【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-07 【ミラーレス】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
PENTAX Q
　http://www.pentax.jp/japan/products/q/

前スレ
　【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-06 【ミラーレス】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310196165/

秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
　【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:25:37.53 ID:9mUjle/d0
8月31日発売
　「PENTAX-01 STANDARD PRIME」の付属する「PENTAX Q レンズキット」
　「PENTAX-03 FISH-EYE」
　「PENTAX-04 TOY LENS WIDE」
　「PENTAX-05 TOYLENS TELEPHOTO」
　光学ファインダー「O-VF1」
　PLフィルター「PENTAX-100 PLフィルター」
　専用カメラケース「O-CC115」、
　PENTAX-01 STANDARD PRIME専用フード「MH-RA40.5」

9月中旬予定
　ズームレンズ「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」もパッケージに含む「PENTAX Q ダブルレンズキット」
　「PENTAX-02 STANDARD ZOOM」単体
　PENTAX-02 STANDARD ZOOM用フード「PH-SBA40.5」

以上↓より
ITmedia
手のひらに収まる最小デジカメ「PENTAX Q」　発売日決定
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/09/news005.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:25:51.82 ID:9mUjle/d0
デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験イベントを開催
～女性の来場者も多く体験コーナーには行列。10日も実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html

ITmedia
写真で見る「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/28/news022.html
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ　「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:26:07.65 ID:9mUjle/d0
ASCII
まさに“手乗りミラーレス一眼”　「PENTAX Q」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
超小型デジイチ『PENTAX Q』発表、小型カメラの真打ち登場!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/
世界が待ってた!　極小デジタル一眼カメラ『PENTAX Q』発表会レポート
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46904/

日経トレンディネット
小さいだけじゃなかった！　デジタル一眼「PENTAX Q」の本気度 - デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110706/1036707/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:55:22.57 ID:7mYXI1Gc0
作例まとめ
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51717584.html
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51717578.html
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:03:48.66 ID:eUCSV8VbO
豆粒センサー、コンデジ画質、背景も全然ボケない詐欺一眼


NEXやPEN買ったほうが、遥かに幸せ♪
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:06:41.99 ID:Y2hBdxsh0
こういうの買う奴は、4/3かAPS-Cのひとつ位別に持っている人だろ？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:08:18.07 ID:eD282t4o0
乙
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:18:18.92 ID:3cWAdOOh0
1Dを譲ってくれた親父が、久々にカメラに興味持ってる

俺はm4/3を勧めたけど、なんだか興味をそそるみたい

某カメラメーカー定年退職前な親父
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:41:09.23 ID:pdaPVaWw0
次に買いたいと思っているミラーレスカメラはどの機種ですか?（1人3機種まで）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20110712_459895.html

これも忘れないように。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:58:17.14 ID:sNdB6Ojr0
フジヤのHPでQマウントのコーナーが新設されてるのが笑った
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:18:29.56 ID:mPjiIoCS0
情報過疎な私に最近届いたのだが1/4型の裏面照射CMOSが近々出回るそうな。（こりゃ面白い事が起きそうだ）
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_07/pr_j0701.htm
フルサイズかＡＰＳ－Ｃか？　ＡＰＳ－Ｃか４／３か？　１／１．７型か１／２．３型か？・・そこに１／４型裏面照射Ｃ－ＭＯＳが参戦するとは！
当分Ｓの１／２．３型Ｃ－ＭＯＳの独走かな？・と思っていたのだか（良い意味でのライバルが出た）
Ｑちゃんで使用されるＣ＿ＭＯＳは何世代目（Ｓ社社内管理バージョン）かは不明だが・・・後方にもライバルチップが生まれたようだ♪
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:23:49.56 ID:K4wVx5NT0
>>11
それ、笑うところなのか？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:51:07.34 ID:k7XJGz3d0
自意識過剰なオッサン御用達カメラになることは間違いないな
いいだろ？アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影
でもそんな本人たちの狙いとは裏腹に周りの人たちはキモいオヤジが不釣り合いなオモチャカメラで撮ってるのを見て、アブないオタとしか認識せず
コッチ見んな！コッチ撮んな！って感じだろうな
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:49:47.99 ID:eKcCH2fs0
他人が持ってるカメラなんて誰も見もしないし、
自意識過剰っていうのも>>14の脳内オッサンのことだろうな。
いい歳をしてこんなカメラを自慢する馬鹿はいないし。
要するに、>>14が劣等感の塊みたいな奴だってことだな。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 02:06:56.68 ID:upZyVH/Q0
カメラ詳しいひとに聞きたいんだけど
……なんでこんなの出したの？
コンデジのセンサーで交換式レンズて
どこにニーズあんの？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 02:07:58.18 ID:TXPjWRQQ0
>>14
きみは不思議な生き物だなあ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 02:12:09.81 ID:TXPjWRQQ0
>>16
全く新しいジャンルだから、そもそもそこにニーズがあるのかすらわからんよ。

全く売れないかもしれないし、そこそこ売れるかもしれない。価格的にバカ売れはないだろうけど。

発売日の8/31まで夏休みの宿題でもしときなさい。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 02:19:42.97 ID:upZyVH/Q0
これで交換式じゃなくて値段が3万程度なら買ったかもしれんわ
見た目で
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 03:42:14.58 ID:rbb01Uivi
小さいマウントが勝つわ。

ララアはリコーだな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 03:43:07.49 ID:rbb01Uivi
諸君らが愛してくれたPENTAXは売却された。なぜだ？

ホーヤだからさ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 05:26:57.54 ID:B/0e2mHF0
>>12
記事ちゃんと読めよ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 05:35:36.94 ID:mjKaIe0j0
>>19 これで交換式じゃなくて・・・
おいおい１／２．３型裏面照射の割安コンデジなんて馬に喰わす程出てるぞ～ぉ
お互い・・熱中症には気を付けるようぜ！
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 05:50:31.14 ID:D6m0ZIqL0
決勝進出おめでとう
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 06:01:39.75 ID:jFPPC0Xj0
馬ってコンデジ食うの？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 06:44:49.36 ID:HkOht5xp0
>>25
食うよ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:04:37.31 ID:vUHgJuRri
>>26
たぶん、食わんぞ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:08:29.51 ID:E1iloYt40
これに対抗してフジがAV/AXsリーズボディでレンズ交換型を8000円で



、、、、、出したらおもしろい事になるだろうな
8万VS8千円
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:14:16.11 ID:Xn6QReSi0
>>12
携帯電話向けってもともとこんなサイズじゃないの？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:21:18.67 ID:HkOht5xp0
>>28
レンズが交換できるだけでQを買う訳では無いんだが、わかんないかなぁ。

一言でいうと、Qで撮影すると幸せな気分が味わえるんだよ。ここが大事。異論は認める。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:21:43.56 ID:HkOht5xp0
>>27
そうだったのか
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:35:52.56 ID:bz8aFQO/0
30代フリーターとか、ニートはもう死に体で上に這い上がることすら出来ず
あとは底辺で死んでいくだけ
みんなから蔑みながらね

一発奮起、一発逆転しかないんだよ
ペンタックス三流企業は

ミラーレスもカメラオタやカメラ大手は嘲笑していた機構で
大手カメラメーカーはまったく手掛けてなかったわけだが
二流が新しいジャンルをマーケットを作り上げた

バカにされようが、這い上がるためには行動力が必要なんだよ

人生チャレンジの連続なのだから
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:00:29.12 ID:ayAiSIAR0
まだデータも持ち帰れない体験会しかやってないのに幸せな気分を味わえるとは、いったい。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:02:48.81 ID:ZjHqNwgv0
というか、イタい
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:44:34.74 ID:5mOt/Vr5i
まあたまにいるよね、発売前から所有してるかのように語る奴。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:56:01.19 ID:1lSP4sB00
Cマウントレンズのメリットはなんですか？
基本MFで明るくて小さいのかな。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:00:21.46 ID:D6m0ZIqL0
>>36 種類が多いのと、業務用ズームレンズが沢山有る。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:11:11.23 ID:5mOt/Vr5i
まだCマウントアダプタの発表もないよ、おちけつ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:16:11.61 ID:WsBWdVhV0
そーいやケンコーのCマウントは続報がないな
ペンタよりも先に出ると思っていたが
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:21:52.88 ID:D6m0ZIqL0
>>38 ユニークレンズを改造すれば作れるだろ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:30:59.53 ID:5mOt/Vr5i
>>40
そりゃ作れる人間はCマウントに限らず作れるが……
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:50:06.27 ID:Y2xmuZA60
手振れ補正の為の、焦点距離入力ってできたっけ？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:19:36.73 ID:nDV+HuRjO
コンデジに比べて特に小さくもなく、同じセンサーの廉価機が何台買えるんだ？
値段が値段だけに間違えて買う人もいないし、絶望的。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:22:36.84 ID:edfGpoOq0
そうだね絶望的だね。
次の患者さんどうぞ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:23:08.46 ID:QWfuxn750
ペンタの事だから、シャッター付のcマウントアダプターを出すような気がする～と希望を込めて書いておこう＿φ(￣ー￣ )

値段は四マンは下らないような気がするがorz
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:23:27.12 ID:1kOvU3ig0
漆塗りのQちゃん出る？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:25:40.37 ID:Y2xmuZA60
>>43
値段だけ見ると高いけど
高級コンデジ×2買うと思えばそれほど高い値段ではない気がしない？
トイじゃない方のレンズは気合入ってるだろうし。
ボディは、機能＆操作性高級コンデジ以上だし。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:40:16.25 ID:eKcCH2fs0
クオリアの38万円や、aigoF210の20万円に比べれば、ずっと割安ｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:06:21.86 ID:HkOht5xp0
>>33
そんなことも想像できないようなら人間やめたほうがいいんじゃない。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:10:04.59 ID:HkOht5xp0
>>35
たまにいるよね、まだ発売されてないのに、もう使ったかのようにダメだしするヤツ、イタイよね。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:26:30.65 ID:1lSP4sB00
>>37
業務用か～ってなにかわかんないや。
とすると通販以外は難しいのかな。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:45:19.70 ID:YCSNsU4DP
秋葉のあやしい店で売ってるって聞いた
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:55:24.13 ID:ZAYvXVAV0
それパチm（ry

あまりに出来が酷くて信者の脳内じゃ付かない物まで付くというお花畑状態なのかw
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:56:17.12 ID:HZpaddbT0
漆塗りﾜﾛﾀ　LXゴールドみたいなQもくるかｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 13:26:13.76 ID:nDV+HuRjO
センサーの大きな高級コンデジ２台分の値段ってもうアホかと。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 13:43:51.58 ID:KlGQemBPP
>>ID:nDV+HuRjO
なに、8万円って書いたらばかにされるから
「何台分」に切り替えたの？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:05:56.41 ID:ShC9WjhJ0
>>56
>>47が何台分って言い出してるんだろ？
暑さで頭が回りませんか？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:09:07.36 ID:ShC9WjhJ0
>>33
サンプルが出始めたら夢も見られないだろ？
今楽しまずいつ楽しむのさ。
公式サンプルで一荒れ、
データ持ち帰りupで大荒れ、が今後の予定。
平和なのは今だけだよ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:25:50.35 ID:C/vK9JW00
高級コンデジ各種との比較でどうなるか
楽しみだよねー
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:34:33.25 ID:rKMMD33Y0
>>59
ぇっ？
APSに迫る高画質なんだから、高級コンデジを蹴散らして、m4/3をひれ伏させるぐらいじゃ
ないとな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:47:56.79 ID:quGxIPAx0
APS並の画質か、とんでもレンズ600F2.8とか50F0.8。あくまで一例）が出ないなら、
オリンパスXZ-1や昔のニコン8400の方がバランス良いと思ってるの俺だけ？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 15:54:24.62 ID:a+iSA4mN0
好きなレンズを付けられるのがQのメリットであって、バランスなら高級コンデジの方がいいっしょ。
ペンタは早くレンズロードマップを出すべき。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:16:42.97 ID:Y2xmuZA60
>>62
ロードマップは出して欲しいねー

トイ路線で、安く楽しくをメインで行くのか。
高画質路線で行くのか。
それとも両方か。


64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:29:54.31 ID:ZAYvXVAV0
8ﾏｿ出さなきゃズームも使えないんだよな。
1/2.3じゃ単焦点もガラス玉w
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 16:52:43.50 ID:nDV+HuRjO
こんなもん買う人の顔が見てみたい。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:05:56.41 ID:ShC9WjhJ0
F1.0で35mm位のパンケーキ出してくれればいいや。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:27:30.10 ID:C/vK9JW00
F1.0ｗｗｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:51:10.22 ID:KXx9hQf+0
>>63
魚眼、ベローズマクロ、シフトレンズ、紫外線撮影用レンズ
なんか普通は見向きもされないけど安価なトイレンズで
出てくると面白いな。魚眼が出てきたからこういう期待も膨らむ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:59:37.36 ID:KXx9hQf+0
まあ、広角で絞り固定、ピント固定のパンフォーカス
レンズばっかりになる可能性のほうが高いかな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:05:40.16 ID:MXtwP52e0
>>69
そこで写真自慢ですよ。ならないかw
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:06:12.24 ID:G/bNKjyH0
>>23
見た目だろ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:15:17.11 ID:YCSNsU4DP
MFはレンズが小さすぎてやりにくかったからトイレンズ路線は勘弁して欲しい
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:19:25.83 ID:Y0bzLRoJ0
あんまりトイレンズばかり出してその皺寄せがKに来たら泣くけどな。
かといってKに影響が出ないような適当なトイレンズばかり出されても微妙だけどな。
ペンタがその辺をどうするかが一番気になる。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:51:47.29 ID:HkOht5xp0
>>60
良くても難癖つけて叩くだけなんだろ。結論ありきだもんな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:53:14.95 ID:jFPPC0Xj0
リコー様が高性能28mm出してくれると信じてるｗ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:56:31.56 ID:pIIEHHJkO
>>37
Cマウントで今どきの画素数に見合うレンズって有るの?監視カメラか初期のビデオカメラやフィルム（ムービー)カメラ用しか思い浮かばないんだけど。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:20:04.24 ID:ShC9WjhJ0
>>67
そのくらいとんがってないと意味なくね？
F1.9とかコンデジにはいっぱいあるからなぁ。
せめてF1.4くらいは実現して欲しい。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:23:51.26 ID:C/vK9JW00
F1.0w
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:25:12.19 ID:/psF768r0
豆粒センサーに高画質を夢見るより、大口径レンズを妄想するほうが現実的だと思うけどなぁ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:33:52.15 ID:Y0bzLRoJ0
センサーサイズで性能より携帯性を優先したのに
そこに大口径つけたら本末転倒じゃ…
だからコンパクトでよく映るレンズが中心になるんじゃない？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:43:53.83 ID:ZAYvXVAV0
>>80
> コンパクトでよく映るレンズ
そんなもの無いw
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:48:23.51 ID:nDV+HuRjO
小ささでコンデジに劣り
画質で高級コンデジに劣り
価格はエントリー一眼を凌ぐ

誰が買うんだ？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:50:02.62 ID:obs6016a0
これいいなあと思った人が買うんじゃねーの？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:50:32.08 ID:zralUv9pO
オレが買う
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:50:32.51 ID:JshIm33S0
>>82
それら全てに飽きた人。
男に手を出すような感覚じゃねえの？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:51:54.11 ID:ghJzPnPtO
こりゃ売れねーな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:56:53.36 ID:4LYLB/bZ0
全てはセンサーの供給次第。
1/1は量産されてないし、1/1.7はメーカーが渋って先が見えない。
結局、流れてる1/2.3の裏面照射になったんだろうね。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:01:12.50 ID:D/gRdJbJ0
>>82
攻撃力で戦士に負け
回復呪文で僧侶に負け
MPで魔法使いに負ける

それがドラクエの勇者。バランス型にはそれなりの強みがある。
Ｑがそこまでバランスがいいとは思わんけど。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:01:54.17 ID:yNGRiXch0
>>42
前すれで高島屋バージンでは無理だったってあったぞ
ペンQっボーが無理っぽいとか書いてた
もし製品版で出来なかったら今回は見送るぜぃ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:03:17.13 ID:eKLw/Ytv0
多分、1/1.7の予定で造っていたのが供給上の問題で1/2.3になったんでしょ。
開発者がエエエエエエエエェェェェェェェェェェェ～～～ってことだったんだと思う。
だからイメージサークルについて口外することはタブーになった。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:03:27.18 ID:qxSUKveo0
時が経つにつれて色あせている感じがある
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:24:28.81 ID:JorYP3S90
NEX7の発表ってQの発売日直前かよ…
もし値段が7～8万だったらQの出鼻が…
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:46:04.37 ID:8OX+EtYfP
>>82
サイズでコンデジに負けて
画質で高級コンパクトに負けて
レンズの多彩さは一眼レフに負けて
価格も一眼レフに負ける

m4/3機がそこそこ売れてるからなんとかなんじゃないか？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:59:45.95 ID:LQUoVRIp0
>>82
そのままm43にも当てはまるね。
と思ったら先に書かれた…。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:03:00.46 ID:nDV+HuRjO
m43にはパナがいる安心感がある。
身売りされた部門と大赤字の部門のフュージョンには危機しか感じられない。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:11:36.98 ID:nDV+HuRjO
小ささでコンデジに劣り
しかしセンサーは廉価コンデジと同じで
画質で高級コンデジに及ばず
価格はエントリー一眼を凌ぎ
将来性はオリにさえ劣る

誰が買うんだ？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:13:24.46 ID:+5EUCAca0
>>96
残念、オレが買う。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:16:22.87 ID:r8z+aUDAO
リコー空売りだな
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:17:35.67 ID:1kOvU3ig0
>>96
小ささでミラーレスに勝り
しかしセンサーは廉価コンデジと同じで
画質で普及コンデジを凌駕し
価格はデジタル一眼を抑え
将来性は全メーカー中随一！

誰もが買うんだ！！
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:18:52.14 ID:2ubKfprF0
>>55 俺が買った漆塗りのiPhoneカバーケースが10万円(ケースだけの値段ね)だったからそれに比べれば、非常に安い。
解らんやつは買うな。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:22:23.15 ID:nDV+HuRjO
Qだけはやめておけスレが必要かもね。
間違えて買う人いたらかわいそすぎる。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:27:36.78 ID:nDV+HuRjO
結局、Qが必要な理由はきちんと説明できてない。
分からない奴は買うなじゃ新規マウントの将来は絶望的。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:29:09.81 ID:pgEdXjLZ0
デジカメ板に来るようなマニアは分かってるからスレ立てする必要なんてないだろ。
間違えて買う奴ってのはこんな板に来ない連中だ。
アンチは知り合いが買うのを防ぐだけで目的は達するだろ。
2chでアンチするほど愚かなことはない。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:29:48.69 ID:obs6016a0
理屈じゃないんだなあこれが
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:32:24.52 ID:QXiQ4GkY0
しかし、645Dのカラーは金があれば買いたいな。
持ってるだけで幸せに慣れそう。
それのおもちゃ版が Q
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:33:09.36 ID:nDV+HuRjO
アンチというかさあ…Kマウントのレンズ出さずに、こんなの売ってたら本当に終わりだぞ。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:33:14.36 ID:AK7teqHB0
日本よりフランスで売れるかも

http://www.pentax.fr/fr/compacts-a-objectifs-interchangeables/my-PENTAX-Q.html
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:36:05.58 ID:pgEdXjLZ0
>>106
Kマウント持って無いくせに何言ってんだか。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:37:32.10 ID:8OX+EtYfP
>>96
どっちも未来は険しいのだろうけど、トップが撤退もありうるといっているOLYMPUSよりはトップの肝いりで買収したPENTAXのがまだ将来性が高いのでは？

m4/3買うならPENは撤退の可能性があることを割り切って買うか、パナの買うほうが安全だと思う。
マウント同じといえど高速AFとか電子的な部分でそれぞれ非互換のレンズなんだしね。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:39:16.66 ID:AK7teqHB0
アンカーつきレスを返されるとバイト代割り増し？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:42:43.51 ID:nDV+HuRjO
発言内容に対する反論以外は雑音。
単独マウント、しかも意味分からないが最も将来性が疑わしいのは間違いない。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:42:57.20 ID:E1iloYt40
>>99
画質は普及コンデジ並みだぞ（テンプレの比較画像参照）
息をするように嘘を吐くな

色々遊べるにしてもコンデジ価格じゃないと勝ち目はない
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:44:13.25 ID:UU44QLjL0
>>109
ずっと撤退と言われるオリが残ってるのに対して2回売られたペンタの将来性と言われてもぴんとこないな

先のことは考えずに今を楽しめばいいと思うが
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:45:46.62 ID:RfrJWia40
本気で作った玩具で、買う買わないなんて議論するのも阿保らしい。

本気の筈が玩具になったM3/4やNEXでも議論してろよ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:47:48.96 ID:pgEdXjLZ0
>>112
ケンコーのCマウントカメラも予価3万だからな。
あれは手振れ補正もゴミ撮りもないだろうにあの値段。
この手のジャンルはまだコンデジ価格（2万程度？）で出せない状況でしょ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:54:54.32 ID:6ak3EO0g0
8000円ならＱ買うわ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:58:29.53 ID:4LYLB/bZ0
ちょうど高級コンデジ欲しかったし、
リコーとペンタへの御祝儀として買うかな。
RAWで撮って、後で現像する楽しみが残ってると良いな。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:00:22.17 ID:SLno+4BG0
低画質のカメラで撮り歩くと結局その時間が無駄になるんだよね。
だから、時間を大切にする人は低画質のコンデジを使うのに理由が欲しくなる。

コンデジの低画質を許容できる数少ない理由が「携帯性」や「速写性」だろ。

胸ポケットに入るとか、高倍率や超望遠が気楽に持ち歩けるとか、そういう理由がなければ
一生に一度かもしれない「その瞬間」にコンデジを使うことはあり得ないと思う。

で、Qを使う理由を考えてみると、これが何も思い浮かばないんだ。

ポケットから取り出そうとしても引っかかりそうだし、今のところ高倍率も超望遠もない。
標準ズームなんかm4/3と大して変わらないほど大きくて暗い。

魚眼トイレンズつけっぱでもすぐ飽きるだろうし、望遠も暗いし100mm程度だからボケもない。
結局レンズ交換に飽きたら面倒くささだけが残ると思う。

パッと見、面白そうだけど冷静に考えると、家の中でレンズをカチャカチャ付けかえて
ペット撮るくらいしか使い道のないカメラのような気がしてきた。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:02:57.69 ID:L/8QPJio0
その前にその長ったらしい書き込みが一番無駄だと言う事に気がついてほしい
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:05:16.64 ID:AK7teqHB0
嫌いなものは見なければいいのに。。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:06:20.74 ID:ghJzPnPtO
本気で作ったの？
なんか小さすぎて操作性が最悪らしいけど？

なんか細かいとこよく練らずに、既存の技術寄せ集めて
適当に小さいの作りました～て感じだね

日本じゃたいして売れないし、海外じゃもっと売れなさそう！
こりゃ大赤字くるな！
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:06:33.35 ID:SLno+4BG0
きみらヒマ人の５レス分をまとめて書いてるのだよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:09:02.21 ID:RfrJWia40
以上、賢い僕ちゃんの買わない理由でした
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:12:59.43 ID:4LYLB/bZ0
まあ、ネットブックに約6万出して買ったあの頃を思えば、
面白そうなオモチャが出たなとワクワクする。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:13:04.34 ID:3WMnHvFw0
なまじっか、カメラのことを知ってるから、善し悪しが見えてくるけど
全然違う趣味があって、それを写真に撮っておこうとする人とかが買うんじゃない？

例えば俺の場合「何かｶｯｺｲｲよねぇ～」で始めた自転車
メーカーとか全然知らないから、取りあえず某外国メーカーのロードバイクを買った
でも、自転車に詳しい人から言わせたら「あのメーカーのあれはダメだよぉ」
とか言われるのに乗ってるのかもしれない

興味を持ち始めた人からすると、そう言うカメラなんじゃない？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:22:41.29 ID:PUDohOg90
５年後のペンタ

「中国賓得精密工業有限公司」　とかなってそう
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:23:38.25 ID:SLno+4BG0
35mmフルサイズ　4000cc　レクサスLS400
APS-C 2000cc スカイライン2.0GT
4/3 1000cc スズキスイフト
1/1 650cc　　ダイハツミラショコラ
1/1.7 200cc　　ヤマハマジェスティ
1/2.33 100cc　　ホンダスーパーカブ110
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:24:27.15 ID:mjKaIe0j0
Ｃマウント＆ＣＳマウントＡＤＰが話題になっているようだが
高価で特殊なＣマウントレンズを既にお持ちの方以外は　あまり夢を膨らまさない方が良い
因みにＡＰＳ－ＣとＣマウントＡＤＰやＭ４／３とＣマウントＡＤＰは入手可能であり￥ン千の防犯ビデオ用レンズを購入して評価撮影するのが･･一番安上がりな事前実験かな！
過大な評価は大火傷するのでＱちゃん発売以降に人柱レポートを見てからシステムを構築しても遅くはない。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:32:17.27 ID:dv9DIBNb0
これはAUTO110の再来。きっと67の再来で巨大な中判一眼レフも来るはず。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:33:11.97 ID:SLno+4BG0
＞125
自転車ならタイヤサイズはだいたい一緒だろ。500Cとか。
折りたたみできてタイヤが20インチくらいのを使ってる人もいる。

だが4インチのタイヤでは速くは走れんだろう。
そして、そもそもそれは自転車と呼べるのか。キックボードと呼ぶべきではないのか。

タイヤが２つでハンドルがついているから自転車だといわれても納得できないだろう。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:37:51.85 ID:O9yIIyr30
センサーの確保ができれば1/1.7インチクラスのモデルが出て、レンズによっては高級コンデジ
クラスの画質は実現できるのだろうが、1年後には1/1.7インチクラスは絶滅して、1/2.3インチ
の次は4/3になりそうな予感
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:44:30.45 ID:+if3/ixF0
何でそんなに必死なの？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:45:54.45 ID:KXx9hQf+0
NEXは肝心のレンズが悪いから話にならんよ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:53:10.09 ID:C/vK9JW00
また唐突にNEX叩きが現れた
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:53:48.60 ID:KXx9hQf+0
叩きというか本当のことだけどね
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:55:53.34 ID:8OX+EtYfP
>>130
わけ分からん。
折りたたみ自転車でホイールが小さくても安定性が問題になるだけで早く走れるだろ。

第一、普通のデジカメと同じサイズの素子使っていて、特殊なサイズ使ってる訳じゃないのに、どこから4インチの自転車とかでて来たんだ。
おとしたいからって、キックボードとか変なこと言わなくていいよ。
もっと素子の小さいカメラも存在するのに、何が自転車とはいえずキックボードだ、レスもう一度みてみな。

PENTAX関係なくバカにもほどがある。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:58:44.72 ID:0c2EYoRs0
>>131

こんな時代に誰がした、って感じだよな。
メーカーも本当に馬鹿ばっか。

今の豆粒化の流れはさしずめ、業界自ら
「35mmフルサイズはもう古い、時代はハーフサイズ、次は110、未来はディスクカメラですす。」
って言っているようなもん。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:59:04.28 ID:bz8aFQO/0
靴に一足2万の人もいれば、3千円の東京靴流通センターの人もいる訳で
三千円の奴には理解できないんだろうなぁと思う

しかし、豆粒センサーで、この価格
2万円のレンズ使って、GRやXZ-1やLX5以下の画質だったら即死だろうなと思う

マグネシウム合金って高いんだね
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:59:56.11 ID:AK7teqHB0
明日になるから　落ち着け
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:02:10.34 ID:MnIjKoLC0
娘がなけなしの小遣いをはたいて一眼を買った。

娘が言った「パパのカメラと同じでレンズ交換できるんだよ。」
「パパの写真みたいにぼけのおっきー写真がとれるね。」

娘が買ったカメラを見たらQという文字が見えた。

「パパのせいだ。ちゃんと教えなかったパパのせいだ。」
おれは、娘が不憫でその場に泣き崩れた。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:02:36.37 ID:KXx9hQf+0
>>138
早く作例が見たいな
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:06:24.14 ID:bf/7wKmq0
>>136
マアマア　この種の唐突な痔論を述べる方は会議の席では多い、そんな方もやがて理路整然としたお方になるのだから（暖かな目で見ましょ！）
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:08:12.12 ID:MnIjKoLC0
＞136
単純に大きさ比べただけだよ。

35mm 27インチホイール
APS-C 20インチホイール
4/3 12インチホイール
1/1.7　　　6インチホイール
1/2.33　　　4インチホイール
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:08:51.64 ID:ff0n+K5h0
>>137
そうでなくて、ミラーレスが高級コンデジに近付いているんだよ
大きさ的に競合するようになっているから(ズーム込みだと随分違うけど)、ミラーレス
を売るために高級コンデジは邪魔になる。ユーザーにすれば選択肢多い方が嬉しい
けど、売る側の考えとは必ずしも一致しない
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:09:55.51 ID:JAUcQsIx0
>>125
プジョーやジャガーのことかーっ！
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:10:42.49 ID:u1asNCld0
その昔、マイクロフォーサーズもボロクソに叩かれたもんで
ミラーレスなんか、コンデジだと、誰が買うのかとスレが乱立し
たんだよね

いつの間にか、各社ミラーレスに注力しているわけですが
まぁ、数年後ニコンにリストラされてるか否かは誰にも分からないでしょうな

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:13:50.75 ID:HxWDwZhF0
壮大なひまつぶしまたは職業
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:14:38.77 ID:bjx1HHC+0
>>143
4インチと6インチじゃ大差ないような・・・
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:15:04.27 ID:kaMpamOr0
マイクロフォーサーズはコンデジ回帰してるね。
もともとが要レンズ交換式の大きなコンデジなんだし。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:18:10.84 ID:Z6/jgRi/0

自意識過剰なオッサン御用達カメラになることは間違いないな
いいだろ？アピールしながら周囲の目ばかり意識して撮影
でもそんな本人たちの狙いとは裏腹に周りの人たちはキモいオヤジが不釣り合いなオモチャカメラで撮ってるのを見て、アブないオタとしか認識せず
コッチ見んな！コッチ撮んな！って感じだろうな


これ秀逸だなワロタｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:19:04.70 ID:Ol0myw870
>>144
異論あるな。
センササイズとレンズを含めたトータルの大きさは比例するんだぜ。
m4/3と1/1.7で大きさを同じに出来ない以上、1/1.7の生き残る道はあると思う。

過去の歴史は「フィルムサイズと画質は比例します」って業界が
きちんと啓蒙していたから、そんな事にならなかった。

1/1.7だって大したもんじゃないかもしれないけど、メーカーに
良心があるならば、業界を挙げて守っていくべき物なんじゃないの、
って思う。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:21:20.06 ID:bf/7wKmq0
>>150 もうそろそろコピペは止めたら♪（笑）
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:21:37.91 ID:lAW/u7sKP
>>143
意味がわからん。
センサーサイズと、自転車のホイールサイズに何の関連と比較の意味があるんだ？

叩きたくても、自分の書いてるレスの内容も少しは考えたほうがいい。書いてることに全く意味がない。
僕はバカです、と言ってるだけだぞ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:24:22.30 ID:9XPRcb6W0
>>125 >>145
ルイガノだろ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:25:09.89 ID:5HEjRXpu0
>>153
自転車操業なんだよ、ね～
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:25:10.62 ID:HxWDwZhF0
なんでもいいから叩いてないと精神が安定しないんです　　うきゅう＞＜　わぁわぁ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:55:15.79 ID:eVqk/q5M0
アンチQの人ちゃんと要点まとめないと、人に伝わらんよ。下のアンケートに端的に答えて。

Q : 売れないと 断言する理由は？

•高い価格
•センサーサイズが小さいのでコンデジクラスの画質しかでないはずだから。


Q: 売れてはいけないと思う理由は？

カメラ無知なスイーツが、一眼と間違えて買ってしまう不幸を防ぐため。

Q : アンチ活動にいそしむ動機は？

•PENTAXが気に食わないから
•Qのコンセプトが理解できないから
•生理的に受け付けない

こんな感じ？加筆訂正よろしく。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:58:40.73 ID:GApZu6j+0
一眼に迫る画質が楽しみだ
いつになったら作例が出てくるんだろう
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:01:31.02 ID:5HEjRXpu0
>>157
違うよ、端的に言って…
自分が買ったカメラがドンドン廃れていって、しかも魅力的な新製品をそのメーカーが出さないもんだから、八つ当たりしているだけ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:08:24.65 ID:BgQo6i3U0
え・・・
でも８万出して
センサー豆粒だったら叩かれて当然では・・・
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:12:06.51 ID:5HEjRXpu0
>>160
その豆粒に負けちゃうお前は何？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:15:21.08 ID:BgQo6i3U0
>>161
センサーと人を比べるお前にわろたｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:18:10.90 ID:nnscea3E0
>>161
強引すぎるｗｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:28:56.70 ID:HxWDwZhF0
別に自分で買うわけじゃないんだから黙って見学してればいいのに。
ゲーム感覚で叩いてるんだな。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:32:44.30 ID:bjx1HHC+0
ゲームと言えばフォトチャレンジャーなんで付かないの？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:42:25.05 ID:HxWDwZhF0
ドコモケータイでいえばプッシュトークのような存在でしかないから
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:44:58.82 ID:5lE78qZji
>>140
pentax q の外見にＱの文字は確認出来ないな。
ああ、Q-PICのことか。そりゃ泣き崩れるわ。メディアも入手不可だろうし。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 03:59:24.81 ID:LTEbGpTU0
旭光学がゲームキューブ互換機を作るって話ぢゃ…
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 05:29:25.39 ID:lAW/u7sKP
>>157
全く無意味なアンケート。

彼らは私生活では誰にも相手にされないから、2chで適当な対象見つけて煽って信者が相手してくれるから憂さ晴らしをするだけ。
通り魔と同じで、私生活が荒れてるんでしょ。

でなきゃ、興味のないカメラのスレで発売前のカメラをワザワザ煽りにくる理由がない。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 06:29:08.64 ID:+1rawg8E0
>>127
スーパーカブは名車だぞ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 06:31:24.72 ID:6OPK3AMs0
アンチの人も興味のないカメラについていろいろ調べて大変だよね。
m43とか興味ないから比べられても知らんわ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 06:47:10.43 ID:oa3UlCKr0
今度は夜中にお仕事か8万円くん。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:09:57.59 ID:JzUlG4fe0
ペンタの作るカメラって昔からどことなく田舎臭い
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:12:13.52 ID:lOIwdDytO
むしろ魅力的なところが具体的には何も出てきてない…
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:23:37.87 ID:oa3UlCKr0
前野町ディスってんの？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:26:53.68 ID:X2NM0rXnP
むしろ高級コンデジとやらを買うならQ買うなぁ。
コンデジに高級って付いて高いなら、こっちの方が遊べるし。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:04:25.74 ID:SUxQtKLm0
>>172
高画質君よりは楽ですよw
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:04:46.72 ID:SUxQtKLm0
>>176
画質は劣るけどね。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:11:11.32 ID:Ds4cpv/P0
4インチでも好きなタイヤを出先で交換出来るなんて
胸熱な自転車だな。欲しい。

Qがホンダスーパーカブほどの
ロングセラーシリーズになったら大成功。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:15:24.41 ID:L+f8U/W20
>>158
作例なんてずっと出てこないよ
もう無くなる会社なんだからw
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:16:30.95 ID:5HEjRXpu0
>>180
>>5
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:18:57.11 ID:IA92+kLk0
>>181
印刷された物を別なカメラで撮って元のカメラの良し悪しがわかるのか。
その位でいいならQでなくても携帯のカメラで十分だろ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:19:13.99 ID:L+f8U/W20
>>181
Webのどこにも発表会出来ないほどの画質って事だなw
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:39:29.68 ID:tidqjG3P0
作例作例って、このカメラを画質期待して買う奴いないだろｗ
コンデジより多少でもまともならよし
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:46:52.22 ID:cW0Jj8s10
>>184
＞コンデジより多少でもまともならよし

お前自身が画質に期待してることに気づくべきだな
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:58:44.70 ID:lOIwdDytO
一万円以下のコンデジと同じ画質じゃレンズ変えても楽しくはないだろ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:10:35.91 ID:u1asNCld0
楽しみにしていたのに、8万円で高すぎて買えない憎しみ

金持ちが憎い

ミラーレスが大嫌い

女性向けカメラばかりで苛つく、もてない独身30代(フリーター)だ

ペンタックスに就職できなかった

ストレス発散が2chだ

話し合える友達がいない

カメラを俺に企画させろ、もっといいカメラ作れるのに

他社カメラメーカーの以来でネガキャンしてる広告代理店だ

ムカつくことは、すごく気になる統合失調症だ





188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:31:13.79 ID:XizcGS4x0
>>187
自己分析乙
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:37:10.68 ID:JAUcQsIx0
>>187
悪口って知らず知らずのうちに自分が言われたくない言葉を使っちゃうらしいよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:41:54.37 ID:VJQJbrCt0
この夏のサマージャンボに当選したら○○を買うぞ！と
20年以上も思っていて未だ願いが叶わず…
Qもおそらく買えずにQ9になっても買えないように…
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:43:39.35 ID:2eQOk6420
>>187
なんだ、俺やんw
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:54:39.94 ID:aakCvj7A0
>>76
10メガピクセル対応ってやつがあるでよ。
まあ良いやつはかなり良いお値段でちょっとひるむが、
きちんと解像するなら小型の忠実記録カメラとして優秀かもしれん。

>>113
逆に考えるんだ。二回も買い手が付いたと考えるんだ。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:21:12.90 ID:1pk5Bq220
ペンタ愛好者にとって、Qを「デジタル一眼」として情薄相手に売ろうなんていう
姿勢は我慢ならないんじゃないか。高級コンデジと称するなら問題なかった
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:27:03.08 ID:lOIwdDytO
情弱ってのは値段に釣られるもので、さすがQに手はださんよ。
こんなもんでペンタが終了するのが一番残念だろうな。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:31:58.40 ID:JzUlG4fe0
ペンタ愛好者は特殊だから
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:58:12.42 ID:tidqjG3P0
>>185
そんなハードル低かったのかｗそれなら文句は無いよ

ペンタさん期待してるんで、お願い頑張ってください
コンデジ以下だったらネガキャンしちゃうよｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:06:09.88 ID:nfqDbAM40
睫毛にピントを合わせられるくらい狭い被写界震度や
大伸ばしに耐える高解像度の画質が欲しかったら
迷わず645Dを買うね。
小型カメラが欲しければM型ライカサイズで十分。
今の値段でQ買うくらいなら片落ちの旧PEN買うかな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:07:03.69 ID:su344n5b0
お前は独りで何と戦ってるんだ？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:18:12.12 ID:nfqDbAM40
>>194にレスをしたつもりだったんだが。

画素ピッチは1.55μm（645画素/mm）だろう？
ベイヤー式だから単純にセンサーの解像度は半分の322本/mm
とはいかないけどレンズの解像度がめちゃくちゃ要求されるんだよな。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:24:31.81 ID:5HEjRXpu0
料理やアクセサリーみたいに小さいモノなら、それなりにボケるよ。
FA77みたいなレンズが出たらもっと効果あるでしょう
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:25:18.50 ID:0qQZtrtG0
コンデジのセンサーで、何が悲しくてレンズ交換せんといかんの？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:27:22.59 ID:8HC/jcLK0
いまさら言ってもしょうがないけど、
コンデジセンサーを搭載したレンズ交換式デジカメなQより
コンデジセンサーを搭載したナノサイズX100みたいなのが欲しかった。
後者なら高級コンデジの最高峰に立ててネガキャンも無かったと思うんだけどね。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:32:46.71 ID:nfqDbAM40
>>201
高級コンパクト買うくらいならQのほうがいいなあ。
おにゅーのカメラが出るたびに欲しくなるんじゃなくて
持ってないレンズに目が行く。飽きないよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:37:35.98 ID:5HEjRXpu0
>>202
レンズ交換する楽しさを知って、一眼レフにステップアップさせるための商品
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:39:42.54 ID:tidqjG3P0
>>202
何出してもネガキャンはあるよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:45:26.14 ID:bvJEiBZIP
>>201
APS-Cなんてハーフ判でレンズ交換喜んでるバカも多いし
Qも喜んでガチャガチャやるバカに売れると思うよ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:48:07.13 ID:CCFGsetF0
>>202
高級コンデジなんて各社だしてるし
あとから参入しても売れるわけないじゃん。
消耗疲弊するだけ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:00:44.40 ID:usV/CyL30
>>204
交換する意味が感じられる画質じゃないとダメなんじゃない？
一眼レフでいえば、キットレンズから大口径レンズに変えたら凄くボケるようになった！とか意味を感じ取りやすいけど、
Qってコンデジのズームレンズで良いような結果しか出なそうなんだけど。
画角変えるためだけに交換とか、ズームで良いじゃんw
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:07:45.84 ID:8HC/jcLK0
>>207
それ、ミラーレス一眼でも同じ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:12:53.40 ID:5MDkTDRY0
ここはQの立ち位置を考えない評論家が多いな。
新ジャンルを立ち上げようとしてるのに、これまでの感覚で語るヤツとかな。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:18:19.82 ID:0x85iB+x0
自分の脳内カメラの性能に劣るカメラはダメカメラ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:22:28.36 ID:+kp/0FMbO
レンズ交換式コンデジ♪

ペンタユーザーは豆粒センサーにおもちゃレンズがとってもお似合い
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:25:07.92 ID:usV/CyL30
>>210
新ジャンルだから立ち位置を考えるんだろ？あほなの？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:43:54.20 ID:lOIwdDytO
どこが秀でてるのか、納得できる話は全くない。
結局、廉価コンデジセンサーが全て台無しにしてる。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:47:53.28 ID:QZtLsMW10
値段が秀でてる
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:49:59.09 ID:Vhna93ib0
確かに
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:51:09.24 ID:6OPK3AMs0
>>193
一眼と呼んで欲しくなかったのは同意。
ただそれはNEXやm43も同様。
一眼かどうかの議論にセンサーサイズは全く関係ない。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:54:27.19 ID:Ci9xSsTN0
仕事でもそうだが
手放しで褒める奴は信用ならない
否定しかしない奴は何の役にも立たない
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:55:49.08 ID:HKC/7G4q0
Qじゃない！ひとまずDA15買おうと思う。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:57:59.18 ID:u1asNCld0
必死に、ネガキャンしている奴は
相当の憎悪があるんだろうな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:04:19.12 ID:8HC/jcLK0
>>220
君の怨念みたいなレスのほうご怖いよ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:05:12.42 ID:LTEbGpTU0
Q発売→売れなくて記録的余剰在庫→史上初、高級デジのワゴン化
→北朝鮮工作員の買占め成功→金さんｳﾏｰ( ﾟДﾟ)。

つまり、これはペンタックスによる精密機器の隠れ北朝鮮輸出だ！
これを見過ごすわけにはいかん！ 諸君は愛国心を持って、ペンQを
先に買い占めて貰いたい。一人2台がノルマだ。上限はない！

なお、同意せぬ場合は国家反逆罪の適用が許可された。
諸君らの活躍に期待する。以上だ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:12:11.95 ID:lOIwdDytO
ネガキャンなのかなあ。
性能や画質と値段のバランスのどこに納得すりゃいいか聞いてるんだけど。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:15:34.12 ID:wfFUMohwi
昨日mixiのバナーで見かけました。赤背景だから目立ちますね。
サイトを見に行ったら欲しくなっちゃいました（笑）
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:26:01.95 ID:HZFS1ZkT0
>>215
畳屋が禿げでている
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:27:57.11 ID:X2NM0rXnP
>>223
お前は納得しなくていいよ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:37:41.43 ID:1uXt76/d0
このスレほとんどQの話してねーな。作例もまだ出てないからしゃーないか。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:44:05.62 ID:aakCvj7A0
>>199
逆に言うと、そこいらのコンデジには極小画素に耐えうるような素敵レンズはおそらく付いてないわけで、
良いレンズを付けたらコンデジセンサーのイメージを覆す高解像度の写真が撮れるんでないかと。

実機がない今は妄想段階だけどｗ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:49:26.31 ID:5HEjRXpu0
>>227
>>5
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:51:28.67 ID:nzetyFoJ0
DxOMarkは測定してくれるんだろうか？
高級コンデジは概ね測定されてるみたいだが。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:54:49.72 ID:8HC/jcLK0
>>230
されるだろうけど、センサーサイズがそのままスコアになるサイトだから。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:58:41.61 ID:JsVH9Ed10
>>228
もしそんな事がありえるなら極小素子に大型レンズのフォーサーズが今頃大ブレークしてるはず。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:02:42.00 ID:oaojP5MM0
>>232
その前にコンデジレンズのフォーサーズ機ってあったっけ？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:10:42.31 ID:MnE7h5WM0
1/2.3はフォーサーズより遥かに豆粒センサだしなw
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:12:14.19 ID:Rlonm1vWP
>>223
他の人が納得しているのを認めたくない理由はなに？

>>231
センサーサイズが同じでも機種によって測定結果は
全然違ってると思うけど？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:15:21.00 ID:8HC/jcLK0
>>235
思う、とか言われても。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:23:03.25 ID:Rlonm1vWP
>>232
大ブレークしてないから
43が光学的に有利な設計になってないと主張するの？

E-3に松レンズ組み合わせた作例ぐぐっておいでよ。
オリはcmosの扱いも画像処理も下手くそだったから
なかなか結果が出なかったけどE-3は43の設計思想
そのものは間違いではなかったことを示してる。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:50:52.95 ID:Rlonm1vWP
>>236
DxOMarkをきちんと見てないでしょ。
合計スコアだけ見ても機種ごとに違いがあるのは
もちろんだけど、カテゴリ別にみればもっと違い
は大きくなる。

最終的な画質はぱっと考えただけでも

・レンズ性能
・光学設計
・アナログ設計
　・回路設計
　・A/Dコンバート
・素子性能
・画像処理
　・デモザイク処理
　　・ホワイトバランス
　　・トーン調整
　・ノイズ処理
　・JPEG圧縮

これぐらいの変数がある。コンデジなんかは
価格が下がって、どこも中のパーツや設計が
似たり寄ったりになってきてるから差が出に
くくなっているけど、センサーだけで画質が
決まるならとっくにコンデジは中韓がシェア
とってるよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:57:46.26 ID:Rlonm1vWP
>>237
ごめんE-3じゃなくてE-5だった。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:02:43.85 ID:8HC/jcLK0
>>238
じゃあもうぐだぐだ言ってないでセンサーサイズ＝スコアでない例を出しなよ。

センサーサイズ＝スコアだというわかりやすい例はこれ。
http://digicame-info.com/2011/07/e-p3dxomark.html#more
241 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 15:05:42.30 ID:9wY4ET7C0
世間一般の方々が全く知らない情報
他のスレでお願いしますm(._.)m
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:07:10.11 ID:8HC/jcLK0
ついでにAPSCは60～70台。フルサイズは80前後。
毎回そうなんだがそれらもわざわざ数字だそうか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:12:30.36 ID:8HC/jcLK0
いちおう追記しとくとK-5とD7000は脅威の80台をたたきだしているな。
だがE-5は最高級機といえどもフォーサーズに代わりはないのでGH2にも劣る56止まり。

そういうサイトなんだよ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:16:42.41 ID:ykhSrE460
ID:Rlonm1vWPが何を言いたいのかいまいちよくわからない。
ID:8HC/jcLK0が言うとおり、DxOMarkのスコアは基本的にセンサーサイズの壁は越えないんだけどな。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:19:06.72 ID:MnH4CO9q0
http://yfrog.com/ki60lzdj
タバコとくらべるとこれ位なのね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:23:03.86 ID:8HC/jcLK0
あー、なんでこんなに話が通じないかやっとわかったわ。
>>238はひたすら画質の話をしてるが、DXOがやってるのはセンサーの比較であって画質の比較はしていない。

これで理解できたか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:30:56.13 ID:/iWATqa/0
>>228
いやあ、俺はセンサーが全てのボトルネックになって、どんな良いレンズ設計も無駄になる方に賭けるね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:34:06.54 ID:gHW1rEjW0
で、


作例は？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:36:10.56 ID:Rlonm1vWP
>>240
どこが判りやすいんだよ。

俺はペンタ党員だからK-5を例に出すけど

オーバーオールなら
　K-5　82
　D3　81
　D700　80
　D7000　80

カラーデプスなら
　K-5　23.7
　A900　23.7
　5Dmk2　2.37
　D3s　23.5
　D7000　23.5

ダイナミックレンジなら
　K-5　14.1
　D7000　13.9
　D3X　13.7

フルサイズセンサーとの上下関係が入れ替わっている
ところがこれだけあるでしょ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:36:25.56 ID:tidqjG3P0
解像度言うならブログに乗せるのがメインなら
センサーでかくなくても良いってなるけど
ボケが欲しいとなるならm4/3はAPS-Cにかなわないからね
高感度やダイナミックレンジもね
そんでK-5とQを使い分けれるのは悪くない
操作性とか統一できるし
見た目もFAlimited付けたK-5にぴったり
m4/3だとレンズもでかいし高いしね
ペンタユーザーがコンデジ代わりに買って、日頃、持ち歩いて遊ぶカメラにはいいでしょｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:46:00.57 ID:MnE7h5WM0
ブログカメラが8ﾏｿw
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:00:23.53 ID:RCN/5wbr0
>>248
>>5
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:03:27.28 ID:Rlonm1vWP
>>240
もういっこ例だしとく。

ZX1　1/1.63型CCD
S95　1/1.7型CCD
P7000　1/1.7型CCD

オーバーオールだと
ZX1　34
S95　47
P7000　39

カラーデプスだと
ZX1　18.8
S95　20.4
P7000　19.1

ダイナミックレンジだと
ZX1　10.4
S95　11.3
P7000　10.8

低照度だと
ZX1　117
S95　153
P7000　147

S95とP7000は同じセンサーで同時期発売、ボディサイズ
からはP7000のほうが有利なはずだけど、実際のスコアは
S95が勝ってる。オリのZX1はセンサーサイズは大きく
発売も後発だけど、他の２機種に劣ってる。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:07:32.59 ID:ykhSrE460
>>253
そんな誤差みたいな差の話をしてたのか・・・・・？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:11:25.10 ID:6pXnSjcI0
で、あるか
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:12:25.52 ID:mEztcIwA0
ID:Rlonm1vWPはわざとずれたレスをしてるのか、
それとも本気で意図を理解できていないのか、どっちだろうか。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:15:26.55 ID:jA8El/uu0
1/1.63と1/1.7の比較とか、ギャグだと思いたいw
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:20:50.68 ID:Rlonm1vWP
>>254
フルサイズをAPS-Cで超えることが誤差？
34と47が誤差？いくらなんでもそれはない
だろう。

DxOMarkは最終的な画質比較というより
画像処理前の素性を比較するものだけど
それだって光学設計やアナログ設計の違い
は反映される訳で意味が分かっていれば
指標としては役立ってると思うんだが。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:24:19.92 ID:ykhSrE460
>>258
DxOMarkの数字なんか適当に見ておけばいいのに。

君が褒めたE-5だってDxOMarkじゃ散々な数字なのに。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:36:33.90 ID:Rlonm1vWP
>>259
まてまて俺はDxOMarkはセンサーサイズが
そのまま出るだけというから反論してる
だけなんだが。
あくまで指標のひとつということに異論は
まったくない。それとこれは話が別。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:40:07.05 ID:usV/CyL30
>>254
1違うだけで全然違う結果なんだけど、
誤差とか思ってそうだねw
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:00:24.37 ID:/iWATqa/0
物によって一部ひっくり返る事があったとしても、全体の傾向としてサイズが大きい方が画質が良くなるのは間違い無い。
小さくても性能が良い、ということが仮にあったとしても、小さいから性能が良いということはないね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:11:40.49 ID:8GWZqXjP0
これからのカメラはどんどん小型高性能化へ進む

フルサイズはごく一部の人しか使わなくなるだろうな。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:20:07.07 ID:HX+HXcIB0
>>260 センサーサイズに比例すると言うのは、K-5とフルサイズが逆転してる事からも成り立たないだろ。
>>249 参照
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:20:13.47 ID:Ycl0kx3k0
大きかろうが小さかろうが
そもそもデジカメに5万円以上も出す層は
現在でも「ごく一部」だろうw

大半はケータイ内蔵カメラで満足してる現実
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:24:36.92 ID:HX+HXcIB0
>>262 何か大きな誤解をしてるな。　
周辺エンジンも含めて同じ技術で有ればセンサーサイズが大きい方が良いに決まってるが、
カメラに組み込まれた場合は総合的なものだからセンサーサイズは決定的な要因とはならない。

特に技術革新が早いのは、小センサ。　だからセンサーサイズが小さくなっても性能は比例して小さくなならない。
特に裏面照射では裏面照射ではない物とは比較にならない。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:37:07.00 ID:Rlonm1vWP
>>262
どのレスへの反論なんだ？

小さくても性能がよいことは仮にではなく現実にある。
小さいから性能がよいということはないというのは
正しいだろうが、光学設計上、無理のある設計よりは
無理の無い設計のほうが最終的な画質はよくなるのも
また正しい。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:37:13.29 ID:HKC/7G4q0
>>251
好きにさせてよ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:38:56.62 ID:Rlonm1vWP
>>264
260
249
どっちも俺なんだがレス先間違いか？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:40:29.00 ID:6lrGcp9T0
>>266
ボロカスOptio出してるペンタの技術じゃ㍉w
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:44:23.02 ID:b1qqJtRx0
k-7を常時もって歩くつもりで購入したけどダメ。
Qだったら可能と。購入するつもりで後は色だけ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:44:37.22 ID:v5u9LOd10
晩飯の時間だよー
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:54:28.44 ID:O3Zkuyxw0
>>270
びっくりする位コストをかけたエンジンだから違うんだよ！
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:57:02.70 ID:MnIjKoLC0
やっとわかった、Qは劣っていることが個性なんだね。

つまり、デジカメ界のおバカキャラ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:58:20.55 ID:iFfIxovz0
APS並の画質って話だし作例楽しみ
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:00:14.17 ID:8GWZqXjP0
発売前に必死過ぎると思わないか?　ﾌﾟ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:09:08.01 ID:Qna1KCHa0
こんだけ騒ぎ(にちゃんだけかもだが)になってるのに実サンプルが出ないってアヤシイよなw
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:14:14.33 ID:+kp/0FMbO
いま一生懸命APS並みの画質にしてるんでしょ
もう発表しちゃったし、できないとウソ言っちゃったことになる
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:16:09.97 ID:HX+HXcIB0
>>277 もうB3の実サンプルも見たし、後は待つだけ。
確かに小さなセンサーとは思えない位良い。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:17:45.15 ID:MnIjKoLC0
4/3は小さいといってもフルサイズの４分の１。
1/2.33は4/3の１０分の１つまり、フルサイズの４０分の１しかない。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　←フルサイズ
●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　←4/3
●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←1/2.33

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:21:26.04 ID:Ubb0OK6F0
大人の趣味のオモチャにしては
10万以下なんてやたら安い部類だろ
８万にしつこくこだわってる奴って・・・
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:22:41.12 ID:HX+HXcIB0
8万なんてレンズ1本より安いじゃん。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:26:14.91 ID:HKC/7G4q0
>>270
まーOEMだし
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:31:40.52 ID:QTFhXlIB0
8万円出せない高校生か…
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:33:00.81 ID:HKC/7G4q0
>>284
30過ぎてもだせませんw
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:33:35.62 ID:+kp/0FMbO
そうだな
8万なんて激安だし、質感サイコーだし、画質もAPS並みだし

こりゃペンタ独り勝ちだな
シェア50％越えも見えてきたでー
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:36:05.98 ID:cnUp1Sdu0
>>280
比率じゃなくて絶対値で考えてみたらどうだろう。
Qとm43は●9この差しかないが、m43とフルサイズは●30こも違う。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:39:52.07 ID:kbk6Wkno0
>>286 今頃気付いたのか？ 遅いよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:44:25.52 ID:bMH+EJEyO
大人の趣味のオモチャなら、それに見合う品質が問われるのでは

「コンデジセンサーとは思えないくらい良い」って意見もあるようだが、
高島屋で見た限りではむしろ「コンデジセンサーとしては」って先入観を
持って臨まないと、平凡極まりない画質と感じた

コンデジセンサーを選んだのは自分じゃなくペンタであるのだから、
そんなエクスキューズは不要なモノであって欲しいものだ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:45:11.07 ID:QTFhXlIB0
実際にカメラ売り場に行くと2万円までのコーナーには見てる人が多いが
そこから上のクラスは人が少ないね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:47:55.52 ID:oh74sSbW0
>>28
大人の玩具のm43やNEXもあるから、
好きなもの選べば？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:48:44.48 ID:TLH9Kd+r0
このもりあがりよう。必ず売れる！
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:50:03.48 ID:QTFhXlIB0
海外で必ず売れる！
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:51:13.47 ID:nfqDbAM40
レンズの解像力が十分なら驚くほどの高画質は可能だろ。
ただF4かF5.6あたりで小絞りボケが出てきそうなのがなんとも。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:51:24.92 ID:jzKR7Dfh0
フォーラムでお触りしてきたが、質感はレンズともによい
画質は知らんが。発売は8月下旬を目指しているとか
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:53:34.50 ID:HKC/7G4q0
>>295
フォーラムでは開放されてるんですか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:58:24.89 ID:QTFhXlIB0
絞ってあります
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:01:21.14 ID:OekNVtuO0
>>294
確かNDで光量調整じゃなかったっけ？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:03:58.40 ID:MnIjKoLC0
ローパスレスなんだろ。
じゃあ、レンズの解像度も大したことないはずだよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:04:36.18 ID:5MDkTDRY0
>>223
画質だけで全てを片付けるなら、フルサイズなり、645なりがあるだろ。

Qは、デジタル一眼レフではまだ大掛かり過ぎて手が出せない人向けに作ってるんだ。その上で画質も満足できるレベルに仕上げるのが目標なんだよ。

APSや43と比べて劣るとか言われても当たり前だろ。その代わりいつでも持ち歩けるサイズと操作性の良さ、持ち歩きしたくなるデザインのバランスは、最高に仕上げている。

43やNEXは、デザインとレンズとのバランスが悪いが、画質だけ求めるならこれ買えばいいだけの話さ。

高級コンデジは、画角も含めて撮影の自由度が足りないし、デザインもイマイチだ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:05:46.72 ID:As/NEEhH0
驚くほどの高画質なんか無理だろ
今までペンタは安物のコンデジしかなかったから
信者としてはやっとコンデジ買えて嬉しいよ

間違って初心者が買って、そこから少しでもK-5が売れたらラッキーｗ
QとK-5の写真ライフは幸せだと思う
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:06:49.39 ID:jzKR7Dfh0
>>296
開放はされてない。カウンターの中。
言えば出してくれる。が、バッテリーは用意できていないとのこと
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:07:19.77 ID:w19+UMP50
＞その代わりいつでも持ち歩けるサイズと

M43とかNEXと実質的に大差ないと思うな
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:08:09.89 ID:kbk6Wkno0
>>298 光量調節は、NDで良いんだが絞って画質を上げると言う手が使えないと言ってるんだろ。
でもレンズ設計がF4以下で最高の画質を得るように出来ていればそれで十分では？
被写界深度はもともと深いし。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:08:46.77 ID:QTFhXlIB0
そんな正論認めません！＞＜
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:11:52.72 ID:5MDkTDRY0
>>303
レンズの存在を忘れてるだろ。
気をつけてくれ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:12:16.33 ID:wPKW6CF/0
> M43とかNEXと実質的に大差ないと思うな

え？これを見ても？キーホルダー一眼
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/pentaxq_1a_800.jpg
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:12:34.45 ID:kbk6Wkno0
>>302 いつ頃の話？ お触り会のチョット前だと出してもくれなかった。
電池ならヨドで買って行けば良い。
コンデジのどれかと互換だったはず。フジだったかな？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:13:02.09 ID:fhBaF25+0
1/2.33じゃ絞り変えれる意味もほとんどないな
だからこそNDフィルタ内蔵なんだろうけど
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:13:35.64 ID:jzKR7Dfh0
しかっし、本当に素子むき出しだぜw
奥まってもないし。これでローパスレスって、なんかコワス
まーローパスが傷ついても素子ごと交換だろうけど
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:13:57.26 ID:w19+UMP50
レンズの存在を忘れていないから　実質的に大差ない　と思うわけで

沈胴式ではない出っ張った標準ズームを付けた時とかね
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:15:11.78 ID:nfqDbAM40
>>228
センサーの解像度＞＞レンズの解像度になってるから
それはありえるけど画素数を抑えるほうが有利かなあ。
1,000万画でよかった。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:15:20.65 ID:Qna1KCHa0
このサイズじゃ沈胴式とかわらんビーズ玉w
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:15:54.47 ID:kbk6Wkno0
>>310 何もわかっていないな。
ローパスなくても、IRフィルタは有るよ。 それを超音波振動させてゴミを落とすから心配する必要は無い。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:18:07.99 ID:Qna1KCHa0
回折が酷くてローパス付けられんだろw
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:21:58.54 ID:eeeO4Wlg0
>>307
ていうかNEXとかと比べるのがおかしい
イクシーとかサイバーショットだろ普通
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:23:11.48 ID:kbk6Wkno0
初めて聞いたけど回折が酷いなんて言うんだっけ？
何か違うんで無い？
回折は限界が問題になる話のはずでは？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:26:37.84 ID:QTFhXlIB0
それを無理やり比べてスレをおもしろくするわけですよ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:28:00.07 ID:LTEbGpTU0
いいから、今月中に発売しろ。話はそれからだ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:29:51.67 ID:eeeO4Wlg0
店では結構話題になってるよ
売ったら詐欺になるんじゃないかとかｗ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:31:47.68 ID:kbk6Wkno0
>>320 へー、面白いから聞きに行く。どこの店？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:33:44.08 ID:fhBaF25+0
>>320
m4/3ですらやいやい言われたのに
今度は完全コンデジセンサーだからなあ…w
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:34:56.62 ID:QTFhXlIB0
バックリベートが出るカメラは良いカメラ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:37:04.89 ID:m/uFlTUF0
>>317
限界以外も問題になる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:44:32.23 ID:z5Yx/5ad0
コンデジセンサーなのに高いと言われないよう、ライカブランドで出せばいいんじゃね？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:45:20.00 ID:+kp/0FMbO
>>320
素人には薦めないのがベストだな
クレームや返品の嵐で店の評判も落ちるよ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:47:16.83 ID:eeeO4Wlg0
>>322
単価高いしそこそこいい写真とれるからm4/3とかは
全然売りやすいんだよ。売る方としても
ただコンデジなのに一眼の値段するのはちょっとなぁｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:49:14.52 ID:QTFhXlIB0
クレームや返品の嵐になるくらい売れてみろよ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:55:56.21 ID:EiE2JRoT0
>>327
店としてm4/3やNEXをプッシュすればいい話じゃないか。
Qを指名買いするのはこのスレにいるような分かってる奴らだろうしな。
もしくはQを裏面照射機の最高峰とポップつけて
「コンデジだけどレンズ交換できるんですよ。レンズキットだけでなくトイレンズとセットにどうです？」
とか言って何気なくコンデジと同じだよと匂わせればいいじゃん。
そんなんだからジャパネットに負けちまうんだよ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:58:23.40 ID:5MDkTDRY0
Qを売ったらクレームになるって本気で思ってんのかね。それだとジャパネットなんかもうクレームだらけで倒産してるよ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:58:35.69 ID:eeeO4Wlg0
>>329
せっかく店舗にいるのに安売り会社と勝負してどうすんだよ
欲しい奴がいたら売るよ
そんなやついたら超面白いじゃん
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:59:12.42 ID:5MDkTDRY0
カブった
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:59:26.64 ID:OekNVtuO0
>>304
回折影響回避する為に、NDなのではとレスしたんだけど・・・・



NDってレンズ側についてるのね
トイレンズには付いていないのが残念・・・
フィッシュアイにはつけて欲しかった
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:03:57.20 ID:EiE2JRoT0
>>331
その安売り会社のほうが売り方が上手いのがなぁ。
売ったら詐欺になるとか思うんならいっそのこと
「Qは偽一眼でうちとしては認められないので扱いません」
ぐらいやったほうがいいんじゃない？
それで質問してくる客に説明すりゃ客も分かってくれるだろ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:06:16.81 ID:3nKByb5F0
PENTAXってどこに向かってるんだろうな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110714_460545.html
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:11:00.15 ID:eeeO4Wlg0
>>334
真面目な顔して売ったら詐欺になるとか
思ってるわけねーじゃん…
外出ろよ…
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:11:21.12 ID:nfqDbAM40
赤ボディが似合うな
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:13:31.03 ID:QTFhXlIB0
> PENTAXってどこに向かってるんだろうな
こっちじゃね？

http://www2.mapcamera.com/museum/t_data.php?m_id=peb0080&cate=B
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:13:34.90 ID:OB9nIb0b0
>>334
お前純粋なのか馬鹿なのかどっちだ……
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:15:02.63 ID:WSbBwviIi
>>334
何故理解させる必要がある？
ダマされてる奴には積極的な売るべき。
PENTAXの信用が落ちようが関係ないが、
欲しがってる人間を拒んでどうする。
欲しい奴に売る。商売の基本です。
むしろミラーレスコーナーで悩んでる客捕まえて、こちらならもっと小型ですし、最新型です！くらい言って売り込むべき。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:19:27.33 ID:n6F5YNbI0
あの前ダイヤルの何とかエフェクトは一般層のちょっとこだわった写真というイメージに近いね。
かなり面白いカメラだけど、しっかりした撮影ガイド本とか出してあげるかで個人的には評価が変わるかな。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:20:07.30 ID:QTFhXlIB0
家電屋の店員は客をだますのが仕事。
客を良い方向にだましてやるのが一流の店員
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:21:33.62 ID:kbk6Wkno0
大きさがネックになっているユーザは多いからね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:25:12.37 ID:3nKByb5F0
>>343
それは正しいと思うが、だからミラーレスが売れてるんだろ。
43やNEXはコンデジ並みのサイズと一眼並みの画質を実現してるからな。
でもコンデジ並みのサイズとコンデジ並みの画質は誰も望んでないんだよ。
画質期待せず、携帯性重視なら間違いなくコンデジか携帯電話。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:28:16.73 ID:u1asNCld0
ヨドバシに、作例写真ファイルが設置されてるけど
やはり豆粒センサーだけに、髪の毛とから猫の毛の描写はそれなりだな

S95にちょい劣る感じかもしれない

Nゲージとか、ミニッツのラジコンとか、そんな層向けのカメラだろうな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:31:49.65 ID:hLJ9SaY20
現実を切り取ることなどどのカメラも出来やしない　出来やしないんだよ坊や
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:55:06.50 ID:u6Bwt3J+0
いいレンズが出たら買う。
GR使ってるが、センサーが小さいのはそれほどネックとは思わない。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:59:01.80 ID:WSbBwviIi
>>347
GRDよりだいぶ小さいセンサーだぞ。
CX5とかで不満がないならOK
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:00:47.19 ID:WSbBwviIi
>>343
コンデジより綺麗な写真が撮りたいけど、って前提があった上でのな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:04:47.60 ID:zP4PF7hR0
コンデジより綺麗でなくてもかまわない。
とにかくレンズを交換して楽しみたい。
でも大きくて重いのは嫌。

そんなコンデジユーザーの為のQなのに何言ってんだ？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:08:02.49 ID:3nKByb5F0
>>350
レンズ交換して何がおもしろいの？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:12:38.72 ID:As/NEEhH0
>>351
そんなこと聞いて何が面白いの？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:13:26.45 ID:6hQ8z+iw0
>>351
レンズ交換したことあるのかな？
なくての質問？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:15:53.15 ID:7+ylzja70
レンズ交換をした事がないコンデジユーザーがレンズ交換をしたいという動機で一眼を買うのだろうか…
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:18:11.84 ID:OB9nIb0b0
いや
邪魔なだけだろ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:18:25.34 ID:3nKByb5F0
つーかレンズ交換そのものが楽しいのではなく、
レンズ交換をした結果取れる絵が変わっていく事が楽しいんだろ。
レンズ交換はただ少し捻って取り外して、別なレンズを取り付けて捻るだけだろ。
>>350の言うような画質にはこだわらないけどレンズ交換が楽しいなんて
話として矛盾してると思ったから>>351の質問をしたんだよ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:18:48.20 ID:Z6/jgRi/0
コンデジで十分だな
画質は一緒だし、携帯性は上、しかも遥かに安い
たかだか数千円のおもちゃレンズで遊びたいって人だけ買えばいい

画質も重視したい人はNEXやm4/3をどうぞ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:19:24.07 ID:As/NEEhH0
１万魚眼とか交換する価値があるかどうかってとこだね
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:22:17.47 ID:7+ylzja70
単純に、なぜコンデジから一眼に買い換えたいか動機を聞いたら
一番多い理由は「より綺麗な写真を撮りたいから」だと思うんだよね…

「レンズを交換したいから」って答えをコンデジユーザーがするとはどうしても思えない。

一眼ユーザーのサブ狙いならまだしも、コンデジユーザー向けの商品として
Qは訴求するポイントを間違えすぎてないだろうか。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:27:33.03 ID:/iWATqa/0
>>359
一眼ユーザーのサブ狙いとしても的を外してるように思えるけどね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:27:34.96 ID:3zoWKfb40
Qを買うことが期待されているのは、
２ちゃんねるでデジカメ評論家ぶって論じて喜んでる
奴らとは別の層だからｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:27:50.24 ID:MIcSBiD90
>>350
コンデジユーザーが考える一眼レフの一番嫌な部分はレンズ交換の手間だろ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:30:12.68 ID:Qna1KCHa0
一眼ユーザの大多数が便利レンズに流れ着いて（ry
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:31:51.74 ID:6hQ8z+iw0
>>354
マジレスしちゃうよ
自分はコンデジ8台デジ一眼レフ2台のユーザー。画質には多少はこだわるものの絶対ではない程度。
うちの嫁はコンデジ使うどころかiPhoneカメラアプリのヘビーユーザーと思える。
その嫁はQを楽しそうなカメラと評価して、カメラ買うならQが良いと言ってる。
「買ってから言えよ」という奴がいそうだが、人が違えば視点も違うと言うことを言いたかった。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:32:32.22 ID:dTQXeLaz0
>>359
だから一般的なコンデジより画質は上になるのは決定なんだからいいんだよ。高級コンデジと同水準もほぼ確定だろ。

安コンデジと同水準と思いたいヤツが何人かいるみたいだが、まあ常識的に考えてあり得ない結論だ。
もしそうならペンタ終了確定だよ。今更そんな危ない橋を渡るほどペンタはバカじゃないだろ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:37:02.23 ID:MIcSBiD90
>>364
その嫁はQの画質が一眼と呼ぶには無理があるものと知ってて言ってる？
そりゃ一眼レフ画質だと勘違いしてる人にとってはQは最高のミラーレス一眼だよ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:37:04.04 ID:z5Yx/5ad0
1000万画素1/1.7インチCCDと1240万画素1/2.3インチ裏面CMOSだと、
高級コンデジと同水準というのは厳しい気がする
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:37:06.99 ID:nzetyFoJ0
ペンタ的には「レンズ交換式で世界最小・最軽量」というわかりやすい冠が
欲しいだけだから、その点だけ担保できてればいいんでしょ。
そこに魅力を感じる客だけ買ってくださいというスタンスじゃないの？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:39:59.17 ID:6hQ8z+iw0
以前、モトクロッサーに乗って遊んでたけど、「公道も走れないバイクに60万！」ってあきれられて、「スクーターの方がイイじゃん」と言われたことを思い出した。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:41:06.91 ID:3zoWKfb40
ちょっと面白そうだってだけで、このぐらいの金なら
払っていいと思う奴だって結構いるだろ？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:41:22.29 ID:9jVFc5Ka0
>>364
コンデジも持ってない人はまた別だろ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:43:20.60 ID:Z6/jgRi/0
高級コンデジはセンサーも大きいけど、レンズにも拘ってるからなぁ
おそらくＱはこの壁を乗り越えられないのではないか

大体イクシーの最新機種と同程度ってことでいいんじゃないかな
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:44:57.09 ID:SQcLma560
値段がこなれてきたら、爆発的に売れるかも
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:45:41.07 ID:QTFhXlIB0
公道も

　　　　走れぬバイクに

　　　　　　　　　　　　　　60万
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:46:01.63 ID:OB9nIb0b0
>>373
超暴落しそうだよね
そうなると楽しみ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:46:38.50 ID:1DxEgkLy0
Qのメインターゲットは女性だろう。
彼女らは気に入ったものには金を惜しまない。
俺の身近の女たちはQを「かわいい」と言っているのでこのカメラは相当売れると思う。

しかしオヤジの俺も3つの目的でこのカメラが欲しいと思う。
第1は、Cマウントレンズ遊び。
m4/3でCマウントアダプターが幾種類も売られていることからも愛好家が多いことが分かるが、m4/3では画角が違いすぎる。
だからQでCマウントレンズを使いたい人はある程度いるだろう。

第2は、手軽に鳥を撮ってみたい。
35mmフルサイズで800mm望遠とかは、高価だし重いし手軽に手が出せない世界。
Qだと焦点距離150mmで800mm換算になる。
この手軽さはものすごい魅力。画質は二の次。

第3は、顕微鏡写真。
ニコンのCマウント500万画素顕微鏡カメラは50万円ほどするので、 かなり安上がりにできる。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:47:00.49 ID:7uyCYpnRO
三万以下で無いと売れない
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:51:02.92 ID:z5Yx/5ad0
>>368
うん、店頭で更に
「このBCというモードにすれば一眼レフみたいに背景をボカした写真を撮れるんです！」
とアピールすればそこそこ初心者が釣れるだろうな。詐欺寸前の売り方ではあるが、
ソフト処理でボカしていることを説明する義務はない
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:51:04.66 ID:8KJgq2xJ0
女がもし「買うならこれがいい」とか「これかわいい」とか言っていたとしても
じゃあ実際に買う？と聞いたら女は超シビアな返事を返してくる事を皆さんも覚えていてほしい。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:53:32.92 ID:8KJgq2xJ0
言い忘れていた、補足。

もしそこで「うん、買う！」と即答する女は金銭感覚が皆無だ。
一緒に暮らすと大変な目に遭うから気をつけろ！


(全て個人の体験談です)
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:54:31.41 ID:+kp/0FMbO
もはや素人を騙して売るしかないんだな。
商品に魅力がないから。


APSに迫る高画質(笑) 詐欺企業(笑)
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:56:03.23 ID:3zoWKfb40
お前らみたいな○○でさえ騙されないんだろ？　
誰が騙されるっていうのさｗ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:02:11.05 ID:Vhna93ib0
>>376
団塊老害の花畑俺様マーケティングを聞くのはもう飽きたから、早く作例上げてよ。
ずいぶん伸びてるから期待してたのに。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:03:12.84 ID:VVbg51iG0
ペンタQはもともとμフォーサーズを始めとしたミラーレス一眼への
アンチテーゼとして誕生した企画なんだから、目くじら立てて
画質云々言うのは小門違いだろ。

コンデジ卒業生が楽しく写真が撮れるような仕上がりならおｋ。

珍道廉価コンデジと無理矢理一緒に扱おうとする工作員はご苦労だが、
ミラーレス一眼は本体小型化が進むにつれ、レンズとのギャップが
大きくなり不細工感ｗが増しているから、Qにも勝機はある気がするぞ。


385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:06:17.33 ID:HX+HXcIB0
>>357 そう思うならこのスレをなんで見てるんだ？
気になってしょうがないんだろ？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:12:09.61 ID:QQwKMjtC0
>>382
ペンタックス信者w
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:12:13.86 ID:sNvrO+up0
>>376
M43はマウントが小さいので、Cマウントアダプターで付けられないレンズ
が結構あるんだよなぁ

Qなら全てのレンズいけると思うので楽しみ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:13:57.54 ID:QQwKMjtC0
>>383
花畑俺様マーケティングの根本は低画質っていう点だから、
それを覆すような作例が出てくるのが楽しみだね。
まあ、多分真逆の作例が出てきそうだけど…
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:14:59.19 ID:QQwKMjtC0
>>387
NEXで良いじゃんw
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:18:22.70 ID:Rlonm1vWP
>>381
ちょっと前に
「迫る」と勝手に「匹敵」と置き換えて詐欺とか
主張していたアンチがいたな。

「デジタル一眼に迫る」を「APSに迫る」と置き
換えて、また詐欺を主張するのかい？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:22:52.56 ID:Rlonm1vWP
>>372
IXYのどこが高級コンデジなのよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:26:40.16 ID:PM8PAFbr0
作例ﾏﾀﾞｰ？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:31:23.56 ID:QQwKMjtC0
>>391
センサーも大きくてレンズにも拘っている高級コンデジにQは敵わないってことだろ。
頑張ってIXY程度の画質ってこった。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:32:07.42 ID:Y5nq9BtU0
>>389
ライカマウントやM42はNEXが良いのだけれども、Cマウントではフランジバックが長すぎてマクロレンズとしてしか使えない。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:32:08.61 ID:MnIjKoLC0
レンズ交換して画角が変わるのが楽しみって言うけど
ズーム持ってりゃワイドもテレフォトも必要ないね。
大して画角変わらんし。
はっきり画角が違うのって魚眼だけじゃん。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:32:41.64 ID:8KJgq2xJ0
>>390
匹敵ってペンタックスの売り文句にあるんだから仕方ないと思うんだが。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:33:18.35 ID:QQwKMjtC0
>>390
じゃあ「デジタル一眼に迫る」ってどういう意味でPENTAXは言ったんだい？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:33:46.77 ID:VJQJbrCt0
>>369
逆に言うと行動を走れるバイクでモトクロスは出来ない
という事だろうね
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:35:18.40 ID:QQwKMjtC0
>>395
ありえないくらいコストをかけたQのレンズは、コンデジのズームとは違う画質！
って信者は言ってるよ。
とりあえず買ったらHX9Vと撮り比べしてみる。
まさかQのレンズが劣るなんてことは無いと思うけど、まさかね。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:35:52.18 ID:8KJgq2xJ0
ちなみにその売り文句は
「小型のCMOSセンサーながらも、APS-Cサイズ一眼レフカメラに匹敵する高画質」
置き換えもなにも、どっちも初めからペンタックスがそう歌っている。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:36:06.41 ID:OB9nIb0b0
>>396
え・・・マジかよ・・・
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:36:32.74 ID:z5Yx/5ad0
>>393
IXYではなく、PowershotS95のことだと思われる
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:38:08.46 ID:OB9nIb0b0
>>402
S95くらい良ければ御の字じゃね
たぶん普通のイクシのことだよ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:39:17.67 ID:SQ4Gd+K80
ガシツガーは今日も大忙し
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:40:05.42 ID:cALnkaZ40
>>400
詐欺とか言ってた馬鹿の言い訳まだー？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:41:37.27 ID:OB9nIb0b0
しかし公式で一眼レフカメラに匹敵する高画質とかマジで言ってるなら
ほんとに詐欺扱いされそうね
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:42:11.34 ID:B1XFj3VG0
NEXくん
コンデジくん
8ﾏﾝくん

いつも仲良し三人組は、なぜかQスレに住んでます＾＾
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:42:28.22 ID:As/NEEhH0
まあ、心配しなくても、そんな売れないからｗ
俺みたいなペンタ信者が買うくらいだよｗ
そんで廉価機が出てからがQの本領発揮じゃね？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:44:04.46 ID:iFfIxovz0
これ以上どこを廉価するんだろう
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:44:58.80 ID:cALnkaZ40
あれ？ID:Rlonm1vWPちゃんは逃亡しちゃったのかな？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:44:58.57 ID:OB9nIb0b0
元々上代が高いんだから本体が2万くらいに値下がりするんじゃね
それでレンズキットが800円くらいで新作がバンバン出る
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:47:03.53 ID:dtAxm+Wg0
>>302
あざーッス
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:47:24.84 ID:Rlonm1vWP
>>365
まあ、ペンタをよく知らない人は
シェアが低いから画質も悪いに違いない
とか思ってるよね。

まあ、数少ない社内開発のA40とかは
風景とか撮ると凄くよい絵がとれたし
OEMでも最近だとRZ10なんかはいい絵を
吐くんだけど、まあマイナーだわな。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:50:15.15 ID:As/NEEhH0
>>409
マグボディとポップアップフラッシュと裏面やめたら本体２万円台で出せるでしょ
そしたら、m4/3高っ、交換レンズ高っ、って初心者が画質落ちてもこれでいいやｗって買うでしょ
そんで、ミラーレスは所詮玩具です。画質に拘るならAPS-C一眼レフを！って売ればいいんだよ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:51:03.47 ID:sNvrO+up0
>>394
フランジバックはEマウントの18mmに対して、Cマウントは17．526mmで径が小さいからだから余裕で対応できるけど、
Cマウントレンズにはリアマウント外形が大きいものもあるので収まらないことがある

NEXはAPS-CだからCマウントレンズはほぼケラレるし、トリミング前提なら大きいセンサーは要らない
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:52:37.25 ID:Rlonm1vWP
>>400
>>405
ソースをだしてよ。
少なくとも俺はみたことがない。

記者が独自の表現で書いた文章とかソースにするなよ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:52:59.21 ID:MnIjKoLC0
＞414
ミラーレスのイメージダウンを狙った商品ってことね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:54:29.33 ID:CQnVFvKY0
おまえら少人数で言い合ってる間はどうでもいいんじゃねーの
オフ会でもやってみたら？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:57:08.09 ID:xNRVJ2lR0
>>416
http://www.amazon.co.jp/dp/B0057LA4P8
どのサイトの商品説明にも書いてあるんだから、見苦しい反論してないでちゃんと謝ってこ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:57:44.46 ID:lOIwdDytO
結局、廉価コンデジセンサーでレンズ交換して何が楽しいんだ？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:59:18.01 ID:As/NEEhH0
>>417
玩具には玩具の価値があるからな

1.他社ミラーレスと勝負する
2.Kマウントと競合しない
を満たすとこういう戦略になるんじゃないかという
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:03:05.21 ID:L+f8U/W20
>>421
勝負出来るとおもう事すら烏滸がましい
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:03:27.03 ID:sZyV/W9j0
>>420
だったら，お前は何のためにレンズを変えてるんだｗ
面白いと思う人もいるだろうな，って発想はないのかｗ

もちろん，素子サイズに由来するベース画質はたいしたことないとしてもなｗ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:04:53.30 ID:z5Yx/5ad0
>>400
オレが聞いたのは「A4プリントなら一眼レフと変わらない画質」だな
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:05:51.00 ID:lOIwdDytO
8万円あればエントリー一眼が買えるからなあ。
キスと同じ金だしてコンデジ画質でいい奇特な人がターゲット、そんな奴いるか！
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:06:25.65 ID:As/NEEhH0
>>422
勝負するというか、勝負を避けたと言うかなｗ
後発でAFも動画も勝てないし、レンズ揃える体力もなしｗ
小ささと安さで勝負だなｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:06:52.52 ID:QQwKMjtC0
>>424
何にせよPENTAXは一眼レフらしい画質が得られるとアピールしているのは間違い無い。
もちろん騙すためにw
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:07:15.88 ID:5HEjRXpu0
>>392
>>5
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:08:33.23 ID:QQwKMjtC0
おおっと、ID:Rlonm1vWP　押し黙ってしまったぁ
引っ込んでれば良いのに、調子こいて出てきた瞬間鼻っ柱を折られたぞぉ！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:08:43.57 ID:cHXY8xca0
>>416
このスレの末尾Pはまるでゲートキーパーだなw しかも恐ろしく無能な門番w
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:09:04.21 ID:OB9nIb0b0
ここはあえてAPSに匹敵する画質を期待してみてはどうだろう
コンデジの革新的なカメラになるかもしれんぞ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:13:08.60 ID:Mqh2XeUz0
>>425
例えば、LUMIXとなんも変わらんC-LUXを喜んで買う人とかじゃね？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:13:13.70 ID:Rlonm1vWP
>>419
お前、ショップの商品説明を
メーカーが直接書いてると思ってるの？

スペックとかならともかく煽り文句を
メーカーが直接書いたりは普通しない。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:13:56.94 ID:Hn1YaO7W0
8万円あったらすき家の牛丼(並）が285杯も食えて、まだ余るんだぜ…
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:15:16.09 ID:sZyV/W9j0
>>434
どーでもいいが，そんなに食いたくない。
いくら多くても月２回で良いわｗ
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:15:41.67 ID:OB9nIb0b0
>>435
捨てればいいじゃん！
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:15:51.30 ID:As/NEEhH0
>>431
あるいは
ペンタの技術力ならありうるかもしれんなｗｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:16:49.81 ID:cHXY8xca0
>ID:Rlonm1vWP
こいつクズの見本としてテンプレにいれていいレベル
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:17:54.64 ID:dtAxm+Wg0
QでGRレンズでるかな～KマウントはDA21とカブってでないかな。Qも出てないのに10月以降が楽しみだ。本家GRも気になるが。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:18:28.54 ID:OB9nIb0b0
>>437
カメラ業界全体の利益になるよな
顧客も嬉しい僕らも嬉しい
良い事ずくめだろ。それならむしろ希望のまなざしで
APS-C に迫る小型センサを待つべきだよ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:21:23.66 ID:Rlonm1vWP
>>438
おまえが代わりに
ショップの煽り文句までペンタが書いてるって
ソースもってきてもいいぞ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:21:33.72 ID:DOYe76NX0
単焦点QとP300,LX5,S95辺りでの比較画像が楽しみですな。違いはどの程度か、と。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:21:48.15 ID:uijJU9ED0
こんな売り方しててペンタの技術者が死にたくなってなきゃいいが
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:22:25.75 ID:As/NEEhH0
>>440
もしコンデジでAPS-C画質が実現したら
その技術使ってAPS-Cの画質はもっと上がるでしょｗ
K-5にBCでフルサイズ並みのボケを実現しました！とか
>>439
防塵防滴の広角単焦点は無いから、Kマウントにも28mm出てよ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:22:27.20 ID:GDFBBv5a0
1/2.33インチの裏面照射型センサーってことは、
ニコンcoolpix P300と同じだよね。
低感度は普通だけど、高感度は結構綺麗？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:23:22.24 ID:L+f8U/W20
>>445
間違ってる
低感度ザラザラで、高感度ボロボロw
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:24:07.61 ID:As/NEEhH0
>>443
何処のメーカーも誇大広告みたいな売り方してるじゃん
ペンタもどんどんやっていいと思うよｗ
今までが正直すぎでしょ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:24:48.19 ID:QQwKMjtC0
>>433
え？商品説明をショップ側が全商品に対して作成してると思ってるの？
Amazonの担当者過労で死んじゃうぜ！
メーカー側が作成するに決まってるだろw
しかしそのハートの強さだけは認める。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:26:25.24 ID:QQwKMjtC0
>>441
ねえねえ、Amazonでも楽天でもいいけどさ、他の商品とかみてみなよ。
どうみてもショップ側が作成してないからさ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:28:33.11 ID:OB9nIb0b0
ていうか商品説明に「発売前なので詳細不明」とか書けねーだろ
メーカーに問い合わせるしか無い
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:28:33.44 ID:DOYe76NX0
>>446
なので比較画像が楽しみですな。
変わらないじゃん。イケる。どうでもいいやらw
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:35:14.87 ID:Rlonm1vWP
>>400
>>405
>>438
ペンタが問屋を通さずに直接商品を卸していると
思われるビック、ヨドバシ、ヤマダでの商品説明
をみればわかる。どこにそんな説明がある？
ペンタが直接あおり文句まで出してるなら、
この３つの店でも当然受け取ってるはずだが
そんな文章はないし、それぞれ文章も違う。

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961333208104
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001383237/index.html
ttp://www.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/1ct02/tm210/
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:37:19.13 ID:Iqmy9ect0
>>447
にしても、Qの誇大広告は、これまでの歴史を無視した馬鹿げたものだったから、これだけ叩かれてるんだと思うよ。有言実行できれば革命的なカメラになるんだろうけど、ペンタじゃ信じられないしな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:39:42.90 ID:HX+HXcIB0
>>445 P300なんかと比較するなよ。　あれは論外。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:42:04.27 ID:Bc7e8yk50
>>434
牛丼は糞になって出るだけだが、
カメラなら写真が残せるからなあ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:42:45.95 ID:uijJU9ED0
ペンタが詐欺商売するのは勝手だけどさ…
俺の言いたいことは伝わってないようだからもういいや
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:43:19.79 ID:DOYe76NX0
>>454
画像エンジンの問題ですかね？絵の好み？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:44:11.11 ID:H3nvcMN50
>>445
あれは裏面CMOS機の中でもかなり酷い方
RAWはそこそこ見れる出来なんだが
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:44:57.76 ID:sZyV/W9j0
いっそ，milbeaut積むって発想はなかったのかねｗ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:45:58.16 ID:DOYe76NX0
>>458
P300はRAW撮れるんでしだっけ？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:46:46.35 ID:Rlonm1vWP
>>448
ハートは強くない。
ただ、商品説明をかく仕事をやったことがあるから
メーカーがあおり文句まで用意することはあまりない
ことは知ってる。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:48:16.34 ID:dtAxm+Wg0
>>444
そうか、防塵防滴か…
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:50:25.49 ID:Hv3RFGZJ0
>>385
大ありだろ。FC-E8だって結構高かったんだぜ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:51:27.23 ID:As/NEEhH0
>>456
ホームページ見たけど、そんな悪質な売り方してるようには見えなかったが
普通の人は等倍で見て解像力がノイズが言わないだろうから
カスタムイメージやデジタルフィルターやRAW現像やが使いやすかったら
それもある意味一眼レフに匹敵するカメラと言えるし
ペンタらしい遊び心と本気が満載だと思う
まあ大雑把に言えば玩具カメラになんで必死なのかわからんｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:51:55.43 ID:Hv3RFGZJ0
間違えた・・・
>>385じゃなくて>>358だった。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:53:07.63 ID:As/NEEhH0
K-5でフォトチャレンジャーやボケコントロールややられたら怒るけどもな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:55:21.67 ID:Hn1YaO7W0
現物がないから持論を展開しやすいだけで
どこかで新製品が出ればそっちが戦場になるだけ。
製品はどれもダメ、の結論ありき。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:56:35.44 ID:H3nvcMN50
>>466
フォトチャレンジャーは欲しかった
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:59:23.33 ID:Hv3RFGZJ0
>>432
形はそっくり同じなのにLUMIXよりもずっと洗練されて見える不思議。
LUMIXの文字がないだけでああも違うのかと。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:02:23.39 ID:QAS4KSgVP
>>400
>>405
>>438
アマゾンを始め、通販サイトの多くで同じ煽りが
使われているのは、おそらく同じ卸しから仕入れて
いるからではないかと思う。

アマゾンでもメーカーが直接卸している場合は
メーカーが商品説明も提供してるはずだけど
そういう場合は商品説明が公式サイトやパンフの
文章のままだったり、煽りのない文章だったり
が多いはずだよ。
まあ、メーカーの中には誇大広告で訴えられる
のも構わず煽り文句を直接提供してる会社もある
だろうけど普通はやらない。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:03:39.29 ID:oNieeVUt0
>>469
むしろライカと同じだと困るからか？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:04:19.94 ID:dtAxm+Wg0
そうか！Qもライカと(ry
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:05:11.21 ID:QAS4KSgVP
>>400
>>405
>>438
いなくなったみたいだから
もう俺の勝ちでいいかい？

散々人のことを逃げただの言っておいて
劣勢になったとたんにそそくさと逃げるって
どんな気持ちなんだろうか。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:06:03.93 ID:Ur2Jq58H0
ブロック積み上げカメラとか、カラフルとか、コレジャナイとか
常に斜め上の開発だよなペンタックス

ブランド作りたいんだろな
面白い上層部だろう
パナとかソニーなら、こんな企画出そうもんなら嘲笑され即左遷だろう
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:12:32.20 ID:0JkvImZW0
一眼らしい部分
・レンズが交換できることと
・値段が高いこと

二つもあるんだし、一眼でいいじゃん
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:17:03.06 ID:u1Etv0gj0
>>470
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ここにもあるからメーカーで間違いないっぽいね
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:19:07.41 ID:u1Etv0gj0
>>473
こんな気持かもな
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up3641.jpg
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:23:55.19 ID:o5fWTUSz0
>>472
いいね、ライカQシステムか。
APO MACRO SUMMILUX-Q 1:1.4/20 MMとか希望。
でもたぶん値札見て絶望。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:27:32.04 ID:0JkvImZW0
>>477
「このプレゼン資料は余所が勝手に作ったものなんだよ！PENTAXは一眼に迫るとは言ってない！」
って言い張って欲しいね

つうか3つの要素って
センサー：コンデジセンサーの代表例だろそれ
レンズ：コンデジだってレンズに力入れてるのはいくらでもあるだろ
画像処理エンジン：他社一眼メーカーのコンデジと何が違うの
どれも一眼に迫る画質の説明にはなってない件
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:28:11.56 ID:o5fWTUSz0
>>477
デジタル一眼レフ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980910/y_olymps.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981109/sony.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000911/pentax.htm
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:30:34.09 ID:u1Etv0gj0
>>479
迫ってんだよクソが
黙って俺についてこいよ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:31:12.57 ID:o5fWTUSz0
>>479
センサー：ここはどうしようもなさげ。
レンズ：他社製の良いレンズ付ければ普通のコンデジとはかなり違ってくるかも。
画像処理エンジン：RAW現像で万全。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:32:43.66 ID:3CcPF3v30
今度はサギサギいってQを攻める作戦だな、まだものが出ていないのにサギって言ってるほうがサギだよなぁ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:33:33.77 ID:Gtny+w+A0
詐欺っつーか・・・何？
もう意味不明。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:36:14.25 ID:pkpizCUqO
初代キスデジあたりに迫ってるのかも知れん
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:39:50.00 ID:tH+pIrSI0
どんな誇張表現も必死にフォローしてくれる熱心なファンがいるペンタックスは幸せ者。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:45:41.90 ID:u1Etv0gj0
だから
誇張表現じゃなかった！！　ていう未来を想像しようぜ
そうしたらみんな幸せになれるだろ？
迫ってんだよ。限りなくな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:48:08.40 ID:0JkvImZW0
あれだけ連投してたID:Rlonm1vWPちゃんはどこに行ってしまわれたのですかー
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:50:26.91 ID:u1Etv0gj0
>>488
461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 23:46:46.35 ID:Rlonm1vWP [18/18]
>>448
ハートは強くない。



強くないんだよ。
みんな弱いんだ。誰しも弱い部分を持ってるじゃないか
お前らはそれを忘れてしまったのか？　そうじゃないだろ？
一緒に戦おうぜ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:52:20.33 ID:hKjZ4rda0
実写サンプル見る限り、APS-C＞＞m43＞Q≧1.7型CCDコンデジ＞＞2.3型BSI CMOSコンデジ
APS-Cに迫るは言い過ぎで、古る目の43には迫ってる感じ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:52:52.27 ID:QAS4KSgVP
>>476
まず、その記事じゃ「匹敵」が入っていない。

もしペンタが記者会見でそういった発言を
していれば他の記者が書き起こした記事でも
「APS-C」という単語が入っているはずだが
みたことが無い。
それに「」の中は発言をそのまま書き起こした
ものではなく意訳したような書き方になってる。

ちなみに今検索してみたら、同じくインプレス
で記事書いてるカメラマンが運用してるサイト
でAPS-CではなくAPSという言葉を使ってる。
やはりインプレスの記者だけそう受け取った
だけではないかな。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:04:20.48 ID:QAS4KSgVP
>>477
ええと、どこに「APS-C」「匹敵」があるのか
教えてくれないか。

この資料をみると、あくまで他社製品との
比較はしておらず自社製品内での比較として
のみ説明しているように見える。
それならば、ペンタにはM43やNEXに相当する
商品がないのだから、ペンタのコンデジと
ペンタの一眼レフが存在してる中で、Qは
コンデジから一眼レフに対し迫るという表現
をしているにすぎないことになってしまう。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:12:04.09 ID:x4yFPDLM0
Q叩いてる奴らビビりすぎじゃね？
そりゃ43よりは画質は絶対劣るだろ。
その代わり、43じゃ将来的にも絶対実現できない小型システムになるの確定。
コンデジのほうが画質マシ、サイズは43とあまり
変わらないはず、てのは言ってる意味ワカンネ。
おまえらの願望で叩いてるだけじゃん。
レンズ交換できるニッチなコンデジ、それでイイじゃん
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:12:31.17 ID:Fo4Qhswj0
>>483
作例の一つも出せもしないのに、一眼に迫る画質なんて言える方が詐欺だろw
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:15:27.05 ID:QAS4KSgVP

中判＞フルサイズ＞APS-C＞43＞1/1.7型CCD

という中でAPS-Cに迫るとなれば当然ながら
43は超えてないとならない。
デジタル一眼に迫るとなれば1/1.7型CCDは
超えてなければならない。

しかし、ペンタが自社製品の中での比較を
言ったのであれば、

中判＞APS-C＞ペンタのコンデジ

ということになり、ペンタのコンデジを
超えていれば迫ったことになってしまう。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:16:27.92 ID:pkpizCUqO
>>492
匹敵も迫るもニュアンスとしてはたいして変わらへんやん
つか、あんたペンタの弁護士にでもなってるつもり？
アンチよりあんたのほうがよっぽどお仕事でやってるように見えるよ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:18:02.02 ID:Fo4Qhswj0
ペンタの中でしか比較しないのは信者だけ。
だから、この不等式は通用しないw
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:18:35.78 ID:Gtny+w+A0
発売されるまでは馬鹿と阿呆の罵り合いが続くんだろう。
延々。無意味に。

似たもの同士なんだから仲良く喧嘩しろよ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:19:25.35 ID:hKjZ4rda0
>>498
発売されても続くと思うよ
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:19:57.94 ID:Fo4Qhswj0
発売されてもつづくんだよ。
ペンタ信者のお花畑が改善しない限りw
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:21:25.68 ID:QAS4KSgVP
>>494
少なくとも体験会で飾ってあったプリント
はコンデジ以上だった。

それにファームの完成前に作例を出さない
のは普通のことだと思うが？
ファーム未完成の作例でも、作例はひとり
歩きしてしまうものだからな。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:23:44.68 ID:x4yFPDLM0
叩いてる奴らはQは失敗すると信じ込みたいんでしょ。
100色カラバリ展開を小馬鹿にしてこんなの絶対売れない、
ペンタオワタと騒いでた奴らと同じ匂いがするよw
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:25:30.79 ID:QIpYukbk0
いつも同じやつだよ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:26:46.11 ID:Fo4Qhswj0
>>502
実際売れてないじゃんw
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:29:45.31 ID:Fo4Qhswj0
>>501
他メーカーはβ機で出してる
ペンタがお粗末なだけ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:42:40.55 ID:u1Etv0gj0
>>492
ていうか一眼に迫るとメーカーが謳ってる時点で
もう議論終了なんだが
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:52:19.51 ID:QAS4KSgVP
>>496
どした。
日本語は難しいか？

>>497
ペンタが公式にどう表現したかを無視して
一人歩きしてる文言をもとに避難するのは
正しいことなのか。

>>505
なぜ発売２種間前まで調整することがお粗末
なのよ。実際にそれでペンタは一眼レフで
結果だしてるでしょう。
他社は２週間前まで調整してもそれ以上
画質が上がらないと諦めたか、画質向上を
途中で放棄して発売してるだけだろ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:01:11.50 ID:aOT3y1qW0
もともと立場の危うかったm43野郎が暴れているだけでしょ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:08:15.84 ID:rnxdilma0
m43 何てアウトof眼中だからうるさいだけ。 自意識過剰だろ。
それともよほど怖いのかな？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:26:31.58 ID:QAS4KSgVP
>>506
「匹敵」については議論終了でいいのかい。
だったらそこは負け認めなよ。

で、次はAPS-Cに話を移すけど
結局ペンタが
「APS-Cに迫る」と発言したソースあった？
ないなら、スライドの「デジタル一眼レフに
迫る」をインプレスが意訳したという線で
いいよね？
他に同じ表現してるメディアがないところ
をみると、口頭ではそんな話はしてないと
みていいでしょ。

で、発表会のレポートの記事を見回すと
例のスライドを示しているときに他社の
カメラを引き合いに出した様子はなく
K-rやミラーレス機とはサイズなどの比較
をしているだけ。
別途パネルで他社ミレーレスや高級コンデジ
とのノイズや解像度比較を展示してるが
そこでもM43以上などという表現はない。

どう考えても、ペンタが43やM43を超えて
APS-Cに迫ると表現したという根拠がみつ
からないんだが。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:31:38.80 ID:u1Etv0gj0
>>510
匹敵とか迫るとかどうでもいいよ
そこに勝ち負けがあるなら迫るで全然OK
むしろガンガン迫ってくれよって感じだ

だって一眼に迫るんだろ？
めちゃ魅力的じゃん。スライドでは他社比較バンバンやってるみたいだが、
別に自社でもいいだろう。一眼に迫るなら買いだ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:33:55.66 ID:QAS4KSgVP
>>506
結論としては
インプレスの記事が一人歩きしたって
ことになると思うんだけどどう？

別途比較画像をパネル展示してあって
そこでも43越えなんて表現してないん
だから。


１時間半ぐらい席外すから返信は気長に
まって。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:35:19.96 ID:rnxdilma0
そもそも、一眼だと言い出した m43陣営に対する当てこすりだろ。
ナノ一眼だと言ってるんだから、素直な物だろう。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:36:44.34 ID:0JkvImZW0
おもしろいなー
どんどん作例が出てくるのが楽しみになるわ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:46:46.71 ID:rnxdilma0
当社のAuto110 一眼レフは超えてるけど、超えてると言うと角が立つから控えめに迫ると言っただけなんだけどな。
何と奥ゆかしい表現なんだろう。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:00:41.93 ID:ETM18GRH0
＞またPENTAX Qは「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」を実現した

コンデジセンサーでAPS-Cに迫る高画質を実現したのかー
さすが歴史とプライドのある老舗光学メーカーだなー(棒読み)
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:09:40.11 ID:rnxdilma0
>>516 impressが言ってるのか？
まとはずれな事をしょっちゅう言ってるけど、庶民が間違うであろう間違いをするから、見方によっては参考になる(^-^)
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:19:57.29 ID:Zrqy6Rsl0
KマウントのレンズつけたときAFなんか作動するのかな？
フリーアングルの液晶と外付けEVFは次世代機を待つとして
Q用の外付けの小型ストロボはすぐにでも欲しいね。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:24:56.90 ID:Zrqy6Rsl0
GN大きいしバウンス撮影できるし機能的には問題ないけど
これはちょっとな。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/ZURBIGFLASH.JPG
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:26:22.26 ID:7j1VekIN0
信者はそのうち
「コンデジだってレンズが1個だから一眼だ。
だから一眼に迫る画質という表現は何も間違ってない」
とか言い出しそうだな
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:29:52.02 ID:rnxdilma0
>>518 SDM対応のスターレンズが先ず対象だろうな。
昔の元気を取り戻したら、マウントアダプタにＡFモータを入れて普通のレンズでもAF可能とするだろう。 これは売れ行き次第。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:31:46.62 ID:rnxdilma0
>>519 これは、笑うよな。
小さめのサードパーティーので良いだろ？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:33:04.84 ID:QAS4KSgVP
>>516
>>520
ひどいなお前ら。
俺が頑張って書いたここまでのレス
無視してもう一回頭からかよ。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:36:09.19 ID:7j1VekIN0
>>523
お前の文章は菅直人のゴネ方に似ている
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:40:31.31 ID:rnxdilma0
PenQ は、大事に育てて欲しい。
立派なジャンルを確立出来ると思うな。

他のミラーレスは、一眼レフからミラーを外す事だけを考えて作ったが、
Q は、そうでは無く新しいジャンルと何度も言ってるからな。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:41:59.72 ID:x4yFPDLM0
m43が出た時に「一眼とは何か」という
くだらん論争あっただろ。英語じゃしっかり別表現
なのに、ミラーレス陣営が「これも一眼です！」
と言い張ったからレフ機構じゃないカメラも
日本じゃ曖昧な「一眼」となてしまった。いまはもう
どうでもいいよ、コンデジも「一眼」でかまわない。
だいたい「一眼画質」をうやむやにしたのはm43じゃねーの？
APS-C持ちから言わせると43なんて代替品だよ。
もちろんフル持ちから見ればAPS-Cだってオモチャだろう
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:47:56.04 ID:rnxdilma0
Qだって英語では、ナノ一眼なんてアホな事を言わずに、素直に
DILC と言っている。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:51:45.32 ID:rnxdilma0
K-5を通勤カバンにいれて歩くのは大変だったし、ちょっとした出張に鳥用望遠レンズを持って行こうと思っても出来なかったのがこれで自由に出来る。
世界が広がる。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:57:41.27 ID:NX4HbmsA0
>>494
>>5
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:14:17.93 ID:rnxdilma0
Q にこそ、スマホ連携をして欲しいな。

会場にはK-5とiPhoneを持って行ったが、使ったのはiPhoneだけだった。
撮ってすぐにネットにあげられる物の使用頻度がどうしても高くなる。

WiFiでiPhoneからカメラをコントロールできれば最高。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:17:24.63 ID:7j1VekIN0
Qの話ではないが、GPS入れるくらいならWi-Fi入れろとは思うな。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:20:23.49 ID:rnxdilma0
iPhone だから雰囲気だけね。
http://i.imgur.com/3aJdi.jpg
http://i.imgur.com/FXWMs.jpg
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:33:01.32 ID:JCX0SCQS0
参照されるスレ　＝　キチガイの書き込み
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:49:12.85 ID:tH+pIrSI0
いやほんと、このスレは末尾Pの努力によって相当守られている部分があるよ。
残念ながら味方の背中も撃ちまくっているようだが。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 05:09:04.80 ID:3ZpVkTmf0
普通にバッテリー容量キツイのにWi-Fi入れると更にきつくなるやろ。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 05:28:28.05 ID:sh9YQ0Ta0
８／３１発売に合わせてフィッシュアイ＋標準レンズセットで購入する予定だ・・丁度芸術の秋のプロローグ期、今年はこれで二科展に入賞してやるぞ！
フルサイズやＡＰＳ－Ｃ亡者達に一泡吹かせてやろ♪　カメラをアリバイ証明ツールと勘違いしている輩が多いからこの種の議論が派生するのだ、カメラは由緒正しいアートツールなんだ！
処で二科展に写真部門って有ったかな？・・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 05:31:50.83 ID:sh9YQ0Ta0
>>536　間違って別の板にも書き込みしたようだガ　こちらのスレが正しい
この時間から俺は・・やっぱ熱中症かな！
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 06:27:10.99 ID:Nf9BMGIT0
>>523
バカなアンチを相手にするときは、論破しようとしちゃダメ。
論破するのではなく、手玉にとってもてあそびなさい。
そうしたら顔を真っ赤にして罵詈雑言の連投を残して
退散するから。そのとき既にギャラリーは貴方の側について
アンチをニヤニヤ眺めています。
これがアンチには一番辛いんです。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 06:55:01.28 ID:Zrqy6Rsl0
流石にISO3200の作例を並べて云々いう素人は減ったね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 06:55:09.75 ID:e+9exING0
カメラ雑誌の記事が楽しみだ
ペンタは高機能をアピールしてるから、雑誌記者がどう扱うのか
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 06:59:58.76 ID:Zrqy6Rsl0
フォーマットの違いで見比べるのは全然OK、
今もオリンパスPEN3、ソニーNEX5、ニコンD3S、キヤノン1D-Mark3で
見比べてた。
http://www.dpreview.com/previews/olympusep3/page10.asp
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:40:04.80 ID:kfHCjU9i0
本気で撮れる性能じゃないし、かといって気軽に持ち運んでお気楽カメラか？と言えば結構かさ張るだろうし、

どっちつかず

あえて言うなら、オブジェとして活躍するんだろうな
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:04:55.26 ID:atZJsggv0
つーかまだ性能についてはほとんど何もわかってないのに
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:08:56.93 ID:2M7lx7GH0
実写性能よりも、レンズ交換なんかのギミックや所有欲を満たしてくれる質感なんかを
重視するユーザーってのも確実にいるしね
写真も取らずにずっとカメラをいじっては磨いてるみたいな人

そういう人にもカタログスペックを重視する派とそうでない派がいるのも確かだが…
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:19:34.55 ID:leUEV9Iz0
Qでコレジャナイロボモデルが出るかな？
その時に初めてあのストロボは生きてくると思うが
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:20:07.81 ID:zEbZ8Ofi0
m4/3の時の一眼議論はミラーがあるかどうかの機能の問題だったろ。
Qの議論はセンサーサイズ、つまりボケを含めた画質の問題だ。

m4/3が一眼（レフ）画質を謳うのは何の問題もないが、
センサーがフルの1/40しかないQが一眼画質を云々言うのは詐欺寸前ってことだよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:23:18.76 ID:GCIK2yJh0
一眼画質っていうもの自体定義が存在しないよね
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:25:19.62 ID:atZJsggv0
作例も無しに詐欺言われてもなぁ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:31:09.29 ID:UkR8XBQh0
>>546
機構上、一眼レフからレフを無くしたんだから一眼だといってたんでしょ。
今さら、実は一眼を名乗るにはセンサーサイズの制限がありました、って言ってんの？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:39:54.74 ID:NX4HbmsA0
>>548
>>5
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:40:58.74 ID:zEbZ8Ofi0
＞547
世論調査した訳じゃないけど初心者が一眼欲しいと思うのは
運動会、室内ペット子供、立体的なポートレート撮りたいって感じだよね。

簡単に言うと、動体AF連射、高感度低ノイズ、浅い被写界深度ってこと。
つまり一眼画質にとってセンサーサイズは重要事項なのだ。

重要事項をあえて説明せずに勘違い期待はメーカーとしてどうかと思うよ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:44:42.63 ID:atZJsggv0
>>550
こんなEXIFもない小さいので作例とか言われてもなぁ。
外国のサイトでも作例のったあとペンタからの要請で取り下げになってただろ。
実際に売られる機体の画質ってまだわからないわけだろ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:50:43.65 ID:zEbZ8Ofi0
＞549
4/3の一眼議論は画質の議論じゃないだろ。
だから、m4/3、NEXが一眼画質を宣伝してもなんの議論も巻き起こらなかった。

Qは「センサーサイズは画質に関係ない」と言ってるに等しい。
そりゃおかしいだろ、というのが普通の感覚。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:55:48.80 ID:fJSjjWf40
>>552
性能がわかってようがわかっていまいが、
作例があろうがなかろうが、
あれこれ語るのがこの場所なんだし
そういうのを見るのが嫌なら
ここにこなければいい"だけ"の話
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:03:38.64 ID:Fo4Qhswj0
発売日が決まっても作例出せないが予約だけはしっかり取るw
普通の1／2.3型裏面CMOSなのに、証拠も無いまま何故か他のコンデジより少しでもマシで、一眼画質に迫ったことになるw
これまで二回身売りされ、ブランド名は二つの会社が別々に使うww
こんな詐欺会社が作るカメラでも何もかも全て素晴らしいんだ！他メーカーよりイイんだ！と疑う事なく信仰する信者達w
よくやるよw
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:03:42.12 ID:mUi2qUgvP
ビックカメラ渋谷に作例のA4プリントあったよ。
ミラーレスや高級コンデジとの画質比較も。
周辺部の流れが無く、中央部もノイズ処理の破綻が無いことを
売りにした比較説明パネルだった。
L版なら渋谷のスナップのサンプルもあったよ。

紙にした時にどうなるかの見本としては十分じゃないかな？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:09:03.11 ID:l8cn3DEH0
>>556
確かに十分ショボい画質だなと思った。
一眼には一切迫ってないなって。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:14:56.58 ID:zEbZ8Ofi0
ノイズや解像感は電気的に何とかなるかもしれんが、
深度はいかんともしがたいだろ。

f0.7や0.5のレンズを開発してから一眼画質を謳ってほしいもんだ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:25:45.60 ID:afCM26OQO
ペンタの画質詐欺は今に始まったことじゃないじゃん、画質革命(笑)から。
情弱しか騙されないから身売りされる始末なんだが(笑)
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:26:11.80 ID:3wRl54aa0

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「被写界深度がっががF値でででっ」とか
自慢気に語っておいて、


じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:37:37.78 ID:jLC07Tq30
レンズ交換式写るんです。パンフォーカスは魅力。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:39:58.22 ID:LzBHgq6y0
レンズ交換式デジタルホルガだろうw
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:42:23.54 ID:Ur2Jq58H0
ペンタックスが死ぬほどムカつく

好意的意見があると、スレに張り付いて潰す

とにかくペンタックスが嫌いだ

ミラーレスも大嫌いだ

この間まで、女流一眼というコピーに噛みついてスレを荒らしていた

一眼という言葉を使って欲しくない

施設に通ってる

裕福な家庭がムカつく、8万円が許せない

議論しあえる友達がいない

とにかく、Qはネガキャンして一台も売りたくない

信者は社員だ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:43:47.21 ID:l8cn3DEH0
>>561
写るんですはフルサイズでこその画質だからなあ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:48:20.90 ID:l8cn3DEH0
昨晩の強烈なPENTAXはQが一眼に匹敵する画質とは言ってない君は
執拗にQは低画質だってことをアピールしていたわけだよな。
立ち位置が謎だな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:52:35.89 ID:UkR8XBQh0
>>553
つまり、>549 の問の答えはyesってことだよね。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:58:26.29 ID:mUi2qUgvP
>>557
そうか？
すっきりしていて、結構いい線いってたと思うよ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:17:12.20 ID:l8cn3DEH0
>>566
一眼レフからレフを取ったのがNEX、43からレフを取ったのがm43。
レフが無いとは言え、センサーサイズまで違うQってただのコンデジだよね。
レンズが交換出来るのが一眼レフというくくりなら、
そこからレフが無いだけのカメラは全部デジタル一眼でも良いんだけどさ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:18:22.00 ID:l8cn3DEH0
>>567
そうか？階調に乏しくて立体感のない作例ばっかりだったけど。
コンデジのメーカーサンプルそのものだったが。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:22:38.92 ID:zEbZ8Ofi0
＞566
一眼画質を謳うならセンサーサイズの縛りは当然あるだろ。
だって、センサーサイズ関係ないんならQが「一眼画質」謳うのは矛盾してる。
どう見たって外見一眼なんだから。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:34:49.43 ID:x4yFPDLM0
センサーサイズの縛りとか勝手に決めんなよw
ケータイカメラのセンサーでもレフ機構積めば
一眼レフになるだろ。で、そういうのは一眼画質じゃないってか？
日本が言う一眼画質ってのがマーケ主導で作られたもう意味のない言葉だよ。
ミラーレスが一眼ならコンデジも一眼だろ。
光学とエンジンは奢ってるから高画質って言えば納得するのかね。
どっちでもいいよ。正直
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:39:02.93 ID:tH+pIrSI0
意味がない言葉を意味があるかのように使う風潮自体に問題があるわな。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:40:59.65 ID:Pfuw2Ngt0
ガシツガーって基地外おリンパなの？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:41:43.03 ID:iC315Z2Q0
>一眼画質を謳うならセンサーサイズの縛りは当然あるだろ。
>だって、センサーサイズ関係ないんならQが「一眼画質」謳うのは矛盾してる。

一眼画質ってペンタのHPには書いてないみたいだけど？

>どう見たって外見一眼なんだから。
>ttp://www.jtt.ne.jp/shop/product/chobi_cam_one/index.html
>ttp://www.green-house.co.jp/products/digitalcamera/tcam30/index.html
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:42:00.29 ID:rnxdilma0
正式呼称 レンズ交換式デジカメ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:43:06.30 ID:4JWR0pGnP
>>573
買えないから「悪いもの」にしたいだけでしょ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:47:34.68 ID:zEbZ8Ofi0
＞571
＞ケータイカメラのセンサーでもレフ機構積めば 一眼レフになるだろ。

そう。だからペンタがコンデジセンサーの一眼レフ発売してから
Qを出してたらだれも何の文句も言わんし、むしろ絶賛されたかもね。

大した技術開発もせずに、従来の一眼のイメージにタダ乗りしてるだけだろ。
セコいんだよ。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:50:10.68 ID:simdOyOq0
ペンタみたいな弱小メーカーは今まで相手にされてなかったのに、一眼詐欺もどき
のQで一気に敵を作ったな
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:53:33.94 ID:l8cn3DEH0
>>571
携帯カメラにレフ積んだら一眼画質になると思ってるの？
レンズの数で一眼だと本当に思ってるの？
Qの擁護前提で考えてるから無茶苦茶だぞ？
K-xと645Dって同じ画質だよねwって言われて違和感持たないのか？
Qにレフ機構があったら645Dと同じ一眼画質いって言うのか？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:57:58.91 ID:x4yFPDLM0
>>577
従来の一眼(レフ)のイメージにタダ乗り
したのはミラーレスだろw
ミラーレスこそ「レンズ交換式(高級)デジカメ」が正解。
あれでもう一眼のイメージが曖昧になったんだから、
文句言うならミラーレスを最初に一眼だと喧伝した
メーカーに言えよ。もちろんQはレンズ交換式デジカメでも結構。
「ユーザーが騙されるからオレが叩く！」ってか？ ぶっ飛んだ使命感持ちすぎだろ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:01:20.87 ID:x4yFPDLM0
>>579
いやオレはQ擁護してねーんだけどw
645とか持ち出されても意味不明
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:01:25.40 ID:l8cn3DEH0
>>580
NEXやm43は従来の一眼レフからレフ機構が無くなっただけなんだから、何も問題無いだろ。
センサーサイズもAPS-C機や43機と同等なんだから、
コンパクトになっただけで従来製品と同系列として宣伝する事に問題は無いだろ？
Qが一眼を名乗ることって、客を騙す事以外に理由はあるのか？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:02:17.25 ID:w+yQF/X60
「画像エンジン」ってパソコンでできるような画像処理を、
低消費電力でできるようにした単なる組み込み用CPUだから、
それで画質が向上するってのはあまり期待できないね。
携帯電話のカメラで撮ってPCでレタッチしたら「一眼画質」になるか？ｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:02:23.37 ID:l8cn3DEH0
>>581
頓珍漢な事言ってるから、つい突っ込んじゃっただけ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:03:00.55 ID:l8cn3DEH0
>>583
ありえないくらいコストをかけたエンジンだから「一眼画質」に「迫る」らしいよw
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:03:30.11 ID:10nd2Byq0
フィルムの画質に及んでないから一眼画質なんて名乗ったらいかんだろ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:15:41.21 ID:x4yFPDLM0
>>582
「一眼」という言葉をどう捉えるかによるな。
広義でいえばコンデジもデジタル「一眼」。
レンズ交換式を「一眼」と呼ぶ習わしになるならQも一眼。
APSーC(43)以上のセンサーサイズを「一眼」と呼ぶならQは一眼じゃない。
ただレンズ一体型を「コンデジ」と呼ぶならQはコンデジじゃない。

さらに上記のような区分けすら本来何も決まってない。
一眼画質を謡うのは詐欺だというならカメラ協会にでも
働きかけて「一眼」「一眼画質」の定義でもしてもらえよ。
メーカーに騙されるな！とかココで暴れられても筋違いかと

別にオレはQが「レンズ交換式デジカメ」でもいいけど。
気持ち的に貶めないと気が済まないなら別に「レンズ交換式コンデジ」でも無問題
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:16:12.45 ID:krghXF+00
>>577
>だからペンタがコンデジセンサーの一眼レフ発売してから
>Qを出してたらだれも何の文句も言わんし、むしろ絶賛されたかもね。
10年前に出してるってば。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000911/pentax.htm

>>583
携帯電話でもRAWで撮れれば現状よりはマシになると思うんだが。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:17:42.38 ID:ohwAKUOj0
>>583
各社はずっとそこも性能競争してるわけだが…
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:18:58.17 ID:zEbZ8Ofi0
＞580
m4/3は画質的に4/3レフと同等。NEXもAPS-Cレフ同等だ。
一眼「画質」と謳うのに何の嘘偽りもないし、タダ乗りでもなんでもないよ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:23:34.22 ID:x4yFPDLM0
>>588
これで>>577は何の文句も言わなくなり、
むしろ絶賛する派にまわるということでw
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:30:45.25 ID:pkpizCUqO
一眼名乗っていいから
「コンデジ一眼」とか「極小センサー一眼」とか、
ちゃんと低画質であることが伝わるような名前にして欲しいな

今までの一眼と比べて圧倒的に低画質なんだから
被害者をださないため、なんらかの区別は必要だと思う。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:30:56.13 ID:NX4HbmsA0
7/30～31 有楽町ビックにて実機展示あり
当然、データ持ち帰り禁止
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:31:27.51 ID:mUi2qUgvP
>>569
売れ筋の1万円前後のコンデジはもっと酷いよ。
Qは、もちろん一眼レフと同等にはならないけど、
あのハード構成の中でかなり健闘していると思うよ。

背景の壁紙の微妙な階調とか破綻してはいなかったし。
まぁ、確かに髪の毛とかのディテールはもう少しかな。
立体感は照明の問題もあるし、
屋外でも一眼レフなのに似たよう写真結構あるからなぁ。
(主にblogなどを見ていると。腕の問題？)

ハイアマチュア志向ではないけど、
ターゲット層の満足度は満たせる画質だとおもうな。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:32:20.10 ID:rnxdilma0
はいはい,終わり。 ナノ一眼と言ってるんだから、誰も勘違いなんかしないだろ。
アンチはアンチのために騒いでるだけ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:34:33.43 ID:rnxdilma0
ISO1000の作例は立派だったぞ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:36:36.88 ID:pkpizCUqO
ナノじゃ「低画質」は伝わらないからなぁ
やっぱりコンデジ一眼が一番しっくりくるよ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:39:13.31 ID:pGXVmVr20
>>597
君の熱心さに心を打たれたよ…

ぜひ月末の>>593はプラカード持って一人デモ行進してくれたまえ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:40:17.81 ID:rnxdilma0
>>597 勝手に低画質なんて言うな。
勝ってに自分が思う分には反対しないからそう言ってろ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 11:44:52.07 ID:krghXF+00
>>597
>コンデジ一眼
コンパクトデジタル一眼か。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:00:28.11 ID:v9PQmh1gi
>>592
＞被害者をださないため、


出たーーーーーーーー！！！
凄い正義感！！！痺れるゥゥッ！！！
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:00:39.26 ID:afCM26OQO
これってセンサーだけでなく、AFもコンデジレベルでしょ。
もともとペンタは動体ダメなのに、商品として成り立ってない。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:00:45.85 ID:uJTSqF0wP
これはミラーレスカメラ？それとも一眼カメラ？
http://a-stage.jp/sinar/product_view/pic/sinar_p3.gif
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:09:41.07 ID:c9Ewe4yn0
>>602


女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「被写界深度がっががF値でででっ」とか
自慢気に語っておいて、


じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:10:57.92 ID:zEbZ8Ofi0
＞588
ご自慢のレンズ交換式じゃないよね。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:12:05.41 ID:l8cn3DEH0
あ、もしかしたらK-5とかK-xがコンデジレベルの画質ってことなのかな？
だからK-5程度の画質ならばQも一眼画質を名乗れる。そういうことか。
確かにミラーレス各社も自社でのカメララインナップを踏まえた上でのマーケティングをしてるから、
K-5の画質がコンデジレベルならQの謳い文句もなんの違和感も無くなるな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:14:31.60 ID:3im+etNF0
>>606
＞あ、もしかしたらK-5とかK-xがコンデジレベルの画質ってことなのかな？


目、大丈夫？ねぇ？？
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:15:47.19 ID:7wlIVTYT0
5万切ったらバカ売れしそう
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:17:01.33 ID:gTsCq83O0
>>606
こいつが画質を語るって、質の悪いギャグでしかないな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:18:27.38 ID:1Khjk++W0
>>606
おもしろいこと言うね～
そんなにPENTAXが怖いのかい？
このままじゃ、「ガシツガー」を気にしない一般ピープルがPENTAXに取られちゃうよ～ってか。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:18:32.82 ID:J39pDzH60
「ナノ」一眼なんだからマイクロ一眼への当て擦り製品だろ。
某マイクロより小さいでっせ、ナノでっせと。なんだかなあ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:21:07.32 ID:1Khjk++W0
>>611
へーそーナノ
オモロないで
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:22:26.01 ID:afCM26OQO
一万円切っても微妙でしょ。
コンパクトでない非沈胴じゃ、コンデジ求める層には敬遠されるし。
五万なら大型センサーコンデジやK-xだって買えるし。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:25:50.46 ID:l8cn3DEH0
>>607
ん？
Qのサンプルがコンデジ画質だってことは分かる程度の目だよ？
でもね、俺が見たサンプルと同じサンプルを見たPENTAX一眼ユーザーの方々と
随分感じ方が違う物だからおかしいなあと思ってさ。
発想の転換をしてみただけだよ。
そもそもPENTAX一眼の画質がコンデジレベルなら、色々つじつまが合うなあってw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:27:06.44 ID:1Khjk++W0
>>613
そうそう、「限られた予算」であれこれ悩むのが楽しいんだよね。

わかってんじゃん

で、手に入れちゃったら、また「予算」組んであれこれ悩むんじゃん。

あー楽し
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:30:04.17 ID:UkR8XBQh0
みんな言葉を適当に使い過ぎなんだよね。
本来、一眼でもコンデジでも画質とは無関係だし、並列な関係じゃないよね。(排他といってもいい)
m43は「マイクロ」なのにコンデジではないとでも？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:30:34.00 ID:afCM26OQO
Qは選択肢に入ることはないよ。
特に八万じゃ話にならない。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:31:03.02 ID:l8cn3DEH0
>>610
いやいや俺Qはどんどん売れて欲しいと思うよ。
液晶TVだってどんどん売れてるわけじゃん、画質なんてどうでもいいのさ。
ただ、家電カメラ屋ではないPENTAXも随分落ちぶれたもんだなって思ってさw
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:32:16.09 ID:BKtxwmVA0
>>614
＞発想の転換をしてみただけだよ。

分かった。目じゃなくて、オツムが…
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:34:02.62 ID:zTLxeFlQO
普段フル3つで仕事してる俺は小ささに惹かれて予約したw
画質に期待はしていないけどプライベート用なら十分じゃない？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:36:19.36 ID:UkR8XBQh0
>>582
動体撮るのが苦手とか、ミラーレスならではの弱点を説明せずに、一眼レフのイメージにのったんでしょ。
一眼レフとは機構が異なることに起因する欠点を隠すほうがずっと問題。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:37:25.01 ID:GCIK2yJh0
Cマウントレンズ3つ買った
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:37:38.88 ID:afCM26OQO
G12とかで十分ならわかる、低画質ならばレンズ交換は余計な手間でしかない。
レンズ出っ張って全然コンパクトでもないし。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:37:57.58 ID:l8cn3DEH0
>>616
もっと単純な話をしてるだけだろ？
例えばだ、写真をみて「一眼レフで撮ったみたいな写真だね」って言ったら
それはどういう意味が一般的だと思う？画質が良くて綺麗な写真って意味が一般的だろ？
一眼レフカメラと聞いて、一般的な人は思う感覚は綺麗な写真が撮れるカメラ、だろ？
一眼という言葉には高画質な意味合いが確実に含まれている。
逆に言えばコンデジ画質なんてのはオタクしか使わないし、一般的にとくに意味も無い単語だ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:40:23.66 ID:l8cn3DEH0
>>619
じゃあ賢い頭でQが一眼画質を名乗ってる理由を教えてよ。
PENTAXはそんなこと名乗ってない、勘違いしてるのは馬鹿なだけ！って答えなら間に合ってる。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:41:37.69 ID:10nd2Byq0
貴重な土曜日を荒らしに捧げるとかマジキチｗｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:41:52.59 ID:simdOyOq0
>>624
「一眼レフで撮ったみたいな写真だね」

大きくプリントしないと一眼レフとコンデジの違いなんてそう分からないよ
一番分かりやすいのはボケを生かした写真
Qはソフトウェア処理で作ったなんちゃってボケだけどなw
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:47:51.37 ID:x4yFPDLM0
もうどーでもいいじゃねーかw
一般人は写真の写りなんかわかってねーし
己の正義感とやらで店頭でデモっとけ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:50:00.72 ID:UkR8XBQh0
>>624
>写真をみて「一眼レフで撮ったみたいな写真だね」って言ったら

普通の人は、最初からキレイな写真だね、と言うんじゃないか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:52:52.51 ID:4JWR0pGnP
>>629
前提からして狂ってるのに、ネガキャンに必死でそういうことに気づけないんだよねｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:57:48.02 ID:1Khjk++W0
>>617
あなたの収入から測る「価値観」はあなただけのものよ～。
たかがちいちゃいデジカメ遊びに、ビンボくさいことを多勢の前に晒さなくてもね～。
武士は食わねどなんとかって、言うじゃん。

ところで、カノジョいる？
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:06:46.47 ID:SkfPJFgh0
Pentaxにネガキャンしてると言うより、コンデジセンサーそのものを積んでるのに、ペンタだから一眼画質に迫るという宣伝文句を疑う事なく真に受けているおまえらが滑稽だ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:11:52.41 ID:NOYugwh6i

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「被写界深度がっががF値でででっ」とか
自慢気に語っておいて、


じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:13:36.99 ID:QAS4KSgVP
今日は「一眼くん」がきてるの？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:18:27.51 ID:4JWR0pGnP
>>632
「一眼画質」って言葉に縋ってるのはネガキャンしてる子くらいですよ？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:27:34.39 ID:krghXF+00
>>605
え、一眼レフの定義にレンズ交換式かどうかは関係ないよ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:36:24.26 ID:afCM26OQO
一眼のイメージもだが、ミラーレスのイメージをも冒涜してる。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:36:30.27 ID:QAS4KSgVP
「一眼レフカメラ」とは
レフ機構を備えた、2眼ではなく1眼のカメラのこと。

本来はそれ以上でもそれ以下でもない。

だからこれまで、フィルムを1/2や1/4（小さい素子に
あたる）で使う一眼レフも存在したし、レンズ交換の
できない一眼レフも存在した。

素子サイズもレンズ交換も「一眼レフカメラ」の定義
にはまったく関係がない。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:46:51.67 ID:QAS4KSgVP
「一眼レフ」という言葉は「一眼」＋「レフ」が
あわさって初めて意味をなす、「一眼」だけでは
携帯のカメラもコンデジもみな一眼だ。
そもそも「一眼レフ」になぜ「一眼」とつけて
いるかと言えば、ほかに「二眼レフカメラ」が
あったから。
「一眼」だけでは、ただ「二眼」ではないこと
を表しているにすぎないわけだ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:59:48.53 ID:+lUE/v2I0
ID:QAS4KSgVPが起きてきたようだ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:18:24.43 ID:1Khjk++W0
>>637
オイオイ～( T_T)＼(^-^ )
2chのお気楽書き込みで「ボウトク」されちゃうんだ～。
「オトコ」なら、「ぼぼくちゃんの大事なカメラをバカにするなーーーー」なんていっちゃダメよ。ガマンしなちゃいね。そしたら2chでネガティブキャンペーンなんて低俗なお仕事をする「オトナ」にはならなくてすむからね。そうよー、えらいえらい。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:24:03.81 ID:QAS4KSgVP
その昔、カメラはドイツの
レンジファインダータイプと二眼レフタイプが
世界を席巻していた。日本ももちろん出しては
いたが、セカンドチョイスでしかなかった。

そこに日本の一眼レフタイプが登場して
ドイツを押しのけて世界一のカメラ大国になった。
その立役者は他でもないペンタだということを
アンチは知っているだろうか。

それまでの一眼レフカメラは弱点がいくつかあり
非主流であった。その弱点の克服に一番大きな
貢献をしたのが当時の旭光学、現ペンタックス。
特許などでライバルを排除しなかったことなど
日本のカメラ業界に数字では計れないほどの
貢献をした。リコーの社長がペンタをリスペクト
してくれるのはこの辺りが理由。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:28:27.54 ID:7u0Tc5HL0
一眼にせまるって宣伝文句なんだからいいじゃん
高級コンデジレベルなら詐欺でもなかろう
Ｑ欲しいけど高いよなー
半値なら飛びつくんだけど
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:32:44.43 ID:G8lVggpE0
所詮ミラーレスは画質はそこそこでも安くて軽くて小さいのがいいだろ
本気で撮る時は一眼レフにはかなわないのだから
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:33:01.99 ID:9V8RW0+R0
豆粒センサーのくせに、一眼名乗るのがムカつく

ミラーレスも大嫌いだ

スイーツ層がムカつく

この間までマイクロフォーサーズを叩いていた

にわかに騒がれるとムカつく

自分の方がもっといいカメラが作れるのに

人の話しは聞かないし、理解できない

友達がいない

とにかく、ナノ一眼がムカつく

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:36:55.84 ID:7u0Tc5HL0
もしカメラ屋でＱ見て
これで一眼並みの写真撮れるなら！
って思って買うやつがいたら
たとえ素人でもそんなやつ騙されてもしょうがないだろ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:43:31.22 ID:G8lVggpE0
ソニーみたいにセンサーでかくしたらレンズがでかくなってミラーレスの意味無いよ
m4/3みたいに中途半端にしたらAPS-Cに画質負けるのにレンズは高くて苦しいよ
その点ペンタはよくわかってる
ミラーレスは画質はそれなりでも軽く小さく安くを目指し
画質や操作性を求めるなら一眼レフを使い分けるのが正解だ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:46:59.21 ID:QAS4KSgVP
一眼レフタイプを世界のスタンダードに押し上げた
のは他でもないペンタだ。

そのペンタにとって「一眼レフ」という言葉が
その略称である「一眼」がどれだけ大事な存在
だったか想像できるだろうか。

オリパナに「一眼」という言葉の意味をねじ曲げ
られて、一番憤ったのは間違いなくペンタ。
そのペンタが自ら「一眼」という言葉の定義を
変化させようとしている。ペンタにはその権利が
あるはずだ。

「一眼」＝「一眼レフ」というイメージが残った
まま、ミラーレス一眼が横行する状況を打開し
「一眼」は決して「一眼レフ」ではないという
認識をQによって定着させようとしている。
ペンタにとって大事な「一眼レフ」を守るため
「一眼」から「一眼レフ」のイメージを排除
しようとしている。

ペンタには戦う権利がある。違うかい？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:47:42.67 ID:eAIF/rE40
>>645
ナノ自分はムカつかないのか
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:51:33.71 ID:G8lVggpE0
>>648
マイクロ一眼ってコピー盗まれたからｗ
ナノ一眼でやり返すんだなｗ
「これって一眼ナノ？」
「いいえ、ナノ一眼ですｗ」
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:53:50.36 ID:3dcFyX+l0
>>647
> ミラーレスは画質はそれなりでも軽く小さく安くを目指し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~
ペンタックスはここが分かってないんだろｗｗｗ↑
レンズ込みで4万前後だったら、コンデジユーザのステップアップと
一眼ユーザのセカンドとしておいしいところ狙えたのにな
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:57:21.35 ID:QAS4KSgVP
>>650
日本語苦手？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:59:11.85 ID:QAS4KSgVP
>>651
なんでペンタみたいな小さい会社が
最初からマス狙わないといけなのよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:03:21.15 ID:1Khjk++W0
m4/3もNEXも、一般ピープルはキットレンズでたのしんで。マニアは、アダプターも使ってそれなりに楽しんで。
主流になりそうならもっと力入れちゃうし、ブームで終わりそうなら次考えるからそん時はまたヨロシク。ってなもんじゃん。
なにを血走ってQにネガキャンはってんだかね。ミラーレスとかの裾野が広がるんだから感謝したらよかんべー。
畑が広がって収穫量が上がれば、値ごろ感も出るってもんでしょ。
畑せまくしてどうすんだべー
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:06:05.09 ID:zEbZ8Ofi0
＞647
センサーでかくしたんじゃないって。センサー以外を小さくしたの。
ソニーもパナもオリもできるだけセンサーサイズを犠牲にせずに
一眼レフの画質を楽しんでもらいたいってのが商品開発のコンセプトなんだよ。

そもそも、小ささだけを追求したQのコンセプトとは180度違う。

その全く違うコンセプトの都合の悪いところだけをごまかして、
先発の作ったマーケットの隅っこで商売しようとするから叩かれるんだ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:12:07.86 ID:7u0Tc5HL0
4万くらいで作れればよかったんだろうけど
なんかこだわって作ってたら思ったより高くついちゃいましたテヘ
みたいなオチに見える
逆からかもしれんがどっちにせよ微妙なポジではあるな
それもペンタらしいような気がしなくもないが
でも一応新しい地平だとは思うぜー
叩いてるやつはなんなのさ
別にお前らに買わせたいカメラじゃねーよ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:26:09.42 ID:1Khjk++W0
>>655
>先発の作ったマーケットの隅っこで商売>しようとするから叩かれるんだ。

あーらら、先発ってどっからー？
そんなこと書いちゃうとヤブヘビかもよー

マックの近くでこだわりバーガー売ったら叩かれちゃうんだー こわーいヽ(；▽；)ノ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:29:05.73 ID:M+/VX7a2i
全然マーケットが違うのに何を怖がってるんだろ？
こんなに怖がられてると言う事は売れるな。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:46:24.51 ID:QAS4KSgVP
>>655

> その全く違うコンセプトの都合の悪いところだけをごまかして、
> 先発の作ったマーケットの隅っこで商売しようとするから叩かれるんだ。

それは、43やM43が一眼レフに対してやったことだろう。
それまでデジタル一眼レフの素子の最小はAPS-Cだった。
そこに、素子は小さいけどレフ機構あるから一眼レフねと
43が入ってきた。素子が小さいのは光学的に有利だからと
言い訳をしてね。
にも関わらず、M43では小さい素子の言い訳だったはずの
光学的メリットを捨ててフランジバックを短くし、レフの
機構もなくしたのに「一眼レフ」の略称であった「一眼」を
都合の悪いところは隠してそのまま名乗った。

一眼レフの基準であった素子サイズを4/3型に押し下げた
のは43だし、レフなしで「一眼」と言い出したのはM43だ。

自分で基準を壊しておいて何を言ってる。

最も小さい素子で一眼を名乗れるという立場をとられた
から悔しいと素直に言えよ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:13:11.24 ID:krghXF+00
>>659
>にも関わらず、M43では小さい素子の言い訳だったはずの
>光学的メリットを捨ててフランジバックを短くし
フランジバックが短い方がまっすぐに入射させるレンズは作りやすいんじゃなかったっけか。
バックフォーカスを長くしたけりゃ筒を足せばいいだけだし。

>一眼レフの基準であった素子サイズを4/3型に押し下げたのは43だし
1/2型センサーのDSC-D700や1/2型センサー×2のRD-3000、
2/3型センサーのE-10やEI-2000などの方が先ですけど…
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:15:51.66 ID:UkR8XBQh0
>>655
35ミリフルサイズに比べればAPSCも43もセンサーサイズは小さくなっているわけだが、それは問題ないわけ？
問題となるのはどのサイズから？
その根拠は？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:18:16.86 ID:Zrqy6Rsl0
どうでもいい議論してるのう。このスレでどこかの陣営を言い負かせる
ことができたとしても意味ないぞ。8mmフィルムが画質で劣るビデオに
負けたり、赤に滲みはでるけど画質で有利だったβがVHSに負けたり
世の中ってままならないもんじゃ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:21:13.86 ID:XKZEECEH0
>>656
中途半端な値段だよね。確かに。
フジのX100みたいにバカみたいに高くするという戦略もあったと思う。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:26:30.33 ID:zmXfE9re0
これは売れないでしょう。
何がうれしくて買うのか理解できない。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:27:02.43 ID:/5z4OZ090
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:30:36.90 ID:1Khjk++W0
>>664
暑い中、お疲れ様です。
ちなみに、時給はおいくらですか？
下世話な話で申し訳ございません。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:31:46.44 ID:M+/VX7a2i
>>664 売れても売れなくてもあんたには関係無いだろ？
何のために嵐に来てるの？ レスが付くと単価が上がるんだろ？と協力してやるよ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:32:30.95 ID:NOYugwh6i
これは売れるでしょう。何がうれしくて叩くのか理解できない。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:35:02.74 ID:k9rvSNgY0
うわー褒めているやつ一人もいねーw
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:35:31.15 ID:krghXF+00
とりあえず俺は魚眼の画質評価待ち。
あと気になるのは高性能なマクロと望遠が出るか否か。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:36:32.19 ID:krghXF+00
>>669
褒めようにもまだRAWのサンプルが出てないからなあ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:37:31.46 ID:G8lVggpE0
>>655
家電屋と違うんだからミラーレスなんか本気でやられたら困るのよｗ
本気でやっても勝ち目ないし
ペンタのミラーレスは遊び小ささ重視でいいんだよ
もとから小さいパイをKマウントと分けても意味無いんだから
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:38:51.35 ID:9V8RW0+R0
スレに張り付いてまで、工作員が憎い

一眼レベルと言うコピーが、俺の怒りの怒髪天

ミラーレスは絶対に認めない

この間まで、m4/3を叩いてた

女流一眼は心底ムカついたので、スレに張り付いて荒らした

8万円もする、豆粒センサーがムカつく

そんなもんを、ホイホイ買える奴が憎い

30代でフリーターなのは、世の中がペンタックスが悪い

女と付き合ったことがないくらい、カメラヲタだ

とにかく、ナノ一眼は許せない
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:46:50.97 ID:afCM26OQO
全くレンズが出ないKマウントより全然馬鹿な力入れてますが。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:47:09.67 ID:Pfuw2Ngt0
夏ですなあ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:47:47.57 ID:QAS4KSgVP
>>660
43の光学的メリットについてここで
詳しく議論をする必要ないでしょ。
43スレでやればいい話だと思うけど。

DSC-D700
RD-3000、
E-10
EI-2000
この辺の商品は結果的に一眼レフの定義を
変えてないよね。もちろん、それらの商品の
存在をQが一眼を名乗る根拠の１つにすること
に異議はない。


>>664
>>669
お前ら、ID切り替える前に捨て台詞ぐらい
のこしていけよ。寂しいだろ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:48:28.43 ID:BMKpZTNy0
>>673
あんた、発狂したアイツに妄想オリンパって呼ばれるぜw
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:50:32.42 ID:QAS4KSgVP
>>674
なんだよ、居るんなら
俺のレスに反論してくれよ。

じゃなきゃ負けをみとめて
ID変えろ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:51:11.08 ID:Bsbqfb++0
ところでQの画質はどうなのよ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:52:34.68 ID:BMKpZTNy0
>>676
なー、C-1400Lの昔から
センサーサイズの大小はデジタル一眼レフの定義に関係ないのですよ？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:57:47.34 ID:7u0Tc5HL0
画質今のところそこそこ評判良いがあまりあてにはできないので今は待て
この板の人間にとっては現時点だとペンタ厨専用高級コンデジにしか見えないような
でも欲しいなあー高いけど
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:58:25.07 ID:afCM26OQO
理解できるセールスポイントが何もない。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:00:56.28 ID:7u0Tc5HL0
>>682
明らかにお前のほう向いて作られたカメラじゃないから
別に理解できなくていいんだぞ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:01:44.92 ID:QAS4KSgVP
>>680
俺のレスは読んでくれれば
わかるが本来は一眼レフに素子のサイズ
など定義として存在しないというのは
わかってる。

ただし、一眼レフという言葉のイメージに
素子が大きめというイメージがあることも
また認めるべき事実。

そのうえで、書いている意見だから。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:05:07.80 ID:QAS4KSgVP
>>682
なんだお前。

反論もしなければ逃げてIDも変えないのかよ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:05:14.29 ID:fol4f6ts0
>>682
分からないものを、無理して考えなくてもいいんですよ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:07:30.48 ID:afCM26OQO
それじゃセールスポイント説明してみれば。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:09:46.87 ID:krghXF+00
>>676
>43の光学的メリットについてここで詳しく議論をする必要ないでしょ。
659での演説を自己否定っすか。

>この辺の商品は結果的に一眼レフの定義を変えてないよね。
m4/3もNEXもQも一眼レフの定義を変えてないよ。

>>684
>ただし、一眼レフという言葉のイメージに
>素子が大きめというイメージがあることも
>また認めるべき事実。
一眼レフかどうかと撮像素子やフィルムのサイズは関係ないってのに。
1/2型撮像素子や110フィルムの一眼レフもあれば、
一眼レフでない617型撮像素子カメラやブローニーフィルムのコンパクトカメラもあるわけで。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:11:35.79 ID:0JkvImZW0
m43信者 vs ペンタ信者

ほんと無駄に熱いな
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:11:44.90 ID:7u0Tc5HL0
>>687
なんで上からなんだよ面白いやつだな
説明してもどうせ理解できないんだろ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:13:53.58 ID:G8lVggpE0
俺にとってのセールスポイントは、
・K-5と同じメニューやカスタムイメージや操作感やで使えるコンデジ
・K-5にFAlimitedつけた外観にマッチ
この２つだな
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:18:12.12 ID:fol4f6ts0
>>687
グダグダ言ってんじゃねぇよ、って意味が理解できなかったようですね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:22:37.40 ID:M+/VX7a2i
勢いQ=237 P3=59 かなり差が有るから悔しいんだろうけど、自分達のスレを盛り上げてこいよ。

そう言えば、価格の注目度トップから落ちたな。
新しい話題が出るまで一休みと言うのは正常な姿なのに、ここのアンチと来たら、常に話題を提供してくれるから勢いが落ちない。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:23:05.15 ID:LXAYWLJ10
一眼レフシステムを完成させた旭光学（ペンタックス）だが、カメラのAF化、ズームレンズの開発で後れをとり、
技術者は日本光学（ニコン）に流出した。
よって一眼レフの「育ての親」はニコン。
生みの親より育ての親だ。
もはやペンタックスには一眼レフの何たるかを語る資格はない。

不変のFマウントと伝説のニッコールが全て。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:25:09.54 ID:Zrqy6Rsl0
いくらレンズがあれだからってNEXをカヤの外にするなよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:25:35.15 ID:1Khjk++W0
>>694
ハイハーイ
PENTAXちゃん嫌いなこたち～、みんなオルガンの前に集まって～
いい？ みーんな同んなじカ・メ・ラちゃんなのよー仲よくちまちょうね～
そうよー、クラスが仲良しになると他のクラスの女の子も喜んで遊びに来てくれるわよ。
ほら、もう淋しくないでしょ (^-^)/
そ、優しくしてほしかったら、まずあなたから優しくしてみよーね。うん、あなたならできるわよ。だってそんなに大きんだから。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:27:38.12 ID:krghXF+00
>>695
なぜEマウントはあんなにレンズが少ないのか…
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:27:41.87 ID:TlO2iAtL0
老い先短いニコ爺に言っても無駄。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:32:45.71 ID:yQzonb/u0
>>697
これだけレンズが少ないと売れるものも売れなくなるね。
NEX-7とか言ってる前にレンズを出さないと。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:32:47.26 ID:G8lVggpE0
マグボディの小さいコンデジでレンズ交換してニコニコｗ
そんな売れるカメラじゃないのに
なんでアンチが沸くのだろ？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:34:45.98 ID:G8lVggpE0
早くFA43つけたK-5と並べてニコニコしたいｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:36:12.34 ID:QAS4KSgVP
>>688
おまえ、俺とアンチとの議論の趣旨も理解しないで

横からつっかかってくるなよ、面倒くさい。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:37:34.29 ID:1Khjk++W0
>>698
あらやだ お爺さんなの？
言ってることがあんまり幼稚だから、、、
きゃハズカシ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:43:22.38 ID:krghXF+00
>>702
アンチだからとかアンチじゃないからとか関係なく、
変な部分があるから突っ込んでるだけだよ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:44:14.53 ID:Zrqy6Rsl0
>>597
少ないけど9月にでる予定の30mm F3.5マクロは良さそうだよ
後はNEX新型機と一緒に出ると噂の55-210mm F4.5-6.3
今年中に出ればいいなの40mm F2とツァイス24mm F2
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:48:01.50 ID:sh9YQ0Ta0
>>694 初耳じゃなこの話、出典を明示しろ♪
アサヒフレックスからニコンＦの一眼創成期どのメーカーも元気印だった記憶が有るんじゃが
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:50:40.20 ID:M+/VX7a2i
一瞬NEXスレに紛れ込んだのかなと思った。
しかしソニーはコンデジも含めて、真面目にカメラを開発しないな。
たまに、偶然ちょっと良いのが出るが大体平均近辺。
NEXのキットレンズは最低だろ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:53:19.92 ID:x4yFPDLM0
NEXは新レンズ出す以上に、全Aマウントで
AF動かすようにしたら人気でるんじゃないの。
APSミラーレスがあんな大きさになるとは思わなかったぜ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:55:09.12 ID:Zrqy6Rsl0
>>708
ボディの小ささを言ってるのかレンズの巨大さを言ってるのかどっちだ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:55:38.55 ID:M+/VX7a2i
いい加減すれ違いだろ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:58:39.01 ID:x4yFPDLM0
>>709
レンズがデカイ。本体側の小型化はさすがソニー。
Qもレンズの存在感あるな。スレチすまんね。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:03:16.96 ID:kFEH46/b0
>>708
位相差検出だけしか対応してなかったレンズを、
コントラスト検出のカメラにとってつけたところで実用レベルの物にはならないんよ。
こんなのオリンパの製品みてれば解りそうなことなのに、
何故か信者はアホな期待して、いまの惨状にあるわけだ。
レンズのAF駆動系を作り直すしかないんだが、
そもそもレンズそのものが全て下請けだよな。
ソニーにとってはたやすくない。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:04:19.61 ID:3ZpVkTmf0
おまえら、せっかくの三連休をムダにするなよｗ

心配しなくてもオレがQ買うから。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:06:06.72 ID:M+/VX7a2i
ペンタのレンズは既存レンズでもコントラストAFでそこそこのスピードが出る。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:09:18.77 ID:vvim5STFi
土曜休んだことなど、学生の頃から一度もない。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:11:32.96 ID:M+/VX7a2i
>>715 仕事だと言って2chで遊んでるジャ無いか。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:15:30.87 ID:1Khjk++W0
>>714
あーそうなんだ(^-^)
だから、K-rなんかでも小気味良く液晶で撮影できるの？。
Canonの60Dとの比較だけど、速さの違いに驚いたもの。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:18:31.81 ID:8R/GC4GC0
>>712
そう、ソニー信者って、なんでそんな単純事さえ理解できないのかと思ってしまう
コントラストAFで位相差並みに高速なAF速度を実現しようと思ったら
センサーの読み出し速度だけでなく、軽いレンズ（合焦点時、小刻みに動かす必要があるため）を
専用開発しないといけないから、既存の位相差AF用に設計されたレンズで速度を出すことなんて
出来る訳がないのに未だにこんな事を夢想してるから驚く

そもそも元々激遅なαレンズを実用的な速度でAF出来るアダプタを作成できなかったから
MF専用になってるって気付けよｗ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:28:40.74 ID:0JkvImZW0
いつものNEX大好き厨達が集まってきました
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:35:05.76 ID:QAS4KSgVP
>>704
アンチは「一眼」という言葉のもつ印象を
きみは「一眼」の言葉の意味をいっている。
それでは反論にならず、水掛論になるだけ。

だから俺は、アンチのいう印象という定義の
うえで反論を展開しただけ。

これでも理解できないならレスは不要。
もうこれ以上判りやすくなど説明できん。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:35:19.46 ID:sh9YQ0Ta0
自分の生噛り知識からの論理展開が多いようだな・・・
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:36:47.28 ID:M+/VX7a2i
PEN、NEX 連中にこれだけ注目されている事は大ヒット間違い無し。
Kマウントアダプタと価格がこれからを占うな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:36:47.04 ID:yjdDsaQm0
>>717
早くなったのはＫ-5からね。

>>719
どっちかてーと、NEX大嫌いの割合が多そうだw
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:38:36.24 ID:0JkvImZW0
>>723
下手な信者よりよっぽどNEXに詳しいんだぜ？大好き過ぎだろｗ
というかNEXで普通に遊んでる勢はこんなスレ見てないと思うｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:38:45.33 ID:QAS4KSgVP
>>694
どうすれば日本のカメラ史を無視して
そんなアホなことが書けるの。

多分、ニコン自身もそんな風には
考えてねえぞ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:40:29.29 ID:FLP5wHEXO
ペンタとニコンのデジタル一眼レフのコントラストAFはかなり速いよね
あれってキットレンズがコントラスト対応になってるのかな？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:43:50.59 ID:krghXF+00
>>720
その展開してる反論が変だから突っ込んでるんだよ。
「一眼レフの基準であった素子サイズを4/3型に押し下げたのは43」とか意味不明じゃん。
そんな基準なんて無いし、それ以前にもっと小さい撮像素子の一眼レフがあった。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:45:55.26 ID:1Khjk++W0
>>723
＞>>717
＞早くなったのはＫ-5からね。

あれそうなの？
店頭で実機を触った印象なんだけどな。
ホントは全然眼中になかったK-rの以外なレスポンスに好印象だったんだけど。
じゃーK-5はもっと速いんだ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:50:14.95 ID:Iv33cy+q0
レンズが交換できるコンパクトデジカメ

ただそれだけ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:50:44.94 ID:6mOSQRZm0
自分で買って試すと印象も変わってくるよ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:51:25.60 ID:1Khjk++W0
>>727
はいはい あったあった。
そこに粘着してると、同胞からも嫌われちゃうぞ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:58:43.12 ID:hKjZ4rda0
>>728
K-rとK-5は同じくらい
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:03:32.74 ID:1Khjk++W0
>>732
そっか 教えてくれてありがとう(^-^)/
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:03:58.23 ID:krghXF+00
>>731
「同胞」って言葉の響きがなんとなく嫌だ…
それはさておき、事実に反することを同胞が言ってたらなおさら気になるじゃん。
アンチが言ってる分には「アンチはバカだなあｗ」と笑ってればいいけど。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:05:59.32 ID:GUUDHkDg0
ニコンは謂わば成功者。
ペンタックスは謂わば落伍者。

こんなものを賞賛しているとは。。。人生の落伍者ばかりが集まっておる。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:07:51.57 ID:QAS4KSgVP
>>727
だーかーらー

アンチがまず、Qがコンデジと同じ素子で一眼を名乗ること
に難癖をつけてきたわけ。（だから上のレス読んでこいよ）

M43やNEXは正当でQは不当だとね。

だから俺は、お前のような水掛論ではなく相手の主張の
うえに立ったうえで反論したんだよ。


アンチですら、理解してID変えたのに、お前はアンチ以下の
知能しかないのか。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:20:23.37 ID:CCM/NCfL0
ID:QAS4KSgVPをNG登録したらさっぱりした
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:24:46.11 ID:1Khjk++W0
>>734
あれ オタクアンチじゃないの？
こりゃ失礼。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:35:59.18 ID:3ZpVkTmf0
心配すんな。

オレがQ買って成功させたる。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:36:49.97 ID:0Ov5eRMF0
俺もID:QAS4KSgVPをNG登録した。
すごくスレの雰囲気がよくなった。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:36:58.31 ID:XKZEECEH0
ペンタ部分が無いのにPentaxなんだよなぁ。
ストロボはあんなに飛び出さないとダメなのか？
壊しそうで怖いんだけど？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:37:57.11 ID:0JkvImZW0
ID:QAS4KSgVPみたいなのの書き込みを楽しまないで
何の為にこのスレにいるの？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:38:09.30 ID:zEbZ8Ofi0
世界最小最軽量のデジタル一眼です、
超小型センサーならではの描写性能をお楽しみください。
大型センサー搭載のカメラとは別の地平を目指します。

最初から、こう言っとけば揉めなかったんだよ。

APS-Cに迫るとか、センサーサイズ気にしてるのはペンタのほうじゃん。
センサーちっこいの気にしてるからそこを突かれると必死に反論。
みっともないや。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:41:39.50 ID:3ZpVkTmf0
気にならんで。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:43:02.83 ID:zEbZ8Ofi0
＞736
一眼名乗るなとは言ってないんじゃないの。
APS-C一眼画質に迫るって言うから叩かれてんだよ。

100メータ離れてて1メータ近づいても迫るだとかへ理屈はナシだよ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:47:26.41 ID:CCM/NCfL0
フォーラムで見ただけだから手には取ってないけど、もうちょっと小さくてもいいと
思う。ストロボは外付けにした方がよかったのでは？飛び出した状態ブサイクだし
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:49:58.34 ID:QAS4KSgVP
>>ID:zEbZ8Ofi0
なんだよ。戻ってきたんなら
まず俺の反論に対してレスしてこいよ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:54:00.82 ID:QAS4KSgVP
>>745
おいおい一眼名乗るのはいいのに
「一眼画質」は駄目とかどういうことだ。

まず「一眼」について定義をしてくれよ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:59:18.38 ID:QAS4KSgVP
>>ID:zEbZ8Ofi0
じゃあ、これから自治会の集まりあるから
できれば、俺のレスへの反論しておいてよ。
同じ話を同じやつと繰り返すのはつまらない
から。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:02:37.80 ID:yjdDsaQm0
>>748
見てて見苦しい

＞小型のCMOSセンサーながらも、APS-Cサイズ一眼レフカメラに匹敵する高画質を実現できたのは

一眼どうのこうのじゃなくて、
　『APS-Cサイズ』　　に匹敵するって言ってしまってる事が指摘されてるの。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:07:41.69 ID:OYGTB2gK0
デジカメの宣伝文句なんてもともと滅茶苦茶なのばかりじゃないか。
一眼レフでないレンズ交換式カメラが「一眼」と名乗るのは、
センサーがAPSサイズなら、あるいは4/3サイズなら許せるけど、
それより小さいと許せないとか、訳わかんねえよ。
このカメラが気に入れば買う、気に入らなければ買わない。
アホくさいと思うが、不当な宣伝だと思うんならしかるべき筋に
訴えたりすればいいだろｗ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:09:43.83 ID:OYGTB2gK0
>>750
Pentaxの見解では「APS-Cサイズ一眼レフカメラに匹敵する高画質」
お前の見解ではそうではないってだけだろ？
自分と違う考えは一切許せないって言う馬鹿？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:14:02.44 ID:LdGoIKid0
世界のカメラファンを代表して物申す！みたいなノリの割に、
全部あんたの脳内で出来上がってる尺度の押し付けてるだけだからすれ違うんじゃね
みんなが持ってる「迫る」のイメージって、100m？1mm？そんなのしるかw
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:18:13.37 ID:UkR8XBQh0
>>750
ペンタックスがそう言ったというソースは？
あと ID:zEbZ8Ofi0 は上の方で一眼画質がどうって言ってるよ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:21:53.77 ID:N8cVmiPg0
Qの発表が有った時に
「おっ、面白そうな物が出るな」と即予約して
初めてカメラ板に来たコンデジ野郎から見ると
随分必死に叩き合いしてんだな、って感じだ

特に買いもしないのにわざわざ来て文句言う奴って
よっぽど日頃鬱憤溜まってんのか世間を恨んでるのか
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:22:49.46 ID:yjdDsaQm0
>>752
ただ論点が違ってたから指摘しただけだよん。

一眼画質 = Ｑは一眼だから問題ないじゃないねーか
ってのと
一眼画質 = APS-Cに匹敵はねーよ

お互いかみ合ってないから、見苦しい争いが続く。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:23:26.90 ID:krghXF+00
>>736
俺はM4/3もNEXもQも一眼でいいと思うよ。
レンズ一個だから一眼。ミラーがないから一眼。
>>659みたいに4/3やM4/3を攻撃する必要なんて無いんでないの？

あと、ペンタは一眼という呼称の是非とか、一眼レフのイメージのために戦うとか、
そういうことにあまりこだわって無さそうな気がする。
あくまで俺のイメージだけど。

>水掛論
俺は事実に反する部分を指摘しただけ。
デジタル一眼レフの素子の最小はAPS-Cだった、とか
この辺の商品は結果的に一眼レフの定義を変えてない（「4/3は変えた」と読める）、とかね。
「日本のカメラ史」云々と語るような人が書いた文にしてはあまりにお粗末。

>アンチですら、理解してID変えたのに、お前はアンチ以下の
>知能しかないのか。
ごめん、ちょっと意味がよく分からない。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:28:02.76 ID:hKjZ4rda0
>>755
デジカメ板の風物詩
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:30:11.51 ID:0JkvImZW0
>>755
デジカメ板で信者とアンチの罵り合いをしていないスレは存在しない
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:31:46.77 ID:6mOSQRZm0
２ちゃんねる見てよけいな知恵付けて混乱して発狂して

良いこと無いよ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:33:11.70 ID:l8cn3DEH0
>>755
お前みたいにミエミエの嘘付きにくるよりはマシだろw
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:36:34.10 ID:G8lVggpE0
まあ普通に考えればAPS-Cと同等画質なんか無理なのが当たり前なんだから
目指すところがAPS-C一眼画質で、頑張ってかなりいい線いきましたよ
って意味でしょ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:37:11.76 ID:G8lVggpE0
だいたい公式にAPS-Cと同等画質を実現しました。とは言ってないでしょ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:38:04.84 ID:eAIF/rE40
各社アンチが勢揃いか、３連休初日だしな
それよりなでしこジャパン応援しようぜ
明日だけど
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:39:17.15 ID:J39pDzH60
ペンタもどうせぶち上げるならAPSじゃなくて645に迫る
とか言っときゃギャグとして理解されただろうに
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:39:46.17 ID:l8cn3DEH0
>>756
話がかみ合ってないのはその通りなんだが、
そのQは一眼だから一眼画質で問題無いって点、
その意味合いについて触れないよね。
レンズが一個だから一眼、だからQは一眼。これは誰も異論無いだろ。
問題はPENTAXが言いたいのは何かって事だ。
レンズが一個しかないカメラの画質を実現しました！なんて事を言いたいわけじゃないよな。
レンズが一個しかない既存のコンパクトデジカメ画質を実現しました！って事でもないよな？
どうみても暗に大型センサーの一眼画質を臭わせてるよな。
その点について信者は説明してくれないよな。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:41:19.77 ID:G8lVggpE0
>>764
ここまでアンチが沸くのは珍しいよね
これってもしかしてヒットするの？
俺はそんな必死になるほど売れるわけないと思うんだがｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:44:24.93 ID:N8cVmiPg0
>>761
どこが嘘なんだ、って
釣られるのがこの板的に正しいのかなw
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:45:15.23 ID:l8cn3DEH0
>>762
ともかくさっさとサンプルを公開すれば良いだけだ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:45:43.10 ID:G8lVggpE0
まじでリコーが向井なんとか使ってCMバンバン流したら
カメラ女子に大ヒットとかあるんかね？ｗｗ
まさかのペンタックス大復活？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:46:29.02 ID:l8cn3DEH0
>>768
初めてカメラ版に来ました。
笑えるw
なんでわざわざ言うの？
私日本人だけど、くらい意味不明なんだけどw
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:47:43.35 ID:l8cn3DEH0
>>767
信者が元気なスレは活気があるからね。
誰も売れるなんて思ってないでしょw
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:50:30.71 ID:N8cVmiPg0
>>771
だって初めて来たってわざわざ書かないと
ここでは「叩き」と「信者」どちらかの
陣営と見なされそうじゃんw
実際Q予約してからここに来たのはマジだし
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:51:23.76 ID:6mOSQRZm0
ただの暇つぶしなわけで
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:51:48.46 ID:G8lVggpE0
>>772
いや、なんか胸騒ぎがするｗ
数年おきにペンタ救うカメラが出てるが
これはそうかもｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:52:19.40 ID:pkpizCUqO
NEX M4/3 ＝ ミラーレス一眼
qqqのＱ ＝ コンデジ一眼 あるいは 詐欺一眼

でok


>>761
なりすまし購入者乙
そういやいつぞやのスレで予約が殺到でバカ売れみたいな
発言してたなりすまし店員がいたなｗ
ペンタスレと価格のペンタ板は工作員だらけｗ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:53:39.66 ID:eaIoQ/P10
何度も書いてるやつを全てアボーンするとスッキリ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:54:19.40 ID:0JkvImZW0
SD1も発売前、すっごいスレが伸びてたよ
勢いがあれば売れるんなら、SD1ってすっごい売れたんだろうね！
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:54:29.08 ID:RYG/2n1P0
定義厨うざいな。
Qが一眼だから買うってわけでもないのに何必死なんだかｗ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:55:36.46 ID:3ZpVkTmf0
うんうん、これは売れる。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:56:17.71 ID:G8lVggpE0
Qだけに救世主になるかもｗ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:58:18.24 ID:6mOSQRZm0
２ちゃんねる
　　　　　　
　　　　　　　見てないヤツが

　　　　　　　　　　　　　　　　　Qを買う
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:02:20.80 ID:QAS4KSgVP
>>756
すでに昨日議論してアンチくん逃げた
話題なんだけどな。同じ人かい？

もう一度きくよ？

ペンタが公式に「APS-C」に「匹敵」と表現した
根拠を提示してくれるかな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:03:15.03 ID:CCM/NCfL0
売れるはずがない
しかし新たにマウント作ってQだけで終わるはずもない
年内に廉価モデルが出る。カラー展開ではなくトイカメみたいにプラボディで何種類も
出して、値段次第ではトイデジイチというジャンルで大人気になるかも
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:07:52.32 ID:G8lVggpE0
>>783
ネガキャン相手にしても無駄だよｗ
>>784
売れるとKマウントおろそかになるから、大ヒットは困る。
赤字にならないくらいそこそこ売れるのが一番いいｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:09:04.41 ID:3ZpVkTmf0
妄想で作ったカメラは売れない。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:10:50.82 ID:QAS4KSgVP
>>778
荒れても売れなかった事例をもってくるだけじゃ
説得力低いよ。だってその逆の事例のほうが多い
わけだから。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:12:23.50 ID:G8lVggpE0
>>787
最近のペンタのカメラの発売前の注目度としてはずば抜けてる感じがするよねｗ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:13:03.86 ID:UkR8XBQh0
>>756
ちゃんと読んでる？
ID:zEbZ8Ofi0 は一度もAPS-C云々なんて言ってないけど。
そうやって他人の発言を勝手に変えるから話がか噛み合わなくなる。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:17:35.22 ID:yjdDsaQm0
>>783
ソースなんか知らないよー
見てると、話がかみ合ってないと感じたからそう、書き込んだだけ。
荒らそうと、わざとやってる？

>>789
>>745

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:18:57.19 ID:GkhoQY6b0
携帯性が画質やユーザービリティを上回るセールスポイントになることは
理解しているが、あんまり「世界最小最軽量」っていう看板にこだわってると
ユーザー置いてけぼりのスパイ道具みたいなもんになっちゃって
ほんとに好事家だけの市場になっちゃうから、各社ほどほどにしてほしい。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:25:55.42 ID:UkR8XBQh0
>>790
ゴメン。
今朝は違う論調だったんだが、ネガの仕方が変わったようだ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:26:06.31 ID:QAS4KSgVP
>>756
ごめんレス先間違えた。
↓こっちが正解。

>>750
>>752

すでに昨日議論してアンチくん逃げた
話題なんだけどな。同じ人かい？

もう一度きくよ？

ペンタが公式に「APS-C」に「匹敵」と表現した
根拠を提示してくれるかな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:29:59.87 ID:w+yQF/X60
>>791
俺はむしろそういう好事家だけの市場を切り開いて欲しい。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:31:59.99 ID:10nd2Byq0
ニッチ路線狙っていってから儲けられるようになったからね。
これからリコーはツートップと張り合うとか言ってたけど
ニッチさが無くならないようにしてほしい
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:36:08.59 ID:fol4f6ts0
>>762
＞目指すところがAPS-C一眼画質で、頑張ってかなりいい線いきましたよ
＞って意味でしょ。

アンチ以外は皆そう思っている。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:37:22.99 ID:LcIwR0xW0
今日も末尾Pはペンタックスを守る為に大爆発、いや、大活躍なのでした。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:57:59.65 ID:QAS4KSgVP
>>745
おっと迫るについて反論し忘れてた。

「匹敵」は形容詞だから言い換えれば「近い」
「迫る」は動詞だから言い換えれば「近づく」

ただ、正しい「迫る」の使い方として遠いところ
から1m近づいただけで使うのは間違いだね。
じゃあ、閾値はどこよと言われれば具体的な
定義は存在しない。

それに、どこからどこに対して迫るのか。
スタート地点とゴール地点も定義が必要だ。

きみの考える
スタート地点、ゴール地点、閾値
とその根拠を示してみてよ。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:58:53.66 ID:TAbnMK6m0
サイズ自体の小ささは相当目立つはずだし、
Qが狙ってる層はこんなスレでセンサーがどうの
画質がどうのとか言ってる奴らじゃないんだよね。
ネガってる人が執拗にズレた画質叩きだけ走ってるところみると
意外と最小サイズのレンズ交換式ってだけでキャラ立ちまくってるのかも。
値段が高いからそんな売れないだろうけど、
しょせんレンズ一本分の値段だしなー。
ほんとQは読めんわ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:08:31.47 ID:kFEH46/b0
>>799
>Qが狙ってる層はこんな
俺にはこれが想像つかない。
強いてあげればペンタなら何でも買う、
2chで必死にペンタ擁護してる奴らぐらい。
つまりお前らw
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:13:33.38 ID:RilKf2XZ0
自分が想像つかないのはすぐに信者扱いなんですね、分かります。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:15:27.52 ID:8P542OeU0
>>800
＞2chで必死にペンタ擁護してる奴らぐらい。

必死すぎる無理クリアンチ活動を、突ついて遊んでるだけです。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:16:06.21 ID:3ZpVkTmf0
三連休暇だよね。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:20:38.78 ID:pSx+LP3x0
>>799
自分でもＱのターゲットじゃないと思ってるよ。

Ｑマウントには期待するけど、
Ｑにはまっっっっったく期待していないしな。
何せクソセンサ。

むしろ、Ｑが売れるとＱマウントの延命（出てもいないが）が
図られるので歓迎。

何も解らない女子供にせっせと売って投資回収してもらって、
ＲＩＣＯＨから1/1.7のＱマウントのボディが出るのを待つのが得策。


805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:23:55.87 ID:3ZpVkTmf0
ぼくがかんがえたさいきょうのカメラは聞き飽きたから。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:26:16.87 ID:I+UbFwhR0
一眼レフからレフを無くして一眼。
何も問題ない。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:29:55.51 ID:RilKf2XZ0
一眼レフとは一眼式レフレックスファインダー搭載カメラの略であって（以下10KB略）
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:31:27.48 ID:3dcFyX+l0
Qのセンサーサイズでぼけはどのくらいきれいに作れるの？
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:35:34.50 ID:hKjZ4rda0
ボケの大きさと綺麗さが相関するわけではない
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:36:16.05 ID:0JkvImZW0
>>808
ちょっと前までは「BCコントロール機能があるから問題無いよ！」って頑張ってたんだけど
酷いことになってる画像が出てきちゃって沈黙中
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:39:35.14 ID:8P542OeU0
>>808

このわざとらしい感じがたまらない。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:41:49.07 ID:CCM/NCfL0
>>810
え、そんな画像出てるの？どこにあるか教えて
コンデジの境目ぼんやりした背景ボケ機能と同じレベルかねえ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:42:09.43 ID:zEbZ8Ofi0
APS-Cを引き合いに出したり、BCでボケ演出したり。
結局大型センサーのほうがいいって暗に認めてんじゃん。

なのに、マウントに収まる限りで大きなセンサー使ってないなんて。
しかも、ちっこい方が有利なんだとか後付けで言い訳して。みっともない。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:43:32.78 ID:3dcFyX+l0
わざとらしいと言われても困るが。F1.8のレンズでもほとんどボケないというレベルなの？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:46:11.29 ID:RilKf2XZ0
なの？とか聞く前に、F1.8の1/2.33"コンデジの画像でもぐぐってみろよ
それが真実
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:46:38.91 ID:0JkvImZW0
>>812
ttp://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/958672_f.jpg
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:50:50.99 ID:CCM/NCfL0
>>816
ｻﾝｷｭ。これは酷いw
まさしくコンデジの機能だな…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:51:52.51 ID:0RC+SqPd0
ニコン党だってさ

兵庫県立大学３年江村和也君が飲酒運転をTwitterで告白
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1310821376/


http://twitter.com/#!/Mr_jingls/status/92189319363706880
Mr_jingls kazuya_emura
飲酒運転なうあぶなかった(#^.^#)

kazuya_emura
@Mr_jingls 兵庫県姫路市
神戸マラソン当選、走ります、。兵庫県立大学工学部に通ってる少年（三回生）です。
写真好きニコン党（Ｆ２）、映画館には一人で行く。年間100冊読書。思考は実現化する。
今年の夏、二ヶ月弱初海外でインドに行ってきます、。ジジイ社会潰そうぜ？フェアな社会造ろうぜ！

～プロフィール～
名前：江村和也
所属：兵庫県立大学工学部３回生(確定)
　　　 応用物質科学科？
twitter：http://twitter.com/#!/Mr_jingls/
facebook：http://ja-jp.facebook.com/ekazuya
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:03:29.10 ID:Xtl84wcV0
コンデジセンサでデジタル一眼に迫るって言われたら
そりゃ俄然期待するよな
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:13:32.10 ID:pSx+LP3x0
>>805

ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ

この呼び名はＱにこそふさわしいね。

>>819
ぼくがかんがえたさいきょうのカメラ
だから大丈夫。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:28:23.71 ID:CCM/NCfL0
>>819
オプティオよりほんの僅か画質がよければデジタル一眼に「迫る」は間違いではない。
迫るという言葉にどれくらいの距離かは厳密には定義されていないから、勝手に期待
されても困ります。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:31:59.87 ID:VR9tgyXO0
こりゃまた無駄にスレが伸びて…
発売までのんびりwktkしていればいいものを。
本当にデジ板の馬鹿さ加減が具現化しているなｗ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:35:40.08 ID:Xtl84wcV0
>>821
いやまぁそういうギャグは置いといて
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:37:34.24 ID:cRU6RIjU0
1/1.7　1000万画素には余裕で勝だろ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:38:27.23 ID:CCM/NCfL0
>>822
1/2.3インチセンサーで世界最小最軽量！
ボケはソフト処理で作る
マグネシウムボディでレンズキットが7万円

こんなネタとして突出したデジカメは滅多にないじゃん
楽しもうよ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:50:16.25 ID:gQ8Kud/T0
>>603
SinarP3ですね。
本体100万、レンズ20万、バック200～400万くらいでしょうか。

それは「一眼」カメラでOKですし「ミラーレス」と呼んでもかまいません。
NEXやPENやQと同じ仲間になります。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:59:39.15 ID:0JkvImZW0
ほんとimpressの作例が楽しみ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:13:16.92 ID:66sI+iy20
>>827
この開発秘話でも読んで楽しもうさ
http://t.co/TVraH7X
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:46:17.01 ID:ZwqXX8wU0
>>828 K-1 が有るのか。 何で今頃リークさせたのかな。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:53:35.86 ID:uHmC9s3w0
>>828
K-1が欲しくなったｗ

>>829
昔のフォトキナにだしたヤツでしょ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:13:11.90 ID:U10/YFXx0
>>828
こういうのを提灯持ちというね。
メーカー自身が書くのではなく、手なずけたライターに
メーカーに都合の良いことを書かせる。
メーカーとしての責任逃れも出来るしね。

センササイズの選択を「大人の事情」とか書いているけど、
突っ込みどころ満載。
おまえの記事こそ「大人の事情」だろうが。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:16:28.09 ID:2RmU8kxD0
MZ-Dじゃなかったんだ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:30:16.54 ID:ubTbedRx0
>>828
K-1の軍艦部やダイヤルの形状が格好悪いなあ。
こういう持ち運びはいいね。携帯でも首から提げてると重い。
ttp://farm7.static.flickr.com/6004/5942712334_deac48587a_b.jpg
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:44:30.29 ID:QAhAWgcSP
>>831
おいおい、自分が嫌いなメーカーの
製品をポジティブに書いているブログは
全部メーカーが手名付けたライターの
偽装ブログとでも言い出すのかい？

あたま大丈夫？

精神科医に知り合いはいないから紹介
できないけど、お大事に。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:34:15.93 ID:OO94wT1T0
>>828
なるほど、センサーが小さいのには、やはりそれなりの理由があったんだ。
別に適当に作っていたわけではなかったんだねw
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 03:29:23.16 ID:a8rBqpoY0
m4/3でもレンズはでかくて高くなるからね
リコーから28mm高性能レンズ出るなら欲しいな
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 03:35:40.92 ID:WrNlNj2l0
>>828
＞高度な画像処理と合わせて、コンパクトデジタルカメラにはない高性能レンズの組み合わせで「一眼」に恥じない画質が実現できたそうです

開発者様の脳内はどんなけお花畑なんかとｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 03:49:52.33 ID:pHAUPRZC0
コンデジの画像処理は手抜きってことですか？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 04:46:20.62 ID:fS5T7wFO0
Ver.0.30 リサイズ済の画像がアップされてるぉ。
http://www.flickr.com/photos/n00bs/sets/72157627083831739/
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 04:57:09.31 ID:WrNlNj2l0
>>839
一生懸命褒められそうな所を探したけど、普通に無理だったｗ
高性能レンズがどうとか、それ以前の問題だと思う
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 05:30:01.99 ID:DQTbIeUC0
普通に安コンデジな。
終わったな。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 06:40:59.92 ID:37HsYzhV0
おまえら、今の普通のコンデジの画質知らんだろ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:22:04.44 ID:6WTUG4J40
左の娘可愛いいね。ぐっときたぞ。

画質はまあ裏面CMOS独特の濁ったような発色。等倍にすると砂絵なんだろね。
でもレンズの良さは伝わってきた。周辺まで均一だし、ヌケもよさそうだ。

総合でハイエンドコンパクトには並んでいるようだ。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:26:27.16 ID:T44KOL1t0
>>839
普通によく写ってんじゃん。
コンデジ画質ではないな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:32:58.93 ID:Or9EF6f2P
>>839
思ってたより良かったわｗ
予約取り消そうかと思ってたけどこのまま買うことにした。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:33:37.17 ID:kgBEFNpg0
>>839
普通にオリジナルの3200ｘ2400の画像が見えるんだけど
違うのか？

画像は女性のポートレイト用でA4プリントなら問題なし
普通には-0.5ぐらいがちょうどいいかも
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:37:26.38 ID:WM+4BY150
被写界深度を利用した表現ができない時点でコンデジと同じじゃん。
画質って何のこと言ってるの？
解像感？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:39:12.55 ID:nI6vTIFl0

女の子に「それはダメだセンサーサイズががが」とか
「Ｆ値ががが」とか
「AF速度ががががっ」とか
「裏面照射がっがが低感度でででっ」とか
自慢気に語っておいて、


じゃあ撮った写真見せてよって言われたら
「俺あんまりプリントしないから」とか言って
ダンマリを決め込みたい。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:42:37.84 ID:Or9EF6f2P
>>847
だいぶ後退しましたねｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:43:27.07 ID:DSDAcVVn0
>>846
not original file : 80% resize by IrfanView 32 software.
て書いてるよ。オリジナルじゃないから、画質は当然これより上になるよね。
CMがこの子ならいいなぁ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:45:06.71 ID:DSDAcVVn0
自己レス
3200x2400はオリジナルって書いてあった。全然見てなくてごめんよ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:47:07.68 ID:jrUOsVNC0
>>839
お、いい感じじゃん。Ver.0.3でこれだとまだまだイケるかな。

>>850
>CMがこの子ならいいなぁ。
かわいいねこの子。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:47:21.21 ID:6WTUG4J40
コンデジっぽくない階調重視の絵作りには好感が持てるな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:55:43.60 ID:a8rBqpoY0
>>839
十分綺麗ｗ
これは、ちょっと安くなったらみんな買おうぜｗ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:57:24.29 ID:Or9EF6f2P
OVF付けるとなんだかコロコロしてかわいらしいなｗ
OVFつけちゃおうかな…
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:00:14.77 ID:xV/ZlUGb0
等倍でみちゃうと裏面ぽさがでちゃうけど
ラージぐらいなら問題ないね


ＢＣは外すと酷いw
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:04:03.34 ID:a8rBqpoY0
ボケコンはやっぱいまいちかなｗ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:11:09.81 ID:kgBEFNpg0
>>856
この人、結構　露出補正で+1ぐらいにしてるから
ダウンロードして補正0で見て、少しは評価が上がるから
それとシャープも＋補正しないとね
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:24:16.20 ID:W0cRu+d00
>>847
V0.3で敗北宣言とか早いっすねｗ
次はどの機種を叩きに行くのかな？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:24:20.90 ID:2be/3bq80
>>847
ネガに同意してもらえなくて焦っていますね。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:29:27.49 ID:6WTUG4J40
画質的にはハイエンドコンパクトには並んだようだね。
1/2.3でここまで持ってきたのは正直よくやったと思う。
ただ、APS-Cに迫るっていうのはやっぱり言い過ぎ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:30:02.63 ID:jnZy1GUt0
>>847
> 被写界深度を利用した表現ができない時点でコンデジと同じじゃん。
> 画質って何のこと言ってるの？
> 解像感？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:34:13.22 ID:LNvV/hUw0
予想通り、思ってたよりマシって反応でうける。
一眼レフのサブに丁度良いよねw
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:40:09.00 ID:U10/YFXx0
>>834

おいおい、自分の感覚と合わない人の発言は
全部精神異常者だと言っているのかい？

あたま大丈夫？

精神科医に知り合いはいないから紹介
できないけど、お大事に。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:42:08.33 ID:6WTUG4J40
絵作りが一眼レフっぽいよね。サブに持っても違和感が少ない。
標準単焦点高級コンデジっていう立ち位置なら貴重な存在かも。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:43:39.96 ID:jnZy1GUt0
>>851
オリジナルは4000x3000だよ。
Original はフリッカーにアップロードされたサイズって意味ね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:46:31.04 ID:jrUOsVNC0
期待できることがわかったから、STANDARDで広角とマクロ出して欲しいなぁ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:47:58.29 ID:dejfjRYa0
>>839
BCの最大はダメだなw 1か2にして構図を
考えれば面白そう。コンデジクラスでは
光学奢ってるだけあって単焦点ならいいのでは。
ズームレンズはどうなんでしょうね。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:54:44.93 ID:a8rBqpoY0
そもそもAPS-Cに迫るって誰が言ったの？
迫ってないと問題になる？
1/2.3としては頑張ってるでいいんじゃない？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:55:54.17 ID:a8rBqpoY0
後は魚眼がどんなもんか気になるな
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:00:21.34 ID:jrUOsVNC0
>>870
この辺がFISH-EYEだよ。トイシリーズにしてはイイかも。
ttp://www.flickr.com/photos/n00bs/5943587464/in/set-72157627083831739/
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:01:49.09 ID:xV/ZlUGb0
>>869
アマゾンとかの複数の通販サイトの商品説明に、APS-C一眼レフに匹敵する高画質って書いてあることから始まってる。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:02:49.97 ID:dVollox/0
この画質ならまったく無問題。
やっと毎日持ち歩けるデジイチができたと。
高級コンデジは所詮コンデジ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:02:59.75 ID:DSDAcVVn0
>>866
俺の目は節穴か
β版でこれより画質が良いとなると、結構期待できそう。
お触り会行って来たけど、まだまだ未完成レベルだったし。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:10:30.05 ID:6WTUG4J40
これ、女の子撮らしてもらうカメラとしては最強だね。
このカメラかわいいだろ、とかいいながら「一枚撮っていい？」って言えば即OKだろ。

コンデジや他の一眼だとキモがられるけど、Qなら大丈夫だな。
StandardPrimeの焦点距離もちょうどいいしね。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:13:18.12 ID:ZTYnvFj30
>>813
ぐちぐちみっともない
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:18:46.52 ID:6WTUG4J40
＞871
トイシリーズでも安コンデジ程度の写りはしてるよね。
安コンデジのレンズはトイレベルだったんだね。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:18:52.04 ID:jnZy1GUt0
>>874
リサイズであれだと、オリジナル等倍なら粗が目立つかも。
等倍観賞厨に負けない為に発売までにもう少し頑張って欲しい。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:25:03.54 ID:jrUOsVNC0
トイ、思ったよりよかったから全部買っちゃおうかな…
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:26:45.87 ID:5udT39xf0
等倍観賞厨はSD1しか買わないだろうから
Qのスレなんて来るわけないよね？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:38:24.59 ID:XfA8+YhDP
作例出てなくて、アンチするほうも擁護するほうもズレでしょ。

実際に販売されて、ユーザからの作例が出てから購入すればいいだけの話し。
発売日にとりあえず買う人はアホとしか思えない。

OLYMPUSのE-5が価格とセンサーで糞味噌に叩かれてたが出てきた写真は素晴らしかった。
でも、販売前にはアンチがひたすらバカにしてたよ。あれも。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:43:27.71 ID:OYs6CAwG0
これが気になる
http://farm7.static.flickr.com/6137/5943595504_ff48840121_b.jpg
883 ：878：2011/07/17(日) 09:48:01.59 ID:v9iZ/NMl0
自己レス

見ていたタブレットの画面が糞だったorz
PC モニターで見たら十分な画質。
アンチ君黙りなのも理解できる。

魚眼は、パースペクティブの異常さが物足りないなあ。
被写体のせいもあるけど。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:58:54.72 ID:Or9EF6f2P
>>883
物足りないのは同意だわ。もっと強烈な魚眼が欲しいな。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:01:28.20 ID:66sI+iy20
追加作例
http://www.flickr.com/photos/hisway306/sets/72157627210725994/
女の子がカワイイ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:12:56.00 ID:JeU57Lcf0
>>839
へー、結構いいじゃん。遠景も割と写ってる。
コンデジっぽさは残ってるにしてもかなり好ましい写りだと思った。
RAW現像で頑張れば意外と使えそう。
あとはどれだけレンズが揃うかだ…

>>877
>安コンデジのレンズはトイレベル
値段からしたら当然とも言えるｗ
安コンデジのレンズに10000円もかけられるわけ無いものね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:15:22.28 ID:FNv7Gi/70
Standard PRIME　歪みねぇな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:32:17.14 ID:WrNlNj2l0
お前らの擁護スキルの高さに感動したｗ

正直、こんな絵で良いなら安物コンデジで充分だろ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:34:52.52 ID:g2kvcxMCi
コンデジのセンサーを一生懸命塗り絵しました。
ブログ用カメラでシコシコレンズ交換してね。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:35:29.24 ID:FNv7Gi/70
どんな絵ならコンデジで不十分なのかあげられないヘタレ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:36:15.54 ID:JeU57Lcf0
>>888
安物コンデジの例plz
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:41:39.37 ID:a8rBqpoY0
>>885
ちょっとピンが甘いのか、ぼやっとした写真があるが、
いい。俺には十分な画質だｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:42:09.67 ID:LTuoYxWf0
焦点距離によっては一眼レフと遜色無いボケ味だね
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:42:55.44 ID:Or9EF6f2P
ID:WrNlNj2l0はもう泣くなよ。生きてりゃ良いことあるさ。たぶんな。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:43:03.32 ID:a8rBqpoY0
つーか、ボケコンは無理ｗこれは無いｗ
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:44:57.65 ID:FoSLs3Op0
そもそも安物コンデジを舐めすぎなんだよ
晴れた日に最低感度で撮って25%ぐらいに縮小すれば
安物コンデジでも結構きれいなんですよ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:47:11.27 ID:zYAoa80gO
XZ-1と比べてどう？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:49:00.44 ID:a8rBqpoY0
このサイズでも明らかに単焦点の画質がいいね
やっぱ28mmの本気の単焦点、出して欲しいな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:54:24.98 ID:jrUOsVNC0
俺はFISH-EYEの湾曲これくらいでいいかも
ttp://www.flickr.com/photos/hisway306/5944153763/in/set-72157627210725994/
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:00:24.73 ID:xV/ZlUGb0
遠景は、苦手ぽいなー
スナップ的な距離は良さそう。

トイレンズ系は甘いのか、ピン来てないのかよくわからんなぁ

なんとなくピンが来てない作例が多いので
もう少しちゃんと撮った作例欲しい。

女の子カワイイ。

>>895
ＢＣ、流石にこのままは出してこないでしょうw
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:01:02.84 ID:PrX0MFvy0
>>899
それのオリジナル
http://farm7.static.flickr.com/6006/5944153763_2742c3db82_o.jpg

んー、この画質は...
アラフォー以上の女の子は撮られて喜ぶかもしれない。
しかしこれは、んー。
Qには結構期待してたんだけど、期待をはるかに下回る画質。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:01:06.90 ID:a8rBqpoY0
魚眼はやっぱトイな写りだね
まあ１万円だから買ってみようかｗ
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:01:51.78 ID:PrX0MFvy0
違うか。
ピンが人に合ってないのかこれ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:02:13.29 ID:JeU57Lcf0
>>901
ピンボケだね…
F5.6でもAFが無いと使いづらいか。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:03:19.13 ID:ZwqXX8wU0
画像いじっても耐性が有るな。　RAWならいじりがいが有りそう。
80%縮小は多分単純縮小だろうから実際はシャープネスかけるときりっとしてくる。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:03:35.42 ID:a8rBqpoY0
リコーさん、どうか早めに28mm出してください。お願いm(__)m
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:05:58.37 ID:a8rBqpoY0
>>903
背面液晶でMFでちっこいカメラで魚眼使いこなすの難しそうだなｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:06:41.13 ID:Or9EF6f2P
>>902
>まあ１万円だから買ってみようかｗ
そこが恐ろしいな。2万ちょいでトイが3本揃うっていうｗ
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:13:18.45 ID:66sI+iy20
>>895
もう、後の不安材料はBCモード。境界線の変なエッジはいらんだろう。
これだったら、ソフトぼかしがグラデーションになってるだけでいい。
というか、このモードいらん。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:14:25.79 ID:ZwqXX8wU0
>>907 フォーカスエイドが使えるのかな。　使えて欲しいけど。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:16:16.14 ID:bfIfWCSh0
Ver0.3の撮って出しJPGってことを考えると想像よりはるかに良かった
ISO6400なんかLRで現像すれば下手なAPSの撮って出しなんかより良くなりそうだ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:17:40.77 ID:h9nJGruA0
作例みたら、G11からの買い換えじゃなく、買い増しになりそう。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:18:27.89 ID:QSF33mHE0
>>901
それ魚眼のトイレンズでしょ。
トイワイドはどれだろう。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:21:34.29 ID:PrX0MFvy0
その1
http://farm7.static.flickr.com/6009/5944708080_7da5f8f4ee_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6010/5944707798_634444cd7d_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6026/5944154331_14ef79bdfd_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6148/5944707076_ab4da505e7_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6006/5944153763_2742c3db82_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6146/5944706742_dde4192cd9_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6126/5944706472_3a04eae472_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6125/5944152861_5a5e26a4b9_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6126/5944705804_590bbee2b9_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6124/5944705580_c53df88173_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6143/5944705272_5ce90fa436_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6125/5944151615_6cf207d0aa_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6133/5944151289_c6f7d92da6_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6020/5944150783_46e56a6b6c_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6013/5944703742_0088e85e79_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6126/5944150123_52a77431f7_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6147/5944149891_98a37d2912_o.jpg
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:22:05.89 ID:a8rBqpoY0
でもトイ画質を楽しむのがこのカメラの醍醐味な気もするんで
２万なら全部買うかｗ

ボケはF0.95のポトレ用本気レンズに期待しましょう
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:22:44.98 ID:PrX0MFvy0
その2
http://farm7.static.flickr.com/6018/5944702876_291c7b8d54_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6139/5944149259_83f057a56d_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6013/5944148705_42990ca121_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6140/5944701604_c972416b15_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6014/5944701278_54ef35305b_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6024/5944147765_6d2fda3910_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6145/5944700388_f0552ca22c_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6025/5944700146_16825b20c5_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6001/5944699822_5f7e36d82e_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6014/5944699498_ca962c498f_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6129/5944699098_c6fbe7d27f_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6140/5944698736_d0677a8b89_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6128/5944698526_6dc2a06f8b_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6002/5944698292_a0b725d3a2_o.jpg ボケコントロールが酷い
http://farm7.static.flickr.com/6139/5944144899_41450df066_o.jpg 解像
http://farm7.static.flickr.com/6021/5944144429_00d921d569_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6148/5944764106_6cac94ccda_o.jpg

概ね期待通りでサプライズが無い感じとでも言えばいいのかどうなのか。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:23:52.05 ID:Or9EF6f2P
いや全部貼らなくても…
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:25:03.58 ID:jrUOsVNC0
>>913
トイワイド見当たらない気がする
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:25:32.95 ID:PrX0MFvy0
flickrのオリジナルの見方知らない人多いから張っとくかとか思ってやってしまった
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:29:18.55 ID:PrX0MFvy0
なんだろうなこれ人が入るとソフトに写るようになってんのかそう撮ってんのか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:30:16.27 ID:ZwqXX8wU0
PENTAX の看板は　PLフィルタを付けたのが良かったな。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:36:59.47 ID:ZwqXX8wU0
>>915 直張りだとコメントが見れないぞ。　PLフィルタ付きとかレンズ名とか。
Flickr面倒くさいと言うのは有るが。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:44:37.65 ID:QSF33mHE0
開発者トークの感じだと、センサーサイズの進化によって
主流が1/2.66から1/2.3になり、将来的には
1/2くらいまでいくだろうという予想をしながら
イメージサークルに余裕を持たせてる感じかな。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:45:12.96 ID:LNvV/hUw0
低感度から強烈にノイズリダクションかかってるね。
風景を撮るようなカメラじゃないな。
女の子撮る分にはシミシワが勝手に消えて良いかもねw
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:52:28.12 ID:EX+Fd2wt0
コンデジだとありふれて面白くない
一眼だと重くて持ち歩けない

化粧品ポーチより軽いQは、その辺りのおしゃれ層向けだな
アナスイとか、サマンサ辺りとコラボとか面白そう

コレジャナイとか、ブロックデジカメとか、漆塗りとか、とことん攻めるなペンタックス
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:55:37.29 ID:PrX0MFvy0
m4/3よりはこっちの方がいいな
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:57:50.48 ID:LNvV/hUw0
一番気になるのは、トイレンズが全然個性的じゃないところか。
もっと収差が残ってたり周辺減光したりしてるもんかと思っていたんだが、
コレじゃ使い分ける意味があんまり無いな。逆に魚眼はまともそうで嬉しいけど。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:02:57.65 ID:rIXzjvn20
>>925
攻めるっていうか、スウェーしてダッキングして足を使いまくってフェイント動作見せまくって....

パンチ一発もださずw
って感じ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:06:22.38 ID:ajj7rq0G0
>>925
Krコレジャナイロボってすげえなあ。十万円近く払ってあれ買う奴いるのか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:13:16.73 ID:EX+Fd2wt0
いるから、カラフル展開とかやってるんでしょ

カメラはもう行き詰まってんでしょ
センサーサイズや画質とか文句言うなら1D買えばいいいしw

ここまでミラーレス売れるとは思ってなかっただろうなぁ
キヤノンやニコンは
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:15:34.33 ID:PrX0MFvy0
キャノニコは悪い意味での物作り日本だよなあれ。
高品質追求すれば無条件に利益が出るっていう。
大多数の人は手頃な価格で十分な質のものを求めてる。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:15:53.79 ID:waL+l4c50
>>927
確かめ単価？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:20:21.34 ID:66sI+iy20
>>927
トイデジ全部作例出たか？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:20:23.31 ID:ajj7rq0G0
カラーの一眼レフは何となく分かるんだが、コレジャナイは分からん。
ああいうカメラが似合うファッションが流行ってるのか？
電車の中なんかであれ持ってる奴がいたら、ただ驚く。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:25:17.73 ID:PrX0MFvy0
コレジャナイはコレジャナイていう言葉に込められたある種のノスタルジーに共鳴する人用
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:25:38.95 ID:ZwqXX8wU0
>>929 いつも瞬間売り切れ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:29:45.08 ID:wjZEHuFY0
ボケコントロールいらね。ボケってよりボカシかけてるみたい。

画質は良好。俺のs95より綺麗だと思う。後はどんだけ撮る楽しみを提供できるように仕上げてくるかだな。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:33:20.90 ID:+/4T/JPB0
>>927
一部のマニア向けのわざと欠陥だらけにしたレンズじゃなくて、
一般人が「レンズ交換なるもの」を楽しむためのレンズだと思う＞トイレンズ

性能そこそこで価格重視という趣旨で「トイ」何だと思う。
一部の偏執狂から「何だ、この低画質は」と叩かれることへの予防策。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:35:16.32 ID:9t9RNCYD0
実用にならないエフェクトでしかないが、
カタログには色々と御託並べられるからな。
この手のエフェクトは作りこんでこそなんだけどな。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:35:54.71 ID:Riu1npt80
>>927,933,938

魚眼にはトイとは表記されてないはず。
だから今のところトイの作例はでてないのでは？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:36:19.49 ID:ZwqXX8wU0
sorryfull の作例4枚
http://www.flickr.com/photos/sorryfull/sets/72157627086054865/with/5944630784/
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:38:31.25 ID:ZwqXX8wU0
sorryfull の記事
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-2126.html
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:45:26.16 ID:EX+Fd2wt0
>>931
質実剛健だよなキヤノンとニコンは

他社はブランド的に敵わないから、変化球で行くしかないだろう

ペンタックスも、カラフルは今までのカメラで一番売れたらしいから
どんどんチャレンジして生き残りかけてんだろうな

プラボディじゃなく、マグネシウム合金使って価格あげたり
落とし所がよくわからんけどw
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:46:09.05 ID:PrX0MFvy0
白が一般人で紫は23歳なのか。こういう画質で見ると30くらいに見える。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:53:27.07 ID:a8rBqpoY0
>>924
今までのペンタ画質と比べて、
ちょっとツルツルキラキラな感じで
これはこれでいいんじゃないかな。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:54:28.09 ID:WrNlNj2l0
>>894
＞このサイズでも明らかに単焦点の画質がいいね
現実逃避って悲しくないか

一番画質的に有利な、ビー玉＆おはじきの絵ですら、安物コンデジ以下の画質だろ
どう考えても「APS-Cセンサーを搭載した一眼レフ機に迫る画質」や開発者様の
「高度な画像処理と合わせて、コンパクトデジタルカメラにはない高性能レンズの
組み合わせで「一眼」に恥じない画質が実現できた」って絵じゃないだろ

まあホルガみたいなトイカメラと思って買うなら良いかもしれないけどな
普通に小さなデジタル一眼レフ（Kiss程度）だと思って買った客は
騙されたって思うだろうな

>>896
と言うか1/1.8インチCCD機なら数段綺麗な絵が撮れるなｗ


947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:56:45.75 ID:66sI+iy20
http://ow.ly/5GhhB
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:57:04.61 ID:WrNlNj2l0
>>904
豆粒センサーなんだから普通に深度内だろｗ
これが裏面CMOSの普通の絵だよ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:57:19.00 ID:a8rBqpoY0
>>946
ハードルたけーなｗｗｗ
俺にはコンデジに比べて立体感もあって良い感じに見えるｗ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:57:20.79 ID:Or9EF6f2P
作例見てからは一眼くんには憐憫しか感じないわ。
明日になってID変わったらもう来ないのかな。さよなら。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:02:11.28 ID:a8rBqpoY0
Kマウントアダプタ出るかな？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:02:44.43 ID:HeK97b2M0
>>944
＞白が一般人で紫は23歳なのか。こういう画質で見ると30くらいに見える。

この表現の仕方で永久童貞決定だな！
紫の子が落ち着いてる感じのタイプってダケだろが！
お前の目はトイレンズ以下！
AKBの写真集でも見てろ！
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:05:16.17 ID:a8rBqpoY0
俺も23には見えんｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:06:49.23 ID:PrX0MFvy0
>>952
いきなりどうした。
ノイズと一緒にシミシワそばかす毛穴が消えると歳の違いがわかりにくいって話をしてるんだけど。
紫がタイプでけなされた気がして腹でも立った？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:10:05.26 ID:PrX0MFvy0
白はググったらこんなのが出てきた
http://v.youku.com/v_show/id_XMjY3MDg5MzMy.html
グローバルな知名度を持つニコ動で踊る17歳、らしい。

こういう人選をするところからペンタックスの意図を読み解くと↓
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:10:15.52 ID:JeU57Lcf0
>>948
それがさ、右後ろの柵にはピント合ってるみたいなんよ。
914のこれも背景にピント来てるように見える。
http://farm7.static.flickr.com/6124/5944705580_c53df88173_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6143/5944705272_5ce90fa436_o.jpg
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:13:17.92 ID:66sI+iy20
>>955
ロケする場所さえないのか…
それにしても、後ろのやる気ない女はなんだ？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:15:40.09 ID:EX+Fd2wt0
一眼レフ機に迫る

という記述にやたら噛みつく奴いるよな

コピーなんて煽る程度が一番いいんだよ
鵜呑みにするバカは、それはそれで幸せ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:17:48.44 ID:9t9RNCYD0
>>956
F5.6 あと一段絞れるのかな？
どの道パンフォーカス気味に撮ってもその程度の出来ってことだ。
コンデジクオリィティあざーす。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:19:03.62 ID:66sI+iy20
http://sgplus.in/a416d7
ぬこ作例のぬこんかつ！
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:25:06.38 ID:a8rBqpoY0
>>959
パンフォーカス気味でもピンが後ろに行ったら駄目だろ
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:26:00.08 ID:JeU57Lcf0
>>959
F5.6固定だよ。ていうかこれ以上絞ったら回折で甘々かと。
丁寧にピントを合わせた作例に期待。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:27:15.29 ID:wRQAgcQH0
これ、Aモードいらないな。
いらないというか多分あってもほぼ意味が無い。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:31:12.20 ID:h9nJGruA0
http://farm7.static.flickr.com/6006/5944153763_2742c3db82_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6124/5944705580_c53df88173_o.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6143/5944705272_5ce90fa436_o.jpg

被写界深度が深いコンデジセンサーのカメラが、
BC使わなくても、レンズピントが合っていないところはボケる。

ボケがボケがって五月蝿い人たちはどう思うのだろう。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:33:36.60 ID:h9nJGruA0
>>964
レンズピントって何だよ俺orz
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:38:33.77 ID:a8rBqpoY0
>>964
素人なんで写真の技術的なことは知らないけど
絞っててもピントが後ろに抜けちゃうと失敗写真になるよね
この写真撮った奴が下手なんじゃね？
液晶じゃピント見えないんだろうけど、普通そこ注意して撮るよね
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:45:37.86 ID:ajj7rq0G0
ボケコントロールっていうのは、
局所的にぼかしの半径を変えることができる単なるガウスフィルター
のようだから、周辺部をボカして中央だけピントがあった写真なんかを
作るためのものだろ。
レンズのボケをシミュレートするものではないよ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:46:05.70 ID:h9nJGruA0
>>966
ピントの山が掴めないから、深い被写界深度を頼って撮った感じみたいだね。
ヘリコイドの位置は、無限に近いのところなのかな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:48:49.06 ID:h9nJGruA0
早目かもしれないけど、次スレたててくる
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:52:30.84 ID:h9nJGruA0
次スレです

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-08 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310878253/
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:54:53.41 ID:a8rBqpoY0
これマジで早めにレンズ揃えて
廉価カラバリでCMやれば売れるんじゃねーの？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:55:05.17 ID:Or9EF6f2P
>>970
乙←これはおつじゃなくてポップアップストロボとかなんとか
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:00:34.64 ID:9t9RNCYD0
>>971
果たして消費者はそんなに馬鹿なのだろーか？
否、ペンタが消費者を馬鹿にしてんだな、これがw
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:08:30.69 ID:7263Tbv30
>>938
だからQはただのオモチャカメラだろ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:14:35.29 ID:a8rBqpoY0
>>973
もう少し安いボディ出したら・・・

m4/3より、レンズも本体も軽量コンパクト。m4/3より、レンズも本体も安い
そのかわりm4/3より、画質悪い。けどコンデジよりは良くて、安く気軽に写真を楽しめる

一眼レフ持ってるけど普段持ち歩くには重いけどお金ない・・・
コンデジより本格的な写真とってみたいけどお金ない・・・
って人向けに売れるんじゃね？ｗ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:21:19.74 ID:ajj7rq0G0
>>973
このカメラを買う奴が馬鹿だとは思わないな。
小さいのにレンズ交換ができる面白いカメラだし、
標準レンズの性能も悪くないようじゃないか。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:24:36.47 ID:DQTbIeUC0
画質 　エントリー一眼>m4/3>高級コンデジ>Q=廉価コンデジ
小ささ　廉価コンデジ>高級コンデジ>Q>m4/3>エントリー一眼
値段　　Q>エントリー一眼>m4/3>高級コンデジ>廉価コンデジ

完全に消費者をなめてます。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:29:46.99 ID:2Q7z2Li70
>>977
ここまでのスレ見てその理解/認識ってことは相当目と頭がry
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:30:28.88 ID:Or9EF6f2P
>>977
とうとう目を閉じて念仏唱え始めたｗ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:34:06.19 ID:h9nJGruA0
>>976
何言ってもダメな人たちだから、マジレスしちゃだめだって。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:34:58.87 ID:dVollox/0
>>977
あんたいったい誰にしいたげられているの？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:38:25.64 ID:KAzFPM4OO
トイレンズてのが笑える
レンズ交換出来る利点がトイカメラになるからと言うのが笑える
トイ風描写ならアートフィルターでいいのにレンズを交換するのが笑える
余程、心に余裕を持った人でないと買わないだろな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:40:51.25 ID:ajj7rq0G0
>>982
そうね。心と懐にある程度余裕がある人しか買わないと思う。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:43:57.12 ID:jrUOsVNC0
>>982
そうだね。心に余裕がないと買えないね。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:44:53.94 ID:WrNlNj2l0
>>956
それ勘違いしやすいけど、後ろの構造物は人と違って直線で構成されてるから
エッジ検出による再描画（これが各社の画像エンジンの差が出る所）がしやすい分
一見、ピントが合ってるように見えるんだよ

安物コンデジだと建物等は結構まともに写っても、人なんかの描写がボロボロになるのは
まさにこのせい（元のデータがぼやぼや＆ノイズまみれだから、被写体によって再描画処理の
しやすさに差が出るから）APS-Cでも人肌の諧調表現の差が画素ピッチの6μm前後の機種と
昨今の4μm台の機種で顕著に差が出るのは同じ要因、ましてや1.5μmの本機種で人肌が
まともに描写できる方がおかしいｗ

その点構造物は諧調表現もあまり問題ならないから、比較的綺麗に描写される



986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:44:58.29 ID:2Q7z2Li70
>>982
>トイ風描写ならアートフィルターでいいのに
その認識なら廉価コンデジ使ってればいいと思う。マジで。
987 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 14:46:06.26 ID:dSbqmaJ20
何も買えないヤツは
欠点さがしで一生終わるわけか…
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:46:16.09 ID:Or9EF6f2P
>>982
笑えるね。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:48:56.22 ID:5wGnT/sm0
アンチは心に余裕ないんだな…
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:53:58.79 ID:R72HvOXi0
>>852
キットレンズ付きで1万3000円になったら買うわ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:54:28.47 ID:2Q7z2Li70
>>985
建造物がキレイに写りやすいのと、これ↓がどうつながるのかがわからん。

>人なんかの描写がボロボロになるのはまさにこのせい

>人肌の諧調表現の差が(略)顕著に差が出るのは同じ要因

ネガありきで書いてるから文章が全くつながってないよ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:55:54.51 ID:DQTbIeUC0
売れないと終了なペンタが一番余裕ない。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:56:12.09 ID:dVollox/0
トイレンズってレンズの収差を残しているレンズなんだろ。
アートフィルターみたいな画像処理ではできないはず。
994 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 15:00:34.53 ID:3TWDAU2Y0
ただダメ出ししたいだけなら
レンジファインダー機叩けよ
キリないから一生たたけるぞ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:00:45.63 ID:JeU57Lcf0
>>985
>それ勘違いしやすいけど、後ろの構造物は人と違って直線で構成されてるから
>エッジ検出による再描画（これが各社の画像エンジンの差が出る所）がしやすい分
>一見、ピントが合ってるように見えるんだよ
それだったら、背景よりもモデルが持ってるQの方がくっきり写りそうなもんだけど。
どうよ？

>>993
球面収差残してソフトレンズです！って感じで売っても良かったんじゃないかと思った。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:00:55.06 ID:5wGnT/sm0
ペンタが余裕ないのはまあ事実だよな
だからアンチ粘着はやめてあげな
いい子だから
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:01:57.78 ID:Or9EF6f2P
>>993
この子はそういうことが分からないくらい余裕なくなってんだよ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:04:25.12 ID:h9nJGruA0
>>989
精神的に未熟な人たちに、そんな事を言っても無駄な気がする。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:07:25.11 ID:h9nJGruA0
>>998
×人たち
○大人たち
と訂正。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:11:45.95 ID:Fh1Bidql0
1000getでQバカ売れ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。