■「一眼」という言葉の乱用とメーカーの品格３■

>>951
まず一点、別に君に喧嘩を売った覚えはない。君は>943でレスくれたんだろ？
その文章には特に悪意を感じていない。だから俺も>949には全く感情をこめていない
>948も同じく俺だけど、こちらは思いっきり皮肉っぽく書いた。それは自覚している。

で、本題の「いわゆる」の多用について
それはニコンがミラーレスではないと主張しているという事情があるから
他のメーカーがミラーレス機を出した場合には「いわゆる」を使わないだろ

>>952
ascii.jp/elem/000/000/614/614472/
たとえば。

>>953
「いわゆる」「ミラーレス」でググればそりゃ出てくるだろうよ
でも、ほとんどがニコン１関係

使用例が全くないとは言わない、でも使用頻度の問題だろ

あと、喧嘩腰だのなんだの因縁つけられたんだけど完全に無視？
今回は思いっきり悪意あるよ

うん、無視。正直に言うと流してくれたほうが良かった。
なぜ無視したかというと、言うと絶対喧嘩になるから。
実は書きかけたんだけど、正直に書くと絶対君が怒ると思ってやめた。
だから君が怒ってももう相手しないと先に宣言させてもらうよ。

なぜ喧嘩腰と判断したかの理由は簡単で、
車のたとえ話があまりに頭悪いからだよ。これは真面目にやってないな、言いがかり付けてるな
本質の話をする気がないな、と判断したわけ。
さらにその後に、恣意的とも思える誤読、つまりこっちは戸惑ってるしねって言ってるのに、
混乱してると言い換えてみる。これは明らかに煽りだ、と判断したわけ。

両方共まさか真面目にやってると思わなかったんだよ。
マジにあの車のたとえを出してるとは思わなかったんだ。
だから俺の誤読は謝るよ、ごめん。↑は煽りで書いてるんじゃなくて、真面目にそう思ったんだよ。

キモイやつがいるな

ニコンが「アドバンストカメラ」を「一眼」と付けて広告・販売は絶対させないって心意気なら
見上げたもんだけど、実際はみて見ぬふりだろうな

アドバンストカメラとはどのようなカメラをさすのでしょうか？

メーカーが言うからアドバンストなんだよ


( ﾟ∀ﾟ)ｳｯﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

メーカーのネーミングは自由。
それが定着するかどうかは別。
定着しなければマーケティングの失敗ってこった。

それでアドバンストカメラとはどのようなカメラをさすのでしょうか？

アドをバーンとするカメラだ

水森先生、逃げてー

レンズ交換式デジタルカメラでいいじゃないか。

>>964
「一眼レフ」と区別がつかないじゃないか

フィルム時代のアドバンストフォトシステムがフルの1/1.5サイズだったから、デジタル時代のアドバンスカメラといえば、APS-Cの1/1.5サイズと言う事だろうなw

デジではAPS-Cは1/1.6だから、1.6x1.6=2.6となってニコイチサイズとの辻褄は合うな。

ニコイチの将来が見えたな

それじゃ、銀塩時代のAPSフィルムと同じ運命と言う事でFAだな…

>>932
ミラーレスはミラーレス一眼レフの略称だろ
だから馬鹿っぽいんだよ。

>>969
ミラーレス一眼レンズ交換式カメラ

ミラーレス一眼だとよ(笑)

>>965
無理矢理に区別しなくても良いじゃないか
ライカ判以下のデジタル一眼レフが１０年後にも
中心的存在で居られるかは疑問なのだから。

一眼レフで行き詰まったメーカーほど、
一眼レフコンプレックスが強い。

もしミラー以外で反射してOVFとTTLを実現したシングルレンズのカメラが出来た場合のみ
ミラーレス一眼レフと名乗ってヨシ

富士フイルムがミラーレス「一眼」に参入すると発表しました。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1110/05/news081.html

メディアなんざ公告費しだいでメーカーの犬さ。
正義を語れるのは、いまさらメーカーに媚びる必要のない大御所と
メーカーに関連のない有識者だわさ。

>>976
で、一人でもそういう人間がいれば大喜びで祭り上げるわけだな
わかりやすいシナリオだ

広告屋のバカどもが考えそうな言葉だわな、ミラーレス一眼なんて(笑)

メーカーの品格という意味ではフジのニセ一眼商法参入は
まぁ予想どおりと言えば予想どおりの結果となったねｗ

>>973
一眼レフが行き詰ってるのが現状。ミラーレス化だけが対策案とは言えないが。
　・煩いミラーの作動音
　・ミラーショックによるブレで画像精度の低下
　・ミラーのお陰で上げられない撮影速度
　・ミラーを使うと使えないライブビュー
　・精度の劣る位相差ＡＦ
　・暗いところでは使えないファインダ
　・時々調整が必要になるフォーカシング機構
　・動画には使えない素晴らしい性能のレフレックスファインダ
　　　・
　　　・
　　　・　

デジタルカメラはミラーレスのQV10を口火に普及が始まったんだが？
一眼レフが欠点だらけなら、QV10以降そのままミラーレス式のレンズ交換式に進化したはず。

という考察も出来ないと、ミラーレスとかミラーレス一眼(笑)という文言に騙される。

システム性の分類
・レンズ交換式
・レンズ一体式
・ユニット交換式

ファインダー方式の分類
・一眼レフ式
・レンジファインダー
・電子ビュー式

撮像センサーサイズ
・35ミリサイズ以上(中判)
・35ミリ
・APS-H
・APS-C
・4/3
・1インチ
・それ以下

これならわかりやすい

>>982
それにマウントも加え、BTO的に自由に組み合わせられたら良いのにな

たしかに、一眼レフファインダーと有機ＥＬファインダーが交換できたり
撮像センサーを用途に合わせて自由に選べたりしたら最高なんだよな。

パソコンみたいに適当に組めればOKというわけには行かず
精度がカギになりそうだからBTOは難しいかも知れないが。夢だね。

一眼レフというのは、撮影光学上にミラーを置いて、
ファインダーに光学像を得る方式のこと。

NEXやm4/3には光学ファインダーは無く、
外部LCDにしろEVファインダーにしろ、すべて電子画像となる。

根本的にモノが違うのに、一眼レフと同類に扱われようと
話をしようとするから無理が生じる。

>>985
>NEXやm4/3には光学ファインダーは無く、
>外部LCDにしろEVファインダーにしろ、すべて電子画像となる。
君にわざわざ説明してもらわなくてもそれらの製品群のＨＰに丁寧に説明してあるだろ？
ペンタはそういうのちゃんと書いてないけどね

>>981
＞ミラーレス式のレンズ交換式に進化したはず。
レンズ交換しないでもズームで間に合ったからね。
今や光学ズーム800�o相当３５倍だの1000�o越えの４０倍なんてのまである。
しかもマクロも逝ける。こんなのが掌に乗る大きさと重さで実現されている。
大抵はこんなので間に合うが、欲望は際限が無く
モット明るいレンズを使いたい、魚眼が欲しい、超望遠が・・・
そんな我儘にはレンズ交換しか手が無くなり小サイズセンサ機もレンズ交換し始めたのだ。
欲望に従い正常に進化しているではないか。
センササイズだってすでに大型化しているではないか。一眼レフを代替できるほどまで。

センサーサイズは一眼レフ、一眼という言葉とまったく関係ないよ。
そこを勘違いしている人が多すぎ。

>>988
そうだけど、最初にセンサーサイズやレンズ交換と一眼という言葉を恣意的に
結びつけて語ったのはニコンやキヤノンなどの一眼レフメーカーであって、彼らが
「一眼レフならではの浅い被写界深度」「一眼レフならではの多彩な交換レンズ群」
などとやったのが始まりだよ。

こう指摘すると、それまでオリパナを叩いてた奴が歯切れの悪い口ぶりで
ニコンやキヤノンを擁護するんだよ。

特定メーカー叩きでないなら、ニコンやキヤノンをしつこく叩いてみせてよ。

>>989
既存の一眼レフに高画質なのが多いだけで、
それとセンサーサイズが同じなら何でも一眼か？
そりゃ違うでしょ。

ニコキャノが一眼レフ以外を一眼などと表記したら当然叩く。

>>988で書いてることを最初に恣意的にやったのは一眼レフメーカーのニコンやキヤノンですよ、
と言ってるんだけど？

>>989で書いた通りの反応だな、しかし。

レンジファインダーは、
被写界深度を活かす厳密なピント合わせ。
接写や超望遠。パララックスの補正。
などができなかった。

だから、一眼レフカメラであれば、被写界深度を活かした撮影もできるし、
豊富なレンズラインアップも揃えていますよ。と宣伝するのは当然のことだ。
自社ブランドのOEM製品に、「プレミアム一眼」なんて恥ずかしい美称を与えた会社もあったっけ？

m4/3を貶して、APS-Cの利点ばっか騙ったのは、サムスンミラーレスだけだったと記憶。
それ以外はm4/3には触れる必要もないからなぁw

一眼レフ以外のカメラを一眼と呼ぶメーカーを叩くのが目的なのに、
なぜ現時点でニコキャノを叩かにゃならんのだ？

その目的に沿えば、現時点でニコキャノを叩く必要は無いだろ？

>>994
「一眼という言葉をセンサーサイズやレンズ交換の意味で使うのがおかしい」というから、
それを最初にやったのはニコンやキヤノンですよ、と言ってるだけですが。

一眼。で区切って使ったのだろうか？
非常に興味があるので、是非ソースを見せてもらいたい。

プレミアム一眼。という恥ずかしい名称については、googleで検索すればすぐに出てくるはずだが。

>>995
既存の一眼レフをさして言っているだけで、
一眼と言う言葉にそんな意味を持たせていないが？

繰り返すが、ニコキャノが一眼レフ以外を一眼なんて言ったら叩く。
それだけのことよ。

ニコンやキヤノンが一眼レフをセンサーサイズやレンズ交換と恣意的に
結びつけて語っても叩きません、ということだね。

まあ、最初から特定メーカー叩きでやってるのはばれてるけど、

こうやって突きつけて晒し者にするとヘドモド言い訳して笑えるねえ。

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