【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part73【DP2】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
FOVEON X3ダイレクトイメージセンサーを搭載した
シグマのコンパクトデジタルカメラ、
DP1, DP2, DP1s, DP2s, DP1x, DP2x について語り合うスレッドです。

◆前スレ
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part72【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307531770/

◆前々スレ
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x/DP2x part71
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306114237/

◆関連スレ
SIGMA SD1 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309079672/
【SIGMA】SD9/SD10/SD14/SD15統合 (Part 43)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297168294/
シグマDP vs ライカX1 vs SONY NEX
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1275381429/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 22:19:10.37 ID:xtGNIP+s0
■ URL
シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
DP1x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1x/index.htm
DP1xスペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP1x/jp/index.html
DP2x商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2x/index.htm
DP2xスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2x/


生産終了品
DP1商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp1/index.htm
DP1スペシャルサイト
http://www.sigma-dp1.com/jp/main.html
DP1s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1s/index.htm
DP2商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/digital/dp2/index.htm
DP2スペシャルサイト
http://sigma-dp.com/DP2/jp/main.html
DP2s商品ページ
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp2s/index.htm
DP2sスペシャルサイト
http://www.sigma-dp.com/DP2s/jp/index.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 22:36:22.51 ID:K0YWCTNH0
乙です
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 22:46:23.79 ID:R8w85G93i
１乙
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:00:37.55 ID:tQAiDPmu0
DP1系と2系を持ってる人にお聞きしたいのですが
DP2のレンズの明るさのアドバンテージってこの二つの場合、実用としてもかなりあるものなのでしょうか？
よく両者お持ちの方でネット上でも此処でも(？)使用頻度は2系の方が高くなるとの意見を見ますが
やはり用途の幅としてこのレンズの差はあるんでしょうか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:05:48.39 ID:sRYcerDb0
DP1は屋内では厳しいけどDP2なら何とかいけるシーンが結構あるな
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:09:04.90 ID:tQAiDPmu0
>>6
ありがとうございます
加え2Xは高感度そのものも良くなってるんですよね？普通に部屋撮りもある程度光源があれば手持ちで行ける？

どちらかを購入予定なんですが画角は1の広角がいいのですが・・なかなか決めきれなくて
それか画角の差こそあんまり感じられませんかね・・・
二週間程迷い中
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:17:47.97 ID:sRYcerDb0
ISO400が大丈夫ならDP2で大丈夫だけど
画角の好みの方が大事なような
屋外の広角ならDP1の方がやっぱり良い
部屋の中は諦めて外付けフラッシュでも買うとか
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:20:21.10 ID:xwUDPg+A0
よくボケるからDP2にした
41mmのほうが上手くみえる写真が撮れる気がした
だから僕が選んだのは、SIGMA DP2
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:26:17.73 ID:yOGUI2O90
DP2xがDP1に比べて部屋撮り有利と言っても、手ブレ補正付きのルーズに撮っても大丈夫ってものではないからな。
個人的にはカメラは得意な画角で決めた方がいいと思う。
もちろん、得意でない画角を敢えて買って得意にしてしまうってのもいいけど。
あと広角の方が手ぶれが目立ちにくいってのもあるから、実質１段分以下の差なんではないかと。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:30:40.59 ID:tQAiDPmu0
皆さんありがとうございました
もう少しだけサンプルを見比べて画角で決めたいと思います
広角が捨て難いのは変わらないでしょうが・・
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:42:32.31 ID:k6N+Mh/r0
迷ったときは両方IYHが基本

前スレ最後の方、革ケース情報参考になった
もう少し調べてみる
ありがとう
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:54:07.56 ID:/9SvX8jw0
DP1はどっちみち絞る（被写界深度を深くする）必要がある風景専用マシーン
DP2は汎用性のある標準機
しいて言えばDP2なんだけど、室内撮りとかはどっちも正直やめたほうがいいと思う

まだ残ってたけど私の室内撮り
http://www.ps5.net/up/download/1307963722.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1307963505.jpg
どっちも手すりに押しつけて手ぶれを防いでる
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:02:41.28 ID:WEpm5CWc0
忘れてた
上がDP1でISO100、下がDP2xでISO400
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:03:19.89 ID:MPjAnCjd0
>>12
IYHってなにかカメラ購入の決め手になる基準があるのかと思ってググったら…

>>13
キレイ。ライティングのせいだろうけどなんか模型みたいに見える
おもしろいね
16 ：テンプレ追加：2011/07/01(金) 00:26:57.70 ID:tsFCQPeo0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

223 名前：カメムシ[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ～参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休２日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆～（ゝ。∂）


233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/
へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。


346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage ] 投稿日：2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】
>>332
おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい？
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑）
キミ僕の真似うまいね。

☆～（ゝ。∂）チャオ！
17 ：テンプレ追加：2011/07/01(金) 00:27:24.95 ID:tsFCQPeo0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

564 名前：ただの素人の遊びです。[] 投稿日：2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】
>>563
まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物（DP）に
ごちゃごちゃ言うのは、
①買えない僻みから来るもの
②君の親の育て方が悪かった
③寂しくてしょうがなく構って欲しかった
④心が病んでいる
⑤オナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
　その「もやもや」をここで発散させた。

以上のどれかか全てだな。

結論
「もてない・金無い・仕事無い」

570 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】
もちろん、持っていればだがな♪(´ε｀ )

582 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】
今日は空がきれい。
今から撮ります。
18 ：テンプレ追加：2011/07/01(金) 00:28:04.87 ID:tsFCQPeo0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

88 名前：かめむし[] 投稿日：2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】
荒れましたな。
>>85
オレは妻子持ちだから、今の年収（約700万）では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの？
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。

28 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト

868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。

29 名前：【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前：かめむし[] 投稿日：2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε｀ )
19 ：テンプレ追加：2011/07/01(金) 00:28:29.14 ID:tsFCQPeo0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

449 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな


451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449
フィッシュ？

452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451
フィッシュ！！

453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
20 ：テンプレ追加：2011/07/01(金) 00:29:11.83 ID:tsFCQPeo0
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について

69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69
かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:30:05.27 ID:tsFCQPeo0
以上

すまん
テンプレ追加するのを忘れてた
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:31:00.46 ID:pcojXmST0
>>21
お前が事故で死ぬように祈っておいた
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:32:54.65 ID:MGPFCVKc0
>>22
君の願いは早晩叶うであろう。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:37:15.55 ID:ZTC5CKu70
何でID:tsFCQPeo0すぐ死んでしまうん？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:50:04.93 ID:lx2b6BmY0
確信犯なんだから触ると喜ぶ

DP1xの後継機って噂は全くないの？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:54:25.83 ID:pcojXmST0
>>25
もう当分改良しようがないような
AFがもっと速くなるとかかね
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:56:36.71 ID:ivrhyiPL0
DP1xs・・ありそうだね。
でもその前に、DP1xとDP2のAFをサクサクにするファームアップを出して
ユーザーとともに成長するシグマの心意気を示して欲しい。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:59:15.80 ID:dnbdc9hY0
SD1がハチャメチャでDPどころでは無い予感
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:05:16.17 ID:9WAMthEy0
四大糞嘘つきフォビオン

①三層構造ゆえ物理的に色がクソ

http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2010/03/20100304-481d.html
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
http://ablite.paslog.jp/article/1363333.html

＞層構造による有効光の減衰
物理的な赤かぶり、マゼンダ病、色相ズレ

②三層構造ゆえ物理的に高感度がムリ

NEX5 vs GF1 vs DP1　
http://moco-moco.jp/img/sigmadp1/testshot_63.jpg

③デフォルトでのシャープネス詐欺
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/how2_sigma_sd.htm#sharpness
＞SIGMA Photo Pro で本当にシャープネスが掛かっていない状態は -1.0 です
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129113.jpg
ゼロのはずなのに強力なシャープネスを掛けている

④1440万画素詐欺　実際は466万画素程度の低解像にシャープを掛けて誤魔化す

APS-C 1800万画素 Bayer VS．470万画素 Foveon

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19237.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19238.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19239.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19333.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up19334.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_22952.jpg
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:05:34.28 ID:9WAMthEy0
自演王麻呂

567 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561

滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。

未公開のヤツを１組。

579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。

582 名前：maro[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579
バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス３がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの？
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:05:50.69 ID:9WAMthEy0
955：maro：2010/08/05(木) 20:27:57
>>952
シグマ社が採用しているＣＭＯＳには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。

　　　　凸　　　　←第一層Bセンサー
　　 凸凸凸　　　←第二層Gセンサー
　 凸凸凸凸凸　　←第三層Rセンサー

センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって１ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通（透過）しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通（透過）する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう？？
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:06:06.95 ID:9WAMthEy0
956：maro：2010/08/05(木) 20:30:34
Foveonセンサーは、シリコンがその深さによって特定の波長を吸収するという特性を利用したものです。
その吸収する深度はシリコンの特性に依存するのでそれぞれのセンサーの深度を動かすことはできません。
また、材質も変えられませんね。
三層のそれぞれのセンサーは次の波長の光を得ています。
一層目　RGBすべての波長の光
二層目　RG(青は一層目で吸収されるのでそれ以外の波長)
三層目　R(緑は二層目で吸収される)

赤外領域は三層目よりも深いところまで透過してしまうので、
SD14ではダストプロテクターがホットミラーフィルターになっていて赤外領域をカットしています。
DP1ではセンサーの前にあります。

こうした特性のため、各層が感じるのは、その波長だけの光ではなくその前後を含んだものになります。つまり色の分離が緩やかです。

これはFOVEONというかシリコンの物理的特性に縛られるので難しいでしょうと言うことです。
実際はSIGMAが出しているFOVEONの図のように三層で光が綺麗に分離されているわけではありません。
一層目から順にB、G、Rと分離・吸収されるように見えますが、実際は一層目BGR、二層目GR、三層目Rと言った感じで光が吸収されます。
三層目のRは単独で色を取り出せるわけですが、青と緑は計算して出すしかないのです。
ここで画素数を増やす（画素ピッチが狭くなる）とそもそもの情報量が減ることになり、
より分離しにくいものになってしまうので結果的に画質の低下を招くでしょう。

思うに、CMOSの構造上避けれない現象でしょうね。
色再現に限ってなら、RGBのCMOSの並びの方が絶対的に有利ですよね。
なぜなら、全光現スペクトルを分光して感知する方が、全光スペクトルを同時に感知させようとするものより優れてしまうのは仕方の無いことでしょうね。
全光スペクトルを減衰させられながらRGBセンサーで感知するのですから、スペクトル減光が起こりますね。
これを補間するべくソフト・ハード両方で補うのですが、光って均一ではなく、その都度変化してしまうんですね、これが。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:06:28.11 ID:9WAMthEy0
ダイハツ愛知plalaの特徴
(maro厨とも呼ばれる死熊大使)

ダイハツ愛知plalaのスペック
ダイハツ・コペン
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/style/index.htm

FinePix F100fd
DP2　シリアル1002204
SD１５キットレンズ シリアル1002836
DP1s　シリアル1006452
初一眼がシグマ（買って3ヶ月）
黒リュックにスリックのウンコ三脚
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:06:49.89 ID:9WAMthEy0
http://www.age2.tv/rd05/src/up1668.jpg
DP2S シリアル　1001574
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:24:15.54 ID:RYNCKk8N0
蛍光灯下の室内ではDP2の開放F2.8、ISO400でも厳しいことが結構ある。
ISO800なら撮影可能シーンは広がるが、例の縞ノイズがかなり目立つ。
その場合は素直にフラッシュ使うか、別に高感度に強いベイヤーを用意してもいいと思う。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:29:21.69 ID:dnbdc9hY0
つーか、室内で撮影したいなら
ISO1600まで平気で使えて、手ぶれ補正つきの
普通のカメラを買った方がかなり幸せになれる
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 01:45:20.01 ID:HJbqc9wp0
室内で静物を撮るだけなら三脚代わりに何か下に置いて撮ればいい気も
敢えてSSを15秒にすればシャッター押したときのブレも極小化できるぞ

猫を撮りたいとか言い出したらどうしようもないけど
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 03:14:41.46 ID:x7t+VPXw0
撮影位置の限界（前が崖だと寄れないし、後が壁だと引けない、空を飛んだり地面にめり込んだりもできない）が
あるので単純に比較することはできないが、DP1系の等倍画像を1811x1207にトリミングすると画角的にはDP2相当になる
どっち買うか迷ってる人は作例をトリミングして眺めてみると良いかもしれない

「41mmも悪くないし、自分の撮影スタイルなら引いて撮れば広角っぽくも使えるな」とか、
「広角でもF2.8とかのレンズで、F値浅めで撮るのが好みだった」みたいな人は、DP2xも選択肢に入れて良さそう

ISO400以上無理、開放F4、室内撮りが難しい広角というのは、広角好きでも意外と悩んだりする　ソースは自分
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 07:07:52.09 ID:LbrtA7YN0
>空を飛んだり地面にめり込んだりできない

いい得て妙でワロタ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 08:30:00.52 ID:fZ60EP0x0
>>1-2
>>16-20
>>29-34

乙です！！！
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 13:44:14.04 ID:uaVURSw6i
2XのカラーはVIVID？皆なに使ってる？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 16:36:27.33 ID:Vzm7p9jt0
RAWで撮ってSPPでStandardで現像ってのが一番Foveonらしさが出るんじゃないかと思う
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 16:44:01.27 ID:jyu2NG9+0
やっぱり無知すぎて買うの止そうかな。
某量販店で買おうと思ったら商品購入カード置いてないんでやんの。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:08:42.91 ID:HHdx42ou0
ラテン車買っちゃう様な人なら楽しめるとおもう
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:09:32.85 ID:MGPFCVKc0
リコー、「ペンタックス」買収を発表　デジカメ強化　
：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/mur8M2

色々業界再編が起きるのかね。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:24:22.85 ID:+TEO1Z7B0
次はオリンパスかな？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:33:17.71 ID:gCMJPiPN0
maroさんところで雲画像上がってたけどDPの方が良くないか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:46:13.07 ID:X3Cp816MP
>>46
3社一緒になってオリコーペン
シェアで国内第2位に躍り出る
シグマはいつまでも孤高の存在で行きそうだよね
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 18:47:48.61 ID:P/vXfS1V0
>>43
俺もド素人だけど、買ったぞ。
撮りながら色々試行錯誤しながらだけど、それもなかなか楽しいぞ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 19:59:19.90 ID:KIO1irKn0
>>41
俺はDP1Xだけどニュートラル以外は全く使いもんにならん(怒)
この絵でOK出した奴の顔が見てみたいわ...
>>42
シチュエーションによって毎回ホワイトバランスが暴れるから
一発でOKって訳にはなかなかいかない。色温度の微調整が
必要なことは多いよ。
ここら辺が普通の人にはおすすめ出来ないところだね。
普通に撮りたいだけなのに普通に撮れる打率が他の大手の
コンデジと比べて低すぎ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:01:25.14 ID:gCMJPiPN0
FOVEONがどうのこうのじゃなくて単純にシグマの能力が劣ってるってこと？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:03:19.31 ID:KIO1irKn0
>>50
まぁそんな欠点なんて些細なことと思わせてくれるくらい
トンガッた魅力あふれるカメラなのはここにいる皆が感じていることだがなw
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:03:45.51 ID:KIO1irKn0
>>51
何をいまさらw
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:04:09.74 ID:HJbqc9wp0
散々既出のことを今さら言ってる時点で程度が知れる
それを前提にしてどう良い写真を撮るかに興味があるんだが
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:06:06.19 ID:ayys8u8H0
じゃあ捨てれ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:06:40.85 ID:KIO1irKn0
>>54
まぁ落ち着けよw
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:07:20.85 ID:t3p+A9PxO
たしかにDP1xのカラーモードはニュートラル以外何のためにあるのか分からないぐらい他が凄い
ポートレートはたまに使うかな
58 ：57：2011/07/01(金) 20:22:24.11 ID:t3p+A9PxO
あとDP1xのホワイトバランスは誰かも書いてたように「晴れ」固定にしてから悩みがなくなった
ニュートラル＋晴れ固定はかなりお勧め。普通のデイライトフィルムみたいな感じで使えるし、
変に赤っぽくなったりする病気も治まった　かなり気に入っている
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:42:09.62 ID:uaVURSw6i
>>58
晴れが良いというか1xはAWBが赤すぎてクソ。昨年末48000で買って、3月に同じ値段で売った。カラーもスタンダードはともかくヒビッドはほんとヒドかった。
ちなみに売った理由は初代の方が画質が良く感じられたから。
長年使ってクセを熟知してるからか、八割ははずさなくなってきた。少し遅くても広角だし景色用には良いかな、と。

2xは今度は逆にニュートラルやスタンダードだとあっさりしすぎててさびしい。
ビビッドにしたら良い感じになった。
60 ：57：2011/07/01(金) 21:19:38.67 ID:t3p+A9PxO
カレー屋行ってDP1xでナン撮ってビビッドで現像したら、茶色い焦げ目が真っ赤になって
生き血がほとばしる血染めのナンみたいになったことがあったな
あれはかなり凄い体験だった

DP1xのビビッドは本当にわけわからん
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:33:51.38 ID:HJbqc9wp0
まあ良いじゃないか
現像の時に幾らでも変更出来るんだし、ネタとして楽しめば
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:45:57.78 ID:KIO1irKn0
>>58
DP1Xに関してはニュートラル+WB晴れ固定はお勧めってよりも
それ以外はありえんと言い切っていいだろ。
もうテンプレに追加しておくべき。
いずれにしろ厳密に色味を合わせるなら現像時にWBはいじらにゃならんが。
俺の場合Adobe Lightroom3でいくつかのシチュエーション毎に現像設定
プリセット(色温度、彩度設定、その他)を用意していてライブラリ読み込み時に
一括適用してる。当然レンズプロファイルもDP1Xを適用登録済み。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:50:56.54 ID:q4mGTJSiO
画質でDPとNEXやﾊﾟﾅｵﾘのﾐﾗｰﾚｽと比べたら泣きそうになるよな････DP昼間は凄すぎだけど高感度強くなってくれ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:00:13.75 ID:Vzm7p9jt0
好感度がダメなのは、センサーのせい？エンジンのせい？レンズがアカンの？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:14:02.51 ID:KIO1irKn0
>>64
基本的には現センサーの特性
それに加えてシグマにデジタルノイズ
リダクション(輝度・色)の技術力がイマイチってのも
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:08:33.01 ID:0WcRpcNT0
高感度もだが
2005年頃のデジカメみたいな古臭い操作UI系なんとかしてほしい
DP部門をpanaかソニーが買収しちゃえばいいのに
NEXはサクサクUI変わるのと液晶がホント綺麗だったり最新のカメラって感じした
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 00:28:40.18 ID:WSgtIZTV0
背面の液晶モニターの品質には何の関心もないなあ。
背面モニターが30インチくらいになって等倍表示でできるというなら嬉しい悲鳴だけど。
まあ、背面液晶の品質なんてフレーミングのチェックができればどうでもいい。
でもMF拡大表示の時、等倍表示できるようにして欲しい。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 00:34:27.75 ID:KO7q5HmX0
>>13
ありがとうございます
サンプル参考になります
今のところDP2に少しだけ気持ち傾いています

ところでそのDP1でのコマは手持ち・・ではありませんよね？固定されて撮っているんですか？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 02:54:53.60 ID:KeiA7WHc0
MF拡大表示は、ファミコンのドット絵っぽく見える感じの拡大率が
欲しいなあと常々思っている。1ドットの四角さが分かる感じの。
そこまで拡大してスクロール可能というのは、TUREIIには重すぎるのかなー
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 07:08:57.55 ID:iS+Zx8LK0
スルーで等倍表示は出来ないんかもな
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 08:16:46.03 ID:/9zN+TjN0
>>9
コピーライター乙
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 09:19:26.38 ID:osig/BMti
PSPの裏面タッチパネルあるじゃん？あれをカメラに適用したら便利そう。フォーカスや拡大の位置とか。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 09:31:04.83 ID:XHwd4KlK0
既にある気がする
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 09:32:56.74 ID:vK9SRKF60
デジカメ界ではSONYと裏面の話題は御法度です
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 10:15:43.28 ID:9OI2bJXs0
難しいことをシグマに求めるな
それより二段押し込みのシャッターボタンもそろそろ何とかならんかね
気を付けないとブレる機構がずっと放置されてるのはどうなんだ
あれこそタッチセンサで良いと思うが（触るとAFロック、離すと撮影）
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 10:52:48.32 ID:xKK5XKWq0
豆粒ＣＣＤのリコーがペンタと組んでも、いまいち実感わかないなー
それよりシグマはニコンの嫌がらせにどう対処するのか
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 10:53:54.43 ID:WSgtIZTV0
ライブビューの画像って、センサーレベルで信号を間引きして出力するのかな？
部分出力とかできないんだろうか？
ライブ現像が難しいならモノクロでもいいからMFの等倍表示欲しい。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 10:56:12.19 ID:WSgtIZTV0
>>76
正攻法で勝てる気がする。
でも商売だからウインウインの和解をするんじゃないか。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 16:29:06.15 ID:9OI2bJXs0
何も考えずにパチリ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309591679084.jpg
もうすっかり夏だな
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:52:56.77 ID:9s7Jg3zA0
昨日、dp1で夕焼け撮ってたら
突然画面が固まって、レンズが飛び出たまま、全く動かなくなった。バッテリーいれかえても回復せず。

こんなことありますか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:57:50.35 ID:RbCDKmA30
もちろん
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:13:32.48 ID:KA877J5P0
シグマなら普通のこと
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:19:32.31 ID:9s7Jg3zA0
>>81
無償修理って、ネットでみたんですが？
本当ですかね
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:51:16.08 ID:H+KxBCH60
>>80
ちなみに俺は無償修理だった。でも、最初
Σ修理に15000かかります
俺 お願いします
Σ 今回は無料でOKです

って流れだったから100%無料かというとわからない。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:54:40.34 ID:ML7bumAG0
>>80
あなたは私ですかw
久しぶりに昨日dp1持ち出したら同じ症状でました。
撮ってたのは夕日じゃなくて蔦だったけど。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:56:22.25 ID:mgNrwXD40
鷺じゃなくて良かったな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 20:09:22.45 ID:wY1bx7bs0
>>80
こういうことって頻繁に？
DP2x購入考えてるけど、5年保証とか入ってた方がいいのかな？
ってか急激に買う気失せてきた。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 20:24:36.39 ID:4/dgGcaq0
今日使ってたDP2ｘも撮影途中で背面液晶が砂嵐になったｗ
電源入れ直したら戻ったけどｗ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 20:32:16.08 ID:H+KxBCH60
>>87
俺のDP2Xは常に快調。DPシリーズ最強
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:17:52.93 ID:SmORvzsw0
DP2xだけど書き込み処理中にディスプレイが乱れる事が結構ある
一瞬画面が一面赤や青になる。同じ症状の人いる？
今の所書き込み処理中にしかなってないけど、普通に構えてるときにも
起こるようになったら修理出そうと思ってる
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:39:07.04 ID:9OI2bJXs0
>>90
その現象なら過去スレで仕様だと判明してたはず
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:53:19.55 ID:rvuGMpQD0
>>84,85
ありがとうございます

まずはメーカーにってことですね
自分も無償だったらいいなぁ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:43:29.15 ID:SmORvzsw0
>>91
ありがとう！良かった、ちょっと気になってた。
これで安心して使えます
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:01:26.67 ID:X4ue2Dv00
これ、使えるかなあ(´・ω・`)

ttp://www.linkageweb.net/product/pcvideo/dcc/dc01bk/index.html  

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:46:08.41 ID:RbCDKmA30
修理代かかるなら諦めます！
のメールで無償
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 00:34:34.80 ID:wdVhgF2N0
>>94
バッテリーチャージャーは純正使っとけ
Li-ionバッテリーってのは本来危険なもの
常に安全を監視・管理しながらきめ細かく充電制御してる
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 01:24:57.73 ID:83SN0ZDe0
>>93
うちは緑しか出ないぜw

仕様って言っても出たり出なかったり色が違ったりってことは、「出荷までに治せなかった既知の問題」で
要は制御できて無い、今後悪い影響が出るかも分からないってことだから、安心するのはちょっと違うかとw
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 01:29:41.03 ID:kBGuPjgQ0
システムに致命的な障害を与えないことを検証済みだから「仕様」と言い切れる
普通の日本企業ならそのくらいの評価はやってて当然だ
ソニーとかの巨大組織でもバグは出すが、予想外のバグなら即答で仕様だなどとは言わんよ
シグマの規模でそれをやったら存続に関わりかねん
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 02:01:01.36 ID:83SN0ZDe0
>>98
撮影しようと液晶を見ている最中に、画面が緑になったりして中断されることが、
システムに致命的な障害を与えて無いという認識でおkなの？

あの画面実際に見て、仕様って言われたらそのほうがドン引きするぜ。

まあシグマに聞いてみるよ。
俺は仕様とは言ってないというのが真実だと思いたいが。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 02:27:18.35 ID:kBGuPjgQ0
過去ログ確認して無駄な重複は避けるようにしてくれ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:44:20.16 ID:nrbDaCv60
もう、いい加減にあきらめて！
2chの存在そのものが無駄なの。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:49:14.97 ID:kBGuPjgQ0
おまえは何を言っているんだAAｒｙ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 15:49:42.03 ID:tqIgzdVK0
付属のUSBコードをなくしてしまったんだけど、純正品買うしかないかなぁ？
本体側がDP専用口やからなぁ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 15:58:11.45 ID:uvSmqsp40
>>103
価格コムでこれじゃないかって書き込まれていたけど。
真偽の程は不明w
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/cable/usb-scmf8u/index.asp
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 16:19:45.27 ID:fGHxn3G60
>>103
ペンタの一眼とも同じだったから規格品じゃないの？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 17:18:00.35 ID:GMgaznYa0
ド素人でDP2x気になって調べたけど、ズームってできないんですね。
何でズーム機能ないんだろう？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 17:37:40.68 ID:wdVhgF2N0
>>106
>何でズーム機能ないんだろう？
それが分からない方はシグマのDPシリーズは
選択肢から外したほうが幸せになれると思います。
ソニーのNEXシリーズなんかいいと思うけどな。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 17:51:01.64 ID:lqsOXaOr0
WBのマニュアル設定ってどうすればいいの？
普通任意の数値を登録しておけると思うんだけどDPだとそれができないですね。5600くらいで設定したいんですがどうすればいいんでしょう。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 18:18:47.69 ID:wdVhgF2N0
>>108
DPシリーズではカメラ上で任意の色温度を設定することはできないので
MENU->ホワイトバランス->カスタム
で自分の好みの色温度になるような場所で白い紙に向けてシャッターを押して
WBのキャリブレーションすればいいよ。
再設定しない限りずっとその固定値のままになってる。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:25:50.33 ID:tqIgzdVK0
>>104
どうもありがとうございます！

>>105
そうなんですか！
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:44:50.55 ID:QiMY8t600
>>106
一つ前の形なら安くなっているから、中古をいっぺん入手してみて遊んでみて。
それでダメだったら、そのままオクへ放流すればいいし。

ズームは便利だけど、無くても困ることはない。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:54:09.76 ID:GMgaznYa0
>>107 111
レスありがとう。
スレが荒れてるか心配だったけど親切な人ばかりで助かります。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:58:37.06 ID:2HSMmlfJ0
>>112
ズームがあるとたくさんのレンズと複雑な機構が必要になる
普通のコンデジはセンサーが小さいからレンズも小さくできて
ズームがあっても特に問題はない
でもDPはセンサーがでかいからズームを付けると一眼レフ並みの大きさになってしまう
さらにズームレンズは画質が悪い
DPはズームをなくしたことで高画質とコンパクトサイズを両立できた
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:17:57.56 ID:lqsOXaOr0
>>109
数値を登録できないんですね。なかなか高度な設定方法ですね。
DPのWBのストロボモードはどのくらいの色温度に設定されているんだろう。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:42:18.28 ID:nFJW7xyZP
ライブビューを見ながらケルビン値を調整するという、当たり前の基本操作が
なぜか出来ないんだよな。

SPPでもなぜか数値指定は出来ない。

しかしSPPでのカラー調整は、数値化されていないだけで
実際はケルビン値調整だ。

横が色温度で縦が色かぶり（色補正）の二次元補正。
他のデジカメ、他の現像ソフトと全く同じ。
ACRやシルキーで開けば、普通にケルビン値を調整することが出来る。
いつSPPに数値指定を付けるのだろうか。

>>114
説明書に、そのプリセットでの埋め込んであるケルビン値一覧がしっかり書いてあるだろアホ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:47:48.63 ID:3eJmSPq50
>>115
それ背面液晶のキャリブレートも必要だから、PCリモート撮影が出来る機種で
PCの液晶をハードキャリしている環境じゃないと普通に無理だと思うｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 21:51:52.63 ID:3eJmSPq50
>>108
5600Kってそう言うアバウトな数値で良いなら、WB太陽光辺りで
十分だと思うんだｗ

>>109の方法は昔ながらのごく一般的なカスタムWB登録方法だけど、
それを高度とか言ってる時点でWBを理解してない証拠だから色々
勉強した方がいいと思う
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:31:46.41 ID:lqsOXaOr0
5600Kってそう言うアバウトな数値で良いなら、WB太陽光辺りで
十分だと思うんだｗ
↑
ワケワカメ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 22:35:46.57 ID:0YDuQdUz0
説明書読めって親切な人が教えてくれたのだから、説明書を読めばいいんじゃないかな、アホ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 07:52:58.98 ID:yWvyCn9/i
当方DP1X持ちです。

SPPで現像したJPEGの保存場所を元々RAWファイルのあったSDカードに。
そのJPEGをDP1Xで再生しようとするとフリーズするのは仕様ですか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 09:00:09.79 ID:FxEr1/gH0
>>120
そのような使い方は想定外です。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:52:26.42 ID:AMvcdDSH0
>>118
一般的なWB太陽光とされてる色温度について少しは勉強した方がいいｗ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:02:42.58 ID:MjJ+xWwK0
ペンターやニコキャノのカメラだと、ライブビュー見ながら
WBを調整できるから、（この機能は一番ペンタが優れてる）
その場で作画意図に応じて調子を付けれるから便利なんだよねえ。
家に帰って調整するのと、
その場の雰囲気を感じ取りながら調整するのとでは随分違う。

SDやDPでこういう遊びをしたいなら、WBを晴天に固定して、
色変換フィルター使うしかないな。フィルムのようにね。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:44:57.56 ID:HN6/R4St0
DP買ってしまったお陰で色調整については皆一家言持ってそうだなw
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:01:58.26 ID:T8A0K4RMO
>>124
もしかしてSPPで好きな色にするだけとか言ったら怒られるのか？ｗ
趣味の作品だからそれで良いと思ってるけど
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:45:40.78 ID:yoY9KH4Z0
>>125
人物だとそうも言ってられないんよ。
特に屋内の人肌だとそれだけじゃ耐えられない結果に。普通に見て気持ち悪いレベル。死人か酔っ払いか低音火傷かw

蛍光灯がまずだめで、電球など色温度低いのは悲惨、タングステンなんてもっての他、
フラッシュも得意ではなくて、グレー基準で肌がマゼンタになる。
光源によってグレーを取ると肌が黄緑、肌合わせると周囲が真っ赤とか。絞り開けるとマゼンタ方向、絞るとグリーン方向ってのもある。

最低でもLRのHSL調整必須。

黄と橙を赤方向へ、特に黄は平気で50動くこともある。場合によっては緑も同じ方向へ、赤とマゼンタを逆に、黄の彩度を下げる。
屋内に限らず調整はこの方向になることが多い。ここまでやったら後はハイライトマゼンタ、シャドーグリーンの傾向を消す。

屋外でも帽子のツバで影作ったりすると悲惨で赤と黄の班地獄。仕方ないのでどっちかの色相によせる。

ここまでやってもどうにもならないこともある。そしたらphotoshopで地味にマスク書いて微調整。

その後、必要なら普通のレタッチ。

正直言って人物に関してはモノクロに色つけてくレベルの気合いが要る。

C1みたいに明るさごと色相ごとに調整できればもう少し楽なんだけど。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:52:24.29 ID:a5lT+EPe0
そこまで無理してDPを使わなくても・・・
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:53:41.06 ID:kaXSq0lh0
DPって発色が売りって話なのに、上がってる綺麗な作例って全部レタッチによる物なの？
DPが凄いんじゃなくて、DPで撮るような人達の現像技術が凄いだけなんじゃないの？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:00:59.29 ID:a5lT+EPe0
俺はレタッチしてねーな、それどころかストレート現像ばかりｗ
WB外したときにちょっといじるぐらい
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:13:14.59 ID:yNAX9GfD0
他社のデジイチと併用してるけど、RAW現像にかかる手間も時間もDPと差はないよ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:15:48.47 ID:wsdPCM7j0
調整とレタッチは違うと思うんだが。

露出・コントラスト・色調等をいじるのは調整、
ごみ取り・赤目修整・その他のように、部分塗り、切り貼り等が入ればレタッチなんじゃないかい？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:21:01.51 ID:eRRRSnXU0
発色が売りとは初耳。基本的にDPの色はバランバランだよ。

屋内じゃ彩度は無いも同然だし、昔のデジカメみたいに明るさで偏差が出るし、色相輪は詰まったり開いたりで12時の次が2時みたいなw

WB取っても他の色相は全然合わなし、あらぬところでレベルがそろって彩度が抜けることは常にある。

人間は風景などの色の狂いには寛容だから「変わってる」という面では受けることはあるだろうけど。
クロス現像が好きな人もいるわけだし、元の色とかけ離れたアート系の人も多いし、緑がシアンじゃないと気が済まない風景の人ってよく見る(青青としてスッキリ見える)

ただ人物の場合いじるといっても許容できる範囲は非常に狭くて、マンセルでRの半分とYRのごく一部しかぐらいが限度で、
たったこれだけの中で人は「物凄く黄色い～酔っ払いですか？」ぐらいの感覚を持つ。
だから人物は辛い。

ただ、「コンデジ」と考えるとこれだけの多重苦を背負ってもDPしか無い面もあるから仕方ない。
一眼で使えるなら素直に一眼使う。D2000とかだったら考えるけどw
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:33:15.02 ID:yNAX9GfD0
>>132
それひどい嘘っぱち。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:40:05.94 ID:eRRRSnXU0
>>133
一言レスは具体的な反論が出来ない証拠。
嘘だっつーなら色んな光源でマクベス撮って、SPPでグレースポイトして見ろ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:46:49.88 ID:yNAX9GfD0
無駄。
嘘つきで石頭じゃ周りに迷惑ばかりかけてない？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:47:44.28 ID:eRRRSnXU0
人格批判は論点ズラしの証拠。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:49:13.30 ID:yNAX9GfD0
自覚あるのね。
大好きな他社のコンデジ抱えて消えてね。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:49:29.62 ID:a5lT+EPe0
ん～どのへんが違って
同意できる部分があるのかは教えて欲しいところ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:54:21.71 ID:eRRRSnXU0
>>137
論点ズラしに揚げ足取り。最初から「他社」とぼかして擁護レスしかしていない。

嘘つきが誰かは読んでるやつが判断する。
自分のレスがどう見えるかよく考えてみな。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:56:39.57 ID:7KK9gAdB0
RAWファイルうｐしてください
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:59:21.74 ID:yNAX9GfD0
あほの>>139
片足あげっぱなしのフラフラの珍説だからね～。
レス読んでよく考えなくても、嘘つき男がからかわれてるだけってわかるでしょ？
明日DP買ってこようね。
使い込んでから戻っておいで。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:06:12.78 ID:D3qyp6kP0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY09qXBAw.jpg

めんどくさいのに絡まれたなw
次はBB2Cでipod直撮りのこの画像についてのイチャモンだろうな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:07:12.99 ID:eRRRSnXU0
ってID変わってるし。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:46:48.78 ID:D3qyp6kP0
せっかくこの夜中に6分でダッシュして買ってきたwのに逃げやがったなw

君のいう他社コンデジとDPでカラチャ撮るとどうなるか見たかったらまたレスしてね。
1.2kgぐらいあるカメラだから、コンデジって言われたの初めてだけどw
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:50:03.35 ID:D3qyp6kP0
なんかID変わるな。
>>139=142-145ね。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:06:36.04 ID:td4oUkWV0
>>132,145
まともな人にはちゃんと伝わってるからその手の輩は始めからスルーでおｋ
有益な情報を長文で書き込むと嫉妬レスのおつりが来るってのは
2chではどの板でもよくある。あと些細なミスをあげつらって揚げ足を
取り、なにがなんでも自分が優位に立ちたいヤツとかね。
リアルで自分が周りから評価されないことに
鬱屈した感情を持て余しているのだろう
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 01:06:53.08 ID:/k4XN1qv0
>>145
ていうかキチガイに構うのもキチガイ
スルーしようぜ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:38:22.74 ID:M7nUdWzQ0
はっきり云って色は落第点で誉めるとこなし。
けどフォトショ使えば素敵な作品が得られる。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 08:36:59.52 ID:YAB0Avhr0
修正ありきの名機(迷機？)ということね
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:27:45.54 ID:V5+aTVRs0
しかしあれだ　色相環の人、たまに出てきては
何だか分からない小競り合いを展開して消えていくなあ

普通にRAWでチャート撮ったのと、色相修正前、修正後の画像貼って
「自分はここをこういじってる」「人物は限界がある」って話をすりゃいいと思うんだが
変にもったいぶるから噛みつかれる
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:59:16.35 ID:rp68s75C0
確かに山でDPとミラレス一眼で撮った写真を親に見せたら後者の写真のがきれいって言われて軽くショック。
色彩の違いだけで判断したと思うんだけど、たぶん一般人の感覚ってそういうもんで、
DPはやっぱり自己満足の色が強いんだって再認識したわ。
別にそれでいいんだけどさ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:11:00.69 ID:tA9fVwMh0
きつい色のほうが一般受けするんだろね
フォトショでいじるなら他のカメラ使えばいいのに
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:22:01.06 ID:ZgXVR5TU0
>>152
一概にきつい色が好まれるってわけでもないが、
この板でやってるような画質がどうの解像がどうのってのは一般の写真鑑賞には関係無いてのは今更だわな。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:29:33.19 ID:tA9fVwMh0
まあ最終的には好みの問題だからな
しかし修正ありきってのは無いわ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:37:16.60 ID:XD3h/6Z80
しかしフォベオンの色は薄いだけじゃなくておかしいのは事実。

福井が作ったカタログにある極彩色写真のようには写らないw
ああいう風に写ると期待して買った人はビックリしたんじゃないのか？色薄々でw
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:46:33.51 ID:efPGWjVm0
コントラストと彩度あげりゃああなるが？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:49:19.62 ID:b++ZWPhw0
DPが駄目だと思うなら他の使いなよ。コンデジでいいんじゃないか。
良いと思う人が使えばいいし、ここにも来る必要ないよ。

色は落第点ってどこが？って感じなんだけど。鮮やかなのがいいならコンデジで撮れば良いよ。
>>149
RAW現像すれば良くなる。どのカメラでも同じこと。

>>151
俺は凄いキレイだねと言われるよ。DPのせいにしたらDPが可哀想。君はミラーレスを使ってたほうがいいよ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:54:24.06 ID:V5+aTVRs0
Foveonユーザーになった後で、「変だ変だって言われてるけど、意外に忠実に色が出るもんだなあ」とか思ってるうちに
だんだんと目が慣れてしまい、変な色に対する許容度が広くなって、一般的に好ましく思われる記憶色と自分の感性が
ズレてくる（あるいはズレたものまで許容できるように見えてしまう）という現象は、正直あると思う。

DP1xで撮って「どうしてこんなに赤くなるんだ･･･」と思っていた写真を数ヶ月ぶりに見てみたら、
「これはこれで綺麗だなあ」と感想が変わっていたことがあり、結構ゾッとした。他人はそうは感じないわけで。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:59:33.33 ID:ZgXVR5TU0
色に関してもこの板でやってるような議論は、一般の鑑賞には関係無いわな。
例えば市橋織江の写真見て、シアンに転んでる！欠陥カメラだと言うんだろうか？

結局、本人のやりたいアウトプットに沿えるのが良いカメラで、その基準は人それぞれ違って当然だわな。
とは言いつつ、シグマの操作性とかソフトについては全く擁護できる気にはならんがw
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:20:04.79 ID:2y4SaQzu0
京都の美山町に行ってきた。
http://upload.saloon.jp/src/up2122.jpg　←DP1s(モードはP、WB晴れ、現像で色バランス1M)
http://upload.saloon.jp/src/up2123.jpg　←SX130IS(撮影サイズ6M、絞り優先AE、WB晴れ、すっきりカラー、iコントラストOFF)

最近のコンデジは優秀だ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:26:06.69 ID:XD3h/6Z80
>>160
SX130IS、右側片ぼけしてるぞ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:29:11.11 ID:2y4SaQzu0
>>161
安いカメラだからこんなもんだと思って使ってる。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:33:35.38 ID:XD3h/6Z80
>>161
まだ保証期間内だろ？
キャノンに送れば一週間もしないうちに戻ってくるよ。
多分直るとは思うが・・・
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:41:04.52 ID:V5+aTVRs0
1万5000円で買える換算28mm～336mm（F3.4～F5.6）の超高倍率機で
これだけ撮れるんだから、やはり国内大手メーカーってのは凄い。
こういうのを相手にして独自路線で頑張ってるシグマも、大変だよなー
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:05:44.69 ID:tA9fVwMh0
DP1が出て3年半、ベイヤーは進化してるけどfoveonはなぁ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:20:46.79 ID:2y4SaQzu0
>>163
ありがとう。そうしてみるよ。

>>164
確かに。でもDPの独自路線は自分の趣味に合ってるから、路線を変えず、淘汰されずに残ってほしい。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:17:12.63 ID:6Whu+qyW0
>>165
いいじゃない。買い替えをせっつかれないなんて、サブ機としては
当節ありがたいことだと思うけど。
>>166
そーそー、生き残りさえすれば。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:11:43.26 ID:kaDLmVh70
DP2xの「超初心者のためのマニュアル本」みたいなのでないかなあ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:13:26.89 ID:zY5JvpCQ0
久しぶりに来たが、板の雰囲気変わったような・・・
あまり写真も貼られなくなった？？？


こういう生き物の質感がよく撮れるからFoveon好きなんだよな。

http://www.ps5.net/up/download/1309866866.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1309867119.jpg

二つ目はお遊び。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:20:25.79 ID:TThQDc0d0
何かでかいなｗ
ウシガエル？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:23:49.56 ID:lfSlV8pl0
すごくきれいだ。
ほんとうにDPxxで撮ったの？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:26:08.07 ID:YqhSi8To0
>>126
RAWで撮ってSilkyPixのWB絶対か自然にすれば、一瞬で解決する問題なんだけど
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:31:08.72 ID:YqhSi8To0
>>160
一瞬、真ん中の家だけ見て「最近のコンデジ凄いじゃん」と感心したんだけど
上の山や下の畑を見た途端絶望したｗ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:32:21.69 ID:D3qyp6kP0
>>172
落ちついたからやめようと思ったけど。
そんな甘いもんじゃない。
http://www.ps5.net/up/download/1309872090.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1309872176.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1309872318.raw

SPPスタンダード WBクリックのみ
CAMERA RAW ALL0
.rawは拡張子変えてX3Fにしてくれ。

ちなみのうちの壁はクリーム色であってきみ悪い緑じゃないw
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:33:31.82 ID:YqhSi8To0
>>169
普通に感動したｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:50:08.59 ID:YqhSi8To0
>>174
甘いとか言うからどんなものかと思ったけど、DP2xなんてSilkｙPixが対応してないから
SPPでX3FデフォルトのままTIFFで出力したものをくれｗ

ちなみにサンプルのJpegなら2つとも絶対or自然で普通にWBが取れてるよ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:01:21.07 ID:lfSlV8pl0
>>299
露出がオーバー気味な気はしますがホワイトバランスは自然に見えます。
モニターのキャリブレーションが狂っていませんか？
少なくとも、背景が緑色にかぶっているようには見えません。

コンパクトな大型センサーのカメラが欲しいのですが、
オリンパスのE-P2と併用している方がいたら、
感想を聞かせてもらえませんか？
実際にDPxxと両方使っている人の感想が知りたいです。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:01:29.51 ID:D3qyp6kP0
>>176
WBの問題じゃない。(つか取ってあるし)
WB撮ってるのに、他の色が全くぐじゃぐじゃ。ちゃんとチャートの値見てくれ。

とくにyellow。下から2段目、右から3段目。Blue(同列左端)も酷い。
ホワイトから二番目のグレーも酷い。完全にマゼンタ乗ってる。スポイトの隣なのに・・・
忘れてたがHSB見るだろうと思ってADOBE RGBのままUPした。

TIFちょい待ち。
179 ：177：2011/07/05(火) 23:02:48.70 ID:lfSlV8pl0
間違えました。
>>174です。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:06:13.32 ID:D3qyp6kP0
>>177
「みえます」じゃなくて、ちゃんとチャートの数値見てくれ。
数値見ないにしても、このYやBに問題感じないなら、そのモニタこそおかしいよ。

壁の色しらないのに緑に被ってるかわかるわけないよね？でも周辺に向かいHUEが回ってるのはわかるはずだよ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:11:05.15 ID:D3qyp6kP0
http://www.ps5.net/up/download/1309874933.raw

ほい。TIFF。
拡張子変えてね。16bit、AdobeRGB。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:12:16.25 ID:TThQDc0d0
別に良いんじゃないの、このくらい
俺には何が問題か分からんな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:20:31.56 ID:lfSlV8pl0
>>174
SPPもっていないのでRAW（X3F?）をフォトショで現像してみました。
DP2xですね。
左下のホワイトが255,255,255。
右隣が250,250,250でところどころ各色+1
でした。他のグレーも許容範囲です。
問題ないと思います。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:20:32.19 ID:AmEpemN30
光量が足りていないから緑ノイズが出てるだけじゃね
いまさら何言ってんのって感じ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:31:58.23 ID:D3qyp6kP0
>>184
あとで説明しようと思ったんだが、先に言っておくと、単体露出計の指す値から一段高く撮っている。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:33:31.72 ID:D3qyp6kP0
なんかチャートだけだと基本から説明しなきゃ
いけないみたいだから、説明しとく。
露出は別問題だからまず置いとく。まず問題は色相。
まず第一に基本的に明るいほうから4番目のグレーでWB取るのが基本。
このとき、他のグレーもほぼ一致するというのがまず最低ライン。
DP2Xはここで既に落第でハイライト側の(2番目)グレーはマゼンタのりすぎ。見てわかる範囲。（RGBのうちRとBが上がる）
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:35:34.20 ID:D3qyp6kP0
次に他の色。
AdobeRGB配下なので、まず原色だけ言っておくと
B：232° G：102° R：353° Y 49° M：317° C197° が、目標値。
本当はHVCで合わせたいところだけど、HVCはLUTタイプなので
ツールで見れるものは存在しないからHSBを使う。上記数値はHSBのH。
グレーは合わせてるんだからこれが合うのが理想。
もちろん光源の分光分布の偏りもあるから完璧である必要はない。あるカラーチップを調整したときに他のチップに必ず影響は出る。
この影響が出ながらも極力全てのチップ、少なくとも原色を
あわせることができ、その手順が少ないことが大事。
完全一致は絶対無理だがDPは酷すぎる。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:37:23.66 ID:D3qyp6kP0
さらにその次にに彩度。
彩度というのはその色に対して反対側の色が変にあがってこない
ことを意味するとも言える。彩度が高ければいいという意味ではない。
あるチャンネル（広義のチャンネルね）のカーブが正しければ、
どこかの色が急に彩度が下がるということは無いわけ。
DP2XはYがほぼ死んでいる。これはこのYのチップが使っている
あたり明るさのBが変に上がっていることを意味している。
Bに影響を出さずにこれを調整するのは非常に難しい。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:37:30.24 ID:Twk/oN5M0
なに演説ぶってんだ、このおっさん
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:38:52.55 ID:D3qyp6kP0
そして最後に露出。
ネタバラシするとこのチャートは単体露出計の示す露出より
1段高く（明るく）撮っている。（DPのAEはこれをさしていたけどね）
適正で撮ればもう少しマトモに彩度が出る。
これが何を示しているかといえば、DPは同じ写真の中で18％グレー
よりたった1段明るいところは、こういう風に彩度が抜け、色相が狂った
状態が生まれるということ。ちなみにもう一段上はもっと酷い。
上2.5段下2.5段の昔ながらの露光範囲も抑えきれないということ。
下はずっと良いがその代わりノイズ・・・はわかるよね。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 23:43:07.02 ID:V5+aTVRs0
以上、「Foveonは露出が変わると色もずれる」というFoveonユーザーの
SD9以来の悩みを得意気に語るとこうなる、というお話でした
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:00:02.23 ID:pgdAbVTu0
成人しても頭が中学二年生なやつ、ここの板でちらほら見かけるね

世間的にはこの手の人間は15歳のうちに全員自殺してくれると思ってた
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:00:37.85 ID:GmX6x3BF0
「露出が変わると」じゃない。

同じ光源下で明るいところ、暗いところで色相は回り彩度は抜けるということ。
一枚の写真の中でそれが起きる。あっちを合わすとこっちが合わないというあの感覚は、色相のズレ以外にこれもある。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:05:12.83 ID:M4Fv6upx0
色が変なのも含めてDPの魅力
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:19:40.79 ID:xtTWFFqn0
デメリットを理解した上でなおDPの画が好きだというのがまっとうなファンだと思うが
フォビオン最高！だから色もおかしくなんかない！という奴は頭おかしいと思うよ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:27:03.93 ID:GmX6x3BF0
俺の場合、それをなんとかしたいのが俺にとってのDPの魅力かも。

つまらん話して悪かったね。

DP2xならなんとか...辛うじてなんとかなりそうなもんで。
じゃ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:29:21.42 ID:yC9w7tlF0
>>184
その通りノイズと言うより初代DP1で良く起きていた周辺減光に起因する
周辺の緑かぶりだね。
この辺はSPP側でだいぶ良くなったけど、こう言う壁とかで周辺減光が
堅調に出ている絵だとDP2でも起きるんだな

>>186
嬉しそうに解説してる所悪いんだけど、TIFF出力してSilkyPix5（現在は半ば永遠βなので
当分使えるｗ）でWB取り直して、気に入らなければ、色偏差（これで件の周辺減光による
緑かぶりはほぼ解消される）とミックス光補正だけで、ほぼ満足いく色になるから
もちろんそれだけのモニターをハードキャリしてる前提だよね


198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:35:15.08 ID:uAKFtvj50
人工物とか人とか色が微妙だから撮らないもんだと思ってたｗ
作例もほとんど無いし
風景撮りしてる分には200gちょいのメリットがでかいし
明らかに不自然な色にはDPはならないし
空がくっきりと青とか、山が妙に緑とかのほうが気持ち悪い
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:45:36.57 ID:pDvY1ond0
>>169みたいなのを見せられるとDP凄い、と惚れてしまうんだけど、
これは現像補正でこの綺麗さなの？
初心者がそのまま現像してもこのレベルで撮れるの？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:46:58.44 ID:GmX6x3BF0
>>197
色偏差は全体のR-Cバランスでしょう？
やったならチャートのHSB見て書くなり、うpして。「満足」じゃわかんないよ。素で満足してる人もいるんだから。
YELLOWもまともになったの？

NECの3090とサブモニタ忘れた。munkiとi1D2。(i1は保険で確認のため)
そっち？

けど、数値で話すんのに関係ないよね？
見た目で話してたらキリが無い。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:56:54.55 ID:yC9w7tlF0
>>200
チャートチャート言う前に自分でSilkyPix落として試してから言えよ
自分でやればチャート上の編差も確認出来るだろｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:58:35.07 ID:uAKFtvj50
>>199
現像補正なんかどーでもいいんだよ、カエルの色なんかわかりゃしねぇｗ
この状況でシャッターを切った人が凄いだけ
SS1/20秒だから初心者が普通に撮影してもブレるし、カエルが逃げる
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 01:14:22.68 ID:GmX6x3BF0
>>201
いや、うpしてくれ。
直ったならうpできるよね？

インスコはVER3が入ってるから嫌だ。こないだ既存のsilkyとバッティングとかあったでしょ。信用ならねー。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 01:16:37.85 ID:GmX6x3BF0
そっかHSB見れない人もいるよね。
すまんかった。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 01:31:28.32 ID:A2J5PVdV0
なんか色オタクがいるんだけどウザイ。
この話題になると執着するし、この話題をだしたくてしょうがない感じ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 02:48:04.08 ID:t4CiFj8+0
もうちょっと絞ればよかった
http://www.ps5.net/up/download/1309888040.jpg
207 ：191：2011/07/06(水) 02:49:07.30 ID:63dGUGGJ0
茶化しといて言うのも何だけど、>>193は、共感するところ多し。
こっちを合わせるとあっちがずれるという感覚は、Foveonユーザーなら誰もが体験済みのはず。
Foveonの色は言われてるほどズレはしないんだけど、チャートに照らすとどうして雲の端っこが赤くなるのか、
人肌が死人になるのか、青空が良くも悪くもFoveonブルーに染まるのか、納得いくところはある。
「不得意な状況／光源下では覚悟を決める」というのは、Foveonユーザーの作法かなと思う。
208 ：191：2011/07/06(水) 02:53:03.57 ID:63dGUGGJ0
でもまあ、Foveonは気持ち悪く色ズレしたときの気持ち悪さが厄介なだけで、巷で言われてるほど色再現が駄目ってわけでもない。
「当たれば2000万画素機に匹敵する／凌駕する画質が普通に得られるコンデジ」が4万円前後で買えるんだから、まあ、大変お得だ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 02:55:49.47 ID:sIGFduKC0
あり得る話なのでしょうか？


810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 19:23:24.57 ID:y0en8mbL0
今週一週間X100借りてました
たしかに所有欲を満たしてくれる良いカメラだけど
撮っても撮ってもなんか満足できる一枚が・・・
完全にフォビオン病だなぁと・・・
そこへ先ほどX100の主からメールが

「もう一週間だけDP2借りてていい？・・
　さっきポチった俺のDP2Xが届くまでソフト周り含めまだ色々試したいｗ」

ん・・？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 03:08:43.66 ID:TO71JeVG0
RAWいじるのが苦にならなければDPにハマる可能性はある
X100はF2のボケ味が楽しそうではあるが
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 08:38:30.28 ID:IM8AVWhzi
>>210
むしろあっちはマクロが強みだよ。
あと高感度も動画もなかなか。
単焦点だけど万能選手だよな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 08:47:01.38 ID:sIGFduKC0
>>210
>>211
どうもです
やはり高感度はX100ですかね
所謂センサーの大きさは段違いなんですよね？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 09:23:03.10 ID:Eoz+KieJ0
段違いw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 13:59:55.39 ID:IM8AVWhzi
>>212
センサーは段違いってほど大きさ違わないよ。フル換算でx1.5倍にするかx1.7倍にするかの差。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 22:41:30.69 ID:+Te3vK4S0
というか、わかりにくかったぞ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 00:29:11.41 ID:WA6SpwcN0
>>203
Ver3って、もしかしてSilkyPixのVerですか？古すぎますｗ

http://www.ps5.net/up/download/1309965455.jpg

本当の壁の色がわからないから、ここは無視して恐らく比較対象
だと思われる1Ds3側のチャートの色を見ながら適当に合わせてみたけど
TIFF読み込み→件のチャート見ながらWB取り直して記憶色２で色偏差を
適当に調整してミックス光補正も目視で適当に合わせて、JPG出力まで
10分位でここまで修正できるよ

正直、露出も光も違うから数値的にきっちり合わせこみたいなら
この後TIFFで再出力して、LRなりで好きに調整すればいいともう
必要ならSilkyPixのパラメーターファイル（spd）もアップするけど
これ見れば調整に10分も掛ってないってわかってくれると思うよ



217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 02:13:54.84 ID:id26Gvza0
といっても、RGBがほぼゾロ目になるはずの20～24が
いろんな色にすっころぶのは流石にFoveonだなあと思った。

そういうもんだと思って使うしかないと思って割り切ってますけど。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 11:22:44.95 ID:8dOfUBte0
現状ではSPPしかDP?xに対応してないし、なんか虚しいテストだとは思わないか？
どのセンサーも各色のトーンカーブは完全なリニアじゃないし、
それを現像ソフトで調整して出力してるわけだろ。
現像結果を見てFoveonの色がどうのこうのと結論しちゃうのはばかっぽいぞ。
おれにはSPPはすっ転ぶとしか言えないな。
とはいえ、素人がRAWデータの中身について覗えるのは現像ソフトを通してだけだし、
せめて、SPP以外で現像できる、xのついてないDPのRAWをアップして、
SPP以外の現像ソフトで試させてくれ。
TIFFは意味ないのでだめね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:11:28.14 ID:Gh4SGwgXO

お前ら、ベルビアの悪口はそこまでにしてもらおか？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:04:26.23 ID:8dOfUBte0
どっちかっつーとリアラの悪口だろ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:23:41.43 ID:Lnfe9n2pO
エクター100だな
粒状性は優秀だが不可解な色かぶりが凄い
スキャンするたびにdpを思い出す
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:25:03.65 ID:c5L15f2q0
金があれば毎日ベルビアとエクターで撮るんだがな
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:34:43.51 ID:8dOfUBte0
エクター100。そりゃ現像した写真屋さん45が悪い。
224 ：221：2011/07/07(木) 14:46:16.39 ID:Lnfe9n2pO
>>223
いやいやヨドバシでKodak純正エクター仕上げですわ　スキャナはニコン
白人好みの色なのかなとは思うんだけど
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:50:47.65 ID:YjqytAxo0
エクター100はスキャンに向かないね。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 15:01:54.13 ID:8dOfUBte0
ネガのスキャンはRAW現像以上にいつも苦労させられるよ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 15:29:40.53 ID:98gYesLb0
チャートが全然あってない。グレーすらもあってない。
補正したのか改悪したのかわからないレベル。10分が無駄。
LRは正式に対応謳ってないだけでDP2X使える。

このめちゃくちゃなチャートうｐしてきたってことは
PhotoShop持ってないんだろうけど、一般的なphotoshop
でのカラコレの仕方。

まずグレーを合わせる。
カラーサンプラーをグレーチップに配置して情報WindowにRGBを表示させる。
トーンカーブレイヤーを使いGのレベルにRとBをあわせる。これを6チップ分行う。
具体的には例えばR200、G180、B190となっていたら、トーンカーブの
Rチャンネルで入力200出力180と入力する。（Bも同じように）

次にグレー以外を合わせる。
まず原色チップにカラーサンプラーを配置し、情報WindowにHSBを表示させる。
色相彩度レイヤーを配置しターゲットのチップを←手→のツールでクリックする。
色相スライダを調整しHの値を目標値にあわせていく。
この時、色相彩度ツール最下段の対象となる色相の幅を調整し、隣接する色相に
影響が無いようにする。ただしあまり狭くするものもまずい。
6色をあわせる。

原色が揃ったら被写体となるもので特に重要な色相となりそうな、他のチップを
いくつかあわせる。すでに調整の終わったチップへの影響を最小に抑えるよう
気をつけながら調整する。具体的には上記の手順に加え、トーンカーブで既に
あわせたチップで使っていない明るさ(レベル）のRGBを動かすなど。

最後に必要なら色相彩度レイヤーを配置し、色相ごとのS(saturation)をあわ
せる、これは好みの要素が強いので必要に応じて。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 15:56:08.14 ID:8dOfUBte0
>LRは正式に対応謳ってないだけでDP2X使える。
画像は吐き出すけど明端領域のデータがあっさり消失します。
現状、チャートを示して語るにはまったく不向き。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 15:57:12.71 ID:c5L15f2q0
なんでSPPだけがハイライトの処理上手くできるんだろう
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 16:10:35.91 ID:8dOfUBte0
機種ごとにデータ更新が若干違うんだろうな。
アドビが追いつかないのか、シグマが情報を出さないのか。
DP2対応前のCameraRawでDP2のRAWを現像すると
RGBのうちのどれかひとつが消え失せたような画像を出してきてたよ。
あそこまで狂ってると、さすがに実は対応してるとか言って語る奴はいなかったね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:05:06.73 ID:XyGOAXsQ0
>>228
俺は基本撮影時に-0.3EV～-0.7EV辺りをメインに使うようにしてるので
無問題。RAW撮りしてる奴ならDPでLR使ってなくてもよくやる工夫だな。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:11:53.08 ID:8dOfUBte0
同じX3Fでも数値の意味や重さが機種によって違うんだろう。
実際、明るいところが飛んだり色が変わったりしてるんだから、
明るいところ以外も従来機種とは違うと思うべきなんじゃないか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:18:47.05 ID:+ZIEFbe40
同じDPでもIRフィルターが違うとか、レンズのコーティングが違うとかあるんだっけ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:22:50.72 ID:c5L15f2q0
基本的にDPは全部違う
ほとんど同じなのはDP2とDP2sくらいかな
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:22:52.19 ID:XyGOAXsQ0
>>232
言いたいことは分かるが実際>>227程厳密にはやってないけど
LR3.41で漸くある程度は満足行くレベルにまで追い込むことは出来てる。
次のマイナーバージョンアップ辺りでDP正式対応までいくんじゃないかな？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:26:06.46 ID:qphACRKY0
今更ながらDP素晴らしすぎる！
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:13:08.87 ID:uQWgj38a0
>>228
この場合ハイライト処理など関係無い。

うpしたTIF で完全に失って戻らない部分はほとんど無い。補正できると言い張るなら補正はできるはずだ。実際できるとは俺も思う。

ただしだ。
色相は明度ごとにぐちゃぐちゃ、色相の感間もぐちゃぐちゃぐちゃ。
常軌を逸して困難だということ。

RAW現像ソフトがどうあれ、内部でやることは、線形的な変更であって、こういう奇妙なカーブには対応できない。
これを補正するようなぐにゃぐにゃ曲がったカーブをかけたら、他の環境で使い物にならなくなる。

結局都度キツイ調整が必要。

くれぐれも勘違いしないで欲しいのは、チャートと合っている必要は無いということ。

処理前であれ、処理後であれ、とにかくできたデータにはRGBしかない。
このRGBの数値だけを材料にチャートに近づける方法があれば問題無い。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:22:18.37 ID:XyGOAXsQ0
>>237
>RAW現像ソフトがどうあれ、内部でやることは、線形的な変更であって、こういう奇妙なカーブには対応できない。
そんな事実はありません。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:30:54.17 ID:8dOfUBte0
>>237
ないね
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:07:09.47 ID:Lnfe9n2pO
でも、露出や光線の角度、状態で色が変わる（色分離の精度が大幅にばらつく）というのは多分事実だし、
SPPの内部処理では対応不可能というのも多分本当だと思うけど。出力後、目で見て合わせるしかない現状は
ずっと続いている。「入力がこうだったらこの係数かければOK」みたいな処理ではクリアできない問題があるから、
SPPや本体がバージョンアップしても結局安定しないんじゃないの。

まあ、マロさんがテストしてた評価測光の精度もひどいもんだったので、もしかすると単にSIGMAの怠慢かもしれないけど。
そうだったら大変嬉しいのだが。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:17:54.87 ID:WA6SpwcN0
>>227
http://www.ps5.net/up/download/1310036909.raw

CS3だけど持ってるよ。（アプロダの関係で拡張子はrawだけどPSDだからね）
まあ使ってるのはごみ取りとかだけどね。（覆い焼きもSilkyPix5が便利になったから使ってない）
SilkyPix4以降はSPPでXF3のままTIFF出力→色は全部SilkyPixでやってるよ
SilkyPix5のWB関係は特に良くなったから写真屋でちまちま合わせるとか
実用性を考えたら生産性悪過ぎ＆それが綺麗な色の写真になるとか限らないだろ
この1点でSilkyPix使ってるけど、実際写真を撮ってて全く不満は無いな

チャートチャートと嬉しそうに語るのは良いけど、あんた写真撮ってるのか？
そもそも色かぶりした1Ds3のサンプルを平気で出してる点は
あえてスルーしてたけど
それだけちまちま色にこだわってて、どれだけの絵を撮ってるのか教えてくれよ

242 ：169：2011/07/07(木) 20:20:59.68 ID:3MRAHIk/0
>>170
ヒキガエルです。

>>199
元X3F。
http://www.ps5.net/up/download/1310036590.raw
rawをX3Fに。
補正後もアップしようかと思ったが面倒なのでこれを画像補正で -0.2 -0.1 -0.2 -0.4 0 0 0.3と補正してください。

>>202
カメラを地面に押し付けたり、置いたり、石や落ちている木で高さ調整、2秒セルフタイマーで。
243 ：240：2011/07/07(木) 20:28:15.66 ID:Lnfe9n2pO
いや、自分もチャートの人の態度はうっとうしいなーと思っているが、
「そんなこと言ってる暇があれば作品見せろ」みたいな話にするのはどうかね。

キヤノンとの比較は、色かぶりの話じゃなくて、色相の話でしょ。
色かぶりは色相環をぐるっと回せば解消するけど、Foveonにはそれじゃ解決できない
問題があるってこと。

自分も随分苦しめられているので、チャートの人の言わんとすることは分かる。
まあ、やたら偉そうなのは気にさわるけど。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:53:51.35 ID:gBrpbZjk0
現像ソフトで人間が見て変更すること意外ということだよ。

画像処理の実際を知らないとわからないだろうが、全ての画像に対応するため、利用されるのはせいぜいよく見る2項の式だ。
単に定数を閾に式を変える。
(それの組み合わせ)


画像がいかなる信号であろうと2つの信号を合わせる方法を探るは大きくわけて2つしかない。

1つは因子分析でもう一つは回帰分析。
因子分析には「こうじゃね？」というのを人間が考えなきゃならん。人の手を介さない画像処理には向かない。
もう一つが回帰(単/重)。これが線形という意味だ。

画像をLabなりHSVのような形に分解し、数値をとって目標値と配列どうしで計算してやれば
「これは修正可能か？」はすぐにわかる。(サンプルは多い方がいいし、正規化が必要だが)
(RGBでも構わないが色相への影響は小さく見えてしまう)

これを逸脱して補正をかけるとその補正はそのサンプルにしか適用できない。

もちろん被写体が特定条件(例えば口腔専用カメラであるとか)であればヒントを与えることは出来るし、顔認識などの物体認識を使えば別だけど。


アレはチャートだから修正できる。
でも通常の画像にはチャートなんかない。「あれえ？こっちがこうで...」と頭を悩ませることになる。

さらにチャートで修正した色と色の間は、ただのスプライン曲線で出ている。つまりあてずっぽうだ。
赤チップのすぐ近くの赤は実は急激にMに寄っているかもしれない。

245 ：240：2011/07/07(木) 20:59:48.70 ID:Lnfe9n2pO
言ってることは正しいんだが、
なぜチャートの人は説教口調になるのか
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:11:22.62 ID:Kp1aMc5p0
説教口調にすることによって自分を相対的な優位に立たせたいから？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:12:46.46 ID:gBrpbZjk0
ごめんね。ただでさえ長いからと思って。

続き。
もちろんあのチャートは1Dsもよろしくはない。
あれを合わせようとすると最終的にライトスキンとレッドがとても同時に合わせにくい。
これはACRのプロファイルが数字表記のものとEOSでは機種問わず一律にそうなる。
でもその程度だし一様なんだよね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:37:44.99 ID:8dOfUBte0
チャートは最初の3行以上は読むのが苦痛。読む気になれない。

使い続けていると、パターンはあるように思える。
色転びは光量よりも、光線の角度による影響が大きいような気がするね。
現像時に絞り値と受光部の位置から割り出せる光線の角度まで計算に入れるようにすれば、
係数的な処理も可能になるんじゃないですかね。
角度が色に影響するというのがFoveon的だけど、
不治の病とは違うと思う。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:38:44.28 ID:YjqytAxo0
チャート撮るためにDP買ってる人なんて居ないんだからもうどうでもいい。
コテでも付けてくれたらNGにできるから、この話題続けるならそうしてほしいわ。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:13:29.54 ID:gBrpbZjk0
とりあえずIDNGにしてくれ。今日は使えるだろ。wimax切ったからID変わらないはず。


他の入力データがあれば補正は可能だろう。D2X/Hの頭についてた光源センサーをつければいい。
安物のフィルタ式の分光光度計程度の精度で充分だ。あれも良し悪しだが今よりずっとマシだろう。


チャート撮らないのは自由だが、俺は傾向の違うカメラを入手したらいつも撮る室内、日向、日陰、、夕方、フラッシュ・・・としばらくはチャートも写しこみカットを入れてデータを集める。
EOSは同じ傾向だからGH1買った以来の久しぶりだけどね。

そして傾向をつかむなり補正パターンを必要なだけアクションにいれとけば楽になる。味つけはそっからだ。
それ以上厳密にやるなら毎度撮るしかない。嫌らしい光源の時なんか持ってると後で楽だよ。

チャートってのはそのためのもんだからね。モニターと同じようにキャリブレーションするようなもの。
そうすれば昨日いい感じだと思った現像を翌日見て「あれえ？？？」と思うことがぐっと減る。

その過程でハマっているわけだがw
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:16:48.16 ID:dDvcBvAd0
読む気のしない長文の連投なんて荒らしと同じだな
・箇条書きで５項目程度にまとめる
・図を使う
・同じことを何度も言わない
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:37:36.74 ID:+kxjepuS0
>>250
毎日ID登録し直すのは大変なので、コテハンでお願いします。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:38:24.15 ID:c5L15f2q0
>>250
チャート君とかって名前にしてくれ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:11:28.41 ID:wylGnmJ5O
知らぬ間によく分からん流れになっとるが、
とりあえずピーポ君とかで良いんじゃね
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:15:54.29 ID:gBrpbZjk0
>>216　が「これで十分」として補正した画像がどの程度だかお見せする。

これが目標の画像だとしてチャートの正値を貼る。
http://www.ps5.net/up/download/1310047453.jpg

それを>>216が補正した色相に合わせるとこうなる。
http://www.ps5.net/up/download/1310047589.jpg

これほどの違いを問題無いと思うなら確かに問題ない。


ちなみにフリー素材だよ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:25:39.92 ID:XyGOAXsQ0
>>250
詳しい解説ありがとう。とても参考になってます。
一部の外野がなにか言っているようだが気にする必要なんて全然ないよ。
たぶん>>146の類の人なんだろう。これからもよろしくです。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:38:05.53 ID:jX0Yex7c0
DPいいね
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:52:27.20 ID:Kp1aMc5p0
DPいいよ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:05:43.60 ID:9aF42FVM0
DPスレらしくて笑えるw
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:49:43.60 ID:zBblUpnM0
>>255
なんで違うカメラで撮った素材を適当に補正したチャートを使って
おかしく修正して悦に至るのか訳がわからないｗ

DP2で撮った人物のRAWを提示して、正しく修正できるかって
どうかを論議してるんじゃないのか？

あとEOS全機で色が合うのは上位機も下位気も同じエンジンを使ってるからだよ
キヤノンはニコンと違って機種ごとの色の違いなんて許さないからね

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 01:21:53.87 ID:9aF42FVM0
>>260

蛍光灯とか人工の光の下で撮ったり、内蔵フラッシュで撮ったりした場合は

肌色出すのがかなり難しいよ　DP2


262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 01:23:11.64 ID:wxwL6BQ20
>>260
174「DPの色再現の不安定さは非常に厄介、修正も大変、DPでマクベス撮ったの置いとく」
216「10分位でここまで修正できる」
255「それ修正って言わへん。それが許容できるなら人肌はこんなになるわけだが」
って流れでしょ。自分も216の「修正後」に期待して開いてビールむせたわ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 02:14:26.84 ID:jkdvRfin0
色はもうあきらめた。味とかいって肯定的に受け止める気もないけど。
それでも独特の立体感のある絵はすばらしい。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 02:42:56.81 ID:U1PvmbkN0
>>174のRAWファイルを現像してみたｏｒｚ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1768454.png

といっても露出補正くらいしか変えてないけどｗｗ
たしかに一番左下のホワイト部分は揃っているのにグレー部分はGとBが多くなってるし、
カラーの部分も本来どういう色なのか分からないものの、なにか違うような気がする。
今まであまり考えず現像していたけど、ちゃんと色を合わせるのって大変なんだね。

DPをモノクロ専用機として使うのはあり？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 02:45:19.17 ID:poB3Xu6W0
それベイヤーだときれいにそろうの？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 03:05:51.55 ID:AtUIPBIU0
揃って記録されているわけじゃないけど揃えるね。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 03:34:25.09 ID:AtUIPBIU0
>>264
CS4のCamera RawでDP2x現像したときの典型的な症状だね。
3行目右から3番目の黄色がすっ飛んでますよ。
でもグレーは許容範囲じゃないですか？
ホワイトバランスツールでグレーの右から3番目あたりをつつくともっと揃いますよ。
色温度6000k、色カブリ補正0、露光量-1.0ってところが好み。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 12:41:25.51 ID:7vy+Ki7ji
ぶっちゃけDP2xてどうなの。
Flickrとかでみてると、印象的な写真はむしろ
2sなんだよな。印象論でしかないんだけど。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 13:02:16.27 ID:SoLv0RaR0
写真の善し悪しにカメラ、しかもDP2sかDP2xかの違いなんてないに等しいだろ・・・撮り手の腕次第
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 13:15:25.17 ID:TVo9oAhlO
>>268
それは多分、古い機種のオーナーのほうが使い慣れてる人が多いのが原因かなと。
2Xは、dpシリーズの中じゃ一番こなれてるし、いい写真も撮りやすくなってると思う。
1Xみたいな赤いぜ赤くて死ぬぜ的な色の問題もないし。AFも画期的に速い。
271 ：268：2011/07/08(金) 16:18:01.24 ID:29jlT5Lx0
>>270
慣れの問題ね。もちろん普及台数もあるだろうしね。
でもなんか、こう、あのフォベ独特の印象的な色が出てない気がするんだよね…。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:21:56.48 ID:TVo9oAhlO
dp1xユーザーだけど、dp1xはそんな感じするわ。サッポロポテト対策に全てを投げうったら
色が濁りました。みたいな印象がある。みんな匙投げてんのかFlickrの作例も少ない。そして赤い。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:21:59.34 ID:FOYYUxNg0
>>271
大丈夫！2Xでも良い色出るよ！
だんだん良い作例も増えてくるんじゃない？
Canonだって発売から数ヶ月は5D2よりも5Dの方が良い作例多かったし。

ただDP1系は初代最強に一票。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:26:29.15 ID:FOYYUxNg0
>>272
あれ、君もそう思う？1xは前に初代と撮り比べしたけどWBだけでない差があったな。感覚的なもんだけど。
初代のこってりしつつも超スッキリした絵は特別。

DP2系ではxが一番良く感じてる。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:48:54.03 ID:Ttn/nHSH0
DP1系は自分の持ってるsも緑かぶりが酷いし初代が一番良いかも。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:49:56.79 ID:YNVwA40s0
flickerなんていじり倒した色が多いだろ
機種毎の差なんかどうでもいいぐらいの
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:59:38.41 ID:+zVhfJDz0
細けえことはいいんだよ、ってカメラだからな
色がどうこうなんて気にしたら負けだ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:04:10.21 ID:6v3li/I/i
そんなことは無い、ちゃんとカラーチャートを使えば色補正できる
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:15:30.96 ID:g/A4ezF80
福島に工場あるんだね。
買う事で復興にほんのちょっとでもお役に立てたのだろうか。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:18:21.64 ID:FOYYUxNg0
>>279
ないない。
素直に募金しろ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 19:03:46.63 ID:zqQYIV++0
>>279
役にたてる。
募金よりも確実に金がいく
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 19:32:39.21 ID:xLFvV90J0
DP1>DP1x>DP1s
DP2は？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:12:02.46 ID:k+xgNOyK0
AFEの無い無印DP2が一番良い
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 20:14:29.71 ID:SoLv0RaR0
>>283
それはない
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:59:46.24 ID:aRfGp3qk0
DP2Xが一番いいよ。機能面も。

>>283はjpgでしか撮ってないと思うな。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:43:28.16 ID:0HirjozJ0
>>282
DP2X>>DP2=DP2S
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:15:42.11 ID:9aF42FVM0

まあ、そう思わないと、X買った人はやりきれんよなw
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:25:32.79 ID:2qySoz3A0
実際そうだし、最近DP2s買ったヤツはDP2xを貶さないと精神のバランスが保てないわなw
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:27:00.31 ID:ZPUvs/hf0
両方買えばいいだろ
シグマのお陰でさほど高価でもない
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:37:43.61 ID:zU3EF38J0
DPって晴天屋外専用っていろんなブログやらに書いてあるけど、
室内じゃ全くダメなの？薄暗い部屋がダメとかじゃなくて？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:46:00.45 ID:ZPUvs/hf0
暗いとノイズは乗るが、難しいというだけで無理ということはない
ただ猫とか子供とかを撮るのは厳しそう
SPPでかなり弄ってるけど一枚ペタリ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310136228714.jpg
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:48:12.86 ID:2qySoz3A0
室内は…写らないわけじゃないが、まぁ、やめといた方がいい、かも、な。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:50:08.14 ID:+zVhfJDz0
他のカメラで撮ればいい
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:04:41.62 ID:aRfGp3qk0
暗い室内だとAFを合わすのが大変だから難しいってだけで合えば問題ないね。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:07:38.29 ID:b8XXxPH80
>>290
窓から太陽が燦々◯
電気つけて×
バウンス(GN50クラス、天井白)◯
タングステン×
(写真用じゃない)LED×

室内っつーか照明があれだよ。その、撮れるかっていうと、あれだよね。ほら。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:10:56.20 ID:A1hybfNY0
人物もそうだけど、そういう時はDPを無理に使う必要も無いし
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:14:29.02 ID:b8XXxPH80
>>294
＞暗い室内だとAFを合わす

頭痛が痛いw

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:17:45.76 ID:gNHFUD3q0
>>297
なに？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:26:41.39 ID:b8XXxPH80
【AFを合わす】［エーエフヲアワス］
シグマにオートフォーカスの調整を依頼する様。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:43:44.35 ID:0xR3x2Z20
ttp://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html
SD1の失策が奏功してM43s参戦に方針転換しますように...
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:50:43.10 ID:2g1EPAh90
日本語でおｋ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 00:53:26.52 ID:xsj5D93c0
>>290
・高ISOが苦手･･･明るい蛍光灯の部屋ならISO800ぐらいまで使えないこともないけれど
・低照度での高ISOは更に苦手･･･暗めの部屋だとISO400ぐらいから彩度が消失しはじめ、色ノイズも盛大に
・そもそもFoveonは手ぶれが目立つ･･･1/15秒以下で手ぶれをしないように撮るのは相当な根性が必要
・低照度だとAFがやる気を失う･･･働きさえすれば精度は高いんだけど、暗めの場所では職務放棄

なので、仮に被写体が止まってたとしても、「手持ちでサクサク撮る」みたいなスタイルは無理です。
ISO400，1/10秒とかで、息を殺して、ほとんど修行のような状態で撮ることになるかと思います。

室内でマトモな写真を撮るなら、ゴリラポッドをテーブルに置いて･･･みたいなのがおすすめかなーと。
もしお子さんとかを撮りたいなら、別のカメラも用意したほうが絶対いいですよ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 01:05:18.33 ID:gNHFUD3q0
>>299
AFでピントを合わせるときって言えばいいの？めんどくせーやつだな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:53:55.51 ID:88Ux9LlG0
>>302
そのようなことは皆承知で使っています。
その程度の思考しか持っていない人が使うカメラではないのです。
フィルムの時代にライカのような写しにくいカメラなど使わない方が
良いと云ってるのと同じです。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:59:00.87 ID:B015nw8XO
承知じゃない人に「こういうカメラだよ」って案内してるところに突然説教ってどうなん
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:06:33.47 ID:6STbwk5U0
どこがとはいわんが暑さのせいで少しおかしくなってるんだろ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:18:59.66 ID:3SWBqczU0
DPで子供撮ってる人もいるけどね
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:32:09.46 ID:8m7aH0zO0
暗いからベイヤーで撮っても、結局DPで工夫してでも撮り直したくなる。
そう感じないなら何でもいいと思うよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:41:23.14 ID:A1hybfNY0
暗い室内で工夫して子供をねぇ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:55:38.54 ID:2g1EPAh90
暗い場所に子供が居るというのが既にどこか間違ってる気がしなくもない
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:59:17.52 ID:hQZNM7N+0
>>304

きめえw
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:01:41.32 ID:fn/WhN1h0
個人的には屋内ポートレートでDPってのは、銀塩に例えると
このシチュエーションでマミヤ７使わんでも、いや使いたいならいいけど、みたいな感じ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:12:17.52 ID:b8XXxPH80
蛍光灯(3w 5000K RA89)
http://www.ps5.net/up/download/1310176890.jpg
電球(60W)
http://www.ps5.net/up/download/1310176980.jpg
窓辺
http://www.ps5.net/up/download/1310177148.jpg


屋内、評価測光、三脚、2秒セルフ、RAW
スタンダード、ピカチュウの左目でWB。

窓辺、君に決めた!
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:17:46.94 ID:2g1EPAh90
照明機器には演色性という要素がｒｙ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:28:26.55 ID:b8XXxPH80
>>314
んだ。
電球は演色性だけは完璧なんですけどあれですな。

これが一番頻度たかいのに忘れてたｗ
蛍光灯と同じ部屋で天joバウンス
http://www.ps5.net/up/download/1310178257.jpg

こいつは俺の相棒>>314
んだ。
電球は演色性だけは完璧なんですけどあれですな。

これが一番頻度たかいのに忘れてたｗ
蛍光灯と同じ部屋で天joバウンス
http://www.ps5.net/up/download/1310178257.jpg
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:30:59.42 ID:b8XXxPH80
イミフなコピペしちまったorz
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 12:19:02.75 ID:7tIiDkf70
DP2x買ったよ。このレベルのカメラが4マン弱なのはうれしいね。
DP1に比べると色の傾向は同じだが、色かぶりは目立たないし赤も変にならない。
かなり改良されてて安心して使えるわ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 12:26:32.70 ID:b8XXxPH80
おまけ。コンデジの夜景なんとかモード。手持ちフルオート。
http://www.ps5.net/up/download/1310180702.jpg
確か蛍、電球、窓の順かな。わかんなくなった。
久しぶりに使ったけんどコンデジ以外にやるな。
さて子供つれてビクティニ貰って来なくてはwこの2台持って行こう。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:33:10.90 ID:gNHFUD3q0
DP2Xはほんと良いカメラ。最近どんどん安くなってるし。
コンデジあがりの人もどんどん購入しそうだ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:40:46.37 ID:2g1EPAh90
普通のコンデジのつもりで使われても要らんトラブルが増えそうだがな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 14:25:18.28 ID:FEtxeVt50
好きにすれば良いとは思うけど、スローカメラだから団体行動には向かないのと、
慣れた所有者しか扱えないから集合写真は三脚必須ってとこかな。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:40:20.94 ID:gUf9G4Ii0
夜のスナップカメラは
何使ってる？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 17:39:21.78 ID:2g1EPAh90
やだ…夜のスナップカメラって…///
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:35:39.46 ID:BGH8Q/hP0
色が色がって神経質な奴がいるようだけど、人も猫も撮ってるが
現像時に特段困ったことは無いがな
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:44:17.18 ID:gNHFUD3q0
トラブル増えそうだね。カメラのせいにされそう。

>>321
確かに、他の人にちょっと撮ってとか頼みづらいね。

>>324
色がって言ってる人は相手にしなくていいと思う。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:25:25.88 ID:1LW+7zP60
>>324
そりゃお前が無神経なだけだ。
色再現のひどさには目をつぶって他の要素で楽しむカメラだから。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 19:59:17.29 ID:lvdQqb+L0
>>324
きっと、頭でっかちで、絵心は貧しい人なんだろうな
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:28:23.79 ID:BGH8Q/hP0
早速、単発で必死に反論とかｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 20:50:05.17 ID:b8XXxPH80
金持ちは性格最悪であって欲しいよねw
イケメンはバカであって欲しいよねw
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:01:32.99 ID:VyAK5wAI0
チャート君はあれだ。
ナントカ症とかカントカ症候群だ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:05:56.17 ID:Y0IbvJ240
夜のドンキのお菓子コーナー
そのまま。ＩＳＯ１００だったとおもう。

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up59987.jpg

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up59986.jpg

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up59985.jpg

さすがにコッソリ撮ったです。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:37:29.02 ID:3SWBqczU0
他のカメラは全部色ピッタリそろうけどフォビオンだけバラバラって話だったら批判されてしかるべきだけど
そういうわけじゃないしな
ぶっちゃけどうでもいい
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 21:41:49.32 ID:cTE05rHm0
>>331
いい感じにカブってるね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:07:05.72 ID:3zRDg9gs0
DPに手ブレ補正が載る事は無いんだろうか
どうせポケット入らないんだし、多少大きくなってもいいんだけども
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:14:51.80 ID:ZUxqXlU10
頑張って載せてみたものの、なぜか明るい所でしか使えないというオチ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:15:56.31 ID:aXFZ5gXP0
画質、寸法、質量に一切悪影響を与えないならあってもいいかな
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:25:41.17 ID:JCKBD8d10
>>334
後半には同意。

手振れで限界くることって少ないからなあ。1/25に耐えられれば、それ以下で被写体ブレしない被写体ってあんまり無いし。

それよりバッテリー増量とか先にやって欲しいこといっぱい。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:16:05.62 ID:wa44HXku0
電池蓋を開けた所の隙間とか見てると、コンデジと比べてみつしりとつまっている感じがしないな
まだまだ詰め込めそう
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:39:03.96 ID:yKEEEV8x0
あの隙間があるから熱暴走しないんじゃないかと思ってる
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:52:55.12 ID:GTTzwhA50
開けたことあるけど詰まってる
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:02:05.76 ID:zTa9+zvw0
別に小さくする必要ないし
DP1の復刻版を出して欲しいわ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:50:42.23 ID:xZ9rkh4C0
D3000を二年半？程使ってきて今DP1sというのを借りているんだけど
なんというか凄いなこれ
センサーが違うとここまで違うのかと・・・
なんというか全てがくっきりしゃっきり、気味悪いくらい立体感ある
ただ撮っていて楽しいよ

持ち主曰く

普通のセンサー→Windows
シグマセンサー→MacOS


個人的にmacは余り好きではないけど
ただこうもマイノリティ側が魅力か・・カメラは奥が深いなぁ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:57:26.74 ID:Ev54J81jP
>>342
感動したのはわかったけど、シグマセンサ(Foveon)をMacOSに例えられるのは心外だ。
MacOSは一言で言えば「スマート」だ。色だってOSレベルできちんとマネジメントされてる。
また、SIGMAユーザースレに来て「マイノリティ」なんて軽々しく口にしちゃうのも
鈍感力にもほどがある。

あ、釣りか。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:00:35.77 ID:vaXL6Hcz0
DP1X 2011/07/09 晴れ 13:20頃
F6.3、1/250秒、ISO100
マルチパターン測光、絞り優先AE、露出補正なし、MF
WB晴れ、ニュートラル、

Windows SPP5.0 X3Fから無補正で現像（JPEG12、ganmma=2.2）
http://www.ps5.net/up/download/1310270154.jpg

Windows SPP5.0 X3Fから「JPEGデータを抽出」で作成
http://www.ps5.net/up/download/1310270223.jpg

うーん。何だろうね。赤いというか紫がかっているというか。良くも悪くも独特。
全体としては記憶色どおりだけど、どこか色かぶりしてるような印象がある。
富士のポジに近い雰囲気かなと。自分はコダック派なので目が痛い。
手前の看板が彩度過剰に見えますけど、天気が良すぎたので実際こんなもんでした。
345 ：344：2011/07/10(日) 13:02:48.27 ID:vaXL6Hcz0
DPが厄介なのは、これが色かぶり（だけ）のせいじゃないということ。WB取るとどこかで色が間違える。
この写真だとあんまり分からないけど、色について騒いでる人が病的に神経質ってわけでもない。

あと、1/250秒だけど掲げて撮ったから手ぶれしてます。前に「1/100秒でも手ぶれする」って
言ってた人がいたけど、このカメラは手持ちで気楽に撮ると、速いシャッターでも手ぶれが分かる。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:07:11.17 ID:TM9qEdlS0
まあ、マイノリティではあるな
347 ：344：2011/07/10(日) 13:13:41.74 ID:vaXL6Hcz0
連投ついでに、抽出JPEGは彩度について抑制的な処理をする（もしくはX3Fが過剰に出す）
傾向があることが分かる。シャープネスの処理にも違いがある。この撮影に関しては、
ストレート現像よりも抽出JPEGのほうが印象が良いですね。
無論、RAW撮りにすればどっちも手にはいるので、個人的にはRAWで撮らない理由はないと思うけど。

撮影日は物凄い晴天の真夏日だった。逆光でも撮りまくったけど、サッポロポテト現象はゼロ。
車のブレーキランプの赤がマゼンタになる現象もゼロ。ちゃんと分離できている。偉大なる進歩だ。
しかし全体が赤い。私はDP2Xの色のDP1Xが欲しいです。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:29:45.45 ID:hILYOrd70
>>342
じゃ俺も...
普通のベイヤーのセンサー→普通のレシプロエンジン
富士フイルムのハニカムセンサー→トヨタのハイメカツインカム
シグマのフォビオンセンサー→マツダのロータリーエンジン
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:36:35.26 ID:JzOeMDkn0
>>343
SIGMAユーザーはマイノリティだからこそ気に入ってる。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:02:01.61 ID:Gr2tZDrg0
DP2xってサッポロでないのか
DP1と両方持ってるけど、心が太陽を避けるw
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:46:05.32 ID:swtQAIN3O
土日晴れたから写真いっぱい貼られると嬉しいぞ
いい写真も悪い写真も
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:46:25.31 ID:a6vN+6NP0
スイカを撮ったらマグロの赤身に変身したわ！www
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:47:28.96 ID:yLJBRJAW0
暑すぎて外出るの躊躇する
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:12:51.30 ID:EiO1iqFg0
>>350
狙えばポテト出せるよ。薄いけど。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:17:15.48 ID:7Uug8J2I0
一日中持ち歩いても負担にならないのが有難い。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310277880515.jpg
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:26:29.57 ID:bdP/0NFy0
>>342
MacはDP1sほど使えるシーンは限定されないよ。
開放F4＆実用ISO400までじゃ手持ちで日中屋外ぐらいしか使えない。
三脚前提じゃそれだけで不便。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:47:47.81 ID:zav7JCia0
カメラは凄いが俺の写真はつまらない
てか、近場に面白いものなんか無い！どっかいいものないかな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:50:46.07 ID:aXFZ5gXP0
心を素直に自由にすれば大抵の物は面白い被写体になるさ
…たぶん
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:52:37.06 ID:a6vN+6NP0
DP2持ちなんだけど、DP2x買ったほうがイイかなぁ？
下取りしたとして、いくらで買えるやろ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:55:29.51 ID:GTTzwhA50
なんだこの野郎は
http://ganref.jp/m/syobotan/reviews_and_diaries/review/2374
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:58:45.62 ID:+H/aCfjV0
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310288127943.jpg

初foveonで雲を
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:59:52.50 ID:b0aCZtsu0
DP2、DP1x持ちだけど、固定焦点でいいから80～100mmくらいの中望遠DPが欲しい。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:12:27.64 ID:yKEEEV8x0
ネオ一眼みたいにでかくなりそうだが
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:12:02.08 ID:ZUxqXlU10
京セラサムライスタイルで
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:26:28.92 ID:b0aCZtsu0
いま二分割伸縮鏡筒だけど、三分割伸縮鏡筒にすれば同じボディでいけないの？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:30:01.48 ID:1QW48v6S0
逆に沈同でないＤＰ？がほしい。
せっかく固定ならいっそのこと防水でｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:30:29.26 ID:pD/Eax940
>>362
先っぽに付けるテレコンがあればいいかも
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:35:25.55 ID:zTa9+zvw0
中望遠のDPなんて手ぶれが止まらんぞ・・・
しかし、次のDPが全く見えてこないのも事実だわな
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:39:26.37 ID:ZUxqXlU10
次期DPにはSD1のセンサー積んで、と夢見ていた時がありました
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:46:53.74 ID:b0aCZtsu0
テレコン使ってる人いる？
歪んだり収差が少ないとこがDPのいいとこでもあるからなぁ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:57:03.21 ID:b0aCZtsu0
>>366
いまのDP2でなんとかシャツやジャンパーのポケットに入るギリギリだからな。
勃ちっぱなしじゃ困るよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:03:47.74 ID:MahZpEwp0
>>371
何か加齢臭がするな
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:10:42.05 ID:b0aCZtsu0
>>372
ウンチ臭いな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:23:42.02 ID:xZ9rkh4C0
みなさんご返答どうもです
Mac派の人にはすいません
昔はMacintoshを使っていたんですが・・・

恐らく購入しちゃうと思います＞DP1かDP2
先ほどお店でプリントしてきたんですが
そこそこ良い銀塩カメラみたいなアナログ感というか
風景だとそのまま切り取ったみたいな立体感がありますよね
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:28:02.72 ID:GTTzwhA50
兄弟っぽい
http://www.ps5.net/up/download/1310300735.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1310300869.JPG
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:34:07.82 ID:GTTzwhA50
誤爆
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:18:56.37 ID:44pIyDn80
SD1の体たらくに比べればここの方がマシだな
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:08:59.46 ID:1yToql040
>>374
マカーが頭おかしいのは昔から。
触れるなキケンってこった。
あんたも不用意だったがあれに噛み付く方こそどうかしてるから気にするな。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:23:47.01 ID:NBeTPXhC0
>>345
俺もDP1XのWBと色調整の追い込みに日々四苦八苦してる。
まぁ高々3万ちょっとのコンデジなんだし色再現の正確性にあんまりこだわるのは
そもそも無理があるのかもね。それ以外の部分ではDPならではのとんがった、
価格以上の魅力があるわけだし色再現の正確性を追求するよりも自分の感性に従って
自由に絵作り・作品作りを楽しんだ方が建設的な気がしてきた。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:31:53.95 ID:ZekVjKVz0
自作自演してないか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:34:50.34 ID:gagYrDJa0
>>379
それを言ってしまうと、SD15の立場が・・・・

関係ないけどSPPのISO400以上強制NRやめてくんないかねー。
一瞬NRなしの画像が見えるんだよね。ゾッとするノイズで確かにNR効いてんだけど強杉かと。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:40:39.74 ID:NBeTPXhC0
ん？俺は昨日は>>348のどうでもいいカキコしかしてないぞw
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:06:12.73 ID:uqrx3SPX0
開放F2.8化したNewDP1と開放F2化したNew DP2はまだー？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:17:56.21 ID:plAWPDE7O
テレセントリック性がうんたらかんたらで、DP1の開放F2.8化てのは難しいのかね
広角F2.8のDPが出たら自分も欲しい
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:33:42.83 ID:pC2QtKUz0
開放で多少甘くても良いから今のサイズでF2.8にできんのかね
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 08:44:32.27 ID:K/hOXUPJ0
>>385
劇的な光学系の進歩がないと厳しいんじゃないか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 08:57:28.80 ID:2IAwmOJi0
>>371
中年以上のオッサンでしょ？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:33:21.96 ID:O/qkgOFN0
　フードアダプタを外したときに、アダプタの被写体側のキャップは調達したのですが、カメラ側をふさぐようなキャップってないのでしょうか。
フィルタつけっぱなしだと、そっち側からゴミが入ってくるので。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:13:49.38 ID:lnPzh4BT0
>>388
49mmかなんかのレンズキャップが使えたと思う。
寸法測ってみるよろし。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:38:18.53 ID:CnJ4kaWX0
つーかフードアダプターの裏側に蓋する奴いないだろ
サランラップでも巻いとけ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:05:39.05 ID:QCM3jZcg0
>>385
シグマの人がそれをやるにはレンズ径が1.4倍になるって言ってたよ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:19:21.43 ID:Wt5h0dpT0
もしかして、F2にすると、レンズ経二倍？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:23:43.36 ID:xTQvRyH30
X100もGXRもあのサイズであの明るさだから不可能じゃないと思うんだが
シグマのレンズ作る技術が他より劣ってるとも思えんし
フォビオンの方がテレセントリック性の要求が厳しいとか理由があるのかな
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:39:44.01 ID:CnJ4kaWX0
DP1が明るいほうがいい理由は？
風景専用にしてる俺からすると弊害のほうが痛いわ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:43:12.97 ID:xVe5HqN60
>>394
風景専用じゃなくても使えるようになる。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:45:57.49 ID:plAWPDE7O
狭い室内での撮影だろうね。あとは被写界深度を浅くしたポートレート、物撮り。
手前に主題が置いてあって、広角で写りこんだ背景が全部ボケてたりする構図は意外に劇的で面白い。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:47:20.50 ID:xTQvRyH30
夕方なんかに手持ちでもっと粘れる
室内でも何とかいけるようになる

もちろんF4まで絞ったときの画質が以前と同等以上であるっていう前提付き
開放の画質は悪くなっても良いけど、絞って画質落ちるんだったら今のままで良い
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:54:01.70 ID:hHtYlo9+0
個人的には開放値よりも、クローズアップレンズ無しでもっと寄れるようになって欲しい。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:53:15.61 ID:CnJ4kaWX0
室内なんかなんでDPで撮影するんだとしか言えんわ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:36:18.21 ID:cgjt8M9p0
日付と時間の設定のカメラ設定から撮影設定や再生メニューの
画面に進めない俺はこのカメラ使わない方が良さそうだ。誰かに譲ろうかな
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:39:46.70 ID:plAWPDE7O
まあ、インターフェイスもカメラの重要な一要素ではある
さっさか撮りたい人にはきっついカメラであることは確かだ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:56:01.13 ID:ZekVjKVz0
>>392
ちがうよ。ガラスの透明度が二倍だよ。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:59:56.93 ID:ZekVjKVz0
>>393
FOVEONは底なし井戸のように深いからな。
井戸の底まで光を行き渡らせるには、
できるだけ垂直に射す光がいいというわけだ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:35:22.78 ID:twaF8Ryf0
>>398 そうそう、それそれ。
DP1xもDP2xも、マクロモードが欲しい。
私にとって欠点はそれだけ。出たら必ず買う！！
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:45:08.09 ID:ElWbkMtO0
それにしても真夏の太陽の下だと本当に気持ち悪いほど良く写るな

ちょっと大袈裟に言えば、バイテンのプリント見てギョッとするような感じを
ディスプレイ上で味わえるような、妙な面白さがある　しかもデジタルだから何枚撮ってもタダ！

欠点だらけだけど、本当に面白い素子だよなあ。SD15の購入もちょっと考えてしまう。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:45:12.16 ID:mzBJe5C/0
なんとか一枚当たった。
http://www.ps5.net/up/download/1310384639.jpg
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:48:14.49 ID:rpo7CUhr0
俺もさっき挑戦してたけど
あたらんかった；；
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:58:19.71 ID:CnJ4kaWX0
意外と暗いところで数秒露光してもいいのできる
NDフィルター使ってる人いないかな
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:59:47.48 ID:j0nXFKF40
こんだけよく撮れてる稲妻ってなかなか見掛けないな…
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:28:48.43 ID:QCM3jZcg0
10秒3連射インターバル1分
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 01:01:36.13 ID:MgGnUOeH0
バッテリー安いな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 01:26:40.43 ID:EtO+GDum0
よく言われます
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 10:26:14.82 ID:HEhG2PsSi
RAWで風景何枚か撮っててMLで上に向けて空を撮った。書き込み赤LEDが点灯したままフリーズした。
バッテリー抜いて止めた。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 10:27:06.98 ID:U8apOMP40
DPではよくあること
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 12:06:37.10 ID:/BFOvvqR0
シグマのカメラに不具合はない、意図的にそういう作りをしてるんだ
もっとありたがれ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 13:20:46.82 ID:5QjfQPc9O
SPPってMacの新OSには対応してないよね？
すぐ対応するかな？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 14:36:33.23 ID:U8apOMP40
たぶん使えるよ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 14:37:57.35 ID:mnDU3ziJ0
>>416
Lionってもう出てるんだっけ？スノレパは問題無し
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:04:52.48 ID:4f5l8oJvP
くそービデオカメラ買ったばっかりでカネが無いんだがDP欲しい
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:30:16.13 ID:7OAX9KSi0
使い勝手が悪いとか色々言われるけど、俺はAF速度も操作性も満足している。
だけど、感度が低い。
ときどきべイヤーセンサーを載せたDP1xとDP2が欲しくなる。
Foveonへの忠誠心が足りないな…
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:36:22.70 ID:CPTTOCN00
忠誠する必要は無いけど、Foveonに拘らないなら別にDPじゃなくても他に良いカメラ沢山あるんじゃない？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:36:34.74 ID:Mw5svuVX0
それはDPとは言わない
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:44:14.57 ID:7OAX9KSi0
>>421-422
41mmと28mmを同じ操作系で使えてこのサイズってのに大きな魅力を感じているんだよね。
もちろんFoveonも大好きなのだけど。
あとは外付けファインダーに情報表示できるようにして欲しい。
EVFじゃなくてX100みたいに光学ファインダーに重ね合わせるかたちで。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:09:24.88 ID:4/jLaGiLP
>>423
その希望に一番近いのはGXRだと思う。
ボディー、レンズ、Foveonの3つが一つになってやっとこさ成立しているのがDP。
3つのうちどれか1つでも欠けたら、それはDPじゃなくてもいいじゃん、ってなる。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:03:03.61 ID:sjNsjw3G0
俺はFOVEONが好きなんじゃ無くてDPが好きだな
SDには興味が無い
GXRのコンセプトはいいけどDPには劣る
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 17:48:18.97 ID:UQ30GgPOO
もう少し良い液晶と速いレスポンスと押し心地のよいボタンのFoveon搭載機が出たら、名前がDPじゃなくてもそっちのがいいけどな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:14:16.63 ID:KG+Db2YW0
レリーズボタン、PWボタンの感触とモードダイヤルは良いんだけどね。

他のボタンは酷いな。ボタンはまあいいけど、MFダイヤルはトルクつけてほしい。




428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:30:58.20 ID:X8zbtLEp0
そんなことよりシグマはいいかげんAWBなんとかしろ!!
デジカメとして最低限の域に未だに達していないのは
恥ずかしすぎるわ
Foveon社買収してから主要エンジニア流出しちまったのか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:35:36.32 ID:sjNsjw3G0
いっそのことフルマニュアル、RAW専用という開き直りをしてほしい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:47:41.28 ID:MgGnUOeH0
FOVEONセンサーのGXRを出せばいい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:48:39.15 ID:yFYP9aIg0
>>429
そういう思い切りがあれば面白い会社なんだが、
なぜが中途半端にキャノン・ニコンを意識したような真似をするんだよな。
まあ社内にカメラ好きがいないから大手を真似るしか開発指標が無いのか、
あるいは馬鹿な営業が無駄に発言をしているかのどちらかだな。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:59:54.78 ID:X8zbtLEp0
>>431
>あるいは馬鹿な営業が無駄に発言をしているかのどちらかだな。
たぶんそっちだろう。客からのどうでも良さそうなクレームばかりを
フィードバックしてコストの掛からない小手先の改良ばかりを優先し
本来真っ先に取り掛からなければならない基本的かつ重要なことに
なかなか予算と開発リソースを割けていないのだろう..
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:05:05.60 ID:C2Z+QjtX0
>>431
「シグマには医療機器とかの部門がないから、
カメラ好きしか入ってこない」って開発部門の人が
言ってる記事をどっかで読んだことあるよ。

パンフレットに「JPEGもいいけどRAWで撮って欲しい」って書いたり、
営業も含めて相当割り切った考えをする会社だと思うけど。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:06:02.78 ID:SIrjYbKCO
>>431
>>432
シグマが同族経営であることを忘れずに
俺も背面ボタンの安っぽさは改善してもらいたいに一票
AFスピードはDP2xのでこと足りてるかなー
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:32:27.96 ID:sjNsjw3G0
DP1持ちからするとAWBなんてどうでもいいわ
サッポロとマゼンタ転びがとにかく酷かったから
DP2xになってそういやAWBもクソだったと言えるレベルになった
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:32:49.36 ID:X8zbtLEp0
とにかく新型Foveonセンサーの開発スピードが遅すぎる。
つかセンサーの開発ロードマップってどうなってんの？
漸く発表した新型センサーが70万円のデジカメ向けって一体どういうことなんだ？
そんなので収益上がるとでも思ってんの？
そんな歩留まりの悪い大サイズのセンサーではなく、まずは普及機向けの
新型Foveonセンサーをもっと短いスパンで開発して手堅く収益を確保し
その収益でさらにセンサー開発に充てるように回していかないと
進歩著しいベイヤー勢にFoveonの優位性すら越えられてしまう。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:36:46.33 ID:sjNsjw3G0
ベイヤーがfoveonの優位性を越えたらベイヤー使えばいいでしょ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:45:23.12 ID:X8zbtLEp0
>>435
>AWBなんてどうでもいいわ
そういうのをオタが認めちゃってるからダメなんだよ。
だいたいAFが漸く及第点レベルに達するのに3年も掛かるなんていくらなんでも遅すぎる。
最低限普通のデジカメとしても使えるようにしてマニアだけではなく
もっと間口を広く、普通の人達wにも売れるカメラにして
とにかく収益を上げていかないと。
このままじゃせっかく買収したFoveon社も飼い殺し状態だよ...
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:55:54.16 ID:sjNsjw3G0
それこそどうでもいいクレーム
SD1がアレだと先はどうだろ
もう一度奇跡の機種がでないとDPの賞味期限も切れるかもね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:21:54.22 ID:+Dywc+xQ0
>>420
それって「悪いとこ取り」じゃん
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:24:28.14 ID:X8zbtLEp0
この先オタの客の声ばかりを聞いて開発を続けていっても
行き着く先はどん詰まり、先細りで未来がない。
シグマにとっても、多くの写真・カメラ好きにとっても不幸だよ。
Foveonをごく一部のオタのものだけにしてしまうのは勿体無い。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:35:56.45 ID:sjNsjw3G0
ガキか
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:42:55.92 ID:/3i1J5P/0
>>436
foveonは小サイズセンサーには向かない。
黒歴史がある。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:14:58.95 ID:J1mw+0T00
sigmaはソフトに関しては出来ることすらやらないからな。

SPPのどうしようも無いインタフェイスなんて、昨日今日入った新人が直せるレベルだし、
散々言われてる色だってまだまだソフト側での改良できる部分あるのにやらない。
自社のカメラなのにプロファイルすら追い込んで作って無いと思う。

難しくもないし工数もかからないし、まさかプロファイル作成に必要な撮影環境や、測定器が無いってことは無いだろうし。レンズ屋なんだから。

そういう気が無いならSDKで公開するなり、暗号化とか馬鹿なことせずRAWファイル構造を公開しろと思う。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:09:02.86 ID:k1np6vxl0
DPは2xになってさらに好きになった。AWBも晴れのビビッドで特に問題ないし、AFスピードは暗くない場所なら余裕で及第点。
やっと写真撮る事に専念できる様になった。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:02:10.15 ID:HTn29ZwU0
やっぱDP最高やね
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:05:47.05 ID:MgGnUOeH0
新型が出るたびに実売価格が下がってるから、このままいくとそのうち1万円くらいで買えるようになる
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:59:08.29 ID:hylOm+h30
高くなってもいいから、いい加減センサーを更新してほしい。
実用ISO400ではいろいろ厳しい。

ミニ三脚使用とか、DPで室内撮影する方がおかしいとか、
信者の声に耳を傾けないで抜本的な改善への努力をしてほしい。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:03:55.63 ID:1UHp1b9x0
じゃあ、70万円で
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:07:27.83 ID:sHxM01Ur0
抜本的な改善の努力をした結果70万円になりました
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:12:57.25 ID:gs/8b47u0
デジタル水準器つけてほしい
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:19:34.30 ID:r+gUA+vC0
>>451
Ricohのようなちょっと前後に傾けると測定を放棄するようなんだったら、イラネ。
デザインもあんなんなら目障りなだけで、ない方がいい。
反応も水泡式程度にクイックなのがいいな。
他社も微妙にトロイんだよね。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:25:33.02 ID:gs/8b47u0
液晶の上の縁あたりに細いパイプ型の気泡管がついてたら便利なのに･･･
と思うことがあるが、実際そんなんで出したらかっこわるくて非難囂々だろうな
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:26:10.21 ID:A44lZLD00
>>444
他の国内メーカーもそうかもだが、もうRAW現像に関しては市販のソフトウェア使用前提にすればいいのにと思うよ。
ろくに無い技術で糞みたいなソフト作るの止めちゃえば企業もユーザーも楽になるのに。
あとインタフェースにも特許があったりするから、真似したくても真似できない操作や画面構成もあるからね。
そこらへんはやっぱりAdobeやAppleに一日の長がある。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:29:26.06 ID:6aefSm4Z0
SPPはダークグレー地にグレーの文字とか勘弁して欲しい
FHDだと文字も小さすぎるし、どんな開発環境かと思う
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:38:37.64 ID:r+gUA+vC0
>>454
>>455
おまいら次善に打ち合わせしてから書けばよかったねぇ。気の毒に。
つまり、SPPはLightroom風になってきたわけだが、‥‥ｹﾞﾗｹﾞﾗ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:42:31.16 ID:6aefSm4Z0
ハア？
LRの文字は読めるが、SPPの文字は読めん
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:52:29.87 ID:r+gUA+vC0
え、調整設定の
露出、コントラスト、シャドウ、ハイライト、彩度、シャープネス、X3FillLihgtが
読めれば、あとはアイコンだけでOKじゃん。
アイコンはカーソルが近づくとちょいと明るくなるし。

がちゃがちゃ煩いのもいいけどさ。いや、良くないか。あ、その辺はいろいろあって、なんでもいいや。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:55:27.21 ID:zdtXEniI0
グレーの文字の所ってほとんど使わんだろ
気にしたこと無い
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:06:39.83 ID:r+gUA+vC0
>>457
Lightroom と SPP 並べてみた
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310486479675.jpg

Lightroomの方がグレーバックのグレー文字でむしろ見づらくないか？
いやどうしてもSPPが見づらいです、ってんならそれでもいいけど。

あ、あたしゃ両方好き。うふっ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:07:31.68 ID:6wHAW/8O0
>>451
ベルボンの外付けじゃダメ？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:12:16.04 ID:gs/8b47u0
まあ、「何でもいいや」って言ってる人に合わせるよりも、「読めん」って言ってる人に
合わせたほうがデザインとしては優秀だ。SPPの文字サイズ＆色は、老眼の人とかだと厳しいんじゃなかろうか。

特にグレーの小文字、あれは読ませる全く気がない。常識的なデザイナーだったら絶対にやらない。
Adobeはシックなのに視認性の高いレイアウトが得意だけど、雰囲気だけ真似てみたんだろうなあ。

>>461
ホットシューつかうのがあんまり好きじゃなくて、どうも･･･。できれば内蔵して欲しいのですよね。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:13:26.87 ID:6aefSm4Z0
撮影情報付きサムネイルとか、なんでこの文字サイズ・・・
とか思わない？現像画面の撮影情報もだけど
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:16:37.82 ID:nWT28Puo0
ここ老眼のジジイ多すぎだろ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:30:15.00 ID:If6CiHsm0
ネットで知った浅はかな知識で語っちゃうだけでなく、からんじゃうユトリ君も混ざってるね。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:46:26.37 ID:pcEIUBcx0
ていうか表ヅラを今風の現像ソフトパクる暇があったら他にやることあんだろと言いたい。

デュアルモニタでパレット位置記憶力しないで毎回モニタの境目にもどしやがってアホか馬鹿かと。
パラメータ決めてX3fボタン押し忘れて次の画像へ行ったが最後、前の設定引き継ぎとかw
WB選択があるがスポイトはWBの調整じゃないとか(パラで動く)、
ヒストグラムは異常に見づらい、スライダしかなくて数値入力できない、サムネイルは設定反映しなかったり、
トーンカーブ無い、ブラックレベル無い、マウスオーバーしたとこの値出さない。

無料なのは分かるが出来ないなら情報公開しろと。もしくはDNGにしろと。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 01:47:49.78 ID:hv/uUAcC0
>>461

これね。

http://www.velbon.com/jp/catalog/digital/actionlevelcross.html
http://www.velbon.com/jp/catalog/digital/actionlevelsound.pdf
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 02:18:01.86 ID:A44lZLD00
>>466
文字が見づらいとかの話ではなく（もちろんそれも大事だけど）、
そういう基本をまずどうにかして欲しいよねほんと。
サムネイルへの設定反映は早く対応してほしいわ。あと外部ビュアーから現像画面への直起動とか。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 04:07:25.64 ID:tkfu8Ogc0
つーか、SPPなんてハナから相手にしてないどうでもいい。
DP2X、SD15、SD1、DP1xの cameraRAWへの対応を促せよ。シグマが積極的に働きかけないと無理だろ、タコ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 07:36:19.40 ID:O8tV6UMh0
見やすいとは言えないが、そもそも問題になるような項目は全部すぐ覚えるようなものばかりだな
極論すれば、全く見えなくても問題ない
騒ぐことの程ではない、まさに重箱の隅
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:22:11.45 ID:If6CiHsm0
CameraRAWの対応待ってたらDP1xsが出てしまいそうだ。
対応するまでDP2x買い控え
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:25:06.43 ID:+0zT1TR80
SPP、調整窓の位置を固定できないのは私だけでしょうか？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 10:47:08.67 ID:LiceRJIQi
そもそもWindowsのフォントが汚くて読みづらいからな
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:42:17.47 ID:YWvU96iS0
新しいイメージセンサになったら、型番はどうなるんだろう‥？
数字２桁？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 15:43:06.95 ID:sHxM01Ur0
DP1z
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:17:04.23 ID:HLDanbOG0
>>472
仕様。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:11:15.07 ID:AW9DcrDN0
>>474
sp2
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:28:12.40 ID:qu9PMbRd0
DP1x MarkII
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:47:51.37 ID:If6CiHsm0
EF61
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:31:46.36 ID:bYkJU1Nb0
DP1 2012
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:29:23.38 ID:vfizmL4x0
DP1episode5帝国の逆襲
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:41:26.94 ID:O8tV6UMh0
ニコン帝国か…
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 18:42:59.50 ID:2qdmAT4S0

DP2のAF高速化ファームアップはいつですか？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:27:27.58 ID:kqMnbzMO0
釣った魚に餌は与えず
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:03:06.17 ID:JJbXobts0
WB酷すぎる時点で2と2sはいらない子
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:41:02.80 ID:3PC9zYiQ0
>>485
WB調整だけで済むなら簡単だw
色ごとに調整となると・・・

だが、１も２も初代には初代の良さがある
s、xと良くなった点もあるけど、その分捨ててしまった部分もね・・・


487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:00:15.14 ID:RNVRy2570
PhotoshopCS5でDP2xのX3F開けるけど、やはりSPP5と全然色が違うんだな…
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:05:50.01 ID:HzxrBPBU0
一眼レフはニコンを使っているが、CaptureNXとAdobeCameraRawでも全然違う。
SPPが特殊なわけでもなく、各メーカーの色があるだけ。
どれが良い悪いという問題でも無い。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:17:06.54 ID:CUZNDcry0
次のDPにはぜひ普通のレベルで良いから動画撮影できる様にして欲しい。せめてせめてVGA撮れれば一台で済ませられるんだよ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:33:40.79 ID:QdgjVxwj0
今のセンサーでVGAは撮れるはずなんだけどね
画像処理エンジンの方が非力なのか

新型TRUE搭載機が出るのかSD1のセンサーが落ちてくるのかどっちなんだろ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 05:47:12.65 ID:S25DCvyI0
DP2ｘ欲しいなぁと思ってたんだけど、このカメラって一眼ユーザーとかが買うべきものなのかな？
s90持ちなんだが、もっと精彩でインパクトのある写真が撮りたいと思ってDPやGXR+A12とかを調べてたんだが
RAW現像とか撮影後の補正とかしたことないし扱いきれなそうだ・・・
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:07:13.88 ID:6e3WQmic0
>>491
sonyのフルオート機しか使ったことないとこから1s買って使ってるけど、そんなに難しい物じゃないよ。
s90に比べたら手ぶれや色が安定しなかったりするけどそれも使ってるうちに慣れると思う。2xは色もかなりマシだし。
s90ならRAWで撮れるんだし、とりあえずRAWで使ってみればいいんじゃない？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:27:34.44 ID:x7+29ges0
DP2xを発売日に買って1000枚ぐらい貯まったRAW放置してるお ^ω^
あとこのレス誤爆したｗｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:18:53.40 ID:OCK5tMjW0
今のSPPはrawから一瞬でjpeg抽出できるから1000枚でもすぐにjpeg化できる
いじりたいならおかしいのだけ直せばいいし
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:20:04.99 ID:8LqNo8ru0
基本的にRAWは放置というか、上手く撮れた！というやつしか現像しないな。
閲覧用じゃなく、仕上げ用のアーカイバルなものだと考えている。

なので、撮影は全部RAW、全画像からJPEG抽出して、それを閲覧用にしている。
人に見せたいと思える写真だけ現像作業。

写真下手くそだから、50枚撮影して、1枚現像するかしないか、という感じ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:41:46.60 ID:dwBfNIUq0
>>495
50枚撮影して１枚あるなら立派。俺なんか1000枚撮影しても１枚もない。

おっと、ピントが外れてるとか手ぶれしているとかの話ではなくて、
良い写真がないという意味なので誤解しないように・・・。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:01:16.29 ID:8LqNo8ru0
>>496
デジタルは、枚数を撮りまくってもコストがかからないのが嬉しいですよね。
とにかく何百枚も撮ってみるとか、昔はプロかお金持ちしかできなかった。
自分みたいなアマチュアには嬉しい時代です。

下手な鉄砲も数撃ちゃ･･･というのも、写真術のひとつだと思っています。
枚数をこなす体力と選別眼こそ写真家の才能、みたいなこと言う人もいますしね。
工夫と学習で少しでも精度が上がっていけば、万々歳。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:51:00.86 ID:qitvYRn70
まあ、今はコストの先払いかなと考えてる
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:34:01.14 ID:CzOLJWVy0
最近は無駄に空と雲ばっかり撮ってる気がする
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:02:07.09 ID:dwBfNIUq0
シグマ社長の Twitter より

KazutoYamaki

【SPP5.0 Macをお使いの皆様へ】近々リリース予定のOS X Lionでの動作確認を
行っておりますが、動作が不安定になる可能性があるとの第一報が入っています。
現在鋭意調査中で、明確になり次第正確な情報をリリース致しますが、アップ
デートに際しご注意頂きたく予めご連絡致します。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:10:10.30 ID:bSSC4ZqB0
え！
別にwindows版も普通に不安定だけどw
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:38:24.64 ID:K+2egfFB0
一眼のサブで1X,2X,NEX-5で激しく迷ってるんだけど、DPアピールしてくれないか？テーブルフォト、お散歩カメラとして考えてるんだが。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:48:04.26 ID:FoqUkeKp0
SPPがセカンダリモニタに配置したパレット位置を記憶しないアホなので、
自分用に外から強制的に固定位置にするアプリ作ったんだけど、
需要ある？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:54:52.26 ID:qo/e9uLB0
>>502
食い物はNEXがなぜか美味しそうに写る
DPは自分は使うけど、人には勧めない
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:58:11.75 ID:xHzxQg1Z0
NEXにしといたほうがいいよ。
何かと比較して迷うような場合に買うようなカメラじゃない。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:01:11.07 ID:w94pSLI6i
>>502
NEXが良いんじゃないかな、今だとかなり安いし
大体のレンズ使えるから、レンズ資産が流用できるし
動画も撮れるしね
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:27:05.15 ID:w/wqtNPe0
アーカイバル
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:31:14.34 ID:CUZNDcry0
Nex5いいよなー。使える幅が段違い。
俺も併用してる。
レンズさえ増えれば。。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:37:04.69 ID:W2K2DtFS0
質問なんだがＤＰ２て周りに光源が無いような山の中とかで星の撮影とか出来ます？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:40:28.62 ID:qo/e9uLB0
>>509
SS15秒がマックス、高感度がよろしく無いんでどうだろね
試してないけど微妙かも
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:00:33.91 ID:W2K2DtFS0
>>510
そっすかー、ありがとうございます
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:09:39.34 ID:M5CKY4WQ0
遠景夜景は弱い気がする
近距離は結構綺麗＠DP1ｘ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:11:49.41 ID:kapBiiYB0
NEXのチルト液晶いいよなぁ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:17:45.19 ID:97tTfmZ30
いい、確かに良いが、DPに難しいことを求めてはいけない…
515 ：491：2011/07/15(金) 21:47:09.32 ID:S25DCvyI0
>>492
ﾄﾝｸｽ。とりあえず同時記録で残してあるS90のRAW現像いじってみるよ。

やっぱ上手い人がDP2xで撮ってる写真は惚れるぜ・・・
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:19:21.06 ID:CzOLJWVy0
>>509
思ったよりは撮れる印象
3連射して合成すればそれなりになるような気がしないでもない
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:49:36.39 ID:CUZNDcry0
試行錯誤の結果星は無理って結論でた。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:51:23.77 ID:8R/GC4GC0
>>506
NEXとか画質糞杉＆レンズ付けたら大きいって良いとこ無いけど
ソニ厨が至る所で宣伝しまくってるって奴だろｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:58:10.68 ID:z955Gip60
遠景夜景弱いかなあ。三脚必須だけどそれはどのカメラでも同じだし。
DP1x 15秒
http://uproda.2ch-library.com/403488bTW/lib403488.jpg
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:01:19.80 ID:0QOUTxiZ0
13秒
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:05:17.72 ID:z955Gip60
スマん、別のと間違えた
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:07:13.64 ID:EE9R0o1t0
手持ち合成って結構使えるもんなの？
ああいうの見るとやっぱ大手のテクノロジーはすごいなと思う
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:18:05.15 ID:RgMdNlfz0
>>518
NEXクソって事はないよ。DPと併用してる人も多いんじゃない？動画に連写に高感度とDPに無いもの補完してくれる。MFなら色んなレンズも使えるし。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:38:15.95 ID:2Rv5hW0i0
>>522
NEX持ってたけど手持ち夜景含めて合成ものは最近は面白いけどそのうち使わなくなった
画質的には今いちすぎる。レンズが出ないんで手放したけど
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:38:53.61 ID:2Rv5hW0i0
最近じゃない最初ね
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:43:17.45 ID:EE9R0o1t0
>>524
そうかイマイチなのか
やっぱ三脚立ててじっくり撮るのが一番かね
この時期DPで15秒すると熱ノイズが困るが
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 17:57:32.90 ID:bmFDft660
簡単コンデジしか使った事ない自分はRAWとか聞き慣れない横文字の
連発で全然話についてゆけない。RAWって何ですか？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:01:25.10 ID:EE9R0o1t0
>>527
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1008/20/news036.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/3446/
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAW%E7%94%BB%E5%83%8F
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:45:23.75 ID:RgMdNlfz0
DPは安い。安すぎる。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:50:57.41 ID:2Rv5hW0i0
DP1が出る前は10万円なら安い！
だったのが今や4万以下だからなぁ
m43の新機種とか結構高くてビックリだわ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:11:20.37 ID:ZBsKmHND0
そりゃ同じものをちょっとだけ変えて売ってるだけだからな
安くもなるさ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:23:09.64 ID:iEx4zgrj0
それでも普通は足元を見て値段を上げるか、そのままで売ったりするけどね。
そうしないと売れない、って事情もあるのだろうけど、ある意味、良心的かも。

日本カメラ増刊の古いバックナンバーなんか読んでみると、ＤＰでもかなり高性能に
なったってわかるよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:01:10.63 ID:ZptE2OYI0
>>518
上の条件でDPかNEXのどちらかならNEXのほうが良いと言っただけ
NEXが駄目だと思ってるなら別のカメラ薦めればいいじゃん
なんで俺に絡んでくるんだよ
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:43:23.72 ID:aOwqEmPr0
NEXケータイ SO-03C
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 04:27:06.10 ID:rxvArwov0
DP2xって2分間露光の裏技使えなくなった？
昨日買ってきて試したんだがどうしても15秒露光になってしまう。
使えてる人いる？

あと、DP2xの起動時のウィーグホッウィーーーンって音、
DP1と比べて大きい気がするのだがそういうもんですか？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:39:12.21 ID:lwiFoQLfO
>>535
2Xの起動時の駆動音は、1Xよりかなり大きいね。いろんなところで展示機を
触ってきたけど、例外なくそういう傾向だった。個体差ではないと思います。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 07:52:39.69 ID:vtWHvAa70
あと2xフラッシュの充電時間長くなってる気がする。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:37:02.79 ID:TyFkoCqD0
1mしか届かない内臓フラッシュなんていらねー
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:08:30.92 ID:HCePgNHg0
先程、尼でDP2xポチった。
あと３分以内に買えば当日届けるぜとか急かしやがって。
そりゃポチるぜw
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:58:37.86 ID:rIXzjvn20
>>539
それでも平気で遅れるのがamazonだけどねw
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:27:05.34 ID:B5Gn+IG/0
>>540

そういう問題の前に、「当日届ける」って通販のシステムそのものがすごいと思うが…。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:03:08.61 ID:kHAs8vAR0
当日届けると言っておいて届けないのだから問題なんだって。

>>535
あのブラケット使う方法？
俺は1も2も初代しか持ってないから2xでどうなったか分からんけど、
あれだとダークノイズ減算できないようで実用的でなかったような。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:41:44.46 ID:rxvArwov0
>>536
ありがとう。安心しました。
AF高速化のためにアクチュエータが昔と換わったりしてるのかもしれませんね。

>>542
そうです。ブラケット使う方法です。
ノイズまみれなのは承知なのですが、単に試してみたかったのです。

DP2xにはインターバルタイマーが付いているので、
実際に長時間露光的なことをしたい場合は、コンポジット撮影をするつもりです。
コンパクトカメラでインターバルタイマー付きって、他にはRICOHぐらいしかないんですよね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:03:14.83 ID:6yg7pxKc0
>>539
尼幾らでした？
自分は淀で498で買って1週間後位に見に行ったら値下げってた。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:53:09.10 ID:RDip3q9w0
わたくしのDP2s、MFで遠くを撮るときにですね
AFだとピントが合います
MFだと∞に合わせると微妙にピントが合いません
そこからほんのちょっとだけ戻す（1ガコ分）とピントが合います
これは正常なんでしょうか？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:32:45.47 ID:vtWHvAa70
>>545
シグマに聞け
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:29:37.14 ID:W3E6nCMG0
>>545
おれのもそう。耳をすましてカコカコからカコカコカコ戻すと合掌。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:33:56.28 ID:rxvArwov0
シグマに聞かないでもいいでしょ。
DPに限らず、一般的にそういうものです。

製造ばらつきや温度変化によるずれを吸収できるようにそういう作りになってます。
もっと正確なことを知りたかったら「オーバーインフ」で具具ってね。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 21:18:35.53 ID:RDip3q9w0
どもども

やっぱ見にくい画面でガコガコしなきゃいけないのか…
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 21:45:35.25 ID:rIXzjvn20
DP2Xなんて最短切ると何でもかんでも合焦ってことにしてくれるぜw

AFでは「もうちょっと寄れるか？」が出来ない神仕様 。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:04:30.82 ID:rXu9/U8V0
取り壊し決定とかいう話だったので・・・
http://www.ps5.net/up/download/1310907570.jpg
552 ：539：2011/07/17(日) 22:07:36.40 ID:HCePgNHg0
仕事から帰ったら早速届いてた2X。
AF確かに早えぇぇぇぇぇwww
DP2sを一年ちょい使ってるんだけど、
AF合焦時に、低音でゴボゴボってガマガエルみたいに鳴くのが
かわいいんだがw、2Xだと短く「トゥリ」ってソツがない。
起動時も2Sの方が音が太く威勢がいい。

>>544
398。まだこの値段で売ってるね。もっと安くなるのかな。
2Sを６万円台で買ったのを考えると安くなったものだ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:08:28.73 ID:u9e77knj0
>>552
購入オメ！
色はビビッドがオススメだよ！
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:21:16.89 ID:gsZkAnfX0
>>545
ダイヤルを∞に回しきると全域ピンボケになるのはAFカメラの仕様らしい。
5m以遠で合焦するとこを慎重に探してMFダイヤルをテープで封印しとくと
夜景遠景撮影用のパンフォーカスカメラになるよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 03:37:47.49 ID:0QQiY1NB0
maroさん確かそれで交換してもらってたよな
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 08:57:58.16 ID:q0OJm60R0
>>551
これは何？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:10:25.45 ID:OAyDXbwn0
>>551
北海道の廃線跡の橋梁か？
何線だっけ？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:13:51.35 ID:1hq9SNcm0
∞のピントずれ、いままでしらなんだ
そうだったのか～
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:57:26.75 ID:4gD1OZTq0
DPシリーズは
富士山に持っていって御来光を撮っても
サッポロポテトで涙目かな？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:02:41.51 ID:CvBy3xOA0
初代DP1じゃなければそんなにポテト出ない
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 19:26:09.80 ID:2jHjIGGp0
551は佐賀県は伊万里市にある川南造船所です。

廃墟と化して良い具合に草木が生い茂り夏場は写真のようになってます。
勿体ないことに取り壊しが決定したとか。今更かよって感じです。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 19:41:08.74 ID:ro76C/ka0
台風接近中
http://www.ps5.net/up/download/1310985644.jpg
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:22:51.76 ID:zrl5pgYm0
ビビッドにし過ぎでビビッタ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:25:12.01 ID:LGZ31I440
つまんね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:51:55.62 ID:ro76C/ka0
スタンダードだけど
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 22:56:18.78 ID:1whkA5ao0
嵐の前の空はこんな色になるからね、実際
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:03:59.93 ID:1EM0RLRx0
今日1xと2xセットで買ってきた～。
ポイント還元でアマゾンとそんな変わらない金額でした。

みなさんグリップやケースって使ってるんだろうか？
DP1初代から使ってるけど持ちにくさだけは良い改善方法が見つからない。。。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:07:06.51 ID:x5Bya7wQ0
片手だと持ちにくいと思うが、基本両手持ちなんであんまり気にならんな
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:18:20.25 ID:hDCmYv5G0
>>567 が、1x と 2x を両手で持って撮影してたら笑う
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:25:42.38 ID:1TU2UnKIO
>>567
おめ。
一気に二つは凄いなぁ
当方、フードアダプター＋フードだからグリップは無しで
一眼みたいに構えて撮ってる
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 23:45:53.08 ID:HKlUqQmY0
>>567
ストラップを首にかけ前に突っ張って撮影する。
ストラップは片吊りのコンデジやパスケース用がおすすめ(右手側につける)。縦位置で上記方法が使いやすい。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:04:32.74 ID:YSWMSddb0
こんな感じはどうだ？
http://www.ps5.net/up/download/1311001448.jpg
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:25:19.92 ID:he6zcE9a0
ｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:26:19.80 ID:vuRjNXZ+0
>>572
縦に繋いだほうがいいと思う。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 00:27:42.14 ID:W2fpO1At0
>>569
手があと2本あればやりたいですねぇ。てかその持ち方だと左手側シャッター押せないんじゃ。。。

>>567
ファインダー装着前提なんで撮影時はそんな感じです。
持ち歩きの際にツルッといきそうでちょっと悩み中です。

>>571
フィンガーストラップみたいなの付けようかなぁと。

>>572
光軸ズレててちょっと使いにくそうですｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 05:49:05.21 ID:CIx+eXMJ0
>>572
2眼レフですか？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:10:56.61 ID:2rz+DQ5G0
DP1持ちだけどDP2x買い足す気分になってきたが、
version upサービスとかカメラの世界では無いのかな
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:29:33.84 ID:pe9gFwEH0
DP1とDP2ｘじゃあ全く別物に近いけど
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 19:33:43.41 ID:jljqWl620
まずレンズが違うしな
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 20:04:37.26 ID:HjD6Kreu0
>>561
まるで山奥みたいな景色だ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:20:17.47 ID:IXmnKmcR0
中古で初代DP2買った！
初フォヴェオン！

しばらく絞り優先で撮ってみるつもりだけど
MFのパンフォーカスもチャレンジしてみる！

ホワイトバランスとカラーモードのオススメありませんか？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 21:32:56.65 ID:0v0aF59r0
>>581
緑かぶりなんとかするための長い旅が始まったな。。頑張ってくれ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:07:45.08 ID:GRvuWeAA0
>>581
いくらで買ったの？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:11:15.43 ID:IXmnKmcR0
悪友から5000円＋ラーメンで
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:30:09.28 ID:ndwW5Rpf0
まさに悪友だな。
感謝しろよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:31:57.44 ID:vuRjNXZ+0
>>577
カメラの世界にはあるけど、シグマには無いし、コンデジには無いよ。

詳しくは デジタルバック アップグレード CPS NPSあたりでググる。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:20:40.36 ID:osiJYOuA0
まさに阿久悠だな。
勝手にしやがれ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 05:11:35.64 ID:i3NmZqKM0
悪友と買い値はさておき、
ホワイトバランスとカラーモードは…
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 08:25:29.17 ID:W/oyGlat0
阿Qだと？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 10:08:16.01 ID:3z7Xgkjb0
阿Qが名前なんてふつう思いつかない
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:03:02.36 ID:TkhXBB5r0
DP2xを買おうと思っているのですが、液晶をバリアングルにするようなもの（鏡でも、別で液晶を付けるなど）はありますか？
車イスに固定して使用したいと思っています。電動雲台で角度上下、左右は可能と思いますが、
カメラ角度固定したまま、高さ上下にするようなアームはありますか？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:14:16.79 ID:LEboDCYS0
こーゆーの？

フリップバック、固定液晶でフリーアングルが可能になるミラー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/11/14/9648.html

2.5インチの方が対応してるっぽい
http://www.flipbac.com/jp/specifications-2.5.htm
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:17:18.27 ID:EmfxWYE90
DPでそういうの見たこと無いな
最近の一眼はHDMI接続で別モニターにライブビュー画像を映せるんで
そういうの(例えばNEX)のほうがいいんでは？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:27:09.52 ID:xb7pWJ9i0
>>590
Pentax Q？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:32:26.90 ID:LEboDCYS0
> カメラ角度固定したまま、高さ上下にするようなアーム

一脚の伸縮が手動で良いんだったら
車いすに固定した一脚＋自由雲台でそんな感じのことができるんじゃないかなぁ。
http://www.koba.it-chiba.ac.jp/~tani/
http://www18.ocn.ne.jp/~jn1pca/A18_1.htm

これはちょっと違うよね。
http://www.iwata-you.co.jp/newpage5-3docodemocamera.htm
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:03:33.39 ID:L5U48ZFy0
http://iup.2ch-library.com/i/i0369207-1311134237.jpg
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:22:54.90 ID:WZcAb3oR0
>>588
マロのブログの過去ログ読んでみたら？？情報量スゴいよ。
俺は色々試した結果DP2は諦めてマイクロフォーサーズ＋パンケーキに逃げた。
その後DP2Xが驚異的な改善を見せてくれたから戻ってきた。やっぱ画質は圧勝だね。

ベストな選択ははオクにDP2を2万数千円で売って15000円追金で2xだとおもう。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:34:07.80 ID:zds7d3760
DP2xは、例の縞ノイズのせいで高感度画質が改悪されたからなぁ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:40:45.05 ID:vIyqnabq0
まぁ縞ノイズ乗るけど、そもそもそのような感度では撮らないし、DP2xになって緑被り改善とAFの高速化の恩恵の方が大きいからDP2xを使う。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 14:06:57.32 ID:LEboDCYS0
ぶっちゃけこのカメラの高感度帯を画質が気になるような場面で使うことがない。
601 ：591：2011/07/20(水) 17:54:16.19 ID:TkhXBB5r0
>>592
ありがとう！どこかで見て記憶の隅にあったのがこれです
一脚自体もリモコンで動けばなぁ…と
>>593
一眼はレンズ交換しないといけないため、選択外です
そしてシグマの画に惹かれているので
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:06:36.89 ID:WZcAb3oR0
>>601
なんか色々大変そうだが頑張れ！
でも車イス固定で単焦点だと撮れる絵のバリエーションが気になるな。
三脚並に固定されてるから低感度OKで手ブレ補正もいらなさそうなのはメリットかもしれないけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:22:22.32 ID:yopYrc5x0
DP2Xはノイズは減ったけど明らかに飛びやすくなった。
前がDP1なのでDP2系の傾向なのかも知れないけど。

AFEどうこうというより内部的な感度を変えただけのように思える。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 18:37:11.88 ID:fkh3wq+g0
なんかツイッターでRT多すぎると批判された奴が逆切れして仲間からの応援メッセージに大喜びしてる
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:28:13.09 ID:+JfTduj60
>>589
正伝
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 21:34:35.80 ID:ldftJPBD0
>>604
嫌なら見なきゃいいだけの話だしなぁ。
シグマユーザの品格？ そんなもん気にしてどうすんのと。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:41:43.83 ID:6sOBMIlc0
友人のDP1x見てたら自分も欲しくなって、先日ビックカメラで
買ってきたました。これでDPユーザーの仲間入りです。
でも、シリアルナンバーが10014xxなんですよね。
妙に若すぎるような気がするんですが、気のせいかな。
ちなみに友人のDP1xのシリアルナンバーは10043xxでした。
返品or再調整品だったりしたらちょっとやだなあ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:45:49.52 ID:fkh3wq+g0
>>606
その通りだよな。
以前フォローしてきたからフォロー返ししたけど、
RTしまくりでタイムラインむちゃくちゃ流れて行くから、なにこいつ？と思ってすぐ解除したよ。
今回も、他のフォロワー経由で久々に覗いてみたら凄いことになってたｗ
いやなら解除すればいいだけ。
でも、当人もそれをなんとか正当化したいみたいで痛々しいよな。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 22:51:22.90 ID:rjsC/fiaO
この人に限らず他人様の呟きとか写真ばかりリツイートするのって、
単なるまとめやみたいで情けない。
なにかの影に隠れないと自分の意見ひとつ表現できないのかって。
ま、当人がそれでいいならいいけどさ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:39:15.86 ID:JC19LMgW0
じゃあ、いいじゃん
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:40:10.29 ID:DrgWLSia0
ツイッターネタなんて、どうでもいいにもほどがある
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:43:39.95 ID:7C5N3TQ20
お前らがなんの話してるのかもわからん
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:58:00.38 ID:CWYoFFR20
ツイッターでうざいといえばキモイ自分の顔をアイコンにしてる奴
見たくもないのに誰かがRTする度にキモ顔が流れてくる
あとリンクに引っ掛けるために関係ない機種のハッシュ貼る奴もうざい
SD15で撮った写真に#SD14 #SD1 #SIGMAとかいちいち貼るな
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:10:15.81 ID:KmXpvms/0
>>613
キモい顔アイコン、あの人かな‥
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:33:44.42 ID:XtsENUBw0
上で書かれていた逆切れの人ってのも、DPだかSDのハッシュタグやたらつけてるよね
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:44:48.55 ID:P0A9p7cM0
SIGMAユーザーで一番有名なあの人も顔出しやめてほしいな。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 03:42:46.27 ID:seJlE5b50
maroはツイッターではおとなしいから気にならない
福井ははしゃぎ過ぎだとは思うが、あれくらいの性格じゃないと
クリエイティブな仕事って出来ないのかもとも思う
芸大にいった知り合いとか躁鬱っぽい変なやつが多かった
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:54:24.36 ID:q6011Rzt0
>>608
フォローする前に気がつけよw
嫌ならフォローしない、アンフォローするだけの話で、
迷惑だからとか品格がとか言うのは自分がバカだって言ってるのと同じ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:11:40.03 ID:XtsENUBw0
>>618
自分からフォローするならまだしも、フォロー返しで相手の発言を事前に把握してる奴っているのかｗ
必死なのは分けるけど、その痛さを指摘されているんだろ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:29:35.34 ID:DBYQ1lBA0
相手の発言確認せずにフォロー返しするの？？理解不能。
自分のＴＬが汚れるの嫌だから絶対に確認してからしかフォロー返さない。
ていうかフォロー返しという概念があんまりない。
読みたいツイートする人をフォローするだけ。

Twitter愚痴スレ40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1311026966/
twitterヲチスレ　33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1310479663/
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 11:36:26.85 ID:q6011Rzt0
>>619
相手の発言はフォローしなくても見ればわかるじゃん。
あ、RT多いなとか、@多いなとか傾向はそれこそ字面でわかるぜ？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:05:33.53 ID:jUQaUfx3P
>>607
自分は発売日当日ゲットで
10018xx
間違いなく早いほうのロットだね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:18:22.47 ID:756vvtcZO
フォロー返ししたものの、ウザいから切った。
それだけの話なのにこの反応は凄いな。
とりあえずフォロー返しして、様子見る人も多いよ。
いちいち調べるほど暇じゃない人とか。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:21:39.65 ID:9tG/8rvH0
何の話をしてるのか俺にはさっぱりわからん
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:27:23.43 ID:XtsENUBw0
向こうでは応援ツイートが集まるのにこっちでは擁護してくれないから必死なんだろうね。
でなけりゃ>>608みたいな普通のカキコに噛み付くわけないｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:35:56.81 ID:DBYQ1lBA0
応援ツイートやら擁護ツイートやらなんの話かさっぱりわからんが、
フォローする前にＴＬ確認するし、確認した後に暴走したらさくっとアンフォローする。
フォロー返しだから自分に責任はない、文句言う権利ある、ってのはよくわからない論理。
自分のＴＬは自分で作ったものだ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 13:02:40.34 ID:6y4eGmqi0
>>607
友人さんのDP1xとレンズの色は同じでしょうか?
自分の最初のDP1xは10023xxでレンズは真っ赤でしたが、
交換後の10030xxのDP1xはクリアなレンズになってました。

ロットによってレンズの色が違うのかわかりませんが
初期のロットは赤レンズなのかなーと思っています。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:40:21.56 ID:XtsENUBw0
>>626
>フォロー返しだから自分に責任はない、文句言う権利ある、ってのはよくわからない論理。

責任はないとか権利があるとか、いつどこで誰が言っているのかこそが、よくわからないんだけどｗ
そんなだからちょっと文句言われたくらいで火病るんだろ。
見えない何かと戦っているのかｗ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 14:52:57.05 ID:l7rUDt970
＞そんなだからちょっと文句言われたくらいで火病るんだろ。
＞見えない何かと戦っているのかｗ

鏡見ろとしか言いようがないw
落ち着けよ、てかしつこくスレ違いうぜえ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 15:13:47.90 ID:hlJkR2BP0
お前が落ち着けよ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 16:00:06.87 ID:756vvtcZO
>>626=629
どう見ても本人乙としか言えんな。
そんな事はどうでもいいから、
そのトンデモ論、ここじゃなくてツイッター上で主張してくんないかな。
その方が味方がいて安心だろ。
おまえが一番スレ違いなんだよ。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 16:02:54.05 ID:bOplc9Qd0
えーっと・・・
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 16:29:02.10 ID:ZbWs2XI00
■CM動画　New!
世界最小一眼（タッチ編）
http://www.youtube.com/watch?v=BKOQwhQhxfg
世界最小一眼（高速編）
http://www.youtube.com/watch?v=uZi-l_QYzf4
世界最小一眼（空気編）
http://www.youtube.com/watch?v=j0JgiLXCRXQ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:11:46.07 ID:4yRyWNkI0
>>627
交換ということは、シグマに返送して新品交換になるような
初期不良があったんですかね。ロット近いから気になるな。

DP1Xのコーティングがロットで違うって話は初めて聞いた。
自分の持ってるのは真っ赤だし、これまで展示機を見てきた限りでは
コーティングがクリアなDP1Xって見たことないな。3000台はクリアなのかな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:50:12.12 ID:UKn4pCAZ0
@KazutoYamaki Kazuto Yamaki
http://twitter.com/KazutoYamaki/status/93964855614242816
Foveon限定写真展「嗚呼！フォビオン！」が参加者を募集しております。
大阪のギャラリーLimeLightによる企画展とのことです。お近くの方はご検討を。
それにしても「近来まれにみるあつかいにくさ」か・・・。トホホ。 #Sigma bit.ly/nMdbKo
1時間前 webから
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 21:21:53.17 ID:J+IU7z500
607です。
>>622
ぬ、ぬゎんですとぉ～
若いとは思ってたけどまさか初期ロットだったとは...orz
大都市の量販店で初期ロットを未だに在庫として抱えている
わけないから、やっぱり出戻り品でしょうね。
まあ出戻り品なら不具合は直されてるはずだから（PhotoProは
4.2のままだったけど）気にしないで使うことにします。
でもビックカメラではもう二度と買わない。

>>627
10014xx, 10043xx どっちも薄い赤で同じです。
レンズに映る蛍光灯は緑色になります。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:00:12.92 ID:gUDL/YsN0
>>636
調べてみたけど、やっぱりロットによるコーティングの変更とかはなさそうですね。
出戻り品は、ニコンとかだと「整備済製品」と明記して公式サイトで格安販売してますけど、
シグマは混ぜて売っちゃうんすかね？開封済み再整備の場合、流石にシリアル替えるような･･･。
他店舗の売れ残りが回ってきたみたいなパターンじゃないでしょうか。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:25:21.99 ID:Fz6QjqjH0
外国

http://www.ps5.net/up/download/1311261491.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311261610.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311261677.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311261810.jpg
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:52:09.74 ID:1XzgfpHZ0
この娘かわいいかも。
http://www.ustream.tv/recorded/16124842
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:00:30.59 ID:Fz6QjqjH0
外国

http://www.ps5.net/up/download/1311263721.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311263790.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311263899.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1311263983.jpg
641 ：627：2011/07/22(金) 03:04:57.72 ID:lhf4QkUg0
>>634
すこし上に向けて撮ると縦画像として記録される不具合で
販売店にて交換対応していただきました
梱包の箱がジャバラ状にへこんでいたので
輸送中に強い衝撃が加わったことが原因かと思います

>>636
10030xxも蛍光灯は緑色に映りますね。
見る角度を工夫しないと赤みは見えないかんじです
交換前のDP1xのレンズが鬼のように赤い印象でしたので
ちょっとさみしくもありました
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 07:42:00.14 ID:RurRACaR0
レンズのコーティング工程でおばちゃんがいつもよりガス多めにしちゃったんでないの？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 08:33:36.45 ID:IrGpIx/O0
つまんねーよ、バカ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:03:02.07 ID:4OdKP3mi0
DP2X落としてフラッシュ使えなくなった・゜・(ノД`)・゜・。
645 ：582：2011/07/22(金) 09:07:34.97 ID:PCThTAvwi
>>644
俺もDP1x買って1週間で落として、フラッシュの角のところ凹ませたorz
Σの支店に直接持ってったら、8000円くらいで、表裏の側取っ替えて直ったよ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:08:24.05 ID:4OdKP3mi0
>>645
8000円かぁ。情報サンクス。
直すかどうするか迷うとこだけど、俺何気にDPのフラッシュ多用してるから直す価値ありそう。。
あー、キタムラじゃなくて落下保証ある店で買えば良かった！
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:37:35.48 ID:cNvqVAwi0
>>638
チェコ？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:49:41.95 ID:tyymXBln0
>>638
ドイツ？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 11:54:39.31 ID:T6iIT6EZ0
>>638
ｲｲﾖｲｲﾖ～
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 12:29:13.71 ID:zGwrDMxQO
>>646
ガワがちょっと変形しただけならドライバーで適当にフラッシュ出るように整形すればいける。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 13:03:37.26 ID:54NOgA1U0
海外旅行板で貼ってた人か
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:22:25.44 ID:IIhuFrDX0
>>638
いい外国だなあ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:31:58.59 ID:UaxOtihH0
DP2Xと1Xのファームウェアきたぞ
・SIGMA DP2xファームウェア（Ver.1.01）
　　RAW+JPEGモードを搭載しました
フォーカスフレームに関する機能を強化しました
ある条件下でノイズが発生する不具合を修正しました
・SIGMA DP1xファームウェア（Ver.1.02）
キャプチャー優先モードを搭載しました
RAW+JPEGモードを搭載しました
AF速度の高速化を図りました
フォーカスフレームに関する機能を強化しました
液晶モニタに表示される画像の品質を向上させました
AF合焦時の拡大表示機能の追加をしました
フォーカスモードの切り替え順序変更し、DP2xとの統一を図りました
ある条件下でノイズが発生する不具合を修正しました
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:41:33.60 ID:YBv9tlS1P
縞ノイズどうなった？
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:49:53.37 ID:4OdKP3mi0
なっ！1xのAF高速化だと！？持ってる人報告よろしく
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:51:04.47 ID:oS0yAsjC0
s以前のファームは無し？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:57:27.63 ID:UaxOtihH0
>>656
なし
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 16:59:26.69 ID:jYN138Za0
うぇーん
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:00:11.14 ID:4OdKP3mi0
キャプチャー優先って何だろ？1X手放して2xしか持ってないけど、アップデートの結果次第ではまた買ってもいいなぁ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:01:28.87 ID:tyymXBln0
っざけんなよ、DP2s買ったやつは切り捨てかよ
騙された、誠意を見せろ、DP2xに無償交換しろ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:03:14.18 ID:UaxOtihH0
>>659
キャプター優先は2Xから搭載されてる機能だぞ。

詳しくは
レリーズ操作を優先するキャプチャー優先モードを搭載。
1コマ撮影時にバッファがいっぱいになるまでレリーズ操作を優先するので
シャッターチャンスに強い撮影モードです。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:05:19.13 ID:UaxOtihH0
これは1Xも欲しくなってきたな！！
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 17:10:00.89 ID:1eDPXFlA0
DP2Xでアップデートしたんだが、アップデート終了後の再起動で約2分間ブラックアウトのまま砂時計表示されるんだな。焦ったよ。
アップデート手順のSTEP10に書いてあるったわ。
アップデートするヤツ要注意な
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:08:21.33 ID:8wiP+XRw0
>>663
最短きっても合焦する不具合直った？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:13:11.88 ID:ydGc93Q20
RAW＋JPEG地味に嬉しいな。あんま必要ない人多いだろうけど。パッと撮った写真を他のMacで表示できる。
FINEとか選べるんだろうか？
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:17:51.00 ID:W6bRXnqo0
フォーカスフレームに関する機能を強化
って何だ？と思ったら「自由移動モード」ってのがついたのか！
隅には移動できないけど任意の位置にAFできる！
更に「ピンポイントフォーカス」でフォーカス部分を2倍に拡大もできる！
こりゃ大幅向上！
RAW＋JPEGも嬉しいし、シグマGJ！
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:20:19.06 ID:W6bRXnqo0
あ、変更点のPDFがあるから上げとく。
http://www.sigma-dp.com/DP2x/jp/pdf/DP2X_FW_1.01_JP.pdf

>>665
上のPDFにあるけどサイズはHi、画質はFINE固定。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:33:09.11 ID:G/FVat4n0
>>653
おおー
イイぞ、RAW+JPEGおkか。
AF速くなったのも嬉しい。
ノイズ改善、モニターの向上もかw
E-P3も届いたし、家帰るのが楽しみだ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:57:12.38 ID:HVxFJYVd0
逆にS以前のユーザー、特にDP2Sユーザーはお通夜状態だな
670 ：666：2011/07/22(金) 19:04:53.77 ID:W6bRXnqo0
浮かれてたｗ

「ピンポイントフォーカス」はフレーム枠が小さくなってより狭い範囲でAFでき、
拡大率の件はMF撮影時の拡大率が2倍になるってことだ。

でも何でXだけなんだろうね？
X買えや、ｺﾞﾙｧ！ってことなのか？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:10:53.82 ID:FdNH+4ff0
え～ん
ムッキー！！！
無印DP2にもファームアップくれ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:15:53.31 ID:W6bRXnqo0
DP1Xの方も上げとく。
http://www.sigma-dp.com/DP1x/jp/pdf/DP1X_FW_1.02_JP.pdf
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:19:40.27 ID:jYN138Za0
ひどい！
安い上にアップデートも盛りだくさんだなんて！
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:22:34.51 ID:4jaaI3lFO
>>673
x機を買えってことだろう(笑)
この形のDPとしては最終？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:08:41.35 ID:gUDL/YsN0
DP1Xのファームを1.02にアップデートしてみた。
maro氏みたいにレポできたら良いのだが無理なので簡単に。

RAW＋JPEG記録。
RAWオンリーのモードとの記録時間の差が気になって試してみたけど、
驚いたことにほぼ同じだった。ブラケット撮影時でも同様。不思議だ。
画質はサイズHI、画質FINEとのことだけど、JpegAnalyzerで開いてみたら、
確かに抽出JPEGより高画質なJPEGだった。RAWの人は常用モードになるかな。

AFの高速化。
正直、よく分からなかった。言われてみれば速くなったかも？程度。
従来の「タータピピッ」から「ターﾀピピッ」になったかな？ぐらい。
少なくともDP2Xを店頭で触って「変わったなー」と驚いた時のような感じはない。

フォーカスフレームの機能強化。
「ピンポイントフォーカスフレーム」という小さめのフォーカスフレームに
切り替えられるようになった。従来より細かく狙ってAFできるので、結構いい。
また、これに切り替えた状態でピント確認の拡大表示を行なうと、拡大率が
今までの2倍ぐらいになる。MFでのピント合わせが凄く楽になった。これが一番嬉しい。

フォーカスフレームの自由移動はグリグリとリニアに動かせるわけではなく、
当然シグマ的にプチプチと段階移動させるタイプだが、これもなかなか嬉しい。
「構図が決まったのにフォーカスで悪戦苦闘」という苦しみから解放されるかな。

撮影時にいじれるボタンが増えたので操作は多少煩雑になったけど、
これまでと同じルールで系統立てられてるので、悪印象はない。すぐ慣れるでしょう。

シグマGJ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 20:12:02.92 ID:WfML6EQ30
これ、無印とSでも出来そうだよなあ
677 ：675：2011/07/22(金) 20:22:32.58 ID:gUDL/YsN0
間違えた！フォーカスフレームの自由移動は、ボタンを
カチカチ押して段階移動するしかできないと思ってたけど、
押しっぱなしでグイーンと素早く移動できた。失礼。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:10:08.29 ID:bMFEIBWy0
DP2Xアップデート完了
初回起動2分も掛からんかったな
縞ノイズ検証は出し方分からんからパスねｗ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:43:54.28 ID:no7GURTw0
ｷﾀか
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 21:56:49.62 ID:UaxOtihH0
>>675
お疲れさまです。AFそれほど速くなってないのですね。参考になりました。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:35:58.12 ID:2BVF1LyV0
ピンポイントフォーカスフレームだけど、DP1xとDP2xじゃ合焦精度が違わない？
同じ被写体でもDP2xだとバシバシピントが合うんだけど、DP1xだと迷いまくり、5回位でようやく合う。通常フォーカスフレームだと問題なく合うんだけどね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:51:56.14 ID:TApk4aSH0
今、部屋の中で試しているんだろ？
レンズの明るさの違いだよ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 00:06:06.17 ID:6MDjlqOA0
>>681
素人考えだけど、コントラストAFの原理からすると
16.6mm＋開放F4のカメラが24.2 mm＋開放F2.8のカメラに
AF速度で並ぶというのは、おそらく難しいんでしょうね。
差分の検出がやりにくいんだと思います。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:04:38.84 ID:8VWGGJVA0
アップデート失敗した・・・
ＤＰ２ｘだけどアップデートして最初に電源を入れ直して
ファームウェアのバージョンを確認した。ちゃんとアップされてた。
その後モードダイアルをいつものＡモードにして砂時計が
消えるのを待ったけど、１０分以上立っても消えない。仕方なく
電源ボタン長押しで強制的に切ったら、ノイズだらけの緑色に
染まった画像しか撮れなくなってしまった。
何度もファームのアップデートからやり直したけど直らない。
明日から旅行だと言うのに・・・


685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 07:18:13.20 ID:KNuSm/LD0
ご愁傷SUMMER .....
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:14:08.28 ID:UZhVHVuh0
>>684

＞ファームウェアのバージョンを確認した。ちゃんとアップされてた。

その後電源入れ直した際に、カードをフォーマットしないで、ファームウェア残したまま、モードダイアル変更したでしょ？

それやっちゃって、いつまでたっても砂時計だったから、一回電池抜いて、カードをフォーマットしてモードダイアル変更すれば、ちょっと砂時計出てから電源切れて、立ち上げ直しでおk
687 ：684：2011/07/23(土) 08:49:13.26 ID:8VWGGJVA0
>686
情報サンクス。でもカードをフォーマットしろなんてｈｐに書いてあったかな。
どちらにしろ、いくらファームアップをやり直しても、砂時計が出ないので、
これはもうＳＳ行きだと言うことだよね。

>685
ほんとに気分は傷心旅行。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 08:59:14.22 ID:GikBcmrr0
DP1sは新ファームが提供されないって物理的に無理なのか、それとも新型への誘導なんだろうか？
この悔しさ誰に言えばいいんだ？　シグマ以外にｗ

まあ、交換レンズに対しても次々新型レンズを出して古いレンズをディスコンして、
それから数年たったら「修理もROM交換もできません、サポート終了です」と平気で言う会社だからなあ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:05:13.29 ID:Qw9YsIUk0
会社の規模から言えばそんなもんだろう
ちょっと無理をすると潰れかねん

>>686
こっちはそれやっても特に問題なかったけどな
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:05:18.86 ID:9+Kc3d6+0
>>686

ちなみに俺は逆で以下のようになった。

カードにファームウェアファイル入れてファームアップ作業実施。
終了しましたの表示後に電源落ち（ここまでは普通）。
セットアップでカードをフォーマット後Aモードに変更。
そしたらいつまで待っても砂時計のまま終わらない。
強制電源オフでも一回電源入れ直しても砂時計・・・

一瞬失敗した？と思ったけど、
再度カードにファームウェアファイルを入れて
起動したら無事初回起動時の砂時計の画面も終了。
一応念のためもう一回作業は最初からやり直しといた。

砂時計の時にカード内のファームウェア読んでるのかね？
それが済むまでカードとカード内のファームウェアは
弄らん方がいいのかも。

ちなみにこれはDP1x、DP2xは上を教訓に問題なく終了。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 09:21:24.91 ID:sr4uDdnNO
おまいらファームアップくらい落ち着いてやれよｗ
拡大表示おいしいです
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:22:46.46 ID:tA/K+C360
DPは1も2も初代を発売間もなくに買ってきたから俺はシグマへの忠誠心は強いはず。
そんな俺らのために旧機種もファームアップして欲しいなあ。
DP2s発売にあわせてDP2のファームアップしたのは嬉しかった。
しかしxまで買わないということはまだ忠誠心が足りないということなんだろうか。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:33:27.04 ID:v/NXe5fI0
普通にあきらめろよモンスターども。
二年前三年前の機種が最新機種と
性能同じだったら誰も新製品買わねえだろ。なんのための企業努力だ。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:37:26.49 ID:tNoyuiDO0
砂時計中にﾓｰﾄﾞﾀﾞｲｱﾙ回しちゃったけど
特に問題なくﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ出来てる
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:38:54.87 ID:aFXfEUvg0
DP2X
ファームアップして、再起動。
再起動時にSETUPのままだったから、砂時計にならず、ん？と思って電源OFF。
もう一回Aで起動。砂時計になって完了。

数十枚撮影した内の1枚が下100pxぐらいの高さで帯状にネガポジ反転したみたいになった。

あとAFが全く動かなくなり、MFにしてもダイヤル反応無しが1回。再起動でなおった。

どちらも購入依頼2000枚ぐらい撮って、初の症状。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:39:35.77 ID:vDeakW4G0
>>693
xになって激安になるまで買わなかったプアマンにモンスター扱いされたw
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:39:55.30 ID:IsaCApNTO
>>692
俺も初代を出てすぐ買ったよ。
10万円したぜ！10万円！
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 10:53:35.54 ID:6Pwx0ihJ0
Xでβファームのバグとり→無印とSに適用
って流れ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:08:30.60 ID:GikBcmrr0
確かにこのスレだけでもファームアップの不具合多いよな。
これがキヤノンだったら２ちゃん中でよさこい祭りが起きてるところだなｗｗｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:18:47.67 ID:XMjB9f7g0
DP2xだけど無問題でファームアップ完了。 みんな難しく考えすぎなのでは？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:21:21.58 ID:MA0PyteO0
オートホワイトバランスは調整なしか
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:22:25.17 ID:aFXfEUvg0
>>700
もうちっとシツコくチェックしてみて。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:27:04.54 ID:tNoyuiDO0
失敗したとき用のﾌｧｰﾑとかあればいいのに
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 11:50:56.85 ID:LBLhl+0p0
DP1X使いだけど、684さんと同じ状況になって緑写真しか撮れなくなった。
ファーム更新しなおしても変わらず。
手順踏んでも失敗する場合がありそうな気がしてならない。
SS持ち込むけど有償対応になるのかな。。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:00:38.37 ID:vIPGtWDa0
DP2xアップデート、ファーム残したままAダイヤルにしてたけど
なんともなかったよ。

フォーマット→ファーム入れてアップデート→SETUPのまま再起動
→いったんオフにしてAで再起動

こんな感じの流れで。

このアップデート内容、発売時から入れてたら
ここまでgdgd言われずに済んだろうにどうしても間に合わなかったのかな。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:04:07.67 ID:Hpg2k3GN0
ファームウェアの更新は、マジで慎重におこなった方がいいです。
毎回手順を全部メモって、1ステップずつ見ながらやるくらいに。
あと、いくら待っても進まないからといって途中で電源を切るのは絶対にダメ。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:04:11.58 ID:LwDdlxpX0
アップデートそれ自体がもうすでに大変なカメラw
凄いさすがシグマ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:04:38.47 ID:6Pwx0ihJ0
シグマならよくあること
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:08:15.60 ID:vIPGtWDa0
ところでDP2xのRAW+JPEGモードでEye-FiとiPhone連携したらどうなるのかな。
使い物になるならEye-Fi買いたい。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:32:58.02 ID:noJDP2EE0
夫その前に、
とんでもないIDになったので、ご挨拶にまいりました。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 13:57:28.79 ID:jgoansL4O
>>698
無印とsでβ機テスト→xが完成
xでβファームテスト→無印とsに還元

持ちつ持たれつですね、分かりますｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:19:25.37 ID:Y4UyxD1K0
とりあえず、TRUE II の旧機種向けならファーム出してくれるんじゃないかなと、
淡い期待を。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 17:49:57.89 ID:qzESIovFO
>>710
DP2いい…か、誉めてつかわす
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:34:18.87 ID:MaejHYdE0
何か出そうな響きねDP2EE
もちっと広角な機種でてほしい
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:36:44.44 ID:TtUTFitc0
>>687
DP1Xだけど、俺もファームアップデート失敗したよ。
赤い画面でアップデート失敗って出る。
何度やっても同じ。orz

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:42:34.17 ID:Qw9YsIUk0
三脚に載せて花火撮ってみた
オートブラケット良いな
でも望遠単焦点のDP3欲しくなる
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 21:59:42.52 ID:VP6uTC2t0
俺はもうちょい広角の風景専用DPが欲しい
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:10:06.18 ID:W4mc7wJL0
そう言えばクローズアップレンズはあるのにワイコンは無いんだな
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:12:48.95 ID:H2tleIKj0
そんなの出したらDP2とワイコン買う！でDP1が売れなくなる。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:21:19.52 ID:WL7nwQdI0
画質の悪化はあるだろうけど、DP2+ワイコンの方が1段明るいしな
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:22:51.63 ID:WnoeEpuc0
でも比較すると周辺まできっちり写るのはDP1だろうな
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:39:42.02 ID:jgoansL4O
ググると作例出てくるけど、
リコーとパナソニックのワイコンはなかなか良かった
DP1にワイコンつけてる人も結構いるみたいだね
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 22:59:34.39 ID:cmkzF/Kx0
DP1xでDP1の色をエミュレートしてくれるファームとか出ないかな。
操作性には満足してるんだけどどう調整してもあの初代の独特の色にならない…。

>>697
俺も初代すぐ買ってしばらくして売ってしまったけどあの時期に買ったんなら、
10万近く出した価値は十分あったと思う。

正直中古でDP1買い直そうか迷ってる。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:21:37.91 ID:jxxZN5B80
>>723
DP2s常用。
DP1x購入したが色が気に入らず、DP1sに買い替え。
最近DP2sの起動音が気になって来たので、アウトレットでDP2s新品見付けて買い増し。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:30:11.39 ID:2EQKaffl0
Sはもう見捨てられて新ファーム来ないよ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:39:14.32 ID:n5so/bP+0
1も2もsは微妙。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:44:51.80 ID:IB/Ac7+60
どうやらDPシリーズは1x, 2xで完成形のようだな

DPはこれ以上伸びない子みたいなんで、さっさと見切りをつけて
ポストDPシリーズに注力していただきたい
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:50:56.60 ID:2EQKaffl0
流行のミラーレス出してもう一儲けしよう
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 23:54:10.14 ID:ssWi0iYj0
>>724
アフォパターン
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:05:14.29 ID:tGOzlTyt0
今日は旧知の友人と出掛けたんだけど、晴れていたしDP2を持って行った。

んで、さっき現像をしてたんだけど、俺っていい写真撮るなあって思ったｗ

実際はその知り合いがいい奴だし気のおけない間柄なんで素直に撮れたし、
そこにDP2の自然な画角とFoveonの素直なデジ臭くない画質も相俟っていい写真になったんだと思うけどね。
一瞬しかシャッターチャンスが無いようなポトレ撮影じゃなくて
どこを切ってもそれに意味が出るような楽しい時間と空間だったからDPのテンポの悪さも問題にならなかった。

オ作品も世に出しているが、あくまでもプライベートのカメラとしてしかDPは使っていない。
でもいつもDPでこういう写真を撮れたらいいなって思ったというチラ裏ですｗ

プライベートの写真は絶対に発表しないと決めているから世に出せないのが残念だｗ
俺が撮った名作はプライベートの写真として発表されることは無く、凡作のみが発表されていくことを認識した週末の夜。
でも俺は幸せだ、こういう良い友人を持てて良い写真を撮れて、これを肴にまたあいつと話せる。
DP2を買って良かった。今日一日でDP2に払った金に対して有り余る写真を得られた。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:15:36.50 ID:TsZKD/R30
>>730
縦読みだと思って探してしまったｗ
楽しい週末になってよかったね
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:22:10.92 ID:BwaZK7wL0
>>731
俺なんか改変コピペだと思ってググっちゃったよorz
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:24:57.61 ID:WJjKTAcS0
>>730
写真を見てみたいところだW
良い友人がいて良かったね。DPもサイコーだし良い一日だったみたいだね。DPサイコー！
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:25:01.15 ID:tGOzlTyt0
>>731-732
これは失礼ｗ
まあチラ裏なんで適当に読み流して下さいな。

>楽しい週末になってよかったね
ありがとう。楽しかったよ。

とにかくDP2サイコーってこったｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:26:25.04 ID:tGOzlTyt0
>>733
おう、俺も見せたいぜｗ
でもプライベートの空間で撮る写真に発表する可能性をわずかでも留保させてしまったら大切なものが壊れると考えているので。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:27:43.25 ID:XaHUNa2k0
DP2s最高
http://iup.2ch-library.com/i/i0372503-1311434777.jpg
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:30:54.56 ID:WJjKTAcS0
>>735
そういうのって大事だよな。なんでもかんでもネットにあげるやつすごいわ

>>736
DP2S最高っていうより女の子が最高だ…
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:39:25.20 ID:UTjn9HDN0
脚脚脚・・・・よだれ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:31:14.04 ID:iuz/0iO20
DP1xアップデート完了表示までいって砂時計も終わった（かなり長かった）んだけど、
液晶にプレビューがまったく表示されず真っ暗。
撮影はできるけど真っ暗な写真しか撮れない。
緑とかじゃないけど上で出てるのと同じ少々かなぁ。
いろいろいじったけど戻らなかったのでちょっと様子を見る。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:33:24.30 ID:u9711gCj0
こんなエロい世界があるのか、ちょっと貧乏臭そうな感じだけど
741 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/24(日) 01:49:42.82 ID:mSaKOkMO0
後ろの建物も気になる
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 02:02:40.19 ID:1vDQyMRP0
>>732
俺もコピペだとおもったw
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:24:18.34 ID:+t0vmkda0
アップデート怖いなぁ・・・
様子見しようかな・・・
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:26:30.72 ID:WJjKTAcS0
新宿でしょ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:31:56.84 ID:VbynJjwF0
>>735
ナルシスト乙
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:33:28.58 ID:rB08RYu40
大阪支店の受付担当のおねーさん
真面目そうで好感度高いよ
ボロい雑居ビルだが、そこでうpデートしたら？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 09:55:36.49 ID:jllxiDsw0
大阪支店で修理受付終了か。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:21:18.32 ID:P6HVr6C00
2xを10秒で電源切れる設定で使ってたら画像保存中に何度かフリーズ。
30秒に設定したらなおったっぽい。
撮影中、液晶がノイズ画面に時々なったが、ファームアップで修正される
はずの不具合ってこれのことかな？
アップデートしたら見事、砂時計フリーズして二度程、バッテリ抜いて
電源入れなおしてなんとか完了した。
先日は取説見ないで2sと同じ感覚で撮ってて、AF早いけど何かが足りない
と思ったが、肝心のCPモードを使ってなかった。DPは、2xで完成したな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:32:03.21 ID:UTjn9HDN0
島の伊豆は・・
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:19:47.81 ID:c66Ascwm0
>>749
DP1xでファーム上げてISO800撮りでやったら
縞出てたよ
その後同じとこでDP2sでISO800で撮ったけど
縞は無し
高感度で普段使わないから気にしてない

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:20:50.43 ID:vr3ieAQsP
1Xで液晶表示画像の品質向上とあるけど、2Xレベルになった？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:52:14.97 ID:WJjKTAcS0
アップデートして今日撮ってきたら縦位置記録が勝手に切るになってやがった
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:54:14.12 ID:XI38bBxk0
>>752
あー俺も..
しょーもないバグだね
いかにもシグマらしい
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:07:58.58 ID:WJjKTAcS0
>>753
同じか。ってことは皆なってるのか。
まぁRAW撮りでSPPで簡単に縦に出来たからいいけどJPEGの人は劣化するよね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:12:03.53 ID:nVS6VJNO0
普通ファーム書き換えたら設定再チェックするだろ？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:16:38.29 ID:tqibPk4R0
無劣化回転できるソフトなんていくつでもある気が
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 16:06:27.42 ID:XI38bBxk0
>>755
そういう問題じゃねえw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:12:13.76 ID:1EFTBt8D0
初心者がDP2x買って間もないのにアップデートだとう？！
いじっててまだ右も左もわからん状態なのに。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 17:42:38.67 ID:n4pWu5M20
あんた中心に世の中回ってるのとちゃうで。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:12:39.26 ID:M3Fw8m0M0
>>758
アプデ前から俺の使っているDP2無印よりは高機能のファームウェア積んでいるから、無理にアプデする必要は無いよ。
心配ならDP2の操作に慣れてからアプデすればいい。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:21:31.38 ID:VbynJjwF0
ｘの次はフルモデルチェンジだろうなあ。
もうさすがに利益出たでしょ。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:28:29.54 ID:xWGFZnIP0
SD1のセンサーとデュアルコアTRUEIII搭載の新型DPシリーズは498000円からお求めいただけます
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:58:31.44 ID:+APc3Cm40
やすっ 原付よりリーズナブル
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:50:50.16 ID:1EFTBt8D0
>>760
正直あせってました。そうします、ありがとう。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 21:19:47.33 ID:IEjxUqfz0
次のSPPでは、
抽出JPEG、RAW現像JPEGの保存時にそれぞれ任意の文字列を
前方追加、後方追加できるような設定が欲しいなあ。

RAW＋JPEG記録ができるようになると、
RAW現像JEPEG、同時記録JPEG（FINE）、抽出JPEG（BASIC相当）の
区別がファイル名でつかないのが結構こわい　変に上書きしちゃいそうで
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 21:31:03.42 ID:EyR3HfIY0
DP2x、ファームアップ後に特に問題なし。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:33:14.69 ID:eEr6mTvi0
RAW＋JPEG記録のJPGは抽出JPEGと同じ物だ。
PCが無くても抽出できる。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:39:41.98 ID:TnkBYA020
だから抽出なのだ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:00:05.34 ID:IEjxUqfz0
>>767
あら、本当だ。調べてみたら、
同時記録JPEGと抽出JPEGは全く同一の画像でした。

機能変更のお知らせによると、同時記録の画質は「FINE」、
抽出JPEGは「BASIC」のはずだから、両者は別物のはず･･･。と思ってたけど、
ファームアップ後のカメラで撮ったX3Fから抽出したJPEGのEXIFを見てみたら、
「00000390 0016 画質設定」の項目が従来の「BASIC」から「FINE」に変わっていた。

これって新ファームで埋め込みJPEGの画質が向上したってことなのかな？
それとも単に呼び名を変えただけ？どっちでもいいけど、少し不思議だ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:18:12.15 ID:EfIEDveH0
興味深い。誰か同時記録のJPGとSPP抽出JPG、ただのJPGで差があるか調べてみてくれないかな。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:28:11.72 ID:uNFbE5GY0
それでもmaroなら・・・　maroならきっと検証してくれる
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:40:40.85 ID:xAoF8hDo0
最近のmaroさんはSD1にがっかりしてるのかねえ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:44:06.88 ID:MDMUCKpW0
DP1Xですが、調べました。

DP1Xのファームウェアバージョン 1.02においては、
「RAW＋JPEGモード」で生成したJPEGと、SPPで「X3Fから抽出したJPEG」は、同じものです。
バイト数は違いますが、画像の領域のデータは全く同じ。「同時記録JPEG＝SPP抽出JPEG」です。
念のため「BMP Compare」というソフトでも比較してみましたが、全ピクセル完全一致でした。
「ただのJPEG」との比較は条件を同じにできないので無理でした。

未検証ですが、DP2Xも同様だと思います。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:08:41.62 ID:HOLIYM7tP
じゃあ本体のシャープがゼロでも
SPPのシャープゼロのようなガチガチにキツいシャープかかってるJPGが出てくるの？
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 02:10:42.35 ID:MDMUCKpW0
>>774
従来と同じです。SPPのストレート現像（シャープネスゼロ）が
キツい人には、抽出JPEGも当然、キツく感じられると思いますよ。
別人＆前ファームですが、>>344の比較画像の印象から変化ないです。

恐らく既にそうされているとは思いますが、ピクチャーセッティングの
パラメータは抽出JPEGにも反映されるようなので、シャープネスが
気になるようなら本体側でマイナスに振っておくといいと思います。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 02:34:56.79 ID:MDMUCKpW0
よくFoveonの画像を「シャープネスかかりすぎ」と言う人がいますけど、
ほぼ素の状態と言われるSPPのシャープネス－1のデータを、たとえばphotoshopあたりで処理すると、
半径0.2、量80％、ぼかし（レンズ）ぐらいのごく自然な処理でSPPのシャープネス0同等の見栄えになりますよね。
SPPよりそっちのほうが好きなので、普段それでやってますが。

強烈なシャープさがFoveonの面白さですが、何かしら異常な処理をしてるからみたいに思ってる人が多いのは
Foveonユーザーとしては悲しいところです。あの独特のシャープさは、ローパスレス、高周波死んでない、
偽色がないと言うデータの特性なのに。まあ、色の分離に難があるのは隠しようもない欠点ですけど。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 06:29:21.80 ID:EfIEDveH0
報告ありがとー。
iPadやらEye-Fiとの連携したくなってきた。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 08:26:36.04 ID:4QMHS2lI0
RT多すぎスパムと批判されたばかりだろ自重しろｗ
ttp://twitter.com/#!/Sigma_DP2_user/status/95272909022564352
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 09:13:02.52 ID:YTdMqU6l0
>>778
意地になってるとか？w
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:20:31.67 ID:UrzYbnuM0
ここでやるな、直接本人に言え。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:14:28.01 ID:bUo9RJJbi
>>736が見たくてしょうがないww
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:26:40.62 ID:4QMHS2lI0
>>780


いやでござんす
　r========-、
　Lｎj_j_j_jj
　 |( ･ω･)
　 ノﾞﾞﾞﾊヽ
　 `～ｪ-ｪｰ′
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:42:45.97 ID:+AfeMOOz0
嫌なら見なきゃいい
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 14:44:10.54 ID:ty0/2Gaz0
で二度とここで話題を出さないで欲しい
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:30:17.10 ID:HF+ttA830
DPのセンサーって何か緑が綺麗に写るような気がするんだけど気のせい？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 15:37:57.96 ID:yKQNtRDA0
緑かぶりだからじゃね？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:04:15.03 ID:ty0/2Gaz0
じゃあ皮かぶってたら、皮が綺麗に写るのか？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:15:43.47 ID:xS9KfzHd0
じゃあ猫かぶってたら、猫が綺麗に写るのか？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:31:01.64 ID:aijb3p2xO
面白いと思ってるの？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 16:38:09.95 ID:fDv8mEdJ0
逆に緑がうまく撮れない気が。
鉄とかコンクリートとか凄いキレイ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:46:40.89 ID:RZuBUbd6O
RAW＋JPEGは違う画像だよ。
夜景撮った長秒時では、JPEGがノイジーなのに対してRAWはノイズレス。
カメラ内とSPPでノイズ処理のアルゴリズムが違うと思われ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:14:42.07 ID:Yut+RFZO0
>>785
Foveonの緑見た後、ベイヤーの芝生とか見たら、Foveonの紅葉みたいな嘘臭さを感じるね。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:15:32.84 ID:+AfeMOOz0
RAW+JPEG設定のJPEGと、抽出JPEGの比較の話じゃないの？
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:25:59.65 ID:uNFbE5GY0
>>789
野暮天だな～　ナンセンスギャグにマジレスとか
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 20:44:32.14 ID:F5CojpdS0
帽子かぶってたら、帽子は綺麗に写りましたよ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:00:51.45 ID:uNFbE5GY0
面白いと思ってるの？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:19:47.07 ID:Q/xe+2W20
ID:uNFbE5GY0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 21:45:45.93 ID:ikZt632N0
今日気づいたんだけど、絞るとレンズ拭いても落ちないシミが見える。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/121562.jpg
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:38:14.54 ID:mcQPr5Nt0
>>798
ほんとだ。

買ったばっかり？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:47:13.48 ID:ikZt632N0
>>4月に買った
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:50:56.52 ID:mcQPr5Nt0
修理依頼だね

おれも似た感じで影が写るから、本社カスタマーに送った
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 22:54:04.30 ID:ikZt632N0
メールより電話のほうがいいかな？
前にメールしたら調査しとくわ。で放置されたのが、
ツイートしたら山木さんがみっけて即対応してくれた。ってのがあった気がするんだけど。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:13:25.43 ID:mcQPr5Nt0
>>802
おれは、本体直接送りつけてるけど。
症状を書いた紙を添付して。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:19:49.81 ID:ikZt632N0
いきなり着払いで送りつけたらマズいよね？
明日電話してみるか
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 23:32:19.07 ID:B3Vs/cqE0
シミじゃなくてゴミな。>>798
DPはよくホコリ入るぞ。
俺は3回送った。そして使わなくなった。
SDシリーズにダスト除去機構が付いてれば、間違いなく買ったんだけどな。
使うのに手間ばかり掛かって困る。

外部からのホコリ進入でなく内部のメカダストかもしれないから、
振ったり叩いたり何度も連射してエージングすると良いぞ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:10:43.32 ID:3pBs9R+60
>>784
それって、絶対出すなよ、絶対だぞ！
と言うこと？ｗ
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 00:51:57.72 ID:vsAoYyGg0
DP1xだけど、新ファームのAF高速化でかなり気持ちよく撮れるようになったね。
ファームアップ後の試し撮りだとそれほど変化感じなかったけど、普通にスナップ
撮ってみたら全然違うわこれ。
暗い場所での最短撮影距離付近でのAFの迷いも気にならなくなったし、いいね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 03:44:33.11 ID:ML7RGKN20
>>780 783 784
は全て同一人物DP2user様？

ツイッターで直接いうなんて怖いよー
http://twitter.com/#!/Sigma_DP2_user/status/93285896698347520
発狂モード
http://twitter.com/#!/Sigma_DP2_user/status/93304612332904449
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 05:16:09.85 ID:VyR0MZHI0
昔DP1で撮った写真
なかなか高画質だと思った

この人はどうなったのだろうか？
http://2ch-ita.net/upfiles/file11226.jpg
三年前桜の色
http://2ch-ita.net/upfiles/file11227.jpg
チンドンコンクール
http://2ch-ita.net/upfiles/file11228.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file11229.jpg
ステーキ
http://2ch-ita.net/upfiles/file11230.jpg
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 11:10:20.41 ID:/PwYYVd80
富山かよっ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 16:42:24.59 ID:k6od70if0
SIGMA Photo Pro 5.0 for Macintoshで画像プレビュー表示ができないのだが、
バグなんでしょうね。orz
クリックすると画像が表示される。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:31:14.91 ID:sPWytXuvO
>>811
うわっ
Mac買うのやめようかな
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 18:33:43.40 ID:/PwYYVd80
やめときなよ、Windowsにしとき
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:04:08.40 ID:TpvB5nuz0
DP1X お花
http://2ch-ita.net/upfiles/file11237.jpg
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:22:58.41 ID:wL/NhtAO0
MacはMacでこれをしたいってのがはっきりしててそのためなら多少の出費や不便も受け入れられるって人にしかすすめない。
Winに比べてOSのサポート期間短いから買い換えサイクルも短いし。
SPPでちょっと使えない機能があるくらいでやめようかなって言う人は買わない方がいいよ。
大人しくWin機使っておいで。
まあDP買うのと似たようなもんだ。DPよりは完成度高いけどw
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:27:49.73 ID:wL/NhtAO0
ああ、なんか語弊があるなw
Mac自体の完成度はあるんだけど、それで使う色々なものでWin用よりいまいちなものが多いってことね。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 19:33:44.72 ID:soyxzjMxO
つーかシグマの体力からしてmac版は廃止してその分ファームの強化なりやった方が良いんじゃないかな
現像環境なら放っておけばいずれアドベーが対応してくれるんだし・・・
818 ：798：2011/07/26(火) 19:40:44.95 ID:XvPdCF8O0
今日シグマのサポセンに電話したら、
ゆうパック着払いで送ってくれとのこと。
センサークリーニングするそうで、無料だそうです。
センサークリーニングのサービスは今のところ保証期間に関係なくやってくれるそうです。

ってことで、家にはヤマトと佐川の伝票しかストックしてないので、帰りに郵便局寄ってきた。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:16:19.77 ID:nMcy0jAk0
でもなあ、Macの完成度はWIndowsよりはるかに高いよ。
初期コストはもはやWindowsと変わらないし、OSのアップデート費用はWindowsよりはるかに安い。
ハードウェアのライフサイクルはすごく長い。
WIndowsを使いたい時はOSX内の仮想空間内で十二分だよ。
というわけで、2年くらい前に自宅ではWindowsの専用マシンは放棄した。
ついでにMS Officeも使うのやめた。
すっきりしたな～～
Microsoftの呪縛から逃れられない人たちが哀れなんだよね～

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:25:59.97 ID:KDPccCbO0
MS信者かMac信者かって話だろ。
他でやれよ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 20:26:01.33 ID:bviwKa2p0
林檎儲乙
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:07:43.31 ID:5fvhw/k90
mac版は廃止とかなにほざいてんだ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:19:46.35 ID:yxvhXCPB0
>>814
ユリかな？　綺麗なようなキモイような何とも言えん質感と模様が際立ってるなｗ
それとやっぱ緑色がDPしてるよなあ…

あと林檎厨は消えろ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:23:55.50 ID:sPWytXuvO
>>818
さすがシグマはやってくれるね。おれはヤマトで送って行きの送料は出してるけど。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:36:31.94 ID:5fvhw/k90
>>823
お前が消えればいいじゃん
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:40:19.83 ID:YMLX+Jjn0
>>823
Mac使ってる俺は他の人とは違うぜ！的な勘違いしちゃって書きたくて仕方ないんだよ。
生暖かく見守ってやろうw
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:49:21.71 ID:5fvhw/k90
>>826
意味が分かりません。mac批判したくてしょうがないみたいなんでもういいでーす。
俺はwinも好きだけどね。

意味不明なんでDPの話に戻ります。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:55:39.36 ID:yxvhXCPB0
こんなんばっかだから林檎厨は親玉もろとも叩かれると

>>824
あまり無料修理、調整の噂が広まって
コストが掛かるようになってくると変わるかも知れんのよな
もっと大きな会社に成長して欲しいよ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:56:36.77 ID:c8PxoTQy0
DP1で星空撮ってみた
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311684842585.jpg
肉眼で天の川がクッキリ見える山の上で撮影
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 21:58:42.77 ID:UPN5IYXm0
ノイズばっかりや
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:00:10.59 ID:774GhzoF0
>>829
あれ？画面にホコリが…
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:03:29.93 ID:8obSJGFc0
外装交換っていくらぐらいかかる？
17000円とか？価格コムでみたけど。

あと、みんなビューファインダー使ってる？純正品？
あの液晶は相当見難いでしょう。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:08:15.47 ID:nMcy0jAk0
でもなあ。
Windowsにしか使えない人って、禁煙できない人とイメージがだぶるんだよな～
禁煙できない人って勉強できない人って感じしますよね。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:13:17.60 ID:5fvhw/k90
>>832
ビューファインダーは使ってない。最初は買おうかと思ったけど液晶で十分だしコンパクトなのが失われるから。
特に見にくいとも感じない。ちなみに液晶の明るさは一番暗くしてる。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:44:08.56 ID:8obSJGFc0
見難いって言うのもあるんだけど、液晶で見て撮ってると
けっこう水平が取れないんだよね。気をつけてても。10枚中5枚はずれる感じ。
水準器買ったほうが早いか。ビューファインダーと水準器は両立する？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:52:34.85 ID:UPN5IYXm0
液晶で水平とれない人はビューファインダーでもとれない気がする
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:54:50.52 ID:8obSJGFc0
そいうもんかね。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:57:09.61 ID:0qlyTV5n0
>>832
つ645
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:57:31.32 ID:c8PxoTQy0
>>830>>831
肉眼の１割ぐらいしか写ってないんだｗ
>>835
割り切ってLRとかで回転補正しちゃえば？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:00:38.62 ID:8obSJGFc0
>>838
おーさんきゅー。
8000円てやすっ！
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:05:05.15 ID:5fvhw/k90
液晶のほうが水平に撮りやすいよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:10:33.65 ID:0qlyTV5n0
>>840
ただ、もう大阪営業所直接受け付けは終わったらしい
郵送でも大丈夫のようだけど、値段変わったりしないかな。
843 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/27(水) 00:05:46.05 ID:KCAlNDdx0
>>829
ISO400の15秒なのか。あとは現像で頑張るしかないのか。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:15:18.91 ID:7+SoRR710
合成すればいい
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:48:27.29 ID:YEbBchb70
初代DP2使いだけど、今さらながらパナソニックのワイコン
DMW-LW46 を買ったよ！
最初、こんなにデカくなる割に、広がるのはこんな程度か
と思ったけど、まあ満足。
X1とかX100とかXZ-1とか新しいハイコンデジが欲しいと
ずっと迷っていたけど、
もうしばらくDP2と付き合っていこうと決めた瞬間です。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:54:16.93 ID:i+BgVlMQ0
>>845
それを書き込んだからには作例うｐしろって言われることも織り込み済みなんだよな？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 02:17:53.97 ID:63sKJttE0
ワイコンもいいけどDP1xで事足りちゃってるかな。
それよりもDP2で使えるテレコンはないのかな？
画質はどうなるんでしょう。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 04:01:17.07 ID:ZtZqmfhA0
>>835
フォクトレンダーのファインダーと水準器付きクイックシューを使ってる。
ファインダーを覗いたままで視線を落とすと水準器の泡が見える。
老眼きてるのでぼけるけど泡が中央にあるかぐらいは余裕でわかる。
http://item.rakuten.co.jp/mjsoft/065791/
手持ち撮影で水準器が必要かどうかは微妙だけど、暗い所の三脚撮影では
水準器が必須だよね。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 07:48:57.56 ID:qHZkUtUm0
水平なんかどうでも良いと思ってる俺
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 08:38:33.81 ID:3jpT2Gv90
だよな
必要なのは太平の世の中
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 10:09:19.19 ID:C1H+Omb1O
>>849
水平でてないとださいじゃん
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 11:12:24.84 ID:cYIf2bAk0
撮るときに水平気にしてる時点でださい
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:05:25.49 ID:ZFmpEUhi0
1は水平どうでもいい
2は水平取らないと気持ち悪い
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:18:24.03 ID:C1H+Omb1O
>>852
ちょっと、普段撮ってる写真見せてください
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:24:30.89 ID:C1H+Omb1O
あ、やっぱりいいや。
どうでもいいよな水平なんてさ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 12:33:27.41 ID:QHyXwhQi0
面接官「年齢はいくつですか」
トモくん「33歳です」
面接官「お帰りください」

面接官「高校を中退されてますが、何が原因ですか」
トモくん「同級生を殴りました」
面接官「お帰りください」

面接官「自己アピールをどうぞ」
トモくん「僕は天才なので２ちゃんで議論に負けたことがありません」
面接官「お帰りください」

面接官「特技は英語だそうですが」
トモくん「英検準１級の一次試験に通りました。二次試験は落ちました」
面接官「お帰りください」

面接官「大学時代サークル活動は何をされていましたか」
トモくん「まわりがションベン臭いガキばかりなのでサークル活動はしていません」
面接官「お帰りください」
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 18:28:39.37 ID:S067IHYB0
水平リーベ僕の船
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 19:21:33.27 ID:GHu1g0qa0
DP1Xだけど、MFでオーバーインフがないっぽい気がする。
ダイアル回しきった時と一目盛手前の絵の差が微妙すぎて判断できないんだけど、
どうも合焦点を通り過ぎてるようには見えない。もしかして無限遠出てないのかな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:05:58.65 ID:ZtZqmfhA0
オーバーインフは個体差あるね。なぜか2台DP1X持ってるのでよくわかる。
片方はダイヤル回しきるとボケボケ。一方はほんのわずかだけボケる。
自分としてはオーバーインフなんてない方が気を遣わないで済むんで好きだけどね。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:08:40.05 ID:uR+5NXsT0
盆休みに沖縄に行くんだけど、DP1と2を手放してDP1xにしたら幸せになれるかな
三脚含めて、荷物を極力減らしたいんだ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:11:20.78 ID:nw4gcfY80
DP２ｘ売って
DP1買い戻すわい・・・
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 20:37:08.74 ID:kRTIaf/90
DP1xと2ｘってアップデートで違いは画角だけになたの？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:14:05.18 ID:RkNdOp5F0
F4とF2.8はそのままじゃないの？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 21:54:31.06 ID:FyvbNMTw0
電源入れてレンズが出た時の長さも違うね
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:01:43.33 ID:/4NpB+aY0
間違い探しですね(^^;
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 22:55:46.88 ID:/nCNTKgp0
>>860
それを手放すなんてとんでもない
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:01:51.95 ID:N0LiWn7h0
俺もDP1はDP1xに置き換えたくなったわ、さすがにボロボロ
DP2xは持ってるんで操作性もちょっととまどう
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 23:49:46.37 ID:H2/RpBvA0
>>867
DP2とでも操作系統に戸惑うんだよね
絞りとシャッタースピードを都度調整するので間違えて面倒くさい
ダイヤル式が好きだわ…
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 00:56:38.38 ID:VZ7iiSgt0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110728_463376.html
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 02:22:55.11 ID:X2qRzDTI0
http://2ch-ita.net/upfiles/file11293.jpg
今日撮ったあじさい。鬱蒼とした雰囲気が良く出たけど、
鬱蒼としすぎて怖い　DP1X、SPPで現像。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 06:33:15.73 ID:u/4eLJFb0
それはDPのせいではない
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 10:21:45.34 ID:CKU1MOoZ0
その場所の霊気が淀んでるだけ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 12:16:22.95 ID:rnTq1HQb0
霊気感まで写し込むDP
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 12:17:14.37 ID:AxD5v8MD0
>>811
どんなマック使ってんの？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 13:24:09.29 ID:zj0MytBK0
>>874
MacBookPro
以前の4.xを入れて見たが、結果は同じく、プレビュー表示ができなかった。
半年前は大丈夫だったので、何かOSパッチを当てからだと思う。。。
早く対応してくれないかな。
って、自分以外のMac使いは問題ないのか？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 13:41:32.06 ID:LYx00ozf0
>>875
三年前のマクブ及び新型マクブAIR。問題なしでーす。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 15:33:58.65 ID:8TnzJWJH0
DP1x買ったきので、とりあえず手元のタオルを撮してみた
http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel011265.jpg
やっぱり赤が難しい
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:10:26.18 ID:1Jpa/ioE0
>>877
そのエロいフィギュア何て言うやつ？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:11:58.05 ID:1Jpa/ioE0
検索したら判った。
「メイドがスカートをめくりパンツを見せるエロイ姿！水月 琴乃宮雪 スリッパVer. 完成品エロフィギュア」だね。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:12:36.55 ID:1Jpa/ioE0
「フィギュア　パンツ　めくれ」で画像検索したら出てきた。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:15:56.77 ID:NIMjxL9o0
>>880
その検索ワードだとパンツがめくれているフィギュアを探してるみたいだな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:19:41.61 ID:aBR87jKH0
刑事さん、こいつです。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:31:40.48 ID:9lNQUrzo0
>>875
俺もMBP、OS X10.6.8、SPP5.0だけど
問題なく表示してるよ。OSになにかケチが付いてるのかもね
この際Lionへアップグレード時にOSクリーンインストールしてみたら？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:41:53.68 ID:tJl+rpHRO
なんだよMacで問題ねーんだ。さすがシグマさんや。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 16:56:28.83 ID:34H9oJIT0
つぎはできればubuntuを…
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 20:27:51.00 ID:gYroqZgY0
>>879
SEO意識しすぎだろ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:00:30.38 ID:o0rwdrFD0
>>885
それよりもiOSだ。
iPadでチェックだけでもさせてくれ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:09:24.18 ID:UFCTFfzo0
そんな泡沫OS無視で良いからファームを強化するのが先だろうが、まったく…
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:32:32.57 ID:9lNQUrzo0
ファームアップしたばかりなのにw
>>888の現状のDPの不満点はどこ？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:39:27.69 ID:A/JGmWC/0
行儀の悪いWindowsを放棄すれば楽になるね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:52:58.54 ID:UFCTFfzo0
>>889
メモカへの書き込みが遅い
縞ノイズは直ってないらしい
暗いとAF合いにくい
NEXの手持ち夜景欲しい
色ガー動画ガー

もちろん全部割り切って買ってるんだが、
あった方が良いよなって機能ならまだまだ沢山ある
それでユーザーが増えて、シグマが儲かって、
良いモデルが増えてくれればみんなハッピー
macに血道を上げるのはそれからでも遅くない
リソースは限られてるんだから優先順位はきちんと抑えないとな
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:55:08.93 ID:nWjC5a850
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/62427364.html
このレビューにも出てるけどもっとアドベとかと協力すりゃいいのにな
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:58:21.28 ID:NIMjxL9o0
>>891
ファームじゃどうにもならんことも含まれているな。0点。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:58:26.36 ID:PyBt5dtI0
iPad版iMovieはあってもiPad版iPhotoは無いのね
iPhotoでX3Fファイル(見るだけは)見れるから、iPad版iPhotoが出ればいいのにね
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:02:04.52 ID:A/JGmWC/0
そこでシグマはMacに特化して社内のリソースを集中すればいいんだよね。
あとはオープンソースにしてユーザーに丸投げすれば、
シグマの技術者が無駄に頑張る必要がなくなって、
めでたしめでたし。進化も速くなるよね。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:03:24.46 ID:LBquUVNZ0
マカーの煽りってなんでこんなに頭悪そうなんだろう？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:06:28.39 ID:tJl+rpHRO
>>891
見事な自己中だな。
貴様じじいだろさては。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:06:36.55 ID:A/JGmWC/0
それはあなたの頭がすごく悪いからそう感じるだけ。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:13:02.63 ID:UFCTFfzo0
>>892
外国人っぽい文章を書くなあ
確かにRAWとかはadobeに投げても良い気がする
adobeなんてそれで食ってる会社だから、SPPが勝てなくたって誰も責めないのにな…
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:15:12.58 ID:acfL1byz0
むしろLR位の速さと操作性でSPP並みの現像が出来るのなら、
諸手を挙げて歓迎なわけだが
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:23:05.82 ID:nWjC5a850
なんかシグマはソフトメーカーに非協力的って書いてあるんだよな
SPPに忙しすぎてデータ渡したりやりとりする人員が足りてないんだろうか
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 22:26:19.63 ID:KprvvclH0
英語がわからない
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 23:05:51.55 ID:tD9iC2uk0
これ外国の人の文章をブログの人が翻訳したの？
翻訳感はあるけど読みやすいし上手いね。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 11:47:35.18 ID:+vg5htxu0
>>877
JBLか
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 13:06:37.88 ID:R5Z2o/uv0
>>904
私もスピーカーが気になってた。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 14:32:39.68 ID:soq7n7o+0
>>903
どうやらそのもよう。原文を少しだけ見たけど同じ内容だった。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 15:48:58.13 ID:Sc5oJKdx0
先日知人からDP1を譲ってもらったのですが、
撮影した写真（RAWで撮影）のなかに紫色の小さな斑点が写っているものが数枚ありました。
中央左側です↓
http://2ch-ita.net/upfiles/file11366.jpg

全てのファイルに斑点があるわけでは無いですし、スポット修正ですぐ治せるのですが
レンズに埃や汚れはついていなかったので、機械的な故障なのでしょうか。
何か原因として考えられることがあればアドバイスをお願いします。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:10:26.06 ID:3tFZ5v6j0
俺はまったく詳しくないんだけど、おそらくFoveonセンサーの3層の内の緑がドット抜けしてるんじゃないかな？
で残りの青と赤だけ受光してるから紫色になってるんじゃね？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:46:05.06 ID:0LpWJquF0
DP2xのユーザーに聞きたいんだけどオートレンズキャップのALC-2って
使えている？自分が最初にamazonに発注したものは、一回り小さくて
はめられなかった。メールを確認すると対応品にDP2xが入って
いなかったんで、これは発注を間違ったと思って、今度は対応品に
DP2xが入っている、同じ型番のALC-2をやはりamazonに発注した。
そしたら、前回と同じ大きさで使えないALC-2をまた送ってきやがった。
結局どちらも返品してしまったので、手元には今ないんだが、これは
たまたまショップ側の手違いが２回続いただけなんだろうか？それとも
DP2xでは規格が変わって、今までのレンズキャップが使えなくなったん
だろうか。
ネットで検索するとDP2xでALC-2を使っているユーザーもいるようなんで、
どこかに使えるものがあると思うんだが、皆どこで手に入れているんだろう。

910 ：907：2011/07/29(金) 16:50:00.03 ID:Sc5oJKdx0
>>908
レスありがとうございます。センサーの問題なんですね、なるほど。
タダで譲ってもらったものなのでまあ、こういうものかと割り切って気楽に付き合っていこうかと思います。
素人の質問に答えてくださって有り難うございました。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 16:55:29.74 ID:JnlmS34n0
>>909
あなたが持ってるのは、DP2Xじゃないんじゃないでしょうか
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:01:59.46 ID:0LpWJquF0
>>911

あっ、ほんとだ。よく見るとX100って書いてある・・・わけないよな。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:23:25.22 ID:B1RmnRkt0
>>909
ヤフオクで入手
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsdioBAw.jpg
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:39:53.82 ID:a032Vi4o0
使えてますが…
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:46:07.44 ID:3tFZ5v6j0
俺も使えてるよ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:16:15.62 ID:TwAybdgR0
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがDP2xだ、
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　 　太陽撮っても何ともないぜ！感動です。
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:20:38.48 ID:oQjXy7q50
>>916
デジカメ板にゴッグスレを立てたのは俺だ。
保守してなかったら落ちててショック。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 18:34:22.97 ID:dt1NLN5i0
ゴッグが落とされたか・・・
919 ：909：2011/07/29(金) 22:23:26.81 ID:2wexkrFd0
皆さん問題なく使えているようですね。
やはり業者が間違えていたということなんでしょう。
どうもお世話になりました。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 22:29:56.85 ID:oRR8Wlql0
単にハメ方知らんかった、なんて言ったら笑えないぞ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:38:41.14 ID:vDgk4R8+0
初めては大変だからなぁ・・・
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:50:30.94 ID:XtNtsDhy0
ちゃんと濡らしてかr
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 23:51:52.58 ID:JnlmS34n0
間違えるも何もALC-2って本体に書いてある気がする
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 00:56:59.22 ID:840xzcfT0
返品する前に聞けよ．．．
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 06:04:59.27 ID:D0KewAvj0
>>883
Mac版spp5.0のプレビュー表示ができない件、昨日のパッチが当たったら、表示出来るようになったよ。
ありがとう!!!
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 09:56:42.34 ID:Sbh5LBGd0
シグマの社長がDP2sでRAW+JPEG保存の実装はハードの違いで処理速度的に難しいってつぶやいてるね。
RAW+JPEGの要望って大きいのかな？　おれはSPPで抽出できれば十分だけど。

AFの速度アップとMF時の拡大表示はDP2とsでもやってほしいけど。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:13:56.23 ID:VQVa7Ob/0
>>926
旅行中にeye-fiでjpegだけスマホに転送して即アップロードしたいからあると嬉しい
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:18:31.87 ID:Nhi25i+g0
公式オンラインのスペシャルセット68700円は
お買い得でしょうか
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:30:39.58 ID:xQUBXEQj0
>>926
難しそうだねえ
強力なプロセッサと大きめのメモリ、ストレージを用意して、
将来拡張の余裕を残すって方向性はあるだろうが、
現状でもDPの電池もちが良くはないことを考えると現実的ではないか
でもメモカの書き込みだけは何とか速くならんもんかと思う
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 14:33:00.10 ID:Qo9CD2WLi
>>926
AFの速度アップだけでもやって欲しいな俺も
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 19:40:25.30 ID:KGwuYrRTP
久しぶりに使おうと思ったらバッテリの充電ができなかった。
斜め指ししたらできたけど・・・
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 18:14:19.49 ID:RDtrqJNn0
>>926
キャプチャー優先モードも欲しい。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/31(日) 19:54:20.26 ID:VBUVmciB0
外装交換　14000円　でした
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:13:48.78 ID:Cge+pQPC0
GRD2から画角と描写がハマったのでDP2に買い替えたんだけど、最近GRD3が欲しくなってきたわ！
画角は好みじゃないのだけど、AFの速さと寄れる機能が欲しくなったみたいですw
こんな感じの人はいます？

下取りしても、追加料金いくらするのかなぁ？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:18:36.53 ID:zvIo0TXW0
GRDスレにでも行けば？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:29:31.90 ID:ZO+mI1Oo0
LX5の方がオススメ。
広角域ではこれも相当寄れるよ。
あとスレ違い。

ところで寄りたいのならDPにクローズアップレンズは試した？
二枚までは行けるよ。三枚行けるかは知らない。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:43:04.05 ID:xMyRs4i50
生涯初カメラにDP2xを選んで初めて遠出の撮影した記念。カメラの楽しさを初めて知ったよ。
技術が全く追いついてないのが歯がゆいけど、これからがんばる。色の補正とか何が正しい色なのかなかなかわからないんだよね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312133583425.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312133557579.jpg
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:50:21.63 ID:ZO+mI1Oo0
楽しく使えることが一番だよ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:51:24.48 ID:dZxPa/bp0
dp2xを買うつもりが安さのあまりpl2とレンズをぽちってしまったorz
すまん、sigma。すまんdp2x。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 02:58:23.74 ID:xMyRs4i50
>>938
ありがとう。
ところでみんな白飛びとか黒つぶれって撮影時に露出変えて何枚か撮ることで対応してるの？どうにも白とか青空がきれいなグラデーションにならない。
当面は手振れしないことを第一目標にがんばるよ。
あとやっぱDPの写真が一番好きだ。GRのが値段も安くて完成度も高いんだろうけどこれにしてよかったと思うよ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 03:04:54.02 ID:GzzTQ+PS0
>>937
ﾅｶーﾏ!!
俺も初カメラDP2xでこの前撮影のために遠出してきたw
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312135216883.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312135327366.jpg
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 03:08:40.25 ID:s6dOOqfC0
>>937
DPの場合 ISO50 は見せ掛けの低感度なので、
特殊な場合に使うと考えてください。

特段こってりした調子を望むのでなければ、必要ないと思います。
本当に感度が下がっているわけではなく、
内部で明るさの割付をズラしただけなのです。

そのため、ISO100にしてもザラツキが増すわけではありません。
むしろ白飛びしにくくなります。
慣れないうちはISO100をお奨めします。
943 ：937：2011/08/01(月) 03:15:24.28 ID:xMyRs4i50
>>941
おお、お仲間w
初カメラDPなんてどうかと思って悩んでたけどけっこういるもんなのね。
お互い自分が良いと思える写真いっぱい撮れるようにがんばろうぜ！
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 03:20:18.83 ID:7o8AajCz0
>>934
>GRD2から画角と

描写はともかく画角にはまったのならなんでDP1にしないのか。
適当にもの言ってるのか最初からなにもわかってないならGRD3だろうがなに買ったところで同じこと。
945 ：937：2011/08/01(月) 03:21:39.04 ID:xMyRs4i50
>>942
知らなかった。かなり積極的に50使ってました。今度撮り比べてみます。
かなり明るくないと使えないかつ白飛びし易いとなるとかなり場面制限されますね。

ところでこってりした画質ってよく聞きますが具体的にどんな絵のことなんですか？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 03:24:50.63 ID:GzzTQ+PS0
>>943
うん、頑張ろうw
同じく色んなサイトにDPはやめとけ的な事が書いてあって
購入までかなり悩んだけど結局買ってよかった。

白飛びはPLフィルターというのを使えば軽減できるらしいんだけど
付けるとカメラがかなり大きくなってしまうっぽいので悩み中…
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 03:28:44.80 ID:Cge+pQPC0
>>944
いやいや、元々標準レンズが好きなので、
ハマったのはDP2の画角ですよ

やっばり描写より画角のほうが譲れないなぁと思ったので、DP2xに買い替えたほうがイイかもしれません

GRD4も出そうだし、ちょっとこのまま様子をみることにします
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 04:08:53.08 ID:9PN/Gb8W0
寄りたい、AF速度をもう少しってことならDP2xにAML-1というのがいいんでない？
41mm相当ってのは今のところDP2シリーズの他には無いからね。
この40mm近辺というのは単焦点だと非常に使いやすい良い画角なのだが
ライカが交換レンズとしてラインアップしなかったせいか人気が無い。
CL/CLEやMiniluxで40mmをライカは出したけど、ライカも50mmを標準として失敗したと思ってんじゃないかって思ってる。

俺もX100は38mm相当（Klasse Sと同じ）なら買いたかったのだが。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 07:28:02.43 ID:dDDp/9pXO
独特の高画質は長所だが、
対応できる局面の狭さ、シャッターチャンスへの弱さ、
低画素ゆえの解像限界の低さという短所もはっきりしていて、
限界感じるのもわりと早い
DP2系はともかく1系は扱ってて苦痛が多いわ
2段分ぐらいの手ぶれ補正ついてりゃ全く違うのになあ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 07:49:49.40 ID:WW/bhvCy0
>>934
GRDの遠景解像度ショボショボのクソ解像単焦点レンズで良ければどーぞ
このスレから消えてください
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 08:00:59.27 ID:KuTyT7mq0
>>941
右に傾く習性があるねあなたは。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 08:08:49.66 ID:GGuyXWz10
右翼偏向分子ということか…
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 08:31:31.07 ID:VSQzhAzU0
>>950
GR3も使ってるが結構良いぞ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 09:28:05.13 ID:8drLkcMs0
>>953
いやー、あれはないわ。。まんまコンデジ画質じゃん。あれは写真のために買うカメラじゃないよ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 10:09:43.25 ID:KuTyT7mq0
みんな撮った写真プリントしてる？
RAWで撮って自分で現像したら、補正なしでプリントしてもらわないと意味ないよね？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 10:21:47.57 ID:ftm4/v4P0
>>939
どこが安いって？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 10:42:26.33 ID:eec0U0Nr0
流されちゃったんだってね・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312162892761.jpg
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 12:08:35.13 ID:dDDp/9pXO
ビックカメラでプリント見比べたけど、意外にプリント映えしないのも
FOVEONの短所かな。APS-Cサイズの素子のカメラには軒並み劣る。
リサイズや解像度の変更で、長所が打ち消されてしまうのかも知れない。
アサカメかポンカメの診断室でも指摘されてたが、大伸ばしにも向かない感。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 12:18:40.38 ID:dDDp/9pXO
>>955
補正なしじゃないと、色変えられちゃいますね。
自分もインクジェットじゃなくて、お店に出してレーザー露光してもらってます。
やっぱり綺麗だし、モニタやプリンタの調整に時間かけなくてもほぼ狙いどおりに色が出てくれる。
あとランニングコスト考えると意外に安い。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 14:32:39.20 ID:9PN/Gb8W0
>>945
ISO AUTOにしてみてもISO50が選択されたことは記憶にない。
ISO100かISO200で選んでるみたい。
ISO50は拡張モードって位置付けらしいし。
詳しく検証していないからはっきりとは言えないけど、ISO50がISO100より白飛びしやすいのはたしかだよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 16:28:15.94 ID:J8JCCts40
>>958
それはキミが撮った写真に問題があるかRAW現像が下手なだけだろ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 17:00:19.25 ID:kCDCylZ/0
DPだとどれぐらいのサイズ印刷がきれいなんだろ
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 17:21:20.03 ID:dDDp/9pXO
>>961
自分の写真の腕に問題がないと言うつもりはないが、
店頭に展示されてるプリントの作例を見比べた感想なんで。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 17:27:19.77 ID:rtNWX7310
>>958
たかが3万台のコンデジになに期待してんだかw
比較したAPS-Cデジカメに付いてたレンズ代にも満たないだろ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 18:53:16.15 ID:gZ5B5TLl0
販売店においてあるプリント作例なんか見たら溜息でるけどなぁ
ホントにこのFoveonでこんな風に撮れんのかよと・・・
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:02:58.39 ID:VSQzhAzU0
アマチュアとはウデが違う
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:26:04.67 ID:9PN/Gb8W0
素直なまでのプロ信仰
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:36:18.27 ID:VSQzhAzU0
シグマユーザーは
もう少し素直になったほうが良いと思う
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:45:52.05 ID:dDDp/9pXO
とにかくカメラを気に入って崇拝してないと叩かれるスレなのかここは
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 19:50:17.29 ID:jU0nXSsI0
>>969
その辺をうまくスルー出来るようになると一人前のスレ住人に。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 20:27:16.35 ID:MpQFgByC0
Hard To Say I'm Sorry - Foveon mix -
By Chicago
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/01(月) 22:31:29.60 ID:lfVXQnc00
>>971
あの頃は邦題が微妙なの多かったな
無理に和訳せんでも良かったのにw
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 00:10:43.68 ID:JNXiqN0g0
以前DP1xとDP2x同時買いして本日やっと同時運用。
色々大変だけど使いこなしチャレンジする価値のあるカメラですね。。。

DP1x　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312210737443.jpg
DP2x　http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312211194910.jpg
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 00:18:14.46 ID:w8Sumo5I0
同時買いとはやるな…
しかしこの緑、確かにFoveonである
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 01:08:08.17 ID:EIRxq7Ix0
>>973
2枚目いいね。
おれ古いヒトなので、ナナメな写真はほとんどいいと思ったことがないのだけど。
クロマニヨンさまとヨンで欲しいかな。うへぇ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 04:55:12.10 ID:+dLZHakq0
>>968
素直になった結果べイヤーセンサーの他社カメラを買うんですね分かります
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 06:51:30.77 ID:uvzyoaBf0
素直な緑ではないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 11:36:19.38 ID:iSGsRqRAP
ねぇ、DP1xのレンズコーティングが
初期ロットと今のロットで違ってるらしいけど、ホント？

自分の発売日に買ったDP1xは真っ赤のコーティング。
そのせいなのかどうかわわからないけど、赤い花を撮ると
すぐにさちってしまいます。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 11:50:55.16 ID:+twHn2Yh0
レンズコーティングの色ってのは、そのロットの硝材でも変わるから
コーティングの色が違うから、画像の色がどうこうってのはないよ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:07:39.19 ID:psZWRxxx0
赤い方がカッコイイけどな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:58:10.38 ID:I2rhsglE0
>>978
コーティングが赤く見えるってことは、赤い光を反射してるわけだろ？
だったら撮った結果は逆になるはず。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 13:19:13.10 ID:IKi1OBLz0
>>695
俺も似たような状態になった
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 13:31:48.02 ID:D+5uNAoFO
レンズ交換式DPは出ないんですか。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 14:21:14.40 ID:trvEAdsf0
開発する体力は残ってないだろうし、出たとしてもそれはDPではないな
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 14:57:50.70 ID:H4LvXeKg0
フォビオンはキャノン、ニコンあたりに売却したほうがみんな幸せになれると思う
シグマはレンズ屋に専念すればいいと思う
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 15:11:32.71 ID:lROkZ19H0
そんなことしても飼い殺しならぬ買い殺しになるだけだろ
ベイヤーカメラを売ってる企業にまったくメリットが無い
そもそもどうやって売り出すんだ？「フォビオンのほうが画質がいいです」
「それでもベイヤーのほうもいいんです」みたいな矛盾が生じるだろ
ベイヤーをやめてフォビオン一本にするんなら分かるけどな。
結局競合製品を持たなくてレンズも作れるシグマでいいんだよ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:12:43.01 ID:/L6Y7Mmx0
>>985
わかってねぇなぁ。
キヤノンやニコンからはこんなカメラ出てこないよ。
小さい会社だからこそじゃねぇか。
カメラに限ったことじゃない。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:22:20.13 ID:VGAM4B2D0
ペンタのQみたいなもんか
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:49:45.80 ID:3CiaRZAEO
体力的にはSD1の開発で手一杯だったのかね。
完全したSD1がちゃんと儲けだしてくれれば次世代DPも見えてくるかな。
どんどんSD1買ってあげてよ。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:52:52.71 ID:m0zyRFFq0
DP1マニアックブックには開発者インタビューで
コンデジ作ったことなかったからAPS-Cでコンパクト作る困難さを知らんかったって書いてある
大メーカーじゃあこんなのできなかっただろ
SD1のセンサーで新たる困難に挑んでくれw
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 16:55:17.33 ID:UYbS5gmc0
でも70万ってのはないよなぁ...
そこまで出すならD3X買うわ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:30:35.63 ID:HJ8gmuV+O
>>990
SD1センサなDPは出たら嬉しいが、値段が怖すぎるww
あと手ブレ考えるとコンデジとして気軽に運用できるか正直不安
何だかんだで出たら買うような気はするけど
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:50:46.24 ID:H1D5o9Cu0
>>986
飼い殺しでもいいんじゃないか？

SDシリーズの開発をやめれば赤字プロジェクトがなくなる、二束三文だとしても旧FOVEON社の売却益も出るし、マウントだって売れないSDをやめられる。

レンズの開発や製造の改善、DPの開発、社員の給与、社長の儲け、裁判費用w
まあなんでも良いが経営が良くなるし、製品も良くなるかもしれない。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:52:59.27 ID:1GPNSo3o0
次機種でフルHD動画も撮影出来るようになったら本当に一眼もコンデジも手放すんだがな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:57:24.49 ID:eS0FGh9l0
だからそれだとシグマの経営は安定するかもしれないが
フォビオンそのものの発展には繋がらないっての。
大好きなフォビオンが無くなったら本末転倒でしょ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:06:13.80 ID:HK8qDOXR0
マツダ ロータリー
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:08:48.83 ID:B1YDAnBn0
どうせSD1のCMOSのままで、7～8年は周辺(TRUEやSPP)の改善でやってくんだから、現行素子の製造販売権だけ残せばいいでしょ。
その頃にはFOVEON自身の特許も切れるし。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:30:53.58 ID:HJ8gmuV+O
>>995
だな
会社のゼニの数字なんて歴史には残らん
だが優れた製品は歴史に残るそちらが優先するかは明らかだ
999 ：痔スレ：2011/08/02(火) 18:46:06.26 ID:jzRzaX1x0
【DP1】SIGMA DPシリーズ総合 part74【DP2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1312278284/
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 18:47:08.61 ID:EB3bU8SC0
1000なら山木社長のヌード写真集発売
1001 ：１００１：
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