デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part21

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 05:16:24.96 ID:qK2hr+T60

ライカカメラジャパン　ライカM8＆M8.2
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン　ライカM9
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

前スレ
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297478297/

2 ：Woodyfield Kazu：2011/05/02(月) 05:38:03.61 ID:qauUq0U40

現在地大阪市中央区
自己紹介ライカ、ハッセルブラッド、リンホフとこよなくカメラを愛する。
最近は念願のディアドルフを入手して時間を見つけては撮影に行く。
最近娘が誕生して被写体がひとつ増えました。
リンホフ、ディアドルフで家族写真を撮るのが夢。
会社経営。
Mac Pro, MacBook Air, iPhone 3GS。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 08:08:08.25 ID:ABWLhQaq0

M9.2とかM10の情報ないですかね。
今のM9買うか、待つか迷っています。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 08:52:20.81 ID:KWN1o4TdO

>>3
今年もし出るならフォトキナあたりで正式発表じゃないの？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 08:53:46.19 ID:LfOwdDgb0

全般的にM9も不足気味みたいだし、今年は出なさそうな予感

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 11:31:24.07 ID:Ap4EPqNlP

>>4
フォトキナって今年あるのか？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 11:53:34.39 ID:EnNPCFAo0

M9・M8/M8.2のファームウェアアップデートは如何なったのか？
今か今かと待っています。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 14:48:11.64 ID:kG2gsejA0

>>3
M8はAPS-Hだったので過渡期的な機種だったけど、
M9になってフルサイズ化したからライカとしては開発を急いでいないんじゃないかって思ってる。
まあ、デジ化以前からM型のリリース間隔なんて読めなかったし待ってても仕方ないんじゃないかと。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 15:24:32.07 ID:HX2mM/aRP

>>3
待てるなら待つべき。
銀塩でのライツレンズの表現をデジタルでも十分に楽しむには、
なお一層のセンサーの進化を待たざるを得ない。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 16:28:43.81 ID:U/XVDe7Q0

先週金曜日に買ったと報告したけれども、週末撮影したものからいくらかアップした。
RAW 撮影、Lightroom 3 で現像とモノクロ化、CS5 で色々調整。ワークフローは M8 の時と全く同じ。
http://www.flickr.com/photos/30096797@N04/5679130358/in/set-72157626627703572/lightbox/
フルサイズの 35mm 気に入った。M9 いいわ。ファイルも扱いやすい。
と同時に M8 もキープすべきかもと思い始めた。2台あるとなにかと便利なのではと。愛着もあるし。
M9 に 35mm、M8 に 50mm つけておけば自分が普段使うところほぼレンズ交換なしでいける。

>>3
買いでOKだと思うけどな。たとえ今年発表されたとしても手に入るのは来年の今頃とかになるだろうし。道具だからやはり手元にないと。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 17:04:04.56 ID:EnNPCFAo0

>>10
腕がプロ並で撮っているんでM9の良さが分からんよ。
別にM9でなくても良かったんじゃない。w

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 17:41:17.05 ID:l9WjK1Kh0

割り切れるならいいけど70万出して買った直後に新型出たら自分は涙目だわw
同じ理由でスピーカーも買えないし、時期逃すと駄目だな

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 18:13:33.64 ID:U/XVDe7Q0

>>11
いや、やはりレンジファインダー機じゃないとさ。DSLR だとアプローチしにくいし、ライカのレンズはやはりサイズから考えれば高性能。
写真のリンク先の HP の photo diary に X100 の例があるけどやっぱり全然違うと思った。比較してはダメなんだろうけど。期待はあったから。
ちょい怖いのは危ない場所に行くときだな。保険つけないとまずい。

>>12
M8 買って4ヶ月で M9 発表になったときには値段も相当違ったから後悔はなかったけど、同じころにM8.2 買っていたらショックだったかも。
でもたしかその M8 を買った頃、M9 プロトタイプとかヨーロッパで目撃されたりして早めに売り始めた人たちがいたように記憶している。
今のところまだそういう話は流れてきてないよね。中古の M9 が妙に eBay なんかで出始めたらそろそろだなとか準備しはじめればいいかも。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 18:29:06.91 ID:ZxaXJRmh0

>>13
いい情報ｻﾝｸｽ
X100で少し前にアップしていた人だね。相変わらずの素晴らしい写真だなあ
Mレンズは20本ほど持っているけどUV/IRカットフィルターを手持ちレンズの
全口径で揃えてしまったので厳しいけどもうしばらくM8で我慢するよ
ただ俺も↑の方で言われているように新型の開発はさほど急いでいないん
じゃないかなとは思う
まあ何かのきっかけがあればすぐにでもM9に飛びついてしまいそうだが・・・

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 19:34:09.38 ID:b3SYIIEN0

>>10
うまいよ、あんた。うまい。ところでM９にはどのレンズが一番好きだ？？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 20:57:47.22 ID:WyCWXGhV0

現行ズミルクス50mmと先代ノクチってサイズ感はどんくらい違う？
やっぱノクチは常用する気にならないくらいデカイし重いとかそんな感じですか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/02(月) 21:47:52.70 ID:ZxaXJRmh0

まあデカいし重いね
ライカMに代表されるRFカメラは、小型で機動性に秀でているのが
売りだろうから、ちょっと違う種類のカメラ使っている感じになるかな
でも24-70＋フルサイズ一眼に比べればコンパクトで軽いけどね

18 ：前スレ993：2011/05/03(火) 08:32:03.51 ID:YFkk04So0

シルバークロームの9.2を早くplz…

>>前スレ998
スチールグレイは単体ではそりゃかっこいいですが、シルバーのレンズ鏡筒とのバランスが

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 10:37:01.15 ID:VhRKWNE30

実のお姉さんが死んだのを作品に出来るって、、、凄いな。
プロ以上だわ。

20 ：13：2011/05/03(火) 16:08:46.55 ID:KlZcoUx20

どうもありがとう。励みになった。
>>14
そうそう、X100 で写真をアップした。その時も X100 じゃなくても撮れるのではとコメントをもらった。
M8&9 と X100 で比較するとどっちでも撮れるシーンももちろんあるけれども、フォーカスの位置や速度が重要な場面では M でしか撮れないと思う。
X100 で被写界深度の深さを利用するという手はあるけどそれは M でもできることだし。
>>15
今のところ一つ前の型の Summilux 35mm ASPH だけで撮っている。M8 からライカに入ったので実はレンズのことはあまり知らない（汗）
わからないなら純正の現行レンズを買っておけということでまず summicron 50mm、cron 35mm、elmarit 28mm と揃えた。
それからよく使う cron 35mm の絵がなんかしっくりこなかったのと明るいレンズが欲しいということがあって lux に買い換えたという流れで3本持っているだけ。
M8 では一番気に入って使っていたのは lux 35mm だった。
M9 で試してみたいのは現行の lux 50mm。28mm はとりあえず今はなくてもいいかなという感じ。基本的に標準域のレンズで寄って撮るのが好きなので。
で、結論は M9 ではまだどのレンズが一番好きか分からない（汗）

>>19
妹です。なんと言っていいのか、なにも考えることができずただ泣きながら撮ってた。アメリカから緊急帰国して。
ずっと仲が良く大切な妹に最後にしてやれることが写真を撮ることしかなかった、ということの記録になったという感じ。

ここで終わるのもあれなんで、flickr に今日撮ったのを追加したという報告で終わる。リンクは >>10 と同じ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 17:09:42.36 ID:JkV77Lmj0

>>20
腕と根性のあるあんたに是非ともS2を使わせて見たい。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 18:11:21.52 ID:2AeiDiOJP

>M8 からライカに入ったので

X100も良かったけど上手いな。
Mデジで入った奴って>>21みたいな分かってない下手そうな奴が多いよね。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 18:59:31.08 ID:JkV77Lmj0

銀塩から入った奴でも>>22みたいな腕も根性も全く無い、度下手な奴が多いよね。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 19:11:22.72 ID:HQwkve5G0

なんだ。ハイアマチュアじゃなくてプロじゃん。
プロの宣伝行為に、何みなさん一緒に荷担してんの？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 19:11:36.51 ID:mXywXhsYP

ぶっちゃけS2のメリットがわからん。
S2買うならハッセルにデジタルバックだよなぁ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 19:14:53.41 ID:DuxWEHu80

>>18
あ、そうだね
俺が言うのもなんだけど、ライカは白ユーザーを忘れてるね、たぶん
そんなことじゃダメだね、ライカ

ついでに言うと、
黒＋黒だと仕上げの違う他社製レンズが似合わなかったんだけど、
スチールグレイは何でも良く似合うんだよ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/03(火) 19:35:00.05 ID:JkV77Lmj0

>>25
S2は腕も根性もあり、水も滴る苦み走った男性を求めています。
腕も根性ない>>22のような間抜け面には持って頂きたくないですよね。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 01:29:56.80 ID:ZXgMr7cL0

>>27
持てるなら好きな道具を持てば良いんじゃないですかね。
道具の良さを引き出せない人はいても、人を選ぶ道具は無いと思いますよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 01:52:38.87 ID:o/jizPj10

>>28
正論だね。あまりにもまっとうすぎる。カメラ屋さんの台詞かも。

でも、スナップ撮ってあげて、ライカってやっぱりすごい、みたいに言われるのもねえ…
お世辞の向き方が違う、みたいな。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 06:03:42.86 ID:BTNsPFHk0

>>10
すごく刺激を受けました。
ライカMのすばらしい作例が見られるサイトとして
お勧めに加えたいですね。

http://www.flickr.com/photos/30096797@N04/5679130358/in/set-72157626627703572/lightbox/

http://kurakuen.wordpress.com/

この二つはライカMデジタルの日本代表作例サイトとして
次スレからテンプレにも貼って欲しいと思います。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 08:14:36.03 ID:0o0qkV130

>>30
苦楽園はないだろw

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 09:50:54.04 ID:ZXgMr7cL0

>>29
あまり写真に興味が無い人にとって、「良い写真」はきれいに撮れた写真を指すのだろうと思います。
「ライカってすごい」と評した人は「良い写真」と感じたのでしょうから、道具の使い手として素直に喜んで良いのではないですか。
それとは別に作品性を評価されたいのであれば、それは見せる相手が違うということだと思います。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 11:09:56.51 ID:T4Dvg68j0

結局、いつもの流れかｗ

34 ：15：2011/05/04(水) 11:23:02.94 ID:KWmgXHHs0

>>20
了解。そういうもんだよな。ありがとう。妹さんのご冥福をお祈りします。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 12:14:35.39 ID:PuYsOA8d0

心底呆れるね。
苦楽園だかなんだか知らんが
みんな自分を棚に上げて、ひとの作例に文句付けて
何回やってもいつもの流れたぁ、恐れ入谷の鬼子母神。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 12:15:25.11 ID:PuYsOA8d0

何十万払って手に入れたカメラの仲間が
コレじゃ使いたくなくなるわな。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 13:57:00.02 ID:oqAUhi4b0

おまえは持ってないだろーがw

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 14:31:49.91 ID:pZmhnCEB0

東電の給料が高いと非難される理由がわからない俺だが
ちょっと飲むの我慢すれば買えるだろM9なんてと思ってたのは
大きな間違いだった。
でも考えて欲しい。
貧しい人が無理して買わなくてもいいんだよ。
たいしたカメラじゃないんだから。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 15:04:19.06 ID:PuYsOA8d0

>>37

アホのおまえに言っておくが
M9もM8.2も持っているぞ。
まだ持ってるとか持ってないとか言ってんのか。
小学生レベルだな。おもちゃじゃねぇっつの。
ガキが！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 15:06:08.61 ID:PuYsOA8d0

>>38

それは言えてるな。
X100より使いにくいしな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 15:24:06.78 ID:2WTS+SCb0

X100=ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞﾗｲｶ（笑！

42 ：13：2011/05/04(水) 16:56:48.52 ID:0nScQimp0

>>21
S2 は確か M9、X1 とともに地元のカメラ屋で開かれたライカの展示会で触った。ファッション系の人がスタジオで使うようなカメラかなと思った。
>>24
そういう区切りはあんまり意味ないと思うけど、職業写真家という意味のプロではないよ。自分がやりたい範囲しかやらないし。

プロと言えば、知り合いでライカ M 使いのジャーナリストの人がいるんだけど、M9 は使ってなくて M6 と M8。仕事で使うには高すぎると言っていた。
結婚式系のプロなら M9 を使っている人、Leica forum でよく見かけるね。

>>34
ありがとうございます。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/04(水) 21:55:29.96 ID:pBwuWp310

>>42
>ァッション系の人がスタジオで使うようなカメラかなと思った。

21です。

そればっかりじゃないと思うよ。
あんたの様な腕が俺にあったら、まあ、迷わず逝っちゃうな。
持っているデジタルMボディとレンズを全部売り払ちゃってさw
http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20100416-001/17/

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 06:29:30.49 ID:vVTpTDuH0

ファッション業界ではやはりフェーズ・ワン崇拝が強いと思う。
コマーシャル・フォトでもフェーズ、CFVなどは出てくるがS2は皆無だね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 07:45:44.79 ID:T7UklSVU0

知り合いのコマーシャル系のフォトグラファーは仕事でも自分の作品撮りでもS2使ってるよ。
かなり少数派ではあるけど皆無ってわけじゃない。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 10:59:52.37 ID:8zTGxNiX0

ここにプロのふりして出てくる奴らもいろいろだなｗｗｗ

まあプロっていっても腕も資金力も仕事量もピンキリだからな。

自称プロでアマを貶して喜んでいるのってホント　バカ。情けねー

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 16:13:56.28 ID:H6hGAANM0

口の悪いのがいるが痛くもかゆくもない内容ばかりなのも
一つの才能ではある。

48 ：Woodyfield Kazu：2011/05/05(木) 19:08:59.51 ID:qunuwlyu0

私、現在地大阪市中央区で会社経営のアマチュアですが、
M９は勿論、Pentax 645Dもハッセル＋プェーズワンも
愛用してますよ。買えない奴は近寄って来ないで欲しい。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 21:28:14.60 ID:JiUtfc5W0

あんたヒトに好かれそうなタイプだから心配ご無用

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 22:43:08.60 ID:GBQBs34R0

＞＞48
お疲れ、つまんないからしょんべんして寝てください。
たかがその程度の品物帰るというだけで自慢していただいても。
もしかして小金持ですか？そうですか。
大金持ちの私には理解布野うですな。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/05(木) 23:06:23.77 ID:vVTpTDuH0

また、この流れかよ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 00:52:08.51 ID:99sKTSvM0

じゃあそのM９と６４５Dとハッセルでフェラーリ撮ってきて。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 01:13:16.50 ID:+mD9uy7V0

M９で、６４５Dとハッセルとフェラーリ撮るほうが面倒じゃなくていい

まあ頼むわ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 07:09:13.52 ID:cSqSmarM0

結局、S2は失敗に終わったのと違う？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 09:37:50.03 ID:C0quF/bg0

まあライカも今のままMに頼り切っていても、将来はないからな。いろいろチャレンジしたいんだろうよ。
まあでもデジタルの世界ではまだまだアマチュアレベルだからな。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/06(金) 18:17:09.93 ID:fKnsmHql0

>>54

あの出鱈目な金額で、写りは大したことないからな。
おまけにフォーマットはライカ判を踏襲しました、なんて詰まらん脳書き・お説教されても
消費者としては呆れて物が言えない、つーか、そっぽ向かれてるんだと思うよ w

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 22:44:49.86 ID:UrlcYzgZ0

ライカマウントのレンズ資産を持たない奴にＭ９を語っても無駄。
持ってる奴は価格の「uv/ir」みたいな無駄に生きている老齢塵。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 23:13:37.77 ID:THMpy33t0

とりあえず、今欲しいなら買う。それでいいと思う。
あとは、買って生活に無理が出るなら、無理の出ない支払い方法を考える。
レンズはとりあえず３５ミリ１本でも、５０ミリ１本でもいいかと。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 05:02:23.29 ID:hWDLgaDP0

M9欲しければ買っちゃった方が楽しいね。
レンズは最悪でもコシナのが安く性能も良いものが買えるんだし。
まあM9買ってもレンズはコシナってのは気分良くないだろうけど、でも最近のコシナレンズは本当に感心するから。
ライカレンズも使ったらコシナレンズの良さがより一層理解できるし。
最近のコシナレンズは球面のみのものを多くしているけどその方がライカレンズとの違いを打ち出せて良い方向性だと思う。
ライカレンズ買えないから代わりにコシナレンズって人にはつまらないかもしれないけど。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 09:30:30.21 ID:BIjjP1GM0

コシナのレンズもひと通り買ったけど
結局、ライカレンズでないと満足できないんだよな
コシナのレンズは全部売ったよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 10:02:47.96 ID:ntCH3bkq0

コシナのレンズくらい気に入らなかったからと換金するようにはなりたくないな

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 17:36:56.32 ID:YJes6M3M0

安かろうが高かろうが、使わない物を仕舞い込んでても仕方無くね？
オクでも中古屋でも叩き売って、次のオーナーの手元に渡った方が無駄が無いよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 19:45:25.03 ID:cGmyBMW20

>>60 がネタだと判った上で、皆様御付合いなさっていらっしゃいますね。
コシナのレンズを何本売っても、一本のアポ・ズミクロン購入出来ません。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 20:45:04.04 ID:c56Pf30X0

S2は価格設定ミスだよ。
200でレンズ付きならウホウホ買うやつがいたはず。
とりあえずレンズ1本だけでも楽しめる。
でもね、出たて315で今260って、客を逃したな。
おれも買えなかったけど。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 21:37:34.97 ID:akYy0isd0

>>63

コシナも、ものと本数によっては赤エルマーくらい買えるだろう

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 22:36:44.43 ID:bMFFalVA0

ディスタゴンとかゾナーとかライカ並の値付けだったような
デカイから人気なさそうだけど

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 22:42:03.62 ID:gprq7foT0

ライカ並の値付けは、made in germanyの2本だけ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/08(日) 23:32:15.66 ID:84/KxsUL0

俺はＭ8に戻るかレンズを全てコシナにするかって選択迫られたら迷わずM9+コシナレンズにする。
ライカユーザーには究極の選択だが、俺ならそうする。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 00:09:51.10 ID:6UJbEEsX0

M9とコシナツァイスだけという人は実際いるみたいだけど何だかよくわからんね
5DやD3にコシナツァイスとどう違うんだろ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 00:36:51.74 ID:Dg55n8XJ0

ツアイスブランドも、28ｍｍ35ｍｍあたりでもうすこし明るいのを
出してほしいもんだけどな。
28ならＦ２、35ならF1.4 くらい出してくれよ。

明るいレンズはフォクトレンダー一択だもな。面白くない。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 00:56:40.42 ID:GPxH5Pj90

21/1.4を出して欲しいな。
ライカのズミルックス21は、使用頻度と造りから買う気になれない。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 05:49:58.03 ID:AF2ryLlC0

>>65　現行純正レンズは買えません、の意だろう。
M８／９で赤エルマー使う奴なら、コシナ大歓迎で
手放すとは思えない。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 08:25:05.31 ID:6uVg0iFj0

>>69
オレM9とVM&ZMの貧乏装備だ。
フルでシャープに写るのはローパスが無いM9しか選択肢が無かったが
レンズはそこそこ写れば安物でも良い。
もっとも他マウントと比べりゃコシナも平均的な価格だけど。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 08:38:57.27 ID:LSwfWeSj0

貧乏装備といえばオレは M9 に安い中国製のバッテリーを使っている。
純正 3つ買ったら結構な値段するからな～。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 09:59:14.60 ID:Hcc7Ax1V0

おなにいカメラのスレはここかあ（´∀｀）

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 13:23:08.25 ID:GPxH5Pj90

デジMはもっても精々5年、レンズは最低でも10年は使える。
安物買いをしない方が良いよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 13:45:56.39 ID:Bvza316e0

ジュピター8を買った
エースレンズになりそうだ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 13:47:23.16 ID:BLTywE9z0

おいおい・・・

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 14:56:14.83 ID:5S+W+N0m0

俺はズミ沈胴あるから要らない。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 15:20:56.72 ID:e2d/IXMH0

>64
その通りだね。
富裕層向けにしてはデカすぎるし、あんなカメラ素人は必要ない。
売れてるプロ向けにしてはレンズラインナップも貧弱すぎる。
価格はライカ価格だと納得するにしても、ターゲットがさっぱり分からない。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 15:27:15.53 ID:gijtbrM70

富裕層なら、お供が機材担いでついていって、ご主人が「じゃあ、ここらで」といえば
三脚とカメラが設定されて本人はシャッター切るだけだから
大きさや重さは問題ない。

しかしS2は相当売れてないみたいね。
新宿ヨドとかでキャンペーンしてたみたいだがライカとしてはめずらしい。
焦りみたいのを感じた。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 16:07:30.46 ID:5S+W+N0m0

ライカS2は、他社の35mm フルサイズDSLRカメラよりも小さく、それでいて約60％も大きなCCDセンサーを採用。
http://www.takeinc.co.jp/take_digital/products/Leica/s_sys.html

本体とレンズでざっと３００万超・・
三脚に載せても良し、勿論手持ちでも良し、人生バラ色。
夜の主役ノクチ0.95なんぞ、屁のカッパだね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 16:10:41.82 ID:Pdp7ja2m0

よく分からんのが、ローパスフィルター無しにしているのはシャープにするためなのか、
どういうレンズを付けられるか分からないから光の入射角に合わせて最適化できないからそれならと付けない方針なのか。
皆さんご存知の通りMマウントだと一眼レフ以上に色々な光の入射角に対応する必要があるし。
X1はローパスフィルター付けているからシャープさを追ってローパスフィルター無しにしているわけではないようにも思ったり。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 16:21:51.09 ID:Pdp7ja2m0

あ、俺はM9からデジM入門したニワカなんでローパスフィルターについてはひょっとしたら以前に議論されたことなのかも。
それだったらごめん。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 17:21:03.16 ID:SC4ij+8B0

ローパスはモアレ防止用、入射角云々はオンチップマイクロレンズの話で別物。
ベイヤーで微細規則パターンを写すと色情報が再現できずモアレが生じる。
これを防ぐにはローパスで像を一律にぼかして周辺画素へ色情報をばらまき
正確な色を再現した後にぼけた画像を輪郭強調で引き締める手法（一般的）と
ソフトウェア処理で色を推定する手法（M8～M9, S2, 645D etc）がある。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 17:22:38.14 ID:SC4ij+8B0

前者は色の破綻が少ない反面、輪郭強調で電線などエッジの周囲に白い縁取りが生じる、
前後関係のある物体の境界を一律にぼかすため立体感が損なわれる、
一度ボケた画像は完全には元に戻らないのでシャープさで劣る、などの欠点がある。
一方後者は光像がそのままセンサーに届くため基本的にシャープで、
レンズが捉えたピント面のキレや遠近感、立体感をそのまま再現できるが、
補間ミスにより布目や人工物でモアレが発生しやすい欠点がある。
ライカがどういう理由でローパスレスを選んだのかは知らんが、
個人的にはローパスレスのほうが写真ぽくて好きだな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:12:27.33 ID:Pdp7ja2m0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091019_322243.html
>　ところで、ライカといえば古くはライカRボディに装着するデジタルモジュールR（DMR）から、M8、M9、そして中判のS2まで、
>レンズの個性を薄めてしまうローパスフィルターは使わない「思想」があるが、今回のX1にはローパスフィルターが装着されている。そのあたりの考え方はどうなのだろうか。

>「レンズ交換式のカメラではさまざまなレンズに対応する必要がありますが、今回のX1はレンズが固定されていますので、レンズに撮像素子を合わせる必要がなく、
>逆に撮像素子に合わせてレンズを最適化できます。したがってローパスフィルターを前提にレンズ設計しているという理由がひとつ。

後出しで本当にごめんなさい。
X1についてこういう記述があったので、レンズ交換式だとローパスフィルターは邪魔なのかなって思って。
でも俺もローパスフィルター無しの方が見ていて気持ち良い描写をするので好きだな。
難しいことはイマイチ分からないけど、M9の描写は他のフルサイズ機よりずっと好き。
高感度が弱いとか強い光源を入れるとスミア状のものが発生することがあるとか文句はあるけどでもM9が好き。

たしかに入射角についてはマイクロレンズの設計の方が大きいね。
でもたしかローパスフィルターとセンサーとの距離をどれだけ取るかもローパスフィルターの設計で必要だって聞いた。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 18:13:54.98 ID:O+vd8ukI0

>>71
21mmずみるくす使ってるけど、作りはそんなに悪いとは思わないなあ。
フィルターが無い(手に入らない)のが気になるけど。
色むらがぎりぎり許容できる範囲だし、のくち0.95と同じくらいお気に入り。

89 ：88：2011/05/09(月) 18:17:45.40 ID:O+vd8ukI0

あとレンズキャップを落としやすいのも欠点かな。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 19:13:55.39 ID:OcMVDxci0

S2は不治と組んだのが運の尽きだったな。
イメージプロセッサーを。

91 ：新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が大嫌い：2011/05/09(月) 19:47:24.12 ID:6ANdw4A/0

　http://onlyzeiss2.web.fc2.com/leicaM8/leica-m8_top.htm

http://onlyzeiss2.web.fc2.com/leicaM8/leica-m8_soya-01.htm

三共カメラ、アークカメラ、早田カメラ、松本カメラ、広島日進堂

　岡山アサノカメラ、光映堂が大嫌い、博多ゴゴー商会も嫌い

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:27:08.10 ID:lLz/ibY8O

x1は、日本人が設計し、汎用のセンサーを使ってコストを抑え、
ボロ儲けを狙ったエセライカだから、
あんなもんをM9と並べて思想がどうとか論じることすら無意味。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:40:39.42 ID:6UJbEEsX0

あの二人の日本人はあきらかに引き抜きだな
パナ辞めて一年以内に再就職とか話ができすぎ

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 20:47:22.63 ID:lLz/ibY8O

パナソニックやめてライカに入ったくせに、なんでライカを作らずパナソニックを作っちゃうのか疑問。
騙されて買っちゃう奴はさらに疑問。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 22:00:28.50 ID:Dqui/1370

そりゃあライカがパナみたいなカメラが作りたかったから
パナの人間を引き抜いたんだろ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 00:27:51.50 ID:pSab6Sm70

miniluxも最後までライカと認めてもらえなかったなあ。
ええ、俺もコンタックスT2使ってましたよ。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 01:16:18.40 ID:H64qjDmj0

M9が70万円、X1が20万円と考えるとたしかにX1はちょっと高いかも。
X1は距離計もファインダーも無いしセンサーもAPS-Cだしってコスト掛からないようになってるから。
でも欲しい人もいるんだしあれはあれでいいんでないかな。
やっぱり小さいは正義って場合もあるからね。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 01:23:01.91 ID:UrVz16Ek0

現在のライカのオーナーは、その意識においてライカのブランドを買った節が濃厚であって、
ファッションに限らず、ブランドを冠された小物は驚くほど高価な値付けをされている。
よってX1の値段は驚くに当らない。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 04:01:47.12 ID:4VA2eo5+0

とりあえず、地図とかペコちゃんとか、
６５まんえん台の値段になってきたから。＞M9

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 07:36:52.52 ID:l9f9e1pQO

固定費が高すぎて、しかも販売台数が少なすぎるので、製品の価格に対する固定費の割合が極端に大きいだけの話。
要はライカが他社に比べて高い差額部分は、バカなドイツ人の給料ってこった。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 07:47:23.53 ID:aDykn6dN0

>>100
日本の税負担で高い部分はバカな公務員の給与ってことですね

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 09:20:40.16 ID:l9f9e1pQO

そういうことだ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 10:04:19.50 ID:V5rz83OL0

趣味の嗜好品にコストや売価がどうのこうのと言っても詮無し。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 12:16:40.35 ID:l9f9e1pQO

んなこたーない。
趣味嗜好品なら価格やコストが第一プライオリティにはならないが、
だからといって、いくら高くてもいいってことにはならない。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 13:47:58.23 ID:6ZFGJ9+r0

普通両方持ってるだろ。M9、X1

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 14:13:36.08 ID:9rXa9XTi0

M9を捨て645Dに走ったライカファンは多数いた筈だ。
このような人建ちは、ライカ判などには戻らないだろう。
まあ、645Dより半年早くS2を発表していたら、世の中如何なっていたか。。
やっぱ駄目か？w

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 14:22:48.50 ID:GlB4zOC50

>M9を捨て645Dに走ったライカファンは多数いた筈
んなこたーない

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 14:28:37.03 ID:6F+dZtO70

>>103
公務員と東電と政治家は死ね

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 15:02:40.83 ID:6ZFGJ9+r0

645DとM9では比較のしようがない。
撮るものが違うだろうに。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 15:34:19.62 ID:6ZFGJ9+r0

X1純正か、サブローか、悩む。
ファインダー

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 15:52:29.48 ID:xYS4Er1k0

神谷町で某国外交官がＸ1ブラックで桜景色を撮っていたな

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 22:17:37.54 ID:Nc99ck4t0

それが、どうした？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 22:27:04.04 ID:Db06PSur0

>>106

俺は、M9でモノクロを、645Dでカラーを撮りたいけどな。

どっちももってないorz

M9はたぶん夏までに買うが。
でもそのあとの海外旅行には M8 もって行くと思うｗ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 22:34:17.59 ID:APic/ERe0

>110
SBLOOは若干外れやすいが、明るくて綺麗。
色にこだわりがないならSBLOOを勧める。
知ってのとおりX1はスチールグレーなのでボディー色とは合わない。
レンズも黒だしね。
その意味で36mmファインダーは良い感じだし、画角もずれず便利。
私は両方使ったけど、外れやすいのが嫌で36mmにしてしまったよん。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/10(火) 22:38:53.65 ID:IFVN15Om0

X1のすれでやってよね！

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 00:54:53.44 ID:d6W7vRTm0

ハッキリ言って、M9サイコー！

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 00:56:36.20 ID:+su1DKkd0

あっそ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 10:16:06.11 ID:s4526cK4O

同じライカってことで親近感を感じるのかもしれんが、
そもそもX1とM9では、設計思想も格も成り立ちも全然違うわけだし、
X1しか持ってないような奴はここに出入りする資格なんて、はなっからないんだから、
気軽に近寄らないでほしいな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 10:37:25.20 ID:6ynDh2yO0

ほほう、今時珍しい絵に描いた様な選良思想ですね。
貴方は腕時計などにも優越感を持つクズでしょうね。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 10:55:53.32 ID:sPdqyMfB0

X１は良いカメラですw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 11:17:37.42 ID:Cbc9WJBI0

はっきり言うが、Ｍ9の写りはアジア人向き（日、華）
Ｘ1の写りは瞳が青いヨーロッパ人好み

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 11:49:10.11 ID:s4526cK4O

>>119
おまえも絵に描いたように簡単に釣れるね。
X1餅ってのはそういうコンプレックスを抱えているのかい？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 14:02:02.02 ID:vxq0/69E0

X1 は持っていないから知らないけれども X100 よりは絵は良さそう。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 14:50:22.25 ID:Cbc9WJBI0

121
このちがいがどこから来るのか？
ヒント：ドイツの家庭では蛍光灯がない、うす暗い電球で本が読める

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 17:28:54.11 ID:s4526cK4O

未だに、民族によって好みの色温度が違うなんて昔の話を信じてるバカがいるとは。
テレビですら、今や全世界共通で青いのに。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 18:45:38.46 ID:6ynDh2yO0

ID:s4526cK4O
M9ならそのまま、M8/8.2ならuv/irを装着して
御自分の真っ赤なお顔を撮ってみてはどうかな？
デジタルMのWB性向が簡単にチェック出来るよ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 19:25:00.88 ID:s4526cK4O

それで？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 20:38:15.54 ID:6ynDh2yO0

貴方は腕時計などにも優越感を持つクズでしょうね。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/11(水) 23:51:42.67 ID:6JYMFGjU0

X1とかm43とかしょうもない話多すぎワロタ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 00:41:14.95 ID:0GjLC8Io0

貴方は苦楽炎などにも憧憬感を持つクズでしょうね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 07:16:15.17 ID:OdwLo0EY0

X1は所詮「デジタルMライカ」じゃないから、
かつてのCL程も本スレの対象では無い訳だが、
「出入りする資格」とか言う馬鹿には大笑い。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 07:27:00.93 ID:2SKb8XdN0

俺はＭ９もＸ１も持ってるが、実際写りは別物だね。
Ｍ９はさすがにフルサイズだけあってハイビジョンな写りだけど、
Ｘ１は独特のスモーキーな写りだね。
でも写真に物語性が醸し出るなぁ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 07:31:00.27 ID:XxB2d6SRO

X1ユーザーのM9に対するコンプレックスってすごいんですね。
正直キムチ悪いです。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 08:06:14.28 ID:OdwLo0EY0

私のM9+fw1.138では緑色が青くなった
Jpegが出て来るけど、まあ、こんなもん。
真っ赤な顔がどう写るかは、判らんなぁ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 14:29:30.79 ID:XxB2d6SRO

>>130
X1が精一杯の貴方は、M9を持ってる苦楽炎氏が羨ましいんですね。わかります。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 15:44:59.26 ID:Zj3yHd4U0

X1なんてｺﾝﾃﾞｼﾞ買うくらいならR-D1xG買うわ。わはは
ID:XxB2d6SROは、なんかｶﾝﾁｶﾞｲしてるクズでｹﾃｰでよいな。ｹﾞﾊﾊ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 16:05:38.38 ID:XxB2d6SRO

X1にエプソンか、２択ですか。クズ以下の塵レベルでは、いずれにせよその程度ってことですね
お気の毒様です。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 16:46:40.90 ID:1Wg9AB270

今日撮った1枚あげます。
M9、ISO1250、Summilux 35mm ASPH。
Lightroom3 でモノクロ化、Photoshop CS5 で編集、プラグイン Topaz Denoise で強度 0.20、ディテールリカバー 0.1 でノイズ除去、カーブ調整。
ISO1250 が普通に使えるのが本当にいい。
ゴミ箱と車がちょい残念。
http://www.flickr.com/photos/30096797@N04/5712609532/in/photostream/lightbox/

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 16:53:28.47 ID:87kG7m1iP

>138
あんさんうまいね。
こんなスナップは日本じゃなかなかとれんだろうなぁ…
M9やハッセル/デジバックで撮った自分の糞写真を眺めてると、自分のセンスの無さに涙が出てくるわ…orz
ま、結果は伴わなくても撮るのが楽しいからいいんですけどね。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 17:26:46.48 ID:1Wg9AB270

>139
ありがとう。
海外の強みはあると思う。観光でカメラを持ち歩いている人もたくさんいるし。
80枚くらい撮っていて残った数枚のうちの1枚なのでダメ写真のほうが多いというのが正直なところ。デジタルに助けられてます。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 21:58:22.18 ID:/X+sYwkI0

>>138
3グラスって感じか、と思えば奥にもうひとり。
シカゴは行った事無くて映画のブルースブラザースのイメージしか無いけど、良さそうな街だね。
ISOは普段800止まりで1250までは上げていなかったけど、これ見ると行けそうだな。
上手く処理しているね。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:17:49.61 ID:8I4p3LQg0

海外で写真撮ると実力200%アップするよなあ。（悪口じゃないよ）
俺は中西部しか住んだことないけど。
あなたのは前のシリーズのほうが好きだな。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:22:28.07 ID:RDAOCuSr0

ええやん、ゴミ箱。篠山が撮った、ジョン・レノンの遺作
ダブルファンタジーの裏ジャケットにもゴミ箱が
写っている。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/12(木) 22:38:38.50 ID:XhskZFwS0

X１、いや待てよ、等倍表示で閲覧ならX１００でも逝ける。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 01:41:12.65 ID:R/O5QGP/0

>>141
NY とくらべると人の密度が低くてのんびりしている感じ。それでもいろいろ特徴ある区域があるので人撮るのは面白いよ。
今の街の感じはダークナイトでよく出ていると思う。去年はトランスフォーマー３のロケを大々的にやってたな。

>>142
距離感みたいなものかな。この後この女の人とは話をして近くでも撮ったんだけれどサングラスなどうまく配置できなかった。
というか、この距離以上じゃないとプランターがサングラスのように見えなくなる。

>>143
街中そこらじゅうにゴミ箱だらけ。フレームの中で要素が限られているとけっこうマイナスだと思って避けがち。一度ゴミ箱をどう生かせるか考えるか。悪くないかも。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 19:44:35.80 ID:Cn7+E4L9O

大したことない写真をネタによくそこまで喋れるのお！

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 19:58:30.06 ID:XJXU0ZOg0

ID:1Wg9AB270 の写真、はっきり言って苦楽やkuzu等の価格の輩に比べものにならないくらい良い写真だよ。
ID:1Wg9AB270 が晒してる写真なら「M9で撮った」と言われても罵倒する気にならないのが大多数の意見だけどな。

ひょっとしてID:Cn7+E4L9O は、価格でヘタクソな写真晒してレンズ自慢や受け売りを自分の意見としてるカスじゃないの藁藁

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 20:24:25.26 ID:KsFtD7GG0

絵心ってのはほぼ生来のものだからな、善し悪しとはまた別。
オレは苦楽園のドキュメンタリー・タッチの方を評価するね。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 21:01:38.45 ID:67VTcJ1U0

まあ決定的瞬間的な作為的な写真が嫌いなひとはそうかもね

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 21:17:11.80 ID:Cn7+E4L9O

あの白黒写真にはぜーんぜん感動せぇへんかったわｗ。
しかしこのスノッブバカ共の多さはなんやねん

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 21:28:33.98 ID:AU8seG2D0

>>148
絵心が生まれつきってのはそうかもね。
人にはそれぞれの心象風景があると思う。

>>150
感動しなかった事をわざわざ誰かに知って欲しかったの？
普通の人は感動した事を話すものだけどね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 23:25:30.00 ID:xz0/yk+x0

うまいとなんてこれぽっちも思わないね

共感する部分もないよ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 23:30:22.53 ID:jcsYJ42V0

海外で撮られた写真はね～
あのサングラスの写真はもし日本で撮ったら
ちょっとお笑いレベルかも

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 23:44:17.85 ID:ry1/Ay4M0

たられば言ってないで、自分が撮った物で納得させれば良いのに。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 00:01:14.28 ID:XJXU0ZOg0

はぁ? 写真なんざ何でもかんでもみんな～ドキュメンタリーだろ?
作為的か否か、どれもこれもドキュメントだろ。フツー。藁藁

晒された写真見てインパクト感じたら作為的なんて言ってたら「崩れ落ちる兵士」も作為的な写真になっちまうな。藁

ダラダラとただ撮ればいいってもんじゃないよ。
レンズキャップ添えの食い物然り、自転車写真然り。

D:1Wg9AB270 の写真には、つい見入ってしまう作品と思う人が大多数ってだけ。
愚楽やkuzu等の価格輩の写真を作品と見る人がいないのが大多数ってだけ。

オラもD:1Wg9AB270 みたいな写真を撮れるようになりたいもんだわ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 00:03:53.09 ID:KPkm2apV0

藁って久し振りに見た

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 00:16:03.59 ID:0uzwwzO30

いまさら崩れ落ちる兵士とかもうね

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 00:21:20.58 ID:FxAb4+Fh0

＞オラもD:1Wg9AB270 みたいな写真を撮れるようになりたいもんだわ。

全然そんなこと思わないね
いいと思わないよ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 03:35:30.38 ID:1WpJSR770

確かに思わない

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 06:22:24.84 ID:zmOyqFVl0

Naoooooo!とやらの剽窃写真と一緒で、確かにそんな事思わない。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 12:15:51.34 ID:Jpe+JZlqO

てーか自作自演でしょ。自分で撮ったもんに自分でレス入れてる、と。だって不自然だもん

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 16:07:57.49 ID:wweG33QN0

まだM9買えないおいらはサンプル的写真を見たいんだわ。
上手下手などどうでも良い、ましてやモノクロ写真など参考にならん。
素人がいろんな被写体撮ってお任せ現像した写真が見れるブログを紹介して。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/14(土) 16:24:51.76 ID:5XZPCiM20

価格か flickr だろうな。ただ jpg 撮って出しを見つけるのは難しいかもね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 01:18:41.59 ID:k6KRBy3j0

週末に銀座の酸っぱいお店と、新宿の地図回ってみたけど、M9在庫あるね。
中古だけどさ。60万切ってる。数台あったぞ。
ちなみにM8は40万切ってて、R-D1は10万切ってたw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 05:31:31.12 ID:YN9uUO/l0

乗り換え組が早くも動いてるな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 05:57:36.32 ID:4bXuRPWA0

＞1Wg9AB270

このスレの下らない雰囲気を打破しようとせっかく色々と写真をアップしてくれてると
思うんだけど、こことか価格コムはほんとにクズしかいないから諦めた方がいいよ。

見てるとは思うけど、写真アップしたりまともにレビュー見るなら
dpreviewとかrangefinderforumでやった方がいい。
日本人も幾らかいるし、オレもそうしてる。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 06:57:57.63 ID:ZyBOM+ri0

売れない写真家か

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 08:16:39.91 ID:HPSMzIaT0

>>162 オマエもそうしているのか。
じゃあ、覗きに行かない事としよう。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 10:12:16.11 ID:HQZCojAI0

他人のレビューは所詮他人のもの。素人やライター含め、他人の感想文を知ってて
実機を購入しても、往々にして自分の印象とは微妙に異なるもの。
その点、木っ端ライターや素人レビューアーの駄文よりは、試写サンプルの方が
圧倒的に参考になる。試写サンプルは中途半端に芸術的な構図や、カラーCCDを
使ってモノクロで撮影したようなもの、フォトショでいじりまくったような自己満芸術作品
などは全く参考にならない。
RAW撮りっぱなしを、ただ現像して出しただけのようなサンプル。しかも日常スナップ。
これがカメラの性能を見る上で最高だ。
だから別に>>1Wg9AB270みたいなのは勝手に投稿してくれればいいが、買うのを検討中
のものにはなんの情報量もないってことだ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 11:06:04.93 ID:Y9P2RqKr0

>>169
誰かにDNGファイルをアップしてもらえば良いのじゃないか？
それを自分なりに現像してみれば、買うべきか否か判断つくんじゃないかね。

M9に限らないけど、RAWデータはコントラストが低めで、シャープネスも高い訳じゃない。
使うレンズや現像によっても全く違う写真になるから、レンズ交換式デジタルカメラの性能をjpegの出力結果だけで判断するのは難しいと思うよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 13:46:14.82 ID:9zK/dF7K0

MマウントのRFデジカメで画角の変化なしに使えるという時点で選択肢は無かった。
R-D2（仮称）が出ていてフルサイズだったら俺も色々悩んだかもしれん。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 15:12:29.07 ID:gqt37vHa0

シカゴ君とホメオ君のやりとりが、一人芝居と思えて仕方が無い今日この頃。
文体・言葉が似すぎですやんｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 16:18:42.12 ID:XW9E5KOqP

うそくせーなw
ttp://leicarumors.com/2011/05/15/leica-m9-p-to-be-announced-on-jun-21-2011.aspx/
>Leica M9-P to be announced on Jun 21, 2011?
>According to this post from Valentin Sama, Leica Camera will have a new product announcement on June 21st, 2011.
>Expected is a new Leica M9-P rangefinder camera, a new 21mm ASPH f/3.8 lens and the M8/M9 firmware update.
>This may not be the complete list of new products and Leica may have “one more thing“.
ライブビューが載ったら買ってもいいなw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 17:13:05.42 ID:IOiVb0TP0

うーむ・・・
Pというのがいかにも嘘くさいな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 17:38:36.26 ID:FfuK0a6g0

本当にMP風M9出るのかな
しばらく待ってみようかな。
ガワだけのお手軽な新製品ってライカにありがちだし

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 17:43:45.32 ID:IOiVb0TP0

>>175
M9はレンジファインダーのデジタルとして唯一無二の存在だし
今のスペックでM型として必要十分な能力を持っていると考えているような気がするから
M6みたいに息の長いモデルになる気はするのね
そのM6もいろいろガワだけ変えたのがたくさん出ていたし
そういう意味ではあるかもね

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 21:20:58.85 ID:lJKzGBdJ0

まあ心臓部とも言うべきセンサーに変わりが無くても、
背面液晶が改良されるとか、書込みが劇的に速くなる
とかすれば、キミもボクも喜んで買っちゃうよなー。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/15(日) 22:09:59.65 ID:k6KRBy3j0

>>173によると、ファームウェアのアップデートはあるようだから、
それには期待したいな。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 01:04:14.98 ID:xk//papW0

>>172
よくいるんです。国内で使い物にならない自称カメラマンが海外修行と銘打って脱出し、
ただただエキゾチックなだけのくだらない写真を撮って自己満足に浸るケース。
まあ海外に行くだけでエキゾチックな写真は自動的にとれちゃうからね。
でも実際海外でも使い物にならないのはいっしょなんで、何の実績も残さぬまま
日本に逃げ帰ってくるんだけどね。それで武者修行を自慢のネタにすると。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 01:19:22.55 ID:1uRw+M4c0

そういえばＳ２のニューバージョンもＰだったな。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 17:52:00.01 ID:ttrB8NU80

M9高いからR-D1で我慢しようと思ってたけどやっぱりフルサイズ欲しい。
さてローン組んでくるか…

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 18:15:04.09 ID:fiFY4srm0

来月9.2がでる。ちと待ってろ。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 18:41:42.71 ID:sQUqwZPG0

たしかにすぐ上で新機種の話題が出てるね…
安く買いたいから少し待つかな、どうしようかな。
でもたしかM8のときはM8.2になってちょっと高くなったよね。
M9.2が出てM9が安くなって在庫も潤沢ならそれが一番なんだけど。
やっぱり迷った時は買いの格言に従うべきか…
レンズはライカとコシナ両方で結構持ってるから何の問題も無いんだが。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 21:53:46.86 ID:joId+R6n0

>>177
むしろ液晶無くなるんじゃないかって噂だよw
その分幅高さ奥行きがそれぞれ1cm小さくなって50万円くらいになんないかなー

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 22:00:26.92 ID:85ZjW56Y0

液晶なしだとするとISOの設定とか
いろいろ困るんじゃないかな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:12:02.65 ID:jY/ea3wS0

そこで背面ダイヤルの復活っすよｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 23:14:03.66 ID:cir+DZka0

液晶なしだけど、ファインダー下部に切り替え式で出るとか。
露出補正とかは、R-D1の様なダイヤル式がいいかもな。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 00:02:30.79 ID:ZmvgevYA0

のせられるなって。

インターフェース上も、いまさら背面液晶がなくなるはずがない。
あの部分はそんなに高くないしね。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 04:34:11.13 ID:INvOlxpv0

おいらも購入寸前だった。
良い情報を得て、もう少し様子見。
ついでにシルバークロームに戻ってくれんかな。
MPが馬具屋なんで、レンズはほとんどシルバーなんだ。
液晶のサファイヤガラス復活もお願いしたい。
などと希望を連ねてみる。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 07:42:04.91 ID:YIesSvJ60

サファイアガラスでなくていいから値段は据え置き
にしてほしい。あと黒バッジだけ頼む

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 08:10:06.57 ID:lwuFUUGe0

―Ｐはカッコよさのあくなき追求ダスｗ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 09:26:02.45 ID:lwuFUUGe0

手くびにからめたストラップ、ニキータうっとり？？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 11:36:06.47 ID:ju82p3hQ0

梅田伊勢丹中判までずらっとあるね

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 12:22:52.08 ID:z4Jlb2dX0

ビックやヨドバシのカメラ売り場に行くけど、M8、M9を陳列ケース越に覗いて価格をみると、とてもじゃないがおいそれと買えるしろものではない。
多分、こんな小ちゃなオモチャみたいなものに60万70万払えるか、ってな気持ちになるんだろうな。
しかし、ネットショップだとこれが恐れもなくポチッといちゃうんだよなww

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 19:30:37.88 ID:WEhQHlKA0

そんな奴はおらん。自分の貧弱な体験から
下らん妄想を組み立てるのは、一切止めよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 20:37:13.85 ID:dm/MrhOK0

冬ボ使わなくてよかったー
すごい良さそうじゃない、M9P

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 22:41:56.83 ID:fCI8JXmb0

>>196
たしかに良さそうだが、冬ボ突っ込むほどの金額か？
http://www.meelec.com/M9_Series_earphones_s/244.htm

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 00:55:30.97 ID:t2lzH1yZ0

>>197
つまらね

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 14:05:11.61 ID:0JB40Oex0

Ｐって巻き上げクランクがノブになってピストルグリップが付くだけでは。
どっちもデジだと関係ないし、どう変わるの？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 14:29:52.85 ID:pXn0iCkB0

まぁ、待ってろ
Ｍ9が工具にみえるから

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 14:41:51.00 ID:u/kKul4+0

秋口夏男です。
M８、M９を下にして、R-D１、X１を購入しました。
X１を持たずにライカを語るなかれ。と

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 19:17:07.11 ID:fsYGcBi90

M9Pって本当に出るの？
M9使ってるけど、レンズ交換するとセンサーにゴミつきまくりでいやになるんで
もう一台M9買おうかと思ってたんでちょっと気になる。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 19:26:57.35 ID:OHgmAIX80

もう少し使い込むと、ゴミなんて気にならなくなるよ。
それより、ジワジワと受光素子が壊れて抜けて行くね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 23:24:54.97 ID:jPNgtjc30

これなんかM9Pっぽいな。
http://cgi.ebay.com/Prototype-Leica-M9-0000035-black-paint-18MP-digital-/280676958339?pt=Digital_Cameras&hash=item4159a68083

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 23:40:14.62 ID:BI2a35hk0

去年発表の2900万画素グローバルシャッターのコダックセンサー搭載よろ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 01:22:43.93 ID:PbzpGXvn0

俺は普通にD3Xか1Ds3と同じセンサーでローパスレスにしたものでいいや

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 02:09:12.40 ID:uuZ/RLtZO

そんな日本製センサーをライカが使いこなせるとは到底思えない。
技術ないからね、ライカには。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 03:20:21.22 ID:CHc1zt1q0

M9-P
まずネーミングがいただけないな。あきらかに過度的商品の名前だと思うし。
考えられるとしたら、M9チタンのLEDブライトフレームが載ってきそうだけど
だからといって、食指が動く訳でもなく。
M9持ちの自分はM9-Pは100％スルーかな。
M10出たら考えます。＞買い足し

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:05:27.99 ID:xVfdBu7U0

Ｍ9-Ｐ．2で引っ張る策もありうる

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 15:15:54.08 ID:KLqsPZ+90

M７のブラッククローム持っているんですが、軍艦部と底蓋をブラックペイントにしてくれるところってありますか？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 16:08:23.22 ID:6L1AjxbW0

M7の軍幹部と底蓋を取り外してM9またはM8に取り付けたいの？そうじゃなければスレ違いだね。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 20:47:48.42 ID:R6dwU+7H0

>>211
いぢわる…

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:14:21.56 ID:0XSpIdrM0

M9の黒バッチ、格安売りしてるところ知っている人おりませんか?
ｾﾂｼﾞﾂ(><

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:17:48.08 ID:jO1OmTZu0

格安で買えたらライカのバッジの意味無いじゃん。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 01:31:41.38 ID:0XSpIdrM0

>>214
ごもっともでした。
すまそ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 03:00:06.33 ID:02L2PFf10

ちょい気に入ったのが撮れたのでまた張る。感想は荒れるとあれなんでなしということで。
http://www.flickr.com/photos/30096797@N04/5736035672/in/photostream/lightbox/

>>166
まあここは2ちゃんねるだから。
rangefinderforum はフィルム派が多い雰囲気。Leica forum はよく知っている人が多くて情報交換が活発なのでいい。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 07:47:26.90 ID:L5Oeb3ob0

なにがいいたいの

218 ：６月２日から渋谷東急百貨店で始まる世界のカメラ市を中止しろ！：2011/05/20(金) 11:01:20.86 ID:yRedaTt10

　三共カメラ嫌い、極楽堂嫌い

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 21:44:59.74 ID:4NM6rAVk0

M9チタンって、いくらするのですか？
　　

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 23:40:00.93 ID:m40hjpvH0

M9チタンは値段を気にせず買う人のためのカメラです

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 04:03:41.80 ID:C3FzXXHF0

>>216
へたくそな写真やな
うまいと思てるのか

222 ：KUTABARE !：2011/05/21(土) 04:22:33.73 ID:mVE2d9V20

>>91 >>91

>>91

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 08:30:54.29 ID:hwwd1kzg0

男の嫉妬は見てられないな。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 11:25:23.23 ID:I25La4qg0

まずはＰを触ってみよう
響くかどうか

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 11:32:49.48 ID:DhmMd6Nc0

>>219
時価

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:18:18.65 ID:z0rlCLcP0

４本で２８５万円。これは安い。

11647 SUMMILUX-M 1.4/21mm ASPH.作例
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/summilux21.html

11601 SUMMILUX-M 1.4/24mm ASPH.作例
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/summilux24.html

11663 SUMMILUX-M 1.4/35mm ASPH.作例
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/summilux35.html

11602 NOCTILUX-M 0.95/50mm ASPH.作例
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/noctilux50.html

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 12:55:23.51 ID:EgMp9gtzi

24くらいはまだ使えるけど21って必要？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 14:53:54.99 ID:y5j1i4Zr0

後ろに下がれない時とかにあると便利だよ、２１。
広角は１ミリの差が大きい。２４と２５の差は実はある。
ただ、１．４という明るさは要るのかなあ、と。
一面に広がる向日葵畑を撮るのに、手前の一本だけを強調するため
開けた絞りを使用したい、という表現用かなあ、と。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 14:55:16.28 ID:z0rlCLcP0

税込特価￥700,000 これは安い。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001370908/index.html

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 17:08:46.54 ID:1eMZgAUm0

http://www.youtube.com/watch?v=QdPEc_5vcDA

http://www.youtube.com/watch?v=BmGESlKBV6s

http://www.youtube.com/watch?v=eEfJoyUbBXY

http://www.youtube.com/watch?v=-OZ6leqLzNA

http://www.youtube.com/watch?v=Krv2WYrPNsA

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:22:55.16 ID:MnBgqKx90

SD1は風景屋かいつかはヌードって思ってるハゲおやぢが買う。
645Dと競合するかに見えるけどレンズがねぇ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:37:17.52 ID:zKwpfvBwO

SD1ってやっとAPS-Cなんだって？
んで1500万画素？
お話になんないんですけど(笑)

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:44:26.07 ID:EgMp9gtzi

ファビオンは三層なので、
1500×3で4500万画素
でもねー。
シグマ、冒険に出たなと思うよ。
無謀なという意味でだけど。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 18:47:14.34 ID:EgMp9gtzi

コンタックス/ヤシカ→ライカM
のアダプターなんてあるんだ。
普通に売ってる？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 19:59:55.88 ID:MnBgqKx90

>>233

んなロータリーエンジンみたいなこと言われても・・・

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 23:50:15.47 ID:y5j1i4Zr0

>>234
ハンザのが有名だな。距離計連動・非連動とも販売終了。
中国製はよくわからん。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 00:49:54.34 ID:tMzzPqpn0

>>233 スレチだからね。出力画像はただの1500万画素。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 01:26:40.26 ID:No4zJWPy0

すまん、やっぱNagler 31がウザい
笑いアイコンも鬱陶しい

239 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/05/22(日) 04:24:36.96 ID:B+qfWz1Z0

>食べ終わった後、ご主人がカメラがM9であることに気がつき、
>話しかけてきた。「格好いいですね」って。
>料理が一流の人は、他の一流にも敏感に感じるようだ。

....大衆食堂でM９をこれ見よがしに。一流のチョンガー生活だ。......

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 08:54:35.32 ID:kZ0i31oh0

苦楽園ちゃんブログ更新！
http://kurakuen.wordpress.com/2011/05/21/再び-osaka-station-city/

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/22(日) 22:49:49.52 ID:7rW0Oz860

Lマウントのズマリット5cm/1.5を買おうと思って情報拾ってるうちに、コシナレンダー製のMバヨネットアダプターリングのタイプII(
現行品)では無限遠ロックありのレンズは無限遠までヘリコイドがまわらないとなっていて、ズマリットもコレに当てはまる?かわからなくて。ご存知の方いませんか?

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 00:01:20.55 ID:CX+QFgUj0

コシナのMバヨネットアダプターリング現行品が形状を変えたのか知らんが、
ズマリット5cmは無限ロックが当たることはないはず、心配することはない。
問題となるのはエルマー5cmの全周性。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 05:53:09.17 ID:ntLBqk8w0

>Lマウントのズマリット5cm/1.5
M9で使う積もりなら、全く御勧め出来ない。
収差の酷さが露になるだけで、味なんて無い。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 08:17:46.30 ID:u6uDvxTq0

>>216
みたけどどれも心に残らなかった
役に立たないカメラマンみたいだけど
アマチュアの方がもっといい写真撮っているよ

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 18:39:06.25 ID:SmZ06ZJ+0

比較的安いからビオゴン28買ったけど写りはともかく予想外にかさばるw
おとなしくエルマリート買いなおすべきか…

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 18:48:05.85 ID:IcufVbW0P

写りはビオゴンのほうが上。
歪曲収差が断然少ないぞ。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 19:58:35.15 ID:E0XvFlVG0

えっ貴重な情報ありがとう
とりあえず新製品発表までゆっくりビオゴンと遊んでみます

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 20:04:31.99 ID:IcufVbW0P

あ，ごめん28mmかw
だったらELMARITの方が上だわ。

249 ：KUTABARE：2011/05/23(月) 20:28:37.58 ID:iNaRnlbH0

>>91 >>91

>>91 >>91

http://www.youtube.com/watch?v=TBDuzEQJ4ng

250 ：241：2011/05/23(月) 20:49:49.13 ID:MFU7J9PD0

>>242
そういうことだったわけですね、なんとなくレンズの写真見てたら納得できました。ありがとうございます。

>>243
M8で使うつもりでしたけど、M8でも変わりないですかね?

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/23(月) 22:34:55.70 ID:+kE/BR2vO

エルマリートの方が明らかに上。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 02:08:04.25 ID:z3pzKNTF0

何がどう上なのか書けない時点で…
大体、エルマリートってどのエルマリートだよって話になるし。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 07:47:09.46 ID:GDjaxSVGO

ZMツアイスなど所詮は互換品の偽物に過ぎない。
論じる意味などない。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 09:28:34.09 ID:zeuXkABk0

Gビオゴン28mmは素晴らしい写りをする。
Mマウント化してもかさばらない。
これからの季節にはうってつけのレンズだね。
（冬はエルマリート1st）

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 11:42:25.64 ID:M7W5Z5Db0

28ミリはエルマリート1stとズミクロンで完結。
余分な金は、ズミルックスに備えて貯金するのがよい。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 18:17:51.49 ID:KcM8AN5U0

エルマリート28は、
現行も湾曲がすごいな。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 18:55:56.09 ID:PhPZKEX20

カメラ屋の人がデジMになってライカ使うような人種じゃない人が買っていくようになったって言っていたな。
たしかに「エルマリート」と言ってどの世代かも考えない人が絶賛しているのを見るとそうなんだなって思う。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:12:09.23 ID:GDjaxSVGO

ライカ使うような人ってのは、お前の様な思い込みの激しい糞爺のことか？
お前みたいに銀塩で停止してる輩がなんぼ居ても、ぜーんぜんライカの為にはならんわなぁ。残念ながら。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 19:46:41.35 ID:8GwCcfVS0

え、お前ライカのためになんて考えてるの？
じゃあ寄付でもしてやれよ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 21:25:26.42 ID:cbh53i+U0

M9P 販売中止
http://www.mimosa.gr.jp/oa_label/1_438.html

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/24(火) 22:37:34.32 ID:N0kuBOiz0

>>257
自分もデジMからライカに入ったけど、ユーザー層が広がるのは単純に良い事じゃないか。
あと10年もすれば、デジMデビュー組もレンズを語れるようになるかもよ。

ちなみに「ライカ使うような人種」ってどんな人？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 00:42:35.84 ID:87LpybZX0

そういう風に人に何でも聞いちゃうところとかじゃね？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 01:13:12.43 ID:zsflCXWA0

>>260
だから、つまんね

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 03:36:00.21 ID:3ujxt33l0

>>256
現行エルマリート(ASPH)は歪曲はないに等しいよ
それとも湾曲って別の意味？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 06:28:26.94 ID:sOedElwe0

>>262
日本語がちゃんと読めないなら答えなくていいよ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:03:13.74 ID:LKnCS0H10

デジＭから入った奴には法則があるな
次はＭ３を買う、
これでライカを知ったつもりｗｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 07:29:56.55 ID:5PcI7q13O

それは暗く苑だけ

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 10:54:12.59 ID:ZfI8PsPE0

デジMはM８とM９の２台だけだが。。。これでライカを知ったつもり？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 12:00:34.41 ID:NWsQYDzY0

撮影の道具としてつかうだけなら別に知らなくていいダロ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 17:40:32.95 ID:tVFU6cej0

暗く苑のM3笑うな

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 11:04:49.10 ID:IFJHveeS0

ソニーライカＵＦＪ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 13:11:22.00 ID:k9LDlaff0

M9と最新ノクティルックス
M3と往年の名玉（何か知らんが）
両方ってのは理想だろ、ライカ知ったつもりで良いんじゃないの？
これ以上はコレクターだ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 15:44:31.65 ID:p+PTVuL90

M4も忘れてはならぬな

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 16:29:53.28 ID:ZJLsFIPe0

■理想のライカ使い■

S級
A＋旧エルマー50/3.5

AAA級
Ⅰf＋ズマロン35/3.5

AA級
M4（BP）＋エルマリート28/2.8 1st

A級
「M9＋ノクチルクス50/0.95」 with 「M3＋沈胴ズミクロン50/2」

B級
M6＋ズミクロン35/2 6枚玉
MP＋ズミルックス35/1.4 球面

C級
M8＋カラースカパー35/2.5
M5＋Mロッコール28/2.8

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 17:55:48.11 ID:p+M1mPIy0

フィルムカメラはフィルムカメラ、どれでも写りは同なじだ。
なら、露出計など必要の無いフィルムカメラが一番良いに決まっている。
外見に多額のお布施する奴はあほ。

S級
Ｍ７＋ズミルックス３５/１.４ＡＳＰＨ.

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 18:53:44.42 ID:LpUMP5Zg0

>>274
カラースカパーに不意討ち喰らったw

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 19:18:09.88 ID:txJnLFc6O

どの意見にしても、決めつけとなると、あまりにもおかしすぎて、片腹痛いな
用途・視点・なにを重視したいのか、そのポイントによって、理想形はそれぞれに異なる
そんなこともわからないでライカ使っても、到底そのよさを活かせるとは思えない

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 20:44:04.45 ID:Uaj2oRRa0

特S級
紅旗20＋紅旗50㎜1.4
正直、巻き戻しがMの中で一番楽。裏蓋開閉も楽。

江青女史がKGBを動かしてウェッツラーから開発途上のM5の設計図を盗み出して開発したカメラ。
よってライツは設計変更を余儀なくされた。
生産台数271台
幻の礼華

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 20:48:19.47 ID:Uaj2oRRa0

ちなみに紅旗50㎜1.4がライカヲタク本でフレアだらけのボケ玉というのは真っ赤なウソ。
あれはY崎光学さんに研磨してもらわなけりゃならないほどコンディションが悪かったから。
オリジナルの状態のものは、逆ローレットのズミルックスと同じ傾向の描写で、しかもシャープさは上。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 20:57:53.32 ID:5pSaLAFe0

へーちゅごくやるな(ぼうよみ)

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:07:01.90 ID:0W2MuhPE0

>>279
>>逆ローレットのズミルックスと同じ傾向の描写で、しかもシャープさは上。
コレ欲しい、41ミリ枠ズミルックス35と似ているのかな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 23:31:47.37 ID:olv+i8pc0

>>264
湾曲といえば像面湾曲。
歪曲とは別の概念。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 06:50:33.28 ID:6hKorIKr0

275に同意
プロのお仕事ＭはＭ７だよ
あらーきーはシルバークロームつかい

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:19:47.25 ID:YGXJbkGb0

プロのお私事だろ
仕事はデジイチ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 09:48:18.90 ID:Zl7aWwljO

中国カメラの話はスレチですので、出ていって下さい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:49:09.62 ID:YGXJbkGb0

まぁ、そのうちLeica M10.2　made in chinaってのが出るかもよ…

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 10:56:17.73 ID:otHTBeShi

ああ、本家より先にって事ね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 11:38:26.48 ID:YGXJbkGb0

本家が中国工場で生産。
いまや中国市場の需要はハンパない。

Honda　Accord made in china　みたく
Leica M10.2 made in chinaと。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 17:40:05.54 ID:IK6vMwWT0

M10.2ってのは、チャイナモデルとか。
軍幹部に「徳國製」って彫りがあったりしてｗ。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:50:15.61 ID:dLmISlaq0

軍幹部　Wwww!

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 18:52:45.10 ID:DagcB3gc0

>>288
それ上客の中国人たちが見向きもしない予感
高額の趣味品だから生産国名は重要

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 19:16:21.29 ID:YGXJbkGb0

中国だと軍幹部でも違和感ないな。

M10,2-C　
龍が精密彫金してあるK18ゴールドモデル「麗華」　　限定88台　　88,000元

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 21:05:42.45 ID:Zl7aWwljO

中国がすごいという奴は世界中で中国人だけ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/27(金) 22:29:28.10 ID:LuX+HR0H0

中国の栄光は羅針盤の発明あたりが絶頂で今やアステカ並みだよね

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:06:08.96 ID:PsNo4unW0

そんなこと言ってる内が華だわな...

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 18:07:29.59 ID:aSQOGy1e0

TV番組「ブランドストーリー」でライカ/カメラの歴史を紹介。
今夜5月28日22時より、BS日テレで放送。

-国内外の一流ブランドの歴史などを紹介するTV番組で、ライカ特集。
-ライカ/カメラの誕生秘話、歴史、ブランドストーリーを紹介。
-ライカ本社や工場などを取材などライカの魅力を放映。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:33:42.94 ID:3NxA96Wu0

>>296
録画予約した。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 21:44:43.43 ID:0R0suPS70

BS見れねぇんだ
うpよろ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 22:56:35.65 ID:DMwvckK60

今夜の収穫　

森フォト

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 23:57:59.93 ID:J4nymY+i0

補修パーツの管理すごかったね
さすがドイツ人

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 00:05:10.46 ID:aSQOGy1e0

デジタル撮像部のネジを手で締めているのに驚いた。
ちゃんとトルク均一になるのかな?

302 ：【東電 68.6 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/29(日) 10:38:54.83 ID:XcPDUwuF0

手ルクレンチ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 10:56:21.22 ID:wa74rg6h0

ライカ試作機に１億５千万円　過去最高額で落札
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306632545/

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:23:14.05 ID:al4nZ8qk0

これか
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/136225.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/136238.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/136239.jpg

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:50:18.27 ID:jRvgfQyg0

いらねえな

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:01:01.05 ID:fZabrp+X0

M9手入れるだけでも精一杯だもんなww

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 19:41:25.99 ID:6z6XYyE30

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13063021/
梅雨時に鬱陶しい勘違い馬鹿野郎共総出演。
大笑い保証ですので是非とも御見逃し無く。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:36:23.45 ID:6J/daHZF0

通販でレンズ買ったらピントリング回しきったとこから5mmほど戻さないと無限遠に合わない
返送めんどくさす…

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:40:25.46 ID:4S7Cyzuc0

そんなもんじゃないの？
Mレンズの距離系表示なんか大雑把なもんでしょ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:40:40.66 ID:gqheiz1W0

それ普通の現代レンズ。
AFのストッパは、MF時代の古いレンズとは発想が違う。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 09:17:33.08 ID:Mv+HLyojO

>>308
レンズは何?

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 11:04:30.35 ID:wjmhBMIS0

ライカに限らずMマウントでAFレンズってあったっけ？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:12:46.50 ID:UVyGXagN0

>>311
M型のエルマー24/3.8ASPHです

>>309
遊びかとも思ったけどコシナレンダー含めてかっちり終端で無限遠になるから、違うのかなあと

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 13:35:27.11 ID:4S7Cyzuc0

>>313
実際に試写してみた？
フィルムだと面倒だけどやってみて判断してみては？
自分のズミクロン５０mm現行も
5mmぐらいの遊びあるよ。
解放でピントリング全開までまわして撮ることあるけど
無限遠が出てない写真はなかったなぁ
俺の目が節穴だけかもしれないけどw

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 16:51:14.46 ID:HzF88brG0

>>308

自分の現行summilux M50 も同じなので
仕様でしょうね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 17:08:33.41 ID:Mv+HLyojO

>>313
ボディは?
まさかNEXにアダプタとかいう落ちじゃないだろうな。
ライカボディだとして、距離計の二重像が無限遠手前で合ってしまうって話なのか、
レンズのヘリコイドが無限遠位置でピンぼけって話なのかどっちだよ？
最新レンズだし、後者は普通ありえないよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 17:30:31.74 ID:rSNWhdwM0

M8＋球面ズミとかで、無限が合わないのはよく聞くけど。
（銀塩だと無限でしっかりピンくるのに、デジタルだとズレる現象）

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 17:37:17.31 ID:ZOqP5MChP

仕様じゃないでしょｗ
大丈夫かお前らｗ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 17:55:32.57 ID:rSNWhdwM0

まぁ、ズミルックスとかズミクロンなら解るけど、
エルマーでフォーカスシフトが起こるとも思えんわな。

320 ：308：2011/05/30(月) 18:21:01.11 ID:I3bsUk210

たくさんレスありがとう

ボディはM8で、二重像が無限遠手前で合致します
ボディとレンズそれぞれ無限遠にあわせて等倍比較しても正直違いがわからないので気分の問題なんですが、まずはお店に相談してみます(_ _)

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 20:03:14.34 ID:Mv+HLyojO

そのレンズだけ手前で合致しちゃうの?
新しいレンズはその辺の調整できるよ。古いのはだめだけどね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 19:06:50.47 ID:70d83fuQ0

M9-Pは現行MPみたいにバッジなしM9の文字なしで
サファイアガラスになって少し値上げみたいな話らしいけど
実際どれぐらいの値段になるかな

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:10:44.61 ID:cuvvApYL0

No Leica logo or M9 marking
Classic Leica writing on top plate
Chrome 0r black finish
Vulcanite cover
Sapphire LCD glass
$700-$1000 more expensive than the M9

これだったら普通のM９買うかも。。。
えぇ、しがないリーマンですよ私は。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:48:23.77 ID:IaWbDU22O

実質サファイア板１枚に7万とるって言ってるようなもんだな。M8.2の時といっしょ。
あれ、原価2000円くらいなんだぜ。
で、実際はM9Pが今のM9並の実勢価格に落ち着き、M9は少し実勢価格が落ちる。
典型的なフェイスリフト商法だね。
予約とかしてすぐ買うとバカを見るね。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 22:43:06.72 ID:gXrPN36a0

来年のフォトキナでM10発表されるんだろうなこのパターンだとw

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 23:42:29.64 ID:1cg+7IiX0

M3のダブルストローク機って福耳持ちばかりですか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 13:04:33.75 ID:PGZlDYG3O

スレチだから。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:03:49.21 ID:xWrEkM7k0

>>325
いや、その前にオリーブ色バージョン

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:31:50.76 ID:rTXJ08eZ0

余ったM9は真っ白ペイントで。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 01:52:44.81 ID:3+mpskoJ0

エルメスエディションも忘れないでください。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 06:54:24.46 ID:fsQ4bxD40

え

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 20:55:54.84 ID:VHsxtAOu0

>>325

だったら秋には５０万台のバーゲンになるんじゃね
Ｍ８みたく

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 08:33:01.44 ID:wT0IOgA20

原価が高いからそこまでは落ちないと思う。でも新品60万にはなりそう。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 09:48:39.42 ID:vaxsZ5p10

新品60じゃ今とカワンね

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 10:10:22.26 ID:hQh1cRLrO

まだそこまで安くはないでしょ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 10:28:34.30 ID:lxiilZPd0

M9-P買おうかな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 10:54:01.38 ID:dlZMA6s70

来年の今頃、M10所持の自分がいた。手には何から何までM3そっくりさんを持って。
。。それと、同時発売された新設計の沈ズミ50mm f2が神々しく装着されていた。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:42:18.52 ID:hQh1cRLrO

ないない。ありえない。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:58:28.43 ID:EK67Mfwp0

そろそろ有機三層センサー実用化されそうだしそうなったらM8M9はオワコンかなー
センサーの交換サービスとかやる気ないみたいだし

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 12:21:26.44 ID:kT1bxOvO0

M9をM10のセンサーへの交換サービスはやるかもよ。
M10が75万円、センサー交換サービスが120万円とかで。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 14:26:49.32 ID:dlZMA6s70

３０年後、ライカ社は携帯電話機のカメラ部門で飯食っているだろう・・

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 14:36:27.17 ID:9aj19JLt0

日本にはいいカメラ会社が沢山あるのに「なぜライカ？」と疑問をもつ欧州人は多い。
日本人のライカ好きっていうのはシナ人のソニー好きみたいなもんだろうな。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 18:06:35.02 ID:vaxsZ5p10

京セラコンタックスみてりゃ信用する気にならねえよ
愛用してたのに

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 19:32:20.52 ID:qlResjDu0

>>337 くらくえんサン、今日は！

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 20:46:45.28 ID:O9H1yCWS0

ライカMよりいい日本のカメラって何だろ。
エプソン？歴史ないなあ。
ニコンSが連綿と続いていたらライバルになったかな。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 23:57:33.70 ID:WyN90j5i0

>>345
Nikon F,F2とCanon F-1だろ。日本の一眼レフのせいでライカが倒産したのだから。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 00:57:54.50 ID:Tv1aXeGX0

一眼は大きすぎるんだよ
コンパクトで
レンズ交換可能で
名玉がたくさんあるのはライカぐらいしか。。。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:00:59.18 ID:Kk0UUHft0

ライカぐらいしかないと思うよ。ライカはね、ちっさいちっさい超ニッチな市場で、数十年前の金看板だけをたよりに
地道にやるしかないわけで、最初からニコンやキャノンが敵になるべく商品を送り込むような市場ではないし、
ライカのパチモンもでないし、これからも発展はないよ。一眼大きすぎるって気楽に言うけど、KissとかD40とか
使ったことあるんか？デジタルMに単焦点つけるより遙かに軽いぞ。名玉もいっぱいあるしな。
ライカを過大評価すんな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:02:27.20 ID:8myv4eEP0

スルーで

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:07:51.41 ID:Kk0UUHft0

すまん。阿呆にレスしてしまった。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:12:00.28 ID:MfJg1Ip40

APSｰCとフルを比べる阿呆はするーでってことだろ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:20:19.21 ID:U81gV4tHi

スルーしたいけど、馬鹿に一言。

>>348

フィルムでも、デジタルでもライカ使ってる人は皆ライカ使いたいから使ってんの。
阿呆以外はライカを過大評価なんてしてない。

サイズも重さも写りも関係ないの、好きだから使う。馬鹿でも理解出来るよね？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:41:52.06 ID:xQq0BJiv0

>>348
使ったよ。んなもん、M9の消費税で買えるじゃん。
でもやっぱ小さいなりで画質モヤモヤだし、
M9レベルの絵を出そうと思ったら5Dクラスじゃないと無理。
（個人的には5dクラスでも眠く感じるけど）

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 02:44:15.27 ID:xQq0BJiv0

ただ誤解しないで欲しいのはライカMよりいい
国産カメラなんていっぱいあると思うけど、
判断基準はそれぞれだから。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 03:12:51.18 ID:agV+oAhi0

俺も以前はかわいいルックスに惹かれてD40なら使ったな。
もともとニコンも併用しているからレンズ使えるし画角が狭くなるがこのかわいさならってことで。
値段の割にはよく写る良い機種だった。
それでもデジMに薄いF2.8のレンズを付けた時に比べると機動性は明らかに劣っていたと思うし、写りははるかにデジMのがいい。
俺はライカにこだわるつもりはなくて富士あたりがMマウントの距離計連動フルデジ出したら買うと思うが、
現状ライカしか出していないから同じフルデジでもD700にすら機能に劣るMデジは高いと思いながらも選択肢がない。
しかし今D40のようなランクの機種を挙げるならD3000系じゃないのかな。なんか知識が古い人みたい。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 03:20:59.51 ID:4hGJmnRV0

デジMの最大の魅力は、距離合せを人間の意思で行えるところ。
どれほどAFが進化しようとも、コサイン誤差補正の難しさがあろうとも
使い手が測りたいと思った場所までの距離を
カメラを向ければ一瞬の時間差もなく測距開始可能なデジMの使い勝手の良さは
DSLRの及ぶところではない。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 03:32:17.04 ID:bFybxFjv0

いや、それはD700にツァイスレンズ使ってる俺はいまいち訴求しない利点だな。
ただディスタゴン2/28でかいんだよね。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 03:36:53.40 ID:S+w5HMyr0

ファインダースクリーンを吟味すればある程度は満足できるのかもね。
しかし、それ以前に
二重像合致式以上の合焦感を感じさせるファインダースクリーンはあるのかな？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 03:38:56.78 ID:bFybxFjv0

スクリーンはFM3A用の入れてる。
それなりに快適。
でもレンジファインダーとは別物だね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:22:36.05 ID:Kk0UUHft0

何顔真っ赤にして興奮してんだよ。馬鹿はお前の方だろ。オレだってM9使ってるよ。けどよさと同時に限界も
知ってるつもりなんで、お前みたいになんでもライカが一番みたいな殉教者的発想にはならんてことだ。
5DじゃM9には勝てないよ。5D2でぎりぎりだから。ついでにいうと別に国産エントリー一眼のマニアでもなんでも
ないんで、D40があるのに、D3000とか検討するほどヒマじゃないから。
元に戻るが、一眼は大きすぎるとお前が書いたから小さい一眼知らないの？ってレスしただけで、
小さくて高画質じゃないと我慢できないってお前が書いてれば、最初から何もレスなんかつけないから。そんなん
オレだって賛成だし。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 08:57:29.27 ID:TMpYeV/B0

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:22:08.39 ID:EBJBnAkj0

>>356
＞カメラを向ければ一瞬の時間差もなく測距開始可能
確かに開始出来るが、完了までの時間はDSLRに及ぶべくもないな
つーかライカ使ってんならカメラ向けた時にほぼ測距は終わらせておけよ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:29:12.45 ID:z2jyiK250

>>360
この人なんでこんなに興奮してんの？
>>362
距離計は念の為ついているものに過ぎず、基本的に目測でおおかたは撮れるようにってのは古くからライカ使いの間では言われることだね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:42:19.63 ID:TcN5gxr+0

渋谷東急の中古カメラ市にでも行って頭冷やしてくれば、

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 09:48:18.31 ID:5gI/EFQ90

ライカと国産一眼を性能で比べる馬鹿が定期的に沸くけど、
それってポルシェ（MT車）とレクサスを比べるようなもんじゃね？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 10:16:04.42 ID:WmLpNr9m0

距離計だなんて四郎とはだれだ
吉岡史郎じゃないか

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 10:59:57.28 ID:TM9FZsa40

まえにエルマーで無限遠が～とかいってたものだけど、レンズ調整で一応解決しました
ボディとレンズ単体だと問題なかったけど組み合わせると相性問題で合わなかったそう
なんか理屈がおかしい気がするけど気にしないことにしたw

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 12:22:47.11 ID:5+V/PUjp0

だから　どんな　写真撮ったかって事が　大事なんだよね。

それって、２チャンネル的ではないけどね。

でも、ガキが怪獣図鑑みながら、ああだこうだって言ってるみたいで、

カタログマニアって　バカみたいだと思う。

すくなくとも　ライカのスレでは　スレ違いだぜ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 12:28:16.18 ID:lK99OXTK0

M9とX1にバンドルされるLightroomのバージョンは3ですか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 16:37:09.95 ID:A102+h+K0

いやいや、何で撮ったかが大事なの。
結果オンリーならこんなカメラ買わないよ。
個人タクシーがベンツ買うような事だから。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 18:16:27.49 ID:LYq/zxfh0

写真の良し悪しを論じたきゃ写真撮影板に行けっての。
俺なりの良い写真悪い写真の考えはあるけど、ここはそれを開陳する場じゃない。

俺が買ったM9にはLRの2.いくつかが付いてきた。
もともとACR持ってたからバンドルがどのバージョンだったか覚えてない。
今出荷してるものが3になってるかどうかは知らない。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 20:41:01.98 ID:lK99OXTK0

>>371
レスサンクス！

出荷時期でバージョンを変えてればいいけど、実際には古いままなのかな。

バージョンアップ代とか手間を考えると乗り換え版買った方が合理的とも思えるしなぁ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 21:14:10.29 ID:MeRHegW20

>中古 LEICA/ライカフィルムカメラレンズファインダー

誰でも出品するとき緊張するもんなw

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 21:25:20.29 ID:29OPLFWY0

6bitではないレンズを使用するとEXIFデータが残らないだけではない
シャッター優先モード使えずにフルマニュアル操作になりますか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/05(日) 22:49:02.62 ID:Kk0UUHft0

いつからライカはシャッター優先になったんだ？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 05:58:21.80 ID:xOOn+YML0

またライカ知らずの素人でてきたな

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 07:15:01.88 ID:ynzMony1O

フォーカスだけは自動です

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 10:41:22.34 ID:H/2c1fFL0

3.8/24はきんぞくのフードがいいんよ
切り込みがカッチリと収まる

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 11:06:43.72 ID:+hAWfMF00

素人w
「ライカの玄人」w

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:14:09.18 ID:4t3UYRkZ0

>>372
ライセンス番号がついてるだけで、実体はない。最新版のLRがDLできるよ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 15:31:22.18 ID:QYgFcnGF0

>>380
レスサンクス！

さっきM9買ってきて、ユーザー登録済ませたらバージョン3.2が落とせますた。

インストールしたら3.4.xのアップデータも落とせました。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 17:29:29.62 ID:/ZP0cAKS0

>さっきM9買ってきて、ユーザー登録済ませた

ほお～そのM9はマゼンタ＆シアン被りが出ないM9か？w

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 18:34:29.45 ID:QYgFcnGF0

>>382
真意がわからないですね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 19:35:07.21 ID:4t3UYRkZ0

>>383
ただの嫉妬

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 20:34:36.78 ID:6QNf5mdb0

なんか変な人おおいな最近

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 21:33:33.32 ID:GgM7Odv00

>>381
M9いいなぁ
しかし清水の舞台から飛び降りるつもりで買ったら致命傷で済みそうだ...

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 22:02:12.58 ID:K5/xqGcJ0

>致命傷で済みそうだ

なむなむ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 00:13:41.97 ID:ZkXWwhA20

>>378
>>切り込みがカッチリと収まり、
回すと外れるきんぞくフード、中古カメラ市で見つけてきた。
フード単体で見つけるの数年ぶり、
ショーウィンドーに無く、尋ねたら出してくれた、
流石に老舗だねアリガトウ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 02:29:38.33 ID:DAC3U0T10

>>380
中古屋でX1をなんとなく見てたらどれもLRのライセンス抜いてあった。
やはりX1使いはライカ使いではないんだと思った。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 14:48:18.57 ID:Ky3PhwpG0

>>386
他のM9オーナーの富裕層とは違って貧民に近い層です。
経済的にはそれなりに致命傷を受けました。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 16:25:35.18 ID:q14fOr030

M9をポンと買えるような層ってどんな仕事してんだろ。
昔のカメラは普及機でさえ給料3ヶ月分だったって言うし
みんながんばって買ってたのかな。

俺も購入を考えてるけどさすがに70万は致命傷だわ。
でもフルじゃないと俺の沈ズミが沈ズミで無くなる。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 17:02:52.98 ID:OI55BCvd0

AKB48の新曲CDを700枚買うような層に近いだろうな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 17:34:05.50 ID:DR8zlJOPP

本当の金持ちか嫁無・子無・友無・女無でカメラだけが生きがいの中流リーマンが買う物。
ま、後者は俺のことなんだけどね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:27:06.62 ID:y2I77FsV0

年収１2００万、独身、住宅ローンなし
M9くらいいつでも買えるけど帰宅しても話し相手もいないんだぜ
つまらないよ
長期休暇後なんて声の出しかた忘れてるから、マジで

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 21:41:53.15 ID:RkU/UMbK0

私は年収１０００万、独身、住宅ローンなし
だけど、M9いつでも買えるってわけでもない
レンズもあるしなあ
７０万円ぽんっと買えるのは、まあ３０００万円以上必要じゃね？

M9ほしいけど、5DM2でまあ楽しく撮ってはいます

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:32:54.07 ID:q32p5Zmh0

年収1800万、既婚、住宅ローンあり
まったく買えない
そんなもんだ•••
羨ましい、正直

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:49:00.67 ID:Yr0fBFT50

年収1200万、1000万、1800万
ここは高学歴高年収者のすくつでつね・・・

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 22:56:34.24 ID:72U57lto0

そうくつ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:03:43.38 ID:YPRW+sX90

中学歴低収入の俺涙目

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:06:24.46 ID:C5fnuueG0

>>337
往年の田中長徳の本の冒頭だな。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:23:20.12 ID:S2y3Sqje0

年収600万ぐらいでも、田舎住まいで他に趣味が無きゃ買えるだろ。
逆に2000万ぐらいあっても、都心住まいで酒と服と車と女が好きなんて生活してりゃ買えない。

402 ：397：2011/06/07(火) 23:34:27.77 ID:q32p5Zmh0

嫁に内緒なら買えなくもないのですが、
見た目で高いってばれますよね？

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/07(火) 23:42:08.25 ID:veilpbvY0

>>402
鼻が利く嫁なら箱見ただけでばれるぜ。ソースは俺

404 ：391：2011/06/07(火) 23:54:39.12 ID:q14fOr030

1000万越え続出ワロタ
まあそりゃそーだわなw

…おまいらが俺の代わりに経済回してくれや…

405 ：397：2011/06/08(水) 00:13:56.61 ID:s2KWiwoN0

箱も高そうなのですか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:26:23.47 ID:7Vbp7sUxP

年収５００万。。。

でもM9は経費で買える身分だお！

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:27:14.24 ID:DqDGif7H0

経費の意味が…

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:33:46.31 ID:kD+r1/aw0

この前、伊勢丹のライカショップでM9チタンにノクチつけてもらってる
人がいたけど買ったのかな、初めてチタン見たから覗きこんじゃったよww

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:34:49.34 ID:/pF7Zdk10

本職だと経費で落とせるのか？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 00:38:52.54 ID:PC9xS76r0

いつから自分の経済状態を告白するスレになったんだよｗ

年収額面　２Ｋ万
受験生の子供２人、出来が悪くて予備校だの塾だのｗ
毎夏奥つれて海外旅行する。今年はイタリアに行く。
ごめん浪費で金ないのか俺。車は２００万の国産、バイクは２５年前の代物なんだけど。

それでもこの夏ボでＭ９いきたい。
Ｍ８で困ってないんだけどね。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 03:41:37.92 ID:uF+d02Hm0

やりくりって言葉があってだな、

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 06:36:53.35 ID:3uP4iXsj0

>>410
あんた、まさか東電社員じゃないよね？

M9＋レンズ相当額ぐらいはへそくりが現金である。
でも、とても買えない。この御時世だし。
憂さ晴らしにミネラル水と缶詰を大人買いしてるw

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 09:49:01.67 ID:g84tfj3U0

格差社会だなぁ…

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 10:07:33.41 ID:pkCRf4JDi

格差はあっていいけど原発交付金でなんの仕事もない村の平均年収が1000万超えとか許せん

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 15:46:49.35 ID:3uP4iXsj0

この程度で格差社会か？
わしが子供の頃は、お手伝いが学校へ弁当届けに来るおぼっちゃまと
何も持たずに来て昼休みになると教室からいなくなる貧乏な子がいた。
勿論それでイジメることもイジメられることも無し。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 17:43:50.72 ID:5HLTcafI0

ホントものすごい昔ッスね!

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 17:46:39.31 ID:YhR9UzKM0

俺が子供の頃は苗字を持ってるものと苗字を持たないものとの間で厳然たる差があったなあ。
苗字持ってる人も問題あると切腹とかさせられて大変そうだったけど。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 19:35:00.59 ID:am4rdGM70

うちの爺ちゃんが言っていた。
昔は貧しく服が買えない村の男の子は竹の筒、
女の子はコルクの栓をして歩いてたそうだ。
それにもよそ行きの筒とか栓があってだな（続く）

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 20:51:49.41 ID:XEEe4hHB0

>>397
少なくともM6TTLの倍以上はある。
まあ、付属品も同じ箱に入ってるんで仕方ないけど。
R-D1といっしょくらいかな、箱の大きさ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:17:38.99 ID:tPto67R50

Ｍ９チタンはまだ販売していますか。
いくらでしょうか。

ご存知のかた、教えてください。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 22:36:45.89 ID:moaZruuI0

>>420
238万円ですが世界限定５００台です
もう新規では買えません
未使用品がオークションや中古カメラ屋で
売りに出るかもしれませんが既にプレミアが付いています
例外になりますが、e-bayでは先日プロトタイプが６００万で取引されていました

422 ：386：2011/06/08(水) 23:05:27.53 ID:8HlZq57C0

X1の支払いでヒィこら言っていたのにM9ボディとレンズで100万円...
致命傷どころか２回死ぬ...

Nikonのデジイチ一式をドナればレンズ代にはなるかな...

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/08(水) 23:27:20.56 ID:ubwDz2fG0

二ヵ月後にレンズが一本増えているのは間違いない。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 05:30:00.11 ID:I/73R/8f0

一本で済めばよいのだが。
特にコシナレンズは安いのに買って使ってみると良いからあれよあれよと言う間に増えている。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 06:39:09.50 ID:6uQu8g4l0

M9-Pだけど欲しいのはやまやまだけど
M9持ってるしその金プールしといて来年のM10に備えたいなという気分
今のM9で充分だものな

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 07:37:47.72 ID:I/73R/8f0

M9で満足しているからM10がどんなのになるのか想像付かない。
ゴミ取り機能とか追加するのかな。センサーはコダックが新しいの発表していたからあれが載るのかな。
個人的にはM9をシェイプアップしたCL-Digitalが出る方が嬉しい。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 09:10:18.71 ID:rSLlSf75i

去年発表のコダック製2900万画素のやつはデジカメ用ではなかったような
CLやIKONで三層とかフルサイズハニカムとかでたら浮気しそう

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 10:10:27.44 ID:5gdqzE4gP

おつりでフォベオンも買ってあげてね。
フクシマの野菜は買わんがカメラ買う。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 17:39:51.63 ID:02K0zuJWP

ハマートーン　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110609_451692.html
しかし、ELMARIT28mmはいらんね。
Summilux 35mmは無いのか…

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:24:03.72 ID:gQmSKjh60

ほ、ほしいい～ハンマートーン
３０万円くらいのUPかな。
あっという間に売り切れそう。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:51:27.42 ID:07tIuqZ90

結局やってることは銀塩時代と同じだな
ちょっと安心したぜw

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 19:53:39.85 ID:5UayCiQM0

ミノルタがカメラやめてなかったらCLｰDIGITALがそろそろ出てた頃かな…

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:14:04.71 ID:VqIJfTVp0

ハンマートーン＝アメリカ
アンスラサイト＝日本
じゃなかったのか？

なぜライカジャパンで出す？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 20:19:50.14 ID:VqIJfTVp0

MPのハンマートーンはグリーンぽかったけど、こっちはグレーなんだな。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:08:38.47 ID:AIcbekUj0

なんかずんぐりしててかっこ悪い…

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:14:08.28 ID:rJRgoonH0

カビ生えてるみたいでキモいな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:15:43.97 ID:LFTx5EZU0

>>433
写真が小さくて良く分からないけど、単純なアンスラサイト塗りより凸凹が大きい
ハンマートーン塗装って事じゃないの？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 21:40:58.96 ID:a56UfcME0

ライカの赤バッチの場所の凹みがないね、新規ボディの金型?
M9-Pのかな。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/09(木) 22:31:40.08 ID:gQmSKjh60

実際に凸凹があるのは梨地塗装じゃないかな。例、引き延ばし機　顕微鏡
ハンマートーンは平面でムラ柄塗装。例、、ジッツオ三脚　工作機械
R9のアンスラサイトは普通のシルバーが色濃いだけ。

440 ：sage：2011/06/10(金) 00:01:38.06 ID:PXTLatQy0

早くM9-PかM10でも見たいなあ。古いMPも見たいなあ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 00:56:27.53 ID:lCe0Ca9k0

ハンマートーンは事実上のM9-Pだろうね。液晶もサファイアガラス仕様だし。

それよりもベータテスト中って話のM8/M9の新ファームウェアがどんなのなのか気になるね。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:07:21.67 ID:2fRDmfK60

ハンマートーンの実態が梨地塗装なんだったら銀色にせずにブラックにしてくれた方が好みだ。
一見黒い塊なんだけど実は凝ってるというのがカッコいいと思っている。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:07:29.03 ID:22La6SIC0

新ファーム今月中みたいだが、出てこないね。
アンギュロンの補整入れてくれないかな
C1Proだと21/3.4と21/４が同じLCCで処理できるのだが。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 01:51:21.94 ID:lWKbDU040

ハンマートーンて中古でも人気ないよね。。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 02:55:01.81 ID:dzwxunr30

>>442 manuke & kuzu

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 06:27:40.85 ID:QqardxGfP

ハンマートーンってカタカナの字面の汚さはなんなんだ。
どう考えてもハマトーンかハマートーンだろ。
ハンマートーンって言うやつはMCハンマーって言ってればいいと思う。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 09:48:18.74 ID:L0GM0H6T0

大同小異。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 10:24:32.04 ID:nVkia+gZ0

hammertone
これならかっこいいな。
一見、ドイツ機甲師団っぽい字面ｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:25:50.55 ID:jOu5ueRHO

英語の単語を、より英語らしく発音した方がかっこいいんじゃないか、って言ってる奴ってスゲー頭悪そう。
歴史的経緯があるんだからどっちだっていいじゃんって思う。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:29:08.75 ID:oBqtijK60

ハマタン萌え

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/10(金) 23:46:39.25 ID:72k1hhsTi

カノーン！
ナイコーン！
スミクローン！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 14:01:19.08 ID:NsufhPY6O

ネイティブ発音に忠実かどうかはさておき、ハンマートーンって字面は間違いなく不細工

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 15:03:13.71 ID:qcFA+E6Y0

ホームセンターに行って片っ端から文句付けて来いｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 15:16:25.18 ID:xYMdDbLa0

ハマーンカーンモデルなら即予約したのに

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 15:22:18.23 ID:zJ8ecSLO0

ハマーン様モデルとか熱いな。
しかしニュータイプじゃないと使いこなせそうにないのが問題だ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 15:29:15.81 ID:aRPlpK8E0

ジャクジー
ジャクージ
強勢がどこにあるかで、ぜんぜん違ってくる。
もちろん前者は日本以外では通じない。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 17:41:52.33 ID:0970OalkP

>>449
例えば日本国内のBalaton Restaurantで皿に口をつけて味噌汁のようにズルズルとスープを啜れるのか？
"hammer tone"を"ハンマートーン"とカタカナ表記してしまう美的感覚の無さになぜ疑問を持たないのか？
つまり，そういう事。

日本語らしく槌目調，カタカナ表記ならハマートーンがせいぜい許される範囲だわ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 19:28:42.34 ID:3G9woGb30

でも、ズマールがズンマーじゃかっこ悪い

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 20:12:45.88 ID:7fzZhxap0

>>458
ズムマーって書かないと457に怒られちゃうぞw

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 22:24:39.47 ID:qcFA+E6Y0

そいじゃ室伏がやってるのはハマー投げか。

なんかプ新しい技みたいだが。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 22:58:04.86 ID:DmGRG4QU0

例えば一例ですが、只の商品電信符号を「ヌーキー」なんて
呼んで喜んでいる、俗物の巣窟がここですね？　ライカの
デジタルカメラなんて長生きはしないので、御小遣いは
ローレックスなんぞの機械時計に注ぎ込んだら如何ですか。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:39:40.18 ID:Cg/bWMWy0

>>428
SD1、1500万画素相当のフォビオンなのにM8にも及ばない解像感でしょぼーん
色もめちゃくちゃだしあれはちょっと買えないわ…

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 00:47:48.98 ID:PNa65PNn0

SD1は知らんがSD10の等倍での解像感はさすがと思った。
だがキャビネに出力したらフォベオンもベイヤーも違いが無い。
むしろSDのカリカリで潤いの無い画に嫌気がさして手放した。

趣味の写真だから、大事なのはいかに「撮ってて楽しいか」なんだよね。
遠景の電線の数がわかるとか看板の字が読めたとかどうでもいいこと。
それに撮影後の写真など本人が死ねばまとめてゴミになるに決まってる。

弄って楽しい、集めて嬉しい、いつでも持ち歩ける
ライカMは悪くない選択だと思う。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 09:08:45.90 ID:G4ldpIjQ0

>>461
機械時計＝ロレックス程度の貧乏人発想だから
長生きしないデジタルはもったいないって思っちゃうんだなw
いや、慎ましく生きるのはいいことだよ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 09:41:41.34 ID:cLlJQNi90

>>455
軍艦部の刻印が白とピンクでネオジオン（アクシズ）の金マークが隣に

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 06:46:15.06 ID:GrPKJdKHO

>>458
そうですね。所詮は日本人の感覚や印象だけで読み方を考えてるだけなのに、
かっこいいとか悪いとか言ってる連中はやっぱり頭脳の程度が知れてるってことですね。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 06:57:10.84 ID:RcnbwlF90

>>464 もう少し日本語の読解力が着く様、努力しましょう。４５点。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 08:49:58.97 ID:jyckdMYA0

ハンス・ジマーでいいよ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 13:29:20.47 ID:0DnZyKXL0

機械時計の選択でロレックスはないわ。
それこそ究極の俗物じゃんｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 13:31:31.79 ID:68nsK/4E0

やっぱりセイコーだよな、うん。

例として挙げてあるだけでしょ、外国車でベンツを挙げるようなもので代表的なものはロレックスなのは間違いない。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 13:37:22.81 ID:0DnZyKXL0

デジタルライカを俗物と断罪する輩に、外国車＝ベンツ、機械時計＝ロレックス
と例を挙げられてもなぁ…

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 13:42:42.53 ID:68nsK/4E0

たしかにそれもそうだな。
Mもデジになって寿命は短くなった感があるのはたしかだけど（その流れはM7から確実に来ていたが）、
デジMをつまらないものと言われてもちょっとって感じだね。
俺としてはM9は5Dより良い買い物だったと思っているし。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 23:11:27.56 ID:ZKpUFeD40

独逸絡みで淫ターでよろしいか

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 00:48:45.49 ID:e7AJaLuR0

何ゆうてまんねん

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/14(火) 11:38:09.21 ID:lEy+R6lp0

おまえら、淫靡テーションきたか？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 20:32:43.29 ID:4OaX3mu1P

http://en.leica-camera.com/photography/m_system/m9/download-163_10.html
ニューファームキタ．

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 21:56:48.05 ID:gnIVPuPP0

明日の銀座でやるレセプション、普段着で行くとマズい？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 21:59:20.70 ID:2X2hMtte0

ちゃんと羽織袴着て行けって。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/15(水) 22:00:06.39 ID:gnIVPuPP0

羽織袴か～燕尾服じゃ駄目？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 06:57:42.88 ID:HS9yqkfU0

FW 1.162:
・画像再生が素早くなりました。
・広角レンズへの対応は、手持ち25mm止まりなので判りません。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 07:03:46.68 ID:FUz8IipA0

銀座でなにかあるの？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 09:30:35.82 ID:5sIT9THq0

FW1.162
広角レンズ対応というのはちょとうれしいな。
ルクス21mmF1.4で微妙な色かぶりが気になってたから。
あとスリープからの復帰が速くなってくれないかなあ。今回のupdateでは関係なさそうだけど。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 09:34:36.23 ID:cZD8J0PT0

銀座で何かあるのけ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 11:11:57.18 ID:M9HFpjmeO

インビテーションきてない？

485 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/16(木) 12:30:23.17 ID:FAQeGLPkP

なんか，新ファームで試し撮りしたら微妙に周辺部のほうが明るくなってんだけど@50mm/0.95
補正かけすぎじゃねーのw
逆に広角での変化はわからん，というか着色が激しいレンズを持っていないというのもあるが…

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 13:16:26.23 ID:RHzrvuJ40

新ファームでもC1Proの補整は必要、以上。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 14:49:57.03 ID:VTUe0mk2O

てーか価格コムの常連オヤジのディロングのアップした写真見ると、
マゼンタシアンはないが、下1/3くらいが思い切り緑にキャストしちゃってるんだよね。
あれで色被りないって言ってるディロングもディロングだが、単純に治ってるとは言い難いね。

488 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/06/17(金) 06:39:02.80 ID:GtI065xh0

この方の機材自慢、殆ど味付けの無いストレートな素朴さ。
　ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13136312/
で、結局何がしたいのか良く判りません、ワタクシには。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 11:55:46.03 ID:4nYGueW+0

ある意味潔い自慢体質…
友達少ないだろうなと推察。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 20:35:09.92 ID:eZc3ZX9Q0

友達いらんからM9が欲しい…

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 21:32:09.55 ID:L2VplZht0

M9なんていくらでも買えるが友達は買えないぞ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 21:51:24.48 ID:keHdvUpC0

http://blog.livedoor.jp/slowkuno/
M9ハンマートーン完売

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 23:24:08.35 ID:7/3iXBeA0

落ち目になっても傍にいてくれる友達は金では買えないね。
竹馬の友」と云うか、ごま塩頭のジジイ同士が「～ちゃん」
と呼び合ってるのは羨ましい。
それ以外の友達は数多く要らないねえ、まあ性格好みの問題だが。。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 11:59:30.66 ID:Onkt5cXL0

人生から落馬した友の寄り合いか。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 17:07:38.39 ID:UCt4nmIo0

あ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:23:12.61 ID:MOeC+k8x0

M9-Pの情報、出てこないね。
ドイツ時間で午後くらいかな？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 16:38:52.07 ID:/xj1Zsvu0

実はM9-Pてのは、意外とM9ハンマートーンのことじゃなかったの？w

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 17:24:12.68 ID:uQTuanGY0

↑正解

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 18:17:37.36 ID:hPbsws6H0

軍艦部の金型が違うからね

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 19:55:15.93 ID:gaeDjbDQ0

見た目はちと違うだろうが、実質はあれと同じだろうな。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 20:21:21.73 ID:PCsGj9CY0

エルマー21mmも登場してないからそのうち発表あるでしょ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 21:26:06.76 ID:hPbsws6H0

エルマー21mmの6Bitコードを入れる為の新ファームだったりして

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 22:12:37.26 ID:hPbsws6H0

https://www.leicashop.com/catalog/editions.php?language=de
これかな？真ん中が欲しいが

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:08:04.22 ID:N00Bf7Z+0

>>501
エルマー21mm出るんだ。
気になるなー。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:43:13.81 ID:MOeC+k8x0

M9-P+Noctilux
12,000EURはしそうだね。
かなり勇気がいる買い物だ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 02:47:46.63 ID:B7+Z38aj0

セットで£12kなら安くない？ノクチにM9がオマケで付いてくるかんじ、

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 07:45:48.00 ID:eXX900VA0

M9-PってM8→M8.2 位の違いしかないんだな｡
ライブビューとかいらないけど､せめて背面液晶の解像度くらい上げてほしかった｡

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:41:04.16 ID:a8JIk1kl0

公式も来てるね
エルマー21mmも出てる

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:45:58.18 ID:a8JIk1kl0

ところでM8.2をお使いの方に聞きたいのだが
サファイアガラスでも保護シールって貼ってる？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:50:33.79 ID:NT91mwx3O

サファイア自体は固いけど、保護シール貼らないと表面の無反射コートが傷ついて、かなり無様な感じになるよ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 08:57:35.14 ID:a8JIk1kl0

サンクス
やっぱりねえ。じゃ俺もそうするかな

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 09:28:05.08 ID:Y9adV5Ah0

赤バッチが取れたPいいねぇ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:09:54.95 ID:TUkfWiyM0

結局、変更点は

・LCDの保護ガラスがサファイアグラスに
・貼り革がヴァルカナイトに
・赤バッジ除去　軍艦部ロゴ刻印　グレーペイント→クロームメッキに
・ついでにちょこっと値上げ

って事かな？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 12:44:15.35 ID:k8RtpuZr0

M9とは併売、それとも置き換えなんでしょうかね？

個人的にはスチールグレーの色味が好きなので、置き換えなら決心して夏ボをつぎ込むかな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:26:44.91 ID:dVXBW/cR0

やっぱ1000ドルupかあ…

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:32:31.35 ID:Y9adV5Ah0

赤バッチ除去、クラッシックロゴ、サファイアガラス、シルバークロームで10万円ほどアップですか
そんなもんでしょ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:37:33.87 ID:TGzJSQqV0

ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/d_camera/new/leica/index.jsp
これだと4万くらいだね。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:53:32.92 ID:e3tDjSL30

青くさ、ライカオーナーを舐め食ってる。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 13:54:05.59 ID:Drc3SKgt0

9はちょっと手が出なくてM8.2か8か迷ってますけど、スナップショットモードっているんですかね？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:14:54.07 ID:e3tDjSL30

>スナップショットモードっているんですかね？

Sは操作設定に慣れない素人が使うものだよ。
俺も買ってからS設定で使ったが、排出する画質が如何も気に入らなくて今は
絞り込み優先だよ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:30:19.61 ID:Drc3SKgt0

>>520
ありがとうございます。初レンジファインダーなので初心者には違いないんですが使わなくなるなら不要でしょうね。
ファーム更新で8と8.2の差はSとサファイアぐらいしか無くなるようですから迷う。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:52:35.82 ID:Bs/L25tk0

初RFならM8でいいんじゃないかな？

M3やM4使ってきた上での初デジタルなら、
M8.2の方がいいかもしれないが。（シャッター音）
差額分はレンズに充てればいい。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 14:54:25.34 ID:gGslMR7K0

ネラーの叡智を結集すれば、SD1を実用のレベルに持ってゆけるかも。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:19:07.77 ID:LQhLSJbB0

M9-P、
ただのマイナーチェンジでよかった。
来年のM10に本腰いれられる。
M9は下取りはするきないから
貯金～貯金～だね♪

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:40:34.75 ID:e3tDjSL30

>ただのマイナーチェンジでよかった。

それ言っちゃM9ハンマートーン買った奴に悪いだろ？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 15:41:32.30 ID:Drc3SKgt0

>>522
そうなんですよね、レンズ1本分あるから迷う。高感度性能も違うとあるのでレンズ1本分に値するかどうか。
でも8に決まりそうです。ありがとうございました。

527 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/22(水) 15:47:12.76 ID:i/HO2SsQP

M8(2006/12)→M8.2(2008/9)とM9(2009/9)→M9-P(2011/6)は同じ21ヶ月ペースだね。
とするとM10は来年6月か？
M9-Pがやっとこさ買えるくらいの庶民はあと一年間辛抱したほうが良さそうだね。
M9が出たときのM8.2ユーザの悲惨さときたら目も当てられなかったのを思い出した。
価格据え置きでたった一年後にフルサイズだもんね。

M10はライブビューが載らなかったらスルーしてM11までM9で耐えるわ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:00:36.20 ID:nXpMfKRz0

M9最高と思ってるからM10など興味ない。
おれには改悪でしかないだろうから。

だからみんな、M10買ってM9を中古市場に流してねw

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:30:31.52 ID:rfBnMVca0

M9Pかっこええやん
白待ちの人、良かったね

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 16:39:55.19 ID:TUkfWiyM0

>>528
いやあ、もしも撮影機能はそのままだとしても、もうちょい薄くするとか
背面液晶をマシなのにするとか、まだ改善の余地はあるでしょ、M9。

個人的には、シャッターチャージ用に巻き上げレバー（型のスイッチで良い、勿論）を
付けてくれたら、ちょっと嬉しいなあ。　まあ懐古趣味過ぎて、絶対やらないだろうけど。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 18:52:34.97 ID:1qf3+a700

>>527
8.2は9には使えないパーツの在庫一掃のためにつくった気がしなくもない
つまりry)

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:16:55.26 ID:MGOKWKsG0

個人的には巻き上げレバーなんて余興はいらないし
そんなものは欲しくないなあ。
合理的な存在理由ないじゃないですか。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:36:37.88 ID:LQhLSJbB0

M10スルーしてM11待つって人、
M10の話題で盛り上がる三年間を
ずっと我慢出来るのかな？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 19:45:27.07 ID:NT91mwx3O

合理的な存在理由というとなあ、デジタルMつうかそもそもライカ自体が…

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:04:24.35 ID:H40PzCSHO

7と8.2と9使いの俺は普通にM10待ち
理由は単に数字を並べたいから

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:56:42.13 ID:9LEW+oUi0

>>534
全くだ。
そもそも底蓋からして不要だよな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 20:59:18.14 ID:8LiOziQM0

事実上9.2であるM9Pをパスする理由は貧乏だからかね？

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:05:19.68 ID:Y9adV5Ah0

M9下取りで追い金幾らぐらいかな
二台持ちとか出来れば良いんだけれども、さすがに無理ですわ

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:16:57.99 ID:H40PzCSHO

>>537
正面向けて並べたとき数字が連続しないから

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 21:56:58.53 ID:GQnSWvwv0

これで中古でしか買えないオレにもM9を入手できるチャンスが近づいてきたかな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:13:56.48 ID:8LiOziQM0

>>538 下取りなら50万以上でしょ。M9をｵｸにでも流せば＋35万くらいで買えるかも。
ばかばかしい。デザインだけに＋50万かい？それでM10出たらまた同じことすんの？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 22:30:29.38 ID:3xqyZKEs0

M9使って一年ちょい。ライカに初めて売り上げを計上させた漏れとして、やっぱりねって

中古ばっかりで１０年以上、まあ時代の流れだし、半分お布施と思って買ってみたけど、
M9Pなんて、またライカらしいことやってるなあ、って感じですか
M8－2の売れ行きはどうだったんだろうねえ。どうせたいしたこたぁあるめえ

たぶんあと３年くらいはM９の特別仕様がポコスコ出てくるね
現像ソフトがアドビ任せだし、旧型レンズの補正が追いつかないし、
外装だけ変えてどこまで引き延ばせるかねw

それと、ズミルクス３５ミリ非球面、いいかげん中古市場弾幕薄いぞ
フローティングも興味あるけど

543 ：：2011/06/22(水) 23:04:27.10 ID:LQhLSJbB0

今頃ですみませんが、
ライカデジタルカメラブックの
表紙のM8、M8という文字以外は
スタイルがまんまM9-Pですが、
あれは何ですか？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:14:55.60 ID:rfBnMVca0

M8.2?

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:23:35.60 ID:8LiOziQM0

>>542 何とんちんかんな予想して喜んでるんだ？M8.2の次の年の９月にM9発表だったんだから、M9Pの次の年
2012年秋にはM10だよ。M9Pは只のフェイスリフトだから、M10までにこれ以上特殊モデルがばかすか出るなんてこたーない。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:30:38.58 ID:07xJZT3T0

>>545
一回きりのモデルチェンジで次も同じと決めつけてる方がどうかしてるぞ？
それにしても今回はM9.2じゃないしw
ただのフェイスリフトだろ。つーことはまだまだM9で十分ってこった。M10なんて早くて再来年だろ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:42:26.95 ID:+4sIkU7W0

デジカメの寿命考えると遅くても再来年にはM10じゃね
ライブビュー不可とか低スペックな液晶とか色被り問題とか課題も残ってるし

548 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 23:58:19.35 ID:EeJUBAMU0

M10よりX100の新型のほうが先にきますよん

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 23:58:39.45 ID:3xqyZKEs0

ライブビューも色カブリも原理的にはCCDの問題、つまりコダックのロードマップによる
しかしコダックは今現時点でほぼ死に体、株価は当然見てるよな？
液晶改善がようやくM９-２かなあw　

ニコンもキヤノンも、フルサイズの（廉価版）次機種急いでなさげだし、
高感度特性は後処理ながらLR3がすっげえ優秀だしw　
アドビにがんばってもらって延命ってメーカは多いだろw

つーか話に加わるなら少なくともM９＆LR３使ってるんだろな？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 00:02:01.59 ID:S8zXsAIi0

>>549
もってるけどさ、自分のもってる機種が時代遅れになって欲しくないから新型でなくていいってのはかっこ悪いと思うの

551 ：549：2011/06/23(木) 00:17:15.00 ID:N/s/D6WC0

いや、時代遅れなんてどうでもいい。ボッコイM４が一番の愛機
M9はデジタルだけに撮り捨て御免で、愛着はわかないがL＆Mマウントレンズが使いたくてライカ使ってる

ISO25600とか、ハイビジョン動画撮れるとか、後追いでも結構だし進化は大歓迎
漏れもメーカでモノ作ってる立場として、むしろ異常な進化、ありえない未来をM10に望んでる

552 ：549：2011/06/23(木) 00:20:21.68 ID:N/s/D6WC0

ああ、誤解をまねくな

アップルの技術者曰く、
イノベーションってのは、たんに新しいモノを作るのではない
未来にある普通のものを作るのがイノベーションだ、って聞いて、正直震えたね

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:28:06.58 ID:ljvNZEeG0

>>536
底蓋はM10でこそ廃止して欲しい。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:47:10.02 ID:K8xEub3Wi

このスレにいる人達ってみんな所有してるの？
してなくても購入検討中とかなんでしょ？
う、うらやましいです…

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 01:52:40.15 ID:ljvNZEeG0

購入に前向きならいいんじゃないの？
安くない買い物だから情報欲しいと思うし。

まあ、店に行って現物見たら我慢できなくなると思うけどね。
いくら以前のM型よりも質感とかファインダーの魅力が衰えたとは言っても国産機とは一線を画すしね。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 09:05:34.08 ID:JOVpM9oO0

俺は予約した
M9の時は登場が唐突すぎて様子見しているうちに一年過ぎたという感じ
値段もなかなか下がらないしこういうのは出てすぐに買わないと損だな
というのは感じてたし、M8もあったから
M9の改良型が出たらすぐに飛びつくつもりだったので予定の行動ではある
ライカMにゴミ取りとかライブビューというのは考えにくいし、ちょっと高いけど
車だって永久に使えるわけじゃないから、まあ10年使うつもりでいるよ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 09:44:24.18 ID:tH3hFbW30

>>554
金が無いなら無駄遣いを減らせ
失業してるならともかく、高校生でも買える価格じゃないか

558 ：：2011/06/23(木) 13:32:32.98 ID:lUFJCJH10

今年あと一本レンズを買いつつ、
来年のM10にそなえるか、
M9Pを買いたすか、
悩む。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 13:44:20.04 ID:aNJ5pUCY0

センサーをソニーにしてくれればごみ取りもライブビューも高感度も解決じゃね？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 14:52:53.05 ID:DJX6nUYL0

又、ぼうふらが湧いて来たな。

561 ：：2011/06/23(木) 16:52:44.31 ID:lUFJCJH10

センサーがソニー及びサムソンになる事は
ライカのブランド戦略から絶対にないだろうな。
そこらのデジタル一眼と同じ仕様に
なったら、ライカの存在が希薄になるから。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 17:44:34.32 ID:wsMOUgM30

センサーはパナソニックになります。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:23:32.53 ID:v7oM85Tw0

銀座の酸っぱいお店にも、M9中古、60万をちょい切る程度で並ぶようになったな。
M8なら40万とかなあ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 18:35:59.11 ID:FTIZ/dKy0

>>562
ソニーよりパナの方が可能性ありそうですね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:15:27.43 ID:Hi0Awupj0

kodakのセンサーもパナ製あるしな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 21:36:58.57 ID:Ek/XEwWZ0

なにげにエルマー21mmがすごいMTFしてるね
24mmもよかったしこの調子で暗いレンズ増えるとパンフォーカス好きの俺得なんだが

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 22:25:49.00 ID:IIwGxNsn0

LeicaShopのM9-P+Noctilux
なんと25,000EURらしいよ。
ひぇ～

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:23:37.80 ID:DX8yPBzX0

M8の新ファームウェアも公開されたね。内容は新レンズ対応とファームウェアの最適化らしいけど最適化ってなんか変わったところあるのかね?

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 23:38:39.39 ID:0C3jwznV0

M9の中古ってどういう人が放出しているのか分からん。
金に困るようなら最初から買う物じゃないし、代わりになる機種が出たわけでもないから放出する理由もないし。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 00:07:03.13 ID:4R4eK5FI0

期待して使ったら思った程じゃなかったからじゃない？
中古ってそういうもんでしょ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 01:18:22.71 ID:P1whEZes0

ライブビューはCMOSじゃないと無理。だからCCDの問題ってえ言い方はちょっと違う。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 02:33:49.01 ID:nrkQrxEB0

http://leicarumors.com/
これみると来年のフォトキナにはEVFの別のラインがでてきそうだね。
M10はセンサーから未だ出せないじゃないかな、M9-Pのデザインは長続き出来そうだし。

デジで撮ったものをその場でネットにアップできるような製品、
iPhoneと合体できるようなカメラが出てくると面白いね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 04:29:37.98 ID:vLcRgLvn0

>>569
無理して買ったけど使いこなせなかったおじいちゃん。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 06:01:16.63 ID:VFv/oCAc0

M9P予約した。M9は下取りに出す。
21mmも予約した。GR21レンズを下取りに出す。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:32:29.76 ID:LNRN7C5HO

>>572
ライカから出る必要は全くないけどな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 07:47:24.92 ID:LNRN7C5HO

追い金は60万くらいかな？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 10:45:18.58 ID:szJc2Yyw0

>>569
おじいちゃんが買う
↓
おじいちゃんが亡くなる
↓
家族が売却

こうじゃね？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:15:26.06 ID:rfqeclkr0

>>577

不景気だからご家族に余裕ないんじゃろ。。。ナムナム

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 11:23:54.43 ID:mYOnNrdoP

>>577
そして中国人が買う

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:16:42.48 ID:j3QlbxmC0

新製品のスーパーエルマー
スーパーアンギュロンを思い起こさせるような。。。
って書いてあるけど、詳しい人、
具体的に頼むw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:25:44.55 ID:u610+kcx0

ローアングルから豪華客船と少女を狙ったショットはなかなか気に入ったわ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 13:52:31.99 ID:CiS++YMr0

あの写真スーパーエルマーか

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 14:09:38.71 ID:u610+kcx0

スーパーエルマーだと思ってたけど、実写サンプル（performance proof 2)のexif見たらf2.8で撮影となってる。
どうなってんのかな？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 15:16:30.71 ID:rfqeclkr0

周辺が流れている（怒）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/24(金) 21:35:16.79 ID:N8ZIdGo+0

おじいちゃんが亡くなって市場に出てくるのは
もっと古いカメラだと思う。
M3とかローライフレックスとか。

>574みたいな人が多いのだろう。
でも高いな、新品でも65万ぐらいだろうに。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 01:06:12.42 ID:8lT8Ig9N0

新型が出るから買い直すって人は分かるけど、
まだM9-Pが発表される前からM9の中古は市場にそこそこあったわけで。

某ビックで写真学校の学生がはじめてのカメラとしてM9買って行ったって聞いた。
とにかくいいカメラを下さいってことだったらしいけど。
D3と1Dsはでかくて嫌だとかのたまって、S2はなんかかっこよくないから要らないとかなんとか。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 03:23:27.04 ID:mbswc91T0

チョートクみたいなブルジョア子弟だな

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 04:08:31.81 ID:C+2sfAXd0

あの世代の”写真家”って、大体がブル子弟。
本来のブルジョアって意味じゃなく、小金持ち以上という程度のことだけど。

589 ：新宿中古カメラ市場、名古屋トップカメラ三階が嫌い：2011/06/25(土) 08:31:20.61 ID:yP4YI0Z10

銀座三共カメラはライカ関係の買い取り価格が高すぎだから大嫌い、潰れろ！

　コンタックス専門店の極楽堂は６月末までCARL ZEISSを叩き売りしてやがる

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:12:24.26 ID:J68qGYRR0

超広角レンズが現行の純正ものしか使えないレンジファインダー機なんてありか？
M10はOLDな超広角レンズファンにとってまともなカメラであることを祈るばかり。

591 ：：2011/06/25(土) 09:39:25.62 ID:aIQvQNd70

今、写真学校ってデジカメ使用なの？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:56:34.94 ID:DjWqmLSJ0

M9満足だから来年のフォトキナでM10出てもかわんかもしれんぞ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 09:59:48.93 ID:iId2pAyr0

ブルジョアって本来小金持ち以上という程度の意味だろ？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 10:41:40.18 ID:yuf66CZa0

>>590
マイクロレンズ内で光を屈折させればOK的な特許があったと思うけど、コダックが実現できるとは思えない…

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:05:12.81 ID:fAaSZKxB0

>>590
そういうファンはメーカーにとって、大事なお客様ではなくウザいお荷物なので・・・

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:29:03.05 ID:XVAh4VSQ0

>>594
マイクロレンズ云々より、まずはスミア出るのなんとかして欲しい

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 11:44:58.57 ID:NYogw3hS0

どこの会社とは言わんが、巧みに催眠商法を使っている。
一度これに取り付かれたら最後、おしりの毛まで取られる？・・
既に掛かった人のご家族は不幸だ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 12:14:04.97 ID:9+c0hL3f0

本当に秋元康はアコギな商売やるよな

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 13:56:55.43 ID:uWID/F/00

>>586
形から入って失敗するタイプ。
すぐカメラに飽きそう。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:14:38.61 ID:rBCbA2CLO

>>590
あれだけ入射角の大きいMシステムで完璧に色被り無くすのは国内メーカーでもおそらく無理。
レンズごと個体ごとに完璧に全補正データベースでももたないと。
要はC1でLccやるのといっしょ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 14:46:42.79 ID:AmTFzzfB0

飽きたっていいじゃない、ブルジョアだもの

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:01:31.41 ID:Px/oXQYe0

アンギュロン使えるM10希望

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:19:54.34 ID:xH/rSUhP0

アンギュロンという名前の50mmレンズを出せば解決だな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 18:47:23.77 ID:QrEkqYjs0

アンギュロン、カメラで補整しなくても判る人がソフトでできるで充分。
おかげで手放すユーザーが多くなり中古が安くなっているのだから。
ようやく箱付き美品を安く手に入れることができたよ。

新製品のスーパーエルマーの豪華客船と少女を狙ったショットは、ほぼ開放かな？
ゴースト、フリンジ少ないし、F値にしては船のマストの描写は見事、
良いレンズだね。

21ミリは4、3.4、ASPHと3本あるが、出番が多いのはF4の一番のクソレンズだよ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:08:33.12 ID:lm92TgKH0

>>604
EXIF見た？
他の作例も含めてすべてPhotoshop CS5で書き出された写真だよ。
つまりCamera RAWで収差が補正されてる可能性がある。
その辺を差し引いて見た方がショックは少ないかもしれない。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 20:15:44.77 ID:QrEkqYjs0

>>605
鋭いね、俺もそう思った。
あの少女の作例は、CS通していない作例１f16？より
客船の描写が良すぎる。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 21:10:12.87 ID:d1qHXNfO0

MTFみると24mmの方が周辺が良さそう

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 01:08:05.24 ID:C4Fco8PZ0

24mmの方が21mmにMTFで劣るとなったら24mmはどんな糞だよって話になる

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 02:19:40.66 ID:F37+dU430

M8の新ファーム入れてもレンズ情報の手動入力は出来ないんだろうねぇ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 11:02:23.27 ID:wMt2U0DE0

604
カビ大丈夫。箱付き備品。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 15:14:25.14 ID:3BwEcIcx0

アドバイスおねがいだ

35mmはノクトンのF1.2使ってたんだけどフォーカスリングが硬くなってきた
で、ここは、ズミルクスの35mmを買うか、ズミルクス50mm買ってノクトンはオーバーホールするか悩んでるんだけど
やっぱまったくもって違うの？　>　ノクトンとズミルクス

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:01:01.48 ID:Sxx7BPG10

ズミルクスなんかと一緒にするなんて、ノクトンに失礼ですよ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/26(日) 16:04:39.42 ID:VBwJgb2y0

>>611グリスアップならコシナへ送って\6000でやってもらえますよ。
レンズ内清掃もされてたからお得でした。

ズミルクス買えない貧乏人ですorz
ズミクロンで精一杯。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 01:18:43.53 ID:c+7gEoAg0

ズミルックスの方が遙かにいいよ。ノクトンとか・・笑

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 06:28:48.14 ID:TETGZKcC0

値段ほどの差はない画質
気分とフォーカスレバーで価格差を納得できるならズミルックス

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 09:54:24.88 ID:8ngBSZfG0

開放を楽しむならノクトン35/1.2、絞って使うならズミクロン、それならズミルクスは？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:05:40.06 ID:nMLyc4bDi

眺めて楽しむズミルクス。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 10:25:53.99 ID:oFQ6KUaV0

持って満足ズミルックス

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:22:59.45 ID:IQm7NP8v0

頭痛肩こりズミルクス

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 12:34:35.00 ID:xtRLYCF2i

>>616
現行35mmの話しだけど…
絞り値に関わらずズミルクスのほうが線が細く解像してゴーストに強い
解像よりボケ重視ならズミクロンかな

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:17:27.95 ID:1suxsDPA0

こいつら見てると低学歴にネット環境を与えるなとつくづく思うね

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 20:43:22.17 ID:oFQ6KUaV0

Ricoh GXR Part23

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 18:48:50.73 ID:1suxsDPA0
GR IVユニットとかGX 300ユニットとか
わかりやすい名前で売ったほうがいいと思うの

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/27(月) 21:08:55.13 ID:tlI8hy440

omanko

624 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/06/27(月) 21:20:11.28 ID:AZrQkyrY0

僕は怒っているんだ、プンプン。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13179343/

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 00:36:01.72 ID:21JHhQBF0

デジMのサブにGXRとか無いわー。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 07:04:26.29 ID:6fIyfzN20

なんだまだ苦楽園生きているのか

627 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/06/28(火) 19:58:28.27 ID:x9Agc/4K0

こちとらは、毎日大衆食堂巡りなんだが....

> Nagler 31さん　M8など。　

>僕はコーヒーショップで一日に２杯嗜みます。一杯１,０００円です。
>注文はいつもブルマンです。何杯でもおかわり出来ますが、僕は勇気が無くておかわり出来ません。（;_ｑ))クスン
>マルボローボックスを一日１５本位嗜みます。火付けは３０年前の銀製ZIPPOです。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:42:06.36 ID:u6oXXpCP0

ttp://www.clubsnap.com/forums/entries/5-Interview-with-Dr.-Andreas-Kaufmann-%28Leica%29

M9 is our Porsche 911.というキーワードもあるが、意味深な内容だね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/28(火) 23:53:44.07 ID:uBykTX/x0

ポルシェ
空冷→水冷→ハイブリッド
ライカ
銀塩→倒産→デジタル

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 11:23:12.46 ID:8smMDkof0

997カレラSに乗ってるけど、確かにM9と似たようなもんだな。
997も値段に見合った質感がない、内装が安っぽいなんてよくいわれるけど、乗っている本人には
そんなことはどうでもいいし、批判する人に判って欲しいなんて思ってもいない。
M9が値段相当あるかどうかなんて、他人がどういおうと関係ないと思う。軽自動車よりも安いカメラなのに。
価格で暴れてる人を説得する必要なんて無いと思うが。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:27:24.56 ID:VjpEdGB/0

と批判する人にわかって欲しいと切望している人が長文で熱く訴えています。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:30:50.37 ID:PyYgV1NM0

スルーしる

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 12:46:31.78 ID:lb/36VA80

997は、アメリカだと日本の6掛けぐらいで買えるからね。（カレラで8万ドル、カレラSで9.2万ドル）
つまりはその程度の価値の物を、倍近い金を払って有り難がってるって意味ではM9正規に近いか。
まだM9の方がマシだけど。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 13:22:24.11 ID:BHzW6RBri

殆どの輸入車に言えることジャマイカ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 13:24:44.31 ID:JpEO4q0X0

>と批判する人にわかって欲しいと切望している人が長文で熱く訴えています。

と一生懸命なお節介バカがいる。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 13:27:09.16 ID:VTAjmMIM0

>>635
そんなに悔しかったか？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 13:35:23.51 ID:JpEO4q0X0

>そんなに悔しかったか？

そんなに熱くなるなよ、おっさん。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 14:25:49.44 ID:0ya1l+i80

悔しいのぉ～悔しいのぉ～

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 14:51:54.97 ID:JpEO4q0X0

>638

「悔」が多過ぎ。今も昔もなにかあるんだろう。哀れだ、おっさん。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 15:02:50.70 ID:0ya1l+i80

ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

ということで、バカと粘着のやりとりはここまで
今後はまた話をLeica Mに戻しましょう

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 15:52:03.40 ID:SG08nlMj0

いい車に乗ってる人、よかったね。
M9買えた人、よかったね。
買えない人は2種類、未来永劫永遠に買えない人といつかは努力して買える人。
おまいはどっちを選ぶ？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 15:59:54.31 ID:BHzW6RBri

日本語でおk

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 16:08:06.06 ID:SG08nlMj0

理解できない人は未来永劫買えない人

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 18:04:40.72 ID:vi8Y8m6XO

デジタルMは、みんなが欲しくなるカメラじゃないからな。まあ欲しくないって言ってる奴を説得するこたないわ。時間のムダ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 18:16:53.30 ID:MJZUZ0w40

俺なんかM9買ったの？あなたが？と言われたよ。
フィルムのMをずっと使ってたのは知ってる相手なんだが俺がデジMに手を出すとは思わなかったらしい。
悪い意味じゃなくとにかく意外だったらしい。
たしかにフルサイズじゃないからいいやってM8はスルーしてたけどさ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 18:32:07.40 ID:vi8Y8m6XO

オレだって自分がM8買うなんて思ってなかったもん。買うときは相当悩んだし。
M9は金策に時間がかかったのですぐには買わなかったけど、まあ順当に買い替えたね。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 23:08:55.42 ID:O8ufb/3l0

見栄の張り合い

やれやれ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 00:33:37.25 ID:HacgKpiv0

M9は値下がりするかな？
月に二本か三本位しかフィルムを使わないので、Mデジはちょっと躊躇してしまう。
興味はあるんだけどね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 00:39:01.74 ID:nLMns0EY0

6/30...って、今日かよw

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 01:33:07.53 ID:B7B0erhf0

>>649
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/
ＬＣＤのサファイアガラスと赤バッチと上部カバーとフロントのロゴのあるなしだけが
違いなのかな。

651 ：：2011/06/30(木) 01:38:42.38 ID:jjFcY9Nl0

M9ごときの値段で金持ち気取り。
恥ずかしいね。
ちゃんとキャッシュで
買ってるんだろーな。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 01:42:31.73 ID:2GqP+UGQ0

どうしたんだ？デジタルM買えなくて発作でも起こしたのか？気をしっかり持て。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 02:21:10.51 ID:V0Rl1YP70

カメラなんてローンを組んで買うもんじゃないよ。プロ以外は、

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 05:07:01.00 ID:+8iEBUA70

M9-Pへの改造サービス海外ではやるのね。
軍艦交換が10万くらいだったら俺も頼もうと思う。
ただM8の刻印って5万くらいだった気がするんだよね
それ考えたらM9はボッタクられそう。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 07:22:33.01 ID:je0uMoVd0

M9持ちが金持ちとは限らないぞ？
軽自動車乗りなのにM9持ってる人知ってるわw

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 07:42:14.85 ID:UYpH9AXT0

価値観の差程度の金額で一般人でも買えるレベル
DQNがこぞってデイトナをローン（笑）で買ってた時期あるじゃん。あのレベル程度
そんなに財力は必要ない

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 07:49:39.28 ID:RX4Ac/g+O

ていうか、今の日本で車は、金持ち度合いを測るインデックスにはならんわな。若い奴は全然興味無くなってるしな。
だから車を引き合いにライカを論じること自体、爺いの証拠

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 08:44:07.72 ID:iSnwVu+W0

デイトナじゃなくてアストロでわ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:17:20.58 ID:jDMac+qy0

普通デイトナというと365GTB/4だろ。
こぞって買うほどタマはないと思うが。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 09:20:06.91 ID:KDKzDzaL0

時計の話じゃね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 10:01:58.18 ID:jjFcY9Nl0

昨日、ヨドバシからM9P入荷の連絡が。
地図やペコで買ったほうが7万ほど安そうだけど
どうしようかな。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 10:02:32.60 ID:wrPe+FVv0

-PってなんのPなんだよ
ポルトガルのPじゃないのかよ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 10:57:47.40 ID:IP1FGRcI0

先日、軽とM8シルバーとフォクト 35mm F1.2 Asphericalシルバーを５０万で買った。込み車が20万、カメラ一式30万。
スルーしてくれ、

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 11:32:16.95 ID:WKD7AhAW0

北斗はあっても南斗のレンズは無いのか。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 12:04:08.91 ID:+T0s3i5B0

そういえば何のPなの？
プレステージ？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:16:25.78 ID:WKD7AhAW0

プラムだよ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:35:26.00 ID:83DaWGno0

上から見ると超カッコ悪くて一気に買う気が失せたわ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:37:33.05 ID:5DBcbJ7u0

デイトナが引き合いに出されたんだったら、Pはポールニューマンモデル。
シャッターダイアルが黒ベゼル

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:41:52.81 ID:5DBcbJ7u0

バブルのころ、俺の友達に365を両方持ってる人がいた。
365BBと365GTB/4
デイトナはもちろんのこと
並べてみたら512なんか問題にならないぐらい365BBはかっこよかった。
すごかったなあ、当時で2億超えてた。
でもカメラ屋でバースイヤーのM３買うのがおしゃれって聞いたんだけどどうなの？って質問されて、やめとけって言っておいた。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 14:10:47.64 ID:mLX641480

そこはP=ポピュレールでひとつ。

671 ：：2011/06/30(木) 15:12:24.49 ID:nzgNtsVC0

458いつ納車するんだろ。
なんかしらんが、延びてるんだが。
M9P持ってナラシの旅に
出たいんだけどな。
どっちも年内無理だったりして。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 17:38:34.56 ID:7HIaWARX0

ヨドバシって予約キャンセル不可なの？？
納期未定でそりゃないよ・・

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 19:22:05.14 ID:RX4Ac/g+O

>>671
うちは来週末納車だけどね。M9はこのまま使用する。単なるフェイスリフトに金払いたくない。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 21:45:01.13 ID:ETVmJxNz0

みんな458買うんだな。オレも買ったほうがいいかな？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 21:56:52.98 ID:XNDMWLd3O

俺も458買うよ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 00:42:06.68 ID:5EhZ2NHz0

俺はスーパーカブ110プロが愛車だ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 04:03:21.02 ID:5shuGqEp0

M9-P+スーパーエルマーはなんか・・・美しくないなあ。
野暮ったく感じる。
でも458がカッコイイと思う連中にはこれがカッコよく見えるんだろうな

M9-P自体はなまじ黒選ぶよりシルバーのほうがカッコイイ気がすると思う俺は
458買える金あったらアストンマーチン買う
まあどっちも買えないけどｗ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 07:50:23.56 ID:wzCndMx5O

デジタルボディはどうしても厚くなるので他機と比較できる同じようなデザインにすると野暮ったく見える。
そんなんデザイナーはわかっとるんだろうが、市場の要望と叫ぶマーケ系のバカドイツ人に押しきられたんだろうな。
ドイツ人がマーケットを語るなっちゅーの、ったく

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 08:22:48.85 ID:PD01l+E90

ドイツ人「まー、血統がいいからね、僕らは」

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 08:31:28.14 ID:fZ60EP0x0

中国人「マーケットがいいからね、僕らは」

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 09:06:18.03 ID:4sZqzOAwi

アメリカ人『売れなかったらゴリ押し、逆ギレ出来るからね僕らは』

682 ：679：2011/07/01(金) 10:05:07.53 ID:SbSylVpI0

ダジャレが通じなかったこの悲しさ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 22:55:49.22 ID:Bn9s34TI0

とりあえず、M9P手にしたやつ感想どう？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 23:55:57.06 ID:zixBXhcc0

まぁまぁ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 09:32:59.96 ID:JPjif7y30

そこそこ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 13:00:21.36 ID:MXteD90zO

いいなあ俺はまだ受け取れてない

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 13:03:51.68 ID:MXteD90zO

458は連絡あったけど
みんな同じぐらい？

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:37:43.71 ID:qt1F/asT0

458今、近場を一周してきたところ。最高。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 17:49:05.52 ID:jsnTSUXr0

M9で自慢の458撮ってうp plz

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 18:02:53.01 ID:eeanfE0Y0

自慢のチンコでもいいぞ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/02(土) 23:07:30.30 ID:ENXp+rpy0

苦楽園www

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 00:29:51.12 ID:tiCSRrPJ0

>>690
ライカはブツ撮りには向かないだろ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 00:46:03.76 ID:Y73als7u0

うん。向かないな。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:03:55.33 ID:KCFLtP+w0

デジタルMで仕事してる広告系カメラマンって
どんなのがいる？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 10:30:53.76 ID:Y73als7u0

そんなんいねーっつーの

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 11:14:13.68 ID:HUo3f/pZ0

苦楽園うざいな

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 11:48:43.83 ID:TnpoMLxm0

オリンパスやパナソニックの俺様分類だと、
このカメラは一眼なんだそうだ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 12:27:25.64 ID:1YcbI5bQ0

>>677
スーパーエルマーの18mmはカッコイイのにね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 13:18:14.48 ID:UnI2qJNC0

格好良さならスーパーエルマーよりアンギュロンだろう。
作例でたよ

http://rangefinder.yodobashi.com/lens/leica/superelmar21.html

ヨドバシがんばっているね、厚生年金跡地のカメラ博物館っていつできるのだろうか？

http://mashtokyo.exblog.jp/13070424/

カウフマン博士のLeitz Park 2ってなんだろうな？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 13:41:52.99 ID:Y73als7u0

>>696 おまえの方がうざい。苦楽園につれなくされたのか？ｗｗｗ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/03(日) 14:12:01.79 ID:V8Tak0HN0

>>699
いいなあ欲しいなあ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 03:34:05.78 ID:p/PQl0CA0

>>696
俺も苦楽園うざいと思うよ

703 ：679：2011/07/04(月) 04:16:56.68 ID:l9DYrvCM0

自演乙

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 07:39:37.33 ID:EXeTSPbYO

ここは苦楽園につれなくされた負け犬達の吹き溜まりですか？ｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 08:25:05.00 ID:LSN3SNAFi

誰もがかかく

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 08:27:39.79 ID:LSN3SNAFi

途中送信してしまったw寝よう…

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 09:00:58.29 ID:VaZ57l470

>>91 >>91 >>91 >>91

>>91 >>91 >>91 >>91

Ｍ９の新型がこれか？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:35:08.00 ID:DP+qptB/0

>>690
ttp://dl3.getuploader.com/g/xxmhfxx/178/%E7%84%A1%E9%A1%8C.jpg

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:54:04.52 ID:Jz/FfMhy0

朝鮮人「まてっ!! RFの設計は我が民族が先だからね。そうニダ」

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 13:56:10.81 ID:gtXwrUNc0

>>708
アウトだな、通報した

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 20:37:21.29 ID:Dfui8FqE0

銀座の酸っぱいお店のつぶやきで、Ｍ８の委託が２２万円台で出ていると。
この分だとＭ９も再来年には３０万くらいで並ぶなあ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 21:17:39.11 ID:V0IyL/U30

安いなぁ。
でもM8買うつもりで店行ってもM3～M5を買いそうな自分がいる。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 22:55:58.79 ID:kemWaFn20

M3～M5はもう少し安くなるよ、ボディは売れていないから。
それより、現行～一世代前あたりのライカレンズ中古がカメラ屋から消えているね、
今までは一年待てば出てきたレンズも、最近は見なくなったとカメラ屋の親父が言っていた。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:54:29.91 ID:Dfui8FqE0

>>713
大陸の買い漁り。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 23:55:38.27 ID:Apzhy1kU0

それは中国人にみんな買い漁られてるから。中古市とかいくと中国人ばっか。札束ちらつかせて買い漁ってる。
日本人が買えない状況。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:14:40.77 ID:3xnj5BU+0

中国人だけじゃないよ、おそらくだけどM8デジから参入した国内連中が手放さない、
今までと違う。金銭的に豊かなユーザーが増えたのだと思う。

>>699
一億のライカをオークションで競り落としたのヨドって書いているブログがあるね。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:15:58.67 ID:OEEeopqQ0

むかしベランダ写真家がドイツで買い漁ったそうだから
あまり人のこと云えないよw

今、市場にあるM3～M5の状態はどうなんだろう？
M9の下取りで出た良品なら欲しい。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:31:13.85 ID:uxeVeg6Y0

いままでの銀塩ライカユーザーはすぐに手放していたということか？だから市場在庫が豊富にあったの？
だとしたら、以前のユーザーのライカに対するローヤリティーってたいして褒められたものじゃないね。
金がなくなればサクって売る程度の存在だったわけだから。
その割にはライカを知り尽くしたような顔をして、若い者に偉そうにして、ほんとライカ狂の爺は老害だね。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 00:32:28.63 ID:2I2JXvUW0

若いのに認知症か…。かわいそうに。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:12:13.51 ID:j3ImPcP6O

レスが期待外れ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 07:31:16.28 ID:TgwozuS70

>>718
買い換えつつ、色んなレンズを試すマニアが多かったんでしょ。

ライカは豊かな国に集まるから、新しいユーザーには過去の遺産も含めて大事にして頂きたいものですね。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 08:22:27.49 ID:ymmrA3Br0

>>713
一見そう見えるんだけど（俺もそう思ってた）
全愛で見るとそろそろ底打ちだそうな。
これ以上下がると大陸にごっそり持っていっても
連中が十分採算とれるようになるから

値下がりしてるのは暴利取ってた店が回らなくて下げてるのと
買い手のつかないガラクタやイタズラ品だけ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 09:27:47.98 ID:6lt1QipG0

ライカに対するロイヤリティーとは、ライカの新製品、新品を買うこと。
新しいのが出れば、古いのを他に譲って新品を買う。
新品を買うことでライカ社の経営が成り立つんだよ。

「金がなくなればサクって売る」という発想は、まさしく金がない人の発想。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:16:23.75 ID:ALDVe1nR0

ここにも格差社会をみた

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 10:49:55.96 ID:WFgv6WWy0

ライカの楽しみそのものが格差だよ。
金のあるものが、新しいレンズ、アクセサリーを手に入れることができ
楽しめる。中古レンズも良品を入手できる。
Mデジボディ購入は、その始まりにすぎない。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 11:16:23.55 ID:OEEeopqQ0

この程度で格差社会とかw
運動会のかけっこで全員一等賞　で育った世代か？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:22:17.17 ID:h3+UKFqAi

ジジイは下らんな。機材が同じでも撮影の才で明白な差がつくと言うのに。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:32:57.52 ID:XD3h/6Z80

確かにcarlとmaroじゃ雲泥の差だよな
まぁcarlなら何使ってもすばらしい写真撮るだろうけどな

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 12:43:17.18 ID:6c37vY650

格差を感じるのはおっさんの世代だな
ほいほい買える人たちと涎たらしながらネチネチ文句たれてる人たちの間の壁がすごく厚い
これは特にカメラとかオーディオとか持ってりゃ形にはなるキチガイジャンルでよく表れてる

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:03:49.48 ID:ymmrA3Br0

>>729
『逆もまた真なり』
またほいほい買える人に限って努力はほとんどせず
全くというほど腕が・・・なので絶好の叩かれどころになってしまうｗｗ

俺は貧乏なので月収1ヶ月分のお金で新品ライカなんて
どうせポンポン買えませんよ(´・ω・`)ウラヤマシイ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:18:59.04 ID:zxS5neGr0

貧乏人のやっかみ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:22:53.32 ID:6lt1QipG0

月収1ヶ月分＝新品ライカが買える額
はサラリ－マンの平均よりもかなり高所得層。

それが事実なら、買えないじゃなくて買う気がないだけでしょ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:30:38.54 ID:GRbvesi80

ノクチf0.9 新ルックス APOズミ75mm 極上8枚玉ヘリアー限定600玉ノクトンf1.4 35mm ...
もう買うレンズ無いなとおもてたらスーパーエルマー21mmかよ。
約1年でデヂライカとレンズに消えた諭吉が500枚近い。
貯めるは難し使うは易しだぬ～。とほほ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 14:48:39.26 ID:zxS5neGr0

日米の民主党が居る限り景気は奈落に堕ちて行くばかりなり。
政府FRB日銀の言うことは大本営発表なり。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 16:08:22.31 ID:ymmrA3Br0

>>732
欲しいんだけど確かに70万出してまでは欲しくないかも。
確かに二子玉か銀座行って在庫あればサインすりゃ誰でも5分で買えるしなあ。

2万のレンズ買うのに悩んでる俺には無理だわ。
まだ中古M8,2とM4BPだけで頑張る(´・ω・`)

736 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/07/05(火) 16:13:41.41 ID:qVfnYdqsP

>>728
SD1スレでやれ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 17:16:02.58 ID:3xnj5BU+0

>>733
既にお持ちかもしれないし、釈迦に説教だが。

>>ヘリアー限定600玉
バチ物より、ズマール固定鏡胴にいってくれ、
数年に一度物凄い美品にめぐり合う。
研磨、コーティングした方が写りは良い、
中心部の立体感はノクチを凌ぐ。

>>ノクトンf1.4 35mm
ヲイヲイ･･
ズミルックス35球面・41ミリ径が、8枚玉よりも遙に良い写りをする。
クリーニングによる中玉コート剥がれに注意ね
コーティングの良い玉は、ASPH同程度のコントラストがでる。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 18:09:21.87 ID:ymmrA3Br0

球面ズミルクスは最近良い物ないよ
探してたけどどこもヘリコイドガタガタとかばっかだった

おいらは銀座の三○さんで倉庫から出してきてくれた箱付美品を春にゲット

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 20:22:28.99 ID:j3ImPcP6O

球面ズミルックスこそ中華人の格好の餌食なんだよ。日本の主要な中古店は入荷次第即連絡行くようになってるんじゃないのか？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:10:49.86 ID:sjaaP0Cp0

デジタルcontaxは出ないのかな？　名前はZeiss Ikon Digitalでもいいんだけど。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/05(火) 22:17:15.78 ID:lctyWESl0

ちょうどRD1スレで後継機は期待できなそうな旨のレスがあったよ…
まあでもコシナと富士フィルムの合作とかなら飛びつくけどエプソンだと微妙そう

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 00:52:30.47 ID:qG+vJbBs0

http://kurakuen.wordpress.com/2011/07/03/珍八香/
大先生

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 01:12:17.88 ID:6dJQIR450

>>739
そうなんだ。
あれはいいレンズだね。
絞ると非球面ズミクロンより良かったな。
今使ってるのは六枚玉だけどね。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 17:16:47.02 ID:YHO7OMs70

［ライカM9 ブログ］を見て回った。
ライカを持つ気にならなくなった。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 17:49:06.05 ID:ljddFX3w0

>>744
万能でもないし、万人向けでもないからいいんじゃね。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 20:11:25.09 ID:e7agW7aT0

てーか持つ気のまえに金無いと買えないしなぁ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 21:55:43.69 ID:WjD4VVA+0

>>744
若いのぅw
と、20代の俺が言ってみるw
最初食わず嫌いだったけど、使ったら気に入る。画も言われてる程悪くない、飛び抜けて良い訳じゃないけどね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 23:06:46.23 ID:zQsXrkZ50

ダメじゃん

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 23:09:37.50 ID:2sp0Bcz50

全然ダメじゃんｗｗｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/06(水) 23:45:15.74 ID:aftpnWly0

優秀な広角レンズが揃ってるのに、デジタルだと色ズレが起きるので
画像処理バリバリかけてなんとか見れるようにしているという不合理さの塊みたいなカメラだし。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 00:04:49.61 ID:6+vCVOAT0

>>750
色ズレとは何か？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 07:09:40.59 ID:I9wexOVIO

色被りのこと言ってるなら、国産一眼も全メーカー補正入れてるけど知らなかったの？
そもそもセンサー自体のユニフォーミティが大したことないから補正しないと使えない。
勿論ライカは最大入射角大きめな分補正も多めにはなるけどね。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 08:33:53.62 ID:8MQUVRoO0

>>752
えー補正ってレンズ毎に入れないとダメなのに国産一眼そんなことしてるのか？
サードパーティのレンズでも周辺色かぶりなんてしないぞ
NEXで広角のオールドレンズ使うと出る

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 09:49:37.79 ID:bNkDTs5A0

>>752
ほうほう、マウントアダプタで付けたレンズにもそんなことしていたなんて国産は凄いねw

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:04:42.57 ID:I9wexOVIO

さすがにレベル低いね。
センサー自体のムラ補正とレンズごとの補正と両方あんの。
サードパーティーやアダプタだと後者が効かないから広角などでムラがでるの。
国産もライカもやってることは大差ないが、角度がきつい分ライカの方が難易度高く、完成度も劣る。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:36:47.36 ID:uTakWb0D0

オマエラの好きな、チョートクが笑っていいともに出てるぞ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:38:38.10 ID:IdSV/ESs0

怪しさ全開だなｗ　　　＞長徳

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:40:44.14 ID:uTakWb0D0

マジで怪しいな。チョートク立ち方気をつけて！

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 12:51:00.53 ID:uTakWb0D0

チョートク酒入ってるだろw

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:50:14.25 ID:bNkDTs5A0

>>755
こういう妄想垂れ流す人ってどこから電波受信してるんだろ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 17:44:17.59 ID:/K4+cPtM0

FAKE　LEICA　ASSOCIATION
偽ライカ同盟のTシャツは恥ずかしい

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:07:38.53 ID:B20pfgsB0

>>737
バチ玉でもいいかなと・・・w
青っぽい写りとヒンヤリした感じが何気に気に入ってるもんで^^;

ノクトンf1.4 35mmは、クセ玉期待のゼニ失いってとこですかね。w
コンパクトなレンズなんで、それはそれで使ってはいますが・・・

球面ルックスとOLLUXを物色中。
なかなかいいのに巡り会えないです。
気長に物色します。
あわよくば40万円台で手に入れられたらと。www

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:14:39.79 ID:xfH1k5Qn0

コシレンノクトン35はクセ玉じゃない。
クラシックな写りをするが暴れることはない。
昔からあるような良玉。
評判どおりの玉だ。それで銭失いだとか頭腐ってるんじゃね。
ノクトン35くらいの金でガタガタ言うのもアレだし。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:23:50.58 ID:qdp1UPtT0

まあ何かしら頭おかしくないとライカなんか手を出さないからな

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:24:34.46 ID:B20pfgsB0

あはは－。
『クセ玉期待』しただけなんだけどね。www
カメラはじめて、いきなりデヂライカ使いなんで、気を悪くしたらゴメンなさいよ。^^
あくまでも個人的、主観なんで。www

それはそうと、ノクチf0.95もいいけどノクトンf1.1もいいね。^^
周辺ボケなんか、ノクチよりいいんじゃないかと個人的には思うな－。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:24:47.02 ID:JBFgRzUL0

なにを言ってももうコシナには騙されませんよ。

no more HIROSHIMA! no more COSINA!
が座右の銘です。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 18:31:12.39 ID:qdp1UPtT0

>>765
これは痛い…

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:43:06.76 ID:ORGGDxyz0

>ノクチf0.95もいいけどノクトンf1.1もいいね。^^

修行が足らんのお。
ノクトンf1.1が良いなんてのは目が肥えていない証。
恥ずかしいのお。ライカユーザーとしては。。

769 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/07(木) 19:52:31.26 ID:4ClI7FZXP

ボケは多少ごわつくけどシャープネスはノクトンのほうが断然上。
あと軽いのもいい。
コストパフォーマンスを考えらたNOKTONが圧勝しますな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 19:57:35.68 ID:uTakWb0D0

>>769
シャープがいいなら他のレンズがいいだろwコストパフォーマンス考えるなら、ニコキャノ行ったら間違いないよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:13:58.03 ID:5Hc0Of/y0

チョートクって野口使いこなしてる？

772 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/07/07(木) 20:14:30.02 ID:4ClI7FZXP

キヤノニコには無い超大口径レンズの雰囲気を10万で味わえるんだからそれは素晴らしいことだろ。
結局ノクチばっか使うんだけど，たまにNOKTONも使いたくなる。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:17:29.78 ID:uTakWb0D0

>>771
使いこなしの定義で変わるんじゃない？それに日本では、フリッカーでるからもう使ってないんじゃなかったけ？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:40:39.33 ID:ORGGDxyz0

>ノクチ、ノクトン

乞う言うレンズは名の通りまっぴる間から使うものじゃない。
勝負は夜の帳が降りたらするものさ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 20:49:12.61 ID:ALCJRD/T0

>>762
ノクトンf1.4 35mmは、コシナにしては柔らかいレンズという印象だよ。
元論ズミルックスとは異なる写りだし比較するものではない。
随分使ったが、グリス抜け、出番が無くなったで手放した、
コシナは何時でも買えるしね。

ズミルックス球面は、白・黒・チタンの3本あるが、
クセ玉としては白が一番、頑張って探してくれ、ライバルは多いよ。

>>388
これOLLUXね、
単体ではアンギュロンのIWKOOよりも入手が難しくなった。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 23:50:43.80 ID:s4Q3pXsc0

NOKTON f1.4は昼間だと若干色乗り悪い感じだけど、夕方から夜の街中は途端にムーディ。
開放とf2の写りが違い過ぎな気もするけど。
薄暗い室内で適当に撮ってもそれなりに作品ぽくなるのが面白くて35mmと40mm両方使ってみて、個人的には40mmの写りが好きだったな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 00:43:25.22 ID:R/T0JO+40

>>775
そうやって甘く見ていたら意外と玉数少ないものはいくらかある。
出たら大した金額じゃないけど出てこないってもの。
ノクトン35/1.4は出てくる方だと思うけどね。
つい先日終了を発表したゾナー2/85は流通在庫が終わったら出てこない方のレンズになるのではないかと思ってる。
85mmは要らないから確保しようとは思っていないけど。

しかしクセ玉が欲しい、なんて一言で言われてもクセの出方が色々あるからクセ玉なわけで、
変わった写りならなんでもいいのかね、最初に言ってた人は。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 11:29:52.47 ID:nfTYhMCx0

>>777
どんなクセなのかは他人の写真評判から想像して想像通りだったらラッキー
想像外だが面白いものだったらもっと嬉しく思え

そして、性能がよいだけだとガッカリしてしまうと。。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 17:57:06.82 ID:UkoCasmE0

>>762
ほれっつ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105002237

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:00:34.76 ID:SKqi8CSS0

>>775
いろいろとググってみて、白の方がいいなと思ってました。
見た目だけなんですけどね。w
ヨサゲな玉が出てくるまで気長に待ってみます。

>>777
クセ玉って言うくらいなんで、球面ルックスのすべての玉が同一のクセってことではないですよね。
それくらいは理解してるつもりですけど。

--
ちなみにノクチf0.95とノクトンf1.1で撮ったのを晒したことありましたけど、いい加減なな反応ばかりでした。www
どんな反応だったかは容易に想像できると思いますけど。www

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:08:52.93 ID:SKqi8CSS0

>>779
あ゛っ!www
すみませんが、以前オクで落札した第2世代ズミ50mmがひどい代物で懲りました。www
新品同様+Leicaフィルター+ケース+キャップ付きなんて内容でしたけど、アタリ傷あるし、塗装禿ありの玉。
虚偽内容にクレーム付けたかったんですが、そこは便利な「NCNR」で逃げられるでしょうしね。www
現物見てからキャッシュで買わせていただきます。^^

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:38:38.48 ID:4rNViLgX0

もともと大したスレじゃなかったけど厨房が棲み付いて酷いことになってるな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 18:50:21.39 ID:moeJPc9rP

たこかいな

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 21:23:27.83 ID:VLMkwrdY0

厨房に失礼だろ。
厨房でも、もうちょい知性の感じられる書き込みをするよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 02:47:26.08 ID:VGL5468e0

苦楽園要らないね

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 02:53:19.75 ID:kCogFEzd0

厨房でも現金で野口とか買える財力あるだけｳﾗﾔﾏｽｲ｜｜｜ｏｒｚ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 02:54:36.14 ID:SyiBkWNA0

>>786
野口いる？ズミクロンでも明るさ充分でしょ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:15:56.94 ID:nCzbxrJj0

野口の最大の弱点は、プロが撮っても素人が撮っても
「ああ、野口ねーふーん」という評価しかもらえず、どんなに上手くても
「野口あれば誰でもこんなの撮れるわ」とちゃんと写真を見てもらえない事。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 10:41:48.56 ID:sMPvojRR0

んなことない。写真の評価とレンズの性能の評価は違う

ライカもツアイスもMTF公表してて、実写画像とデータの比較したりってのが楽しいのはわかる
ライカなんかごく初期のものまでわかるんだけど、コシナのレンズのMTFはどこにある？　

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 11:24:21.14 ID:1eTXGswY0

コシナはMTFを公開しない方針だからね。オレもMTFと実写比較は好きなほうだが、
そんなことしてる奴は超稀少だと思うぞ。ま、コシナのレンズがCPに優れ、実際は
とてもよくできていることはわかってるが、MTF非公開も含め基本的にオレは興味ないし
買う気はないから（所詮非純正）どーでもいいや。

791 ：789：2011/07/10(日) 01:28:10.15 ID:4Lf2y3Ab0

所詮非純正、ねw

上の方で、コシナツアイスのビオゴン28ミリと、エルマリート28ミリの比較があったけど、
正直現行版の非球面エルマリート以外、ビオゴンに圧勝という評価はできない。

28ミリ以下の広角はコシナツアイスがすげえいい勝負してるよ。値段を無視してもね。
味についてはぜんぜん別の評価だけど、無駄な神話が多くて困るよw

792 ：789：2011/07/10(日) 01:54:59.29 ID:4Lf2y3Ab0

そうそう、ここにくるような方々なら「leica pocket book 7th edition」持ってますよね？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 03:59:33.61 ID:k/cmTz460

http://kurakuen.wordpress.com/2011/07/09/梅雨明け/
苦楽園ちゃんww

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:49:06.02 ID:5mMGgWPK0

leica pocket book 7th editionって、結構高いじゃないの。
買う価値あるのかな？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 11:50:07.03 ID:5mMGgWPK0

leica pocket book 7th editionって、結構高いじゃないの。
買う価値あるのかな？

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:20:48.54 ID:j1yGKjjh0

>>791
高い金出して買ってるんだからコシナに圧勝していると思わないと辛いんだろ。
そういうことを気にしない人間がライカを買うのだと以前は思っていたが、最近は違うんだ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:36:53.88 ID:hxhxrCqO0

辛いとか辛くないとか意味がわかんないんだけど。純正が売ってるし買えるのに、
なんでMTFも公開できない非純正を買わないといけないの？
コシナのレンズって中古屋で一度触ったことあるけど、結構ヘリコイドとかスカスカだよね。
普通は触るだけで買う気なくすんじゃないの？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 14:39:15.22 ID:j1yGKjjh0

純正が買えるって言いながら中古屋行ってるのな。
非純正とか見下す前に新品買え。

799 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/07/10(日) 15:09:07.77 ID:LpjTGEqIP

VMレンズの操作感はいまいちだが，ZMの操作感はライカレンズよりも気持ちいいね。
絞りのクリック感とかヘリコイドの滑らかさかとか。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 15:43:10.67 ID:3Grv00Jr0

ZMのf2.8/21mm、近撮にするとワンコのティンコみたいに鏡胴が伸びてくるのは好きじゃないな。w
つうても、解放で逆光撮っても影潰れがないのはすごいと思うよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:28:08.29 ID:mwS2P7y80

マップがM9中古在庫10台抱えて潰れそうです。相場もどんどんさがってます。買い取ってあげてください。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 16:31:44.22 ID:cOk5bmJE0

ツァイスはMTF公開してるがな…
2.8/25と2.8/35は純正より良いと思う
光沢あってMにつけるとパチモン臭くなるけど

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:19:59.92 ID:GaG6sl+Ai

マップ、M9の買取価格1万下げたな。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 18:37:23.47 ID:k/cmTz460

http://kurakuen.wordpress.com/2011/07/10/ニューアストリア/

レストランに座って料理を注文して料理が来てテーブルに揃った料理をM9で撮る。
想像してだけで異様ですね。
そら彼女でけへんで苦楽園ちゃんwww

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:37:28.70 ID:pIf2IUCl0

×　レストラン
○　（概ね）大衆食堂

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 19:46:40.28 ID:xuVaSsx60

>>801
海外から引けばM9新品送料込みでも55万ってとこなのに、誰が使ったかも分からない中古を
57～8とか有り得ないんですけど。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 23:34:58.99 ID:hxhxrCqO0

>>798 新品が売ってれば新品買うよ。売ってない物は中古屋いくしかないじゃん。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 01:02:07.12 ID:smvwRfvo0

コシナのレンズで中古でしか買えないって、何触ったの？
LEICAのレンズで中古入手したのがあるなら分かるだろうけど、中古の状態は千差万別。
ヘリコイドの感触を云々するなら、できれば新品を触って欲しいけどね。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 09:02:43.02 ID:W/s4x0TAO

違うよ。ライカのレンズの中古の話。コシナの中古を探す話じゃない。
ライカでも安いズマリットなんかは当初新品でもヘリコイドがすかすかしてて、新品コシナの北斗といっしょだと思った。
ヨドバシのショーケース内展示品だからそんな多くの人に弄り倒されてるとは思えないが。
別に北斗だってレンズ性能ビカイチなんだから、それで満足できるならライカ持ちに引け目感じるこたないだろ？
オレの場合、コシナ買っても結局純正に買い替えた場合が多く、買い替えたらコシナを使うことは一切なかったから無駄な回り道と思ってるだけ。
手元のコシナは限定のヘリアーだけだな。あれはエルマーだと思うけど、純正が古すぎていい玉がないしコートもいまいちなんでコシナに走った。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:11:36.67 ID:rzyEm3sp0

中古はオーバーホール前提で買うようにしてるよ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:12:34.38 ID:i2vAT8lqi

金次第。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 10:12:34.94 ID:ISu1vQ2r0

>>797で
>コシナのレンズって中古屋で一度触ったことあるけど
って書いてんじゃん。　支離滅裂だな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 13:27:05.77 ID:6CbD3dZE0

ヲイヲイ
エルマーはテッサー（正確には、最後の50/2.8以外は絞りの位置が違う）じゃないの。

エルマー50/3.5は良く写るレンズだよ、ライカの暗いレンズは味があるの一例。
バイヤーに荒らされていないし、たぶん旧エルマー？も手に入る。
戦前のコート無しのレンズって結構面白いよ。

しかし、コシナの名前の付け方は不思議だな、
ヘリアークラッシック75はトリプレット（ヘクトール）だし。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:03:54.63 ID:W/s4x0TAO

>>812
なんでここまで執拗に絡むのか理解できんな。劣等感でもあるのかな？
純正新品が買えるものは買う、純正は中古しかないものは中古店いく。
たまたま中古店行ったら北斗もあったから触っただけ。
北斗は新品も中古も今後はおそらく買わない。買うとしてもドイツ製のZMだが、15mmだけになったな。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:10:40.26 ID:W/s4x0TAO

>>813
レンズ構成はともかく、ヘリアーはエルマーのオマージュじゃないの？
それはともかく、友人自慢のエルマーとヘリアー50/3.5比べたことあるが、話にならんほどヘリアーの圧勝だったよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:06:53.07 ID:VNC2tfIY0

>>814
結局ドイツ製ってことに魅力を感じているだけか。いまだにいるんだねえ。
デジタルMも組み立てはドイツみたいだが中身はドイツじゃないだろうによ。

デジタルMで使うのには現行レンズが良いのに。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 15:26:25.55 ID:uqrx3SPX0

そういやフジのX100も最初は底面かどっかに控え目にMade in Japanと入れるつもりだったけど、
海外からの要望があって目立つところに入れたそうだ。
滑稽な話に感じたが、Made in Germanyにこだわる人もあちらの人にはそう見えているんだろうな。
別に趣味だし好きにやればいいんだが。
なんか>>815を見ると「俺の買ったレンズが一番だ！」って言っているだけにも思えてくるし、それはそれで幸せなことだ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:17:37.48 ID:W/s4x0TAO

>>816
人に絡む前にまず日本語勉強しろよ。
ライカの現行レンズも一通り持ってるよ。新品購入でな。ドイツがどうとかじゃなく、設計と性能がいいからな。コシナじゃ無理だよ。あれに勝つのは。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 16:22:19.78 ID:we2uk1R90

ふむ、つまり設計がツァイスのZM最高ってことか。
このスレでそれを言ったら荒れるぞ。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:03:50.48 ID:W/s4x0TAO

なんかここは、日本語できない奴ばかりなのか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:48:01.09 ID:nljxtuFj0

>日本語できない奴ばかりなのか？
あのな、ここに来る大半が中国人だあるよ。
日本人、貧乏人になったよ。ガンバレ～～。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:55:06.32 ID:ZzGKzltm0

シャオ　リューベンｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:25:09.95 ID:we2uk1R90

>ドイツ製のZMなら
の一言で大体どういう人間かわかってしまったな。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:17:32.31 ID:HcUJjvk50

それにしても散々言われてるけど何で液晶が23万画素のままなの？
今や90万画素クラスの液晶が3万円のコンパクトデジカメに搭載される時代なのに
何で60万円以上するM9がこんなにしょぼい液晶積んでるの？

M9が出た時はマイチェンの時にグレードアップするとか言ってる人がいたけど
変わってないしｗ　サファイアガラスだの微細なディティールまで徹底するドイツ人のくせに
背面液晶がしょぼいというのが分からない。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:42:44.33 ID:fe6lbf4l0

お前はライカに何を期待しているんだ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:11:45.75 ID:C/hVsC710

>デジタルMで使うのには現行レンズが良いのに

莫大な数の旧レンズ群を、元来の設計意図通りに使えるのはM９だけ。
多少の不便や不具合をグダグダ言っている奴は、非所有者か唯の小僧。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:32:38.17 ID:6CbD3dZE0

>>826
禿同
銀座を回ればほぼ一世紀のレンズ沼への旅ができる、
オマージュも良いかもしれないが、原作を読みたくなるもの。

今まであった老舗や店が突然なくなる時代となっている。
現行品は老後の楽しみでよい。
レンズは投資にはならないだろう、知的好奇心を満足させれば充分。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:02:42.79 ID:kXWbh8dD0

>>826,827
やっぱライカスレにはお前らみたいな香しい奴らがいないとなw

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:06:36.41 ID:w3QPhz9b0

>>824
おれみたいに
背面液晶など機能設定画面が出ればいい
とか言う人が多いのだろうw

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:43:34.25 ID:IwlhmxjT0

爺さんが喜んで使ってるのに、ワザワザけなすのは野暮だ、余計なお世話。
放って置けばよいものを。僻みか。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 21:55:57.83 ID:xGSHzgT60

フィルムでの使用を前提に設計されたレンズをデジタルで使って
本来の絵が出てるとかレンズ設計者への冒涜だよね。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:26:19.16 ID:W/s4x0TAO

わかったような事書くな。このど素人が。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 22:50:05.27 ID:MfEdU8A30

>>831
本気で言ってる？日本人じゃなく、支那か朝鮮人？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:01:36.96 ID:xGSHzgT60

ん。レッテル張りして中傷してるお前らの方がよほど鮮人みたいでみっともないよ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:05:51.13 ID:W/s4x0TAO

レッテルも何もマジで言ってたんだね

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:10:42.51 ID:MfEdU8A30

>>834
書くのも面倒だしどうせ気付けないと思うからもういいよ、終わりね。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:34:13.87 ID:xGSHzgT60

結局中身の無い中傷しか出ないのでした。おわり。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 23:48:33.74 ID:C/hVsC710

まあ、儂らはそれなりに楽しんでいるので小僧共はどうぞ御構い無く。
これからもボディの方が改良されて行くかと思うと、それも又楽しみ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:24:51.73 ID:8jOD7cSu0

>>821
その「協和語」作ったの日本だけどな。ww

それにしてもルックス50mm黒が品薄とは・・・
なぜ?

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:48:16.75 ID:7OAX9KSi0

やれやれ、煽り合いのスレか。
いかにもライカらしいな。
自分が最高のライカ使いだと信じて疑わない人が昔から多かったからな。
そんな大層なもんじゃねーよって。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:53:44.59 ID:DxTpTwYN0

小僧w

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 00:55:59.33 ID:uutIUeaW0

>>831
どんな思想教育受けて来たのか知らんが
色々使って見てから発言した方が良いかと

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 18:19:06.37 ID:UjcjS/OcO

思想教育うんぬんじゃなく、ライカも持ってないし、使ったこともなく、レビュー記事やカキコミみて、脳内でオレサマ理論を組み立てて得意になってるおバカじゃないかと。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:07:23.31 ID:avHX40cW0

＞843
ライカ持っててもレンズも安物の中古やサ－ドパ－ティものばかりとか
現像ソフトも使いこなせないとか
撮影で持っているものの良さを出せる以前
性能や個性を語る以前
のレベルの人が多い
価格なんたらコムから同じやつが流れこんでここで書き込んでるんじゃないの？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:11:50.00 ID:UjcjS/OcO

確かに。
今のライカはやはりレンズありきだから、純正を一度は使ってからもの言ってもらいたいね。
けど価格コムって、比較的レンズも純正って奴が多いように見える。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:05:38.56 ID:2J0HbppL0

俺はM8からのC1派なのだが、LRの方が良いのだろうか？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:13:37.22 ID:j6jhqs860

>>846
具体的に言わないと、誰もがアドバイスできかねる

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:17:01.18 ID:OyFaqA7d0

沈胴ズミとかエルマー、ジュピターちゅうのは、
安物の中古やサ－ドパ－ティものにはいるの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 23:32:42.35 ID:AbWmgWEQ0

>>847
あっすまん。
高iso時のノイズ処理はLRの方が優れている。
LRにはセンサーに付いたゴミを軽減する処理がついているのだろうか。
この2点ね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 00:13:03.74 ID:llEvHkAW0

純正よりコシナの方が好きなレンズが多いなあ俺は
一番好きなのはＭヘキサノン50だったりするけど
あと、ノクトン35も好き
デカくてろくに使わないけど

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 06:39:00.60 ID:aaWJX2uA0

さあ、ユーロが安くなって参りますた。
M９は4600ユーロ、M９-Pが5000ユーロ。欲しい人は急げ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 07:52:13.39 ID:MbxH167n0

>>851
踏ん切りついた。M9-Pポチるから安心して取引できる在庫有のユーロ圏の通販サイト教えてくれ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 07:57:28.15 ID:WHwXDAcI0

日本で買え。海外品は無償保証修理断られるぞ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:14:54.98 ID:GHZg58+p0

10万円安か、海外通販に慣れてる人はGO。
おれはダメだな、ドイツ語で確認問い合わせの電話が来たらどうしようとかw
初期不良で店頭交換とか出来ないだろし。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:20:28.21 ID:4U9I7SiB0

>>852
もうちょっと安くなるから、待った方が吉。ユーロ詳しい友人にタイミング聞くといいよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 12:26:52.97 ID:vVydWoeg0

PIIGSのどこかがユーロ離脱宣言でもしてくれれば決定打なんだが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 13:17:59.45 ID:AswgvXFSi

ギリシャが破綻すればいい。
元も下がるし。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:05:05.30 ID:LvQjxwRO0

連鎖による世界恐慌の再来。
五年以内に日本は破綻し、中国はバブルが弾けてICBMが夜空に舞い上がる。
今の内にライカ資産すべてを金塊に換えるべき。
あM3と沈ズミは残す。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 16:29:10.21 ID:LvQjxwRO0

（追伸）
電磁波の乱れで電子部品使用の機器は勿論のこと、航空機、自動車が動かなくなる。
なのでM3は必要。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:23:54.63 ID:QCdbpYqc0

なんでまあー、ライカ使いの多くは「～べき」と押しつけて言い放つバカが多いの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
っか、狂信的なｽﾍﾟｯｸｦﾀ全般が「～べき」って言ってたな－。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ベキｦﾀは逝っていいお。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:33:09.80 ID:I2iU4Zil0

殺気だった世のなかになったら、
M3で写真撮っているようなバカは
金持ちと思われ襲われるだろう。

益々悪くなる日本、
今M9を手にしていない連中が来年以後に
贅沢ができるとは思えない。

身の危険なく街角スナップができる時代は
あと数年かもしれない。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 17:49:58.71 ID:aae4Q2v60

そして朝鮮人による日本文化乗っ取り。

フランスのジャパンエキスポに韓国が乱入して大暴れ　評論家の山田五郎の告発で発覚★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310490363/l50

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 18:21:53.24 ID:84r7y+5p0

夏厨の季節となりました

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:02:03.28 ID:4U9I7SiB0

夏ですねぇ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 19:50:12.83 ID:AswgvXFSi

右手にライカ
左手にコーラン

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 20:16:48.65 ID:0bAf/F8P0

ライカ本社の方角を向いてお祈りするのか。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 22:55:19.45 ID:PV7HXdAI0

http://vimeo.com/leicacamera

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 09:54:02.85 ID:r3aEE6sQ0

金もないのに背伸びしてブランド品代わりにライカを
買う奴、語る奴。そういう俗物を駆逐するにはM10,M11と立て続けに
新製品を出せばいい。どうせライフサイクルの短いデジタルの時代だし。
見せかけだけのライカヲタはこの攻勢に耐えられない。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 10:42:27.45 ID:BOGjfZLI0

誰が駆逐するの？誰と戦ってるの？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 11:05:28.40 ID:BVfkGmN00

ライカカメラの加入したコルベール委員会

ttp://www.comitecolbert.com/internet/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=70

ウルライカ御神体を崇めるのは、某時計ブランドと似てる。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:08:56.79 ID:RfdvnWv1I

ライカ製品はドルじゃ無いからアップルみたいに
為替レート値下げとか関係無いのかな～

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:14:48.36 ID:8ElGZ+lp0

おまいらロレックスは持ってるの？
ライカ使うとき当然、腕時計はロレックス、車はベンツだよな？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:20:11.36 ID:St9l+QTai

腕時計はランゲ。
車はパガーニだよ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:25:28.37 ID:f77fh/qf0

>>501
ゼニスにプジョーでしょ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:26:11.98 ID:f77fh/qf0

アンカーミス。連投すまん

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 17:33:05.67 ID:bKm1e2880

>パガーニ
かっこ悪る。ガキぽい。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:31:27.65 ID:J8jjIPzn0

>>872
その発想は典型的な水商売か不動産屋だな・・・・・ｶｺﾜﾙｲ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 19:50:45.27 ID:SA9iLkdD0

定番に嵌って見るのも悪くはない。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:06:52.23 ID:xuKSU3CD0

>>873
パテ１本持てばもう統計のことは忘れられる

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 20:27:08.14 ID:0bG9ZzAV0

宝くじでも当たったら買うっていうﾎﾞﾝﾋﾞｰﾏﾝの浅知恵つうことで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 21:21:16.28 ID:IFdOy6/0i

M9Pまだ何も連絡ないなー
初回出荷のみだったのかな？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:00:11.04 ID:UlTE/xSIP

kazu大先生のFlickrを久しぶりに覗いてみたら凄いことになってたwwwww
デジタルバックの素晴らしい作例をご鑑賞ください。
ttp://www.flickr.com/photos/39556042@N07/

これだけ撮って，ジャスピン+ブレなしの写真が1枚しか無いというのはある意味神業だなw
最高に贅沢なデジタルバックの使い方ですなぁwwwwwwww

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 22:39:51.21 ID:EfjaGodu0

頭ワルそな牝小力撮ってもなぁーｵｲ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/14(木) 23:51:41.90 ID:DQQY9KpB0

俺もデジタルバックでモデル撮りたい

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 01:27:44.28 ID:y/UcJlpg0

凄い解像感

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 07:02:46.62 ID:yRgPoRLFO

正直、作例として見てもたいしたことないね。
ライター崩れのカメラマンって一応プロのはしくれなんだな、と理解できた次第

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:19:23.85 ID:2Q4QCOl90

モデルの前のデジタルバックでの写真にも驚かされます

これだけ素直に見たままを撮るなんてなかなか出来ないですよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 10:59:22.03 ID:9vbuqwEt0

フェーズがどうのこうの言う前に

モデルが「少女時代の○○やってみた」ってニコニコ動画UPしてるレベルのブサイクで噴いたｗｗｗ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:04:09.37 ID:su344n5b0

>>888
鏡で自分の顔を見てみろ
もっと噴けるぞ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:10:51.09 ID:9vbuqwEt0

レスはえええええｗｗｗ常駐監視かよｗｗｗ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:19:26.03 ID:4A+RNNWe0

888 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/15(金) 10:59:22.03 ID:9vbuqwEt0

889 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/15(金) 11:04:09.37 ID:su344n5b0

890 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/15(金) 11:10:51.09 ID:9vbuqwEt0
レスはえええええｗｗｗ常駐監視かよｗｗｗ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:47:24.85 ID:0PevofMXi

金の力で分相応なプロ機材を購入→
援交ラインのモデル
（オプションとして手漕ぎまで対応可）
を雇い、
自己満以下の写真をだだ撮り→
これは個人の勝手というものだが、
作例です（キリッと
公共の場に載せないでほしいものだ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 11:48:24.99 ID:0PevofMXi

ごめん、
分不相応ね。
訂正。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:28:19.79 ID:9NLpCzFW0

赤の他人が趣味で撮ってる写真の機材やモデルの素性なんかは割とどうでも良い。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:36:12.57 ID:iv2BgkUX0

男が嫉妬とか
もうね

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:45:36.79 ID:+VhS8Pmy0

Kazuくんも出入りしているみたいだね
ここもやっぱり価格の溜まり場か

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:55:07.10 ID:CCD3s0MS0

金の力で買ってるんなら、分相応で正しいと思うが。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 12:59:41.01 ID:RJ+hX4ZW0

欲しいよ、欲しいよ・・・♪

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:03:18.34 ID:9zms6t/V0

モデルを雇って撮影するのは別にかまわないが、最低限、ピンぼけとぶれがない写真をアップしてくれ。
九割八分が没写真じゃないか()笑

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:05:09.31 ID:RJ+hX4ZW0

>>899
機材を没収して来たら？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 13:15:44.75 ID:yRgPoRLFO

初めてこっち向いて笑ってる女を撮影して嬉しかったんだろ。察してやれよ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:25:27.39 ID:2SXfM9lU0

kazuの写真１００枚は苦楽園の撮った女子高生１枚に如かず。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 14:41:34.21 ID:nzetyFoJ0

似たような写真が何十枚も並んでるってことは
ストレージとして使ってるんじゃないの？
全然コメントついてないし。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 15:37:30.81 ID:3lGumEggi

>>874
ゼニスはない。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 18:32:45.97 ID:eo5/4BdJ0

ほんと他人の写真をこき下ろすのが好きだなお前ら。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 19:08:18.50 ID:NTUfl8aL0

下手な人がアラ探しは上手だよね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/15(金) 22:48:47.48 ID:/76DYxtC0

100万以下で揃う機材に嫉妬なんかしなくてもいいよ。
誰だって本気になったら買えるだろ、これくらい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 00:05:24.32 ID:543OSH+N0

なーに言ってんだおめー？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 10:31:58.08 ID:QBUUbwBu0

本気になったら買えるだろ、これくらいって言っているところは
買えないと同じだよwww

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 12:51:36.08 ID:2KTch8LR0

初めてのレンジファインダー、M9-P、ロンドンの店に発注した。59万で決済完了。
日本で保証は受けられるだろうか。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:37:22.61 ID:YSWFGPTH0

保証書と領収書があれば世界中どこからでも受けれるんじゃない。
どうせドイツ本社へ送られるんだから。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:50:44.38 ID:QKdJLEkZ0

ライカ欲しい

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 13:56:16.65 ID:lzDANkju0

ドイツいってくる。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 14:34:19.18 ID:8yyU6WmU0

そういえばM9のときレモンで予約うけつけていたが
あれはどうなったのだろう？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 15:46:32.10 ID:+reQTNLVO

>>911
いい加減なことは書かないように。
日本で買ったものじゃなくても修理は受けられるよ。ただ有償修理になる。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 16:25:32.53 ID:WHPbILz+0

>>915
そんな事はないかと
購入時期が分かるようになってれば問題はないですよ

917 ：910：2011/07/16(土) 18:25:18.88 ID:cLLXOnx60

価格差あるから保証効かなくても。。と思ってましたがやっぱり気になります。
それ以前に壊れない事を祈りますがなんかあったら報告しますね。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:25:54.66 ID:rYaOvgPMI

最近M9にオプションでライカロゴを天蓋刻印
したM９をみかけるけど、買い替えなら持ったいないな～
中は一緒なんだし。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 18:58:31.43 ID:JctMmLBZ0

8月ドルパンクかどうかの動きで8月以降ユーロ安くなるなら待った方が買い時だけど、逆にドルパンクのユーロ高なるなら今が買い時だよね。あー難しいな

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/16(土) 23:49:42.51 ID:ACGQ9KLr0

いま買っとけ、
ユーロは暫く生き永らえるよ。
来年辺りにまた加盟国がやらかすと思うけど、

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:08:18.78 ID:LS5XXZFf0

お前らデジタルバックも持ってないのか

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 00:46:01.19 ID:+VGk2z6Z0

デジMライカのスレで言われてもねー、奥様

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 05:38:12.51 ID:JdITeQsf0

>>921
それ自体にはあんまり興味がない
あんなでっかい物を使っても、やっぱり自転車撮ってる人については面白いとおもうけど

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 08:03:52.15 ID:IcuorXka0

>>918
後からもつけられるのかな？

この前CCD交換した時に一緒に頼んでも良かったかも

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:15:06.19 ID:Ycfb4w2e0

M9は駄目だわ。つーかライカはフィルムのがいいな。
当たり前だが同じコダックでも、645Dのがいい。
小さくしなきゃならない為、画像が破綻している。
まぁライカは撮るもんでなく持つものですな。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 09:28:50.63 ID:pHOZwGLu0

Leicaロゴのエングレーブサービスは5万円位だったと思うが、ドイツ送りになるから納期はひと月以上かかると思うよ。
銀座の人の話では、トップカバー交換ではなく、着いている物に文字を掘るらしい。

ちなみに、加工と同時にトップカバーを新品にもできるけど、ブラックペイントからブラッククロームに変更とかはできないと言っていた。
なので、M9からM9-Pのトップカバーに変更とかはやってくれないだろうね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 12:47:26.13 ID:IGoQPu5K0

来年はM10じゃなくてミラーレスになるやも
ttp://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/2012-080c.html

こっち路線は様子見/開発中のニコキャノ富士フィルムに叩き潰される気がするが

928 ：924：2011/07/17(日) 13:37:12.66 ID:IcuorXka0

>>926
ドイツ送りで一ヶ月コースなのですね
CCD交換の方は国内で行うからなのか、1週間程度で戻ってきたけど

そのうえトップカバーの交換はされないのかぁ、あちこち使用感が
目立ってきて角は塗装ハゲが出てきたから交換出来るのも良いかも
と思っていたけど・・・

味だと思って使い続けよう

そういえば、CCD交換したらスミアが出なくなったな
特にアナウンスは無いけど、ひっそり改良が続いているのですね・・・

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 14:03:00.97 ID:czQAfC+40

CCD交換って20万くらいなのかな？
M9はセンサーが傷つきやすいと思う。

930 ：924：2011/07/17(日) 16:32:00.33 ID:IcuorXka0

>>929
22.3万ですね、工賃込みで

ブロアで取れない油汚れ付っぽいにがついたから
いつも通り自分で清掃したのだけどCCD専用のペーパー切らしてたので
普通のレンズ用ペーパー使ったのが運の尽きでした

5D2とかなら此れでも問題ないのだけど
という事で他よりは強くはなさそうですね・・

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:20:10.43 ID:7SDkHsfk0

>>930
やっぱり結構な費用かかるんだね、センサー交換。
ペッタン棒、スプレー式クリーナ等でも傷をつける要因となるように思う。
逆にその程度の維持費で交換ができると考えて、ゴミが付くのも気にしないで
ガンガン使うのが良いように考えている。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:44:53.28 ID:7SDkHsfk0

>>927
カウフマン博士のインタビューの原文を読むことを薦めるよ。
結構盛り沢山のことが書かれている。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 00:53:29.62 ID:UPbOsv+P0

http://kurakuen.wordpress.com/2011/07/17/エルナ・アドリアーン/
苦楽園ちゃん大衆食堂だけじゃないのwww
暇だねwww

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 12:42:38.89 ID:dxzlpEYI0

おまえさんも暇だねぇ。苦楽園watcherですか？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 16:17:21.03 ID:UPbOsv+P0

苦楽園ちゃんの大ファンです

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/18(月) 20:12:19.11 ID:qtgEkR/Q0

>>927
Ｒマウントと互換（付けられる）がある
ＡＦ対応のマウントかなあ、ライカのミラーレス。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 13:49:26.02 ID:5MJ+FPbh0

ファームアップで最新広角レンズの軸上色収差・マゼンタフリンジが
だいぶ緩和されたね。といってもカメラ内部処理で強引にレタッチ処理している
だけだけど。発展途上だねこのカメラの内部処理エンジン。
例のマゼンタ被りが緩和されたように勘違いしてる紅豚君とか、お馬鹿さんたち
は新しいレンズをもっていないんだね。なのにえらそうに語って欲しくないな。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 14:18:20.30 ID:L/+uI5fgO

今回のファームアップは、色被りの改善は少なくとも入ってますよ。
銀座店のサービスで、画像みながら改善点確認ずみ。
もし違いが見えないというなら、モニター替えた方がいいよ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:36:06.72 ID:WJT79tvR0

>>936

Rマウント互換みたいだけど
Rレンズの優位性ってあるのかな
Rレンズがつけられるのはいいけど
欲言えばライカのミラーレスはフルサイズってのはどうかな？
APS-CならDMRの方がいいわ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 17:46:23.85 ID:jEAHQ48x0

M8だが、ファームアップしたらUV/IRカットフィルター付けなくてもM8特有のあの写りをしなくなった。ラッキー

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 04:38:34.94 ID:ZE9e9CR60

色被りの修正はファームでも限界があるね。改善を期待しないほうがいい。
レンズごとの個性だけでなく絞り値でも千変万化するから完璧な対策なんぞ元々ない。
ファームがやけに重いのは被りを相殺するための減算用のサンプルデーターを入れ替えて
いるからだと思う。フリンジは絞り値と光度差で出方が違うから演算処理で
レタッチ処理するしかない。これも完全な補正は期待薄。
理想はFUJIのX100みたいにレンズを固定してセンサーをレンズ特性に最適化すること。
そして画像処理エンジンの補正用パラメーターをレンズや絞り値で最適化すること。
ライカは絞り情報が伝わらないからどうにもしようがないね。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 06:23:04.87 ID:C+4JslHd0

http://kurakuen.wordpress.com/2011/07/17/metzgerei-kusuda/

こいつバカじゃないww

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 08:38:26.91 ID:fc2OV8kd0

お前ほどじゃない

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 08:48:37.02 ID:EK4NwFp2O

>>941
ご高説ごもっともだが、はずれだね。絞りで変化するレベル以上に元々存在する色ムラはデカイから補正効果はあるよ。
C1のレンズ補正で実験してみりゃわかる。開放絞りで取得した補正データで絞ったデータを補正しても結構いける。

945 ：924：2011/07/20(水) 08:58:39.97 ID:Fz04KDYA0

>>941
ライカのレンズで最新の世代以外ならそこそこ使ってみている方だと思うが
そもそも、フリンジとかって出るの見たこと無いのだが。。

まぁ、現像ソフト側が自動補正してる可能性も有るけど

946 ：924：2011/07/20(水) 08:59:21.18 ID:Fz04KDYA0

>>941

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 09:01:49.84 ID:Fz04KDYA0

途中で書き込んでしまったの取り消そうとして、誤書き込みしてまった
失礼しました

>>941
もう一つ

絞り値については、ある程度は認識出来るはずだが

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 15:16:23.33 ID:giXqBw3b0

ワイヤードビジョンに、ライカレンズの製造風景動画出てるよ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:49:26.61 ID:tOfxnmlr0

>944
マゼンタガブリとフリンジの違いは理解してる？　その成因と出方。
最近出た広角レンズもってる？　明るいやつ。ズミ21mm、24mm　F1.4とか
100歩譲ってスーパーエルマー18mmとか。
じゃナイトお話かみ合わないよ。
＞＞元々存在する色ムラはデカイから補正効果はあるよ
←意味不明
マゼンタ・シアン被りがでている面積のこと？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 20:51:36.30 ID:tOfxnmlr0

あと
C1なんておもちゃのような機能しかない高額商品で減産処理や実験しなくても、
似たような絞り値で撮った元画像を減産すれば安物の減算ソフトで綺麗に消せるよ。
ただ上記のような広角＆明るいレンズは、持ってる張本人だけど
ファーム頼りじゃ被り補正すら不十分だって言ってるの。
まあ人によっちゃ気にならないレベルにはなるかもね。
あとガブリはなんとかごまかせてもフリンジは絶対消せない。
今回のファームアップでもまだ残ってるし。ひどいのは補正しすぎて補色に転んでる。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 01:17:16.08 ID:phptd6h30

>>949
現行世代のレンズって、案外性能悪いということなのか？
そうとは知らず、随分昔からライカは凄かったのだと思い込んでました

あ、唯一28mmだけは現行世代手にしたけど失敗したと感じてました
その時は、たまたま外れたと思ってましたが
他もこんなもんなんですかね、今のは。。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 12:08:10.80 ID:WNoCUX3Ei

>>949　また訳のわからんヲタがでてきたな。

おまえこそ、
(1)倍率色収差
(2)フリンジ
(3)色むら（周辺のマゼンタかぶり）
の差わかってないだろ。
俺は(3)の話しかしてない。おまえは>>937で(1)(2)の話しかしてないだろ。
だけど今回のファームアップは(3)なんだよ。英語版の改善リスト読んでみろ。
(1)(2)のことなんて書いてないから。
こっそりやってるというならあり得るが、何度も言うが俺は(3)のことについて議論
してるだけだから。
>>941でおまえは(3)の補正は改善を期待するなと書いた。俺はそうは思わない。
絞りにより多少の差はあるものの、それ以上に広角で発生する色むらの全体量
（RGB値の中心と周辺の差）はでかいから、レンズごとに補正パラメーターを用意
すると効果はあると>>944で書いたわけだ。
それに対し、>>949で最近の明るい物じゃないと差がわからんとかいいやがってるが
24mm/1.4でも補正効果は出ているぞ。おまえはモニターに問題があるんだよ。
あと、色むらみたかったら全グレーシートとか写さないとわかんないから。フリンジと
ごっちゃになってるみたいだし。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 17:40:17.10 ID:Hoonbt/O0

>>952

まあまあｗ
ここでそんなにムキにならなくていいわな。
ヲタの底の知れた知ったか論評はニヤニヤして弄ぶのがここでは吉ｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 18:24:08.28 ID:Y2rCbYO20

色ムラ云々と言ってる時点で、ｦﾀだろｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｦﾀ同士仲良くやれよ。

ｦﾀの共通点
蘊蓄だけは天下一品
写真はｺﾝﾃﾞﾁﾞでじゅーぶんだろな写真のみｹﾞﾗｹﾞﾗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:13:10.52 ID:imMHzNc60

>>952
俺の文章よく読め
「マゼンタ被りが緩和されたように勘違いしてる」って書いてるだろう。
あんたもその一人かもしれんな。俺が具体名を上げたレンズしかやってないが
改善効果があったかといったら成果はほとんどなかった。
超広角やF値が小さい小難しいレンズなんかに最大公約数にすぎないサンプルデ－タでの減産を
あてがっても効果を感じる層は限定的。それに何度入れ替えようが「効果あり」と感じるス
トライクゾ－ンが変わっているだけ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:14:57.02 ID:imMHzNc60

続き
ス－パ－エルマ－なんか未だにマゼンタ・シアン被りがひどく使い物にならない有様だ。
ズミルックス24MM　F1.4なんかF11絞ったら、逆に前よりひどくなった。
モニタ-キャリブはやってる。フリンジはエッジ部に好んで出るから
その典型的なパタ－ンを演算化すればある程度ごまかせる。
そっちのほうが今回は効果があったんじゃないの。
それだけだよ俺が評価できるのは。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 19:20:57.30 ID:imMHzNc60

>>954

ヲタで結構。自分でもそう思う。
板汚ししたくないからそろそろ自重するが
にちゃんねるに出入りしている君もすでにヲタの仲間入りだよ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 20:20:17.05 ID:eC51LhW90

なにか、広角21ミリは最新ライカレンズより、
レトロフォーカスのアベノンがベストのような結論だな。
ライカフォーラムにもエルマリートR19mmをRーMマウント変換で
M9につけてる書き込みがあったが、これがベストかも。

CCDマイクロレンズの倍率色収差あたりで
周辺のマゼンタかぶりやフリンジを説明できないのかな？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:01:27.68 ID:Y2rCbYO20

昔々のことぢゃったぁ。
カメラ好きのヲトコがヲっタそぉなぁ。

ヲトコはなぁ、それはそれはとぉーっても色被りや板汚しを気にするヲタだったそぉーなぁ。
でも、からっきし、写真の腕前はダメだったそぉーなぁ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 22:56:58.92 ID:M1A2prul0

>959

お前には負ける。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:06:32.51 ID:Ua0/nclZ0

>>960

条件反射言い返し乙。
あんたのは、子供のけんかやで。もうちょっと芸がないと。
頭を使いなさい。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:27:09.68 ID:0AJFE/Nz0

色被ってようが光学性能がイマイチだろうが、ここの爺は写真なんか撮らないから関係無いし。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:33:10.91 ID:Y2rCbYO20

おまえぇにぃ～負けたぁ～♪
いいえ２ちゃんで負けたぁ～♪
このぉ～スレも追われたぁぁぁ～♪
いっそブログに書こうか～♪
力の限りぃ～罵倒され～♪
未練などないわぁ～♪
腕も未熟なぁヲタは蘊蓄たれるぅ～♪

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:34:06.41 ID:M1A2prul0

がんばろうニッポン！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:39:18.49 ID:ZOVO3FPo0

354 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/07/21(木) 23:34:25.85 ID:0AJFE/Nz0
見てくれだけ無意味にレンジファインダー風とか、光岡自動車みたいで恥ずかしい。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:43:09.06 ID:0AJFE/Nz0

粘着ストーキングとか気持ち悪い爺だな。図星だったから頭にきちゃったのかな？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:48:38.88 ID:M1A2prul0

おもしろくないからもうやめた？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 23:52:57.61 ID:Y2rCbYO20

スーパー・エルマー21mm、発売まだかぬぅ・・・

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:22:47.64 ID:tU4Iyfaz0

スーパーエルマーM 21mm/F3.4 ASPH. 特価：￥279,300 （税込）

手頃で安いじゃん。
広角のスーパーマンだね乙

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 06:23:40.77 ID:ktv4UJJL0

夏休みだなあ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 07:08:22.81 ID:qJ90SQg00

なんだよ「ｹﾞﾗｹﾞﾗ」スレッドになっちゃったのかよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:40:01.86 ID:Pv4edcvM0

ゲラ爺のせいで白けちまったぜよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:08:01.34 ID:XB7tfdqZ0

やはりｽﾍﾟｯｸｦﾀでも未発売のﾚﾝｽﾞでは盛り上がれないのか。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

受け売りでﾓﾉ言ってるだけあって当たり前と言えばそれまでだけど。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

あ～ｹﾞﾗｹﾞﾗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 10:59:44.35 ID:CuuxsIQP0

毒キノコでも食らったのか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 18:36:36.49 ID:7Ig1l5rUi

澤選手、発言が確かに菅首相よか的を得てるな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 19:09:51.04 ID:hkoZzYUV0

>>975
射る、な。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 23:31:28.87 ID:08314xgz0

ゲラ男

構ってもらいたくてしょうがないみたいだなー
鬱屈した劣等感が書き込みの端々に漂ってるよ
日陰者の人生を歩んできた
哀れなピエロ君
また始めるのかい?
君のバカの一つ覚え

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 02:42:42.87 ID:hJeddvC20

ゲラ男に反応してるヲタも同じ穴のムジナとも。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 12:11:43.65 ID:vOwil3rv0

受け売り蘊蓄ｦﾀだからｹﾞﾗｹﾞﾗに構ってﾎｽｲのさぁ～ｹﾞﾗｹﾞﾗ
価格ﾏﾝｾｰっ!!

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:41:33.53 ID:YNxJxF/v0

現場に行ってから俺のズミクロンの放射線消えなくなった

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:13:50.29 ID:CkWRv4TX0

>>958
最近の超広角レンズは小型化と明るさを両立させてようとしているのも問題のような
ある程度大きくても、暗くても性能とか色かぶりが少なくなるような設計のほうが超広角レンズの場合は嬉しいような・・

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 13:15:24.50 ID:CkWRv4TX0

>>980
へ？
もとからATOMレンズだったいうオチですよね？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:47:04.33 ID:7xvFcSpA0

いつかはM9をと
憧れのスレが
何でこんなことに？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:01:30.31 ID:/ycK+voO0

>>981
色かぶりはレンズではなくてCCDの問題じゃね？

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:32:36.43 ID:UkaIWo9k0

>>983
>何でこんなことに？

苦楽園の性だよ。
何でこんなことに成ったか、大方目星が付いているだろう？
奴にM9を持つ資格はない。
携帯電話のカメラが苦楽園にピッタリよ。
だから、季節外れの蠅がたかってのさ。価格にもな。
ホント、気分悪い。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 18:45:20.16 ID:6NcK3Krt0

>>984
ライカ様が正当Mに採用なさっているCCDがダメみたいなこと言っていいのか？
ここの連中にスペックヲタ乙とか貧乏人が妬んでるとかボロクソに叩かれるぞ。

987 ：苦楽園 ◆D0PU63uN/6 ：2011/07/24(日) 18:54:24.23 ID:Pu2qhJfG0

>>985
"woodyfield" Kazu や Nagler 31 のせいです。
紅豚は僕の友達だから、悪口言っては駄目です。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:29:01.88 ID:CkWRv4TX0

>>984
どっちのせいでもいいけど、
昔のレンズとか一眼用の流用したりとレンズによっては出ないなら

そういうレンズを作ればいいのになと、それだけですよ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 22:34:03.16 ID:TnkBYA020

それだけというのならお前が作れ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:38:23.89 ID:BCY4kr/W0

Ｍ９を購入しました。
シャッター音は官能的な音ではないですね。
Ｒ－Ｄ１の方が良い。
でもフルサイズは最高！
レンジファインダーの精度も最高！
scaがまた１つ（３５０２）増えました。
Kodak 645 Pro Back以来２代目の
ＬＰＦレスデジカメですが。
良いものです。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:50:11.54 ID:qb6++c8C0

バカ勝ちしたんで、勢いでズミルックス35mm買ってきた

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 23:53:52.13 ID:/ycK+voO0

>>988
センサーへの光の入射角の問題でしょ？
センサーに対して斜めに光が到達する場合に顕著なこととして、
回折の影響で色によって感度が変わってしまうということでしょ。
しかもレンズの種類、絞りの値によってその度合いが変化するわけだから難易度高そうだ。
高校の物理くらいの知識がないと分からないかもしれないけど。

ライカはよくやってると思う。
でも現段階では超広角はMデジでは難しいよね。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 00:35:15.21 ID:U2L44Hq20

色によってマイクロレンズでの屈折が異なり、
赤色あたりが周りのセンサーに影響を及ぼしていることも
考えられるんじゃないの。あくまでも想像だけど。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 01:41:39.39 ID:DWjXAADy0

でも技術的にクリアできる自信があるからバックフォーカスを長くするようなレンズ設計にはしてないんでしょうね。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 06:15:51.12 ID:Fc7zFexh0

M9はほんとうにいいが
次期M10にはどういう機能がアップされるのであろうか

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:52:19.24 ID:uBRJqCbA0

>>994
クリアで来てないから
一眼みたいにバックフォーカスの長めのレンズ出せば良いだけなのにね
へんなプライドは捨てておいてさ

自分では作れっこないし、コシナとかやってくれないかな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 10:58:08.24 ID:1EW6dW7TP

kazu大先生 P65+導入
お安くなったリファービッシュ版を買ったのかな。
例によってピンぼけ+手ぶれで悲惨なことにwwwww
マジでボッシュートレベルだわ。あたしがかわりに使ったるよ。
こりゃ妬まれて当然だね。

しっかし，どんだけ金持ってんだよw
親の遺産の美術品を売っぱらって生活しているっていう噂は本当なんだろうか？
もし本当だとしたら相続税ちゃんと払ってるよね？

ttp://www.flickr.com/photos/39556042@N07

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:45:29.71 ID:BuG7VISc0

>>996
つディスタゴン

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:54:41.26 ID:Fc7zFexh0

今のM9で充分なんだけど
M10でアップされるのはセンサーのグレードアップぐらいだろうか
M型ライカでライブビューなんかいらんけどな

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 13:59:51.10 ID:oVj5mfVT0

次
デジタルMライカ LEICA M8＆M8.2 M9 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1311569953/

1000get

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。