Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part36

1 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/07(木) 19:34:11.60 ID:SVQ0t2heO

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf3/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1308228731/

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307812202/
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307137403/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:43:34.23 ID:l1C4WIFP0

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　　　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　　　ともかく乙！
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:44:22.38 ID:BCRAUPl70

乙です

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 04:13:06.19 ID:GW9EyTzb0

早速質問。
金のGH1、レンズ目当てで買ったんだが、ボディだけ売ってGF2買うの有りだと思う？教えてエロい人。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 06:46:47.73 ID:5QYh1/E20

CM初めてみた。バリアンじゃないのにはいつくばってヌコ撮りとか…

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 08:03:23.94 ID:WsB3vKBG0

＞金のGH1、レンズ目当てで買ったんだが、ボディだけ売ってGF2買うの有りだと思う？教えてエロい人。

つっこみどころは置いといてw
レンズが14-140ならGF２で常用するようなレンズじゃないから、GH１そのままが幸せだろう！

あの馬鹿でかいレンズにGH1が付いていようとGF2が付いていようと大して大きさ変わらないし
GH1は高感度性能もそこそこだし、マルチアスペクト対応、EVF付きモニターチルト機能付きで
動画は1080／60i対応
なんと言ってもセンサー性能がいまだにGH1>>>GF1&2&3

もはやこれ以上の説明はいるまい

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:51:48.94 ID:FOYYUxNg0

タッチフォーカスが必要、もしくはパンケーキ常用で二台持ちしたくないなら買い換えてもいいんじゃない？

俺はGF2売ってGH1のみにしてるけど。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:58:50.43 ID:+IMv8aj70

GF2の液晶消せないんだな・・・せっかく光学ビューファインダー買ったのに。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 12:47:25.85 ID:Ah43Ktka0

GF3、２５ｍｍの実写レビュー見てみたが、ISO1600とかでも思ってたよりノイズ少ないな。
もしかして劇的改善されてる？

とりあえず実機見に行くか。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 13:14:59.66 ID:7H+zMw7C0

GF3
写真より実機の方が見た目がいいし、持った感じも意外とよかった。
女子受けはいいだろうな。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 14:12:41.80 ID:VUpuPDfw0

iPhoneに一眼レフカメラのレンズを装着できるアダプター
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459222.html

パナは棘の道をすすんでるよな

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 14:36:36.00 ID:Zw7BQjD8O

>>11

これと競合するのはNEXだろｗ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 15:22:11.21 ID:xTLzXogI0

前スレから先に埋めようぜー

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:13:58.06 ID:KCxARZCY0

GF3　付属パンケーキでもAFすこぶる速い
GH1 14-45の組み合わせよりも速い感じ
軽快で、女子に売れそうな予感

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:20:29.49 ID:QOKTG9eR0

このスレでは念仏のように「ライト層に売るにはフラッシュが～」って唱えてるヤツがいるけど
ぶっちゃけフラッシュよりもズームの実用性の方がより重視されてるよな

ズームレンズ装着が実用的でない(軽快さや可愛らしさが消滅する)GF3は女子に売れなさそうな予感

「レンズ交換が実用的でないレンズ交換式カメラ」てのが
市場でどんな評価されるかは正直かなり興味がある。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:28:15.07 ID:FOYYUxNg0

>>15
甘いな。女子はズームすら使わん。パンケで十分なのさ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:34:22.91 ID:Zl2fhBm+P

みんな案外ズームすら使ってないわな。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:35:46.37 ID:QOKTG9eR0

カメヲタ親爺が妄想ソースで女の行動を語ってても何の説得力もねーよ

まあGF3の発売を待って評価を楽しみに待つしか出来ねえだろ、お互い。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:40:58.43 ID:FOYYUxNg0

>>18
ソース俺の彼女、妹、母

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:51:13.49 ID:tlMHiuwC0

>>11
m4/3向けにこんな素敵レンズ（26mm F1.4、9,800円）が出たんだぜ？
未来は虹色だろｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110708_459256.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/459/256/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/459/256/002.jpg

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 19:04:24.24 ID:ZliN/rXE0

>>20
いいね！これ。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 19:23:11.85 ID:WsB3vKBG0

NEX-C3との比較。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/news009_2.html

本体重量では、フラッシュ付きながらGF３が１g 勝ってるw
レンズもNEXはパンケーキのくせにデカイな。GF３の14mmはこれでもNEXより
はるかに写りがいいし軽い。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:39:24.52 ID:JdOX0KR/0

>>20
ちょっと、これ買ってくる！！

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:01:32.79 ID:sALELXPP0

>>22
NEXのボディが超絶に小さいのは認める
しかしレンズがねえ…

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:04:47.29 ID:JdOX0KR/0

>>24
レンズ付きで横から見比べたときのボリュームとかね･･･

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:41:41.00 ID:xTLzXogI0

>>25
GFシリーズもそのアンバランスな域に突入してしまってるよねえ…
バランス、デザインともにGF1が至高すぎるんだが…

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:43:01.12 ID:QOKTG9eR0

GF3＋ズームレンズ　の不恰好さは、
NEX＋ズームレンズ　を笑えないよな、普通に。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:48:27.53 ID:JdOX0KR/0

レンズの小型化ができないのに、ボディの小ささを自慢してるNEXが笑えるって話だね

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:53:08.91 ID:VUpuPDfw0

モックのレンズを外すとセンサーサイズの大きさを
さりげなくアピールしているところが実に嫌らしい

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:06:07.07 ID:tlMHiuwC0

>>28
ボディの大型化は簡単にできるからね
センサーの小型化は簡単にはできないけど

>>29
それは単なる僻みだｗ
そのモックのレンズを外した場合のアピールで買う機種を変更する奴なんていないだろ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:15:24.93 ID:WXaAexlS0

NEXはシャッター音が無駄にでかすぎる

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:37:23.04 ID:QOKTG9eR0

まあセンサーサイズの意味を理解してるようなタイプは
モックなんかで見せられなくても分かってるだろうしな

そもそもAPS-Cのセンサーのサイズだけ見せられても
フォーサーズやQのセンサーのサンプルが無ければ判断しようが無いし。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:37:54.12 ID:wf+0d6MA0

>>26
デザインはＧＦ2の方がいいなー

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:41:52.72 ID:OVr+jyR10

http://umashika-news.jp/archives/51799940.html
これ、GF2で撮ってるみたいなんだけど、レンズは何を使ってるんだろう。

35 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/07/09(土) 00:45:55.75 ID:iWrY9di70

猫CM見るとGF3欲しくなるなぁ。
マジでタッチであんなにピンポイント速写出来るのか？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 03:31:05.72 ID:s2EUqEtu0

GF2持ちだが、タッチパネルの性能が変わってなけりゃ、タッチ反応思ったよりは悪いから、無理だと思うけどｗ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 05:59:55.19 ID:gp3hJdqO0

>>36
iPhoneクラスのレスポンスになったらいいのにな。タッチパネルは反応スピードが命。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 06:55:40.38 ID:KEL+k9Uli

タッチパネルの方式が、iPhoneとは違ったよね。
今度のペンはiPhoneと同じみたいだが、マルチタッチはできないとか。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 07:30:58.56 ID:jV0dZlVa0

GF2のタッチパネルは感圧式。iPhoneは静電式
ぱっと見はiPhoneの方が使いやすいんだけど、実際使ってると静電式の
タッチパネルなんか採用したら誤操作しまくりになると思う。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:25:12.49 ID:bdZ1L0Yn0

タッチの感度上げすぎると誤作動しまくるから微妙な線で調整してるんだろうね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:23:55.41 ID:ygqQJVpm0

今度海外旅行行くのですがGF1は
ミニ三脚としてゴリラポットで支えれますか？

レンズは20ｍｍパンケーキです。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:39:22.94 ID:Sofh3kII0

不自由そうな表現はわざと？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:53:47.61 ID:YuTVns3C0

センサーサイズ大きいのに、画質はいまいちってとこが、カメラって面白いな
本体小型化でセンス良いのに、レンズはマウントの関係なのか巨大だし
室内での撮影は、シャッター音大きくて周囲はドン引き

各社なかなか難しいもんだねー

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:11:26.94 ID:5hoHYchZ0

>>34
14mmでしょ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:46:25.88 ID:MMf37wZg0

>>43
たぶん最初から最後までスレ違いでは？
該当カメラのアンチスレに行ってください

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:51:56.14 ID:s2EUqEtu0

>>45
好意的に取れば、２行目がこのスレ向きの投下なんだよｗ

シャッター音大きくてドン引きされる意味が全く分からないねぇ
カメラで写真撮るよーって言って、シャッター音うるさいから止めれと言われた事は無い
どんな状態を想定してるんだろう？赤ちゃん居ても、目を覚ますような爆音シャッター音のカメラって知らんし

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:09:07.77 ID:YuTVns3C0

お遊戯会でのNEXシャッター爆音は注目されるよ

連写爆音も凄いし、さすがセンサーサイズが大きいのはいいことだ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:12:14.25 ID:0FBVA3lj0

今までコンデジしか使ったこと無かったけど
シャッター音とか聞いてるだけでチンコたってくるんだけど誰か助けて

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:30:23.30 ID:AqCnESf20

GFスレって、なんだかんだ言ってNEX意識してんのな。
あちらはガン中ないのに。
という、PEN使いの俺の見方れ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:33:20.45 ID:1sGOSH7TO

>>47
だから、スレタイ100回嫁って

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:18:52.49 ID:mnmDBI6I0

>>48
つ http://www.google.co.jp/

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 17:08:40.81 ID:18jRc5G2O

各社って書いてあるし、>>43は
普通にNEXの事だよ。

(m43より)センサー大きくても、画質がいいとは限らない…その通りだもんね

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 17:59:26.27 ID:f+DgDrsz0

嫁＆娘が使うのに物色中。主なターゲットは旅行とペットというありがちな設定。

GF３ってシューがないけど、今時の女子は外付けのフラッシュは使わないの？
あの位置の内蔵フラッシュって、ズームレンズで近くを撮る時にけられないのかなと気になるのですが。

俺は一眼orGR3なんでよく分からんのです。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:01:22.85 ID:f+DgDrsz0

>>53　　自己レス

HPに明記されていました。ごめん。外付けできないならどうやって防ぐのだろう。
●GF3Wの付属レンズ14-42mm / F3.5-5.6装着時の焦点距離14-17mm時はフラッシュ光によるケラレが発生します。（画像縦横比4：3）

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:02:21.33 ID:BJZJSKbZ0

>>53
コンデジかペンタのレンズ交換式にすればいいじゃん

そもそも、銀塩末期というかバカチョンカメラが売れた時代には一般人が外付けストロボ使うことは少なかっただろ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:15:05.29 ID:Xo3np7HK0

>>53-54
マジレスするとGF3はレンズ交換式ではあるけど
ユーザーがズームレンズを装着することは想定していない、
もしくはそういう使い方を極めて軽視したカメラ。

(じゃあ何でレンズ交換式なんだ、って疑問はパナに聞いてくれ)

ズーム等色んなレンズを装着して楽しみたいなら
GかGHを買ってくれ、って方針らしい。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:20:35.77 ID:A74+ep6N0

店頭でGF3触ってきた

あの撮影モード変更方法実装した奴出てこおおぉい！！
GF2的タッチ操作で問題ないと思っていたが、
左上隅をタッチして必ず反対側の右側をタッチって、指の動きが大きすぎるんじゃあ！

あの、当然最初のボタン（Pとかのマーク）を右上辺りに動かせます…よね？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:24:28.87 ID:k/ioQ4VS0

>>56
「ズームレンズを装着することは想定していない、もしくはそういう使い方を極めて軽視している」
「ズームなど色んなレンズを装着して楽しみたいならGかGHを買ってくれ、って方針」

これ初耳なんだけどソースとかある？
まさか状況証拠的な発想から脳内で理論展開してる訳じゃないと思うから一応訊いてみた。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:25:47.63 ID:BJZJSKbZ0

>>56
＞ユーザーがズームレンズを装着することは想定していない、
＞もしくはそういう使い方を極めて軽視したカメラ。

それが本当なら、ズームレンズをレンズキットに含めないだろ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:49:55.76 ID:30657RVv0

交換レンズも小型化しないと、どんどん不格好になるんだろうな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:19:17.35 ID:rqd69I2M0

内蔵フラッシュからとんでもない妄想がふくらむもんだなW

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:43:22.89 ID:YdrR1M7f0

GF3の小型化は歓迎だけど無駄をそぎ落としてどんどん変な形になってしまったのが残念でならない

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:48:57.38 ID:IFDNbk140

GF3の丸く出っ張った部分て、GF2の高さと大して変わんないんだよね
あの部分をフラットにしても機能的にはなんら支障はない
「小さい」ってアピールするためにデザイン崩してりゃ世話無いな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:24:46.81 ID:Q3VViv5z0

そんなに変なデザインじゃないと思うけど。コンデジだと思えば悪くないデザインだ。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:40:00.15 ID:l5qlf+wN0

うそお
角の丸く仕方なんかは許容範囲だとしても
あんな置き時計みたいなシルエット、ありえんよ

ああいうのカワイイっていう意識、女子にならあるんかな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:52:24.05 ID:p+kN3VZv0

>>65
そこまで変じゃないだろ。実機触って言ってる？、

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:09:45.64 ID:l5qlf+wN0

もちろん
個人の感性の問題だから俺の中では増幅されてるかもしれんことは認めるけど

あのテーストが以後のGFシリーズに続くとしてもみんなOKなのかな
もっと小さくしようとしたらもっと置き時計になるんじゃないの

小型化の命題の中でオリやソニーとは違うアイデンティティをカタチで
出したいという意気込みは伝わってくる
万人向けのオーソドックスな形を追求してきたこと転換させたいんだなとも見えるし
でも冒険するならそれなりのセンスがないとね
「そんなに変じゃないだろ」と擁護者に言わせる苦しさは十分にあるわけで

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:11:42.98 ID:ASBVu7QgP

13000円のカメラとそっくりｗ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/405/612/002.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/452/898/14.jpg

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:13:17.95 ID:BJZJSKbZ0

>>64
コンデジには無いデザインだと思う

コンデジは遊び心を無くした形ばっかり
売れ筋のものよりも高級機種と超廉価なコンデジのほうが購買意欲をそそられる

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:23:13.15 ID:30657RVv0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:47:54.83 ID:vxqdoq2i0

>>68
何かに似てると思ってたら、ジャミラなんだな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:19:18.53 ID:biHDcQiBO

GF1…清純派おねえさん
GF2…小悪魔セクシー
GF3…萌え萌えロリータ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:30:48.60 ID:1i8NSI8V0

自分は「ミュータントナイト」という超マイナーなゲームを思い出すわ。
http://www.geocities.jp/comicgames79/_geo_contents_/game01.html

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:35:16.26 ID:p+kN3VZv0

>>72
全て大歓迎

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:35:49.44 ID:VVaSZysz0

GF1持っていますが14ｍｍF2.5が欲しいです。
（価格最安値　30,600円ぐらい）

GF2＋14ｍｍキット（最安値37800ぐらい）いくらまで安くなりますかね？
32,000まで下がったら買います。ってあと6000円ぐらい。
これはスケベ心出しすぎかなｗ…。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:39:08.90 ID:Xo3np7HK0

>>75
14mmパンケならヤフオクとかキタムラとかに
新古品がいっぱい出てるからそういうの狙ったら？

オクなら2万円程度、キタムラなら2万7千円くらいが相場。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:39:38.76 ID:LERPuR2w0

今思ったんだけど、ジャミラっぽくね？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:56:48.08 ID:DA0OvJdF0

へんな形っつーか、GF１／２／３を並べた上でどれが一番残念かというとGF２だろ
わずか半年というモデルサイクルがそう思わせるのかわからんが。

GF３は、ホットシューをなくしたペンタ部？や、操作系も一応抜本的な見直しをかけたと
思われる背面ボタン配置の変更など、小さく軽くというGF系の思想を純粋に追求した跡が
見て取れる。

デザインはすぐ慣れる。逆にフラッシュを上げた時のバランスは秀逸と言ってもいい位だよ。
軽さ小ささと、写る写真の質がこのカメラの本質の全て。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:07:26.03 ID:O91cvIHC0

GF3は、アクセサリーシューを失ってEVFがつかないので
Lumix LX5 に及ばない中途半端な存在。

「レンズ交換要コンデジ」の新しい地平を切り拓いたね！

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:15:26.15 ID:ANP0aMYI0

俺的には中途半端というより割り切ったって感じ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:21:49.50 ID:wnw6Y7i40

GF1が可愛すぎるので、当分様子見かな。
14mm　F2.5を買うかどうかだけ悩んでる。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:07:42.73 ID:qsM2/kW70

シャッター音GF2と比べて若干変わったね
少しおとなしくなってた

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:11:59.24 ID:xkCh4bS+0

>>81
そういう人は多いだろうな。なんせセンサーが一緒だから

でも価格のレビューでISO1600が常用で歓迎といった書き込みもみられるし
それなりにリファインされてるみたいだけど。
まだX5やNEX-5系統との高感度比較サンプルは出てないのか。

AF速度の向上について、20mmのデモをどこか店頭でやれたらそこの店の
買い替え客が増えるかもw

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:14:00.75 ID:Yh2fSJj20

>>76

オクで2万ですね。
今ポチりました。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:18:56.98 ID:qsM2/kW70

ISO1600が常用ってG3じゃなくて？

86 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/10(日) 00:50:22.50 ID:LSjU5lcT0

>>78
どうせGF3も半年だろ。仮にパナが一年とか続ける気でも
もう怖くて飛びつけないだろ。

>>85
俺もG3だったと思う。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:59:36.62 ID:os9mP++t0

少し前からGF3の画質について自信満々で絶賛してる奴がいるから
未発売でセンサーも同じなのに何で断言できるんだ？と不思議に思ってたが
自分で試したわけでもなく広告まがいのレビューの記事を真に受けてるだけかよ

タチの悪い盲目信者が常駐してるんで絶賛情報は眉唾ですってこと以外、
何の参考にもなりゃあしねえ話だったんだなｗ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:25:31.48 ID:CLxM9Z6i0

もしかしてISO詐称するようになってねーか？
ttp://dslr-check.at.webry.info/201107/article_3.html

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:32:47.98 ID:RrtY6n8a0

・センサー同じ
・エンジン同じ
・余裕の少ない小型筐体
・高感度画質向上とかPRしていない

この辺を総合して考えると
GF3で有意に画質が進歩してるとか考えにくいんだよな。

ボディ性能
GF1≒GF2≒GF3

レンズ性能
GF1＞＞＞GF2＝GF3

ってあたりが客観的な現実じゃね？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 03:28:20.89 ID:aB4BRgFN0

カメラのキタムラ覗いたら、見事に14mmパンケばっかりワロス
ワロ…

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 05:41:17.67 ID:wSr6ZB/j0

>>89
レンズはボディと関係ないだろ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 07:44:34.61 ID:7AxQmYDYO

まぁ吐いた画がGF1より多少でも進歩してる事を
期待すべきだが、パナが新規ユーザー獲得を想定
してるなら画の進歩自体はあまり期待出来ないな。

GF1の画質も、高感度以外は十分ではあるが。

ほんとはG3のセンサーにすべきだったのは論を待たないが。

オリなんてE-P1からセンサー変わらないのに何機種目だよ…

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 08:04:08.33 ID:SSLPuw9kP

>>71 >>77
どっちかと言うとジャミラよりは↓ガンＱ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/14/03dad09371a0b374a577e1fba5973884.jpg

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:33:17.90 ID:g0A8Fhoo0

ジャミラって実は悲しい物語なんだよな・・・

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:41:41.33 ID:ouSYzpkT0

GF1…めーりん
GF2…小悪魔
GF3…パチェ

こうですか

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:41:53.75 ID:cISGHaAm0

なんでGF1ってこんなに持ち上げられてるの

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:46:36.45 ID:OEVtErn40

画質向上しているなら、パナなら狂ったように宣伝してる筈
なので、変わらないわ、モノラルだから廉価版みたいな位置付けでしょう

ペンタQが世界最小最軽量を取ったので、もうそのコピーは使えない

どうするパナ
今夏は葬式状態だな
叩き売りは8月末か

GFPROが楽しみだなー

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:55:04.51 ID:vV22d0Wx0

GFPROはL1サイズらしい

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:15:52.24 ID:7AxQmYDYO

>>97
残念ながらﾍﾟﾝﾀQは無視でしょう。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:17:53.80 ID:RrtY6n8a0

世界最小・最軽量(※)

※一眼レフカメラ用センサーをフラッシュ内蔵のレンズ交換式デジタルカメラのボディとして。

だんだん(※)の中身が長くなっていくね。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:18:26.56 ID:C3ed8fwuP

>>97
※をつけてセンサーサイズで比較すればいいだけｗ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:19:47.25 ID:5RUn3fps0

モノラルだけが残念でなりませんっ！！おまけでも動画機能は削らないでほしかった

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:20:37.11 ID:RrtY6n8a0

どんなカメラも世界最小・最軽量！にしてしまうマジカル※マーク

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:47:27.71 ID:rIsObXVx0

※がつかなきゃコンデジが「最小・最軽量」

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:55:16.96 ID:OEVtErn40

Lx5発売4ヶ月で生産中止のお取り寄せだったからなー
GF3はLXの魂受け継ぐんだろうか

QはLx並な画質だったので、m4/3の立ち位置は守られたかな
NEXはセンサーでかくてレンズ巨大化だし、なんだかんた住み分けできてるような気がする

半年後のパナの新型はG3センサーとバリアングルで凄そうだ
新LVFも頼みます

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:55:49.39 ID:5RUn3fps0

※自社製造のデジタルカメラにおいて

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:47:57.42 ID:jP4/xbKw0

>>100
次期モデル次第だけどとりあえずはつかえそうな※

※タッチパネル搭載機種として
※ステレオマイク搭載機種として
※ボディ内手振れ補正機構非搭載機種として

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:04:46.24 ID:UlGaplUO0

※GFシリーズとして
とかもう何でもいいわｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:06:18.68 ID:rEmX1sg80

一眼レフ用センサー搭載機種として
というのは等分使えそうだ
フォーサーズ規格のセンサーはペンタプリズム搭載機に確かに使われている

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:26:45.61 ID:oPkhL2VW0

>>104
コンデジも※を付けるしかないけどね。
「最小・最軽量」は、トイカメラだから。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:33:09.75 ID:9IObnrW10

そろそろつまらん
同じ事を繰り返してもな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:10:55.84 ID:DtawyeEK0

>>91
キットレンズのことを言ってるんじゃないの？
20mmF1.7と14mmF2.8なら前者が良いと・・・

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:16:49.96 ID:gcrnd2h60

GF2もGF3もパンケーキのキットレンズがサイズ重視になってしまって
普段使いに便利じゃないのが残念

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:31:04.82 ID:7AxQmYDYO

>>113
とは言え、「20mm持っていて14mm買い足したいが躊躇してる」といったような
GF1ユーザーからの買い替え組には、便利な組み合わせではあるんだよな。

問題はボディが、買い替えに足るほどのセンサー性能向上が無いこと。
モーターの小型化が実現したら、20mmのリファインを是非お願いしたい。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:35:20.49 ID:9jDJ+hYI0

ＧＦ３のＣＭ見たが、タッチでネコのジャンプが取れるくらい高速ＡＦってホントなのか？
持ってる人教えてくれ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:36:16.04 ID:R7BmVl8i0

>>96
おじさまユーザー御用達のダイヤルやボタンがいっぱいついてて
形がおじさま好みのごつい四角形で、おじさま好みの大きさで
オプションとはいえおじさま大好きなファインダーが使えるからでは？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:41:02.21 ID:cGWwJNr40

>>115
ダイオウグソクムシのジャンプが撮れたら神だな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:49:56.87 ID:9jDJ+hYI0

>>117
ニコノスでもそこまで潜れないから。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:52:10.73 ID:tdbjFig+0

GF1・GF2・GF3は各々別機種なんだよ。
そう考える事にした。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:07:07.50 ID:jP4/xbKw0

>>115
NHKあたりの初心者向けデジカメ講座な番組で、素人にPEN持たせて「気持ち早めにシャッターを押すと良い絵が取れます」
みたいなアドバイスしておきながら、自分はレフ機で撮ってドヤ顔してたの見たことあるな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:50:48.57 ID:cISGHaAm0

>>116
そうなのか
おれもそのおっさんだけどタッチパネルの方が断然操作しやすい

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:20:38.86 ID:5EA5Aa5s0

>>120
レフ機だってミラーアップの時間があるから、
「気持ち早めに」というのは何も間違っちゃいない。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:37:11.47 ID:7AxQmYDYO

>>121

要は慣れだって事だよな。
同じ操作ばかり繰り返してると
ボケも早いと言うし

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:42:26.06 ID:hsfEknKz0

>>123
いや、操作系は独立したダイヤルがあった方が絶対に操作性は良い。
コンパクト化とコストダウンのために消されただけだ。
本当にダイヤルが要らないというならGHやGからもダイヤルは全滅するだろう。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:02:39.05 ID:bS2wATewi

カメラのことよく知らないんだけど、GF3でパンケーキレンズだけだとできないことって何？

あの大きなレンズがあると何が嬉しいの？

実売3000円くらいの差だから、大きなレンズ付きを買おうと思ってるんだけど。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:06:01.76 ID:XqpYpRzp0

ズームできるのがうれしい

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:07:49.34 ID:5iYWjhRv0

いずれボタンやダイヤル全部なくなりそうな気がしてならない
スイッチだけが最後の砦

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:11:17.99 ID:A4U0byMu0

スイッチが一つもない、電池を入れる機器は何でしょう？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:12:53.43 ID:bS2wATewi

>>126
そうなんだ。
パンケーキレンズだとズームできないの？

ズームするためにあの大きいレンズつけるのやだな。

やっぱりコンデジにしとくか…

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:24:08.24 ID:8hnh1uV50

>>128
しばらく部屋見渡したら火災報知器があった。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:24:44.69 ID:WyiJWmHL0

今日は海岸に行ってきたけど、こんだけ明るいと背面液晶は全く役に立たないね・・・

少し前に半分遊びでくっつけたVF-1が大活躍だったわ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:55:24.77 ID:R64ZQZBf0

あまりに天気がよかったので登山行ってきたんだが、写真撮るのに夢中になって太陽がしばらくファインダーに入りっぱになってたの気付かなかった
火傷みたいな日焼けをした今日の太陽だから、撮像素子に悪影響がでてないか心配・・・素子のエラーチェック機能とかないかなぁ

133 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/11(月) 00:06:32.98 ID:uK7xxxhH0

GF2でも速いと思ってたけど、3のAFは段違いだな。
マジで爆速だ。
これだけでも欲しい。あと小さいのにグリップが改善されてる。
握りやすい。
センサーとステレオだけが残念すぎる。
なんでここケチっちゃったかなぁ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:12:59.25 ID:ifthXSde0

単焦点レンズ付けてコンパクトデジタルとして普段使いする人いる？

ズームなくて困らない？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:15:14.61 ID:H5FxlzOl0

>>129
X100とGDRオヌヌメ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:15:59.48 ID:H5FxlzOl0

>>135
GRDダタヨ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:28:31.81 ID:3dAaVT1J0

＞センサーとステレオだけが残念すぎる。
世界最小・最軽量(※)を目指したから、以外に何も無いと思うが。

小ささ軽さよりカメラとしての「機能」を求めるユーザーは
GかGHを買って下さい、ってことだろうね。

G3のモック触ってきたけどGF3より大きいとはいえ
GF1と同程度のサイズでEVF内蔵で新センサなら良いかも、って思った。

貧乏人だからGF Proの仕様を見てから考えるけど。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:53:21.56 ID:fEttAqmV0

GF1なんですが、ピントの合わせ方を教えてください。
近くのものを撮ろうとしても、どうしてもピントが後ろになってしまいます。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:06:14.60 ID:OH0SQPJm0

>>134
EX光学ズーム(x2)とデジタルズーム(x2,x4)併用で最大8倍ズーム。
どうしても寄れない時に使えばいい

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:24:32.91 ID:T1kz3PrC0

>>138
MF→リングぐりんぐりん

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:51:24.07 ID:kiOGDJ14P

>>138
ピントが合う範囲ってのがレンズごとあるから、
近すぎて範囲から出ちゃうとダメだぞ。

接写とかしたかったらそれ用のレンズを買うか、フィルター付けるかだな。

単純にピント合わせがわからなければ>>140
MFアシストで拡大したらわかりやすい。

142 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/11(月) 02:12:06.12 ID:/DEauiAQO

>>138
ピントが遠いとこにある時に近くの物を撮ろうとしても、完全にぼやけてしまっていてカメラがそこに被写体があるって認識出来ないことがありますよね。
一度近めの場所(地面等)にカメラを向けてシャッター半押しして、ピント位置を近くに持って来ておくと、近くの被写体にもピントが合いやすくなると思います。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 02:27:50.99 ID:ONr3InNr0

高解像度の外付けEVFを出してくれないかなあ
めちゃ欲しい

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 02:30:25.28 ID:PNdnc/Xh0

今のVF1でも、２万だぜ…
高くて躊躇するようなものが出てきて終わりな気がするけどｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 03:25:27.16 ID:V1lks5Gu0

スナップぐらいにしか使わない予定なんですけど
ズームレンズってあったほうがいいものですか？
個人的意見で構わないので教えてください
レンズキットとWレンズキットの価格差が１万あって悩みます

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:29:34.04 ID:Z3c8fUV70

GF3を見たとき、これに似てると思ったよ。
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/slr/film/pronea/

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:30:15.46 ID:vHKeWStW0

>>145
室内撮りや、旅先でのちょっとした撮影なら単焦点で充分。足で稼げばいい。
運動会の子供とかだと厳しいのは事実。

景色撮り、外撮りが多いなら、広角気味の単焦点。14mm
人物、室内撮りが多いなら、標準域の単焦点。20mm

20は広角寄りでもあるし、画質もイイので1番お勧めだけど、セットで売ってないのが難点だね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 05:24:18.37 ID:PNdnc/Xh0

>>147
最近、コンデジからGF2 Wレンズキットに買い換えた者としてー

コンデジに慣れてると、ズーム出来ない不便さは買ってから気がつくよ
単焦点は、レンズに入る画面のみだから
今まで「映るんです」がベースだったのなら↑は無視してください

後、買った後もｽﾚを覗くのなら、14mm と 20mm の扱いの違いは覚悟しておく事かなｗ
とにかく 20mm ベタ褒めで、単品で 20mm レンズ買うと、34k 円する

まあ、せっかくレンズ交換用カメラを買うのなら、Ｗレンズのレンズは１万じゃ絶対に買えないし、
上記、ズーム出来ない不便さで苦しむこともあるので、Ｗレンズで買えば良いんじゃないかなーと思う

このスレで聞いてるいじょう、機種は決めてる感じするけど、
なんとなく用途を聞いている感じ、高級コンデジで良いような気もするけど

149 ：148：2011/07/11(月) 05:24:48.67 ID:PNdnc/Xh0

アンカー間違えた
>148 は、>>145 ね

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 06:25:13.54 ID:y8YFuHdN0

>>145
コンデジと違ってズームリングでフレーミングできるから、ズームで良いと思う。
14mmの画角は広角として使わないと、ただいっぱい映るだけになりやすい。
20mmの画角はスナップに絶妙なので、これがキットレンズなら取り回しの良さもあって
お勧めなのだが。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 07:49:56.39 ID:puQhbL9h0

>>145
20mmで一年使った個人的意見で言うと、差額でSD・バック・フィルター買って、しばらく単焦点。使ってみて必要性を自分で感じたら後から買い足せば良いと思うよ。
オークション新品相場1.2万位だし。
でもきっとその頃には、7-14 9-18 14-140で悩む事になると思うw

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:28:25.82 ID:2XNdo/ek0

GF1と45-200で、時速600キロで飛ぶブルーインパルス撮ったけど
結構頑張るカメラなんだなとおもた

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:33:36.85 ID:AetHGr6S0

>>!40
ごめんまじでわからないんだ
リングってどこ？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:34:07.18 ID:JJ33UDz80

GFPRO GH3待ちしてたのに
14mm2.5欲しさにGF2レンズキット36800円でポチった。
高感度ノイズ改善ファームとか出してくれないかな～？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:51:33.63 ID:zIB20Xmu0

>>152
野鳥もけっこうちゃんと撮れる

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:56:55.69 ID:7+rFstp40

の…野鳥

157 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/07/11(月) 10:11:52.78 ID:/DEauiAQO

>>153
レンズ鏡筒に付いてるクルクルと回るとこ。
設定でMFにするかAF後にMF出来るようにしておかないと、回しても意味ないです。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:36:18.15 ID:OuXcAm9q0

昨日、京都でGF3ぶら下げてるおとうさんを発見。もう出回ってんだねー。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:53:15.02 ID:T1kz3PrC0

>>153
マニュアル嫁

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:57:30.06 ID:vHKeWStW0

なんで20mmをキット販売やめたんだろうなぁ。
単品で稼げるレンズだからかもしれないが、勿体無い気もする。

GF3買った人、レビューまだかな。なんだかんだで買わないながら結局楽しみにしてる自分がいる。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 11:07:11.21 ID:zIB20Xmu0

>>158
> 昨日、京都でGF3ぶら下げてるおとうさんを発見。もう出回ってんだねー。

先週金曜日発売日だったのね

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 12:20:16.16 ID:s6B/D/jJ0

パンケーキ買って、銀塩リコーGR１みたいに使うつもり

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 12:59:44.03 ID:Wc6RplzS0

GF1→GF2→GF3と買い足してきた俺だけど、
GF3はパナソニックマイクロフォーサーズの中でも冒険路線だと思った。
オリンパス並にマニアの排除が徹底してきていて
ちょっとでも凝った撮影をしようとするカメラオタクには合わないカメラになりつつあるね。
そういう人用にG3も同時に出してるんだろうから棲み分けが大事か。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:10:04.27 ID:PR9Z48TP0

こいつはちょっとした冒険だな！

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:44:58.83 ID:6WleoEMcO

>>163

凝った撮影ってどんな？
俺はせいぜいＳモード1/125固定でＵＳＪの夜パレード撮ったり
Ａモード解放固定でISOオート、シャッター速度が1/60を切らない程度にISO上限をいじるくらいだが。

やり難い？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:52:08.69 ID:Btw9S/7Q0

>>165
めっちゃ凝ってるじゃんｗ
そういうのから始まってAELしたり水平出そうとする事すら困難だったりするんだよね。
オタク丸出しで叶わぬ希望を言えば絶対に押すことが無いiAボタンとか
好きな機能、例えばAELに割り当てられるだけでもマニアも納得なんだけどなぁ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:58:38.49 ID:gxiKY4Pa0

発売日に届いてそれなりに使ったけど、>>165程度の操作程度は全然問題なく出来るよ
どの機能もほぼ直感的にアクセスできるし、レスポンスも速い
ISO切り替えのアクセスだけはボタンに割り当てて欲しかったなーという気もするけど、
それもGHで慣れちゃってるせいで違和感を感じてるだけで、操作自体はやりやすい
ちなみに>>166が言ってるAELの割り当てはFnボタンに割り当てて使える

これは某所にも貼った、いろんなレンズをつけてみた状態
http://apr.2chan.net/dat/45/ src/1310316182907.jpg
http://jul.2chan.net/dat/45/ src/1310315933453.jpg
それぞれのレンズで、とかGH1/GH2との撮り比べなんかもやりたいが、どうもまとまった
時間があると酒を飲んでしまう...

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:00:43.13 ID:0zBM+AEQ0

Fnに割り当ててしまったらQメニュー使えないじゃん。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:01:17.17 ID:gxiKY4Pa0

あーなんか変な半角スペース入っちゃってるな
すまんす

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:06:39.25 ID:gxiKY4Pa0

>>168
Qメニューはタッチから入れるし、その方がわかりやすくない？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:10:43.90 ID:luUnf+7n0

タッチは誤動作するから全てOFFなんだよね。
要は慣れか・・・。
タッチに慣れてFnを活かす方向に慣れるしかないようだ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:16:05.09 ID:3qcieO4w0

GF3は8日に来た。

自分もISOだけはイライラしてるよ。
一度思い切ってオートにしてみたけど
すぐに400とか叩き出してくれるのでやめた。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:20:24.85 ID:mf8nYYf00

タッチを積極的に使わないと、かなりの駄カメラになり下がるかと...
逆にそこさえ割り切れれば、このカメラにはダイアルもボタンも必須じゃないことがわかると思う

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:35:45.58 ID:shADRxwX0

普通のカメラを長く使ってるとタッチに行くのはかなり苦労するよ。
せっかく使いやすいホイールとか載せてるんだから
旧来のカメラオタク用にカスタマイズしやすい方向があったら違和感無かったかなぁ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:38:19.46 ID:TJsi2oab0

おれもさっき触ってきたけど、結構いじくった撮影も意外と簡単にできたぞ。
というか、GF1の親指ホイールがGF3で前面回転式になったけど、むしろこっちのほうが
やりやすい・・・

ISO指定だけはタッチ操作なんだな。たしかにGF3以外のカメラで慣れてると違和感があるが
Fnに割り当てる事もできるんでそ？

>>167
これは凄いw全種類のレンズがあるな（25mm以外w）

とくに20mmとGF3のマッチングは誰もが気になるところ。
これを見る限りでは思ったより収まりがいいな。
マウント外径のシルバーリングが余計だと思ってたが、20mmの外径とぴったり合うんだね。
半額スペースを抜いた>>167を再掲＞
http://apr.2chan.net/dat/45/src/1310316182907.jpg
http://jul.2chan.net/dat/45/src/1310315933453.jpg

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:41:52.83 ID:XYa5jlpM0

>>174
そうなのか...
自分はGH2を経由してるからタッチに対する抵抗が少ないのかも

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:44:13.58 ID:XYa5jlpM0

>>175
残念ながら望遠は二本とも持ってないんだ...

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:52:31.70 ID:3qcieO4w0

ミノルタのαレンズとかシグマとかのオールドレンズがあるので
つけるためのマウントアダプターを買いたい。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:18:33.30 ID:8M7QsdMf0

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto011893.jpg
パナソニックはレンズも白バージョンとか
ボディに合わせて出さないと選択肢が少ない気がする。
白大好きなのでこのへんよろしく！

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:18:41.53 ID:TNj3LV3E0

NEXいけ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:19:08.38 ID:3qcieO4w0

GF3に付けるんだもん

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:25:39.65 ID:3dAaVT1J0

G3って昨日削減の代わりにG1/G2より明確に小さくなったけど
これでもGF1と比較しても容積で1.4倍、重量で1.2倍なんだよね。

GF1やGF2の小ささで一眼デビューした層にとっては
前より小さいからG3に行ってくださいねと言われて
ハイそうですか、と納得できるようなサイズ差ではないと思う。

けどG3を弄ってると、ここの一部の住人が妄想しているように
LVF内蔵のGFが登場したところでG3より劇的に小さくするのは難しそう。
それこそダイヤルとかバリアンを省略して軽く小さくするくらいじゃね？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:30:46.36 ID:337c2rNm0

マウントを持ったカメラとしてはこれ以上小さくすると逆に使いにくくなるかもね。
NEXを見れば分かるけど、ボディだけ小さくしてもあまり意味は無い。
今後は超屈折レンズ等でさらなるレンズの薄型を目指して欲しい。
APSセンサーでは無理だけどフォーサーズならそれが可能。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:41:27.78 ID:ONBNFp/40

GF PROって
GHシリーズのEVFが無いバージョンだと思った

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:50:25.05 ID:H5Xd82Lq0

>>179
うほっ！？シャレオツｗ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:53:44.29 ID:Wlp3E3pDi

シャレ乙

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:56:00.81 ID:3dAaVT1J0

>>184
それも普通にありそうだねえ。

まあGHでも所詮はKissあたりの対抗クラスなわけで
「Pro」と名乗るには、かなり？だが。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:04:46.77 ID:04fMEwuE0

パナさんにもろターゲットにされてる20代後半の♀です。
コンデジからGF3乗り換え。
画質や技術云々は分からないのでサイズ感と操作性だけレビューします。

【サイズ感】
大人で自分より手が小さい人には出会わない自分でも、
片手で操作できるくらい小さく軽い！
コンデジの癖で、パンケーキレンズ装着時にうっかり片手でシャッター切ってしまったけど…
それでもブレずに写真が撮れました。
そんな自分でも、ホイールもタッチパネルに表示されるボタンが小さいと思うので…
男の人は手に余るかもしれませんね；

【操作性】
上にも書いたけどタッチパネルの表示とホイールは小作りだから、「あぁそれじゃないのに！」ってコトはまぁそれなりに。
同じ操作がタッチでもホイールでも出来たりするので、この機能どこ行ったの！？と思うコトはないです。
でもiphoneで言うところの拡大のタッチジェスチャーが対応してないから、これは残念。

少しでも参考になればいいですが…

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:09:15.73 ID:/C5yo3sA0

>>188
銀塩コンパクトでも
片手シャッターのプロがいたから
ま、いいんじゃない？

撮れればおけ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:12:59.80 ID:3dAaVT1J0

>>188
愛着の持てる相棒になるといいね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:40:20.80 ID:rg0bCO5o0

>>188
ありがとう、参考になりました！

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:12:12.68 ID:6WleoEMcO

>>188
Gシリーズの液晶はマルチタッチ対応じゃないからね。
まぁホイールを回せば簡単に拡大するし、カメラとしてコストをかけるのは
そこじゃないと思うので、個人的にはこれでいいと思うのだが。

ところでメインターゲットとわざわざ振ってくれてるので聞きたいんだけど、
GF3って実際女子ウケはどうなんだろうか。

嫁の反応とかを見る限り、ここの板の評価に反して、こういうカメラを買う層の
女の子にはそこそこウケるというか、むしろ結構イイ線行くんじゃないかと
思ってるんだが…。

ここでＣＭメインキャラが綾瀬はるかというのが、浜崎あゆみよりは
ましかも知れんが、相変わらず小林製薬のようなパナの独特のＣＭセンスが
足を引っ張らなければいいのだが…。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:35:03.78 ID:ONBNFp/40

女「EVF モードダイヤル　ホットシュー　モノラルって何？」

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:12:37.70 ID:3E98ASER0

GF3に20mmのAF速度はGF1と比べて体感的にどんな感じ？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:24:21.34 ID:/jy8HkbU0

20自体が速くないから期待ほどないんじゃねぇの。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:34:27.88 ID:TJsi2oab0

GF3とGH2のAF回路が同じなら↓の動画が参考になるかも。

http://www.youtube.com/watch?v=HRdYEVLw6ts

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:44:36.03 ID:xiZaN0sg0

>>192
おまえ小林製薬よりうぜーよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:58:51.06 ID:9qaH3Rx30

ハンドストラップ DMW-HSTG1 買いました。
純正だけあって大きさぴったり。
肌触りもいい。
細かいところでは
　ロゴの向きが逆じゃ？自分が読める方向になってるが、これは人に見せる向きが良いのでは？
　アイレットに通すベルト部分、単純な折り返しではなく180度ねじってあると嬉しい。
　　　現状だとベルトを結ぶとねじれが生じる。　縫製の工数（コスト: 工員のレベル）の関係でしょうけど。
あと、これGF3専用なんですね、仕様上は。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:30:00.21 ID:nmwIDg61P

>>188
「20代後半の♀」が書いたカメラのレビューを２ｃｈで目にするとは
世の中変わったんだなぁ。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:52:17.26 ID:3dAaVT1J0

既出かもしれないけど、GF1付属のSilkyPix3 SEが
7/8付で3.1.7.3アップデータ公開されてるね。

http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/p/support/download/

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:32:37.97 ID:Zo0gHTAAi

カメラ女子という概念は日本人だけかな？
海外でシェア取れるの？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:39:31.26 ID:FCYiFJws0

アメリカも中国も、わざわざ女子がと言うまでも無く
女性も普通に一眼レフを使ってるな。

そういう国では女性だからという意味不明なテレも無いし
中国人にとって立派なカメラは誇るべきステータスだし
欧米人は女性でも大柄だから迷いなくニコキヤノが選ばれてる。

そういうわけで、ちゃんとしたカメラを欲しがる女性は多いけど
日本に比べマイクロ一眼の需要はあまり無いのが現実。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:47:44.25 ID:77on7Pg10

あまり需要がないからこそ、需要喚起のため広告費を投入してるわけでね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 05:10:10.40 ID:I3H8lI/80

>>147 >>148 >>150 >>151
ありがとうございす。大変参考になりました！
コンデジのときもあまりズームは使わず、それこそ足で稼ぐ人間だったので
今回はとりあえずミラーレス入門ということでレンズキットを購入します
交換式カメラとしてはど素人なので、後に高くつくかもしれませんが
必要に応じて購入していきたいと思います

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 07:28:33.85 ID:FCYiFJws0

レンズ交換式はカネかかるぜ・・・

去年の10月に投売りGF1パンケキット買ったクチだけど
レンズ買い足そうにも普通に高級コンデジ並の価格なのにビビって
未だに20mmパンケ以外はオールドレンズしか持ってないぜｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 08:56:43.99 ID:VQX4P2E4i

標準ズームはなにかと便利かと。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 09:21:29.37 ID:IiHAIxhV0

GF1に14-45と、45-200があれば何でも行ける

ディズニーランドやシーなら後者は必須だ

20はちょい撮り用だった
300欲しいけど、価格がなぁ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 09:27:53.10 ID:A3050JWWi

>>207
俺は20だけでほぼいける。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 09:41:10.73 ID:Hj0oJ6Hi0

>>208
お前がイケテル！

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 09:42:41.25 ID:dmy7Oi030

>>208
いっしょにディズニー行ってくれる人がいないから望遠が必要なんだよ…
察してやれよ…

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 09:47:14.22 ID:Hj0oJ6Hi0

>>207
俺も45-200持ってて、ネットで100-300の作例みて比べると、100-300の方がキリリッとしてる気がして気になってる。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 11:48:14.98 ID:g/4eHQQy0

GFに望遠を付ける人も結構いるんだね

俺は旅先で風景を撮りたいから機動力重視で
散々悩んでオリ9-18をさっきぽちった

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:34:34.84 ID:VHToKO/D0

afはやいな
コンデジより速いわ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:38:51.22 ID:iz8UnAPq0

デジイチは非力なのでしっかり持てないのよ。
レンズだけ重いならまだ何とかなる……のでGF3にした。
でもホットシューないのは失敗だったかも知れないので
ヤフオクに出してGF2に替えようか悩んでるところ。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:41:04.95 ID:VHToKO/D0

音がダメだっけ
ｐｃｍレコーダーでとろうかな

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:43:22.13 ID:PZBZZX6p0

サイズが魅力だから
センサー改良されたGF3の後継機が出たら欲しいな
あと本体マイクはモノラルでいいからステレオマイク端子が欲しい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:47:03.29 ID:PZBZZX6p0

それとホットシュー無いならワイヤレストランスミッター内蔵して
無線で外部ストロボ制御出来るようにして欲しい

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:54:23.94 ID:g/4eHQQy0

>>214
ホットシューに何を付けたいかだよね

LVF狙いならGF2+LVF1より、いっそG3のほうが幸せになれると思う
可能ならGF3は手元に残してだろ

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:54:38.86 ID:dlJJMUSP0

要求がGFシリーズの向かってる方向と真逆だなｗ
そういうのはGとかGHでやればいいじゃん。
なんの為にシリーズ分けされてるのか。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:09:48.78 ID:PZBZZX6p0

あくまでGF3サイズで
それなりに玄人受けする機能詰め込んだモデルが欲しいんだよ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:24:14.81 ID:4Sp3ujoQ0

機能を詰め込んで価格が上がったら元の木阿弥だ。

今やデジカメはいかに高機能化よりも
いかに機能やコストを削って安くするかが命題。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/619/
こんな時代にそぐわないもんを求めても空回りするだけだ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:26:48.27 ID:g/4eHQQy0

>>220
> あくまでGF3サイズで
> それなりに玄人受けする機能詰め込んだモデルが欲しいんだよ
いっぺん、G3の現物をこと触ってくるといいよ
その要求が現状ではただの妄想で、パナの方針云々ではなく
当分は実現しないだろうと実感できると思う

アイセンサーでやダイヤルを削ってまで
世界最小・最軽量のEVF内蔵カメラを目指した結果がG3である以上、
GF3サイズでG3以上に本格的なカメラなんて実現できるとは思えない

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:42:35.13 ID:IiHAIxhV0

>>210
TDRに行ったことないだろうけど
ショウやパレード撮るには200必須だぞ

動画もキレイに撮れるし、GF1と200マジおすすめ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:47:10.81 ID:IiHAIxhV0

>>211
マジか

300買おうかなー
航空祭で撮りまくりたい

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:57:27.82 ID:PZBZZX6p0

>>222
現時点において妄想と受け取ってもらっても構わんよ
俺は将来的な話してるんで

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 14:05:38.82 ID:xQzhN1lt0

>>222
G3がホントに頑張ったけど、アイセンサーやダイヤルを載せるのが無理だったという証拠も無いけどね。GHが最高峰という階層構造を守りたい為、意図的にやったんじゃないかと勘繰りたくなるわけよ。（笑）

まあでもファインダー内蔵するとX100ぐらいのサイズになるのかねぇ。あちらはEVFの奥行きが浅くてデザイン的にはまとまってる感じするけどね。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:25:52.07 ID:VPDAvPwz0

明るいレンズで撮った写真って眼が疲れない？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:28:17.67 ID:YBMhRfez0

>>226
X100のEVFの奥行きが浅いのは光軸を90度右に曲げてその先に液晶パネル
等を設置しているからだと思う。奥行きは浅くなるけれどもFVDユニットの
横幅は左右どちらかに長くなるんじゃないのかな。

229 ：188：2011/07/12(火) 17:13:44.93 ID:ewwIlpg40

>>189,190,191,199
レスありがとうございます。
今のところ不満はないので、これから一緒にいろんなところに連れて行こうと思います。

>>192
普通の女性はそもそもコンデジで十分だから、そんなに興味を持たないと思うのですが…
（実際自分がそうでしたので；）
カメラに興味を持った時に、小ささという観点から選ぶとなると女性ウケはいいと思います。
男性が思う以上にカバンに入るかどうかや、首にかけた時の重さは大切なので。
実際、「こんなに小さいならカメラ始めようかなｰ」くらいのコトも言われました。
ただ一般的にはオリンパスの方が、「コンパクトな一眼」と認識されているような！？
CMは他社と同じ世代の女優さんなので、私は特に目立ってセンスが悪いような印象は受けないですよ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:58:45.54 ID:aoKYrBb10

店頭にあるGF3触ってみた。丸みがあって可愛い感じ。
でもストラップホールが小さすぎて一般に売られてるストラップはほぼ全て使えないと思う。
残念、買う気がなくなりました。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:34:48.31 ID:qIbuVElZ0

サヨナラ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:40:06.47 ID:VHToKO/D0

付属についてないの

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:41:14.72 ID:AVmuQFfe0

頭痛が痛いです

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:45:01.36 ID:J3WwFpr+0

後で後悔

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:48:13.59 ID:xQzhN1lt0

デジカメWatchのm43どれが欲しい？アンケート結果でも、オリンパスが圧倒的だったね。

自分はPanasonicのほうが合っているので使っているが。何だろうね？広告戦略の差？
まあデジカメWatchのアンケートにどれほど影響力あるか、わからんし。人気あればイイってもんでも無いけど。ちょっと残念だった。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:17:41.83 ID:VHToKO/D0

記事の力の入れようだろ
watchみたらペンのがほしがるわ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:20:12.66 ID:kDfk8M280

わっちみたいなオッサン主流の所でアンケート取れば、結果そうなるわな。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:21:17.43 ID:AVmuQFfe0

watch読者はマニア、ヲタク層が多く
オリンパスはその層の支持がある
それだけの事

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:30:45.80 ID:6Eu9IRLD0

>>235
欲しい、と実際買うかどうかは違うからねぇ。
オリは結局高いから買わない・買えないって人も多いだろうし。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:00:17.09 ID:VHToKO/D0

同じ値段ならオリンパス選ぶよな

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:03:03.13 ID:ynFx2Rfo0

いやあ、オリンパのUIは使い勝手悪い

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:05:24.81 ID:w17mEy9l0

オリンパスのどれ、かなのかは分からんが、
EPLシリーズだったらまだGF3の方が操作性は上だなぁ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:06:09.35 ID:FCYiFJws0

主観だけど、マイクロフォーサーズが最も話題になった規格登場時。
オリンパスが最初に投入したのがE-P1で、パナソニックはG1だったのが大きいかなと。

当時コンデジユーザーだった俺はE-P1には興味を持って
マイクロ一眼＝オリンパスってイメージは持ったけど、
一眼レフっぽさ全開のG1の印象はまったくと言っていいほど無い。

第一印象って影響が大きいからマイクロ一眼＝オリンパス、
って考えちゃう人はけっこー多いんじゃないかな。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:23:03.58 ID:mCT3f+XU0

それはない

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:09:38.15 ID:BnWorvQiO

>>243

言いえて妙だね。
パナのＧ１路線は理解できなくもないが、コンセプトとして中途半端だよな。

商品としてのオリは終わってるレベルだが、一貫してレンジファインダー型ミラーレスを
宮崎あおいと共に売っているという、ある種の潔さが商品としてのイメージを固めている
のかも知れないな。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:32:00.45 ID:FCYiFJws0

G1のみ、ってのは最初のインパクトとしては上策ではなかったと思う。

既存の一眼レフユーザーが見れば小ささを実感できたんだろうけど
コンデジユーザーから見れば少し小さいだけで大差無い、って感じだったし。

一緒にGF1も出てれば大分インパクトあったと思うんだけどな。

でもGFを使ってると、結局GとかGH路線も欲しくなってくる罠ｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:33:35.31 ID:tusNUhyd0

>>246
G1が業界に与えたインパクトは大きかったと思うけどなー。
コンデジユーザーからは乗り換えではなくステップアップって位置付けじゃない？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:49:31.51 ID:gR7YoOrm0

そりゃG1はマニアやプロにはインパクトあったかもしれんが
ライトユーザーには従来のデジイチと大差無いようにしか見えんかったよ

GF1が登場して俺の抵抗感を打ち破ってくれて本当に良かった。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:05:19.77 ID:k1np6vxl0

昔話はもう結構

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:18:54.47 ID:3cWAdOOh0

その昔、M9というカメラがあってな

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:21:36.89 ID:z4f7G6++0

爺さんは川で洗濯を婆さんは山で鬼退治をしての

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:19:37.51 ID:Scsv151h0

爺さんは山へシバかれに、婆さんは川でせんとくんとしたんだろ？
ところで真面目な話を聞きたいんだが、パナの手ぶれ補正レンズに、オリの手ぶれ補正本体を組み合わせたら、シャッタースピード劇速で撮れるって事になるのか？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:44:56.44 ID:nUKW27WP0

>>252
ない。
撮影時はレンズ内補正が止まり、ボディ内で撮る（取る）そうだ。
大体原理的に矛盾だろう。画像をみてブレをとってるんじゃないんだから、相乗効果は発揮できない。
どちらもジャイロで揺れ感知してるんだから二方式でおんなじキャンセルを無関係にやってる。
二つ同時に動かしたらサーボが発振しかねない状態。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:56:13.13 ID:Scsv151h0

>>253
サンクス。そうなのか。
いや実は、いまはコスパの高いGF2ダブルレンズキットを買ってM43を楽しみつつ、いつかオリのEP3とかを買ったときに、パナの望遠レンズがオリ機に有効利用できないか、とか思ったわけよ。
でも回答をみると、オリの機体使用時にはパナの手ぶれ補正レンズは単なる重いレンズに成り下がるって事か。勉強になったよ。

255 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/07/13(水) 02:01:54.13 ID:WzR4h67u0

GF2の14-42は写りはともかく作りがチャチすぎるからやめとけ。
と言いたい。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 02:02:22.34 ID:rXqOuTDO0

ボディ内手振れ補正切ってレンズ側のを利用すればいいんじゃない
レンズ補正の方が効きが良いって話をどこかで見かけたような気がする

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 02:08:14.85 ID:Scsv151h0

>>256
EP3とかは、そんな切り替えが出来るようになってるの？オリスレじゃなくて済まんが、教えてくれないか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 02:15:22.58 ID:rXqOuTDO0

オリのは知らんがボディ内手振れ補正持ってるデジ一はたいてい切ることができるはず
その辺は自分で店頭の実機弄って確認してくれ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 02:44:44.87 ID:a3a1eRtG0

>>257
256じゃないけど、切れるよ。状況に応じてON/OFFして使ってる
いずれ動画用に14-45を買いたいなあと思ってる

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 03:25:24.30 ID:nUKW27WP0

>>254
望遠だとパナレンズ＋オリボディーはメリットあるはず。
ファインダーで狙うとき、レンズ内手ぶれ補正がないとグラグラする。
試しにGF2で手ぶれ補正切ってみて遠くを狙ってみると実感すると思う。
ボディ内手ぶれ補正は発熱問題があるんで、撮影の瞬間以外動かさない、ということらしい。
オリはだからユーザーの目にはグラグラしっぱなし。出来た写真だけ手ぶれが取れている。
ファインダーで手ぶれがとれないと結構狙った構図からずれたところで撮れたりするよ。
そのうち意識してくるからますます手が震えてw

>>258
あ、指摘のとおりだ。切ること忘れてた^^;
なんとE-P3の取説が先に公開された。これのP.42
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/product_details_infomation.cfm?pid=705
[取説ダウンロード: http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/man/man_esystem.html ]
ついで
写真で見るOLYMPUS PEN E-P3 （デジカメWatch）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110713_460076.html

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 03:27:09.97 ID:TS4q8NPH0

GF3は小さくて凄く良いけど、デザインが女子向けでちょっとだ名。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:06:46.40 ID:3cWAdOOh0

GF2は付属レンズがチープ過ぎて
本体ですらイメージダウンに、なってるよな

14-45の作りに比べたら、原価削りましたーっ感じだし

レンズ軽量化したいんだろうけどね

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:57:17.68 ID:Lbp0jBVU0

コンセプトとして一眼レフを捨ててる訳だから、
姿形はそこそこ本格カメラっぽくてもいいのかもな。その辺GF1はバランスが良かった
もちろんレンズの素性が良かったというのが売れた要因でもあるのだが

GF PROが無駄に大きくならないことを望むばかりGF１でもおおきい
出来ればGF3の基本コンポーネンツを流用しながらコストを下げ、センサー性能や
ホットシュー、ステレオ等の＋機能に資源を集中させた理想のマイクロ一眼を目指して欲しい

アウディだって中身はフォルクスワーゲンなんだし

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:17:12.09 ID:/Z2tRvsl0

バカはすぐ車に例えるからウザい

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:41:27.41 ID:nYSqBI4/0

例えて分かり易く成るなら意味もあるのだけどな

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:45:50.77 ID:A26JWSSH0

GF3サイズでプロ仕様とか妄想垂れ流してる時点でお察し下さい

どうせこの手合いは、現物が出たら何だかんだとケチ付けて買わないタイプだけどな

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 11:25:55.49 ID:roJ4M/pSO

たしかにオリ製品の品質はオワットル

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:57:24.03 ID:LNJZnKtG0

>>266
＞GF3サイズでプロ仕様とか妄想垂れ流してる時点でお察し下さい
＞
＞どうせこの手合いは、現物が出たら何だかんだとケチ付けて買わないタイプだけどな
綺麗なまとめありがとう。（笑）
スッキリした。
カメラにかっこつけばかりもとめるやつって、平気な顔してのさばってんのな。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 14:16:33.45 ID:gsIlkmCY0

駐車場で爆走するスポーツカーもどき死ね

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:00:35.13 ID:E52BRKn30

ヨドバシで買いたいんだがGF2の値段なかなか下がらんなあ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:38:04.46 ID:bYkJU1Nb0

>>270
ヨドバシじゃなくてもいいじゃん。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:53:59.93 ID:Lbp0jBVU0

>>268

この手の手合いって、批判ばかりするくせに自分の意見は言わないのな。
そこまで言うなら、自分が欲しいカメラの要望でも書きゃいいのに。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:50:39.48 ID:0IDFquIgP

無い物ねだりを批判したやつに
無い物ねだりをさせてみようぜ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:55:26.72 ID:VBR/lIgB0

>>272
顔真っ赤だぞ熱中症で倒れないようにしろよ評論家センセｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:22:04.37 ID:5ESmyi4k0

>>263 >>272がGP1おっさんだった人なんでしょ？そうなんでしょ？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:36:28.76 ID:NEori7CD0

ハクバの本革ケースのたたき売り買ってみたがこりゃ出来悪いな
定価8000円近いとか冗談だろ

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:39:26.74 ID:NCN5hfY70

>GF2の14-42は写りはともかく作りがチャチすぎるからやめとけ。

写りではなく作りを気にするたぁ～どういう了見でい。
カメラたー写真を撮る道具じゃねーのかい？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:46:39.07 ID:bXw6rQSu0

少なくともGFシリーズは外装重視かなぁ。
写り重視ならGHとかGとか他にもあるっしょ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:50:26.16 ID:m3/6fX6L0

ハクバの2000円くらいなら良いんじゃない

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:55:47.86 ID:VBR/lIgB0

>>277
作りというか、気になるのはプラマウントだな。

何度も脱着する部分だし使用頻度の高い標準ズームだからこそ、
これ大丈夫なの？ってのが不安になってしまう。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:16:56.76 ID:z6B7aXVp0

>>280
むしろ14-42はあのプラマウントがいいんじゃないか... 軽さは正義だ
14mmも20mmもプラマウント版作って欲しいぐらいだ
すげー高いもんでもないし壊れたら買い換えればいいさ

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:27:29.29 ID:E52BRKn30

GF2買おうと思ってるんだけど、
ダブルレンズキット買うのと、ボディ単品＋20m/F17買うのってどっちが良いかな？

一眼デビューしたいんだけど。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:31:15.19 ID:Y2hBdxsh0

一眼デビューしたいのが目的ならば、四の五の言わず一眼レフを買っとけって。
その方がいろいろ勘違いしなくて良い。
GF2買うのはその後で良い。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:31:28.33 ID:tA/egZtc0

俺も一眼デビュー考え中
背景がボケた写真撮りたいんだけど、14mmと20mmの違いは初心者でもわかるレベルなんだろうか

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:35:08.78 ID:E52BRKn30

>>283
一眼レフも迷ったんだけど、気軽に持ち運びたいからミラーレスが良いなぁと。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:36:22.16 ID:4bYEs7GF0

なんか今頃になってGF3のCM打ってるよなww

なんで初めから打たないんだろう

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:36:45.88 ID:VBR/lIgB0

マイクロフォーサーズで背景ボケた写真を撮りたいなら
中古ボディ＋今度出るオリの45/f1.8が良いんじゃないかい

14mmや20mmじゃ大してボケないよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:51:40.86 ID:f3cwuQr30

GF3のCMが微妙にNEXとかぶっているような。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:03:59.11 ID:Hq8VWr8T0

>>282
ダブルレンズキット買ってレンズはオクで売って20/1.7を買えばいいんじゃね？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:23:14.19 ID:Scsv151h0

>>260
さんくす。
そうなのか。やっぱ気候は複雑になりがちだが、レンズ手ぶれ補正はそれなりにメリット出るんだなぁ。なやむ。

291 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/13(水) 23:35:10.32 ID:WzR4h67u0

>>277
写真を撮る道具だけど、それだけのものでもない。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:57:06.45 ID:8WPaqsRs0

>>288
店頭のカタログはNEXの圧勝ｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:58:40.34 ID:CkKHlUin0

サンプル画像が小さすぎだろ・・キタムラのブログって店によってはサンプル画像載せてくれるが画像サイズが小さいよな。http://blog.kitamura.jp/12/4935/2011/07/PanasonicGF3_2399088.html

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:45:27.52 ID:fPFKxeRq0

>>284
ボケの話は置いとくとして、画角の違いが分からん奴はいないと思うが。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:19:14.12 ID:0ySM/MZG0

こことか価格.comとか見ると20mmの評判がすこぶる高いけど、14mmと比べてそんなに画質変わるもんなの？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:19:38.20 ID:Q6lu4tcA0

>>294
並べられて、「どうだい、違うだろう」と言われれば、絵の違いが分かる奴なら分かる
が、初心者でってのがついてる以上、とる前に、その違いが分かる程なのかって話なんだよね
俺も初心者だから、言いたい事は分かる
が、レンズ持ってないから、答えは出せないｗ

違う意味だったらごめん

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 01:37:28.55 ID:SaphKPV9O

このスレでオリ薦める奴は要警戒。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 06:01:58.04 ID:vrEGq6K60

下手糞な加工だけど、理想のGF作ってみた。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310590819413.jpg

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 06:49:37.56 ID:74C61jof0

きめぇよｗ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 06:57:25.75 ID:IacAlIp/0

>>298
モニタ何インチなんだよっ！

いっそのことぜんぶiPhone制御？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 07:48:44.62 ID:vrEGq6K60

>299 >300
ツッコミありがとう。
モニタは1.5インチ程度かな？がんばっても2インチが限界。

もう少し現実的なものを考えてみましたけど、あまり現行と変わんないね。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310597080526.jpg

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:13:23.58 ID:vrEGq6K60

↑
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310598750754.jpg

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 08:28:18.19 ID:tI2A4r9T0

最終形は正面から見てマウントしか見えない状態かと

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:05:00.93 ID:jtQzfcbb0

>>288
ｷﾐのﾁﾝﾁﾝの皮の話かww

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:22:56.52 ID:uVPUfdoa0

NEX買えば？以外の感想が出てこないね

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:07:12.28 ID:aP8CggMo0

とにかく、オリm4/3を話題にしないように懸命。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:16:04.73 ID:fPFKxeRq0

>>295
画質じゃなくて使い勝手の問題だと思うけどな。
いわゆる標準画角に近いから使いやすい、というか使える機会が多いよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:27:33.10 ID:vrEGq6K60

>303
たしかにその通り。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310606667394.jpg
レンズにグリップをつけるしかないww

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:55:42.08 ID:rZdH/69y0

>>308
うん、これなら誰もが納得するね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:03:47.55 ID:walHvD/80

CMOS付きレンズか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:04:33.68 ID:walHvD/80

そいやビデオカメラなんかは、既にそんな雰囲気だな。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:16:01.91 ID:SaphKPV9O

おもうんだが、マウントより外径が一回り大きくデザインしてあるのは
何か意味があるの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:16:24.33 ID:vrEGq6K60

とりあえずまとめてみました。（下手糞な画像作成ですみませんでした。）
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310609556394.jpg

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:23:37.84 ID:AE4DyBVB0

いや、レンズを独自の企画にすればもっと小型化できるはずだ！

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:29:04.18 ID:onaANy2p0

>>313
つまらない上にしつこい

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:30:32.81 ID:SaphKPV9O

とりあえず2014年モデルを待つか。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:31:35.43 ID:nVHfsvlQ0

小型レンズとバランスをとってセンサーも小型化しよう！

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:31:35.91 ID:IacAlIp/0

>>313
つーか、ぜんぶ持ちにくいわ！

ケータイがグリップになるならいいな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:06:27.43 ID:walHvD/80

レンズはオデコに

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:20:13.66 ID:AE4DyBVB0

>>307
なるへそ。ありがとうございます

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:36:43.14 ID:x0QBRKJN0

スタパ斉藤
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapablog/20110713_459785.html

LUMIXのG3とGF3が欲しい～

2011年7月8日に発売になったパナソニックのLUMIX DMC-G3とLUMIX DMC-GF3。発表時から「むむむ～欲しい～」と悩んでいるが、現在も悩み中である。
拙者はかなり前からLUMIX DMC-GH1を愛用中。すげく便利。画質も十分。取材用～猫撮り用として仕事で大活躍中であり、既に十分モトが取れたと思うデジカメである。
LUMIX DMC-G3は小さいし、世代も新しいので性能面でも興味津々。それとLUMIX DMC-GF3は、かな～り小さいので仕事用のサブカメラとしてもイイかもしれない、みたいな。
てゅーか完全にマイクロフォーサーズな拙者です。激多用中のキヤノンのEOS 5D Mark IIと双璧をなし中の超便利小型一眼システムなのであった。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:02:02.23 ID:uy1LV9WI0

こうなってくるとマウントが丸いことが不自然に思えてくるな。

ん、センサーが四角いことが不自然なのか。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:56:46.47 ID:yqFBkYn40

DMC-GF2購入しました。GF1/2/3既存ユーザー様これからもよろしくお願いします。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:31:50.66 ID:I3snz8nv0

>>321
提灯下手だよな
レンズ交換せずに猫撮りで使ってる感がわかる

>>323
で、手持ちのレンズは何？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:07:02.86 ID:yqFBkYn40

＾＾；

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:09:46.21 ID:yqFBkYn40

手持ちのレンズはLUMIX G VARIO 100-300mmとNokton 25mm F0.95

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:10:36.48 ID:yqFBkYn40

それで？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:10:54.22 ID:8eswnVGU0

珍しい構成だね

ノクトンうらやましす

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:12:21.68 ID:I3snz8nv0

>>326
使いづらそうな組み合わせなのに、GF2を特価ボディのみで買ったのか？

今後ともよろしくお願いします

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:13:27.02 ID:yqFBkYn40

煽られたからﾋﾟｷｰﾝってきた
で？って言葉が大嫌いや！
>>328
ありがとう。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:14:08.79 ID:yqFBkYn40

>>329
やっぱりよろしくは遠慮しておきますｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:15:59.29 ID:yqFBkYn40

レンズはgf1の20mmを主に使う。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:18:25.55 ID:dcUOYPI60

なんだ。タダの基地外の人か

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:21:47.97 ID:14Tu6DJzP

panaうんこスレにはうんこしかいないね

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:26:20.30 ID:14Tu6DJzP

デジカメ板で糞が多いのはこのスレだけ
他スレも見ていると如何に此処が糞かわかる

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:26:48.37 ID:I3snz8nv0

>>334
で？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:36:35.05 ID:yqFBkYn40

H-ES045もいいよね動画用途にはこれ使おうかな

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:43:04.37 ID:I3snz8nv0

ID:yqFBkYn40

頑張れ！応援してるぞっ！

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:45:56.19 ID:yqFBkYn40

ありがとう！

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:47:09.69 ID:I3snz8nv0

今後ともよろしくお願いします

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:52:34.06 ID:yqFBkYn40

オチつけなくてええやろｗ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 00:39:52.87 ID:24v0ZnPm0

>>323
おいらもさっき白 Wレンズセットを閉店間際のキタムラで購入した。

EP3までの繋ぎのつもりで安いから購入したけれど、棲み分け
が十分できるね。ラーメン撮影にほどよい大きさ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:59:13.80 ID:biSlHJMS0

キャメラ初心者ならGF3より安くなってるGF2で十分？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 04:02:53.75 ID:5K6QFblRP

ラーメンを綺麗に撮ろうと思ったことなかったな
こんどUPお願いしますね

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 04:21:50.68 ID:t5U579D40

>>342
ラーメン屋ででかい一眼だしてカチンカチンとシャッター音鳴らしながら
写真とってるとお客さんや店主にジロジロ見られるよ。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 06:14:46.45 ID:CUZNDcry0

GFだってカシュンカシュン音するじゃん。変わらねーよ。。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:10:45.22 ID:YBA0aJYv0

OLYMPUS PEN用のズイコーレンズ付けてる方います？
使い心地とかどうですか？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:34:15.08 ID:p9wGM4K/O

>>346
音は同じくらいだが音に振り向いてこっちを
向いてからの反応が違う。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 09:23:52.35 ID:wB8MNjxl0

>>347
？言葉通りでいいの？
9-18mmのM.ZUIKO DIGITALをGF1とG3（まだ使い始めたばかりだけど）につけてるよ。このパターンはすごく多いから過去レスあされば出てくる。
なんら問題無いけど。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:01:56.61 ID:pgL3NbeG0

ヤマダ電機新宿西口店なう

すげえGF2が驚きのの価格。

もう1台買おう。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:07:34.84 ID:/QQGBQFA0

>>350
いくらだよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:15:24.38 ID:wB8MNjxl0

すじこだよ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:23:40.96 ID:/QQGBQFA0

俺はマップカメラで19800で買ったよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:54:31.24 ID:RJmHEAUY0

>>349
ありがとう。
参考にします。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:53:16.51 ID:uw6xS63Ii

GF3のシャッター音、小気味イイね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:16:37.02 ID:O/7w2Czb0

GF2ボディ -15800、レンズキット -25800
これヤマダ？タイムセール？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:49:50.66 ID:KkaePJHj0

今gf2底値だよ。
買って損はない

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:56:16.76 ID:KkaePJHj0

>>356
転売で儲かるレベルやん
買って損ない。それどこ情報？
新宿ヤマダしかないよねやっぱり

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:05:13.26 ID:ShKy/L210

>>343
342だが、今日一日触りまくっていたが、安いし、レスポンスも
よくてほどよい大きさなので、買って失敗はないよ。

ズームレンズがついたWレンズの方がよいと思うぞ。

１４㎜付けて撮影していると、10数年前の高級コンパクト
触っているような感覚。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:08:07.70 ID:p5ebfv4a0

>>359
フィルムカメラの時代か

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:11:44.81 ID:IG+m4Miz0

明日からのの連休がヤマ場か

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:28:51.20 ID:8n3wGrg2P

新宿まだ在庫あった
こんな安く買えたのは初めて(´∀｀*)

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:50:07.73 ID:ZeSHt9e80

ボクの、まいくろい～ちがん♪
る～みっくす♪

CM初めて見たけどダサすぎるなｗｗ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:51:14.68 ID:KkaePJHj0

マーケティング層は自称女の子ですからｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:57:14.23 ID:ZeSHt9e80

GF1ユーザーからブーイングの多いGF3だけど、
もうカメオタは買ってくれなくていい、つーか買うな！
くらいのCMだよねｗ

相当PENに流れるんじゃない？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:58:57.18 ID:ShKy/L210

>>360
大きさと重さに加えて、35㎜換算で28㎜だからそんな気になるんだ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:06:28.34 ID:/DEQSPZ90

>>362
新宿ヤマダ？
>>356の価格で売ってたの？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:10:43.11 ID:MppuydzP0

>>365

それだけはない。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:21:12.73 ID:ZeSHt9e80

>>368
そーなの？
出るかどうか知らんけどGF-PRO待ちとか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:24:10.60 ID:1O0jsnD40

>>365
それは見た目的にブーイングってことですか？
買おうか迷ってるんですが・・

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:37:44.76 ID:vKaYGNY80

>>370
見た目は個人の趣味の問題。
ブーイングなのはGF1と比べるとボタンやダイアル類が減って直感的な操作性が損なわれたりとか、
ホットシューが無くなってEVFとかフラッシュとかのアクセサリー類が取り付け不可能になったりとか、
さんざんNEXをバカにしてたら、そのNEXをコピーしたようなカメラになっちゃったりとかｗｗ
プギーッ、裏切られたーヽ( )｀ε´( )ノ
とブーイングしてるんですｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:32:28.39 ID:1O0jsnD40

>>371
なるほど。
初めてデジタル一眼買おうとしててGF3が小さくてどこにでも持って行けていいかなと思ったんですが・・
たしかにタッチメインの操作はし辛そう
初心者だから逆にいいのかな
PL2と比較検討してみます。レスありが㌧ございました。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:37:43.72 ID:7rlHmzb10

おまえらパンケーキは14mm派？20mm派？
GF3（もしくはG3）を購入しようとおもってて、レンズ悩み中。

名器と名高い20mm何でも万能に撮れる画角＆F値の代わりに、
何撮っても中途半端で平凡な写真になりそうな気もする・・・。
かといって14mmは画角的に使い勝手悪そうだし、ボケなそう・・

両方買うしかないのか・・・

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:34:18.29 ID:IKw+sc1+0

>>356
今日gf2のレンズキットを37000円で買ってきた俺の気持ち

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:01:58.47 ID:Em1keuh80

>>374
それでも十分安いのに
ヤマダのせいでｗ割安感壊滅だよね
初期購入者はもっと微妙な心境だろ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:14:42.43 ID:h9lDSiNP0

>>373
俺は両方持ってる。
20mmがいいよ。
画角とF値から撮れる範囲が広い。

広角は9-18mmや12mmも考えてみたら？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:18:05.91 ID:QL4Ga4FA0

>>373
室内撮りとかちょっと暗めの場所が多い、人物スナップメインなら20mmがいいと思うけど。
14もいいレンズで後悔は無いと思うけどね。特に風景撮りなら。ただ標準ズーム買う予定あるなら画角的にはカバーできちゃうんだよね。

パナの戦略に乗って、Wズームキット＋20買い足しで人生に一片の悔いなし。w

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:55:18.39 ID:agVO1O8m0

>>371
ホットシューはともかく、直感的操作と言うてんでは優秀だと思うが。
と言うのも、俺はPENTAXのデジイチユーザーで、コンパクトなカメラの
買い増しをしようとしてるとこなんだけど、昨夜量販店に各社の実物を
見に行ったんだよ。
見たのはPENとGF3とNEX。
この中で唯一、GF3だけが何も迷わずマニュアル撮影出来た。
他は店員に教えてもらわないとシャッタースピードや絞りの切り替えが分からなかった。
正直、PENが第一候補だったんだが、操作感、コンパクトさ、重量、
シャッター音など、GF3がいいなぁと思った。
懸念してた筐体の素材感も悪くなかったし。
実物触ってGF3の良さがわかりました。今日買うかも！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:19:30.01 ID:s4xRblYK0

>>371

マジレスすると、NEXがバカにされてるのは、”ホットシューが無い”とか
”そんなにボタンやダイアルが欲しければG3かGH2を買えば”という
「糞どうでもいい」理由ではなく、
あまりにm43を意識するあまり、一般ウケを狙ってバランスを考えず
APSCというデカイセンサーを積んで、レンズのサイズや重量のみならず
ミラーレスのアキレス腱であるAF速度を犠牲にし、のみならず肝心要の
一番使用頻度の高いパンケーキレンズの画質を落としてしまった、
という本末転倒を地でいくカメラだから。

GF3は、20mmという神レンズをGF1そのままの写りで、倍高速になった
AF速度、劇的に小さくなったサイズと重量、GF2の経験を元にさらに
洗練されたフルレンジAFタッチパネルや一新された物理ボタンとの配置
関係、m43のディメンションを維持しながらポケットサイズになった
その大きさと重量に価値がある。

触ってみれば良く分かるし、しごく真面目なカメラだよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:27:28.73 ID:ew/mUbuA0

長文乙

NEXもm3/4も好きな方使えばいいだけだろw　正直大抵の人間にとっちゃ
画質だなんだと言ったってほとんど誤差みたいな違いだろw

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 08:28:50.53 ID:s4xRblYK0

>>379

ああ、補足をすれば、m43は、高感度画質だけはセンサーがいただけない。
そこは哀しいかなAPSCセンサーに一歩も二歩も譲るところ。
新型m43センサーに期待だね。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:06:00.55 ID:KV4u6noU0

m43センサーだから画質が悪いとは思わないけど、
パナセンサーだからいまいちなんだって気がする。
来年あたりにフジのm43センサーがでてくれたら、きっと結果がわかる。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:17:26.58 ID:8KeNfwYF0

フジのハチノスセンサー？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:03:51.67 ID:QIlMqnVw0

アップの写真を撮ろうとして、
時々シャッター押しても取れない時があるけどあれ何？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:07:34.39 ID:16kCeI6y0

被写体に近すぎてピントが合ってないからじゃないの？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:02:36.74 ID:yidfAxAA0

>>381
これ、パナの半導体部門（と、カメラ部門のセンサー担当）の実力がちょっとないからじゃないの？
もう少し差は縮まってもいいと思うんだが。
単純にセンサーの面積差だけとも思えないけど。
少なくとももっとアグレッシブに高感度なセンサー出していいと思うが。
開発をきらい、大衆受け（と信じてる）販売を優先、という「販売の松下」の悪弊が出ている気がするんだが。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:12:08.36 ID:yidfAxAA0

>>378
おお、パナ GシリーズのUIの神さをしゃべった人珍しい。
禿同。
ただ、ちょっと方向性がちがっちゃっててGF1→2→3とブッブーが。
リモコン出来ない（セカンド機なら妥協できるだろうが）
Fnが少い、自由度が少い（キーを削っちゃったので、Fnがあっても全然自分向けカスタマイズにならない）
とか。
しかしGF3まで来たら、もう別物だな、と諦めがついたw。けど、GF PROは出してほしいですね、パナさん（読んでるでしょ？）
GF1もちだけどGF2に「背面液晶優先」って機能があると、昨日知ってちょっと無くなる前に買ったほうがいいのか…と揺らいでるけど。
ガイドラインも細くなって見やすくなったし。けどうーん、GF1→GF2は迷う（w）
新規で買うならサブなら、GF3は結構いいと思うぞ。
あと、おれ、なんとなくPentaxのカメラの機能っていうか社風はパナのGシリーズに相性いい感じするんだがw

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:13:22.28 ID:HJBOiUfo0

そんなに安いのならGF2買ってみようかと思うけど、LX5に買い増しでも楽しめますかね？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:47:58.77 ID:oQfsgJ940

はやくGF1の正統な後継者、GF PRO出て欲しいね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:58:14.19 ID:EO54I9wY0

>>380
水を差すな
「好み」で片付けるのは思考停止

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:44:32.20 ID:LNLnJPJW0

>>390
自分のカメラを買うのになんで「好み」が否定されなきゃならないの？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:01:54.31 ID:WxP5adSH0

>>391

否定かどうかは知らないけど、>>379がどこが良い悪い（好き嫌い）
の理由を書いてるのに>>380が好きな方を買えば良いってレスしてる
のは、話のレベルが違うから>>390の「水を差すな」はその通りかと。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:30:14.30 ID:dh/Sbd6AO

まぁNEXは標準がもう少し周辺が
改善されれば…大きくなるんだろうな。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:44:50.86 ID:EO54I9wY0

>>391
本気で解らないなら「バカ」としか言いようがない
人の話しをちゃんと聞きなさい！って、そういうとこから教えてもらわないとダメなの？
こっちとしても、そんなのがスレ見たり書き込んだりしてんのかと落胆しますよ・・・

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:55:38.02 ID:6QWESPow0

>>394さんと相手の人へ、続きはマイクロフォーサーズは短命で
終わったというスレか、NEXは失敗したとかいうスレでやってくれると
ありがたいです。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:06:05.73 ID:c5XYMs440

>>379
別スレで、NEXは個別の項目（より大きなセンサーサイズ、フランジバックの
短縮によるボディの薄型化、より広角なパンケーキの設定など）ではすべて
マイクロフォーサーズに勝てるような選択をしてるけど、最後にそれらを
一つの商品にまとめた瞬間、バランスが取れずに破綻したという指摘が
あった。
なかなか言い得て妙だと思った。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:09:33.59 ID:c5XYMs440

クルマでも、「280馬力じゃないと売れない」「50や45のタイヤじゃないと
売れない」というような営業の要望を取り入れただけのバランスの悪い
スポーティカーがあったけど、NEXは同じにおいがする。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:11:28.14 ID:c5XYMs440

マイクロフォーサーズは、最初から小型で軽量なライトウェイトスポーツカー、
マツダの初代ロードスターみたいなものだ。

マイクロフォーサーズをセンサーサイズで叩いてるのは、クルマは排気量と
馬力で決まると思ってるやつ。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:12:56.74 ID:c5XYMs440

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:13:19.22 ID:c5XYMs440

大事なことだから二回言った。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:37:59.74 ID:RgMdNlfz0

アダプタありきの俺にはフルサイズのセンサーでもむしろ歓迎

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:50:48.10 ID:QIlMqnVw0

で、このスレ何のスレだっけ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:58:30.98 ID:QxGhrUJT0

ボケたい人はこのレンズを楽しみにしているんだろ？
http://kakaku.com/item/K0000261399/

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:34:42.10 ID:0Ov5eRMF0

>>403
それ予約した。Amazonで予約したけど、価格コムの最安値のほうが安いな。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:20:20.99 ID:MC75QWi30

そりゃ最安値だからな　JK

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:30:30.17 ID:H1Z1TIRj0

都内でGF2ダブルレンズキット買うならどこが一番ですか？
やっぱり新宿？

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:34:04.64 ID:97idzzJO0

話題に出たヤマダがどうなってるかじゃね？
ヤマダは価格最安を、楽々ぶっちぎる事があるのは事実

明日以降、まだ売ってるのかは知らない
情報的には昨日の情報だし

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:50:38.60 ID:H1Z1TIRj0

>>407
明日まで売っていればいいんだけどな・・・

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:51:48.92 ID:ciXDXeyh0

ちんじゅくですかね

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:51:55.41 ID:yidfAxAA0

>>396
あ～うまい。頭の整理になった。感謝。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:03:10.71 ID:2M7lx7GH0

つまりこのスレ的にはGFシリーズは絶妙のバランスを達成しているので
m3/4より大型なセンサーは不要って事でいいのかな？
それよりもGF PROには液晶のバリアングル化やファインダーの搭載を望む感じ？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:06:59.52 ID:P5DyMm550

>>376
>>377

ありがとうございます。
今のところ標準ズームは考えてない感じです。
標準域のズームは撮っててあまり楽しくないので・・・。

広角は風景撮り位にしか使わない、風景撮るなら換算24mmは欲しい所なので
やはりボディ+スナップ用と人撮り用に20mmで買って、
後から広角ズームか12mmを追加しようと思います。

GF3のキットレンズが20mmだったらいいのにｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:20:03.24 ID:yidfAxAA0

>>411
軽い冗談なので、悪気なく聞いて欲しいが
> m3/4より大型なセンサーは不要って事でいいのかな？
^^^^^^ いや、より大型な m4/3 センサーはぜひ積んでほしいと皆が望んでいるはずw

センサーサイズの話題はNEX厨辺りのアオリネタになり下がってる部分が大きいと思ってる。
しかし、パナはもっとセンサーの改良に力を割くべき。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:25:36.01 ID:dh/Sbd6AO

>>411
絶対欲しいのはGH2以上のセンサー(マルチアスペクト機能を含む)。

バリアングルもEVFもあるに越した事はないが…
全ては大きさと価格次第かと
G3より大きくなるともう微妙だし
タッチパネルはついて来るだろうし

GF1がいかにバランスのいいカメラだったかがあらためて。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:41:29.76 ID:4dySf2Zq0

GF1のボディのままで、センサー性能向上した奴出してくれないかなあ。
タッチパネルとか要らないし。
モードダイヤルとホットシューとレリーズ端子の復活を望む。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:16:33.42 ID:Em1keuh80

新宿行ってきたけど安く無いじゃん

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:18:28.46 ID:H1Z1TIRj0

>>416
まじかよ。
いくらだった？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:28:41.29 ID:FYW5JC+K0

より大型な m4/3 センサー？？？www

まあ、センサーをでかくするとレンズもでかくなるから歓迎はできないな。
より小さくより高画質なセンサーがあればそっちの方がいいわけだが
そんなのは無いのでm4/3ぐらいで妥協するかって感じかな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:39:16.06 ID:DkSBzTuVP

ここらで値段転換しなかったらダブルレンズキット4万になりそうだ
gf1のパンケキットの底値と同じぐらいになるかもな。
パンケーキのレンズが評価されてボディ1万＋パンケ3万ってかんじだったから
gf2もボディ1万＋パンケ2万＋ズーム1万で4万が底値だな
特に黒は人気ないから在庫なかなか切れないし

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:40:08.54 ID:DkSBzTuVP

gf2はレンズが評価されてない分、夢の4万切りもありえたりして

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:55:16.11 ID:9NnXvE+k0

GF3の実物をおがんできた
予想以上に小型軽量でタッチパネルも説明書なしで操作できて問題なさそう
GF1とG2Wの2台もってるのでGF1を20mmのこして本体だけ売ってGF3買うか
売っても安いから売らずにGF1＋20mmとGF3+14mmの2台持ちで旅行に行くのも
悪くないと迷ってる

G2買い足したのはGF1とバッテリーが共用できるからだけどGF3買うとまた互換バッテリー
買わないとだめだし迷うな

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:03:02.99 ID:MC75QWi30

俺もGF1とG2持ち
GF3もG3にもまったく食指が動かん
百歩譲って買うにしても半年～1年後に
捨て値になった時だな　おそらくｲﾗﾈw

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:03:17.58 ID:FYW5JC+K0

こういうボディを何台も持ち歩くような機材重くかさばらないのが苦に
ならない人をみるといつも思うのだが。

EOS-1あたりとレンズ何本か持ってった方がよくね？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:09:25.63 ID:RilKf2XZ0

EOS-1を何台も持って行ったら大変やん。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:15:07.88 ID:FYW5JC+K0

EOSは一台に決まってるだろうｗ

大きく重いのが嫌で画質面で妥協して仕方なくm4/3使ってるんじゃないのかい？
みんなは違うのかい？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:19:00.60 ID:WDmJGXHmP

>>425 EOSは一台に決まってるだろうｗ
若いな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:21:33.87 ID:P5DyMm550

>>425
撮影先でレンズ交換に時間割きたくないから
ボディ複数台持ちの人もいる。
そういう人にとってはM43もありじゃないかな？

EOS1D系とサブに5D2とかやってたら
年寄りは死んでしまうｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:23:03.39 ID:jk8geTj10

新宿ヤマダ、金曜行ったけど全然安くなかったよ
今日アキバ淀行ったらＷレンズで54,800でポイント20％だった
55.800だったかも知れんｗが今後に期待が持てるよね

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:26:47.60 ID:H1Z1TIRj0

もういいや。
55000切りそうだからその辺で手を打つわ。
このスレ見てると欲しくてしょうがなくなる。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:27:45.14 ID:H1Z1TIRj0

あっ、45000か・・・。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:28:54.85 ID:Em1keuh80

>>417
>>428と同じ。
よく考えたらチラシにも全く乗ってなかったしまんまとだまされたわｗ
ヨドがポイント考慮すると最安値だそうなのでここで買うといいっぽい

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:29:56.06 ID:MC75QWi30

すまん。
メインはD300sですw

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:50:55.55 ID:HifZ+NJO0

m4/3にレンズ付けてもAPS-Cカメラの交換レンズより軽かったりするからな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:51:56.76 ID:fVxEpU/B0

GF3はいくらだった？新宿ヤマダとヨド。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:08:21.40 ID:5v1x3lyw0

上のGF2の激安は金曜のタイムセール
GF3は関心なかったから知らん

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:09:10.90 ID:Hi+Mek240

本日のタイムセール

本体14800
レンズキット19800
wレンズキット22800

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:39:35.96 ID:X3OtDuRe0

先月の話だが某遊園地に出かけたら修学旅行生がいっぱいいて
その中のどこかの学校の専属のカメラ屋なんだろうけど5D2を３台も下げていたぞ

フラッシュまで含めるとかなりの重量だろうにさすがプロだと思った
こっちはGF1の１台だけでも荷物になりコンデジ持ってくればよかったと思ったのにｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:20:35.50 ID:23ycockZ0

OS再インストールしたんでフォトファンスタジオを再インストールしようとしたんだけど、CDが見当たらないからサイトからダウンロードしようとしたら、サイトには無いんだねorz

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 04:10:13.12 ID:XOP/Z1Lt0

>>427
> 撮影先でレンズ交換に時間割きたくないから
おれはこれ派。交互に交換してて面倒になってくる。
時間もさることながら、雪ふってたり砂埃、桜の花ちってたりの時
マウント部分をぱっかり開けるのはどうもなあ。一度雪が入ったことある。
交換する時の足場みたいのだってしっかりしないし。
一度つい膝上でアクロバチックなことやって、まんまとカメラが滑り、
思わず掴んだら指がセンサーにべったりとやった。

まあ、買い増しの場合、いやなら置いてけばいいだけ。
最初から複数台にして持って行こうと思ったわけじゃない（だったら最初から二台買う）
勿体無いし、レンズ交換のもろもろは不便に思ってたので、二台持ちで活用出来るなあ、と。
GFシリーズは小さいんで。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:44:46.26 ID:c9EGSOc10

>>436
これ本当？
ソースある？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:11:29.32 ID:DR94PfOV0

>>440
このスレを「新宿」で検索するとわかる。

新宿ヤマダのタイムセールだと嘘を書いて釣ってるヤツがいることが。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:30:39.28 ID:l38DlaJ80

新宿ヤマダに電話かけてきいてみればすぐ真相わかるよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:55:49.24 ID:C7r2/9cm0

ヤマダのワゴンセールにE-PL1があった。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:05:09.28 ID:bB3Me7cN0

>>442
ヤマダは電話で値段教えてくれない。

E-PL1は確かに昨日タイムセールやってた。
Wズームキットが39,800で、迷ってる内に売り切れてしまった。

445 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/17(日) 09:06:21.36 ID:BPEy3A2o0

他量販店がまだ5万前後で安定してるのにあの価格は出さないだろ。
と地方の俺が言ってみる。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:18:09.00 ID:3n4hYsftP

>>445
客寄せのためえの目玉価格っちゅうのもある。
これだけ話題になりゃぁ元は取れたな。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:42:56.41 ID:LTuoYxWf0

昨日、新宿に行ってみて、ここの書き込みが嘘情報だと判ったので、
念のため店の人に2chのGF2のスレに店名と価格情報が書かれてたと
伝えたよ。朝から何人か同じ書き込みをみて来店した人がいると
言ってた。

「今日も同じことが続くようなら手を打つから教えて欲しい」

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:49:22.99 ID:bB3Me7cN0

>>447
でも結果的には客は来てありがたいわけだし、違法行為でもないのだから、実際に手を打つようなことはしないと思うな。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:12:28.70 ID:lJkKYzSJ0

>>207
ディズニーなら、100-300mmが最強。
海の上のミッキーマウスも大きく撮れる。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:21:12.55 ID:23ycockZ0

436だけだとどこの店かは分からんだろう？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:27:07.15 ID:PBVUS8qbO

>>448
実際にはやってない訳だから、客が来たところでイメージダウンに繋がりかねん。
ましてやカキコミが店員の自演みたいな誤解をされてもたまらんから
何らかの手を打つのが自然。

最低でも通報くらいはするでしょ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:33:17.18 ID:3n4hYsftP

なんだガセだったのか

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:08:02.93 ID:l38DlaJ80

ID:bB3Me7cN0

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:19:11.53 ID:zisTF9yKi

>>448
違法かどうかじゃなくて、迷惑を被ってるかどうかだから訴えられないことはない。
更に違法性が有れば刑事罰も下される。
大変な事をしてしまったね。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:33:29.49 ID:L5B7XjUS0

わざわざ出向いて、交通費と時間を使ってだな、こんな暑い中にだよ？
そんでガセだったらどう思う？
不快感をどこにぶつけてやろう？違法かどうかと杓子定規でやられたらどこにもぶつけらんない
でも人間だもの、ぶつけたい
対象は店員、店になりがちが
どういうことだよもうお前んとこはこねーよ！って意識が生まれても致し方あるまい

足を運んでくれるお客様に、それを後悔させたら意味が無い
店にとっては迷惑だと思うんだけどねー

ガセ流したやつ、俺の交通費と人件費払ってくれるわけじゃないんだろ？あ？

456 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/17(日) 12:42:02.50 ID:BPEy3A2o0

ヤバイ事になった奴がいると聞いて飛んで来ました！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:46:15.44 ID:L5B7XjUS0

別に飛んでくるほどじゃないだろｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:49:16.85 ID:08jOzifF0

偽計業務妨害罪：虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する行為

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:56:40.81 ID:sRIBVW9I0

で、このスレのどこに「ヤマダ電機で安売りするよ」って書き込みがあるんだ？
>>350の「ヤマダ電機新宿西口店なう　すげえGF2が驚きのの価格」という無駄情報と
>>356の「GF2ボディ -15800、レンズキット -25800　これヤマダ？タイムセール？」という質問を脳内で組み合わせたのか？

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:58:46.21 ID:WkqcFRHrP

というか、そんなことで企業はうごかんよ。
噂話の域を出ないレベルなんだし、個人を特定出来ないし、めんどくさくていちいち相手にしてられないでしょ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:10:20.22 ID:bB3Me7cN0

>>455
俺もここ見て店に行ってみたけど、「まぁ所詮2ちゃんの情報だしな」くらいにしか思わなかった。
ついでに他のタイムセールとか見れたし、損したとも思わない。
情報の選別もできずに店員に当たるなんて尋常じゃない。

462 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/17(日) 13:16:46.12 ID:BPEy3A2o0

>>461
あまり客をなめない方がいい。
常識が通用しない客なんてごまんといる。

463 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/17(日) 13:19:26.57 ID:BPEy3A2o0

つーかGF3若干値が下がったっぽいから見て回ろうかな。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:25:17.59 ID:iH6zNHWu0

キタムラにプリントに来たら、GF2の方が高かったw

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 13:37:35.34 ID:myK2KpgI0

そもそも山田タイムセールってあるのか

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:00:20.98 ID:6FyJEp6Gi

地方民にはどうでもいい話題をいつまで引っ張るつもりなんだか。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:19:14.75 ID:6wt7zFnW0

ガセながした奴は一応ここで謝罪しといた方がいいんじゃない？
法律がどうこう言う前に人に恨まれるとどんな感じで自分に返ってくるかわからんよ
客の心理や行動って時々突拍子もない事あるしさ
自分もいろいろビックリした事あるよ
謝って済まないかもしれんがそれで気がおさまる場合もあるしね
結果がどうあれ自分が通報されるなんて気分良くないだろうに

まー大きなお世話だけどね
最近、ネットは怖いから

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:56:06.41 ID:LTuoYxWf0

ヤマダの書き込み、このスレ発で他のスレに拡散させた奴がいるんだよ。

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか　23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310303028/183

とかね。

それで、閲覧数が何倍にも増えて何人も新宿に行っちゃって店員に問いただす
羽目になっちゃったんでしょ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:57:12.86 ID:LTuoYxWf0

俺も騙されて栃木から新宿までわざわざ行った口だが。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:19:17.71 ID:OjxepeMB0

大阪で指くわえて見ていた俺は勝ち組ってことだな。

まぁ、先日Wレンズを、50,000円＋ポイント約23%で購入したからいいんだけどね。
今日届いたんで、早速充電して猫撮りまくりなり。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:29:31.78 ID:IsXqQdQT0

>>461
情報の選別が出来なかったことが問題なのではない
虚偽の情報を流した人間が居てそれが元で迷惑を被った人が実際に居るということ
これが問題

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:30:04.76 ID:7hf4vStg0

ちょっと下がり過ぎだとは思ったんだが。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:57:13.48 ID:N5zOyXrG0

>>462
舐めたら涙と汗の味がすんぞｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 16:18:27.78 ID:xzpKwUPY0

なんだか便所の書き込み見て、わざわざ出かけて行ってガセだったと騒ぎ立てるアホがいるんだ、放射能の影響か？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:18:58.07 ID:6FyJEp6Gi

いい加減「虚偽・捏造書き込み被害者スレ」でも作ってそっちでやってくれないか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:41:46.39 ID:9ftiitJEi

>>471
人を信用しすぎだろｗ
ネットを何だと思ってるんだ？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:07:42.19 ID:hLvNwTFc0

家電量販店なんて、たかが乾電池を売るためにも客のケツを
舐めるような奴隷根性のヘタレばかりだから、捏造書き込みが
あったくらいじゃ動かないよwww

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:10:53.34 ID:hLvNwTFc0

試しに家電量販店で単３電池を買って、すぐにアナルに装着したいから
舐めてくれと伝えてケツを出してみ。
卑屈な愛想笑いをしながらペロペロ舐めるから。
それが家電量販店。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:13:09.55 ID:OikCJh4R0

昨日山田新宿で中華が集まってジーエフって連呼してカメラ売場探してたのはここのせいか

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:15:48.45 ID:hLvNwTFc0

>>479
baiduの掲示板にも転載されてたな

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 21:41:50.37 ID:L5B7XjUS0

>>479
マジ？ネタ？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:31:35.61 ID:VJsM4Tb80

>>467
嘘を嘘と見抜けない人には…

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:03:38.46 ID:YATVz0C+0

いま一連のスレ見たクチだけど、そんなグチグチ言うほどのことかー？
そもそも「新宿のヤマダで○○円で売ってる」て特定して書いてないのに自分で勝手に確定させてるじゃんよ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:10:35.01 ID:6wt7zFnW0

なんか書き込んどいてガクブルしてる人がいたように思えたから
忠告しただけなんだが本人がよければそれでいいんじゃね
当事者以外は知ったこっちゃねーし

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:21:34.92 ID:sRIBVW9I0

>>484
謝罪しといた方がいいんじゃない？→「知ったこっちゃねー」にワロタ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:23:25.72 ID:YATVz0C+0

忠告ってよりおどかしてあんたが楽しんでるだけだろう？
前触れもなく、ある朝警察が部屋にやってくるほうが面白い
そんなサドのあんたがするべきは忠告より黙って通報だ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:27:22.09 ID:6wt7zFnW0

>>485
笑えるとこなんてありますかね？？
あなたの>>459みたいな必死のスレ見て思ったんですがね
実際に自分はヤマダにも行ってないし行こうとも思ってなかったんですがね
もめてるみたいだから書き込んだまでですよ
逆に当事者でないならなんで>>459みたいな必死なレスするのか教えて欲しいですよ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:31:34.37 ID:6wt7zFnW0

>>486
なんで自分が脅かす意味があるんでしょうか？
あのレスで脅されたんですか？？
あなたは誰と闘ってるの？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:34:00.73 ID:YATVz0C+0

だめだ、きもいわw

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:36:55.01 ID:6wt7zFnW0

まー言いたい事は言ったのでもうROMに戻りますよ
後はご自由に

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:37:22.05 ID:bB3Me7cN0

いやいや、どう見てもID:YATVz0C+0が正常。
ID:6wt7zFnW0が異常。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:39:04.14 ID:L5B7XjUS0

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:51:00.91 ID:c9EGSOc10

日本は今日も平和だ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:51:24.70 ID:ushtMjnW0

ID:6wt7zFnW0には
「嘘を嘘と見抜く力がなければ（２ちゃんねるを利用するのは）難しい」
という、かつて2chの管理人だったたらこ唇の言葉を贈りたい

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:58:10.94 ID:pnRHLi2E0

>>494

しょーもな。２chも捜査の対象になりますよ。何人も逮捕されてるだろうが。
それと利用者がその情報を見抜くか見抜かないかは全く別個の話。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:10:33.91 ID:Zp8G4q0W0

>>495
だったら大人しく通報してればいい、それをとやかくは言わないよ
あんたが言ってる通り2chは匿名でもなんでもないし逮捕者も出てる

ただ今回の件はそういうレベルの書き込みじゃなかったのにギャーギャー騒いでるから見苦しいって言ってるの
あんなアヤフヤな情報に尾ひれをつけて拡散したり鵜呑みにした奴の方がマヌケだと思けどな
仮に俺が関東に住んでても鵜呑みにはしなかったと思うよ

便所の落書きを鵜呑みにするほど依存してるのは危ないぞ
だからもう一度書いとく
「嘘を嘘と見抜く力がなければ(２ちゃんねるを利用するのは)難しい」

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:11:50.40 ID:fhIKJS+60

GF3触ってきた。
内心バカにしてたけど、軽いしグリップすごい持ちやすくなってるじゃないの。
GF2で使える外付けのグリップないかな？
GF1のしか見当たらない。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:13:40.86 ID:rzRtM5Jb0

まあ、あれだ、うちの国は、総理大臣も嘘を付く、いや、ついてないあれくらい読めなくてどうする、
と言う国なんで、まあ、ここで盛り上がることは否定しちゃいけないだろ。
で、国の方は「リテラシーが必要な総理」によって、どうなん？状況は。

499 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/18(月) 00:28:48.39 ID:DW0rcl1z0

>>497
だよな。すげぇグリップ良くなってるよな。
GF3欲しい･･･。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:41:36.85 ID:fhIKJS+60

うちの子さー
GF2買ってからかわいくなってきたんだ。
写真見せてあげると自分だって分かるみたいで指差してニコニコしてるしさ、
１歳半なんだけど、ときどきGF2渡してきて、キシーキシーッってシャッター切るマネしてからボーズとったりするの。
これと冷蔵庫でボーナスとんじゃったけど、買ってよかったよホント。
こんな幸せまでついてるなんてね。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:45:45.14 ID:Ym2jImn/0

なんというプライスレス

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:48:50.93 ID:4mdzNja10

>>500
いいはなしだなー。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 01:07:54.84 ID:3g4KUPZX0

なにこれ最近流行りのエア子育て？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 01:30:01.93 ID:7w7SXk2S0

まー言いたい事は言ったのでもうROMに戻りますよ
後はご自由に

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 01:32:08.16 ID:7w7SXk2S0

ＧＦ２はグリップさえ改善してくれればな
ダイヤルとか省いてるんだから、タッチパネルを片手でやるのはつらいぞ
手の大小に限らず持ちにくい。本体の塗装からして滑るｗ
つーか持ってると角にあたって手が痛いｗ　軽いといっても微妙に重いしｗ
惜しい機種だなあ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 02:08:48.23 ID:YAeVMmEx0

明日というか今日のヤマダは来るよ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 02:15:15.32 ID:170ciWRC0

どこにだよ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 02:22:49.31 ID:X4c5fF7X0

GF3を２台仕事で使っています。
１４ミリと２０ミリつけっぱなし。
メインはドキュメントと人物スナップ。
フルサイズ一眼デジカメを出すと、その場の雰囲気が壊れる場面などで重宝していますよ。

既出かもしれませんが、２０ミリ用のエツミのドームフード。
１４ミリにフィルターかまして装着してもケラレません。
雑に扱っても、レンズに汚れが付かずに重宝しています。
純正のハンドストラップ使用。

持ち歩きに負担にならない、良いカメラだと思いますよ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:13:32.90 ID:+uz6vSj/0

ワザワザレンズ付替えないで二台使ってるって事は
二台持ち歩いてるんだろ思うが、一眼一個よりも場の雰囲気が壊れると思う。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:16:23.69 ID:6oUvRYMJ0

>>509
あっ…！今からレンズ交換するから…！ちょっと待ってね…！
とどっちが場の雰囲気を壊すかね

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:17:59.33 ID:+uz6vSj/0

全部壊れるだろ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:30:48.11 ID:lLS5ajl30

そういうときは便利ズームか単焦点一本勝負で割り切るのが一番だな

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:05:18.39 ID:Vs4TnSFX0

フォローありがとうございます。

実際の撮影では、カメラ一台しか出しません。
バックの中から１４ミリか２０ミリかをすでに考えた上で取り出します。
フルサイズ一眼は、関係が親密になった時に出すようにしています。
でも初対面の人や子供たちには小型のカメラは受けがいいのも確かですよ。

その中でGF3は大変コンパクトにできており、
相手に威圧感を与えずに良い表情を引き出させる良いカメラだと申しているのです。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:09:06.35 ID:rzRtM5Jb0

妬むなよwそんなことで。
経費で買って、お仕事なんだから。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:09:20.61 ID:Vs4TnSFX0

連投スマン

自分なりの使い方を早く習得して、沢山写真が撮れることを願っています。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:40:59.63 ID:vP8A8dcY0

つーかＧＦ２　ダブルレンズ　夏の終わりぐらいに4万切る勢いなんだがｗ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:43:02.53 ID:vP8A8dcY0

ＧＦ３に20mmは似合わない
20mmf1.7はボケやすくて明るいけど、
実際、3万の相場に見合ってない。音するしＡＦ遅いしパンケ？ってほど重いし

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:54:38.71 ID:V7SvJwkJ0

>>517
GF1パンケーキキットの値段を知ってるから３万は見合わないと思ってしまうが
実際は妥当な金額だろ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:56:14.56 ID:vP8A8dcY0

相場ってオク価格なんだけ2万5000円ぐらいになってもいい気がする
他に変えの商品がないのならしょうがないな

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 05:34:52.52 ID:V7SvJwkJ0

中古・オク相場が思いのほか高いのは玉数出てないから？
キットレンズだったんだからもっと中古市場に出回ってもおかしくないのにね。

まぁM43マウント使いが少ない、手放す人が少ないってのが理由だろうけど。

キヤノンのEF-s17-85とかキットレンズかつ駄レンズすぎて
発売半年で定価７万のレンズとは思えない価格で出回ったのにｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 06:24:16.62 ID:vP8A8dcY0

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
日本勝ったああああああああああああああああああ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 06:38:54.12 ID:VIUh9JiH0

ＪＡＰＡＮ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 07:07:49.97 ID:rzRtM5Jb0

いやあ…中古でのGF1ボディーの数とを考えるとみんな20mmは手放さないんだと思うけど。
少なくともGF1時代にパンケーキキットを選んでる人って、
基本20mmのことが分かってると思うけど。しかもキットだと割安だ、と。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 08:26:50.51 ID:J97AfgITO

>>521-522から>>523の落差にﾜﾛﾀｗ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:06:55.30 ID:04VjyH5o0

ヤマダは価格調査嫌うから、電話では価格を教えてくれない

タイムサービスは１日2回
時間限定

夜とか、雨の日セールも結構美味しい

予算達成ラインがあるので、月末おすすめ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:55:26.50 ID:Z1K/rkaDP

ウソつけ

http://www.yamada-denki.jp/contact/store.html#q14

Ｑ、店舗の在庫状況、店頭販売価格を教えて下さい。
Ａ、こちらのフォームからは回答が出来かねます。各店頭でお伺いをしておりますので直接お問い合わせ下さい

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:08:54.23 ID:XQ7AaXWo0

>>526
日本語不自由なの？
店頭でって書いてあるじゃん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:09:38.44 ID:QQ5+Nsrh0

>>525
そうかそうか

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:36:29.64 ID:u06UJE8C0

>>526
各店頭でお伺いをしておりますので直接お問い合わせ下さい

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 11:29:23.58 ID:1yW9Qn7R0

店頭に行って携帯から問い合わせばいいじゃん。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:54:32.47 ID:CfCtdW4l0

>>530
直接

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:37:12.50 ID:l+aH6eEB0

転売屋必死ｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:40:00.88 ID:qN89JTjB0

GF1持ってるんだけど、やっぱりファインダーを覗きたいって強く思うようになった。
EVFを買うのと、それともGF1はこれで割り切って、別にGやGH買い足すのとどっちがいいだろうか？
レンズは20mmのほかはアダプターでNFDレンズを３本くらい所持してる、そんな状況です

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:45:04.14 ID:LryvDvS20

>>533
一眼レフという選択。

ニコンF3とかどう？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:45:25.66 ID:LryvDvS20

あ、いや、キヤノンMFを勧める

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:09:36.72 ID:K400jW5Z0

>>533
GF2でデジイチに足を踏み入れ、同じ思いでEVF買った
あくまで俺の感想だが、２万の価値はあのEVFには無いと思う

GH2を覗いた時の感動がまったくなく、なんとなくEVF買っちゃったなーてな気分が残る
セットで思いっきりお安く買えました！ならともかく、それ以外は微妙かな

即欲しいってんでなければ、うわさのGProとやらの形が見えてくるまで待ってみるとかで良いんじゃないかなー
Gが、値崩れして底が見えた時とか

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:20:10.42 ID:/g+MtXe10

俺は本気用にニコンの一眼追加したな

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:21:28.67 ID:8IMSWdWP0

>>533
ＥＶＦならオリンパスのボディだろう

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:25:37.46 ID:vP8A8dcY0

俺も本気用に10万ほどで一台欲しいんだけど

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:53:39.20 ID:rzRtM5Jb0

>>533
新機種のボディーを買えるお金があるんなら、そりゃもう、そっちw
GF1のLVFはおれは買ったよ。基本LVF。もちろん背面液晶で撮るケースも有る。設定は基本背面液晶見て。
が、今この時点で、「ボディとどっちがいいですか」というお金あるんならw、G/GH。
さらに>>536氏の意見が卓見で
急がないならあと1、2ヶ月様子見て、GF PROとやらの正体をある程度見極めてから、G/GHかGF PROか。
おれはG3行った。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:03:37.94 ID:raCLD1Qc0

>>533
GF1でファインダー覗きたいだけなら
2000円程度であちこちで投げ売られている
オリのVF-1が20mmの画角にぴったり

20mmの使用頻度が一番高いってんなら
GF1は割り切ってそいつで済ませるのもありかと

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 18:58:17.48 ID:1nRqKV/a0

GF Proとやらの情報がたった1～2か月で出てくるかどうかも怪しいもんだし
情報が出ても登場するのは来年以降になりそうって見込みなわけで、
変に待たずにとっととG/GHに行っちゃう方が撮影そのものを楽しめると思うけどな。

もしGF Proとやらが予想以上に良いものだった場合、ボディ買い替えればいいし。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 19:34:28.89 ID:J97AfgITO

PROって年末じゃなかったっけ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 19:53:05.94 ID:qN89JTjB0

いろいろありがとう。
フィルムカメラは手間が面倒なのでもう選択肢には上がらないんだ。
EVF買っても満足できなくて～って実体験は参考になりました。
ウワサのGproも期待しつつ、GやGH買えるように、しばらくは待ちでお金を貯めていこうと思います。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:18:05.67 ID:OXrFSAIG0

GF3の※の記述がいつのまにか変わっていた(；´・ω・`)

ttp://panasonic.jp/dc/gf3/small.html
>世界最小※1　最軽量※1

>※1 2011年6月13日現在。4/3型サイズ以上のイメージセンサーを搭載した、フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディにおいて。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:34:05.07 ID:ducWmElh0

>>545
なんていうか…
みっともない

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:50:27.24 ID:1nRqKV/a0

GF1大好きだけど、一回り小さいイメージセンサーを搭載してるのに
センサーサイズは一切無視して「世界最小！最軽量！」って吹聴していたのに
いざ自分が逆の立場になると「4/3型サイズ以上(ｷﾘｯ)」とか見苦しいな…

何て言うかそんなくだらない売り文句ではなく
レンズラインナップ含めたカメラとしての魅力でアピールすりゃいいのに。

>>543
噂が憶測と妄想を呼び起こしてるだけで、確定情報は皆無。
このままフェードアウトしても不自然ではない程度の話だよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 21:56:37.55 ID:e2o7G/GvP

さっきGF3買ってきた！
店員さんも可愛かったしカメラも可愛いし
なんという一石二鳥一眼

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 21:58:55.71 ID:TuQvdI6z0

>>548
店員のメアドはゲットしたか？
じゃなきゃ一石二鳥とは言わんな

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:11:09.34 ID:lbDhEqXy0

>>547
ちょっと前、NHKだったかな。パナのコンデジ部門のドキュメンタリーみたいなのが放送されていた。
技術者インタビューからは、そのおっちゃんがカメラ好きだという事がよく分かって、
自分の中に「カメラとはこうあるべき」みたいな信念が見ていて感じられた。

そんで、その時おっちゃんが担当したコンデジっていうのが、女性向けのレタッチ機能(メイクアップする機能？)がウリみたいで、
最初その機能の話を聞いたときは、まったく理解できなかったと言ってたｗｗ表情には出さないものの、なんか辛そうに見えたよ。
中の人も大変なんだなぁと思った。

やっぱり部署ごとのズレってあるんだろうね。ほんと世界最小とかどうでもいいわ。
GFシリーズはもっと丁寧につくって欲しいな。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:11:22.93 ID:CsPGisdK0

店員さんを試し撮りした画像を見せろよ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:13:12.33 ID:Vl7LR7o10

>>513
それならGF3を２台じゃなく１台でズームつけた方が軽くていいんじゃ
ないだろうか。
威圧感を与えない画質そこそこという条件なら、むしろハイエンド
コンデジ１台にしてもいいと思う。

>>510
喋りながら交換すればそんなに雰囲気を壊すこともないと思うが。

威圧感といえば、この前モデルさんを撮るときGF2とFujiの3Dコンデジ
持ってたんだけど3Dの方が柔らかな表情に撮れた。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:20:48.11 ID:TWWSi0uP0

今日は新宿さっぱりだった
池袋に流れて行ったけどこれが正解。
今日だけで10万円は儲けた。

支那人が必死になるのもわかるよ。
パチンコより確実に儲かる。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:33:37.63 ID:vP8A8dcY0

転売厨乙
オークション板に帰れよｗ
ですぞ＾＾

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:07:26.67 ID:l1ittuv00

世界最小・最軽量なんてどう頑張ってもコンデジとかにはかなわないわけだから
いい加減目指す方向を変えて欲しいと思う

今のGF3は5D2が「フルサイズのイメージセンサーで世界最小・最軽量です」って言ってるぐらいの
見苦しさを感じる
実際のフルサイズの世界最小・最軽量が何かは知らないがｗ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:10:47.70 ID:CsPGisdK0

最軽量は目指しても良いけど最小は意味不明だわ
使いにくくても最小が売り文句になるんだから世の中おかしいよな
画素数競争も馬鹿らしいから早く最新レベルのセンサーで1000万画素未満の新機種出せやドコのメーカーでも良いから

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:17:59.84 ID:J97AfgITO

>>547
>>550
>>555
>>556

G3スレへ行け。
お前らの理想のカメラがまってるぞ。

そして二度と戻ってくるなｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:21:49.27 ID:+3t6gHwI0

マウントアダプタ使って他メーカーのレンズ使いたい。
ニコン・ソニー・キヤノンのどれがいいでしょうか？？

でもこれやっちゃうと「お前もレンズ沼にはまったな」と言われそうだなｗ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:22:22.63 ID:CsPGisdK0

>>557
少なくとも俺の理想のカメラが待ってるわけがないわ
ISOISO言ってるんだろ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:49:31.63 ID:HDsrGuSuP

去年の２月頃、浅草のDBってハッテンバで坊主髭熊系で小顔のカッコいいガチムチ兄貴が来ていて、
俺みたいな巨デブじゃ相手にされないと思いつつ、ガチムチ兄貴はウケ印を付けていたから手を出してみた。
そしたら抱き付いてくれたんで、明るい個室に連れて行って早速ケツをガン掘り。
トロマンかと思うと、俺がチンポを引く際に絶妙なタイミングで締めて絡み付く名器だった。
すぐにギャラリーも集まってきて、ガチムチ兄貴は見られ好きなのかケツをガン掘りされながらチンポをおっ勃てている。
みんな口々に「すげーな」とか「よくやるよ」とか「こんな大勢に見られながらケツ掘られてチンポをおっ勃てやがって変態だな」とか
「俺も入れてー」とか「次は俺に掘らせてくれよ」とか言いながら兄貴の口にチンポを入れようとしたり、
結合部を覗いたり触ったりしながら「こんなデカいチンポがよく入るな」（自慢）とか言ってた。
20～30分も掘っているとガチムチ兄貴のケツから「ブッ…」「ブスゥ…」という音の屁が漏れ出した。
しかも一時間くらい掘り続けて俺がガチムチ兄貴のケツの中でイッた後に、チンポを引き抜いたら
「ブボッ!!」「ブバッ!!」という部屋中に響き渡るデカい屁をこいてケツの中にたまっていたケツ汁やオイルをぶっ放した。
見ていた連中も「すげーな」とか言いながらも、まったりガチムチ兄貴を抱き締めようとしていた俺を押し避けて
次から次へとガチムチ兄貴に群がりケツを掘り出した。しかたなく俺がシャワーを浴びて戻ると、
すでに狭い個室の中で４Ｐ状態。一人がケツマン、もう一人が口マン、さらにもう一人が乳首攻め。
それから二時間近くも入れ代わり立ち代わりガチムチ兄貴はケツを輪姦されてはデカい屁を漏らしていた。
俺はガチムチ兄貴が「ちょっとトイレに行きたい」と言って個室を出る時にトイレに一緒に入って、
兄貴のケツからケツ汁やオイルを放り出す瞬間や硬糞を出すところをじっくりと携帯のムービーで撮らせて貰った。
本当に俺たちってド変態だな。今でもムービーを見ておかずにしているよ。

561 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/18(月) 23:52:12.78 ID:DW0rcl1z0

値崩れしてくれっ！GF3！

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:04:32.94 ID:iyWubcI00

すぐにもなるさ。

563 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/19(火) 00:21:26.19 ID:eJVZC0qJ0

期待している。

ソニーもパナもミラーレスは売れてないんかね？
どっちも盛り上がってないよね。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 01:05:53.13 ID:HGevLkjv0

夏にさ、ファインダーのないカメラを売るってのは難しいと思うよ。
全く見えないもんなｗ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 02:00:06.93 ID:R1FiUaYM0

※フォーサーズセンサー搭載機において。

に変えればいいのにw

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 10:00:19.07 ID:/DDH65xI0

3連休はGF3片手に旅行へ行って来たよ。
2chのスレが盛り上がっていないように見えるのは正常に売れている証だろうね。

カメラってのはスレを盛り上げる道具じゃなく連休に写真を撮る道具なんだから、
せっかくの休日にスレが加速してる機種ってのは逆にヤバいｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 10:53:14.97 ID:lZ1+pJwU0

そすいうお前もスレに張り付いてるじゃん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 10:58:42.18 ID:Us4vBlbf0

会社では一日中2chに張り付いてるよ。
居間にPCがある家じゃこんなことは出来ないパラダイス。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 11:00:49.17 ID:HGevLkjv0

会社のイメージアップの為の投稿奨励って言われてもさぁ。
九電のように例文でも作成してくれないとなかなかむずいぜ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 11:11:41.66 ID:QYaJ2rMBP

首都高走ってると見える会社に窓際社員、今日も寝てばかり

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 11:21:22.98 ID:HGevLkjv0

お前もたまには前見て運転してね

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 16:31:07.83 ID:gBhm36g40

>>570
(*￣o￣)ゝｵｰｲ!!　　首、落としてってるぞ…

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:28:26.09 ID:RS/Kp1zFi

レストランで食べ物の写真を撮る時に、このカメラいいかな？
フランス料理を食べに行って、料理が出る度に一眼レフを取り出すと雰囲気を壊しそうで、、、
シャッター音が周囲のお客の注目を集めないか心配でもあるし。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:32:46.30 ID:I+hLBYnG0

店による
カジュアルフレンチなら問題ないし、ホテルの上階とかならやめた方がいい

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:44:24.76 ID:13p0/kDn0

値段とか全く気にしないで
同じレンズで同じものを撮影した場合、
GF3とG3ではどっちが画質は上？

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:46:48.88 ID:R1FiUaYM0

センサーとエンジンが同じなら変わらないんじゃない？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:06:35.68 ID:PXmQKD3ZP

GFユーザーのみなさんに業務連絡

少し前に新宿のヤマダ電機のタイムセールスでだまされたと騒いでたやつがいたけど
騙されたというのはネタだったらしい

ID:LTuoYxWf0が自分で「ネタだったのに！」と暴れている
他スレで暴れて困ってるから良識あるGFユーザーにたしなめておいてもらいたい

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:33:09.01 ID:L5xY0+8Y0

>>577
どうでもいい

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:35:29.48 ID:AYb0StrT0

>>575
> 値段とか全く気にしないで
> 同じレンズで同じものを撮影した場合、
> GF3とG3ではどっちが画質は上？

あれ、GF3よりG3のほうが新しいセンサー搭載じゃなかった？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:38:52.89 ID:L5xY0+8Y0

GF3はGF2と一緒の1200万だね。

G3は、
　撮像素子は4/3型Live MOSセンサー。有効画素数が約1,210万画素から、
約1,600万に増えている。また、ノイズレベルを従来比で3分の1程度に
低減したという。なお、同時発表のDMC-GF3は従来と同じく
有効1,210万画素で、撮像素子は従来機から変わっていない。

　また、映像エンジンを「ヴィーナスエンジンHD2」から「ヴィーナスエンジンFHD」
に強化。上位機種DMC-GH2と同じもので、DMC-GH2相当の高感度画質になったとしている。

と記事にある。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:41:57.49 ID:lDdoeGSX0

どっちが上かといえばG3が上かと。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:45:16.72 ID:0obTw2YrP

>>575-576
GF3は1210万画素従来センサ。
G3は1600万画素新センサ。
新センサは、「従来センサーに比べてノイズレベルを1/3以下に低減し、
高画素化と低ノイズの両立を実現しました。」だそうです。

俺はGF1にG3買い足しましたが、確かにGF1よりイイ！！
（GF1とはエンジンも違うからセンサの違いだけじゃないけど）

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:46:54.02 ID:F3ljusI+0

一概に画素数で優劣を論じる気はないけど、1200万画素と1600万画素では
まだレンズが追い付いてるからG3だろうな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:11:04.68 ID:Xo3TOyoo0

外食したときの写真て観光地以外はiPhoneかコンデジじゃないと無理。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:47:34.87 ID:XF04S6bi0

すげえええええ
これ激安じゃん
ヤマダのタイムセールなんか目じゃねえよ。

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=10623

残り8個

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:50:23.75 ID:R1FiUaYM0

ローン使えるのが凄いな

587 ：【関電 53.3 %】：2011/07/20(水) 03:32:52.82 ID:76M4aM5X0

>>585
ケツ出せ。思い切り蹴り上げてやる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 04:30:35.21 ID:ng2u3RvIO

>>584
吉野家やマクドあたりでもない限り、たいていの
ご飯屋は「自分のところもちょっと有名になったか」
とでも思ってくれる。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 04:33:58.52 ID:/rVTDWWkP

色んな店がそうだと信じて撮っても良いし
もちろんiPhoneやコンデジでも良いと思うよ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:04:54.89 ID:NaOYDQv80

iPhoneのカメラは何気に素晴らしい

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:21:26.09 ID:iIUfHxmjP

>>590
一昔前のコンデジより全然良いな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 07:45:58.99 ID:FF+0OXaJP

ipad2のカメラ糞すぎ笑えない

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 09:13:54.23 ID:FSSyauAV0

iPhone4で見たらすげー綺麗なんだけど、PCに移すとなんかもっさり

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 09:31:22.80 ID:wupDjWDs0

iPhone4のおかげで、コンデジ売れなくなったらしいね

m4/3とか、Qはレンズ交換で遊べるからまだ脅かされてないけど
技術の進化はすごいわなぁ

今じゃ、フルHD動画撮影だし
さらばコンデジか

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:03:47.94 ID:2iusoQ0N0

最近じゃSNSの攻勢で、撮影許可するところが増えたとか

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:32:53.40 ID:uHBRU/lTi

>>594
iPhoneもレンズ交換できるよ

http://wired.jp/2011/07/12/iphoneにニコンやキヤノンのレンズを装着/

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:17:27.51 ID:Y/NTBsw30

いままでコンデジすら買ったことないとに、これ見たら急に欲しくなってしまった…
一眼って、カメラ初心者でも最低限の使い方くらいできる？

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:21:11.54 ID:IdVOzsuJ0

>>597
出来ると思う。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:30:05.02 ID:yyDn9ogG0

>>597
余裕でできると思うな。欲しくなった「これ」ってGF3？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 11:36:21.13 ID:Y/NTBsw30

ああごめんそうですGF3です
いままで写真は歴代のケータイとiPhone4だったけど、買おうかな！

友達とドライブ行ったときとか、たまに出るめちゃくちゃ綺麗な満月とか撮ってみたい
あと、ちょっとした動画撮るのに使いたい

勇気でました、どうもありがとう

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:11:03.83 ID:r7wTM1GV0

ぶっちゃけGF3とかよりケータイだのアホンだので写真撮る方がはるかに難しいと思う

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:20:15.94 ID:FF+0OXaJP

>>600
月をくっきり撮るのは付属レンズじゃ無理じゃね？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:20:51.71 ID:2iusoQ0N0

>>600
ちゃんとレンズ付き買えよ？安いからってボディのみ買うなよ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:25:01.37 ID:NaOYDQv80

>>601
そりゃ当たり前だろ

605 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/20(水) 12:26:40.53 ID:2Wi0GwaJO

>>600
月を画面いっぱいに撮るには
結構な望遠(換算1400mmとか)が必要になっちゃうので、
綺麗に撮るのはどのカメラでもなかなか難しいです。
GF3に付いてくるレンズは換算28mm～84mmまでなので、
遠くのものを大きく撮りたい場合には
レンズを買い足しする必要がありますね。
でも、風景スナップとか記念撮影的な用途には十分使える焦点距離ですし、
携帯やiPhoneよりも簡単にそこそこキレイな写真を撮れると思います。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:34:54.66 ID:cQjWv9fk0

そんなん後でトリミングすればいい

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:55:57.70 ID:j7HtTToY0

ちょうどいいのがあったので参考までにどうぞ
GF3 + 45-200mmテレ端等倍
17日の夜で、雲の切れ間に撮ったようなかんじで、そんなにいいコンディションじゃないけど

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:00:55.31 ID:nqNL0xGD0

ごめん貼り忘れた
http://222.149.74.27/etc/1107187.jpg

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:26:19.74 ID:+/4N4b820

>>608
露出+1.5段

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 14:19:39.45 ID:uuyIZlVj0

>>608
すごいやん！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 14:55:17.95 ID:HAgaePI00

月を画面いっぱいに撮るとは言ってないだろ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:47:37.37 ID:fdhmwHF+0

>>608
きれいです！
等倍ということは、これがいわゆるトリミングで切り出した画像ということになるんでしょうか
換算1400mmなんていくらするんだろうｗ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:58:26.09 ID:F2mMO+Uf0

>>612
100-300mmの望遠端が600mm相当。
4000×3000のオリジナルを800×600にトリミングすれば、線分比で5倍だから
焦点距離は3000mm相当。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 16:00:45.57 ID:F2mMO+Uf0

>>608もトリミングしてるから
200×2（マイクロフォーサーズ換算）×5（トリミング）で
2000mm相当の画角でしょ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:30:54.41 ID:OrQbWHFv0

いい方向に吹っ切れた――小柄でかわいい LUMIX「DMC-GF3」
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1107/20/news017.html

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:42:57.30 ID:kRgvCWLZ0

>>615

「もうひとつGF2から大きく強化されたのが動画。やっと1920×1080ピクセルのフルハイビジョン動画撮影に対応した。」

って、GF2でも対応してるじゃん。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:54:32.36 ID:OrQbWHFv0

>>616
むしろモノラルで退化したって書くべきなのにねｗ

618 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/20(水) 20:05:05.39 ID:uY8VRGfm0

>>611
だよな。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:04:08.12 ID:hTIgLRPP0

ここなんか、GF2からGF3になって、マイクがモノラルからステレオに進化したと書いてる。

http://www.bestgate.net/column.php?id=1308887928825507

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:24:32.48 ID:Kip12oYD0

GF3マンセーしてんのはカネ握らされて仕事でマンセーしてるだけで
本音ではGF3への興味なんか全く無い連中ばっか、って感じだな。

なんかGF3が哀れになってきた。いらねーけど。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:44:18.26 ID:kRgvCWLZ0

>>617
荻窪圭ってすごく胡散臭い。
猫写真家とか自称してて、見た目もキモいし。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:25:09.91 ID:MTJpEujL0

>>621
そりゃ胡散臭いだろ

自分かはじめてその名前見たのは20年以上前Oh!MZ(のちにOh!X)というパソコン雑誌だった、
そのあとマーパ（Mac Power）に行って、名前見なくなったと思ったら猫撮り写真ライターになってたなｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:31:02.89 ID:1JtjXKEw0

老害が居座っていて若い奴に仕事が回らないのは何処も同じか・・・。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:44:02.12 ID:Fjd+g4ev0

今更だけど連休にビックで実機見たけど意外にうまく小さくまとまってる感じがした。
人気は上々のようで２か所あるコーナーにそれぞれ女子２人組が張り付いてて
なかなかデモ機をいじれなかった。
ここではオッサンやヲタがケチつけてるGF-3だけど世間一般から見たらウケるデザインかもね。
自分は買う気はないけど女子カメラとしては成功なのかもな。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:46:52.67 ID:3X6r/dr70

そもそもターゲットを女に絞ってるわけだからモノラルマイクがどうとかナンセンス。
女はそんな事まったく気にしないよ。
見た目重視だもの。
これを男で使って絵になるのはCMの佐藤健みたいなタイプだけかとｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 00:52:42.06 ID:arZczLbg0

GF3に20mmパンケーキ装着した写真見たいけど、どっかのサイトにない？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 03:28:48.43 ID:FO7ltLew0

昨日GF3触ってきたんだが、GF3って測距点移動できないの？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 05:12:45.23 ID:tKkr7Hdz0

>>619
くそわろた

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 05:16:34.31 ID:/2Cyclpf0

タッチパネルに触ってみなかったのか

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 05:48:27.87 ID:09eYBfmz0

>>613-614
ありがとうございます
初心者なので画角の計算方法はわからないですが、とんでもない望遠相当になるのはわかりました

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 08:10:41.26 ID:3hVr9FVw0

このスレのどっかに20mmつけた写真へのリンクがあったはず
しかしDPreviewとかでも出して欲しい写真ではある。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 08:31:45.29 ID:6YCCrwap0

>>626 >>631
>>175に貼ってある
俺が撮ったんだが、あまりになげやりな写真でちょっと恥ずかしい
このあと45-200も手に入れたんだが、GF3じゃさすがにバランス悪すぎる

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 08:32:26.20 ID:6YCCrwap0

634 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/21(木) 09:16:36.01 ID:BqSrSEGYO

>>633
大事なことだから２回

GF3に20mmパンケーキはかなり悪くない
ってかマウント周りのシルバーリングの大きさと
20mmの太さがぴったりだし、一番似合ってるんじゃない？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 10:51:14.17 ID:arZczLbg0

>>632 >>633
おっとこのスレにあったんだね。ありがとうございます。
ボディが小さいから、20mmでさえアンバランスになるかなって思ってたけど、
すごくいいですね。

GF3って最初はデザイン的にあまりにもかっこ悪い印象があったけど、
先週店頭で実物を見て、その印象があっさり覆ってしまったよ。
使えなさそうなイメージだったグリップだけど、実際ボディーを持つとしっくりくる。
あの小ささと軽さだから、あの形状でも有効なグリップなんだなと思った。

昔コンタックスのG2使ってたから
12mm→ビオゴンT*21mm
14mm→ビオゴンT*28mm
17mm→プラナーT*35mm
20mm→プラナーT*45mm
45mm→　ゾナーT*90mm
の感覚で、いつかpenを使いたいなと思ってたけど、
こっちのほうがいいな。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:03:40.99 ID:arZczLbg0

>>632 >>633
やはりズームは14-42以外は辛そうですね。
フィッシュアイが意外としっくりくるなと思いました。

ハンドストラップの付いたGF3の写真は、
肌身離さず毎日持ち歩いている感じが出てていいなと思います
・・・とは言っても14-140で毎日は無理だと思いますが。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:15:08.57 ID:foi9B51R0

明日のタイムセールに来るよ。

ビッグウエーブが。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:41:53.95 ID:N0ve9zaN0

普段は20mm付けて持ち歩いてるよ
通勤カバンに入れても気にならないから撮影の機会が一気に増えた
カバンに入れとく分には14mmも20mmも大差ない感じ

折角なので作例
http://220.104.140.184/etc/1107171.jpg
解放からちゃんと使い物になる20mmマジ優秀

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:48:11.58 ID:ooW8tmh10

14-42mmってヤフオクで1万程度で売ってんだなぁ
Wレンズ買わなくてもよかったか

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:27:09.24 ID:+zXBhZpT0

>>638
GF3×20mm？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 15:14:31.50 ID:N0ve9zaN0

>>640
そうです
ちょっとだけトリミングしてます

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 15:19:54.08 ID:ZbWs2XI00

■CM動画
世界最小一眼（15秒編）
http://www.youtube.com/watch?v=BKOQwhQhxfg
世界最小一眼（30秒編）
http://www.youtube.com/watch?v=uZi-l_QYzf4

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 17:32:30.03 ID:x9Ls8zGi0

ふわっとぼけないのね。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:14:31.46 ID:KtpzGLKi0

>>638
溶けた氷からおっさんコンニチワ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:12:49.63 ID:VMVJ2fgy0

玉をモミモミしたいね

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:31:39.32 ID:09eYBfmz0

>>638
涼しそう！
いい商店街ですね
どの辺なのかな…うらやましいな

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:29:49.76 ID:LwgAVW1P0

>>646
それ新宿三丁目です
おいわけ団子の前

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:40:16.53 ID:ie660rw60

最近25mm/F1.4欲しくなってきてたのだが
なんだ手振れ補正ついてないんじゃん
20mm/1.7と比べてずいぶんでかいのに。
一気に萎えた。

m4/3はさー
高感度がそんなに強くないんだから
SSカバーするために手振れ補正付けろってんだよ。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:43:33.49 ID:3cufZCQ/0

そんなあなたにオリンパス

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:50:28.25 ID:kLFT9AUT0

GF3、店頭で実機触ったら意外と悪くなかった
NEXよりしっかりしてるな
金属外装でチルト液晶だったら買ってたかもしれん

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:50:39.26 ID:AQQPoR/BO

>>648
その分小さくて軽くて安いでしょ。
F1.4で手ブレ補正なんていらんよ。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:13:40.95 ID:HIQH4h+90

GF!持ちだけどGF3触ったら欲しくなったよ
あまり使わないけど、あれば便利なレンズ付けてカバンの隅にいれときたよう。
GF1は20mm専用にするよ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:37:06.49 ID:LvjUXcpS0

>>651
風景とかそういう写真ばかり撮ってる人は
F1.4で手振れなんかいらないと言うかもしれないけど
室内で三脚が使えない環境で物を撮ることが多い人にとっては致命的。
結局、手振れ補正があるレンズや高級コンデジ買うことになる。
まあ、このシリーズを買って手振れ補正がいかに重要か学習できるから
授業料と思う解釈もできるが。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:38:59.62 ID:oJYQEMp20

>>653
！手振れ補正がある本体を買えば！！！

手ぶれさせない技術がいかに重要か学習できればなぁ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:40:58.71 ID:RlfFNPMxP

>>653
手振れ補正があるレンズや高級コンデジ買っても
結局、被写体ブレで泣くことになる。
まあ、SSがいかに重要か学習できるから
授業料と思う解釈もできるが。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:52:53.87 ID:5d+GExNx0

「手ブレ補正」を万能だと思っているから、
おかしなことをいっているのに気付かないんじゃ？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:02:19.31 ID:+7M43uHV0

高級コンデジの手振れ補正より、ＧＦ + F1.4 の方が
よくない？って思ったけど。実際どうなんだ、
高級コンデジ持ってないのでわかんね。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:04:50.10 ID:N5ebTyjl0

F1.4+手ぶれ補正=ｳﾏｰ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:08:54.86 ID:u0ggEoIa0

手ブレ補正万能とは思わないけど、GF1＋20mmから久々に手ブレ補正付きのコンデジ使った時は
1/1.7型の小センサで、F2.8の暗いレンズで、室内で片手持ちのこんないい加減な条件で、
それでも手ブレしないんだなあってのにちょっと感動したな。有効な機能ではあると思う。

GF1＋20mmは外だと絞って片手持ちでも
カリッと写ってくれてすごく強いんだけどな

http://www.ps5.net/up/download/1311257218.jpg
(3:2でRAW撮影してSilkyPixで風景フィルタ適用、それ以外は何もしてない)

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:21:07.98 ID:+7M43uHV0

>>659
あり、パナしか持ってないが、
そういう意味では手振れ補正の付いたオリボディーは良いね。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:31:54.83 ID:+H0yBREM0

ミラーレス機はフォーカルプレーンシャッターの震動で
意外とブレやすい

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:33:41.42 ID:MiMW/r0/0

>>661
それ言ったら一眼レフのほうがさらにブレやすいぞ。
ミラーアップできない機種で花火とか撮るとよく分かる。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:34:45.48 ID:9aBUWlsa0

>>662
花火はうちわシャッターすればいいだけ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:35:23.03 ID:+H0yBREM0

それだけコンデジはぶれにくいってことだね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:42:59.16 ID:MiMW/r0/0

>>663
あんまり開けっぱで団扇シャッターとかやると長秒ノイズが馬鹿にならんので、
俺は毎回シャッター開けることにしてるよ。
打ち上げの音とか勘でタイミング取りたいし。
当然長秒ノイズキャンセルはOFF。

あと、花火撮影の場合ライブビューはありがたい。
まあ、最近の一眼レフはライブビューも使えるけど、俺が持ってるのは古いもんで。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:10:45.30 ID:bFDb0wjy0

gf1で撮った写真データ(jpg, RAW), 動画(MOV)だけが
パソコンから削除も移動も名前変更もできなくて
マジでむかつくんだが、そういうことないだろうか。
20mmレンズは大きさの割に悪くはないがセンサーはAPS-Cと
比べて予想以上に差があったし、AFは良いけどいろいろ嫌になってきた。
サポートも適当というか、そんなのしらん　みたいな対応でいらつく。
強削や unlockerなどのソフト使っても、コマンドプロンプトから
deleteかけても消えない。再起動後、初回の操作だけ受け付けるが・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:15:30.37 ID:IKItPsK+0

>>666
大丈夫？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:21:47.32 ID:ezt47lLK0

>>666
お前さんは何を使っても常に不満を抱えて
それを全て他者のせいにして被害者意識に凝り固まって
これからの人生も生きていくんだろうな、と思った

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:39:00.03 ID:wG+PdxgN0

>>647
ありがとうございます
っていうか近所に住んでたことあるのにこんな風情がある夏を提供してただなんて
知らなかったですｗ
いつまでやってるかわからないけれどわたしも撮りに行ってみたいです

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:47:19.27 ID:Mr3QqtUM0

>>669
近所に住んでいて気づかず、慌てて人の二番煎じを撮りに行くということは、今後も何にも気づかずに過ごして行くのだろう。
自分で別の風情を探す気にはならないのだろうか。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:02:18.86 ID:AiS/i1fc0

GF2って2万ぐらいで買えるんですね。これのタッチ機能でＭＦレンズは楽しめますか？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:04:33.82 ID:3xLi/0BM0

人って全て一人では見つける事ができないから、共有してもいいんじゃないか？
灯台下暗しで身近だからこそ気付かない事もあるだろう。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:50:45.02 ID:gT3swzSb0

>>669
638の撮影者だけど、おいらも近所なのよ
あの辺だとついつい御苑あたりに行っちゃいがちなのよね
GF3みたいに常備出来ると、普段の行動エリアがそのまま被写体に変わる
こういうのホント嬉しくなるよ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:26:57.42 ID:MoDR3a0zO

室内子供撮りでもすれば一枚目で理解出来る。

手ブレ補正など糞の役にも立たん。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 05:43:07.90 ID:zDj1x0OU0

>>674
確かに。
風景とか止まったものだとブレ補正の効果が感じられるのに、子供とかネコとか
対象が動くものだと明らかにブレ補正の効果が悪くなる気がする。
もしかしてブレの種類が違うのかな。

って、わざとらしいか。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 06:30:51.91 ID:/X7jIngu0

金の無駄遣いをしたい人はパナのGFシリーズ買え。

賢い使い方をしたいなら初期投資は高いがオリンパスのPEN E-Pシリーズ買っとけ。
これとか。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epm1/index.html

677 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/22(金) 07:22:04.13 ID:npNrECZkO

>>675
わざとらしさは若干あるけど、初心者にも分かりやすい書き方をするのは良いと思う。
分かってる人にしか分からない煽りよりも有意義だよね。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:37:20.50 ID:zDj1x0OU0

GFに上位機種が出るなら、iPhone4のようなオーバー300dpiクラスの
液晶を搭載して欲しいなあ。サイズも最新のスマートフォンくらいがいい。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:38:38.12 ID:zDj1x0OU0

>>677
褒められるとは思わなかった。ありがとう。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 11:11:44.82 ID:RHk/ffup0

>>666
まぁ、まずはPCを新調するかOS再インスコしてからだと思うぞ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:50:51.04 ID:tThWnG370

ん

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:14:09.79 ID:fAke9ujY0

>>666
何その呪いのファイル？
おまけに縁起の悪い番号だし。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:20:31.08 ID:ygjiKcZQi

アンチウイルスソフトがオンなんだろ

情弱

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:31:48.79 ID:3xLi/0BM0

>>666
フォトファンスタジオで消せよ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:45:32.98 ID:jvbzab1O0

被写体ぶれに効かないからって手振れ補正を否定するって。。。ｗ

室内でフラッシュ無しで低ISOで動き回る赤ん坊撮るって普通無理だろ。
そんなお前にはリファー
http://item.rakuten.co.jp/sd/rifa-f55s/
を勧める。これ使っても厳しいかも知れんが。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:53:40.03 ID:xr/5LSlfP

ＧＦ３の30秒ＣＭひどいな
猫がジャンプしてるところなんてブレて撮れないだろうに

動いてる被写体も楽々取れるような詐欺ＣＭ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:46:13.33 ID:VwxA6oSp0

なんだ？
この大きな釣り針……

688 ：666：2011/07/22(金) 21:38:33.55 ID:bFDb0wjy0

返信どうも。
ちなみに他のデジカメデータは全く問題ないんだよね。
たかがjpgでそんなに挙動に差があって良いのだろうか。
フォトファンスタジオだと消えるのか？
アンチウイルスソフトはオンなんだが、panasonicだけ？
OSいんすこは面倒すぎる。(やったことないが)

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:39:22.35 ID:7ZuB4l/e0

25mmF1.4が届いたのでGF3につけてみたの図
http://222.145.177.210/etc/1107221.jpg
正直GF3じゃなくてもこのフードはねーよ

http://222.145.177.210/etc/1107222.jpg
フード無し　これなら持ち歩けるかなぁ

ただ、ちょっと使ってみた感じだと、20mmとそんなに性能差無いように感じる
GF3みたいな小さいカメラに付けるなら迷わず20mmでいいかと

まぁ、GF3用に25mm買う人はあんまり居ないだろうけど

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:45:38.84 ID:7ZuB4l/e0

ちょっとスレチかもしれないけど
Noktonとの撮り比べ＠GF3

http://222.145.177.210/etc/f14.jpg
F1.4　もちろんそれ以外の設定も全て同一

http://222.145.177.210/etc/f14.jpg
F2.0

http://222.145.177.210/etc/f095.jpg
おまけ

やっぱフォクトレンダーは凄いということがわかったｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:50:21.76 ID:CcIgDNTn0

何が凄いのか分からんが・・・、
どこにピントが来てるのか分からない糞画質なのが凄いって事？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:54:08.76 ID:jmpTrXQ40

>>690
すっごいね

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:01:55.16 ID:jvbzab1O0

瓶の星を見るとピントの位置が違う気がする。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:10:25.80 ID:s3RSPMOB0

>>690
同じF値と焦点距離なのに随分ボケ量違うと思ったら、
ピント位置違うじゃねーか。
やり直せ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:12:28.43 ID:oqGJ087A0

まぁ初心者の下手糞が撮ってみました、
ってな程度だからそうつっつくなよ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:16:58.89 ID:AEJAE9ba0

撮らず文句だけいう自称プロよりずっと参考になるよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:17:51.65 ID:7ZuB4l/e0

ピントはけっこうちゃんと合わせたつもりだったんだけどなぁ
上手くいかんものだね
とりあえず変な誤解になるといかんので消しときますわ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:26:38.23 ID:lN+z650L0

あんまり厳しいことばかり言うのもスレの雰囲気が殺伐としてきて
アンチの荒らしが喜ぶだけだからほどほどにね。

>>686
GF1でも動きモノの一瞬を狙えないわけではない。
http://www.ps5.net/up/download/1311340876.jpg

けど、店で一眼レフを使うと光学ファインダーは追従しやすいし
連写性能の高さもヘタな鉄砲数撃ちゃ当るで効果的だしで
はるかに使いやすいんだろうなーとは思う。

俺はホントは旅の風景撮影メインだから別に良いけど。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:28:15.40 ID:VUKnzt800

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302704606760.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302704682725.jpg
以前レンズスレに貼られてたけど、こういうので比較すればはっきり分かるんじゃなかろか

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:36:18.29 ID:ntIgwR810

>>699
さすがレンズスレというか、これはわかりやすいな

関係ないけど>>690が使ってる鯖、うちからだと開けないんだよな…
この間の月の写真？もタイムアウトして見れなかった

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:26.80 ID:8zclOWTF0

>>697
えー別に消さなくてもいいと思うけど
GF3＋25mmの組み合わせ悪くないね
ボディが白じゃなくて黒だったらもっとかっこよかったかも

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 22:55:27.63 ID:zk5Q9kko0

ID変わっちゃったと思うけど697ね

まぁ、初心者なのはその通りで、下手なのも百も承知
ただ上手な作例って、上手くまとまり過ぎてて逆に素人には参考にならないケースもけっこうあると思うのよ
見てる人はうまい人ばっかじゃないだろうし、そういう需要もあるんじゃないかなーぐらいに思ってた

ただまぁ、さっきの指摘みたいにピン位置の違う比較じゃ参考以前に誤解のもとになりかねないなと思って消しました

>>700
アップローダ捜すのが面倒で実は自宅のIPなのだｗ
一晩でIP変えてるからそれ以降は見れなくなっちゃうってだけ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:00:29.90 ID:ezt47lLK0

>>702
理屈としては分からんでもないけどこのスレに限らずこの板って
機材語りメインな連中ばっかりで撮影好きな連中は写真撮影板に住んでるし
シロウトの参考にならないとか心配するほど上手い作例なんて無くないか

参考までにシロウトの参考にはならない、と思った作例ってこのスレで何があるんだ？
俺の感覚がマヒしてるのか気になる。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:01:20.01 ID:htu3R8Ii0

>>697 >>702
両レンズの雰囲気がわかって十分参考になったよ
ありがとね

705 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/22(金) 23:04:04.13 ID:w5+Mkstx0

>>702

今月のＣＡＰＡにピントチェックシートが付いてるからそれ使ってみたら良いかも知れないですね。
三脚使えばピンズレも無くなると思いますよ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:11:10.73 ID:zk5Q9kko0

>参考までにシロウトの参考にはならない、と思った作例ってこのスレで何があるんだ？
あーいや、そうじゃなくて、
それこそメーカーのサンプルや、まともな情報系サイトの作例なんかの画像ってのはどれ見ても綺麗な気がしちゃって参考にならなかったりするから、
こういうところに貼られる画像は、素人っぽさが出ちゃてるぐらいでもいいのかなーって話

まぁ、なんだ、色々お目汚しすまんかった　このへんで勘弁してくださいｗ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:14:59.27 ID:aDv4K+SI0

いや、逆にその素人っぽさがノクトンとかいうやつの糞ぶりを隠さなくて良かったと思う。
上手く撮る奴は糞っぷりを誤魔化すからねぇ、助かるよ。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:37:01.32 ID:vr9eTdzV0

>>698-699
マイクロ4/3ってなんでこんなに画質悪いの？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:40:47.21 ID:ntIgwR810

>>702
やっぱり自宅かｗ
でもさっき消す前に見ようとしたんだけど見れなかったんだよなー

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:23:36.48 ID:80eiAXFt0

見れなかった俺に、もう一度プリーズ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 01:14:41.23 ID:FoD2o3Yn0

タッチパネルのマニュアルフォーカスの使い勝手はいい？

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:33:41.06 ID:M0teTndn0

GF3+25mmF1.4とか結構みんな見たがってるよな
一連の流れを今読んだ俺みたいな奴も居るし。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:46:49.14 ID:KPuHDg990

へたくそでもいいから見たかったよぅ
このスレって意地悪な奴もいるし、
初心者だってたくさんいるから気にすること無いのに

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:50:07.71 ID:bBlOwXu40

9月か10月あたりに、TDLへ家族（自分、嫁、3歳、1歳）で旅行に行く予定なので
今持って行くカメラについて悩んでいる状況で相談に乗って下さい。
現在所有カメラは
・Nikon D90
18-105mm
35/F1.8

・Panasonic GF1
14-45mm
20mm/F1.7

という構成です。
（続く）

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:52:54.74 ID:gH2ZFGHy0

CMさんざん見てたのに
GF3なんてものが発売されてたのに
今気づいた
俺を口汚くののしってくれ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:54:35.84 ID:bBlOwXu40

当日は子供もいることから荷物も多いのでできれば1台体勢でレンズも2本くらいで抑えようと思ってます。
動画も綺麗に撮りたいので気分的にはGF1のみで検討してたんですが
音声がモノラルなのが気になるのでGF2やG3、もしくはGH2あたりへの買い替えを検討してます。

こんな状況下で皆さんならどうしますか？
例えばGF2と45-200または100-300を揃えるか、はたまたD90＋18-270等の便利ズーム追加＋GF2など。。

カメラに興味を持ってからのTDL/TDS訪問は初なので、実際良く行かれる人の意見を聞きたいです。
特に焦点距離なんかはどういうのが便利だとか、動画時のレンズとか。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:15:13.46 ID:zrhc1EHi0

子供撮りにはGH2が断トツに優れてると思う
3歳の娘もち

α55,ｇｆ１、gf2,GH2、ｋ５と持ってるが（持ってたが）
GH2は動画と静止画のバランスがいい
動画は、GF1、GF2とは比べ物にならないレベルの動画が撮れる
FHD60コマ出力60iの動画もいいし、24Mのシネマモードもよい
GH2の動画はビデオカメラと同等以上だよ
静止画も動画撮影中に16Mの静止画も撮れる

レンズ2本縛りだったら
GH2+14-140+20だろうな
収納袋に20mm入れて、ポケットに突っ込んでおくか
カバンに放り込んでおく
14-140が基本で動画も静止画も撮って、室内では20mm
荷物が最小ですむし、やっぱり動画は見直しても楽しいし、ジジババにdvdにしてあげるとめちゃくちゃ喜ぶ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:19:26.34 ID:KPuHDg990

たしかに動画重視するのならGFシリーズはないな。
３０コマでカクカクだよ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:54:31.50 ID:UwFfUg7HO

>>715
このうっかりハチベエ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:35:42.14 ID:YpAOxhRM0

夫婦喧嘩して、むしゃくしゃしたからお金もないのにクレカで衝動買いした。

後悔はしているが、神さんに公開はしていない。世界一ブサイクでかわいい子供を撮ろうと思う。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:39:30.09 ID:NJFiHPwa0

>>720
ここではなくIYHスレに行きなはれ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:03:19.05 ID:DNLIbdJp0

>>715
GF3 CMの男版は見なくていいよ

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:36:34.19 ID:UwFfUg7HO

>>720
子供撮りには20mmが絶対要るから用意しよう。

いくらで買ったかは存じ上げないが、まるまる捨てる事になるか
あと３万足して使えるカメラにするか…。

選択はあなたの自由…

と帝国金融みたいな事を言ってみる。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:39:59.61 ID:wIvr+N1P0

GF２のWレンズキットがかなり安くなってきたので
こいつを買って、すでに持っているズームレンズを
すぐ売ろうと思ったら、買取価格がA級品でも2,500円と
驚愕の安さでガックリ。売る人が多いから
このレンズ、中古市場で余ってるんだろうなあ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:48:08.10 ID:UwFfUg7HO

>>724
どのズーム？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:55:10.46 ID:wIvr+N1P0

>>725
Gバリオ 14-42/3.5-5.6 というやつ。
ちなみに、初期のG1とかのレンズキットに付いていた
マウントがプラじゃなくて金属の
のGバリオ 14-45/3.5-5.6のほうも
同じく買取上限価格2,500円だった。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:59:26.83 ID:hcpIEzIy0

>>726
キットレンズに高値が付くと思う方がオカシイ。

2017は別格でレンズ欲しくてキット買った奴がボディ放出してたけど。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:00:30.85 ID:zrhc1EHi0

オク相場は14-45で16000～17000
14-42で13000

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:23:57.65 ID:0SUpERZsP

一瞬だけGF1所有してて、すぐに手放したんだけど、マウントアダプタの豊富さと
素直な操作性が忘れられなくてオクでまたボディだけ購入した。

普段撮りはGDRIIIに任せて、とりあえずオールドレンズで遊ぶ事にしようと思うんだが、
やっぱ安くなっている14mmぐらい買っておいた方が良いかな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:59:06.87 ID:gGlWKJUD0

>>673
わたしはだいぶ上の方、地蔵通り商店街近くにいました
当時はカメラには興味がなかったんですが、今思えばあの辺は被写体の宝庫ですよね
御苑まで降りてくる間にどれだけシャッターチャンスがあるか考えただけで
惜しい気持ちになりますｗ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 02:07:37.41 ID:dgeN0hds0

aaaaaaaaa

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 03:39:50.88 ID:38UegUGV0

明日、GF2買おうかなー。どうっすかなー。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 07:16:51.68 ID:y150YzpBO

そう言えば新しいGF3のCM、綾瀬はるかが14mmで
佐藤健が14-42mmつけててちょっとジェンダー意識してるな。

GF3+14-42mmの印象がただアンバランスでデカイだけというのでなく
コンデジでなく一眼カメラですよという主張が少し出てて、
今までのズームレンズは隠し通すような広告の印象と違って
ちょっといい感じ。

横に交換レンズが並んでる絵もGFシリーズとしては
初めての印象。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:47:25.90 ID:JGTtSBQC0

GＦ1にノクトンはバランス悪すぎますかね？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:00:19.10 ID:lZB7MVaY0

>>734
バランス悪くはないと思う

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:51:07.37 ID:+pL+acI30

>>734
レンズをショーケースに陳列してる大手家電量販店なら
カメラ持ってって店員に頼めば試しに装着させてくれるよ。

田舎とかでそれが無理なら>>1のリンク先の「スペシャル」にある
マッチングシミュレーションでもイメージは出来る。

ところで前から思ってたがマッチングシミュレーションのリンク、修正したほうが良くね？
直で飛ばないから分かりにくいと思うんだが。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:06:58.49 ID:VSTzuFxT0

見た目はどんどん悪くなるカメラだなw

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:27:57.62 ID:lWkSqmmK0

首尾一貫して見た目が悪いNEXと好対照。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:29:40.47 ID:+LK9BETa0

でもGF3＋ズームレンズだと、ぶっちゃけNEXと大差無い

740 ：714：2011/07/24(日) 15:06:55.25 ID:KrdDcXxQ0

ありがとうございます。
あれから色々調べました。確かにGH2は良さそうですね。
ただ、普段使いは嫁がメインなので今のGF1の大きさと大差ないのが理想なんですよね。
且つ音声ステレオが欲しいってなるとG3もいいんじゃないかと思えてきました。

動画機能はGH2にこそ劣りますがAF性能も悪くなさそうです。
もうちょっと悩んでみます。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:17:34.73 ID:QcV3wSZf0

ついにナノハ発売まで1週間か・・・
おまいら予約するよな？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:33:27.84 ID:+LK9BETa0

×ナノハ
○なのは

(公式サイトより)
http://www.yasuhara.co.jp/nanoha/

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:38:12.34 ID:/2/t/AWXP

なのは意外に安いのね

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:40:32.82 ID:+LK9BETa0

ホントだ、送料込みで直販4万7千円か。
10万弱いくかと思ってたわ。

でも用途が思い付かないしカネは無いのに欲しいレンズだらけだから
まずは誰かの人柱待ちしか出来ないわｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:41:09.69 ID:5WiA1x710

高町なのは

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:59:36.09 ID:Irfjdgnr0

ジュエリー撮影用にいいかも

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:02:14.89 ID:+LK9BETa0

問題は、この手のキワモノをIYHするような奴はジュエリーとか持ってないだろうし
ジュエリー撮りとかしたい奴は情報や目的に沿った作例が無ければ買わないだろうって点だ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:31:04.10 ID:2WdrKLtb0

△なのは
○NANOHA

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:25:41.85 ID:y394qpse0

ジュエリーみたいな立体的なものでも取れる被写界深度が稼げるならなのは欲しいな
植物や昆虫の標本の細部を撮影するのに使える

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:46:26.68 ID:+x03pW3q0

アマゾンで祭り開催中
カメラケースが業者の設定ミスで248円だぞ！
とりあえず俺は10個買ったｗ
送料が1個ごとに350円かかるので注意。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0047C193Y?condition=new

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:10:14.91 ID:I7AWv3Ln0

別に要らない

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:13:18.67 ID:+LK9BETa0

一日に何千フィートも登るトレッキングのお供になってる俺のGF1は
すでに岩にあちこちぶつけたり、細かな埃が入り込んだりで
とっくの昔に傷だらけの埃だらけだ

それでもGF1は新品同様に全く問題無く機能するが。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:17:44.57 ID:7XCJWLVk0

>>750
ちなみにフェイクレザーな
強めに爪滑らせると傷はつくと思う
三脚を止められるように金具付けてるせいか、生地にせいか、重いよ
GF1がコンパクトなだけにずっしり重くなった感じはすると思う

その辺許容できるなら、なかなか良いケースだよ
液晶画面を保護できるパーツがあったりするし

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:21:15.52 ID:vhzj2yoB0

gf２か３でつかえますかね

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:23:16.57 ID:+LK9BETa0

ぶっちゃけGF1本体はもうボロボロだから保護する気なんか無いが
12mm/f2.0を装着させて山に行くなら保護ケース欲しいんだよな

魅力的な20 mm f1.7レンズと組み合わせれば、ほとんどどんな状況にも対処できる。

が、やっぱり広角が欲しいって時はあるんだよな。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:31:20.12 ID:I7AWv3Ln0

CMのセンスはソニーやオリンパに遠く及ばないな。
曲が劣化JUJUっぽいのが特にいただけない。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:00:50.55 ID:gHoO8ZXq0

>>756
どうでもいい。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:07:51.76 ID:4oqp46HC0

>>750
注文処理がキャンセルされて値段が\2,480になってるな。

まあこの手のミスにおける定石通りの展開だし全く驚きは無いが、
十個も買ったとか卑しさ全開でハイテンションの>>750が恥を晒しただけか。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:52:06.91 ID:ZTVDRx1w0

>>757
どうでもよくねーよ
すっこんでろカス

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:06:38.15 ID:5nNh8aSN0

確かに重要なことは人それぞれだよな
ただ、ちょっとカルシウム足らないんじゃね

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:18:31.00 ID:ZTVDRx1w0

>>760
GF1は樋口可南子のおかげでババアが持つファッション一眼だと思ってたし、LUMIX＝浜崎あゆみというイメージが暫く抜けなかった。
本来持つ性能より低くてセンスの悪いイメージを植え付けるのが、Panasonicの得意とするところだと思う。
カメラ女子向けだとしてもソニーやオリンパのCMの方が数段マシ。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:23:08.51 ID:g+f5zyRV0

お店の雰囲気を大切にするカフェでデジタル一眼で
カチャカチャシャッター音を鳴り響かせながら写真とりまくってる
下品な連中はババアがほとんどだけどね。
立ちながら前かがみでケーキの写真を撮っているので通路が通れなくて
他のお客さんが撮り終わるのを待っている光景とか愚かすぎるんだけど。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:25:28.43 ID:PjDcXd3q0

カルシウム不足な人が多いね

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:26:52.11 ID:xS9KfzHd0

いりこ食え！

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:28:05.19 ID:W/D1nXgy0

>>759
何この小市民ww

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:47:12.70 ID:ZTVDRx1w0

>>765
お前はお前がバカにする小市民に人気のカメラを喜んで使ってるわけだ。
おめでてえなｗｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 02:01:01.64 ID:azNLHOhn0

パナが欲しいのは大衆に幅広く消費される商品であって、それがお前らの要望と合致するわけないだろう。
女子供からババァまでの最大公約数的なマーケティングしかしないんだよ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 05:47:30.46 ID:Soxc8CWc0

女子供からババァまでっていうのがパナソニックの考えだとしたら
ミラーレスの可能性を理解していないと思う
携帯しやすさと写真の画質のより高い妥協点にこのフォーマットは位置している
メーカーはその妥協点をより高めることに努めていくべきだろう

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 06:32:43.79 ID:EfIEDveH0

>>768
レンズ見てみろよ。オリよりよっぽど硬派だぜ？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 07:26:18.40 ID:l9YarDsU0

あの女流一眼とかムービーポーズとかやってた時に、
NEX＆北川恵子が登場してたらパナの宣伝部がどんな言い訳したかというのは興味ある

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 08:32:13.11 ID:5nNh8aSN0

パナは女流に売ろうとしたんだから、
北川が他社で出ようが反省しようがないんじゃない？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:41:49.20 ID:l1bAuIPV0

ここで評判芳しくないという事は一般受け（＝パナが狙ってる層）はいいって事なんじゃないか

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:47:38.57 ID:N4rFKrpc0

一般の(あまりカメラに詳しくない)知り合いの間では
マイクロフォーサーズのカメラはひとくくりに｢ペン｣と呼ばれてるよ

そういえばGFって呼びにくいよな

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:12:50.73 ID:eDKe++xPP

俺のまわりだとガチカメラでくくられてるわ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:47:23.40 ID:l1bAuIPV0

ごめん　言葉足らずだった
>>772はCMのことね

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:42:48.08 ID:kpbgf7MT0

ｇｆ１売れたからいいジャン
結局売れるのがいいｃｍだろ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:57:07.72 ID:vClE2mT80

ハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。
だから世界で一番旨いものに決まってるだろ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:00:27.52 ID:kpbgf7MT0

ｃｍの目的考えろよ
いいｃｍ作りたいから作ってるのか

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:49:13.26 ID:71TBerhf0

EP3に興味持って、
結局、GF3欲くてなってきた。
高感度が気になるけど、どうかな？

A4まで引きのばすとして、
ISO1600だとノイズ目立ちますか？
ISO800まで行けそうなら買うつもり。

ネット上にも
あまり作例がないみたいで（探し切れてない）。どこかに良いサンプルありますかね？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 12:51:14.78 ID:1mEgHxpv0

自分が持つモノとして、ダサいCMやられるよりは、センスの良いCMが流れている方がやっぱりいいけどな。
もちろんそれが基準になるわけではないが。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:07:05.95 ID:TS2VmFa30

テレビなんて見てるとバカになるぞ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:37:18.29 ID:+NztQTSY0

>>750
おちゃらけた文体の謝罪文が来た

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:40:05.16 ID:+NztQTSY0

(名前)様

注文した(注文番号)がキャンセンルして、大変申し訳ございません！

amazonのシステムが間違いですか？だれか入力間違いですか？調べます！

ご迷惑をかけて、大変申し訳ございません！

よろしく、お願いいたします！

three-beans

------------- メッセージはここまで-------------

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:03:09.42 ID:NnuTWmXm0

中国人なんだろ

扱ってた品物も本物かどうか怪しいな

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:30:30.47 ID:W/D1nXgy0

このカメラ、ピクチャーコントロールのモードの時に露出も何も変えられないという衝撃的事実を知って。愕然としてるんだけど。ルミックスってみんなそうなの？ペンもそうなのかなー

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:13:43.73 ID:dtHHAu64O

>>785

そんな初心者用みたいな機能、初心者以外使わんだろ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:17:44.60 ID:dtHHAu64O

>>783
慌てずに、今度は謝罪文の日本語が不自由な事に対して
抗議メールを入れるんだ。
するとその抗議メールに対する謝罪文が送られくる。
当然この謝罪文の日本語も不自由な訳で、また
その謝罪文に対して抗議メールを入れて…

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:52:54.77 ID:1Ip2U6FY0

>>786
はあ？バカか。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:40:29.16 ID:71TBerhf0

高感度は？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:01:12.64 ID:EfIEDveH0

確かにおかしいよな。トイカメラモードとかあっても露出他何も調整出来ないのは

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:04:18.84 ID:Rk9MgUce0

ほれ、ISO800の画像だ
http://uproda11.2ch-library.com/306658BTc/11306658.jpg
GF2撮りSILKY現像だがGF3もそうかわらんだろ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:04:31.51 ID:yTOROx6S0

>>783
ひっでぇｗ

ヤフオクで怪しいコピー品を落札した時のデジャビュを感じたｗ

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:15:46.53 ID:Rk9MgUce0

で、これがISO1600
http://uproda11.2ch-library.com/306663WGf/11306663.jpg

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:26:36.88 ID:st/5H5Tfi

このカメラじゃ、森山大道ができねえぜ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:48:53.28 ID:giMlbIrE0

1600でも何とか使えそう。
でも、GF2とGF3の違いはほとんど無い？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:51:32.76 ID:4oqp46HC0

GF1の頃からセンサーとエンジンは変わってないから仕方が無い。

GF1とGF2、GF2とGF3は、後継機種というより兄弟機種って感じの関係。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:00:59.84 ID:WcztPJrk0

GF2の購入を検討しているのですが、パンケーキレンズはGF1に劣るのは仕方ないとして、
セットズームレンズを使用した際にGF1と比較して優劣などがあれば教えてください。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:05:25.08 ID:4oqp46HC0

操作性はダイヤル主体のGF1かタッチ操作のGF2かなんて好みだし、
GF2の明確なアドバンテージなんて動画撮影時のステレオ録音くらいじゃね？

てかもしすでにGF1を持っているなら、よく似たGF2なんか買うより
GF3かG3あたりのほうがGF1と明確に差別化できると思うけどなー

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:28:39.97 ID:Rk9MgUce0

>パンケーキレンズはGF1に劣るのは仕方ないとして、

レンズ交換式を買うならこういう考え方は改めた方がいいと思う。
GF1に付いているパンケーキレンズと、GF2に付いているパンケーキレンズは
画角（写る範囲）が違うのだから、使う場面が違う。
優劣の問題よりそっちの方が大事だよ。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:35:17.14 ID:4oqp46HC0

前にパナの大本営発表で「GH1使いのプロ写真家」として紹介されたものの、
大本営発表以外での情報が皆無で実在が疑われていたアモス・チャップル氏の
公式ページっぽいのを見つけた

http://www.amoschapple.com/

写真のExif見る限り海外遠征時にはL1・L10と混ざって、
裸の少女とかは確かにGH1で撮影しているようだ。
まあNZ内では5D2みたいだけどね

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:40:16.18 ID:l9YarDsU0

>>798

そうだね。GF1しか持ってないけど、GF2より優れてるポイントってあまり思いつかない。
ダイアルと、連射～タイマー設定の物理スイッチがあるくらいか？
あとは重いのと大きいのと、タッチシャッターがないのとAFポイント指定もボタンでやらなきゃ
てなところは明らかにGF2のほうが勝ってる。ステレオと動画が720から1080になってるのは
大きいポイントかな。でもセンサー出力は、GF1からG3に至るまでどれも30コマなんだよな。
GH2との差別化がそんなに大事か・・・といつも思うが。

あと高感度も実はGF2はGF1と比較して多少改善されてたんだよね。
あくまでJPG出しのノイズリダクションのレベルだと思うけど。

802 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/25(月) 22:45:20.35 ID:pyEJy3zv0

GF1はバルブ出来るんじゃなかったっけ？
GF2では出来ないから、花火とか撮るのはちょっと困るかな

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:58:05.11 ID:st/5H5Tfi

>>802
マヂ？。なんか色々とへんなカメラだなー。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:58:36.75 ID:qVg3QzDC0

>>802
え、GF2バルブ使えないの？

俺の場合、夏はGF1のメインの用途は花火。
花火撮影にはわりと使いやすい機種だと思ってる。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:02:38.70 ID:4oqp46HC0

そこそこのサイズやアナログ操作が好きならGF1。
動画撮影が好きならGF2。
小型軽量最優先やタッチ操作が好きならGF3。

って感じかなーと思ってる。

酷な言い方すると、スチルカメラとしてのGF2は
GF1とGF3の間でちょっと中途半端感があるな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:05:23.23 ID:78nzFOfp0

逆な言い方をするとムービー一眼ｗとしてはGFシリーズ内ではGF2が最強なんだよな

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:11:53.54 ID:4oqp46HC0

それは間違い無いね。
GFの中ではGF2が動画最強、って点に異存のある人はいないだろう

ただ動画重視だとGHが視野に入ってくるのが難しいところだけど
GHに対するGF2の安さ・コンパクトさは十分、メリットだしね。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:33:08.08 ID:l9YarDsU0

最強っても、ステレオ以外なんかあったっけ？
GF1よりましだが、GF3とは動画像性能的には全く一緒だよな（解像度、センサー出力、ビットレート）
あと忘れられがちだがGF3はGH1と性能的には同じAF機構を持ってる。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:33:53.34 ID:l9YarDsU0

＞あと忘れられがちだがGF3はGH1と性能的には同じAF機構を持ってる。

ごめん、GH1→GH2ね。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:35:20.63 ID:WcztPJrk0

GFシリーズはまだ持ってないし、バルブ撮影はフィルムカメラに続投願いことにして、
動画重視のGF2で決めたいと思います。ありがとうございました

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:36:26.92 ID:ZTVDRx1w0

値段が格段に安いのだよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:41:07.49 ID:yTOROx6S0

動画重視でGF2？
秒間30フレームはどうあがいてもオマケ機能っす
手持ちしかしないなら録画したの見てたら酔いまっせ
そんでもいいなら余計なお世話でありました

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:31:02.06 ID:xC5D6QWB0

仮にも一眼名乗るなら、一眼レフで普通に持ってる機能は搭載しとけよなー。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:43:34.31 ID:JU4/RMP4P

どの機能を追加してもらいたいの？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:50:32.26 ID:blwPQaDwO

>>811
価格だと、
GF2ボディ 27000～
GF3ボディ 43000～
GH2ボディ 63000～
なるほど。

30コマ→60コマで値段が倍以上違うとなると、まぁそれだけでは買わんわな
ましてGF2買うなら小型狙いだろうし。

GF3ボディは出たばっかりだからの値段だが、ちょっと過剰評価か？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 02:15:46.15 ID:NTBZCckU0

>>800
私も裸の少女撮るのにGH2使っていますよ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 02:27:05.50 ID:xMJ4mm/D0

お巡りさん、ここです

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 02:32:00.12 ID:IydKDVa40

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　｀> .::　､　　　　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 03:51:08.64 ID:/3stC7oj0

　　　　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　 {::::::::|　／　､　ィ´ノ￣￣｀ヽ、　二ニ―
　　　　 ',::r､:|　 r☆　　'^／　´｀ヽ _　　ヽ　　三二ーー
　　　　　|:､`{　｀　　.:: ノヽ--/￣ ,　　　　｀￣￣￣￣￣
　　　　　,.,：. ｡',　　／､ }　　...|　 /!　　　　ノ（
　　　｡∴.;　　; '.',　〈　,　}｀ー‐し'ゝL _　　⌒
　　　　　|:::::::::::::'､　 ` ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー---------
　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　..｀ヾ::-‐'ーｒ‐'"　三＝＝-
　__,,／:::?|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─　　ﾉ:::::::ﾉ丿|》　　''　‐-､
　 /／ﾞ?人ミヽ､:|､　　,ｨ─､　ﾉ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 06:23:58.36 ID:hFf5wCFs0

GF3買おうかな。

昨日店頭で触ったけど、
なかなかのレスポンスで使いやすいと
思ったよ。

やはり、
高感度性能だけがまだよく分からない。
サンプル少ないなぁ。
出来れば、ISO1600は使いたいけど、
実用ISO800までって感じかな。

あと、RAWは
専用ソフトがあるのかな？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 07:50:55.21 ID:y1PzcUlP0

>>820
Lightroomオヌヌメ

822 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/26(火) 08:22:18.55 ID:leWhP5CBO

>>820
RAWはSILKXPIXが付いてくるんじゃないかな

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 09:02:00.82 ID:qZ2uTUjJ0

>>821
Lightroom早くGF3対応して欲しい

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 10:30:56.62 ID:LF48R+DN0

RAW現像するようになってから、撮影が雑になったな。
構図と白飛び・黒潰れにさえ気を付ければ大抵のことは補正できるし。
フィルムカラーとか設定する意味が感じられなくなった。

緊張感のある撮影したいならフィルム使えばいいんだけどね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 12:38:32.81 ID:LaRhHkOn0

820です。
みなさんありがとう。
参考になります。

LR使った事ない^^; けど、
勉強してみるかな。

それにしても、
PENに比べて認知度低い気がするなぁ。
自分は、PEN欲くて、m4/3気になって
GF3が良さそうだと思ってたんだけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:31:32.84 ID:wX0a/mdp0

タッチパネルはMFレンズに使うには凄くいい！露出もほとんど合ってるし！でも、予算があればPen3の方が絶対に良かったわw

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:35:06.14 ID:AVhnN6Lt0

PEN3のデザインを良しとする者がGF3選ばんだろ。
完全に対象とする層が異なっていて上手く棲み分けていると感じる。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:42:32.40 ID:drxJ4zo90

PEN3は、ちょっと重いなぁと思っていたところ、ノーマークのGF3に惹かれたんだけどなぁ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:45:40.47 ID:NTBZCckU0

penはレトロ志向
ｇｆはおしゃれ家電

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:48:48.37 ID:wX0a/mdp0

>>828
サブならどちらでも可。一台しか持たないならオリをオススメするけどね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:53:52.79 ID:2Ei5PKtS0

難しいところだよなぁ。
オリンパスでもパナソニックレンズの色収差補正してくれればオリンパスだけでもいいけど
現状そのへん上手く差別化されていて結局両方持ちになってしまう。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:28:55.56 ID:ZNaCCwPb0

タッチでの撮影は意外と強く押さないと反応しないからブレの原因になりそうだった。
こないだお店で触ってみただけだけど。
GF2 GF3ともに。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:34:01.69 ID:dWUhgPzE0

タッチの出来はオリの方が良いよね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:36:53.20 ID:BgQHucKf0

タッチの操作の好みなんて人それぞれ何だから
設定画面で反応レスポンスを弱中強くらいで設定できればいいのにね

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:37:51.53 ID:4pmm/Cs00

>>832
レンズ目当てでGF２買った
タッチはけっこう重い
スクロールとか絶対使わないと思うｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:41:53.75 ID:Sqd5VoKD0

逆にタッチが軽すぎるとふと触っただけで撮れてしまうというジレンマ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:58:23.14 ID:tuxgm83B0

ちょっと！ちょっとちょっと！

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:43:42.43 ID:8ZEynCsD0

またオヤジギャグかよ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:56:29.10 ID:FLA3SzLr0

ターゲット層らしい雰囲気。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:12:44.95 ID:drxJ4zo90

>>830
5D2のサブとして検討中。
でも、何で一台ならオリなのかな？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:22:25.37 ID:9kg3gvGd0

オリはデザインが好みでない。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:24:06.85 ID:drxJ4zo90

良ければ、メインにしちゃうかも。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:03:10.76 ID:Lho4TsVh0

オリのデザインは嫌いではないが、操作系が我慢ならない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:28:27.50 ID:xC5D6QWB0

>>840
•isoオートにしたら現状isoが表示されない
•バルブ撮影できない
•ピクチャーコントロール時に露出も何にも弄れない

買ったばかりだが取り敢えずGF2で気づいた不満点。
後、MFレンズ使うならやはりボディ側の手振れはあった方がイイねー。

845 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/26(火) 23:52:54.40 ID:leWhP5CBO

>>844
>･isoオートにしたら現状isoが表示されない
これはシャッター半押しで表示されるよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:11:50.99 ID:ATWuY0u00

＞バルブ撮影できない
＞ピクチャーコントロール時に露出も何にも弄れない

その辺はGF1も同じでことさら批判する内容ではないな。
てか変な機種依存文字使うなや

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:12:52.27 ID:ATWuY0u00

＞isoオートにしたら現状isoが表示されない
＞ピクチャーコントロール時に露出も何にも弄れない

ごめん、GF1でも同じってのはこの2つだった

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:21:44.31 ID:eJ8Tlrbr0

>>847
あ？GF1となんか比較してねえよ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:25:43.39 ID:ATWuY0u00

何だ、てっきりGF1からの移行で戸惑ってるのかと思ったら
自分の用途にカメラが合うかも確認せず何も考えずにGF2買って
文句ブー垂れてるだけの中国人並なガチ情弱だったのか

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:27:30.94 ID:PHYXOR4h0

SDXCのカード使ってる人いますか？
カタログやお店の紹介でSDHC16GBまでの使用例しか無いのは、
対応はしているけど使うメリットがあまり無いってことなんでしょうか。
http://panasonic.jp/dc/gf2/full_highvision_movie.html
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/panasonic/gf2/index.jsp

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:32:09.85 ID:ZdlI/v70O

>>849
その通り。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:38:18.67 ID:cKo9KZrI0

また新機種出るのかよ
バブル期みたいだな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:02:19.05 ID:TIsxD5HlI

>>852
kwsk

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:09:26.77 ID:jQYVsMvt0

今更GF1のホワイト欲しい人いるかな
E-P3買ってしまったので、放出しようか思案中。
オクでも1マソ程度だろーけど。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:15:11.51 ID:GhW77cmG0

>>850
GF2でsandiskの64GigaのSDXCやつ使ってます｡
買うのならタイプ６以上のやつがよいです｡
タイプ４だと動画撮影時間が 10分程度に制限されてしまうときがあります｡

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:33:53.29 ID:Rdo502xT0

>853
ルモアさんのことでしょう。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:39:40.23 ID:D0+L7ZD00

>>854
程度によるだろうけど、ソフマップでボディのみ16800円で見かけたが次の日には無くなるくらいは人気があるようですな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:43:45.49 ID:1/jNySZG0

>>852
バブル+パナでコブラトップパネルを思い出すのは俺だけだろうか・・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 01:49:38.27 ID:cKo9KZrI0

>>853
GFプロの前にもう１機種、８月くらいに発表するみたい

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 02:14:15.68 ID:TIsxD5Hl0

>>858
持ってたｗｗｗ
肝心のコブラトップが壊れやすかった('A`)

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 02:30:08.91 ID:eJ8Tlrbr0

>>849
池沼がw

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 03:38:03.86 ID:2l/LhSR80

>>844
ありがと。

なるほど、フルオートっぽい感じの
イメージですかね。ちょっと萎えるなぁ。

ISOの上限設定くらいはできますよね？

863 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/27(水) 07:22:49.79 ID:ntYDbF4ZO

>>862
PとかAとかSとかMってモードがあってフルオートのハズがないじゃないですか。

いわゆるオートモードのiAUTOとマイカラーモードの時には細かい設定は出来ませんが、
ぼかしコントロールってのをいじれば大まかにF値の調整は出来ます。
(F値の数値は見えませんが)

ISOの上限設定は出来ますよ、少なくともPASMでは。
マイカラーモードとかはほとんど使わないので分かりません。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:39:23.08 ID:nFuGAdgP0

GF1の白欲しいけどもうどこも売ってないな
都内もしくは神奈川で目撃情報あったら教えてくれ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:30:17.77 ID:G0sMNwqB0

GPオッサンどこ行ったんだろう

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:36:38.81 ID:jQYVsMvt0

>>857
ありがと
その程度では売れそうですね。
でも見た目が気に入ってるのと、あと2年くらいしたら子供にあげてもとか考えてしまって...
2年後にはE-P3がいらなくなってるかww

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 09:58:09.73 ID:4OlEPDe40

>>850
>SDXCのカード使ってる人いますか？
>カタログやお店の紹介でSDHC16GBまでの使用例しか無いのは、
>対応はしているけど使うメリットがあまり無いってことなんでしょうか。

・量販店サイトの商品紹介部分はメーカー提供資料の丸写しなので、
　量販店の紹介が16GBまでなのは、メーカーの資料に合わせてるから。

・メーカー資料が16GBまでなのは、GF2発売前の準備段階では32GBの
　カードがまだ価格的にもこなれておらず、大多数のユーザーは16GB
　以下を買うと想定していたからと思われる。これまでも、市場で手に
　入る常識的な価格のカード容量まで書かれていた。

・今後、（たぶん１～２年で）SDXCカードが普及すれば、カタログも
　それに合わせて書くはず。

・高容量タイプのカードは、容量あたりの単価が高くなる傾向がある
　ので、財布と自分の実際の使用条件に照らして買えばよい。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:04:30.34 ID:5YUCW4am0

>>863
ですよね。

やっぱり買いますよ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 15:29:15.33 ID:eJ8Tlrbr0

>>863
モノクロとか撮らないの？w
まあ、多分ジジイでキモイ家族のスナップ写真ぐらいしかの用途でしかないんだろうなw

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:00:02.31 ID:DA0zk25S0

と、独り身の>>869が言いました

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:55:28.97 ID:5YUCW4am0

>>869
863は、私の質問に答えてくれてますけど、それとモノクロの撮影とどうかんけいあるんだ？？
私は家族のキモイスナップばかり撮影してるから、的確な答えで助かってるよ。
モノクロの情報は初めから期待してないよ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 16:56:36.57 ID:5YUCW4am0

>>870
この位、釣られとけば満足して貰えますかね。

873 ：863 忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/27(水) 17:24:37.85 ID:ntYDbF4ZO

>>869
マイカラーモードでモノクロ撮ろうとか思わないなぁ。
RAWで撮ってモノクロ現像はするけどね。
まぁ、Silver Efex Proとか使ってまではやらない感じだから、
そこまでモノクロにこだわってはいないっすね。

でも、こども撮りでもモノクロはなかなか良い雰囲気になったりしますよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 17:28:56.05 ID:1bgdAT6w0

http://a-draw.com/src/a-draw_4593.jpg.html
レンズキター！
でもなんか天気悪い・・・。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 17:40:33.33 ID:5YUCW4am0

>>873
私の場合は、
かなりテキトーに撮ってるんで、
たまたま光の加減で良さそうなものを
モノクロで現像したことはありますが、
狙ってモノクロを撮ることはないです。
というか、そんな腕はないので。

たぶん、GF3買っても
基本RAW撮りには
変わりないと思います。

ソフトはシルキーが
対応するみたいだけど、
添付されないようで、
使い勝手も知らないので、
その辺も悩みですね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:07:52.23 ID:TVDsHIrN0

添付されないがよくわからない。
同梱されているSILKYPIXはGF3専用だがそういうことじゃないのか。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:16:33.75 ID:5YUCW4am0

同梱されてるの？
カタログ見落としたかな。

878 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2011/07/27(水) 18:51:22.82 ID:ntYDbF4ZO

>>877
SILKYPIX Developer Studio 3.1 SEってのが付属しますよ。
他の会社のカメラのRAWは扱えないっていう機能限定版ですね。
基本的な使い方はそんなに難しくはないと思います。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:26:24.49 ID:b2g2vxmnP

例のブログ
http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_13.html

↓この辺が俺的には目から鱗だった。
・実は画素数を増やした上でノイズリダクションを用いることで、
　見かけ上高感度時特性を向上させることが可能

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:44:27.86 ID:ATWuY0u00

個人ブログの更新とお前の感想なんか
話の流れ無視してまでいちいち報告しなくていいよ

ブログに興味持ってる人は自分でチェックしてるだろうし
お前の感想なんかには誰も興味無い

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:48:15.81 ID:WXqks7PFP

反応したくせに興味ないとか笑わせるｗ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:51:36.65 ID:CfP4uZYT0

誰かが捨てたゴミクズ自体に興味無くても
そのゴミクズが目障りだったら
処分しようとするのは普通だろうけどな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:54:10.68 ID:LHQMAyjE0

>>879
そう考えると、G3の1,600万画素にも意味がある訳ですね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:56:21.63 ID:WXqks7PFP

掲示板においてはスルーできない時点で興味がないなんて言い訳にしかならないｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:58:50.92 ID:r9Lwnqj90

なんかGFシリーズはカリカリしてる人が多いね。>>882

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:03:18.25 ID:LHQMAyjE0

私は>>879の素直な感想には共感するものがあります。
一方で下記のような書き込みにはあまり興味ありません。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:11:50.99 ID:ATWuY0u00
＞バルブ撮影できない
＞ピクチャーコントロール時に露出も何にも弄れない
その辺はGF1も同じでことさら批判する内容ではないな。
てか変な機種依存文字使うなや

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:12:52.27 ID:ATWuY0u00
＞isoオートにしたら現状isoが表示されない
＞ピクチャーコントロール時に露出も何にも弄れない
ごめん、GF1でも同じってのはこの2つだった

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:25:43.39 ID:ATWuY0u00
何だ、てっきりGF1からの移行で戸惑ってるのかと思ったら
自分の用途にカメラが合うかも確認せず何も考えずにGF2買って
文句ブー垂れてるだけの中国人並なガチ情弱だったのか

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:43:58.56 ID:3tk63v9O0

先週末に某大型量販店にてGF2のダブルズームセットが￥49800　ポイント20％で
売ってたんだけどこれって安いのかな？
買い時がわからんね
もっと下がるんだろうか？
GF2ってもうディスコンなの？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:49:17.38 ID:IwZaZwdX0

欲しい時が買い時。
まだ下がるんじゃ？と思っている物は必要無い物。
買う事無く一生迷い続けるとよい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:58:41.25 ID:3GXHgd4W0

まぁ、高い金出してまでは欲しくないんだよな

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:01:42.68 ID:VhPZwrjD0

迷い続けるのが楽しい。
買ってしまえば、ただのデジカメ。
別に急に良い写真が撮れたりすることは無い。
３年前の古い機種と、今のデジカメを自分で撮って比較しても
写真自体は全然変わらない。

カメラの機能とかが進歩しているだけで自分が進歩しなければ撮れる絵も変わらない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:15:21.69 ID:r9Lwnqj90

夏休みか

図書館とかも（図書館こそ）冷房切ってるらしいので、老人も行き場がない上にボケが激しいんだろう。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:20:16.55 ID:PHYXOR4h0

今は安さにつられてGF2をえいやっと買ってしまって、将来的に高精細EVF対応機が出たとき、
本体だけ買い換えか買い増しすりゃいいと考えると決心付くかも。と、自分に言い聞かせる。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:20:48.98 ID:D6VLNh5j0

>>891
>>885

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:48:59.00 ID:RktnC2I80

>>879
GH2健闘してるな。高感度性能が上がったと言われているC3と比較しても、ノイズ量はセンサーサイズ比（0.5段）くらいだな。
願わくばエントリー機までこのレベルを下ろしてほしいものだ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:56:02.60 ID:37OVDAHW0

>>887
俺も実質4万ぐらいで買ったけど、4万ならいい買い物だと思ったね。6万ならちょっと後悔したかもww

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 01:20:07.70 ID:OZPaWOIh0

>>894
同じセンサー使って上位機とはソフトウェアで機能を制限して差別化すればいいのにやんねーからなぁ…

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:15:28.92 ID:AgQxQF9YO

８月に新機種発表？
G30か？
海外向け型番とかそーゆーの止めて欲しいな。

GFPROとGF3の間を埋めるような新機種なら大歓迎。
あるいは側がG3で中身GH2＋αとか。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:51:18.73 ID:IgTK50nT0

GH3じゃ無いの？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:19:31.68 ID:ROsaYOKt0

今、GPだのGF Proだの騒いでる連中ほど、現物が発表されたら大声で不満を喚き散らすんだろうな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:35:49.61 ID:9XMmwTax0

EVFさえ内臓されてりゃ文句は言わん。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:52:20.41 ID:xhFo/NX70

GHじゃだめなの？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:52:32.20 ID:hn/ypd450

EVFは外付けできれば内蔵はなくてもいいが、モードダイヤルとレリーズ端子とホットシューは必須だと思う。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:59:27.55 ID:9XMmwTax0

GHじゃデカい。
外付けもデカい。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:03:12.81 ID:9XMmwTax0

m4/3機でかつて最大級の不満が喚き散らされたのはG1の時だってことを忘れるなよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:10:37.57 ID:NlWFs2/70

>>798,799,855,867
GF2ダブルレンズ白買ってきました。SDカードは手持ちのクラス４で少し遊んでみます。
どうもありがとうございました。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:35:28.85 ID:Ncwu1UJr0

>>899
さっそくGP1おっさん暴れ出したからﾜﾛﾀ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:50:37.99 ID:XV3hMjVNP

>>151
1.2万なんてそんな値段じゃオークション出てないよ、、、

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:51:50.25 ID:DtWn+0ay0

GF3店頭でじっくり触ったけどGF2より操作性良いな
形も意外と愛嬌ある
これでホットシューついて最新センサーだったらどんなに良かったか…

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:58:43.47 ID:ImeZJ+5D0

ホットシューあってもあのEVFならいらん。外部マイク端子もないし
最新センサーに付いてはパナいっぺんSIGMA並にシェア落としてみるか？とは思う。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:13:16.92 ID:TmUOwbea0

ホットシューにユニバーサルファインダつけるドレスアップができねえじゃん。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:14:03.84 ID:LkXD135r0

たぶんシェア落としたら撤退するだけでしょうな
Pen3はよく売れてるみたいだった

912 ：151：2011/07/29(金) 00:35:14.57 ID:bULLG02F0

>>907
コレとかは？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64873733

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:55:31.47 ID:M5/U6fK30

>>911
Panasonicは子会社のSANYOの白物家電部門を名義ごと中国の会社に売っちゃったね
カメラ部門も採算が合わなくなればサムソンとかLGとかに売っちゃうかも

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 02:16:18.01 ID:t+G3LXlo0

可能性はあるだろうけど、それまでにはまだ何段か階段転げ落ちないと。

白物家電は自社（パナ）自体が事業部門持っていたんで、元々サンヨー合併の意図は電池とかそこらへんでしょ？
しかも、白物家電って日立でも東芝、シャープでも結構ODMになってるようなので。
一方カメラは、一眼を欲しがったのは、それがないとコンデジがもう一段突き抜けて売れないから。
だから一眼手放すなら、コンデジ撤退って位敗走した時
か、他の部門が軒並み赤字を続けだした時。残したいものを一つ、二つに絞って他全部足手まといと切り捨てる（選択と集中）。
ただ、パナは「総合家電」なんで、そんな事業選択をするには株主総会で相当もめるので、数年では決断つかないと思うけど。
その前にまず、MFTだめなら、ペンタックスでもなんでも買うって可能性を探すのが先でしょう。
それがダメな時全部手放すしか無いなとなる、かもしれない。
オリンパスのカメラも赤字なんだから、パナとオリンパスで合弁会社作って事業統合とか、
（ケータイでは、ソニー・エリクソン、NEC・カシオ・日立とか）
比較で言えばオリンパスのカメラ部門の方がずっと、あぶないよ。赤字が理由で外国人社長に、しかも、医療部門の営業から出て、
オリイメージング社長まで取り替えたんだから。外資が株主に結構入ってきてるんじゃないか。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 04:13:45.88 ID:TmUOwbea0

タッチパネルのAFは凄いな。シャッターチャンスが増えることは間違いない。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 06:45:47.36 ID:mL7j0alx0

ID:t+G3LXlo0

冗長池沼豚

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:16:34.47 ID:W1gGZkl0O

パナは体力が違うから。
だいたいパナが万一撤退でもしようものなら
オリは一体どこからセンサー買えばいいんだ。
ソニーか？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:43:04.61 ID:qSLGXoEq0

パナの経営方針はどうでもいいけど、オリはシグマのセンサーを採用して
マルチアスペクトのフォーサーズセンサーとして使ってほしい

APS-Cと言ってもシグマのはかなり小さいから、ちょうどいいくらいだろ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:51:02.37 ID:FV7PibKa0

>>914
冗長な割に浅い

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:58:36.46 ID:TmUOwbea0

こんなに伝わらない日本語もめずらしい。マヂ池沼か？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 08:15:48.40 ID:mL7j0alx0

冗長豚の正体は
無職or高卒or体力仕事

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 09:15:56.30 ID:aOjliO8x0

LVFならGHあるしなー

LVFなんか組み込んだら1万円は価格が上がるし、本体デカくなるし

GH、GFは住み分けで良いんじゃないの

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 12:40:21.03 ID:HYZqurTx0

>>914のまとめ
・カメラ部門撤退なんてあるとしてもずっと先の話じゃね？
・ペンタッ糞でも買っとけよｋｓ
・パナよりオリのほうが経営的にヤバいよ(ｷﾘｯ

こんだけの内容であの長文とかｗｗｗ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 12:54:52.11 ID:0/gzJ/v3i

なんだかんだ言いながらも読んであげてるんだなあ。
俺は一行も読む気がしなかった。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 13:42:52.35 ID:LHg4/NUV0

箇条書きにしてみると、>>914の言いたかったことがわかる。

・パナソニックのカメラ撤退は可能性はあるがまだ先だ。
・白物家電はパナソニック自体が事業部門を持っていた。
・サンヨー合併の意図は電池などだ。
・日立や東芝やシャープが白物家電でODMになってきている。
・カメラの一眼参入は一眼がないとコンデジがさらに売れないから。
・従って一眼を手放すのはコンデジを撤退するとき。
・または他の部門が赤字のときに選択と集中としてカメラを撤退する。
・パナソニックは総合家電なので株主総会でもめるから選択と集中出来ない。
・マイクロフォーサーズが駄目ならペンタックスでも何でも買うべきだ。
・それが駄目なら全部手放すしかない。
・パナソニックと赤字のオリンパスで合弁会社を作る。
・携帯でソニーエリクソン、NECカシオ日立の例がある。
・オリンパスのカメラ部門は危ない。
・社長が外国人で医療部門の営業出身だから。
・外資が株主に結構入ってきてるんじゃないか。

>>914「おい、ちょっと俺の企業マネジメント論を聞いていけよ。」

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 13:45:12.28 ID:LHg4/NUV0

いや、企業マネジメント論にもなってないな。

「業界情報に関する俺の知識を開陳しようか？」

くらいか。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 13:48:31.75 ID:UJ0XgOc50

>>926
馬鹿の知ったか

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 14:23:37.59 ID:Z1u0lMrf0

ていうか撤退前提で話してて笑った
パナは利益率5%行かない事業は聖域なく切るって言ってた時期もあった
リーマンもギリシャも3.11もまだ起こってない、1ドル130円ぐらいの時だったかな
今の状況で利益率5%で切っちゃうとパナは商売ほとんど失っちゃう
今だと赤字だしてても円高や震災のせいに出来るんで、そこまでバッサリいかんのとちゃうやろか

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 14:27:54.73 ID:eX0u4dxS0

ってか、英文をグーグル翻訳したぐらいにわけわからねえ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 14:51:59.31 ID:GdhnheIk0

やっとポケットに入るミラーレスだと思ってポチったんだけど、
14mmでもきついね。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 15:21:37.47 ID:9bUDNoMH0

ポケットサイズの大型センサ機なら現状DPが一番コンパクトだろうな。

大型センサのレンズ交換式でどんなに頑張ってもレンズ固定式には勝てないんだから
GFはある程度のサイズと引替えに操作性と汎用性を重視した機種として頑張ってほしい

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:27:12.88 ID:FHOgIXpJ0

俺はGF1の操作系と機能でほぼ文句はないので、そのまま各性能向上してくれれば何も不満は無いんだけどなあ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:35:48.58 ID:8UKIKzRL0

GF1とNEX-5持ちで、動画を強化するために購入。
G3の方が絶対にいいとわかってはいたんだけど、なんとなくスタイルに惹かれて。

音声はPCMレコーダで別撮りしてるから、モノラルでもいいんだけど、
アクセサリーシューが無いんだもんなあ。
また使いづらいカメラを買ってしまった。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:39:07.78 ID:Ca+suXeN0

君は色々あんまり向いてないと思うよ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:42:58.68 ID:Ca+suXeN0

最近の学生は文章が苦手なんだな。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:43:12.62 ID:/AOyTFVe0

GF1はAVCHDLite印字と高感度以外は文句ない。
個人的にはGF1のダイヤル横の連射やブラケットを切り替えるカチカチをよく使うので、
今後の機種には復活期待。
iAモードで青く光らないのもGF1が良い。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:49:53.91 ID:BS+fPi+80

音声はPCMレコーダで別撮り？
わけわからんｗｗｗｗｗ
家で音声と映像の同期作業でもするのか？ｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:53:10.76 ID:t2MYRxNP0

>>930
Qにしなさい。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:00:16.21 ID:cx6UTcGj0

>>937
そこ、笑うところか？w

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:05:09.22 ID:BS+fPi+80

あまりにも思考がかけ離れていてなｗ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:29:58.65 ID:WpPFOtYI0

そんな奴に向けた機種じゃないだろうに。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:39:25.25 ID:OtcbrIC+0

この前ＧＦ２買ってこれが初めての一眼なんだけど、
キットレンズの標準レンズをふるとカチャカチャレンズの中から音がする。
これが普通なんですか？それとも外れ？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:41:36.94 ID:z9/f7UQ40

手ぶら補正の音だと思われ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:47:03.93 ID:OtcbrIC+0

>>943
ありがとう
壊れてるかと思って不安だった

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:29:41.24 ID:FmprlFGk0

レンズって値崩れするものじゃないですよね？
14-140mmか7-14mm欲しいんだけどなかなか手の届く値段にならない
5万切ったら欲しいんだけどなぁ・・・

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:32:31.35 ID:rRxGUH4d0

ＰＣＭレコぐらいビジネスメンならもってるだろ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:32:50.34 ID:G7Ic63L70

カメラは新機種出たら前機種は二束三文だけど、レンズは違うから金をかけるべきはレンズ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:39:27.45 ID:bJ/6HEcm0

>>945
14-140なら、中古のGH1Kを狙ってみるとか？
もちろん同じ事を考えている人は多いから、ある程度以下にはなかなか下がらないけど
GH1が付いてくると思えば

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:39:37.96 ID:Hclu0FuR0

GF1持ち
さっきGF3見てきた

ＧＦ３マジいいじゃん
小さいくせにGF3のほうが右手の収まりがしっくりくるし、
軽さも相まって凄い持ちやすい

ブラウンもいい！のだけど、レンズと色が合わなくて変
安くなったら黒のGF3に買い替えたいな

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 21:42:00.31 ID:G7Ic63L70

GF3は金属の塊みたいな質感がいいよね
GFシリーズはみんなこれだけど特にGF3は密度が高い

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:16:32.04 ID:ze8M3BuV0

軽くて小さい一眼探してたらGF2にたどり着いたんだけど
バイクで持ち運びしてる人いないかな？
ウェストポーチくらいに入って、苦痛になる重さじゃない？

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:18:57.00 ID:bJ/6HEcm0

ウエストポーチに固形物を入れてバイクに乗るのは事故った時に危険だからやめろってばっちゃが言ってた。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:23:40.66 ID:ewit8zG0O

>>945
7-14mmは、手ぶれ補正機構を追加した新型が開発中との噂あり。
本当に発売されれば、現行7-14mmは型落ちとなって値下がりするかも知れん。

14-140mmに関しては、>>948の言うようにGH1K中古が狙い目。
新品が良いなら、いつになるかは分からんが、GH2の後継機が発表されてGH2Kが値崩れするまで待ち、底値で買い叩け！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:48:08.30 ID:bJ/6HEcm0

分かってる人も多いと思うが、念のため…

GH2Kの付属レンズは、14-42…
14-140付属キットは、GH2H…

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:50:16.49 ID:5fVTmvZ50

昨日買ったGF2に不満が一つ。
動画だけEXズーム使いたいのに写真でJPEGに設定しないといけないのが気に入らない。
カスタムセットで切り替えるようにしたけど、モードダイヤル無いのが地味に響く。

956 ：953：2011/07/29(金) 23:20:54.15 ID:ewit8zG0O

>>954
フォローありが㌧
思いっきり間違えてた！
逝って来ますorz

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:21:34.62 ID:FUW1z1II0

>>951
GF1とレンズ3本ぐらいをウエストポーチにいれてるけど、
乗ってるときはシートが支えてるので重さは感じない。
歩いてるときも苦痛感じるほどの重さじゃないよ。

>>952
そもそもバイクで事故ったらただじゃすまないので気にしないw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:34:20.76 ID:FHOgIXpJ0

>>957
ただじゃすまないことも程度によるので、ある程度は気にした方が良いと思う。
ウェストポーチ程度でどれほどの差が出るかは俺は知らんけどね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:44:54.56 ID:Hclu0FuR0

>>958
こーいう考えの人には何を言っても無駄っす
事故っても自分の責任、誰にも迷惑かけてないとか思ってんでしょ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:55:45.89 ID:TlYX8APg0

７-14に手振れ補正とか・・・いらんなぁ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:56:58.49 ID:FmprlFGk0

>>948
>>953

親切にどうもありがとうございます
GH1k探してみますね

広角での手振れは嬉しいですね
やはり室内ですとブレる事もあるので
そちらも期待です

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:59:20.81 ID:FmprlFGk0

>>960
三脚無い場合はあると便利だと思いますよ
薄暗いとやっぱり手振れします

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 00:29:09.60 ID:K7eO0Bu/0

価格調査だけのつもりが、帰りにはFG3ダブルレンズキットが手の中に＾＾；
どうぞ仲間に入れて下さい！

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 00:51:05.47 ID:v2Xo99uo0

>>963
仲間にはなれないよ

965 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/07/30(土) 01:06:23.05 ID:oXD9BPz9O

>>963
おめ！

楽しんで撮りましょう♪

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 03:19:34.06 ID:0xiTHaXr0

GF3のカッコ悪さは悲惨すぎる

モデルチェンジは早いだろうな。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 03:51:29.37 ID:6hDpzsUw0

チェンジ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 05:03:48.34 ID:ACLbmtaC0

>>959みたいな下らないこと言うヤツって本当にイラッとくるわ。
こういうヤツこそ一番の迷惑。
俺はバイク乗らんけどね。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 06:42:06.45 ID:apiXl3Aj0

既に終わってる話題にわざわざ噛み付く奴って
本当にイラッとくるよな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 07:07:38.67 ID:3AgmO3RP0

イライラしても損だよ。得することなんてない。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 07:56:12.09 ID:u8eOc4Q90

他人は自分の鏡ですよ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:01:44.88 ID:D+Qfc2fSO

>他人は自分の鏡ですよ。
それ、ハゲの人をバカにしてるよね
いくら目の前の人がつるつるでも
自分の顔が映る事はないぞ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:08:50.72 ID:u8eOc4Q90

それ、ハゲの人をバカにしてるよね

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:10:26.63 ID:O4LKVg520

俺、ハゲだけど内蔵も歯も至って健康だから文句は無いな

フサフサでもメタボとか何ちゃら疾患とか虫歯とかに苦しんで
健康診断の結果に一喜一憂してる奴の方がよっぽど大変そう

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:11:13.19 ID:D+Qfc2fSO

ハゲ差別かぁ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:14:25.98 ID:D+Qfc2fSO

俺は自分がハゲたら多分恥ずかしいから自殺しちゃうかもしれない
そう考えたらハゲの人は凄いなと思う
だからハゲの人を差別するひとはちょっとね

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:17:33.30 ID:aD04Rg7C0

>>976
自分の脳みその疾患とか品性の無さは恥ずかしくないの？

本当の意味で恥知らずだな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:18:50.36 ID:u8eOc4Q90

自分がハゲたら多分恥ずかしい＝ハゲの人を差別するひと

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:28:29.09 ID:D+Qfc2fSO

初めにデコが鏡言ったやつか偉そうに

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:33:04.91 ID:u8eOc4Q90

デコが鏡言ったやつ＝偉そう

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:34:57.93 ID:D+Qfc2fSO

悔しそう

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:43:46.21 ID:u8eOc4Q90

>>981

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 08:51:28.07 ID:EL7Pt1NnP

>ID:u8eOc4Q90
他人は自分を映す鏡？
なら絡んでるお前も禿げを馬鹿にしてるのかｗｗｗ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 09:04:02.08 ID:e+tipFzbO

>>963
新型購入オメ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:55:40.63 ID:vZ1Z6gHz0

ハゲで盛り上がり過ぎだぞ。
ハゲてろ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:56:36.69 ID:vZ1Z6gHz0

GF3Wレンズキット買ったんだけど、次にレンズを買い足すとしたら何？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:58:10.86 ID:9nSc0cki0

20mm/ｆ1.7のパンケーキも買っておくと幸せになれるかもしれない

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:04:59.60 ID:vZ1Z6gHz0

f1.7か
それは幸せになれそう
ありがとう

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:20:57.07 ID:TW1W/zK10

G2とGF3ってどっちが高感度に強いですか？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:24:21.64 ID:9nSc0cki0

カタログスペックではGF3だっけ
同じセンサー使ってるから劇的な違いはないんじゃないかと思うけど

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 12:34:56.08 ID:LvsXs7ut0

パンケーキだと手ぶれ補正がついてないけど
初心者でも問題なくブレないレベル？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 12:42:05.48 ID:9nSc0cki0

20mm/f1.7なら明るいからシャッタースピードを稼げる分楽
GFシリーズを根付かせた名器だから定番だけどオススメしておくよ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 15:52:21.39 ID:whRJToPQ0

ストラップホール狭すぎだな、これ。
NEX-5用に作ったハンドストラップならいけると思ってたけど、
全然だめだった。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:18:46.71 ID:0xiTHaXr0

>>991
あーたね。20ミリレンズなら、1/20のスピードを保持できればぶれないのよ。
手ブレなんかいらんでしょ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:24:40.04 ID:/qvxCYyq0

>>994
俺は1/50くらいないとぶれそう。特に対象が子供だと。

ところて次スレではみなさんG3レビューをお待ちしてます

GF1→G3を検討中なもので。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:29:41.49 ID:v2Xo99uo0

>>994
あれ？一応1/40以上ならぶれにくいんじゃないの？
違ったらごめんちょ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:31:15.57 ID:0xiTHaXr0

>>996
あっそだね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:31:59.81 ID:0xiTHaXr0

液晶が一箇所赤く点灯してるんだが、これは交換してくれるの？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:33:13.43 ID:K7eO0Bu/0

一般的には、「1/焦点距離」が手ぶれのラインって言われてなかったっけ。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 16:42:55.27 ID:Ox+T6nxl0

1000GET!

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