Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part27
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/05/10(火) 01:03:59.55 ID:aXcjQkXk0
G3 毒ガスね
発表は明日なの?
まぁG2から買い替えるほどではないな
ハンディムービータイプじゃないのね よかった でも、EVFが小さくなるって… 左ダイヤルも削除か AF/MF切り替えはメニューからかな
>>8 全然、欲しくならないデザインだな。結局、GとGHは共通で小型化という方向かな。
>>8 シルバーあるのかな?
色合いが良ければ買いだが
EVF内臓型のGFって感じになっていくのかな
近日発表されるのはG3ではなくGF3だったりして・・・
どっちでもいい。 型番で買うわけじゃない。
明日の午後4時発表か? 余裕でスルーして待ちきれる
>>20 予想CGとほぼ変わらないね。
中途半端な感は否めないけど、GHとGFの真ん中って感じなのかな。
センサーはどんなんなってんだろ?
>>20 これってオリンパスは誰からも相手にされてないって事?
>>21 センサーは15.8Mだそうな
あとGH2の超速AFも搭載だとさ(個人的にはここは嬉しい)
マルチアスペクトは非対応、フルHD、連写4コマ/秒、ISO6400まで
>>22 パナの製品発表だからパナ製品しかないわなw
フォーサーズのカタログって事もあるけど、 オリは少しでも多く見せたいってのもあっただろうけど、オリ、Σ、パナのレンズで集合写真を撮ってたと思うけど、 パナのこの写真を見るとパナ一社でやって行く決心の表れに見えるw 最新のセンサーもオリに売らないしw
>>20 それより元記事で注目するのは↓ココだろう。
And that’s not all guys!
In June Panasonic will announce the real hot stuff so stay tuned on 43rumors!
But do not cross the finger for a Micro Four Thirds version of the LC1.
That’s the only 100% sure thing I know for sure about the June announcement.
>>23 画素数増えたのはあまり嬉しくないけど、AF速くなるのは確かに嬉しいですね。
高感度はGHよりは少し弱いってことなのかな?
あんまり気にならないけど。
あとはやっぱり形が惜しい…
>>26 マイクロフォーサーズ版のLC1みたいなのが出るって?
英語分かんないw
>>27 LC1みたいなのを期待するな。6月に何か発表されることしか分かってない
ってこと。
G3は全然ホットな形状じゃないな 普通にG2を小型にしたような感じじゃねぇか LC1タイプになんでしなかったのだろう
>>20 のデザインだと、LVF内蔵の高倍率ズームコンデジみたいだね
サイバーショットHX100Vみたいな。
…Lumixの十周年記念モデルに期待かな…
LC1風が無理なら旧来のニコンFとかのクラシックな感じか、せめてF3みたいな形にすればいいのに
>>28 do not cross the fingerって期待するなって意味なのか。
指をクロスさせるなだから、×にするなってことで、諦めるなよって意味かと思った。
コンデジライクなGF と一眼レフっぽいGHの間で、俺はこのデザイン嫌いじゃないな。 クラカメ風はPENもあるし。
ドンキで5980円くらいで売ってそう なんでこんなGF以上に玩具みたいなデザインにするんだよ
一向に発表されませんな
GFにEVFが付いたようなモデルっていうより EPにEVFが付いたようなモデルなんだな 買いだわ
超ダサいと思ったが、黒を見ると普通にダサいって程度だな。25%容積が 減っているというし、実物は凝縮感あるかも。しかし G とか L とか、何のためにあるんだろか
EVF部がちょっとダサいんだよな もうちょっとちょんまげが短ければもっと良かったのでは フラッシュはこの際なくしても面白かったような
一眼レフ風デザインは一向にかまわないけどこのキモいグリップはない
ボディも薄くなってるんだな。なかなかいいじゃん。グリップ以外。
パンケ20mmとセット品も出して欲しいなぁ
The Lumix DMC-G3 is the most well-rounded Panasonic compact system camera to date. これまででもっともバランスのいいパナソニックのマイクロフォーサーズ機。
>>48 本当に小さいね。
この動画の周辺減光が凄い。何で撮ったのかな?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 18:05:54.08 ID:yE3Sla090
GH3もこのサイズに近づくのかな?
高感度期待してなかったけどなかなかいいな。 3200でもディテールが残ってる。 GH2よりもよく見える。RAW現像しなくても見られる絵だ。
しかしレンズがズームが付くとなるとパンケを買わなきゃならん・・・頼む20mmのセットを出してくれ・・・
G1からの買い替え検討します
>>54 確かにこれなら20mmが似合うし基本セットにして欲しい所
>>57 俺にはサムスンよりはだいぶマシに見えるなぁ
まぁでも松下ってこういうセンスの会社だったと思うよw^^;
実物はかなり小さそうだな 所有するならこれ一台でも十分だ
GFは1も2も悪くないと思うんだけどなあ… 若干ボディが厚くなっても、DMC-L1的デザインにしてほしかった まあパナソニックのデザインに期待しちゃ駄目ってのは分かる
確かに気持ち悪いな 向かって左上に引っ張られるような感覚を 自動的に脳が補正しようとする感じ 不安な気分になるわ
>>49 これシルバーなの?ホワイトじゃないの?
これでシルバーはないわ・・・
でもまあ小さいカメラは写真と実物の印象の違いが大きいから
実物見てから判断かなあ
20mmパンケーキとのセットでたら買うぞ。
もしかしてEVFと背面液晶、手動切り替え?
そういえばアイセンサ付いてないようにみえるな。
センサー出力30fpsかよ・・・! こりゃGF3にも期待できんしなー 値段は我慢してGH2買うか? はぁ・・・
>>36 G1の方がカコイイ
グリップが捻じ曲がって、ボディ横のラインが垂直に見えない
これ売れるの?
EVFで撮って背面で確認が癖になってるから困るな
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 20:22:07.85 ID:gu5887VL0
なんか、まだ20mm F1.7も持ってないヤツがコメントしてて笑える
G2のいかにもプラスチックな質感よりは良くなってるな 小型化の弊害でバッテリー容量が減ってるのが痛い…
こういう形になったのも、リークされてたデザインよりかっこ悪いのも 少し残念だが動画もそれなりに使えそうでよさそうだね。 しかし、フルHDでステレオマイクにしてどうやってGHと差別化するんだろう? G2はGH2と差別化しすぎて失敗したけど、G3も逆に難しい状況になりそう。
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 20:45:37.72 ID:+mfm/WJ/O
バッテリーは新型?それともどれかの流用?
BLD10 GF2と一緒
アイセンサー 無いのか やってくれたなPany
14-42mmレンズキットが699.99ドルか。 日本ではいくらくらいになるかねぇ・・・・
ブラウンが日本で発売されるかどうか…
俺が望んていたGF1+高画素EVF一体化をやってくれた…
144万ドットEVFだし爆速AFがつくからかなり魅力的だわ
でもアイセンサーは欲しかったかも
まあ夏場はどうせEVFで確認もしちゃうんだけどさw
>>63 ホワイトだよ
GHもってる身としてはパンケ20mmセットの方が魅力がある GF1持ってないから20mm持ってないし
やっぱちっちゃいのがいいな E-420を買い換えられる
なにげに14-42mmにシルバーのラインが入ったり、根元がブラックになったりしてるね GF1持ちで14-45mm、45-200mmも単品で買ってる自分としてはボディ以外興味無いけど DpreviewのX5やE-PL2との比較では、ISO1600〜3200でディテールがかなり残っていて良い感じだね
>>83 >俺が望んていたGF1+高画素EVF一体化をやってくれた…
どのへんが・・・・・
>>88 GF1とボディサイズは変わらないじゃん
EVFは144万ドットだし
まさかデザインのことを言ってたりする?俺はデザインについては言及してないよ?w
あくまで大きさと性能
早く写真撮りたい
でもやっとほしいと思えるのが出てきてよかった
よし、ステレオマイクが付いているな。 俺にとってはGH2を買わずにG3で良くなった。 GH2が値崩れしたらもちろんそちらだけど…。
GF2 持ちだが、ボディのみ 4万9800円なら買い増ししてもいい。 D7000 も持ってるけど。
やっぱダイヤル減っちゃったなあ。残念だけど仕方ないな。 モードダイヤルまでなくなったらどうしようかと思った。
なかなか購買意欲をそそるの出してくれんじゃんw いいなあ、ちょっとしばらくはチェックしよう!!!
>>86 >DpreviewのX5やE-PL2との比較では、ISO1600〜3200でディテールがかなり残っていて良い感じだね
そのページで、GH2とiso3200で比較して見たけど、GH2より画質が良いよね
やっぱり後から出る方が、安くても改良されてるのかな
俺はむしろこれで心置きなくG2買えるわ
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 22:24:54.46 ID:0kBkYdk80
>>89 GF1と変わらんとも、G2と変わらんとも言える微妙なサイズ・・・。
とは言え、運動会シーズンにGH2と比べてどっちか買いそう。
>>96 動画を使わなければ安くなってるG2も魅力的だね。
明らかに小さくなってると思うけど、どうやったってコンデジになるわけでもないなら このコンパクト化って何の意味があるの? 手の小さい子どもと女性向けに特化? m4/3がNEXバカにしてたのと同じ、いくらBODY小さくしたって意味ないのと同じ路線に行ってない? いや、小型化の努力は非常に意味があると思ってるし評価したいんだけど。
パナもオリと同じ道を歩くのか
グリップの銀色の縦棒が無くなったのは良いな
GF2にバリアン液晶とEVFを追加したようなものだから、G2より明らかに小さい のは当然。ただ、タッチパネル操作を基本とするのに、果たして内蔵EVFが必 要なのかは疑問だ。GH2みたいに動画を重視するならあった方がいいと思うが、 GF2+バリアン液晶(下ヒンジ)の方が有効なのではないかと
高感度はいいね。aps-cと比較しても負けてない。 でも低感度の画質はなんつーか、4/3の限界なんかね
>>99 >このコンパクト化って何の意味があるの?
GFシリーズばかにすんなよー
あとNEXもボディの小ささは凄いって評価されてたじゃん
バカにされてたのはでかいレンズとのバランスの悪さ
>>102 少なくともタッチパネルの無いGF1程度にはボタンは残っているから、タッチを切っても使えるんじゃないの
>>99 同意。
GF1→GF2の小型化もそうだったんだけど、
G2→G3もこの程度、小型化したところでポケットに入るわけじゃないし
一般人に「気合入った一眼レフカメラ」と誤解されるのも変わらないしで
ユーザーの使用スタイルに何ら影響を与えられないと思うんだよね
カタログスペック上の、(条件付きで)「世界最小」ありきではなく
かくあるべし、という「デザイン」ありきでボディを設計してほしいわ。
でもまあ長々と眺めてたらG3もアリかな、と思えてきたんで
発売されたら現物は必ず見に行くな。
>>100 それはないでしょ。レンズ内手ブレ補正じゃどうやってもレンズを
オリンパスのように小さくすることはできないから
小さいってのはいいと思うけどなぁ ぶっちゃけ今使ってるE420ですら重くてねw
>>99 同じ機能なら小さいに越したことはないと思う
タッチパネルなら本体のボタンは減らしても支障はない
さっきも書いたがEVFとタッチパネルの相性は最悪だけど
>>105 いやいや、G3の、このサイズだったら、20mmパンケ付けて
ジーパンのポケットとかウエストポーチに入る。
GF1+20mmはポッケに入るのに
GF1+20mm+LVF1にするとLVF1が引っ掛って残念な思いをしていた俺的には
G3は速攻買いです。
GF ならまだしも、G でポケットとか期待しすぎ。 GF2より小さくなっちまう このクラスで軽く小さいのが良いんじゃないか でかいのが良いならレフ機がある
アイセンサー無い場合のEVF⇔液晶の切り替えについてだけど。 液晶を裏返しにして格納すると自動でファインダーに切り替わる。 逆にファインダー点灯中に液晶を開くと液晶画面に切り替わる。 この機能があればアイセンサーがなくてもそれなりに使えるかと。 (液晶の開閉・裏表を感知するセンサーが働いてる。いままでのG/GHシリーズに搭載済み)
>>109 申し訳ないけど、その使い方だとEVFの接眼部分がやっぱり邪魔をすると思う
EVF部分の奥行き自体だけは大して小さく(薄く)なってないよ
そこは問題ないというのならおkだけど
ああ、ポケットで胸ポケットを想定してたわw
買い増ししても1年後だな。 GF1+G2の2台体制で問題なし。
>>109 Gパンのポケットは無理だろう。
GF1だって全然入らんよ。
GF1+20oなら、コートのポケットになら辛うじて入る。 が、もっこり膨らんでカッコ悪いしコート痛めるしで実用的ではない。 ウェストポーチなら確かにGより入れやすいと思うけどね。 つうかLVF前方の突起いらねえよな。 突起を引っ込めてソリッドなデザインにしてほしいわ。
>>113 >>116 いや、入るよ。一回、試してごらんよ。
俺は、ジーパンの前ポケットにGF1+20mm入れてるもの。
だけど、これにLVF1を付けると入らないんだよね。
LVF1を付けると、前後方向と高さ方向の両方に飛び出すから
どないもならんのだけど、
G3なら、前後方向の厚みは出るけど、高さ方向は抑えられるので
なんとかなりそうな気がする。
GF2がVF-2並みの外付けEVFと一緒に発売 ↓ GP1発表、GH2キャッシュバック開始 ↓ GP1発売 みたいな流れがよかったな
どういでもいいけど、ジーパンに入れるとか もうちょっと大事に扱えよ
>>118 煽りでも何でもなく、GパンのポケットにGF1+20o淹れた状態の写真をうpってくれwww
俺の場合、試すまでもなく無理ゲーすぎて、どういう感じになるのか想像も出来ん
カーゴの太もものポケットなら入りそうだけど Gパンじゃ無理だろ 枯れ枝みたいに細い足してるのかな?
デニム地のカーゴなんじゃないか
>>122 わかった、トライしてみる。
しかし、手元にGF1しかカメラ無いから、どうするかなぁ。
携帯で上手く写せるかなぁ。まぁ気長に待っててくれ。
>>どういう感じになるのか想像も出来ん
予め言っておくと、
俺はビール腹で下腹が妊娠5ヶ月級に出ているから
ズボンのポケットがモッコリしていても目立たないのだ。
E-P3はどこ行った?
>>125 GF1も同じような握りになるよ
グリップの先ではなく、ボディ上面にシャッターボタンがあるからね
ノクトンみたいな重いレンズ付けてると G1、G2のグリップの中指の窪みのありがたみが分かる
>>127 余計にあれこれ想像膨らんじゃったよw
アップ期待してるね。
>>125 GF1持ち出してポジショニングを確認してみたけど大差無かった
実際に使う時は左手を左下に添えるからあまり気にならんらしい
>>130 まあGFは重いレンズはあまり想定してないだろうからねえ
それは方向的にいいとして、G3のグリップは何とも中途半端に見える
ボディは二回り小さくなったのに、EVFがあまり変わらず後ろに出っ張っていて変。 X100を見ると、EVFのユニットはレイアウトに余裕があるみたい。一眼レフ的デザ インにしない方がもっと自然なデザインにできたと思うんだけど、どうだろうか
俺はGF2とノクトンの組み合わせだけど、革のカメラケース(aki-asahi)入れてると結構持ちやすいよ。 重いレンズ付けた時とかには、やっぱりちょっと厚みがあった方が安定するんだね。 ケースをとめるボタンが出っ張ってて指が掛かりやすいのも良いのかも。 それでも片手じゃ使いたくないけどね。
ISO3200までいけそう でも最低感度は160か 80とかにしてほしかった
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 00:28:53.23 ID:PsmutDzJ0
DpreviewのSamplesみたけど、やはり「空」がなぁ・・・ パナとリコーの「空」にはどうも違和感がある。 オリやペンタの「空」のほうがいいなぁ・・・ 寝る。
>>83 に同意かな。
この路線でアルミボディはそそるぜ。
動画がセンサ30p出力だからガマンするけど。
確かGH2も最低ISOが160だったっけ
>>138 プラじゃなくてアルミボディなの?
それなら嬉しいけどどっかに書いてあった?
「G」がダサイ…
爺さん・・・がよかったのかよ・・・
でっかい「FullHD」と「AVCHD」が書いていないことを褒めてやろうぜw つーかパナがこのロゴを削ってくるとは正直思わなかったw
Gマークのデザインと場所が致命的に悪い。これなくすだけ大分ましに見えると思う あとEVFが出っ張りすぎだ
145 :
139 :2011/05/13(金) 01:40:24.56 ID:v0y4PgE20
>>138 自己解決
Dpreviewにのってるのね>アルミボディ
これは良いね!
>>142 三、四十年前の車にはうれしそうに、TWINCAMとかTURBOってエンブレム貼られてたよな。
あのセンスのままなんだよ。アジアの発展途上国かっつーの。
そういうところは、ああパナってどこまで行っても大阪の会社なんだなぁと
残念な気分になったもんだ。
なくなったのはいいことだ。
G3即買いのヤツは6月発表の記念μ43機も購入決定 Gシリーズのコレクターになりますね 予想値段と性能を考えると欲しくなるな
アイセンサーないなら切り替えボタンは右親指で操作できる位置に置いてほしい というか置くべき
>>149 アイセンサーOFFでも液晶開閉で自動で切り替わるのに今日気付いた。
この機能がG3に受け継がれる予感。
LVF使うときは液晶裏返し。液晶はバリアングルのときだけという人には無くても問題ないかも。
設定や撮影後の確認は液晶のほうがしやすいんだもん(´・ω・`)
初代、突出した機能 二台目、改良が加えられバランスのよいものになる 三台目、不要なモノが省かれコストダウンされる 四台目、ゴミ
この薄さなら14-42mm F3.5-5.6もいいけど20mmパンケをセットにした画像も出して欲しかったな いくら薄くたって14-42じゃ正直よくわからんだろ
X100のEVF/OVF切替みたいに右中指or人差指操作がいいな
誰かコラでいいから20mmパンケ付けた状態のをアップしてくれないだろうか
誇らしげな「G」は一体ナニ?ソニーのレンズ? 細々した文字が無くなって、余計にGとLマークが浮いてみえる
新型20mmか安価な便利ズームと一緒に出して欲しかったな
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 09:47:55.16 ID:PsmutDzJ0
G3のボディがアルミ製ってマジか なのに何故あんなチープなデザインなのよ
安っぽいデザインですね。 トイカメラですね。 5000円までなら買いだとおもいます。
G2買おうか迷って即日発送の振り込みリミット過ぎたから 結論は先送り。 次は月曜日だな。それまで在庫があればいいが。
一回り小さく軽くなったのとフルHD・ステレオ音声 あと銀メッキっぽいのがイイ感じ。 つくづくアイセンサーないのが残念だな、、、 せめてファインダー切り替えボタンを再生ボタンの横に 録画ボタンをiAボタン横に配置してくれると良かったか。 あと、青が出るかどうか気になるなぁ(G2青ユーザーなもんで)。
グフが好きってことか
小さくなるのは良いんだが、 電源の容量は増やす方向でやってもらえんのかなぁ・・・
確かに、ISO1600以上がかなり良くなってる。 NEX-5やX5よりも、良い感じだ。
Jpegだとシャープが結構強めにかかってる感じに見えるけど、 パナのはみんなそうか。 RAWでノイズがどう乗ってきてるのか見てみたいっすね。
>>169 バカ野郎!スペック的にないとなだめていたのに
俺のこの昂った暴れん坊将軍をどうしてくれる!
>>169 なんで他社のミラーレスみたいに一番小さなレンズを付けて
発表しないんだろうな
>>169 あ、ついでにGの後ろに3入れてみてくれない?
G3の方がいいと思うんだが
>>173 俺もそう思った。
20mmだけは似合うんだな、このボディ。
でも、見た目だけならいまでもGF1が全μ43中で一番良いと思ってるけど。
うほ、G3パンケセットでたら買うわ
20mmが似合うってことは14mmも似合うな
ああ、ISO160でも金属の光沢感がまるで無い・・・ E-PL2のほうが低感度時の切れ味いいな
むしろG2を薄くしてコンパクトで軽量をアピールしたいのになんで14-45mmレンズで発表するのかわからん 14-45mmでいくなら本体はG2のままでもなんの不便もないだろ
>>182 dpreviewのはコインの写真じゃなくてコインの印刷されたワインボトルのラベルの写真だから、金属ではないけどね。
>>183 よく分からねーけどパンケ―キットを準備する気が無いとか
ホント、肩がソリッドでLVF前方のでっぱりが無かったら
かなり好みなデザインなんだけどなあ
自分はEVFの後方の出っ張りがイヤ。なぜここだけ長さが変わっていないのか。彫りが深い外人のためか?
EVFユニットは従来型だから、これ以上コンパクトにできなかっただけ では?厚みが若干増したとしても、EVFをボディに収めるデザインにす ればよかったのにな
パンケーキは単品でも売れると学習したパナ
EVF+フラッシュを小さく作れないことと、前方から見た外見のためじゃねーかな。
>>169 20mmってもうちょっと径デカくね?
それでもカッコ良いと思うけど。
フラッシュはオプションにして小型化するという方法もあっただろう
>>169 グリップ削るとパンケーキ似合うな。
欲を言えばもっと角張ったデザインの方が良かった気がする。
>>182 おまいさん、それコインじゃなくてコインの絵じゃないか?
と思ったら
>>184 が書いていたかw
>>187 一応これでも高さは既存機より抑えられているみたい
あと前後に関しては、EVFといえども接眼部は調整用に光学系があるからねぇ
画像処理の下手さに定評のあるパナソニックだからな
>>196 20mmだな。かっこええ。
やっぱり接眼部の長さが目立っちゃってるけど、しょうがないか。
>>194 なるほど、確かに俺にもそう見えるかも
もともと既存の12Mセンサーは低感度での画質は評判良いしね
ローパスの薄いE-PL系ならきっちり見えるってことかな
それにしてもGH2は…
オリが独自で画素数少ない「写真らしい」絵が撮れる撮像素子を開発していたのも理解できるな。
パナがあれこれ考えて製品だして、 そのフィードバックをソニーがうまくまとめているかんじがす
そうかなあ。 俺はソニーのカメラで欲しいと思うのは一つもないけど。
ソニーはセンサーだけ他社に供給してればいいよ
各サンプル画像見たけどGH2からの進化が急に進んだね でもこのキットレンズじゃ力不足に見える。 早く上級レンズ出さなきゃ とりあえず旧サーズのレンズで撮った画像見てみたいなぁ ZD12-60あたりで
今度の25mm/1.4はライカブランドらしいし、気になる もちろんオリの竹レンズや発表会モックの単焦点とか、新センサーとの組み合わせが楽しみだね
マジか…。ブランド気にしないから値段に期待してたんだが、高くなりそうだな。 20mm買っとくか…。
日本でのG3の展開はパンケーキと14-45mmのダブルレンズキット それとパンケーキのみのセット これで勝る
このクラスのミラーレスに内蔵EVFは必要なのだろうか バリアン液晶は便利だと思うから、EVFをオプションにしたGF1の後継 (GF2の上位)的なモデルが欲しい
コンデジですら光学ファインダーの需要があるくらいだ
フォーサーズで1500漫画素とかしょうきじゃないよな
タモリ?
APSCは2000万画素に到達しそうだからな 問題はパナソニックのセンサーが高感度を苦手とするくらいか それでも従来の1200万画素よりはマシみたいだが
>211 フォーサーズで1500漫画素とかけて、隼と解く。そのココロは? しょうきじゃない。
216 :
G4 :2011/05/15(日) 02:08:52.07 ID:RD4Go5OK0
r=/ ::/ .::/ | \///////////,| |//} . ,ィ77777′ ::/ ..:::/ .| |ヽ.. | V/////////,| |//} {////// ' .::/ ..:/|_L___|_|:. . | | ∨////////| |//こ) . V//// / ! .:/.| :/´| / | |`ヽ: : |.: |ヽ. |////////∧_.ノく ̄ |V// / | |ニニ/ | .:/ |/_ |/ |: :. : |.: |.: | |///////////7ァ‐┐ | V // :| |: | | :/ / ィ==ミ.、 |: : /.| / : | |//////////////人 空気嫁♪ | | // ! ! :| |: | | / ´ |: /// : : 厂\////////´ ̄` ノ \l///| | :| |ヽr==ミ , xxxx |/: /: : :./ヽヽ、\///ノ-く⌒´ |///| | ヽ:. |ヽ! , -─‐ 、 |. /: : :./ /: /:ヽノハノニノ/ ̄] |///| |\ |\! xxxx ! / | | l : : 厶ノ: /: : :| r==ニフ: :/ ̄} ノ///∧.|//\!へ\ V | | |: : ∧: : 厶 -亠┴┐//: / //´ ( ヽ、.//////ノーミ. 八 ヽ __ ノ .| |: : ! )>.:.. -‐┐.:. |/ } : :/: :/ , -、 (__人_人_.ノハ(⌒`ヽ|:. |:.> . イ | |: : し': :. <_)ノ : / { :/: :// }} r──r‐'\. : |:. |.: : : : }> _ < 乂_彡イ`ー─/.:/- 、辷彡'′ / | .: | : |: r、.:.\|:. | : : : / / } / }::::.//..:::::::. \ 〃 ,.-‐亠‐ミ.:.|: | \./:. | : : / / 辷( /:::/ / .:::::::::::::::::::..\ / . / : : : : r<ニニ=イ : : :../ , ‐<{ /..::::..\ /:::::{ {::::::〃⌒) .:::::::.. \ . !: : : : /( \〉\〉 ` ̄´ /.:::::::::.! /.:::::::::::::...\_/:::::::::辷彡'′.ノ:::::::::::::::::.. \
鍾馗なんてすぐに漢字で書けません…
糸川英夫乙
2単 ・・・誤爆?
>>216 こころちゃーん
…ってなんでですかーw
荒らしてる連中は写真なんて撮らないからね。とりあえず、何か適当に文句言ってレス付くのを待ってる。 そういう人間なんだよ。理論的でなくても、ある程度話が分かるレベルで意見を書くなら理解も出来るが、 大概、他人が見て分からない事を書く人間はイカレてるものだよ。
ずっとそういう事を考えてるの?w
スルー検定実施中
そもそも、デジカメ板は写真を撮る人間じゃなく、 他人が撮った写真を見てカメラの性能を品評する暇な人間が集う場所だ。 デジカメ板とkakaku.comでは、自分が撮った写真は作品、 他人が撮った写真は作例と呼ぶ輩が普通。これ、豆知識な。 あとは察しろって。
G3を写真や映像で見る限りダサダサだけど、実物を目にすると 違うかもしれない。いつ日本で発売されるんだろか
日本でのラインナップははGF, GH, 上級機に整理されます。
G3は、α55の後継機と比べていい方を買う! ニコンダメダメだから、マウント追加の覚悟はもうした。 まあ、サブ機だからいいんだ!
でも最低感度で最高画質は譲れないw
α55の水準器はうらやましい G3は水準器ついてなさそうね
縦横検知すらレンズの手振れ補正ユニットを利用してるのに、 本体に水準器なんて夢のまた夢・・・
戦闘機マニアなら余裕
三脚にカメラ取り付けてパノラマ撮る時は「水準器」必要だけど、他にどのような時に使うの? 地震で水平垂直が出ていないときの風景写真? 教えてエロイ人
>>235 普通に手持ちで取るときも、意図的に外すのは別として、基本水平出したいでしょう。
俺の場合、自分が下手なのももちろんあるんだけど、意図せず水平が出てないのを、あとから見て気が付くことが結構ある。
GX200の水準器は結構重宝してるよ。
手持ちの場合、シューに水準器付けてもEVF覗くと水平かどうかわからんのが残念。
そういえば、カメラ内蔵水準器って大抵ロール方向の水平しか出せないから、三脚でパノラマにはあまり意味がないんじゃないかな。
デザインはダサイが撮れたもの見ると案外良いじゃない…
240 :
235 :2011/05/15(日) 19:35:21.93 ID:mTXrDTUh0
カメラの左右の傾きなら、 昔は格子スクリーンに交換、今は液晶に格子表示でOKじゃ? それを見ないなら水準器も見ない気ガス
デザインダサいって、GHもGFもダサい前提で言ってる? 確かにパナのデザインは家電チックでダサいよね。 まあ、GHやGFより、ちょっといい感じだと思ってんだけどw まあ、デザインは人によって好みが違うからなあ。
格子を使って水平を出そうとすると、被写体にある水平や垂直の線に 格子を合わせようとしちゃうんだよね。無意識に構図に影響が出る 大してスペースもコストも使わないから内蔵しろ
GX200の内蔵電子式水準器はひどいもんだぞ。 前後に30度も傾けると、左右の傾きがわからんと真っ赤になって放棄しよる。 レスポンスもいまいちトロいし、あんな程度ならそれこそ無いほうがマシ。 ファインダーもすっきり、気分もすっきり。 使いたいなら>234の方法でいいわな。動きもすばやい。
>>236 意図しない傾きは精進しろってのが一つ、
もう一つはデジタル時代なんだから水平補正(トリミング)すれば良いだけじゃん、って思う。
何でそんなにトリミングを嫌うんだろ。
フィルムの時代じゃないんだから、シャッター押した絵が完成ではないでしょ。
広角では、それも歪曲の多いコンデジとなると、精進の一言では難しい場合も多い。
"精進"と"撮っちゃいましたダメならトリミングですぅ"という、この温度差、微妙。
あたしゃ否定しませんよ、水準器。むしろ使うの好き。
ただコンデジはアクセサリーシューがなかったり。
フラッシュ用のブラケットが目に入り、これをぶった切って、
自作してみた。換算\600くらい。
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1286384315757.jpg (↑2010年10月に他スレにうpしたのが残っていたわ。)
>>245 電子式水準器があればいいだけの話なのに、何故そんな面倒な
ことをしなきゃならんのよ?
>>245 デジタルで回転させると、画像全体で画質が低下するよ。
逆に銀塩だと、プリント時に印画紙を傾けるだけで良いから画質は低下しない。
精進には同意ね。
>>243 前後に30度も傾いたら水平はあまり気にしないで良いと思うんだけどなあ。
あと中央は45度くらいまで出るよ。
反応は確かにもっと速くなって欲しいとは思うが、
遅いから無駄ってことはない。無いよりはずっとマシ。
水準器なんか、α55みたいにEVFに同時表示でないと使ってないだろうが・・・
カメラ板で「精進」と言えば、購入のことだろjk
>>248 RAWでも回転で劣化するの?
しないものだと思っていたw
>>253 RAWだからと言って劣化しないわけがない。
劣化しないと思う理由を教えて欲しい。
俺、釣られた?
ビューワやレタッチソフトで「JPEG無劣化回転」機能を持つソフトは インチキなの?
>>255 多分だけど、それ90度(の整数倍)限定じゃないの?
インチキではない。 90度もしくは180度の回転なら劣化しない。 俺も釣られたかな。
失敬、そういうことか
まあ中にはペンタK-5みたいにセンサー自体回して 自動水平補正するカメラもあったりする。±2度までだが。
当社比だからな ライバルは他社なんだよ
センサーサイズ差の分くらいには追い付いたかもよ? 小さい分高感度が弱くなるのは当たり前だし 今まではサイズ比以上に高感度が弱かったからね(古いってのもあるが) ただ、ベータ版の画像ばかりだからもうちっと様子は見たいな
センサー小さいんだから、望遠に有利とか最軽量とか 画質以外で目立った特長がないとダメだわな。 そこがまだまだだ。 と言いつつ、SONYのEマウントのあれのようなやっつけデザインで ボディとレンズのアンバランスなのは却下だ。
水準器で撮る写真は“撮らされる”写真。 感覚で撮る写真は“撮る”写真。
>>248 ふぅん。どれ位劣化するのか作例見せてクレクレ(・∀・)
俺は水平名人だが時々外すんで微妙に回転させるが劣化なんぞ気にならんぞい。
回転による劣化気にする位ならレタッチするだけで劣化すんだろうがよ。 ちょっといじるだけで容量大幅に減るし。
>>266 ちょっといじるだけで容量大幅に減るし。
別の意味で何か間違ってると思う
>>264 あぁレンズもカメラも使わないのがいいな。
RAWで傾きを直すのが画質に影響するって言っても、RAWから現像でJPEGを書き出す時の画質への影響に比べたら気にしなくて良いレベルなんじゃないかと思うんだけど、そんな事ないんですかね?
>>266 RAWいじってサイズ小さくなるって?
JPEGにしてるからじゃなくて?
>>263 ソニーのあれはボディとレンズがアンバランスだけど、デザイン自体はM4/3の
6.87倍くらいはよくないか
>>271 NEXは微妙すぎてコレジャナイ感が漂ってる
>>271 いや、全く。
APS-Cというスペックを知って羨ましくなったけど
実物を見たら速攻でどうでも良くなった >NEX
登場時は先進的なデザインに見えても
数年したらオモチャにしか見えなくなる、軽薄なデザインだと思う。
あのボディの薄さを実現した技術力はすごいけどね。
>>273 僕もはじめはNEXが気になったけど、価格コムの投稿写真を見て一気に買う気が失せた
みんながクソレンズだと言うだけあるわ
クソが撮るからよけいにクソに見える
>>276 あ、やっぱり?
傾き直したりはRAWでやるから、JPEGのレタッチとはまた違う話だよね。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/16(月) 17:56:21.16 ID:53CMz7kL0
G3はまだ日本で発表せんのか?
>>277 彩度やコントラストの変更は、物の形状を変えないから階調だけ劣化。
RAWなら、JPEG後の劣化はほぼゼロ。
回転や変形は、物の形状を変えるから、被写体の形が劣化。
RAWでも同じ。
ただし使うアプリで結果に差がある。
良い回転アプリだと少ぼけ、悪いアプリだとジャギーっぽくなる。
>>279 の続き
悪いアプリの例は、高額な某CS5。
ピクセル等倍で見ると、斜めの屋根などに細かなジャギーぽさが生じてた。
おいおい。
回転前と回転後の画質を比べたら一目瞭然だけど、
細かな画質を気にしない人なら、知らなくて構わないかもね。
>>280 ピクセル等倍ってお前は何を撮ってそんな観賞方法してんだw
素人が何かを撮影してプリントするにしても、ひき延ばしたって
せいぜいA4とかA3くらいのもんだろうに。
写真じゃなくてカメラやレタッチソフトの性能を見るってんなら
「作品」じゃなくて「作例」で充分だわな。
>>280 なるほど。
直線の物とかはジャギーが目立っちゃいますもんね。
結論としては、RAWだろうと回転させれば大なり小なり劣化してしまうって事ですね。
水平だすのと画質とどちらを取るかって事か…
ピントが甘くなったとしても水平でてないと気持ち悪いのもあるだろうし、傾いててもシャキッと解像してる方が好ましいものもあるだろうし、ものによって使い分ければ良いってことですね。
>>281 デジタルだからモニタ上でピクセル等倍ってすぐに見れるけど、プリントした時に分かるようなものなのかって考えると微妙なことは確かなんですよね。
許容範囲がどのくらいまでかってのを把握しといて、補正とかレタッチとかを使えば良いんでしょうね。
ちょっと傾いてるのを直さない方が 「その時撮った」感がでていい場合もある
>>283-284 人に見せる用か、自分の思い出・記録用かで変わるかな。
プリントして人に渡す場合は些末な自己満足より
ぱっと見て「綺麗に撮れてる」と分かりやすいのが大事だし。
我慢できずにG2Kポチッた。 出たてのコンデジの値段で一眼買えるんだもの。 型落ちでも(゚ε゚)キニシナイ!!
>>287 購入おめでとー
これからどんどんレンズが欲しくなってきますね〜
とりあえず、20mmF1.7は持っといて損はないレンズですよ。
>>287 お前に言っておかなければならない事がある。
おめ。
アイセンサーが省略って、一瞬で萎えた
女流一眼スレでRAWの話なんかすんなや。
>>287 いくらで買ったんよ?
これから底値なのに辛抱のないやっちゃな。
GF1持ちだけどG3には大いに興味がある センサーが強化されてるし
あ〜〜〜〜〜〜 やっと悪菌解除かよ。 たまらんな。 それにしても今更だけど、卒倒するようなデザインとデマを飛ばした奴は誰だ!! またしても上杉隆か?wそれとも津田?
G3は前面と背面で1色、側面で1色のツートンカラーでなかなかいいな 黒以外を選びたいと思った。もっとカラーリング出すべき。
ゴールドは絶対出すべき
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 18:54:43.31 ID:ZCnVVeTT0
豹柄希望
アイセンサー相当便利だから非搭載とかないわ。 せめて右手で切り替え出来るようにしてほしかった…
いちいち切り替わらないから電池の持ちがいいとか 思いもよらないタッチで設定が変わったりしないからいいとか 好意的に解釈でき、、、、、ないか。
液晶を裏返して格納したら、自動でLVFに切り替わる機能は継承してくれる。はず・・・。
白は汚れが目立つかな?
切り替えスイッチがついてるのに点きっぱなしはないな、いくらなんでも。
G1よりも小さいと俺はホールドに困るよ。 Gはマウントアダプターを使っての撮影しかしないからホールドが大事。
青ボディがあればよかったな
茶色はあんまりだよね
>>293 3万5000円。
粘りすぎて在庫無くなっても嫌だし。
でもG2Kはまだ流通してるみたいね。
買ったら価格.com見なくなるし、(゚ε゚)キニシナイ!!
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 21:15:16.37 ID:OwxfWtrI0
>>294 >センサーが強化されてるし
センサーがAPS-Cになっていたら、もっと嬉しいんだが。。
マウントアダプター派の俺としては。。。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 21:39:02.17 ID:OwxfWtrI0
>>309 マイクロフォーサーズレンズじゃケられるだろうが。
そんなにAPSCがいいならソニーにしろよ。
>>309 NEX買えよ
NEXスレの住民って大半がマウントアダプターで非純正レンズ使ってる
んだぜw だから純正レンズのショボさが気にならない
>>312 なんか妙に感心してしまったw
そうか、そりゃそうなるよな
正直あんだけ売れたんだから、調子に乗ってどんどんレンズ出すかと思ったけど、1年経っても出さないのはさすがに予想外だった。
マニュアルでレンズ使うのにNEXなんて使ってられないよ
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 22:35:57.52 ID:nJfi/DZ00
>>308 29800円で普通に新宿で売っているというのにw
GF2買おうと思ってたが、G3が発表されたので待機状態。 早く発売してくれー。
アイセンサー無しにガッカリしたが、 あの軽さと、フルハイビジョン録画は魅力的だ。
1080/59iか、720/59pにネイティブ対応してほしかったな お金貯めてGH2かな
ブラウン欲しいんだけど、日本では出さないような予感がする・・・
G3。ツルツル白ボディはいいんだけど、グリップとかのシルバーは無いわ。 あそこが例えば、ブラウンの皮革模様とかだったらオサレじゃない?
>>320 むしろオリンパみたいなマウント周りメッキリングが…
Lマークはいい加減廃止しろ あと、「G」ってなんだ?G3でいいじゃねーか
バカやろう G3って入れるならグレーモデルを出せと言われるだろうが
場所もマヌケだしG一文字だけってのも間抜けだし
>>321 の色とか、まさに「G」だww
日本で発売しないのかな。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 10:01:11.66 ID:mJ2ABz+30
G1,G2と来てGは無いよなあ G2の14パンケーキ+14−42ズームのセット販売と同じぐらい意味不明
Wパンケーキキット出してくれないかな 今更、劣化標準ズームと望遠ズームで出されても オクが飽和状態でボディの値下がりが期待できないし
>>324 >あと、「G」ってなんだ?G3でいいじゃねーか
G3で打ち止め。G4以降は出さない、という強い意志の現れ。
G、だけだと某球団やゴキブリを示す隠語みたいだよねw
ダサすぎて「卒倒」って意味だったのか・・・
ダブルパンケーキキットいいな 買うわ
まあ文字はいいとして、ぬめっとしたラインが嫌だ ロウ細工みたい
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 10:39:58.45 ID:mJ2ABz+30
一眼をレンズセットで出すほうがおかしいよなあ 単体で買うときと値段違いすぎだし
何で“G”のみか。考えればすぐ分かんだろう。 こういうのを作りたかったと。会心作だからGなんだ。 G第二章の始まりなんだ。
会心作は「Z」にして欲しかったゼーーーーーーーーーーーット!!
どうやら、今回のデザインが気に入ってる俺は少数派だな
気に入ってはいないがG2よりはマシと思ってるのが多数ジャマイカ
小さいのは良いがマウントが中央寄りなのが残念。 あれでは操作しにくい。 残念ながら道具としての合理性に欠けるんだ。
小さければいいってモノでもない。 ホールド性を犠牲にまでしての小型化無意味。
GF1とG2W持ってるがさっそくG3も欲しくなってきた デザインは気にならない ボタンが減ったがろくに使ってないので問題ない レンズをもっと端っこによせてくれればかばんに入れたときにかさばらなくて いいんだが
G10が最近安くなってきたから買おうかと思ったら G2も割と安くなってるんでこっち買おうかと マイクロフォーサーズマウントなのでいろんなレンズあるかなとか G2って短いレンズつけたらカバンの中とか入るサイズですか? D3100よりも持ち歩きしやすかったらいいんですけどどんなもんでしょうか? ちなみにいつもはSX130ISとHS EXILIM持ち歩いてます
>>343 パンケーキとかだったら本当にすっきりとかばんに入るよ。
薄型レンズ着けてもグリップが出っ張ってるから…
しかしまあ、Gがチョコレートとすればニコンのやつはおにぎりだね。 いや、チョコってほど薄くないからコンニャクかな。
>>344 まじで!
ちょっと店行ってもう一度見てくる
G10が最近安くなってきたから買おうかと思ったと言いつつ パンケーキもこうたら高いやろ(´・ω・`)
G3のデザイン・・・、最初見たときなんだコレ?って思ったけど 何度も見てるうちに良く見えてきた ファインダーの手前の出っ張り?覗く側の出っ張りがもうちょっと少なければ良かったのだが 今もG1使っててカバンに入れるときに引っかかるのが気に入らない G3店頭で見て勢いで買うかもなw
パンケーキ、標準ズームキットの値段ぐらいするで。
パンケーキの値段を頭に入れてなかったテヘペロ パンケーキ値段見たら30000超えてるがな(´・ω・`)
>>349 女流一眼やでな。顔くっ付けたら化粧落ちるやん。
だからああなってるんやで。
>>351 20/1.7値上がり傾向だな
B&Hでたのんでも同じくらいだたわ…
G3に20/1.7がついてくれないと買えない ズームとかいらね
>>354 しばらく後に出る25mmF1.4の方がよくね
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 16:41:44.21 ID:mJ2ABz+30
ライカ版ボッタクリ価格の悪寒
DMC-LX5とD-LUX5の価格差を見たら、パナライカ45mmを買う気が萎えたなあ
>>356 M4/3初の距離計窓付きレンズなら多少高くても買うかも
日本発売のキットレンズが何になるかが問題だよな パンケの方が需要はあると思うよな あのボデーにズームはちょっとデカい
G3 標準ズームじゃなくてパンケーキつけて宣伝しろよ。 せっかく小型軽量化してるんだからさぁ。 きっとかっこよく見えるよ。
外人の一握りでぶっ壊れそうな予感w
アイセンサーなくて残念だと思ってたが着いてたらボディ買い足しちゃいそうだったからある意味良かったかも…?
俺もGF1とG2持ちだがG3はイラネ
45ミリや今度でる25ミリはライカで無かったら いくらくらいだろ? 半額くらいになるかな?
で、日本ではいつ発売なのよ? いつになったら現物見られるのよ?
実物触ってきた たしかにコンパクトだけどねー(´・ω・`) もう少しコンデジに頑張ってもらうか G10やG2が25000位になったら即買う
G10は要らない子
EVFのレンジファインダー(言葉の定義としてはありえないけどw)にしてくれたらと今でも思っている。 GFはその方向にはいかないだろうなぁ・・・
手ブレ補正パンケーキレンズ付きレンズキットモトム!!!
オリンパス買え
>>370 GFは、レンズ交換とセンサー部分以外は
「いかにコンデジっぽくするか」が方向ぽいからねえ
GHは「いかに一眼レフっぽくするか」って方向だし
外見はともかくコンセプト的にはやっぱGがRF志向だと思う。
ただパナは、RFぽい外見なんてものはこだわってないみたいだけど。
L1のマイクロ版は海外コミュとか見ても結構欲しがってる人多いみたいだけど 未だに出さないってことはその気ないんでは? G3のデザインはトヨタのの新ヴィッツと同じ臭いがする カクカクな感じが
そもそも俺は昔から、機種名はおろか、ペンタ部にメーカーロゴが入っているのも イヤだった。車のエンブレムやバイクのタンクのメーカー名も田舎っぺ丸出しって 感じで価値を落としていると思っていた。 LUMIXはまだマシな方かな。 ペンタ部のロゴで意匠的に不細工なのはSONYとサムソンがダントツだな。
G3のどこがカクカクなんだ… L1のマイクロ版欲しいなんていうのはマニアだけで、パナのM4/3戦略に マニアは眼中に無いだろう
>>375 オレ的にはLUMIXがダントツで不細工
だからといってPanasonicがいいとも思わないが
>>377 オレ的にはペンliteがダントツで不細工
だからといってオリンパスがいいとも思わないが
>>377 コンデジと一眼を同じブランドネームでやっちゃうってのは大間違いだよな。
そう言えばパナだけ社名じゃないのか
>>377 むしろここは「National」でもいいやw
やっぱ、カタカナでナショナルじゃないと かっこ悪さが半端でよくないお( ゚Д゚)
ルナョシナ
もうこれ以上マウント増やさないって決めてたのに・・・正直GH2の画を見て所詮μ4/3だなって バカにしてたのに何だこれ凄く良さそうじゃないか。畜生右手の人差し指が疼くぜ
3Dレンズで遊んでいる人はいない?
静止画はそんなに期待できないでしょ。でも高速AFが廉価機にもつくのは嬉しい
>>375 お前ん家の表札、田舎臭いから外しとけよ。
>>376 10周年モデルで出してくるんじゃないか?L1のm3/4版
同じようなものが赤丸付けて別メーカーから出てくるとかw
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 10:07:37.68 ID:stEDCVnV0
モハギャ SGXさらに担がれとるやんけ QE3は無いぜ発言で引けに手仕舞い売りを期待してたんだが と書いてる間に売値まで下がってきた
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 10:13:29.09 ID:stEDCVnV0
>>393 センサーサイズが一回り小さくなっちまってるじゃないかw
パナがライカを買収すればいいんだ コンデジはLUMIX、一眼やレンジファインダーはLeicaとして売れば、 LUMIXのダサいロゴともおさらばできる
そんな事したら無駄に5万円ぐらい価格が上がる。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 10:58:19.84 ID:nN0ygLLr0
>>375 >LUMIXはまだマシな方かな。
すっげえ美的感覚だな……
別にLUMIXなくなってもいいと思うけどね Panasonic G3じゃダメなんかな
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 11:41:33.47 ID:stEDCVnV0
浪速チックなダサさが耐えられない 開き直ってもっと町工場的なデザイン希望
では以前あった安原製作所的デザインはどうだw 最近復活したとかしないとかって話はどこかで聞いたな。
なのは完売
松下でお願いw
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 13:57:22.36 ID:BBtC9HWn0
未来に期待か・・・
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 14:18:58.65 ID:stEDCVnV0
>>411 ナショナルマークとナショナル仮面の位置を逆にしたら
いい感じではなかろうか
20世紀少年にしかみえねぇw
スネーク仕様もよろしく!
遊ばれてるけど、だんだんG3がカッコよく見えてきた。
G3国内発表まだなの?
>>425 安いG2を買わずにG3を買う理由を140文字で述べよ。 #G3
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 22:23:33.25 ID:stEDCVnV0
女房とデジカメは新しいほうが良い
結婚したらそれでおしまいよw
>>426 体積比で勝りデジタルに於いては最新素子が勝る場合が多く比較的安価である点。
EVFセンサーが欲しければGH系を買えと言う事だろうし、電池の事を考えると液晶
モニタは短時間で減光される筈。実使用上の不便はあるまい。
但し、望遠レンズの運用が考慮されていないデザインの為、広角レンズと組み合わ
て持ち歩きや、スナップ用途となるだろう。これはGF系との喰い合いを意味する。
二回り小さくなっているのと、高感度が強くなっている(らしい)のは大きいな
G3かGH2か悩む…
ソニー、サムソンとガチで小型軽量バトルになるのかな とりあえずタッチパネルの操作はこれ以上増やさないで欲しい
G3もいいんだけど、 公営競技撮りするとき100-300使ってるから GH2じゃないと構えた時撮りづらそうだからなー 悩むわ…
FullHDとAVCHDを卒業したこともな 何気に一番可能性が低いと思っていたwパナだしw
あ、ボディの印字のことね
消しゴムボディてwww 確かにあれはそのうちボロボロに なるんだろうなと思って使ってる。
G3って画素数増えたのにノイズも相当改善されたと言う情報があるけど 一行に夜景でのISO比べのサンプル画像が出ないね。 情報を鵜呑みにして、かなり期待してサンプル画像待っている・・・。
>>436 もう一歩進んでLマークもなくせなかったのかねえ…
あれがカッコイイと思ってる人間なんて10万人に1人だろうに
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 10:52:35.83 ID:62uoua7b0
姉貴がGF1使ってるが「運動会で子どもがよく見えない」って文句言ってる これだけスリムだとGFユーザー層にはアピールできるんじゃね
>>442 液晶ファインダーが晴天下や移動体相手に極端に弱いのは
別にGFに限った話じゃないんだけどな・・・
今から子供の運動会デビューするような年代の日本人なら
すでにケータイやコンデジで液晶の弱点なんか散々経験しただろうに
なんで子供の為のカメラで同じ過ちを繰り返すのか、本当不思議。
せめてLVF付のネオ一眼()でもまるで違うだろうにねえ。
>>442 何かの機会にZ-Finder買ってやれw
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 11:06:35.82 ID:62uoua7b0
>>443 一眼なら高いんだから大丈夫だと思ったらしい。姉は主婦 w
デジイチはコンデジと違って白飛びしにくいと思ってた時期が私にもありました。
飛ばしちまったのはRAWでもダメだね
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 17:20:07.18 ID:19IYCkxc0
どっちやねん!
RAWは白飛び「しにくい」が飛ばない訳ではない 飛んでしまったらただの白なので階調戻せない
アンダーでとればjpgだろうとrawだろうととばない
>>451 そのかわり暗部がつぶれるけどね。
オーバーよりは救いがあると思うけど。
極小画像素子の極小ピッチに 過大な期待をするほうが間違っとる。 菅直人にカイワレパフォーマンス以上のものを 期待するのと同じぐらい、間違っとる。
そうか?G10やM41にカイワレを感じるw
何あたり前の事言ってんの? だから露出補正1番やりやすい場所にきてるじゃん。自分で少しは考えろよ。 それともHDRみたいなCG系の絵が欲しいの?
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:03:27.01 ID:62uoua7b0
軽ドライバーがドライブテクについて語るスレはここですか?
アンチ必死w
>>443 うむ
元ネオ一眼愛好者だが、頑張れば航空祭でブルーインパルスの編隊飛行のアップくらいは撮れるぜw
子供なら前後方向は辛いけど、横方向の動きなら結構撮れるはず
もちろん背面じゃなくEVF使っての話なw
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:24:48.08 ID:wI+GQgIQ0
>>456 軽自動車ってターボがデフォでフルタイム4WDでがザラですよ?
>>456 軽はパワー無いからそれなりの乗り方が必要ではある。
個人的にはマニュアルでちまちまやるのが楽しい。
宮崎駿が昔の軽のレースの楽しさをどこかで書いてたなあ。 今だからこそ、使い切れるアフォーダブルな性能を楽しむ余裕が欲しい。 コペン以外にも楽しげな軽作らないかな。とかスレ違い失礼。
気持ちよく全開に出来る軽は最高だべ。 そしてホンダの軽トラアクティはミッドシップなんだぞ〜 下手なスポーツカーよりもコーナーリングは鋭いのだ。
何でも、車にたとえるオッサンうざい。
バイクに例えるならいいですか? 大型二輪免許持ってるし、大型バイク乗ってたこともあるが今は250だぜ
楽しさを求めるならミッドシップよりRRだべ。 つまり赤帽サンバー最強(いい加減に
>>465 250マルチは楽しかったなあ、ものすごい回転高いの。
パワーも45馬力とか、俺には充分すぎたし。
その後シングルに乗り換え、うって変わって全然走らない。
でも、あの振動は和み系だったなあ。
パナソニックで例えてくれ
無理
スレ間違えて書き込んでたぜ 頼む、アドバイスをくだされ G2とG10ならどっち買っとけばいい? 半分GF2のレンズのためってのもあるけど それならG2のWキットですかね 望遠だけ今持ってるD3100にまかせて、あとはG2かG10とGF2で広角、標準使ってもいいんだけど (レンズ交換しようとしたら虫が飛んできてビクビクしたから交換はあまりしたくない) G2のLKITかWLKITかそれとも安いG10のLKITか・・・ 今日キットレンズ見たら単体で買うと結構高くて驚いた
レンズ交換したくないなら 全部売ってネオ一買うか便利ズーム一本にすれば
>>471 本体捨てるならG10
本体使うか売るならG2
他に選択肢は無いと思うが。
G10が選択肢に入る意味がよくわかんない。
ファインダー必要ならG2、不要ならGF2でいいやん。
>>471 二択ならG2
Wにしといて要らなければ望遠売るとか?
便利ズーム・・・・そんな便利なものがあったなんて オリンパスのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6とか タムロンのAF 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LDとかが便利ズーム?
>>473 >>474 G2のWキットか便利ズームが選択肢としてはベストなんですかね
タムロンの18-250(ニコン用)なら20000で買えるし
マイクロの方はちょっと高いですな
でもG2かGF2に付ければ結構便利そうだ
いやまだ便利ズーム買うとは決めてませんが
GH2のキットレンズを調べてみるヨロシ
>>474 そのまえにAF-S DX35/1.8買わなくていいのかよw
>>477 これですか?
LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8
GH2H・・・このキット高いよ(´・ω・`)
>>478 実はGF2のレンズキット買ってしまったんだ・・・・・
Gに視線入力機能があればなぁ・・・ MFレンズのピント合わせが楽なんだが。
>>479 そりゃフラッグシップ機な上に高機能レンズの組み合わせだ、高いわなw
そういやヨドでG2が撤去されてた
何処のヨドだよ。
秋葉のヨドにはもう無かったな 他は知らん
>>471 ニコン35/1.8を買えばあ?
そっちのほうがボケるよ。
>>479 G2W買っちまいなよ
あと、レンズ交換するときのホコリとかはm4/3機の場合あまり気にしなくていいぞ
ついても強力なブルブルがついてるし、ブロワーという最終手段もある
ホコリはレフ機の方が厄介。ブロワーで吹いても取れなかったことあったぜ orz
俺の場合中古で買ったG1の素子は買った時かなり汚れていた。 だからレンズ拭きでごしごし拭いたw 全く支障ないよ。
アダプターを使ってMFレンズばかり使っているからやっぱりG2の方が良かったかな・・・ G2買うとG1は要らなくなるなぁ。 併用して使うようなカメラでもないしなぁ・・・ タッチパネルは便利だからなぁ。
>>489 MFレンズ使うのにタッチパネルは便利???
>>490 そりゃ便利だよ。
ピント合わせたいところにタッチすれば拡大表示してくれるし。
G1のように十字キーでかちかち移動なんて事しなくていいもんなぁ。
G2買っちゃおうかな。
G3は小さすぎるんでパス。
>>490 タッチで任意の場所を拡大出来るのは便利って言えば便利。
真ん中で合わせてからフレーミングすりゃ良いって人には要らないかも?
拡大画像でピンばっちり決めれて楽しいかい?
楽しいよ〜〜〜
GF2くらい「タッチパネル依存で操作する前提」の押しつけUIになっちゃうと辛いけど G2/G3くらいなら自分の好みでタッチパネルをどの程度使うか決められるからね。
SD1が70万円って・・・・・・・・・ どうしちゃったの?
>>491-492 なるほど。もう少し安くなったら買っちゃおうかな。でもG3やGH2も気になるな。
>>494 補助輪付けて自転車乗れて喜んでる様なもんでつね(^_^)
>>498 うんそうだよ〜〜〜
楽しいよ〜〜〜〜(^◇^)
馬鹿は透明にするに限るなw
>>498 自転車持ってないやつには楽しさが分からないわな
おまいもハイハイしてないでまずは早く歩けるようになれよ
でも高精細なEVFだと、拡大しなくてもだいたいピント合わせられるよね。 ジャギってコントラストがすごく高く見える瞬間がある。 拡大してみると大抵ジャスピン。
日本での発表&発売はいつなのかね
>>485 便利ズームってやつ買ってしまったので
もうちょっとしてから買おうかと思ってる
>>486 >>487 m4/3機すげぇ
ブルブルなんてのもついてるのか
最近のカメラってすごいな
ブルブルするとか知らんかった。
|_ |〜ヽ ダレモイナイ・・・ |・-・) プルルン スルナラ イマノウチ |゚ソ ♪ ♪ _ /〜ヽ プルルン (((。・-・))) プルルン ゚し-J゚ プルルン ルン _ ♪ ♪ /〜ヽ プルルン プルルン (((・-・。))) プルプル プルルン . ゚し-J゚
素子に耳を近づけて電源入れてみな。 若けりゃ音が聞こえる。
>>507 聞こえなかったら老化始まってるって?w
そういえば組み込みマイコンの講習会の時に
PICで周波数決めてスピーカーから音出すってやつがあったんだけど
周波数思い切り上げて鳴らしたら20代くらいのやつだけ「やめろぉぉぉ」ってなってて噴いた覚えが
でも30超えてるやつは「全然聞こえん」って言ってたな
ストラップ取付金具が緩むのはブルブルのせいだったのか
もうここまで来るとアンチと言うよりも病気だな・・・
待ちきれなくてG1にNEX-5を買い足したけど、G3いいなぁ。 G2/G10なんか出さずに最初からG3出してほしかった
G3は独特のデザインで持つ喜びと軽快なサイズ・重さで活躍の場が多そうだ! 今から楽しみだなあ。
>>512 G20に期待しろってIDが言っている。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 19:31:36.77 ID:Om4EOU4cO
20日発売のカメラ雑誌に情報載ってないんだな そりゃ国内で発表してないけど、こりゃ当分発表しなそう
海外でG3買うと、動画撮影時間制限付きになるの?
>>516 ヨーロッパ向けは関税の関係で時間制限の足かせは付くと思う。
それは国内用も同様か・・・
それでは気長に国内販売を待つか。
今日運動会で久々にFZ38使った時、EVFに目を近づけても背面から切り替わらなくて戸惑った アイセンサーって俺にとってかなり重要な機能だったみたい ボタン一つで切り替えられるならとG3も検討してたがスルー決定
するいち決定
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/22(日) 02:04:39.66 ID:WJVWIFIt0
アイセンサーってそんなにコストかかるものなんかね 千円ぐらいでできると思ってたが
千円w 千円w 千円w 千円w 千円w 千円w
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/22(日) 02:24:51.42 ID:WJVWIFIt0
おかしいか? だって中国製の5000円の暗視鏡にすらついてるんだぜ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/22(日) 02:25:39.40 ID:VKYVpTpZ0
>>520 今度の震災でいろんな業界の新製品発売のタイミングがずれこんできているね。
パナの一眼シリーズはGFが好調だからG3は国内販売されないで終わる可能性もあるね。
ボディにGだけしか付いてない、国内発表は遅らせる、これが謎を解くヒントだ。 なあ、わかるだろ。
G4は愛センサーが付くお(゚∀゚)
530 :
G4 :2011/05/22(日) 04:13:06.97 ID:NuGszQFw0
「/∧ _//| |//// /////| ____∨///〉 __ 〈//////〉__ ∨//////∧@へ‐ ´ ` ヽヘ@./////.| ∨/////// ,' /` : ∨//////| ∨///∠_ l ,′ | ', ', . ∨///// //////‖ / / | ', | l////∧ //////// / { l |. l | | l/////∧ 〈////////| |‐-メ_/| 人 ‖/| l /_|-‐ |//////.〉  ̄「}「}z-.| l |.,,ィュ≧z、∨.i/ ィz≦x、.} l l |.//////t . __ { ̄∧‐-|/|从《{ ト::;;::| ´ ト::;;::| }》从 }-z「}「r′ .. / /\l ‖.} ',__\1cゞ‐r' , ゞ‐r' コ/ |/ ,'/ フ ̄l | /\ハ }\|// |.{/////,-‐-‐-、/////} \ '// /-ァ,_ ^  ̄ / ノ.,ヽ _ {___} _ /| ∧`´/_ノ=-´// ムノ' ll:;:;:;:;| ̄ ̄ ̄ ̄|:;:;:;ll \ l r〈__ `ヽ `=ヽ 〉介〈 /=´ `y_〉 __,-‐´l:::::::::`´ゝ 《:;:;\__y-‐´:;:;:;'》 ,' //☆丶 _,‐−i l::::::::::::::{ ゙=、、:;:\;:;≠= } ゞ \ ___ ./^¨ |:;:;:;:;:| \::::::::/ ..==ii 〈_ }:;:;ヽ 〈__ 〈:;:;:;:;ヽ_,r‐ ̄ l σ σ.||. Y ヽ l:;:;:;:;〉^‐、 `‐´ゝ‐‐‐` / σ σ ll l \ /:;:;:;:/ .ゝ〉
AAは自動的に透明に。
粘着嵐もね
早くG3をお触りしたい
なかなか国内アナウンスが無いね…
GF3と同時発表なんじゃないの?
GF2出てから半年も経ってないじゃないか オリンパスじゃあるまいにw
G3買う気満々でG1を友達に、GF1を妹にあげてしまった。 早く発売してくれないと代わりのものを買ってしまいそうだ。
537の友達になりたい
GF2は悪い品物じゃ無いと思うけど、NEX対抗即席小型版みたな きらいがあるから、早めのGF3投入はあり得るかもね。
>>540 そしたらGF1よりひどい投げ売りが展開されるかな?
されたら買おうw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/22(日) 13:52:30.63 ID:VKYVpTpZ0
>>166 G2は、買おうと思ってたら写りがアレでしょぼーんだったのに、
いつの間にかこんなに進化してたなんて。
数年は高感度ボロボロのままかと諦めてた。
欲しくてしょうがないw
G2用にカメラバッグ(というかケース)とストラップ欲しい。 みんなはどんなの使ってる?
>>545 1050円で買ったなかなかお洒落なバッグに980円の中敷を入れて使っている。
いわゆるカメラバッグってのは小さいカメラには似合わない。
ショルダー。 男がトートはちと恥ずかしい。
>>545 100円ショップの保冷バッグ 120mm x 190mm
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/22(日) 15:30:08.55 ID:VKYVpTpZ0
なるほどね。 スーパーとか百均で売ってるような鞄でもオサレだもんね。 ちょっと探して見る。 ついでにハードケースと乾燥剤も買ってくるか。
おれはNikonのカジュアルトート
>>553 小型化でボタンを減らす中、青く光るボタンって必要なんだろうか…
G2から換える程じゃないな うん
GF1のサイズにEVFとバリアングル内蔵と考えれば惹かれるなー。 高感度ノイズもやっとAPS-Cとの面積比になってきたし。
>>552 timbukは知ってる。有名だね。
ちょうどメッセンジャーっていうか背中に斜めにかけるバッグ
欲しかったし、一石二鳥だ。
G2だけなら他に財布やケータイも入れられるし。
カタログの一番下に一番小さい文字で前払いの受注生産と・・・w
>>545 裸持ち用にninja strapオススメ。
背負うタイプがokなら
>>564 >>545 ninja strapは通販以外だと手に入り難かったけど、エツミかどこかが同じ様な機能のストラップを最近出したね。
GF1にninja strap付けてるけど、使い勝手マジいいよ。
俺もninja strap使ってる。 amazonでかえたような。
ただショルダーバッグ使ってる時は 若干邪魔臭い。
カメラ剥き身は絶対無理。
K20Dより、高感度の画質いいかな?
K20Dと同じセンサーのK-7とGH1もってたけど それの比較なら圧倒的にGH1の方が高感度画質は上だった まあサムソンセンサーが高感度弱すぎるんだけど G1とかG2との比較なら多分良い勝負で好みの問題
>>570 k-7って、高感度強いって触れ込みじゃあなかったの?
>>527 俺NEX使いだけどG2握ると「うわ、デカ」と思うわ。
無理無理。あの中途半端なサイズではもう戦えない。
APSならまだしも・・・
>>571 dpreviewとかで見ればわかるけど明らかにGH1以下。
k-5は段違いに良くなった。
G2は、ボディーの性能は上がったのにレンズがしょぼくなったのが痛いな。 旧レンズとセットなら、底値で欲しいと思わんでもない。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/23(月) 09:19:48.10 ID:Gvy+lRV70
Gの14-42レンズはちょっとデザイン変ったね 中身は同じだろうなあ
レンズ交換式カメラなら、マウントだけは金属にしてほしい いつか欠けそう
14-42なんて余計なバリエーション増やさずに14-45で良かったんだよ Wレンズキット欲しいけどG2は14-42だからイラネ
余計なバリエーションというか、要はコスト削減でしょ 二次的に軽量化
レンズのコスト削減→レンズキットの販売価格は維持→利益増えてウマー
↑ 変なのが紛れ込んでいるなw
ブー。不正解。 私は変態です。
>>579-581 14-42と14-45で生産ラインを一本化したほうが安くなりそうなもんなんだけどな。
思うにパナがやけに固執する「世界最小・最軽量(※1)」の煽り文句を入れるために
少しでも小型軽量なズームレンズが必要になって開発したんじゃないかと思ってる
※1 2011年5月現在、ズーム対応のレンズ交換式一眼デジタルカメラとして。
ヒント:赤福せんべい
G3、見てるうちに良く思えるようになってきたよ。 GF1+EVF+バリアングルが結局これになるんしゃないの?
肝心の基本画質はどうなんだろう? E-PL1にやっと追いつけるかな?
前玉のちっちゃいズームってちょっとみっともないよね。 やっぱりセンサーが110判だからあんなもんで済むんだね。
やっぱり変だな。
>>579 14-45mm 金属マウント、手振れ補正スイッチあり、日本製
14-42mm プラマウント、手振れ補正スイッチなし、中国製
単にコストダウンだろ
14-35mmでレンズをもう少し短くしたふぁっしょなぶるでとれんでぃな レンズを出してほしい罠。 ボディがスリムなんだから、レンズもそれなりじゃないと美女と不細工男になっちゃうお( ゚Д゚)
パナもキャノンもソニーもレンズの外見は茶筒型で太くて嫌いだ。 そんな俺はG1にオリンパス付けてるよ。
もっと恥ずかしい
パナの方向性見てて、コンデジ的にするんじゃ一眼の意味が薄いと思うね(^o^) 一眼欲しい層というのは「画質のいいコンデジ」が欲しいのか。そうじゃないだろ。
サブ機として画質のいいコンデジが欲しい
レンズ交換できなくていいから 4/3センサーのコンデジ出ないかな〜
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 02:02:57.02 ID:hYsIbIOl0
>>597 画質の良いコンデジほしいんじゃないの?
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 06:34:47.84 ID:jZj+/H2G0
XZ1は背面モニタを見た途端候補から消える
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 11:16:29.66 ID:ywu1DCAU0
>>603 違うぜ、ボウヤ。
精緻な道具を操ってる満足感が欲しいのさ。
G3欲しいが、タッチパネル採用したのがな… タッチパネル嬉しい人いるの? コンデジ好きなやつだけでしょ? GF2もタッチパネルだったから 現、GF1使ってるし
>>607 タッチパネルめちゃくちゃ便利だよ。
動画でも静止画でもフルに活用してる。
ピント位置パネルに触って、次にシャッター。
動画もAF位置の変更すばやくできる。
こればかりは十字キーでチマチマやってらんない。
5D2後継機にもぜひ付けて欲しい。
メニューをタッチパネルでやるのは面倒。iPhone並みの反応になれば嬉しいんだけど。
>>607 G2のタッチパネルだけど、やっぱりダイレクトにフォーカスポイント選べるってなかなかいいぞ
しかも速いから快適だし。
G3で速度上がってるなら超オススメだけどな。
コントラストといえども センターでAFをあわせてカメラの位置を変えたら コサイン誤差が出る そうすると、やっぱりタッチパネルでAFポイント決めて、そのまま撮影が一番いい タッチパネルがいらないなんていう奴は、自分がカメラに詳しいと勘違いしたただの馬鹿だろ
>5D2後継機にもぜひ付けて欲しい。 ほぉーう。お前は液晶見ながら撮るの。1眼レフで。しかも重量級を。
>>609 GF2とタッチパネルは親和性あるがG系はどうかなあ。
あるに越した事はないが中途半端の感は否めない。
フルサイズデジイチでAF頼りとかw しかもキャノンってフルタイムマニュアルなのにw 広々としたファインダー使いこなせぬ奴は下手糞の上に下手糞の付く下手糞。
G2のタッチフォーカスたって、カタログによると23点じゃん。 ファインダーによるマニュアルフォーカスなら無数ポイントなんだがな。
>>611 5D2の動画は液晶じゃなきゃ撮れないんだよ、残念ながらLVFじゃないんでね。
AF以外にも拡大してMFあってるかの確認にも使えるし、フォーカスポイントのタッチ選択がつくならそれだけで買い換える気がある。
まぁ今のCanonじゃあまり期待できないんで、フルサイズ+タッチパネル+AFみたいなのはSONYに頑張ってもらいたい。
EOS 5DUw 9点AF(+アシスト6点)w タッチパネルの意味があんまり無いw
GFスレでも良く出る話題だけど、タッチパネル肯定派ですら褒める内容って 「フォーカスポイント指定が便利」以外の具体例が出てこないんだよな
>>617 しかしカメラの表面積には限界があるよってね…
GF2タイプのカメラなら、タッチパネルはええ方法ちゃうんかいな。
VIERA androidで操作できるようになればいいのに
デジカメ板でタッチパネルを全面肯定する人なんて殆どいないでしょ ボタンやダイヤルで操作する方がいいけど、パナに関しては仕方がない、 いい所もあるさっていう程度で
両方着いているのが一番
同感
>>617 >フォーカスポイントの指定が便利。
これだけで十分価値あるだろ。
それ以外はもちろんいらねぇのは同意。
SONYの防水コンデジTX5のタッチパネルはかなりムダだと感じた。液晶大きくなる以外のメリットが何もない。
>>616 SONYα33.55以外はライブビュー撮影中はコントラストAF方式。コントラスト式の利点はどこにでも任意にポイント決められると言う点。
コントラスト式がパナと比べてほとんど使い物にならない一眼レフカメラでも任意の箇所を素早く拡大してMFチェックできるのは便利。
事実5D2の長年のユーザーである俺がGF2のタッチパネルの使い勝手に感動している。
5DU出てから長年も経っとるんかーい(゚Д゚)
あれ? ここ5DUのスレだっけ?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 16:18:02.38 ID:+ot5LVaU0
ここはフォーサーズ機に過大な期待を抱く貧乏人が集うスレです 5Dユーザーはお帰りください
>>623 >>フォーカスポイントの指定が便利。
>これだけで十分価値あるだろ。
>それ以外はもちろんいらねぇのは同意。
いや、そこは俺も否定しない。タッチパネルが最も有効に使われている箇所だと思う。
GF2の問題はフォーカスポイントの指定に留まらず「既存のUIを置き換えるもの」としてタッチパネルが扱われていること。
お陰で必ずしもタッチ操作が最適解ではない場面でも、常にタッチ操作が強要される仕様になっている。
こんなことになってしまった原因はパナのGF2開発方針にあると思う。
・世界最小・最軽量の一眼カメラ(※)というセールストークへの執着
・話題性や初心者へのインパクトを優先し、
「タッチ操作をどう使えばカメラが使いやすくなるか」ではなく、
「カメラをフルタッチ操作にする」こと自体が目的という本末転倒な方針になってしまった
NEXに対する焦燥が産んだ、物凄く浅はかな機種がGF2だと思ってる。
お陰で市場での価格も GF1中古>>>GF2新品 という惨状を呈してる始末。
G3もタッチ操作等が強化されているみたいだけど、
GF2の反省を踏まえたカメラになっていることを期待したい。
>>627 GF2とGF1の価格の逆転って単純に付属レンズの違いでしょ?
20mmの方が14mmよりも評価が良くて欲しいって思う人が多いから、GF1パンケーキキットの価値が高くなってるんだと思うよ。
ボディだけの値段で比較してみれば良いじゃない。
>>628 Gシリーズのスレでしたね…
スレチすまんす
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 17:26:30.69 ID:EeNBoi6C0
で、G3はいつ? 噂ではもうすぐGF3発表の可能性があるというのに。 もしかして、日本ではG3スルー・・・
画像再生時タッチで送るの楽しいジャン。
>>630 スルーはないと思うけど、震災で生産能力が低下していて日本は後回し
なのかねー寂しいのう
G2の液晶は裏返しのままの俺が通ります
>>633 LVFだけでも悪くないよな。
GFシリーズと言うよりもレンズ一体型で欲しい
熱が冷めないうちに早く国内発表してくれ
5D2の糞ファインダーでマトモなMFなんてできんの? F8限定とかなら笑うけどwww F1.4とかでMFするのならα900レベルのファインダーが必要だろwww
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |_
| ( _●_) ⊂ ` ̄\ 俺もアホだけど
>>636 には負ける
彡、 |∪| ` ̄ ノ
/__ ヽノ / ̄ ̄
(___) /
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/24(火) 21:11:17.12 ID:+ot5LVaU0
>>623 私もフォーカスポイント/拡大ポイント指定だけでもタッチの意味があると思う。
それ以外にはイラネってのも同意。
タッチでもできるが他の手段でもできる、って方法じゃないと駄目だな。
GやGF1程度のボタンがある状態で、タッチもあるのが丁度いい。GF2は中途半端。
まぁ噂のGF3程度まで小型軽量割り切っちゃえば、それはそれでいいんだろうけど。
で、スレチなんだが、
>SONYの防水コンデジTX5のタッチパネルはかなりムダだと感じた。液晶大きくなる以外のメリットが何もない。
後継機のTX10だと、静電容量パッドなんだよね。当然水中じゃ動作しない。
水中防水の意味無い…。
TX5だと感圧式なので水中でも使えるんだけど。
後継機で新機軸使ったせいで使いにくくなるとか、GF1→GF2の流れに似てる。
エライ人が使ってみたくなっちゃったんだろうかねー…。
ピンチでズームとかできたらいいよな。 iphone並にヌルヌルで。
ここはG系のスレなんでG3に関して思うのは 海外のレビューにあったタッチパネル無しでも全ての操作がボタンで可能ってのは本当だよな? 俺も選択式が一番ありがたい 強要は嫌だなぁ
と思っていた時期が俺にもありました。
G2はタッチパネル使いたい所で ボタン操作のみってのが多かった
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/25(水) 23:21:27.26 ID:HoY+F/PM0
>>635 >熱が冷めないうちに早く国内発表してくれ
デジものは生もの
俺は人類の最高傑作。
648 :
NOCTO :2011/05/26(木) 05:06:05.24 ID:RW4fT4CR0
俺の大名物がなんだって?
647はネクサス6型
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/26(木) 14:28:26.84 ID:bF+uLiXc0
>>652 ブレードランナーです
てかスレチでごめん
おっさんでごめん
消えます
>>646 動画以外のスペックはGH2同等なんだろうか
>>654 超高速AFだったら欲しいな。
ZDのコントラストAF非対応レンズでも高速ならいいのにな…。
にしてもG3国内発表されないな 「新製品の発表で日本を元気づけよう!」 とか思わないものか 思わないだろうなあ…
大企業の社員ってのは、変に頑張るより保身に専念したほうが無難で得策だからなあ 元気づけようとして上手く行っても何も良いことは無いけれど、 失敗したら責任だけは取らされる、そんなつまらない世界だよ
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/27(金) 00:42:06.81 ID:wGYLAi4C0
>>653 ブレードランナー今見ました。面白かったです。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/27(金) 00:43:12.63 ID:wGYLAi4C0
>>656 >日本を元気づけよう!
4万人も首切っておいて何言うか
というのが日本中の反応
>>656 GF3だか、あるいは大口径レンズなのか、6月発表のと一緒に出すんじゃね?
G3、日本発表まだー?
G2を買い揃えなかった野郎は多いと思うが G3で遂に陥落かな?ボーナス近いんだな GH2と手にとって比べたら買ってしまいそうだ
GH3への期待が高まる
G3は6月発売なんでしょ? 早く発表してくれー ついでにGF1用にDMW-LVF1の後継機も発売せんかー
G3のDR死んでるな
>>656 関西人って東北は他人事というかよその国のことだと思ってるから。
RAW見てみないとなー。 GH2はRAWならそこそこいいんだが。
GH2にいく決心がつきました
GH5まで待ちます
GHQに頼め。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/28(土) 00:22:08.45 ID:vCVG0Isn0
爺さん乙
G3乙
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/28(土) 11:22:29.75 ID:F4LguqrA0
なんという流れ w
新品のGH1を買った。 ハック対策品かどうか心配だったが、本体レンズともVr1.0だったww シリアル見たら9E・・・・倉庫の肥やしだったようだw イヤッホーィ
>>678 ではまずストラップ取付金具の具合を確かめるように。
ぽろって取れるかもだぞ。
デッドストック品は要注意。
G3発売前からオワタ
G3が終わりかどうかはサンプルを見てから
今までのは助走。
>>682 パナ「新フォーマット、エイトサーズを発表します!」
オリ「俺を踏み台にした!?」
気のせいかも知れないが、パナやオリの専用レンズよりもアダプターかましてMFレンズ使用した方がデジ臭さが消える感じがする。 以前にも同じ事を言ったような気もするが。 来週辺り天気が良かったらちょっと真剣に撮り比べてみようかな。
そりゃ絵が甘くなってるだけじゃねーの? マイクロフォーサーズのレンズは補正込みで硬い描写に振ってあるもん
どっちかと言うと逆。 デジ画のあのまるでガラス越しのような感じがなくてすっきりしている気がするのだよなぁ。 だから今度同条件で撮って見る。
>>686 それはヌケが良い、力強い描写じゃね?
レンズ枚数の少ないと
レンズ面で反射する光がすくないから
すっきりした描写になる。
ニコンAi-P 45mmF2.8とかが該当する。
ポートレートにいいよね。
確かにそうかもなぁ。
描写のメリハリってことならわかるよ どうもパナはビデオくさい気がするし 実は俺もタクマーのf2/35を付けっぱなしだ
気のせいだよ。 物理的に考えられるのはレンズの中心付近のおいしいとこ使うから際立って見えるんだろ。
いやおれは純正主義者だから。
>>692 だったら話に加わらないでもらえるかな?
あくまで経験での話なんで。
そもそも、ズームと比べてアダプタ経由の単が勝ったって、自慢してんじゃねーぞ(・∀・) 比較するなら同焦点距離の単同士でないと。
例えば20mmパンには21mmレンズで挑む。それでこそ比較が成り立つ。 ズームと比較とか恥ずかしいからやめてちょwww
ほらまた空想してるw
どちらにしろもうお前を透明にするんで勝手に一人でやってろ。
>>694
ズームがスニーカーだとしたら単はスパイクだ。それ位の違いがあるんだ。 違わなければシステムカメラの意味がない。
>デジ画のあのまるでガラス越しのような感じ それはデジだからじゃなくて出来の悪いズームだからですぅぅ(^Д^) m9(^Д^) ピャッ m9(^Д^)9m ピャッ
だいたいレンズの中心部、特に単焦点のそれは性能がいいんで、そこだけ使えば解像度も高いわ。 結果デジタル臭が減るという事はあり得る。
マイクロは電子補正してるのは周知の通り。 その処理から、アダプタ使い古レンズは免れる事も、写りスッキリの一因じゃろう。 ぜひ20mmパンケーキと21mmレンズの比較をやってくれ。 そしたら、電子補正賛成派の考えも引っくり返るかも知れないぞ。
常に電子補正かましてれば、そりゃデジタル臭いわな、マイケルフォーサーズ(^Д^)
次のG4はボディがさらに薄くなって、厚みのあるEVFが 折りたたみ式になりそう。 そうするとレンズと重なるから、EVFは左の位置にずれるんだろうか。
>>702 今の位置はEVFだけじゃなくて、同じ場所にフラッシュを仕込んでるせいで動かせなくなってる気がする。
左にずらしても中央でポップアップする構造だと小さく出来ないし、中に仕込むこともできない。
GF系のフラッシュはEVFとは同じ場所に配置できないだろうし。
いっそ内臓フラッシュ無しでも俺はかまわんのだけど。
フラッシュなんていうめったに使わない機能のために 小型化が制限されるのは面白くないね
センサーが強化されればフラッシュ無しでいいけど
GF3がフラッシュレスになるというのは考えられるな でもEVF内蔵モデルではそこまで小型化にこだわる必要がないような
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/29(日) 14:36:38.97 ID:Ql3QoD2p0
GH3をフラッシュレスにしてEVFを上に90度ティルト可能にしてほしいなあ
>>707 コンデジからのステップアップ組には、フラッシュ大切らしいよ。
安心感が違うんだそうな。@GF2パナ開発者インタビュー
そういう意味でも、コンデジに近いGFからフラッシュ無くなることは無いと思う。
Gならスペースもあるから更に無くなる可能性少ない。
>>708 バリアン液晶あるのに、EVFにチルト必要?
>>709 そんなのNEX-5に大負けしたGF2の開発者の話を引用したって・・・。
PENに惹かれるのは、使わないフラッシュないからなんだよな。 GH使う層なんかもフラッシュなんて一度も使わずに、 商品寿命が来る気がするな。
>>709 まさにコンデジからのステップアップ組だけど
安心感についての優先度は
OVF>LVF>>>内蔵フラッシュ
だったけどなあ
お陰で今はGF1にOVF付けて使いつつ、Gボディ検討してる。
「フラッシュが無くて困る!」ってシチュより
「背面液晶じゃ見えねえ!」ってシチュのが普通に多いと思うのに。
俺もステップアップ組 でも、買う時って当然まだ使ってないわけで、 「コンデジにも付いてるんだから、フラッシュ付いてないPENは不安」 って気持ちは正直あったよ EVFは外付けで対応できるし〜ってね 今はフラッシュいらん!薄型でEVF内蔵して!!って思うけどw
>>713 まあ、どっちがより困るかはその人の撮影対象によるだろうね。
俺も内臓は無くても良いと思ってるけど。
ケーブルで繋がるヘッドマウントファインダーとかがあったら欲しいんだけど。
それがあればバリアングルも必要ない。
たぶん欠点は見た目恥ずかしいことくらいだ。
>>715 それはあるかも。俺は風景撮りメインだけど
イルミネーションの前でケータイ構えて苦労してる女って多いし
そういう女ってフラッシュ欲しい、って思うだろう
パナにとってm4/3は"女流一眼"なわけで
そういう女にアピールし易いフラッシュは必須だろね
彼女らが求めるシチュでフラッシュが役立つかは別問題
どうでもいいが女流一眼ってもうやめたんじゃないの?
フラッシュがないと、iAモードが「フルオート」でなくなるからな。
>>717 キャッチフレーズとしてやめてても
女性ユーザーを重視してるのは変わってないだろしね
クリップオンストロボを付属させとけばいいだけな気もするんだけどね。 電源を本体から取る形式にすれば小型になるだろうし。 NEXがそんな方式じゃなかったっけ。アレが受け入れられてるんだから有りだよね。 見た目本体と一体化できるような方式だと尚良いかな。
>>720 世界最小一眼(フラッシュ内蔵でどうたらこうたら)と書くために必要だったんでしょ。
>>715 ソレ欲しいわ。液晶モニタが取り外し延長可能なだけでもいいわ。
でも盗撮アイテムになっちゃいそうだから無理かもねw
っていうか、LVF1って延長できないのかな。
信号が高周波だろうから無理かな。
LVF1って持ってないし買う気も今のところ無いんだけど 端子ってどんな感じなんだろ? GF1のアクセサリシューにはMicro USBみたいなコネクタと シューの真下にデカい接点みたいなのの2種類があるけど Micro USBもどきだけなら延長ケーブル自作も出来なくはない気がする。 電源を接点部分から取ってますだと面倒臭すぎる
>>712 ペン用フラッシュって確か2万円ぐらいしたアレですか( ´_ゝ`)
>>719 どうみても彼女を写したいボクのための一眼みたいだよ。
彼女はコンデジを使うようだ。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/30(月) 01:12:59.58 ID:p3+gsIph0
>>710 晴天下で液晶を上に向けたときはほとんど何も見えないから
内臓フラッシュ賛成派だが外付けでバウンスとワイヤレスができる小型フラッシュ欲しい。今でかいのしかないんだよなー。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/30(月) 10:23:11.58 ID:N3VXnv0v0
G2+45~200mm/F4.0~5.6+20mm/F1.7を持って行くか、 FZ 100だけを持って行くか。 北海道の富良野・知床方面5泊6日なんだけど、どっちがいいと思う? あと旭川駅前周辺と知床斜里駅周辺でおすすめの 食事処あったら教えて?
だから内臓フラッシュやめれw
LVFは内蔵してほしいな… 世界最少量はもう目指さなくていいから。 使いやすさを目指してくれ…
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/30(月) 13:58:04.90 ID:PzeFxIjT0
>>729 富良野・知床方面を撮るなら広角必須。
FZ100の方が良いかもね。
旭川は駅から1Km位のロータリー交差点の所(橋の上り口)の所にある
「みづの」の、しょうがラーメンがおすすめ。
知床斜里駅は、エスニック料理の「レッドホットチリペッパー」がお勧め。
どちらも高くないので、ご心配なく。
ジュルル...
>バウンスとワイヤレスができる小型フラッシュ欲しい。 バウンスできる小型フラッシュ、NEXのアクセサリーにもうすぐ加わるよ。
>>734 それは魅力的だな!
向こうに2017や25 0.95の代わりになるレンズ(40 2.5パンケーキとか3014とか?)がでれば買い増ししても良い
>>689 俺はキヤノンFD24mmが常用だなあ、どれも開放で撮ると甘くて
パープルフリンジ出易いからフード必須。なのでFD24mmの時は
50mm用のフード付けてる。
レンズがでかいから余計な光を取り込み過ぎるのかね。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/30(月) 19:03:01.02 ID:oJCIoK3k0
なぜ素直にEOSを使わないのかと小一時間・・・
>>730 暗い部屋で裸になると、おなかのあたりがボーッと光りますです
G3まだー
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/31(火) 02:38:43.91 ID:2yRhAJ0t0
>>732 ありがとうございます!
レス、コピーさせていただきました。
やはり、便利さで選べばFZ100ですかね。
ご丁寧なレス、感謝です。
NEX-C3は6/8発表が確実になったが、G3の国内発表は いつになるんだろう…もう夏ボ商戦は捨てたのか
G3はカラー本体あるし、HD動画が60fpsで撮影出来るのが 魅力!!
>60fps え?
G3はセンサー出力30fpsね
(´・ω・`)やば!?ホンマや…。。。 60iが60FPSと見間違いしてた… 30fpsなのね…。じゃあGH2あたりしか60fpsで動画とれないのか…
いまどきソニーのコンデジでも60fps出力なのに。 なんとかしてくれ。
GH2をお買い上げください
(´・ω・`)G3諦めて、GH2購入するかのぉ…。 LUMIX G VARIO HD 14-140mmのレンズ感想おしえて!
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/01(水) 15:27:30.15 ID:HG3nu8QR0
絞り開けて撮ると周辺部いまひとつ解像しきれていないけど、まあ絞ればOK 14-42なんかと比べれは造りもまずまず出し、とにかく使いやすい
14-140 AFが糞早い そして動画には無敵の性能 GH持ってるならまず買っておけって感じ
G3はホットシューのカバーは絶対に同梱しろよ
別に30でも24でも十分キレイだけどな。 5D2の動画すげーぞ。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/02(木) 13:36:41.79 ID:wjm7yC4w0
女流一眼!
G3は海外モデルなんじゃないかと思えてきた
>>756 キャッチコピーにそこまで粘着できるのもある意味すごいな。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/02(木) 16:09:13.12 ID:baCKP78s0
草食系ヘタレ男子にもご愛用いただけます。
でも確かにあのコピーは失敗だよね。 詳しくない男は敬遠するよね。 俺も最初はLUMIXは考えてなかった。
まーね、俺の友人も久々に会ったらデジイチユーザーになってたんだけど
「女流一眼てのが嫌でパナソニックは候補から外した」って言ってたよ。
まあなんか女流一眼隊とかいう意味不明な物も最近は見なくなったし
パナソニックもようやく目が覚めてくれたかな・・・
パナソニック、大阪で「LUMIX DMC-GF2」のセミナー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110601_449748.html >記事初出時、タイトルに「女性向けセミナー」とありましたが、
>今回は男女問わず応募できることになりました。
~~~~~~~
>今回は男女問わず
~~~~~~~
>今回は
~~~~~~~
いい加減あきらめろよ馬鹿が・・・(´д`)
まぁ、女性にアピールするのは悪くないと思うけどな。 カメラ女子増えたほうが嬉しい。 それに一般人はオリとパナのどっちが女流とかいちいち覚えてないと思う。 わかってる人はキャッチコピーなんて気にせずカメラの実力で選ぶよ。
良くも悪くもパナっぽいな すごいモデルや機能にヘンテコなキャッチ付けるとこが・・・ 海外じゃGFシリーズも兵器みたいな扱いなのに
カメラ女子にアピールにしても 樋口可南子はないだろ。 PENの方がオシャレなイメージあるよね。
GFは偵察部隊が常用するウェポンなのだwww
GF3が13日に発表らしいが、G3はいつになるのか
ところで誰か広角レンズの オススメ教えて下さい。
>>768 7-14mmか9-18mmの2択なんだし、聞くまでもないんじゃ?
描写重視なら7-14、小型軽量重視なら9-18って感じの評判だよね。
最近(買ってから1年ちょい)、14-42のフードが簡単にとれる(まわる)んだけど、そんな人いない? 収納時にはカチって感じがするけど、使用時にはコチってなんか頼りないロック感 同じような使い方を5年はしているタム(A07)のフードは、そんなことない。表も裏も、ロックするときはカチってはまる メーカに文句いう話でもないけど、気になったので、聞いてみた ちなみに、G2でWズーキット。もういっぽうの55-200は表も裏もカチカチ止まる。緩くない ただ、使用頻度は、14-42の1/3もない
Wズーキット、ワロタ。なんでも略しすぎw
次はWキだな
フ ー ド 新 調 し ろ よ
775 :
768 :2011/06/03(金) 07:14:26.36 ID:0r5tn2jS0
>>770 >7-14mmか9-18mmの2択なんだし
この二択なんですね、
ありがとうございます。
初心者だし値段的に9-18かな・・・
>>775 初心者こそ換算14mmに魅力を覚えると思うよ。
慣れると換算36mmに惹かれる。
777 :
768 :2011/06/03(金) 08:12:32.77 ID:0r5tn2jS0
>>776 マジですか。
mm換算ってのがわかってないのですが。
>>777 レンズの焦点距離を二倍にすると35mmフルサイズ換算の画角がわかる。
マイクロはセンサーが小さいからね。
7-14だったら14-28って事。
フルサイズの14ミリは超広角だけど、マイクロの14ミリはコンデジのワイド端くらいの普通の広角。
画角以外はレンズ表記通りでオケ。ボケ量とか明るさはそのまんま。
>>776 俺も旅用に広角レンズが欲しいと思ってるGF1ユーザーだけど
換算14mmという圧倒的な広さが8万円で手に入るってのも魅力的なんだが、
換算18mmだが小型軽量で5万円と安く、望遠側36mmで普段撮りにも使えるのも魅力なんだよな。
今まで換算28mmまでしか使ったこと無いから14と18の差がイメージできないんだよなあ
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/03(金) 11:05:30.91 ID:cCRNMYxx0
それ虫眼鏡クオリティーらしいよ・・・
6/13にGF3発表なんて噂が出てきているが…
>>780 周辺が歪みまくりでボケボケのクソレンズに更にワイコンを付けるとか、狂ってるの?
784 :
768 :2011/06/03(金) 12:46:55.46 ID:0r5tn2jS0
785 :
768 :2011/06/03(金) 12:50:14.03 ID:0r5tn2jS0
>>778 すいません、誤爆しました。
解説ありがとうございます。
とりあえず画角の意味がわかってないので、
なぜ14が18より広いのかも把握出来てないです。
ちょっと勉強してきます。
>>783 価値観は人それぞれクソレンズでいいって言ってんだから放っとけばw
それ以上にNEXなんて格好悪いカメラ持ってる時点でwww
>>786 そんなカッコ悪くないと思うけどなー。
GF3だって似たようなもんだろ。例え少しカッコ良くてもデカいミラーレスには興味ない。
またペプシのオマケカメラの話しかw スレチ
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/03(金) 19:30:54.79 ID:cCRNMYxx0
オリの9-18ってカメラ内ソフトウエア補正ってしてないんだっけ だったらパナで使うのは全然問題ないの?
>>789 歪曲補正はしてます。
マイクロフォーサーズの規格みたいなもんで、どの機種でもちゃんと補正する。
つまりパナで使っても問題ない。
オリの広角めちゃくちゃ小さいのな。 ここ1番の画質はフルサイズ持ってるからマイクロにはオリでも良い気がしてきた。 二台持ちで広角ズームとこれから出る2514とかの組合せもいいなぁ。
そのここ一番ってのは 何を撮影するの?
ぬこの寝顔
>>761 講師によって「女子のみ」ってのがあるぜよ
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/03(金) 21:20:29.09 ID:cCRNMYxx0
>>790 ありがとん
なんかで7−14はオリで使うと歪曲がひどい、みたいなことを読んだので勘違いしてました
>>796 マイクロフォーサーズは、歪曲収差の補正はどのメーカーの組み合わせでもok。
メーカーや機種ごとに対応がマチマチなのが、倍率色収差の補正。
パナボディーの場合、パナレンズをつけた時だけ色収差補正する。
オリボディーの場合、E-PL2以外は色収差補正はしない。
E-PL2は、どんなレンズをつけてもある程度補正する。
たしか、こんなんだったと思う。
オリンパスはもしかしたらE-PL1から補正してるかも。
G7-14は倍率色収差大きめみたいなので、オリンパスボディーだと目立つのかも。
ただ、RAWで撮ってれば現像時に完全に修正できる収差だから、あまり気にするもんでもないかな。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/03(金) 23:17:11.10 ID:cCRNMYxx0
>>797 詳しい説明ありがとん。9-18を買うことにします
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/04(土) 11:38:21.96 ID:eGdpLCG30
フォーサーズ陣営内でも統一されていないのが問題だよね。
結局7-14買った。 新品再生品で69800円。 9-18と相当迷ったけどやっぱりこっち。 しばらく節制。
マイクロでのみ使うつもりでZD7-14を買うのは 使い勝手の面でお勧めできない? ZD12-60も欲しいんだよなー。 マイクロ用にも高グレードレンズ出してほしいのぅ。
電子補正が嫌いであの大きさと重さに耐えられて 3倍ちかい値段出せるならいいんじゃない?
みんなは最初どんなレンズをかった? 望遠?マクロ?広角?
>>801 正直まったくお勧めできないが、パナ機のE-5並みの高解像度が生きるから、
根性があるなら有りだと思う。
ただ、AFとか無理なもんだと割り切り必要…。
多分、G2以降でもあまり実用的なAFにはならないと思う。
まぁ、使い勝手の面なら、まったくお勧めじゃないですw
>>803 20mmパンケーキ+GF2で始まって、
14-140便利ズーム、9-18広角ズーム、45マクロ、25ノクトンと順調に増えてるよ。
今は、2歳前の子供撮りが主だからってのもあるけど、ノクトンばっかり使ってるなぁ。
子供のために預金しとけよ。
>>806 月3万の小遣いの中で買ってるから問題なし。
これだけレンズ揃えても25万位なもんだしね・・・
金銭感覚がちょっと壊れかけてるのは自覚してるが、
趣味らしい趣味もなかったし、写真撮るようになってスゲー楽しいから良しとしてる。
まぁパチンコとかギャンブルにはまるよりは 有意義な金の使い方だと思うよ 綺麗な子供の写真とか撮れるようになれば全然良いと思うし
実際、子供の写真しか撮ってないようなもんだからね。 ちょっと前までは、大切な思い出は記憶に残しておけば良いと思っていたけど、 良く撮れている写真が残っていると、思い出の記憶も蘇りやすいと思うようになった。 小さい頃の写真アルバムを残してあげたいってのも思うようになったし、 子供ができると色々と変わっていくのを実感中。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/05(日) 17:39:38.27 ID:iOrIjuCV0
5000円足せば新品買えるぞ
MFレンズ3つ買って計一万円。AFはキットレンズだけ
まだG3は日本で発売されないのか
G3早くしてくれ せっかくの買う気が萎える
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/06(月) 11:03:26.51 ID:EAiRLeWm0
日本国内にはG3スルーでGF3発売だろう
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/06(月) 11:09:35.44 ID:0JH3PutS0
浪速チックなデザインにならないことを祈る
日本未発売の機種に一桁番号つけるかなぁ?
G3に搭載されてる動画機能とGH3に動画機能の違いについて解説頼む
センサー出力30pと60p
もうGH3発表されたのか、早いな
なんかマジでG3の国内販売見送りになりそう
G10→G3 G2→GP3でたのむ。
ツーリングに一眼もっていきたいとおもってて 中古が安いLumix G1を検討中なんだがどうだろう、景色とか撮りたい 問題はレンズか
>>824 たちごけとかで一発で壊れそうだから安いのがいいなと
安い普通の一眼も悩んでる、G1でいいかなと
中古のG1買うくらいなら、もうちょい出してG2とかGF2買った方が・・・って気がしなくもないけど そもそもタチゴケってそんなにしょっちゅうする?
>>826 ぶっちゃけ安いから欲しい
俺物よく落とすし、初の一眼だから方向性見るためにG1
ミドルクラスの一眼買うときの目安になればいいかな?と
雑誌記者の知り合いにG1は悪くないとは言われたけど、レンズが問題と言われたのよね
レンズの何が問題なのかは言われなかったの? ラインナップに中級以上がないことか? あとはマクロが1本のみってことかな
マイクロフォーサーズはむしろレンズが良いんだけどな センサー(特にG1あたり)の方が足を引っ張ってるように思う
M4/3は望遠が弱いよ そもそも選択肢がない 100-300のテレ端とか全然センサーの性能を引き出していない
>そもそもタチゴケってそんなにしょっちゅうする? きっと小柄な女のコなんだよ。萌えろw
>>824 すごい値段だな。間違って買ってしまいそうだ。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/07(火) 21:57:27.41 ID:c+gphSVG0
早く出さないと新αとかいろいろ選択肢が増えるから買ってあげないお(・A・)
英国アマゾンでは17日発売かもよってさ
836 :
896 :2011/06/08(水) 01:21:24.36 ID:0Fh7hK4f0
あのビックでさえもレンズキットで三万とかだからな。
何が3万かkwsk
G3+20mmパンケが出たら買うわ
値段も同じ位なので、PENTAXのk-rと こちらのG2と迷っています。 初心者なんですけど、色味を変えたり、 風景を撮ったりしたいです。
>>839 その用途ならK-rの方が楽だし楽しいと思う
ペンタはボディ内でアレコレやるためのカメラ
G2の方が絶対いい。初心者なら。 露出補正一つにしてもK-rだと「撮影後」にしか結果がわからない。 新世代1眼のミラーレスで感覚を身に付けてから旧1眼に手を出しても遅くはないよ。 とは言え、旧1眼は滅びゆく運命だがね。特にエントリー機は。
なるほど 迷います
>>842 露出補正とかフィルター系の画質モードの設定は電源レバー操作一つでプレビュー確認出来るからあんまり差はないよ
ペンタはWB設定変更の効果を直近の撮影データをもとに確認できてとても便利
ダイナミックレンジとかではフォーサーズはかなわない
露出とかホワイトバランスの状態が撮影前に判っちゃうからEVFは楽ちん 絞りプレビュー以外にもSS効果プレビューが出来るのも結構便利だ
とても参考になります ありがとうございます お二方の話を聞いてますます迷います お互いに良い部分があるので 長く使い続けたいので、 丈夫さも気になります 使い方次第なんでしょうけど
K-r ・重い。でかい。 ・シャッター音うるさい。 ・液晶固定 ・井戸底ファインダー ・かつ視野率96% → 常に撮ったつもりのない部分まで写ってますw ・ゴミ取り機能が脆弱 ちょっと考えただけでも欠点がこんなにあるぜー!
>>845 ペンタックスはダイヤルが壊れ易いらしいぞ。
「K-r ダイヤル 不具合」でぐぐってみな。
そういえばGF2もレンズにうっかりかけてた指まで写ってたことがあったな 液晶には写ってなかったんだけど(´・ω・`)
>>849 それは物理的にありえないよ 只単に記憶違いでは
ダイヤル不具合、見てみました 本体は消耗品だとどこかに書いてありましたが、 大事な一台にしたいので、丈夫なほうを 選ぶほうが良いのかもしれませんね G2には、バッテリーの不具合があるんですか?
長所・短所ってのはそれぞれにあるもんだから、 どっちがイイなんてのは他人が決めるもんじゃなく、 結局は、自分で考えて決めるしかないけどね〜。 暗いところの画質なら K-r が上かな。 レンズの豊富さも K マウント。 撮像素子の大きさから、ボケ具合も多少は K-r が有利。 確かに、G2 と比べりゃデカいけど、 普通に一眼レフとして考えると極小ボディだよ。 どっちかの肩を持つつもりはないが、 あまりにも「K-r は欠点だらけ」となると、 それはちょっとどうかなと思ったので。
ありがとうございます もう少し、お話を聞きたいので、 主観で結構ですので、 お願いできますか
>>851 > G2には、バッテリーの不具合があるんですか?
そ、そんな話は聞いたことがないな(゚ω゚;)
>>852 暗い所では非常に見づらい光学式ファインダー!(゚∀゚)
それも欠点の一つだ。
>>853 ぶっちゃけ、「カメラの見た目」で選ぶのも方法だよ。
そのカメラを手にして、嬉しくて、持ち出したい、という気持ちになれるカメラ。
スペックオタクでもない限り、
G2 も K-r も、どっちも良いカメラ。どんぐりの背比べだよ。
>>853 どれも長く使うもんじゃない。
デジタルなんてすげぇ進歩のスピードなんだから「一生物」なんてまず無理。
どっちも悪くないカメラだから一発買ってみなよ。
写真だけならペンタのが結果は良いと思うぞ。
パナは小型なのと、動画派向けだな。センサー小さいからボケの表現も弱いし、レンズも皆新しいから単焦点は高いのしかない。
>>854 K-r、いちおうライブビュー撮影もできるじゃん。
中途半端だけど、いちおう逃げ道はある。
きみ、K-r を毛嫌いし過ぎw
今一週間くらい初の一眼カメラ買うのに悩んでるんだが 新品G2レンズキットが3万2千円・・・買いか?
カマ
>>858 どれも似たようなもん。つべこべ言わずに買え。
PL1と似た値段だから悩むんだよなぁ
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/08(水) 15:38:22.99 ID:tX3A2csl0
悩む理由がわからない
悩まない理由を教えてくれたらそっちに傾くんだけど
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/08(水) 15:57:31.08 ID:DCoSd8PZ0
ソニの新製品ブサッ パナも早う出せや
>>853 私もK−rかG2か迷いましたねぇ。
K−rは
・フィルターが豊富。
・アダプタで単三電池が使える(エネループもOK)。
・持った感じ、シャッター音の重厚感。
・センサーが大きめ。
・モニター/ファインダーの切り替えはボタン押して(カチャンと音が)。
・液晶モニタの角度変わらない。
G2は
・軽い!
・長時間の動画撮影OK、撮った動画をBDレコーダーでも編集できる(でも内部マイクはモノラル)。
・ファインダーに目を近づけるだけで、ファインダー表示に切り替わる。
・ピントあわせ速い
・液晶モニタの角度変えられる。
・タッチパネルで映す対象追いかけることもできる。
・センサーは小さめ。
K−rの重厚感とフィルターは魅力的だったけど、
私の場合は両親、子供と共用なんで、軽いことと動画も撮る事を重視してG2を買いました。
私の性格から、重いとおっくうがって持ち出さなくなるだろうという予想も(^^;
動画はそこまで重視せず、風景撮るならK−rの方がいいかも(フィルター楽しそうだし)。
ま、あまり細部は気にしすぎないで、実際触ってみて好きな方、
持って満足する方を買うのがいいよ。
視野率95%とかの光学ファインダー機は、画像の周辺数%自動的にカットすればいいのにな。 そしたら100%に近付くぞ!(゚∀゚)
ありがとうございます。 近所の量販店へ出向いてみます。 一度触ってきます。
>>858 貴方のように悩む人にはGH2をお勧めする
後悔しないから急いで買いなさい
コンデジや携帯からのステップアップでGFとK-rで迷っているってのならともかく、 G2とK-rで迷っているなら間違いなくK-rだな。 後悔しないし、良い買い物だったと思うはずだよ。K-rがブランド力の弱いペンタなのに よく売れてるには理由があるよ。 コンデジの液晶画面とは別物の光学ファインダー(ペンタの廉価機のファインダーは 価格の割りには良くできてる)を体験してからの方が、今後の写真人生は豊かになるよ。 それにAPS-Cだとキットレンズでもそこそこボケてくれるから。 G2は動画も重視とか、とにかく軽くとか、見た目が好きとかなら勧めますが。
初のデジイチがあんな井戸底ファインダーじゃ可哀相だろう。 1眼レフの面白さの半分スポイルされてるぞ。
おいおい。G2のLVFだって井戸底だってw。 仕事絡みの旅で同行した女の子がK-xを持っていたからときどき借りて使ったけど 軽くて使いやすいから欲しくなったよ。 OVFのK-rを勧めるのは、GFやペンに光学ビューファインダーをつけて撮ってるような 軽快感があるからだよ。 G2は軽いけど、やっぱりマニアックな面がある(誉めてるんだぞ、為念)。
>仕事絡みの旅で同行した女の子 詳しく。
>>873 初めて女の子と出かけたけど
自慢する友達がいないからわざわざインターネットでカメラの話にみせかけて
「俺、女の子と遊んだんだぜスゲーだろ」ってアピールしてるだけさ
K-rのファインダーはキヤノンとかニコンのエントリーより出来は良いけど 何を持って井戸底とか言ってるのかよくわからない マイクロフォーサーズとペンタ一眼両方もってっけど 高感度必要ならマイクロフォーサーズはやめといた方が良い
欲しくなっただけで、買ってないんだろ ちょっと借りただけで終わってる、所詮その程度
CanonのコンデジG9とかのファインダーよりははるかにマシだろ。k_rだろうがD40だろうが十分使える。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/08(水) 22:36:44.40 ID:DCoSd8PZ0
1280割れを待ってたが割れんなあ 仕方ない L1282.75
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/08(水) 22:38:10.16 ID:DCoSd8PZ0
誤爆すんません
いいこと考えた!G2wを45000円で買って 望遠レンズを新品同様で2万でうっちゃえば レンズキットで25000円だ!
K-rとG2で迷ってる人、両方買えばいいよ 俺、K-xとG1使い分けてる(鳥:K-x それ以外:G1) M4/3に解像する望遠があればねえ、K-x手放せるかも・・・無理かな ペンタのエントリーって価格のわりに機能がいいんだよなあ 高感度とか最高SS1/6000とか連写秒間4.7とか AFCは全然だめだけど ペンタにする場合、望遠のAF音は事前に確認した方がいいかも あの轟音はやばい
新しい写真って手の巨大なモデルが持ってるだけなんじゃないかと思う
GF,GHシリーズの方がペンタとの役割分担が明確になる Gは中途半端だと思う
>>883 標準…G
ハイスペック…GH
小型…GF
でちょうどいいんじゃない?
むしろG10がいらない子だった
>>871 旧フォーサーズのファインダーdisってんの?
海外サイトじゃG2よりNX11のが評価高いんだな なぜだ
だが俺はG2のWレンズキットを買った もちろんコジマネットで バリアングルほしかったしGF1と同じ電池だし これで猫と植物撮りが楽になりそうだ
>>875 何をもってって、フィルム1眼と比べてに決まってっだろ。
APS-Cデジイチ・ペンタミラー機のファインダーなぞ構図確認用にしか・・・
いやそれすら性能が不足していると言える。なんせ視野率95%程度ではね。
ニコンのF3使ってるけど、このファインダーの良さは全てスプリットイメージのスクリーンのおかげだと信じてる
>>889 俺もF3アイレベル持ってたけど全面マットにしてた。
全面マットが一番良い。自分のセンスでフレーミングできるからな。
こんな化石みたいなこと言う人ひさしぶりに見たなぁ(´∀` )
ファインダーは1眼レフの心臓部だから仕方あんめえ。 とは言え銀塩ペンみたいなカメラは好きだし小さいファインダーを否定するものではない。 ただしボディーも超コンパクトでなければならぬ。 KissだのK-rサイズじゃ滑稽だわ。
決して「一眼レフ」と書かず、 必ず「1眼レフ」と書くぐらいの 頑固じいさんだもの。
「ー」と「一」紛らわしいからな。 特に「デジタル」と続くと「デジタルー」みたいだろが(・∀・)
かわいいから「デジタルー(・∀・)」でもいいよw?
ところで今俺サムソン製の携帯使ってるんだが・・・ 液晶上で「ー」と「一」が全く同じ、ただの棒なんだよ。さすがサムソン、韓国製だよ。
>>890 私も銀塩時代は全面マットにしてたけど、
G1とかのEVFって全面マットな雰囲気だねー。
銀塩で慣れてたせいか、けっこうピント合わせやすい。
逆にスプリットイメージが好きだった人には、合わせにくいのかな。
コジマネットほど安いG2wはないよね できればコジマ店頭で買いたいけど
GF新スレどこ?
>>886 向こうの連中は画質にあまり拘りがなく、オモチャとして面白そうな
NXの方がいいとか。日本のミラーレスは遊び心がイマイチ
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/09(木) 12:03:03.91 ID:E7rdcytX0
>>900 NXのどこらへんがおもちゃとして楽しいの?
興味あるから教えて下さい
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/09(木) 12:45:39.59 ID:MZKrjpNB0
脳内だろ
普通にNXのが格好いいからじゃないのか?
NXよりNEXの方が人気だろ APS-Cサイズが人気ってことだ
やっぱG2のマイクロフォーサーズだと問題ありか、NEX買った方がいいかなー
次でボケて↓
コジアでG2Wこうた
>>901 レンズのラインナップは面白そうじゃん
レンズの根元でカチャカチャできたり
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/09(木) 15:36:13.42 ID:3ONGn0L30
NX11評価もなにも、そもそも売ってるの見たことねえぞ @香港
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/09(木) 16:10:54.58 ID:MZKrjpNB0
なんでいつもGFスレは立たないの??
立てたくても立てられんからだ。 立てられる人、頼む。
コジマネットのG2Wのブラックをポチった。 レンズの値段を考えてもこれからそう下がらないと、思いたい。 オリのE-520持ってるんだけど、乗り換えになるか併用になるか…
先日からコジマの宣伝が… そんなに売れてないんですかね(^^)
>>916 ごめんなさい、俺もさっき買った
G2良さそう、一昔前のキャノンの一眼買うつもりだったけど
性能がスペック上ほとんど上だな、安いし。望遠は売っちゃう
ZUIKOの〜300mmの望遠買うわ、手ぶれ補正ないのが心配だけど
G3はまだか・・・ 早くしてくれ。
ゴキブリ3匹もいらん
G3 Gが3 Gが3匹 ゴキブリが3匹 おもしろーい
しぶとく生き残るから?
LUMIXユーザーなのにゴキブリと称してすまぬ Gがゴッキーの略文字なのでつい^^
G3っていや毒ガスだな、俺の場合 SONYの発表も終わったことだしさっさと発表してほしいね
ドイツ製ガスその3のサリンですね
>>905 kissってちっこいと思ってたけど、こうして見ると巨大だね…。
ボケ量的にはレンズ有効径が同じぐらいなので、同じ程度のはず。
GF2+20mm/1.7は良い物だ
>>926 んなことあるかよ。特に下から3枚目の「『ふと立ち寄った店先』のイメージ」ってやつ見れば
マイクロがいかにボケんか判る。絞り開放で至近距離にピント合わせても背景クッキリだ。
ついでに言えば盛大な2重ボケも出てるな^^
何てことを(゚O゚) しかしよく見るとニコンの35mmビルが曲がってるなw
初一眼、G2wがうちに届いた 使い方がわからん・・・でも楽しい FX35で満足してたけど、やっぱ違うなー 望遠はオクに流しまーす
うちも今日G2W来た GF1の電池と共用できるんで早速電池とSD抜いて GF1に付けてた14-45mmとG2の14-42mmも交換した まぁGF1はROWAとかの電池買ったら使う日もあるだろ
GF1こそ、軽い14-42mmの方がいいな。
14-42mmに変えてかなり持ち運びしやすくなった気がする でもGF2あるしなかなか使う機会がない 20mmつけたら街中とか猫撮りは済んじゃうんだよな 今度はG2に20mmつけてみるかな
>>933 45-200mmのボケ味は結構使える。
子供撮るときは14-42mmなんかよりイイ感じになる。
どんだけマイクロ機好きやねんw G2&20mm最高じゃない?“通”っぽいし。 いかにも良い写真撮りそうな。
デジイチ中級機&標準ズームよりは G2&20mmの奴の方が「うぬぬ、あやつ 出来そう」と思う。
あ?G2?コジマネットの安売りかな? 20mmパンケ?GF1の投げ売りか・・・ こいつ安売りしか買わないんだな、ふっ・・・ や、やるじゃねえか! でいいですか?
>>939 面白いことを考えながら街を歩いてるんですね
>>940 単なる自己紹介乙です。
ただしやれねえやつですが・・・
放しぶった切るけどG2とか小さい一眼にお勧めのケース教えてほしい 近所のカメラ屋いったらみんなデカイの
>>943 センクス、いいね
しかし俺の場合リュック背負ってバイクに乗る感じだから
純粋にケースのみが欲しい感じかな〜
>>928 ボケるボケないはレンズの性質もあるからねぇ。
例えばコンデジのXZ-1はボケやすい。そういう設計のレンズらしい。(球面収差多めとかね)
G20/1.7は小型化で無理してるのか、ボケが汚くなることあるね。がんばってる方だと思うけど。
ちなみに、同一画角の場合、焦点距離÷F値でボケ量の比較ができる。
28/2.8=10, 20/1.7=11.8なので20/1.7の方がボケやすいはずだけど、
実際は画角が違って、G20の方が広角だからボケにくいかも? (換算45mm対40mm)
まぁ理論値なので、実際はレンズの性格によるね。
>>949 撮像素子のサイズも思い出してあげてください・・・
>>950 素子サイズはレンズのボケ量とは関係ないんじゃん?
違うフォーマットを35mm換算の焦点距離を合わせて比較する時に
素子が小さい方が実焦点距離が小さくなって被写界深度が深くなるってことでしょ。
20mmのパンケーキ… なんかシャキッとしないレンズだな。PENとの組み合わせがわるいのかな? Gシリーズとなら合うのかも。ズイコーのパンケーキはPENとの相性最高。 カカクコムのレビューとかってマジで当てにならんね。
>>950 撮像素子の大きさを勘案してもそうなるよ。
フルサイズ素子と比較すると圧倒的に負けるけど、APS-Cとならせいぜい絞り1段ぐらいの違い。
※計算すると2/3段前後。
ASPのなかでも小さめのキヤノンで比較してみると、
14mm/F2.5 → 17.5mm/F3.1
17mm/F2.8 → 21mm/F3.5
20mm/F1.7 → 25mm/F2.1
25mm/F0.95 → 31mm/F1.2
45mm/F2.8 → 56mm/F3.5
こんな感じっす。
F2切るとけっこうすごいよ、かも。
※フルサイズとの比較は切なくなるのでやめとくw
友人にオススメされて52mmのPLフィルタつけるつもりなんだが みんなPLフィルターってどういうときにつけてる? ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど
プロテクターじゃなくて、PLを常時つけるの?
>>954 空撮る時と、車載カメラやるとき。窓ガラスの反射を消したい時。
普段はつけないね。暗くなるし。
ミラーレスだと安い非サーキュラなPL使えるね。
ローパスフィルタが半分キャンセルされる副作用があるみたいだけど。
>ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど 凄い知識ですね(;^_^;)
全然、好きな風にすればいいと思うよ。 そこから面白い写真が生まれるかも知れないし…
水面、氷のテカリ具合をコントロールしたいとき、虹を濃く写したいとき、後はND替わりにして解放を確保したいとき 常用するには暗すぎる
>>959 NDがほしくて半段〜1段で済む状況がどれほどあるのやらw
実をいうと、俺もそんな使い方したことない
「友人にオススメされて52mmのPLフィルタつけるつもりなんだが みんなPLフィルターってどういうときにつけてる? ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど」 のちに読んだら布団かぶってジタバタしたくなるよなカキコだよね(・∀・)
みんなコンドームってどういうときにつけてる? ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど
>>960 動画でどのカットもシャッタースピードを同じくらいにしたいときくらいかな。
みんなカレーにソースかける? ほぼ常時かけるもんだと思ってるんだけど
みんなカツラってどういうときにつけてる? ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど
ND400+長時間露光で街中から人を消したのも遠い昔の思い出w またやってみるかw
俺はPLフィルターつけっぱだよ フィルター付け替えるの面倒くさいし・・・ その代わりレンズを交換する
みんなバンダナってどういうときにつけてる? ほぼ常時つけるもんだと思ってるんだけど
>>968 俺もそんな感じ。暗いところでは別のカメラを使う。
標準ズームにPLつけっぱですが 俺が叩かれてるようだ
好きにすればいいんじゃね?オマエの写真だし(´∀` ) 「常時つけるもんだと思ってる」と言いつつ人に尋ねてるところが滑稽なんだ。
カメラ教室行ってるような爺どもはみんなPLつけてたな フィルムもISO50のベルビアだし それでSLとか撮りにくる
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 12:03:35.10 ID:Y7ym+Lz30
PL常用+絞り開け開け=ど素人
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 12:10:44.09 ID:KLHOYplc0
PL使わないで、RAW現像時に彩度を上げればいいんじゃない?という考えはどうなの?
青の彩度を上げて、青の輝度を下げるのよっ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 15:27:30.91 ID:ByhJcb1a0
そういうフィルターをつけるのは、デジカメの場合意味があるのか? レンズの保護以外で?
写真を撮りたい人には必要 塗り絵を表示したい人には不要
ガラスとか水面の正反射を取るときに使うもんだろ?
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 17:19:23.86 ID:FLt0RhiX0
>>980 撮るときにするか後でするかの違いで、細工をするのは一緒だろ
最近はそんな加工まで簡単に出来るの?
>>982 ↑釣りじゃなく本当にこう思ってる奴が少なからずいそうw
>>982 PLは失敗しても作った色にはならない
後処理は失敗すると現実にありえない色にもなる
きっちり乱反射だけを除いた絵を作れる人がどれくらい居るのやら
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 22:03:14.79 ID:FLt0RhiX0
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/06/11(土) 22:08:42.92 ID:FLt0RhiX0
後処理で乱反射の軽減は可能だが反射で写っていないものは当然不可能 PLで補正された色は自然で後処理で色補正したものは不自然というのはアホ そうであれば印刷やカラープリント、モノクロプリントもすべて否定することになる
なんで彩度が上がるのか理解したほうがいいような レタッチとは別物だということが分かるよ
不自然=すべて否定とは誰も言って無いだろうにw
>>987 レタッチ作業は現実にありえない色にも「なりうる」と書いたんだが
書いてあること位よく読めよー
それからPL=偏向フィルタはは補正なんかしていない
彼はPLフィルター使ったことないんだろうな・・・
PL使うと雲のコントラストが妙に向上したり細部が見えるようになったりするんだが、 あれは何でなんだろな? 後処理じゃ難しいよね。
空気中の水蒸気からの反射光が抑えられるからじゃね?
>>992 もともとの色だよ
霧だと明るくても乱反射してはっきり見えないのと同じ
PLは光の入る方向を規制して影響を減らすだけ
みんなスレってどういうときにたててる? ほぼ常時たてるもんだと思ってるんだけど
しつこいし おもんない
しおつもこんいなしい
,ィ, (fー-─‐- 、、 . ,イ/〃 ヾ= 、 N { \ ト.l ヽ ,..ィ从 l \__ 彡'ノリ ゝ ;! . ,ゞil ‐! ̄ ̄|-- fハ ! ライカで . `"|! "---' }|トi } 防湿庫が |! ,,_ u {' } パンパンだぜ 「´r__ァ ./ 彡ハ、 ヽ ‐' / "'ヽ ヽ__,.. ' / ヽ /⌒`  ̄ ` ヽ\_ / i ヽ \ ,' } i ヽ { j l } i ヽ j ノ | } l ト、 } / / l | .|
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