【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-06 【ミラーレス】

PENTAX Q
　http://www.pentax.jp/japan/products/q/

前スレ
　【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-05 【ミラーレス】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309788414/

秋に発表予定と噂のペンタックスミラーレスはこちらへ
　【APS-C】PENTAX大型撮像素子ミラーレス【4/3】
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308954245/

デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験会を7月9日・10日に実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455378.html
ペンタックス、「PENTAX Q」の発表会を実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
ペンタックス、Qマウント用の交換レンズ5本
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455172.html
ペンタックス、レンズ交換式で世界最小最軽量の「PENTAX Q」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455177.html

ITmedia
写真で見る「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/28/news022.html
「ミラーレスかどうか」は関係ない――PENTAX Qの目指す道
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095.html
手のひらに収まる、世界最小最軽量デジカメ　「PENTAX Q」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news032.html
ペンタックス、「PENTAX Q」用ユニークレンズ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news033.html

ASCII
まさに“手乗りミラーレス一眼”　「PENTAX Q」登場
http://ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
超小型デジイチ『PENTAX Q』発表、小型カメラの真打ち登場!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46596/
世界が待ってた!　極小デジタル一眼カメラ『PENTAX Q』発表会レポート
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/046/46904/

いちよつ

日経トレンディネット
　小さいだけじゃなかった！　デジタル一眼「PENTAX Q」の本気度 - デジタル - 日経トレンディネット
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110706/1036707/

実機のドイヒーに打ち拉がれる信者の葬式会場はこちら

全部入れられるケースはぜひ出してもらい所だ
A4サイズで、厚さは辞書位で収まりそう

触ってきた

AFはかなり残念、コンデジのS90と大差ない
質感も思っていたより高くない
重心のバランスのせいかS90より軽く感じる
標準単は小さすぎてMFしにくい
標準ズームはボディとバランスがとれてて使いやすい
撮像素子が近すぎてうっかり触りそうで怖い
暑い日にずっと触られ続けたせいなんだろうけど、ボディがかなり熱く温度バーが出続けてた
画質は高級コンデジ以上、フォーサーズ未満な感じ
高感度のノイズ処理の上手さはK-5譲り

実機触って「絶対これ買う！」って人が皆無な件について

>>8
画質それなら万々歳なのでは？

あと2時間ちょいか。暇だし覗いてくるかな

ダメダメ言ってる奴らはQに何を期待してたんだ？

コントラストAFなのに一眼レフなみの高速AF？
極小センサーなのに一眼レフに匹敵する画質？
極小ボディなのに一眼レフ並の操作性？
極小ボディなんだから熱にも弱いのは当然じゃ？

こんなの全部スペック見ればわかる事なのに
わざわざ高島屋まで触りにいかないとわからないお子様が多いってこと？

ほんとに期待していたら普通は触り心地やシャッターのクリック感、
レンズの回しやすさとかそういう所を気にするんだが、
お子様アンチはそういう部分は興味ないから語れないのかな？

まあまあ

ちょっと静かにして。

いきなり発狂されても
触り心地もよかったというほどでもなかったよ

>>12
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
またPENTAX Qは「APS-Cサイズのセンサーを採用したデジタル一眼レフカメラに迫る高画質」を実現したとし

PENTAX自身が言ってるんだが・・・

>>8
要するに「AF以外順当」ってところだな。

って、それってペンタの一眼全部に言えることのような気も。

高級コンデジ以上きたこれ

X100との画質評価が楽しみですね！！

ペンタの高画質＝キ○ノンコンデジの油画以下の（ry

画質は確かに思ってた以上だった。
今までの1/2.3 BSI CMOS とは、全く違う。
最も等倍サンブルを見るまでは断定は出来ないが、高感度は素晴らしい。
高感度は一昔前の一眼レフは完全に超えている。

現実はこれ
http://g3.img-dpreview.com/97E964C949B14EF8887FB4E03F3437EC.jpg

前スレにもあったけど触った感じ、


思ったほど高級感は無くしっくり馴染む感じがない。

一眼レフの持ち方でもコンデジの持ち方でもバランスが悪い。

シャッターフィーリングとかはコンデジと同じ。

ユニークレンズがMF専用なのに小さすぎて凄くMFし辛い


こんなところ。

もしかしたら出てくる絵は・・・って思ったけどやっぱりコンデジの範疇。
G10とかGRDの方が良い描写と感じた。
プロの作例が展示されていたが、レタッチされていてあまり参考にならない。
それでもハイライトや暗部は潰れ気味。

>>22
の言ってることは正しいのか？
他の意見も聞きたい。

シャドーの階調見ればわかるよ。
1/2.3は真っ黒けのけ。
これをくっきりした高画質という変わったやつも多い。

へ〜! この人プロ？
俺もG11 とか持ってるけど描写の質感の違いは余り感じなかったけどな。
G10とか言う時点で？？？満杯だが？？？

作例まとめ
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51717584.html
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51717578.html

まっ、GRD底値で買う方が賢いね。

>>24 どうせサンプルも見ずに言ってるんだろ？
どの画像のシャドウが潰れてるって？

俺が見たサンブル、撮った写真はかなり立派な物だったぞ。
特に高感度は暗部を中心にじっくり見たが、素晴らしいと思った。

画質は期待してないのでOKだし、
操作性より小ささ勝負だけど、
質感が満足いかないと・・・残念だな

質感。。。×
操作性。。×
画質。。。×
価格。。。×

いいとこなしw

不良赤字マウント一丁あがり！

>>30
ちょっと待て
質感は良かったぞ！
K-5がそのままミニサイズになった感じで、割と重かった

>>28
子供の髪の毛とか花や葉の写真は見た？
ノイズは上手く消されて少ないけどディティールも消失、というかのっぺりしていたよ。
低感度でも高感度でもね。
判断基準がK-5の絵だから人によって違うのかも知れんけど。

俺が他に持ってるG10やGRDは高感度ではノイズはややあるが、辛抱ならんって訳じゃなく、ディティールが残っていて俺好み。


総合的に考えて今回はスルー。

>>32
見た目より重いと質感があるって判断？
なんか違う気がする。

俺は手に取った時のバランスはあまり良くないと感じたよ。
手に馴染まないというか・・・
ちなみに男としては手は小さい方だと思う。

4/3信者では無いけれど、改めてPENとかは絶妙のバランスで作ってあるのかもって感じた。

>>23 かなり偏った見方だと思う。
普通に見たら立派に仕上がってる。

質感は十分なんだが、遺憾せん小さすぎる。
小ささを売りにするんだから、これで良いんだと思う。
前のスレにも書いたが、それなりの質感が欲しければバッテリーグリップが出てくると思うからそれを買えば良い。

新宿に行ってきた。

なんか残念なお知らせばかりのところすまんけど、自分にはちょうど良かったよ。
質感も問題なし。重量は任天堂3DSと似たようなズッシリ感。
あれで質感ないという人がいるならば、ライカとか、高額なカメラを使っているんでしょうね。

メニューとかの操作はOptioだったけど、カスタマイズはOptio以上かな。

>任天堂3DSと似たようなズッシリ感。

それネガキャンにしかなってない

原寸大のパンフは新宿のビックカメラにも置いてありました。

うーん・・・肯定派の人は一眼レフ持ってる？
感覚の違いなんだろか・・・
一眼のサブにQを買おうと思っていたけどちょっと合わなかった・・・
やっぱりPENあたりとかいっそのことDPシリーズとかの方が俺には合っているのかもな・・・

>>37
そう？
3DSぐらいの重量はいいと思ってるけど、自分だけかな。

>>33 俺も K-5 を持っていて、子供の髪の毛もじっくり見たけどあの大きさ(B4)ではしっかり解像して居るとしか見えなかったけどな。
だってB4だぞそんな小ささでなんだかんだ言う方がおかしい。

細かな事を言えば、キラキラした質感とか一眼レフに比べれば多少劣るかなとも思うが、そんな事は当たり前だから、このセンサーとしての仕上がりは立派な物だと思う。

>>39
K-5とかK10Dは持ってる。
人によってはPENとかNEXがいいのかもしれないね。

自分はQぐらいがちょうどいい。
750Z持っていることもあるからかな？

EVFとタッチパネルがついたら考える

Q買って，B4印刷するヤツはごく少数だろうな。

とりあえず，質感重視のカメヲタ物欲番長はパスってことでOK？

俺の見たところ、このスレにいてレスしてる人の平均年齢は三十歳代だと思うが、今日の新宿は明らかに平均年齢六十超えてたぞ。
2ちゃんはやってないってことだと思うが、何でターゲットにもしていない爺さんがやってくるのかね？

>>39
サブ機の意味にもよるんじゃないの。
そもそもメインの一眼レフがどれかによっても
全然違ってくるし、撮影目的によっても違う。

>>45
AUTO110使っていた世代ではないの？
知り合いの爺さんは昔使ってたという話を聞いたｗ

>>45
ペンタの登録ユーザーにはメルマガで案内無かったっけ？
それ見て、単に「新型が出るのか〜」って見に来たんじゃね？

>>45
PENTAXのユーザーに老人が多いだけじゃね？

>>39
一眼レフ(例えばK-5)を持って旅行に行くとして、そのサブにPENは大き過ぎ。
PENなのかPEN Qなのかで、カバンの大きさ変わるでしょ。
極端な話、PEN Ｑはジャケットのポケットに入るサイズ。
そのレベルで話しないとダメだと思う。サブの話なら、K-5 or PEN+PEN Qだと思うよ。

>>50
コンデジのほうが収まりよくね？

>>35
>それなりの質感が欲しければバッテリーグリップが出てくると思うからそれを買えば良い。

グリップを付けたら質感が変わるのか？
（ホールド感、安定感などは変わると思うが）

>>44 NO
thisistanaka を見て見な。
持ってると人が集まって来る。 それが存在感。
兎に角小さく、可愛い、見なければあの小ささは解らないと思う。

iPhone の3/4 位だよ。 長辺で1cm 以上は小さい。

あの小ささで、あの格好している事が意外感となる。
thisistanaka が、ガリバーになったとおもったのは良くわかる。

>>53
PENTAXの提灯持ちの言うこと真に受けてもなあw

高島屋行ってきた。

オレはK-5＆istDSユーザーだけど、展示作例が思っていたよりも良かったのとボディの質感も気に入ったんで
普段使いや撮影目的ではない旅行に行く時なんかに欲しくなったな。

前スレ見てないんで既出かもしれんが、ボケコントロールはJPEGのみ対応の模様。
効果を３段階から選んだりするあたり、ミニチュアなどのデジタルフィルターと同じ扱いっぽ。

>>54
お前の言うことよりも
よほど信憑性はあるよ。

Qちゃんは８／３１発売が決まったようだ！
突然プレス発表してサマーバカンス需要を狙うには発表時期が稚拙と思っていたのだが秋の文化祭、”うんどうかい”それに・・・旅行シーズンだもん♪

欲しいが出始め物、腫れ物に手出しは禁則領域　マ！需要が一段落した晩秋の頃に購入を予定している、その間皆様のストレステスト結果を楽しみながら撮影計画を練っている。

>>51
まぁ競合はコンデジだろうね
所謂、NEXやオリパナのミラーレスが対抗馬じゃない。レンズ交換して遊べるコンデジとしては十分意義あると思う。
これでPENTAXユーザーは他メーカーよりも、ステップアップが有利になったと俺は思う。

Pen Q>他社コンデジ
K-r>他社ミラーレス
K-5>他社APS-C
645D>他社フルサイズ

なるほど。
質感については賛否両論か。
たぶん，ちっこい（人によってはちっこ過ぎる）ので質感に対する印象が違うんだろうな。

ハイエンドコンデジより上っていう人は
どんなところが上なのか具体的に語ってほしいな。

1/2.3裏面CMOSが高感度つるっとキレイでくっきりなのは皆知ってるんだよ。
高感度がキレイとか言われてもなあ。

ダイナミックレンジがF200のDR800%より上とか
ワイ端の切れ込みがP7000より上とか
手ぶれ補正がS95より上で1/2sでもぶれてないとか
単焦点がGRDIIIと同じくらい収差が少ないとか

役立つ情報はないのか？

>>57
うんどうかいには厳しい機体だと思うぞ。

8/31が発売なら
ペンタのことだからファームを今月中いっぱいは調整
してるだろうから、画質についてはまだ向上の余地が
あるな。

もともと発表会でも、一眼ユーザになろうかどうか迷っている層を対象にするようなこと言ってたんでしょ。
ここに書き込んでいるような層は、もとから対象外。

いろいろ総合すると問題なさそうだな。
予約は、そのままにしておこう。

>>60
お前、さっき見てきたような口ぶりで
画質のこと批評してたくせに、なんだ
結局体験会にいって自分でさわってない
んじゃないか。

1/1.7 ＝ フルサイズ
1/2.3 ＝ APS-C

ぐらいの認識でよろしいか

もう　赤字は出せないんですよ！＞＜

>>45 認識不足。 俺も60以上て2chは当たり前にしてる。
年寄りたちは金を持ってて、ゴーヨン、ロクヨンとかサンニッパとか、高額なレンズを持ってるが、できれば身軽な装備で動きたいとおもってる。

PENTAXユーザーは、一眼レフユーザーが殆どだから年寄りが多くても不思議では無い。

Qは、出張とか身軽に持って行くには最適。
長期の出張だといろんなレンズを持って行きたいからね。
カメラは状況に応じて選んで良いだろう。

俺も、K-5(メインレンズは480mm/F6), G11,A650 ,iPhone などを持って居るが
コンデジの出番は、全く無くなった。
http://i.imgur.com/v6usQ.jpg
新宿の後公園で夕涼みしているところ。
カメラはiPhone になるのは仕方ない。
K-5 は、一日中リュックの中だった。

>>60
画質じゃないんだよ、レンズ交換して、かつ遊べる画像処理もできるって所が一歩進んでいるってこと。
どっちが上ではなく、どっちが楽しいかってこと。画質ならセンサー大きくすれば解決できるんだろうけど、そういう議論はPEN Qじゃあ不毛だよな

あー、あとK-5みたいにJPEG撮影時の最後の一枚だけRAW保存も可能だった。

>>68
あのクソ暑い中、アストロトレーサー付K-5ぶらさげて居たヤツもいたぞ。
自分は最初から持っていかなかったけどｗ

>>45
午後に行ったらそんなことなかったよ
普通に若い男女もいっぱい来てた
ジジカメ率が高かったのは確かだが、せいぜい二割くらい

遊べるはずのユニークレンズが小さすぎてとってもMFしづらい件。

>>71
K-5クラスのカメラでも、持ち歩くのは寒い時の方がまだマシ。こんなに暑いとカメラバック担いで出かける気にならない。
でも、PEN Qなら持って行けるよね。
そういうカメラだと思う。

>>60
単焦点レンズの収差は気になったな。
てかだれもその点に触れないのが凄い。
日中の写真に関しては、裏面照射CMOSらしいダイナミックレンジが非常に狭い感じだった。
色合いについて気になったのは、エフェクトをかけていない写真でも、
一部の色だけ妙に飽和気味だったということ。
裏面照射CMOSは基本色が薄いけれど、それを誤魔化すために随分色を盛ってる感じがしたなあ。
全体的にビビッドなら良いけれど、原色に近いいろだけ妙に色が濃かった。

>>72
あっ、じゃあお昼過ぎの開場すぐだったか。あの質問コーナーには老人と老婆しかいなくて、異様な光景だった

>>73
02レンズ以外は全部MFしにくいだろうな。
自分は01レンズしか触れなかったけど、やりにくかった。

>>75
収差は随分前に気づいたよ
ビックカメラに置いてあったプリントでも周辺酷かったから。
俺も画質はもう少しマシだと期待してたけど、現行Optioよりも酷いかも。

あと二ヶ月なんとかなる事期待するしかないか。

調べたら開場12時か
暇なじいさん達が開場を待ちわびて集まってたのかなｗ

前スレにも書いてあったけど、魚眼レンズは思ったより歪曲が足りない。
自分としてはパスしたいレンズだったな。

俺はガッカリとまではいかないけど、期待外れ部分が多かった。ユニークレンズのMFとかね。
俺もスルーかな。

撮って楽しいも良いのかも知れないが、、お値段がw

>>75 ふ〜ん。 収差補正オンオフは試さなかったの？

それと写真の感想はどれを見た感想？

かなり初心者なのかな？

>>45
むしろココに書き込んでる輩が50〜60代が中心かもしれない件。
髪の毛の解像がどうとか、PENとか使ってる一般人はそんなとこ普通チェックしない。

これの MF って auto110 基準でも不満ある？

>>84
2chの機種スレに張り付いてる奴らが一般人なわけないから

値段は納得して買うものだね。
あの値段でプラスチックっぽかったら買わない理由になるけど。

>>86 お前が言うな

>>88 おまえもな

>>88-89
もちろん自分も含めてだってｗ

>>85
MFレンズなのにストロークが小さくて軽すぎる。

自分も14時頃行ったが、老人ばかりってことは無かったね
個人的にはグッと惹かれる部分が無かったので、今回はスルーする

>>91 それはかなり参考になるな。

可愛げなカメラ女子も居たけどニコニコ顔がだんだんと険しくなっていたのが印象的だったｗ

今回のイベントは、失敗だろう、
客が少なかったし。

面白く無かった。

>>94
それどんな状況？
>>95
いつものようにトークライブ無いのは詰まらんな。カメラを語る上で画質って重要なネタなのかもしれん。
画質は贔屓目に見てもOptioだった。もう少しよくなる事に期待。

>>8
おいおいAFがS90と差が無いってかなり問題だぞ
S95でさえモッサリAFなのに
これが本当なら残念ながら今回はパスだ
あと一ヶ月でどうにかなるものなのか？

>>21
もう少し解像感でたら結構凄くないか？

>>97 すくなくとも、お前には関係のない話だろ。

>>47が正解っぽい。

オート110持ってるけどあれは可愛いだけでどうにも使い道がなくて残念
マニュアル110ならよかったのに

発売日が8月31日との事だが…それまでに様子見の他社特にニコンが
1ｲﾝﾁ(1/2.3でも)のミラーレスとレンズを発表して値段も安ければ爆死だな

おいおいもうちょっと頑張っててくれよ
普段行ってるスレにアンチが戻ってきちゃったじゃないかよ

>>55
オレも行ってきたけど「展示作例が思っていたよりも良かった」とは思わなかったな、コンデジじゃん、良くも悪くも。
明日あそこに行かれる方は、帰りにフォーラム寄って目を洗ってくることをお薦めします。

>>104
「極小画素」コンデジじゃん、良くも悪くも。
だ、失礼した。

レンズ交換式オプティオか。
萎えるな。

Optioにあーいうボディはないけどね。

しかし、ダブルズームレンズキットが九月中旬とか、遅すぎると思う。
ここで電撃的に7/11に発売開始とかしていたらそこそこ売れそうだけど、二ヶ月も待たされると待ち疲れて飽きて買わなくなっちゃうユーザーも増えるよね。

まぁ、みて来た限りでは、一応購入予定だけどね。

Qよりコンパクトで操作性良好。画質も上々です。
さらにレンズ交換という煩わしい作業しなくてすむズーム機能搭載♪

IXYいかがですか？

今までのことは全部HOYAのせいにして、今一度売り方を見直して欲しい
ナノ一眼はいいから、デジタル一眼という単語は一切使うな

そんなつまんないこと言うために3時間も貼りついてるのか
惨めだな

>>108
元々、秋の発売を前倒しして8/31になったらしいが。
でも、噂にあった秋のAPS-Cミラーレスなんてのはデマだったんだなと

>>112
デジタル一眼の進化系
APSC一眼レフに匹敵する高画質

なんて宣伝しておいてすぐ後にAPSCミラーレスを出したらフルボッコだよ

>>110
明らかにコンデジなのに一眼を名乗ってるから面白いんじゃないか。
パナが明らかに騙す意図でG1だしたのとは違う。

>>113 誰もそんな事言っていないのにでまかせ言うな

>>115
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110623_455350.html
発表会にてPENTAXが直々に言ってるぞ？

>>114
騙す以外でQがデジタル一眼を名乗ってる意図は？

最近AF速いコンデジ増えてきたから
あんなに遅いのは、ちょっと無いわぁ。

そのうちコンデジ一眼とかいう言葉が出てきそうだな

>>117
オリパナへの嫌味でしょw
「オリパナと同じ一眼ですよ」ってね。

現代一眼レフを発明したパイオニア企業として。
そして、「マイクロ一眼」はME/MXのキャッチコピーだし。

Qに期待する部分が人によって違う以上、
体験会の感想が賛否両論なのは仕方ないと思う。

だから行ってもない奴が行った奴のレポートを否定すんのはやめようぜ。
田舎者の俺にとっては良い評価でも悪い評価でも凄く参考になって有難いのに
そういう茶々いれが迷惑で迷惑で仕方ない。

>>113
APSCの方はフルサイズに匹敵って言えば良くね？

「デジタル一眼を、高性能はそのままにより持ちやすく小型化した」って宣伝文句は、正直騙す気満々な気がする。
上のはビックカメラでのQ宣伝文句で、店で考えたものなんだろうけど。

大半の人は一眼レフの高画質を維持したままで小型化したもんだと思うよね。

量販の店員だがQと他社のミラーレスの比較説明がめんどくて仕方ねぇ
マジで一眼コーナーじゃなくてコンパクト側に置いてほしい

店の会議の時言えよ

>>125
新宿の淀はハイエンドコンデジのところに置こうとしてるみたいよ。

>>125
同じって言っておけば言いじゃん。
店も儲かるし。

>>118
オリは2年でペンのS-AFをニコンの高級一眼並みのスピードに仕上げて来たのに、
数年Qを開発していたペンタックスは何をしていたんだ？
レンズやボディーが小さい分、モーターも小さいから高速AFは無理なのかな？

>>128
ボケたプロっぽい写真が撮れないんですけど…
っていう無垢なユーザーのクレームが殺到する悪寒。

AFはアルゴリズムの改良してるから待ってろw

K-5/K-rの爆速コントラストAFとはなんだったのか

ツァイスQマウントレンズで画質解決すんじゃね？

>>130
「(にっこり)BCモードをお使いください」

>>114
パナは「一眼レフからミラーを取ったらこんなに小さくなった！」って宣伝して
なかったか。実際M4/3はそういうものだ

>>134
実際触ってみたけどBCモードはまだまだ未完成な感じだったな
あと二ヶ月弱の間で実用レベルにもってけるのか正直疑問

まだまだ、つっこみが足らんのやろな

一眼がぁ、とかいうどうでもいい書き込みはなんの役にもたたんからやめてくれ。

何も知らない素人を騙してとか、お前らがそんなこと気にするような人間じゃないだろ。お前らは騙す側の人間だよ。

>>134
Photoshopの最新バージョンでさえ未だに
自動で違和感のないマスク処理をできないわけで
悪戦苦闘しながらパス切ったり、ペンタブでマスク塗り
してるわけですよ。
BCの不自然なボケ処理に無垢なユーザーは
心を痛めるんじゃないかい？
この板覗いてる連中ならそんなの百も承知で判断できるんだから
いいんだろうけどさ。

ボケコントロールってCMOSの高速連写を生かしてピントをずらして何枚か撮ったのを
上手いことゴニョゴニョ合成するのかと予想してたけど違うのか

>>135は騙されてるな。
FZ28に売れ残りの4/3撮像素子を積んだらデカくなったんで、レンズを交換式にしたのがG1
LX3に売れ残りの4/3撮像素子を積んだらデカくなったんで、レンズを交換式にしたのがGF1

年末のボーナス時期前には限定シルバー出るかな？

>>140
パラダイスが撮ったボケ
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/958672_f.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/958676_f.jpg

ハイキングウォーキングのQ太郎にBCは神機能だろうな

>>143
BCには期待してなかったけど、やっぱこんなもんかあ。

パナのLX3がよくできてることを再認識した。

レンズを持って無理やりヒネればもげるし。

μ4/3は4/3の一眼レフが存在したからミラーレスを名乗れた。
Qがミラーレスを名乗るためには
コンデジセンサーのレフ機を先に出しておかなければならない。

>143
これ、ボケコンというよりはジオラマモードの使い回しじゃね？
痛過ぎて言葉を失ったわ。

EI-2000
2/3だが

>>148
ピント位置を検出して前後にジオラマぼかし。ぼかしコントロールはフジが先駆者だけど、あれも雑。
俺としてはこのiPhoneアプリっぽいボケで十分かと撮った思う。

ちゃんとピントを外した画像を合成するサイバーショットのほうが真面目だったんだな。
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-2070.html
一枚の画像からとか無理がありすぎる。

携帯並のちびカメラを付けてステレオ撮影すれば
BCももっといいのになるのかなぁ

http://photozou.jp/photo/photo_only/310651/75618969?size=800
てか連射が効くセンサーなんだから、なんでソニーと同じようにやらないんだろう。

>>143
2枚目のBCが神懸かっているなと思ったら、
写っている背面液晶の中身で評価するのを忘れていたorz

対象が動いてると迷うんじゃね？

>>151
サイバーショットもフジのfinepixも打率が二三割だよね。
アプリぼかしだけど、打率良いよってことで

>>143
何なんすかこれ？

>>157
一眼レフ画質のボケを実現する神機能BCだよ！

>>156
合成すらしないQの方式だと、打率以前に出来上がる物の差がありすぎると思う。
ピント外して合成するタイプは、ある意味そのレンズの光学的なボケを利用してるけど、
Qの方式は完全にエフェクトでぼかしてるわけだよね。

レンズ交換できる小型カメラとしては、本体の質感充分だし、写りもAFも期待の範囲内だと思ったけどな。
みんな、何を期待してたんだろ。

でも、友人がカメラ欲しがったら、まずKiss X50を勧めるし、小さいのが望みならNEX-C3を勧める。(マイクロ陣営はマウント替えグセがあるからQ以上に人に勧められん。)
相談してくるような人に、特に初心者に勧められるカメラじゃないから、売り上げはPENTAXの想定通り控えめに売れてくんだろうね。

レンズ交換できる小型カメラとしては、充分な出来だとおもうから、廉価版が販売されるか、価格が落ち着いて、レンズキット4万前半くらいに落ち着いてからが勝負だと思う。

http://farm7.static.flickr.com/6147/5918075565_3104887034_o.jpg

今CMでやってるソニーのαの背景ボケも合成なの？

>>160
既存のコンデジくらいは上回るものを期待してたんだけど、
AFから起動速度やBC、なんかコンデジ以下の部分があって残念ってことだろ。
何よりも写りが本当に1/2.3インチセンサーのコンデジそのものなのが…

>>162
αは別に合成なんてしなくても、絞りを開けるだけでボケるでしょ。
サイバーショットの奴は合成。

>>164
いや俺は知識ないから素でそう言うもんだと思ってたけど、ここで合成の話を聞いたらもしかして、って思って。
ジョグダイヤルでリアルタイムにボケを変えてるからなんとなく合成なのかなーと。根拠はないが。

>>163 写りは想像以上だったよ。
十分だろ。 特に高感度は素晴らしい。
BCなんかは鼻から子供騙しだからどうでも良い。

>>160
Kiss X50はないわ

>>163
写りはあんなもんだろうけど、低感度重視する人はCCDのが嬉しかっただろうけどね。
でも、レンズ交換できるコンデジとしては叩くような画質でもないと思うがな。

>>167
え？安いし写りいいし、コンパクトだし、キヤノンだし、自分で調べないで相談してくる人へのとりあえずの1台には1番勧めやすいデジ一だよ。
はじめてデジ一買った人は大体感動してくれる。

8.7mm/F0.7のレンズを出せばおｋ

CマウントではF0.85までしか見た事無い。

F0.75ならあるよ

Ｆ1.0以下はマウント生き残りの絶対条件だな。

>>165
α(ソニー一眼)やNEXはセンサーサイズが大きいから、無加工でボケる
たぶん君が見たのはサイバーショット（ソニーコンデジ）で、絞りを変えた2枚の写真を自動撮影してボケの計算・合成を行う

QのBCはどういう方式なんだろうね
本当に1枚の画像からのみだとしたら、コントラストの低い場所を無理矢理ボカすくらいしかやりようがないよね

つかボケなんかいらないんだよ。
一眼はボケがあるから売れているわけじゃない。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　ここでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>173
画像を細かくエリア分割して、合焦点とその周囲のみクッキリにして
それ以外をぼかす、とかでは？

QのBCは、1枚の画像からの単純画像処理だから取り合えず入れました。的な物だろ。
余り高度な事はしていない様だった。処理時間も気にならなかったし。
そんなの素人を取り込むにはどんな方式でも入れざるを得なかったんだろうが、所詮ごまかしだからどうでも良い。

うーん。。。
ボケはちゃんとつくりこまないとカメラ女子を騙せないのに。
ここは手抜きしたことはマイナス。俺はどうでもいいんだが、カメラの売り上げにとってマイナス。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　>>175　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'　　　　 ';*;∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　｡Ａ｡）つ ・.;,;ヾ∵..:
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿＿,:--------:::.._＿＿__　　∨ ∨　　　　　:,　.∴　'
.´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.:´――─ii――――─――ﾐヽ　　　　∴　';*;∵; ζ。∴
..　 X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |6|6|6| || [お断り]...[ ＪＲ ] ||　　　　　　.∴'
__ =!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~」 ||...________||__＿＿＿＿＿＿＿||　　　 _　　　　 :,　.∴
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ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣||
=ニニニニニニニニ |￣.|　l||:|. || （○）.|　　ＪＲ　　 .| 　（○） .||
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　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　　　　　　　　｀"　　ｰ__ｌ_=''）. ｌ」‖__‖. !二-＝＝-二!.‖__‖
　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

>>160
だとしたら君の写り、AFに対する期待値が俺より低いだけだと思う。
どっちの期待値がまともか、なんて話はよしてくれよ。

ボケコントロールとか言うくらいなら
物のエッジを検出して、そのエッジのぼけを強調するような
画像処理すればまだマシになると思う。
ピント対象を中心に上と下を適当にぼかして完成はコンデジクラスの機能だろ。

ボケコントロール作例
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs5OaBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl5uaBAw.jpg

クロスプロセス作例
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlqOaBAw.jpg

>>182
うーん…この程度ならBCいらんなぁ。
どうせチビカメラなんだし上みたいにボケなくていいやと思うのは俺だけなんだろうか。

間違えたｗ
下みたいなボケなしでいいや　だ。

これQで撮った写真じゃないだろ。
下手したらiPhoneじゃないのか？

＞182
レンズが半分曇ってるようにしか見えんな。
SONYとの技術格差が大きすぎてちょっと気の毒になってきた。

>>182
iPhoneからうｐしてるけど、元ソースがWeb画像ならURL貼ってみてくれんかね。
直に見たい。

急に、ボケコントロールとかAFとか起動速度とかが槍玉に上がってきたのは、他の部分はおおむね問題ないからと考えていいのかな。

画質は賛否両論のようだけど、サブ機としての立ち位置を考えずにこれ一台で全部賄う前提で話すヤツの意見を無視すると、満足な出来のようだ。

Qの画像じゃないね。
だって、まだデータ持ち帰れないはずだから。
まぎらわしいな。

記事によると本来9月発売を前倒しで8月31日に発売するようで
何か…未完成のまま発売して後からファームウエアで修正か？

>>189
俺はサブ機として考えてるけど、サブ機といえどもある程度の性能は要る。
でなきゃ高級コンデジでもかまわなくなるからな。

単に個人的に満足というなら異論はないが、
その前提はいちいち言わなくていいとおもうぞ。

>>191
PMAが中止になったから早めに出しちゃえ、かもよ。

>>189
とりあえずMFが02レンズ以外とてもやりにくいって問題は個人的に大きい。
発表会に言った人の感想からすると、何かにつけて、操作性は小さすぎてやりにくいって感じだな。
ボタンも小さい、フォーカスリングも小さい、グリップ小さくて持ちにくいって程度かな。

基本的にコンデジでMFを期待するのはどうかと、

あれ？ 8/31発売なの？ 8月頭かと思ってた。
夏休みには使えないのかorz。今年は3日間。
週末繋げて5日にしようと企んでたのに。

んで年末にファームアップ

>>182は逃げたのか？まぁいいや。

>>195
MFはこのカメラの数少ないメリットの一つだろ？

>>199
lxとかやりにくいから、MFあまり使ったことないな。

ボケコントロールについていろいろ言ってる奴がいるが、
いまの技術でカメラ内のCPUで短時間できる程度の演算で、
エッジを自動検出して背景を自然にぼかすなんてできるわけないのは、
ある程度レタッチを知ってる奴なら最初から明らかなことだろ。

>>198
逃げてねぇーよ

j実際に触ってみての意見がでてきたのはいいことだな。
まぁ、小さすぎて扱いづらいという話はやっぱり出てきたね。

>>202
あ、すまんｗ
>>182はQの作例なんだろ？元画像のアドレスわかる？

>>204
他のコンデジだ

>>205
え？ボケコントロールって名前もうあるのか。知らなかったわ。
どこのカメラ？

>>201
というより今時のカメラなのに、1枚の写真に画像処理だけでボケ処理してることに驚いてるだけだろ。
フォーカスを変えて連射して、被写体を検出するフジみたいな方式もあれば、
完全にフォーカスアウトした写真とピントがあった写真の被写体とを合成するSONYみたいな方式もある。
まさかiPhoneアプリみたいなレベルのものが実装されるとは思わなかったよ。

>>205
おいおい…

>>207
連写式だと動きものはボケないじゃ。。
どちらも微妙だと思うけど、一長一短だと思う。

展示会行ってきた
コンデジ画質の、レンズ変えられて楽しいモデルって感じですた

コンデジレベルにしては高額だけど、面白いよ
やるなぁ、ペンタ

iPhoneのコレとどっちが画質いいの？

http://dailynewsagency.com/2011/07/08/iphone-lens-mount/

シャッターボタンの感触はどうなの？
コンデジ風？

>>212 感触って感じしなかったな。
クリック間も無かった様な。

とうとう作例でっち上げまではじめたか…
ココまで手段を選ばずネガキャンされるとは、かなり期待して良さそうだなｗ

>>213
サンクス
デザイン上目立つからなにか工夫があるのかと思ったが、無いのか
銀塩カメラ風の感触なら好みだったのだがな
俺はシルバーツートンカラー待ちで買います

「実機を見たらアンチも黙る」って話が、信者が黙るって言葉の間違いだったわけだけど
予想通りコンデジ裏面CMOS通りの絵なのはともかく、自慢のBCが思った以上に
子供騙しだったのはとても残念だ。

一部の信者が豪語していた「超高性能レンズと一眼レフと同じ画像エンジン＆処理系
（ありえないほどのコストをかけたらしい）」の結晶がこれだと、流石に「APS-Cサイズのセンサー
搭載機に迫る画質」って、ペンタ自身の発表会での台詞自身にもBCがかかっていたのかと
思わざる得ないよｗ

>「実機を見たらアンチも黙る」
また薬飲み忘れて電波受信しちゃったの？

>>61 確かに300mm相当のズームレンズを出さないと難しいな。
計画には入っている様だが、今年の運動会には間に合いそうも無いな。

>>216
BCが子供騙しでないことがあり得るなんて考えてた
あんたの頭の方が残念だよw

Qは645Dを超えた。っていってなかったっけ

ぶっちゃけ、画質はS95やLX5レベルだけど
愛玩的な可愛らしさがある

m4/3よりも小型軽量で、コンデジ画質程度で遊びたいって人向けかな

高級なおもちゃって感じで良い製品だよ

>>209
動きモノってのが何を指してるかわからないが、そんなにボケなくてもいいんじゃない？
流し撮るなら被写体以外は適当にブレるだろうし、逆にそれ以上をQに求める人はいないでしょ。
個人的にはこれ見ちゃうと、逆にマイクロフォーサーズがいいバランスなのかな、とは思うが。

>>219
いまのところ、あり得ないほどコストをかけた映像エンジンの良さが見えないよね。
BCはとりあえず現状のコンデジでのベストな方式ですらないということは分かった。

ID:OOIoSYN00さん、同じIDで１０回も書き込みなんて
かなり必死だな。書いた回数でお金でももらえるの？

PENTAX Q (Digital Mirrorless) : Touch & Try Event
http://www.youtube.com/watch?v=RRbi_zEK5GI

>>217
むしろ一つ二つ前のスレの話題さえ覚えていない、あんたの記憶のBC機能の方が精度が高そうだな

>>219
そんな事を言っても「APS-Cサイズのセンサー搭載機に迫る画質」ってメーカー自身が
自慢してたんだよ。
信者だってBC（ボケと突っ込みコントロール）さえあれば、センサーサイズに起因する
被写界深度の深さも全く問題なしって自慢げに(ry
まあ話半分以下でももう少しピント領域と前後ボケを判断したような加工をすると思ってだけに
予想外にショボくて驚いたんだよｗ

ってか、こんなコンデジモドキを8万とかで売るとか本当になりふり構わないって感じだよ

>>224
Qを擁護するほうがお金を貰えそうに思えるけどw

>>226
センサー小さいからボケ無いじゃんって書き込みに、
BC使えばいいじゃんみたいな対応はよく見られたよな。
なんか発表会以後、BCに関して異様に触れなくなったよなw

発表会以降？ほんと適当なことばっかり…

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/958672_f.jpg
これがもの凄くコストをかけた映像エンジンの力！その一端だ！

>>230
ピントが合っているはずの女性スタッフが着ているTシャツの絵柄の一部がボケているな。

見てきたけどしっかりした質感でイイトオモッタヨ。
BCはこれはこれで新しい表現でいろいろ遊べそうだ。
APSCなんかと同じものをQに求めないな。

カメラの出来はともかく面白そうだから欲しいけど高いなぁ

笑う相手がいないとでっち上げて笑うんだ。大変だね。

>>231
この程度なら次にOPTIO出た時に搭載されそうだな

期待してたﾔｼはｶﾞｶｰﾘして、期待値の低かったﾔｼはほらみろだな。
作例はやく出ねぇかね。

ニコンやキヤノンの一眼レフと並んでミラーレス機が置かれてると
小ささに愕然とするよな。Qもそこに置かれるのか？
ミラーレスはミラーレスでもコンデジに近いんだが・・・
>>230
その絵見て思い出した。
マウントアダプターでティルト・シフトアダプター欲しいね。
なんせ周りはイメージサークルの大きいレンズだらけだからな。

色々見てたら、GXRかなぁ、なんて思ってきたなw

いろいろ遊べる本格コンデジ、という点で興味津々だが、
やはり画質もある程度は気にしたい、ということであれば
コンデジにもAPS-C単焦点にもなるGXRは、いいかなぁ、と。

まあ、今夏はどっちも買えないんだけどね…
ﾎﾞﾅｽくれよ社長…

>>235
QのミニPOPと共にその周りの画像もぼかしちゃっているんだよ。
誰が見てもナニコレ不自然って思われるよ。

>>226
生産数少ないから、原価的に高いんじゃないの？

こんなニッチな市場で8万とか収益上げるのバクチじゃないかと

高島屋のイベントでは、客の半数が女性だったし
可愛い、かっこいいとか言ってたから
やはりカメラ市場は女性次第なんだなとおもた
パナ、オリンパス、ペンタ、ソニーも可愛い系だしね

>>238
高画質コンパクトならGXRが一番だね

http://m.flickr.com/#/photos/mawari/5919649233/

以下、昨日行って触った感想
・操作系はまんまK-xとかK-rだと思うのでペンタックスユーザーは扱いやすい。ボタ
　ンの小ささはあまり気にならなかった。
・商品説明の場所で実機を触ったが、こちらが話しかけないと何も話さないスタッフ
　だった。BCってよく分からなくて質問もしなかったが、あとで「ボケコントロール」
　と知って愕然とした。道理でよくボケるわけだ。
・画質については展示作例をみての判断になるが、概ねLX-3と同等かそれより良い感じ
　だったので予想よりは良さそうだった。ただしレンズがすべて「01 STANDARD PRIME」
　だったため「02 STANDARD ZOOM」になると急激に画質が落ちる可能性は否めない。
・質感は大きさの割にずっしりとした感じ。交換レンズ式なのでやはり厚みがある。
　グリップは丈が短いのであまり良くないとは感じた。
・ストロボが高く上がりすぎる。zoomをつけたときのケラレ防止のためみたいだが、裏面
　CMOSでストロボを使う機会はそもそも少ないと思う。内蔵をやめて別途外付けストロボ
　をつけた方が、システムとしてスマートになると思った。

>>237
相手は高級コンパクト機だろ。
GXRとかG12と同じところ。

分類としては、デジタル一眼だからな。

ボケの人工生成はもとからオモチャ機能でしょ。
このへんはむしろiPhoneアプリのほうが最前線。
とりあえず二ヶ月近くあるし年末商戦には
価格もこなれてくるんじゃないの。
女子がどう反応するかはオレには読めない…

奇を衒ってユーザーを騙す様な商品しか出せないペンタックスはもう終わりだね。

>>246
ちょっと期待しすぎたのかもしれんねー
ファーム次第ではソコソコ使えるようになるんで無いかなー

真似下が慌てて「世界最小最軽量」のCMをバンバン打っててワロタ
早く売らないとヤバイもんな

にしても、俺のタケルが可哀想だ

>>243
いやならポップアップさせなくても発光させられるそうだし
ストロボを使う機会そのものがないならなおさら気にする必要ないだろ

俺はこのQで一番気に入ったのはあのストロボのギミックだけどなｗ
アクセサリシューにつけるのはストロボより光学ファインダーの方がカッコイイぞ

光学ファインダーつけた姿がなんだかずんぐりしてて可愛いんだよな。あれはそそる。

>>248
ソフトウェアでなんとかなる問題ならiphoneが先にやってるでしょう。
あっちは最先端のモバイルCPUを使えるんだから

PCでも自然なボケ生成なんて聞いたことないから、
つまり現状の技術ではどうにもならない。

BCが単なるおもちゃ機能だって言うなら、独立したダイヤルなんて与えずフィルターの項目に入れておけばよかったのに
ペンタが自分でハードル上げただけな気がする

>>247
といって、ユーザーを騙す2chの住人。

連れのおなのこと一緒に行ってきた
AF精度はイマイチ
実機は想像以上にコンパクトで俺の手には操作しづらい
一方で、おなのこの手にはぴったりフィットしていた
コンパクトラグジュアリーとでもいうべきか、
そういうのが好きなおにゃのこ受けは確かによさそう
画質は、あのサイズにしてはまぁまぁといったところか
ボケがどう、とかそういうものではないと思った　おわり

>>252 一眼トイカメラと言うアプリでボケコントロールは出来るよ。
http://itunes.apple.com/jp/app/id395654906?mt=8

thisistanaka
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-622.html

>>255 AF精度なんかあそこで解る訳ないじゃないか。
多分AFエリアがデフォルトでは広いから自分が合わせたいポイントに合わせられなかっただけでは？
混み合った被写体では、中央1点或いはエリア選択にしないと無理だよ。

自分の手では操作不能だったが、
おにゃのこも、もう少し操作性がよくなるといいと言っていたな
ぶっちゃけ、黒いらないんじゃないかと思った・・ｗ
そのかわり、もう少しクリーム系のを出してみるのはどうかね
女性をいかに捕まえられるか、それに尽きるね

ペンタックス、「PENTAX Q」の体験イベントを開催
〜女性の来場者も多く体験コーナーには行列。10日も実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html

同意。これ（ボケコンとろーり）次第で化ける機種だろうと思っていたけど、あまり期待出来ないみたいだね。
もっとも、このスレに書き込むような人はハナから期待してなかっただろうけど・・・。
しかし、公式に作例こないね。発売まで時間があるからひっぱるのかな。

>>257 thisistanaka も、中央1点にして居るな。
俺も最初にそうした。

>>255
おなのことか書くなよ
大の大人が恥ずかしい！

>>261は>>253へのレス、失礼しました。

>>256
それ画面上の位置でボケ量を変えるだけでしょ？
それじゃ、遠景のボケもシミュレートできないよ。

中央一点より多点オートで撮ったときの方がAF速かったな

コンデジつかまされたって気づかない女子は
「一眼カメラなんてこんなもんか」、ってなりそうだな。

裾野を広げるどころかカメラ業界全体が沈没するかも。

QはAQ戦犯のQだ。

>>267は女をバカにしてるな。

誰か高島屋でSDカード入れ替えにチャレンジした人いる？
蓋はロックされてた？

>>265 言ってる意味が解らないが？
風景なら横一列の長方形だけピント範囲にすれば、実際の写真に近くなるけど？

>>269
シールしてあったよ。

>>271
そっかさすがに対応済か
借りるときに「シールを剥がしたら罰金」とか言われるのかな？

>>261 作例来なくても安心出来る画質だから、じっくり練り上げて欲しい。
今のままでも十分だと思うけど、若干露出が暗めに出る事が有ったな。
最も入れ替わり立ち替わり、連続して使われて温度アラームが出っ放しの状態だったから、何が起きても不思議ではないが。

しかしあれだけ使われて、操作ストップにならないのはかなり優秀では。
カメラはかなり熱くなってた。 マグネシウム筐体の恩恵だろうな。

>>267
女子もそこまでアホじゃないよ。
一眼詐欺であることに気づいて、
「ペンタックスってこういう会社なんだ」となるだけ

>>274 それがバカにしてると言う事なんだが？
センサーサイズも知らずに買うと思うか？
彼女居ないだろ？

>>275
>センサーサイズも知らずに買うと思うか？
買いますねｗ

>>243
>LX3と同等
朗報なんだが、、LX3の画質なら充分じゃない？
これが本当なら普段持ちのL版プリントに使うカメラ用に欲しいぜ。

>>276
カメラ詳しくない女は、ちょっとカメラ詳しい男に間違いなく聞くよ。
で、センサーサイズのことくらいは理解する。

>>275
twitter見てみろよ、男女問わず小さい一眼レフだと思ってる奴一杯居るぞw
そして一般人の一眼レフの写真と言えばボケ写真。
Q買えばコンパクトなのにボケ写真が撮れるようになると勘違いしてる奴ばっかりだぞw

Auto110だって、だから。

>>277
同等じゃないからw
LXじゃなくてFXとなら同等だと思うよw

>>265
Qもなにもシミュレートしてないと思うぞw

連レスするやつのキチガイ率は異常

>>278
＞そして一般人の一眼レフの写真と言えばボケ写真。

気のせい。一般人が一眼レフだとボケて撮れるなんて知識持ってるとはおもえない。一眼レフだとキレイに撮れるくらいの認識だろ。

>>283
だな。

>>275
店員「ダイヤルにBCってありますよね。このモードにするとボケコントロールといって
一眼レフみたいに背景をボカした写真を撮れるんですよ」
客「こんな小さいのに、わーすごい！」

だな。嘘は言ってない

普通の人の一眼レフに対する意識。

大きい。
レンズが交換できる。（交換できることによってどんな意味があるのかはイマイチ理解してない）
値段が高い。
画質がいい。

こんなもんじゃないか。
そもそも，ボケ味って何？って思ってる人も少なくないと思われ。

>>283 そうだよ。ボケを求めて一眼レフを買うユーザなんて極一部。
むしろ、一眼レフを買ってピンボケ写真ばかり撮れるからカメラが壊れて居ると文句を言う人間の数の方が多い。

子供やペットの写真がちゃんと撮れれば良いんだよ。
だから明るいレンズと、高感度が非常に大事。

画面内のあらゆる物にピントが合っていないと嫌だけど、
背景がぼけているといい感じだと言う。
この板の連中には何言ってんのかわからんだろうけどw
ぼかしたい時だけ適当に輪郭検出してその外側をボヤッとさせるだけで良いんじゃないかという気がしなくもない。

スナップや記録画像なら被写界深度が深い方が何かとよかろうし、それでSS稼ぐべく明るい(F値の小さい)レンズを採用したいなら
小さなセンサーが有利、かもしれない。

そう考えるとQもアリかなと。

ペンタはレンズ交換式カメラの用途やターゲットに合わせて3サイズのセンサーを用意したと。
フラッグシップから女子向けまで同じ大きさのセンサーで統一している某社とは対象的だ。

ウメカヨあたりに提供して写真集でも出してもらえばいい

>>272
状強敵に無理。

よくもフリーズしまくりのを展示する気になったなと思う。

>>291
なんだこの変換。
状況的に、ね。

撮るだけで電源が落ちたりするような試作機だったよ。

>>291 あれは、温度アラームが出ている状態だからハングしても文句をいえない状況だぞ。
過酷な試験をしている様なもんだ。

>>292
ダイヤルが動かしてもなにもおきないとかあったよ。
係員を呼んだら、壊れてますね、だって。

>>292じゃなくて>>293か。俺が壊れてるｗ

>>286
NEXがTVCMで初め、GF2も背景ボケについて盛んにアピールしているじゃない
いまや背景ボケ=一眼画質だといっても過言ではない
Qも同様のCMうったら笑う

>>292
公開β版テストを兼ねてのイベントなんですよ

せめて冷房のきいてる室内でやれなかったのかな
30℃超えてる状態で連続起動はさすがに無謀だ

>>296
志村ー，逆だよ逆。
ボケ味って何だか分からないから，あんなCMやってるわけ。

でも，アレはたぶん無駄。
カメラに興味ある人しか，CMに注目しないし，注目する人はボケと被写界深度の
関係は大体わかってる。

>>273
そうだね、残された時間でじっくり練りあげて欲しい。
個人的には裏面CMOSの輪郭ザワザワ感が少ないと嬉しいな。まあ等倍鑑賞は酷ってものだが。
今回、中途半端な（にみえる）状態でイベントを開催したのは残念に思う。

新宿高島屋の外で、Ｑさま発表展示会をやっていたから、Ｑさまを触ってきた。
人はいっぱいいたぞ。

スタッフはＱさまＴシャツだった。

あの会場でエラーを出してるようじゃ夏の野外じゃ使えないね・・・

>>302
大丈夫、発売は秋だから

アンカーつきレスを返されるとバイト代割り増し

Ｑさまを触ってたら、「ペンタックス auto110」を思い出した。
雰囲気がにている。

おれはＱさまを買うことはないと思った。
あのときのauto110みたいに、一時的なマウントになりそうだから。

k-rか、その後継機を買うだろう。
小さいカメラを使いたいときは、コンデジで十分だし。

>>305
>k-rか、その後継機
スレチだが、リコー傘下で出るんだろうか。

>>299
>ボケ味って何だか分からないから，あんなCMやってるわけ。

そういう意味で書いたのだが。デザインが一眼レフと違うから、ああやって
これは一眼レフ的カメラだとアピールしているんだよ

>>306
一眼レフの後継機は出るとおもう

いまはＫ−５とＫ−rの、親分・子分の２台だけだから

せめて松竹梅と３台ほしいね。

>>306
そりゃ出るでしょ
K-rのAPS-C入門機は今でもPENTAXの稼ぎ頭だし

K-rはK-mからシャッターとかベースが同じだし、そろそろフルモデルチェンジかな
こうなったらミラーレスなんて要らないじゃんという位にシェイプアップして欲しい

華　645D
梅　K-5
竹　K-r
松　Q

どこぞの豚丼屋風に書いてみた。

>>311
それはひょっとしてギャクで言ってるのか？

会場の画像確認は、PCモニタで拡大して見れたりA4くらいでプリント出来たりしたの？
まさか背面液晶見ての感想？

印刷しているモノはあった。
あとは実機のモニタだけ。

>>313
プロの作例が一杯展示してあったよ。
残念な感じだったよ。

Qで良しとするならば、
一般人の「一眼は画質がいい」というのは妄想だったわけね。

>>299
すごい勘違いだね！
黒でっかい一眼レフはふんわりボケた綺麗な写真が撮れるものだと一般人は思ってる。
m43やNEXは黒デカくないから、一般人はそれが出来ないかもしれないと思いがち。
だから、ちゃんと一眼レフみたいな写真が撮れる（つまりボケがある写真）ってアピールしてる。
というか効果があるから執拗にCMしてるんだろ？なに無駄とか言い切ってるんだよw
逆に一眼レフではそんなCMしない。それはする必要が無いから。

>>316
GXRのP10ユニット買って、流石GXRコンデジとは全く違う画質！とか言ってる人一杯居るから
案外問題はおこらないかもねw

>>316

>>316
オリとパナの妄想です

>>243
ズームレンズついてるのとかもあったよ。
エリアか何かで別れていた様子。
http://i.imgur.com/gebf3.jpg

>>316
最近一眼はセンサーに力入れてねもん
フルサイズ、裏面CMOSやLiveMos1600万画素
フルサイズハニカムCCDEXR2400万画素とかにしたら、どれだけになるんだろうか
ぶっちゃけ大型センサーに最新技術入れていくと
高すぎてほぼ売り物にならないんだよね。
だから数世代前のものがフルサイズやAPSの一眼には使われる。
最新世代のセンサーならそこそこ良い勝負になるんだろ

大型センサーの売りは低照度下の撮影とダイナミックレンジの広さ
これはコンデジじゃまだ一眼には並べていない領域だね
ダイナミックレンジだけはフジのEXRのみほぼ同じかな
解像度半分にまで落ちるが。

今日もアンチが大発狂祭り開催中かｗ
暑苦しいなｗ

>>323
顔真っ赤にしてないで落ち着いてw
名前欄にsageって書いてますよwww

>>321
やっぱズーム付けると小さくないな
それでも実際の体積はNEXやPENよりずっと小さいのかもしれないけど

バッグに入れるには凸型ってのはどうにも収まらなくて最悪
Qでさえこの全レンズ交換カメラ共通の凸型の壁を打ち破ってはくれなかったか...

>>324
おまえはIDが真っ赤だけどなｗ

>>326
わたくしアンチですので、頑張らせて頂いておりますw

http://twitpic.com/5o28v6
やっぱ、これ熱こもり過ぎだろ

>>322
性能が良い物は進歩させるのが難しい。
性能が悪い豆粒センサーは色々なアプローチで工夫が出来る、それだけ。
最新の豆粒センサーだろうが、10年前のAPS-Cセンサーの足下にも及ばないよ。
あと裏面照射CMOSは豆粒じゃないと意味ない。

おもってねーよ。
コンデジよりキレイに撮れるんでしょ？以上に何も言えない。

これが一般人

アンチさんは、何がそんなに駆り立てるんだ？
大きさ、センサーサイズから考えても
フル一眼に勝てる訳なかろうて

Nゲージやダイキャストカーが高いんじゃ、プラレールやトミカ並にしろ！とでも？

今のカメラは全ては画像加工なんだから、別にデジタルにボケコントロールされても問題ないんじゃね
アートフィルターと同じようなもんだよ
高感度補正とか、HDRとかね

面白いか、面白くないかそれだけ

>>325
それで結局NEXやPEN持ち歩かなくなった
一般層はいるんだよね。まあこのへんは
どこまで許容できるかじゃないの。Qの資産はサイズ
自体はそれでも現行ミラーレスよりかなり小さいけど。
レンズ交換すると光学的に全然違う絵が吐き出せる
面白さをわかってくれるといいんだけど…。

別に売れないと思うんだったらアンチなぞしなくてもいいだろうに

ボケの何たるかを知らない一般人に
真面目に光学的ボケを追求したミラーレスを発売した電気屋ソニー。
適当にBC何とかというなんちゃってボケでごまかす光学屋ペンタックス。

勝負はついたな。

ズームレンズは言うほど大きくは感じなかったが、ボディが小さいから
ズームレンズは大きく感じるね。

Qに大した客がいるわけじゃないと思うが，本格的にボケ味がほしくなったら，
一眼レフにステップアップしてもらうための一里塚だから，まー，そういきり立つ
必要もないさ。

ズームレンズは逆に適度な大きさで使いやすかったよ

>>334
勝負ついたならいいじゃないか。
さっさとこのスレ卒業してPENのアンチ活動でもしてきたらどうだい？

これは、HOYAの企画？それともペンタ自身の企画？

>>332
NEXで無理ならQでも無理でしょ。
大きさにほとんど差はないんだから。

あとレンズを変える楽しさを知ってほしいなら単焦点とズームだけじゃだめでしょ。
トイレンズはそもそもアートフィルターじゃだめなの？で終わるし…

レンズを変えたらこんなに変わる！って喜びを知ってほしいなら
変える労力に見合う高画質、あるいは極端な画角が必要だと思うんだけど
そのどっちもQには苦手な分野に思える。

>>335
どっちなんだ

>>339
RICOHの近藤社長の企画であり，規格。

どんなに小さなボディだったとしても、結局 沈胴式じゃないからレンズが出っ張って（特にズームレンズ）、気軽には持ち歩けないんだよね。
だから結局G12とかP7000の方が持ち歩きやすく、そして画質もいい。

＞332
厚みはGFとほぼ同じだよ。本体体積、重さが３割ほど小さいだけ。
３割小さくして世界最小名乗るために、センサーサイズを1/10にした本末転倒カメラ。

>>341
手にしてみれば、小さいよ。

>>343
この茶筒の蓋にiPhoneが乗ったような凸型はどうにかならんの?
茶筒が長くてもいいからiPhoneなしにしてくれないかな
つまりボデイも円筒、レンズも円筒
どこにしまうにしても、多少長くてもでっぱりがない方がすっきり収まる

BCのとき、MFが選べない。なんかやってんな

>>343 何をそんなに恐れてるんだ？

儲様は全面ﾏﾝｾｰから戦線縮小を図っているようです。
ｵﾓｼﾚｰ

シンジャガーシンジャガー（笑）

Kとかぶらないという点でセンサを極小にしたQは良いアイディアだと思う。
QとKに明確な上下関係ができるからね。

4/3は同じサイズにしたせいでレフが死んだ。
Eに対するαも光学ファインダーは死んだ。

松下もソニーもレフ機を殺したんだ。

いま何気にカタログ見てたんだが
スマートエフェクトのドラマチックアートって、もろオリのドラマチックトーン
パクっててワラタｗ

恥ずかしくねーのかこの会社

エフェクトなんて、パクったりパクられたりしてるやろ。

>>351
レフ機が死んだだけでなく、それらにマウントできるレンズも死んだよね

>>347
まじか？それは新しい指摘だよね。

>>355
マジ
あと他にもいくつか選べなくなってる要素があったはず

BCはピントずらしてボケる位置を検出してるはず

>>357
本当か？それは。
昨日、今日で見てきたの？
どこかにソースある？
それとも想像？

>>357
AF測距点でどこにピント合っているか見極めて、ぼかしコントロールすると。
iPhoneのモノトリカメラでぼかす時は、どこを中心にしますかって任意になる。あれを自動にしているだけ。

>>356
だとしたら何が考えられるんだろう。
合成してるにしては読み込み早すぎるみたいだし。
ピントズラしてなにかしてるなら、ファーム次第でなんとかまともになるのかな。

レンズ動かしながらコントラスト見て行って
合焦点以外の部位が前か後ろか見てるんじゃないか?
どの程度離れいているかも同時に。

>>143のを見る限り大したことしてないだろ。少なくとも展示機では。

複数枚の合成ではなく、1枚画像の画像処理だと説明員がはっきり言った。

>>361
そういうやり方は静止画に対しては可能だろうけど、
動いているものに対してはもうカメラとして機能していないとうレベルで
まともに機能しないだろ

>>325
一応比較でおいたのはiPod nano 6thなのでズームレンズも小さいのよ。

>>352
謝れ！キヤノンに謝れ！

>>363
その為の画像処理をどうすかだね
>>364
AF0.2秒程度なら
ゆっくり動く物や止まっていてくれる人には使えるな
ぼかしたい被写体で動いている物は少ないから

または、写真の前後関係を把握する技術はあるので
ピントを合わせた位置にある被写体から計算して処理を加えているかも

>>344
＞厚みはGFとほぼ同じだよ。・・・・・
ＧＦはレンズ側手振れ補正、ペンタはボディ内手振れ補正って都合の悪い
ところはスルーか？ｗ


>>352
＞いま何気にカタログ見てたんだが
＞スマートエフェクトのドラマチックアートって、もろオリのドラマチックトーン

オリもペンタが「クロスプロセス」を搭載したら次機種ですぐパクッたよｗ
もともとデジタルフィルター（アートフィルター）はペンタが元祖だぞ
お前自爆してるじゃねーかｗ

>>368
オリのがパクリでペンタはその仕返しだよなぁ、おれもそう思った。どうでもいいんだけどね。

NEXとGFユーザーだけど、Qの実物はかなり小さい。
コンデジと言うよりミラーレスのミニチュアという感じ。
ドールハウスとかNゲージとか好きな人にウケそう。

>368
EPM1もほとんど同じだね。残念ながら。
いくらセンサーが小さくても、ブレ補正ユニットや液晶、その他実装部品は
なかなか薄く作れんからな。

まあ30mmが限界なんじゃないの。
これじゃセンサー小型化のメリットはほとんどないね。

前から写して「小さくなりました」って写真ではいくら騙せても
厚みがこれじゃね。

薄くするとホットシューが載せられない。

現実
A「アイフォン凄いよ！もうデジカメこれでいいね」
B「全然いいね！凄い、俺も買おうかな？」



画面の色ノリとプレビューする(液晶）画面がきれいであれば問題ない)
ガシツガーなんてプロかマニアだけ

>>373
職場にいる新入社員の連中（新卒〜２５歳くらい）がそういう認識だわ。
いまどきカメラとかｗ
マニアかプロ志望しか買わんでしょって感じ。

＞373
電気屋がそれを言うならいいのだが。
光学屋が画質は二の次になったら存在意味ないだろ。

アンチが多いのは、ペンタが光学屋のプライド無くしてるからだ。

>>374
残念だが旅行してみたら分かるが、そこら辺の若い子も女の子もガンレフ普通に持ってたりするぞ
趣味が旅行で世界遺産系がすきなら分かると思う

>>375
そんな古い事言ってる時代じゃないって・・・コレだけ世界に出し抜かれてるのにわからないの？

>>373
今ならRZ10がお買い得だよー
と勧めとけよ
10倍ズームが家電量販店でほぼ1万ちょいで買えるんだぜ。
まあコミュニケーションツールとしての写真なら
スマフォ強いよなぁ
夜間屋外等なら圧勝出来るのだが。

>>376
海外旅行にマメに行く時点ですでにレアだからなぁ…
実際、この程度の適当な絵で373みたいな反応帰ってくるよ。
http://i.imgur.com/rwGqb.jpg

>>376
まー，いないわけじゃないさ。
しかし，世界遺産やら景勝地でも携帯だして撮影してる若いのからオバちゃんまで
どれだけ多いかｗ

>>378
確かにiPhoneで十分だな。。。

旅行などの記録用ならコンデジの画質で十分だと思うよ。
それほど今のコンデジの画質って良くなっていると思う。
一眼の性能を引き出せるのは自分で写真という絵を作る所にこだわりだしてからだと思う。

記録用ならiPhoneで十分。
こだわりたい人は一眼。
すると、Qは誰が使うの？

>>382
Qはアクセサリー

iPhoneの話全然関係ないじゃん
さすがにQが記録用だと思ってる奴はいないだろｗ
喜んでQ使いそうな奴はスレ見ればうじゃうじゃいるしな

>>378
それぐらいで満足するんだったら、5世代前のガラケーで十分やで。

>>382
カメラ女子という言葉の響きに引かれた女性が
テレビショッピングで購入する

>>383
高価なアクセサリーだね。(´･ω･`)

ロレックスより全然安いよｗ

俺も思った
本当に高価なアクセサリーって桁が上がってからが勝負だろｗ

>>386
カメラ女子をバカにしすぎだろ

>>382
まともな一眼は大きくてオタっぽくて嫌。
だけど、カメラっぽいカメラが欲しい。
そんな層
元々隙間層狙いって言ってるんだしいいんじゃない？

まぁ、一般人でもiPhone4で本気撮りは正直ないでしょ。青カビ改善されたらまだしも。

俺はこのカメラが真のデジタル系トイカメラになって欲しいと思う。
sx70とかロモホルガで遊んでる人に。
auto110モードの色の出方なんて、まさにその層に受けそうな雰囲気。解像するわけでもなく、甘い描写もありだと思う。

ジャパネットたかた社長のQの宣伝が観たいなぁ。。

>>393
ジャパネットではクローズアップフィルター付けてマクロにしたり、eyefiでスマートフォンにダイレクトモードさせて抱き合わせで売ります！！

カメラ女子と仲良くなりたい。(´･ω･`)

カメラ女子が好きなのは、レンズベビー。これ結構ガチで。

そもそも、カメラ女子ってどこにいるの？(´･ω･`)

ニコ／キャノのレンズならiPhoneに付くから8ﾏｿも出してQ買うのは馬鹿だろw
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html

>>250
ポップアップストロボは格好の問題じゃなく故障するんじゃないか心配なんだよ。
試しに使ってみたところ調光性能も悪くなさそうなんだが、次回作ではあんな凝った
もんは省略して軽量化、低コスト化を図って欲しい。

あとストロボとは関係ないが、なんでペンタは明るい広角レンズを出さないんだ？
コンデジの標準レンズなんて事実上28mmだろう。47mmとか今時の奴らがつかいこな
せるとは思えない。ペンタがムリならリケノンで明るい広角単焦点を希望したい。

カメラ婆さんなら沢山居るけどな。
と言うのは冗談だが、公園で三脚立てて友達どおしで撮りあったりしてるぞ。

結局毎日持ち歩くやつはどんなカメラでも持ち歩くし、
持ち歩かんやつは持ち歩けるカメラを必死で探すが、買ったとたんに飽きてしまい
結局持ち歩かなくなる。

そりゃ、どうしても撮りたいものがあるやつはどんな手段でも撮るだろうし、
毎日持ち歩けば自分もいい写真が撮れそうな気がするだけのやつは
持ち歩けるカメラを手に入れた瞬間安心して目的達成だもんな。

で、あきちゃったらカチャカチャレンズ交換して試し取りしてあそぶんだろう。

もっと孤高のカメラ女子に会いたい。(´･ω･`)

動物園にでも行けば単独のカメラ女子も見かけるぞ

見つけたらなんて声をかければいい？(´･ω･`)

>>402 花が咲き乱れる植物公園に行きなさい。

>>404 お持ちのカメラでとってあげましょうか？

で、結局展示機はβ版だったということですか？
イベントは行ってないけどそうだとしたら触った人はガッカリですな。

カメラど素人だけどこのカメラのフォルムにはそこはかとなく
そそられるものがある・・・

>>407 何で？ ベータ版でも触れて写真が撮れたんだから楽しかったよ。
画質は十分なレベルになってたし。

>>406
3点。(´･ω･`)

>>408 テラウチマサトも、ニューヨークで沢山声をかけられたと言ってたし、thisistanaka も珍しい位に声をかけられたと、わざわざ言う位だから、かなり目立つ存在だろう。
それだけで買う価値ありと思う人もかなり居るだろう。
ナンパするには良いツールになるかもだぞ。

>>225
UPありがとうございます！

発売まで2ヶ月割ってて、デモ展示で異常過熱して本体変色とか
撮影データ持ち出し禁止とか、どう考えてもカタログとか店頭の
印刷サンプルも嘘っぱちの偽物だろw

>>255
マジでおにゃのことかやめて。キモいから。変換も大変でしょ？
それなら、連れのおまんこがとか言う方が漢らしくて高感度大。

>>409
落ちたとかいうのは熱暴走だけかな？発売日を考えたら不具合カメラなら買いたくないと思ってしまうのでは？と思った次第です。

>>413
β版ならこういう意見が当然出るだろうなと。
ま、発売後にゆっくり触ってから考えよう。冬のボーナスでw

>>399
ストロボ使わないなら故障することもないだろうし
故障したって別に困らないじゃないか

次回作が安売り機ならコストダウンのために省略はアリだが
これ以上軽量化する必要もないし
今回のQではストロボつけて正解だったと思うね
なんてったってかっこいいし

ストロボ省略何か絶対にしてほしくない。

>>391
カメラっぽい（フィルムカメラっぽい）コンデジって
あんまりないんだよね
PENはちょっと大きいし、PENライトだと微妙
GFはそこそこ良い線行っていたけど
これはズームレンズ付けてもまあまあコンパクトなのが良い
それと、GF3に標準ズームつけた時の様に不格好じゃないし。

>>399
コンデジじゃないからな。それだけでしょ。

>>419
> これはズームレンズ付けてもまあまあコンパクトなのが良い

コンデジそのものだろw

>>415
熱暴走はソニー関連スレの熱暴走コピペくんがやってくることに
なりかねんのでやめてほしい。

>>421
大きさを除いた見た目がコンデジ特有の
レンズ右寄りぎりぎり
2段、3段沈胴レンズじゃないので。

はいはい、ぺんたっくすふぁんはみんなでなかよくストロボびょよよーんさせて、
飲み会の人気者になってくださいな。そんなに必死になって否定すること無いだろ。
故障しても困らないとか書いている奴がいるが、光らないとかならまだしも、一番
ありうるのは「戻らない」とかだからな。びょよよーんさせたままで押し込んでも
戻らない。ガムテープでも貼るのか？まあサポートに修理にだしたら一律18270円
だろうな、ペンタだし。

暑過ぎてたった二日で革の塗装が黄ばんだからなぁー
発売したら、おそらく相当荒れるよ

>>424
それは何の値段だ？
うちのK10D前ピン修理より高いぞｗ

>>423
Qの大きさじゃなくて
Qの性能がコンデジだってw

>>404
マジレスしてもいいですか？

お葬式かと思えば活気あるな
コレは行けるやもしれん

圧倒的勢いがずっと続いてるから、結構いけるのかも。
発売までに時間が有るから価格も少しこなれるかもしれないし。

発売までに時間があるから価格がこなれるって、新しいな。

現実逃避で夢を語るのが好きだからな。

>>427
性能がコンデジでも別にいいし
今のコンデジはかなり高性能だから。
手持ちで夜景が撮れるんだぜ

大手量販店の価格は、表面では変えないだろう。 しかし、通販系は徐々に下がるだろう。
実店舗の価格が下がれば、大手量販店も価格交渉に応じる。
既に6万円を切って来てるからな。

大手量販店でも地方の中型店じゃペンタのカメラの扱いがないんだよ
通販しかないんだけどやっぱ店頭で交渉すると安くなるものなの？

カメラ以外の家電がないわけだから販売網の貧弱さは痛いね

>>424
気色の悪い文章を貼るな！

実機触って吟味できる量販店は東京でもしばらくは数箇所だけしかないんじゃないかな
大きさや重さってあまりにも軽すぎたり小さすぎたりのも操作性とか気になってくるから、
どうしても触ってから考えたいんだが、どこがゆっくり触れるんだろう？

>>435 1時間以内に行けるような距離の実店舗が少しでも安い価格を出していたらその価格に合わせてくれるよ。
その価格を確認するまで待たされる事も有るが。

>>438 まだ実機が触れる所はどこも無いよ。
フォーラムでも触れなくなっている。
実寸パンフレットは多分どこででももらえる様になって居るだろうから、それで大きさ確認する位だろう。

>>413
ペンタは発売2週間前の体験会でも
まだファームをチューニングしてる会社だぞ。

発売が8月末なら、ファームの完成はまだまだ
先ってこった。

9月なら、つながるだけでも良いからKマウントアダプターを出して欲しいな。
ベータ版が評価用にばらまかれて居るから、先にサードパーティーから出るかな。

>>413
あと、どこのメーカーでも
発売前のカタログの写真はファームが完成前の
もので撮影していることが普通だろ。それが
なんで嘘っぱちの偽ものってことになるの？

あれ？

もしかして？

こんな1/2.3型裏面CMOSでこんな奇麗に撮れる
わけがない、って思ったの？

そんなに奇麗に見えた？

しかし、今回のソフトはどう言う開発体制で作ったんだろう。
今までの一眼レフの完成度から比べると、ずいぶんバグが多そうに見える。
大半を外注に作らせたんだろうか？

>>442
一応体験会でKマウントアダプターの要望は出しておいたけどどうなることやら

ペンタファンではあるんだが、これはどうなんだろ？
なんだかいまいち勢いで飛びつくことができない感じだ。

当面の悩みはWG-1とG12のどっちを買うかだな。

ストロボ伸ばした状態でちょっとどこかに当てたらすぐ折れそうｗｗｗ

>>442
シフトやティルトができるアダプターならメリットありそうだけど
ただ付けるんじゃレンズばっかり大きくなって小型のデザインをスポイルしそう

>>398
5000円ぐらいなら買うんだけどな。

>>447
もげるだろうな。小型の専用ストロボは出すのかね。
しっかしホットシューが巨大に見える
http://nine-inch-27.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c2a/nine-inch-27/pentax20Q20S.jpeg

>>444
いや、発表と体験会が早すぎてファームが未完もいいとこだったんだろうね。

何を焦って、二ヶ月も前に発表会やったんだか。。

>>451
ＨＯＹＡからのはなむけじゃないかな

>>447
そういうヤツ向けに製品を作るから、最近はダイヤルとかレバーやボタン類の少ない家電製品が増えてつまらなくなる。

壊れてもいいから操作感を大事にする方がいい。

>>446
Qはレンズ交換をしてみたい初心者向けなので
ペンタの一眼ユーザーはそもそも顧客ターゲットではない。
おれもペンタのレンズはたくさん持っているが、Qには興味がない。

誰向けとかどういう層がターゲットとかいち消費者が自身の価値観で勝手に決めて
だからお前は間違ってる、みたいな物言いをしてるとすごくもにょもにょする。

平和なんだなぁって思う

小型センサーならではのレンズラインナップが
提案されたらシステムとして一皮向けるかも。戻るので
次期iPhoneが出た辺りでもうコンデジ市場は
終了(現行機でもコンデジもういらねとか一般人に
言われてる)だから、Qもきちんと育ててもらうしかないね。

>>422
すいません。じゃあ熱中症くらいで…

>>310
シャッターユニットが完全に別物だぞ？

AF遅いなぁ
もちろん製品版ではもう少し早くなるよね

>>453
> ダイヤルとかレバーやボタン類の少ない家電

タダのコストダウンだバーカ

この手の商品は、競合がいないので
品薄を演出し、ひたすら出荷数を抑えるべき
予約しないと買えない雰囲気を出し、にわかを一本釣りする

女性誌のモデルに持たせて、ちょい撮り記事作って
カリスマ主婦使ってステルスマーケティング展開

男は基本アホだから、女性が欲しがってたら
優越感で持ちたがるもんなので放置の方向で
各種ブランドバックメーカーとコラボし価値をあげてく

売れないからって値下げだけはやらないこと
女性にペンタックスというブランドを売るチャンス

>>444
PRIMEとレンズにつけただけで画像エンジンは無名ですからね。気になるところ。

>>461
カメラで言えば初心者向けってことでは？
タッチ液晶などがコスト減なのかは知らないけど。

>>462
女性が欲しがっている物を優越感で欲しがる男性？
そんな商品あるか？
大抵女性が価値を認める物って男性にとってどうでもいいものじゃない？

こんな機種のスレが勢い１位てw

・今までにない新機軸
・オモチャとして期待
・やや特殊な道具として
・センサーサイズバカホイホイ

>>444
単純に発売まで時間があるからソフト開発中なんでしょ。

おそらくだけど。今回の体験会は広報よりマーケ調査の面
が強いんじゃないだろうか。
で、８月の中旬ぐらいに改めてお触り会が全国数カ所で
あるとなれば流れとしては理解できる。

テラウチマサトはさらに古いファームで写真撮らされてたんだろ？大変だな。
実際インタビューで誤動作の事触れてたもんな、よっぽどヤバかったんだろうw

一眼画質でないことはすぐにバレるし、本体込みの値段を安くしてトイレンズをどんどん
増やした方が受けると思うのだが、あまりコストを下げることは出来ないかな。本体を
マグからプラにする以外にコスト下げる方法あるかな？

>>469
これでよく分かった
開発中のデジカメは画質云々よりも、撮影が滞るってことが。フリーズせずにきちんと製品化してあることが当たり前だけど、そうじゃないんだもんな。
昨日のあの状態は、追い込みってレベルのもんじゃあなかったし。

儲様によると、コンデジ部隊じゃなく、一眼部隊が総力をあげてソフト開発した
って話だったんだけど、それでそんな状態なのね。

これから先、頭堅い奴らは次々に投入される新機軸製品に発狂してまわるんだろうね

>>472
誰と戦ってんだか（笑）

オート110モードが意外に良かった

>>472
その一眼部隊は
発売２週間前までファームをいじってるのが
慣例だと俺が説明してやっただろ。

>>476
最後の最後までチューニングするのは当たり前だけど、
発売まで2か月切ってる時期にまともに動いてないってのはそれ以前の話だと思うんだが。
発売直前までまともに動かないのが当たり前なのか？

体験イベント行ってきた
まあ、場所が場所だけにってのもあるんだけど、
いろんな層の人が興味持ってて、いい感じじゃないかな?

Auto110や一眼持った昔からのマニアはきもかったけどねorz

>>478
Auto110とか並べて写真撮ってる暇あるなら、次に回してくれっておもったw

>>479
それは許してやれよ
時間制限なかったわけだしさ

>>472
ベータ版だからね。
一眼部隊とは関係ない話さ。

>>481
ベータ版だと部隊が違うのか。
斬新だな。

>>477

お前は一体何を問題にしようとしているんだ？？？

暑さで頭やられた？

>>477
全然業種違うけど、発売二週間前に生産とかザラにあるよ
勿論部品〜って訳じゃないけどね
デモ機なんかはあるタイミングで一斉に作るからガタツキとか普通にあったり

>>483
発表会での機体が動作ボロボロだったから大丈夫かなと思ってるだけだけど？
熱の警告も長時間起動させてたからとか言ってるけど、
あの程度、普通のカメラならなんてことない条件だろうに。
あれで駄目だったら店頭に並んだら常に警告表示だぞw

私は1000〜6000mm（35mm相当）の写真を楽しんでいる一人ですがこの領域は独占的にコリメート法での領域だったがQちゃんなら直焦点でも可能なようで楽しみにしてます。
一つ要望が有るが・・リモコンは未だオプションとしては発表されていない・・ゼヒ欲しいアクセサリーです♪
何れにしてもサンニッパ！（300mm相当F2.8）ハチゴロウ！（800mm相当F5.6）も身近な価格で楽しめそうだ♪
スタートはトイレンズであっても、これからの商品展開を楽しみにしている一人です。

ビーズ玉レンズが明るいわけ無いだろw

盗撮はいかんでしょ。

レンズってのはイメージサークルの大きさに即した解像度しか持ち合わせてないのが普通だからなぁ・・・
Qも4/3も試してみて打ちのめされないように注意だ！

FinePix HS20EXRの1/2CMOSってPEN Qよりいいの？

>>486
前後にリモコンらしき黒丸まるよね、
ペンタはコンパクトデジカメでリモコン使える数少ない所だから、俺も期待してる

>>486
普通に一眼レフ用のリモコンが使えるはず

>>486
リモコンはペンタの既存の使えばいいんじゃない

リモコンは使えるはずだな。

>>491-494
みんな優しすぎだろ

>>486
小型で可愛いカメラを目指してるのに、そんな気色悪い形状になる焦点距離のレンズが出るとは思えないw

PENTAXユーザーの声のどのへんを取り入れたらQなんて商品が出来上がるんだろうか。

カメラ女子に売り込むべき！って声じゃね？

>>498
男には決して理解できない謎の写真集団、カメラ女子か。

え？

誰がpentaxユーザーの意見集約で
Qになったなんて言ったの？

Qは一眼レフへの橋渡しとして企画
されたはずだが？

カメラ女子ほどファンタジーな写真を好んでる

>>500
一眼レフより高い一眼レフへの橋渡しってどうなのよ。

あと誰が橋渡しとして企画なんて言ったの？

>ID:uI4oxzwVP
ちょっと落ち着け。その必死さは逆効果だ。

>>497
レンズシャッター専用にしたのは残念だな

カメラ女子がターゲットなのに色が黒と白だけなのか？

>>8
AFは遅いのか。パナソニックとオリンパスの最新機種は
位相差AFを完全に上回るらしいけど、動体予測や動きもの
以外でって但し書きがつくようだしまだまだ研究途上なのかね。

>>505
白がクリームっぽいから大丈夫。

>>502
普通に体験会でスタッフが発言してたし
どっかのインタビューでもそんなこと
書いてある。

一眼レフへの橋渡しに重要なのは本体価格
じゃなくレンズの値ごろ感なんだよ。
この意味わかる？

すぐに熱で黄ばむしなw

>>508
ゴミレンズキットに8ﾏｿも出したら
全うな一眼も無いペンタに金なんて出さなくなるだろw

>>508
01と02がそれぞれ3万円くらいっぽいんだけど、これ値ごろなの？
ユニークレンズの事？
ユニークレンズが安いと一眼レフへの橋渡しになるの？
6千円くらいの魚眼レンズを使って、よおし！一眼レフに買いなおして8万円位する魚眼レンズ買うぞ！ってなるの？

画質ならフルサイズ一本で終了
わざわざガシツガーは出っ張ってくんな

>>508
ぐぐっても出てこないんだけど、脳内ソースじゃないの？

>>512
ネダンガーはどうしたら良いでしょうか！
AFガーも居ますが。

ダブルレンズキット、同時発売してくれんかなー

ズームだけ後から買い足すのもアホらしし・・・
非常に買いにくい。

ペンタ、ズーム売る気ないのかな・・・

>>515
ならば、9月まで待ちましょう。
前倒し販売なので仕方なし。

ペンタ党だが、Ｑ買うかどうかは、ペンミニの実機見てからだな。k5とs95の間を埋めるカメラを探してる。
Ｑ体験会行ったが、物、質感はいい。
単焦点レンズはマニュアルフォーカスしにくかったりいろいろ難点もあったが。

まさにオート110の デジタル版というポジションかな。写りはぼちぼち、後はガジェット的なカメラの楽しさにどれぐらい魅力を感じれるかだと思う。

>>496
さすがに、純正でそんなレンズ(f=500mmとか？)が出るとは誰も思ってないだろｗ
Cマウントアダプタとか、Tリングとか、ボーグのカメラマウントとか、
これらの内どれか一つだけでもQマウント用が出てくれれば大抵の望遠鏡に
取り付くようになるので、みんなそれを待ってると思われる。

つう事で週末のイベントで、レンズ無しでもシャッターを切れる事は確認してきたよ。
一応ペンタとしても、コンバータ噛ましての利用は想定内だったと思って良いのかな。
何にせよ、とりあえず第一関門はクリアって事でｗ

焦点距離手入力のSRが非搭載だったのはちょびっと残念だったが、どうせデジスコ
的な用途では三脚使うし、搭載されたとしても換算1000mmくらいまでだろうから
まぁ無くても困らないや。
(「ペンシルボーグ手持ち」はちょっと考えてたので、残念ではあるけども)

電子シャッター＆リモコンでレリーズ音やシャッターショックも完全に無視できるし、
(連続5コマで頭打ちとは言え)5コマ/secの連射が効くし、フォーカスエイドや
拡大表示による精密フォーカスも使えそうだし、高感度もそこそこ使えそうだし、
うーん、やっぱりwktkせずにはいられないなぁｗ

>>514
彼らはどのみち買わないし、匿名掲示板でどんだけ騒ごうが何の影響もない。生温かく見守りましょう。
豆粒カメラ相手に性能のみでうだうだ言うのはナンセンス。

所詮物好き、小金持ちなど、ニッチのニッチ。隙間商売の隙間狙いの超小型カメラですから。

最低限マウント継続できるぐらい売れたらいいや。コンセプトは面白いし。

>>516
ダブルレンズキットの方が欲しい人多いと思うので
前倒し販売だとしても、レンズ安く買えるクーポンとか、キャッシュバックとかすべきだと思うだよねー

カメラには興味あるけど、一眼レフと言われると大きいし普段から持ち運びなんて出来ない
ましてや友達との旅行で一人だけ本気装備とかマジで空気読めてないし、引かれるだろうし

そんなニッチには魅力的だし、これならレンズ交換式でもそこまで引かれない
既存より掘り起しでしょ
新規開拓って大事な事じゃん
基本基本

一眼カメラの何に興味を持ってるかだよね
画質が欲しいだけならX100みたいな高級コンデジ
ボケを綺麗に表現したいだけならNEXみたいなミラーレス

レンズ交換の手間を楽しみたいだけならQ

一眼レフへのステップアップを阻む理由は

・価格が高い
・大きい重い
・レンズの価値を知らない

この3つが大きい。
このうち価格はD40なりK-rなりで解決できているから
いま一眼に入ってこない理由は別にある。
ミラーレスは大きさや重さについては半分ぐらいは
解決しているが、結果としてほとんどのユーザーは
ステップアップしてこなかった。レンズもKITだけが
ほとんどという状況。

3つの理由のうち一番重要なのはレンズの価値を知って
もらうこと。なぜなら、レンズの価値を知らないやつが
一眼レフの価格や大きさ重さを許容できるわけないから。

レンズの価値がわからない一番の理由は、複数のレンズ
で撮り比べないから。だから、如何に追加で交換レンズに
手を出を出しやすいかがQでは考えられている。
Qでは本体の価格よりもレンズの価格を押さえているのも
このため。普通の人はレンズは脇役、付属品程度に思って
いるのでレンズの絶対価格というより本体との相対価格
が低いほうが手を出しやすいという理屈。

一眼レフへのステップアップを阻む理由は

・さほどの画質を必要としない。

だろ？ｗ

>>511
01は単体で販売されないし
02は公式ショップでも24800円

>>524
それは製品企画で解決できる問題じゃないので
リストアップしても仕方ないだろう。

え、Pentaxってのは２ちゃんねるで製品企画会議をするのか？ｗ

キヤノンのEF50 1.8が10000でバカ売れしてるもんな
明るさアップ

>>513
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/23/news095_2.html
コンデジから一眼にステップアップしたいユーザーの
ニーズを満たすために企画されたとある。

>>485 お前頭大丈夫か？　
おいてるだけのカメラと、連続運転してるカメラでは熱の発生は何十倍も違うんだぞ。
嘘だと思ったら「熱暴走　SONY」で検索して見ろ。　何分かでダウンすると言う話が満載だから。

>>527
俺がペンタの企画担当にでも見えたのか？

あの接点の交換レンズじゃすぐに壊れて（ry

>>486 ペンタは昔からコンデジも一眼レフも同じ赤外線リモコンが使える。
リモートコントロールFと言う。　防水タイプ　O-RC1も有る。

赤外線リモコンは前からしか使えない物が多いがペンタは前からでも後ろからでもOK。
自分は隠れていて、バウンスしてもOK。
電子シャッターだと完全無音だからなんだか危ない世界になってくるな。

なんで毎日そんなにヒマなんだよｗ

>>530
APS-Cの撮像素子と豆粒撮像素子も発熱量は全然違う

Q見に行って、横でペンのタッチパネル式爆速AFを実演されたら
みんなそっちに流れるだろな
センサーサイズもこんなに違いますよーとか言われた日にゃもう…

>>526
逆に考えればコンデジの画質じゃ満足できない層がステップアップを考えるわけだ。
なんせステップアップだからな、コンデジからステップアップしたつもりでQ買ったのに、
あれ？なんか今までと変わらないような…？8万円もしたのにおかしいな…？
ってな事にならなきゃいいな。

>>530
それ動画撮影しているときの話だろ？ｗ
いまどきAPS-Cですら電源入れっぱなしでも熱なんてたいして持たないよ。
で、そこら辺をそもそも考慮する必要もないはずの豆粒センサーで熱暴走寸前とか、
どんだけ熱がこもるボディなんだって話。

>>529
ステップアップしたいユーザーの最大のニーズ画質を捨ててるｗ

>>536
そもそも既存のミラーレスでは拾えない需要を
狙っているのに何を言ってるんだ。

>>539
だからそれが固定観念なんだってオジーチャン

>>523
拒む理由はそんな感じだろうけどさ、
そもそもステップアップする最大の理由は画質の向上だろ？
レンズの価値もわからない馬鹿共には豆粒センサーでもバレやしないってことかな？
交換レンズの価値とやらも、やっすいユニークレンズで伝わるの？
そもそも魚眼以外交換する意味すら無いレンズばっかりw

>>538 電源いれてるだけと、連続運転を混同するなんて、よほどおつむ弱いな。
会場では休む暇なしでつぎからつぎに、AFしたり連写したり、液晶は消える暇がない状態だぞ。
どこの田舎の展示会を思ってるんだ。

>>541
じゃあぼくちゃんよ、コンデジより高い金払って、画質以外になにが目的になるんだい？
コンパクトさ？
コンデジより遥かにでっかいよなあ？
あれ？このカメラ接写できるの？ブログ用の料理写真が撮れないよ（泣
ズーム？あれ今時3倍ズーム？SONYの16倍の方が便利だったよ（泣
あ、可愛いデザインに5万円くらい払う価値があるって事かな？
若いもんの考えることはわからんなあ。

>>543
都内のカメラ展示会なんてみんなそんなもんだけど、
警告表示が出っ放しなんてまずないぞ？
というかああいう警告表示って基本的には日向に置いてあったとか極端な環境のときに出るもんで、
屋内展示してただけで出るとか明らかにヤバいだろw
それともまだベータ版だから警告表示もいい加減なのかなw

いまどきネットでいくらでも作例が見れるのに
コンデジと一眼の画質の差ぐらい素人でも知ってるだろう
ネットでみて、自分も一眼みたいなキレイな写真や背景をボカシた写真が
撮りたいって人が＋α円出してミラーレス買ってくんだろ
ネット知らないジジバハは別だけど

ステップアップのはずがマクロは無いは
下手すりゃ単焦点モデル買ってズームすら無いw
物珍しい撮像素子を指で触ってあぼーんするのがオチwww

>>537
>>539
俺、一眼レフへの橋渡しって書いたよね。

なんでQがステップアップ先になるんだ？

>>546
このスレの信者のスタンスとして、
・一眼レフにおけるボケ表現は画質としての価値ではない！
・むしろ一眼レフを購入する動機は画質ではない！
という事らしいんで、全然問題ないらしいですよ。

>>548
ああ、なるほど、
Qは存在しているだけでコンデジから一眼レフに買い替える動機づけになるということか。
そこまで深い意見だったとは気が付かず申し訳ない。

>>482
ベータ版はベータ版という意味だ。
一眼部隊が作ってる作ってないは、ベータ版だということとなんの関係もない。

と言いたかったんだが、ワカンなかったか？

うん？
単純に画質優先ステップアップならm43すら飛ばすだろ
それ以外の+αを求めている人が沢山いるんだよ（言い過ぎかな笑


現代社会にはね

>>547
マクロは予定に入ってるが？

>>547
単焦点をそういう風に語るお前に画質を語る資格はないだろ。

>>548
一眼ってコンデジ以下の事しか出来ないのね
で終了させてどうすんの？どこが橋渡し？橋落しの間違いじゃwwww

儲様は戦線縮小にひ（ｒｙ

最初の景気のいい話はどこにいっちまったのかねぇ。
これで肝心の画質が・・・・・・

あ、それも逃げ道つくってあるのか。

>>550
これはペンタがどこかで発言した内容じゃないけど

携帯スマフォのカメラ
↓
PENTAX Q
↓
一眼レフ

というコンデジを経由しないステップアップも考えて
いると思う。

これは大ヒット間違い無し。　これだけアンチが湧いてるのは有難いこと。
おかげで他のミラーレスがかすんでしまってるよ。

短小センサで単焦点は画質が良いとか脳みそ沸き過ぎw

しかも8ﾏｿ出してもマクロも出来ないコンデジ未満のゴミカメラ

オシャレアイテムですか？w

下手すりゃケータイカメラでもマクロはあるしなw

マクロが無いってなにそれwばwくwしwょwうwwwww

アンチがわいてうれるなら、スレのほとんどがあぼーんになるNEXは爆発的に売れる罠。

>>555
日本語で話してよコイズくん。

ミラーレス購入層は
「小型軽量なのに一眼と同等の画質」
これが一番の理由でしょ

m43とQの間は、APS-Cとm43の差より遥かに大きい

m43が受けているのは画質と携帯性、ボディジャケットなどを含めたファションスタイル
などトータルバランスで優れてるからじゃないか

まず値段を8万と言う奴は相当必死。

>>561 まだまだ修行が足らん。　勢い1/3

一眼レフへの橋渡しと言うか、
沼への入り口にも見えるんだがww
なにしろ、GPSユニットに口を作る位だしな。

まあ、その後Kマウント以外に行ってしまわれても、
市場が盛り上がるならイイね。

>>529
それ、どう読んでも一眼＝Qだよ。

>>563
なんでさっきから一人で
関係ない話してるの？病気かなにか？

交換レンズが特殊規格じゃ沼どころか桶にもならんw

メーカー側としてはコンデジを買おう（この場合、iPhoneやケータイデジカメからのステップアップ）という層にぶつけていきたいんじゃないかな？
このケースだと、二万前後のカメラでは意味がない（ケータイで十分）何か特色のあるカメラを求めている
そこに当て込んで行く

光学屋としてもまず営利企業
飯の食い扶持探さなきゃなんだからね
一部ユーザーの大きな声ばかりに耳を傾けて会社傾いてたんじゃ意味がない

>>567
面倒くさいやつだな。
どこをどう読んだらQがステップアップの
ゴールって読めるんだよ。文盲か。

K-rをエントリーと定義したうえでQを提示
してるんだからQはエントリーなんだよ。

狙いは正しいと思うな。　ここにマーケットが有るのは間違いない。
多少のセンサーサイズの好みの違いは追々見て行けば良い。

>>570
> 一部ユーザーの大きな声ばかりに耳を傾けて会社傾いてたんじゃ意味がない

コンデジでレンズ交換って一部のキチガイ信者かバカ企画持ち込み会社の戯言だろw

>>571
ごめんどう見てもお前が文盲。
第一勝手にデジタル一眼「レフ」ってことばをくっつけるな。

>>569
そうだよ。最初から沼を見せると
ユーザーが怖がるから桶でチャプチャプ
練習させるんだよ。

>>575
その次はGRDのKマウントユニット、当然M42アダプターも使えますか、

>>574
言葉尻をとり始めたな。俺の勝ちでいいか？

まだあるなら、Qがエントリーではないという
根拠を示せ。

>>575
でキヤノンに卒業していくわけですねw

>>578
QからKへの動線がないところをみると
それはそれでいいと割り切っているのでは
ないかな。ペンタらしいお人好しぶりだ。

>>577
これ以上文盲の相手をすると本気で疲れるんでパスするわ。
日本人相手に話してる気にまったくならない。

Q=Quit
でペンタ終了だろJK

>>577
K-rとかとQは同じエントリークラスってこと？
じゃあQはどこに橋渡しするの？

>>578
いやニコンかもしれないｗ

>>576 GRD は今のコンセプトで良いと思う。　これから出すとしたらKマウントGRレンズ
数量が見込めるのは、QマウントGRレンズだがブランド維持するならKマウントの方が良いだろう。

エントリークラスの一眼レフの変わりとしてQが存在する。
しかしQは一番大事な画質を捨てているのであった。
これはつまり、一眼レフは大したこと出来ないカメラだよとイメージ付けることで、
キャノン、ニコン、果てはミラーレス陣営の売上減を狙う狡猾なPENTAXの策略なのだ。

>これは大ヒット間違い無し。　これだけアンチが湧いてるのは有難いこと。

だったらGXRも大ヒットしたはず

脳内マーケティングはどっか他所でやれんもんかな。

Qって
ステップアップで買うよりも
デジカメのことを良く判ったユーザー（当然一眼レフ所有）が
遊び心で買うカメラじゃないのか？

初心者がコレを買うのは・・・

発表時に「一眼画質」みたいな詐欺表現せずに正しく「レンズ交換式コンデジ」って表現していれば
こんなに揉めなかっただろうにね

まぁレンズ交換式コンデジとしてはあり得ない暴利なんだけどさ

>>586 済まない、GXRは興味無かったから全然立ち上がり時期に見ていなかったけど勢い有ったの？
勢い有れば、興味無くても見に行ってたと思うんだが他の話題に潰されてたのでは？
一度も見た事無かった。　コンデジと思ってみなかったんだと思うけど

>>582
K-rはKのエントリーだけど
Qは一眼レフ全体のエントリーだろうね。

>>590 GRDの立ち上がりの時はコンデジでも注目度はたかかったからかなりずっと張り付いて見ていたよ。
エミッフィーを知ってる位だから。

レフついてません＞＜

>>518
フォーカスエイドなんてあったっけ？

>>592 ちょっと感じが違うなと思ってググったら、　ひらがなだったね。　えみっふぃー
すげ〜、まだブログやってるんだ。
http://www.grblog.jp/2011/06/ricoh-px110627.php

8/31発売としてどのタイミングでサンプル出すのよ？
発表イベントはNEX 並のデータ管理すんのかね？
あれたしか入場する前にデータ持ち出さない書にサインさせたんだよな。
んで、デジカメウオッチのサンプル出たときに阿鼻叫喚の祭りw

>>518 特にそう言うモードは無いけど、MFでフォーカス優先シャッターにしておけばそうなるだろ。
最も他社のレンズでシャッターが下りるかどうかは疑問だが。

MFを試してこなかったのが悔やまれる。

>>589
ペンタはデジタル一眼に迫る。という表現しかしていないが
ニュースサイトなんかで一眼画質という言葉を使ったり
ここでアンチが「一眼に匹敵」とか書いてる。

別に「デジタル一眼に迫る」というのは謳い文句として不誠実
とは思わないけどなあ。同等とも上とも表現していない訳で。

>>596 普通に考えると1〜2週間前だろ。　縮小サンプルはもう少し前に出ると思うけど。

今の仕上がりだと心配材料はほとんどない。　
BSIの欠点を殺して長所だけを引き出した仕上がりになってる。

後はレンズ群の拡充とマウントアダプタの早期提供だろうな。
マウントアダプタは黙っててもサードパーティーが出すだろうがKマウントだけは純正で出して欲しい。

m43の1割も無いセンサが画質で迫れるわけがw

>>600
迫るの意味がわからないの？

>>601 >>600 は恐怖におびえてるから、迫りくる恐怖に耐えきれないんだよ。

余裕のある走者だったら、迫るなんて言っても後ろ走りで見てられるんだろうけど。

一眼レフユーザーの大半はレンズ交換したくないと思ってる。
面倒だしゴミが入るからな。だから、一番の売れ筋がシグタムの高倍率。

エントリークラスのカメラにそもそもレンズ交換の楽しみなんてないよ。
まあ、魚眼は最初だけ面白がられるかもしれんがな。

その魚眼が歪曲の足りないトイレンズときてるから先は見えているが。
魚眼が飽きられたら、レンズ交換の煩わしさしか残らんだろうね。

>>603
どした。
なんで急に関係ない話を始めたの？

妄想のネタがなくなりますた

レンズ交換したくない最大の理由は荷物がかさばって重くなるからじゃねｗ
Qみたく全レンズが片手に乗るとなると全然話が違う

こんなカメラ買うくらいならGRDIIIとXZ1買ったほうがずっといいね。

これ見てこれは買えないという数少ない冷静な意見よりは、
小さくて安いレンズなんだから当たり前、
と突然開き直る意見が大半占めたのにはあきれたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/372/016/html/07.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20100604_372016.html

Qは光学的にNEX程苦しくないから、周辺ここまで酷くはならないだろ。
ここまで低感度でコンデジ並みに写れば十分って意見がほとんどだし。

デジカメ Watch
ペンタックス、「PENTAX Q」の体験イベントを開催
〜女性の来場者も多く体験コーナーには行列。10日も実施
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110709_459648.html

初心者がレンズを交換したくない理由は、交換する必要性がわからないからだよ。
例えば3種類レンズを持っていって、それぞれの写真を並べて比較した上でどのレンズが一番いい構図だと感じるかは
分かるんだよ。でも写真一枚ずつそんな事やるわけないよね。
1日に10回も20回もレンズ交換なんかしたくないし。
でも一眼を買う前や買った直後はレンズ交換が楽しいし、レンズの違いによって変わる構図も楽しいんだよ。
最初だけだけどね。

ペンタもQがメインストリームとは考えていないって言ってたけどねぇ・・・
コンデジを使う層の一部でもレンズ交換オモシレーｗってなることを狙った誘水製品だろ。

>>608　初めてNEXの画像を見たけどこんなにひどかったのか？
impresssのネガキャンじゃないよな。　これだったらQの方がずっと良いだろ。
幾らなんでも何かの間違いじゃないのか？　ちょっとひどすぎ。まだ信じられない。
これは製品じゃないだろ。　試作品レベルでも無い。

>>612
一眼でコンデジ画質に迫った神機だろ

>>609
これデータ持ち出してupする紙いないのか？

>>612
Qが発売されたらNEXと画質比較するしかないな。
あり得ないくらいコストをかけたQのレンズが負けるはずないよな！

>>612
そうして信者はimpressを叩くんだよな、毎回。
荒が出ない被写体ばかり映しても意味ねーし。
適当シャッター切手この程度の写真だからこそ、
そのカメラの素性が見えてくるだが、信者はそれにブチ切れるんよ。

>>615 幾らなんでも、このNEXなら、楽勝。

impressのカメラマンが糞なのはしってるけど、幾ら糞でもここまでひどい写真は、画像処理でもしない限り無理だぞ。

昔パナの試作品がひどかった時があったが、あれは画像処理の問題だったから何とか製品までに格好をつけた。
しかし、このNEXの画像はレンズの問題だからレンズを変えない限り解決しない。
かなり根が深いぞ。
こんなのを商品として出す会社は、もう終わりだろう。
こんなのは日本の会社ではあり得ない。

黒ボディに銀レンズの見た目に惚れて、K-7にFAlimited使ってる
広角が足りないんで、換算28mmのlimitedレンズが出たら欲しい

他機種叩きにここまで生き生きしてたらQアンチと何もかわらないじゃない。

>>599
マウントアダプタの話題は何回か出てるが、換算焦点距離が長すぎて使い物に
ならないだろ・・・
正確には知らないけど、7倍位になるんじゃなかった？30mmが240mmになるぞ。
望遠番長としてならいいと思うが。

Qの話すらしてねえし、もっと酷いような。

>>620
私は？-5に12-24常用で登山に使ってます
Qは興味があるけど広角確かに足りないね
リミの必要はさて置きw

NEXはマウント遊び用に買ったから無問題。
NEXの広角が残念なのはけっこう有名だけどなぁ。
ペンタコツボに入っていると、他機種のことなんてどうでもいいのかもしれんが。

>>615 みたいに、これでもNEXを持ち上げる人間が居るんだな。
Qに関係無いとは言え、これは歴史に残る酷さだろ。 上のimpressの写真だけがたまたまおかしく写ったなんて事が起こりうるだろうか。
2本のレンズをリコールしないと収まらないのでは？ とユーザでもない俺が口だししても始まらないな。
チョット情報集めて見る。

16ｍｍならこのくらいは歪んでも仕方ないでしょ。。。

そんなにNEXNEXって追いかけるほど大好き過ぎるならNEXの本スレでやればいいのに

Q信者の敗北宣言だろw

かつてのハイエンドコンデジの2/3インチセンサーだったらなあ

>>622 5.6倍 超望遠レンズF2.8何てのが手軽に手に入るよ。

NEXはまともなレンズつけりゃまさに一眼画質だわな。
16mmのオマケレンズ叩いて何の意味があるの？
この糞レンズでもコンバータつけりゃQのトイ魚眼より数段上だろ。

Qはどうあがいてもコンデジの壁は超えられない。

>>631
広角側を考えないなら確かにいいと思うよ。まあそこまで中心部を引き延ばして
レンズ側の描写性能が大丈夫なのかは分からないけど。
でもマウントアダプタ遊びが楽しくできるかと言うとそれは難しいでしょ。
レンズとのミスマッチもすごいことになるし。
基本Qは専用マウントで楽しむシステムになると思うぞ。

ボケ表現を捨てて少しコンパクトになったレンズ交換式カメラか。用途は限定されるから、ある程度分かってる人向けだね。初心者には絶対薦められない。

>>633
CマウントやCSマウントがあるだろ

Qの最大の敗因はボディ内手ぶれ補整だな。
見かけいくら小さくできても厚みはm4/3並み。

レンズ側補正にすればもっと薄くすることもできたろうし
廃熱もクリアしてもっとまともなカメラになっただろう。

本体厚み20mm、パンケーキレンズ厚さ15mm程度なら存在価値はあったろう。

手振れ補正内蔵パンケーキレンズか
見てみたいもんだ

いらね・・・

>>634
俺みたく一眼レフ買ったはいいけどボケとか気にせず
絞りまくってコンデジの頃と変わらぬ写真撮ってる奴にはQは魅力的だよ。
コンデジでいいじゃん、と思って高級コンパクトも考えたんだが
一度一眼レフ使うとコンデジの操作性は満足できないというか。
クルクルの十字キーは誤動作の危険あるし好きになれん。

＞634
用途としては望遠鏡につないで鳥撮りくらいしか思いつかんなあ。
それも電子シャッターでどこまで動きものに対応できるか。

>>639
絞ったらコンデジと同じ…
BCがお似合いの感性だなw

＞637
アホか。パンケーキに手ぶれ補正はいらん。
Qご自慢の高感度があればねwwwww

>>639
稀なやつだな。
全く参考にならん
さすがの信者さんも擁護するのが苦しそうだ

>>642
望遠鏡とか本末転倒だろw

>>644
>>640だろw

>>641
F8固定が心地いいのよ。マジおすすめ。

APSサイズのセンサーを使ったデジタル一眼レフじゃF8まで絞っても
パンフォーカスにはならないでしょ。このカメラで広角のレンズだったら、
1m〜∞ぐらい被写界深度に入るんじゃね。

>>ID:vs1vyyn80
どした。
なんでID変えたの。

>>610
> 例えば3種類レンズを持っていって、それぞれの写真を並べて比較した上でどのレンズが一番いい構図だと感じるかは
> 分かるんだよ。でも写真一枚ずつそんな事やるわけないよね。

それ以前に、2本目を買わないから自分では比較のしようもない。

その点で、Ｑの交換レンズが安いのはいいと思う。

>>646
そのあたりが解像度は一番いいしな。

交換レンズ幾つも持って行って現場で交換なんて面倒くさいから、
ターレット型にすればいいのに。

>>636
なんで必死にボディの厚みに限定して
比較してるの？
体験会行った人はみな他社ミラーレスより
二周り小さいとレビューしてるのに。

そもそも、本体だけで比較するとか写真撮影
する気あるのかい。

あと半年もしたら　Qマウント待望のリミテッドレンズが3本出るんだろうな…

レンズがボコッと飛び出したままのカメラの場合、
本体だけ薄かったってあまり意味ないんじゃね

価格混むのステ半ｘ２君にしかみえないんだけどなｗ
本人必死なんだろうけど

半年したら298で投げ売り、リコー株下落。

>>639
おお！同志よ！！
自分もパンフォーカス好きだ。
だから、Qには期待しとる。

こんなんが発売されるくらいだし、やっぱそこそこ需要ありそうだけどな＝Q

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html

絞ってるというから二桁かと思いきやまさかのf8でござる。

>>658
やばいなんとか取り寄せたいw

この板周辺に屯する方々は１／２．３型Ｃ＿ＭＯＳを標準受光面サイズに確定したことが、非難の中心のようだ！議論を拝見すると楽しい限りである・・
ニコン、キャノンの重たいフラグシップ機を駆使してクライアントのニーズに沿った意図表現に腐心する現役のプロの方々の意見とも思えない。
タブン（俺もイツカはプロになるから・・）チョッピリ（俺にもウンチクを言わせて）程度の意見かな
２ｃｈで評判の悪い機種は意外と息が長い傾向の商品が多い。それは既存のパンフレット評論家達に洗脳されているのかナ？

>>658
いらんw
が、面白そう。
Ｑと同じくキワモノだな。

>>659
F8固定で絞りまくってるとは普通は言わないな。少なくとも俺の世代は言わない。
普段風景写真を撮らないんだろうか。

Q信者の理論なら、Qより遥かに大口径のレンズが付く>658の方が画質がいいわけだがw

Qで気になるのは光学性能だなあ。
高級モデルはじめコンデジのレンズは
一体型だけに設計も最適化されてるけど、
同時にズームやマクロ、沈胴式など
たくさんの妥協から成り立っている。
コンデジとミラーレス一眼の間をうまく
つけたら面白そう。そういやネオ一眼って
今も盛り上がってるのかな？ 一眼レフ
使うまではFZ10に世話になったよ。
一眼レフ知らない人はおそらく違いなんかわからないよ

これTC-1と大きさほぼ同じなんだな。
F8パンフォーカスで思い出した。

妥協だらけでボッタクリのQに期待出来るのかw

>>663
最近は暗いズームレンズが標準だからな。
50mm F1.4とかF1.8くらい、フィルム感度ISO100が基準として染み着いている俺の感覚では、F8は明るい条件ならほどよく絞っている印象。常にF8は、頻度的には絞りまくってると感じる。

近年のスナップ感覚からすりゃ、F8とか絞りまくりだろうな。

>>668
逆だろう。若い人ほど一桁で絞りまくりとか言う印象があるぞ。

>>663
フィルム世代ならF22とか当たり前だったが、高画素デジは解析ボケが出るからF8位が一番解像する。

確かに、絞りまくるという表現は微妙だが。

>>668
なんかお前だけずれてないか？
俺もどっちかといえば年寄りだけど、F8程度で絞ってるなんて言わない。

ID:JqLVkExP0は別にパンフォーカスとは言ってないからね
F8が「絞りまくって」るかどうかは個人の感覚だし

でもまぁ、わざわざ一眼レフ持ち出してF8固定とは勿体ない話だ

>>671
回折（かいせつ）

絞れば絞るほどシャープになるんだろ？と絞りまくって、暗室で泣いた思ひ出。

引き伸ばしレンズもF8が一番シャープだったな

>>675
自分、デジタルから一眼レフを使い始めた20台だけど、F8くらいまでしか使ったことない。
明るい単焦点や暗いセットレンズでも。

Ｑの存在意義はコンデジと同じセンサーでもレンズを替えられることにつきる。

高倍率コンデジで満足している人や一眼レフ使っている人で高倍率ズームを多用している
人は意味のない製品だろうね。

手段が目的化してるなあ…

>>678
多様の時代ですからね

>>679
そう言われたら返す言葉がないが、そもそもなぜレンズを交換するかといえば一台のボディで極力高画質の写真を撮るため。

高画質でなくていいならコンデジでも高倍率ズームつけっばなしでもいいわけで、
さらに言うとレンズ交換自体が目的ならボディ複数台持ちをする必要もない。
複数台あったらレンズ交換する機会が減るからなw

まあそれでもレンズ交換自体が楽しいって人がいる事は否定しないよ。
それって手段と目的が逆だね、とは言うものの。

極力高画質の写真を撮るため、はおかしいか。
極力自分の意図したとおりの写真を撮るため、が正しいかな。

高画質を求める人ばかりじゃないよね。
最終的には>681の言う通り，自分の意図した画を切り撮るためだと思うが。

とりあえず，ターゲットはデジタルじゃなくてアナログなギミックで変化を楽しむ人じゃないの？
テーマとしては面白いと思うよ。

高倍率コンデジでテレ側の光量不足で、出てくる画像に満足できない
初心者なんかにも訴求するレンズがあればいいだけどね。

＞677
あのなあ。おもちゃレンズや暗い標準ズーム取り替えて何がおもしろいの？
最低限のクォリティーのないものを交換するって、交換自体が目的になってるにすぎない。
だから一眼レフで大口径単焦点や高級ズーム多用してる人にとってはなおさら意味のない製品だよ。

だからこそ超望遠とマクロがほしいすね
あと超明るいレンズか

>>684
さすがに，そのレベルはターゲットにしてないだろ。

こう考えるとわかりやすい。

メーカーはレンズで稼ぎたい。
でもって，Qで2〜3個でいいからレンズを変えることの楽しみを覚えさせる。

画質もうちょっとほしいな。
一眼レフへいらっしゃい…以下，レンズ沼。

もっとも，こんなお客さんがどれだけいるかというとやや微妙だがｗ

>>686
>メーカーはレンズで稼ぎたい。
現状、レンズが安すぎる。
稼ぎたいなら高級レンズを揃えないと・・・・

Qのレンズは撒き餌。
あくまで，一眼レフ（の交換レンズ）に誘導する手段に過ぎないでしょ。

TOYは製造費込みで1500〜2000円位
今のレンズでも十分儲けられる

だから，Qのレンズも画質云々より，レンズ毎に撮れる画の特徴がものすごく出れば
いいわけで。画質に不満があってもいいんじゃないの。
というか，画質に不満が出るようじゃないとダメという。

>>684
おもちゃレンズでも普通のコンデジにはない画角で楽しむことが出来るだろ。

トイレンズの周辺光量落ちを期待してたんだけど、あの会場内の照明のせいか
それが感じられなかったのが残念。
あとは、角度固定でいいからティルトレンズが欲しい。

>>690
撒き餌として上手くいったとしたらその次はKではなくM4/3に思えてならない。
（一眼レフより比較的小さい。
Qに比べればレンズもそれなりにある。
当然画質も良い）

だったら俺は初めからQでも納得のいく画質を追求するべきだと思うけどね。
ああ、次もペンタックスのカメラにしよう。と思ってもらえるくらいにね。

そこは事実としてのマーケティングと，願望をわけなきゃｗ
マーケティングとしては大々的に成功するとは思わんよｗ

でも，m4/3はないと思うな。普通に，キヤノンニコンに逃げるヤツが多いと思う。
その意味で，キヤノンニコンが，このクラス（素子はもうちょっと大きいかもしれん）
のレンズ交換式コンデジに乗り込んでくるのは大いにあり得る。

とりあえず，画質に関しては満足されたら終わりだから。

>>694
なぜまずQを選ぶようなユーザーが次にCNに行くのだろう。
m4/3でなくQを選ぶ理由は小ささ以外に無いと思うんだが、
Qを卒業したとたん小ささはどうでもよくなる？

>>695
むしろ，なんで小型にこだわり続ける，と考えるのか意味がよくわからん。
コンデジからのステップアップのときに，小さい方がいいなとおもっても，「写真を撮る」
ということに「はまれば」大きさなんか気にならなくなる。

現状，高級コンデジからエントリー一眼レフでもステップアップとしては大きなハードル
だよ。

このカメラ好んで買う奴は、たぶん大きな一眼レフなんか買わないよ。

>>690
だからこそ160度魚眼は残念だった
本気レンズで円周魚眼出て欲しいな

繰り返すが，マーケティングとしては上手くいかないだろうし，上手くいってもニッチだろうが
このカメラは，（お手軽に）写真を撮ることにはまってもらうための手段だよ。

まあ，推測が外れてたらゴメンな。

>>698
手ぶれ補正考えると180度って厳しんだよ
実質190-200度必要になるので
手ぶれ補正無し、円周魚眼なら180度はまだ作りやすいけどね

>>696
まあ俺も君も全部憶測でしかないわけだけどさ、

>コンデジからのステップアップのときに，小さい方がいいなとおもっても，「写真を撮る」
>ということに「はまれば」大きさなんか気にならなくなる。

ここまでくると君はそうかもしれない、としか言えない。
俺はそうは思わない。

今回の魚眼は残念だと思うけど、10-17mmと同じ効果だったら、10-17mmと
一眼使いたいと思わなくなる可能性もあるし、そこはジレンマがあるかもね。

どっちかというと、auto110やミニチュアライカ、ミニチュア二眼レフもどきの系統だろ。
写真を撮るのが主目的のカメラではなく

いくらなんでも、主目的は写真を撮ることだろｗ

>>701
まあ，そういう人もいるし，マーケティング的にはあまり成功しないと思う。
ただ，m4/3にステップアップする人は，（ハイエンドを含む）コンデジから直で
いくんじゃないか，と思う。

ちなみに，根拠はないｗ

>>700
言われてみりゃそうだな
そう考えると円周魚眼は望み薄か

>>696
それこそ願望というか、その将来像は自分の論に都合よすぎないか。

>>703
主目的まであきらめんな。

ていうか、写真を撮る事にはまれば大きさを乗り越えられるなら
みんなフルサイズか中判になってていいと思う。

でもみんな手に持つと重いって言うんだよね…

>>707
僕の願望というか，僕が推測するところのPENTAXの願望なんだが。
現状，少々ムリがあると思う。

うまく，光学メーカーが同ランクでレンズ交換式コンデジのジャンルをつくれれば
見込みとしては悪くないと思うけどね。

>>709
にも書いたけど，スイートスポットっていうのがあるよ。
バランス論もあるし，主戦場のAPS-C一眼レフまでしか手を出さない場合がほとんどでしょ。
ご指摘の通り，重く大きくなればなるほど，手を出しにくいのは事実だからね。

あとは，どれだけはまったか。

完膚なく打ちのめされてはまっちゃった人がフルで，一部の完全にいっちゃたひとが
中判でしょ。

>>711
ごめん、もう結論先にありき過ぎてちょっと…

>>711
話しててつまらない人だと言われた事はない？

本気の趣味じゃないと手が出せない「金額」だからねｗ
２０万のレンズとかｗｗｗ


orz

>>712
そりゃ，PENTAXのマーケティングを全力でこういう話でしょって推測したら…
こういうことじゃないって話だからな。

しかし，いかに画質重視っていってもバランスもあるから，みんなが中判やフルに
行くワケじゃないというのは同意してくれると思うがね。

>>713
そんなにエキサイティングしたければ，別なところでやってくれば？
無駄にかみ合わない妄想を戦わせる意味もないと思うがね。

まあ，２ちゃんだから，むしろ，それが場違いだというなら，それもひとつの考えだと
思うけど，煽りあう意味もワカランｗ

二回も身売りにあったPENTAXのマーケティングってどうなんだろうね？

あと数字一切なしでマーケティングの話とかありえないから。

まともなマーケティングなんかないんじゃないの？思いつき基本じゃないか。
O-GPS1のインタビューもだいぶ外してたし。

理論だけだと売れないし、それも商売やで。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110712_459914.html
似たようなセンサー使ってるみたいだけど、Qがこんな画質だったらどうする?

>>720
片ボケしてる個体でテストするなよ…
こんなメタメタの画質だったら俺はパスするな
体験会の作例見る限りそんなに心配してないけど

>>720
カシオのアートフィルターの酷さは何？
金目的とは言え、石井竜也が絵画調とか言ってるのは笑える

レンズの価値がわかったとして
ステップアップ先のカメラは人それぞれでしょ。
体力のあるなしや撮影する対象でベストでも
答えは違うし。

>>720
どうする？
と言われても体験会で一応サンプル見てきてるから。

いくら何でも酷すぎだろ?と思った。
カシオってみんなこんななの?

>>321
Up乙
でもカッコ悪い
ダサい
やっぱ買わない

>>720
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/459/914/html/048.jpg.html

ネガキャン目的としか思えない

>>726
なんだこれ
元の記事は読んでたけどこれは酷い

その記事、作例でのデジタルズーム使用を明記してないんだよ。
酷すぎる。

あー、デジタルズームなのか。

>>695
別にQを捨てる訳じゃないから、使い分けを考えると思う。

となると、旅行など軽量のQと日常の子供撮りとかのニコキヤノ(とあわよくばPENTAX)の一眼レフでしょ。

ライバルはこの辺になるのかね？
高級コンパクトデジカメ6機種を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110408_438081.html
センサーサイズ違ってもミラーレス機同士で比べられたり
したからわからんのう
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/388/354/html/045.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/388/354/html/046.jpg.html

>>731
ここらへんと勝負できるなら御の字。
まず無理。
勿論優秀なPENTAXの広報が比較する事を止めると思うけどね。

ライバルはPENやNEXでしょ
価格的にも

そういえば参考出品されていたケンコーのCマウントはどうなった？
あれが発売されたらQのライバルとなるはずなのに

正直、NikonのP7000に画質で完全に負けてる
これは酷い

>>734
あれ、出ないんじゃない？

ハイハイ、ヒドイヒドイ

コレジャナイとか、カラフル展開とか、ペンタックスって
かなり尖ってるな

カメラヲタは、安定した質実剛健なハイエンドな機体を欲してんでしょ

常に斜め上な製品開発って、社内でも侃々諤々じゃないかな

面白いけど、6万円はなぁ
m4/3買えちゃうしなぁ

売れると思ってるなら大間違いｗ

今日もアンチは元気やな。
そんなに怖いんか。

>>626 NEX-5の2本のキットレンズはディスコンになったみたいだね。 当然だが遅すぎだろ。

標準ズーム　02だけ後から発売なんだね

>>738
尖らないと一般層を開拓できないからな
ニコキャノに持っていかれる。
外見で尖りながらも中身はちゃんと作りこまれてるからな
K-rは入門機最強だろ

>>735
P7000って一応高級コンデジと呼ばれるジャンルだろ
1/2.3インチの裏面CMOSではレンズを頑張ってもどうしようもない

P7000は知らないが、拡張性高いコンデジって爺さんが持ち歩く傾向にあるのか？
RICOHのGXRとか。
PEN Qがジジイカメラになるのはやだなぁ

PENTAXはK-xが売れて、インポーズとAFとセンサー強化したK-rを出した。

K-rがK-xほど売れていないのは、厳つい外観とカラーを絞ってしまったから。
やっぱりカラバリ欲しがる一眼レフ購入層は、顧客は画質や機能よりデザインを重視するんだな。
K-r後継はインポーズの問題があるけど、K-x的な曲線多用したデザインに戻すべきだと思う。

PENTAX Qはサイズとデザインがどう評価されるかだと思う。どうせ段々価格は下落するしな。
ミラーレスと比較してセンサーサイズがどうこうは、あまり気にされないと思う。

K-rが売れなかったのは、その購買層がすでにK-xを持ってたから

>>745
それは画質を重視してないんじゃなくて、ひつよういじょ

おまえらがインポ、インポと叫んでいたから、あー言う風になったんだろ。
今ごろになって戻せとかふざけんな。

マイクロフォーサーズのレンズの価格を見て
開いた口が塞がらない

俺のIDがQ+GRレンズを暗示しておる
いや、もしかしたらQ? GR? www かもしれん・・・

>>745
送信押してしまった。

それは画質を重視してないんじゃなくて、必要以上の画質を求めていないだけ。
kxもkrも一眼レフとしての画質は充分でしょ？
だからそこから先の理屈も間違えてる。

K-rはK-mのマイナーチェンジのマイナーチェンジで、いい加減引っ張りすぎ
完全新作にしてK-xより小さいくらいにしないと

K-r後継はK-xより小さく
フィルム時代のAPS-C一眼レフ並みのサイズと重量まで頑張って欲しい
重量は厳しいかもしれないが。
というか、Kマウントのミラーレスになるのかな？

一眼はどちらかというとファインダーなくすより背面液晶なくしてほしいわ

>>754
確認用であったほうがいいと思う。
ただミラーレス機を売り場で手にとってみると
内蔵ファインダーついてる機種のほうがいいな。
ファインダーないと携帯で写真を撮ってるような格好になる。

>>750
Q? GR? wWw Damep0

>>749
NEXのレンズはいいの無いからなあ。
Qのユニークレンズは今までに無い面白いアイデアだったな。

>>754
液晶なしがよければフィルム機つかえよ。。
デジカメのメリットを根本から否定してるようなもんじゃねえか。

>>757
NEXもワイドコンバータ、魚眼コンバータが安価で提供されてるぞ？

>>744
ゆとり世代専用になったらもっと嫌だ。
会社から見てもジジイの方が金持ってそうだから、
そっちをターゲットにした方がとく。

>>735
何言ってるんですか

確かに爺さんには小さくて軽いほうがいいな

キミオちゃんのブログに載ってる奴、
あれホンマにQで撮った奴か？

省略するとしたら、内蔵ストロボだろ。
高感度も良くなったし、いらないんじゃね？
でかいコンデンサもいらなくなるからだいぶ小型化できるぞ。

>>763
URL

>>745
単純にカラバリ需要がK-xの時点である程度満たされたからでしょ
カタログスペックが大差ないK-rへ乗り換えるユーザーは少ないだろうし

>>766
今までポップで小型な一眼レフってなかったから、たかだか一年で行き渡るのかな？
持ち歩くあらゆる雑貨はデザインってみられるから、この層は結構多いと思うけどね。

K-xはK-mでのデザインが偶然カラバリに映える筐体だったんだろうけど、Qが多色展開にあうのかは疑問。
でも、従来のHOYAのころと戦略かえてなければ限定色などはどんどん出して行くんだろうね。

>>765
ペンタックスユーザーにはお馴染みの写真家、キミオちゃん知らないのか、
それは残念だ

>>768
知らんほうが良いと思うw

>>758
ランニングコストかからないだけでも十分デジカメの恩恵あるけど
画像確認にはケーブル接続する別売り液晶つけたり
無線でスマホに画像転送するとかいくらでもできるだろうよ

tanakaの下の名前ってキミオだったのか。初めて知ったわ。

>>520
よし、中の人につぶやこう。

>>759 コンバータってユーザをバカにしすぎ、コンデジの発想だな。

ペンタックスも一眼レフ用にリアコンバーターレンズを出してる事を知らないんだね。かわいそうに。

実際にお客と話す家電量販店の宣伝がどうなるか楽しみだ。
なにかミラーレスが欲しくて、店頭で比較してノリでQを買う人は多いと思う。
小さいし、レンズも安いからね。

>>774 フロントコンバータの事を言ってるんだよ。

>>775 ビックカメラは売る気まんまんだが、ヨドバシカメラは、売る気が全然見えない。
サンプル写真も置いていない。 横にそれらしい写真アルバムが置いてあり、見てがっかりしよくよく見たらOptio S1 と書いて有った。
あれは、ワザと商売を邪魔してるとしか思えない。

>>520
安易にズームレンズを欲しがる人は、それで終わってしまう気がするんだよね。
キットレンズが単焦点で、他の単焦点レンズが割安な設定なのは、レンズの個性を感じてレンズ交換の楽しみを知ってもらうためには、いい戦略だと思う。

早めにマウントアダプターを出して欲しいな。

>>773
ユニークレンズと大差ない価格なんだから良いじゃない。
大型センサーでの魚眼効果が安価で楽しめるんだし。
オリンパスも追従してPEN用コンバータ出してたなw

ステレオレンズか、この機種用のビームスプリッターが欲しいな。

>>779
シフト機能つけて欲しい
http://www.ps5.net/up/download/1301681620.jpg

>>781 昔からステレオアダプタは出してるから、今までのが使えるかも。

>>778
戦略でやってるとしたら、ユーザーを舐めてるとしか思えない＾＾；
だとしてら、単焦点キットのみにすべきだと思うんだよね〜

BCNランキングなんか見ても、ミラーレスやエントリークラスで売れてるのはダブルレンズだし。

>>784
なに、メインターゲットを優先するのは許せないってか

どんだけ偉いのよ。

単焦点キットのみ発売するのは良くて
先に単焦点キット発売してあとからダブルレンズキット発売するのはダメとか意味不明
新製品を人より早く手に入れたい人間は支払いが割高になるのは普通だろ
安く買いたい人間が少し待つのも普通

「俺の欲しいダブルレンズキットを先に発売しろよ〜！」
と言ってるだけの駄々っ子だな

ダブルで買う。ズームは後の納品で良いから少し安くしろよと販売店と交渉すれば少しはまけてくれるだろ。

単焦点は全部買うつもりだけど、ズームは買うかどうか微妙という俺は少数派なのか。

ズームレンズ要らないよな。
でけえし。

Qの最大の撮像素子サイズ、詳しい人が計算したら判らんの？
1インチ？1/1.7？

>>789
自分も標準キットで買って
標準と同レベルの広角と望遠の単が出たら買い足す

>>790
手ブレ補正エリアが1/1.63位
画質低下等を許容すればもう少し大きそう

>>790 SRの為に左右上下に空きスペースが必要だから、実装の具体的な構造が解らないと良く解らない。
それに1インチ素子のパッケージの状態も良く解らないし。
素子だけだったら入るサイズは有る様に見えるけどね。
元々Cマウントは1インチ素子のイメージサークルまでカバーしていたはずだからCマウントの範囲はカバーしていると思いたいけどね。

Image Circle(イメージサークル)：
http://www.geocities.jp/wanko_70k/image_circle.html

>>773
むしろワイコン付けたのが完全体だから

>>790
でもちっさいレンズでフランジバック短いのに素子を大きくしたら、周辺画質が・・・

>>789
実際に手にしてみると、ズームレンズの方が適度な大きさがあって使いやすいよ

>>796
使いやすさより携帯性だろ？
Q自体使いやすさを犠牲にした本体サイズなんだから、ズームレンズももっと小さくて良いだろ。
てかPENの標準ズームレンズとサイズがほとんど一緒なのおかしくね？
イメージサークルからいったら半分くらいのサイズでもお釣りが来そうだが。

携帯性優先ならケータイで十分だろw

安いレンズを付け替えていろいろな画角を楽しむカメラなんだろ。
単焦点たくさん出せよ。

>>797 どっちが明るいレンズかF値を比べてみようね。
Fが小さいという事は、大きな重たいレンズを使ってると言う事しってるかな？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html
大口径も単焦点も便利ズームも使い放題w

付け替えても変わるのが画角だけじゃなあ・・・。
魚眼以外にないのか？　鳥眼とか猫眼とか虫眼とか

虫の眼マクロやらバードアイレンズとかはネットで見たことあるけど効果の程は知らん
出そうなのはステレオセットじゃね？w

>>736
やっぱりそうか…オモチャみたいだったので欲しかったが
やはりあのデザインと性能ではケンコーとトキナーが合併した時に
売れないと判断されて製品にはならなかったようで

そういえば昔ペンタから望遠レンズに仕込む盗撮アダプターが出てたな
レンズで正面を狙ってると見せかけて実は真横の被写体が鏡像で撮れるやつｗ
さすがにあれは復活できないかｗｗｗ

>>801
苦行にしか見えないな・・流石にこれは嫌だわ

Q、これだけ人気者ならペンタの予測程度には売れるんじゃないか。

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/enquete/20110712_459895.html

>>807
これワロタ
・Qの大きさならヨーロッパの劇場に気兼ねなく持って行ける。（ペンタックスQ）
・事情が許せばライカM9が欲しい。（ペンタックスQ、興味なし・その他）
・ペンタックスQはお散歩カメラに最適の大きさです。フルHD撮影ができるのも魅力的です。
　その他としてはライカM9-Pですね。普段、ライカM6、ライカIIIfを使っているのでレンジファインダーは気になります。（ペンタックスQ、興味なし・その他）
・一番小さいから。（ペンタックスQ）

>>802 みんなそんな使い方をしたくて待ってるんだよ。
そんなレンズが有るのを知らないのかな？
俺は、イーグルアイで鳥を撮るけど、虫の目レンズで楽しもうと言う人沢山居るぞ。

小さいことが正義だ!（オリンパスE-PM1、ソニーNEX-C3）

ん? あれ?

>>807
このアンケートだとNEX意外に人気無いんだな。

ここまでの流れをつらつら思い出してみるに、
ミラーレスで一番素子が大きいから！とかいう
熱狂的なファンでもいるのだろうかと思っていたのだが……。

NEXはﾌﾞﾁｬｲｸだからな(個人の感想です)。
ｶﾒｵﾀならAPSということに惹かれるんだろうけど。

本心から素子の大きさを重視してる人間は
別にミラーレスにはこだわってないってことだよ

NEXよりはm43の方がバランスはいいんだろうな
素子が小さすぎるという理由でQがそれほど売れないとして
素子が大きすぎるNEXと同程度の人気商品になればペンタは大喜びだろうな

>>811
そんなこと言っているのは２ちゃんだけ。

素子の大きさはどうでも良いが、NEXの最大の欠点は、変態カメラだと言う事、あれで売れると思った企画部門は首だろ。

まぁ、どう考えてもレンズにハコがついてる感じだしな。
うちの1000ミリミラーでもつけたらiPhoneのあれと変わらんﾌﾞﾁｬｲｸになるな。

>>815
NEXは十分に売れてるじゃないか

お前らNEX大好きだなw

ウォッチのアンケなんか役に立たんだろ
何連投したのおまいら？

俺、地震で仕事なくなっちゃって無職だけど
仕事見つけてお金貯めてQ買いたい。。

NEXの本命はNEX-７かNEX-5後継だろ。

もはやQスレではなくNEXスレ

ﾈﾀがないじゃん。
スレを返して欲しければ、作例でもとっととあげろ。

まあでも、スナップ用にはいいカメラなんじゃない？表現の選択肢が少ない分、迷わず撮れるし。

NEX-C3もなぁ…白モデルあったら検討くらいしてやったのに(w。

>>822
NEXスレは悲惨な状態。一度見てくるといい。

ここが悲惨な状態ではないと申すか

センサーはいいがレンズが糞なNEX
レンズはいいがセンサーが糞なQ

足して二で割ってセンサーがよくてレンズもいいミラーレスが出来ればいいのに

>>824
どの機種の話か分からんし、スナップで何を意味するのか分からんけど、
ﾜｼの理解では「表現の選択肢が少な」くてもｲｲスナップなら、コンデジ最強に
なるけどな。

Qのレンズが良いって情報はどこから？

>>830
いろんなとこから。

>>827
NEXスレは、なんていうか・・・焦土と化している。

NEXかQかどちらかタダでやると言われたら、迷わずNEXにする

>>830
フォーラムの兄ちゃん

俺だったら、迷いながら結局Qの方選ぶかなあ。

タダならQだな。
NEXはゴミにしかならん。

売っ払って高く売れるほうだな。
どっちもいまのところ欲しいと思わないし。

>>826
NEXって何が悲惨なの？
センサーもQより遥かに大きいのに。

NEXって高級ヒレカツののったカツカレーだな。肉がうまいから成り立つんだな。

>>838
NEXが悲惨なんじゃなくてキチガイが粘着してるからスレが悲惨ってことじゃないの

NEXが悲惨なのは16�oの周辺画質。
NEXスレが悲惨なのは粘着ガイキチののコピペでスレの半分以上が埋められること。
しかもα55のコピペで。

NEXのレンズってキットズームとしては十分な水準にあるのに
なぜかダメレンズのレッテル貼られて可哀想だよね。

αマウントアダプタでもAFが速くなったNEXが出たら速攻買うレベル
現状のはまぁカメラ女子向けとしては良いんじゃない？レベル

>>837 あんなの持ってたら、変態と思われるだろ。

16mmもAPS-Cの広角としてはあんなもんなんだけどね。
ttp://dslr-check.info/2011/0703.jpg

>>842 ダメレンズだから、販売中止にしたんだろ。 リコールにならなかっただけ幸い。

>>841
NEXって、そんなに荒らすカメラかなぁと思うけど、よう分からんね。
SD1スレは悲惨だなぁと同情する

SD1は完全な自業自得じゃん
他社中級機クラスの値段でって言ってて70万のカメラ出しちゃったんだし

あれが15-20万程度だったら世界変わってたかも知れんけどね

光学部門が無いペンタにレンズが作れないだろw

光学部門がない？？？

これ買う金額でD-LUX 5が買えるな

打倒ライカ

買う買わない、買える買えない

以前に全然欲しいと思わない＞Q

>>853
生活必需品じゃないカメラはそんなものばかりだ。

>>846
Eマウントでディスコンになったレンズは一つもないんだが

なるほど、>>846みたいなのが風評を広めてるわけだ。

ID:MalZG5+90は昨日もいた単なるNEXアンチだろうね
毎日ご苦労様です

俺はペンタ党だけど、他のスレ行って荒らしたり布教活動する体力ないなぁ〜
毎日荒らすのって、すげー体力いると思うが、よくやるよね

2ちゃんねるのQスレでアンチNEX活動してもあんまり意味ない気がするけどなぁ。
むしろNEXスレでやれば、まだ効果はあるだろうに。

NEX-5が販売終了へ
2011/07/11 17:10
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-07-11-6#more
ソニーストアでは16mm単焦点と、ズームレンズキットの方が販売終了マークになっています。

>>860
それが何?
NEX-C3にも同じレンズがついてくるよ。

レンズキットの販売終了とレンズの販売終了を混同してるのか。
痛々しいほどバカだな。

Qスレで何故かNEXの捏造叩き
シュールだなあ

真逆の存在ではあるが、だからこそミラーレスを考える時に絶好の存在ではあるかも
結局ミラーレスとしてのバランスはM4/3がベストという気がする。1インチじゃソフト処理
しないとボケは作れないだろうし

Lx5、XZ-1より画質が良いなら買う

それ以下なら、ご臨終

現状、レンズとアクセサリが揃ってきたm4/3が、まぁ、勧められるカメラになってきたね。
Qはなんともいえんな。

なんだかんだでミラーレスはm4/3がベストバランス

とっても小さいQが何処まで広がるかちょっと楽しみ。
携帯カメラじゃ物足りない、コンデジなら携帯で良い
一眼じゃ大きいって思うようなところに売り込めるかな?

NEXはカッコ悪いの一言に尽きるからな。
m43はインタフェースがコンデジだし。

映るんです画質のトイレンズだせよぉーーーい
つーか単焦点コンデジをもっとだせよぉーーーーい
ズームいらねーんだよんんんん

>>866
Qもレンズを増やして欲しいね。
システムがそろってるってだけで魅力がある。
新レンズは高性能レンズシリーズがいいのか
ユニークレンズシリーズがいいのかは判断に迷うところだけど。

まあ、値段がちいと高すぎだわな

頼むからEVFを出してくだちぃ。それで購入が確定する。

>>866
2社でシェアを食い合うと言われてたけど、まあそれも一理あるけど、
結局2社いることで安定してレンズが出せるメリットのが大きかったな。

思いッキリ　チビレンズで何が撮れる（議論はそんな方向かな？）
1/2.3型ＣＭＯＳ対応の小型レンズで更に絞りを付けたら・・ＮＤフィルターでこの問題を逃げたようだ
当面は　準広角〜超望遠の800mm相当の画角をクリアする高倍率系コンデジとの対決かな、
交換レンズで３０ン倍・・なんてコンデジ系レンズを設計する必要は無いだろうが、300mm、600mm交換レンズとコンデジでの同じ画角の比較写真で・・負けたら（悲しいナ）

>>874
意味不明
日本語でおｋ

一つ案があるとし・・
まず前提としてある程度本体が売れたらだけど。

・ユーザーの欲しい架空レンズのコンペティションを行う、審査はデジキャパとかの編集を巻き込んでしまう
・優秀賞（5点程）に選ばれたレンズのうち製造しやすいものを数量限定で製造販売する
・上記を毎年繰り返す
・ある程度売り上げに貢献しそうなレンズが揃ったら数量限定のものを廉価盤として売り出す

前提が成り立たないこと間違いなしなのがなんとも痛いところ

>>876
ユーザー登録で保証期間延長。
登録時に欲しいレンズアンケートに答えてもらうとか。

AUTO110のデジタル版なんて・・技術的には可能でも
まず出すことはないだろうなとずっと思ってた。
まさか出てくるとは・・・ついに技術が追いついたか。
久しぶりにメーカーのヤル気と遊び心を感じた。

AUTO110はチビフィルムで画質は決して良くなかった
けれど人気があったなあ。
あのサイズで一眼・・レンズ交換してファインダーを覗く
だけでワクワクしたもんだ。

>>879
＞AUTO110のデジタル版なんて・・技術的には可能でも
＞まず出すことはないだろうなとずっと思ってた。
＞まさか出てくるとは・・・ついに技術が追いついたか。
＞久しぶりにメーカーのヤル気と遊び心を感じた。

技術的には可能でもまず出すことはないだろうなと思ってた

のに

まさか出てくるとは
ついに技術が追いついたか

↑意味不明

たしかにｗ

脱力感満点のセンサーがなあ。
安コンデジレベルの画質でレンズ交換する意味がわからん。

高性能レンズなら安コンデジレベルよりは画質いいんじゃね？
GRDやXZ1よりは劣るだろうが

F550EXRのRAWを貰って現像してみたけど、かなり難物。
でも案外解像はしてる。

>>882
コンデジセンサーでレンズ交換する価値がわからない人は、懐古主義で頭の硬い老人扱いされるぞ。

>>884 スレ違い

しかも8万円ってか。
こんなもん相当の情弱しか買わない。

ぼくにそんなデリケートな質問しないでください。IRカットフィルターを超音波振動させています。RT @naoyuki_oi: @thisistanaka センサーのゴミ落としは何を振動させているんでしょうか？うまく機能していますか？ RT PENTAX Q

ツンデレすぎるw

Qは楽しいと思うんだけど、やっぱぐっと価格を抑えてくれないと、食指は動かん
現状ならそれこそF550EXR買っちゃうなぁ・・・

デジタル版auto110だな
ボケは全てソフトで作るのか

デジタル版auto110だと思えば何も問題ないんだが
必死になってるやつらはauto110を知らないという現実

そんな回顧趣味だけのために8万円も出すやつはいないだろうよ。

俺はauto110を知らない。いつの時代の話し？
つかジジイしかいないのこのスレ？

>>893
まだ21なのにAuto110知ってるぜ
家にMinolta　Zoom110　やポケットフジカ300もある

カメラという趣味の平均年齢は50を越えております。

とりあえず、AFがまだ一般的でなかった時代からの人が半数くらい。
デジからってやつが偉そうに講釈たれてるのをニヤニヤ(・∀・)拝見。

>>882
安コンデジと同じレベルに思えるのなら、カメラとか写真に興味が無いんだろ。

幸いなことに、キミのような人向けに安コンデジがあるのでそちらをどうぞ。安くて満足感が得られるでしょう。

四万くらいなら冗談半分で欲しい。
8万払うなら欲しいレンズ買うわ！

8万8万って、お前はハトか。

>>897
展示してあったサンプルみて言ってるの？

>>891
コンパクトなだけで価値があった昔と違って、
今はもっと小さいカメラが溢れてるわけで、
どれだけの価値を生み出せるかね。

>>899
激安店でも七万円七万円、のほうが良い？

レンズキットは6万ぐらいなのにね。

>>901
どこに、これだけコンパクトにまとめられる
レンズ交換システムが溢れてるの？

レンズの交換が不要なら好きなコンデジ買えば
いいじゃない。なんでここにいるの？www

auto110というのは、110フィルムという小型カートリッジフィルムを使った超小型一眼レフカメラ
小さなレンズを並べて収納できるケースも有った
勿論、画質的に本格的な写真を撮る為のカメラではなく遊び心のある趣味性の強いカメラだった
今でもコレクターに人気の有るカメラである
デザインはOptio I-10に使われている

>>904
AUTO110の時代とは価値観が違いそうだねって言ってるだけなのに、
何をテンパってるの？

>>903
レンズ交換を一切しないつもりなの？
二本目のレンズはどこから湧いて出てくるの？

値段が気に入らないやつは１年待てばいいのに。

1/1.7型裏面CMOSが出てればだけど

1/1.7型裏面CMOS搭載の上級機
1/2.3型裏面CMOS搭載のカラバリ機

の２つがでて価格もカラバリは本体４万円以下
ぐらいで出してくると思うから。

このスレで毎日IDを真っ赤にしてQ擁護してる奴はだいたい末尾P。


毎日毎日大変だな。

>>906
Auto110時代にも
もっと小さい同じフィルムを使うカメラは沢山あったからな
もっとコンパクトなズームや防水機もあったし
コンデジとの関係は変わらないよ。

興味の無い筈のQスレに張り付いてる粘着よりマシだと思うが。


そろそろ、望遠の情報が欲しいのう。

P2使うと褒めてもらえると聞いて記念カキコ

もっと安いモデルがあってもいいと思うけど、Qってセンサーは小さくても構造は他社のミラー
レスと変わらないし、コストダウンの余地って外装くらいじゃないか。レンズキットの7万がボディ
5万レンズ2万として、ボディを例えば2万下げることってできるかな？

1万以下のコンデジ売ってる会社だから
次は本体2万くらいの出すだろ
最初から売れすぎても体力無くて対応できないから立ち上げはこのくらいで
軌道に乗せて次に廉価カラバリやる気だと思う
センサー小さいからm4/3勢より断然安く売れるから
勝負かけてくるだろ

>>913
ボディープラにして
液晶小さく、フラッシュもポップアップ無し
もしくは無くしてしまう
マウント面もプラ化だな
これで2万は安くなる。
製造原価2万円辺りのを、1万3000円辺りと7000円程度安くすれば
販売価格は2万円安くなる。

>>915
そんなQなら、興味ない。

SRがガイドレール式ということで、アストロトレーサー対応出来なさそうなのが不満

>>915
要望とは違いますがデジタルハリネズミをどうぞ。

そういえば体験会で触ったときあんまりSRの効きが良くなかったような気がする
ガイド式に変えたせいか

>>918
フィルムもデジもハリネズミをもう持ってるよ
デジハリ一回り大きくて好きじゃない。

>>913
レンズキットは６万

>>907 好きな物使えば良いだろが。　俺はキットレンズすら要らない。

>>917 検討中にはなっているから疑似的な物が付く可能性は有る。

完全には止まらないけど
線を短くすることはできそうだ

ボケコントロール的な技術を使えば
恒星の動きだけキャンセルとかできるんじゃないか

ピクセルマッピング的な技術で星描いた方が早くね？

一応は元の写真がないとどの方向の絵を描くか判断が難しいし
地上物やら雲やらを描きこめない

>>917
赤道上の星が中心の構図なら同等のことが出来るな。
北極星中心だとムリ。

>>907
8万ありきで話す方がおかしいだろ。

既存のレンズが使えるならともかく、
完全新設計マウントなんだからキットレンズ一本じゃ交換しようがない。
だったら高級コンデジでよくね？

Qマウントを楽しむ最低限の構成が8万じゃないと思う奴は
コンデジを買った方が幸せになれるよ、まじで。

>>930 BORG Pentax Q でググって見ろ

ユニークレンズもあるんだから7万でレンズ交換できるだろ

02だけ無視すれば8万ちょっとでQ＋レンズ4本のシステムが揃いかねない
遊び心がある人間にはこれだけでも魅力だわな

>>931
全員BORGを持ってる前提で語る気か？

サブでRollei 35 SかPax 35を持ち歩いてるから
このサイズは嬉しい

>>933 レンズ無くても良いユーザも沢山いると言う事。
2本目のレンズは魚眼等ユニークレンズを使いたい人も居るだろ。　
なんでわざわざ高い価格のレンズを基準に考えないといけないんだ。

単焦点が使える高級コンデジと言ったらDPとGXRくらいしかないのを無視してる点でも
>>930はちょっと恥ずかしい

おっと間違えたDPとGR３か
これらもいいカメラだがデザインでQが好みの人間も多いわな

うむ

>>937
間違った知識を元にちょっと恥ずかしいとかいうのはもっと恥ずかしい。

「単焦点が使える高級コンデジ」
X100とかは？

>>ID:dveMeXVE0
ほら、もっとがんばれよ８万円くん。

なんで、02がないとレンズ交換が楽しめないと思ったの？

落ち着いてゆっくり話してごらん。

Cマウントレンズが完全に使えるのはQ位だからな。　
今までのミラーレスではちょっと径の大きなCマウントレンズは使え無かった。

マウントアダプタはユニークレンズを改造すればすぐにできる。

>>942
完全に使えるといっても全部望遠〜超望遠レンズになるけどな。

ペンタではAF200FGが売れなくて、大量の在庫を抱えているそうです(^^;
ストロボは金がかかるので、ひとつ起こすのも大変だそうです。
フィルム時代のAF360FGZををいまだに生産している（のか？）もそんな理由からのようです。

専用でなくてもGN20ぐらいのストロボを出すには、
AF200FGの在庫がはけるか、ユーザーの相当な要望がないと（あっても？）難しいようですね(ToT)



こんな話をいちいち客にするってことは
ストロボはでないから覚悟しといてね、って意味かもな。

８万円くんは逃げちゃったみたいだね
７万でレンズ交換して遊べる事実を直視するのがそんなにつらいのだろうか

８万でQ＋02以外の全レンズが手に入っちゃう愉快な事実を認めたくないのか

>>944
スレ見ると内蔵ストロボすら不要と主張してるのがいるからねえ

>>887
情弱＝下層市民はそんなに金出せない。

最初に買うのは、ガジェット好き、熱烈なペンタ党員、小金持ち。
一般人が買うとしたら、もう少し値がこなれてから。

あと八万はダブルズームキットで、発売はだいぶ後な。
どこに所属して、どんな意図で心象操作してるのかしらんけど、こんなニッチなカメラスルーで問題なし。

AF200FGはバウンスに対応しなかったのが……
同クラスの270EXやSB-400に明らかに劣っているし、内蔵ストロボあればわざわざAF200を買う理由がないんだよな

こう言うの買うのって｢小山○堂｣とか｢松任○正隆｣みたいな人だと思う

>>930
チョイス出来るならともかく、いらんレンズ抱き合わせられてもな。
それで幸せになれるやつは、本当に"幸せなやつ"だよ。

別に後から買えばいいだろうが。

あ、ごめん。私が言わなくても他の人が似たようなこと言ってたね。
フルボッコはダメだと思うので撤退〜。

>>930
はあ？数千円で買えるトイレンズや魚眼を知らないの？

でも、セット8万でも何でもいいから、そのうちマクロレンズ出してくれると嬉しいな。

男宝

>>943
Cマウントにどんなレンズがあるか知ってて言ってるの？

>>955
広角になるようなレンズあるの？

>>956
5mm以下の焦点距離のレンズもザラにあるよ

m43の換算二倍ですら違和感があるんだけどマウント遊びをする人はその辺気にしないの？

>>956
現在売られている主要Cマウントレンズ。
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/CCTV-LENSES-ALL.html
それからマクロスィーターとかの16mmシネカメラ用ビンテージCマウントレンズをQに付けて遊びたい人も多いはず。

>>945
> ７万でレンズ交換して遊べる
まともに写真が撮れないんじゃ交換しても意味がw

>>960
キミはアホですか

聞くまでもない

聞くまでもない

次スレ立ててくる

次スレです

【ナノ一眼】 PENTAX Q Part-07 【ミラーレス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310552716/

八雲のF0.95付けたらどうなっちゃうか誰か教えてけろ

ボディをプラに、液晶は2.7インチ、フラッシュ外付け(オプション)にすれば1万5千円
は安くなりそう。デザインはLOMOっぽくてボディサイズも一回り小さくする。高性能
レンズ以外に換算40くらいのトイレンズをキットレンズに。でQと2本立てなんてどう?
ミラーレスは中身殆ど同じで2種類3種類ラインナップするのが普通だし。

>>943
＞>>942
＞完全に使えるといっても全部望遠〜超望遠レンズになるけどな。

Cマウントをググってから物を言え、かなり恥ずかしい発言だぞ。
CマウントとQは、似たイメージサークルで相性は良い。 Cマウントよりフランジバックが短いんだぞ。

小さくても安っぽいボディならいらん

>>960
魚眼トイレンズでもまともに写真撮れますが？

>>965
乙〜

昨日のNEXレンズディスコン説を唱えていた彼かな。

>>972
＞昨日のNEXレンズディスコン説を唱えていた彼かな。

誰に言ってるの？

Cマウントを熟知しているペンタらしいマウントだな。
アダプターが出るのが楽しみだ(￣▽￣)

PENTAX Q用　純正交換レンズラインナップ
松　http://www.pentax.jp/japan/products/security/cctv/img_processing_5mega.html
竹　http://www.pentax.jp/japan/products/security/cctv/img_processing.html
梅　http://www.pentax.jp/japan/products/security/cctv/manual_diaph.html

5メガピクセル対応って解像はどうなの？
今は1000万画素越えのカメラがほとんどなのに。
そんなにCマウントレンズってええの？

動画なら十分だと思うけど。

>>975
相場はいくらくらいなんだ？

相場かどうかはしらんけど>>959

>>978
結構高いのな

>>976
＞今は1000万画素越えのカメラがほとんどなのに。

産業用の画像検査装置を組んでるが、50mmのCCTVレンズと30万画素モノクロのセンサーで30万ぐらいだったかな。画像処理ユニットが80万ぐらい。
200万画素のカラーセンサなら、レンズ含めて150万ぐらいだった。

カーナビ壊れたからペンタッキュー買う金が無くなっちゃった

>>981
いいきっかけだ。車を売ればいい。

>>980
単位が書いていないけど、金額のこと言ってるの？
5メガピクセル対応というレンズで1000万画素素子使って、解像しきれるのかが知りたいんだけど。

>>983
イメージサークルが2/3"型だから1/2.3"型だと3メガピクセル分くらいの解像度しかないね。
2000x1500くらいか。

Kowaの10メガピクセル対応のを買ったほうがよさそうだが結構高いんだな。

八雲のF0.95は興味あるなぁ。
解像するかはわからないが、17mmなら換算100mmくらい？
50mmは換算290mmでF0.95なんて未知の領域だ。

ピクセル単位で解像する必要はないしな。変態たちの夢は尽きない。

m43で使っている人の話を聞くと中心部はかなり解像するみたいだね

画素ピッチはどうなってるのかな。

キター！

Cマウントになると電子シャッターになってしまう？

電子シャッターのデメリットってなんだろ・・

動き物を撮るとコンニャクに

漆塗り645Dの小さくしたミラーレス機とか出ないだろうなぁ。。

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1000枚目の写真が　　 　 　 | |　　　　　　　　 ／ ／ヽ::;;:;:..＼;;::;::: ...　　 ＼__.　　　| |::
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1000枚も撮ったら熱暴走するぞ

1000枚撮ったらペンタQのセンサーはフルサイズに進化します。
もちろん、ボデーはそのままで。

1000ﾅﾗ Q ﾉ ｳﾙｼﾇﾘﾊﾞﾝ ﾊﾂﾊﾞｲ？
645Dﾉｳﾙｼﾇﾙﾎﾟｶｯｺｲｲ？

漆塗り645Dは100万か
Qの8万なんか安いもんでしょ？って作戦だなw

じゃ、レンズのコーティングを漆で…

オリジナルサイズの作例まだかね

９９９

梅

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