【Ｇ】A(α)マウントレンズPart52【ZA】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 22:21:59.57 ID:mFwc/JrM0

前スレ
【Ｇ】A(α)マウントレンズPart50【ZA】　※実質51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305918068/

SONY α用レンズ・はじめてレンズシリーズ
Ｇレンズ・Zeiss(ZA) そして過去のミノルタαレンズ

その他レンズメーカー製もOK

◆メーカー公式サイトなど◆
Sony α Lenses
ttp://www.sony.jp/ichigan/lineup/a.html#lens
交換レンズ互換情報　コニカミノルタ製品　ケンコーHPより
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/konicaminolta/support/compatible/lens/
ソニー「α33」、「α55」をご使用のお客様へ　|　株式会社シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/info_100910.htm

━━━━━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━━━━━

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 22:23:42.45 ID:B0uw7Txe0

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 22:35:31.27 ID:DokmfhJO0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:43:20.80 ID:bjPfswBn0

>>1乙

前スレの続きだけど、24ZAの像面湾曲ってどこまで本当かねー？
Kurtmunger.com以外だと、ほとんど報告ないんだよな。
Photozoneとか像面湾曲あると毎回指摘していると思うんだが。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 00:32:31.78 ID:grlfe5+9O

>>4
それぞれのサイトにも運営元の「大人の事情」って奴が有ってだな・・・
分かりやすく言えば、スポンサーとかの顔色を見て（以下はお察し下さい）

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:40:38.16 ID:ynt4jluc0

スポンサー効果もないとは言えんが
高いレンズって総じてレビューが
厳し目じゃない？買わない理由を
見つけるために重箱の隅ツツいてる
ようなきも

za買うの嫌なら24/2.8はどうなのよと

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 01:42:46.73 ID:ynt4jluc0

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 02:09:15.60 ID:NEV1Mztli

>>5
合っているようで違っているな

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 08:48:19.53 ID:rwmZ41XC0

フルサイズ機でもAPS-CでもHighly Recommendedだから悪くないんじゃない
http://www.photozone.de/sonyalphaff/568-zeiss24f2ff?start=1
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/567-zeiss24f2?start=1

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 10:35:06.87 ID:grlfe5+9O

>>8
いや、「そうゆう所も有るよ」って話くらいに聞いといてくれればいい。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:04:45.69 ID:5Vxw0Xie0

>>4
検証法を議論、検討したほうが現実的だね
スポンサー効果だの、highly recomendedだの、鼻で笑う所だろ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 12:29:49.88 ID:yvyE3w9F0

検証法といって検証する手段のある人間がどれだけこのスレにいるのか
ひとりもいないんじゃない？ｗ
モニターの画像でもプリントでもいいけど目で見た感想書いてるレベルで
検証できるような測定機材なんて誰も持ってないでしょｗ
それよりはどこぞのサイトでなにかしら測定したのを鵜呑みにしてるやつのが10倍マシ

13 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/18(土) 15:29:48.57 ID:hCOg/GyX0

おぎさくで一部のレンズ
土日限定特価だね。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 16:16:51.96 ID:wmzTaK8E0

尼で100マクロが安くなってたのでついポチってしまった
去年もう少し安い時があった気もしたけれど、まぁいいかなとｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 17:08:13.61 ID:cS4nB3JV0

尼ってたまに安い時があるね。
平行輸入品じゃなくて、ちゃんと国内の保証も付いてるんでしょ？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 21:58:10.99 ID:5Vxw0Xie0

>>12
像面湾曲なら、ピント深度方向に位置の異なる複数の被写体おいて
撮影すればいいだけ
俺は、24Zもってないからできないけどね。

とくに像面湾曲指摘してるのは1サイトだけ。
しかも測定方法超いい加減。全然信じられない。

測定サイトを鵜呑みなんて、バカのすること。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 01:26:54.27 ID:I4sTrYtG0

逆光に弱いってのもデマなのかな？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 01:48:05.85 ID:ZXDABjhR0

PhotozoneでAPS-CならMTFとCAの低さは他に例類が無いくらい素晴らしくて
周辺減光もF2.8まで絞れば無問題、ボケ味が素晴らしくに色づきも無い
たる型収差がややあるくらいって評価だよねぇ

フルサイズテストでも光学評価はニコンの24/1.4Gより上だし
ちょっと買いたくなってきた

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 08:58:07.32 ID:AzWtXJPo0

24ZA 風景以外は日の丸覚悟

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 12:27:40.18 ID:yNeqoK6W0

グダグダ言ってないで、IYHして撮りまくって体で覚えれば良いって事だろ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 20:07:12.83 ID:C/a/roPn0

>>18
ニコンの24mm F1.4Gってコニカミノルタの設計じゃなかったっけ？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 21:27:02.00 ID:J/50O7Vf0

>>21
これのことを言っているんだろうが。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-03-27

ニコンの24mmF1.4Gとは全然違う。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_24mmf14g_ed.htm

変な話が一人歩きしないように一応訂正しておく。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 21:52:28.49 ID:W+tI7dVf0

レンズの寿命ってどれくらい？
コーティングが剥げるかどうかってこと？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:05:37.93 ID:uuwcUkHP0

>>22
KonicaMinoltaとNikonの共同出願ってなってるし、ほぼ同じレンズに見えるんだけど

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 22:51:17.62 ID:e/69XdqK0

どうみても同じな件

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:41:08.73 ID:MfUOqgt50

>>23
手入れさえしっかりしていれば一生もの。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/19(日) 23:41:36.14 ID:CRaNucBp0

かなり似ているように見えたが俺が詳しくないからだろうと思ってた
「全然違う」ってどの辺が違うのか>>22に説明して欲しいな

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:33:08.07 ID:P6yQnAnr0

シグマ50-200DCOSで撮影してきた。　
明るい所は結構いいけど、暗い所はやっぱダメだなぁ・・AF迷うし。
明るいレンズが欲しくなったので探し始めたｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 14:36:42.82 ID:RwxjIRgU0

>>28
安物買いの銭失いじゃないかな。
ダブルズームキットの55200の方が写りは優秀だったのに。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 15:19:54.69 ID:VQYQTPeYO

>>28
良かったら何か撮った画像うｐしてくり。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:37:44.86 ID:VQYQTPeYO

>>28
お前画像出せやボケ
だいたい俺があんなけダブルズームキットにしとけゆうたのに、何今更しょうもないことぬかしとんねん
おいコラお前脳ミソ腐っとんのちゃうか？
訳分からんシグマのレンズこうたってしゃあないやろうが
このドアホが

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 23:46:12.55 ID:zbVIgBwZ0

50-200が暗所で迷うのが不満とだけ言ってるがそれに対してのアドバンテージが55-200にはあるのか？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:36:49.17 ID:cDH/tCt40

西川和久　1962年11月福岡県門司生まれ　近畿大学工学部中退
帝塚山マイコン倶楽部の常連　MIFESで有名なメガソフトの仕事で
プログラマーとして注目される。その後上京し、DDDやWin/Vなどの
成功で有名となる。1996年からはデジタル一眼レフによるポートレート
撮影を始め、グラビアカメラマンとしても有名になる。インプレスの
PC Watchの常連、デジカメWatchでは「フォトジェニック・ウィークエンド」
を連載、紙媒体でも各誌に登場し、なかでもDOV/V Power Reportでは
長年連載を持っていた。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 11:54:58.67 ID:8hj/UWei0

>>33
忘れ物ですよ。

つ　串刺しの西川という異名を持つ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:15:36.39 ID:31dGJbhx0

中古αとサードパーティの便利ズーム＋簡易マクロの組み合わせって
どんだけコスパ高いんだよwwwしかも手振れ補正付だろ。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:32:52.80 ID:tBy/ovel0

しかもバリアン付きだし。
αは古いタイプだとホントに安いよね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:02:22.34 ID:31dGJbhx0

DT16-105の廉価版、もしくは旧型ってどれに当たる？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:11:17.75 ID:iL7nmD5A0

>「全然違う」ってどの辺が違うのか

レンズが一枚増えてるじゃん！

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:18:01.96 ID:gHF72a0U0

>>38
こないだの>>22さん？
特許の方も10群12枚だぞ
http://egami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2011_59290_fig02.png

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:28:00.36 ID:7hyVLoLi0

ってか、ニコンとの共同特許でレンズ構成一緒なんだから
ほとんど間違いないだろ。
ソニーの24mmとは全然ちがうようだけど。

ワイコン、テレコンをを入れるタイプの設計
最近はやってるようだけど、
身近なところだと、E16/2.8がそうなんだよね。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:34:03.93 ID:iL7nmD5A0

あらら、すんません。
図２は図１よりレンズが一枚増えて、ニコンと全く同じ構成なんだね。
図１しか見てませんでしたよ。

ちなみに私は通りすがりのものです。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:40:22.93 ID:XuW5JA/I0

>>37
立ち位置から言うと、廉価版は18-70、旧型は24-105あたりになるんじゃないかな？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:10:32.01 ID:ivnm/wHP0

>>41
別の古い記事の画像だな
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-02-10

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 00:29:08.89 ID:WH/UjGzW0

>>42
サンクス。　24-105ね。っとDTにもあるが
DT16-105のほうが便利にしてあるんだろね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 02:06:33.44 ID:9wn7+r3R0

あの西川って「あの西川」だったのか
カメラの仕事に興味が無かったので気付かなかった
何か見たような名前の別人だと思ってたw

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 02:33:06.29 ID:mIZW37750

ヤマトのプロデューサーだっけ？　　もう亡くなったはずだが・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 06:49:52.65 ID:dvQ3pMgt0

>43 GUESTの書き込みがめちゃくちゃうさん臭くてwarota。誰も真偽の議論などしてないのに空気読まずに必死で否定www

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:25:25.69 ID:MCCedUIM0

一般的な一眼レフではF5.6くらい解像度が高くなりやすいとどっかのHPで見たけど、
と言うことは11-18はやっぱ風景撮りに向いてると言うことかね。
どっちみち広角はあんまり選択肢無いしもう買っちゃうわ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:06:17.03 ID:TxIbZ3yk0

>>48
F8～11じゃね

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:40:50.51 ID:mIZW37750

シグマ50-150 F2.8Ⅱチェックしてたのに、速攻で落札されてしもたｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:33:18.45 ID:4r5wAxJG0

Photozoneで35DT来たね。
個人的には、遠景が24ZAと比較して今一つだけど、C/Pはずば抜けていると思っていたが、その通りだな。
つーか解像度たけー

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:15:35.42 ID:4r5wAxJG0

適当に訳してみた。
kakaku.comにも書いたがご容赦を。
ttp://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/646-sony35f18dt?start=1

・歪曲は1.28%の樽型で気にする程ではない

・周辺減光はf1.8で1.5EVと明らかに目に付くが、絞ればすぐに改善される。
f2.2で既に1EVに達し、f2.8では明らかに改善されており(0.49EV)、それ以降の絞り値
では気にならない。

・解像度はセンターでは開放(f1.8)からexcellentであり、絞ると本当にoutstanding
な値だ。コーナーではf1.8では比較的ソフトだが、f4以降では全域でvery good以上とな
り、f5.6とf8では全域で最高の解像度

・倍率色収差は絞り全域で0.6pixel前後と大変低い

・ボケは大変良く、f2.8までは中心部では円形を保っているが、コーナーでは周辺減光
の影響を受けやや形が悪くなる。ｆ4以上はエッジが立つ。後ボケは滑らかで、前ボケは
ややキツイ。

・"Bokeh Fringing（ボケの縁に現れる色、軸上色収差？）"は、大口径レンズにとっては
共通する問題だ。f1.8やf2.2では紫色のハローを前ボケ部に、緑色のハローを後ボケ部
に観測できるかもしれない。f2.8では問題はなくなり、f4ではほとんど確認できなくなる。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:16:33.31 ID:9wn7+r3R0

周辺減光がもう少し抑えられていたら
ニコン35/1.8Gに勝てたのに…残念

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:17:34.55 ID:4r5wAxJG0

【判定】
このレンズは、初めてレンズであるが、マニアにとっても選択可能なパフォーマンスを持っている。

解像度は大変良好である。像面の大部分では、f1.8やf2.2ですら大変シャープである。
四隅では、goodであり、それほど印象的ではない。開放時ではかなりソフトコントラストだ。

イメージクオリティーは、f2.8以降では全域で良好となり、f4-f11では大変高評価となり、特にf5.6でピーク性能となる。

周辺減光は開放時には代表的な問題となるが、ソフトで修正するなりf2.8以降まで絞れば良い。

色収差はかなり低い。

ボケ味は良好だー特に後ボケのカスミ具合が素晴らしい。
"Bokeh Fringing"はf1.8とf2.2ではかなり目に見えるが、特に問題とはならないだろう。

おどろくかもしれないが、本レンズは光学性能上35mm f1.4Gよりも現実的には良い選択肢だ。

新SAMのAF性能は今ひとつだが、実際のフィールドテストでは大きな問題にはならなかった。

機械的なクオリティーにはコストカットが見られ、"plastic-fantastic"なレンズであり、かなりチープに感じるのは不幸なことだ。
しかし、技術的にはコストカットは何も問題を産んでおらず、安いという事はあなたの財布を緩めるかも知れない（最後は意訳）

光学性能3.5、機械的な品質2、コストパフォーマンス5

という所かな？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:20:36.63 ID:4r5wAxJG0

>>53
ニコンの35f1.8Gも凄い高評価だねー。

個人的には、35DTの方が解像度とかは断然上なので満足しているw

まあ、誤訳とかあったらスマソ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:21:42.28 ID:KgjDCcCh0

ニコンの35Gは色収差がひどす

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 09:10:42.70 ID:VqtGdEbJ0

>>54
元ネタこれでしょ
http://www.sonyalpharumors.com/sony-35mm-f1-8-dt-sam-tested-at-photozone-better-than-the-35mm-g-lens/
初めてレンズは、外装にこだわらず
兎に角コスト削って作れば
これくらい描写は出来ますって例だと思ってる。
確かに35Gが光学的に古くて35/1.8に劣ったとしても
だからといって、35/1.4Gの色の出方やボケみを
再現してるかといえば、そうでもないんじゃない？
安くてそれなりのを選ぶか、それでしか出せないものを選ぶか
35/1.8SAMは、35/2みたいな立場のレンズだと思ってる

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:35:40.63 ID:fft2JiXc0

はじめてレンズの８５ミリ２．８使ってるひといる？
いたら、とりあえずの印象とか聞かせて。

どんだけ偏っててもいいから聞かせて。

目的はポートレート

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:54:01.10 ID:9Z1HCiDr0

開放からカリカリ、ポトレ向きではないと個人的には思う

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 16:18:48.91 ID:twn/8xbU0

>>59
あれそうだっけ？
と思ってαPhotograhyで見た。
ホントだ結構カリカリだ、でもいい写りだな欲しくなった。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 19:35:02.07 ID:9rz8+1Zu0

ミノルタ AF ZOOM 75-300mm f/4.5-5.6 NEWを中古で買ったんだがAFモーター音がものすごい。
ヴィィィン、ヴィィィン、ガッガッガッ(ピピッ
みたいな感じ。2回目のヴィィィンは弱いバイブレーションみたいな感じでガッガッガッ時は振動が感じられる。
300mm望遠は始めてで、追加レンズも2本目なので程度がわからない。
94年製造品だけど、レンズって劣化でこんな感じになる物？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 19:38:13.60 ID:LIzkQqCl0

>>58
昔のヤシコンのゾナー85mm/2.8に似た描写のように思える
記憶があいまいなので、なんともだが・・・・
はじめてレンズの85ｍｍはゾナー構成だろう
プラナーの味は皆無だから、買って失敗したとは思ってないレンズだよ
４本とも基本はそう思えるが、DT50/1.8と30マクロを遭わせて
タム60マクロでも良かったかなと思う時はある

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:49:45.73 ID:zipHhX7V0

85mmF2.8は俺も気になってるのよね・・・画質イイのかな？！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 20:51:37.46 ID:zipHhX7V0

F1.4の方も気になるけど、流石に手がでないｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:00:38.51 ID:jRnLNaX50

最近「初めて85mm」しかつかってないな。
軽いし。

66 ：54：2011/06/24(金) 22:37:26.35 ID:ruQXttQm0

>>57
違う。そこは単に引用しているだけ。
元ネタのPhotozone位は、デジカメ板の住人として覚えておくことを勧める。

オレは単に訳しただけなので、文句言われても正直困る。
もちろん、誤訳の指摘だったら助かるが。

訳した理由としては、35DTは光学性能が良く、はじめての単焦点としては良いレンズなの
で、はじめて単焦点を買う人にはオススメ、という事を示すため。

なお、個人的には、35DTは驚異的なコストパフォーマンスを誇るレンズで、35/1.4Gは、
光学性能は今一つだが、個性的なオンリーワンレンズだと思っている。
ただし、初めて単焦点を買う人には、勧めづらいレンズだとも思っているが。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:47:15.82 ID:pnOhioUm0

初めての一眼にαを購入しようと検討しているのですが
同時に購入するレンズについてアドバイスをください。
・予算３万程度（中古可）
・現在検討中のものDT35＋DT18-55
レンズを２つ買うか、ちょっと高めの標準ズームを買うか悩んでいます
なにかおすすめのものがあれば教えていただきたいです
それか予算を貯めたほうがいいなどのアドバイスでも結構です

宜しくお願いします。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 23:53:47.25 ID:Ue9wpTMj0

2chで聞くのは止めたほうがいいと思う
自分で考えなよ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:01:22.80 ID:Wizk4g5L0

>>68
じゃーお前、２ちゃんに来んなよｗ

>>67
それで良いんじゃない

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:19:10.02 ID:cKpapEkS0

>>67
レンズキットのカメラじゃなく、ボディを買って別にレンズをオクとかで買うって事？
それならば、購入検討中のものでいいと思うよ。

ただ、レンズキットは割安だから18-55mmはレンズキットで揃えてDT35mmを買い足すのが
安く上がると思うけれど。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:22:15.77 ID:sKmjGHVs0

>>69
迷わず検討中の２つにします

>>70
ボディは中古で検討してるので別にレンズを買おうかと思ってます

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 00:58:52.45 ID:sYX2Wn0g0

>>58
85mm F2.8、ポートレートに使ってるけど、悪くないよ。
言われてみたらカリカリだけど、オレは好きだ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:04:12.44 ID:nwfP43r20

>>58
軽量小型コンパクト高性能
万能過ぎてケチのつけようがない
開放からシャープと言うが、開放がF2.8と大きい数字だから
これくらいシャープじゃないと使いようがないと思う。

めちゃくちゃお買い得レンズ。A900もってるなら一つあってもいい。安いし。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 04:20:06.56 ID:bgdw8wV50

>>67　DT35/1.8いいね。このレンズ基準で相性書く。

おすすめ　α550,55,33。(※α230/330/380)
(※右手のグリップが気にならなければ)

おすすめしない　α200/300/350
室内撮り、食べ物、人肌で失敗しやすい。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 04:26:41.29 ID:bgdw8wV50

>>67　作例は
GANREF　　 sony　35mm　F1.8　で検索
PHOTOHITO　レンズ→sony→DT35mmF1.8　をクリック
良い、悪いと感じる、それぞれの機種を調べたらいい。

ちなみにα200/300/350もいい機種だ。この機種もレンズの組み合わせのお勧めがある。
ただしどれ選んでもDT18-70だけはやめておけｗ

76 ：58：2011/06/25(土) 10:16:09.64 ID:Or8CihU/0

皆さんいろんなご意見ありがとう！
1.4に行く前に2.8買うことに決めた！

プラナーとはだいぶ違うみたいだけど、廉価版とは思わずに
大事に使ってみるよ！

てことで中古探そうかなｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:24:22.88 ID:AUjlyjC00

はじめてレンズは安いし中古との価格差もあまり無いので新品いったほうがいいと思う
クーポンあるならソニスタで保証付がオススメなんだけどな、価格の最安と変わらんし

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:26:37.32 ID:axu4IBc70

>>75
α200/300/350のお勧めに興味があるなぁ。

79 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 10:30:53.01 ID:5/j5UcnHO

>>75
α700との相性はどうでしょうか？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:24:48.02 ID:sSDCqb6li

>>76
回り道はしないほうがいいよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:31:52.75 ID:qj41TFzl0

>>66
困るっても、内容を把握した上でわざわざ訳だけ載せたって事は
Photozoneの評価＝自分の意見として広めてる事になるんじゃねーの？
価格でどう言ってるかしらないけど。後付けでonlyoneだなんて言われても、それこそ困る。
訳だけ載せたら、その評価だけで勘違いする奴もいるし
Photozoneだけが全てではないから、35/1.4Gに肩入れしたまで

初心者に対しては、DT35/1.8勧めるよ。DMFも使わないんだし
35/1.4Gは次の次位、何本か使った後に買うレンズでしょ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:33:05.43 ID:nwfP43r20

このキチガイなにいってんだ？>>81

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:34:44.33 ID:YT9Nn3Z00

>>76
撮るものにもよるが、ポトレ撮るなら2.8は無いな
プラナーの一択になる、2.8より絞るとカリットしてくるし
ピーク性能はゾナー135も上回るといわれている
1.4から2ぐらいと2.8以降の描写は豹変するから
プラナーは１本で２度おいしいレンズだ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:51:44.89 ID:Wizk4g5L0

＞ピーク性能はゾナー135も上回る

ないない

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:52:02.40 ID:x7n9DxThi

>>83
APSCで85mmは長いだろ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:56:47.74 ID:AUjlyjC00

50mmくらいがちょうどよくね？＜ポトレ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:58:32.35 ID:2NZKi+cZi

>>85
個人的には長くないと感じる。特にα33、55のバリアンで二眼レフのように胸のとこで構えて少し離れた所からスナップショットの感じで撮ると自然な表情のポートレートになる。カメラになれない人は、どうしても硬くなりがちだからオススメ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:02:30.33 ID:2NZKi+cZi

そんで85の1.4なら現行のプラナーじゃなくてもミノルタの初代でも十分綺麗に撮れると感じる。2.8は使ったことないからしらん。今日シグマの8-16が届く。たのしみなり。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:22:38.59 ID:HwJH0EEC0

>>85
85ｍｍは長いなんて、変な概念埋め込まれているね？
そんなもん、人それぞれだよ、本人次第だわ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:37:23.55 ID:JwFf7H/R0

>>88
シグマの8-16はいいよ～
俺は新品で47800円で買ったけど、後悔一切なし
まだ上手く使いこなせてるか解らんけどね
とにかく迫力あるものが撮れる

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:22:33.75 ID:CYmA/5XL0

>>89
APS-Cでポトレをとる場合、「なんで長いか？」ってのを考えたことある？
ポトレはブツ撮りじゃないんだよｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:28:57.92 ID:sYX2Wn0g0

135mm STFの用途を考えたら、85mmは長くはないわな。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:35:00.79 ID:bpgKw0Uy0

世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし

という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスＱが独占しますのでパナ・オリのフォーサーズでは使わないでね

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 15:50:56.48 ID:FJO0aPmCi

>>89
話さないのか？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:11:14.30 ID:alMH9Hrz0

そんな皆が撮った巣晴らしいポトレが見たいw

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:25:09.92 ID:HwJH0EEC0

>>89
だからそれが変な概念なんだよ
撮る人が長いと思えば長いし、短いと思えば短い
ちょうどいいと思えばちょうどいいの、分かる？？

>>94
話しながら撮るだけのスタイルしか知らない、
いや、できないのか？　概念のかたまりじゃないか？
一時期300/2.8が流行ったよな、話すのか？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 16:28:07.38 ID:EuaPk1VP0

85ミリなら、話ができるけど、
換算128ミリなら、話が出来ないほど距離が開くのか？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:08:33.35 ID:P4V/2mF/0

ポトレは 35/1.4 85/1.4 STF A700で問題なし

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:47:02.99 ID:2NZKi+cZi

>>90
安くてお得だったね。俺はAmazonで62000で買ったよ。ちょっと試したけど確かに構成が難しい。

繰り返すが素人モデルの自然な表情のポトレならapscで85は個人的にベスト。ちょい前にゾナー１３５を買ったがこれはさすがに長くて持て余す（笑）。高感度に強いフルサイズ待ち。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 17:50:10.08 ID:QGEFRZQZ0

>>94
話すのなら35ｍｍのや24ｍｍの方がいいぞ

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:32:37.07 ID:P4V/2mF/0

でも、なに話すの？
こっちむけ！とか、あくびするな！とか？

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:43:23.26 ID:nwfP43r20

シグマの8－16いいよなぁ
APSCの広角に絶望してフルサイズにしたのに、
シグマ8－16のせいで逆転されちまったよ。悲しいのぉ

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:14:49.53 ID:GW/8SVyQ0

>>81
とりあえずどう返答すべきか困るが、まずはオレの考えを以下に整理する。
１．オレは35DTが気に入っている。
２．比較的信頼のできるサイトで、35DTのレビューがあったので読んでみた。
３．客観的なデータも色々と記載してあり、紹介しても問題ないと考えた。
４．35DTに関しては、結構質問とかも多いので、ある程度需要があるだろうと『親切心から』訳してみた。

で、>>57としては、『オレに対して』以下が気にくわないと。
A．35/1.4Gの評価が『>>57的に著しく低い』サイトから引用しているのが気に喰わない。
B．後付でフォローするなんて余計に性質が悪い。
C．Photozoneの評価何か信用できないし、35DTは良いレンズではないので勘違いするヤツが出るだろうが。
という所かな？

【AとCに対して】
オレの知っている限り、現時点で35DTをキッチリとしたデータ付きでReviewしたのはPhotozoneが最初なので訳した
個人的に、Photozoneは『基本的に』信用できると考えているし
そのため、35DTの『Photozoneの評価』に異論があるなら、最低限データ付で反論して欲しい
このレンズは、『味』ではなく『光学性能とCP』で勝負するレンズだとと考えているので
『基本的に』と書いたのはPhotozoneは『クセ玉』とか『味のあるレンズ』への評価が厳しすぎると感じているため
具体的には、35Gとか2470ZAとかの事だけど
訳に関しては、変に省略するのはやってはいけないとオレは考えている
なお、レビューの紹介がデジカメ板のレンズ関係スレッドで御法度だったなら謝るし、今後半年はROMってる
その場合は指摘して欲しい

【Bに対して】
上記の様な理由で35DTを紹介しただけで、35Gに対して厳しいサイトを、意図的に紹介したわけではないのは分かって欲しい

35Gに対して>>57が適切と考えているReviewを紹介してくれないか？
今回のバーターというわけではないが、英語かロシア語なら１サイト位はオレが訳すよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:32:47.62 ID:DwvvFFe/0

君たち二人だけでメールでやり取りしたら？
電車の中で大声でケンカするのと同じで迷惑だよ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:47:51.22 ID:V5X77ujl0

>>102
新型12-24の噂が出てるじゃまいか

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 19:53:18.95 ID:1cYIOKyQ0

>>104
いや面白い
あんたが狭量で無粋なだけ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:05:43.33 ID:NCU+ad2B0

ロシア語訳せるのは偉いな
俺も第2外国語ロシア語だったが・・・　今じゃズドラストヴイチェくらいしか

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:33:09.27 ID:FJO0aPmCi

>>104
バカ？2chはこんなもん

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:33:41.39 ID:GW/8SVyQ0

>>103だけだと面白みにかけるので、少し作例をupしてみる。
ちと前ピン気味だが勘弁を。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1736817.jpg

……オレは最強のぬこ用レンズを手に入れたかもしれない。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:35:54.63 ID:NPGEAoOF0

>>103の律儀さに濡れた。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:35:55.72 ID:7BJ8GVP70

DT35は「良い」レンズだけど不恰好だから嫌い

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:37:42.82 ID:NPGEAoOF0

>>109連投すま。
バリアンLVのひげAFかな？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:39:14.64 ID:1cYIOKyQ0

>>111
じゃあカメラ女子みたいに格好良くデコってくださいｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:40:18.68 ID:GW/8SVyQ0

>>112
α55でバリアンLV、AFは急いだので結構適当w
なお、レンズは換算36mmを使用してみた。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:52:25.68 ID:NVpwMfUzO

>>103
キチガイ煽るのやめよーぜ

116 ：91：2011/06/25(土) 21:24:09.18 ID:CYmA/5XL0

>>96
喪舞は、その距離が適当かもしれんが、ここでは一般的なポトレの撮影の話。
85mmばかりの教条的なカットはもちろんバリエーションが少なくなるからそればかりではないだろう。
被写体との関係性にもよるが85mmはバストアップでも4ｍ前後あけられるからこのあたりのパーソナルスペースが心理学的にも圧迫を与えないってことだ。
ま、写真撮影版ではないのでこのあたりでやめておくがｗ、このあたりはポトレ撮影の基本的な項目でいろんな撮影本に書いてあるところ。
喪舞のようにしゃべりもせずにデッドパンみたいな作画を好むのは少数派だ。

サンニッパの件、ナベタツさんが「男のデジイチ教本「女の撮り方」」でも書いてる。
少しは先人の知恵を学んでも罰は当たらんわなｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:28:16.66 ID:A1oNEFhI0

喪舞ってなんじゃらほい？

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:35:22.86 ID:NCU+ad2B0

藻舞とか喪舞＝オマエ
ggrksと言いたい気もちょっとする

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:05:24.28 ID:jHrDErFh0

タム75-300　Ｆ4-5.6ゲットした。　
古いレンズだし中古なので映りはそれなりだろうが、激安だったのでまぁ良いか。
自分の用途だと利便性が高そうだ。
でもメインがシグマなので、回転方向でとまどいそうだ・・

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:22:46.30 ID:V5X77ujl0

シグマの70-300 F4-5.6 DG MACROも
新品12000円くらいだけど結構いいぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1737412.jpg

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:39:15.12 ID:0qcoUe1+0

>>116
今度からバストアップじゃなくてバストショットっていおうね

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 23:56:15.76 ID:SH/DeasH0

バストをアップで撮った写真なら、なんぼでもUPしてくれていい

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:04:55.99 ID:sUGBJ0ww0

最近はカメラの板でもバストアップで通じないのか。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:08:30.47 ID:+qZ7tPGSi

普通に通じる

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:20:59.48 ID:QIGNYjtLI

寄せてあげることかとおもたwバストアップ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:23:50.31 ID:0L08SIVC0

バストアップとはなんなんでしょう

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 00:40:12.04 ID:5nWhB63Qi

>>123
通じるよ

なんでみんな勃起してんだ？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:07:33.39 ID:x6CdjK0d0

和製英語で笑われないようにしようということだろう

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:21:23.33 ID:DiQrBlnH0

>>121
オーディション写真関係では上半身の写真をバストアップっていうよ。
ぐぐって味噌

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:43:34.17 ID:55JzyPa40

>>121
ギャルゲやエロゲでも、胸から上の立ち絵は「バストアップ」とよんでるな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:51:45.13 ID:Ixkh5MKP0

出版でもやりとりの中でバストアップって使うけど。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:59:41.53 ID:CYOJv0ah0

16-80ZA買おうかなと思ってるんだけど、これって置き換えられるって確定したんだっけ？
それとも16-105が濃厚？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:06:49.94 ID:r+iNtyvT0

16-50/2.8とかじゃなかったっけ
少し様子を見る手もあるけど欲しい時が買い時

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:39:46.97 ID:WWUdxnDn0

α55に16-80ZAとDT55-200で使ってて
欲しいレンズはDT35/1.8に50/2.8マクロ、70-300/4.5-5.6Gの3本なんだが
現状金が無いという前提でどれから買うかという相談を梅淀店員にしたら
最初にマクロ買うのが明らかに撮影の幅が広がるのでオススメと言われたが、信じるべきか？
70-300Gはこの中では値が張るのと、55-200があるという理由で最後にするといいとも

やっぱりマクロからにすべきか？
あと代替案はあるんだろうか

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 03:44:57.55 ID:8Zrqre1nO

幸せでめでたい人間かもしれんが、敢えて俺のこの３ヶ月を晒す。

【購入】α33Ｗキット
　　↓↓↓
【売却】α33ボディ・55-200mm
　　↓↓↓
【購入】α55ボディ・SAL70300G
　　↓↓↓
【売却】SAL70300G
　＜解像度目当てで購入＞
　＜建造物撮りじゃないし紫も気にならなかった＆DMF不要だった＞
　　↓↓↓
【購入】55-200mmSAM
　＜改めてキットレンズの解像力に度肝抜かれた＞
　＜安くてこんなに写るなんて幸せ。テレ側200mmでもサイコー！＞

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 04:20:37.47 ID:Tcdr06mk0

>>135
そういうのもありか。確かに55-200はコストパフォーマンスが
高いよな。
そして、金欠の俺は35Gを売ってDT35を買おうとしているｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 04:45:12.67 ID:r+iNtyvT0

>>134
50マクロで何を撮りたいかによる、ブツ撮りならおｋ
虫にはWDが足りないので中古でも100マクロがｵﾇﾇﾒ

ポトレや風景の切り取り用途ならDT50/1.8という選択肢も

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 04:52:49.23 ID:r+iNtyvT0

>>135
α33のWキットに含まれていた55-200と
後から買った55-200SAMって同じだよね？

結局のところα55 Wキットと同じ構成が残ったと

学生オーディオみたいだな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 06:24:40.76 ID:kUTunvFl0

>>134
自身がまず何を撮りたいのかを考えれは、
答えは自然と出るだろ。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:12:15.88 ID:KqnrPGuJ0

>>103
いやホントすまない、変に噛みついたみたいになって悪かった。
DT35/1.8安いし良いレンズだと思うよ。そこに異論はない
だからといって35/1.4G買う必要が無いって訳じゃないって言いたかったのよ
訳は正確に載せた方がよいし、別にここに載せちゃいけないルールもないし
サイトに関しては、俺も他の評価サイトは残念ながら知らない
ので具体的な対比あげられなくて申し訳ない。

バストアップではなくバストトップの写真、35Gで撮れたら
いつかアップするよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 08:51:03.65 ID:kGW9ETAQ0

かつてバストトップに何も存在しないゲームが発売されたことがあってな

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:05:37.74 ID:r+iNtyvT0

下半身しか描かれてなかったの？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:34:53.13 ID:KqnrPGuJ0

http://www.photozone.de/canon-eos/655-samyang35f14eosapsc
これAマウント版も出るよな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 09:56:21.45 ID:Jao/H/sN0

>>143
多分チップ無しだろうね
Mモード以外でレリーズ出来てAEが効くのはあまりなかったかな
手振れ補正も効かないし

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:25:46.08 ID:i2BSIhBz0

>>143
日本で出るかは分からんけど、もう発売されているよ。
B&Hで見たところ、Bowerとかそのあたりのブランドで、499$。
多分送料とか込みで600$位かな？

まあ、いずれ富士カメラあたりで販売するとは思うけれど、今欲しいならB&Hから個人輸入が良いかな。

あと、SamyangはMFオンリーなので気をつけて。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 10:36:18.18 ID:DWBR8w5Q0

http://www.bhphotovideo.com/c/product/787252-REG/Bower_SLY3514S_35mm_f_1_4_Lens_for.html
>>145
Price: $499.95
JPY 40,200.98

UPS Worldwide Saver
3-5 Business Days Delivery
$43.66
(JPY) 3,510.70

44000円位だね

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:00:10.44 ID:pxOR3WTV0

普通バストトップって3サイズ測る時に使う言葉だぜ
胸から顔を撮る時はバストアップ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:01:19.83 ID:PW6P1X4u0

チンコアップお願い

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:03:24.66 ID:VwYtXGLW0

>>134
55-200-2だよな？
50Mは中古で15kでゴロゴロしてる
使って一番びっくりするのは70-300Gだと思う。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:18:16.60 ID:NtZpbkjf0

バストアップって和製英語って話だけど、正しい英語ではなんて言うの？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:25:17.84 ID:i2BSIhBz0

>>150
Bust Shot
ttp://www.saskschools.ca/curr_content/cpt/projects/welcomeassignment/typesshots/typesshots.html

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:33:12.44 ID:NtZpbkjf0

>151
THX, お、これはいい情報ですね。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:34:24.99 ID:NtZpbkjf0

2ショットも撮影用語からきてるのか。これはおもしろい。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 12:07:05.32 ID:WWUdxnDn0

>>139
ブツ撮りで寄れないのが現状の不満点かな？
70-300G欲しいのはDT55-200SAMの発色が好みじゃない事と、200mmまでというのが理由

>>149
SAM仕様だから55-200-2のはず

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:19:32.88 ID:57zzsShB0

>>154
あれっ？レンズで発色変わるの？
RGBの光線が減衰するのかな？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:58:42.87 ID:N/3g8YSSI

T値の表示があるといいな。
レンズごとの減衰や色かぶりについても
話題になるよ～な。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:10:46.22 ID:B1QhQhHr0

一眼入門したばかりなので迷ってるのだが、同じF2.8とかでも
ズームと単焦点だと画質に違いは出るのだろうか？
同じなら便利だしズームにしようかと思ったが、やっぱり違いは出るかｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:15:10.84 ID:+MnnXtE90

単焦点の方が光学的に有利なので
解像感が高かったり、色収差が少なかったりと違いは出るだろうけれども、
始めのうちはそれほど気にするレベルでもないと思われ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:20:08.85 ID:sIemPbBG0

>>155

硝材とコーティングの組み合わせ次第だが
光の波長によって透過量が変わってくるので、
必ずしもニュートラルではないよ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:30:43.88 ID:aOzxyKW10

900持ちでシグマ150-500使ってモータースポーツとか撮ってるんだけど600/4HS買ったら幸せになれますかね？
実際に900+600/4HSで使われている方がいらっしゃいましたら使い勝手とか教えてください。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 19:38:01.14 ID:/WlwiMKe0

>>154
さらに悩ませるために100マクロの作例ウプｗ
http://upload.a-system.net/photo/22562.html
虫注意(アゲハチョウ)
http://upload.a-system.net/photo/22563.html
花注意(ダリア)

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 20:53:24.01 ID:i2BSIhBz0

>>154
ブツ撮りで寄れないのが不満だったらマクロ買った方が良くない？
70300Gは便利だけれど、無いならないで問題ないと思うが。

個人的には、その判断基準なら
5028→3518→70300
の順で買うと腕と撮影範囲が上がると思う。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:14:40.69 ID:B1QhQhHr0

>>158
さんくす。　利便性も考えてズームにするかな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:24:23.60 ID:RQCFS+hu0

>>162
腕があがるかどうかまで分かるなんてすげーな

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:29:05.28 ID:i2BSIhBz0

>>164
単焦点を買った方が、ズームきかない分構図を考えるようになるので、一般的に言って腕は上がり易いと思うが。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 21:54:13.09 ID:C8V6eune0

>>165
それならセオリー通り35からだね

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:01:26.56 ID:i2BSIhBz0

5028もある種単焦点だし、マクロは構図をスゲー考えるので同じく勉強になると思うが。
……と、最近花撮りを始めた人間として書き込みしてみる。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:39:55.84 ID:doTVaSPu0

11-18mmの実物を初めて見たんだけど、予想以上にフードでかくてびびったw
今までキットレンズしか使ったことないからフードの経験もないんだけど、
あんなでかくちゃ気軽に取り出して撮影ってのはやりにくそうだな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 22:57:21.24 ID:JcVwz00C0

>>161
マクロ撮影って三脚は必須ですか？
三脚使用の有無を教えてください

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:01:41.92 ID:sIemPbBG0

>>169

三脚無しでマクロレンズ（50mm、100mm、200mm）を使っているよ

さすがに200mmMacroをF4開放で使うには倍率1/2倍程度が限界だが

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:04:24.97 ID:myTRKhIa0

俺はplanarのフードにびっくりしたわw

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:31:02.25 ID:Jao/H/sN0

>>169
中望遠クラスになると体の前後ブレが鬱陶しくなるはず
手振れ補正は上下左右にしか効かないし

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:40:56.44 ID:r+iNtyvT0

だから枚数一杯撮って当たりのきているのを使う
商用でも無ければ夜景以外で三脚使うのは抵抗があるなぁ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:54:16.07 ID:orOLtaLg0

お前が抵抗あろうが使うのは本人の勝手だろうに

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 23:56:15.50 ID:r+iNtyvT0

もちろん他人に使うなとは言ってないと思うけど？
自分では人迷惑になるのがいやだから使わないだけ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:01:04.22 ID:hJoBulWn0

>>169
俺は3X-1Xを手持ちで使ったことあるよ。α55でISO6400のマルチ
ショットノイズリダクション使ったけど。意外にブレなかった。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:13:08.36 ID:qcZ7KKFy0

αで三脚は風景、夜景、花火にしか使ってないな。
マクロなら俺は手持ち。
ただ一本をきっちり撮りたい、構図を固定したい、という点では
あって損無い。
フットワーク重視ならいらないかな。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:21:40.57 ID:RL4yWaKR0

～はブレないために三脚が要るというのはよく言われるけど
三脚がない時でも誰でもなんとでもなるものだよ

手持ち 1/3 秒 ISO100　マルチショットの夜景等は使ってない
http://www.ps5.net/up/download/1309101262.jpg

ほとんどめちゃくちゃぶれまくりで合計30枚40枚と連射したけどｗ
何が言いたいかというとやる気次第でなんとかなるさ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:26:45.25 ID:1j6e5j0A0

1/3秒も止められない手振れ補正なんて・・

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:31:05.30 ID:t01RgSLq0

結構有名な撮影スポットに行っても昼間にαで三脚持ちは見たこと無い
元々CNと比べて絶対数が少ないこともあるけど全部のレンズで手ぶれ補正が
効くことの利点は多いと思う

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:35:22.42 ID:HfxsKu1W0

>>168
11-18は逆光には結構強いから、フードは付けなくてもなんとかなるんじゃない？
てかそもそもあのフード、デカイだけでほとんど役に立たないでしょ。
手で直射を遮った方がましなくらい。

同じく逆光に強いタム10-24を使ってるけど、フードは一度も持ち出したことがないｗ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:36:08.75 ID:PltTxw8SO

センサーシフトはレンズシフト方式より効きは優秀なのもあるからね
センサー式で取り掛かるも開発しきれず諦めてレンズ方式にしたメーカーもあるね

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:43:22.30 ID:OIYYkclF0

>>169
>>161の写真はどちらも手持ちです
αのボディ内蔵手振れ補正でかなり手振れは抑えられます
ただし今回は開放付近での撮影だったので手持ちで大丈夫でしたが絞り込む場合は三脚必須に

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 00:59:06.26 ID:edM+L6JE0

ミニ三脚を胸に押し付ける撮影方法は？
オレは持ってないからやったことないけど

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:01:03.90 ID:QvKensYP0

>>182
特許の壁が大きいんじゃない？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:18:13.65 ID:t01RgSLq0

>>184
マクロの場合は体自体の前後ブレが一番の大敵だから、それほど役に立たない
でもNEXでオーバー200mmを使う場合に像を止めるのには有効

その手の用途では少々重いけどマンフロットのテーブルトップ三脚セットは
使いやすくてSLIKミニは設置面は平らにならないから胸が痛くなる

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 02:12:33.34 ID:s8WIWE7V0

>>180
キヤノン使いでも100/2.8ISで三脚使用が多いから
CNユーザーにとってマクロの手振れ補正はあまり意味がなさそう

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 08:59:48.76 ID:WeHI4mE/0

週末スレ進みすぎｗｗ
>>78

　>>75だが　α200/300/350との相性
DT16-105/50mmF1.4/TAMRON　55-200mm(望遠欲しければ)

TAMRON　28-75mmF2.8は、もしかしたら発色が暖色に傾くかもしれないが一本で楽しめるレンズ。
sonyの28-75mmしか使ったことないがかなり便利だった。これはちゃんとした相性いえずスマン

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:14:45.03 ID:RxePzTRe0

>>116
お前バカだな
そういうのが変な概念だと96は言ってるんだろ？

>>169
なかったらピントはきついよ、前後ブレは手振れ補正では補正できないから
何か別の方法で前後ブレの対策をとる必要はある
マクロレンズの補正幅は約半分になるし・・・・

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:24:20.22 ID:BbFOQ3Do0

今月のカメラ雑誌の「私の好きなポトレレンズ」特集で
500REFを挙げてる人もいたよね確か

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 11:49:25.74 ID:iIkEM5M30

終わってる話を蒸し返す馬鹿>>189

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 13:57:35.18 ID:hLKYmw5j0

単焦点をもっと充実させて欲しいところだけど、フルサイズ用レンズはもう打ち切り？？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 14:02:16.18 ID:4xMR/+0p0

来年フルの新機種が出るとのことだからそれに合わせて発表するんじゃない?
今年はNEXと77が主だからDTレンズやEマウント主体なのは仕方あるまい

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:02:42.22 ID:axjqQNfu0

500の単はそのうち出るでしょ
あと50大口径の特許が出てたとか・・・
ズームだったら廉価版の望遠SAMが出るとか・・・

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:17:40.62 ID:DCwAHVoY0

500REFの魅力って何？
コンパクトさだけ？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:27:14.91 ID:JJHV4rgY0

カタディオプトリック系なので皆無ではないけれど、色収差が高価なガラス使わなくても少なめとか

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 15:36:02.39 ID:JO5VcSNp0

コンパクト、軽量、色収差、ミラーレンズで唯一のAF
独特のリングボケも人によっては魅力のひとつ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 16:39:44.46 ID:ol2ff1WX0

>>195
そのコンパクトさが他にはないからね。
AFできるミラーレンズで500mmってのは唯一の選択肢。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:17:06.80 ID:072YWpCB0

>>195
蛙の卵ボケを奇麗に生かせるかどうか
自分のセンスを試す楽しさ
レンズが勝つか自分のセンスが勝つか
撮影していて楽しむのもいっこうかとｗ
ひかり次第でそれを楽しまないとな

と、思う。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:20:41.87 ID:edM+L6JE0

>>186
そっかあ
いまひとつですか

タムロンのマクロレンズキャンペーンで
ミニ三脚プレゼントがあったとき、
使用方法で胸当てがあったから
ナルホドと思ったんだけどね

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:48:15.49 ID:Y0n9nIc7I

適当に質問して
○○かぁって返事するやつ同一人物か？
内容が浮いてるw

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 22:31:24.47 ID:zNboxO/Y0

今年に入ってレンズに60万も使ってしまった。やばいな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 22:43:00.43 ID:Y7Dr3+Vn0

それを人はレンズ沼という

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 22:44:24.19 ID:JCnhxgHb0

月に10万ペースはかなりのもんだなｗ

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 22:49:08.23 ID:Xh/yjvR80

4月から1680z24z2470z135zと買って満足したからもう買わない

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 23:31:44.69 ID:goJqh3Ss0

レンズは少なくとも半世紀は価値ある物だ
よっぽど糞レンズではない限り数年経っても買取に良い値がつく

だから安心しよう

明日眼にする光景は、もう二度と来ないかけがえのない一瞬なんだ

だからもうあとはわかるだろ？
俺と君の眼がクロスしたら浮かぶ言葉はただひとつだけ

そう「IYH」だよ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 02:42:10.63 ID:CWRFmgooO

皆さんのお持ちの高級レンズから、
がらっと安レンズの質問になり恐縮ですが、
キットレンズ 55-200mm SAM　と、
シグマ APO 70-300mm　で、
200mm F5.6 ISO低めだとどちらが画質が良いですか？

または比べられるサイトがあれば教えて下さい。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 06:31:35.67 ID:Fz62NWsG0

>>200
胸当て（カメラブレース）はビデオカメラ用を流用するといいよ
専用品だから三脚の流用とは比較にならないくらい使いやすい

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 07:45:12.39 ID:qkNirG7V0

タム90/2.8とミノ100/2.8ならみんなミノ100選ぶ？

タムの柔らかさとαの合わせなら
ミノのほうがよさそなんだが・・目の前に2万切るタム90があるｗ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 08:03:31.58 ID:I/KLXuXn0

>>209
タム

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 08:50:02.14 ID:KQNJxsCU0

>>209
ソニー100一択！

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 08:54:49.40 ID:YWBfT1ft0

>>207
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=200&eid[]=1146&eid[]=169

その条件なら55-200

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 10:54:28.22 ID:mbdjjCJH0

>>209
2万ならタムだよー

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 11:50:50.33 ID:+E2/ZxwO0

αマウントで態々タムなんかを選ぶって、どんだけアホやねんｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 13:34:45.70 ID:Dm/Wc8310

チャム使いとしてはタム選ぶしかないのか・・・

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 18:49:20.72 ID:vQr+CSlr0

背後にキラキラの入った画面ならミノ100が圧勝だと思うけどな。
レンズは多少高くても良いもの買わないと結局損だ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 18:52:38.95 ID:Sj7t5GuL0

聞くまでもなく、ミノ１００だろ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 19:41:31.28 ID:OWjsOQwRO

某サイトの受け売りだが、Aマウントでタム90マクロがそれほど人気無いのは、100マクロがあるせいだとか

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 19:55:00.50 ID:Grc6kyT00

>>218
５０や１００マクロのせいで社外マクロは
考えもしないな～、確かにw

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 20:14:55.19 ID:A9dOx2pu0

2万なら取り敢えずタム買っとくな。
でもやっぱα使ってるなら100マクロは押さえときたい。
アレはほんと良かった。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 20:30:46.24 ID:aUYXLFE20

色んな作例みてるがLマクロ>タムマクロ>Nマクロ>ソニーマクロ>シグマクロ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 20:37:01.81 ID:REkQCq9R0

はいはい　蓑マクロサイコーサイコー

223 ：202：2011/06/28(火) 20:48:05.32 ID:U68OZTFD0

>>202なんだが、沼はマジで気をつけないといけない。
単焦点にはまると抜け出せないんだよな。

>>209
タム、ミノ両方使ったことがあるけど、タムは安いのに良いレンズ。
それ使い慣れたら、今度はソニーのを使ってみたら？

ミノとソニーって同じじゃないの？だったらソニーを使う方がよいのではないかと

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:04:32.72 ID:YWBfT1ft0

今は中古相場が下がっていてオクなら２万台で買えるんじゃねミノ100マクロNew
心配な面もあるけどタム90新品よりはねぇ

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:18:53.69 ID:TQ1m7gg60

>>223
大丈夫！大丈夫！
それは初期費用。
時間が経つにつれ一年間で50万前後に落ち着くよ

・・・たぶん

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:51:40.56 ID:Ns4pXnwm0

蓑100マクロがオク3万以下で買える中
ソニー100マクロを新品で買うというのは選択肢として間違ってるのか？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 21:56:18.58 ID:YWBfT1ft0

そんなことは無い、じゃんじゃん買ってくれ
んでもってマウント変…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ何でもない

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:03:59.95 ID:rrPtRJBQ0

>>226
NEWは部品保有期限が過ぎてるのでおすすめしない。
いまは(D)がおすすめ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:11:08.46 ID:YWBfT1ft0

そうなの？
でも（D）以降、SONYもそうだけど
ピントリングの感触わりぃーーーぜ

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:38:33.72 ID:Rn+bh1RA0

サポート面ではボディと共に調整してもらえるソニーがいいんじゃないかな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:40:07.10 ID:vQr+CSlr0

ピントリングの感触の良いＡＦレンズなんてあるの？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:41:44.08 ID:rrPtRJBQ0

>>229
おれは、NEW→Dだけどピントリングの幅が広いのはいいよ

ただ、後玉のスライドは埃が入るんでやだ。あと、機構的に安っぽい。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 22:42:53.57 ID:wjR6yvRC0

クラッチ機構がついてるのが特に悪い、って言い直した方がいいか

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:03:59.52 ID:YWBfT1ft0

ああ、クラッチは酷いと同意する

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:18:50.21 ID:JI0RkSDF0

>>233
最近買った新品の100MACROはクラッチのバッククラッシュ無くて良い感じでした
ミノの50MACRO(D)でクラッチのバッククラッシュあるのかと思ったら、ピントリングのプラ部分と金属部分の間にガタがあったorz

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:54:18.46 ID:QeVPKe520

急速にレンズ内モーターを推し進めている感があるけれど、いずれニコン機のように
ボディにAFモーターを積まない機種が出るんだろうか。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 00:03:38.47 ID:DZ9pOKYg0

バックラッシュな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 00:57:51.93 ID:SCoRG/OR0

ボディ内モーター積んでないαレンズで最後に出たのが16-105だったっけ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 01:28:30.60 ID:D4jUmzzoI

55-200mm-1 18-250mmもだね。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 04:59:25.19 ID:XhlVlU//0

>>236
まあ元々ニコンはレンズ内モーター式だったけどな。
そのくせ肝心のF3AFじゃ使えないけど。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 10:10:23.72 ID:DA/f5l4S0

>>228
マクロはＤの方が手振れ補正の動作も
少しだがよく効くようになると聞いたから
あえて、非Ｄを選ぶ理由はないと思う

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 11:05:47.87 ID:1eBJ0msj0

>>226
ミノにもDタイプはあるよ。現行ソニーと同じだと思うけど。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 17:22:38.99 ID:PSydgLsm0

Dは玉が少ないんだよね
お値段もそれなり

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 20:47:18.77 ID:KKP01KnaO

>>237
いいじゃん、バッククラッシュ！なんか知らんすげーかっくいー！

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:23:29.99 ID:lB6dku6C0

ちょっと相談させてください。
フィギュア撮影用に単焦点レンズを1本欲しいのですが、何が良いでしょうか？
フィギュアの大きさは7～25cmでカメラを縦にして画角いっぱいにきれいに写したいです。
室内で三脚ありで部屋は6畳くらいです。
予算は2～5万円くらいを考えています。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:26:29.49 ID:PSydgLsm0

APO MAKRO ELMARIT -R 100mm F2.8をマウント変換リングでα化

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:43:22.87 ID:g9CE5aRV0

>>245
使っているのはAPS-Cサイズ？それともα900？
また、部屋の風景とかはある程度入れたい方？それとも余分なモノは写したく無い方？

とりあえずカメラはAPS-Cとして、7cmのフィギュアを縦撮影で画面一杯に写したいなら、
撮影倍率は0.3倍前後は最低欲しいね。
できればマクロレンズがベストかな。

その予算状況だと、
部屋の風景写したくないなら、ちょっと無理してでも100マクロを薦める。
風景も写したいなら、無難に30マクロでいいんじゃないカナ？
なお、個人的には広角の広がりの面白さを布教するために、あえて24ZAを薦めてみるがw
まあ、撮影倍率は0.29倍と7cmのフィギュアを写すならちょっと厳しいけれど、マクロとは違う
のにマクロ的にも撮れるこのレンズの面白さはちょっと必見かと。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:52:34.07 ID:YvlAeaFL0

>>245
マクロ50だろうねえ。100だと距離を取らなきゃならんので作業性が悪い。
ボケは使わないだろうからＦ3.5でもいいけど、もちろんソニーかミノ純正の話。
でもきっちりブツ撮りするなら、デジフォトスタジオやらストロボとか照明にも予算がいるね。
とにかくライティングは金をかければかけるほど自由度が大きくなる。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 21:53:38.41 ID:lB6dku6C0

>>247
レスありがとうございます。
情報が小出しになってすみません。α55のAPS-Cです。
初単焦点レンズの初心者です。
部屋はできるだけ写さずにフィギュアだけを写したいと思ってます。

24ZAを今調べてきましたけど、さすがに値段が・・・
100マクロは上の方でも良いと書かれていますね。
100マクロだと7cmや25cnの物を撮るのにどのくらい離れる事になるのでしょうか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:13:39.72 ID:fH/R0HTb0

ソニスタで復活してたので、SAL50F18買いました。
写りは文句ないですが、SAMがうるさいです。8528よりうるさい気がしますな。
でも、軽くてよいです。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:19:27.22 ID:PSydgLsm0

大きな声では言えないけどDT35/1.8よりDT50/1.8の方が好きだったり

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:23:56.78 ID:g9CE5aRV0

>>249
今手持ちのα55が入院中なので、試せないけれど、7cmフィギュアだと多分
数十センチのオーダーで１ｍまでは行かないと思う。
逆に25cmだと、確実に1mは超えるだろうね。

このワーキングディスタンスが厳しいようなら、50マクロや30マクロを検討す
べきだと思うな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:33:27.02 ID:ISaqQQDi0

APS-Cなら50mmマクロが使いやすいと思いますよ。
100mmは使い回しがきかないし。いいレンズですけどね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:41:11.15 ID:VTbYCNW90

試してみたけど、目測でレンズ先端から7cmだと30cm、25cmだと1mを超えるね。
50マクロだとそれぞれ15cm、50cmくらい。

ついでに測った35/1.8だと7cmを縦位置で目一杯はちょっと無理。9cmくらいが限界。
小さめのフィギュアだとバストアップとかは辛いかもね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:46:36.78 ID:7PSp6X/i0

ここで空気を読まずに28mmf2.8
大きさは頭のてっぺんまでで約８センチ
http://www.ps5.net/up/download/1309354880.JPG

ミノの中古なら１万以下で手に入る

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 22:48:51.74 ID:Al9RJG6/0

マクロライトもあった方がいいな。こないだアマゾンで中華製の
安もん買ったが、意外によかった。LEDの奴で1万円しない。
まぶしいくらいによく発光する。

ブツ撮りはライティングが要。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 23:43:43.54 ID:s30E3oiU0

100マクロ＋HVL-F58AMでおｋ

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 00:04:27.75 ID:QUBOeRQ40

>>245
1/10～1/6のフィギュア撮影にα550と50マクロを使っています
100マクロも持ってるけれどまず使いません
また、35/1.8をジオラマ撮影に使ったりしています

電球を電球型蛍光灯に交換したアームライト3つでライティングしています
撮影対象に合わせて光の当て方を変えられて便利です

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 00:27:44.17 ID:QeT9nhW00

>>257
屋外ならそっちのが良いね

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 00:41:07.78 ID:kocQvoKN0

部屋がフローリングならドーリーを勧めてみる
マクロで手持ちは結構めんどくさい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 06:10:19.74 ID:GxjHVHr/0

245です。
多くのレスありがとうございました。
おかげさまで購入するレンズを大体絞り込めました。
50マクロと100マクロのどちらにするかが悩みどころですが、
7cmの小さいフィギュアより多きいサイズのフィギュアを撮る機会の方が多そうなので
50マクロにしようかなという所です。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 07:11:47.47 ID:ovpdJysa0

それが正解だと思うよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 08:10:49.27 ID:1TW2JSGp0

５０マクロだな。それ以外考えられない。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:52:15.69 ID:nfV9UJBj0

APS-Cだと50マクロは短い（近すぎてカメラの影が入ったり）
100マクロだと長すぎる（ワーキングディスタンスが必要）
ので、この間の焦点距離のマクロが欲しくなってくる
60とか70ね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:52:33.76 ID:nfV9UJBj0

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:57:04.46 ID:Hw0MlinD0

オクで安かった、ソニーの100mmマクロ購入
週末の到着が楽しみ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 10:20:16.18 ID:SYjWvXMu0

シグマ70mmはWD短くて虫撮りには向かない
タム60はどうなんだろう

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 10:40:11.57 ID:fYfuN3jwi

70で短いなら60だとさらに足りないだろうに
ただタム60は被写界深度がかなり浅いから虫だけ浮かび上がるような撮り方ができる

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 11:02:33.85 ID:+izs/3QD0

>>268
殺した虫しか使えないじゃん。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 11:19:50.09 ID:qWuNyhNX0

タム60はピントリングの造りが悪くて
実質AF専用に近いというマクロとしては致命的な欠陥があると思うが

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 11:20:45.20 ID:SYjWvXMu0

レンズ全長と鏡筒がどのくらい伸びるかによるから
焦点距離とWDは単純に比例しないと思うのだけど

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 12:55:08.31 ID:eXd/WpJiI

フィギュア撮るなら青かぶりとグレーかぶりは避けてな。
レンズの能力は出せても仕上がりが悪いからな。
レタッチしても残りやすいしwまずは光量から。健闘を祈る。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:15:35.77 ID:gEfYxUkai

グレーかぶりってなんじゃらほい

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 17:07:17.47 ID:J5LjJ5S3I

>>273
スマン蛍光灯の下で撮って露出不足になるやつw
シャッタースピード遅くしても
コントラスト上げてもかすかに淀んだのが取れないやつw

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 17:54:15.26 ID:UGBDGsCu0

光源が蛍光灯はイカンわ
シャッター速度は1/45より落とさないとダメじゃね？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 17:54:39.02 ID:UMnUjwpt0

あーフリッカーのあれか
スローシャッターしか切らないから意識してなかった

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 19:31:01.09 ID:d+AewTr90

ミノ80-200Gと70200Gどっちが画質がいいの？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 22:08:36.73 ID:JZY/1eEF0

しらねーよバカ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 22:19:00.90 ID:eDMD3o4N0

花なんか撮るのに100mmマクロ好んで使ってたけど、
一昨日買ったSTFで世界が変わってしまった・・・

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 23:05:12.09 ID:Wb4cc23R0

ねむた～くもわっとする８５Ｇが好きだ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:06:46.58 ID:60JuVRKtO

>>277

コーティング・設計・解像度・所有感・この先故障した際の修理………間違いなく後者だろう。値段は倍変わるが

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 09:58:51.49 ID:ri6jw7c50

>>279
どういうふうに変わった？

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:30:50.57 ID:bkL8YM3+0

たくさんかいたからってたくさんよまれるわけじゃないのおもうんだ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 20:47:42.40 ID:yJkyoZK90

2万以下で買えるレンズ(SONY)
ズーム
18-55 | 55-200(Ⅰ･Ⅱ) | 75-300 | (18/70)

単焦点
30/2.8macro｜35/1.8｜50/1.8｜
28/2.8(中古)｜85/2.8(中古)

便利ズーム
18-200(中古)

2009～に発売されたレンズとボディの組み合わせも良好。
18-55｜55-200(Ⅱ)｜30/2.8macro｜35/1.8｜50/1.8｜85/2.8

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 21:59:54.61 ID:cIzZLJM90

70200G持ってるんだけど、80-200Gの新品同様品を見つけ心動いてるｵﾚ.
80-200Gの描写が忘れられない

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:17:42.90 ID:BDonSbsq0

両方かって使えば良いとおもうよ
防湿庫に余裕があれば

オレも防湿庫を買い増しするか検討中

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:30:47.32 ID:cIzZLJM90

あと85G(D)にしようか、85ZAにしようか迷ってる

296 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:59:08.92 ID:rQDX+zMm0

>>293
80200は、そこまで解像度は高くないけれど、ふわっと浮き上がるようないい描写するよな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1753027.jpg

個人的には、70200G持っているなら出番は無いと思うけどね。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:03:42.60 ID:BDonSbsq0

>>298
冬から今まで出番が無かったことが良く分かる写真だな

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:13:02.04 ID:cIzZLJM90

>>298
そうなんだよね。70200Gは、確かにいいんだが、逆を言えば平凡に感じてしまう。特に人物。
80-200Gは、たまに幻想的な写りをしてくれる、
余った金で、85G(D)を85ZAにしようかとも思って、
でも85G(D)もいい写りするんだよな。

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:20:54.46 ID:erLx2aGf0

>>300
85GをZAにしても、また後悔するよ。
基本ミノレンズが好きなんでしょ？a-9さん

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:24:12.52 ID:rQDX+zMm0

>>299
解像度という点で厳しいモノがあるので、最近はあまり出番ないな。
ただ、この柔らかい描写がハマるとナカナカ良い感じに撮れることがあるので面白いと言えば面白いけど。
>>300の言う通りポートレートだとハマる事があるね。

>>300
85はZAで良いんじゃない？
Planarは、柔らかさと解像度を両立した良いレンズだと思っているよ。
もちろん85G Limitedが手に入るなら、あえて旧レンズを選ぶのは大いに有りだと思うけれど。

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 09:45:32.71 ID:4r5XDOUP0

80-200Gどうしよう←まだ悩んでる
80-200Gはやっぱ、修理の問題があるんだよな。だから70200Gにしたんだけどイマイチぱっとしない。
解像度はあって、クリアなんだけど
うーむ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 10:37:30.46 ID:hawyJmw00

70-200Gは評判いいみたいだけどね。
昨日オクで17万ぐらいで落札されてたな・・・とても手がでないｗ
シグマの70-200か50-150にする予定だわ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 11:23:25.74 ID:Vo6qXOz10

ソニーの100mmマクロ、到着しました。
写りに関しては大満足なんですが、
フォーカスリングが結構重い（固い）ですね；
店頭で実物触ってみた方がよかったかな・・・。

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 14:04:46.60 ID:M0wORmqA0

>>305
70-200F2.8クラスのズームを使うなら、NやCを使うならベキだろ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 16:25:30.91 ID:8EWntvX20

これまた意味不明

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:17:36.36 ID:L2ldI/eP0

NやCを使うならベキ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:09:59.66 ID:tX+A9Cs8I

目的も人それぞれだな
エントリー機と安レンズで楽しめる俺には別次元の話だw

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 19:07:54.72 ID:mK8jEovs0

80-200も70-200Ｇも持ってるからいうが、比べるまでもなく70-200の方がいいぞ。
80-200は重いのに三脚座取れないし、逆光に強くないのにフードない。テレコンも使えん。
それと、ＡＦが70-200の方が遙かに優秀。80-200はワイド、テレでどっちか結局ずれる。
ＭＦで合わせるならいいが、それならタム使う。
解像、ボケ共にタムの方がいいし、軽い。ボディと一緒に神田でタダで調整できるしな。
ただ、タムのレンズ側のMF-AF切り替えはボディ側がDMF使えんと使えんから気をつけてくり。
あの前後させる機構はいいと思ったんだが、DMF使えんとMFにしてもｽｺｽｺｽｺって普通に動くからな。
それで70-200GSSMにした。結果大満足。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:05:42.07 ID:iXD3rgGKI

安機種+明るいレンズ vs 高感度機種+ダブルズームキット
どちらも捨てがたい

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:25:55.59 ID:sQ5kYrj20

バイク用にレンズの本数を減らしたいんだけど、
SONYの18-250mmやタムロンの18-270mmってどう？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 21:36:14.26 ID:sevGeaHX0

まずそこまでの望遠が必要か？と問おうかと思ったが、
バイク乗りって案外降りたあと寄ったり離れたりの自由に動けなさそうだな。

降りたその場でズーム、ワイド両方使うんならいいのかもね。

ただ、森林とかの影がたくさん出るところ、明暗が激しいところほど
レンズの実力が出そうだｗｗｗｗ

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:23:24.51 ID:4r5XDOUP0

80-200G買ってきたけど、やっぱエエわ
なんていうか、女性がエロく写るw
収差って面白いね。
70200Gは、当たり前すぎてつまらん、優等生だな

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 22:49:51.90 ID:IT0YTHy30

ズームレンズはじめて買った
70300G
自分の用途だと望遠レンズは使わないので
はじめてだったけど
これ、ボケもキレイなのね
買って良かったよ

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:12:32.08 ID:xTQk/Kcd0

>>321
オメ！
70300Gは、暗いけれど万能ズームだよ。
明るさが必要ないなら、これ一本で中望遠はカバーできるので、旅行時に最適。
是非とも使い倒してくれ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:25:03.23 ID:L2ldI/eP0

もうちょっとだけ軽ければなあとか明るければなあとは思ったりするけど
安定していい絵をはき出してくれる素晴らしいレンズだと思います、70300G

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:58:14.80 ID:IT0YTHy30

>>323 >>324
ありがとう
α900に50/1.4と100マクロだけでこなしてたから
望遠ズームの取り回しを練習です

せっかくの望遠なので
こんどナイター観戦にもってこうかと
おすすめの設定ってありますか？
暗めのレンズだからきびしいかな？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 00:06:46.35 ID:vbVnOSbb0

70-300Gとか凄いな・・・一体幾らするんだ・・
同じ70-300でも俺なんて先日買ったのはオクで激安だったタム772Dだよｗ
でもシルバー仕上げでパッと見は高級感あったｗ
使いどころの微妙なマクロモードがあるが、割と面白かったわ。
AFは遅いし、凄い音して動くｗ　　まぁ古いので動くだけマシか。
俺は望遠はコレでいいや・・

327 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 08:53:55.43 ID:OuOCN1C+I

確かに金持ちトークだなw
俺はタムロンの18-200mm 新品と中古の3000円ぐらいの望遠(ミノタムシグ)
どっちがとりあえず望遠としてマシか真剣に考えてるというのにw

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 09:14:14.06 ID:c2xxYoqr0

>>328
ドイツからロシアにかけては、こういう諺があるので贈ろう。
『私は安物を買えるほど金持ちではない』

ムダにしない＋長期間使い続けるという事を考えると、逆に極端な安物を買うのは損だと思うよ。

と、独身だからレンズを増やせる人間がコメントしてみる。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 09:24:37.92 ID:qSavyZOm0

一眼レフを持ってるということは一眼レフを買うためにした努力と同じ努力をすれば一眼レフと同じく金額のレンズを買えるって事だ。カメラマン歴どれくらいか知らんが飲み会控えて小遣い全部機材に使ってる。金持ちなわけではない。

331 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 09:33:31.13 ID:uNRnxJS+0

確かにエントリー機でも5・6万は出して買ってるわけだし、
70300Gくらいなら買えないわけはないか･･･

でも一生モノの1本買う金があったら先に安レンズでいろいろ揃えたくなるんだよなぁ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 09:43:17.88 ID:c2xxYoqr0

>>332
初めてレンズシリーズみたいに、極めてCPの高い単焦点レンズ揃えるとか、過去の銘玉を安く買うとかなら良いと思うよ。
そういう場合は、ズームはむしろダブルレンズキットのみとかで割り切ると良いと思うが。

ただ、安物ズームをいろいろ揃えるのは、正直やめた方が良いかと思う。
75-300とか、何本揃えたとしても70300G一本には決してかなわないし。
せめて、タムロンの新型70300位は購入した方が良いかと。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 09:50:04.48 ID:GaPFnGXB0

>>330
なんか感動したｗ
早いとこプラナーかミノ８５に向けてがんばろ！

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:46:28.94 ID:eKtYI8330

でも、大画面で見ると70200Gの方が好感持てるなぁ...すべて上という意味がわかるような気がする
80-200Gと70200G双璧をなすレンズだ...
やはり70200Gかなぁ...

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:51:58.99 ID:UPVfwZ/40

3倍の値段と2倍の重さサイズで焦点距離も狭いのに写りが良くないわけがない

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 11:24:53.63 ID:vbVnOSbb0

あとは2倍のジャンプ力で・・

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 11:32:49.06 ID:eKtYI8330

空気感は80-200Gの方が面白いと思ってたんだけどなぁ.

しかし贅沢なことで悩んでるよな... ｶﾐさんの視線が刺さる...ﾊﾔｸｷﾒﾛ.ｺﾞﾗｧ...

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 11:42:22.70 ID:cY0FGDgN0

●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わるｗｗｗ

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 18:56:22.60 ID:onKfZp/KI

最初っから格安α200にゾナー16-80と70-300Gを買ったら気持ち良さそw

全部中古でも結構なお値段か。。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:00:46.89 ID:EEu6ihRg0

でもそれで一応は完結出来るね

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 19:35:04.91 ID:6aCanT4FI

プラス明るい単、マクロなのか、焦点距離はいくつかを
自分の使いたいところピンポイントで手にすればいいし。

ボディはただの消耗品w

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:01:10.50 ID:cY0FGDgN0

　
●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 20:36:03.42 ID:A/pFYVLUi

いろいろレンズを買ってから振り返ることはできるが、
最初にそれぞれの焦点距離、画角でどんな写真が撮れるか感覚的にわからないからムリか。

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 03:43:50.67 ID:oxy+GWZ90

>>270
カメレスダケドマクロデピントノビチョウセイニピントリングツカウノッテヘタクソダケジャネ？

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 08:28:50.37 ID:/Od9WqMV0

>>348
つまり、「三脚使う奴は下手糞」だってこと？
それとも「マクロスライダー持ってない奴は下手糞」ってことなのかな？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 08:38:37.97 ID:z1jh+/5G0

>>350
ヒントカラダ

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 08:51:44.93 ID:/Od9WqMV0

>>351
いやだから、三脚使ってマクロ撮影する時には
体をどれだけ動かそうとピント微調整など出来はしないんですが？

354 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 10:59:19.32 ID:VH+BbIK90

100マクロより使いづらいピントリングって中々凄いものがあるね
オレの蓑Newはヘリコイド回している気持ちよさが皆無だけど
ケンコーで調整してくれないかなぁ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 11:24:17.21 ID:BgwAiFMT0

先日、24mmF2.8Newを買ったんだけれど近距離で激しく後ピンだった。
これってまだ修理で直してもらえるのかな？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 11:35:52.91 ID:IqIYgAIj0

ケンコーに確認汁

α900なら使えるレンズだけどAPS-Cだと例えジャスピンになっても
出番は少ないと思う

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 11:46:09.59 ID:wYdJ9vZf0

部品しだいだろうけどNewならまだいけるんじゃね？
ケンコーいわく1万5千～2万くらいが修理金額の目安だとさ

360 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:25:13.52 ID:saj4ubIr0

俺もミノルタ中古に手を出してしまったorz
800円だったが修理を考えると高いな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:29:23.59 ID:IqIYgAIj0

800円は安いな

俺の持っている中では35-70/4の1500円が最低価格だ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:31:54.71 ID:H0I38AW60

>>361
ミノ中古とか関係なくそんな超安は使い捨てだろうに
ジャンクで買ったなら自前メンテの練習台

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:40:37.10 ID:S0vhjQSs0

望遠レンズを買おうと思ってるんだけど
SAL55200-2とTamron Model A17ってどっちがいい？
SAL16105を持ってるから70mm始まりのA17の方がいいのかな

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:46:10.93 ID:0uktAt2ti

カメラの機種を書きなされ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 14:03:02.85 ID:saj4ubIr0

>>362
>>363
まさに35-70F4だｗF4なのに明るく感じるぞ。ちなみに6群6枚って単焦点並みに枚数少ないな。
で、広角側だけ画像全体がぼやける。最短距離は守ってるのにAFどうしたｗって感じだ。

タムロンの安物新品買って、些細なことでも
調整送り返しのほうが貧乏人の心臓にはいいかも。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 14:08:57.67 ID:IqIYgAIj0

>>364

新しいSP 70-300 USDじゃなくてA17だよねぇ？

それならシグマの70-300の方が評判良いよ
APOにしてもちょっと高いだけだから、どちらかにして
300mmが必要かどうか考えて選んだら

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 15:31:58.49 ID:oTJBqueT0

>>364
a17はあまりメリットないと思うよ
55200-2の方が良さげ…

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 16:09:51.83 ID:S0vhjQSs0

>>365
機種はα33です

>>367,369
A17の安さに惹かれたんだけどシグマAPOも十分安いからシグマにしようかな
200mmまでの写りは55200-2とそんなに変わりない？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 16:30:23.16 ID:IqIYgAIj0

ぶっちゃけどうして欲しくなったのかによるなぁ

http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=200&eid[]=1146&eid[]=169

200mmまでが主用途なら55-200だと思わないでもない

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 16:33:14.19 ID:nqZrUzS/0

両方持ってないけど55200-2じゃね？
と神レス

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 17:08:33.50 ID:uQwZKT83I

最近の機種なら純正55-200-2！
以前の機種ならタム55-200も！

375 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

376 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:03:25.03 ID:IqIYgAIj0

廃人は茶･･･いや何でもない

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:35:00.62 ID:1nOZG32S0

去年の俺

望遠レンズはシグマの1万ちょいの70-300で
三脚は家電屋で売ってた2980円のやつでいいや

今の俺

70-300G買ったけどもうちょっと望遠側欲しいな・・・
70-400Gか50-500かなー
三脚は予算6万くらいかな

おそろしい世界やで・・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:40:19.27 ID:Cy+12+KR0

三脚重要だよなー安物でいいやと済ませて一番後悔する

381 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:45:14.77 ID:daUceiOa0

SAL35F18が大林で\17,500をレンズ下取\3,000引になってたので、急遽取り置きしてもらった。ミノルタ時代の標準ズーム35-105mmを持って行くつもり。
はじめてレンズの高性能ぶりにワクワクする。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 18:57:10.48 ID:IqIYgAIj0

アレは凄い高性能だよ、近接から遠景まで隙がない
ただあまり画各が好きじゃない

銀塩爺に怒られそう

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:08:38.62 ID:81ATjD6PI

こんなところでミノルタレンズが貢献するとはなw

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 19:50:39.79 ID:PO3XT2pl0

APSの100mmって、想像以上に画角狭いなぁ;
安いからって飛びつかずに、もうちょっとじっくり検討すれば良かった・・・。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:01:34.09 ID:PRj7mHu0i

タムキューだと135
100マクロなら150
手のひらサイズの物を風景の中に置いてぼかせる
俺の場合そのくらいの間合いになる

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:11:01.01 ID:0sNqvUW20

>>385
α900を買えば解決じゃね？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:18:24.51 ID:X75c4i8H0

DT35のフルサイズ版をお願いします。
太古の昔に設計されたわけの分からん名前だけGレンズなんかに
配慮しなくていいので是非…

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:25:01.68 ID:mIHdlhRR0

70300Gって、200ミリぐらいのところだとF値はどのくらい？
もうF5.6になってますか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:27:09.68 ID:+Bzxu/mU0

>>387
一台では足りないだろw

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:28:01.73 ID:Z+OXT/cj0

>>388
文句言わずに太鼓の昔のレンズを買えばいいじゃん。
使えば使うほどバケモノということがわかってくるぞ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:33:05.59 ID:H0I38AW60

>>390
F5.0　90mm～
F5.6　135mm～

394 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:39:25.12 ID:X8WcUJNJi

いくらでもつぎ込むって時代でもないもんな。
392見てそう思った。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:53:19.05 ID:KGVDGRAw0

あんな糞レンズでも褒める奴って何なの？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:00:09.74 ID:IqIYgAIj0

別に糞ではないと思うよ
少しばかりC/Pに難があるだけ

ミノ時代から設計があまり変わらないレンズって
中古価格が今は高くても新レンズがでると極端に
値が落ちるという特徴がある

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:00:26.22 ID:+Bzxu/mU0

>>396
お前みたいな見る目の無い阿保を
コケにする存在www

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:03:02.98 ID:KGVDGRAw0

糞が書き込んでるｗｗｗ

400 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:04:28.50 ID:zsAmQZ4U0

SIGMAあたりが35mmF1.4を出すとかなり状況も変わるのかな？

コシナ製のディスタゴン35mmなんかも900と組み合わせてみたいけどなあ。

402 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:26:54.55 ID:Z+OXT/cj0

俺も使ってて最初はなにこの糞レンズと思ったが、
35F14Gのこのボケは、ほんとにバケモノと最近気づいたw
嵌まると重厚な写りをしてくれるしね
ただ、このレンズの良さは、２年ぐらい使わないとわからないかもね
真の熟練者専用のレンズだと思う。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:40:23.93 ID:tQ2JLvgji

長い割に出てくる絵として
どういうことなのかが書かれてなくてワロタ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:42:18.73 ID:2sunMpxn0

>>404
ボケ、重厚

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:51:48.38 ID:X75c4i8H0

>>392
新型でたら値が1/5くらいになるのは目に見えてるから嫌
大体、価格に見合うパフォーマンスがでてると思うなら
10万ちょいごとき、とっくに買ってるがな。

マンセー信者って、「価格に見合う価値が無いと思ってる人間」
を全くこれっぽっちも何一つ理解しようとしないところが面白いよね。

407 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:57:21.62 ID:CKR/UlAL0

嵌ると重厚

この手の表現使う奴にまともなのはいない
DPスレを見て思った

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:01:50.53 ID:X75c4i8H0

>真の熟練者専用のレンズだと思う。

オチがこれだもんなぁｗ

410 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:06:03.99 ID:UjCbipXh0

ｸﾝｸﾝ(￣∞￣)、ローパス臭がする

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:06:05.19 ID:+Bzxu/mU0

>>406
買う気も無い癖に文句ばかり言う奴を相手する程
暇な奴は少ないと思うがなw

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:08:17.88 ID:D43hY2QM0

>>403
いいんすか？
馬鹿にされてますぜ
見せてやりましょうよ嵌った写真ってやつを！

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:09:48.62 ID:0vslextr0

さーて次はどっちも何て言い訳するやら

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:10:42.66 ID:Z+OXT/cj0

35F14G使ってると24F20Zが欲しくなるw

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:11:42.35 ID:0vslextr0

話題逸らし入りましたー

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:32:34.82 ID:X75c4i8H0

>>412
気持ち悪い信者に相手されても困るだけだし

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:35:58.69 ID:hjHnmSBz0

プラナー、ゾナー、STFは買ったが、35Gは買う気が無い。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:37:46.62 ID:dMCkkjl00

両方買って自分の目で見ろ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:40:28.31 ID:Z+OXT/cj0

>>419
基本的に中望遠はミノルタの時から得意だからね

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:43:24.19 ID:0vslextr0

はい何事もなかったかのように入りましたー

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:45:10.95 ID:Z+OXT/cj0

あと、STFはMD時代からの超古代技術だからね

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:00:55.39 ID:mIHdlhRR0

>>393
なるほど、ありがと。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:12:05.88 ID:dMCkkjl00

>>422
ﾂﾏﾝﾈ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:19:32.34 ID:Cy+12+KR0

ID:0vslextr0がキモ過ぎるスレ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:52:44.36 ID:OjRPFoXK0

レンズは好き好きがあるからこんなこというのもなんだけど・・・
35F1.4Gは基本ミノルタの設計だからCZに比べればちょっとコントラストが低い感じ。
ただし、解像感は高いよ。
それて広角大口径レンズにつきものな絞り開放時の解像感が周辺と中心部で違うので注意が必要かな。

このレンズ、初心者とハイアマには評価が高いけど中級者には？かもｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:58:48.43 ID:mvdG7YJd0

ワシハハイアマって思い込んでるところが痛い

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:40:00.98 ID:0sNNUBR00

解像感のあるレンズってシグマみたいに細い線が太くなるけど
やたらとコントラストが高くなるようなのを言うのかと思ってた

線が細く解像力はあるけどコントラストが低くて眠くめなのと
逆みたいな

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:41:46.46 ID:McSf08XC0

試しに「線が細いレンズ」とやらと「線が太いレンズ」とやらで
同じ被写体を撮影してみて、比較させていただきたい。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:48:21.02 ID:0sNNUBR00

もう寝るから、そのうち気が向いたら

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 06:55:33.00 ID:jZ8QTbMd0

できないんですね

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 06:57:01.72 ID:0okXqAot0

普通寝るだろｗ

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:20:15.81 ID:adXEswoB0

>>434
つーか、同じ画像をコントラスト伝達関数変えて
周波数フィルターとおせばいいだけだろ、カス

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:54:37.65 ID:jZ8QTbMd0

うわ、こいつなんか喋れるんだｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:57:17.92 ID:HHcogxAd0

朝からキチガイが湧いてると聞いて

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:58:44.11 ID:28T7/9+d0

>>439
おまえは日本語きたエロよw

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 08:04:52.46 ID:jZ8QTbMd0

189 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:40:58.68 ID:+bhvWblX0 [1回目]
というかなんでこのスレってこんなに荒らされてるの？
宗教戦争のあおりか？それともα55を買った後に動画の仕様に気づいて絶望したのか？

190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:53:56.83 ID:28T7/9+d0 [1回目]
>>189
ソニーゴキブリが他のスレを荒らしてる報復だよ

191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage ▼ 2011/07/05(火) 07:54:43.65 ID:+bhvWblX0 [2回目]
>>190
納得した

今度は自作自演擁護も仕事に入ったんですか？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 08:22:33.08 ID:ij3xncfD0

まーたNGワード追加かよ
ID:jZ8QTbMd0

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 08:53:19.50 ID:SgOBoHO00

>>430
sonnarと70-300Gで比べろ。もってなければganrefでも見て来い

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:25:34.20 ID:0iyN1IZaI

レンズと関係ないところで煽りなさんな

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:26:36.62 ID:McSf08XC0

>>446
同じ被写体撮らなきゃわからんね

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:26:31.72 ID:/pcSFFG10

>>430ではないんだが、俺も「線の細い太い」ってのがよくわからない。
というか、等倍鑑賞なんてあんまりしないから…。

煽りでもなんでもない。
できれば勉強のために比較できるような絵が見たい。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:44:57.49 ID:dSy1Zdxy0

>>448
線が太い細いって同じ被写体じゃないと分からないの？うらやましい目だな。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:48:31.56 ID:vZDwO+yn0

>>449
等倍鑑賞しなくても分かるよ。ボケ味と同じで目が肥えるかどうかの違い

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:03:02.64 ID:qNA9fK0CI

俺も見てもわからない人かもしれない。

ただ、駄々をこねるように
スペック見ないと、特性見ないと、作例ないと、同じ条件じゃないと、
と言う人は最後「ふーん」程度の感想しか言わない
可能性だってあるわなw

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:06:13.40 ID:repSbI+j0

現時点で判ってないのだから、作例見ても判らないなんてオチになるかもｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:35:46.55 ID:MCJZWq830

逆に考えるんだ！
線の細い太いがわかんないんだったら、安い方のレンズを買って幸せになろうぜ

まあ、俺のことなんだがw

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:39:58.97 ID:McSf08XC0

>>450
うん、同じ被写体で比べなければ、比較にならない
小学生でもわかることだ。

まぁ、お前みたいな単発に何言っても作例は未来永劫でてこないだろうが
>真の熟練者専用のレンズ
とか言い出す手合いは総じてこうだ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:42:26.34 ID:McSf08XC0

あああと、比較作例を見せて馬鹿にされたり
やっぱりわからんと言われるのを恐れるのはおかしな話だよ。

誰にでも見分けられるなら、わからないといった馬鹿が馬鹿にされるだけだし、
自分で見分けがつくというなら、他人に何を言われても
「こんな顕著な差が分からない馬鹿は初めてレンズを舐めてろ」
と言い切れる。

が、「真の熟練者」は絶対になにもしない。予言してもイイ。
せいぜいが認定作業といったところだろう。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:44:03.21 ID:repSbI+j0

相手しても不愉快な思いしかしないだろうから放置しとけｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:45:07.40 ID:xWaAE7Zg0

>>456
>>451読めよ

459 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:49:47.81 ID:Hn3M/Lab0

フォトショでシャープネスいれたら太い描写になるよ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:58:43.17 ID:McSf08XC0

>>458
作例頼むよ。単発君

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:06:41.54 ID:QUQoUQblI

俺の便利ズームは色収差の線が太いぜ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:14:09.94 ID:UTXLhrlS0

単発君、と相手を煽るのはローパス君の特徴

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:17:52.54 ID:PNlSSW/B0

長い間全く値動きなかった11-18mmがAmazonで40%オフwwww
なんでAmazonがこんなに本気出してるか分からんけどこれは買い時なのかあああ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:19:33.36 ID:N8s4z1HmO

チンポかよっ！

466 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:25:13.81 ID:AX/1IXHAI

展開にワロタw俺も35Gの作例見たいんだが
正直なところレンズ構わんから
>>455 >>456 >>461 McSf08XC0 の作例が見てみたいw

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:26:33.52 ID:in4Bo6Bu0

※ 「単発」って言葉が出てきたらそいつはa-9というキチガイですので、無視してください

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:33:28.05 ID:nBS2uxL60

>>461生き恥晒しすぎだよ

718 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 08:21:29.37 ID:McSf08XC0
>>708
標準～広角単焦点は手ぶれ補正を組み込むことができないんだよ。
制御するべきレンズ群が存在しないから。

Eマウントの単焦点でも、標準～広角単焦点は搭載されないでしょう。

721 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 09:32:41.13 ID:McSf08XC0
>>720
レンズ光学系設計者に聞いとくれよ
それかレンズ構成図とにらめっこでもしてればイイ

724 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/05(火) 11:38:20.13 ID:McSf08XC0
>>722
「必要な光学系」のうち、動かせるものを動かすのがレンズ手ぶれ補正
単焦点にはそれはない。
補正光学系は余計なものじゃないんだよ。坊や。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:34:58.39 ID:mMlckIaKi

>>461
3万円で作例出すよ。bya-9

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:51:37.26 ID:mA9iSD280

違いのわかる人達って比較できるもの上げてくれることが無いのは確か

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:03:41.04 ID:BVMWvAYd0

>>472
3万円で作例出すよ。bya-9

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:27:25.76 ID:/pcSFFG10

>>451
線が太いってのは、ボケ味とは違うだろ？
二線ボケは汚いだのプラナーのそれは綺麗だの、感覚的なものだと思う。

けど線の細い太いは「数値的」な違いのように書き込まれているから、
例えば蜘蛛の巣撮ったら線が太くなるのか、建物のエッジラインがどうのとか、そういう感じで説明して欲しい。

でなきゃ単に「解像度が悪いから線がクッキリ出ずにぼやけたようになるから、太く感じる」
ってことなのか？

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 13:45:03.17 ID:tKXhhOANI

いいね。具体的な話に入ってる

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:42:15.22 ID:McSf08XC0

作例無しに具体的ってなぁｗ

単発は相変わらず馬鹿だし、
>真の熟練者
は作例の話題となると途端に逃げるし

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:43:07.58 ID:4jfprW870

あぼ～んだらけｗ

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 15:12:26.98 ID:z12+VKF30

ニッコールのAI-Sのマクロ（特に55mm／F2.8）はカリカリニッコールって呼ばれて、解像力は高いが線が太いと言われてたから、
それと今のAF-Sニッコールのマクロで、Photozoneなら同じ被写体で作例あるんじゃないかね。

確か何年か前のデジカメwatchのコシナツァイス特集（D700）で撮り比べてたやつの、
28mmディスタゴンと50mmマクロプラナーも、どちらも解像力は高いけど、ディスタゴンの方は線がクソ太かった記憶があるから、
ググれば出てくるかもね。

断っとくが、別に俺は自分が熟練者とは思ってないし、どちらかの主張を頑なに信じてる訳じゃないから、俺に絡むのはやめてくれよ。

結果どちらに転ぼうが構わない。

484 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 15:33:38.15 ID:JnFbGADgi

>>480
3万円で作例出すよ。bya-9

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 17:02:00.60 ID:0sNNUBR00

かなり前に別の目的で撮ったもので考えさせられたので
http://uproda.2ch-library.com/399291fIG/lib399291.jpg
http://uproda.2ch-library.com/399292Xmo/lib399292.jpg

コントラストが高く線が太く見えるけど解像力が高いとは限らないんじゃない？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 17:04:01.81 ID:Cw8jVvdV0

でもいい味わいの描写だなぁ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 17:21:25.31 ID:/pcSFFG10

線が太いってのは、この作例で言うと、下の画像の丸ボケの縁取りが濃い(太い)ってこと？
あわせて、白玉のアウトフォーカス部分も下の画像の方がより「太く」見えるのだが。

そうすると上のレンズに比べて、下のレンズは「線が太く描写される」ってことでおｋ？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:08:57.61 ID:McSf08XC0

>>489
おお、比較作例だ。凄い。
口だけ番長以外のもいるんだね

で、どっちのどこが線が太いと呼ばれる現象がおきてんの？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:42:29.45 ID:+flOAokni

ウダウダの後の「でどっちが」キターw

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:44:59.96 ID:McSf08XC0

単発は作例でてもクズのまんまでちょっと可愛い

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:49:41.43 ID:IvIcC+D/0

>>492
>>493三万円払えくずa-

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:56:00.80 ID:fiiedl300

7月号のアサヒカメラに線の太さ（細さ）に関する記事があったので要約
（ただし、この記事はピントについての物だということを前置く）

そもそもレンズによる結像は収差があるため一点には集まらず、ピントがあったように見える「領域」があると言ったほうがいい

その結像する領域の中で点像が一定の面積を持った一点に集まるピント位置（A）と、
点像の芯の部分の面積は狭いが集光率は低いため周りにフレアが残るピント位置（B）がある場合

（A)ではコントラストは高いが線が太い
（B)ではコントラストは低いが線が細い

被写体の空間周波数が低い（細かい模様がない）場合は（A)のほうがピントがあったように見え、
空間周波数が高い（細かい模様がある）場合は（B)のほうがピントがあったように見える

～要約ここまで～

この記事のみではピント位置と線の細さの関係は分かるけど、どういうレンズで線が細いのかは良く分からなかった
でも、コントラストと集光面積の関係を考えると理屈はわかる気がする

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 19:08:27.70 ID:McSf08XC0

おお、さすがアサヒカメラ。宗教用語の解説までしてくれんだな

↓とか全然しっくりこないけどｗ
>空間周波数が高い（細かい模様がある）場合は（B)のほうがピントがあったように見える

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 19:23:39.58 ID:8Xbnmjs20

解説あっても宗教で片付けちゃう男の人って･･･

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 19:53:45.40 ID:OMKEVty+0

線の細い・太いという話は、アサカメを含むカメラ雑誌の世界では、
レンズの描写の表現として極一般に使われているのだが

そういう自分に都合の悪い奴を全て宗教で片付けてしまう奴は、
NGワードに設定して綺麗さっぱり

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:04:38.92 ID:McSf08XC0

以上、いつもどおりの単発口だけ番長講座でした。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:13:53.91 ID:in4Bo6Bu0

だから会話の通用しないa-9にかまうなよアホども

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:25:43.90 ID:/q4Jyhco0

>>497
>>500
a-9は宗教というか病気

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:04:29.56 ID:mRXMyfi80

IDを真っ赤にしてる時点でアレだな

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 21:18:54.09 ID:3CKY2h7U0

>>496
MTFと解像度の違いじゃね？
アサカメのムックだったかにこのこと書いてたな

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:57:14.89 ID:mlN5URyP0

現在ソニーの出しているf2.8100mmマクロや50mmマクロって、
ミノルタ時代のヤツと設計は同じなんでしょうか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 01:28:47.04 ID:EjrLTjPN0

>>507
同じだけどコーティングが違う。コーティングはかなり重要な要素

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 02:44:39.82 ID:TP83YqgG0

悩んでる間に11-18mmのAmazon価格が戻っててオワタ・・・
昨日までは53000円くらいだったのに買い時逃がしたわ・・・

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 04:20:11.62 ID:MLRdQNXO0

>>507
ミノルタ時代つっても旧→new→Dで新しくなるお

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 09:07:28.66 ID:mlN5URyP0

>508>510
ありがとうございます。
マクロレンズ買うの初めてなんですが、
現行のソニーのヤツが結構値段するので
設計が同じで値段が安いなら、昔のを買おうかな、と。

コーティングに関しては、マクロレンズ自体、
買うのが初めてで、違い・善し悪しは自分では判らないと思うので、
とりあえず値段・状態優先で探してみます。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 09:35:40.52 ID:VgZujuKr0

で、細太の結論はどうなった？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 10:19:06.21 ID:ABwpk4Wm0

>>423
> あと、STFはMD時代からの超古代技術だからね
これ気になる、MDマウント時代にSTFレンズなんてあったの？

515 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 10:39:18.79 ID:6xJMV7Uo0

ないと思うが。MFなのでMDと思い込んだとか？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 10:45:34.25 ID:idB4hMuM0

MD100辺りに突っ込んだ試作のが始祖じゃなかったっけ？
製品化されたのはAF135から。
135じゃなくても作れるけどコストが嵩むから単価の上げやすい135にしたとどっかで見た
今なら90ぐらいがニーズ多いと思うけど、自社にライバルが多すぎるよな

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 10:46:24.34 ID:idB4hMuM0

すまんAF135はミス
αマウントって意味な

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 14:17:09.48 ID:6xJMV7Uo0

フィルムのα-7にはSTFと同じ効果が得られるSTFモードが付いていたけど
何で廃止になったのかな？

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 18:59:54.38 ID:JJ4uA04Q0

>>520
とっつきにくい割にわかりづらいからかと
デジタルなら試行出来るから付けるべきだと思うんだが。
今なら手持ちで出来るよな。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 21:05:15.59 ID:mUsfyzVa0

FlickrでSTFで撮った作例眺めてると
被写体だけが浮き上がるようなピントの立ち方
してて、非常に美しいのよね。
アレなら135mmをAPS-Cで使っても
良いんじゃないかと考えてしまう。

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 21:27:23.43 ID:/i6zxUsB0

>>514　>>517

SRT-101の時代に100mmでSTFの試作レンズがフォトキナにて発表された
時代的にはMDの前のMCの頃
また、他のMinolta製100mmレンズとは違う独自の光学系

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 22:47:21.76 ID:nXDoNn+w0

samyangの35mmF1.4
誰か使ってないかい？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 23:12:45.36 ID:1Pz2JGgA0

>>524
漏れのカットかい？ｗｗｗ

530 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 23:52:48.80 ID:KMMUThGn0

>>523
7重露光だから手持ちは無理でしょ

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 00:38:56.64 ID:oTx9Z+FD0

レンズ流用できるんでデジもαをチョイスしたんだけど
結局交換が面倒で標準域ズームは18-200mmを新しく買ってしまった
が、それが入院してるんで当初の予定のxi28-105と100-300を使ってみたら
前者はそこそこ使えるけど後者はどうもボケて撮れてしまって・・・
このデジタル時代に銀塩の頃に出たレンズの評価ってどうなんだろう
今検索してるけどなかなか出てこない

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 01:15:59.36 ID:9f/U3QCS0

>>533
α900との組み合わせなら、かなりな高評価だったと記憶しているが。
特に、28-135は良いみたい。

俺の体験では、20年以上共に過ごしている35-70が全く違和感なく使えているな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 01:36:22.89 ID:v4maNWy60

>>533
αPhotography 行って、自分で作例見てみたら？
100-300の作例見てると、そんなに悪くないような気もするけど。
（俺は持ってない）

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 04:01:41.84 ID:rGFj0L410

>>531
HDRがなぜ手持ちで可能なのか

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 06:37:42.58 ID:0/w/Oh5W0

>>531
7枚じゃなくても3枚合成で結構効果あるよ
フォーカスずらし合成ならソフトも作れるし
是非

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 06:39:49.34 ID:0/w/Oh5W0

途中送信してしまった
是非搭載して欲しい。だ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 06:57:18.57 ID:n7MialNh0

線ってどこに存在するのかって考えたんだが
光や色の境目に存在するよな。隣り合う情報が同じなら点も出ないし。

例えると、被写体の輪郭、被写体と背景の境目、
動物の毛並や模様なんかもそうか

線が太い一言でも「線とは」「何を基準に」「太いのか」分かると買いやすいと思うが！

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 07:05:35.66 ID:+R7Zt3C70

分解度が低くてコントラストが高い状態じゃないの？

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:37:16.52 ID:qEpbpMzK0

samyangは35mmF1.4なんて出してたっけ？
そんなのが29800円ならＭＦだろうが絞り非連動だろうが買ってもいいかも。
でも85ｍｍＦ1.4は安物買いの銭失いになる公算大・・・

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:49:54.42 ID:qEpbpMzK0

ＳＡＭＹＡＮＧから35ｍｍＦ1.4って出てた？
それが29800円ならＭＦの絞り非連動でも買うかも・・・

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:55:40.96 ID:qEpbpMzK0

ＳＡＭＹＡＮＧって35ｍｍＦ1.4なんて出してた？
まあＭＦで絞りまで非連動じゃ29800円でもな・・・

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 14:41:35.07 ID:rNbkDk9wO

商店街の中にある寂れたカメラ屋の店の奥にΣの400mmｰf5.6ﾐﾉﾙﾀﾏｳﾝﾄ新品を見つけたんだが金色の箱に中身は白や黒じゃなく深緑色の金属ボディ、レンズ径は意外に細い。最初は望遠鏡かと思った。どんな描写をするんだろう…

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:34:25.91 ID:9bXS5hB20

もやもや・・・・・・

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:05:05.13 ID:Mv25qK460

>>551
おい、スレ間違ってるぞ豚！

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:26:57.49 ID:4p/A5rlEO

よく映像ソフトに使われるEOS 5DⅡでも外部モニターと外部電源（外部バッテリー）なんだし
まずはそっから手をつけたらと思うんだが
外部ACバッテリー80万とかするけど

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 21:47:31.18 ID:oTx9Z+FD0

>>535-536
やはりxiは古すぎるのかなかな見当たらない
特にxi100-300は少ないし有ってもやはり評価は×だった

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:34:03.98 ID:n7MialNh0

>>209　だが2万切るタムキュー買った。172Eの古い型。
　　　撮ってて楽しいぞよ！皆アドバイスサンクス。
　　　
>>216　のアドバイスも参考になった。
輝く部分は柔らかくしていて、花弁とか植物の毛の表現なんかは本当いい感じ。
100マクロはさらにキラキラもすごいのかorz欲しい。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 22:55:10.15 ID:+rsMpMBdi

>>559
作例見る限りタム9の方が絶対いい
オレはミノルタ100NewMでガマン

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 01:22:09.38 ID:WA+HzsGQ0

>>556
xiは古すぎると言うより、そもそもの所有者数が

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 02:17:03.04 ID:sUev8TCM0

>>560
参考になるコメサンクス。
どういうところで絶対いいと感じた?　

ミノ100(new)だとタム90(172E)が世代として比較対象になるのかな。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:23:33.57 ID:/zP/j0miI

安ボディとサードパーティの18-200と
マクロの2本でとりあえず満足してる俺…純正を知らなくていいんだろうか。

予算も5万で済んじまった

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 22:54:49.80 ID:iirnkC+40

>>547 >>548
ttp://www.amazon.com/Rokinon-35mm-Lens-Sony-Cameras/dp/B004X1SG3U/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1310133200&sr=1-1

米国ではサムヤンでなくロキノン？になるようだが

569 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:07:37.93 ID:tgmOy1tCI

線が太いについて知恵袋書き込みキターw
スレに書いたヤツぽい

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:20:34.04 ID:wzk87rTq0

回答も大体ここの流れと同じじゃんｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 02:17:38.66 ID:3F/tNWjo0

ディスタゴンこうたよ

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 08:53:46.51 ID:mlxHCPjH0

>>568
OEMで色んなブランドから出てんだよ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:45:09.78 ID:lZ5vlYBJ0

>>572
購入オメ！
まあ、大変楽しいレンズなので、是非とも満喫してくれ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 09:51:06.42 ID:AkaZ7z5l0

>>570
そういうのよく見つけるよなぁ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:19:14.13 ID:wqn0l5dG0

>>289続き

2～3万以内で手に入るレンズ(他社含む)

ソニー　　50/1.4(中古)　画質良
ミノルタ　50/2.8マクロ(中古)
タムロン　90/2.8マクロ(中古)

タムロン　17-50/2.8
タムロン　28-75/2.8　簡易マクロ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3万越えちょっと頑張れば手の届くレンズ

ソニー　　16-105mm(中古)
ミノルタ　100/2.8マクロ(中古)

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:20:39.48 ID:wf6oG4yF0

>>574
OEMでしたか
昔のナショナルとパナソニックみたいなもんだと思ってたよ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:44:15.46 ID:kIc3ZjWE0

多分578の言うNATIONAL PANASONIC TECHNICSみたいな
ブランド戦略でしょ

だってアメリカでSAMYANG銘のレンズが無いもの

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 13:36:02.29 ID:fUQfnEooI

みんな撮りに出かけてるなw

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 16:39:18.50 ID:9uqhTLZI0

>>577
ミノルタ50mm2.8MNewは15k以下100mm2.8MNewで25k

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 18:57:23.95 ID:afO2BWxwI

>>582
なんでDで考えないの？と思ってたら知人に
(D)は数が少ないんだよ!と突っ込まれたw

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:15:26.45 ID:ZnEuWgfG0

【IYH】α900使ってたらNEX-5とか使ってらんないだろ　その1【IYH】

とか思ってた時期が俺にもありました…
http://up2.iyhoo.net/up/download/1310217079.jpg

いざ使ってみたら新たな世界が広がっていた…　これはこれで良い物だ
ちなみに、キタムラのガラスケースの中の展示品で、お値段なんと23800円
次はαマウントのアダプタかな…　超広角で動画とか撮りたい

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:17:35.51 ID:mduUPGTqi

APSC用に16ー35F2.0ー2.8のようなレンズ出してくれないかな？
DTレンズだから、フル用16ー35F2.8と同じくらいのサイズで実現できるかも。
無理なら、F2.4ー2.8くらいで。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:19:05.44 ID:ZnEuWgfG0

ゲェ！　誤爆…　ごめんなさい

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:22:50.93 ID:mduUPGTqi

APS用に16ー35F2.0ー2.8出してくれないかな？
APSC用にすることで、フル用と同じくらいのサイズで実現できるかも？？
広角レンズあるんだけど、F値が足らないから三脚ないとキツいんだよね。
もしくは、14ー28F2.8くらいで。
35ミリ換算で広角と標準をカバーして、かつ明るいレンズなのがポイント。
他社も含めて、APS用でそんなレンズないよね？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:23:53.88 ID:mduUPGTqi

586は誤爆です。書き込み失敗したと思って、588書いちゃいました。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:24:47.23 ID:t+pVODFE0

ｲﾗﾈ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 22:33:53.82 ID:um4jONUTI

F値が足りないから三脚ないと
ってどのシーンか書いてやれよw.

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 23:20:45.20 ID:y8+Uc6s70

>>303
85で悩む場合G(D)なら旧レンズも良いけどﾘﾐならZAで良いんじゃ無い？って思うんだけど

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：572：2011/07/10(日) 00:31:32.65 ID:KApE6RqH0

Distagonの描写まじすげー！！
月曜の不燃ごみで1635ZA捨てるわ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 00:56:46.96 ID:/+6Yg4xx0

>>595
呉れ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:04:07.29 ID:XC/JgmdF0

>>595
呉れたら5Dmk2に加えて900も買い足しちゃうｗ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:11:43.96 ID:rj4juQOG0

>>595
どこに捨てるかだけ書いてくれ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:27:25.16 ID:6IfMFU820

SAL1635Z

なんでZAなの？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:37:10.93 ID:/pZN0fWtO

バリオゾナーT* 16-35 F2.8 ZA SSM

Z=ZEISS A=α
ZAはたぶんそうだから書いた
ちゃんとはそういや知らないｗ

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:43:24.92 ID:EEIlB9qX0

ZだけだとZEISSのZFかZEかZKかZMかな？ってなるかもしれないけど
ZAとつければαのレンズだなって見た人は思うから

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:46:23.50 ID:NqQmE/mk0

>>601
とは言え、スレ的には問答無用でα用だけどな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 01:53:53.66 ID:/pZN0fWtO

85F14Zなんて書くとｺｼﾅZEISSあたりと勘違いされる可能性があるな
ちゃんとSALかZAを書くように気をつけよう
持ってないけど

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:15:05.21 ID:KazLBTlI0

質問です。
70-300Gがほしいけど、金欠なので
35Gを売って、資金にして後で安価なDT35を
手に入れるのはありでしょうか？
機種はα200です。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:27:57.04 ID:NqQmE/mk0

>>604
35mmにそれほど頓着も愛着も無ければそれもあり。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 02:51:46.06 ID:GvWRCKF+I

>>604
一度でいいから組み合わせて試した方が良いよ。
同世代の機種持ってるけどアンダー目になるのと、
かといって露出増やそうとすると階調が崩れる。
DT35mm自体は好評かなんだが。。この焦点距離は迷いどころ。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 03:36:07.55 ID:8IWb6VlE0

オヤジにセッティングまかせたら、どアンダーにセットされたんだが
これで良かったのか？！　

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 07:04:53.02 ID:Ey7oyEuR0

>>604
俺もよく考えた方がいいと思う。
35Gのバケモノのようなボケ、F1.4の明るさ、もしフルサイズを買ったときなど
DT35は確かにいいんだけど、35Gの代わりにはならないと思うよ。
24ZAとの交換ならわかるが、

俺も24ZAを買うために70200Gを出そうか80-200Gを出そうか本当に迷った
両者それぞれいいとこあるから
で、結果は

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112404742

70300G買うんだったら、検討してみてねw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 07:59:08.68 ID:k+qolv+50

ソニー製のSTFレンズ買ったんだけど
フードが緩いな。
ソニー製の他のレンズはいくつも持ってるけど
こんな緩いのは初めて。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 08:32:50.01 ID:biK4Py1y0

緩いと言うかクリック感が無いって感じ
50F1.4とかもそんな感じじゃない？

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 09:47:12.94 ID:A7Wh7sxz0

>>610
35Gバケモノ＆真の熟練者コメの人
ここに書くと自分の評判悪くするからヤメレｗ
埼玉とかID:SS2CELICAとか履歴も全部見えるからｗ

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 09:53:50.09 ID:Aa3BOAHRi

>>614
それってa-9？

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 09:58:20.07 ID:I7zFL03+0

>>604
３５Ｇを売るなんてなんてもったいない。
望遠が欲しいなら、中古で70-210/4か、APO100-300買ってしばらく我慢しろ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:32:05.06 ID:B+qBAirc0

>>564
最近、ジャンク棚から良品Xi28-105発掘して使っているがなかなか面白いぞ。
写りは今のズームに比べたらイマイチなんだけど、電動ズームが面白いから200で使っているぜ。
焦点域に関してはx1.5されるからアレな部分があるが、これが24-85のペースになったと考えると感慨深いなァ。

そんなこんなでAF35-105初代を近所のキタムラジャンク棚で発掘。
35-70でおなじみのマクロスイッチだが、どうにもまだスイッチには慣れないなぁ。

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:39:32.55 ID:Ey7oyEuR0

>>614
あっ、本当だはじめて気がついた; 善意のつもりだったんだけど、ま、いいか。

宣伝ありがとうw

622 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 10:51:43.04 ID:QuXQEwnN0

50mmZAなんかだしてくれたら即買いするのに

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:00:18.97 ID:Ey7oyEuR0

>>625
SAL50F10Zとか、いいねぇ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:11:11.28 ID:SLb2gFc80

>>624
誰にレスしてるんだｗ

>>623
50mm F1.2なら特許公報に出てるぞ
α900後継機と一緒に出してくるのかも
ttp://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-06-04#japanese

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:22:37.31 ID:0YYOmLpp0

>>619
xiズームは電動ズームだから動画中ズームにいいかと思うと
ギュギュッ・・・ゴゴゴ・・・とすごい不自然な動きで泣けるｗｗｗ
反応も微妙だからリングを強めに回すと画面がわずかに傾いちゃったりする
状態がいいやつだともっと滑らかなのかな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:28:16.60 ID:Ey7oyEuR0

>>627
あぁ、いいねぇ。
是非ともF1.2で出してもらいたいね。
niceな情報thx

最近のAマウントレンズはたまらんなぁ。
幾ら投資すればいいんだよ。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:41:40.88 ID:QuXQEwnN0

>>627
目を醒ませ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:50:14.46 ID:A7Wh7sxz0

2007年でミノルタからの継承をある程度進めて
2008年はフルサイズとにそれに合わせたレンズを出し
2009年はキットレンズ更新、はじめてレンズ、APS-C機を4機出し
2010年はOVF機の発表なし。レンズはニーズに合わせて追加

50mmF1.2に合わせてフルサイズあるかもだな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:00:37.68 ID:SLb2gFc80

>>629
OVF機は海外で3機種くらい発表してるぞ
α290,560,580だったかな

631 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:12:25.84 ID:BNEwWtsr0

>>629
その年ごとの経過から、なんで50mmとフルサイズが想像できるの？
相関が見えないので教えてくれ。

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:26:12.62 ID:A7Wh7sxz0

>>633
フルサイズ向けに50mmF1.2出すかなと想像したんだが見当違いだったらスマン

何年後か分からんがどうなるか確認してこのスレ振り返るわｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:26:43.33 ID:XMXYahSF0

>>611,612
フードを今の位置からもう一段階回してみるとカチッてはまったりしない？
SAL85F28買った時も緩いなぁと思ってたけど、ある日フード付けた時にいつもより
強めに回したらカチッて更に一段階回ったんでやっと気が付いた
新品は固いから気づきにくいかも知れない

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 12:47:29.32 ID:Ey7oyEuR0

>>628
すまん、ログが壊れてたorz

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:42:45.21 ID:fLAzqwJ+0

>>625

昔のミノルタの試作で終わった55mmF1.5（SR-2の米国向けカタログの一番最初の奴に載っていた）が
このダブルガウス型の前にワイコンをつけた形のレンズ構成だったな

ニコンが最初にＦ用に出した標準レンズの中の１本もこのレンズ構成だったかと

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:44:13.27 ID:Pml98le2I

レンズ難民なんてDT18-70持ってて
換えに困ってる人ぐらいじゃないか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:02:16.42 ID:YeUh17byI

高感度機種だとキットレンズでも無理が効くからだろうか
18-55 55-200の不満はあんまりないのかな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:12:39.72 ID:TZA8/cFT0

次にF2.8通しのずーむとかF2.0より明るい単を買うと
新しい展開が見えてくるぞ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:19:39.79 ID:VfFZampBI

>>643のIDに
T、ZA、CFまで入ってるぞw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:21:33.68 ID:TZA8/cFT0

T*が入らなかったのが残念である

646 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:23:36.98 ID:VfFZampBI

ワロタw上のヤツのボディが気になるw

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:26:41.38 ID:IfdxhpV50

>644もちゃんとZaと入ってるｗ

α77と同時に出るらしい16-50mmさっさと発表して欲しい

649 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:37:06.54 ID:SLb2gFc80

>>639
昔のやつは特許とってなかったのか切れたのかはさておき
APS-C以上のクラスでF1.2がないのはソニー･ミノルタだけなんだよね。
ペンタックスのやつはMFだけど一応ラインアップに残しているのは好感が持てる。
ミノルタもMD時代は出してたんだから四半世紀振りではあるが復活が待ち遠しい。

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 17:55:35.20 ID:eHtkw9CbI

α350持ちiso400までが実用限度だったから
2.8ズームは本当ありがたかった。

654 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

655 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:41:38.85 ID:QYJ7xXIdI

薄暗いお店の料理ならISO800とF2.0以下のレンズになるよな。
俺の場合、日の出てる間しか撮れね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:48:30.61 ID:TZA8/cFT0

>>650
普通の変形ガウス型とかだと開口部が狭くてF1.2は無理だったんじゃなかったっけ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:13:15.43 ID:JlHhJhhZI

>>656
暗い部屋で見た目以上に綺麗に撮ろうとスンナ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:27:31.93 ID:fLAzqwJ+0

>>650

SR-2の頃だから半世紀以上前の話
特許を取っていてもとっくに切れているね

MC58mmF1.2をROM付きのＡマウント改造してくれるショップがあるが
やっぱりAFが使える最新のレンズが欲しいな

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:31:49.26 ID:fLAzqwJ+0

>>657

Ａマウントより開口部の口径が小さなＳＲマウント、ニコンＦマウントやM42マウント、
プラクチカ／トプコンマウント等で、変形ガウス構成のF1.2レンズ標準レンズが実在する
事から類推してみよう

661 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:00:55.33 ID:u+fSKIguI

17-50mm F2.8 出しても、値段設定で文句言われるだけじゃね？
タムタムタムタム言ってくるぞw

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:26:03.50 ID:FQjHTYQoi

安西先生…バスケが

665 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:44:49.87 ID:fLAzqwJ+0

17-50mmF2.8は16-35mmF2.8の1/3程度の価格設定かな？

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 20:54:16.83 ID:6hw8pb9w0

>>666
77とのセットで20万切って欲しい

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:10:51.22 ID:IPfDvMN+0

35GってCやNと比べて好ましい描写なの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:13:55.72 ID:NqQmE/mk0

>>670
好ましいかどうかはお前の好みによるから、俺からは何も言えん。
少なくとも、俺には好ましい。

672 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 21:42:04.06 ID:A2BYA2xw0

>>595
Distagonは正直楽しすぎて困るよなw
これで19cmまで寄れるとか、山登りに最適すぎるだろw

これとα55とα-7、35DTと70300G持って行けば、画角換算で
24mm-450mmカバーできるので全く死角なし

と入笠山から帰ってきた人間がコメントしてみる。
いきなり雨が降ってきて危なかったので、防滴仕様にしてくれると完璧なんだけどね。

674 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:00:54.17 ID:UXqZf9EF0

>>673
α900でなくてα7？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:02:47.50 ID:Vw41rfd50

AじゃないかEじゃないか

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:11:57.88 ID:53bPDNTi0

>>673
確かに防滴は欲しいね

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:23:00.37 ID:I7zFL03+0

>>673
Distagonで撮るんだったら、α55なんか捨ててα900を使いなさい

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 22:46:56.17 ID:A2BYA2xw0

>>675
>>678
フルサイズはフィルムが楽しいぜ！
と、最近逆にフィルムにハマりかけている人間としてコメントしてみるw

普段使い用とかにα55+Distagonは、大きさも手頃だしバランスも悪くないしで、意外と手放せんのだよ。

去年くらいからフルサイズ対応レンズ増やしはじめているけれど、今からα900は何かイマイチ気がのらん
ので、α-7で誤魔化している感は無いとは言わんけどね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:00:05.83 ID:EGBeus0m0

>>610

1. オークション情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あなたが違反商品として申告したオークション「e112404742」は取り消されました。

このオークションの商品詳細ページにアクセスしてください。

　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112404742

ご協力いただき、ありがとうございました。

2. さらに詳しい情報
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

出品者の操作にてオークションが途中で取り消されました。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:10:52.96 ID:Ey7oyEuR0

>>680
お前か、アホ
ったく、やっぱ未練が残って使うことにしただけだよ。
早期終了にすれば良かったのか？

でもある意味勉強になった。ありがとうw

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:18:53.27 ID:iIvXFSXn0

つーか、yahooID変更することをすすめるぞ
SS2CELICA=a-9ってばれちまったんだから

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:19:49.70 ID:EGBeus0m0

>>681
オク板住人なんだ
一生粘着するんで宜しくｗｗｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:25:07.74 ID:A7Wh7sxz0

俺680じゃないが失敗したw>>681のIDに対して違反報告してしまったｗ
とりあえずこれで検索でこのスレに引っかかるようにしたから!!
宣伝ありがとうｗと書いてくれてサンクス。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:31:44.41 ID:Ey7oyEuR0

おまえら、大嫌い。
また最初からやり直しかよ。

ちなみにa-9じゃねーからな。それだけは言っておく。
粘着キモい。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:32:52.82 ID:fgwhcp1o0

こういうしつこいのはNGに突っ込むのが一番

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:49:28.60 ID:iIvXFSXn0

5月にOHした200/2.8とか情報書きすぎなんだよ。
a-9は別に嫌いじゃないよ。むしろ愛すべきキャラだｗ
だからsony板で言われてるようにローパス=a-9ってのは信じられんがな
ローパス君に比べて隙が多すぎるｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:18:19.19 ID:bCimKuIN0

a-9はEVFを毛嫌いして荒らすからホントうざい

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:35:23.40 ID:eZ4b+QVv0

>>687
zeissを目の敵にしてるのはどっち？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 00:40:10.96 ID:1QoIeQEvi

>>668
ええっ？
15万円でしょう

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:05:14.73 ID:A2NDwldU0

貧乏人にはα35があるだろ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:08:22.91 ID:9pqy7He00

>>690
逆にそんなに安い1750欲しいか？そんな値段じゃ100%タムロンOEMだろ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 02:09:07.46 ID:q24MNDO90

>>687
ローパスですら隙だらけだってのに、それ以上って事は、
生活に支障をきたすほど迂闊だって事じゃね？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 02:25:06.53 ID:yXFjSsxT0

単なるA16改だわな

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 04:27:09.10 ID:LoPu6eol0

SS2CELICA=a-9なの？

こいつの出品全部違反報告確定じゃん

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 07:26:25.09 ID:M6wj25CWI

仮に質の上がった17-50と、現行16-80あるならどっちが欲しい？

697 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 07:59:51.93 ID:A2NDwldU0

所詮ズ－ム
安いA16があるのに、それで充分

699 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 08:19:44.46 ID:/hZIGrXW0

200/4 だったかな？ミノ純正のapo-macroが欲しいんだけど
中古屋とか探してると見つかるものなんですかね？
見たことすらないんですよなぁ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 08:23:59.85 ID:3Ji//smZ0

>>660
端子が邪魔だったと
ニコンは裏技でF1.2を実現したような

702 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:17:45.90 ID:S+jzc2Bzi

純正の28-75/2.8も人気ないなら、17-50も必要ないかもね。

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:07:24.34 ID:844GmBaK0

告知

α55熱暴走の報復荒らしを停止します。

ソニーゴキブリによるスレ荒らしに対抗するため
やむなく報復でソニースレを荒らしていましたが
本日、一方的に荒らしを停止します。

報復荒らし中に面白かったことは
ソニーゴキブリが釣れまくること。
スレを自壊させてるよ、バカ。
あぼーんさせてログを壊して書き込めなくしてるのも面白かった。
あと、レベル1の忍者に必死で水遁してるバカがいたことだな。
よほど低脳なんだろうな。
http://suiton.geo.jp/?t=s&i=dcam

ソニーゴキブリが荒らすならまた再開するぞw

あ、今後もNEXスレには邪魔するなwww

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:15:07.04 ID:1aVhxQd50

規制されまくった挙句にこれだよ
アホか

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:19:45.91 ID:NHiTmZLAI

α100使い続けてる人はレンズどれ使ってるの？
結構今のカメラ雑誌でもα100の作品が乗ってるけど
印刷向きなのか濃くていい仕上がりだぞ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:23:35.83 ID:NHiTmZLAI

見たことのあるのはSAL50F14

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:25:11.96 ID:NHiTmZLAI

続き:50mmF1.4ぐらいだから他にあったら教えてくれ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:37:48.33 ID:A2NDwldU0

>>706
何が告知だよ
死ねよ
屁タレが

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:44:53.18 ID:3Ji//smZ0

嵐にアンカー打つのを止めて

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:49:53.60 ID:1aVhxQd50

今まで荒らしてたスレに全部これ貼ってるみたいだから、
まだこいつ違う荒らし方しにくると思うよ･･･

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:52:35.22 ID:HwoJImCV0

おまいら釣られてるじゃまいか
俺もだかけど

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:53:53.14 ID:e5+BKjP+0

いきなりフツーに書き込まれるとビビるな。
機械と思ってたモノが人間だったみたいな

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:54:10.58 ID:eDBZlnJ0i

絡まないように気をつけましょう。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 11:05:17.97 ID:nBzvkiUS0

素直にありがたい

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 11:06:17.95 ID:NGD5MFFhi

>>708
24-105 前は見た。今は知らん

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 11:19:26.55 ID:eZ4b+QVv0

>>696
質の上がった17-50って質の低い17-50があったってことか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 12:36:47.95 ID:l10g/zglI

そうかA16のそっくりさんってことね。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 12:49:17.12 ID:YIz6FHV60

>>700
WEBに掲載されたら瞬殺。
店頭出しの直後に出会えないと難しいね…

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:55:41.81 ID:XTyJweJbI

18-55 16-105 16-80 28-75
まだズームがいるのか？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:25:11.90 ID:13VV2o1f0

被ってるのは16-105と16-80だけだぞ
純正DTの2.8通しはまだない

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:35:28.39 ID:bd2mZfLNI

DTズームに2.8ないのなw

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:41:31.48 ID:6J37TQOR0

8月にでるよ。8万円　16-50/2.8　SSM
まぁいらねーけど

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:49:38.55 ID:fAf4fCLo0

近頃SSMとは珍しい。SAMが評判悪かったか

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:01:41.63 ID:qGIElbLJI

APS-C用に出るんだ。フルでいう24-70のような存在を狙うのか、それともA16なのか

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:59:19.46 ID:ZJDeipqY0

SAMでDMF可能にするかと思ったが、SSMなのか。
こうなるとSAMが標準のα-850が哀れ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:19:43.28 ID:5yhK+9I40

>>725
SSMで16-50、F2.8、85000って16-80よりやすいじゃねーか。完全にタムロンOEMだな

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:22:53.26 ID:6J37TQOR0

へんなロゴがつかなけりゃ安く上がるってことだな。
タムと違って製造誤差すくねーし。CNよりはるかに安い

俺はソニーの選択を支持するね。要らないから買わないけどw

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:32:58.92 ID:eLXgJTpa0

SAL1650Gにして欲しいな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:43:57.62 ID:fN5XebIk0

動画用の静音化でSSMか。
Gになりそうだな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:01:32.11 ID:7cH6hUAg0

>>730
CNより描写の劣る安レンズになりそうだな

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:08:38.61 ID:6J37TQOR0

どんなに描写がよかろうが、DTの換算24-75/4なんて微妙なレンズに
10-20万も出すアホはそう多くないさ。800USDという
「ちょっと頑張れば、さほど苦労なくてに入るけど、描写がイイ」
というこの微妙な手頃感がいいんだよ。
A09なんか安くても抜群の描写だしね。ライバル不在。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:13:12.52 ID:GFn8yrxx0

今年出るって言うやつのソースを見たことがない

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:14:54.55 ID:IVkw8NNy0

16-80ZAと70-300Gの2本で
焦点距離もうまくつながって描写力もイイので
個人的には16-80ZAをSSM化してくれるほうがいい
16-50だとテレ端が足りない

まあ多分α77とのセットレンズで出たら買うけど

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:18:41.05 ID:DgudG1QsI

>>725
取り敢えずこんなヤツがいたと覚えておきましょう

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:20:40.32 ID:6J37TQOR0

大丈夫。みんなに透明アボンされてるのに、
手動で延々と必死にコピペを貼りつけてるキチガイがいたことは
誰も忘れないから。あ、3日で忘れされるかｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:22:36.90 ID:6fkSXMLa0

だから、荒らしを刺激するなよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:25:01.14 ID:nBSMMfxF0

>>736
ZA、Gどっちでもいいけど、おれも16-80SSMの方がいいな。
フルサイズならともかく標準DTで2.8なんてメリットないわ。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:43:42.34 ID:u14zVWHMI

α200とタムロン18-200mmが3万以下で日中最安セットかと思ったが
α33とタムロン28-75/2.8なら5万以下で昼夜使える最安セット狙えそうだな。
中古だが。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:38:40.64 ID:04gTkdtEO

タムロン2875は純正に比べて買うメリットないような
純正は厳密にはOEMじゃないらしいね
玉だけ買って他はソニー部品＋組み立てだとか
タムロンより写りが良いと聞くしSAMだからDMFもどきができるし

自分が買おうかと思ってるんで背中押して欲しいんだけどねｗ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:53:59.53 ID:zvQCyUYV0

>>742
それをOEMって言うんだよ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:02:39.54 ID:3Ji//smZ0

それをOEMとは言わない

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:34:59.71 ID:mt/4MRbE0

>>743
負けるな！
イキロ！

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:35:07.58 ID:IbcwsMT60

＞OEM供給には完成品供給と部品供給の2種類があります。
ttp://www.jetro.go.jp/world/qa/i_basic/04A-010822

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:45:22.31 ID:04gTkdtEO

使ってるレンズはOEMだけど
SAL2875SAMはOEMではない
って事だよね
ニコンのカメラはソニーのOEMなのかー？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:50:44.50 ID:uZqFFg6lI

>>742
なんつーか「買っちゃった」で50000円をつぎ込むなら、
キモムラの2100円でレンタルして試してからでも遅くはない

レンズが悪いわけではないが判断が怪しいw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:52:50.38 ID:mt/4MRbE0

　　S A M

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:53:50.55 ID:XOwOZMQ20

>>742
解放付近の描写は純正の方が少しだけいいね。
それでも、価格差ほどの能力差があるとは到底思えないがな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:10:21.75 ID:VoJN+Tasi

>>744
すごく強い勢いで間違ったこといってるな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:11:29.60 ID:VoJN+Tasi

>>745
憐れな奴だ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:11:43.29 ID:VoJN+Tasi

>>746
これが正解

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:12:11.42 ID:VoJN+Tasi

>>747
正解

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:13:58.97 ID:VoJN+Tasi

>>750
大正解
良品使ってる事とコーティングの違いだけ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:15:12.04 ID:1aVhxQd50

レスをまとめるということを知らんのか

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:16:25.53 ID:wGnlPiOzI

「SONYの画作り最適化してある」っていうけど、分かりにくいよな
素直なスッキリした発色に合わせてレンズもいいのを選んで色かぶりを極力減らすとかか？
ホワイトバランスは取りやすいと思うが。

タムロンは色乗りいいが、別のレンズ買った時
ファインダー覗いた時点で黄色かったことあった。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:18:04.94 ID:mt/4MRbE0

常識の無いやっちゃなーw

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:39:00.31 ID:LoPu6eol0

とりあえずID:VoJN+Tasiは不正解

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:00:48.84 ID:sWpFkCROI

概要はいいから
つまりどういうことだ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:16:05.95 ID:6J37TQOR0

>>742
親指AFできるできないの差は大きいよ
あと安い

一方純正は、同じレンズ構成で
　親指AFできない
　高い
　ハズレが少ない（高性能
　NEXでAFできる
という特徴をもってるから、一長一短と言えるね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:17:57.66 ID:U8UO9tPL0

>>760
ブランドにごまかされるな！
値段にごまかされるな！
いい物はいい！
自分の目を信じろ！
自分の撮りたい画をイメージしろ！

と、いうこと。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:19:44.33 ID:U8UO9tPL0

だか…しかし、
純正のほうがいい。
高いレンズは高いだけある（まれに外れもあるけど…）
それを、忘れちゃならない！

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:19:46.96 ID:9Hc1FPCB0

設計も製造もタムロン
A09は品質もタムロン
例えOEMであってもSAL2875の品質はソニー
というところか

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:42:38.16 ID:rjQ73pbs0

>>764
値段はソニーだろwww

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:01:27.47 ID:9P8E5+Wq0

製造はソニーの工場でしょｗ　
散々OEMじゃないと書かれてるのにｗで同じレンズ使っても違いがあるのは
レンズ以外の部品の精度がレンズの組み付けの精度の違いになってるのかな

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:05:14.02 ID:QmvM7q940

親指AFってどういう機能ですか？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:16:58.38 ID:rlu4KofO0

巨峰マスカットに聞けば？

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 03:15:44.30 ID:utmzAgLLI

またさ、写真としてどういう違いが出るかより
どう作ったかの方に意識が向いてないかい？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 06:22:43.87 ID:PiduvITTI

サードパーティってどこ向けでもコーティングは変えないのかな？
ところでソニーって他社カメよりコッテリしてないんだったか

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:28:34.64 ID:wJR1hYNlI

コーティングについて毎回説明してるヤツなら答えられそう

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:03:38.60 ID:9VLUn7LmI

俺安くなったα33と70-300Gで止まってる鳥録りたい。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:39:38.28 ID:9KKza3BoO

ソニーストアレンズキャンペーンまだかな
7、8ヵ月周期だったからそろそろかと待ってるんだけど

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:56:41.38 ID:dGxNX3uo0

>>770

契約次第ですね

発注先が製造元に対して、仕様書にてこういうコーティングにしてくれと要求したら
製造元は仕様書の内容に合わせて作ってくる

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:01:35.57 ID:UQzRaLJk0

>>773
ボーナスクーポンが発行されることになったからレンズキャンペーンは無くなったよ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 03:03:10.86 ID:MRhedg0E0

>>774
サードパーティって契約して、
発注受けて作ってるのか・・・詳しいな。知らなかったわ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:27:25.41 ID:CjfSlwHk0

／人? ?? ?人＼僕と契約してサードパーティになってよ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 09:31:56.66 ID:CjfSlwHk0

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／| 　　　
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　僕と契約してサードパーティになってよ
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　　
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i 　　　
　　　　　八　　､_,_, 　　八　
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:19:05.72 ID:BPRZzu7zi

また製造の話かwどっかよ工場長かよw

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:36:35.79 ID:ErNzuSla0

>>778
その必要はないわ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:38:29.30 ID:xdIZfo2f0

私が守るもの。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:59:59.86 ID:559Jcz2+I

>>770の質問は製造の話？
例えばシグマは寒色系って傾向あるんだから、メーカーごとに変えてなさそうだね、とか
吐き出す絵の違いでいったんじゃないの？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:03:23.65 ID:EYYFrW2R0

>>778
中村:僕と契約して、オメガ部隊に入ってよ!
佐藤:ボケッ!(BLAM) 学のない奴は(ry

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:06:21.67 ID:CvVq0lNyO

>>775
まぢかorz
買うと決めてから1ヵ月以上待っちまったorz
今日ポチるわorz

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:57:20.74 ID:9nQkqPIZI

>>772
畑の角の野菜カス置いてあるとことかのスズメのたまり場オヌヌメ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:21:54.77 ID:mRRuo1K30

http://uproda.2ch-library.com/402339hyU/lib402339.jpg
田中星人大とりミング

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 21:06:55.38 ID:M1Jjg5twi

きんめええええええ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:45:18.63 ID:gZzqlozv0

かわいいと思った・・・

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 23:19:02.03 ID:0BWcO52W0

なぜこうなった？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:05:00.47 ID:tJFehVQpi

大きく写した以外に雰囲気も何もないままUPする勇気

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 00:09:33.32 ID:Hr9t9XRDI

>>772は録画のことだなw

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 05:11:03.51 ID:IacAlIp/0

ねつぼ？

793 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/14(木) 06:55:46.29 ID:WW3SnUTA0

しかし、円高ですな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:22:36.58 ID:MUyJ6tj7I

シグマ使ってる人！
30mm1.4 50mm1.4 50mm macro
17-70mm APO70-300mm 話題になるのこれくれいかな

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 12:46:15.46 ID:IacAlIp/0

ねつ房総

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 14:26:37.59 ID:sq7S34FQi

YOUTUBEアップ用に30秒だけ録らせてお

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:09:52.41 ID:26272AGII

いやん

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:37:18.15 ID:sUwKv1RC0

>>794

SIGMAは30mmF1.4だけ使っているYo!

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:38:45.75 ID:/uxFjK+30

持ってるのだけなら
24/1.8、8-16、APO70-300

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:42:42.21 ID:xubNz/Nn0

APO70-300なら使っている。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 02:18:04.87 ID:JzUlG4fe0

50/2.8 Macroろ70/2.8 Macro持っているぞ

正直50/2.8は使わないけど売っても安いから
防湿庫の肥やしになっている

別に悪いところはないんだけど、この画角なら
マクロより明るさ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 06:37:58.12 ID:GUHymAeqI

シグまんは超広角、明るさ画角と価格帯のかぶらない単、
値段の割に評判のいいapo望遠ってとこかぁ？

ポイントが絞られたわありがとん

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:25:54.32 ID:9J/xI8U10

持ってるシグマレンズと購買動機↓

8-16mm F4.5-5.6 DC HSM　　　　　　　　圧倒的な広角
17-70mm 2.8-4.5 DC Macro OS HSM　　使いやすい焦点域の大口径・マクロも使える
70-300mm F4-5.6 DG OS　　　　　　　　100-300の焦点域にOS付いたぞっとな
APO135-400mm F4.5-5.6　　　　　　　　　親のお下がりです。青い鳥症候群感染おめでとうw
APO50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM　　鳥撮りするなら超望遠ズームは外せないでしょ
APO150-500mm F5-6.3 DG OS HSM　　同上(こっちを先に買った)
50mm F1.4 EX DG HSM　　　　　　　　　明るい50mmは憧れだね。もっとも沼の入り口でもあったわけだが
30mm F1.4 EX DC　　　　　　　　　　　　　標準レンズってどんな写り？3518と較べてみたくなった
28-200mm F3.5-5.6D Aspherical macro IF 　　オクで安かったのでつい…

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 08:54:43.82 ID:OaYerqR10

シグマの感想

12-24mm F4.5-5.6 EX DG　周辺の流れどころか、変色までする事に驚かされたレンズ。絶賛してるプロ死ね
MACRO 70mm F2.8 EX DG　　EOS 7D用に購入。APS-Cサイズ18Mの解像度の実力を見る為に購入
APO 100-300mm F4 EX DG　x1.4で400mmF5.6を期待して買ったが、そもそもテレコンを付ける以前に、300mmの画質にすら疑問がｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:23:29.00 ID:JzUlG4fe0

MACRO 70mm F2.8 EX DG 平面チャートを撮るなら

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:45:29.92 ID:Pf4tfXw90

24ZAって135ZAに匹敵する名玉ですな。
写真が上手くなった気分にさせてくれる。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:50:19.35 ID:yURDzdtu0

135はぶっ飛んでる気がする。
24は買ってから2470の出番なくなった。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:20:48.39 ID:lDz2c9RoI

そんだけの予算なら他マウント使いたいw

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:12:34.65 ID:nEUQmDys0

24/2、85/14、135/18のいわゆる三種の神器は他マウントと比べた時に圧倒的アドバンテージだな

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:15:26.46 ID:Pf4tfXw90

これで50のZAが出れば完璧なのに

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:40:46.90 ID:BvLVhakV0

>>809
300mm F2.8(D)を忘れてもらっては困るな。開放からMTF天井張り付きの怪物。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:51:48.65 ID:JzUlG4fe0

値段も天井に張りついとるがな

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:10:32.87 ID:g24U3VWt0

いつか買おうという気すらそがれる価格だもんな

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:29:33.36 ID:5QX1Utiy0

>>809
135は異論無くそう思う。
24/2は写りと作りとコストでまぁそう思う。
85/1.4は他社もいいからずば抜けてということにはならんな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:38:45.53 ID:aizZz8XL0

>>814
手ブレ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:39:23.25 ID:wFlCuNnH0

>>814
24は135並だぜ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:40:01.41 ID:UyKaohF/0

>>811
雲の上だなぁ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:41:38.74 ID:ft7v1PuJi

>>809
レンズそのものを誇ればいいの？

それともフルサイズ機で撮って他社と比較したときに
写真の出来栄え、評価が高いの？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:11:57.27 ID:WgNH5abP0

>>818
一番大切な写真の腕だろjk

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:13:52.17 ID:nEsWbDCq0

いや、センスだ

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:44:52.91 ID:GQp7mR2t0

写真の腕ってセンスのことなんじゃないの？？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 16:59:57.70 ID:3oKzay8P0

腕とセンス、時間と粘り

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 17:32:39.04 ID:ykr6q8K/0

必死チェッカーもどきデジカメ > 2011年07月15日 > WgNH5abP0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110715/V2dOSDVhYlAw.html

例のあの人が荒らし方変えただけみたいなので反応しないように

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:26:13.26 ID:j7sgvgSyI

>823
なんかレスがおかしいなと思ったが納得。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:29:45.31 ID:afqUEMMI0

根坪

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:06:01.81 ID:ElFwoeT90

>>809　>>811

神レンズとしては、それにSTFをプラス

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:21:56.75 ID:lvttCs/q0

24/2ＺＡ、85/1.4ＺＡ、135/1.8ＺＡのツァイス3点
100マクロ、100ＳＯＦＴ、135ＳＴＦ、300/2.8ＳＳＭ

あとはない？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:26:59.61 ID:BFvCEV+Ci

何この独り言

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:30:54.84 ID:Ykmw88FX0

今度の、3番線の電車は19時丁度発、おはようライナー、新宿行きです。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:02:01.77 ID:4rvY/WXU0

>>827
100マクロは・・・

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 20:47:19.47 ID:ro+s5wOmI

ひっとりっごと♪ひっとりっごと♪

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 21:16:54.64 ID:O9L+JEqbO

そういや300/2.8は
なんでSSMって名前に付いてないんだろか？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 23:53:25.29 ID:uffAa1SP0

100マクロは圧倒的だろ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:29:58.15 ID:2sPMs6eT0

基本設計の古さは圧倒的かも

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:30:23.19 ID:tt0adrW30

>>827
驚異のコストパフォーマンス及び軽さで魅了するはじめてレンズシリーズは？
35DTと50DT、85f2.8、30マクロと意外と種類もあるし、初心者に優しいのもαマウントの魅力であると思うが。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:33:25.59 ID:3RuOEcdu0

ミノの200/2.8が気になるんだけど、ピントリングが黒と白で2つあるの？
どっちがいいんでしょうか。

あと、いくら古いとは言え単焦点なんだから
最新の70-200ごときには勝てるだろうとは思っての購入なんですが、
実際どうなんでしょう

よければおしえてくださいな

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:36:45.29 ID:kJupAUPi0

ほらよ
基本はミノのもsonyのも変わらないはず
http://artaphot.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=140&Itemid=43

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:41:23.20 ID:e+eOFIeq0

>>835
そのへんのレンズは使ったことがないけど、レンズの評価をするなら
カラーバランス、ピント、画面の端での解像度をチェックしてみるといいと思うが。
DT18-200何ぞ、端部の解像度が悲惨でピントもズレてる代物。

カラーバランスの評価は、同じ条件（光の状況・カメラ本体）でコダックのカラーモデル
なんかを撮影して、同じＰＣとモニターでいろんなレンズで撮った画像を見てみるといい。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:42:32.43 ID:h6CGrS470

>>837
横からだけどありがとう。参考になったよ。
200迷ってたんだ。用途はポートレートだけど。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:53:57.32 ID:tt0adrW30

>>838
一応使っている身としては
・ピントは、ちゃんと合う
・開放からちゃんと解像する
と良いこと多いよ。

まあ、カラーバランスは真面目に計測したこと無いけれど。

一応Photozoneの評価もどれも良いし、DT18-200何かとは流石に比較にならんと思うが。

841 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【東電 69.2 %】：2011/07/16(土) 01:32:44.52 ID:e+eOFIeq0

マクロだったら、茶碗や皿を撮影して、手前から前半分にピントが合って
後ろ半分が少しずつボケていくような立体感のある画像が撮影できたら合格。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:41:25.38 ID:FLN/QW1/0

30マクロの購入を検討しています。
風景やスナップ等普段撮りにも使用するつもりなんですが、解像感等どうですか?
使用している方の感想をお聞きしたいです。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 01:53:49.29 ID:JsZB2+N0I

肌の階調は難しいよね。
もちろんカラーバランスなんだけど全体としてズレがないかというより
肌に近い階調がどれだけ優れているかだよな。解像するって意味ではなく

本人の肌が違う方に転んだりしないか
レンズのカラーバランスと、カメラの傾向を合わせて作例を見たらいいんじゃないかな

844 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【東電 65.2 %】：2011/07/16(土) 02:14:10.26 ID:e+eOFIeq0

ＰＣのカラープロファイルとモニタのカラーで組み合わせが無限なのと、
コンピュータ業界での標準の色が決められていないから、
やはりカラーバランスや再現度を確認するには、カラーモデルを写しこんで
確認するのが一番確実。
例えば、特定の機器の組み合わせでベストマッチと思しき画像が得られても、
他の機器での組み合わせでは、へんてこな色になることが普通。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:16:01.42 ID:7It5RVuC0

200/2.8いいな。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:36:57.61 ID:ELeHsrVAi

>>844まで厳密にいく方法もあるな。
発色の話に絞って悪いんだが
単に肌を綺麗に見せるだけならレンズ固定で画像処理を都合良く行うコンデジも優秀なんだぜ。
階調を広く使うのが一眼の魅力だが、
都合のいい画像処理をしてるコンデジとの比較も参考になる。
パッと見の発色の点でね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 02:44:41.87 ID:CzSezspb0

>>842
30マクロ持ってないけど極端に寄りたいとかでないなら
DT35でも十分寄れるからそっちも検討してみてはどうだろう

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:05:26.81 ID:PN/f60jII

30マクロは風景撮るには遠い所の解像が悪いとか
何と比べてかは分からんが

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 03:41:01.35 ID:sS9lmRqC0

30マクロは最高だよ！
買って泣けｗ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 04:11:28.92 ID:zC3opq210

風景撮るならDT35だな、それに一般的な用途では十分に寄れるし
30マクロは絞っても周辺減光が残る、遠景は線が太めに感じる
小さくて軽くて一応等倍だから画質にこだわらなければ便利ではあるね

851 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/16(土) 06:48:49.33 ID:wEyKQFAK0

>>836

>ミノの200/2.8が気になるんだけど、ピントリングが黒と白で2つあるの？
>どっちがいいんでしょうか。

後、HSとノーマルがあるってことですよね？

わかる方お願いします。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:02:46.24 ID:h9lDSiNP0

荒らすなよ

998 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/07/16(土) 05:49:56.54 ID:ZArWujAM0
318 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 15:47:08.08 ID:nvH7J/iq0 [1/2]
でぶの敗北宣言ﾜﾛｽｗｗｗ

荒らしなんて本人が疲れるだけなのに
馬鹿だよねーｗｗｗ
http://www.mediafire.com/imgbphp/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516ebce20b6g.jpg

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:04:23.91 ID:h9lDSiNP0

くんなよ

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【29】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306065879/
999 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/07/16(土) 05:58:18.19 ID:ZArWujAM0
366 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/07/12(火) 05:14:08.15 ID:DlGn6xrJ0
354=357
１００００倍返しﾏﾀﾞｧ-?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309397790/757-762

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:08:55.01 ID:rkcX1yrT0

俺の100マクロは設計が古いのに開放からシャープだよ。個体差かな

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:11:39.28 ID:h9lDSiNP0

ソニーゴキブリの荒らしをなんとかしろよ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:12:08.44 ID:zC3opq210

シャープという言葉が何を意味しているのか
何と比較しているのかに寄る

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:14:20.67 ID:3RuOEcdu0

>>837
さんきゅう

200/2.8と70-200だと開放描写は、中央も周辺も似たり寄ったり（！）
だけど絞っていったときの改善の仕方が、特に周辺で200/2.8の方が顕著
70-200はあんまかわらんね。80-200はぶっちゃけ論外

70-200/2.8はソニーのを持ってたんだけど、デカくて売っちゃったんだけど、
大口径望遠が恋しくなっちゃって、200/2.8に興味をもった次第。
中古で8万もするなら、135/1.8を逆輸入したほうがいいか！？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:20:01.65 ID:h9lDSiNP0

やめろよ

333 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/06/08(水) 21:31:57.48 ID:Kr1Ynhdy0
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 13:19:36.37 ID:j7FyXJOv0
マイクロフォーサーズ最小最軽量！　ソニー『NEX-C3』登場
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/044/44688/
ソニーからマイクロフォーサーズ機“NEXシリーズ”の新モデル『NEX-C3』が登場しました。

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 18:08:30.29 ID:xS4vkbnI0 [4/4]
標準レンズが換算70mm（爆笑）

マイクロフォーサーズなら換算40mmの標準レンズがあるのに。

しかも、手振れ補正付き。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fadfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 19:12:08.83 ID:KFt+IaJ60
でぶPとうとう自分でマイクロフォーサーズ叩きはじめたw

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 07:20:36.87 ID:h9lDSiNP0

ソニーゴキブリは消えろ

334 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/06/08(水) 23:06:52.00 ID:Kr1Ynhdy0
405 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 22:34:40.42 ID:SAKKB9HIi [4/4]
荒らしを返すね
287 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 13:19:36.37 ID:j7FyXJOv0
マイクロフォーサーズ最小最軽量！　ソニー『NEX-C3』登場
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/044/44688/
ソニーからマイクロフォーサーズ機“NEXシリーズ”の新モデル『NEX-C3』が登場しました。

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 18:08:30.29 ID:xS4vkbnI0 [4/4]
標準レンズが換算70mm（爆笑）

マイクロフォーサーズなら換算40mmの標準レンズがあるのに。

しかも、手振れ補正付き。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9611fbce20b6g.jpg
364 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 19:12:08.83 ID:KFt+IaJ60
でぶPとうとう自分でマイクロフォーサーズ叩きはじめたw

860 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】【東電 62.3 %】：2011/07/16(土) 08:48:37.89 ID:e+eOFIeq0

>>846
>>844に書いてあることは、国立研究所の技官、コダック社の技術屋、高精細印刷屋
なんかが写真印刷の講習会で言ってる。モニターの色と刷り物の色が全然違うから。
普通はアドビのソフトでＣＭＹＫ分解したものを仮刷りしてきて色校正をする。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 09:58:53.89 ID:FLN/QW1/0

842です。
みなさんありがとうございました。
30マクロは風景弱いんですね...。
マクロ自体はタムキュー持ってるんでDT35を検討したいと思います。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:04:51.78 ID:e+eOFIeq0

コスパを追求するなら、勝負できる帯域を持つことは重要だな。
全域シャープな画像なんて、安価なレンズではしんどい話だ。
50マクロでも風景写真はちょっとキツイ。仕方のないこと。
普通は中間絞りが最も結像が良くて、近接～中間～無限遠
のどこに最も結像が良い帯域を持ってくるかで画像は変わる。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:25:56.77 ID:AY99shUR0

＞　50マクロでも風景写真はちょっとキツイ

30マクロと一緒にするな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:52:21.23 ID:+k4ZI4b6O

その前の行読めばわかることじゃん。
なに命令調になってんだか。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:12:50.64 ID:tczZL4N90

>>827

100Softを入れるのなら、85/1.4Limitedも入れてくれ

>>836

ピントリングは黒のみだよ
普段は白いピントリングカバーで隠れていますが

写りは70-200mF2.8SSMよりヌケが良いかと
この辺レンズ構成が単純な分有利なんでしょう

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:15:34.97 ID:ZMbs5k0B0

ＡＰＯ200/2.8Ｇの写りはいいが、当時は値段も良かった
たしか140000でニコン、キヤノンより高かったな
それで評価は低いのだと思うけど、ホント写りはいいよ
テレコンとの組み合わせも最高だしね

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:38:53.13 ID:LuaIWJJ80

200/2.8は、いまやズーム主体でほとんど忘れられている(他社も)が、写りはいいレンズだと思う。
当時の評価も確か高かったと記憶している。もちろん描写力で。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:04:58.46 ID:f6dtSPfZ0

ミノのF2.8じゃない17-35ってどう？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:24:14.51 ID:4EAAo6390

200/2.8と70200/2.8で遠景はまだしもぼけ加減は200/2.8の方が
今一度だったので70200/2.8G買った
でも出物があれば欲しくなるレンズなんだよなぁ、コンパクトだし

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:26:00.47 ID:ZOXqeon+0

ミノルタのαレンズすれで紹介されたのでコチラで質問させて頂きます。

どなたか、1635ZA 1680ZA 2470ZAのレンズを比較しているサイトとかご存じ無いですか？
現状、α550でタムロンの18-250で撮影してるのですがほとんど広角側しか使わ無いし、映りがボヤッとした感じ？の様な気がして良いレンズを購入して見ようかと悩み中です。
上記3本の中なら映りが一番良いレンズはどれになるのでしょうか？
先輩方のご意見をお聞かせ下さい。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 19:38:30.55 ID:Bd6Izt1b0

そのへんは、こっちよりカメラ板のレンズスレのほうが詳しいと思うよ
↓へ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1281914624/

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 20:38:18.49 ID:AKofwG+B0

なんつうたらいまわしだおいw

>>870
その3つで特に使う焦点、重さを考慮。3つをぐぐって作例見て判断しれ。
基本的に18-250のような便利ズームは、画質はそれほど良くないので
あとは好み。

873 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】【東電 78.7 %】：2011/07/16(土) 21:08:28.71 ID:e+eOFIeq0

>>870
数字的にはズーム比が、1635ZAは2.2倍、 1680ZAは5倍、 2470ZAは3倍
なわけだから、光学的に無理が少ないのは16-35＞24-70＞16-80　となる。
当然歪率や周辺の画像の滲みは倍率が低い方が設計上抑えやすい。

あとは>>872さんご指摘のとおり好みの問題になります。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:29:46.72 ID:N7qSYNrNI

同じく広角で質問しようと思ってたww
俺のはα350だが。

タムの17-50 17-35 DT 16-105 16-80
ミノルタ17-35 あと２０単あたりも気になるぞ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:45:05.69 ID:S+1PnIPS0

α350みたいなゴミに

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 21:47:49.66 ID:3Yo3uLcdI

ガーン、、、

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:00:01.00 ID:Id5Wyf/00

>>875
α200,300,350使用者が一気に萎縮したな

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:04:58.72 ID:hd+LoHKK0

α55は熱暴走番長だからエライ！

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:15:01.27 ID:tOMRjzus0

870です。
>>872
>>873
解答ありがとうございます。
なるほど、悩むなぁ・・・

1680と、その他の2本では金額的(ヤフオク価格で)カナリ差が有りますが素人目で見ても違いは解りますか？

まだ、出先なので自分でも作画確認して見ますが、皆さんの意見も参考にしたいのでよろしくです。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:19:17.07 ID:1isCf4LT0

>>878
中国高速鉄道みたいだなw

シグマの17-70辺りが正解なんじゃない？
でも、18-55で十分な気もするが。。

35Gで補えないときは、18-55でカバーしてる軽量でいいよ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:35:41.64 ID:9rl7vqel0

純正18-55でいいと思う
見た目と感触はアレだが特に広角側は周辺までシャープで良い
安いし1本あってもいいんじゃないの

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 22:42:36.62 ID:dK299FRE0

>>870
18-55は持っていても良いレンズ。
でも将来フルサイズ行くんなら、1635ZA逝っとけ。
ほとんど広角側しか使わないんなら、単焦点も候補としてあると思うが。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:22:48.15 ID:tt0adrW30

>>870
主に何mm使っている？
個人的には、あえて単焦点の24ZAにチャレンジして見ることをオススメする。
ズームとは決定的に違うその画質は、マジ濡れるよ。

おまけに1635や2470より安いしね。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:23:32.10 ID:jnZG+p050

今日、カメラやで85F1.4G（6万3千円）を進められました。
ただ、ボディが350なので、たぶん900がほしくなるんだろうなと思ってます。

値段的には違いますが、プラナーの85F1.4ZAも興味がわいてきました。
基本は子供を撮ったり、風景とスナップなのですが、どちらがお勧めですかね？

嫁の説得に成功したので、俄然買う気が増してまいりました！

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:31:08.34 ID:1isCf4LT0

>>884
子供だったら、85Gでいいんじゃない？
ただ、I型、NEWタイプは、部品保有期限が過ぎてるので、買うなら(D)タイプがおすすめ。

でも、実際のところ50/1.8SAMで十分なんじゃない？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:48:44.00 ID:tOMRjzus0

870です。
>>880-883
皆さんのご教授ありがとうございます

18-55って最初のキットレンズの事ですか？
アレはスグ売ってタムロン18-250買ってました（笑）
24ZAと18-55で考えて見ます。
ありがとうございました＼(^o^)／

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:04:13.79 ID:A6nYjsMM0

>>886
タムロン18-250はボケボケだからなぁ

いきなり24Zとかじゃなくて、普通にミノルタの24/2.8を中古で買えば？
1万円台で玉数豊富だし

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:05:03.63 ID:5Fx7iGvw0

>>884
85/2.8がオススメ
軽い安い小さい描写イイで三拍子揃ってる

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:05:50.51 ID:CKZgGwHI0

18-55は中古で33買ったときについてたけど
俺が使いたい長さにとても及ばないからすぐしまっちゃったよ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:08:11.46 ID:A6nYjsMM0

>>888
俺もそう思ったが、APS-Cで85mmは長すぎるんだよね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:10:05.09 ID:Lj01UsEy0

DT50とか35でいいんじゃないかな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:14:22.16 ID:A6nYjsMM0

>>891
それ賛成

DT20mmとか、出して欲しいなぁ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:03:35.95 ID:pLp/iBYhO

>>884
なんかいろいろ勧められてますけど
使ってるズームか単焦点、何かわからないけど
持ってない画角のレンズ優先がいいと思うけどな
標準ズームがあるとしたら85でしょ
標準ズームは35や50の代わりになるけど（ボケなかったり描写が劣っても）
85の代わりにはならない

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:36:39.83 ID:DACyGJzH0

>>879
描写は価格に比例することだけは間違いない。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 01:37:37.72 ID:DACyGJzH0

>>890
sonnar、STFディスってんのか？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:49:43.21 ID:vAEIEjLZi

>>887
なるほど、ミノルタの中古も在りますね。
良い情報ありがとうございます。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 02:55:19.69 ID:pHAUPRZC0

STFの焦点距離短い版が欲しいよなあ
APS-Cにはちょっと遠いよね

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 03:28:33.32 ID:ssZk1xJAI

広角撮る人は逆光耐性大事じゃね？
ミノルタにするにしてもさ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:08:41.57 ID:tyZqGFTK0

>>873

広角ズームの1635ZAと標準ズームの24-70ZAでは
一概にズーム比の小さい16-35ZAの方が光学的に無理が無いとは言えないのですが

どちらかというと標準ズームの24-70ZAの方が光学的には無理は少ない設計

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:12:09.57 ID:oIO64/Lw0

>>887
ミノ24/2.8はフルサイズなら使えるように思うけど
APS-Cでは買って後悔するレンズの筆頭

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 10:39:20.62 ID:/xxwOz1+0

>>900
いや、フルサイズでも買って後悔するぞ。
単焦点なのに24-70ZAにぼろ負け。

それでも35/1.4Gとコンビで使うことあるけれど。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:00:01.19 ID:K96aGyPb0

24Zそんなにいいですか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:13:36.61 ID:czxHP1+I0

24Zはふつうにイイが、
あれがdistagonだという過度な期待をもってしまうと
ちょっと・・・となる。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:20:13.50 ID:jOuf3nXs0

よく2470Zは、単焦点並みの写りをするという書き込みをみるけど、
純正の28/2.8や50/1.4より、写りが良いということでいいかな？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 11:25:30.55 ID:CLabF+jdI

あれだけ高いなら良くないと意味ないよな
実際の所どうなんだろ>ズーム比レンズ構成さん

906 ：884：2011/07/17(日) 11:42:49.27 ID:8kRDn8Gh0

たくさんのレス、ありがとうございます。持っているレンズも書いた方がよかったです。すいません。
持っているレンズは、１８－５５と２４－８５
α７Ｄから使っている１７－３５と１００－４００ＡＰＯ、
単焦点は５０Ｆ１．７です。

あと、マニュアルはミノルタのＭＤを使ってたので、たまにＮＥＸで使ってます。

店には35F1.8と85F2.8の2本を買うつもり（予算４万５千円）で行ったのですが、
話をしているうちに85F1.4を勧められました。
これまで買値の上限を５万までで自主規制していたのですが、
もう少し上のレンズも使ってみたくなりました。

やはりみなさんのお勧めは35F1.8と85F2.8でしょうか。
レンズをとっかえひっかえするのも楽しいですし、評判の良いこの2本にするか
85F1.4Gで落ち着いて撮ってみるか。
もう少し悩んでみます。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:06:25.02 ID:uW//573Mi

2470Zを最初に買ってしまえば、標準ズームに関しては今後色々考えなくて済む

だが、他のレンズも高いのが欲しくなるw

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:19:36.37 ID:X7BkScfW0

>>900
ミノルタ 24mm F2.8は、やっぱり時代というか設計思想の違いを感じるな。
解像感はそれほど悪くないけど、コントラストが低くて、びしっと分離する感じがない。
そういう感じだから「なんとなくふつー」な写り。
レンズは小さくてもわざわざ一眼を持っていくって感jにならないな。それならレンズがそこそこのコンデジもっていくな。コンデジ
24-70ZAは「高くて重くてZEISS」っていうバイアスも入るけどｗ、やっぱりコントラストが高い写りをするからね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:48:35.53 ID:yjJMLjlp0

>>902
24Zは最高にいい
Aマウント持ってればかっておけってかんじだな

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:50:44.20 ID:yjJMLjlp0

>>906
α900？
APSCではプラナーの良さは出ないと思う。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:57:12.04 ID:oIO64/Lw0

本当に正直に言うと24/2.8より24-50/4の広角端の方が使える

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:03:50.92 ID:9CGye+A20

>>910
85Gか８５ﾘﾐならAPSでＯＫ？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:35:58.33 ID:rYFsS5f8i

>>912
その三本持ってって撮り比べれてるやつ日本に何人いると思ってんだ？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:57:40.31 ID:X7BkScfW0

>>913
少数派だけど85ｍｍマニアはいるけどな。
以前、ボケ対決をやってなかった？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:12:27.38 ID:9CGye+A20

>>913
それは詳細比較しないといけない＝似たクオリティてことなら
旧85F1.4もフルサイズが良いのか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 15:14:13.89 ID:N6yjv97kI

85mmまでいったらタムキューも近くなっちまうな。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 16:52:32.45 ID:A6nYjsMM0

なんでそんなに 24/2.8苛めるの？w

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:03:45.11 ID:K96aGyPb0

では逆に質問するが、
あんたの唯一無二の親友が
初デジ一眼でソニーアルファをえらび、
キットから単焦点に移る場面で、
それを強く勧められるか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:07:05.50 ID:1srZduIq0

なんでキレてんのこの人

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:21:20.15 ID:K/VFBGzJ0

>>918
そもそもアルファを選ばせないだろjk

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:26:11.27 ID:JIFdHEtJ0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「では逆に質問するが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　あんたの唯一無二の親友が
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　初デジ一眼でソニーアルファをえらび、
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／　　　　　キットから単焦点に移る場面で、
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　それを強く勧められるか？」
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:30:12.25 ID:29g0FRse0

>>918
中古価格が安いって時点で選択肢には入るだろ。
誰しもが24-70ZAとか24ZAしか使わないってわけではない。

高額所得者がうじゃうじゃいるのは2ちゃんの中だけだからな。あと価格もかw

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:40:27.62 ID:BLsBVAlMI

誰も明確な答えを出せずにいる。それがαクオリティ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:47:29.24 ID:EjMXF0gP0

>>923
最終的に感性やら嗜好やらの俺様基準が物言う世界で、明確な回答なんて出てたまるかい。
出したところで、余所から否定されて反論してぐだぐだになって収集つかんわ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:03:48.02 ID:f0ph66Lx0

だから、α Photography　かどっかで加工なしの作例見てから決めればいいじゃん。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:14:22.83 ID:TYT9PI4z0

プラナーを買って何気にテスト用に撮った1枚目を見て、小便ちびりやがれってんだ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:23:53.93 ID:SbobrJwai

自分の持ってるのと同じ機種の
それぞれのレンズで撮った作例を見比べようね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:29:46.23 ID:ukD9/Yst0

※同じレンズであれば同じ写真が撮れるとは限りません

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 18:47:23.90 ID:CwgpMoLD0

ミノ24/2.8は奨められない。
激安中古で「お試し」くらいで期待せずに使うなら止めないが。

フィルム＞APS-Cデジ＞フルサイズと使い続けたが、絞っても描写は甘いし
コントラストものっぺり感は否めない。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:11:43.11 ID:GqHJ+zoLI

>>928
ワロタw

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:12:02.78 ID:tyZqGFTK0

24mmF2.8はNMD時代からのレンズで、コンパクト化の影響で画質が犠牲になっている

MC･MD時代のφ55mmの24mmF2.8の方が画質が良い

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:23:14.07 ID:f0ph66Lx0

>>929
＞絞っても描写は甘いし

絞り過ぎは結像が甘くなるレンズが多いですよ。
中間絞りがピントが一番シャープに撮れるレンズが多いです。
新聞を3ｍとか5ｍとかの垂直距離からとった場合、
結像が一番しっかりしているのは大抵中間絞りです。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:41:59.42 ID:Nmr873lcI

相手の言葉を必死にとらえてるヤツw

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:42:16.12 ID:oIO64/Lw0

>>932
使ってないものを一般化しても説得力が無い
どんな絞りでもしゃっきりしないんだよ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:49:46.34 ID:A6nYjsMM0

シャッキリとかカリカリとか
何となく時代遅れなｷｶﾞｽw

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 19:56:55.82 ID:ihiV268bi

しゃんとしなさって

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:33:15.13 ID:X7BkScfW0

>>935
とはいうものの、デジタルで当倍で見ることが簡単になってる今は、やっぱり不満が出るんじゃないかな。
プリント中心でそれほど大きく伸ばさないっていうのならそれほど気にならないかも。そういう意味ではふつーなんだよねｗ。

どうしても、Aマウント以外のカメラしかもってなくてｗ、αを軽量で持ち出したい、写りは普通で構わない、漏れはシャッターチャンスにつおい
っていう武器があるっていうのなら無問題ｗ。

でも、一眼もって出るってやっぱりそれなりの描写がほしい時じゃないのかな。

938 ：929：2011/07/17(日) 20:37:39.87 ID:CwgpMoLD0

>>932

テスト的な事はやった事が無いけど、実感として「眠たい」レンズだよ24/2.8は
フィルム時代から「ミノルタの鬼子」と呼ばれてるレンズだ。

使ってみれば分かる。
分からなければ、自分が普段使ってるレンズを見直す機会だ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:37:59.97 ID:A6nYjsMM0

なんか、感覚や色覚までもがデジタルになってるようなw

940 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 83.9 %】：2011/07/17(日) 21:00:51.28 ID:f0ph66Lx0

そんなｺﾝﾄﾗｽﾄがﾈﾑﾈﾑなのに改良しなかったのは逆に不思議ですねぇ。本当なんでしょうけど。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 22:11:09.83 ID:X7BkScfW0

>>940
ホントは出したかったんだろうけど、24ZAが先だったからじゃないかな。
単焦点24mmはAPSCだと36mmで準広角、フルサイズで広角24mmで使いやすいから、そこを狙ってZAで出してきたんだと思われ。
大体、おいしい画角の焦点距離はZAだして、F値おとして普及レンズってのが戦略みたいだし。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 23:41:46.95 ID:5Fx7iGvw0

50mmに変なロゴがつかないでよかったよ。ほんと

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 02:11:44.31 ID:bxtz5exvI

割と親切なミノルタからのオタと
相手の言葉遮って必死に説明し出そうとするミノルタからのオタ
がいるのは気のせい？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 02:16:50.78 ID:UiQ2q5P0O

ZeissだとHOLDボタンあったりMFもスムーズだし
無印はじめてが好評だけど
機能的には操作しにくいから自分は要らないんだよな
50F18、MFやりずらく半年使わず手放した
50F14あたりリニューアルならZeiss（Gでもいいけど）で機能重視のがありがたいんだが

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:00:04.47 ID:rCVhjOPM0

50mmをF1.2でSSMでGで出さぬ物か・・・
\100k以内で・・・

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 04:55:01.39 ID:F/aItAY80

>>945
実売7万で出してくると予想

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 08:57:40.51 ID:13+Cf5s50

>>938

Minolta及びSONYの単焦点で一番眠い写りのレンズかな？

AF24-50mmの24mm側の方が写りが良いし（周辺が少し流れるが）

結局24mmの画角を使いたい時はAF17-35mmGを持ち出していた

ZA24mmF2が出てくれて解決したが

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:45:00.16 ID:1Dgt972GI

専ブラから見るとこのスレ・・・・

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:53:06.45 ID:8NOWQdL20

85プラナーと135ゾナーがSSMかSAMになって改良される可能性はありませんか？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 09:55:16.67 ID:SH09i1Gk0

無いよ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:39:13.39 ID:Z/voJxV/0

>>949
10年以内にされる可能性は極めて高いかな

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 10:58:10.31 ID:zHboNOhM0

>>951
10年以内にαマウントがなくなるほうが
可能性が高いだろ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 11:35:52.45 ID:NAzOxG7y0

>>952
うん？αマウントってなに？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 11:38:09.56 ID:S8AR4XdJi

αマウントが無くるという事は日本からAPS-Cとフルサイズ搭載したカメラが無くなる時だな

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 11:56:40.03 ID:zHboNOhM0

>>954
違うよ。

Eマウントオンリーになるってこと。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:01:54.15 ID:W9/1syduI

α Aマウントね
将来的にはミノルタレンズ読み込まないようにしてほしい
おじさんたち面倒くさいから他社に移ればよかったのに。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:01:59.53 ID:yAtpkL2h0

>>955
Eマウントもαマウントって事も知らない君がそんな先の事分かるの？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:20:08.36 ID:FKwOwpfwi

>>957
ヒント文脈

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:25:08.99 ID:GsA0R99LO

>>956
お前も既におじさんの仲間入りwww

960 ：956：2011/07/18(月) 12:30:32.81 ID:1gtZSgjqI

>>959
サーセンwその頃には贅肉たっぷりのおっさんだわ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:57:43.40 ID:f+QGu1hgi

>>958
答え
お前はバカ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:08:15.41 ID:LryvDvS20

>>961
お前がバカでFA

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 13:41:27.35 ID:kAjG2O3bI

およしになって

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:33:25.81 ID:lefzNdQU0

>>962
圧勝

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:43:19.71 ID:7CiS2zKP0

>>964
環礁

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:43:50.92 ID:F/aItAY80

幼稚

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 14:55:23.21 ID:p6x9sNgJ0

退屈だし、αレンズで撮った写真でもうpしあおうぜ。。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:28:28.84 ID:1Am3nomII

なでしこの選手を撮るからマウント変える！
7/24の試合に合わせて撮ってくるぞおおお

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:31:18.76 ID:IyvCjf/W0

ブス専か( ´ω`)

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:46:30.25 ID:SpVDoPeLi

川澄さぁぁん

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:48:55.12 ID:LryvDvS20

声優専か(｀_´)ゞ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 15:51:13.99 ID:lefzNdQU0

>>965
圧勝

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:03:59.15 ID:xz2PCAiN0

>>972
完燮

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:05:36.49 ID:l269Kdk4I

じゃもうあとはスレ壊すね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:06:34.26 ID:xz2PCAiN0

>>974
任せた

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:14:49.01 ID:TqKz+C2AI

※ミノルタユーザーが自慢げに話せる場所はここだけなので
あまりいじめないようにしましょう

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:14:53.52 ID:G6ytX/+m0

キタムラネット中古で16-80の美品が50,800

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:18:36.74 ID:TqKz+C2AI

ミノルタユーザーは過剰な自己愛のせいで
他マウントに移れなかったかわいそうな老人です。
いじめないようにしましょう

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:21:54.32 ID:TqKz+C2AI

※ミノルタユーザーはN,Cに移った友人をたくさん見てきました。
ここが愛するレンズ群について語れる憩いの場です。
いじめないようにしましょう。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:22:37.34 ID:lefzNdQU0

>>973
圧勝age

【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:31:20.84 ID:TqKz+C2AI

※ミノルタユーザーが材料とか重要とか可能性とか意味不明なこと言い出したら
出来るだけ話させてあげましょう。
説明になってない。なんて言ってはいけません。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:34:17.30 ID:pdoiZYFy0

>>980
岩床

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:40:31.17 ID:484fEXazI

※ミノルタユーザーがバケモノとか描写言い出したら、
あえて何も言わないようにしましょう。荒れる原因です。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:43:17.29 ID:lefzNdQU0

>>982
圧勝

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:45:58.05 ID:484fEXazI

※ミノルタユーザーが製造、設計、OEMと言い出したら
そのまま議論させてあげましょう。彼らの憩いの場ですから。
ただ画像の違いの説明は一切ないので、購入の参考になりません。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:52:33.80 ID:5IbMLbfr0

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:53:01.12 ID:484fEXazI

※ミノルタユーザーから無理に高いレンズを薦められても
質問者は質問意図と違うことを伝えてはいけません。

自分の分身かのように所持レンズを愛し、
そのことを説明したくて仕方がないんですから。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:58:04.33 ID:484fEXazI

※ミノルタユーザーに「デジ移行時に他マウントに移らなかったの？」
なんて言ってはいけません。

大切な機材だけでなく心にも傷与えてしまいます。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:59:41.12 ID:pdoiZYFy0

>>984
感傷

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:00:15.71 ID:F/aItAY80

機材オタじゃねーし

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:00:51.69 ID:484fEXazI

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:01:39.32 ID:YLpnolc10

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:02:48.71 ID:YLpnolc10

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:05:42.69 ID:484fEXazI

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:07:49.34 ID:lefzNdQU0

>>989
揚げナスカレー最高！
圧勝！

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:08:03.50 ID:pdoiZYFy0

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:09:01.73 ID:484fEXazI

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

嵐に見えたらサーセンw次スレは円滑に進んでクレ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:09:47.23 ID:pdoiZYFy0

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:10:28.20 ID:484fEXazI

芸風の変わった元コピペ嵐が連投を始めたら
そっと「ここからあぼ～ん」を使いましょう。
何を言っても無駄ですから

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 17:11:07.58 ID:484fEXazI

あぼーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。