Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part28

公式
(G2)http://panasonic.jp/dc/g2/index.html
(G10)http://panasonic.jp/dc/g10/
(G1)http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-G1W

姉妹スレ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307137403/
Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2/GF3 Part34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1307602451/

前スレ
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304957039/

>>1乙

　 　 　　　 __ｨ':::-､
　 　　 　　//: : :彡ヽ
　　 　　 r｀/: :彡: : ﾉ　　
　　　 /／/＠＠＠＼　
　　／/　/ : : : : : : : : :ヾ_　　　　　ともかく 乙！
　/／　 /: : : : ; ζ: : : : : ＼
/ '　 　/: : : : : : :∧: : : : : : :ヽ
　　　 i: : : : : : : /__,ヽ: : : : : : i　 / ﾚ'' (,,,..
　　　 i: : : : : :／＿_,　＼__:_:_:ﾌｎ、 　 <、
　　　　i: : :_:/-[ｨ=＝]-[==､]:i　i　i__￣､　
　　　　ヽ:ｆ　!xxx　,__＿,　xx|i / (..,, , )
　　 　　 |ヽヽ_　　ヽ _ﾝ　　/:i ( ,(,,,　,i
　　　　　|: : : :＞,､_____,・イ: :i ｀/　i''|

>>1　乙です。
わたしのG1はリケノン50mm/F2を付けっぱなしで、もう２ヶ月以上触っていません。

わたしのGスポットはもう２ヶ月以上触ってもらえません。

　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


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　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
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　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>1です。
なんかGF3がほぼ同時期ってのはどうなのかねと思う今日この頃

>>6
アイスクリームにまみれる夢をかなえてくれてありがとう

教えてください。
Ｇ２を使っています。
オリの３５３５マクロってアダプター使うとＡＦ効きますか？
アダプターはオリ、パナどちらを使っても変わりないのでしょうか？

>>8
コントラストAFに対応していないレンズはダメ

一昨日初の一眼でG2買った初心者が鹿撮ってきた
http://viploda.net/src/viploda.net7663.jpg
http://viploda.net/src/viploda.net7664.jpg

夜景もとってきた
http://viploda.net/src/viploda.net7665.jpg
SLIKのカーボンの三脚で、自分で設定したらどうも夜景がとれない
へたくそだわ・・・IAで撮りました

僕のようなライトユーザーならG2は楽しめるしいいんじゃないでしょうか

>>8
AFSなら効く。けど実用的かはわかんないな。遅いのは確実だけど、人や使い方にもよるだろうし。
アダプタはどちらも同じ。

http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g2.html

>>10
まあ、なんだ、もうちょっと練習しようぜ。

>>10
とりあえずオメ

鹿の足にピント合ってるよ

>>13
それ絶対言われると思った・・
頭にピントあったのも撮ったんだけど
構図が微妙すぎてボツった
教えてくれる人と常に一緒にいるわけでないし
説明書読んだ方がよさそうだなー


今日はカメラが趣味の知り合いにいろいろ教えてもらいながら頑張ってた
今日初めて外に一眼持ち出したよ・・・
露出とかＦ値とかＩＳＯ感度とか初めて聞く単語ばっかで
夜景以外はＩＡ使わない用努力してたんだけどね
Ｇ2のおかげでカメラにハマったよ、次にステップアップしても
この手軽さなら出番は十分にありそう


知り合いはミラーレスってコンデジだろ？って言われたわｗ

まあコンデジっちゃあコンデジだがｗ
一眼レフだからエライ訳でもないしな
ライカX1とかフジX100はどうです？って知り合いに聞いてみたら？ｗ

>>15
実際コンデジからＧ2買って違いに驚かされてるし
あまり気にしてない。動きの激しいものが苦手なくらいかな
ただＡＦの早さには驚いてたな、僕は初めての一眼だからわからんけど

一眼買って思うのは
「あそこ行ったとき、あの景色のいい場所行った時一眼持っていってたら良かった・・・」
って後悔ばかり

ミラーショックが無いと言うメリットもある。ブラックアウトも無いし。

>>16
コントラストAF＝いついかなる時も遅いと認識していると驚くだろうね。
一眼レフでもこれより遅いレンズは実は多い。

夜景についてもう少し前に出て16：9で撮ったらどうだっただろうか？

>>18
そうか・・・16：9があったんだ、盲点だった
近づきたかったけど、河川敷立ち入り禁止＆一方通行だったから引き返せなかった

ＩＡで夜景とると長々とカメラ内で処理してるみたいだったけど、なにしてんだろ

G3の国内発売がやっと決まったようですね。
キタムラでWズームが10万円弱
G2の出始めはいくらくらいだったのかな。

ダブルズームじゃないと黒以外選べないのかよ
俺が欲しいのは白のボディだけなのに・・・

レンズ売ればいいだけだろ。頭使えタコ！

タコなら足使うわな普通

G3にもパンケーキとのレンズキットがほしかったなぁ・・・・

GF3終わった・・・
G3も気に喰わない。
俺の中でのLumixブーム終わった・・・

GF1斗14-45をこの前4万半ばで売ったのは正解だったかな。
GF1自体を売ったのはちょっと後悔してるけど、今後パナに期待することはないだろう。

G3の金属ボディ化と小型化はうれしいんだが
ファインダーをもう少し何とか出来なかったのかねー。
飛び出し過ぎだろうｗ
これじゃボディが小さくなっても結局収納に必要な面積はあまり変わらない気がする。

体積かも

G3は動画撮影中のマニュアル露出コントロールできるのかな。
それともGHとの差別化で、やっぱりできないのかな。

GF3が自分的には期待とは違ったので、G3乗り換えも考えてきた。
もしかしてG2時代から出来てたらゴメン

7/8、G3国内発売
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110613-4/jn110613-4.html
ブラウンも望遠キットででるのか。

パナのサイト見る限りでは、ターゲットを完全にファミリー向けへと絞っているみたい。

>価格はオープン。店頭予想価格はボディのみ7万円前後、標準ズームキットが8万円前後、
ダブルレンズキットが11万円前後。

うーむ、カカクコム見るとG3ボディよりもGH2ボディのほうが安い

つまりパナとしてはマウントアダプターを介しての使用は不本意って所なんだろうな。
女流一眼は絶対譲らずってところか。

あっちは本体のロゴも「GF3」なのに、こっちは「G」だけなのな。
どういう意図だろう。

>>32
うーむ、って団塊っぽいww

G3に20mmパンケーキキットがないのは失望したわ

>>34
G3の前面パネルが比較的高価な部品だから、
後継機(G4またはG3xx)と共通化できるように配慮したってことかも。

>>20
G2Wの初値\119,799（2010/4）

Ｇ2持ちだがＧ3のメタルボディはいいなー
しかし、デザインが微妙だなー
Ｇ2，のチビ一眼ってデザインが好きだったのに
なんかオリジナリテーあふれるデザインになったな

>>39
俺は逆だわｗ
やっとまともになったかぁって感じ

>>39
俺は逆だわｗ
やっとまともになったかぁって感じ

二度も言わなくても・・・

すまん、ミスだ…orz

Ｇ1、Ｇ2はスマートで無骨な男向けって感じがあったけど
Ｇ3は女向けにふった感じがするなー
女流一眼がキャッチだし、間違っちゃいないがね
おっさんが持てるマイクロフォーサーズはもうＧＨ3に期待するしかなくね

普通にG3ブラックなら問題ないんじゃね

そういや、グリップの縦銀線が消えたね。
GF2でも消滅間近だったけど、G3とGF3で消滅したな。

アレだけはデザイン上どうしても許せない点だったので、よかった…。

マウント周りにメッキリングが付きましたがｗ

あのマウントのまわりのリングはめちゃくちゃダサい

>>48
な。あのセンスは全く理解できん。
女子って言うより主婦感覚で作ってないか？

どう見たって主婦向けだろ。
http://panasonic.jp/dc/g3/index.html

誰向けでもいらないだろ
女の子はああいうの好きなのか
グリップの銀ラインやいろんなロゴが前面から消えて、やっとまともになったと思ったらこれだよ
実に惜しい

左側のダイヤルないと不便だわー。
これならG2の方が使い勝手いいわぁ

十字ボタン

>>52
カマ

新型25mmf1.4がボディに装着されてる画像どっかにないかなー

45mmと大きさ大差なくね？

http://www.quesabesde.com/camdig/noticias/Panasonic_Lumix_DMC-GF3_contacto_37.jpg

>>57
フードとレンズ本体の長さが同じくらいだｗ

新ズミはずいぶん小さくなったけど
こんなんで画質を維持できるんだろうか？

開放側はボケ専用みたいだな

>>55
ボディがレンズに装着されてるって言った方が無難かとw

GF3もそうだが
マウント経は変えられないのにボディだけどんどんスリム化していくから
全体のバランスがどんどん崩れてきてる

きつく言うなら奇形になってきてる。

>>62
NEX＋18-200の異常さに比べればまだ余裕ｗ

>>62
マウント経についてkwsk

これなｗ

http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1154/sony-nex-18-200mm-test-review.jpg

コラだろと言いたくなるｗ
でも100-300mmとGF3だと似たような感じになりそうｗ

>>65
でもこれまだ縮んでる状態だから、勃起したらもう滑稽だぞ

相変わらずデザインがダサいんだよなあ。
いいかげん変えろよ。

GF3は日本製で、G3は中国製か。

なにか意味有りげだな・・・

Ｇ2に
http://item.rakuten.co.jp/shasinyasan/8024221583489/

これか

http://item.rakuten.co.jp/naniwa/5104076/

これをつけようと思ってるんだけどさすがに倒れるか、使ってるやついるかな

G2買ったんでKenko500mm付けてみたんだけど
握りの部分とレンズとの間にほとんど隙間がないのでものすごく持ちにくい
GF1とかGF2の方がなんだかしっくり来る
でも明るい所だと液晶見にくいのでG2のファインダあるのは便利だな

うむ、グリップなんてのはな、でかいカメラにしか要らんｗｗ

>>72
俺のくそちっさい手にはかなりしっくりくる
身長も平均なのに、足は24.5、手は女より小さい

>>65
モダンだね
既成観念を打ち破っていて、面白い。

レンズをホールドして撮る、ってスタイルかぁ

>>65
GF1に100−300付けてるけど、こんなに違和感は無いね。
買うまでは不安だったが、そうでもなかった。GF1が微妙に大きく厚いからかもな。

APSCのEOSに望遠Lズームを付けてるのとバランス的には大差ないよ。比較が変か？

今さら、GF1の話なんかどうでもいいよ。

>>75
つ、釣りだよな…。

Ｇ2買って初めて実家に帰ったら、カメラ好きの親戚一同に
こんなの一眼じゃねぇ！デジカメだ！と言われた、ま確かにな〜
「写真に写るのはセンサーに写った画像だし、出来上がる写真に近いのはこっちかもよ？」
みたいなこといったら総スカン食らった、ｼｮﾎﾞｰﾝ
実際どうなんだろ、撮ってデータになったとき
ミラーで見たのと、ＥＶＦを通してみたもの、どっちのが近いんだろう

>こんなの一眼じゃねぇ！デジカメだ！
いろんな意味でカメラ好きの言葉とは思えない

>>80
すまん、書き間違えだ
コンデジと脳内変換してちょ

>>79
機材にこだわる人にはミラーレス機は頼りなく感じるかも。
露出が撮影前に分かるのと、視野率が100%なのがEVFの利点だけど、
それ以外（解像度とか応答速度とか・・・臨場感とでも言うか）は
素通しのファインダーに勝てないのも事実だしな。

一発、素晴らしい写真を撮って
「機材の差が、作品の決定的な差でないことを教えてやる！」
と言ってやれよｗ

G2昨日届いて色々試してるんだけど
コンデジから乗り換えた俺にはめっさ綺麗…

上には上があるんだろうけどさー

>>79
できあがり重視ならミラーレスだな。
撮影機会重視なら一眼レフ。

G1使うようになって露出補正を多用するようになった。
一眼レフだと、シャッター切った後にやっと露出の過多が分かるからね。

ただ、EVFでライブビューしてるのと実際に撮れたものとじゃ、以外と差がある。
撮影確認をEVFで見てれば分かると思うけども。

>>84
ホワイトバランスの調整も取る前にバッチリできるしな。

E-P2だが、オリ機で暗めのところでよく赤っぽく撮れるのを、事前に確認してダイヤルグリグリだけで
ジャストな色温度に出来るのがかなり重宝する。

>>79
>>カメラ好きの親戚一同

どんな親戚なんじゃ？ｗ

動画はGH2とG3どっちが良いの！？

>>97
GH2

今の時点でG3について「こうだったら良かったのに・・」「コレが嫌だからパス」って点あったら教えてくれる？
「それはGH系/GF系に求めろよｗ」ってのは別にしてさ、G2から進化した最新機種としての物足りなさ、不安な点とかあったら宜しく
今G1使ってて、別に大きな不満点があるわけじゃないんだ。でも動画は（使わないだろうけど）気にはなってるし、何より最新機種は気になるしｗ

なで肩がいやだな

その不満点を挙げろってのはつまり「Ｇ３を買わないように背中を押してくれ」っていうことか？

>>89
ファインダーが極度に出っ張ってるところ以外は問題なさそう。

G3ってどこかで展示してる？

>>91
頭良いなｗそのとおり！
でも実物見たら衝動買いしちゃいそうなんだよ。買うにしてもある程度欠点とか把握はしておきたくてね
「仕様比較しろよ！」ってところだろうけど、まぁ・・その、ある程度知ってる人が居たら聞く方が手間はぶけるもんで＞＜。

まだ販売していない以上、外観の好みとスペック以外語りようも無いべ

>>94
Ｇ2持ちだけど、絶対Ｇ1・Ｇ2のデザインのがいいよね
チビ一眼みたいな！

G3こうだったらいいのに

20mmパンケーキレンズキットがあればよかったのに

この一点

いやー外観・カタログスペックでも良いんだよ。言われてみると、「あーなる」って気づくこと多いからね
で、俺もG1G2のが好み♪まぁ使ってるうちに印象は変わるのかも？あの3色の中ならブラウンで・・いや、買うかどうかわからんがｗｗ
レンズキットは確かに。既にG1のWズームキットでレンズ持ってるし、でもボディ単独って割高感あって悔しいし＞＜。ボディ+好きなレンズ20％オフキットとか出ないかなー出ないよなーｗ

やっぱ真のマルチアスペクトはGHシリーズにだけのせるのかなぁ。
G3がこれだったら買っていたかもしれん。

真のマルチアスペクトとかカタログの売り文句に踊らされすぎだろう。
トリミングで十分です。

>>94
G1ユーザーだけど、外観見てるだけで、こりゃ辛い、ってのが個人的にある。

アイセンサー無いのは、ちょっと辛い。
親指位置にAF/AEロックボタン無いのは、致命的に辛い。

Fn1が押しやすければ、多少使えるかな…。
GF2も親指AFが辛いけど、工夫すればFn押せる感じがした。

まぁ、親指AF使わないのなら支障ないし、タッチパネルとかで操作改善されてて
AFロックとか不要になってるかもしれないから、なんとも言えないけど。

あ・・ほんとだアイセンサー無い。何、LVF/LCDボタンで手動切り替えなのこれ？
AF/AEロックボタン・・無いね、うん。タッチパネルは便利な気もするけど、慣れるまではちょっと手間かかりそうだ
いや、買うかどうか未定だから困らないけどｗｗ
あーでも改めてちょっと調べてみると、購入欲がわいてきてやっぱり困る

そういう人はGH2を買う運命です

>>101
> 親指位置にAF/AEロックボタン無いのは、致命的に辛い。
液晶枠の出っ張りの向こうにあるボタンの事か？
あれは正直イタタなデザインだ。
Ｇ３の場合多少液晶の出っ張りも少ない様だ。

パナで親指AFできるのはGH2だけだぜ

>>102
ほらよ。
「接眼するとEVFに切り替わる機構は非搭載となる。本体サイズの小型化を優先したためという」
減ったものより増えたものの方が多いからよく読んどけ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110613_452776.html

いつも思うんだがIAボタンと動画ボタンにFn機能を持たせて欲しい
必ず一等地に配置されるのにほとんど使わないからもったいなくてしかたない

ファインダーついてるカメラにタッチパネルってどうなのって思うわ
いつつかうんだ？タッチパネルなんて

動画もいらんな
動画なければスピーカだのマイクだのとっぱらえたのに

EVFが古臭い
対抗馬がいないってのも問題だな。間違いなく出し惜しみしてる

AF/AEロックボタンが無いとかどーすんの
AV OUTとかHDMIとか無駄な穴あけんなや USBもいらん
ダイヤルからくだらないモードが減ったのはOK。邪魔だったよな、アレ
アイセンサー無いのもOK。写りにも操作にもかんけーないし
フラッシュなんてめったに使わないんだから外付けにしろ
電池BOXを出しませんか。出しませんか、そうですか

文句いっぱい。でも買うし！！

>>106
「必要な機能削って余計な機能付けたから許せ」とかバカじゃないの
わざわざG3買う奴なんてEVFかバリアンが目当てなんだから、
それをスムーズに切り替える機能無くしてどーすんの
まぁ切り替えボタンが右手親指か人差し指で操作できる位置にあればいいだけの話しなんだけどさ

だってアイセンサーが幅取るじゃんｗｗ

>>108
確かにEVF機にタッチパネルって「んん？」とは思うけど。あっても邪魔にはならんでしょｗ

タッチパネルでピント合わせるの楽でいいと思うけども

>>108
その機能こそがマウントアダプター派にとっては最高にうれしい機能なのさ。

Eye-fi連携に対応しないかなぁ・・・GF1で一応Eye-fi使えて
いるけれども、連携機能も実装してくれるとなお有り難い。

操作体系とかマニュアルとかシンプルなのがすきなんだよね
タッチパネルは邪魔でもないしマクロ撮りの時とか楽か

>>112
マウントアダプタとタッチパネルってなんか親和性あんの？

>>105
私が持ってるG1もGF1も、親指位置のAF/AEロックボタンで親指AFできるけどなぁ？
他社とは若干挙動が違うが、問題ない。

>>114
MFでピント合わせの時に、拡大表示する場所をタッチで選択出来るのは便利かも。

アイセンサーを取っ払った分だけ電力消費が抑えられて
バッテリーが長持ちするんだよ。
体感できるほどの差があるかは知らんが・・・・

>>114
やれやれ・・・

親指ＡＦってのは置きピンのための機能だから
親指でＡＦが挙動することではなく半押しでＡＦ動作しないけど別のボタンでＡＦが駆動することなんだが


一部の家電系メーカーはこれを理解できてないよな

>>119
典型的には、MF時にAFスタートさせるふうに使うよね。

パナのはAFロックの変形なのでちょっと変。

まず、設定でAFロック維持を有効にしておく。
親指のAFロックボタン押下でAFスタート→AFロック状態が維持される。

AFロック維持中は実質的にMFなので、ピントの微調整とかを行う。
もいっかい親指押すとロック解除で普通のAFに戻る。

モードがトグルするので誤操作しやすいけど、慣れると便利。
MFでAFスタートできる方がより良いとは思うけど、機能が無いよりマシって感じ。

GH2だと半押しＡＦ設定があるからこれを切ると一見親指ＡＦっぽくできるんだが
C-AF時には使えないというやっぱりなんちゃってなのであったｗ

G2使いの人から見たらG3の機能削減は残念なんだろうなあ。
でも、GF1使いからGF2,GF3の凋落を見るよりはまだマシだと思う。

高級コンデジ路線へのシフトとボタン省略によるコスト減

G2→G3って何が削減されたの？

数字

アイセンサー

ダイヤル

ドライブモードとAF関連のダイヤルが省かれちゃったのは痛いなあ
かろうじてコマンドダイヤルだけは残っているが

やっぱミラー使ってみたくて
Ｋ-ｒ買おうと思ってるんだがどうだろう
Ｇ2のが圧倒的にスペックが高いかな

一眼レフ使ってみたいならk-rなんかよりペンタプリズム機にした方が良いんじゃないかな。
ミラー機だとがっかりするかも。まあ、店でファインダーのぞいてみたら？

>>129
得手不得手があるだろうね。
単純なセンサー性能で言ったら画質はK-rの方が上なんじゃないかなあ。
G2の方が操作系は良いと思うし、AFも速いことは速いけど。
少なくとも数値上のスペックでG2が圧倒するということは無い。

あと、動体を追うならレフ機の方が追いやすい。
まあAF性能とあわせて最終的にプラスマイナスどっちが良いかは使う人の感覚によるだろうけど。

実際見に行ったんだけど、キャノン、ニコンと違って
シャッター音のﾁｭｯｷｰﾝって音がステキだた
ただプリズム機が置いてなかったんだよな

>>131
ありがとう
Ｋ-ｒならＷズームで53000円なんて値段だし
Ｘ4，Ｄ3100のがいいんだろうけど
ボディ内手ぶれ補正とかどうなんだろうか・・・

友達のＤ300と比べてもＧ2のＡＦはかなり速かったよ
ＥＶＦでＷＢやら色々調整できるのもステキ
かなり悩んでる、Ｇ2のスレで書くことじゃないけどさ
ローアングルが好きだからＧ2なら画面引っ張り出して終わりだったし

あれ？Ｇ2で良くね？でもレフ機を所有してみたいんぁあ

両方買（ｒｙ

Ｇ2は、今バラで売ったら高いしなぁ
悩むなーＫ-ｒとＧ2・・・

シャッター音の好みばかりはどうしようもないからな〜

中古市場からG2が消えたような・・・

そもそも中古に出回るためには新品が売れないといけないわけで…

以前J-カメラで検索すると1ページまるまるG2があったけどね。

ところでパナソニックってレンズはどこが作っているのだろうか。
自社製？
それともコシナとかが作っているのだろうか。

自社製品はもちろんライカのレンズも作ってますがな

自分で調べて見た。
なんとちゃんと自社で作っているのだな。
てっきりどこかのOEMかと思ったよ。
山形工場か。

松下がいつから光学機器を造ってると思ってんだ……

レンズはレンズ屋に任せてたと普通に思ってたよｗ

ビデオカメラ市場でずっと戦ってるメーカーだしなパナは

　
「女流１眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ１眼」 を買わされ
金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発

パナクソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして
「ニセ１眼」 を売り付けている
「女性蔑視」 「女性差別」 企業だぞ──── ッ !!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 パナクソニック」は、
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 　　　女性がメカに無知だって
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　ナめてバカにしているぞー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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まだこんなバカがいるとは思わなかった。
大丈夫？>>144

　
「女流１眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ１眼」 を買わされ
金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発

パナクソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして
「ニセ１眼」 を売り付けている
「女性蔑視」 「女性差別」 企業だぞ──── ッ !!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 パナクソニック」は、
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 　　　女性がメカに無知だって
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　ナめてバカにしているぞー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
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いまどきAAを全NGにしていない池沼
ID:SgLgSd7C0

すまん。
そこまで２ちゃんにはまってない。

ニヤニヤ

> そこまで２ちゃんにはまってない。

抽出 ID:SgLgSd7C0 (6回)
ww

ワロタｗ

( ´∀`)ぼくもおっぱいは大好きです。おっぱいにはまるほうが健全です

デジカメでヌードを撮るの巻　ver.7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297224147/
937：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/06/20(月) 00:57:30.28 ID:SgLgSd7C0
>>936
では俺にEカップを吸わせておくれ。
垂れすぎは駄目だぞ。

939：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/06/20(月) 01:10:35.89 ID:SgLgSd7C0
はいはい

941：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/06/20(月) 01:39:36.65 ID:SgLgSd7C0
おっぱいもいいけど、顔があってはじめて完結って思うのだよね。

【巨乳】PHOTOHITO 4ﾓﾐ目【お持ち帰り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300811413/
990：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/06/20(月) 01:54:14.27 ID:SgLgSd7C0
>>965の写真ってどこの惑星の空の色なの？

www
さすが2chにはまってないな

2ｃｈ初心者にしか見えない

だって今日が２ちゃんデビューだもん

さぁ皆さんの期待に応える様がんがんに投稿するぜぃ！

ヤマダ電気の店員にＬＵＭIXとオリのマイクロフォーサーズのあだぷたーが
違うからつけられんっていわれた、店員なんていい加減なもんだね

>>72

すまんが、

G2+500mm　の装着画像を見せてくれないか？

G1+400mmの画像なら俺持っているよｗ

>>158
ほい
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9466.jpg
800mmF8も同じ感じになるみたいよ

後ろの箱に突っ込みは無しなｗ

う〜ん白レンズもへ〜〜
今日のタカポンのぶら下がりも白ばっかりだったなｗ
ニコンいたかな。

>>160
でけぇｗｗｗ
まぁＮＥＸほどじゃないなｗ

例年の新モデル発売時の状況から推測して、G3の店頭展示機を地方の
ヨドバシ等で触れるようになるのって何時ぐらいからなんでしょうか。

来週から日本に一時帰国するのですが7/8の週末の翌週にはまた離日
してしまうんですよね。店頭で実機を触って好印象なら買って帰ろう
と思っているのですが。

G3モニタ販売で買っちゃうか、GH2買うか迷う。。誰か天の声くれくれ

>>160
グリップ…
握れるのか？ コレ。

手持ちで撮るつもり？
まぁ出来ない事もないだろうけど。

>>165
握れないよｗ
俺もつけてみて握れないからどうしようかと思ったわ
でもファインダーあるから・・・と思って覗いてみたら
普通にGFシリーズに付けて使った方が使いやすかった

>>166
SS1/60くらいでなんとか撮れる
短いので結構持てるけど手振れ補正欲しいからE-PL1sを買おうか思案中
昼間とかだとISO100でも十分撮れるよ
まぁISO400位にしとくのが無難だけど

>>164
GH2
GH2
GH2

>>160

すげー、ｗ
これで撮ってみたい。

>>160

今度暇なとき、これで撮った画像見せてね。

夕方5時くらいだけど
これが(G2+14-45mm)
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9485.jpg

このくらいに(G2+500mm)
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9486.jpg

ピント合わせはうまい人がやればもっときれいになると思う

あとハーバランドから神戸空港。3時くらい(GF2+20mm)
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9487.jpg
ドックの船(GF2+500mm)
素人の俺でも文字が一応見えるくらいにはピント合わせられたよ
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9488.jpg

ピントはGF2の方が合わせやすかった
手振れ補正ついてるPL2かPL1sが欲しくなった

>>171

おーすげー。

ミラーレンズは月とか手軽に大きく撮れるから楽しーよね
NFD500mmF8あるけど手持ちはやったことないｗｗ

水平が中途半端な写真は、見てて酔いそうになる...

本人のクセなんだろうね。
全部同じ向きに傾いてるし。

>>171
日曜日なら全く同じ時間にＧ2で撮影してたわｗ

>>135
Gのシャッター音は悲惨だからなあorz
先幕なし(電子スイッチ)で後幕だけなのに、この音とは…

でも、一眼持ち歩くのは面倒なので、便利にG2使ってますが。

………G2使い続けたあとにペンタミラー機を使うと、「井戸の底」を
感じられる。OVF同士だと、そんな印象は感じられないんだけどね。
G2ファインダーを明るくしすぎている(デフォのまま)のか、一眼覗くと
「く、暗い…」と。

まあ、画質とか動き対応とか、一眼にかないっこないのは承知で、
この小ささと軽さは一眼じゃ無理だよね。
(だから4/3は滅んだわけで。110サイズでOVFってのは無理だな。)

で、G3も狙っているんだけど（アルミ最中のアルマイトがはげてくる感じがいいかも？）
AFロック(トグル動作で使っている)ボタンが消えているけど、どうするのかな？
AF/MFの即時切替で愛用しているんだけど、この機能がないなら買わないことに
なりそう・・・

後ダイヤルのクリック〜クリックのどこでもとまっちゃうのが解消されていると
うれしいんだけど、無理なんだろうなあ。

>>177
Gのシャッター音は往年のフィルムコンパクトカメラぽくって気にならないけどなあ。

逆にペンタックスの少し前のデジ一（K100Dとか）の金属音の混じったような
音は苦手でした。

シャッター音で写真撮るわけじゃないからね。
気にする奴もいるみたいだけど。

>177
APS-Cやフォーサーズの光学ファインダーを
井戸底と呼ぶのは、暗さのことではないんだが

オリが自作できないのはセンサーだけじゃない。

オリにはニコキャノに対抗できるような
トップクラスのシャッター機構も
トップクラスのクイックリターンミラー機構も
トップクラスの光学ファインダー機構も自社で製造できない

だから勝ち目の無い一眼レフから撤退し、
追い詰められしかた無く
マイクロフォーサーズという
ミラーもファインダーも無いスキ間商品に逃げ込んだｗ

まぁ
その辺の事情はパナもほぼ似たようなもので
ショボいシャッターしか作れないｗ

オリンパスはどこのメーカーにも真似の出来ない光学ファインダー技術を持ってるけどなｗ

マイクロフォーサーズには絶対に付けられない
かさばる無意味な光学ファインダーｗｗｗｗｗ

G2+20mm 300万画素 無加工
F1.7
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1308639949796.jpg
F値をかえて4枚程撮って見た
http://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=15234
G2Wかったけど20mmばかり使ってる
こういう写真のためにコンデジからm43に変えたので目的ははたした
バリアングル液晶とタッチパネルのおかげで撮影が楽になった
kiss+50mmF1.8とかも考えたけどあっちはバリアングル液晶だと高すぎる

GF1パンケーキのあとG2W買ったけどG2+20mmばかりでGF1あまり使ってないな

>>181
書き方が足りなくてすいません。
井戸の底だけでなく、暗くて下側の情報表示すらよく見えなかったという
二重苦だったということです。(G2ファインダーのまぶしさで眩惑してたw)
周囲が薄暗かったわけだけど、EVFだと広いだけでなく明るいから(汗
メリットであり、デメリットであり、ようは使い分けなんでしょうね。
撮像板のサイズと無関係なファインダーサイズというのは、撮像板サイズが
OVF向きではないm4/3(4/3)では必須ですね。かえって快適。

>>179
K10/20Dはシャッター音がすさまじいので、室内で撮るときにはEOS40Dを
使ってました。(機種名から、何年前の話なのかわかりますねw)
たぶん、絞り制御のガバナー音だと思うんですが。(SuperAからの傾向。)
K10/20Dだと部屋中に響き渡るので、全員に振り返られて(汗

>>186
ペンタ機は、シャッター音より、AF駆動音が掃除機なみだわなw
あ、アンチじゃないよ。G3を動画用に欲しいと思ってここを覗いてるペンタユーザーです。

そうそう、K-5/7のシャッター音は別世界だよ。とっても静か。

>>184
フイルムカメラ時代よりも簡単に付けられるだろｗ
でもデジ世代が光学ファインダーかよって反応だからな。

>>187
動画だったらGH2一択だよ

動画ならGH2一択かーなるほど。静止画性能だけを見るとどうなんだろう？

静止画でもGH2が上のような気はします。
ユーザーではないので作例などを見ての印象ですけど。

>>185
F2.8くらいが両方の翼のボケ具合が好きかな。
そのくらいのが立体感あるように思います。
好みの問題でしょうけど。

　
「女流１眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ１眼」 を買わされ
金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発

パナクソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして
「ニセ１眼」 を売り付けている
「女性の敵」 「女性蔑視」 「女性差別」 企業なのよ──── ッ !!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 パナクソニック」は、
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 　　　女性がメカに無知だって
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　ナめてバカにしているわよー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　女性はみんな怒り狂うのよー !!
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |

今日もキチガイは元気のようでｗ

キチガイだからだよw

>>185の写真みてクローズアップレンズが欲しくなった

うむ。股間をクローズうｐ！ってしてみたくなるな
GH2もっと安くなんねーかなぁ。。300円くらいに

G2→G3の劣化って、アイセンサー無し、電池小さく、ボタン減ぐらい？

左側のダイヤルがなくなったのが、いたいよ
右側は、P専だから、あまりいじらないからいらん
AFモードやシャッターモードはいろいろいじる
カーソルボタンもよく使う
アイセンサーも大活躍

せっかく100-300買って、システム増強しようと思ったけど、かなり躊躇
エセ一眼でいいから、いろいろなコマンドを手短に設定できるようにできる機種としてGシリーズを残してほしかった
フルのサブとか、持ち出しように買っているひと、結構いると思いたいんだけど。そうすると、コンデジ的な操作じゃだめなんだよね
やっぱり、ダイヤルでサクサクモードを替えると。カーソルキーの機能配置を含めて、気に入っていたのに

もっとわらっちゃうのは、GF3、ホットシューがないんでしょ。外付けEVF買ったひと、どうするの?
全然魅力ないんじゃない

100-300のかわりに、メイン機材のx2テレコンでも買うかなぁ
それくらい、下がったよ

>>199
GH3待ちすりゃいいんじゃないかな

キタムラのセールでG2K-Wキット買っちゃった。
楽しみ〜。フォーサーズはE-420以来だ。

マイクロ・・・

ミニ・・・

ペンタッ糞から何かキター（・∀・）ー！
http://www.pentax.jp/japan/products/q/index.html

1/2.3インチとな。
コンデジがレンズ交換式になった、ということかｗ

クソはほっておけ

>>204
キミにははやさがたりない

ＬＵＭＩＸとペンタ持ってるけど
微妙すぎるｗ

G3のモック触ってみたけど、
画面やボタン類がもう少し左寄りだったら親指で支えやすくて
持ちやすかったかも。
まあ買うけど。

おれも買うよ。Ｇ１もってるし。

俺もかウヨ

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/PENTAXQ/pentaxq_1a_800.jpg

まあものにはげんどってものがあるからな。

G1　Wズームを持ってたのでオクでG2のボディのみをゲット
明らかにピントが合いやすくなってるなあ、手ぶれも少ないし

モック見てきたがGF1持ちとしてはGF3よりG3に惹かれたわ

今更ながらG1のレンズキットからG2のレンズキットへ乗り換える価値ってある？
レンズはG1の方が良いみたいだけど。

画角がぜんぜん違うレンズを比べて、いいも悪いもないだろ。
写真撮らない奴って、息をするように馬鹿なことを言う。

あー、G1の話だったか。スマン

G3は本体デザインも一新されてるのが
とてつもなくデカイよな。

ペンタックスQの登場で、GシリーズがFZシリーズの撮像素子換装＆要レンズ交換版だって
出自がバレちゃったな。
エセ一眼商法危うし！

>>219

GF板ならともかく、G板でQ出して煽られてもな…

>>219
何言ってるのかよく分からないのだけど、撮像素子とレンズシステム交換したら、
それは別のカメラシステムではないの？

Qがどうして関係するのか本気でわからんｗ

俺はペンタックスの一眼レフも使ってるけど、Qには全く魅力を感じない。
あの構成で画質を語れる、というか作品を撮る気になる性能が出るとは思えない。
後処理のボケコントロールとか、歴史あるカメラメーカーの仕事とは思えない。
もっと安く、玩具的なコンセプトで出してくれたら欲しくなったかも知れんけど。

パナソニックがあんなのに対抗しようとして、更なる小型化とかに行かないことを祈る。
物理的に無理だとは思うけど、これ以上マイクロフォーサーズの操作系を削らないで欲しい。

>>215
ボディだけ買えばいいじゃん、オクで1.5k〜1.9kでレンズ抜きの未使用品がゴロゴロしてるよ

世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし

という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスが独占しますのでパナ・オリのフォーサーズでは使わないでね

951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/06/25(土) 14:13:22.41 ID:bpgKw0Uy0
世界最速AFは
レンズが小さい規格のカメラ・レンズほど有利なわけでしょ
動かす部分が軽いし動かす距離も少なくていいし

という訳で
世界最速AFのキャッチフレーズは
以後ペンタックスが独占しますのでパナオリは使わないでね悪しからず


荒らしか

まあ、ペンタのAFが奇跡で早くなれば、他社も早くしなければ
売れなくなるから、技術開発競争に拍車がかかって、ユーザ
としてはうれしい話だ。

まあ、ペンタだからｗｗｗ

>>224

これでＱのAF速度がｍ４３より
遅かった日には…。

パナはM4/3でもコンデジでもAF速度重視してるから追随は厳しいだろうね。
AFが0.1秒切るのは何年後か楽しみに待ってるわｗ

Ｇ2を44000円でコジマで買って
2万で望遠売れたｗ34000円でレンズキット買ったようなもんか

なんだかとても複雑な計算・・・

>>229
10000円の損

　
マイクロフォーサーズで撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
フォーサーズを隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　

( ﾟ∀ﾟ)　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
　

44000-20000＝34000か
なかなか難しいな。

コジマ←44000円
20000円←望遠レンズ
キットレンズ→34000円
44000円-54000円=▲10000円

>>229
> Ｇ2を44000円でコジマで買って
> 2万で望遠売れたｗ34000円でレンズキット買ったようなもんか



荒らしかw

計算の流れが分からん、24000円じゃないの？

45-200はいいレンズだ　売っちゃうなんてトンデモナイ

G3惜しいな
EVFなんだから一眼レフみたいにペンタプリズム部なくして
F100みたいなレンジファインダー型にすればいいのに
まあG2よりデザインは良くなっているから買うけどね

まちがえたX100だっけ

アホなんか釣りなんか判別できん

釣りだとしても、その話題はもう聞き飽きたから釣られる人もいないでしょ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309250302170.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1309250334095.jpg

いまだにG1使ってるけどいいカメラだよ
だからG3気になる

いまだに 何てのはいい表現じゃないな
うちでは完全に現役のカメラだ

Ｇ2全部売っちまった
簡単にいい写真がとれて、いいカメラだったけど
ＥＶＦがやっぱり好きになれなかったな

G2の安売りもいつの間にかなくなっちまったな

こんなまがい物売っぱらった方がいいよ
故障しても一ヶ月以上音沙汰なかったときは完全に切れたっけな

>>245
安売りって、いくら位だったの？

>>247
4.4Kだった
売ったら5.2Ｋになった

なんで俺は.をつけたんだ44ｋと52ｋだ

>>245
あの安売りのＷキット売り切れたのか
ズームレンズ欲しかったから迷ってたんだけどな

G1末期と同じだね

>>242
いいタイミングに出会しましたね

G3モックみたけど、あの安っぽいマウント周りのプラの銀縁は本当に残念。

G2は隠し撮りにもってこい！
液晶閉じてればバレない。
棚に飾るふりしてベッドに向ける...そしていざ！

どうやってシャッターきるんだ？

動画じやね？

ピンホール買えよ

（´-`）.｡oO（今度試してみよう

>>252
大きなお世話だこのカス野郎

なんでみんなそんなに羽目どりしてまで、自分のｾｸﾛｽ見たいわけ？
わざわざGを使わないでも、ビデオカメラぽんと置いておけばすむじゃん。

>>259
私がupした写真ですが？

>>259
嫉妬イクナイ

ビデオじゃ警戒されるんだよ。
カメラだと静止画しか撮れないと思い込みあるから
動画が撮れるモデルだという事は隠す。
EOSムービーとかとは異なり30分の壁が無いので
永遠とまわした後要らない前後はカットすればよろし！

> 永遠とまわした後要らな

「延々と」な…。

「永遠とカメラを回し続ける…」ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

ペンタQも
ソニーNEXも

オリンパスとパナソニックの
マイクロフォーザズを叩き潰すための刺客マウント規格

しかもオリンパスとパナソニックの
マイクロフォーザズを叩き潰すための武器や戦法は
今までオリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズの宣伝で使ったウソや詐欺の手法をそのまま使って反撃

オリンパスとパナソニックが
マイクロフォーザズで自分たちが始めた汚い反則技を
こんどは自分が食らって現在炎上中なのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

E-P3のせいでG3が霞んだな

G3はまだ良いよ
こちらも新センサーだし、EVF内蔵という需要もちゃんとある
問題は最小最軽量を謳ったそばからQに持って行かれたGF3じゃね

>>268
いくらGF3が劣化しまくりとは言え、さすがにQとは画質性能で比べ物にはならんと思うけどな。
俺としては、これを機会にパナソニックには最小の呪縛から開放されて欲しいところだ。

>>269
もちろん比べ物にならんだろう
けど広告的な意味で、ということさ
世界最小最軽量！（＊フラッシュ内蔵で）とかも発表時に使ったが、店舗に並ぶ時は使えないという…

オリ新型より高感度はＧ３の方がよさそう。

>>270
ま、どうせ次はセンサーサイズとかも持ち出して条件付き世界最*とかをまたやるんだろう。
そろそろ目を覚まして欲しいね。

　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ

識者の方、ご意見賜りたい。G3とGF3で悩んでます。
EVFが欲しいので,G3にしようと思ってましたが、GF3の小ささにやられました。
慣れてるからEVFはあった方が良いのかなと思っていましたが、無いなら無いなりに慣れますでしょうか？？
EVFが要らないとなった場合、他社の小さいものの方が良いでしょうか？

あと、G23とGF3って、AFの機能/速度って両方同じと考えて良いでしょうか？
スポーツ撮影を主体に考えているのです。
ご意見よろしくお願いいたします。

スポーツならG3がいいんでないかい

>>273
>センサーが小さくても画質が良いという・・・
「センサーが小さい方が画質が良い」じゃないからその文では矛盾してないな。

>>274
G3がいいよ。スポーツなら望遠系のレンズが主体となるだろうから、GF3の小さなボディとはバランス悪いし。
あとやっぱりEVF覗いてしっかり構えた方がブレにくい。

標準から広角系なら液晶見ながら撮るのもいいけど
中望遠でポートレートとか望遠系は液晶見ながらだとちと厳しいね
パナのEVFはいい出来だけどあの外付けEVFだけはダメだな
ということで俺もG3オススメ

>>274
操作系考えるとG3の方がずっといいと思う。
GF3はダイヤルとか削りすぎ。ホットシューも無くなっちゃったし、有線リモコンも付かない。
G3もG2から削られてるものはあるけど、まだ最低限の機能は維持してる。

俺はGF1ユーザーだけど、この路線が続くならもうGFは買わない。

>>274
晴天日中屋外のスポーツだと背面液晶は見れたもんじゃないと思う

>>274が猛烈に却下されてる

>>274
動き物は
最低でもキスデジにしとけ

明日は大阪で展示会か…
有明はカメラ大好き先生が講習会やるっぽいね

まだこのシリーズは、連写は ♪ガチョン！ ガチョン！ ガチョン！ ガチョン！♪と、
決して滑らかじゃない連写しか、できないんだろうか？
（G2までだと、5年ぐらい前のコンデジ、キャノン・S3IS＝2.3コマ/秒の方が、体感的には滑らかな連写に感じる）

あの連写さえ、直っていれば、今回のG3は結構解像度高そうだし、買ってもいいと思えるんだが。

あと、液晶が今時、46万ドットはねーよなー・・・。
EVFの方に金がかかっているとしても、この値段、このクラスだからなあ・・・。

>>284
あ？俺のE-P1、23万画素をdisってる？

>>284
中級機だしこんなもんだよ

>>274
GF3はポートレート＆風景用だから。
搭載されている超速AFは、プロ用一眼レフでも手こずる
動き回る子供撮り用に使われる。

プロ用の一眼レフなんてあったけ？

大阪の先行展示会ガラガラ
Ｇ３は支那製だった…

でも動画以外GH2とあまり変わらないであの小ささになってるからG3欲しいな

支那製ってSANYOがからんでいるのかな？

G3のモック見てきたけど、
アレGFにEVF付けただけみたいな感じだった。

もう少しごついほうがいいような気がした。

>>292　GFにEVF付けただけ

俺は、まさに、そうゆうのが欲しかった。尼で予約しますた。

そういえばMFのとき、全体拡大と中央部のみ拡大が出来るようになってた。
これは素直にうれしい改良だった

>>294
全体拡大って？

DMC-G3　中国製
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/452/971/html/07.jpg.html

いつの話題だよｗ

●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話やペンタックスＱになると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ

M4/3のビデオカメラが出るの？

もう出てるで

>>295
Ｇ３／ＧＦ３は中央部分だけのMF拡大ってのが出来る。
GH2も調べたんだけど、全画面拡大しかできなかった…

皆様 274で質問させていただいたものです

アドバイスありがとうございました
G3を購入致しました
色は赤です
これから頑張って使い倒します

多分背面液晶が拡大するんだろうさ。

東京でG3のホットモック置いてある所ってもうある？

>>304
パナソニックセンター東京

>>301
あ、何となく分かった気がする。
画面全体に拡大したのが表示されるんじゃなくて、普通表示の上に拡大表示が重なって表示させられるって事だよね、きっと。
┏━━━━━━┓
┃ ┌─┐ ┃
┃ │ │ ┃
┃ └─┘ ┃
┗━━↑━━━┛
│ ↑
│ └背面液晶画面(通常表示)
└拡大表示
こんな感じ？
それってば、何気に便利そうな気がするなぁ。

>>306
たしかAF時も、そんな表示をする設定があったよな？
＞G3＆GF3

>>306
DMC-LXシリーズはMFアシスト機能でこういう拡大表示ができたけど
なんで今までDMC-Gシリーズにもこれを採用しなかったんだろう。

G3のモックを触りに近所のヨドバシに行ったところGH2が同じ値段で
売っていた・・・悩む。ぶっちゃげ動画はどうでも良いので、GH2で
ひかれるポイントはアイセンサーだけなのですが。

EVFがG3では0.7でGH2が1.4倍って、具体的にはどのように見え方が
異なるのでしょうか?

G3（270枚）バッテリ撮影枚数がG2（360枚）と比べて100枚近く減ってるけど
これでいいの？
こんなんじゃ動画も長く撮れないのでは？

近所の量販店でG2Wｽﾞｰﾑ買った。
ちょっと粘ったら53kが45kになった。取り寄せになったけど楽しみ(^^)

にしても、仕切り値っていくらだ？

　
　
　
日本語の錯覚でだけでしか成り立たないニセ一眼商法
「一眼カメラ」 なんてペテン用語は英語にすら翻訳不可能ｗｗｗ
日本語以外の言語では世界のどこでも通用しないインチキ一眼サギ商法ｗｗｗｗｗ
　
　

>>309
>アイセンサー
首からぶら下げていると腹をアイセンサーが感知して
電源つきっぱなしでスリープしない
きづくと電池切れW
なのでアイセンサーなど無効に設定して使っている奴が多い

>>313
ぶら下げるときはスリープするのを待つより電源切った方がいいと思うよ。

ＧもＧＨも電気喰うよね。
光学ファインダーが欲しいな。
連写にも良いし。

>>315
ホットシューあるから、好きなのつけられると思うけど。
不格好になるのはまぁ諦めるとして…。

キムチ工作ＴＶ局どもは ほぼ１００％隠して報道せんが、「日本に核ミサイル 数十発 向けてる」シナ製なら、
とことん値切って買えよ。購入者の金は、「日本に核ミサイル 数十発向けてる」 シナへのお布施になるんだからよ。
G3に限らず、どこのメーカーのどんな製品でもだ。

>>309
すごい便利な機能だよOFFってるなんて信じられん
アイセンサーに慣れたら他の機種使うとき「なんで切り替わってくれないの？」ってちょっとイラつくほど

>>318
う〜ん、GF1+LVFを使っていて撮影画像の確認にいちいちLVF横の切り替え
ボタンをプチプチ押す必要があることにイライラしていたので、G3買っても
あまり幸せにはなれなさそうですね。
壊れかけのGF1のリプレースにG3を考えていましたが、GF1と併用する形で
GH2の買い増しにしようかな。140mmセットをIYHしそうで怖い。

それよかいちいち画像の確認をするのはそろそろ卒業しろよ。

よかいち

G1のフィルムモードでシャープネスを+1するだけで見違えるように解像感が上がる事に気が付いた2011夏
でも14-45のワイ端開放はやっぱり若干眠く感じる・・これはレンズの限界なんじゃろかね

ま、所詮ズームさ。

>>320
ブツ撮りとかいちいち確認したほうが、後でまとめてチェック取捨するより
撮影効率いいけど。
しないの？

>319
基本EVFしか使わない
LVFは裏返している

>>325
LVF=EVFのパナ方言。

裏のくるくる回るやつはただの液晶モニタという。

Fってファインダーの略だもんね

パナソニックG3の高感度の画質はAPS-C機（D5100、Kiss X5）と同等かそれ以上
ttp://digicame-info.com/2011/07/g3-5.html

これはブレイクスルーですよね！いよいよ本格ブームなるか･･･

G3は前面及び背面に金属外装を…って書いてあったけど、
手に取って見る限り、前面のみ金属外装の気がする。裏にもどこか使ってるの？

黒以外のボディーがダブルズームキット以外で選べない。
レンズ持ってるからブラウンのボディーだけほしいのだが。せめて標準ズームキットで。

G3レンズキットの最安値は三星カメラの58000かな？

>>328
オリンパス涙目だなｗ
評判の良くない旧型センサーを自前で必死に改良して、漸く新鋭機投入に漕ぎ着けたと思ったら、この仕打ちｗｗｗ

>>332
オリって、ずっとパナに意地悪されてるよね。
でも他から調達できないので、意地悪されっぱなし状態。

今のマウントのまま、APS-Cセンサーを積めばいいのに。

>>333
ふじから買うという芽も出てきた

ttp://digicame-info.com/2011/07/post-276.html

それでもE-PL3とPM1兄弟は、GF3よりも売れそうでは有るが

ほしいなあ。でも写真がどうこうよりたぶん俺
新しいものが欲しいだけなんだよね。
買ってもたいして使わない・・・。

>>336
NEXへ行ってろ。

Ｇ１ですが、液晶画面をたたみっぱなしで使っています。
というか、あんな電気食いは最初から必要ないと思います。
画像の確認はＰＣでやります。
何千枚も撮れるんだから確認なんかするよりシャッターを押すことに専念します。

G1とG2買うならどっちがいいだろうか
動画は無くてもいいんだけど

>>338
ファインダーをのぞきにくかったり、全く覗けない条件、たとえば、
腰位置で撮るときとか、超ローアングルで撮るときとかに便利でしょう？

>>339
G2の方がいいんじゃないかね。

G1は微妙な所で仕様がこなれてない。
EVFの発色がきつめだったり、
拡大ピント合わせからの復帰にシャッターボタン一瞬全押しが使えなかったり。
↑OKボタン押せばいいんだけどな。

>>339
迷わずＧ２。

Ｇ３のフライング販売まだ〜〜

たぶん>>338は日の丸野郎

>>338
確認用じゃなくて撮影時に活用するからこそバリアングルなんて機構がついてるんですよ。

なにげに家電店のデジカメコーナー行ったらG3のサンプル品(メカ部無しの皮だけ)が
あったから触ってみたけ。
背面の液晶画面を使用して撮影する分には、あのシャッターボタンの位置はベストで
使いやすかったけど、EVFを使用したときは指がつりそうになった。
G1、G2に慣れた人は、最初はストレスかかるかも。
逆にGF1、GF2に慣れた人には持って来いの機種だと思う。

個人的な感想でした。

>>345
なるほどなー
G1に慣れちゃった俺はGH2一択かもしれんな・・・もうちょっと安くならんかね

>>341
>>342
ありがとう
ファインダーとか地味に調整されてるんですね
多分G2買いますが一応G3出るまで待ちますが

明日発売か。
早くダブルキットで6万円くらいまで、値下がりしないかな？

8月中にはレンズキットが5万切ると勝手に予想。
そしたら買います。

やっと店頭に並ぶな　いじり倒そう

シャッター音が気になる

あぁ、茶色が欲しい。
今日、白も実物見て気にいるかも。
なんでダブルズームキットだけなんだ。
アメリカは標準ズームキットも色が選べる。
ボディだけで色選択なぜできない。

>>352
B&Hで買うしかない！

Ｇ３Ｗ−Ｋ買って来ただ。
バッテリー充電充電とｗ

G3の充電器デカイのにバッテーリーが小さい。
電源紐無しになって旅行にいいかも。
レンズフードが付け替え簡単でしっかりしてる。
マウントが金属になっていい。
レンズが安っぽい。
なんか手になじまないなあｗｗ
ま、カメラは撮ってなんぼのものだから。

>>354
おめ！

GF2買ってなかったら、G3すげー欲しい。
バリアングル液晶付きであのサイズとか裏山ですよ。
GF2でも満足出来る写真撮れてるから暫くは頑張るけどね。

>354
購入おめでとう。

いいのが撮れたらUPよろしく。

Ｇ３購入した方
出来たら簡易的でいいんでISO1600以上の高感度耐性テスト画像よろ

適当に室内とか他機種と撮り比べてくれるとありがたいです

G3 EVF抜けるような感じできれいだ
気になるのは動かした時のゆらゆら
上下で別の像を表示しながら動く感じ
それでも目ヘの負担は従来機より少なそう

>>354
俺んとこにも尼からＧ３届いたよぉ。

G３はバッテリの持ちが大分悪くなったみたいだな。
持ちが悪いというか消費電力が増えたんだろうな。
これは残念な欠点だ。

バッテリーはGF2と同じヤツに変わったから撮影枚数減ったんじゃないのか？

バッテリがG2比で小さくなっただけだな。

買った。
アイセンサーないのは分かってたんだけど、これってＥＶＦと背面モニターと両方をつけとくことはできないのか？
まさかまさか…無理？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310138525164.jpg

暗いところで比較
f4.5 1/60 ISO1600
G1 G3 K-x
G1、G3は20mmパンケ　K-xはキットズームなので質の差は妥当かな
G3のみAFできたけど、一応全てMF
但しK-xはピント合わせがムズイのではずしているかも

G3買った。
GF1からの乗り換えだけど、なんかG3の方が軽く感じる。
そしてダサいと思っていたデザインは、実物見たら意外と格好良かった。

あと、シャッター音はGF1の方が好きだなあ。

ともかく、明日は撮りまくる！

>>366
高感度比較画像うｐありがとです。
参考にします

>>366
GJ
さすがにレンズが違うからK-xとで解像感とか考えちゃ駄目だね
G1とG3比は凄い分かりやすい
俺はGF1だから1600でそれだけ写るとなると惹かれるなぁ

>>366
K-xは前ピン気味、ですね…。左上縁部分はピンぼけ。
逆にG3はその箇所にピント合ってる。

ガンマいじって明るくしてみると、一番ディテール残ってるのはK-xだね。
JAPANの文字あたり見ると、立体的に見えるのはK-xだけ。
ここらはセンサーの素性かなぁ。セル当たりの面積が効いてきてるか。

G1とG3の差は大きいねぇ。
G1で嫌だったワシャワシャした感じが消えてスッキリしてる。
ただ、コンデジ的に画像処理で塗ったようにも見える。妙な色かぶりも見られるし。
質感が残ってるのは、ノイズが多いけどG1の方だね。

G3は画素数上げすぎかも。この技術のまま12Mで作って欲しかったかな。
もっとも、ガンマいじったりせず鑑賞するなら充分か。G1より見た目だいぶ綺麗だし。
超暗部を持ち上げるなんて普通しないし。やるならRAW使うしね。

買ってきたぞー！！







いまさらG2W

>>371
いいと思うよ。安くなってるし、機能的にはG3より良い部分もあるしね。

G3のEVFってGH2のと比べてどう？

GF1+LVFからの乗り換えでG3ボディを買ってきた。
割引で同じ値段で売っていたGH2と比べたときの唯一の懸案がアイセンサー
の有無だったのだけれども、店頭で触ってみると再生ボタンを押すと液晶側
に優先表示する設定を使えばアイセンサー無くてもあまり困らさそうな印象
だったのでG3の方を買ってきた。
撮影時はちょうど右手の親指が再生ボタンにかかるので、LVFで覗いて撮影
->液晶で確認、という切り替えも上記の設定を使えばそれほど面倒では
無いですね。

>>365
うわっ。気がつかなかった・・・
G2では、背面液晶は裏返して全く使わず、アイセンサーでEVF消灯という
使い方しているんだけど、G3買い足し躊躇しちゃう。
(バッテリの小型化とともに撮影枚数減少の原因が増えている…)

ところで、アイセンサーって、脳がまぶしさを感じないだけで、網膜には
ダメージが与えられているんだろうなあ、ということでアイセンサー無しの
方が眼にはいいのかも？
そういや、Kissもコストカットでアイセンサー無くなったなあw

バッテリ撮影枚数270枚って
FHD動画何分でバッテリ切れるんだろう？

黒G3注文したけど、届くの来週になってしまったｏｒｚでも楽しみ！

映像処理エンジンが変わったから、撮って出しJPEGは上手く処理されているみたいですね。
RAWの画質が他と比べてどうなってるのか気になります。

モニターで買った人ってアンケートとかがあるの？

デジカメ業界は電池容量を低くするのがトレンドっすね

GとGHって撮影枚数違うっけ？

>>375
頭おかしいんじゃない？

>>381
多分ねぇー

AFとか、サクサクシャッターがきれるかとか
そっち方面の感想もお願いします。

>>378
過去に2回ほどモニターで購入したけど、いずれも約半年後にアンケート回答の依頼メールが来た。
ユーザの要望を伝える良い機会だから、しっかり記入して提出しておいた。

マイナーな話だけれどもG3でもEye-fiが使えるのをExplore X2で確認。
GF1と同程度には快適です。

ただメニューボタンを押すとまずアイコンがならんだトップメニューが
表示されるとか、クイックメニュー等でカクカクしたアニメーションの
エフェクトが毎度入るといったライトユーザー向け演出? が結構うざい。
こういうのを全部切れると良いんだけれどもな。

私もG3買ったw
充電器がケーブル式でなくなったのは好印象。旅行でケーブルだけ忘れそうとか気になる存在だったので。
アイセンサーなしはそれなりに不便だけど、上のレスのように、「液晶画面優先 ON」すると
右手親指を伸ばしたところの再生ボタン押しで、背面液晶オンなので結構許せる。
背面液晶オン（で再生）するとメニューボタン押しでメニュー操作に入れるので、
左手のLVF/LCDボタン押すより、カメラ握ったまま右手親指二度押しで
背面液晶でメニューに入るのが楽。
低照度でのノイズだけど…速報の比較印象だとGF1のISO800が、1600と3200の間にある感じ。

高感度は某サイトの噂通り、X5やα55、NEX5、D5100と対等にわたり合えるのかな？

GF3でこのセンサー搭載してたら間違いなく名機確定してたのになー
パナも惜しい事をするわ

EVFとバリアンの優位性は理解してるが、俺にはやっぱりG3は重すぎる。

>>385
Eye-fiの購入を検討していたんで、参考になった。ありがとう。
ところで、Eye-fiを使った時のバッテリ消費はどうかな？

>>389
G3ではまだそんなに使っていないのでイマイチ判りませんが、GF1で
使っていたときはバッテリーの減りは妙に早かった気がします。

自分は基本的に出先でカメラからスマホに写真を転送してツイートする
のに使っているのですが、同じ用途でEye-fiカードを挿しているCanon
のS95だと結構バッテリが持つのにGF1だと激しく消耗しがちです。
Canonのデジカメ同様にEye-fi連携機能を搭載して欲しいのですが。

仕事に使ってた40Ｄを下取りに出してＧ３買おうかと検討してるんですけど
ホームページの印象からするとライト層向けですかね？

思いっきりライト層向け

>>392
そうなのか
まぁ仕事に使わないしこの大きさでファインダーつきてのは魅力的なんだよなぁ
とりあえず今度ビックカメラあたりで実機触ってきます

G1＜G10＜G2＜G3
静止画性能ってこうだよね？GH1とGH2はどこに入るのだろうか・・・
一概に言えないのかもしれないけど、何となく分かる人いたら教えて

>>390
追加レポありがとう。やはりバッテリ消費は大きいのか。
Eye-fiは便利そうなんだけれど、バッテリ消費が大きいとなると、常用は難しいかもしれないなあ。

>>394
カメラ内の画像処理エンジン通したJPEGなのか、それともRAWなのかにもよって違ってきそうだね。
もっとも、RAWの場合は現像ソフトが絡んでくるから比較しづらいかもしれないけど。

>>393
KISSやD5100が競合だから入門機だね。
コンパクトでファインダー付きという観点なら、G3しかないのでは?

>>394
デジカメWatchなどのサンプル見て判断するのがいいと思う。
わからないなら、その程度の差しかないということで。

>>397
>コンパクトでファインダー付きという観点なら、G3しかないのでは?

K-rをお忘れ無く...

背面液晶を裏にして閉じる（＝見えなくなる）と自動的にLVFオンなのね。
で、背面液晶を開くと背面液晶オン（でLVFオフ）。
そんなに頻繁に背面液晶を見ないのなら、これもアリだな。
（背面液晶を開いてる時にLVF/LCDボタンで背面液晶オンにしておく時）

G3は実物触ったら意外に良いね。画質も向上してるみたいだし。
お金ないのに欲しくなったよ。

GH3はどんな差別化してくるんだろう？

>>398
ウザいから出てくんな

>>398
K-r 約125（幅）×97（高）×68（厚）mm　（突起部を除く）

G3 。幅107.7×奥行き32.5×高さ67.1mm

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

K-xとG2使ってるけど、どっちもコンパクトで、いい器械だよ。
どっちかをケナす理由が、よくわからん。

何を静止画に求めるかで違いがあるけどRAWでは
G1＜G10＜G2＜GH2≦G3<GH1
というのが一般的かな
条件の整った光の元でのとってだしの絵ならばG3がいちばんいいと思うかも知れない

そもそも他の機種を貶す必要は全くない

G3買って来た。ただいま充電中。
小ネタだが、ホットシューカバーは、ニコンのBS-1Nが無加工で使えた。

G3になってファインダーの出っ張りまた増した？なんかダッサくねデザイン的にｗｗｗ
鼻が液晶にあたらない配慮とかって言うけど、どうなのアレ？
しかもタスキ掛けでカメラぶら下げるとファインダーの出っ張りが体にガツガツ当たってムカ付くんだよね・・・

>>404
スレ違い
もうすぐ無くなるKマウントなんていらね

>>408
接眼光学系はあまり小さくすると見難くなるからなぁ
かといって全体を小さくしようと思うと、内蔵の液晶自体も小型化するから井戸底になるし、難しいね

>>409
ああ、既に亡くなったフォーサーズマウントのユーザーさんでしたか (^^)
このたびはご愁傷様でした... orz...

>>410
上方向じゃなくて、手前方向じゃないか？たしかに張り出しすぎだよなアレは。
キャノン・ニコン等のカメラのファインダーは、液晶の面に対してほぼフラットだから。
G3のデザインは格好悪いっちゃ格好悪い。

>>411
なにこの負け惜しみ的な書き込みｗ

アイカップ部分もユーザーが選べるるようになるといいよね。

>>408
G3は持ってないからわからないけど、G2は目の位置がほんの僅か上下左右に
ずれただけで見えなくなる狭さなんだよなあ。あれだけでかいのに。
接眼光学系に全然金かけてないんだろうなあ…
でも、G/GH系以外に選択肢は無いしw

>>412
確かに同じ体積でも前方に延ばせば、実際はレンズより前に飛び出すことは無いし、
収納性も良くなるんだよね
ただあまり液晶面とフラットだと顔面をボディにくっつけるのは好きじゃないかも
個人的な好みでは今とフラットの中間くらいが良いｗ
OVFと違ってそこらへんの自由度は高いはずだけど、EVFを前後にスライド式とか無理かな？ｗ
収納モードと接眼モードみたいな…

>>416
同意
今持ってるD80は液晶に鼻が当たるのが最初気になったの思い出した。
慣れれば大丈夫だけど、冬だと液晶が鼻息で曇ったりｗ
EVF可動式はイイかもね。

中国製だから買うのやめた
GH2買う（GH3も中国製かな？・・・）
25F1.4もシナライカかもしれん・・・
かなり残念

池袋ビッグにいたキャンペーンガールの娘がすげぇ可愛いからひたすらGF3の説明聴いてきた
でも買わなかったw

>>407
ちょっといい小ネタ、トン。

G1とG3の違いだけどG3のLVFがくっきりしているように感じる。
ホールディングはG１が上。
出来た写真は画素が多いから多分G3がいいだろ。
ダイヤル類は固くなって誤作動がなさそう。
当分G3で遊べるので嬉しいす。
G1は誰かにあげちゃお。

>>421
>ホールディングはG１が上。
>出来た写真は画素が多いから多分G3がいいだろ。

なんかもう、もう、ああ、もうどうでもいいや…。
家電と光学機器は別物だ。ああ。そうだ。

※Lumixシリーズは家電です。

かつ、光学機器です

>>421
> ホールディングはG１が上。

銀塩MFの頃なら、左手でレンズを支えて
右手はボディに軽く添えるのが当たり前だったが、
AF登場あたりからボディグリップ式が主流になり、
それは、ボディを「右手で強く握って」支えてしまう＝ブレやすい
という初心者を多数生み出してしまう結果となった。


> 出来た写真は画素が多いから多分G3がいいだろ。

数年年前ならまだしも、いまどきこんなこと書いてんのは釣り。
もちろん、「多画素＝高画質ではない」とまでは言い切れないが、
今回の (G2→G3) 画素数アップは、画期的な技術的ブレイクスルーはなさそう。

>>421
>グリップ
グリップは写真を撮る瞬間だけではないよ。
望遠を付けることもあるし、持ち歩くときグリップし易いのはありがたい。

>>画素
画素が多いのは高画質への条件だろ。
今でも同じだよ。

>>426
一体何年前の知識だよジジイ

>>426
画素数の多い7Dが
6メガのS5にすら負けることも多いのだが？

特に光線状態の悪いとき

>>426
>望遠を付けることもあるし、
意味不明…。望遠など大きなレンズを使うなら、なおさら、支えの要はレンズであり、ボディには軽く手を添えることになる。


> 持ち歩くときグリップし易いのはありがたい。
これは同意。


>画素が多いのは高画質への条件だろ。
>>425が書いている通り、「技術革新がない限りは」画質は落ちるよ。１画素あたりの感度が落ちちゃうんだから。
しかし、必ず技術革新が起きるから、長い目でみれば、画素数が多い＝画質が綺麗、になっていくだろうね。

>>427
いや、G1より５０％画素が増えたG3は偉い。
永遠にこの理屈は続くよ。

>>428
光線の状態の良い時に撮るんだよ。

みな高感度画質ばかり言ってるけど、写真は明るい
光線を味方にして撮るのが基本。
画素が多いは確実に高画質。

高画素にこだわってるヤツはポスターサイズに印刷するんですか？
光線の状態がいい時以外は撮影しないんですか？

>>432
光線の良い時に高解像の写真が撮れる快感あるんでないの？
なんで暗い時に写真撮りたいの？

>>430
> >>427
> いや、G1より５０％画素が増えたG3は偉い。
> 永遠にこの理屈は続くよ。
>
> >>428
> 光線の状態の良い時に撮るんだよ。

永遠にはどうかな？レイリー。

>>431
ねーっよw

>>435
パナの4/3に限定すればあるよんｗ
でなけりゃG3買ってないもんねｗ
発売初日にG1かってG3も初日にｗ

>>436
P1餅でPM1買うけど
画素数増えたからじゃないなあ〜

俺的にはm4/3は600万画素で十分。

ま、素人は画素数気にするからなあ〜

>>433
撮りたい時に撮りたいもものを撮るから感度は必要。表現の幅も広がる。
それに一期一会のチャンスを光線状態が悪いと言う理由で諦めるなんて
全くもって馬鹿げてる。

まあ、3-5年前の画素数だけが恐竜的増大を遂げ、エンジンが追い付いてなかった
時代から知識がアップデートされてないんだろ。情報って言うのは持ってるだけじゃ
ダメで、日々更新しておかないとこうやって恥をかく事になる。

>>438
同じような議論が何年も前から繰り返されて来たよ。
よく知ってるよ。
でも高画素が好きｗｗ素人だからｗｗ

>>437
GF3はセンサーがGF1と同じだから、とても欲しいがスルーする、
という人も多いだろう。

E-P*シリーズなんて、何機種出てるかしらんが
初代E-P1から全てほぼ同じセンサーなのに良く買う奴がいるな。

今GF1使ってるけど最近バリアンが欲しくなってきたから
GF3よりもG3の方が気になってる
早く実物触りたい

>>440
G1のセンサーと同じならG3絶対買わんもんね。
G2を買わなかった理由も同じｗｗ

亭主元気で留守がいい。
カメラは画素数がデカイ方がいい。

本音は変わらないもんだよね。

画素数多いとファイルサイズが大きくなるばっかりで結局Mサイズメインで撮影してたりする

RAWだと最大サイズだけじゃなかったっけ？
だから、画素数増えてファイルが大きくなるのもなあ。

まぁ、がっつりトリミングする時には便利だよな。

G3の改良は撮像素子につきる。
ま、大は小を兼ねる。
当分これで頑張るぞ。

パナは新しい外部ストロボ出さないの？
バウンスできて携帯性に優れた小型のが欲しいんだけど

やっぱG2いいな
ttp://photozou.jp/photo/show/1837873/88443845

>>449
G3に似合いそうなのを出せばいいんだけどな…

もっといえば、MFTは規格なんだから、エツミとかがかっこいいのや、便利なのをだしてくれればOKでもあるんだけど。

>>407
BS-1N買ってきて、ハメた。トン。

高感度よりもダイナミックレンジの向上のほうが気になるんだけどどうなんだろ。

画面に情報アイコンが出るけど、
シンプルなやつにした時、ヒストグラムだけは残して欲しい。
ヒストグラムは別途オンオフ設定してるのだから、オン設定してるのに消えて欲しいとおもうひとは少ないだろう。全部消えるモードならわかるが。
せめて、EVをいじったら出て来て、暫くしたらタイムアウトで消えるとか、ダイヤルボタンか決定ボタン押しで消えるとかしていいので。

>>366
手持ち夜景でそこそこ使えそうだね！
これはいいかも。

>>430
> 永遠にこの理屈は続くよ。

これは、ありえない。
なぜかというと、「光」の特性として、光自身に分解能の限界があるから。
コンデジの場合、既にこの限界を超えている微粒子素子なので、根本的に
ローパスフィルタが不要なんだな。
こればかりは、「光の性質」なので、技術革新での対応は不可能。
レンズ使って可視光で撮影する限りは解決不可能。
(重力レンズとかなら、解決できるかも知れないがw)

DVDからBDの過程で波長を変えたのも、DVDの赤レーザーでは
「光の性質」で微細化が無理だったから。

>>457
重力レンズでも解決しないよ。何でできるかもしれないとか思っちゃうのさ？

>>457
その限界をレーリー限界という。
>>434はその事を言ってる。

>>459
それは知ってる。
単に>>434を見落としていただけっす。すまん。
・・・が、>>430には理解できるとは思えないんだが…

430じゃぁないが、もちろんこの俺には理解できないんだぜ？ｸｸｸ。。

>>460
誰かレーリー限界の話をしないかなと思って
書いたのだが、ようやく書いてくれた人が現れたので
蒸し返してみた。

ところがどっこい、こんな特許が公開されててだな…
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2011-07-11

SONYの特許なんだが、撮像素子の前面に高屈折率の部品を置く。
エアリーディスクの直径が屈折率に依存してることを逆手に取っている。

半導体の液浸ステッパと同じ理屈だそうな。
一種のエクステンダーなんだろうか。

上記のは古典的な光学の延長だけれども、古典的な光学ではなく、
量子論を利用した怪しげな技術が進歩しつつあるから、回折限界なんか余裕で突破しちゃうかも。
負の屈折率を持つメタマテリアルとかいう奇っ怪な物もあるし…。

>>463
あは、この手があったな確かに。

CDからDVDでも変えたと思ったが。

G3に20mmパンケセットがあればもっと売れてた

元の画素数至上主義から話がズレてきたな

ところでG3持ってる人！
手持ち夜景とか撮ってみてください（＞＜）おねがいします。
神様仏様。

>>468
絶対やだ

>>468
無理無理、諦めろ
パナのフォーサーズじゃ手持ちで夜景なんて夢のまた夢
暗いとブレまくりで役たたずだよ


NEX-5がお薦め
全てにおいて勝ってるよ

G2とかGF2にミラーレンズつけて遊んでる俺みたいなのもいますよ

NEX買うくらいなら素直にX5買うわ。

G3になって金属本体のせいか知らんがシャッター音が
乾いたような気がする。
ブレないのがミラーレスの良い所だし、音が乾けば鬼に金棒。
中央部だけのMFアシストも素敵。
G3は正常進化だと思う。

>>470
それは君の腕が悪いだけでしょｗ
君に一眼は
豚に真珠だね。

>>470
意味不明。
全く非論理的な論旨。多分夜景にかかわるあることを技術的に理解してないし、
他人の会話を理解する能力も低い。二重にばか。
（どこが、は言わない。こいつが気づかないから）

ダチがG3買って見せびらかされちまった。
ちっちぇけど写りなかなか。
欲しくなったぜ。

>>476
m4/3の世界へようこそ

>>476
m4/3(＾д＾)

これからデジタル一眼を初めて買おうと思っている初心者なんだけど、
G3っていい写真が取れて、動画もバッチリで、機能も充実しているのに
何でキヤノンやニコンのカメラを見かけるとこそこそカバンの中にカメラを隠さなきゃいけないの？

何か劣ってるところある？

>>479
それは貧しいだれかの心です。

>>479
カメラというよりも、自分に自信が無いからじゃないのかな。
それかアンチのコピペ。

G3注文したんだけど未だ届かないｏｒｚ
今週発送予定だったのに、入荷が遅れているらしい…。
発売ギリギリで注文したからしょうがないかもしれないけどね。

釣りだね。

>>481 早く届くといいね。

>>479
旧式のカメラしかもってない奴に妬まれても困るからじゃねｗ

へ〜そうなのか

MFモード、特にオールドレンズなど、MFになるしかないレンズを付けたときなんだけど、
MFにする直前に、AFを一点かスポットにして、フォーカスポイントを動かしてると、
MFモードになったときにスポット測光にすると、測光ポイント（緑十字）がそのさっき移動した位置になっていてどうやっても変えられないんだけど、
操作間違えてる？
これ、AFレンズなら、一端MF->AFにして、フォーカスポイントを直せば測光点がそこにいくんだけど、
オールドレンズとかだとAFに出来ないので直せないんだけど何か操作方法あります？
以前のモデルだと、MFになると測光点が中央固定になっていたように思う。
ほんというと、MFアシストの拡大エリアに測光点がついていってほしいんだけど。

>>479
ライカMレンズを付けて撮影会へ行くといいよ。
ニコ、キャノより確実に威張れる。
ただし１００マソぐらいの投資は必要ｗｗ

>>479
マジレスすると精神障害だろ。

俺は1D2Nとマイクロフォーサーズ使ってるが
マイクロフォーサーズで引け目を感じることはない。

>>479
マジレスすると
そんなにキャノンがよければキャノン買っとけｗ

>>474
腕の問題じゃない。

LUMIXはパンケーキつけると手ブレ補正が無いだけでなく、
ソフトウェア処理で手ブレ補正する手持ち夜景モードもない。
じゃあ感度下げてシャッタースピード稼いだら微妙な絵になるし駄目だコリャ。

高感度がよくなった？本当にわずかしかよくなってないよ。
パナに買収されたマスゴミの提灯記事じゃない？
センサーサイズもAPS-Cより小さいままだし、LUMIXは暗所に弱いのは確定済み。

手持ち夜景なんてLUMIX じゃ夢のまた夢。

「手持ち夜景とれませんか？」とか聞くバカな奴が多いことｗ
素直に３脚使えよって話だよ。

夜景に３脚は常識なのに、常識知らずが多くて困る。

>>489
GH2の高感度比較見たことある？
APSC高級機と張り合ってたと思うよ。

Ｇ３はそのＧＨ２より高感度の評判がよい・・・
ほんまかいな！

>>490
仮にAPSC機と張り合ったとしても
手ぶれ補正は内蔵されてないし、画像処理で補正する機能もない。

APS-C機のNEXですら手持ち夜景モードついてるのにLUMIXは無い。
だからG3やGH2じゃ手持ち夜景なんて不可能。

APS-C機程度の高感度性能があるだけで手持ち夜景が出来るなんて夢を見ちゃダメ

手持ち夜景モード…

コンデジで良くね？

そもそも手持ち夜景なんて求めるような素人が持つものじゃないんだよね。
そういうアホはNEX買っとけと言ってるのに。

夜景は３脚。これは常識だから。

NEXの手持ち夜景モードはいまいちだよ
HDRとかもすぐに飽きる
ギミックはコンデジ向けだわ

>>492

パンケーキ以外のパナレンズには、レンズ側に手振れ補正入ってるだろ。

アホーサイズ陣営のマッチポンプはもういいから。
どこか1社が撤退すりゃ本気なるかな。
でも要らない。

>>496
広角ズームには無い

つーか明るいズームレンズ出してよと言いたい

>>498
必要ないからな

比較対象がコンデジなんであれだが・・

HX5Vの手持ち夜景とG2＋20/1.7（ISO800）を比べると
G2の方が断然綺麗。

>>498
そういえばw

>>489
まずさ、シャッタースピードとか細かい設定を明記しないと
どのような状況で手持ちで撮ったか分からないからね

写真は明るいところで撮るもんだってのに。
なんで競争するんだろ。
キャノン、ニコンと別路線のカメラよなGは。

>>503
kwsk

>>503
は？

>>504, 505

言うまでもなく、>>503は >>421 のおっさんじゃんかw

>>506
おっさんほど新しいものが欲しいんでなｗｗ
道具は使いようで切れる。
G３も使いよう。爺さんｗｗ

まあ、一眼レフでも
夜景をマトモに撮るなら三脚使うけどな

でもαや寝糞なら手持ちで綺麗に撮れるじゃないか。

手持ちでミラーショックはまともな写真撮る以前だろ？

三脚で撮れる夜景と、画像処理するマルチショットの手持ち夜景は、動いてる部分（車とか通行人）が違う。
こう言うカメラ買うならば両者のこの違いを無視するのはどうかなと思うのでどちらが良いとか決められる部分とは思えんな。
俺は手持ち夜景機能の有無では選ばないね。三脚用意する。わざわざ夜景撮るんだから。
証拠写真でいいなら、今のノイズでもよい。証拠写真の場合所詮見る方も素人でここまて写ってれば大喜びだから。何せケータイのカメラで撮る輩。

>>509
ねクソはクズレンズしかないから
撮影無理だよ

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg
G1で撮りました

>>513
もうちょい近寄った方が良いのでは？
あと、真ん中よりちょっとどちらかに寄せた方が良いように思います。
これだと左1/3辺りでどうでしょう。

>>514
批評したいならここ行け

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304641755/

>>515
アタマ硬いなあ。

>>516
うんこ

結局、どの状況で手持ち夜景がNEXより劣るのか明確に書けないようだねｗ
まあ、釣りだから当然だけどねw

月が綺麗に出ていたのでG2で撮ってみました。
間違えてシャッター優先で撮ってしまった…

Lumix DMC-G2 + Lumix G VARIO 45-200mm F4-5.6(200mm域)
Ex光学ズーム使用Sサイズ(約2倍)
Jpeg撮って出し。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310646644692.jpg

>>519
十分綺麗だね

そんなのどうでもいいからG3の作例おくれ。

>>513
楽しいん？(´・ω・｀)

昨日G3+Eye-fi Explorer X2で屋外のイベントを撮影したけれども
撮影150枚スマホに転送30枚ぐらいでバッテリが息切れして予備に
交換する必要が合った。
Eye-fiとスマホのマッチングが悪くて転送が一発で決まらなかったり
と問題があったにせよちょっと短いなという感じ。

パナのキットズームってズームリングがつっかえる様な回り方しない？

Ｇ３自体は中々良いね。接眼部が飛び出してるのがださいがＧＦ２にオリの電子ファインダー付けたら
多分ちょうどあんな感じだろう。

>>513
汚いボケだな
コンデジ？

>>522>>525
君らの写真を見てみたいけど、とてもじゃないけどうpできないんだよね？

この板で何度もうｐしてるで(´＾ω＾｀)

昨日G3触ってきたんだけどいいなこれ
バリアンついてて軽いし薄いしEVFは見やすいし
14mmと20mmパンケ付けたときの素晴らしさは異常だったわ
なのになんでどっちのパンケセットも設定がないのか理解に苦しむわ

>>526
それ以前の問題だろｗ

このスレでは、あのくらいの作例が普通だけれど、
それを何とも思わない自分に疑問を持てｗ

>>528
ＧとＧＦの融合が実現したよな。
今更ＧＦは要らんだろう。大きな値段差があるならともかく。

>>529
すりかえて逃げるの？ｗ
他の作例が気に食わなければ自分の作例を上げないとなんらの説得力も無い。

>>525
ものは言い様で角が立つ
という基本的なことも知らないバカが
また湧いてきたようだな。

綺麗なボケの写真を見せてくれ。

>>531-532
おまえらにとっては見慣れた写真だから、そういうレスになって当然だわなｗ

>>533
で、お前の作例まだ？

>>513
俺のコンデジじゃ無理だわこれ。いいね。

他人の作例にケチを付けるやつは決して自分の作例をアップしない。
G1でた頃は多くの作例があって楽しかったなあ。
コロ助も懐かしい。

逃げちゃったようだなｗｗ

待たせたな、俺の生涯最高傑作だ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310632047165.jpg

>>536
G1作例なんかどうでもいいからG3をアップよろしく。

>>538
綺麗だね

>>540
なんて優しいお方
結婚してください

んで、引っ込みが付かなくなってちゃぶ台ひっくり返してみたと。
うやむやにするために誤魔化してないで早く自分の作例出してくださいな。

>>538
その書き込みは多分法に触れるよ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　その書き込みは多分法に触れるよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


爆笑ｗｗｗ
本当にすごいインターネットだなここはｗ

>>544
AAで茶化さなくていいので、そろそろ自分の作例を出してくださいな。

ID:CzI/zzN50
著作権法違反

判例はこちら
　　↓

写真無断使用でＮＨＫに賠償命令　著作権法侵害と判決
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111001000890.html

笑いすぎて腹がよじれるｗｗｗ

>>548
で、作例まだ？

著作権法違反を犯して賠償命令におびえるNHKな俺の作例は安くないぞｗｗｗ

面白くも無いまぜっかえしはどうでもいいので、作例を出してくださいな。

馬鹿につける薬はないの典型だな

作例は塙先生のブログにあるじゃん。それ見に行けよ…

CzI/zzN50氏はαユーザーの方でしたか、これではLumixの作例出せませんね。

SONY α33/α55 part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1309166344/

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/07/15(金) 08:40:13.92 ID:CzI/zzN50
いろいろ月みたけど、50-500が一番ひどくて、HX100Vに負けてるとか下克上ｗｗｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/07/15(金) 10:03:05.40 ID:CzI/zzN50
>>793-795
明るくてボカせるところならいいレンズだとおもうけれど、月撮りにはいまいちみたいだね。

レンズとカメラでいくらで、重さはどのくらいなの？
HX100Vは38000円で525g

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/07/15(金) 11:16:51.27 ID:CzI/zzN50
>>799
月や撮りなら、50-500買い増しより、SAL500F80を中古で探した方が良かったかと

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2011/07/15(金) 11:21:26.71 ID:CzI/zzN50
ミノルタの500mmF8なら、ヤフオクで3万くらいでたまに出てるし。

ああ、そういえば大分前からパナ系スレに粘着してるα持ちが居たけど、そいつか。

釣られるお前らもお前らだ
G3作例はないのか？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310743063511.jpg
買ってすぐの頃に撮ったもの G1 です

前面に「G」とかネーよｗｗｗｗ

パナのデザイナー、っていうかこれをOKにする商品企画部門は狂ってるだろｗｗ

>>558
パナソニックを代表して謝る

すまん

>>557
いいねー。
人の作品見ると刺激になるな。

>>558
本当にごめんな。

>>558
前面に「P」とか「N」ならもっとおかしいだろ？

昨夜、夜景でビル撮ってたら、ピンポイントAFが便利だった。ビルの窓にピント微調整するよりピンポイントAFに任せる方が確実だった。
これをApertureでみてたら、「フォーカスポイント」表示をオンにしたら、中央にフォーカスポイントがある、って表示される。
ピンポイントAFでポイントしたのは右1/3辺りなのに。AEもスポット測光。
これは？
ピンポイントAFって、ポイントしてる所が測光中心だよね？

>>558
パナの話だと「Ｇの後に自由な文字を加えて下さい」ってことらしいよ。
俺の知り合いは、「ood」と加えて「Good」にしてた。
パナって、なかなかやるよね。

>>564
o は一つだけにしたいな

手持ちで夜景撮ったら「aby」を書きたくなったんだが。

-arbage

>>566-567
上手いｗ
パナのGにピッタリくる

Gの背面液晶要らないんだけどな。
取っ払えば小さく軽くなるし。
背面液晶使いたいやつにはGFがある。
てか二台もっていけばいいだろ？

青歯でAndroid端末とかに飛ばしてもらえれば背面液晶はいらん罠。

自分はEVFも液晶も使いたくて、しかもコンパクトに一台にまとまって
いて欲しいので今のG3の構成でOK。2台持ちなんて問題外。

というか背面液晶不要なんてよほどニッチな需要なんでG系列みたいな
普及価格帯の商品としてはまず出ないよ。

>>564
それじゃあ俺は祖父へのプレゼントとして、Gの後に「ちゃん」と書いて贈ろうかな。

マニュアル設定とか撮った後の確認もEVFでやれってか？
ID:J3XYUY6H0の望む社会が来たら恐ろしいことになるな

EVFで間に合うことが、なぜ、背面液晶にもある？
って単純な疑問なわけで。

EVFで間に合わないから背面液晶もあるわけで。
EVF覗きながらボタンをポチポチ押して設定変更したり撮影画像を確認
したりというのは確かにやるけど結構窮屈。片目ということもあるし
使えるときは液晶を使った方が楽。

というか液晶が不要で小さく軽くしたいのであればG3あたりを買って
バリアングル液晶をもぎ取ってしまえば良いのではないだろうか。
それこそ、バキッと。

あのピラピラした液晶部を外してもさして軽くも小さくもならないと
思う。多少薄くはなるけど。

>>570
青歯とかいうやつキモい

EVF無しによる軽量化って言うより二重に機能が存在するのが
うっとうしい。
シャープがLCDを売るために背面液晶を始めたんだったけ。
左上にEVFを設置してミラーで横へ光線を曲げてやれば
簡単にペンタもどき無しのファインダーが出来るんだがなあ。

背面液晶無しなんて売れないから作らんだろ
一眼レフ持たせても背面液晶で撮る人大勢いるぞ

背面液晶無かったらバリアングルライブビューどうするのかと。
タッチシャッターもセールスポイントの一つだろうに。

使ったことねえけどな＞タッチシャッター

>>577
デジイチの背面液晶ライブビュー撮影に対しても二重に機能が存在
してうっとうしいと言ってやればよい。
構図の確認なんて普通のファインダーで十分では。

あとEVFの光軸を曲げたところでEVFの奥行きが幅に変わるだけで
高さは変わらないんだよね。これをやったX100もさほどコンパクト
というわけではないし。

>Gの背面液晶要らないんだけどな。
もげ。

>>579
つ 視線入力

>>583
視線入力ってかつてEOSにあったけど今無いよな？
なんか技術的困難があったんじゃないのかな。誤認識多すぎとかさ？

・メガネお断り
・測距点が増えると正確な検知が難しい
・人によって検出精度が大きく違ってくる

背面のディスプレーは確認のためには必要だと思う。

マイクロ４／３の利点は小型軽量だから。
売れる売れないだけでなく、利点を特化させたEVF
だけのフラグシップがあっても悪くない。
安く作る必要はない。ボデーを１５マソから２０マソなら
作ってもいいだろ。
安売り合戦してるようでは駄目でないの。

マソとかキモい。

ともあれ液晶を省いたところで100gも200gも軽くなるわけでは
ないでしょ。せいぜい数十グラム。省くことによるデメリットを
帳消しにするほど劇的に軽くなるわけでもないわけで。
フラッグシップをうたうなら液晶を残して利便性をスポイルする
ことなく高価な素材と加工を投入して軽くすると思うけど。

EVFだけは使いにくいだろ流石に
フィルムカメラならまだしもデジカメでそれは…

背面液晶って…最初のデジカメからあったと思うが。ってか、それがデジカメだった。
だってオール電子で出来てるから表示装置がつけられる。
最初のデジカメってカシオのQV-10な。
シャープなんて後発。シャープが液晶パネルを「わざわざ」つけたのは、ハンディームービーだろ。
あれも最初「だれがあんなもんおっぴろげて撮影するかよ！」と大笑いしてるやつ多数だったが。
ムービーの話はすれ違いだが。

それは日本人の考えで、合理主義の欧州では背面液晶無くても
売れると思うな。

まあ、もっともっと時代が進んで豊かになったら
背面液晶取ってみました、って商品企画も赤字にならない程度には売れるんじゃないの。
DIMEかモノ・マガジンはWBSで「なんでこんな商品なかったんでしょうね！」とかドヤ顔でw
じいさんが「わしの若い頃のカメラは全部それじゃった…」と画面に突っ込みいれて。

>>591
合理主義w知りもしなくせに。
暑いんだからバカどもは引っ込め。

数字が大文字の時点でお察しください。
大海を越え欧州行ってるし。
いいかげん中二病治せよｗ

>>500
それは技術が無くて背面液晶しか実用になるものが出来なかったから。
今やっとEVFが実用になってきてパナが採用したからミラーレス一眼に
開花。

>>593
失礼だね。
俺はね、１０年間欧州に暮らしたことあるんだよ。

>>596
会社まるがかえて、日本人サークルどっぷり？

背面液晶じゃなくて背面有機ELにすればペラペラで
増えても１０g程度でハッピー

>>596
>俺はね、１０年間欧州に暮らしたことあるんだよ。

なんか明治時代の人の自慢話みたいで可愛い

背面液晶を取り外し可能にすれば解決

で　背面液晶はオプションにするのかな。

>>600
それより、背面液晶をEVFとしても使えばいいんじゃない。
EVFユニットみたいなカバー付きレンズを取り付けて、目で覗くとか。

もちろん液晶の解像度を上げ、EVFユニットはオプションで。

明治の人って、今何歳なんでしょうか？

昔は露出とかも頭に入れてちゃんと補正しなければいけなかったのに、

それもあとでいいとか、デジカメって、ちょっと違和感ないでしょうか？

>>603
はあ？

露出計つかえよ

デジカメは、露出測るより試し撮りした方が早くて実用的。

>>602
それなんてDIGIO？

G3、やはりボタンが足りないなぁ。Fnボタン以外にも動画ボタンと
iAボタンをカスタマイズさせてくれると嬉しい。
iAボタンにAF/MF切り替え、動画ボタンにAEロックを割り当てたい。

GH3をどうぞ

>>608
大きくて重いのは嫌。
筐体このままでボタンの数も増やさなくて良いので、もっと
カスタマイズの余地を増やして欲しい。ファームアップデート
で対応してくれないかな。
Fnキー以外のボタンのカスタマイズの他にも、各種メニューの
無駄なアニメーションを切る設定とか、アイコン並んだメイン
メニューを切る設定が欲しい。

>>609
まあ、なんか聴いてると「絶対にねー」と
脊髄反射したくなるよなw
なぜだかわからないけど。

あーG3の作例まだあ。
G1が出たときは作例がバンバンだったのに。
北海道さんはパナに飽きたんだろか？今良い季節だから。

今はネットで買える時代だからニッチでも
「絶対にねー」でも良いもの作れば値段はっても
売れると思う。

>>612
気持ちは禿同だが、それも完全に間違ってる。
ってか世界（自分の周り）を見てないのか？
あとID変えた？
つまんない低次元会話いいから、次。
作例なんかFlickrで検索して見たのか？

>>610
書いていて自分でも「絶対にね〜」と思ったw
GF1の時もファームのアップは殆ど無かったし機能追加も皆無だった
からなぁ。

>>613
絶対ねーを作ってきたからGがあるんだろ？
低次元会話って、上から目線立派なこと。

>>614
そこん所分かってたと読みきれず。
以前からあと一回ファームアップしてくれ、と思った内容は
　ガイドラインを細く（GF2/G2以降で直ってる。あれ太くてまぶしすぎ）
　背面液晶優先モード追加（これもGF2以降にある。「再生」はLVFへ行かず背面液晶になる。アイセンサーがなくてもかなり使いやすくなる）
ま、GF1のアップデートはすれ違いだが^^;
アニメはそんな気にしてないが…そういえば、ピンポイントAFの拡大表示が挟まるのはカメラの上級ユーザーには不評らしい。
おれも無くなっても困らないので、切れるようにして構わん。
iAと動画ボタンはパナの企画としては消せないよ^^; 正面から選択化を言ったら猛反発食らうだろう（おれは中の人じゃないよw）
もうちょっと言い方というか妥協案（代案）出さないと、、、
今回のG3とGF3で中の人的に方向性に割り切りが出来た、ということなら
GH3だかGF PROだかではボタンをたくさん付ける、フルFnキー化（NEXみたいな）とか踏み込めると思ってるんだけど
そういう三種の住み分けみたいなものが中の人的に納得行ってないとなると、次も「イマイチ軟弱な」操作性が続く予感が。
今のパナは「怖い、怖い、冒険したら売れなくなっちゃう」となんとかユーザー数（シェア）を増やしたいというのが頭の中いっぱいな状態かなと。
色々みてて「買い替え/買い増しユーザー」すら後回し、とにかく新規ユーザー（Lumix G持ってる絶対人数の増加）と言う感じな販売方針にみえるんで。
エンジニアさんは色々やりたいしやってるが、企画や営業が色々ブレーキかけて、無理やり手綱ひっぱって色んな方向へ引きずってる感じがする。

>>602
ボタンが少ないから液晶が無いと操作出来ないから
オプションは無理な気がする。取り外した状態で
リモコンとして使えれば良いのと違う？

G3作例（ファイルサイズ変更）

GH1、G2と比べると、やはり使い勝手凄く悪い。
アイセンサー無いのが最悪。
GH3を待つべきだった。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310870704477.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310870778091.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310870862390.jpg

>>618
GF1よりは使い勝手いい？

GFシリーズ持ってないのでわからない。
今回、あの使いがっての悪いことで評判のFujiのX100と一緒に持って行ったが
正直G3の方がイライラした。

>>618
昨日ちょうどビックカメラで展示機を操作してきました。
同感です、もうAiオートしか使うなということかと。あとAFの合焦は速くなってるかもしれないけど、CPUが遅いままなのかシャッターの性能なのか一枚撮るごとにワンクッションあって、撮ってて気持ちよくない、、、。
新型センサーで買う気まんまんだったのになぁ。

新型センサなんて、またまだ出るよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_445013.html

なるほどな〜。G3が使いづらいなんて感想の人間もいるんだな〜世の中。
まあ、アイセンサーないのは使いづらいけど。
おれは工夫してリズム掴んだ。GF1の方が使いづらい。
GF1で色々工夫した設定を変えてG3の設定と同じにした。
その方が混乱しないで逆にスムーズ。GF1単独では少し使いづらくなってもしょうがない。

>>623
そういう、お前も使いづらいって言ってんじゃん。
結局、人間は位相差ＡＦ、ミラー式のＳＬＲ以上に静止画を撮るのに
適した機械をまだ発明できてないんよ。
m43もNEXもSonyのトランスルーセントミラーも、小ささや速射性のかわりに
いろいろなものを失っている。
今の時点では、総合的なバランスにおいてAPS-Cサイズの小型DSLRとAPS-C専用
のレンズを上回るものはない。

>>623
自分もGF1+LVFからの乗り換えだけれどもG3の方が断然快適。
あの押しにくいLVF側面のボタンをポチポチ押すのから解放された
のがでかい。

GF1比で使いにくくなったのは前にも書いたけれどもボタンの少なさ。
ボタンが少なくなった分Q-MENUをより活用する必要があるけれども
この呼び出しをFn2に割り振ると今度はプレビューを何処に割り振るか
悩ましい。あとFn1が何故あんな押しにくい形状をしているのかまるで
理解出来ない。

ちなみに俺はｍ４３、特にPanaのG(GH)シリーズを否定する気は毛頭ない。
俺にとってm43を使う理由はPanaの7-14を使うということと、ほぼ同義だ。
しかし少なくとも昼間、写真を撮るのにはG3よりもＧ２の方がバランスという点で
遥かに上回っている。
俺はＧ２に戻してＧ３は売ることに決めた。
Ｇ２を持っていなくてＧ３を買おうとしている人は、今一度Ｇ２という選択を
考えた方が良い。

>>624
ああ、そーゆーことが言いたい（一眼レフサイコー）のね？引っ掛けたわけだw
あと、「最高に完璧が欲しい」っていってるほどの問題じゃないよ、が俺の趣旨。
君のは重箱の隅つっついて文句云うために文句いってるだけ、と読めたよと言いたかっただけ。
何買ってもケチ付けてる人だろうなと読めるよ。架空の理想があって、いつでも都合よく「あれよりここがだめ」と
基準をコロコロ変えて。

>>625
dpreviewのG3 in-depth reviewでも、まっ平らなFn1は専用のAE/AFロックボタンが
無いことと併せてＧ３の欠点として挙げられていた。
FujiのX100の爪の先でしか押せないMENUボタンもそうだけど、ここ１年以内に
発売されたデジカメは、なんでこんなところがという「抜けたところ」がいくつか
あって、それが使い勝手をスポイルしているように思う。
たしかに最終的に得られる絵は、以前のモデルを上回っているんだが「気持よくテンポ良く撮る」
ことができない。
各社こぞって、年に２回も新型を投入せざるを得ない今のデジカメ業界の流れが
「使い勝手の検証の欠如」を生んでいると思う。
Panasonicは他社と比べて操作系は直観的で気持ちよく使えていたので、今回の
作りこみの甘さは少し残念。
ＧＨ３はじっくり作り込んで欲しい。

>>624
ミラー式SLRの欠点はさ、
AF合ってるかわかんない所だよ…。ピントがわからん。

無論上級機ならほぼ問題ないんだが、それでも撮像面とピントグラスで本当に一致しているのか不安になる。
一眼レフと位相差AFが一番良いとは言い切れないんだよね…。

EVFはそこらへん不安がないのが最高によろしい。
もちろん、かわりにいろんな物を失ってることは否定しないけどなー。


※というわけで、APS-C小型DSLRは個人的には無理です。ピントわかんないもの。

>>605
＞デジカメは、露出測るより試し撮りした方が早くて実用的。

M露出で試し撮りして露出決めるのが一番良いね。
露出計当てにならないし…。

パナ機って試し撮り機能(ファイルに保存しない)は無かったよね？
オリのDSLRにはあったんだけども。

グリップの高さにしても...
多くの人がレンズを付けた状態でバッグに入れているであろうm43で、前面の
グリップの高さを減じても収納性は殆ど改善されない。
逆に後方の大きく飛び出して、引っ掛かりの原因になるＥＶＦの高さを改善
した方が、収納性は遥かに良くなる。
カタログに（それも、いろいろ条件付きで）世界最小と謳うための仕様変更は
御免だ。

>>624
アイセンサー無いのが使いづらい、って言ってるだけじゃん。
曲解揚げ足取りにもほどがる…。

>>628
AE/AFロックは一応Fn1に割り振っていますがシャッターボタンに
指をかけたままあの平たいボタンをホールドって無理。
動画ボタンがちょうど良い位置にあるので、あれに割り振る機能を
カスタム出来れば・・・動画ボタンのON/OFFなんて無駄に細かい
カスタム項目を作るぐらいなら機能も自由に割り振らせて欲しい。

>>633
動画ボタンの件は１００％同意。
思えば、あの場所はAE/AFロックボタンの定位置ですもんね。
今のFn1の場所では親指ＡＦなんて絶対無理だし。
そもそもPanaのＧでは親指ＡＦってできなかったような...。

今Ｇ３を触っていて思ったんだけど、そもそも普通にホールドして右手の
親指の腹の真下になるあの場所って、Fnボタンを配置できる場所じゃない
と思う。

>>627

ただ盲目的に一眼マンセーしているわけではない。
フルサイズのDSLRにもマイクロフォーサーズそれぞれ良いところがある。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1310884182768.jpg

自分が使っている、両方とも４００ｍまで撮れるカメラだ。
左のカメラを持って旅行に行ったら、目的地に着くころには疲れてしまう。
右のカメラで飛んでいる鳥を撮るのは大変だ。
それぞれに長所・短所がある。

その中で、両方のシステムにおいて、より良い物を求めているだけだ。
もちろんメーカーにも、こうして欲しいという要望はしている。

Kenkoのミラーレンズなら500mmと800mmと一緒に持ち歩けるぜ
800mmでも500mmよりもちょっと太いくらい

ただ融通効かないからいつもP90も一緒に持ち歩いてる

>>635
おじさん、全然人の話聞いてないね。
あなたにふさわしい、もっとハイレベルですばらしい所があるはずじゃないの？

G3っていいよね。
小型軽量になったのが大進歩と思う。
G1に戻る気はさらさらない。
パナgoodjob。

>>634
> そもそもPanaのＧでは親指ＡＦってできなかったような...。

なので、仕方なく、AF/AELボタンの設定をAFのみ・ロック維持に変更して使っているよ。

ボタン一回押しで一旦AF動作して、その後はMFに切り替わる。
シャッターボタン押せば、連続して何枚でもMF状態で撮れる。(モードはAF-Sのまま)
で、もう一回ボタン押して解除。またボタン押して二行上に戻る…

>>639
自分も同じ事している > AFのみ・ロック維持をFn1に

G3になってからAF/MF切り替えがQ-Menuボタン押して横ボタンで
AF/MF切り替えを選択して上ボタン押して横ボタンでフォーカス方法
選択してシャッター半押しと非常に面倒になったので、MF切り替えの
代わりにAFロックを使っている。

G3で撮ったRAWをLR3で現像してる方はいらっしゃいますか？

GF1からG3に買い換えたのですが、
RAWをLR3に読み込ませたらサポート外と表示されてしまいました。

ファイル形式は同じ筈なのに・・・

>>641
> ファイル形式は同じ筈なのに・・・

拡張子が同じなだけで、ファイル形式が同じとは限らないよ。
単にexifの機種名で弾いているだけかもしれないけど＞LR3

ヨドバシでお触りしてきたお。

まず、グリップがプラスチックでつるつるなのがちょっとだなあ。

ラバーにできんかったんかと思う。

つぎにサイズだけど、GHシリーズと大差ないわｗ

まあ、今回は購入見送りだけど、自作G5はもっとがんばってね！

>>642
GF1についてきた現像ソフトで開いてもエラーになりました。

でもG3についてきた同じソフトをインストールしたらそちらでは開けたので、
642さんのおっしゃるようにExifをみてるのかしら。ちょっと泣きそう・・・

サポートされるまで待つしかないね。
いったんDNGにしてもダメかな？対応リストにG3は無いけど変換できるかも？
ttp://www.adobe.com/jp/support/downloads/dngw64.html

やっぱりEVFを前後スライド式にして欲しい
前方に出っ張ってもどうせレンズ付けるんだから、収納性は上がるし
本体軽量薄型化は良いけど、グリップはそこまで削ってもやっぱりレンズ（ｒｙ

けど、全体的には良い機種だと思う＞G3
ただE-P3と迷うわ…

>>631
確かに、EVFの後方出っ張りは収納の邪魔になる。
しかし、EVFを覗き込んだときに、背面液晶に鼻の
頭が着かないようにするには、ある程度の出っ張りが
必要。鼻の低い人ばかりだったら、良いんだが。

>>647
G３もってないんであれなんだけど、普通のSLRって、VFの後方出っ張りほとんどなく
液晶面とツライチだったと思うんだけど・・・

あと聞きたいのが、GF1やG1＆2と比べてシャッター何段分くらい高感度に強くなったんだろうか？
GFとかズームレンズを付けるとコンデジかってくらいシャッター速度上げられなくブレまくりになるんだけど
割合１／125とかで暗所でも、14-45や14-140つけてマトモな画を吐けるようになったんでしょうか。

>>646
前方に動かせるようにすると、内臓フラッシュと干渉しちゃうよ。
EVF部分って、実は凄く短いんだよね。
ソニーのアルパ55/33見ても、驚くほど短い。
フラッシュ部を以前のペンタックスみたいに凄く前にはみ出させればいいって意見？

>>650
内蔵フラッシュごと動かすのは駄目？
まあ機構的に複雑になるが、フラッシュ部をペンタ部の前部ではなく上部にして、
接続はEVF部ではなくボディとつなげれば一応回避できるけど

なんか自分で書いてて読みにくい文章だった・・・ｽﾏﾝ

>>649
室内でキットのズームレンズ使って撮影しようって言うんだったら、
まずはその考えを改めなきゃ。
60DだってD7000だってまともな画を撮りたいときは2.8通しか
せめて4通し、できれば明るい単レンズ使うもんだ。
μ43ならパナの20mmF1.7があるだろうに。
あるいは静物なら三脚使う。
スナップならフラッシュ焚く。

>>653
うーん、やっぱりそうなんですねというか、GF1でいうISO800程度の画なら許容範囲なので、
これがISO3200位でも同程度のノイズで保っていたらシャッター速度も・・・と思っていたのですが

子供スナップだとまだ足で稼げるからいいのですが、結婚式などカメラ担当でもないと容易に動けない
シーンで、うまく撮ろうとするとどうしてもズームレンズが・・・

2.8通しみたいな明るいズームはm43にはないので、せめて高感度耐性だけでも劇的に改善して欲しい
と思っていますが

>>654
ISO3200になるとD7000ならなんとかという程度で、
普通は我慢してもISO1600まででしょう。
結婚式はフラッシュ使用が基本ですよ。
もちろん高感度がもっと良くなって欲しいってこと自体には同感ですが。

>>654
写真の撮り方トータルの話は>>654氏のいうようなことかな、と、
物理的にどんな性能になったかな、と自分のGF1とG3で室内で適当に机の上のものを撮って比べた
あくまでも雑なド素人感想だと、JPEGでは
ISO800で、すこーしG3がいい。
ISO1600は違う。G3の800→1600の間はあまり悪化しない。
この先4000までいくつか撮ってみた。GF1のISO1600がG3のISO3200と言ったら言い過ぎかなあ…
G3の中で1600から4000までのノイズの増え方が結構おとなしい。それに粒子が細かいし、ザラザラにあんまり色がつかない。
なので個人的には、ある条件ではISO1600までOKかな。
で、暗闇とかで「撮れることが大事」ならISO3200か2500までは許せる。GF1のISO1600はこのケース。
RAWは、持ってるアプリがG3対応してないんで、わからず。

センサーの改良もだけど、2.8通しのズーム的なレンズを出すべき（値段が高くても知らんがw）。
MFTの欠点というより「新しく出てきたマウントの弱点」と見るほうが妥当だと思うけど。

ISO詐称するようになってるだけじゃね？

まあ劇的には変わってないってことか。

パナはやっぱりデジカメ苦手なんだな。
数だけポンポン増えてくが形やソフトをいじるだけで画質が全く向上してない。

G2在庫がなくなってきてるな
もう黒のダブルレンズは5万以下では買えんのか

技術なんてすぐに上がるもんじゃねーだろ、いっぱい失敗してそれを糧にして向上するもんだろ

マニュアルレンズしか使わないおれにとってはG3の進歩
はある。画質だけが進歩ではないだろ？

G3は、セットレンズが悩ましい。

14-42と45-200のセットらしいけど、
フォーサーズ買うような人が45-200なんて要るかな？

パンケーキと14-42のセットが良かったのに・・・

>>662
運動会とか子供の行事には要るからねえ

>>663
オマエ目的が違うだろ（ゲラゲラ

パナキリ番
↓

運動会でミラーレスはありえんな。
子供の大事な行事にミラーレスなんか使うのはネグレクトに近い虐待行為だぞ。

６６６乙ｗ”

ミラーマン（笑）

>>662
45-135ぐらいにして全体的に性能をアップすべし。
200mmなんか無いに等しい。てか買ってから一回つかって
あきらめた。

G3レンズキットを買い、単品でパンケーキレンズ買う。
G3ダブルレンズキットを買い、パンケーキは諦める。

初心者にオススメなのはどっち？
ちなにみ今まで５倍ズームのコンデジだったけど望遠で困ったことはないです。

ここには貼れないんだな（￣∀￣）

>>669
パンケーキなんていらない
Wレンズキットがいいね

>>668
1回使って諦めた？

>>671
マジなん？
望遠レンズのほうが使い道多いのかな？

というか14-42の１つだけで充分って人いる？

必死必死♪（オッスオッス♪”

>>672
お、呼ばれました、わたしですかね。

G1を発売年に買って、14-45 付けっ放しで充分ですが、何か。
二万枚以上撮ってますが、ぬゎにくゎ？

>>674
そうですか。１つで充分なんですね。
とりあえずレンズ1個セットで買ってみようかな。
ありが�d

汚ッス汚ッス♪（アハ♪”

G2にくっついてきた45-200、結構キリリっとしててすきだけどなあ。
でかいから持ち歩きたくないけど。

キモ〜ォ汚ｗ

>>677
キリリって写りがってこと？
写りがだいぶ違うならそれも持ちたいが
そうでないならやっぱレンス１個セットでいいかなとも思う。

ダブルとただのキットで二万位違うからなあ。
キット+パンケーキかな。
明るいレンズで室内とか撮るとコンデジとは違うと思うから。
五倍ズームの人には14-42のズームは足りないです。が、45-200がいきなり来ても持て余すかも。

個人的には鹿撮るのに、45-200は重宝してるけどな。他のレンズに比べれば軽いし、何しろ小さい。
五重塔の水煙とか相輪とか撮れるし。
都会だと100mm位でよかったかもしれないのでオーバースペックかもしれん。
野原に子供おっぱなしておくとき便利かも。

>>679
キリリというより、
焦点距離が必要かどうかで選べば？
今までのコンデジが何か分からんが、、例えば
コンデジの場合、28×5倍＝140�o
G3の14-42レンズの場合、最大で84�o

>>680
なるほど。最初は持て余しそうですね。

>>681
ってことは14-42レンズは3倍ズーム程度ですかね。
3倍でもまあいいかな。

必要な焦点距離は人によって全く違うから、
他の人がどうかってのはあんまり参考にならないかも？
初心者だからとかじゃなくて、
どんなものをどの位の距離で撮りたいか
で決めれば良いかと。

かくいう自分はコンデジすら使いこなしてなかったような
かなりの初心者ですが、子供(2歳前)撮りにほとんど25mmF0.95ばっかり使ってますよ。
嫁が使う時とか他人に撮って貰うような時には
さすがにMFは頼みづらいので20mmパンケーキにする事が多いですが、望遠はほとんど使いませんね。

lumixは高感度撮影時に質が悪いってのが気になるんだよな。pentaxのk-5並がほしい＾

>>684
k-5は素子ヨゴレがヤダ

＞685
そんなのがあるのか。どれも一長一短なんだなー。とりあえずの1台買いたいんだがどれがいいかわからない

初心者で2か月でＧ2売ってＫ-ｒ買ったけど俺にはＫ-ｒは合わなかった
Ｋ-ｒのが取ってて楽しいけど、家に帰ってＰＣで見ると
Ｇ2の時のほうが自分の思ってた写真が取れてた
やっぱ初心者にはＧシリーズ最高だわ

GF3がちょっと自分の期待と違って、G3見に行ってなかなかイイな。と思ったらGH2ボディが同じ値段まで下がってて、これってもしかして小さくなったGH3とか近々出る？とか結局迷って買えないGF1持ちです。

なかなか良くできた商品戦略ですわ。アイセンサーあったらもう買っちゃってたかも

>>682
そうです。
EXIFが見えるアプリがあったら撮った写真みると使った焦点距離がEXIFに入っていることが多い。
ただ、換算しないと比較できないけど。
これをみて、3倍以上（というか42mm超）ってどんな時使ってるかみると参考になるかもしれない。
まあ…でも45-200mmを持っても、そもそもその場でレンズ交換を繰り返さないといけなくて、
面倒もあるけど無用なホコリの危険性やレンズ二本を交換するのってテーブルでもないとやりづらいのよ。
なので最初はあれなんで、14−42で行って、
暫くはコンデジと併用（望遠部分で足りないとき）。持ってるコンデジ多分小さいし即起動すると思うので、
併用もそんなに機動性落ちないと思う。
で、45-200mm欲しくなってからでもいい気がするし、そのうち14−60とか言うズーム出るかもしれない。

G3ズームレンズキットが56,800円だったよー
何故かこの時間帯だけこの価格になってるね
ttp://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=10496

結構有名じゃない？
4万円台になったら買うつもり。

ありゃ、そうだったの
スレ汚し失礼しました

新記事UPしました。
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapablog/20110720_461544.html

ID:j//aG0x90
ありがと。俺ははじめて知りました。
また何か情報見つけたらよろしくお願いします。

はやくパンケセットを出してくれ

よく考えたらeos もクロップモードやらデジタルズームで3〜10倍で撮れるんだよな

クロップでもトリムでもデジタルズームでも
レタッチソフトがありゃあ、なんでもアリだ

まあそうかもしれないけどさ。結局どの機種も似たり寄ったりってとこか。

そゆこと。見た目好きなの買うのが一番。
お気に入りのカメラなら、いつでも持ち歩く気になる。

GF1使ってるけど、センサーも改良されたことだしG3に買い替えるよ。
触った時に気付いたんだけど、連射速度をSHにするとシャッター音を
消せるのな。結婚式や静かなカフェで使うのにとても重宝しそうだわ。

>>700
グローバルシャッター？

モニターでGF3買ったけど、G3の方が欲しくなってきた…

>>700
私もGF1からG3へ乗り換えようと思っている。
GF1に12-45を付けっぱなしなら問題ないのだが、
45-200に交換すると、やはりEVFが欲しくなった。
200mm（35mm換算で400mm）を背面液晶だけで
使うのは難しい。充分に明るい屋外では手持ちでも
手ぶれしないが、液晶が見えにくい。
薄暗いところで背面液晶を見ながら撮影すると、
手ぶれが気になる。

>>701
グローバルシャッターはまだって話があるから、普通のローリングシャッターじゃないかな。

つーか、G1の頃からフォーカルプレーンシャッターには後膜しか無い、って話あるんだがホントかな。
先膜が電子シャッターという話。だったような？

>>701
グローバルシャッターってのがよく分からないんだ、ゴメン。
でも、そのグローバルシャッターってのが本当に搭載されてるなら、
もっとその話題が出てると思うんで多分違うんじゃないかなと思う。

>>703
あと、俺がGF1からの乗り換えでメリットだとは思うのは、絞り優先時の
ISOの切替SSが1/30から1/60になってるところ。実はこれが一番嬉しい。
20/F1.7を室内でよく使うんだけど、F1.7では周辺減光や画質がちょっと
アレなんでF2まで絞りたいのに1/30で維持されると被写体ブレの量産で。
1/60だと個人的にはOK。でも、ニコンの感度自動制御があればベストかな。

EVFは…、これもかなり嬉しい。狭い居酒屋だと20/F1.7だとちょっと写る
範囲が狭くて辛いけど、EVFがあれば17mmぐらいの範囲まで写せそうな感じ。
GF1に比べて小さいながらもグリップもあるし、GF1の後継にG3はベストかも。
パンケーキだけならGF3でもいいけど、センサーがあれではちょっと萎える。

G2wを48,000円で勝っていた俺の勝ちだな w
●F1.7/20mm
●F3.5~5.6/14mm-42mm
●F4~5.6/45mm-200mm

F1.7の明るさは感動だな w
これにKenko AC CLOSE-UP No.5をセットすればマクロレンズは不要だね。

>>706
記念にうｐしなさいよ。
それらで撮った写真3枚とClose-up付けたのも入れて、計4枚。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311188326837.jpg

一泊二日、電池持たず
G1と比較して体感半分くらいしか撮れない
バッテリーの値段、半額にするべき

>>708
ええ写真やね。うん。

>>708
この手のバッテリーって少し慣らさないと100%発揮できないのでは？
G1 と比べて電池容量が減っているから持たないのには変わらないと思うけどさ…

Ｇ１なんて中古１万で売ってるゴミやん。今となっては。

たしかに20mmF1.7は良いレンズだ

>>711

「ゴミ」と言うのは、蛇足。

まぁ人それぞれだな感想は
確かに技術的には遅れちまったが、それでも俺みたいなシロートがのんびり使うには十分すぎる

ミラーレス一眼の歴史を開いたG1に対してなんということを。
おれは尊敬するね。
G1が無ければG2もG3も無い。

>>715
敬意を表して今更のようにGF2を買った俺様が来ましたよ。

ミラーレス機の歴史に残るG1

歴史とか大げさだなｗ
コンデジのセンサーを大きくしてレンズ交換できるようにしただけだよ
たいした技術は無い

一方ペンタは本当にレンズ交換式コンデジを作った

>>716
高感度画質とダイナミックレンジいかがです？
そこが気になって購入に踏み切れなかった。

GF2今お買い得だよなー

>>720
これ↓見てちょ。
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296398617392.jpg

これが出てから、工作員同士のダイナミックレンジ云々てな
足の引っ張り合いはなくなったんだけどね。
残るは半可通にして情報弱者な困ったちゃん。

同じ機種でもコントラストの設定で変わるし、
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296398677082.jpg

もうダイナミックレンジがどうたらってのは、終わりにして欲しいわけよ。
使いこなしてないだけじゃん、不毛だった、そう思わない？

G2とG3の両方持ってる人、G3の使用感はどう？

JPEGでのダイナミックレンジ比較なんて絵が軟調かどうか見てるだけだわな

BCN、2011年上半期No.1メーカー発表、スマートフォンは独走、携帯オーディオはトップ交代

ミラーレス一眼シェアトップ
オリンパスイメージング株式会社
シェア 38.7%

http://bcnranking.jp/news/1107/110720_20545.html

オリンパ、在庫たんまりあるのに秋発売の機種早々と発表して。
他社牽制のためとは言え自社の首も締めてるよなｗ よーわからん。

>>722
＞同じ機種でもコントラストの設定で変わるし

パナ機はどうなのか知らないの？そんな適当な一般論でごまかせると思ったの？

>>722
煽りのつもりじゃなくてGF2かGH2かG3かで迷ってるんです。

GF2は個人的に
・小型
・動画が綺麗(GH2には劣るが申し分ない）でステレオ録音
・セットレンズもバランスよくあって安価

となかなかイイなと思ったけど、
ネット上で高感度とダイナミックレンジが劣るし
ボケ味が他機種より出しにくいと聞いて踏ん切りがつかないんです。
GH2やG3だったら心配なくなるけど小さいという要求が叶わなくなる。

今コンデジ(F200EXR)なんだけど、
・そこそこ綺麗なハイビジョン動画
・一眼らしいボケ味のある写真
・F200EXRより明るいレンズで手持ちで夜景
　(画質はPC画面サイズに縮小してそこそこ見れればいいけど、
　F200EXRはISO抑えて暗くしないとノイジーな写真になる）

この三点に憧れてるんです。
F200EXRはダイナミックレンジが優秀だったので、
この機種にしたら不満にならないかが心配でした。

「小型」を諦めてGH2あたりにするか
ダイナミックレンジは設定で何とかなるからGF2でいいのか

激しく迷う

>>728
http://dslr-check.at.webry.info/
見比べてみたら？

ミラーレスの歴史を開いたのはE-P1とGF1だろ

白飛びは撮り手の問題

分かってないな
常に最適な設定に変更しないとおぞましい糞画質になるから大問題なんだよ

>>728
> ・そこそこ綺麗なハイビジョン動画
> ・一眼らしいボケ味のある写真
> ・F200EXRより明るいレンズで手持ちで夜景

PENTAXのK-5とPanasonic G2を使ってる俺からのおすすめは、PENTAX K-rか、中古K-x。
その3点がご希望なら、マイクロフォーサーズだけに固執する理由は全然ないよ。

>>733
すいません。ハイビジョン動画と書きましたがフルHDがいいです・・・。
でもK-rはHDでも動画綺麗でしょうか？

一眼はどれもHD&モノラルマイクが多くて、
FHDでステレオマイクって少ないんですよね。
動画をキッパリ諦めたら、それこそ選択肢は広がるでしょうけど。

>>729
サンクス
あとでじっくり見てみます。

>>734
動画重視ならGH2一択じゃありませんか？

>>734
あっごめん。動画か。俺、動画にはほとんど興味ないから詳しくは知らんです。
動画用にG2を買ったぐらいで。FHDにもステレオにも全く興味がない。

GF2・GH2・G3で迷うってあんまり想像付かないな
EVFの有無は個人的には大きい
そもそも金額に差があるし

>>736
やはりそうですよね・・・
Youtubeでサンプルみたら確かにGH2は別格だった。

>>738
個人的にYoutubeで見比べたところ
動画性能はGF2、G3、GH2なんですよ。
あのGF2程度なら個人的に満足できる性能。

あとは少し画質を妥協して安くて小さいのを選ぶべきか、
高くて大きいけど画質を選ぶべきか、
迷ってます・・・。

ちょっとGH2に気持ちが傾いてきたけど・・・
男だし大きさなんて気にしちゃダメかな？

>>739
男だからどうとかこうとか、どうでもいい。
K-5でもメチャクチャちっちぇえよ。要は慣れです。

>>739
レンズはどうするの？

へんなK-5かぶれがいるな。

>>740
なるほど、要は慣れか。サンクス。

>>741
レンズ何も持ってないので
GH2KかGF2Wを買って、20mm/1.7を買い足すつもり。

>>743
とにかくどう持ち歩いて、どう使いたいかだからね。
撮影のために出かけ、それ以外は持たないってんならK-5オススメの人の言うとおり、慣れでもなんでもOK。
けど、持ち歩いていてパパっと撮りたいなっていうなら小さい方がいい。

GF1、GF2、PL1は持ち歩いてもGH1、G2は持ち歩かないもん

気軽に持ち歩きたいならGF2だろうな。
GF2なら、いま凄く買い時だし。

G1、GF1、GF2、GH1、GH2を持ってるが、もし将来ビデオ三脚（6000円くらいからある）を
使って本格的な動画を撮りたいなら、液晶が傾けられるGH2を勧める。

逆に、三脚とかより機動性重視でとにかくいつでもカバンから出していろいろ撮りたいなら、GF2を
勧める。GF1に7-14を付けて、三脚代わりに路肩の石柱に押し当てて撮った動画を
YouTubeに上げたことがあるが、海外ユーザーからなかなか好評だった。

Gのスレで引っ張ってすまん>ALL

>>720
まだ買ったばかりで試しどりと言うほど使ってません。
まずセッティングとか使い方を覚える所からやってますｗ
諸先輩に伺った方がよろしいのでは？

GF2って、シューカバー外した時に見える前ボディーの膨らみの裏側が
萎　え　な　い　か　？

こんな話があるらしい。

180 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/07/22(金) 17:50:08.89 ID:BiFEDm/v0
>>177の補足になるけれど
そもそもマイクロ4/3の特許自体は、随分前にオリが単独で特許出願していた
「ミラーレスフォーサーズ」を基にしていると思われる
それに目を付けて、小型化のためにフランジバックを短くした物がマイクロ
これはパナソニック側からの提案かもしれないけれどね
ファインダーが弱点なのは、オリ自身も良くわかっていたんでしょう
それと、「ファインダー技術が邪魔」なパナの思惑が一致したというところか

だからなのか２Chではパナ主導だといわれているけれど、マイクロの商標登録も
オリンパスイメージングに帰属している
パナ機でも、一台売れるごとにオリにマージンが入っているらしい

あと、α５５はペリクルミラーで行きたかったらしいけれど、オリがペリクル使った
まったく同じタイプの特許を成立させてしまっていたため、今のハーフミラーになったらしい
（オリの該当特許に対して、ソニーから異議申し立てがあり、最終的に却下されている）
ペリクルタイプのほうが、光のロスが少ないんだろうね

>>750
EVF用？の端子の事？
俺はテープで塞いだ。どうせ使わないし。

http://ascii.jp/elem/000/000/621/621450/

画質よくないんですけど。
なんだろうか。
たまたまですか？

よくないのは画質じゃなくて写真

>>727
おらの Panasonic Lumix G1 は、フィルムモードボタンを押すと
左半分が黒、右半分が白の円が現れて コントラスト と表示されるよ。
で、↓ボタンでそこにカーソルを移動すると、← → ボタンで
コントラストを下げたり上げたりできるんだ。

大丈夫、おまいの Panasonic の使いこなし？

>>753
ブレ、ピンボケ、高感度のせいかな。もしくはトリミングしてるかも。

>>751
だけど。
オリはセンサー買ってるから
1台ごとにパナに支払ってもいるよね。

おいおい、ペリクルならキャノンが本家でしょーが！

>>753
酷い写真だな
何が理由で、ここまで毛並み表現が悪くなるんだ？
レンズが悪いのか？

自分に残る10年をどう使おうかなあ

余命10年か

糞画質+糞デザイン
今年最悪のゴミカメラの葬式会場はここですか？

G3今週も入荷が無かったです。トホホｏｒｚ
パナでの生産が遅れているらしく、次の生産上がりがいつになるか確認中とのこと。
注文したタイミング悪すぎたみたいｗｗ

先に25mm/f1.4が届いてしまったので、GH1につけてワクテカしながら気長に待つことにします。

>>759
これぞと言う毛並みの表現ができた写真うｐ
お願いします。

ヌコの表情をみなさいよ。
木をみて森をみてないなあ。
動くヌコ撮りにＧ３がむいているとは言わんが。

ＧシリーズのＣＭってやってないの？

ねこ・ネコをぬこ・ヌコと
表記する人間の脳には、
明らかな特徴が見られるが、
長くなるのでここでは省略し、
単刀直入に言えば、きちがい。

>>767
別に直接会うわけでもなし、名無しの赤の他人がキチガイだろうがどうでもいいじゃん。

>>767
では、古典的に、
おまえもなー

キチガイと言われるやつはキチガイ。
言うやつもキチガイ。

俺はそう思います。

3☆かめら、夜になるとG3のダブルレンズキットが78,800になるのな。
買いかな？

ヌコさんかわいいよ

にゃんこ大好き

LUMIX大好きだけどぬこ大好き

G3、GF3触ってきたけど、シャッター音がよくなってるな。
今までの「キュン」っていう感じの音が好きじゃなかった。

君に胸キュンキュン☆

は、は、八丈島の…

>>775
音だけでなくシャッターショックも軽減してるみたい。
ミラーショックが原理的に無い上にさらに改良だから手持ち撮影にはありがたい。
G3は最強のスナップカメラだね。

昨日G3で撮影。Eye-fi使って実況する都合上レース前のキャラバンまでは
RAW+JPEG(最軽量画質)で取っていたのだけれども、レース本番でSH連写
にしたところJPEGの画質を元に戻さなかったので悲しいことに。
SH連写ではRAWは保存しないのね・・・

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311584329494.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311584581574.jpg

>>777
死刑っ!!

古すぎないか？ｗ

>>779
やはり警官は定位置ですねｗ

SH連写でRAW保存なし、というのは盲点でした。
覚えておこう...φ（．． ） ﾒﾓﾒﾓ

>>779
昨日のレースってツールじゃん
いいなぁ現地で見れて
綺麗に取れてるね

個人的にはG2の方が構えた感じしっくり来るんだよね

>>779
２枚目なんとコメントしたらいいんだコレ。
というか何なんだこれ。。。

>>781
昨日実況スレにいた人ですか?
上の写真も写真の外側すぐ左に警官が立っています。警官が立っている
向こう側を自転車が横切るので23点+AFCで自転車を追っていると途中
どうしても手前の警官にピントが合ってしまうので、一緒に観戦して撮影
していた人も不満たらたらでした。追尾AFを使えば良かったのかなぁ?

>>782
良いでしょ。でも撮った写真を見返すと結構悲惨な打率です。

>>783
レースの前座にスポンサー企業が仮装トラックを走らせるキャラバンが
走るのですが、この洗剤メーカーのトラックが間違いなく今年一の怪作w
他のトラックはまだ比較的まともです。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311600671341.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1311600694840.jpg

DMC-G2Kが安かったからポチってしまった！
早く届かないかなぁ

>>785
最近値上がりしてないか？

32800円だったから安いと思ったが、もっと安い時があったのかorz

それは安いｗ

ID変わっちゃったけど、、、
>>784　実況スレにいました　ﾉｼ
現地の熱気が身近に感じられて、ありがたかったですｍ（_ _）ｍ

手前に障害物があっても追尾AF効いてくれるのかな？
私が持ってるのはG2だけど、まだ使いこなせてません、、、

>>785
GF1ユーザーだけどバリアンが欲しくて
ヤホオクでG1ボディを8000円で買うか、G2ボディを2万で買うかで悩む

G2いいよ！
正当派一眼タイプとしてはパナ最終機

自分はG2持ちだけど、サブでGF1を買った
バッテリー使いまわせるのがおいしいね

>>790
G1とGF1持ちの私のアドバイス。G2の方がたぶん良い。

ほんのちょっとした所だけど、G1はGF1より操作性が劣る。
具体的には拡大解除のためのシャッター一瞬全押しが効かないこととか。
（シャッター切れちゃう）

G1はプロトタイプだと思った方が良いかも。

プロトタイプという事はＧ1はガンダム的な位置なのか？

今度友達の結婚式がてらに旅行にいくんだけど、GF1かG2かどちらを持っていくか非常に迷ってる。

>>794
中の人曰く、G1：シャア専用ザク、GH1：百式、GF1：ガンダム

>>796
あー…。色のことか。コンセプトカラーが赤金白だったなぁ。

>>795
タッチシャッターできるG2の方が、他人に撮ってもらう時楽なんでないかな。
ズームつければ嵩張るのはどっちもいっしょだし。

>>797
たしかにそうかも、ありがとう。
単焦点だけならGF1かもだけど
広角も持って行きたいしね。

パナの標準ずーむは何であんな安っぽいんですか？

安っぽい、ではない。
安い。だからあれでいい。

使ってるうちに物足りなくなってきて、他のレンズが欲しくなってくる
ってのはキットレンズとして最も重要な資質だろ。

パナの標準ズームは安いけど写りはいい

>>802
○○の標準ズームは安いけど写りはいい

これ、どこのメーカーのカメラスレを覗いても書いてあるなw

サブでHX100VとP300使いだしたら
G2もGF2も全く使わなくなった

CMが微妙なんだわ。
KARAあたりに宣伝させれば視聴率のいいフジテレビのワイドショーでも取り上げられて売上倍増だろうに・・・

キットレンズの写りは、そこそこでないと売れなくなるもの。
で、一寸高めのヤツはもっといいだろうと買う。さらに高いのを買いたく
なると言うのが理想。
売る方に撮っては。

>>804
まあそんなので代用が効くような使い方しかできない馬鹿はそれでいいと思うよ＾＾

>>805
ｸｿﾁｮﾝ思想のキチガイめ
腐り切ったﾁｮﾝﾈﾀ持ってくんなや

>>807
持ち歩こうとしたら結構大荷物になるのよ
G2やGF2持ち歩こうとするとやっぱりレンズも持っていきたいし

特に目的なく持ち歩くなら標準ズーム一本で良いと思うんだけどなあ。

綾瀬はるかに問題があるとは思えない。もちろん他の誰かでもいいだろうが。
CM自体が下手。
パナソニックは松下電器から名前をかえて、作るものの中身は技術を全面に出してくるようになったのに、
営業と企画が依然として松下電器のまんま。
だからライバル（と思ってるらしい）も昔のまんま。
折角のカメラが死んでしまうよ。

>>810
いつも14-45mmか20mmだけでいいやって思っていても
出るときには20mmと14-45mmと800mmとカバンの中に

>>812
俺の場合20mmを使うときはむしろ「これ一本」と縛りをかけて行くことが多いんだよね。
あれもこれもと思うときはズーム使っちゃうなあ。

>>812
800てw
800の中に全部詰め込めば？w

あー、そうだ綾瀬はるかだ。名前が出てこなかったｗ
俺の勝手な意見だと、もうその女の時点で駄目。もし「国民的美少女」なんつーのが居れば、それを起用するのはアリだと思うが
半端な知名度と可愛さと演技が酷いの出してどーすんの？旬も過ぎてるし・・って感じ
それくらいなら、オーディションやって若い女の視聴者から「え、このコ誰？すごいカワイイ！」ってくらい反響がくるCMやれば良いのに
形容しずらいが、「（コンデジとは違う）ちょっと優等生で小奇麗」な雰囲気作りから間違ってると思う。メインターゲットの若い層（マニアは勝手にくいつくから）に興味もたれる努力をしろと小一時間・・・
俺に監督やらせろよもう＞＜

>>815
>俺に監督やらせろよもう＞＜

２ちゃんて、よくもわるくも、こういう人の集合体だよね

そうだねえ、、、
半端な知名度とかなんとかって、「サイコーを持ってこいよ」とかいうの素人。
「国民的美少女」連れて来いなんて
で、それつれてくると「こんなのが国民的か」とか言うんだろうなあ。
ちなみに、綾瀬はるか、今結構売れてると思うけど。
ああ、突っ込みどころ多すぎだねえ。結局一言
「こういう人」
だね。
まあ、君は企業の広報部に就職希望なんだね。夏休みはしっかり勉強しておきましょう。

最近の松下は有名になってから使うパターンも多かったけど、
綾瀬はるかに関しては、売れないグラビアアイドルっぽい頃に使い始めて、
めきめき頭角を現して映画の主演をこなすようになったから、なかなか
目の付け所が良かったと思うけど。

目の付け所がシャープ

綾瀬はるかはあごもシャープ

いや、俺は好きだけれどね
首から下はマジで凄い
グーぐるの画像検索で「おっぱい」と検索すると……

>>808
差別発言はよくない

それじゃ高岡蒼甫みたいなキチガイと同類になってしまう

嫌われることをする
　↓
案の定嫌われる
　↓
「差別ﾆﾀﾞ！」

┐(´ー｀)┌

>>822
事実を言っただけでしょ

フジテレビのワイドショーなどでもK-POPが流行してるのは確実。
だからK-POPでCMすればTVの露出増えて売上が上がるだろって話。

お前自身がK-POP嫌いなのは別に構わんが、それなら黙ってろよ。
TVを見ているお茶の間の視聴者はK-POP好きだから言ってるんだよ。

差別発言とか言っといて、他人をキチガイ呼ばわりするこの節操の無さ

>>824
もうちょっとレスちゃんと読もうね

メディアが「売れるもの」じゃなくて「売りたいもの」「流行らせたいもの」を宣伝してるってことぐらい、
今時中高生でも気が付いてるぞｗ

>>826
それが売りたい物であったとしても、
現実として今は売れているという事実が存在する。

売り込んでも売れないならすぐに手を引くって事だって、中高生でも分かるだろ。

自分の気に入らない物は全て捏造だとかいうアホがネットには必ず居るけど、
売れているという現実があるんだから活用すべき。

>>827
K-popが流行ってるとか、フジテレビが流してるからとか、どんだけ貧弱な情報源に頼ってるんだかw
団塊老害世代のテレビ病のまんまだなw

いい加減スレチじゃねぇの？
韓国についてはよそでやってよ

一瞬何のスレかわからなかったw

>>828
現実を受け止めて外に出たほうがいいよ。
嫌韓が流行ってるのはネットだけだから。
お前が韓流嫌いなのは勝手だが全員が同じ意見だとは思わないように。

>>829
LUMIXのCMにK-POPを起用したらどうかという提案だよ。

>>831
そんな情報操作に騙されてるのも気付けないんだからしゃあないな。
そんなジジイがドヤ顔で忠告してるのが笑える。

>>832
情報操作だというなら証拠でも出せば？
オリコン等ではAKBや嵐以外で上位行ってるのはみんなK-POPだぞ。

個人の好き嫌いを他人に押し付けるのはやめよう。

世間で好まれ流行してるかどうかは置いといて、
テレビやマスコミの中が「韓」一色になってるのは間違いない。
生活のため、政治的に仕方なく流されてる人々もいれば、
生活のため、ゼニになるならなんでも利用しまっせ〜！と言う人もいる。

ああ、もうウンザリだ。
この話題そのものも、そして、スレ違いどころか板違いなのも。

>>833
ああ、チョンだったのか

>>833
息をするように嘘をつくのだけはやめような？
http://www.oricon.co.jp/rank/js/m/

　 　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　ガ　　ッ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　　　　　　　　　　　　 !!　/　　 　　 ｀Ｙ
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　　　　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　>>833　　　　　　　{｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

そんなに宣伝で売りたいなら
オリンパスいけばいいのに。宮崎あおいに乗っかってなよ。
自分のマーケティングプランに酔ってる人では売れないよ。
売れてる人がうってくれるなんて。売ってくれた人を、売れる、と後付けしてるだけの、表面の世界をみてるだけ。広告も、技術表品を作る事も、売る事も知らない人が広告の事とか、いうなら、何かそういう広告を論評するスレ行って思う存分やっててよ。

LUMIXのＣＭも宮崎あおいだったら面白いな

T4+BWaDB0の提案を採用して、>>836のランキングによりB'zを起用すればいいと思うよｗ

職場のイベントの撮影を依頼された際に
G1を持っていったらデジタル一眼レフ使いに散々貶された

黙っていい写真を撮ればおk

>>841
もうじきニコンも出すらしいし、ペンタは出すし、じきだまるよ。
CD出た時、散々におちょくってたおじさんアナログオーディオがほぼ絶滅した今はどうしてるか。
音楽聞かなくなったのかもな。どうせ「音楽」きいてなかったんだろうし。
まあでもこういう人たちは別に何も考えてないので、ケロッと忘れて「ミラーレス、ミラーレス！」とか言って買うだろうけど。

ところで、「一眼スターターキット」が来た。

G3
シャッター半押しでロックしながら
明るいほう又は暗い方へレンズをむけると
画面の露出がが変わる
シャッター半押しでＡＥロックされないのか？と思いきや
実際取れてる写真はロックした露出のものなんですが・・・
設定あるのでしょうか
それともこんなもん？

まぁ、色々反論したかったが、
家族参加のイベントをつまらない口論で台無しにするのもアレなので
その場は黙って退散したよ

自分、この手のイベントの撮影係をやらされる事が多くなってきたんだけど
基本的に下手の横好きなんでプレッシャーが半端無い。

あと、親の依頼とはいえ幼女〜小女子の水遊びの撮影に抵抗というか、背徳感のようなものを感じてしまう事に
変な性癖に目覚めつつあるのでは…と非常に不安になる。

今回も小学生(学校指定水着着用)の撮影を上司(親)から指示された際に
「え！？撮るんですか！？」
的な反応してしまい、ちょっと顰蹙を買ってしまった…
仕事の一環と割りきれば良いのだけど…

>>843
> ところで、「一眼スターターキット」が来た。
くわしく

初めてデジタル一眼を買おうと思ってます。
G3とGF3で悩んでいるのですが、どちらの方が幸せになれるでしょうか？
・使用用途は主に旅行用。
　風景や人を撮ります。
・頻度は少ないけど結婚式などでも使いたいです。
・カメラ用語やレンズの違いなども
　まだあんまりわかりません。
・機械おんちではないです。
・簡単なムービーも残したいです。

>>847
サイズが問題ないのであればG3

>>847
LVF搭載G3の一択。
GF1からG3に乗り換えた俺が言うんだから間違いない。
GF3の長所は848の言う通りサイズのみ。

>>847
型落ちで激安になってるG2もオススメだよ。
流通在庫はもうあんまりないみたいだけど。

ありがとうございます。
サイズは確かに小さくて軽いに越したことはないですが、
これだけはっきりGを勧めてもらえると
決心がつきました。
G2は正直今まで考えてなかったのですが、
在庫状況や値段と相談してみます。

>>841
そういう時は、ライカのMレンズを付けて行くんだよ。
一本３０マソぐらいのやつ。
いっぺんに黙るから。

>>852
それは、単に呆れているだけだと思うよ　＞黙る

>>841
光学ファインダーの、とくにデジタル一眼レフにおいての良さって追従性のみだと思うんだけどね。よくみんなあれで写真撮ってるなって関心するよ。
ミラーレスはEVFとコントラストAFによるピント合わせが凄く便利だし、デジタルカメラでは合理的な機能だと思う。
LUMIXってやっぱり家電臭が強いけど、使えるカメラだと思う。

ミラーレス一眼は顔認識が便利ですね。

>>854
光学ファインダーは生だ。
スキンが幾ら薄くなっても生は超えられんのだよ！

光学ファインダーを覗くこと自体好きなのであればそれでいいのかもしれない。
でも撮れた写真はデジタルなんだよね。印刷すれば別だけど、鑑賞も基本的にモニターだし。

撮る前を見るか、できあがりを見るかの違いだと思う。

といっても、実際はできあがりとはだいぶ違うけどねぇ。
プレビュー状態にしない限り、見やすさ優先になってるから。
それでも、できあがりを見てる感じは強いけどね。

>>853
おれのG3はMレンズ専用。
ミラーカメラより高価だし。
撮影会で威張れる。

一眼レフがレンジファインダーを駆逐し始めた時代には、ライカの信者が
一眼レフのファインダーでは真実の風景を切り取れない、ブライトフレーム
ファインダーこそ、世界をあるがままに切り取れる唯一のファインダーだと
言って、一眼レフを叩いたことがありました。

>>859
書き込み時間が私より遅いのにレス番号は先だ。

>>859
呆れるほどに馬鹿丸出しだなw

だんだんG3が欲しくなって来た
やば、やばすぎ

早速G3買ってきた！
今はバッテリー充電中、ワクワクが止まらないよ〜。
これからもこのスレにお世話になります。

>>864
おめっと！

難しいことは気にしないで、
楽しくたくさん撮りましょう♪

G3の親指ダイヤル、小さい気がしたんですけど使ってれば慣れますか？

>>846
ごめん、亀レス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1312050951685.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnYqrBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpuaoBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkMqnBAw.jpg
私は花柄のバッグinバッグを選んだけど、HPの写真のよりいい感じ。
合繊で持ち手付き。外側と持ち手は少しゴワゴワでプラっぽいけどね。
クッションは少し薄めだけどその結果、市販のやつよりかさばらない。
内装黒は惜しい。底に落ちた小物が見えづらい。
写真1は
・GF1＋20mm＋折りたたみゴムフード
・G3+14-45mm（金属マウント）＋純正フード逆挿し
・中央室にDMW-LVF1とG3充電器
この向きの置き方が一番中央室に空きが出た置き方。
この置き方ではG3の肩が出っ張ってる。充電器もわずかにでっぱってる。
両者向かい合わせに水平においた場合、レンズがぴったり付く。
箱の横に使い方例が書かれてる（写真3）。
そこではパンケーキは14mm（GF3のキット）、ズームは14-42mm（プラマウント）で解説されてる。

G3の幅にギリギリなので使用例の通りだと出し入れに手間取ったけど、使いっていくとちょうどよくなるのかも。
GF1＋LVFだと横にすると間仕切りにひっかかるのでLVFが上に来るように置くか、しまうたびに外すしか無い。
巾着部分は布なので上部の保護はなし。
「初めての一眼Book」はパンフレット的な形状。時々タムロンとかケンコーが配るような感じのやつ。

インナーバッグは使わなかったんだけど、これ、結構いい感じ。

>>862
理由を言ってみ。
安いG3に超高価なレンズってけっこう格好良い。
過去にとらわれない革新Gシリーズにぴったりだろ。

>>867
おお、わざわざサンクス

ＥＶＦ覗きながらAFポイントを右手親指でタッチパネル指定できたら
神だと今頭の中で考えた。

>>868
Mレンズが似合うってのに異論はないけど、
>>862が言ってるのは撮影会で威張れるって発想が
バカっぽいって事なんじゃないかな？

http://ascii.jp/elem/000/000/623/623842/index-2.html
G3の画像。もしかしたら掲載時の圧縮率の問題で画質悪くなっちゃうのかな。

初一眼でGF3を買ったけど、近所でG2ボディがかなり安くなっててグラグラ来てる。
追加で買って両用ってあんまり意味ない？

>>873
なんで自分で判断できないの？

>>873
ボディは増殖すると昔から決まっておる。

>>872
なんかD7000もアレだな。

>>873
充分アリ。
GF3とG2だとかなりキャラクターが異なるので、充分両用できる。

>>874
背中押して欲しいんだよ。察しろ。

K-xだと手振れしまくりなのに
G2とかGF2だと手振れ全くしない

同じISOで同じSSなのになんで？

>>878
君はLumixが向いてるんだよw

>>878
ISOも、SSも、結局はカメラの「自己申告」だと気付け。

>>878
ミラーショックが大きいのかな。
あるいは単に腕の力が非力でホールドできないとか。

>>880
ISOはともかくSSはある程度正確だろ。

しばらく使わずにK-xとかD3100使ってたけどLumixはいいな
軽いし小さ目でかさばらないし動画もきれいに撮れるし

K-xは動画撮ると画面がウニョウニョして酔ってくるんだよな
まぁ単三が使えるからまだいいけど

っていうか、SSと画角でしょ、手振れ比較するなら。

>>881
シャッター速度って、実測すると実はかなりいい加減だよ。

まあ、m4/3は、先幕シャッターが無いんで、何をもってシャッター速度というか
という話があるけど・・・

>>884
手ぶれが影響するほどの誤差はあり得ないと思うけどね…。

昔ならテレビのブラウン管撮影とかで調査できたんだろうけど、
今じゃどうやって調べたらいいんだろ？
高速明滅するLEDランプを高速で動かして何点滅写るか、
とかで調べられそうだけど専用の装置が必要になるなぁ。

K-xは手振れ補正がむしろブレの原因だからな

ちょっと手振れ切って使ってみる

Lumix（笑）

ユニクロにて。じーさま服を手に取る。
孫ぐらいの女「じじ色はやめなよ」
じーさま「はは…」

SONY（笑いあり）

ようやくG3が来ました…注文したタイミングが悪かったのか、届くのに2週間以上かかったｗｗ
ボディだけでもよかったのですが、標準ズームを持っていなかったので14-42mmキットにしました。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-g3/20110802/SDIM0012.X3F.dng.jpg
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-g3/20110802/P1020470.RW2.jpg

GH2にしようか迷ったものの、動画はブログ用途で720pもあれば十分だったので、
EVFと可動液晶があって、より小さなG3のほうが自分の場合は合っているかなと思いました。
わがままを言えば、タッチパネルで、しかもダイヤルやボタンが減っているからこそ、
アイセンサーはあって欲しかったでしょうか。

使い慣れているRawTherapeeがまだG3に完全対応していないみたいなので(全体が赤白くなっちゃうｏｒｚ)、
しばらくG3のRAW現像はお預けです。

G3の外見は全く好みじゃないけど、マウント部の銀リングと20mmパンケーキの太さがちょうどいい感じです。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-g3/20110802/P1020471.RW2.jpg

NikonのD5100買おうと思ってたけど
G3が出てて、しかも現在持ってるGF1の上位互換的な立ち位置だと知って心が揺らぐ

値段も同じくらいだし
ただ、パナはGF1でもそうだったけど
値下がりが半端じゃないから買うのが躊躇われる…

>>892
だから底値になったら買えばいい。
つい先日GF2買ったけど、まだ発売から１年も経ってないし、
機能的には十分だから安く買えて非常に満足している。

>>891
本体比較画像ありがとね。やっぱGF1かっこイイわ。

G1とGF1 をそれぞれ２台づつ持っているけど、バッテリーが同じだから便利。
GF2とかGF3 はデザインが気に入らないし、バッテリーを買い直さないとダメだからパス。

ただ、ヨドバチでお触りして来たG3(じーさん)は、汚れにくい素材に変更されていたし
快適なので欲しいと思った。この際バッテリーは買い足しで行くしかないけど
Gシリーズは相変わらず格好良いのに、なんでGF尻ーズはどんどん改悪劣化デザインに
なっていくのか・・・ンニーのもあいかわらずヘンテコデザインで持つ気も起きないし。

GF1はライカちっくな無骨さが気に入って買ったのに、これからはもう買わない。

センサーが小さいわけだから一般的な一眼より画像がいいわけないし
超望遠ならhx100vの方がいいし、真ん中のボタン的な。
G3が型落ちになってwレンズで5万ぐらいまで落ちたら買おうか

>>896
いいんじゃないのそれで（棒読み）

散々、理屈こねてるが
なんだ、買わない理由は金額か

G1買ったときはパナの力量に関心し。
今度のG3は正常進化に喜び。
G4でなにを望もうかな。
マニュアルレンズ派の声も聞いて欲しいな。
今でもフォーカスエイドは素晴らしいけど。

犬の動画撮影用にGF2ダブルレンズ買ってみるかな

ようやくG3触ってきたけど、
やっぱり良いねコレ。
アイセンサーないのはあまり気にならなかったなー。
EVFの出っ張りがもうちょっと小さければ完璧な感じ。
GF2あるし、GFpro(GP？)の噂もあるから、もうちょっと様子見するけど、
最初の段階でコレがあったら買ってたね、きっと。

>>873
GF3はパンケーキ専用、G2はその他のズームレンズで幸せ二台体制に。

ド初心者です。
レンズが交換出来るカメラは初めてです。

G3のボディだけを譲って頂いたんですが、
夜景や風景、料理や植物を撮影するとした場合、
持ち運びの事を考えて、一本のみ選ぶとすると、
実売5〜6万円位までのレンズではどれがお勧めですか？
（動画や人物、動くものの撮影は、
あまり考えていません。）

パナの20mmか
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-g3/20110802/P1020471.RW2.jpg
14-45(画像のは14-42だけど見た目はほぼ一緒)
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-g3/20110802/P1020470.RW2.jpg

度々すみません。
お勧め頂いた20mmは、こちらだと思うのですが、
ttp://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_20.html
手振れ補正機能が付いていないようですが、
初心者でも手振れせずに取れるものでしょうか？

撮像素子はでかい方がいいなあ。

>>905
手ぶれってのは暗いとこや望遠で撮影するときに問題になりやすいので
20mmみたいな標準画角の明るいレンズなら問題になりにくいよ。
初心者か否かはそんなに影響しない。もちろん構え方とかを知っていれば
悪条件でも手ぶれしにくくはなる。

個人的には標準ズームがおすすめかなぁ。それで画角の特徴を覚える事を勧める。

東京なんて偉そうにしてるけど、こんな小さいんだぜ。知ってた？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0umvBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq_mvBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrPmvBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qysBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_-2rBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmuuoBAw.jpg

>>905
夜景手持ち撮影は難易度が高く、綺麗に撮りたいなら、手振れ補正より三脚の方が頼りになる。
風景・植物・料理などは被写体が動かないので、撮影した画像がぶれていないかその場でチェックしつつ、じっくり撮れば大丈夫。
少なくとも、手振れ補正付きコンパクトデジカメより歩留まりは良い筈。

それでも不安を感じるなら、予算超過スレスレだが、更に高性能な25mmF1.4を推奨する。

>>905
パナソニックのスレは工作員が多いのであんまり信用しない方が良いよ

>>910
>>905の使用目的にピッタリの20mmパンケーキや、手振れ補正内蔵の標準ズームを勧めるスレ住人を工作員扱いとは、どのような了見か？
25mmズミを推奨する、どこぞの変態の事なら仕方ないがｗ

>>905 です

皆さんご意見いろいろ有難うございました。

とりあえずですが、持ち運びを考慮して、
パナソニックの20ミリかパナソニックライカの25ミリにしたいと思います。

今夕、早速、見に行って、旦那のOK出たら、
週末買ってきます。

有難うございました。

女子だったのか。
なら尚更俺からも20mmをお勧めするよ。

うちの嫁さんも最初はコンデジしか使ってくれなかったけど
GF1と20mmを渡したら結構子供撮りに使ってくれてるよ

撮れる画がコンデジとは全く違うからそれくらいの大きさの違いなら我慢できると言ってた

110サイズセンサー用レンズのくせにぶってー鏡筒だな。20mm。

なにか嫌なことでもあったの？

>>912
どうせレンズ単品で買うなら本体はオリにしとけば？
>>913
ＧＦ２買ってやれよｗｗ

>>916
G3貰ったからレンズ買うって話で、
なぜオリボディ買えってなるんだ？

>>903
G3貰うとか羨ましいなぁ

>>917
「GF2買ってやれよｗ」って言ってるのは>>913に向けてであって、7sNCdvqB0に向けて言ってるわけじゃないでそ。

むしろG3をポンとくれるような豪気な人物がどんな人かの方が知りたい

俺にもそんな知り合いが欲しいもんだ

>>903
パナの12.5F12の一択だな。
理由はググれば分かるさ。

>>918
バカ発見

>>921
918は正しいと思うが…。
何か罠あったのかな。

>>917は>>916の前半

＞>>912
＞どうせレンズ単品で買うなら本体はオリにしとけば？

に対してレスしているのに、>>918は後半の>>913向けのレスに反応してるから

>>923
んー？
まぁどーでもいいや。こまかいこたー気にしないのがよいよ。


>>920
マッチングサイトでかな、12.5/12を12.5/1.2と見間違えて、
今度出るレンズはF1.2か！ って勝手に期待してたことがあったｗ
このレンズってマイクロフォーサーズ規格外だよね、多分。

なんとかパナボディでない方向のレスをしなきゃならんのだよ。仕事だから。

>>924
書いてる俺もこんがらがったりしたから、まあ気にスンナ
それよりm4/3レンズに対して
＞このレンズってマイクロフォーサーズ規格外だよね、多分。

とは如何に

まぎれも無く、マクロフォーサーズ準拠。

>>926
イメージサークル径を満たしてないから。

まぁ準拠扱いにしちゃってるんだろうと思うけどなー。
他社どころか自社でも互換性無いけどね…。

>>928
イメージサークルか…まあ３Dは仕方あるまいて
自社でも互換性が無いというのはどういうこと？

携帯性なら、やっぱりパンケーキレンズですね。
>>903の撮りたいものも見るに、夜景や風景は14mm、料理や植物は20mmが合ってるのでしょうか？
1本ですますならオリの9-18mmもいいのかな？
あとでGFやPENにかえても、パンケーキなら違和感なさそう。

>>894
どういたしまして。この中でもGF1は詰まっている感(？)みたいなのが一番あって自分も好きです。
どのシリーズでもいいからマイクロフォーサーズ機に受け継いで欲しいですね。
GFグリップと14mmパンケーキの組み合わせが個人的にグッときます。
ttp://home.961832.info/gallery/goods_for_digital_camera/20110803/P1020475.RW2.jpg

＞あとでGFやPENにかえても、パンケーキなら違和感なさそう。

E-PL3やE-PMだっけ？のNEXパクリ突出マウントに径のでかい20mmパンケ着けたら
相当みっともなくなるぞｗ

おっとNEXの悪口はそこまでだ

全ては>>916の勘違いから始まってるのだが、この程度のつながりが読めない奴が多いなんて…
これが今の日本の現実か

工作員だらけのスレでよく言うわ

>>933
間違いをみとめない>>916にイライラしてるの？
それにしても>>916の精神力の強さにはかんどうした。

G3良いなあ。
EVF内蔵で、あの小型化は凄いよ。

オリンパE-410、420以来のひょっとこファインダー。

読めないけど
ttp://www.optyczne.pl/158.1-Test_aparatu-Panasonic_Lumix_DMC-G3.html

どこかがネガティブキャンペーンやって暴落させてくれないかな。

G3が欲しい。ただし買うのは安くなってから。

>>940
欲しいときが買い時。
おれなんかG1は予約して発売日にGet、G3も発売日に購入したよ。
期待に逆らわない良いカメラだよ。

俺もＧ3欲しい。Ｇ4が発表されたら買おうと思ってる
俺的には新モデルが発表された時が買い時がかなあ。

次はG7


…だったりして

>>942
いやいやいやいやｗｗｗ

その時、絶対G4が欲しくなるってｗｗｗ

G4の方向性次第じゃね？

GF2→GF3みたいに機能を劣化させてまで
世界最小・最軽量(※)をアピールする方向だと
旧世代機のほうがいい、って層も普通に出てくる

>>944
例えそうでも、値段で妥協してG3を選んでしまうようなｗ
と、G3にも引かれたけど、結局投げ売り価格のG2のレンズキットを一週間前に買った俺が言ってみる。

>>945
たしかに。このG2からG3への変わりっぷりを見ると、G4は嫌な予感しかしないｗ

>>946
新規じゃないならそういう買い方もありだろうね。

にしてもG3の高感度の強さパネェな。
ISO1600でもクリーン＆シャープでディティールもかなり保持してるし。
この技術で1200万画素機だったらマジ神機だったのに惜しいｗ

デジカメってなぜ有機EL使わないのだろうか。
コスト優先か。

>>948
↓画素数減らしても神機にはならんみたいよ。
http://dslr-check.at.webry.info/201107/article_13.html

高感度時のノイズはほぼ画素ピッチの大きさで決まると言えますが、
画素数が増えればノイズはより細かくなりますので、
同画素数でノイズ量がそれほど変わらないのであれば、
実は画素数を増やした上でノイズリダクションを用いることで、
見かけ上高感度時特性を向上させることが可能となります

>>949
E-P3やコンデジのXZ-1は有機ELだろうがぁ。

>>951
ホントに。知らんかった。パナもお願いします。

>>952
オリでの評判も調べてから言ってね

>>953
良くないんですか