWteOX0
>>573
そうなんだｗ
そうなんだｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:18:08.81 ID:tdhl2XQF0
>>570 BSI の高感度特性は侮れないよ。 それをペンタが磨き上げて居るから素晴らしくなっている。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:20:44.03 ID:9yUWteOX0
やっぱりアンチが嘘ばっかり書いて強引に叩いてるだけなのなｗ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:21:25.43 ID:1tSxu+ihP
>>566
自分のお金と努力で商品を生み出して、それを売って生計を立てるとリアルに想像してください
「この商品は画質は悪いですがその分小型化に注力しましたから、その志を尊重して買ってください」
少しでも多く売り上げて儲けたいと思ったら、そんな風に宣伝しますか？
自分のお金と努力で商品を生み出して、それを売って生計を立てるとリアルに想像してください
「この商品は画質は悪いですがその分小型化に注力しましたから、その志を尊重して買ってください」
少しでも多く売り上げて儲けたいと思ったら、そんな風に宣伝しますか？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:23:59.26 ID:xzh4yepP0
世界的な売上には一向に関係ないわけで。。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:25:28.63 ID:9yUWteOX0
小型化と高画質が両立しないのは
各社が証明してるから
うちは小型化を優先しました。でいいけどなｗ
制限の中で高画質を目指すのは当たり前だし
その点はペンタックスを信用しているし
各社が証明してるから
うちは小型化を優先しました。でいいけどなｗ
制限の中で高画質を目指すのは当たり前だし
その点はペンタックスを信用しているし
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:32:44.98 ID:sXO08yKG0
既出だったら失礼。
7/30、31 ビックカメラ 池袋２店舗、新宿西口店、有楽町店で体験イベント開催ですと。
7/30、31 ビックカメラ 池袋２店舗、新宿西口店、有楽町店で体験イベント開催ですと。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:37:58.92 ID:p+SWEX1R0
>>570
センサーサイズデカイとピントが合いにくくなる。
正確には、被写界深度が深いからピントが合っているように見えるだけ。または、センサーサイズがデカイからボケるということか。
ただ、普通に使うならセンサーサイズがコンデジの方が素人的に撮りやすい。
センサーサイズデカイとピントが合いにくくなる。
正確には、被写界深度が深いからピントが合っているように見えるだけ。または、センサーサイズがデカイからボケるということか。
ただ、普通に使うならセンサーサイズがコンデジの方が素人的に撮りやすい。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:38:02.58 ID:1tSxu+ihP
>>580
こだわりの職人が自分のプライドのためだけにやってる商売ならそれでいいけど
数百人からの企業という組織が過酷な競争の中で利潤を追求しなけりゃならんのに
そんな理想の中だけの武士道みたいな姿勢を貫いていて生き残れるわけがないだろ
そうあってほしい、そうあるべきだ、という気持ちは分かるけど
こだわりの職人が自分のプライドのためだけにやってる商売ならそれでいいけど
数百人からの企業という組織が過酷な競争の中で利潤を追求しなけりゃならんのに
そんな理想の中だけの武士道みたいな姿勢を貫いていて生き残れるわけがないだろ
そうあってほしい、そうあるべきだ、という気持ちは分かるけど
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:39:18.49 ID:6AAdW4p50
「APS-Cに迫る」と言ったのはペンタじゃなくて
デジカメwatchの記者なのになぜそこまで粘着するのやら。
記者にメールすればいいんじゃないの
デジカメwatchの記者なのになぜそこまで粘着するのやら。
記者にメールすればいいんじゃないの
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:42:59.83 ID:PXxRrijx0
中国ではいま落雷で停車した中国版新幹線に別の中国版新幹線が衝突して
橋桁から落下して死傷者多数の大事故が発生しているというのに、おまえら
発売前のペンタックスのカメラの話のほうが楽しいのか？
橋桁から落下して死傷者多数の大事故が発生しているというのに、おまえら
発売前のペンタックスのカメラの話のほうが楽しいのか？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:45:06.24 ID:p+SWEX1R0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:49:15.55 ID:lZB7MVaY0
ニュース速報＋では数分に1スレを消費状態だというのに。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:55:54.09 ID:iEM6XF/P0
まだ7/31にもなっていない。
購買意欲が8/31まで持たんなー。
購買意欲が8/31まで持たんなー。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:14:39.25 ID:+bSDjC3U0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:26:02.02 ID:tdhl2XQF0
>>585 すれ違いだろ。
でも教えてくれてありがとさん、ざっと見た。起きても不思議じゃ無いからニュースとしてはあまり価値無し。
でも教えてくれてありがとさん、ざっと見た。起きても不思議じゃ無いからニュースとしてはあまり価値無し。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:35:23.29 ID:3njR7SRFO
トイカメラ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:39:39.76 ID:lZB7MVaY0
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:41:37.21 ID:nyH+dbZm0
Qの話なんて新情報出てないからアンチと信者で罵り合うくらいしかないじゃない
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:55:27.06 ID:kr96vmyS0
>>585
νカスにお帰り
νカスにお帰り
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 02:18:33.77 ID:wTlnje6R0
スレが伸びてると思ったら相変わらずだなぁ…
信者もアンチも気になる機体、それがQか
信者もアンチも気になる機体、それがQか
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 03:49:59.95 ID:FLSAiLhN0
安ければそこそこ売れるかもしれないけど
他社のランク違いのセンサー積んだ機種と同じような値段で売れるんだろか
大きさはだいぶ小さいみたいだけど、
一般ユーザーにとって小ささはある程度の許容範囲が有ると思う。
使い勝手という意味ではなく「カメラらしさ」で。
ある一定の大きさまでは「これだけ小さくしたんだから高いのはしょうがない」と感じるが
一定より小さいと「こんな小さいのにこんな値段するの？」となる。
また、カメラで小さすぎれば「こんなに小さくても写る」というおもちゃ的・色物的な扱いになりかねない。
そのような位置づけの物が有名他社製品と同じような値段で買うだろうか。
同メーカーのファンだったりカメラ何でもオタクみたいなうんちく傾けるおじさんは興味があるのかも知れないけど
一般ユーザーは上記理由から選択肢に入れない可能性もある。
他社のランク違いのセンサー積んだ機種と同じような値段で売れるんだろか
大きさはだいぶ小さいみたいだけど、
一般ユーザーにとって小ささはある程度の許容範囲が有ると思う。
使い勝手という意味ではなく「カメラらしさ」で。
ある一定の大きさまでは「これだけ小さくしたんだから高いのはしょうがない」と感じるが
一定より小さいと「こんな小さいのにこんな値段するの？」となる。
また、カメラで小さすぎれば「こんなに小さくても写る」というおもちゃ的・色物的な扱いになりかねない。
そのような位置づけの物が有名他社製品と同じような値段で買うだろうか。
同メーカーのファンだったりカメラ何でもオタクみたいなうんちく傾けるおじさんは興味があるのかも知れないけど
一般ユーザーは上記理由から選択肢に入れない可能性もある。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 04:22:30.41 ID:tdhl2XQF0
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:37:08.22 ID:RTPeMwbnO
お察しの通り売れないよ、つか2万円以上出してコンデジセンサー買う奴は馬鹿だ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:42:33.19 ID:LR5NEmxJP
毎日毎日健気にかよってくるモシモシくんには、ぜひトリップをつけて欲しい。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:44:49.86 ID:OcFo9fFZ0
ホームページを開設して１５年以上になるので・・インターネット暦ではワシはかなりの先輩かな（笑）♪
そんなワシも第二の人生で海外の人との接触する仕事に携わって･･若い人達と話して見るとブログを開設したいＨＰを開設したい・・そんな人達がずいぶん多い
そんなヤングがワシに話す最初の質問・・カメラは何処のメーカーが良いですか？・・・
ズイブン愚問な気がするがそこは（年齢相応のリアクション・・）どのデジカメが良いかよりも・・
何をコンセプトにブログを開設したいのかを纏めることから始めないと（極めて穏やかの口調での説得を試みる・・）
そんなブログ開設希望の若いお兄ちゃん、お姉ちゃんに進めたいのは一万円以下の型落ちのコンデジかQちゃんと思っている。
弱トリミング程度ならコンデジ画質で充分 意図は通じるからです。
この板周辺に屯する方々の中にはハードウエア構成で反論する事だけを生き甲斐に書き込みするのも見受けられる（それも生き方だが！）
CCDのサイズが大きい/小さいってって・・それ程貴方の写真表現に影響があるのだろうか（笑）！
写真暦の長いお方（高齢者以外にも若年層にも居る）にはフルサイ写真で全紙にプリントでダイアモンド富士、桜に囲まれたSL・・・持論の押し売りが多い
APS-C、４／３、1./1.7、1／2.3のサイズ比較論は面白く・・冷めた目で拝見している。
そんなワシも第二の人生で海外の人との接触する仕事に携わって･･若い人達と話して見るとブログを開設したいＨＰを開設したい・・そんな人達がずいぶん多い
そんなヤングがワシに話す最初の質問・・カメラは何処のメーカーが良いですか？・・・
ズイブン愚問な気がするがそこは（年齢相応のリアクション・・）どのデジカメが良いかよりも・・
何をコンセプトにブログを開設したいのかを纏めることから始めないと（極めて穏やかの口調での説得を試みる・・）
そんなブログ開設希望の若いお兄ちゃん、お姉ちゃんに進めたいのは一万円以下の型落ちのコンデジかQちゃんと思っている。
弱トリミング程度ならコンデジ画質で充分 意図は通じるからです。
この板周辺に屯する方々の中にはハードウエア構成で反論する事だけを生き甲斐に書き込みするのも見受けられる（それも生き方だが！）
CCDのサイズが大きい/小さいってって・・それ程貴方の写真表現に影響があるのだろうか（笑）！
写真暦の長いお方（高齢者以外にも若年層にも居る）にはフルサイ写真で全紙にプリントでダイアモンド富士、桜に囲まれたSL・・・持論の押し売りが多い
APS-C、４／３、1./1.7、1／2.3のサイズ比較論は面白く・・冷めた目で拝見している。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 06:59:35.12 ID:RTPeMwbnO
わざわざゴミ取りまでせにゃならん廉価センサーコンデジを8万円も出して買わなくとも、ほかに全然まともな選択肢はいくらでもあるという単純な話。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 07:24:44.41 ID:Du/4u+nL0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 07:27:57.00 ID:FLSAiLhN0
朝鮮人的な妄想ですね
＞そんなヤングがワシに話す最初の質問・・カメラは何処のメーカーが良いですか？・・・
初対面でカメラの機種をいきなり聞いてくるってどういう状況？
自分は有名カメラマンだとでも言いたいのかな？
あと安いコンデジと高いQを同列に扱い薦める理由が謎。
「安物で良い」と言うのであればコンデジ一択のはず。
Qを買うお金を出せるなら
背面液晶が可動式の機種の方が自由度が高くて良いだろうし、
コンデジ並みのセンサーでは被写体の細かな所が潰れたりぼやけたりするのは素人目にも明らかな事だから
同価格帯の他の機種でより良い物を進める方が親切。
第一ブログ写真の目的だけ使用する層に進めるべきは携帯のカメラ。
今はそこそこの画像を取れるので必要充分で、実際そうしてる人は非常に多く、
芸能人ブログなんか殆どがケータイで撮った写真を載せている現実がある。
＞そんなヤングがワシに話す最初の質問・・カメラは何処のメーカーが良いですか？・・・
初対面でカメラの機種をいきなり聞いてくるってどういう状況？
自分は有名カメラマンだとでも言いたいのかな？
あと安いコンデジと高いQを同列に扱い薦める理由が謎。
「安物で良い」と言うのであればコンデジ一択のはず。
Qを買うお金を出せるなら
背面液晶が可動式の機種の方が自由度が高くて良いだろうし、
コンデジ並みのセンサーでは被写体の細かな所が潰れたりぼやけたりするのは素人目にも明らかな事だから
同価格帯の他の機種でより良い物を進める方が親切。
第一ブログ写真の目的だけ使用する層に進めるべきは携帯のカメラ。
今はそこそこの画像を取れるので必要充分で、実際そうしてる人は非常に多く、
芸能人ブログなんか殆どがケータイで撮った写真を載せている現実がある。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:13:27.20 ID:kONH9y+B0
>>600
Qちゃんの値段を知った瞬間ドン引きだねw
Qちゃんの値段を知った瞬間ドン引きだねw
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:17:41.53 ID:Huxt7rX50
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:40:21.82 ID:6p4fHa0SO
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:59:33.99 ID:77W4AMLO0
>>602
魚眼風フィルターで魚眼の画角を実現できるならね…
魚眼風フィルターで魚眼の画角を実現できるならね…
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:20:31.06 ID:+6/aCsd20
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:27:42.61 ID:RTPeMwbnO
Qはおろかって、Qはコンデジじゃん。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:30:28.09 ID:9yUWteOX0
フィルターといえば
Qのカスタムイメージ11種類、デジタルフィルター19種類、
スマートエフェクト9種類には期待している。
画質の細かい設定できたり、RAW現像の使いやすさとかペンタックスが一番だと思うんで、
ここらが一眼レフと同じように使えるのは魅力的
Qのカスタムイメージ11種類、デジタルフィルター19種類、
スマートエフェクト9種類には期待している。
画質の細かい設定できたり、RAW現像の使いやすさとかペンタックスが一番だと思うんで、
ここらが一眼レフと同じように使えるのは魅力的
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:31:48.90 ID:77W4AMLO0
そういや書き込み速度はどうなんだろう。
*istDみたいにRAWで連写したら一分待ちとか無いよな。
*istDみたいにRAWで連写したら一分待ちとか無いよな。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:47:00.54 ID:vyw2SH+F0
ニコンのミラーレスが1/2.3でないとしたら、
あるいはキヤノン非参入だとしたら、
ペンタックスがむしろ二社のシェアを逆転するかもしれん。
あるいはキヤノン非参入だとしたら、
ペンタックスがむしろ二社のシェアを逆転するかもしれん。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:47:50.55 ID:PbQHsOxl0
それはさすがに妄想。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:49:09.09 ID:I/UYxciF0
>>RAW現像の使いやすさとかペンタックスが一番
さすがにそれはない。
さすがにそれはない。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:54:36.77 ID:9yUWteOX0
>>614
カメラ内現像の話ね
カメラ内現像の話ね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:03:39.30 ID:Z5ZEoUdq0
ていうか君ら、語れるほど他マウントを複数触ってるの？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:24:57.40 ID:RTPeMwbnO
あのボケコントロールの酷さを見て、まだ期待してるとは、馬鹿なんだろうか。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:39:06.92 ID:fvHiTOwB0
馬鹿ちゃいまんねん
アホでんねん
おなじアホならおどらにゃそんそん
ピカサのソフトフォーカスとか、iPhoneアプリの「一眼トイ」みたいなもんじゃん。
とっつきやすいからそれでいいのだ。
アホでんねん
おなじアホならおどらにゃそんそん
ピカサのソフトフォーカスとか、iPhoneアプリの「一眼トイ」みたいなもんじゃん。
とっつきやすいからそれでいいのだ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:43:33.97 ID:LR5NEmxJP
>>617
使わない。はい終了。
使わない。はい終了。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:44:42.93 ID:h53+D5rJ0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:50:33.56 ID:kONH9y+B0
β版のファームだからまだ良くなるはずと信じてるほうが馬鹿なんだろうが。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:53:09.19 ID:/YMs3Yv80
どちらも馬鹿、ってだけ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:54:04.49 ID:LR5NEmxJP
もしもしとPCがセットでお得！
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:54:12.44 ID:gsLDp6IzP
>>571
過去スレで何度も話になってるのに
誰も読んでないのかね。
「APS」を最初に書いたのはインプレスなんだが
そのインプレスで記事書いてる山Qが運営してる
サイトとインプレス以外では「APS-C」って言葉
は出てこない。
発表会で公開されていた画質比較のパネルでは
機種名は伏せてるが高級コンデジとM43と比較
していたとのことなので「APS」ってのは完全に
インプレスの誤報でしょうな。
比較パネルは、周辺画質と高感度の２枚あって
Q、高級コンデジ、M43と並べて、QがM43に近い
でしょとなっていたようから、ペンタ側は
何を拠り所に「迫る」としていたかもきちんと
示していたということになるね。
過去スレで何度も話になってるのに
誰も読んでないのかね。
「APS」を最初に書いたのはインプレスなんだが
そのインプレスで記事書いてる山Qが運営してる
サイトとインプレス以外では「APS-C」って言葉
は出てこない。
発表会で公開されていた画質比較のパネルでは
機種名は伏せてるが高級コンデジとM43と比較
していたとのことなので「APS」ってのは完全に
インプレスの誤報でしょうな。
比較パネルは、周辺画質と高感度の２枚あって
Q、高級コンデジ、M43と並べて、QがM43に近い
でしょとなっていたようから、ペンタ側は
何を拠り所に「迫る」としていたかもきちんと
示していたということになるね。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:03:42.11 ID:FqHzLON+0
おかしいな、PENTAXは一眼レフに迫る高画質を実現といってたはずだが
いつからM43は一眼レフになったんだ？
いつからM43は一眼レフになったんだ？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:08:57.96 ID:kONH9y+B0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:10:55.67 ID:kONH9y+B0
本日も末尾Pは馬鹿信者揃いでございます！
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:19:03.20 ID:FqHzLON+0
まあこいつ、前スレから言ってる事がおかしかったんだけどな。
途中からデジタル一眼レフという言葉を抜いたのは意図的なんだろうな。
948 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/21(木) 14:23:14.91 ID:GKFW1PlgP
>>925
>>928
>>931
>>933
>>941
「デジタル一眼レフに迫る高画質」という文言は
プレゼンのときのスライドのもの。
発表会で公開した画質比較のパネルでは
高級コンデジとM43機の画像をQと比較していた
のだが、なぜかインプレスだけ「APS-C」という
表現を使っている。記者が間抜けなのだろう。
この比較パネルでは、周辺画質や高感度画質を
比較しているのでペンタの主張はこの部分だと
思われる。
途中からデジタル一眼レフという言葉を抜いたのは意図的なんだろうな。
948 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/21(木) 14:23:14.91 ID:GKFW1PlgP
>>925
>>928
>>931
>>933
>>941
「デジタル一眼レフに迫る高画質」という文言は
プレゼンのときのスライドのもの。
発表会で公開した画質比較のパネルでは
高級コンデジとM43機の画像をQと比較していた
のだが、なぜかインプレスだけ「APS-C」という
表現を使っている。記者が間抜けなのだろう。
この比較パネルでは、周辺画質や高感度画質を
比較しているのでペンタの主張はこの部分だと
思われる。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:22:46.13 ID:sLZBambC0
週末、もっと有意義に使えよw
撮影でもしてこい
撮影でもしてこい
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:26:20.07 ID:fvHiTOwB0
はーい先生
TV CMでオリとパナががんばっちゃってるね。
色っぺ～のとかわいーのと円熟味と小型化の表現かな。
TV CMでオリとパナががんばっちゃってるね。
色っぺ～のとかわいーのと円熟味と小型化の表現かな。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:30:05.70 ID:tyiphzPJ0
一眼もだけど、Qにミラーレス名乗らせていいのか？
今までよそが築いてきたイメージをとことん悪用してる詐欺コンデジ。
今までよそが築いてきたイメージをとことん悪用してる詐欺コンデジ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:31:27.93 ID:9yUWteOX0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:34:54.02 ID:FqHzLON+0
>>632
その程度でペンタが一番と言われちゃ他メーカーもたまったもんじゃないだろうよ。
その程度でペンタが一番と言われちゃ他メーカーもたまったもんじゃないだろうよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:40:17.60 ID:RTPeMwbnO
思うくらいは責めないであげようよ。
妄想垂れ流したら諌められてもしかたないが。
妄想垂れ流したら諌められてもしかたないが。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:47:05.13 ID:FqHzLON+0
>>634
いいかわるいか以前に、他機種を殆どまともに触ってないのに
＞画質の細かい設定できたり、RAW現像の使いやすさとか
＞ペンタックスが一番だと思うんで、
こんな事は言っちゃいけない。はっきりいって恥ずかしい真似だよ。
いいかわるいか以前に、他機種を殆どまともに触ってないのに
＞画質の細かい設定できたり、RAW現像の使いやすさとか
＞ペンタックスが一番だと思うんで、
こんな事は言っちゃいけない。はっきりいって恥ずかしい真似だよ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:50:25.59 ID:gsLDp6IzP
>>625
>>626
煽りたいのはわかるが
今月発売の雑誌でも、ペンタが比較画像で使った
M43機がどれなのか気になるというコメントが
入っているから、もう間違いないでしょ。
かのインプレスですら比較対象は「レンズ交換式
デジタルカメラ」であると書いてあるんだし。
まあ、M43じゃなくて43と比較した可能性もあるけど。
>>626
煽りたいのはわかるが
今月発売の雑誌でも、ペンタが比較画像で使った
M43機がどれなのか気になるというコメントが
入っているから、もう間違いないでしょ。
かのインプレスですら比較対象は「レンズ交換式
デジタルカメラ」であると書いてあるんだし。
まあ、M43じゃなくて43と比較した可能性もあるけど。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:53:26.85 ID:FqHzLON+0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:02:36.13 ID:oMS5YroP0
いずれにせよ、m4/3だろうが、まともに比べたら画質では全く及ばないわけで。
それをあまり差のない部分だけ比べて、「迫る高画質」なんてのは、騙す気まんまんな詐欺。
それをあまり差のない部分だけ比べて、「迫る高画質」なんてのは、騙す気まんまんな詐欺。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:06:59.02 ID:77W4AMLO0
そんなことよりまずはレンズラインナップをだな…
640 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 13:21:21.81 ID:cdXFFIcx0
Q専用リミテッドレンズ出してくれれば買う
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:24:15.65 ID:kONH9y+B0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:25:14.62 ID:oMS5YroP0
存在自体がリミテッドな気がするが。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:25:41.62 ID:lWkSqmmK0
ステレオアダプター付けるスペーサーみたいなの発売してくれよ。
普通のステップアップリングじゃ多分真ん中の線が太過ぎてダメだろ。
普通のステップアップリングじゃ多分真ん中の線が太過ぎてダメだろ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:31:41.27 ID:77W4AMLO0
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:25:13.29 ID:9yUWteOX0
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:29:55.47 ID:9yUWteOX0
デジタルフィルターやらなんやらもキャノニコより断然力入れてると思うけどなあ
俺が電気屋でリサーチした範囲ではｗ
俺が電気屋でリサーチした範囲ではｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:33:17.24 ID:6p4fHa0SO
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:39:16.71 ID:jUQUOxXR0
種類を自慢してるようじゃ駄目。
デジタルエフェクトの類はどれ程実用な物かどうか。
実用にならない無駄なエフェクトの類のが多いだろ。
それじゃ単なるカタログスペックの為の機能だよ。
ペンタのそれは知らないけど、積極的に使って残そうとするような物なのか？
その手の作例殆ど見ないけど。
一番見るのはオリンパのアート・フィルターだよな。
デジタルエフェクトの類はどれ程実用な物かどうか。
実用にならない無駄なエフェクトの類のが多いだろ。
それじゃ単なるカタログスペックの為の機能だよ。
ペンタのそれは知らないけど、積極的に使って残そうとするような物なのか？
その手の作例殆ど見ないけど。
一番見るのはオリンパのアート・フィルターだよな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:39:19.41 ID:lWkSqmmK0
>>646
そーゆーのはカメラ本体じゃなく、付属現像ソフトに付ければいいと思うんだが。
そーゆーのはカメラ本体じゃなく、付属現像ソフトに付ければいいと思うんだが。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:42:05.46 ID:9yUWteOX0
つーかね。
俺の言いたいことは
エフェクトやら操作性とか設定が一眼レフと同じに使いやすいだろうからいいねえってこと
だいたい各メーカー使い倒してる奴はいないだろうけど
ちょっと触ってフィーリングで使いやすいとかで決めるとこは大きいだろ
俺はペンタが一番だと思うのでペンタの一眼レフを買ったし
それを継承するミラーレスが出るのが嬉しいって言いたいのよ
俺の言いたいことは
エフェクトやら操作性とか設定が一眼レフと同じに使いやすいだろうからいいねえってこと
だいたい各メーカー使い倒してる奴はいないだろうけど
ちょっと触ってフィーリングで使いやすいとかで決めるとこは大きいだろ
俺はペンタが一番だと思うのでペンタの一眼レフを買ったし
それを継承するミラーレスが出るのが嬉しいって言いたいのよ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:43:27.15 ID:f5lx/fdF0
>>645
確かにPENTAXの魅力の一つだね。
確かにPENTAXの魅力の一つだね。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:44:45.91 ID:9yUWteOX0
まあ、なんつーか
批判すること前提の奴とは会話にならんなｗ
使いやすいエフェクトいっぱいあるから嬉しいって言ってるだけで
批判されてもな
俺は嬉しいんだから、しょうがないじゃん
批判すること前提の奴とは会話にならんなｗ
使いやすいエフェクトいっぱいあるから嬉しいって言ってるだけで
批判されてもな
俺は嬉しいんだから、しょうがないじゃん
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:47:00.15 ID:uNbVn7SR0
>>649
後々PCで触らないでいいってのがメリットになるときも多いよ。
撮影時に完成品を作るリバーサル的な撮影なら、必須とも言えるし。
645Dでリバーサル仕上げ付けてきたけど、あんなストイックなの
「あとで編集できる」的発想では使い物にならないよね。
あと、電車の中とかで遊ぶってのもできるじゃない。
後々PCで触らないでいいってのがメリットになるときも多いよ。
撮影時に完成品を作るリバーサル的な撮影なら、必須とも言えるし。
645Dでリバーサル仕上げ付けてきたけど、あんなストイックなの
「あとで編集できる」的発想では使い物にならないよね。
あと、電車の中とかで遊ぶってのもできるじゃない。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:48:14.66 ID:77W4AMLO0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:58:25.34 ID:lWkSqmmK0
PDCUってのは知らないが、*istDSの付属ソフトはたしかに酷かったなあ。
シルキー何とかの機能制限版。
シルキー何とかの機能制限版。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 14:59:22.19 ID:kr96vmyS0
>>649
これはもうキヤノニコ脳ですね。
これはもうキヤノニコ脳ですね。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:00:35.83 ID:lWkSqmmK0
そうかなあ。変なエフェクトをカメラに内蔵しようってのが、トイデジ脳なんじゃね？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:02:20.87 ID:9yUWteOX0
ペンタが好きな奴が集まってるスレにペンタ使わずに書き込む奴って何なの？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:02:39.09 ID:lWkSqmmK0
むかしのOptioにあったステレオ写真撮影機能みたいのだったら歓迎するけど。
あれの発展形がいまSONYのカメラに内蔵されてるみたいね。
あれの発展形がいまSONYのカメラに内蔵されてるみたいね。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:03:08.10 ID:fvHiTOwB0
>>655
私もPDCUってなに？って口なのでいまググってみました。
あくまでも参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12249537/
私もPDCUってなに？って口なのでいまググってみました。
あくまでも参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12249537/
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:06:23.16 ID:kr96vmyS0
>>657
君はクソ重いカメラとノーパソ持ち歩いて写真撮っておけばいいよ。
君はクソ重いカメラとノーパソ持ち歩いて写真撮っておけばいいよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:06:55.06 ID:E94ZU8zq0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:12:03.37 ID:gsLDp6IzP
>>637
？？
スライドで出ていた文言は複数のメディアに
スライドを撮影した画像としてでてるし、
それで確定でいいでしょ？俺もそこは全然
否定してないのに、何が言いたいの？
「デジタル一眼レフ」という言葉の意味を
議論してる訳ではないよね？
ペンタがプレゼンで説明した内容がなにで
あるかを議論してるんじゃないの？
「デジタル一眼レフ」というスライドの文言
１つだけで、残りのパネルや口頭での説明も
無視して、ペンタは「APSに迫る」と説明した
という結論ありきで、話をしてるでしょ。
？？
スライドで出ていた文言は複数のメディアに
スライドを撮影した画像としてでてるし、
それで確定でいいでしょ？俺もそこは全然
否定してないのに、何が言いたいの？
「デジタル一眼レフ」という言葉の意味を
議論してる訳ではないよね？
ペンタがプレゼンで説明した内容がなにで
あるかを議論してるんじゃないの？
「デジタル一眼レフ」というスライドの文言
１つだけで、残りのパネルや口頭での説明も
無視して、ペンタは「APSに迫る」と説明した
という結論ありきで、話をしてるでしょ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:16:31.43 ID:LnznSCp/0
誰か末尾Pが言ってる事を矛盾しないように整理してくれないか。俺には無理。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:19:20.03 ID:UrSU/O980
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:23:32.05 ID:77W4AMLO0
>>655 >>660
わかりにくくてごめん、PDCU＝PENTAX Digital Camera Utilityね。
*istDSの時はもっとダメなPENTAX PHOTO Laboratoryだった。
わかりにくくてごめん、PDCU＝PENTAX Digital Camera Utilityね。
*istDSの時はもっとダメなPENTAX PHOTO Laboratoryだった。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:25:39.60 ID:bvzNs8wQ0
デジ便か
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:36:17.04 ID:9yUWteOX0
>>662
俺には、けちつけるのだけを狙ってる奴が見えるんだがｗ
俺には、けちつけるのだけを狙ってる奴が見えるんだがｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:52:56.63 ID:gsLDp6IzP
>>664
「デジタル一眼レフ」という言葉は
センサーサイズを確定していないでしょ？
で、実際比較パネルでは機種は伏せているけど
4/3インチ素子のカメラが使われていることが
各種のネットの記事やカメラ雑誌の記事から
わかる。
APSという言葉はインプレスの記者しか使って
おらず、ほかには見あたらない。
アマゾンでのQの商品説明で「APSに匹敵」と
いう煽り文句があって、アンチはペンタが
公式に出した文章と主張したけど、メーカーが
煽り文句まで提供することは通常ないし、
ペンタが直接取引しているビック、ヨドバシ
ヤマダなどのサイトでは商品説明に「APS」も
「匹敵」も存在しないことから否定された。
結局、ペンタが「APSに迫る」と公言したと
主張する根拠は「デジタル一眼レフ」という
センサーサイズを限定しない文言と、インプレス
の記事だけなんでしょ？
「デジタル一眼レフ」という誤解を生む言葉を
使い、それをみてインプレスが「APS」と書いて
しまった遠因はペンタにあるという主張なら
わかるけど。
その誤解をしたのはインプレスだけだからなぁ。
「デジタル一眼レフ」という言葉は
センサーサイズを確定していないでしょ？
で、実際比較パネルでは機種は伏せているけど
4/3インチ素子のカメラが使われていることが
各種のネットの記事やカメラ雑誌の記事から
わかる。
APSという言葉はインプレスの記者しか使って
おらず、ほかには見あたらない。
アマゾンでのQの商品説明で「APSに匹敵」と
いう煽り文句があって、アンチはペンタが
公式に出した文章と主張したけど、メーカーが
煽り文句まで提供することは通常ないし、
ペンタが直接取引しているビック、ヨドバシ
ヤマダなどのサイトでは商品説明に「APS」も
「匹敵」も存在しないことから否定された。
結局、ペンタが「APSに迫る」と公言したと
主張する根拠は「デジタル一眼レフ」という
センサーサイズを限定しない文言と、インプレス
の記事だけなんでしょ？
「デジタル一眼レフ」という誤解を生む言葉を
使い、それをみてインプレスが「APS」と書いて
しまった遠因はペンタにあるという主張なら
わかるけど。
その誤解をしたのはインプレスだけだからなぁ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:02:57.83 ID:fvHiTOwB0
>>666
あはは～ドンマイです
おかげで、こんな書き込みみつけてへ～っておもって関心してます。
他社にも当然あるのかもしれないけど、なにぶん情弱で。
「Pentaxの場合、カメラ内での調整パラメータを豊富に提供しており、カメラ内現像やデジタルフィルター機能もあります。
自社の味付けが物足りないのであれば自由に加工してくれとのスタンスではないでしょうか？
そのための独自RAW以外に標準のDNG出力もあります。
この点は優秀な現像ソフトが多数あることからシームレスに移行できる配慮であり、
メーカーの囲い込み排除の親切心だと思います。」
あはは～ドンマイです
おかげで、こんな書き込みみつけてへ～っておもって関心してます。
他社にも当然あるのかもしれないけど、なにぶん情弱で。
「Pentaxの場合、カメラ内での調整パラメータを豊富に提供しており、カメラ内現像やデジタルフィルター機能もあります。
自社の味付けが物足りないのであれば自由に加工してくれとのスタンスではないでしょうか？
そのための独自RAW以外に標準のDNG出力もあります。
この点は優秀な現像ソフトが多数あることからシームレスに移行できる配慮であり、
メーカーの囲い込み排除の親切心だと思います。」
671 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 16:04:31.51 ID:BlGwSqNp0
ＡＰＳ－Ｃって書いてくれないと
フィルムＡＰＳの画質思い出して
ちょっとイヤ
フィルムＡＰＳの画質思い出して
ちょっとイヤ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:07:20.50 ID:LnznSCp/0
>>669
読んでて思うのは、
1.ペンタはデジタル一眼レフに迫る、と言った。
2.でもAPS-Cとは言っていない。
3.と同時にM43だとも言ってない（そもそもレフではない）
4.インプレスはAPS-Cに迫ると言った。
5.末尾PはAPS-Cとは言ってない、m43だと言い続けていた。
俺にわかることはインプレスも末尾Pも正しくない事を言っていた事と、
その当人である末尾Pにその自覚がない事だけだ。
読んでて思うのは、
1.ペンタはデジタル一眼レフに迫る、と言った。
2.でもAPS-Cとは言っていない。
3.と同時にM43だとも言ってない（そもそもレフではない）
4.インプレスはAPS-Cに迫ると言った。
5.末尾PはAPS-Cとは言ってない、m43だと言い続けていた。
俺にわかることはインプレスも末尾Pも正しくない事を言っていた事と、
その当人である末尾Pにその自覚がない事だけだ。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:17:27.36 ID:kk304DqR0
>>538
それ、ブレ関係ないだろ。
光の速度はシャッターが動く速度より圧倒的に速いんだから。
シャッター位置で像を結んでいないレンズシャッターの方がフォーカルプレーンシャッターより有利だよ。
フォーカルプレーンシャッターは像が歪むことがある。
それ、ブレ関係ないだろ。
光の速度はシャッターが動く速度より圧倒的に速いんだから。
シャッター位置で像を結んでいないレンズシャッターの方がフォーカルプレーンシャッターより有利だよ。
フォーカルプレーンシャッターは像が歪むことがある。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:20:38.73 ID:qCtwzMIe0
デジタル一眼レフでAPS-C/m43より小さいセンサの製品ってあるか？w
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:31:07.17 ID:1hRDFD+r0
また売り文句の話題かー
これに詐欺られるレベルの情弱ならＱの画質できっと満足してくれるよ！
あとペンタ使ってないけどＱ欲しいぞ！
これに詐欺られるレベルの情弱ならＱの画質できっと満足してくれるよ！
あとペンタ使ってないけどＱ欲しいぞ！
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:32:42.62 ID:oMS5YroP0
ところでm4/3なら迫ってるとでも思ってるんだろうか。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:38:40.55 ID:oMS5YroP0
これまで各社が築き上げてきた一眼とかミラーレスの、少なくともコンデジよりも高画質、高性能という評判を悪用しているのがQ。
恥ずかしくないのかね。
恥ずかしくないのかね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:45:18.62 ID:kONH9y+B0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:47:21.99 ID:eRLiyef10
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:49:34.27 ID:kONH9y+B0
>>679
Q以外のミラーレスは高画質高性能だが？
Q以外のミラーレスは高画質高性能だが？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:51:32.01 ID:eRLiyef10
>>679
コンデジに比べりゃね
コンデジに比べりゃね
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:51:37.42 ID:77W4AMLO0
>>673
たぶん>>538はシャッター効率のことが言いたいんだと思う。
レンズシャッターだと高速シャッターにしてもブレが無くならないってやつ。
>>674
2/3型センサーのがいくつか。
1/2型×3や1/2型×2、14mm×9.3mmのもあった。
たぶん>>538はシャッター効率のことが言いたいんだと思う。
レンズシャッターだと高速シャッターにしてもブレが無くならないってやつ。
>>674
2/3型センサーのがいくつか。
1/2型×3や1/2型×2、14mm×9.3mmのもあった。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:52:03.43 ID:RTPeMwbnO
んも
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:52:44.88 ID:9yUWteOX0
いやいや一眼レフ以外を一眼って言い出したら
そこにセンサーサイズは関係ないでしょ
そこにセンサーサイズは関係ないでしょ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:53:48.09 ID:RTPeMwbnO
途中でした、すまぬ。
んも詐欺コンデジでいいでしょ。
んも詐欺コンデジでいいでしょ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:54:16.74 ID:9yUWteOX0
いやナノ一眼って、ちゃんとセンサーが小さいって公言してるなｗ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:54:44.81 ID:77W4AMLO0
一眼詐欺とかどうでもいいしー
出てきた画質が全て。DNGのサンプルまだかな…
出てきた画質が全て。DNGのサンプルまだかな…
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:55:39.34 ID:nyH+dbZm0
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:55:51.67 ID:PyiguMePO
各社ミラーレスは一眼の画質を落とすことなく小型化した（機能は一部劣る）
Qはカメラの命と言える画質を捨てて小型化した
同じのわけがない
Qはカメラの命と言える画質を捨てて小型化した
同じのわけがない
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:59:47.80 ID:eRLiyef10
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:00:04.50 ID:RTPeMwbnO
よくこんなもん一眼なんて名乗ると思うわ、恥を知れ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:19:35.03 ID:jUQUOxXR0
お前ら売り文句に文句言いすぎ。
たかが5本のレンズで打ち切る企画だよ。
その内AF出来るの二本だけで終わるマウントだよ。
哀れな信者をそっとしといてやれよw
たかが5本のレンズで打ち切る企画だよ。
その内AF出来るの二本だけで終わるマウントだよ。
哀れな信者をそっとしといてやれよw
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:19:45.65 ID:RTPeMwbnO
チョンに交わったからこんなインチキになってしまったんかなあ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:24:56.77 ID:c+pIsQA3i
猫シャッター音にできるのかな。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:27:09.55 ID:nyH+dbZm0
>>694
それくらいなら要望出したら対応してくれそう
それくらいなら要望出したら対応してくれそう
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:30:07.11 ID:kONH9y+B0
>>687
JPEGはもう期待できないものねw
JPEGはもう期待できないものねw
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:31:39.83 ID:fOPqtll80
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:36:19.34 ID:qCtwzMIe0
>>682
過渡期の製品まで引っ張り出して信者必死過ぎ
過渡期の製品まで引っ張り出して信者必死過ぎ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:39:07.87 ID:jrmBJrTU0
四六時中、嫌いなメーカーのスレとにらめっこのやつが一番必死だと思う
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:44:00.97 ID:BTh8nHiO0
何が面白いって、連日スレに響き渡るアンチの断末魔の叫びが面白すぎるわｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:45:47.80 ID:qgaaI2en0
まだ発売されてもいない機種のアンチって何がしたいんだろうね。
ペンタのアンチなのかね。
ペンタのアンチなのかね。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:46:54.72 ID:fvHiTOwB0
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:48:48.53 ID:kONH9y+B0
>>700
確かにサンプルが出てから信者は沈黙しちゃってるなw
確かにサンプルが出てから信者は沈黙しちゃってるなw
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:50:54.08 ID:BTh8nHiO0
>>701
ここの人達の楽しそうな様子が恨めしいんじゃないかね。
ここの人達の楽しそうな様子が恨めしいんじゃないかね。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:54:13.89 ID:qgaaI2en0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:04:29.26 ID:6AAdW4p50
マイクロ一眼=m43
ナノ一眼=Q
これで素人にもわかる話だったな
ナノ一眼=Q
これで素人にもわかる話だったな
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:04:47.18 ID:BTh8nHiO0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:11:19.92 ID:nyH+dbZm0
マイクロ一眼って言ったらMXだろ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:11:59.31 ID:9yUWteOX0
換算28mmのアルミ削り出しレンズ出して欲しい
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:13:36.60 ID:9yUWteOX0
元祖マイクロ一眼のペンタックスからナノ一眼発売！ｗ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:33:17.85 ID:8v2VfWMg0
あいかわらず盛り上がってるな、このスレは。
ペンタ、オリ、パナ、ソニーの広報も含めて
「一眼レフ」だの「一眼」と画質を結びつけて語る奴は
みんな間違ってるということに早く気づけよ。
正真正銘の一眼レフでもオート110はちっとも高画質じゃなかったろｗ
ペンタ、オリ、パナ、ソニーの広報も含めて
「一眼レフ」だの「一眼」と画質を結びつけて語る奴は
みんな間違ってるということに早く気づけよ。
正真正銘の一眼レフでもオート110はちっとも高画質じゃなかったろｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:40:59.04 ID:GvLX3IHj0
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:57:18.92 ID:e1Fo3+mM0
>>689
一眼レフは動体に強いというイメージを悪用した"一眼"は恥ずかしくないのかね？
一眼レフは動体に強いというイメージを悪用した"一眼"は恥ずかしくないのかね？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:02:00.40 ID:6AAdW4p50
素人は一眼レフの特性なんかしらねーだろ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:11:18.04 ID:77W4AMLO0
>>696
*istD以降ずっとRAW撮りだからJPEG画質には興味ないんだ。
撮影時にコントラストやWB気にするとかやってらんないって感じ。
>>698
「あるか？」って書かれてたから「あったよ」って書いただけだし。
*istD以降ずっとRAW撮りだからJPEG画質には興味ないんだ。
撮影時にコントラストやWB気にするとかやってらんないって感じ。
>>698
「あるか？」って書かれてたから「あったよ」って書いただけだし。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:50:59.53 ID:6p4fHa0SO
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:53:47.45 ID:6p4fHa0SO
>>692
NEXのレンズもごほんくらいでるといいね。
NEXのレンズもごほんくらいでるといいね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:59:33.85 ID:TnkBYA020
Qが発売されるまでの間他社からいろんな魅力的な新製品が続々発表になって
いざ発売される頃にはすっかり誰も見向きもしないオワコンになってる悪寒
いざ発売される頃にはすっかり誰も見向きもしないオワコンになってる悪寒
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:23:05.41 ID:RITSd8Z50
だからこそ、こんなに発表が早かったんじゃないかと。
ニコンと同時だったら完全に食われちゃいそうだし。
CanonG13の噂も良さげだしなぁ…
ニコンと同時だったら完全に食われちゃいそうだし。
CanonG13の噂も良さげだしなぁ…
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:31:02.11 ID:OcFo9fFZ0
仕事から戻って来たら私に対する反論（唯一）なので回答する。
>>603 初対面でカメラの機種をいきなり聞いてくるってどういう状況？
>>自分は有名カメラマンだとでも言いたいのかな？
（タブン逆だな）・・ＡＰＳ－Ｃの一眼を買い揃えたが思う様に行かなかった（少し肩の力を抜きなさい・・安デジでと言ったツモリ）
>>あと安いコンデジと高いQを同列に扱い薦める理由が謎。
>>「安物で良い」と言うのであればコンデジ一択のはず。
Ｑちゃんも半年待てばソコソコ値段に着地するハズだか・・
>>第一ブログ写真の目的だけ使用する層に進めるべきは携帯のカメラ。
・・その通り異論は無いよ♪
>>603 初対面でカメラの機種をいきなり聞いてくるってどういう状況？
>>自分は有名カメラマンだとでも言いたいのかな？
（タブン逆だな）・・ＡＰＳ－Ｃの一眼を買い揃えたが思う様に行かなかった（少し肩の力を抜きなさい・・安デジでと言ったツモリ）
>>あと安いコンデジと高いQを同列に扱い薦める理由が謎。
>>「安物で良い」と言うのであればコンデジ一択のはず。
Ｑちゃんも半年待てばソコソコ値段に着地するハズだか・・
>>第一ブログ写真の目的だけ使用する層に進めるべきは携帯のカメラ。
・・その通り異論は無いよ♪
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:24:42.79 ID:ZF9BHiw40
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:29:53.92 ID:0kH5IuOtO
おまいら自分の本当の用途に気付け
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:58:41.23 ID:pIZ3QMrb0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:06:36.47 ID:0djuQafl0
LR3で対応してくれるかな
そろそろLR4が出そうな気がするんだが
そろそろLR4が出そうな気がするんだが
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 02:45:56.49 ID:eCYR2Whd0
ズームが終わってる限りもう無理じゃね……
光量が足りてないってことでしょ。レンズ改善しても限界がある
光量が足りてないってことでしょ。レンズ改善しても限界がある
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 04:52:25.64 ID:0fLno2r00
>>718
PEN E-P3，G3，NEX-C3の作例・評価が出揃うし、ニコンD4，D800，ニコンのミラーレス機やソニーα77，NEX-7と
キヤノンG13，S100，1Ds4、フジX100の廉価機も発表かもしれん。
間違いなく今よりここは過疎る。
PEN E-P3，G3，NEX-C3の作例・評価が出揃うし、ニコンD4，D800，ニコンのミラーレス機やソニーα77，NEX-7と
キヤノンG13，S100，1Ds4、フジX100の廉価機も発表かもしれん。
間違いなく今よりここは過疎る。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 05:15:32.28 ID:CS7v5xAe0
どうもこの板・・ニコンとキャノンのミラーレス待望論に進化しそうだな♪
Nikon SP マウントとかキャノン７マウントなんて商品が出たら楽しいナ♪
Nikon SP マウントとかキャノン７マウントなんて商品が出たら楽しいナ♪
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 05:45:47.95 ID:CS7v5xAe0
70年近く昔に派生したフランジバック44mm前後の一眼マウント・・・あれからン十年・・・
あの44mmフランジバック仕様でブローニー仕様のサイズがクリア出来るカモ６×６、６×７ブローニー版に近いサイズのデジイチは好事家には売れるカモ！
５０年後の人気番組「何でも評価団」で箱付き、マニュアル付き・・しかも動く（高評価がでるカモ）
あの44mmフランジバック仕様でブローニー仕様のサイズがクリア出来るカモ６×６、６×７ブローニー版に近いサイズのデジイチは好事家には売れるカモ！
５０年後の人気番組「何でも評価団」で箱付き、マニュアル付き・・しかも動く（高評価がでるカモ）
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:10:50.38 ID:PpwaqLlA0
画質ならフル一眼
小型軽量化が理想だろうけど、画質と小型の落とし所はm4/3とNEXか
レンズがデカいけどね
Qは高級コンデジカテゴリーなのかな
小型軽量化が理想だろうけど、画質と小型の落とし所はm4/3とNEXか
レンズがデカいけどね
Qは高級コンデジカテゴリーなのかな
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:15:59.67 ID:yKQNtRDA0
能力はどうあれ高級コンデジカテゴリーだろう。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:18:00.40 ID:pQW9dYmH0
カテゴリは、レンズ交換式デジタルカメラ。
それを既存カテゴリのどこに入れるかは販売店次第だろ。
それを既存カテゴリのどこに入れるかは販売店次第だろ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:28:13.54 ID:yKQNtRDA0
レンズがデカい高級コンデジってことか。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:28:48.47 ID:pWQy6MFP0
一眼のサブや、コンデジのステップアップと考えるから
画質や値段を微妙に感じるのであって。
新ジャンルとして考えると結構魅力的じゃないかなー
画質や値段を微妙に感じるのであって。
新ジャンルとして考えると結構魅力的じゃないかなー
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:31:30.42 ID:x2dcrF8K0
どうでもいいわ
値付けに見合わないぼったくり画質の超合金コレハナイロボカメラ
値付けに見合わないぼったくり画質の超合金コレハナイロボカメラ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:31:41.86 ID:Nzr6+U1Y0
レンズ交換式でない高級コンデジは一つのレンズにあわせて
画質をチューニングすればいいというメリットがあるから
今あがってるQサンプルが高級コンデジとどっこいどっこいかやや劣るくらいに見えるのは
その辺に理由があるのかもしれないね。
画質をチューニングすればいいというメリットがあるから
今あがってるQサンプルが高級コンデジとどっこいどっこいかやや劣るくらいに見えるのは
その辺に理由があるのかもしれないね。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:56:41.24 ID:yKQNtRDA0
いや、普通にセンサーが小さいことが効いてるだけだと思うが。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:59:08.10 ID:YGu0SE/f0
まあ一眼に迫る画質には程遠いのは事実だな。
俺は高感度をあまり使わないんで常用域の低感度比較しかしないが、
XZ1>GRD3>Q>S95
だいたいこんなもんじゃないか？
俺は高感度をあまり使わないんで常用域の低感度比較しかしないが、
XZ1>GRD3>Q>S95
だいたいこんなもんじゃないか？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:01:55.34 ID:4c/ylBKLO
画質もAFも普通にコンデジ。
トイレンズに交換すればMFオンリー、画質もコンデジ以下。 で超ぼったくり価格。
どこに欲しくなるとこがあるんだろ。
トイレンズに交換すればMFオンリー、画質もコンデジ以下。 で超ぼったくり価格。
どこに欲しくなるとこがあるんだろ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:05:03.87 ID:ClN3xhwU0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:09:17.77 ID:4c/ylBKLO
デジタル一眼レフに迫る高画質なんて大嘘垂れ流しといて、何の言い訳にもなってない件
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:09:45.77 ID:IjdJGh2M0
>>738
キミが理解できなくても誰も困らないから余計な心配しなくていいよ。
キミが理解できなくても誰も困らないから余計な心配しなくていいよ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:14:25.78 ID:yBonoANs0
ぶっちゃけG12やP7000の画質と比べてどうよ？
余裕で超えてるなら買ってみる
余裕で超えてるなら買ってみる
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:20:21.87 ID:aEbsW2hR0
ペンタックスって結構新機種だすね
K-5が出たのって去年だっけ?
K-5が出たのって去年だっけ?
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:29:57.33 ID:yKQNtRDA0
>>742
何一つ超えてません。
何一つ超えてません。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:30:57.44 ID:yKQNtRDA0
>>737
低感度でQに劣る高級コンデジは無いよw
低感度でQに劣る高級コンデジは無いよw
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:31:48.74 ID:yKQNtRDA0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:37:45.19 ID:yBonoANs0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:40:36.87 ID:4xYbbwF+0
画質の良し悪しなんて注目点次第だから、他人の言うことは当てにならない。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:42:47.78 ID:pWQy6MFP0
>>747
せめて自分で作例みて判断しなさいなw
せめて自分で作例みて判断しなさいなw
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:19:29.63 ID:yKQNtRDA0
>>747
01単焦点作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
一応ご自分で判断を。
01単焦点作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
一応ご自分で判断を。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:23:30.88 ID:rGlCYk3i0
>>750
その女の子、体の周りに紫いろのオーラを放っているな
その女の子、体の周りに紫いろのオーラを放っているな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:37:41.74 ID:0RefyUqF0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:48:12.82 ID:mYOI8Q+pP
アンチさん色々脚本考えて大変すなぁ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:49:46.43 ID:0EAXFF4S0
コンデジコンデジ大合唱！！！
p
p
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:00:43.91 ID:GcxuiE2I0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:14:31.98 ID:PF0/cPZ90
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:22:03.38 ID:4c/ylBKLO
これだけ出る前から終わってる機種も珍しい。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:25:33.64 ID:sVMaFq3Y0
携帯坊やは発売されたらどうなっちゃうんだろ…
リアル店舗で逝っちゃった目してぶつぶつ独り言？
リアル店舗で逝っちゃった目してぶつぶつ独り言？
759 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 12:30:42.32 ID:rve2IMfo0
夏休みですなw
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:30:56.75 ID:GcxuiE2I0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:33:30.74 ID:4xYbbwF+0
>>751
>>750の三枚目は頭の左側に緑、右側に紫のふちが見えるね。
白い服のベルトの下あたりでは、逆に左側に紫、右側に緑。
詳しい人だったら原因まで推定できそうだな。
この程度だったら、俺は気にもしないけれど。
>>750の三枚目は頭の左側に緑、右側に紫のふちが見えるね。
白い服のベルトの下あたりでは、逆に左側に紫、右側に緑。
詳しい人だったら原因まで推定できそうだな。
この程度だったら、俺は気にもしないけれど。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:35:19.54 ID:0HfaeMhC0
せめて1/1.7型搭載してくれよ・・・。
1/2.3型って完全になめてるｗｗｗｗｗ
1/2.3型って完全になめてるｗｗｗｗｗ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:40:32.69 ID:4c/ylBKLO
8万も出してこれじゃ買う奴の顔が見てみたいレベル
764 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 12:43:54.86 ID:5hs10CCZ0
Auto110基準なカメラなのに期待大きすぎだね
画質なら次に出るヤツがいいよ
値段は安くないけど…
画質なら次に出るヤツがいいよ
値段は安くないけど…
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:46:26.59 ID:GcxuiE2I0
>>762
そうだよね。現状では1/1.7に優秀なモデルがあるもんね。
ただ、いまからスタートと考えると、1/2.3の選択がそんなに悪いのかな～？とも思う今日この頃。
っていうのはね、1/1.7センサーの安定供給にも不安があるらしいんだな。
読んでるかもしれないけど、ここに説明があったよ。
PENTAX Q体験イベント：開発秘話編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110716/1310821187
そうだよね。現状では1/1.7に優秀なモデルがあるもんね。
ただ、いまからスタートと考えると、1/2.3の選択がそんなに悪いのかな～？とも思う今日この頃。
っていうのはね、1/1.7センサーの安定供給にも不安があるらしいんだな。
読んでるかもしれないけど、ここに説明があったよ。
PENTAX Q体験イベント：開発秘話編
http://d.hatena.ne.jp/hisway306/20110716/1310821187
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:50:17.24 ID:GcxuiE2I0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:52:01.49 ID:sVvNf5KbP
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:52:56.40 ID:sVMaFq3Y0
行き詰まると購入者叩き（笑）
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:53:24.32 ID:4c/ylBKLO
糞画質の前には何の言い訳にもならんよ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:55:18.31 ID:mYOI8Q+pP
もしもしは高校生くらいかなぁ。それか60代とかｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:58:13.03 ID:yKQNtRDA0
01単焦点作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
作例について、何一つコメントをしない信者の皆様。
ああ、β版だから画質が悪いんだっけ？
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
作例について、何一つコメントをしない信者の皆様。
ああ、β版だから画質が悪いんだっけ？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:59:58.85 ID:sVMaFq3Y0
尻尾出すの早過ぎ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:01:00.65 ID:jnERPLFh0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:03:20.69 ID:4xYbbwF+0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:03:39.25 ID:pQW9dYmH0
>>771 そんなの上げなくても >>4 にわんさかあるだろ。
>>761 色収差。 >>4 には、02 ZOOMでも同じような条件で色収差がほとんど目立たない物も有るからレンズの調整不足による個体差だろ。
02 ZOOMは調整が難しくて出荷が1月遅れる。
EDレンズを使ってるからチャンと調整すれば色収差は目立たなくなるはず。
>>761 色収差。 >>4 には、02 ZOOMでも同じような条件で色収差がほとんど目立たない物も有るからレンズの調整不足による個体差だろ。
02 ZOOMは調整が難しくて出荷が1月遅れる。
EDレンズを使ってるからチャンと調整すれば色収差は目立たなくなるはず。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:03:40.99 ID:GcxuiE2I0
おれは、>>129の人の書き込みにおおいに共感したんだな。
ペンタオンリーじゃないから、「信者」ではないつもりだけどようは自分で使って判断するよ。
人の作例は、あくまで参考にさせていただく程度のことだと思います。
ペンタオンリーじゃないから、「信者」ではないつもりだけどようは自分で使って判断するよ。
人の作例は、あくまで参考にさせていただく程度のことだと思います。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:04:39.77 ID:sVMaFq3Y0
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:09:00.63 ID:fjo/eBq00
かまいすぎやろw
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:12:58.67 ID:nsUB+/oR0
>トイレンズに交換すればMFオンリー
マジ？
営業さんが持って来たけどそんな事を言ってなかった。
まあ、デザインが半端な気はしてた。もっとレトロに出来なかったのかな？
マジ？
営業さんが持って来たけどそんな事を言ってなかった。
まあ、デザインが半端な気はしてた。もっとレトロに出来なかったのかな？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:13:20.64 ID:4xYbbwF+0
> 約98mm（幅）×57.5mm（高）×31mm（厚）（ホットシュー、操作部材除く）
結構デカいなｗ
結構デカいなｗ
781 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 13:15:13.74 ID:rve2IMfo0
ペンタとしては「マイクロ一眼」の元祖として
過去のアレをモチーフにした
Kマウントミラーレスを
フジのX100対抗で出すだろうね
OEMで
過去のアレをモチーフにした
Kマウントミラーレスを
フジのX100対抗で出すだろうね
OEMで
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:16:58.13 ID:4xYbbwF+0
ちなみに、Powershot S95のサイズがこれ（↓）だ
> 99.8×58.4×29.5mm（突起部を除く）
> 99.8×58.4×29.5mm（突起部を除く）
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:17:37.26 ID:4c/ylBKLO
>>774
一番画質画質とわめいてるのはペンタ。
一番画質画質とわめいてるのはペンタ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:19:03.76 ID:4xYbbwF+0
GIZMON HALF Dだとこう（↓）なる
> 約(W)64mm×(H)40mm×(D)16mm
> 約(W)64mm×(H)40mm×(D)16mm
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:26:56.00 ID:yKQNtRDA0
>>780
NEXやEM1と実際たいしてかわらんしな。
NEXやEM1と実際たいしてかわらんしな。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:29:20.49 ID:yKQNtRDA0
>>775
目立たないのってどれ？
目立たないのってどれ？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:32:58.75 ID:4xYbbwF+0
>>785
レンズ込みで見れば小さいんだろうが、それほど小さいわけではないってことかorz
レンズ込みで見れば小さいんだろうが、それほど小さいわけではないってことかorz
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:44:46.58 ID:8oM73FTui
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:58:44.25 ID:yKQNtRDA0
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:18:58.34 ID:pWQy6MFP0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:42:44.41 ID:yKQNtRDA0
ズームレンズつけたらQも十分デカイよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:01:48.70 ID:pnijHfj3O
いくら小さくてもコンデジはいらない
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:15:03.82 ID:yKQNtRDA0
コンデジはもともと更に小さいしね。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:27:48.21 ID:4c/ylBKLO
レンズの出っ張りが邪魔になる出来の悪いコンデジ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:31:22.79 ID:9KEiQ6Iw0
ガシツガーならAPS-Cあるから、って何度いえば分かるのかな
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:36:31.91 ID:yKQNtRDA0
コンデジイカーはどうしたら良いの？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:37:51.47 ID:rve2IMfo0
こんなのかうよりなんかうまいもんくったらいいよ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:39:30.46 ID:4c/ylBKLO
G12買って、寿司食ってヘルス行っても釣りがくる
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:43:34.09 ID:mYOI8Q+pP
買わないで買わないでって毎日懇願するのはどんな気持ち？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:52:58.33 ID:4c/ylBKLO
画質→安物コンデジレベルｽﾞｺｰ
サイズ→レンズ込みなら全然小さくないｽﾞｺｰ
レンズ交換→悪ズームやMFトイレンズじゃｽﾞｺｰ
値段→K-r並みｽﾞｺｰ
まだ何か残ってますかね。
サイズ→レンズ込みなら全然小さくないｽﾞｺｰ
レンズ交換→悪ズームやMFトイレンズじゃｽﾞｺｰ
値段→K-r並みｽﾞｺｰ
まだ何か残ってますかね。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:59:50.81 ID:yKQNtRDA0
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:00:50.62 ID:yKQNtRDA0
>>800
パンケーキすらズコー
パンケーキすらズコー
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:04:26.81 ID:4c/ylBKLO
ははは。
センサーサイズ→将来の1/1．7化なしｽﾞｺｰ
センサーサイズ→将来の1/1．7化なしｽﾞｺｰ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:38:55.47 ID:+f74bmG50
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:43:57.98 ID:QHb+PSAs0
一眼レフとか良く分からんがレンズ交換して遊んでみたい
と言う場合、Qはどうなんだろうか？
今はザクティでバイク動画を楽しんでいる。
と言う場合、Qはどうなんだろうか？
今はザクティでバイク動画を楽しんでいる。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:44:28.17 ID:pQW9dYmH0
GシリーズもA6XXシリーズもでかいんだよな。
ちょっと前まではデジスコ用に使ってたけど。
今じゃほとんど出番はない。 今はiPhone と K-5
Qが出ると丁度穴を埋められる。
ちょっと前まではデジスコ用に使ってたけど。
今じゃほとんど出番はない。 今はiPhone と K-5
Qが出ると丁度穴を埋められる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:57:20.02 ID:EGu4NrQ70
コンパクトなカメラに
スナップ用広角単がなんで無いの？
ペンタは馬鹿なの？
スナップ用広角単がなんで無いの？
ペンタは馬鹿なの？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:58:25.67 ID:4c/ylBKLO
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:06:28.46 ID:mYOI8Q+pP
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:19:03.25 ID:yKQNtRDA0
サンプル見ればわかるけど、Qってレンズ交換しても変化が乏しいんだよね。
魚眼くらいじゃないの、ちょっと変わるのは。
魚眼くらいじゃないの、ちょっと変わるのは。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:20:27.33 ID:4c/ylBKLO
そもそもレンズ交換をして「遊ぶ」という発想がコンデジユーザーにあるかあ？
必要だからレンズ交換するんであって。
必要だからレンズ交換するんであって。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:28:17.51 ID:+7UnB/FR0
接点すぐ壊れそうだしな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:56:44.60 ID:jxtR/HOWP
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 17:58:24.71 ID:gvUq+DZM0
>>813
コンデジ以下のズームレンズとコンデジ画質の単焦点切り替えて楽しいの？
コンデジ以下のズームレンズとコンデジ画質の単焦点切り替えて楽しいの？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:14:17.32 ID:D6luz7dK0
>>805
レンズ交換で遊ぶなら、NEXの改造スレなんてけっこう盛り上がっているみたいだよ。
NEX マウントアダプター・改造スレ NEX6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311215836/
レンズ交換で遊ぶなら、NEXの改造スレなんてけっこう盛り上がっているみたいだよ。
NEX マウントアダプター・改造スレ NEX6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311215836/
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:39:05.49 ID:YaB1ScSS0
>>746
一眼にボケ味で対抗できるようボケコンつけました
↓
単なるフィルターで、しかも処理がイマイチなので使わない方がマシ
こういうのがあるし、詐欺でもハッタリでも一眼に迫るといわなきゃ売れないと判断したんだろう
企業は利益出してナンボだし
恐らく一部の好事家が買って文句垂れて終わりだろう
一眼にボケ味で対抗できるようボケコンつけました
↓
単なるフィルターで、しかも処理がイマイチなので使わない方がマシ
こういうのがあるし、詐欺でもハッタリでも一眼に迫るといわなきゃ売れないと判断したんだろう
企業は利益出してナンボだし
恐らく一部の好事家が買って文句垂れて終わりだろう
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:42:08.06 ID:gvUq+DZM0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:56:07.59 ID:pY7bVeWU0
ミラーレスにズームはアンバランスだから
単焦点パンケーキ付け替えて使うのがいいだろ
ペンタユーザーは一眼レフでもlimitedレンズでやってるよ
単焦点パンケーキ付け替えて使うのがいいだろ
ペンタユーザーは一眼レフでもlimitedレンズでやってるよ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:09:19.09 ID:GcxuiE2I0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:12:38.13 ID:pY7bVeWU0
俺もM28mm使ってる。かっこいいよね昔のレンズ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:16:14.05 ID:GcxuiE2I0
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:24:11.96 ID:ZF9BHiw40
とりあえずレンズの少なさがネックだと思う。
超広角から超望遠、マクロまでいろいろ出してくれ。
超広角から超望遠、マクロまでいろいろ出してくれ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:30:08.37 ID:WQr1hcQP0
マウントアダプタが発売されてエビフライがつけば満足
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:37:49.35 ID:MCR+TWJN0
マウントアダプタ出たとしてもどうせ全部望遠になっちゃうんだから
ここはひとつ次の高性能レンズは小型超望遠レンズ出して欲しい
デジタルカメラマガジンだったかで数人のカメラマンによる今後出そう？出て欲しい？リストにあったけど
2000mm超望遠とか50-100マクロズームとか突き抜けた感じのが欲しいね
ここはひとつ次の高性能レンズは小型超望遠レンズ出して欲しい
デジタルカメラマガジンだったかで数人のカメラマンによる今後出そう？出て欲しい？リストにあったけど
2000mm超望遠とか50-100マクロズームとか突き抜けた感じのが欲しいね
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:54:31.13 ID:pWQy6MFP0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:57:34.12 ID:ojlH0iyL0
欲しいヤツは買えばいい、文句言うヤツは買わなければいい
値段が機になるヤツは安くなったら買えばいい
値段が機になるヤツは安くなったら買えばいい
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:01:39.84 ID:GXxPzWfP0
気に入らないやつはGRD買え。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:06:32.00 ID:PpwaqLlA0
靴やカバンに何万も出す人がいれば、数千円の安靴履いてる奴もいるわけで
価値観なんて様々だよね
価値観なんて様々だよね
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:06:57.62 ID:mrnf5Q4+0
画質的にまとめると
標準単（47mm相当）= ハイエンドコンデジ
ズーム（28-85相当）＜ハイエンドコンデジ
フィッシュアイ＞＞＞＞ハイエンドコンデジ（そもそもないので）
ワイド（35mm相当）＜＜＜ハイエンドコンデジ
テレフォト（105mm相当）＜＜＜ハイエンドコンデジ
こうして見ると、単キット買ってフィッシュアイで遊ぶくらいしかないね。
標準単（47mm相当）= ハイエンドコンデジ
ズーム（28-85相当）＜ハイエンドコンデジ
フィッシュアイ＞＞＞＞ハイエンドコンデジ（そもそもないので）
ワイド（35mm相当）＜＜＜ハイエンドコンデジ
テレフォト（105mm相当）＜＜＜ハイエンドコンデジ
こうして見ると、単キット買ってフィッシュアイで遊ぶくらいしかないね。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:56:58.18 ID:mGCDYlvA0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:58:57.71 ID:GdrOxWk60
単焦点が足りないよな。
レンズ交換で遊ぶんならやっぱり単焦点を揃えないと。
レンズ交換で遊ぶんならやっぱり単焦点を揃えないと。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:17:46.14 ID:R2LQSdN/0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:27:40.35 ID:GcxuiE2I0
>>832
ID 4c/ylBKLO のアンチ君ね。
きっちり朝の１０時から１７時までがお仕事だったみたい。
どうやらあがったみたいだけど。
これから深夜の部隊が出勤でしょうから、スルーよろしくです。
ID 4c/ylBKLO のアンチ君ね。
きっちり朝の１０時から１７時までがお仕事だったみたい。
どうやらあがったみたいだけど。
これから深夜の部隊が出勤でしょうから、スルーよろしくです。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:32:46.80 ID:0djuQafl0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:49:38.31 ID:V5WBI2MC0
新しい作例はまだ出てこないのか？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:57:21.86 ID:OLOzNaD20
>>765
こいつ誰だよ。
工作員臭たっぷりな解った風なものの書き方。
将来に供給不安があるのなら、1/1.7で出しておいて
供給が止まったら1/2.3に変えればいいだけの話。
リンク先はもっと馬鹿。
「大人の事情」という言葉の使い方が完全に逆の意味になっている。
もっとも、その言葉が皮肉にもそのものずばりを表しているんだが。
（本当は1/1.7を使いたいのだが、大人の事情で1/2.3を使っていると。。）
将来的にはセンササイズを変える可能性にまで言及するなんて、
「今の1/2.3の選択が良くない」って言っているようなもの。
アンチでしょうか？
いいえ、誰でも。
こいつ誰だよ。
工作員臭たっぷりな解った風なものの書き方。
将来に供給不安があるのなら、1/1.7で出しておいて
供給が止まったら1/2.3に変えればいいだけの話。
リンク先はもっと馬鹿。
「大人の事情」という言葉の使い方が完全に逆の意味になっている。
もっとも、その言葉が皮肉にもそのものずばりを表しているんだが。
（本当は1/1.7を使いたいのだが、大人の事情で1/2.3を使っていると。。）
将来的にはセンササイズを変える可能性にまで言及するなんて、
「今の1/2.3の選択が良くない」って言っているようなもの。
アンチでしょうか？
いいえ、誰でも。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:02:46.76 ID:0djuQafl0
夏からの新モデルでさえソニー製の1/1.7型CCDが消えると噂されてるのに
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:05:57.92 ID:62svtTCY0
製品版ファームのサンプルってあんの？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:11:04.37 ID:/hdSF1rp0
コンデジ感覚でサブカメラとしてQ買うわ
価格がこなれてきた辺りで、女子に売れそうではあるね
全ては広告宣伝だけど、ペンタックスの広告費って少なそうだからなぁ
ステルスマーケティング中心になるんだろうか
価格がこなれてきた辺りで、女子に売れそうではあるね
全ては広告宣伝だけど、ペンタックスの広告費って少なそうだからなぁ
ステルスマーケティング中心になるんだろうか
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:15:02.30 ID:MCR+TWJN0
>>836
解った風なレスですね＾＾
解った風なレスですね＾＾
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:17:45.70 ID:pIZ3QMrb0
1/1.7CCDなんて、今流れてるのがロットアップしたらライン終了だろう。
該当モデルは2年の生産契約だろうから、今年度一杯ぐらいじゃない？
新規の採用案件は無いかもね。Sonyが嫌がって。
該当モデルは2年の生産契約だろうから、今年度一杯ぐらいじゃない？
新規の採用案件は無いかもね。Sonyが嫌がって。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:32:10.37 ID:fYFRDWxS0
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:50:56.36 ID:ufaeH2AN0
>>842
こんなスレに女子がくるわけないよ。
ようするにここにいる奴らはみんなターゲットの客じゃない。
ターゲットじゃない奴らがあーだこーだ言っても、ペンタにしてみれば想定してた通りの的外れな意見だろうな。
こんなスレに女子がくるわけないよ。
ようするにここにいる奴らはみんなターゲットの客じゃない。
ターゲットじゃない奴らがあーだこーだ言っても、ペンタにしてみれば想定してた通りの的外れな意見だろうな。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:53:40.10 ID:fYFRDWxS0
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:05:23.53 ID:GcxuiE2I0
バタンQ
擁護派工作員と思われたオレがきましたよ。ありがと～うっ！
うちでは2ch見てるっていうと、まるでオブツを見るような目でみる女子が2名もいる。(女子とするけど察してね。武士の情けで)
擁護派工作員と思われたオレがきましたよ。ありがと～うっ！
うちでは2ch見てるっていうと、まるでオブツを見るような目でみる女子が2名もいる。(女子とするけど察してね。武士の情けで)
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:10:04.83 ID:mc3J1+1W0
女子釣る気があったら価格設定高くするわけ無いじゃん
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:12:59.73 ID:GcxuiE2I0
ふと思いついて、iPhoneの透明ケースの中に原寸大パンフレットを入れてみた。
ピッタリ収まって、iPhoneのレンズも隠れずいい感じ。
さっそくうちの女子に取られました。
ピッタリ収まって、iPhoneのレンズも隠れずいい感じ。
さっそくうちの女子に取られました。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:21:05.08 ID:S8mwsgO40
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:35:47.20 ID:EShYJExV0
かといって，安モンはかわないのが今の女子。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:38:00.83 ID:pZG3lh3x0
>>849
でも、自分にご褒美の女
でも、自分にご褒美の女
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:41:36.05 ID:EShYJExV0
なんというか趣味とか好きなこと限定で金を徹底的に使う感じだな。
それ以外は，できるだけシンプルに。
でも，「かわいい！」神話は崩壊せず。
「かわいい！」は女子の不動の優先順位１位。
まじでカンベンしてくれと思う。
それ以外は，できるだけシンプルに。
でも，「かわいい！」神話は崩壊せず。
「かわいい！」は女子の不動の優先順位１位。
まじでカンベンしてくれと思う。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:44:05.96 ID:dBNxU3eB0
結局
自意識過剰なオッサン御用達カメラになることは間違いないな
いいだろ？アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影
でもそんな本人たちの狙いとは裏腹に周りの人たちはキモいオヤジが不釣り合いなオモチャカメラで撮ってるのを見て、アブないオタとしか認識せず
コッチ見んな！コッチ撮んな！って感じだろうな
ということか
自意識過剰なオッサン御用達カメラになることは間違いないな
いいだろ？アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影
でもそんな本人たちの狙いとは裏腹に周りの人たちはキモいオヤジが不釣り合いなオモチャカメラで撮ってるのを見て、アブないオタとしか認識せず
コッチ見んな！コッチ撮んな！って感じだろうな
ということか
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:51:20.72 ID:vmVO9L080
女が欲しがるようなカメラじゃないな。
市場は既存のペンタユーザーしか反応しない。
それ以外は無視されるだろ。
今年のクリスマスまでには店頭からなくなってるだろ。
市場は既存のペンタユーザーしか反応しない。
それ以外は無視されるだろ。
今年のクリスマスまでには店頭からなくなってるだろ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:01:59.78 ID:ORmMY4Tb0
乳首開発の達人がいると聞いて飛んできました
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:03:20.90 ID:/NeaneVh0
クリスマス商戦でバカ売れか
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:04:37.02 ID:rwijiph50
外国で、な
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:05:35.00 ID:dZLyeO8x0
auto110で懲りなかったのか？
なぜまた同じコンセプトのカメラを出すのかわからん。
なぜまた同じコンセプトのカメラを出すのかわからん。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:06:09.40 ID:TiIxfhk60
スタパ斉藤が購入予定ワロタ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:14:32.79 ID:hUfrrrXh0
クリスマスでバカ売れして品切れ続出するにはまず、
その頃までにパンケセットで￥19800＋10%ポイントかな。
これだとマグボディが仇となって採算割れしそうだな。
そもそもあんなの女には何の意味も無い。
マグボディでオナニーできるってｦﾀだけだろw
オリンパPシリーズなんか側の中はプラボディなのにプレミア価格つけて、
シリーズ3まで出しやがった。
少しは見習うべきだったな。
その頃までにパンケセットで￥19800＋10%ポイントかな。
これだとマグボディが仇となって採算割れしそうだな。
そもそもあんなの女には何の意味も無い。
マグボディでオナニーできるってｦﾀだけだろw
オリンパPシリーズなんか側の中はプラボディなのにプレミア価格つけて、
シリーズ3まで出しやがった。
少しは見習うべきだったな。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:18:39.94 ID:YOAH74OE0
NEXもGFもPENも、みんな女性タレント起用してるしな
Qも女性がターゲットだろう
価格も若干安いしね
本体が軽ければどうということはない
センサーサイズなんか理解できてないのだから
画素数戦争見てれば分かるだろう
Qも女性がターゲットだろう
価格も若干安いしね
本体が軽ければどうということはない
センサーサイズなんか理解できてないのだから
画素数戦争見てれば分かるだろう
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:38:18.29 ID:q45jmyAQ0
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:43:27.97 ID:V4CntJoy0
852はコピペだよ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:03:30.91 ID:skkZ+rnC0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 01:13:38.66 ID:CpQHHis10
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 02:34:57.74 ID:Yq7ENXdL0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 04:02:08.69 ID:h0EgtJ+60
売国組織犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:26:14.93 ID:pZ2JBUNV0
Ｑのレンズに5万は出したくないなあ
個人的にせいぜい3万くらいまで
あくまでサブだしさ
個人的にせいぜい3万くらいまで
あくまでサブだしさ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:41:46.92 ID:0QhvP3DmO
いっくらレンズ交換してもコンデジｽﾞｺｰ画質だからなあ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:15:25.82 ID:ntNPRdxJ0
コンデジと違ってレンズ飛び出たままでポケットに入らねぇしw
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:16:56.39 ID:IwADKg8i0
これは女子に売れそうなカメラだ！と興奮しながら語るオッサン
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:27:11.89 ID:MbNXLOxLO
>>864
肉球に見えた
肉球に見えた
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:37:07.43 ID:YOAH74OE0
女子に売れたら、ペンタックスの寿命が延びる
オッサンはもう金がないから、新しい市場を開拓しなきゃならんだろう
おしゃれスタイルには金を注ぎ込む女子だしね
コンデジだろうが、デジタル一眼レンズ交換なのだよ
オッサンはもう金がないから、新しい市場を開拓しなきゃならんだろう
おしゃれスタイルには金を注ぎ込む女子だしね
コンデジだろうが、デジタル一眼レンズ交換なのだよ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:38:18.40 ID:VLlq2aql0
Auto110の一眼なんてカメラ有ったっけ？・・と言うほどに当時売れない商品だったが（何だか分からん評論家が・・雨後の竹の子だね）これもインターネット社会の功罪かな
全紙に伸ばせる個展画質をそんなユザーには不満だろうが・・だからこの機種を否定するのはかなり強引な気がする。
家族で旅先の思い出写真を家族で語り合う・・それが携帯かQちゃんで撮ったかだけの話かな？とも思う。
８／３１だそうだが･･やがて適正市場価格で戻るだろうそしたら購入予定である。
冷めた目で1/2.3型否定論を拝見している♪
全紙に伸ばせる個展画質をそんなユザーには不満だろうが・・だからこの機種を否定するのはかなり強引な気がする。
家族で旅先の思い出写真を家族で語り合う・・それが携帯かQちゃんで撮ったかだけの話かな？とも思う。
８／３１だそうだが･･やがて適正市場価格で戻るだろうそしたら購入予定である。
冷めた目で1/2.3型否定論を拝見している♪
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:43:12.82 ID:DXqmb3JK0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:52:04.09 ID:VLlq2aql0
>>974 マアマア！・・何をお怒りか不明だが
人間詰らん事で”頭真っ白なんて事は意味”がないよ！
人間詰らん事で”頭真っ白なんて事は意味”がないよ！
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:56:13.64 ID:AzWJ68gSi
二人とも煽りが大好きなお似合いのコンビに見えるよ。だから喧嘩はやめようね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 08:56:34.55 ID:0QhvP3DmO
適正価格って言ってる自体、1/2.3を否定してると思うが。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:02:37.50 ID:JPwXADhD0
┌─‐┐ノハヽ☆ .ノノハヽ.┌‐─┐
(( | ●.┃(･_ ･s||| 川*´ ｃ｀)┃.● | ))
└─‐┨/ と) （つ .ヽ┠‐─┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
にっぽん ちゃちゃちゃ
_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( | ●.┃(･_ ･s||| 川*´ ｃ｀)┃.● | ))
└─‐┨/ と) （つ .ヽ┠‐─┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
にっぽん ちゃちゃちゃ
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879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:10:42.54 ID:hO8/60g90
否定されるためのカメラ Pentax Q
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:10:55.68 ID:0QhvP3DmO
値段が3万円で、高級コンデジを名乗って、一眼に迫る高画質なんて嘘つかなければよかったのにな。
まあ要らないが。
まあ要らないが。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:11:02.11 ID:YOAH74OE0
宮崎あおい、綾瀬はるか、北川景子
ペンタックスは誰を起用して女性マーケットを形成するのか
コレジャナイロボみたいな変化球コラボなのか
世界最小デジタル一眼だから、宣伝展開は気合いを入れないとな
ニコンとしては好ましくないだろうけど
ペンタックスは誰を起用して女性マーケットを形成するのか
コレジャナイロボみたいな変化球コラボなのか
世界最小デジタル一眼だから、宣伝展開は気合いを入れないとな
ニコンとしては好ましくないだろうけど
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:13:26.43 ID:YOAH74OE0
そういや、今週末は有楽町ビックで実機展示らしいよ
画像お持ち帰りできたら嬉しいんだけど
ケースとかも予約しなきゃ
初回生産数少ないらしいし
画像お持ち帰りできたら嬉しいんだけど
ケースとかも予約しなきゃ
初回生産数少ないらしいし
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:15:07.12 ID:JPwXADhD0
存在そのものが変化球みたいな上野樹里という若手女優がいるが
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:23:20.12 ID:WldTmTNo0
このカメラはオート110とは違い、
一般受けも考えたのだろうが、どうかなこの値段では？
一般受けも考えたのだろうが、どうかなこの値段では？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:30:53.74 ID:YOAH74OE0
上野樹里良いねー
モデル路線でいくか、タレントでいくか
コレジャナイでいくか
ペンタックスは金なさそうだし、CM展開厳しかもしれん
モデル路線でいくか、タレントでいくか
コレジャナイでいくか
ペンタックスは金なさそうだし、CM展開厳しかもしれん
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:32:34.18 ID:e5jcPr+r0
今月号のカメラ雑誌には今までになく広告入れてるぞ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:33:20.87 ID:SITFVgIG0
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:42:49.14 ID:qKenC6ep0
多部未華子って話はどこいった？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:54:25.08 ID:4iRWtSgz0
絶対バータレだけは勘弁してくれよ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:56:18.08 ID:4iRWtSgz0
http://dl7.getuploader.com/g/9%7Cmanko/180/08.jpg
岡本玲ちゃんで行くといいよ
岡本玲ちゃんで行くといいよ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:57:48.82 ID:4iRWtSgz0
店頭で実機元帥大の形のパンフもらってきた
手の平にすっぽりおさまる
optio s5nと高さは同じだよ！ 横幅が２ｃｍほどながいだけ
すごすぎ
手の平にすっぽりおさまる
optio s5nと高さは同じだよ！ 横幅が２ｃｍほどながいだけ
すごすぎ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:25:49.67 ID:yk36muCM0
「高い」「興味がない」「こんなの売れない」と貧乏ニートが24時間粘着してくれてるお陰で広告費が浮きます。ありがとう。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:58:00.08 ID:h8n86DWn0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:01:39.56 ID:+yg7ow/W0
>>892
IDがCM0…
IDがCM0…
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:11:13.94 ID:1IOaB35v0
ウルトラQとコラボとか
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:17:45.25 ID:J+91CF+i0
ウレタラQ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:18:04.36 ID:LXuVMbcD0
マスコットは？
ガラモン？
カネゴン？
ガラモン？
カネゴン？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:22:00.31 ID:J+91CF+i0
金Gone
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:26:34.69 ID:w9+h+UEF0
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:52:29.53 ID:/Oo/Bb750
これがNC-1なのか？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:05:57.08 ID:HGoFBrcG0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:09:22.72 ID:V4CntJoy0
キュー！
キュー！
…ゴマちゃんを思い出した。
キュー！
…ゴマちゃんを思い出した。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:18:31.32 ID:jMdtnFFf0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:20:25.85 ID:OdBm72fr0
Qといえば、是非ともジョン・デランシーとパトリック・スチュワートでお願いしたい。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:34:23.03 ID:C/c/Ngry0
ただ金属製ってだけで倍の価格ならいらんわ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:40:29.57 ID:V4CntJoy0
買わなきゃいいじゃん
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:51:54.14 ID:w84Ekmuxi
>>900
これだよ
これだよ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:02:17.20 ID:h8n86DWn0
909 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 13:10:50.55 ID:mIPOssdq0
ゴマちゃんいいなぁ…問題起こさないし
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:12:18.59 ID:JPwXADhD0
イモトアヤコ「世界の果てまでイッテQ!」
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:16:06.37 ID:YOAH74OE0
フレディマーキュリーとか
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:16:16.23 ID:oQ2bERXK0
エヴァQ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:36:50.79 ID:hdN6ccRQ0
ここは是非とも、知名度抜群な東海漬物のアレとのコラボで
某アニメとのコラボの前科もあるから、頼めばやってくれるだろｗ
某アニメとのコラボの前科もあるから、頼めばやってくれるだろｗ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:56:55.81 ID:Y7Uj+CWS0
メロリンQ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 14:02:40.66 ID:uGFRwixO0
CMに使うには無難な選択で武井咲はどうだ？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 14:08:07.62 ID:t0wPU6xF0
>>893
> >>892
> 多分信者よりアンチのほうが購入すると思う。
> PENTAX信者って口だけでとにかく買わないからなw
ここで叩いてたアンチが一斉に購入して叩き出したら凄いな。
「みろよおれの作例！言った通りコンデジ画質だ！」
とか言い出したりして。
> >>892
> 多分信者よりアンチのほうが購入すると思う。
> PENTAX信者って口だけでとにかく買わないからなw
ここで叩いてたアンチが一斉に購入して叩き出したら凄いな。
「みろよおれの作例！言った通りコンデジ画質だ！」
とか言い出したりして。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 15:05:50.33 ID:h8n86DWn0
>>916
俺はその予定だぞ。
俺はその予定だぞ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 15:06:04.75 ID:LXuVMbcD0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 15:49:23.91 ID:h8n86DWn0
どうせPENTAX信者は買わないだろうからね。
買わない信者と買うアンチの戦い、見応えあるだろ？
買わない信者と買うアンチの戦い、見応えあるだろ？
920 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 16:06:45.07 ID:YhH9TKY90
叩くならみんな自分でフルセット買って
ダメ出ししたらいいよ
みんなで確かめられるからね
ダメ出ししたらいいよ
みんなで確かめられるからね
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:10:24.91 ID:0QhvP3DmO
こんなインチキ誰が買うか！
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:11:08.99 ID:lxBTVyb70
買う奴は信者でもなければアンチでもない
単なる加齢臭
単なる加齢臭
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:15:40.26 ID:h8n86DWn0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:23:01.78 ID:qKenC6ep0
さてさて…
>>921
あんたがアンチでインチキだと主張するのなら、自腹を切って購入し、
何がインチキなのか明らかにしなければならないんだ。
証明できなきゃ負け犬の遠吠えだってさ。
>>922
あんたが自腹を切って買う事で、その主張が証明されるだろうね。
どちらもがんばれよ。
>>921
あんたがアンチでインチキだと主張するのなら、自腹を切って購入し、
何がインチキなのか明らかにしなければならないんだ。
証明できなきゃ負け犬の遠吠えだってさ。
>>922
あんたが自腹を切って買う事で、その主張が証明されるだろうね。
どちらもがんばれよ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:43:54.28 ID:ntNPRdxJ0
買うのは情強を自負する超情弱w
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:51:41.52 ID:LXuVMbcD0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:56:08.43 ID:HXguByZD0
情弱って認めたくないモノを貶すための呪文ですよね
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:04:14.25 ID:Xvay+mbn0
俺も買って作例あげて叩く予定だけどな
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:09:48.34 ID:8Qdtxwl30
俺は本体2台とレンズ全部買って叩こうと思う
すっげえ楽しみw
すっげえ楽しみw
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:10:58.99 ID:JPwXADhD0
☆
( ´･ω･)―[] ／ ぱふっ
［￣￣￣］ ( ´･ω･`)
( ´･ω･)―[] ぶ、ぶっ、
［￣￣￣］ ( ´；ω；`)
ぶわっ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:17:49.09 ID:h8n86DWn0
信者は買う人間まで叩き始めたか。
ほんとPENTAX信者はどうしょうもねぇなq
ほんとPENTAX信者はどうしょうもねぇなq
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:22:27.65 ID:EYSIgO3E0
アンチはいよいよ追い詰められちゃったみたいだね。
もはや罵りでさえなく泣き言レベルｗ
もはや罵りでさえなく泣き言レベルｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:35:29.44 ID:hUfrrrXh0
前置きとして、女優起用すれば女意識したマーケティングなんてアンチョコすぎるだろ。
NEX は男用女用のデザインで両方だしたしな。
その意図があったかどうかは別として。
NEX は男用女用のデザインで両方だしたしな。
その意図があったかどうかは別として。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:43:32.39 ID:Xvay+mbn0
Ｑもっていくキュー。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:44:08.68 ID:hUfrrrXh0
で、本題。
5本レンズ中、2本しか本気レンズが無いのが気になる。
まともなクオリティ出せるレンズが作れないちゃうの？と勘ぐる。
残り三本のレンズが安いなんて自慢されてもバカバカしくて虚脱感に陥る。
継続したカメラが出せるかが第二の不安。
このカメラだけで終わったら、即ち使い捨てマウントだったという事になるな。
ここまでNEXで三台、m4/3は多数。Ｑは…？
怖すぎるw
5本レンズ中、2本しか本気レンズが無いのが気になる。
まともなクオリティ出せるレンズが作れないちゃうの？と勘ぐる。
残り三本のレンズが安いなんて自慢されてもバカバカしくて虚脱感に陥る。
継続したカメラが出せるかが第二の不安。
このカメラだけで終わったら、即ち使い捨てマウントだったという事になるな。
ここまでNEXで三台、m4/3は多数。Ｑは…？
怖すぎるw
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 17:46:19.09 ID:Xvay+mbn0
>>933
NEXはデザイナーと商品企画はNEX5のデザイン一本で行くつもりだったの。
だけど、営業部門っていうかソニーマーケティングの側がNEX5のデザインでは
不安だ、もっと丸みを帯びたコンサバなデザインで行くべきだと反対し、
最後まで溝が埋まらなくて、じゃあ両方出しちゃえという話しになったの。
NEXはデザイナーと商品企画はNEX5のデザイン一本で行くつもりだったの。
だけど、営業部門っていうかソニーマーケティングの側がNEX5のデザインでは
不安だ、もっと丸みを帯びたコンサバなデザインで行くべきだと反対し、
最後まで溝が埋まらなくて、じゃあ両方出しちゃえという話しになったの。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:03:53.35 ID:LoMAfAOQ0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:27:37.23 ID:sZ2lZ05c0
909
エスキモーに捕まってべろべろに内臓出したらまずいかも
エスキモーに捕まってべろべろに内臓出したらまずいかも
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:35:01.97 ID:QFANXE9O0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:41:43.87 ID:MEH+tXMG0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:43:21.71 ID:MEH+tXMG0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:10:33.20 ID:co8RusRT0
アンチはサンプル出てから煽りしか言えなくなっちゃったよね…
まあアンチの夢を壊すサンプルだったのは確かだけどさ…
まあアンチの夢を壊すサンプルだったのは確かだけどさ…
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:27:32.34 ID:sAwAEHvA0
01単焦点作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
信者が沈黙してしまったサンプル。
高品質なレンズ二種ですらこの様。
豆粒センサーは罪だね…
ズームレンズなんてそこらのコンデジより画質悪いよね…
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944726588/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944135929/sizes/o/in/photostream/
02標準ズーム作例
http://www.flickr.com/photos/mawari/5944193169/sizes/o/in/photostream/
信者が沈黙してしまったサンプル。
高品質なレンズ二種ですらこの様。
豆粒センサーは罪だね…
ズームレンズなんてそこらのコンデジより画質悪いよね…
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:37:49.80 ID:W6n+2O2ZP
>>931
何を言ってんだ。
アンチなんか、わざわざその商品のスレに来て、ひたすら
センサーサイズが悪いから画質など見るまでもなく悪いから、レンズ交換の意味がない。売れない。
買う人の顔が見てみたい。
PENTAXは悪質。
と、購入希望者もいるところでひたすら煽りいれるんだから、その性格は悪いに決まってるじゃん。
まともな人なら、そう思っても、黙ってるか、あらかじめあるアンチスレに行くでしょ。
ワザワザ商品スレに来て、ましてや製品出てない状態から、悪口ひたすら言って欲しい人を不快な気分にさせてる人など、まともな人格じゃないに決まってるじゃん。
そりゃ叩くよ。
何を言ってんだ。
アンチなんか、わざわざその商品のスレに来て、ひたすら
センサーサイズが悪いから画質など見るまでもなく悪いから、レンズ交換の意味がない。売れない。
買う人の顔が見てみたい。
PENTAXは悪質。
と、購入希望者もいるところでひたすら煽りいれるんだから、その性格は悪いに決まってるじゃん。
まともな人なら、そう思っても、黙ってるか、あらかじめあるアンチスレに行くでしょ。
ワザワザ商品スレに来て、ましてや製品出てない状態から、悪口ひたすら言って欲しい人を不快な気分にさせてる人など、まともな人格じゃないに決まってるじゃん。
そりゃ叩くよ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:39:51.06 ID:l6lni1Zi0
ズーム色収差ひどいね。
高給コンデジだからしゃーねぇか。
高給コンデジだからしゃーねぇか。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:40:41.49 ID:dZLyeO8x0
>>943
もうその作例は見飽きたぜ。新しい作例ないのか？
もうその作例は見飽きたぜ。新しい作例ないのか？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:50:38.47 ID:BdFa0eqEP
誤字書いちゃうくらいパニック起こしてるんだな。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:00:16.40 ID:l00Q0dAsi
高給コンデジ…
カッコいいな！！！
カッコいいな！！！
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:01:37.11 ID:YOAH74OE0
放置放置w
とりあえず、9月のダブルレンズって
8月末のキット買って、レンズ買い足すのと同じだよね？
ケースも予約しないとなー
とりあえず、9月のダブルレンズって
8月末のキット買って、レンズ買い足すのと同じだよね？
ケースも予約しないとなー
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:02:49.84 ID:q0ZKvjE40
ほんとにいいカメラだったら、アンチに叩かれても余裕でスルーできると思う。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:04:25.51 ID:l00Q0dAsi
悔しい？？？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:06:47.19 ID:JPwXADhD0
正直言って個人的には叩く必要すら感じないシロモノだが
アンチがこれだけ湧くってことは何か見るべきものがあるんだろうね
アンチがこれだけ湧くってことは何か見るべきものがあるんだろうね
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:10:55.94 ID:0ghhy7+U0
アンチの頑張りでスレの勢い１位
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:12:00.96 ID:q0ZKvjE40
ペンタがレンズ交換式ハイエンドコンデジですって認めればアンチもいなくなると思う。
嘘ついて開き直ったら叩かれて当然でしょ。
まあ、ペンタが公式に認めることもないだろうから信者さんが代わりに認めてあげなよ。
嘘ついて開き直ったら叩かれて当然でしょ。
まあ、ペンタが公式に認めることもないだろうから信者さんが代わりに認めてあげなよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:12:49.33 ID:Xvay+mbn0
初日に買って酷い作例を撮りまくってガンガンUPしてやる！
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:15:29.86 ID:zUAAjvW30
なんか、えらく暗い情熱だな……。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:18:59.82 ID:pQsOQhyo0
公式の作例まだかな
ニコン買収との兼ね合いがあるんだろうけど
あと一ヶ月が待ちきれないわ
ニコン買収との兼ね合いがあるんだろうけど
あと一ヶ月が待ちきれないわ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:32:20.39 ID:XDASMYRV0
>>954
バカが湧いたようだ。
バカが湧いたようだ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:55:29.43 ID:np8U/AcG0
>>44
煽りの話題ループしてきたし、次の燃料期待。
煽りの話題ループしてきたし、次の燃料期待。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:00:40.89 ID:RJ/MbzR80
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:35:50.16 ID:/Mu7OBOw0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:37:02.03 ID:ORmMY4Tb0
乳首開発なんかやめて、フォーサーズ開発に力入れたらいいのに・・・
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:46:30.20 ID:w9+h+UEF0
もう駄目かもしれんね.....
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:52:49.19 ID:FDh/bFLD0
はい
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:53:24.98 ID:tun7D03e0
オレは信者だけど、Q買ってダメなところを叩きまくるつもりだぜ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:55:25.64 ID:dZLyeO8x0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:59:43.46 ID:tun7D03e0
そりゃ、脳内の妄想だけで叩くとか精神異常者のやることだからな。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:07:11.72 ID:QFANXE9O0
俺のID・・・これは、買えってことだな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:24:01.59 ID:W6n+2O2ZP
>>962
フォーサーズじゃ、レンズがでかくなるから、あれならK-x,rで充分でしょ。
フォーサーズじゃ、レンズがでかくなるから、あれならK-x,rで充分でしょ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:25:49.29 ID:L1Oqq8Cn0
ttp://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51722738.html
ISO3200とはいえ、やはり、コンデジカテゴリーだな
安心して買えるわ
LX5とどっこいどっこいか
ISO3200とはいえ、やはり、コンデジカテゴリーだな
安心して買えるわ
LX5とどっこいどっこいか
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:29:21.16 ID:w9+h+UEF0
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:34:18.58 ID:e5jcPr+r0
>>970 あれは、縮小画像だから取り下げられた画像じゃ無いか。
それをさもまともな比較見たいに見せるなんて、素人だったら騙せるかもしれないが、このスレで騙そうだって通用しないぞ。
それをさもまともな比較見たいに見せるなんて、素人だったら騙せるかもしれないが、このスレで騙そうだって通用しないぞ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:38:58.37 ID:LXuVMbcD0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:42:16.66 ID:q45jmyAQ0
ISO3200なんて使わないから参考にならんw
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:45:21.20 ID:0qlyTV5n0
Pentaxだから高感度がいい
画像処理エンジンに金掛けてるからそこらのハイエンドコンデジは軽く凌駕する
とか、お花畑全開の妄想信者は今どこに？wwww
画像処理エンジンに金掛けてるからそこらのハイエンドコンデジは軽く凌駕する
とか、お花畑全開の妄想信者は今どこに？wwww
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:48:15.94 ID:LXuVMbcD0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:48:45.36 ID:dZLyeO8x0
ISO3200のような超高感度では、解像感重視よりノイズを積極的に消してくれた方がありがたいけどな。
低感度で解像感なかったらイヤだが。
低感度で解像感なかったらイヤだが。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:49:06.97 ID:FDh/bFLD0
発表以来音沙汰なしだからこうなる
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:49:44.63 ID:tkXbFLzV0
コンデジで6万はさすがにちょっと高いと感じる。
レンズキットでもう1万下がったら逝きたい。
最近のコンデジは安過ぎてチョットって感じだからね。
レンズキットでもう1万下がったら逝きたい。
最近のコンデジは安過ぎてチョットって感じだからね。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:52:46.60 ID:npYJG9Ng0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:57:08.45 ID:uGFRwixO0
そろそろ次スレ誰か立てて
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:01:55.87 ID:lY+eEOc/0
アンチは信者大好き
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:02:50.85 ID:LXuVMbcD0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:06:37.31 ID:0qlyTV5n0
なにこの人
論理破綻してるの気付いてない？
論理破綻してるの気付いてない？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:09:40.44 ID:L1Oqq8Cn0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:16:04.94 ID:tkXbFLzV0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:19:21.62 ID:jFIVqoZv0
発表から1月以上もあるなんて焦らしすぎ。
欲しい気持ちを こじらせて、別の手頃なカメラを買ってしまいそうだ。
6万以下のカメラが安く感じる不思議。
欲しい気持ちを こじらせて、別の手頃なカメラを買ってしまいそうだ。
6万以下のカメラが安く感じる不思議。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:23:27.15 ID:G0sMNwqB0
親会社に売り飛ばされ、価格も強制的に設定され
整理解雇に怯えるペンタックスの身を案じて察するべし
契約社員はまず全員契約更新終了だし
価格が高いと散々消費者から叩かれるので、海外生産加速だわ
パートのおばちゃん解雇だし
日本のメーカーお先まくっらだよ
整理解雇に怯えるペンタックスの身を案じて察するべし
契約社員はまず全員契約更新終了だし
価格が高いと散々消費者から叩かれるので、海外生産加速だわ
パートのおばちゃん解雇だし
日本のメーカーお先まくっらだよ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:51:59.22 ID:djh+FE240
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 03:19:36.77 ID:j0B0YPOa0
>>985
他社の方が基本的に性能良いの分かってるし
他社の方が先に出てる分実売価格がこなれてる物もあるし
Qの発売を待って更に半年待つ程のアドバンテージがQにあるだろうか？
その頃には今年の秋に出る他社の製品も安くなってるし
現行機種はもっと安くなってる
それに半年待つとQは2万円ぐらいになっちゃうの？
それって売れてなさ過ぎじゃないの？
半年後の価格はせいぜい5万円がいいところでしょ
後継機種が出るなら交代間際に4万円を切るぐらいか
8万も出すならどう考えてもAPSC機種買った方がいい
他社の方が基本的に性能良いの分かってるし
他社の方が先に出てる分実売価格がこなれてる物もあるし
Qの発売を待って更に半年待つ程のアドバンテージがQにあるだろうか？
その頃には今年の秋に出る他社の製品も安くなってるし
現行機種はもっと安くなってる
それに半年待つとQは2万円ぐらいになっちゃうの？
それって売れてなさ過ぎじゃないの？
半年後の価格はせいぜい5万円がいいところでしょ
後継機種が出るなら交代間際に4万円を切るぐらいか
8万も出すならどう考えてもAPSC機種買った方がいい
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 03:32:24.29 ID:yweM4vw60
＿＿＿＿＿＿＿
/ ノ ヽ ヽ
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し| ,( , )､ |J
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｀ ー-､＿＿,, -― ' それを言っちゃぁー、おしめぇよー
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992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 05:26:47.31 ID:SUaNCU200
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 05:37:25.56 ID:IE4YjKr80
夏帆主演のCMと次スレマダー？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:34:06.12 ID:TjaYqzzVi
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:13:09.63 ID:FAqNOi+X0
立ててみる
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:16:24.64 ID:FAqNOi+X0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:24:17.91 ID:yE0aYC7i0
マウントアダプタ遊びとしては5.5倍になる望遠効果は特殊用途になっちゃうし・・・。
小さいってだけならコンデジの気の利いた機種との比較になるかな・・・。
自分の場合、日常携行するっていうのが目的でフォーサーズとコンデジを比較してコンデジを選択したけど、ちょうどQがこの後釜にはまる、って感じで見てます。
小さいってだけならコンデジの気の利いた機種との比較になるかな・・・。
自分の場合、日常携行するっていうのが目的でフォーサーズとコンデジを比較してコンデジを選択したけど、ちょうどQがこの後釜にはまる、って感じで見てます。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:48:46.05 ID:Mb2zehFN0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:51:54.66 ID:3jpT2Gv90
1000ならQは自意識過剰オヤジの御用達カメラ確定！
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:54:38.39 ID:Bhl7vcZYi
>>1000ならQ買う
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。