SONY NEX-5/NEX-3 Part47

ソニー・APS-Cミラーレス“α”Eマウント NEX-5 ／ NEX-3 について語りましょう。
◆公式◆
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/
進化する“α”Eマウントシリーズの世界 | デジタル一眼カメラ“α”（アルファ） ［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/evolution/
NEX-5A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5A/
NEX-3A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-3A/
単焦点レンズ
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/index.html
コンバータレンズ　SEL16F28専用
http://www.sony.jp/ichigan-e/lineup/converterlens.html
ズームレンズ
http://www.sony.jp/ichigan-e/lineup/zoom_lens.html
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201009/10-130/
公式FAQ
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-5/qa.html
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/nex-3/qa.html
取扱説明書
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/download/index.php
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001002/
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001001/

◆前スレ◆
SONY NEX-5/NEX-3 Part46
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1302591089/

以上ﾃﾝﾌﾟﾚ終わり。

1乙だけど、スレが終わる前にNEX-C3が発表されそうだな
ttp://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-this-is-the-sony-nex-c3/

1乙

1乙
オレAマウントの30マクロを標準レンズにする事にした

ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

冬山にNEX持っていたら、動かなくなった
友人のマイクロフォーサーズは平気だった。　ガックリ・・・

データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

諸君！、NEXはミラーレス最高画質カメラの座を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？、否！、始まりなのだ！
マイクロ・フォーサーズに比べ、我がNEXはレンズが少なく、画質も汚い。
にもかかわらず、今日までNEXを使い続けてこられたのは何故か？
諸君！、我がNEXが正義だからだ！。これは諸君らが一番知っている！。
新しいマイクロ・フォーサーズ機が発売され、NEXは旧モデルになってしまった。
そして、一握りのパナ信者がGH2を買って、最初の雨の週末に嬉々としてセンサー出力60iの動画で遊んだ１週間。
NEXを愛用する我々の夢が何度踏みにじられたか。
NEXユーザー１人１人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
ソニーの売れ筋にしてドル箱！、諸君らが愛してくれたNEXはｳﾝｺモデルになる。
何故だ！！！？

新しい時代の覇権を選ばれたモデルが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この状況を打開しなければならぬ。
我々は、過酷な環境でもその性能は怯むことなく、共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ソニーは、NEXは「このカメラが、毎日を変える」と言った。
しかしながら、マイクロ・フォーサーズユーザーどもは、
自分たちがミラーレス機の最高性能モデルを持っていると増長し、我々に自慢する。
諸君の母も、友人女性も、そのマイクロ・フォーサーズユーザーの無思慮な自慢の前に
マイクロ・フォーサーズ機を買ってしまったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、NEXは！、ｳﾝｺ画質をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、マイクロ・フォーサーズユーザーと他メーカーユーザーに叩きつけて、
初めて真の勝利を得ることができる！。
この勝利こそ、NEXユーザーすべてへの最大の慰めとなる。
NEXユーザーよ立て！、悲しみを怒りに変えて！、立てよNEXユーザーよ！！
我がNEXこそ、選ばれたでカメラあることを忘れないでほしいのだ。
NEXこそソニーを救い得るのである！。
ネー・クソー！
ネー・クソー！！
ネー・クソー！！！
ネー・クソー！！！！

まったく使えないNEX。

一方、マイクロフォーサーズには
ツァイス、シュナイダー、ライカが参戦。

どうしてこんなに差がついたのだろう？

ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

お盆に、親父(写真屋)と長野の親戚の家にいった。
伯父（写真屋）も来ていた。

伯父「○○君も写真館を継ぐのか！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこのカメラを買ったんだ？」
俺　「あっ、マイクロフォーサーズです」
伯父「そうか！遊びすぎて金が無くなったんだろ！でも買えてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！ずっとバイトして、
ソニーNEXだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、NEXこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も写真館の跡取りだ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもカメラの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年カメラを購入しました。」
親父「そうか、よくやったな」
××「NEXを買ったんですよー（勝利者宣言）○○君はなにを買ったの？」
俺　「マイクロフォーサーズｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に写真教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

>>15
よく分からん

>>16
よくあるやつの改変。
原文の機微をぶち壊すような、あまりのセンスの無い改変に思わず失笑したけど。

NEXは何故でかくて画質が悪くて、16mmに至っては手ぶれ
補正もないようなレンズしか作らないんだろうか？素子がでかいの
だからその性能を生かすようなレンズを付ければいいと思うが…。
素子がでかいでだけではライバルに比べてノイズに強いものの
画質はいまいち。

今後の新機種のキットレンズはまともなレンズがつくのかね。
そこが一番重要だ。

撮像素子が比較的大きいのに、バックフォーカスが短すぎると、
光学的にも実は不利だということはないの？

ま、マウントアダプター経由での利用にはいいだろうけど。

教えてエロい人

>>1
乙

新ファームいつ頃になるんだろう？

５月中ぐらいに来てくれるといいなー

>>19
レンズと撮像素子が近すぎる
というなら離して設計すればいいだけ
フランジバックが短いシステムはそういう自由度があるというだけ
フランジバックが長いシステムには自由度がない

>>15
元ネタを探したが大阪人のオレにはわかりづらい。
関関同立しか知らないバカ親が、阪大や府大を見下して恥を晒すようなもん？

>>6-15=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ヒント1　ざらざらEVF
ヒント2　ぶれぶれ手振れ補正内蔵
ヒント3　在庫たっぷり
ヒント4　撤退
ヒント5　圧勝

>>24
だれ、このひと??

>>24
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,ggg,,　　　　　　　 .lgllgg,,
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
　　　　.llililililili゜__gg,,,,lililililili　　　gg,,,,　　　　　　　　　__glilililik_　　__,,gggllllllgg,,、
　　　 :llililililililililililililililililililili!　.／lilililililiv　　　 ./lilii;i;i;i;lililililililili)しglilililill[[ﾟﾟl]lilililii;i;、
　　　glililili[゛　./lililililililililili]しlililililili[(^　　　　　＾lilililililililililililii;i;lili][ﾟ"　　　　ﾟllililili]l.
　　glililili][,,_　.;lililililili.llililililililili][(^　　　　　　　　 メ「ﾟglililililililili[ﾟ゜　　　　　　.llililili]l.
　glililililllililililililililililili゜]lilililii;i;"　　　　　　　　　　　　.;i;i;lililililili゜　　　　　　　　.llililili]l.
:li;i;]["　　ﾟllililililililili゜ .llililili][　　　　　　　　　　　　.／lililililili]]　　　__,,gggg,,,,,,.llililili][
　　　　　.／lililili[ﾟ　　]lililili]l.　　　　　g,,_　　　　 ,,i;i;lililililililili]!　　:llililililililililililililililili]
　　　　_glililililili"　　 〈lililili]!　　　　 glili[　　　　glilililililii;i;lililili　　]lili][＾＾"ﾟllilililililililillg、
　　　glililililili"　　　　]lililili][　　　　glilii;i;_　　.ヽlilililililiﾟllililililili　　 ]lilililii;i;lllilililililililililililill
　.／lililili["　　　　　　lililililililililililililililililili][　　　　ﾟﾟl[゜　lililili][　　　.＼]llllllllll[ﾟﾟ"＾i;i;][「゜
メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["　　　　　　　　　　　｀､

前スレ>>991
確認しました
ありがとう

>>26
圧勝！

NEXは「ボディを小さくすること」が至上命題で、レンズとのバランスや画質は
二の次だからなあ。キットレンズの画質で十分じゃんって人と、いいレンズなら
10万円出してもいいって人がターゲット。中間は無し

>>29
異論は無い

そういや今日高円寺の大道芸見に行ったんだけど、初めて18200
付けている人を見た。レンズだけ持っているみたいだったw

>>29
そうなんだよね。ボディを小さくするためならレンズはでかく
なってもいいとソニー開発者が平気で語ってたのにびっくりした。

それにしても、なんであんなにデカイ16mmが手ぶれ補正もなく
画質も悪いんだろう。表面に見えてるレンズは豆粒みたいに
小さいし、どういう神経をしてるのかさっぱり解らない。

それでもNEXがいいのはリモコン対応しているところ。だから
少々画質が悪くてもNEX5を買う気満々ｗ。M43がリモコン
放棄してるのにはイラっとくる。M43勢の神経が解らない。

>>32
E16がデカイ?広角単焦点で手ぶれ必要?はぁ?

あっそばーか

>>32
知らないなら語るなよ。

みんな落ち着け

短気は損気。

NEX-3買ったんで試し撮り
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1587324.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1587331.jpg.html

>>37
安かったの？

みんなストラップなに使ってるん？
小型だからハンドストラップがいいかなと思ってるんだが、
Acruやオリンパス純正PEN用ストラップで悩んでる。
他に(・∀・)ｲｲ!!のあったら教えてくれ

Acruのハンドストラップ、デザイン重視ながら実用性兼ね備えてて悪くない。
サブ亀として手首にぶら下げたまま、メインのα９００もって動きもの腕ぶん回しながら撮るという
かなりヘビーな使い方してるから、ちょっと通し部分の革がのびてきた気がするけど。
やわなのだったら既に引きちぎれてそう。

初心者としてはタムロンあたりからはやくそこそこのレンズを出してほしいのだが

>>39
これ丈夫かつ手頃な長さでいいよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003TRPJGQ/

M43はキャノンのビデオカメラが浮かぶ俺

>>38
ダブルレンズで46000でした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1588798.jpg.html

いま、５を安く買ってアダプタ遊びするのが面白くてたまらん
古いオートニッコールやFDやMDでも絞り優先AE使えるし、
絞り込みAEなので深度確認しながら
ピントも拡大すれば簡単に合うし・・・

で・・・・


古いMFレンズが（特に広角）増えて置くところが無くなってきた・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3か…

>>39
バンナイズってメーカーのハンドストラップいいよ。
ラフな使い方してるけど、問題ない。

つ　キヤノン50mm F0.95(通称ドリームレンズ)

誰かアダプタ遊びで↑コレ使った作例うｐして・・・

NEX3ダブル、展示品、保証6年付きで38000で買った。
仲間入りだわさ。

>>39
http://www.vannuys.co.jp/n_camera_strap_buckle/index.html

これの
「付け替え自在のカスタムストラップ デジカメ用ロングタイプ」
首掛け用ストラップ

「付け替え自在のカスタムストラップ デジカメ用ショートタイプストラップ本体部分のみ」
ハンドストラップ

をその日の気分で付け替えている

早く次のれんずぅぅぅ！！

sonyはPS3のアカウント問題で賠償金大変そうだけど、
大丈夫なのか？

顧客情報流出程度で普通は賠償する？

あとSCEって別の会社じゃないのか

>>53
そう、別の会社だから問題ない。
流出によるユーザーの実際の損害がなければ普通は謝罪して終わり。

パノラマ気に入ったｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303655782427.jpg

>>54
ねーよ、バーか。

3丁炎以上になるんだよ！

>>56
新聞には750億って書いてたな。

なるわけねーだろ。
2兆だか3兆だかって試算がどっから出てんのかちゃんと調べろ。

>>58
お前が調べて貼れよ

>>58

ほれ

2兆やったわー

http://do-kore.penpitsu.com/?eid=592

パノラマは下から上が楽しい

ワイコンでパノラマ。上手くいきますか？

>>60
お詫びとして利用者に一部のゲームを無料提供

実質0円

>>63それいいね。名案だけど、実際被害にあった人が出てきたら明暗が・・・。

>>64
名案じゃなくて決定だよ

今から、買って大丈夫かなぁ。。

>>66
SONYが潰れるきはおまえも潰れるから大丈夫

>>67
君、なんかズレてないかい？

そんな小銭みたいな賠償要らんだろ。
そんな事はレンズ出してくれたらどうでもいい。

>>67
ほれ、これをみてみ。

http://negiant.dyndns.org/~tmb/upload/dat/4d60e98fafe.jpg

>>70
グロ貼るなよ。人として最低やな。

>>70
なにこれ、突然おぞましいものが出てきてびっくりしたわ。

どこまでも手の込んだことを！作ったやつ頭おかしいやろｗ

中身はgifかｗ
数秒後にグロ出現ｗ

レンズだけニッコールつけるべし

>>74
マトモなレンズが無いもんな。
マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

>>74
だから、本体側手ぶれ補正がよかった。

マイクロフォーサーズならボディ内手ぶれ補正があるのに！

動画を重視するとレンズ補正しか選択肢がない
ペンタに期待するんだな

>>75
マイクロフォーサーズの豊富な在庫
>>77
　　　　〜〜〜購入後〜〜〜
　　　　　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　　　　　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　　　　　　 　　ﾍ
　　　　`｜∧∧∧∧∧∧｜
　　　　　ﾚ |:::::-=三三=-｜ﾉ
　　　　　(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ|
　　　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　 ／ｌ
　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::／ 　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
圧勝！

ニコンはレンズで手振れ補正。。。
最初からボディもニコン買えよ

で振り出しに戻る。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

まだ、買ってない俺としてはいろんな意味でしばらく様子見かな。
流出問題も起きたばっかりだし、ファームアップもまだだし。

夏ボ（出るかどうか怪しいけど）まで町田な。

届くの楽しみに待ってるのにカメラの評価悪いんだね

>>82
町田って神奈川県だっけ？

冬山にNEX持っていたら、動かなくなった
友人のマイクロフォーサーズは平気だった。　ガックリ・・・

今日か明日か来週火曜日？

最近の傾向では海外でまず発表して日本では後回しってこともあるから、
今週発表されると嬉しい

今日してほしい

マイクロフォーサーズなら
豊富な新製品があるのに！


ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

いつになったら5のボディ単体での販売をするんだろう。

文句言わずに買えよw
18-200を持ってるの?E16もあると割と便利だよ。

>>91
ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

>>91
いや、既に持ってるんだが、あちこちぶつけて傷だらけなんで、
ボディだけ替えたいんだ。

斬新・・・。NEX7が欲しいんです。

>>93
ヤフオクをチェックしてたら、よくバラ売りする人いるから手に入るかも知れんよ。

マイクロフォーサーズなら
ボディのみ買えるのに！

>>93
外装交換、修理依頼してみたら？

>>97
家電メーカーが受けるわけねーだろ。
バーカw


マイクロフォーサーズなら
カメラメーカーなのに！

>>98
α700では引き受けてくれたけど？

>>98
パナソニック()

>>99
そのときはミノルタの技術者がいたからな。


もう消えたけど

失笑

いちいち篠豚の相手するやつって何なの。

マネシタ→パナソックリ

>>101>>98>>96>>92>>89>>86=>>81＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
在庫たっぷり→撤退→圧勝！

>>101>>98>>96>>92>>89>>85=>>81＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
在庫たっぷり→撤退→圧勝！

スルーできないなら専ブラを使え
スルーできず、専ブラも使えないなら2ちゃんはやるな

>>106
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,ggg,,　　　　　　　 .lgllgg,,
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　　　　 .llilililii;i;l.　　　lililililili　　　　　　　　　　　　　　　..llililili[゜
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ソニーが公式サイトでNEX-C3とα35のマニュアルのダウンロードページを準備中

もうすぐだな

>>109
すげーあほ

情弱すぐるwww


マイクロフォーサーズなら
新製品があるのに！

>>110
APSCならマイクロフォーサーズ買うのに

>>110
オレもAPSCならマイクロフォーサーズ買うのに

>>110
マイクロフォーサーズがAPSCならね

レンズの明るいマイクロフォーサーズのほうがボケるという事実。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

>>114
AFが効く2470f2.8もないだろ？

>>114
APSCでAFが効く70-200f2.8と16-35f2.8があればマイクロフォーサーズ買うのにに

>>115,116
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

すごいAFですね(爆笑)

APSCならフォーサーズ買うのに

マイクロフォーサーズ？　あんなキチガイのおもちゃイラネ

マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

でぶPが使っているからフォーサーズ使えない。でぶPはオリンパスの癌。

でぶPが死ねばフォーサーズいっぱい買うのに!

>>121
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>>117
でも16-35F2.8ないんだろ？
オレ鳥撮らないし・・・APSCで16-35f2.8があればマイクロフォーサーズ買うのにな

>>123
あるよ

>>89
NEX５一台だけ、って超不安。。。

NEX出た時点でm43の存在意義無くなったよな

言えてる。

>>126
データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

オールドレンズ使いとしてはm43が2倍な時点でアウトなワケよ
その点NEXは1.5倍で済むし新レンズも出るから期待できる

>>129
新レンズ？まだ3本しかなく、この先も絶望なのに？
マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

m43規格用のレンズ揃えたってそれこそしょうがないだろ
安いコンデジ集めるのと変わらん

30mmf3.5マクロがそろそろ発表されるっぽいね

55-200は地味に助かる。

>>132
えっ、まだマクロレンズすらないの？

>>133
早く望遠ズームが出るといいね(^-^)/

>>125
正直、最初から5だけで良いだろ。
パナのGHとGFみたいな違いなら理解出来るけど。

オールドレンズ装着時に、
ピントがあってる場所にインジケーター点滅させる機能とか、出来ないのかな。
コントラスト検出式AFだから、出来そうな気がするんだが…。

>>135
マイクロフォーサーズならボディもレンズも豊富なのに！

え？ボディ内手ぶれ補正も
EVFもないの？

まったく使いものにならないじゃない！

マイクロ何ちゃらとか既に終わってるw

>>138
ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

いい加減スルーしろよ
それともおまえも荒らしか？

Eye-Fi買ってiPhone4へ直で撮ったデータ連携出来るようになって滅茶苦茶便利になった。

>>136
もうすぐファームアップで出来るようになるみたいよん

>>141
NEXで出来てる？
NEX-5だけど、↓の状況になってダメだからアップデート待ち。

http://www.eyefi.jp/support/faq/mobile-applications/

マイクロフォーサーズなら
Eye-Fiが使えるのに！

84ページの取扱説明書、知りたいことが書いてない。
ｐｄｆをパソコンで開いて読めとか、百数十ページもプリントアウトしろって
一体なんなの？
取扱説明書の目次にも索引にも「αハンドブック」の中身は一緒に載ってない。

>>145
何が知りたいんだよ。

マイクロフォーサーズなら！

このスレ凄いな

マイクロなんとかって女の子が持つカメラだよね。wwww(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

女の子ですけど?

>>147>>144>>139>>137>>134>>130>>128>>124>>122>>120>>117>>114>>110>>108
＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫たっぷりあるのに！→撤退→圧勝！

>>151
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　,,ggg,,　　　　　　　 .lgllgg,,
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　　　　.llililililili゜__gg,,,,lililililili　　　gg,,,,　　　　　　　　　__glilililik_　　__,,gggllllllgg,,、
　　　 :llililililililililililililililililililili!　.／lilililililiv　　　 ./lilii;i;i;i;lililililililili)しglilililill[[ﾟﾟl]lilililii;i;、
　　　glililili[゛　./lililililililililili]しlililililili[(^　　　　　＾lilililililililililililii;i;lili][ﾟ"　　　　ﾟllililili]l.
　　glililili][,,_　.;lililililili.llililililililili][(^　　　　　　　　 メ「ﾟglililililililili[ﾟ゜　　　　　　.llililili]l.
　glililililllililililililililililili゜]lilililii;i;"　　　　　　　　　　　　.;i;i;lililililili゜　　　　　　　　.llililili]l.
:li;i;]["　　ﾟllililililililili゜ .llililili][　　　　　　　　　　　　.／lililililili]]　　　__,,gggg,,,,,,.llililili][
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メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["　　　　　　　　　　　｀､

30mmマクロはF3.5とか…話にならん
ボディの小ささを追求した結果フランジバックが短すぎ、レンズ設計に
困難を生じているのかね。規格そのものに問題がありそう

>>153
フランジバックが短いのは余力と言うか懐の太さであって設計の幅に余裕があるのは
どう考えてもフランジバックが短いほうなんだが。
マウントアダプターで各種レンズが装着できることを考えればわかるだろ常考…

>>152
圧勝

>>154
余裕があるのに薄くもないレンズまで駄目駄目なのは何故？

>>156
うん？nexのキットズームは評判いいぞ

259EURって、Aマウントのに+15%くらいの値段か

>>157
データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

>>159＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫たっぷりあるのに！→撤退→圧勝！

>>160
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ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

>>161-162＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫たっぷりあるのに！→撤退→圧勝！

>>163
ヒント オリンパすらよりシェアの
低いソニー

いったいぜんたい・・・

マイクロぼうやは何が悔しくてここに張り付いてるんだ？
あんな小さな撮影素子のカメラなんて買うわけないじゃん・・・

>>164=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ヒント1　ざらざらEVF
ヒント2　ぶれぶれ手振れ補正内蔵
ヒント3　在庫たっぷり
ヒント4　撤退
ヒント5　圧勝
ヒント6　メーカー＝オリンパス,基地外＝オリンパ=>>164

>>165
悪い印象を植えつけて、NEXを買わせるためw

全ては5月26日か

>>168
また、ソニーゴキブリの妄想かよ。

マイクロフォーサーズなら豊富な新製品があるのに！

>>169

　　　　　　　　∫∫∫
　　 /三ヽ＿┌──┐pizza
　　 (・ω・)ノ￣￣￣￣
.　 ノ/H/　　ｯﾊﾟ!
　　ノ￣ゝ
ピザでも食ってろ、デブ

>>170
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>>169>>171=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら豊富な在庫があるのに！
→撤退→圧勝！

かわいい

>>172
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M4/3のことは置いといて、30mmマクロがF3.5ってどうよ
AマウントのSAL30M28に比べても暗すぎだろ

>>175
マクロ＝背景ボケ写真と思われがちだけど実は細かなディテールを被写界深度を深めて
描写する用途もあるから、30mmマクロ＋APS-Cというのは意外に有難かったりする
この用途に限って言えば開放F値が少々暗かろうが関係ないしね。ただ、多くのマクロ待望
ユーザーは背景ボケを期待してると思うけど。いずれ100mmマクロあたり出るかもね

PENTAXの35mmDAマクロもF2.8だし、常識的な性能だと思う

マクロより明るい標準レンズが欲しいんだけどなあ
ZEISSは10万くらいしそうだから手が出せん
シグマの30mmF2.8に期待するか

マイクロフォーサーズならF2.8のマクロレンズがあるのに！


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

>>178
明るくても換算ボケ量F6.3相当

NEX3のうぷぐれしようとしたところ
本体のリセットが終わり、
アップデート実行を押すとOSが固まって再起動するはめに…
この時点でやばいと思ったのですが
以降何度やっても固まってしまう…
誰か助けて。
OSXです。

はよ届けーNEX5〜
これは買っとけってレンズありますか？

>>181
NewFD35mmF2.8

>>180
ネカフェでやれ。

>>180
友達のパソを使わせてもらった方が早いような気がする。
休みなんだから、マカー以外の友達に頼んでみたら？

>>174
>>178
マイクロフォーサーズならF2.8のマクロレンズの在庫がたっぷりあるのに！
→撤退→圧勝！

>>183
>>184
ありがとう。
もう一台のwin機でやったら何事もなくいけた。
SONYはAppleが本当に嫌いだな笑

>>180
アップデートプログラムを右クリック
情報を見る→一般情報→32ビットモードで開くをチェックしてみ

あ、解決したのか

>>179
ヒント NEXの換算w

>>185
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>>189-190
圧勝！

>>191
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>>192
マイクロフォーサーズならF2.8のマクロレンズの在庫がたっぷりあるのに！
→撤退→圧勝！

>>192
マイクロフォーサーズならF2.8のマクロレンズの在庫がたっぷりあるのに！
→撤退→圧勝！

小さな素子を売り物にしたかったんだね
ミクロ4/3はw
安いモノを出来るだけ高く売りたい電器屋が目を付けるはずだ

>>195
ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

樽型糸巻き修正をボディ内でやっちゃう規格でくらべられてもねえw

データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

盛り上がってまいりました
さすがはミクロ4/3

諸君！、NEXはミラーレス最高画質カメラの座を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？、否！、始まりなのだ！
マイクロ・フォーサーズに比べ、我がNEXはレンズが少なく、画質も汚い。
にもかかわらず、今日までNEXを使い続けてこられたのは何故か？
諸君！、我がNEXが正義だからだ！。これは諸君らが一番知っている！。
新しいマイクロ・フォーサーズ機が発売され、NEXは旧モデルになってしまった。
そして、一握りのパナ信者がGH2を買って、最初の雨の週末に嬉々としてセンサー出力60iの動画で遊んだ１週間。
NEXを愛用する我々の夢が何度踏みにじられたか。
NEXユーザー１人１人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
ソニーの売れ筋にしてドル箱！、諸君らが愛してくれたNEXはｳﾝｺモデルになる。
何故だ！！！？

新しい時代の覇権を選ばれたモデルが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この状況を打開しなければならぬ。
我々は、過酷な環境でもその性能は怯むことなく、共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ソニーは、NEXは「このカメラが、毎日を変える」と言った。
しかしながら、マイクロ・フォーサーズユーザーどもは、
自分たちがミラーレス機の最高性能モデルを持っていると増長し、我々に自慢する。
諸君の母も、友人女性も、そのマイクロ・フォーサーズユーザーの無思慮な自慢の前に
マイクロ・フォーサーズ機を買ってしまったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、NEXは！、ｳﾝｺ画質をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、マイクロ・フォーサーズユーザーと他メーカーユーザーに叩きつけて、
初めて真の勝利を得ることができる！。
この勝利こそ、NEXユーザーすべてへの最大の慰めとなる。
NEXユーザーよ立て！、悲しみを怒りに変えて！、立てよNEXユーザーよ！！
我がNEXこそ、選ばれたでカメラあることを忘れないでほしいのだ。
NEXこそソニーを救い得るのである！。
ネー・クソー！
ネー・クソー！！
ネー・クソー！！！
ネー・クソー！！！！

コピペだけ？
じゃあねーw

まったく使えないNEX。

一方、マイクロフォーサーズには
ツァイス、シュナイダー、ライカが参戦。

どうしてこんなに差がついたのだろう？

>>192-194>>196>>198=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら豊富な在庫があるのに！
→撤退→圧勝！

>>203
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　　　　　ﾚ |:::::-=三三=-｜ﾉ
　　　　　(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ|
　　　　　 ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::| 　　　　　 ／ｌ
　　　　　 ＼::::::::::::::::::::::::／ 　　　　／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
　　　　`／::::::::::::::::::::::::::::::＼　　／／　手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　三脚につけてもすごくブレる。
　　/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　修理見積もりは3万円。
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／　　　　　　　壊れたのを隠してヤフオクに売るか、、、
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|
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ぶれぶれ手振れ補正内蔵→Casamu Zaiko→撤退→圧勝！

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>>206
圧勝！

>>207
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>>208
圧勝！

>>209
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>>210
圧勝！

>>211
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レス番飛びまくってんな

お盆に、親父(写真屋)と長野の親戚の家にいった。
伯父（写真屋）も来ていた。

伯父「○○君も写真館を継ぐのか！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこのカメラを買ったんだ？」
俺　「SD1、あっ、シグマSD1です」
伯父「そうか、シグマか！遊びすぎて金が無くなったんだろ！でも買えてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！ずっとバイトして、
ペンタックス645Dだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、645Dこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も写真館の跡取りだ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもカメラの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年カメラを購入しました。」
親父「そうか、よくやったな」
××「645Dを買ったんですよー（勝利者宣言）○○君はなにを買ったの？」
俺　「SD1ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に写真教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

>>15と間違えたw

注意欠陥だな。ADHDだw

>>145
　NEXの取扱説明書はどうしようもないのは事実。
　「αハンドブック」っていう別冊はCD-ROMの中だし。

　たぶんマイクロフォーサーズの説明書よりはまともなのだろうけど。

糞レンズしか作れないなら、レンズを固定式にして更にコンパクトにした
方がいいんじゃね？
NEX3：16mm単焦点
NEX5：18-55ズーム
とかにしてさ。どうせ殆どレンズ交換しない訳だし

>>218
Eマウントメインで使ってるんだね。希少品種だな

なるほど・・・このスレの住人はアダプタ利用を前提にしているのか
道理でレンズに対する不満が殆ど見られないわけだ。納得

>>220
Eマウントレンズの性能はコスパ考えると決して悪くない。16mmF2.8なんて他に無いから比べようもない。安価なコンバーターつけられるからさらにポイントアップ。
でも価格なり。動体はさっぱりだがAマウント使ったら生まれ変わった。

しょせんニセイチですから

>>142
本当の話なら大歓迎なんだが。

>>222
すべてのミラーレスに対する挑戦だなｗ

>>212>>214-215
圧勝！

このスレは本当に参考になるな。
アレンジして俺の意見として出そう。

レンズ少ないけど画質は圧倒的にＮＥＸのほうが上だよね。

NEX完全勝利だよね。

マイなんとかはレンズの数だけは無駄に多いよね。
現実的にマイなんとかで高級レンズ使って写真取ってるやつなんているの？

マイなんとかじゃない。あれはミクロって読むんだよ

うどんの写真集とか綺麗に撮りたい。

あまりにもあぼーんが多い。GWてこんなもんか？

>>230
はあ？なに言ってんの？

なんかおかしい？

>>232
いつものことじゃん
ついでに>>231のiPhoneもでぶPだから消しとけ

JaneStyle
設定→あぼーん→NGEx→適当に名前（iPhoneなど）→正規（含む）→([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i

>>227
マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

>>234=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら豊富な在庫があるのに！
→撤退→圧勝！

>>235
>豊富な在庫
不良在庫の事？

>>235
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>>237
圧勝！

実質最初の交換レンズは30マクロと55-200で、ZEISSは後回しか

>>239
7に合わせて来る

>>239
Zeissを先に出して欲しいところだね。
24mmのF1.7だっけ？楽しみだなぁ。

でも現行機種のおおざっぱなAFシステムで、薄いピントを合わせること出来るかな。

>>241
コントラストAFは大雑把じゃない。
撮る人間が大雑把なのだ

>>242
正解

ZEISS24mmF1.7は魅力的だが、如何せん値段が…
F2.8でいいから3万円台のも出してくれんか

>>244
シグマに期待しる。

>>242
コントラストAFは原理上正確なのはわかっているけれど、AF枠が
大きすぎるんだよね。
GXRのA12ユニットみたいな、ピンポイントAFが欲しいよ。

まぁ普段使いで被写界深度が深いズームや16mmなら今のAFでも
大丈夫だけれど。

マイクロフォーサーズなら
測距点がちょうどいいのに！

>>247
マイクロフォーサーズなら
測距点がちょうどいいのに在庫たっぷり！
→撤退→圧勝！

買ったばかりで電源まったく入らないから初期不良かと思ってたら、
充電必須なのね(´・ω・｀)

良い意味でもそうでない意味でもソニーらしさ感じるモノなんで
記念に5D買おうかと思ったけどここ一ヶ月くらいで価格上げに転じてるのね。
まあ今でもそんなに高いって訳じゃないけど。
ほんのちょい様子見しようか。
機能差のわりに値段違うけどやはり3よりも5かな。
必要以上にシェイプアップしてしまったボディーに
ある種のソニーらしさを感じてしまう。
かつてあった、カセット入れるとき本体引き伸ばすWalkmanみたいな。
とにかく見た目のインパクト至上主義。
撮ってガッカリかも知れないけどオブジェとしてはなかなかのもんでしょ。

>>250
レンズ選べば画質でガッカリすることはない

画質のためにレンズを選びたい俺はどうすれば・・・

金余ってんなら何買おうが使わなかろうがご勝手に〜だけど

オブジェにするなら機能差関係ないやん

なんか配線焼けたような匂いするんだけど(T_T)

30mmf3.5って暗すぎだろ・・・

>>252
マウンコアダプタをドゾ。

>>255
マイクロフォーサーズなら
F2.8マクロレンズがあるのに！

>>252
135F18おすすめ

>>257
マイクロフォーサーズなら
F2.8マクロレンズが在庫たっぷりあるのに！
→撤退→圧勝！

ﾏｲｸﾛなんちゃらはすべてが中途半端なんだよ

>>255
シグマの？そんなに暗いの??

>>261
純正のマクロレンズは30mmF2.8と言われている。
シグマが参考出品したパンケーキレンズは30mmF2.8と言うことだった。

>>262
×　純正のマクロレンズは30mmF2.8と言われている。
○　純正のマクロレンズは30mmF3.5と言われている。

30mmf3.5なら定価で15000円だろ
もしかしたらCanon50mmくらいの値段かもな

>>264
るもあによると259ユーロとあるので30000円くらい。

秋芳洞に行って思った。

フラッシュつけっぱなしでも邪魔にならん。
つーか、フラッシュ無しでも余裕で撮影できた。

すごいな、今のカメラって。

>>266
マイクロフォーサーズなら
内蔵フラッシュも外付けフラッシュも余裕なのに！

アクセサリーシューがマトモな形状なのに！

高感度が使えないからm43はorz

でぶPが死んだらフォーサーズ欲しい!買う!
もちろん、NEXも買うけど。まずはでぶPが死ぬのを待つ!

30M28のバックフォーカスを短くするだけではパンケーキ（風）にするには足りなくて、画質維持の狙いも合わせて2/3暗くしたってことかな

α7Dからα700に鞍替えしたときも、「お、暗い街灯の夜道でもフラッシュなしで使い物になる！」って感動したものだけど、
お散歩のお供として買ったNEX-5は「街灯点いてなくてもその雰囲気で撮れる！！」って感じだもんなぁ。

今どきコンデジだって撮れるよw

最近買ったんだがレンズやらマウントやら難しそうだなぁ
純正で満足してるんだがここの人らはみんな変えてんのかな？

>>250
>>カセット入れるとき本体引き伸ばすWalkman

使ってた・・うろ覚えだが昭和61年か62年か・・
そして、5Kを買おうか悩んでいる・・・ははは

マクロなら30mmではなく、50mmくらいにした方がよかったんじゃないか
ね。マクロにしなければ30mmをF2.8でもう少しコンパクトにできたかもし
れない。レンズラインナップでシグマと相談したとは思えん

>>267
マイクロフォーサーズなら
内蔵フラッシュも外付けフラッシュも余裕なのに在庫たっぷり！

アクセサリーシューがマトモな形状なのに在庫たっぷり！

→撤退→圧勝！

マクロ購入検討中です、ＮＥＸで下記レンズ使用されている方いらっしゃいますか？

SIGMA
MACRO 70mm F2.8 EX DG

TAMRON
SP AF90mm F/2.8 Di MACRO

自分の使い方は、接写だけでなくスナップにも使い、
付けっぱなしコレ一本と考えてます。

経験ある方の目にとまり、なにがしかの助言をいただけたら幸いです。

マウントを使ったことが一度も無いので聞きたいんだけど、
NikonのD90で使っていたFマウントレンズを
マウントアダプタを使えば使用出来るようになりますかね？
単焦点の30、40、50mmを持ってるんだけど
使えるのなら発売待つよりアダプタ買った方が早いのかなと。

>>277
付けっぱなしの常用レンズにするならシグマ70はやめとけ。
ボケが汚くてボケを生かした写真撮ってもつまらないし、なによりでかい。
色が寒色系でシャープに写るところもあまりスナップには向かない。

>>279
早速のご回答ありがとうございます。

レンズの美点が私の使い方では逆に・・ということですね。

TAM買いに行ってきます。

>>278
使えるよ

魚眼アダプタ買っちゃった
真っ赤なNEX-3に青いノボフレックスのクイックシュー付けてシルバーのレンズでおもちゃみたいw

>>282
コンバーターの事か？

>>283
コンバーターですねorz

>>281
ありがとう。
今調べたらKIPONというメーカーからのや
その他のメーカーのがあるけど、
KIPON製のは分厚いね。

レイコール、ハンザ、コシナ、ディスカバーフォト
そしてKIPON。
どれが1番コンパクトに纏まるんでしょうか。

>>285
ノボフレックスも忘れないで〜

>>286
αEマウント用も出てるですか？

>>287
NEX マウントアダプター・改造自作スレ NEX5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296108081/
NEX Eマウントアダプター　タイムマシン3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286845288/

>>285
レンズのマウントが同じなら厚みはどこの物を選んでも同じだろ。

>>278
マイクロフォーサーズなら
単焦点も
豊富なのに！


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

はいはい、今日もテンプレだけ？

まあC3が正式発表されないことにはここも盛り上がらないわな

>>292
マイクロフォーサーズなら新製品も豊富なのに！

>>290>>293=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫も豊富なのに！
→撤退→圧勝

C3発表は来週かな
背面のボタンが少ないから、タッチパネルだといいな
(個人的には好きじゃないけど)

>>277
TAM90mmマクロが最近メインだけどMFだけど
マクロとか風景として使う分には全然大丈夫だよ

C3は初値いくらくらいなのかなあ

>>297
出ねーよ、ばーか。
マイクロフォーサーズなら豊富な新製品があるのに！


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

液晶フード使ってる身としてはタッチパネルを
使う可能性はゼロなのでどっちでも良いかな。

操作はタッチパネルオンリーとかになったら同時に
EVF対応してもらわんと困る。晴れた屋外での
ストレスが半端ない。

>>299
マイクロフォーサーズなら
タッチパネルのもそうでないのもあるのに！


やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

マイクロフォーサーズならバカにされるのに！

>>301
お盆に、親父(写真屋)と長野の親戚の家にいった。
伯父（写真屋）も来ていた。

伯父「○○君も写真館を継ぐのか！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこのカメラを買ったんだ？」
俺　「あっ、マイクロフォーサーズです」
伯父「そうか！遊びすぎて金が無くなったんだろ！でも買えてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！ずっとバイトして、
ソニーNEXだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、NEXこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も写真館の跡取りだ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもカメラの話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年カメラを購入しました。」
親父「そうか、よくやったな」
××「NEXを買ったんですよー（勝利者宣言）○○君はなにを買ったの？」
俺　「マイクロフォーサーズｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に写真教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

面白いと思って貼ってるデブに同情する

どっちかと言うと逆だよな。

NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな？
かなり後悔してる。

>>302
これ「俺」がキヤノンとかニコンのデジ一眼を買ってればもうちょい使えるコピペになるかも

冬山にNEX持っていたら、動かなくなった
友人のマイクロフォーサーズは平気だった。　ガックリ・・・

>>302これって、こういう意味か。

伯父が”俺”のカメラが羨ましすぎて、負け惜しみに「写真教えろ」って言ったんだw
で、**がみっともないと言った。でも、なんで瞳まで潤うんだろ?

元ネタ知りたいわ。

しかしいまどき写真屋の倅っていうのも大変だな

ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>308
信州大コピペ

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺　「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺　「東工大ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

つまり、信州大=NEX
東工大=マイクロフォーサーズというわけ。



やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

>>311大学か。なんか性的にすっきりしたｻﾝｸｽ

逆じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東工大っつーと菅直人だなぁ

今は

「ぼくは原発にくわしいんだ」

のイメージが一番強いわw

カンチョクトかぁ。公明党(創価学会政治部)と連立政権とか、マジ困る。

>>311
wとか
こういう工大生っているのかな？
工大生の一番のよさは学力じゃなくて、バカ正直に人がいいことだと思ってるんだが。
現首相は工大OBとして正直ちょっと迷惑。

冬山にﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ持っていったら、動かなくなった。
友人のNEXは平気だった。　ガックリ・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304590130202.jpg

やっぱりばかちょんカメラにすればよかった！

世界を代表してひとつき…

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　＾ν＾）⌒＼　　よいさー！
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_ ,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　ν　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ NEX

>>298>>300>>302>>305>>307>>310>>312>>320=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫も豊富なのに！
→撤退→圧勝

>>321
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>>322
圧勝！

マイクロフォーサーズなら中古の在庫も豊富なのに！

>>323
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買って使えなくて手放すからですね。

しかも、中古を買う人もいないから。

>>143
出来るようになったね。
今日Eye-Fiが届いて試したけどホント便利だわ。

マイクロフォーサーズなら
Eye-Fiが使えるのに！

マイクロフォーサーズなら使い捨てカメラより綺麗なのに！

>301
ﾜﾛﾀ

ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

ネタ切れちゃったね。
マイクロフォーサーズにしなくてよかった！

ソニーはレンズがゴミだよなあ？

ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

>>334
だって換算24mmの超広角だもん。
換算24f2.8としてのコスパはいいと思うが

俺もコスパはいいと思う。
http://www.cospa.com/
他にないもんな。

>>335
Nikon16mmF2.8=78000(定価98000)
SONY16mmF2.8=20000(定価30000)

FDが補正レンズなしで使えると知って購入考えています。
FLもいけるってことですよね？

>>338
はい。全マウントいけます

マウントアダプターによるんだろうけど
オレが買ったヤツはFLで裏が膨らんでるレンズは
干渉して裏蓋を外さないと付かなかった
全部のFLがそうかは知らないけど

3Ｄパノラマを推奨のW端で撮影すると視聴に疲れるな

レンズ、別に歪みも気にならないけどなぁ

http://up4.viploader.net/ero/src/vlero040119.jpg

AKBより短いブームだったな(笑)

ニコンＰ７０００の方が遥かにマシ。
ＮＥＸは規格決定でミスしたと思う。
こんなアンバランスになる規格をよく製品化したと感心するよｗ
”ボディだけ小型化しても意味が無い”
ということを世間に広く知らしめた功績は称えたいところだが。

αレンズを使いたくては母機として買いました

まだキットレンズしかありません

アダプターを経由すれば使えるとカタログに書いてますが
同時に動作が遅くなるとも並記してました


どんな感じですか。

最大100ミリまでしか使う予定はありません

ご教示よろしくお願いします。

>>345
SAMしか試していませんがものすごく遅いです。MFの方が早いのでは・・・と思ってしまうほどです。
AFはモーター内蔵レンズ(SAM、SSM)しか使えないのでお気をつけ下さい

>>344
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/028/28301/
小型化は意味あるよん。

規格不備ってより、手振れ補正の問題だね
小型化重視するなら、ボディ内のほうが良さそう。

>>345
絞りが連動したり、測光もキッチリ対応してくれるけど
AFかなり遅いよ
動いてるものだと無理な感じ。
静物ならそこそこ使える。

αレンズ使いたいだけなら素直にAマウントボディ買ったほうがよいかと

回答ありがとうございます

そんなに遅いとは想像していませんでした
メモ機古レンズ用途にして使います

αレンズ使いたいとき余裕があれば33あたりを探してみます。

>>344
>>347
Eマウントはビデオカメラ兼用マウントというか手ブレ補正がレンズ側にあり大型化するんだ。これから兼用マウントにした事のメリットが出てくるかも知れない。
例えばNEX10は現在レンズ付き16万だが本体だけで6万くらいになって既存のビデオカメラと価格競争できるようになればレンズを流用できるから面白くなる。

パナソニック20mm/f1.7 パンケーキのような、明るく広角でないパンケーキレンズって出てこないんですかね？

>>325>>329>>332>>334>>=http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫も豊富なのに！
→撤退→圧勝

>>342
詳細教えて。すぐに尼で注文するから。

>>350
マイクロフォーサーズの豊富なレンズラインナップ
■M．ZUIKO DIGITAL
　　画角　　　F値　最近距離. 最大倍率. 重量　.税込定価　フィルタ　発売. 防塵滴　備考
. 9-. 18mm　F4.0-5.6　0.25m. 　0.10倍　. 155g　. 74,550円　52.0mm　'10/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 150g　. 36,750円　40.5mm　'09/07　×
14-42mmL　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 133g　---,---円　40.5mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-42mmII　F3.5-5.6　0.25m. 　0.24倍　. 112g　. 36,750円　37.0mm　'10/12　×
14-150mm　F3.5-6.3　0.50m. 　0.24倍　. 260g　. 92,400円　58.0mm　'10/06　×
　 　 17mm　F2.8 　　　0.2m 　　0.11倍　 　71g　. 49,875円　37.0mm　'09/07　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
40-150mm　F4.0-5.6　0.9m 　　0.16倍　. 190g　. 49,875円　58.0mm　'10/10　×
75-300mm　F4.8-6.7　0.9/1.5m0.18倍　. 430g　112,350円　58.0mm　'10/12　×

■LUMIX G
. 7-. 14mm　F4.0　　 　0.25m. 　0.08倍　. 300g　124,950円　---.mm　'09/04　×
14-. 42mm　F3.5-5.6　0.25m. 　0.16倍　. 165g　---,---円　52.0mm　-----.　×　ｷｯﾄ限定
14-. 45mm　F3.5-5.6　0.30m. 　0.17倍　. 195g　. 36,750円　52.0mm　'09/04　×
14-140mm　F4.0-5.8　0.50m. 　0.20倍　. 460g　106,050円　62.0mm　'09/05　×
　 　 . 8mm　F3.5 　　　0.1m 　　0.20倍　. 165g　. 99,750円　---.mm　'10/06　×　魚眼
　 　 14mm　F2.5 　　　0.18m. 　0.10倍　 　55g　. 49,875円　46.0mm　'10/10　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　 　 20mm　F1.7 　　　0.2m 　　0.13倍　. 100g　. 52,500円　46.0mm　'09/09　×　ﾊﾟﾝｹｰｷ
　　12.5mm　F12. 　　　0.6m 　　0.02倍　 　45g　. 26,250円　---.mm　'10/10　×　3D
45-200mm　F4.0-5.6　1.0m 　　0.19倍　. 380g　. 49,350円　52.0mm　'08/10　×
100-300mm.F4.0-5.6　1.5m 　　0.21倍　. 520g　. 80,850円　67.0mm　'10/10　×

■LEICA DG
　 　 45mm　F2.8 　　　0.15m. 　1.00倍　. 225g　. 99,750円　46.0mm　'09/10　×　ﾏｸﾛ
さらにコシナからも25mmF0.95が発売済み

>>353
マイクロフォーサーズの豊富なレンズ在庫ラインナップ
→撤退→圧勝！

ネタ切れちゃったね。
マイクロフォーサーズにしなくてよかった！

>>354
ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

>>356
圧勝！

>>357
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近日中に5買うつもりだが色が決まらない。
無難に黒でいくか、それとも金にするか。
いやいやスルーしていたシルバーもアリエール。
近所のキタムラで現物見てから決めよ。
こういうのは実際手に取らんとダメだね。
開店直後に行くのは必死すぎるので11時くらいに行こ。

>>359
マイクロフォーサーズなら
カラバリも豊富なのに！

勧めてくれるところ申し訳ないのだけれど
普通のカメラには興味ありませんってところで。
NEXだからこそ欲しいってわけです。
別にm4/3が悪いとは思っていません。
ホント興味の対象外なんです。
それでは今日も書き込み頑張ってください。

レンズ交換式カメラはレンズ次第だ。
レンズ付けたら大きく重くなるなら一眼レフにしといたほうがいいよ、ホント。

>>362
なるほど。レンズ以前に最初からボディの大きいGH2はゴミ箱行き・・と。

>>362
GH2ってNEXにとって目の上のたんこぶなのか？
オレの>>362からこのコメントが発想されるとは・・・

>>362
それがそうでもない。NEXに70300Gつけると持った感じはしっくりくる。もちろん動体は追えないがな。

価格.comのレビュー見てて思ったんだが、デザインで酷評するヤツって、何で買ったんだ？
バッテリーやら、操作性なんかは、まだ使ってみないと判らないかもしれないけど、デザインから気に入らないのに買う人、不思議なんだな。

>>362
この時代に一眼レフはありえんわ。
でかすぎかつやりすぎデザインで×ゲームかカメラ女子としか思えん。

ただ、のぞくのは好きなのでレンジファインダーなら分かる。
nex-7を心待ちにしてもいる。

>>364
んじゃ、24時間このスレに張り付いて、「マイクロフォーサーズなら〜なのに！！」とか
やってる病人にとっては、NEXは全身を埋め尽くすタンコブか？w

>>366
どこにでも工作員はいるんだよ

>この時代に一眼レフはありえんわ

それでもミラーレスより一眼レフが売れているんだけど

ソニーのカメラを使うと個人情報だだ漏れらしいと聞いてきましたよ( ^ω^)

オリンパスはもう余りもたないんじゃないかと
思うんだが、あと何年位の命なのかな。

>>370
ソニーの場合、一眼レフよりミラーレスの方が圧倒的に売れてるけどね。

日本ではね

で新ファームはいつ？

後継機は、EVFを内蔵して、ＩＳＯ規格のホットシューをつけてほしいな。
操作性が悪いから、必要な数だけダイアルやボタンは増やしてほしい。
説明書は200ページくらいの冊子を入れてほしい。

EVFは外付け別売りで十分だろ
液晶画面で問題ない人も結構居るだろうし

NEX-5A 薄型広角レンズキットが￥34800なんだけど、超悩む。
リモートコードが使えないのがイヤなんだ！

> NEX-5A 薄型広角レンズキット
イラネ

泥船規格ＮＥＸに進んで乗る人、尊敬しますm(_ _)m

GRを愛用していた自分でも18mmは広角過ぎると思うなあ
とにかく小さくしたいってことからこの焦点になったのだろうが

>>381
16な。
コンバーター使うために16にしたんだろ

>>372
ヒント オリンパwよりシェアの低いソニー


ソース BCN

>>383
ヒント 「自殺 方法」検索

>>383
ヒント1　オリンパス＝メーカー≠オリンパ＝基地外＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ヒント2　在庫たっぷり
ヒント3　撤退
ヒント4　圧勝！

>>385
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>>386
圧勝！

>>387
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NEX、3も5もメーカーからの出荷は終わって、あとは店頭在庫のみ...
見事に売り切ったな。あとは7を楽しみに待てばよいと...
それに引き換え、E-P1を発売して、わずか5ヶ月後にE-P2を発売
E-PL1Sを発売して、わずか3ヵ月後にE-PL2を発売...
とユーザーも販売店も踏みつけにして迷走する某社とは、えらい違いだね。

>>388
圧勝！

>>390
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>ユーザーも販売店も踏みつけにして迷走する某社

迷走してるけど、一応売れている。

NEX5も終了なの？NEXC3は更にコンデジライクなフルオート志向になりそう
だから、NEX7がEVF内蔵で二回り大きく、高価になるとしたらイヤだな。EVF
内蔵はAマウントと差別化して、操作性を向上したNEX5みたいな感じになれ
ばいいけど、ならばNEXC5でいいような…

>>391
圧勝！

ファーム楽しみだなあ
良い意味でイカれたフィルターとかあると嬉しいです

NEXの操作性は別にさほど問題じゃないけど、
明らかにカメラ使ってないやつが設計したであろう部分は
訂正されてしかるべきだね。フォーカスポイントの選び方とか
拡大MFの使い勝手とか

マイクロフォーサーズなら
UIが優れているのに！

オートモードで中央重点フォーカスが使えるとありがたい

ダイヤルでピント操作できるモードとか
フォーカスリングが調整範囲のどの辺に位置してるかのインジケーターがあるといいな

>>396
>明らかにカメラ使ってないやつが設計したであろう部分

たまに見かけるこのフレーズ。ほぼ一人で書いていると思われるけど
こいつは特許というものを知らないのだろうか。
クラス対コストで特許を避けたり特許料を払って採用したりの判断は当然だろ。
操作性も含めてほとんどの技術が特許でがんじがらめなんだから。

とNEXの操作系が特許の制約でああなったと知っているわけではない馬鹿が
>>400のようにえらそうに語るところが、さすがαスレ

>>401
ひとつの例ですべてを語っているわけではないし
ひとつの例ですべてを語っている馬鹿な君に幼稚園児賞をそのまま進呈しよう。

>>402
というわけで、
NEXの操作系に特許上の制約がどの程度あるかもしらずに語った馬鹿が、
その事実を指摘されて逆切れしております、と。
そんなにαスレらしさを無理して演出することないよ。誰も頼んでないｗ

バカチョンカメラなんだからシャッター押せれば吉。

何ここみんな顔赤いよ

NEX発売当初のUIが糞味噌に叩かれてファームアップで大分改良されたが、
大急ぎで他社の特許を買ったのですね！

>>405
ﾜﾛﾀ

測距点を選択したときに、ワンボタンで中央に戻る仕様がいいなぁ。
あと、今度出るZeiss24mmF1.7のためにピンポイントAF枠の設定も欲しい。

m43はカメラっぽくていいね。交換レンズも揃っててカメラの楽しさがあるし
そういう意味でも一眼カメラらしい。
NEXのコンデジライクというのか、デジタルガジェット的デザインは萎える。
機能はNEXは盛りだくさんだね。リモコンが使えるのもいい。

>>409
APS-Cならよかったのに・・

>>403
随分と君のプライドをずたずたにしてしまったみたいだね。
だが敢えて言おう。

敗北宣言乙

>>411
お疲れ様でした

早く来い来いピーキング

>>409
デザインは好みだろ。
オレはNEXの方が圧倒的に好きだ

マイクロフォーサーズなら
いろんなデザインがあるのに。

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

ピーキングきたらEFのマウントアダプター買う。
お勧めのアダプタってある？

EF-NEXは絞り開放でしか使えないのが普通。無理矢理マウントアダプタ内に絞りを挿れたのがあるが正しい絞りの位置でないので絞りによっては蹴られる。
前者は3000円位から三脚座がつくと倍くらい。後者は1万数千円。まあ持っているレンズに合せて選べば良いと思うが、基本安いのでもお試しには十分。安いのは無限がおかしい事もあるらしいがうちの個体は問題なし。
フル電子接続のアダプタも噂があるがかなり高価になりそう(でれば直ぐに中華コピーが出来るとおもうが)。

C3なかなか発表されないね。地震の影響はそんなに大きかったのかな。

一番大きな変更点はセンサーだよね。Xmore Rのこのセンサーって他のカメラにも
すでに使われてるみたいだけど、改善は大きいんだろうか？2chだからかもしれないが、
低感度時の画質が悪い等々ネガティブなコメントばかり見るんだが。

>>418
勘違いしてるみ隊だけど、今度Ｃ3に載るであろうセンサーはExmore R（裏面照射型）じゃないよん。
普通のExmorだよ。
α55やＤ7000や5-5なんかと同等の物ぽい

Exmore Rはコンデジなんかに良く使われてる。

裏面は大きいのに採用してもあんまメリットないというのをどっかで見た覚えがあるな。
5-5はK-5、かい？

>>419
そうか。訂正ありがと。

レビューを見る感じでは、初代nexはキットのレンズや操作性に批判はあったみたい
だけど、イメージセンサー自体は満足という人が多かったみたいだけど、あれが
更に良くなるって事か。

C3がもう今月にでも発表（発売も？）されそうなのは知っているのだが、
今月末の海外旅行が迫っている。画質マニアではないがコンデジは嫌だ・・という
ことで安くなったNex-3を（サイズ、画質、田座員のバランスから）買ってしまおうかどうか迷ってる。。。

>>422
ばーか、Cが付くのは中国モデルだよ。

ソニーゴキブリの
頭の悪さには驚愕www

やっちまったなw
もう今日はそのIDじゃ書けんぞw

>>422
今月末に旅行に行くのなら、例え今月中に発表されても
間に合わないような気が・・・

機能覚え中。
分割測光でないと顔認識してくれないって、何なの、これ？
それと、顔認識で合焦状態からDMF使えたらなぁ。

>>381
何言ってんのよ、お前。標準ズームと被る単のセットレンズがあってもしゃーないだろ。
ビギナー向けなんだし。
俺は広角単、好きよ。だんだんクセも分かってきて、楽しい。
主に絞り開放で使っとるが、そりゃ等倍で見ると周辺とか厳しいが、縮小するといい味よ。

>>389
オリンパスの悪いとこだな。買ってくれた客に恩を仇で返すって言うか。
特に旗揚げの１号機にお布施してくれた人々への仕打ちはひどかった。

>>396
フォーカスリングいじってる間しかポイント移動できなかったり、
同じく14倍（あんまり使わんけど）できなかったり。操作性に無理があるｗ

銀塩１眼では（予算の都合もあって）50mmと35mm、小望遠のみで
広角はスルーしてた俺がNEXで換算24mmを楽しむことになるとはな。
人生、いろいろあるからおもろいで。

>>425
買うかもしれなのは、ちょっと前に生産中止になった現行モデルですね。
（新機種がすぐに出ることをしりつつ）現行のを買うか、古いコンパクトカメラで
行くか､悩み中。

次のファームが楽しみでしょうがない

>>431
そういうことなら、NEX-3を即買いでいいと思う。

>>433

肩をしてくれてありがとう。

つまり、（主にセンサーなどによる）性能の多少の向上より、現在３万円台で買える
値段のメリットの方が大きいという判断ですね？

>>434
その通り。
いまなら、３万円台で大きな満足が得られるよ。

>>434
いや、マジで三万円代なら絶対後悔しないと思う。NEX3はデザインと動画が許されれば最高にコスパは良いし、少なくても俺はいまだに気に入って使ってる。

C3いよいよだな

>>436
「後悔する人」ってのはどんなに良いものをどれほど安く買っても、
ああ、この製品が出るのを待ってれば･･･とか、
ここまで待ってれば更に安くなったのに･･･とか、
永遠に買い時の訪れない人だったりもする。

オートでしか撮影しない俺にはNEXってもったいない？

買ったら新製品ニュースへの興味が薄れる人がいちばん幸せ
次が欲しくなるまでチェックしなくていいんだよ


俺か？もうカメラニュースチェックが日課だから手遅れだよ。

C3の予想仕様で、現行の5より劣ってるところあったっけ？
リモコンが無い以外に何かあるかな？

>>439
いや、例えオートしか使わない人でもいい感じに撮れるから
もったいないってことはないと思うよ。

>>439
オートは結構優秀だから良い選択だと思うよー

オートで撮るはいいと思うけど
せっかくデカイセンサーなんだから、絞りとシャッタースピードをちょっと勉強すると
もっと良い写真が撮れるんだけどね
ここを背景ぼかしダイヤルとかやってくるとはｗ

>>441
動画のファイル形式と
しいて言えば、ボディの素材ぐらいでないかなぁ。

もともと、3と5で差が無かったから。

C3は廃盤3より安価もしくは据え置き価格で簡素化されてくるだけでは・・・




しかし、なんでNEXみたいな機種にGPS付けないんだろう。

nexで一眼デビューしてさ、頑張って撮りまくっていくらばかりかうまくなってきたんだけれども
キットの18-55ではなんだか満足できなくなってきちゃったよ。どこかパッとしないっていうか。
前にアダプタつけてツァイスのレンズで撮ったのうｐしてくれてた写真さ、
ありゃキレイだったね。

画質にこだわりゃレンズ代がかさむのはいつの時代のカメラだってそうさね。

>>448
いいレンズは大体は高いっすよね〜。

で、ミラー付きボディもついでにお買い上げ

>>447
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

馬鹿デブｗ
よく読まないから、ズレたレスしてやがるｗ

>>451=>>423>>415=>>397>>391>>388>>386>>383＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
OMレンズAF化悲願達成ならず→在庫たっぷり→撤退→圧勝！

NG登録しておいた

C3の背面画像をみると、ボタンの説明が少なくなっている
タイマー・連射・ストロボ
はGUIからしか操作できなくなってそうだな。ますますフルオート
志向に

>>455
それが正解だろ。
中途半端にメカスイッチに機能分担させてる現状の方が
分かりにくい。
おまえらだって言ってたじゃん。
　十字キーにストロボON/OFF割り当てとかアホだ
って。

これを改善するには選択肢は二つあって、
　メカスイッチそのものを減らす
　メカスイッチを減らさずに別の機能を割り当てる
んで、NEXのコンセプトにたって考えれば
前者が選ばれるのは極めて自然だ。NEX3/5のUIは、マニア向け、エントリ向け
どちらの視点にたっても、まったく中途半端でゴミクズだった。

別に批判してるわけじゃないよ
いっそのことオート専用で細かい設定なんてできないようにした方が
いい。メニューの奥でできたりするから操作しにくいと叩かれる

最近の携帯デジタル機器のトレンドからすればタッチパネルを採用し
そうなものだけど、画像を見る限り仕込んでないか

>>457
タッチパネルって慣れてない人にはかえって難しいんだってさ

>>456
Ｃ3ボタン数減ってないよ。

オートプレシジョンズームがいつでも使えるようになっていてさえくれれば…。

>>459
だね。
どっちかっていうと利用頻度の低い機能にハードボタンが割り当ててあったのを
ソフトキーに置き換えたんじゃないかなと予測するんだが。

>>461
基本操作そのままな気がするなぁ。
初期ファームはアレだけど
ファーム更新後は、そこそこ使えるし。

変えちゃうと、色々新旧でヤヤコシクナル。

>>415
WinにMacが敗れたのは劣っていたから。

マイクロフォーサーズならえーとえーと…なのに！

そういえばC3正式発表ってそろそろだっけ？

それより何より、レンズ出せや！
気軽に料理写真を綺麗に残したいのに
16mmパンケーキだと寄れなさすぎる！

パンケーキレンズでパンケーキ激写

はよ、標準画角大口径パンケーキだせや！

出さない。

いいや、出せ！
らっせーら！らっせーら！

>標準画角大口径パンケーキ

例えば焦点距離35mmなら
単純に考えても16mmパンケーキ＋19mmの厚さになるのでは。

パンケーキとは呼べない気がする。

>>471
ホントにそんなに単純なのかっつーおはなしもあるけどね。

パンケーキよりミルクレープの方が好きです。

>標準画角大口径パンケーキ

まだこんなのが出せると考えている人間がいるとは…
いや、画質をまるっと無視すれば作れなくもないか

>>465
噂では5/26じゃなかったっけ

Ｃ3と、レンズ30マクロ　55-200が出るみたい。

55-200は興味ないけど、30マクロは楽しみ。

発表と実際の発売はどれくらいずれると思う？

今までの例からいくと、大体
？？？？？？？？？？？？？
ぐらいかな･･･

マイクロフォーサーズならのに！

18200は基本NEX-VG用レンズだけど、55-200はNEX用だよね
NEX7と一緒に出すならまだしも、レンズを出す順番間違えてないか

画質って言うか、歪曲だけ目をつぶれば
今の技術なら、かなり高性能なレンズを小さく作れるってどっかで
技術者インタビュー記事で読んだ。どこのメーカーの技術者だか忘れたけど。

レンズの設計技術の進歩と、蛍石並の新硝材が次々発明されたせいで

どうせ今度は糸巻きが凄いんだろうな

26日発売だと思っていたら26日発表なんだな

>>471
レンズ一枚で作る訳じゃないから単純に考え過ぎw

過去スレであったけど、サムスンのNXがフランジバック7mm多くてパンケーキを複数出している。
なので、サムスンのレンズ群に+7mmは理屈では可能なはず。

ただ、サムスンのレンズの写りを知らないので、そのサイズで画質的に十分かどうかはよくわからない。

>>483
サムスン本体の評価が超低空だから、Dxoさえも評価してないみたい。
何も無いｻﾑﾔﾝの評価の方が高かったり・・

ぶっちゃけ、画質なんかよりもサイズと口径のが重要

>>466
+3のクローズアップフィルタ買ってみたら。

俺はトリミングズーム機能つけて欲しいけど

５が３万円代になったらもう一台欲しい。

>>483
ソニーよりずっとマシだったよ。


ミラーレスデジカメ3機種を比較する（画質編）
実写画像でチェック

　単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

　一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

　今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

　APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとＡＦパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality　は衝撃の星１．５個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex

　早田カメラ！藤澤商会！博多のゴゴー商会！広島のミッキーカメラ嫌い



　カメラの極楽堂にはもうこのアダプターが品薄だってよ！ざまあみろ！


　俺が全部買い占めたよ！

　コンタックスＧレンズをアダプターではめた方が写りが良いから



　アダプターを買い占めたよ！

>>487
3万以下になったら3から買い換え・・・するわけないわ

ソニー、「NEX」の生産を完了
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110223_428730.html


終わっちゃったね。
マイクロフォーサーズにしとけばよかった！

5Dは3万円代にはならんだろ。
いっても398かなー。

>>479
55-200はNEX-7(仮)でももちろん使えるけど、
7買う人はツァイスの24/F2を使って欲しいってじっちゃんが言ってた

>>493
って、いってるやん！

とにかくピーキングだけ実装してくれれば、文句言わないから早くアップデートして欲しい？

アートフィルター的な物も頼む
これさえ付ければミラーレス独壇場だろ

3/5アップデートが無理ならC3限定でもいいけど
十字キーのストロボ設定割り当てられてる部分はほかに変えれるようにしてほしい。

フラッシュユニット付けてないときには何の意味もないし、
たとえ付けていたとしても付属フラッシュみたいなタイプなら
物理的に発光禁止/発光可が切り替えられるわけだから、

それ以外にソフト的に設定しなければいけない部分は
「発光可のときに強制発光するか、自動判断か」だけしかない。

でもそんなもの、
それこそメニューの奥に仕舞い込んでいてもかまわない人のほうが多いんじゃないか。

マイなんとかも、宮崎あおいじゃなくてミッツマングローブがCMやってたら買わないだろ？

E-mount Mavica

>>492>>488＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
在庫たっぷり→撤退→圧勝！

>>498
いまだにC3が出ると思ってるバカ。

先月に出てるんじゃないのかよw

>>502
圧勝

>サムスンのレンズ群に+7mmは理屈では可能なはず

30mmパンケーキが厚さ21.5mm、FBの差が7.5mmだから
Eマウント用だと厚さ29mmだね。

>>480
歪曲補正を前提にすればもっとレンズを小さくできるのかもしれないのに、NEX
はソフト補正をしない方向なんだよな。NEXは超高級コンデジ的ジャンルなのだ
から、高級レンズ以外は補正前提でレンズを小さくすればいいのに。

ソフト補正は邪道だなんていってるユーザーは全体の1/20もいないでしょ。RAW
撮り機能なんて廃止してもいいくらいだ。

レンズ小さくは無いけど、大きくも無いんでない？
ボディ込みの大きさだと、マイクロフォーサーズとたいして変わらん。

NEX登場後に、小さいことで有名なRFレンズを付けた例が
沢山でたけど、結局センサの井戸底構造やIRフィルタのせいで
デジカメでミラーレスにしても広角側の小型化には限度があることが見えてきた。

しかし、そういう根本的な問題はBSIみたいなブレイクスルーがないと
改善しない→時間がかかる

であれば、それまでは
　・画像処理で補正
　・レンズの大型化
で対処するしかない。NEXはどちらも選べるんだから、
変態マニア向けにデカイロゴ付きEレンズ、
それ以外には電子補正前提の小型レンズを売るようにしてほしいね。

>480 >505の言うように歪曲補正をしないのもでかい一因だね。

ほかにもでかい理由として、レンズを沈胴化というか、コンデジみたいに電源断時に、
縮退する構造にしてないのもデカい理由だよね。
これはNEXだけでなくマイクロフォーサーズ用レンズの大半にも共通の事。


レンズの構成図見ると判るけど、交換レンズって、「合焦に必要なレンズ同士の距離」があるわけだが、
（　http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/img/dgm_17_50_28_os.jpg）

コンデジは、使わない時に、この距離を詰めて完全にくっつく形に縮める事で電源オフ時に
レンズを小さくしてるからね。たとえば↓LX5のレンズ。
　http://a.img-dpreview.com/news/1007/Panasonic/lx5/LX5_Lens.jpg

オリンパスのマイクロフォーサーズ用レンズにこのように未使用時に
縮めるタイプがあったけど、ああいう構造を取り入れればまだまだ縮むはずなんだがねー。

>>507
ＲＦレンズが小さいのは、マニュアルフォーカスだからってのもあるからなぁ。
AFで小さいと言えばペンタだけれど、あの小型単焦点は機械接点の本体内モーターで
駆動するから小さく出来る訳だし。
NEXのレンズ内駆動方式ではレンズの筐体径の小型化は限度がある。
16mmのレンズが小さいにも関わらず、それ以外の占める割合があれだけあるのは、
そういった事情もあるんでは無かろうか。

でも俺も「結果さえ伴う」んであれば、画像処理で補正するのは賛成だな。

そう、このカメラに求めるのは、第一に、画質を保っての小型＆薄型化だよね。
でなければなんでAPS-Cミラーレスを静止画用として使う必要があるんだ。

>>510
>画質を保っての小型＆薄型化だよね
いや違うな。NEXに必要なのは

　画角、被写界深度を保っての薄型化、小型化

普段使いのカメラのレンズに、
高い性能は求められていないと断言していい。

なぜなら、コンデジがバカスカ売れてるから。
とかくと、レンズ画質センサ画質の区別がつかないアホが躍起になるんだよなぁ

>16mmのレンズが小さいにも関わらず、それ以外の占める割合があれだけあるのは

レンズ径を小さくするメリットって何かある？
レンズ単体はコンパクトになるけど、カメラに装着したらあまり変わらないような。

>>511
>>　画角、被写界深度を保っての薄型化、小型化

大賛成、出来るかどうかはともかく。

>>511
そうか・・・

「被写界深度を保っての」というところを、もうすこし、説明してくれないか？

>なぜなら、コンデジがバカスカ売れてるから

NEXのレンズを頑張って小さくしても
コンデジほど小さくはならないし
安くもならないわけで
土俵が違うのに
「NEXレンズも小さければ売れるんだ！」と断言するのは如何なものか

>>514
コンデジと差別化するためにも
「背景が大きくボケる」という特徴は残せ、の意味でしょう

>>516
そういうことか。
m4/3だと25mmでF0.95だっけ。それに準ずるレンズが必要ということか？

たぶん
いくら小さくても、例えばF5.6の広角単焦点とか
ボケないレンズは本末転倒と言いたいんじゃないかな
オレはアリだと思ってるけど

>>509
>16mmのレンズが小さいにも関わらず、それ以外の占める割合があれだけあるのは、

「土台」じゃないかな？
あのレンズ、コンバージョンレンズが前提で作られているからね。
あとデザイン的な点もあるんじゃないかと思う。
俺自身はカラスコやプラナーG付けたデザインの方が好きなんだけど。

では、具体的に、何mmでF何のレンズをAPS-Cミラーレスに求めているんだろうか？
オレは20mmぐらいのF2.8と30mmぐらいのF2と50mmぐらいのF2.8マクロかな。

>>518
それでもセンサ画質の良さが特徴として残るけど
そんななら、ぶっちゃけいらねーわ

細かい画質は等倍表示（笑）でもしなきゃわからんが、
被写界深度を生かした表現はサムネイル画像でも魅力がわかる。

そういう写真撮影としての根本的な部分を保てるからこそ
ミラーレスAPSCやRFのフルサイズは魅力があるし、
その逆にマイクロなんちゃらいうアホ規格に行かなかった。

それができないなら、コンデジで全然いい。
どうせ使い道なんか、WEBか手のひらサイズの印刷なんだし。

>>521
オレへへのコメントではないが、ちょっと乱暴な意見に見えるな。
APS-Cとm4/3で、被写界深度で、片方がアホ企画というのはなぁ・・・

等倍じゃ無くても周辺がボケボケに流れるのは気にならないのかね。
16mmパンケーキだったらF5.6以上で作らなきゃまともな画質にはならないし
NEXで叩かれる場所が真っ先にそこなわけだし。

>>522
m43のレンズのラインナップみてみれば？
パンフォーカス前提のレンズばかりで、絶望以外何も無いから
文字通り、高画質巨大コンデジ
2倍トリミングされちゃうんじゃ、マウント遊びもできねぇ
こんなだったらコンデジでいいよ。

APSCミラーレスならまだレンズ≒被写界深度の選択肢に期待できるし、
レンズが揃わなくても、1.5倍程度マウント遊びできるし、Aレンズ遊びもできる。

>>523
あの大きさと値段のレンズじゃたいして気にならんな。
パンケーキなんてそんなもんだし。

>>524
実際にAPS-Cミラーレスとm4/3ミラーレスをじっくり使った方の意見ではないとしか思えんな。
コンデジとは比較にならない大きさだよ、m4/3の撮像素子は。

オレはこれから発売になる他社APS-Cミラーレスには、このNEXのマウント規格をよく考えて、
古レンズファンにはすまないが、アダプターで自社APS-C一眼レフレンズがAEで使えて、
他社APS-C一眼レフのレンズも付いてピントは合わすことが出来るマウントにするべきだと思ってる。
自社の現行レンズを使うのに最適な規格を考えて欲しい。

>>523
実に味があっていい。
おれが、ピント以外にも主題へのコントラストを高めてくれる部分なのだ。
トリミングすると折角の周辺効果（流れや減光）が損なわれてしまうので
下手糞には広角単は使いこなせない。
均質な画質はドラマチックさがないのだ。真水の様に。
周辺劣化というのは言わばミネラル。

おれが、じゃねー。「あれが」と書きたかった(^_^)

それに絞りが選べるんだから最高画質と思える絞りで使えばいい。気になる奴は。
俺は開放が殆どだ。周辺画質も作画に活かす事を知っているからだ。

NEX使いこなせない奴はマイクロフォーサーズでも使ってろｗ

完全にパンフォーカスな鮮明な画像と、
深度センサーによる画素ごとの距離データがあれば、
ものすごい演算パワーで、レンズの光学特性を完全にシュミレートして、本物の
レンズのボケにほとんど遜色ない画像も作れるらしい。
以前、MicrosoftかnVidiaか忘れたけど講演でデモってた。

未来のカメラはX-BOXキネクトみたいな深度センサーが付くのやも知れん

ちょっとしたミネラルや、ちょっとしたアクが味に深みを与えるのだよ。
写真もそれに似ている。

>>526
アダプターで自社APS-C一眼レフレンズがAEで使えて、
他社APS-C一眼レフのレンズも付いてピントは合わすことが「出来ればヨシとする」マウント
だな、訂正して終わる。
またな！

>深度センサーによる画素ごとの距離データがあれば

ここが一番難しい

>>526
>コンデジとは比較にならない大きさだよ、m4/3の撮像素子
んで、APSCとは比較にならないくらい口径が小さいレンズばかり
おかげでほとんどがパンフォーカスなレンズばかり
それじゃ撮影する楽しみはコンデジと一緒だ。

被写界深度表現で楽しめないなら、コンデジでいい。
最近のコンデジは高画質多機能高倍率小型。

NEXのレンズに欲しいのは、被写界深度表現と小型化だし
それこそがNEXの特徴を最大にすると信じてやまない。
”レンズ画質”なんかオマケ程度で十分。

>>534
そう、そこがいちばん難しくて、未来の技術と思われていた。ところがx-boxキネクトでは
1万円ちょっとの安物ゲームコントローラーに深度センサーを入れてきて、リアルタイムに
深度を取得できるようになってるんだよ。

ナチュラルインターフェースってのは昔からコツコツ研究されてたんだけど、
ここ数年で、深度センサーが劇的に進歩してきてる(現在進行形)らしい。


↓キネクトカメラで映している映像を、深度情報を使って3dに変換し、リアルタイムでプログラマーがぐりぐり回すデモ。40秒辺りから見ると良い
http://blog.esuteru.com/archives/1633328.html

普通にGF2と20mmなら被写界深度表現が可能だよ。
しかも高画質で。

素子がAPS-Cでレンズ交換式でファインダーレス。
そういうカメラとしてはもう十分にコンパクトだからこれ以上の小型化は望まない。
惜しむらくはレンズの選択肢が未だ充実してこないこと。
画質二の次で薄っぺらいのも画質優先で大きいのもどちらも選べて初めて一つの新規システムとして定着すると思えるのだが
現状まだクリエやベータやエルカセットのような末路になる心配があってどうもな…

>>535
俺も同意見。
例えばm4/3の標準ズーム14-42mmF3.5-5.6は135判で被写界深度を換算すると28-84mmでF7-11相当。
オリのコンデジXZ-1は6mm〜24mmF1.8 - F2.5は同様換算すると28-112mmでF8-13.5相当。

m4/3センサーの高感度耐性とレンズのF値、XZ-1のレンズF値とセンサーの能力を考えると、取れる絵も
悪条件下での耐性もほぼ同じ。
持ち運びの不便さばかりがm4/3の不便さが目に付くと思う。

浅い被写界深度というのは表現の幅を広げるという点で非常に有用だし、縮小画像でも違いがわかる。
まぁ何が言いたいかと言えば、とりあえずNEXは早くZeiss24mmF1.7とSEL5018をだせってこった。

>>535
YCゾナーの135mmF2.8なんてレンズは開放から使えてm4/3でもそこそこボケる。
APS-Cで使ってもそんなに印象変わらないなぁ・・・

キミの話には具体性が乏しくてオレには理解がむずかしい。
今度こそ終わる。
スレよごしだったのかな、メンゴ。

ttp://apr.2chan.net/dat/45/src/1304952904428.jpg

>>540
話しすれ違ってまっせ、マウントアダプター使わないときのことを言ってると思うよ。

135mmがボケなかったらそっちのが凄いわｗ
何だこのレベルは。価格コム住人か！？

>>540
特定のレンズや特定の環境でボケるかどうかじゃないんだよ。
m43はセンササイズで被写界震度と画角の制約を受けてるだけじゃなく
すでにそろってるレンズラインナップでも強烈な制約がかかってるの

一方αEならキットズームの比較でも1段分も被写界震度に余裕があるし、
マウント遊びも1.5倍程度、その気になれば豊富にそろってるαAの大口径も使える

m43には未来も現在も魅力がないが、
αEには未来に期待でき、現在に魅力がある

んで、NEXの魅力はそういった被写界深度表現という
写真撮影の根本的な魅力を気軽に手軽に楽しめることにあるんであって
瑣末なレンズ画質なんかどうでもいいと信じてやまない

被写界深度の話なら
>>539のが具体的で分かりやすいね。
m43はコンデジと一緒なんだよ。撮影趣味としては。
必要な画質ってのは表示表現する媒体で変わるから
人によって違うが、お気軽撮影に高画質はいらん。コンデジでいい。
最近のコンデジ綺麗だし。

まぁ何が言いたいかと言えば、とりあえずNEXは早くZeiss24mmF1.7とSEL5018をだせってこった。

>>536
「10Mクラスの撮影画像」の画素毎は当分無理かな、と

>>545
そんな立派なレンズ出てもカメラ任せオートフォーカスでは満足な結果が出るとは考えにくいが。
現状のレンズでも苦労しとるよ。

>>547
>満足な結果が出るとは考えにくいが。

NEXはMFも拡大MFもできるし、高精細で可動するLVも付いてるが
君がそういうなら、そうなんだろう。きみにとっては。
道具をどう使うかは人それぞれだ。

NEXの魅力は、被写界深度表現と小型であること。
レンズはその特徴を生かしたものを出すべきで、
高いレンズ画質とかどうでもいい。

>>547
Zeiss24mmF1.7とかSEL5018を切望しているものだが、確かに現状の
NEXのAF枠はおおざっぱすぎて不安なんだよね。
GXR＋A12ユニット使用時のようにピンポイントAF（スポットAF枠）が設定
出来るようになれば嬉しいんだけれど。

あとAF選択しているときは、ワンボタンでAF枠が中央に戻るような機能が
欲しい。

>カメラ任せオートフォーカスでは満足な結果が出るとは考えにくい

コントラストAFだと、F値が大きいほど精度も高いから大丈夫じゃないの？
（高輝度ではNDフィルタがいるかも）

まぁAF時間は延びるだろうけどフォーカスリミッターつけるとか・・・

>NEXの魅力は、被写界深度表現と小型であること。
>レンズはその特徴を生かしたものを出すべき

自分の好みだけで
そこまで語るのは如何なものか

そう考えると、nex-3/5って、重視するポイントと犠牲にするポイントを
考えつつ、やっぱりそれなりに良く考えられてバランス良く作られてるな。。

>>551
>自分の好みだけで
>そこまで語るのは如何なものか
何の問題もないね。

あと、「一般論」として

レンズ画質に求められる要件は、出力媒体によって変わるが
被写界深度表現は、写真撮影の本質に関わる

重要性が全く違う。
NEXはその本質を大きく制約されたm43とは
比べものにならない自由度の高さを持っているので、
レンズも、その特徴を活かすべき。

なんか先生がいるみたいですねｗ
あたしはやっと買ったNEX-5Dが今日届く予定なんで
スレ無視して弄っときますわ。
帰りにキタムラでサンのSDでも買おうかなと。
それとも通販で白い東芝買ったほうがいいだろうか。
自分で決めますはい。

>>554
おめ！
スマホ持ってるなら
eye-fiなんかも面白いよー。

いまだにスマホと見ると、オナホに見える

らぶやんの読み過ぎか

さっさとツァイスの単焦点出せよマジで

>>537
あのボケが固いレンズかぁ

>>540
270mmの単焦点つかうのか？

換算40mm　被写界深度でF3.5相当
ただのゴミレンズだよ。
噂のEマウント30マクロがでれば、だいたいそれで擬似できちゃう。
早く単焦点でないかしら

ここまで暗くなっては撮影終わり。戻ってきた。
>>559
YCゾナー135mmF2.8ならフルでもAPS-Cでもm4/3でも使う。
（近接弱いし、ミラーレス手持ちでは被写体追うのにノウハウいるが。）
270mmの単焦点は、オレは、使わない。

>>560
まあ、ゴミは言い過ぎだろうが、APS-Cのワイド〜標準で明るいのは手ぶれしにくいのがめりっとぐらいだな。

言い忘れた。
ストロボ到達距離も。

>>561
270mmの単焦点使わないってことは、m4/3では135を使わないって事だろ？

>>531
カメラで画像と深度情報だけ記録して
RAW現像時にPCで演算でもいいね

マニュアルフォーカスのみで小型化したレンズで
コントラスト抽出でサポートされながらピント合わせしたい

>>564
いや、実焦点距離の話だ。
おれはフル換算mmは、最低、換算mmと付ける。

>>567
270って嫌味でいってるからな

>>568
物差し同じにしないと比較論議は始まらない。

>>565動画エンコードがもうエヌビヂアGPU使うからね〜。
いろんなソフトがク〜ダに対応すればいいのに。

まあとにかく最低、隣国のAPS-Cミラーレス程度の単焦点揃えてくれよ、実用になんないじゃん、
ソニーNEX。
m4/3に上目線でもの言うのはそれからだ。

>>569
バカにされてる事も気付かないバカに構うのめんどくさいが、換算270mmnの単焦点を使うのか？

328みたいにつかえそうw

>>572
天にツバするような発言に見えちゃうなぁ・・・


実焦点距離135mmのレンズをm4/3で換算270mm画角レンズとしては使う。前に言った。

>>574
だからバカだって言ってんだ。一体それで何を撮るんだ(笑)

533 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/05/10(火) 13:26:28.54 ID:D2AIYZ8q0
>>526
アダプターで自社APS-C一眼レフレンズがAEで使えて、
他社APS-C一眼レフのレンズも付いてピントは合わすことが「出来ればヨシとする」マウント
だな、訂正して終わる。
またな！

540 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/05/10(火) 13:49:48.65 ID:D2AIYZ8q0
>>535
YCゾナーの135mmF2.8なんてレンズは開放から使えてm4/3でもそこそこボケる。
APS-Cで使ってもそんなに印象変わらないなぁ・・・

キミの話には具体性が乏しくてオレには理解がむずかしい。
今度こそ終わる。
スレよごしだったのかな、メンゴ。

571 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2011/05/10(火) 19:19:51.13 ID:D2AIYZ8q0
まあとにかく最低、隣国のAPS-Cミラーレス程度の単焦点揃えてくれよ、実用になんないじゃん、
ソニーNEX。
m4/3に上目線でもの言うのはそれからだ。

>>575
「バカ」はよしたほうがいい。「天にツバするような発言に見えちゃう」よ。

ほかの皆さんはどうかな、m4/3に135mmレンズ付けて撮るのがそんなにおかしいかなぁ？
何時もじゃないにしても。

↑お前も必死すぎるけど距離に文句いうヤツも糞。

でぶPの妄想で、ここまで討論してるのかw

>>576
まさかとは思うが・・・
YCゾナー135mmF2.8ってフード内蔵でマウント面から最先端まで93mmフィルター径55mmのレンズだよ？
重さは585gあるが。

>>577
べっつに、カスマウントボディにどんなレンズつけなにしようが
知ったことではないよ。
ただ、俺ならどんなレンズであれ、NEXにつけるだろな。

18200買った。やっぱり不恰好だが、これ一本で、運動会は充分だ。

実際につかって、
このレンズ、うん?どうかい?
ってなる〜

>>582 に対する放尿準備中

>>577
お前は天なんだな

>>584
ちょｗｗｗ厚顔無恥乙ｗ
>>577
カメラをどんな使い方するかなんて趣味だから自由。

>>584
「天」で思い出した。
昔、熊沢（愛称クマテン）という車のイラスト書く友人がいた。不幸な死に方をしたのであまり話題にしないが。
こっちは、まだ、写真学生だったが、新車のカタログ用のエンジンルーム撮影とか引っ張りだされたな・・・

SR3でNEXC3が6末7頭発売　ズームキットで549USD
日本では5-6万かな？
UIの変更度合いが気になるねぇ

>>586
写真学生(笑)

NEX-C3
http://tinyurl.com/6yro9ad

関係ないけどジムに久しぶりに行ったら死ぬほど疲れた

>>588
のエリート（笑）
おっと、ここまで。酒に弱くなった・・・

それにしてもかっこわるいな…
この妙な曲面がアジアではウケるというのか。

そうだね、俺もデザインは後退していると思う。

>>592
マイクロフォーサーズなら
かっこいいのに！

いや、マイクロフォーサーズには語るべきデザインは無いから。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110510_444410.html

別に珍しくも何ともないしどーでもいい
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431132.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100930_396919.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100816_387404.html

やっぱりマイクロフォーサーズにすればよかった！

>>531
ｎVidiaだね
でもパンフォーカスの単画像ではなくて、同時に複数の画像を撮って計算したはず
実験では高画素のカメラの前に球レンズを複数並べて（宙球いっぱい）撮影してた

結局ボケのためにはピントの合ったものの後ろに隠れた部分の情報が必要で、
それは光軸から外れた方向からみた画像（視差画像）なわけ
通常の光学系なら口径の端からの情報だし、ｎVidia式なら軸をずらした複数の画像ということ

結論「小口径の単レンズではボケが十分表現できない」

>>592
NEX5は好きだがNEX3はいまいちピンと来なかった
C3はNEX3よりはいいと思う。まあ実物見ないと分からんね

凸曲面はいいけど凹曲面をみるとバッテリーが小さくなりそうで不安

http://dslr-check.at.webry.info/theme/6fd4df84ca.html
比較結果ですが、まず目立つのがNEXのパンケーキの写りの悪さで、
いろいろ悪い噂を聞いてはいましたが、フォーカスを工夫してもだめで、
開放側で景色を撮るとどうしても周辺部がボケボケです。

景色を撮るとなると最低でもF8程度までは絞らないと辛いですが、
これでもまだ四隅は流れたままです。NEXの場合ボディキャップが
付属していませんので、緊急用に写真も撮れるボディキャップという
扱いになりそうです。

おそらくですが、Eマウントのフランジバックが18mmということで、本体と
合わせて小型化優先で設計した結果なのでしょう。
つまりはどんなレンズを作ってもソニーEマウントの場合、このレンズより
大きくなるということになります。



このレビューを読んで思ったけど、16mmてパンケーという割にはかなり
でかいよね。ほんとにこれ以上小さくできないのかな？

>>601
比較画像なんか見てると、同じバッテリーが納まっているようには思えんよねー
一世代でバッテリー変えてくるとは思えんので収まってるんだろうけど。

NEX-C3はなんとなくVECTIS S-1を思い出します。
まあ撫で肩なくらいで実際のところ大して似てるってわけじゃありませんが。
ID変わりましたけど>554です。帰宅が遅くなったのでSD買えず。
とりあえずバッテリーの充電中。
>>555
Eye-Fiですか。いいですね。検討してみます。スマートフォンは持ってませんが
モバイルPCとモバイルWi-Fiルーターはあったりします。

>>602
センサーがAPSCなのにフランジバックがM4/3より短くて、更にレンズを
薄くって無理だと思う。ボディをコンパクトにするのが第一の規格だから、
その分レンズが長くなるのは仕方がないかと

VECTIS S-1、そう それは次世代カメラシステムであるAPS規格に対応したAPS一眼。

この頃のミノルタは日本のカメラ界をひっぱっていたのに・・・
どうしてこうなった？

そりゃ、引っ張ろうとしてた方向と別の方向に世相が流れてっちゃったからだろ。

やややややっぱりマママママイクロフォーサズにすればよかっっった！！

ミノルタはデジタル一眼は買わずじまいでDiMAGE A1使ってました。
この次のA2からフラッシュ部のロゴがコニカミノルタになってしまったんですよね。
ミノルタのロゴを気に入っていただけにかなりがっかりした記憶が。
つい最近CCDの不具合が発生しましたがタイミング悪くリコール期間終了。
発生はもっと前だと思うのですがしばらく使っていなくて気付かなかったという方が正解でしょうか。
気に入っていただけに有償修理に出すかは悩むところ。
液晶を跳ね上げてウエストレベルな撮り方をすることもありましたが
NEXでも同様の撮り方ができるのはいいですね。
横に出るバリアングル液晶は個人的に好みではありません。
左手の邪魔になります。

>>606
APSフイルムは技術（粒子サイズ）は135判と変わらず、そのまま小さくしただけの
フォーマットで引き延ばしには適さないという風評が流れたからね。
本当にシステム一式を揃えて大々的に売り出して、盛大にこけたミノルタは見ていて
気の毒だった。

反対にAPS-C撮像素子は値段と性能と旧資産の運用という妥協で生まれたフォーマット
だったけれど、落としどころが良かったのかなぜか定着してしまったね。
素子の値段も一回り小さい4/3規格撮像素子より量産効果で安いようだし。
（kissX50とかD3100とかα230みたいなメカニカル部分を残したデジ一眼レフがm4/3機
より安く売っていることから想像できる）

ただNEXだと旧資産を切り捨てて（アダブタでフォローはしているけれど）APS-Cに最適化
するように企画された新規のフォーマットと呼んでいいものだから、これからどう化けるか
楽しみでもあり心配でもある。

なるほど被写界深度はレンズ性能よりはるかに写真の本質に関わるか。
写真撮影というより、写真表現と言った方が正確のような気がするが、説得された。

同時に、機種のUIやフォーマットのレンズバリエーション、この文脈ではあまり関係ないが大きさも、写真撮影や写真表現の本質に決定的に関わると言える。

被写界深度だけの問題じゃないんだよな。

>>611
そだね言い出したらきりがないけど、
やっぱり今現状写真表現という意味ではフルサイズが一番だねぇ。

それ以下は、画質や値段、性能なんかのバランスだと思う。

>本当にシステム一式を揃えて大々的に売り出して、
>盛大にこけたミノルタは見ていて 気の毒だった。

一方で同じAPSのキャノンIXYは大ヒットし
APSカメラの魅力を見せつけた

>>594>>598>>608＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
かっこいいマイクロフォーサーズは在庫たっぷりなのに！
→撤退→圧勝！

>>606
>この頃のミノルタは日本のカメラ界をひっぱっていたのに・・・
>どうしてこうなった？

残念ながらVECTIS Sは引っ張ってないよ。
カメラ界を引っ張ったのは、やっぱりαショックの時がピークでしょ。

個人的には110時代のウェザーマチックとか110ズームSLRとか、
なんか他社と違ったベクトルの製品としてVECTIS Sはよかったと思うよ。

アダプタ使ってNEXにレンズ流用できないのが残念だね。

>>611
操作性は表現そのものを直接制約しないよ。
たとえ100段メニューを掘らないと絞りを変えられなかったとしても
100段掘れば絞りを変えられるというのであれば、
あとはそれをするか、しないかの違いでしかない。
単に撮影すること、その表現へのコダワリが試されているに過ぎない。

一方、開放F値が被写界深度相当でF8とかいう糞レンズ糞システムでは
何をどうあがこうが、その画角での被写界深度表現はできない。

絶対できないことと、できるが困難であることの差は、
文字通り絶望的な差だよ。

んで、現実的な話として、NEXのUIで表現に制約を受けるほど困ることは余り無い
というのは実際に使っていればわかるが、使ってない人には分からない。

だめだよ>>611が正しい。

>>616
フルマニュアル撮影するなら、不便だし、ある程度素早さがいる場面では表現の制約はある。
でも他のエントリー機と比べて操作性で劣っているとは思わない。

>>618
要約すると「あんま困らん」

使うと分かるが、使ったことのない単発だけが
ソーサセイガー
とか言い出す

確かに最初こそ戸惑ったが、慣れちゃえばあんま困らんしミラーレス機の操作性なんてこんなもんじゃないかなって思う。

30mmマクロとC3の情報きたね
549ドルだから4万5千円くらいか

30mmF3.5とかゴミじゃんｗｗｗｗ
キットズームだって実用十分に寄れる。サイズ差もあんまない。
この調子だとポートレートとやらも50/2.8程度か？？？

こりゃ、大口径はツアイス以外期待できそうにねーな。
ほんと、クソニー様のやることはイチイチ的外れだなぁおい

マイクロフォーサーズならかっこ○○いのに！

f3.5もあんの?! なんでそんな暗いんだよ…
そんなんじゃマクロ以外の撮影では
ちょっとしかボカせられないじゃん。
売りを捨ててどーすんだよ。
おまけに値段は高め。

まぁ何で撮影しようが
お前らの写真は誰も見ないんだろうな

αAだけでなくαEもレンズメーカーに頼るしかないわけか
助けてシグタム様！！

マクロの標準F2.8から0.5段暗いだけで
そこまで言うのか・・・

まぁ
サイズ優先前提で、F値より画質やコストを重視したってことかね。

>>624
549ドルはC3のレンズキットだね。
(SR3) NEX-C3 shipment in early July. Price 549 dollar/Euro

SEL30M35なら、モックの出来を見る限りでも実売2万切るか切らないかって
所じゃない？まぁただ安かろう悪かろうレンズはいらないよな。
ズームとの棲み分けがあまりに出来ないような気がするし、積極的に選ぶ
理由もないような気がする。

まぁとっととZeiss24mmF1.7とSEL5018出せよってことだ。

まだ明るいレンズに懲りてないようだな・・・。
APSサイズで広角寄りの明るいレンズは糞画質だと、
16mmでもう散々懲りたと思っていたのだが。

近接だともっと暗くなるんだろうな、マクロ。

もうサイズはあきらめてSEL5018買うから
コンバーターをせめて1万円にしてくだちゃい

まちがえたSAL50F18ね

c3と3のほとんど唯一と言っていい違いはセンサーだよね？

もとから、nex-5/3はセンサー自身は、この値段とボディーサイズの水準から言えば
とても良くできていた。もし、不満があるとしたらレンズなど別の部分だったんだから、
さらにセンサーだけを改良してもあんまり意味がない気がするんだが、
その点どうなの？このc3のセンサーについてよく調べてないから評判は知らないけど。

マクロ撮影なんて明るい絞り値なんてそんなに使わんだろ。
マクロいらんし、どーでもえーね。

>>627
>マクロの標準
世間的にはフルサイズ換算50mm　F2.8とかだよね
あとは90-100mm F2.8
だから、タムロンはAPSC60/2とかだしてる。

んで、ひるがえってこのレンズみてみると、
換算45mm　被写界深度換算　F5

>マクロの標準
>世間的にはフルサイズ換算50mm　F2.8とかだよね

APSカメラに装着してフルサイズ換算50mm
そういうレンズ自体が希少（ソニーとリコーくらいか）。

>タムロンはAPSC60/2
これがまた売れていないんだよね・・・

マクロは、とりあえずは、既存のAPS-C一眼レフ用がアダプターで使えればいい。
汎用ワイドと準標準をAPS-Cに相応しい画質で、まず、出せ。
話はそれからだ。

>>636
何が言いたいかさっぱりわからんけど、
マクロの標準一般的な実装であるフル50/2.8から
大きく外れてるのがE30/3.5だわな。
画角、被写界深度ともにキットズームに超近いじゃん。

NEXユーザでかつレンズ交換を希望するユーザ
ってのがソニーにとって、如何に無価値なのか
ってのがよく分かる。

18-200のレンズでの
フラッシュって標準だとけられますよね？

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/404/895/html/02.jpg.html
なぁんだ。これ見ればマクロレンズ（手前）の開放絞り値なんて予測できたじゃん。
がっかりしてる人は何をがっかりしているのだろうｗ
夢見過ぎ。
他社から夢を叶えてくれるミラーレス１眼システムが出るといいでつねｗ
ポートレートレンズとやらも50mm F2ぐらいのもんだろう。

>>638
？？？
マクロ解ってる？
本来の目的から言えば、F値は問わない。
問われるのは画質で、ボケは副産物。
それを言ったら、ニコンのマイクロﾅﾝﾁｬﾗは論外になる。

なぜ30mmをマクロにするのかな
50mmとか、もうちょっと望遠寄りにした方が一般的でかつレンズ
を明るくしやすいのに。常用レンズを大きく暗くしてどうする

>>633
D7000とα55k-5d5100のすこぶる評価の高いセンサー

>>640
CP+で展示されていたモックを見たが、相当小さいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/425/844/html/10.jpg.html

マクロの焦点距離30ミリでいいと思うけどなぁ。
ファインダー覗きながらだと、短すぎてツライケド。

NEXみたいな、LV機だと、食べ物撮りとかで使い勝手良さそう

>>645
オレはnexで30マクロ使ってるけどいいよ！
でもレンズがあまりコンパクトだとMF時の安定感が問題だな。
アダプターsal30m28はなかなかいい。

30mmマクロ、ご不満の方は今後に期待ということで。
仕様公開でサードから何か出てくる可能性もないとは言えませんし。
私は試しに買ってみようと思います。

>>647
シグマからはモックが出てるよ

非マクロでF2.8とのこと。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/426/161/html/03.jpg.html

非マクロF2.8よりマクロF3.5の方が短いくらいか

単焦点レンズ | デジタル一眼カメラ“α”（アルファ）［Eマウント］ | ソニー
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/a_sfl_lens.html

ほんとうにEマウントでこれだけあったら良いのに

maimai818

きゃっほー！ NEX-5が届きました?♪ 早く何か撮りたいな?(#^.^#) http://fb.me/yVz7qx0I 33分前 Facebookから

>>641
マクロをマクロとしてしか使わないのは
おまえみたいなキチガイマニアだけ
かぶった画角のレンズはEではでないんだから、
汎用性は求められて当然。

30/3.5とか何の冗談だろね

>>653
換算50f3.5はちょっと前までよくあっただろ。

被写界深度・ボケ・レンズの明るさの話は、もう、お腹がパンクしそうでつ

IDがLv0だけあって、レベルが低いな

芸能人より４ヵ月もNEX買うの早かった俺。よし、自慢出来る。
底辺生活者だけど…

現在約1250ショット。
好きなレンズは16mmです。

>>654
APSC30/3.5をフルサイズに換算するなら

　　45mm　F5　+1EV

こんな感じだよ。単焦点のスペックじゃないわなｗ
よっぽど小さいようなら第二パンケーキ…になるかなぁ

>>653
上で誰かが書いてる様に女子の料理・小物接写用レンズだろ。

>>660
この画角F値ならキットズームで十分よれるけどね。
もちろん、何も知らん素人を騙すには十分だとは思うよ

　単焦点ですよー
　ズームとはちがいますよー
　よれますよー
　高画質ですよー
　やすいですよー

NEX最大の存在意義として、エントリユーザを<s>騙す</s>取り込む
ってのがあるんだから、そう悪くない。金儲けの道具としては。
ただ、俺は株主でも社員でもないからさー

接写から遠景まで良い描写のレンズはない。
キットズームの接写などマクロレンズの描写には及ばんよ。

>>661
キットズームで等倍撮影できるのか？

いままでコンデジオンリーだったけど、NEXが欲しくなりました。
NEX-3と↓のアダプタ、そしてパナソニックの20mm f1.7を買おうかと思っています。
http://digitalhobby.biz/products/detail.php?product_id=23
コンデジユーザーからのステップアップにはハードルが高すぎますか？

>>664
ハードルは高くない。

コンデジでもの足りなさを感じるなら
むしろ正しい選択だと思うよ。

>>665
コンデジでは当たり前の「手振れ補正」・「AF」が無いですが、それも慣れで何とかなりますかね？
「薄く明るい高性能の単焦点」×「薄く軽いボディ」×「APS-Cサイズの撮影素子」という、自分にとって理想の組み合わせだなあと妄想してます。

NEXはデジタル歪曲補正しないから樽型歪みが出るよ

>>666
＞>>665
＞コンデジでは当たり前の「手振れ補正」超広角で手ブレはいらない
>「AF」が無いですが、それも慣れで何とかなりますかね？
AFはある
＞「薄く明るい高性能の単焦点」
そんなレンズない。超広角としてコスパは悪くない
>「薄く軽いボディ」
ボディが小さいからα55よりずっしり感がある

>>668
アダプターを付けてパナソニックの20mm f1.7を装着した場合の事でした。私の書き方が悪かったですね。
たしか純正以外のマウントアダプタだとMFになるんですよね。

>>669
勘違いしてごめん。MFは初心者でもやりやすい。
Panasonicの20mmf1.7はあまりいいレンズではない。
sal35F1.8を勧める。

>>662　>>663
そりゃ単焦点のほうが画質はいいだろし、マクロなら等倍できて当然だろ
キットレンズでも結構よれるし、接写リングつけてもいいだろ。
お手軽カメラに、等倍表示でようやっと差がわかるような画質差が必要か？

いや、お前らには必要なんだろけどさ。俺は到底そうは思えんよ。
ぜんぜん欲しくないし、ぜんぜん嬉しくない。ガッカリだ。

>>670
NEX＆sal35 F1.8、某カメラ屋さんでやってもらいました。
重くてサイズが大きくてびっくりしました。

>>672
じゃあ今はnexは買わない方がいいかも。
4/3にした方がいい。

>>672
だから素直にM43ボディで使ったほうがいいと思うよ

新しいレンズとかより、早くフルサイズ化して欲しい。
そしたら焦点距離換算とか無関係になるのに。

>>672
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>615
NEXマウント改造スレにVマウントレンズをNEXにつけてる人いるよ。海外にもいるし。
かく言う俺もAF・AE完全互換Vマウントアダプターを製作中。近日公開予定。

マイクロフォー用レンズとか釣り過ぎてアホかと。
コシナの奴しかまともに使えんだろう(ピント、絞り)。
しかもそれでさえ周辺は陰るだろう。イメージサークル違うもん。

>>653
明るいの次の素人騙しのキーワードがマクロに変わったんだろ。
ぼかしたい、とか言ってる奴には望遠で釣ればいいだけだし。

面白いこと言うからやってみたw

http://www.ps5.net/up/download/1305120803.JPG

意外と納まりいいなw

SEL30M35だって。
http://www.sonyalpharumors.com/sony-30mm-macro-lens-leaked/
意外と長さがあるな。16mmパンケーキ2個分くらいか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304199693/l50

>>681
これなら、あと20mmが出れば、NEXも散歩ぐらいに使えるかもしれん。
ソニーがんばれ！

>>680
なにこれカッコイイ
パナのM4/3レンズはプラスチックでもチープでなくていいな
軽い分、NEXより個人的には好ましい

シルバーのレンズはなんか嫌だ

な〜んだ
モックより随分大きいじゃん
まぁマクロなんだから当然だな

・・・まさか手ブレ補正

まあバランス的にはSAL30F28より若干長いって程度か
フランジバックを考えれば十分短い？
ttp://www.sony.jp/ichigan/products/SAL30M28/index.html
でも、SAL35F18みたいなのが出て欲しい

径がSAL30より一回り小さいから、長さも意外に短いと思う

SAL30F28は前玉が鏡筒先端よりひっこんでついてるから
そこをうまく削ればフランジバックの差を詰められないかな

>>680
それで撮った画像も貼ってくれよう

>>689
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

　実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のＡレンズのＡＦ化
これがＮＥＸユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

撮ってみたらすごく写りが良くてビックリ。


5D買って本当に良かった！

マクロレンズは接写用です
どうせ絞って使うんだから明るさなんか要りません
こういうスタンスなわけね
何十年前の感覚だよそれってね

>>693
液晶見ながら撮るスタイルなんだからあんまり明るくてピントがシビアなのは駄目だろう。
わからんやっちゃな。そう言うあんたですらNEXで明るいマクロなんて使いこなせないだろうよ、ﾍｲﾍｲ(・∀・`)

社員乙w

>>694
脳みそがお花畑だな、ソニーゴキブリ！

>>693
SAL35F28は接写以外の写りで叩かれてたからな。
開放F値欲張らずに遠景までそこそこの写りにしてきたってことだろ。

>>696>>691>>676＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズは在庫たっぷりなのに！
→撤退→圧勝！

+ヒント　×ソニーゴキブリ
　　　　　○ゲーム板用語を使う住人は全部ゴキブリ

>>695
社員ならもう少しまともなコメントするだろ。
お前って玉袋に生えた毛みたいだな。

ツァイスの単焦点どーなってんの？

大口径にしても
・開放の画質が悪い
・大きすぎる
・高すぎる
どれかで叩くんだから同じだよ

・大きすぎる
・高すぎる
これじゃNEXの必要性が薄いからな

で、画質を犠牲にしたらサムスンと同じ土俵に立つことになるよね・・・
日本の光学製品のアドバンテージを捨てたらマズいと思う。

画質を捨ててコンパクトにしたいなら
コンデジで良くね？

>>703
いや、撮像素子の違いに自信を持てよ！
20mmと30mmぐらいの単焦点出して散歩に使えるカメラシステムになったら応援するよ。

>>703-704
みたいな馬鹿が時々分かりやすく湧いてくるが
レンズ画質が多少アレでもセンサ画質が残るので全然問題ない

APSCを採用することによるメリットである
被写界深度とSNR（ダイナミックレンジ）は
いわゆるレンズ画質にはあまり関係しない。

背面液晶やWEBなどで「きれー」といわれるのは
レンズ画質ではなくセンサ画質

うーん、30mmF3.5長いな。
他社がAPS-Cミラーレスに取り組まないのも理解できる。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　他社が取り組まないのも理解できる
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

隣国製の30mm F2をNEXに付けて画質テストってできないのかな？

でも焦点距離は他社は２倍になるから結局長い。

パナソニックから6月に素晴らしい新製品が登場する？
http://digicame-info.com/2011/05/6-2.html
木曜日にG3が登場するが、我々のベストのソースが6月にパナソニックから新製品が発表されることを確認している！
この新製品はハイクオリティで素晴らしいモノだ。そしてオリンパスも新しいm4/3製品を6月に発表するはずだ。

>>708
ん？なんかおかしいこと言った？

>>709
NXシリーズのレンズって、確かフォーカスリングが電子制御だったと思う。
なのでm4/3同様、制御接点がないマウントアダプタでは絞りだけじゃなくて
ピント合わせもできないんじゃないかなぁ。

フランジバック的には7mmの余裕があるのでマウントアダプタ自体は作れそうだけどね。

>>681
俺のPC画面で計ってみたところ直径69mm、長さ62mm。
NEX用レンズは直径62mmなので縮小して計算すると30mmマクロレンズは長さ約56mmとなる。
ちなみに“初めてレンズ”のあれは70mm×45mm。
αのフランジバック44.5mm、NEXのフランジバック18mm。
なのでフランジバック差分含めるとαのは71.5mmとなるのでNEX用はコンパクトと言える。

>>712
ハハ。気にするな。

>>713
なるほど、レンズ性能は把握しておきたいんだが、ピン合わせもできないんじゃテストも無理か。
コメント感謝。

たとえば機材の取り回しは被写体を規定する。つまり、被写界深度と同様に、
写真表現の本質に決定的にかかわるんだがなあ。

そういうことは当たり前のことだと思ってたが。。。

>>716
んでもって、NEXのUIはシチュエーションをシビアに絞り込むほど
制約をもっているわけではないと、触っていればわかるんだが
ロクに使い込んでもいない単発クズだけが、

ソーサセイガー

>>714
なるほど、そうやって計算したのか。
キットズームが長さ60mmなので、マクロレンズとほとんど同じ大きさって事だね。

パンケーキよりもう少し画角が標準域に近く、それでいてコンパクトな単焦点がわりとして
このマクロレンズを期待していた人がスレには多いと思うんだが、そういう人にはあまり
向かないレンズだね。
そっちの人はシグマの30mmF2.8に期待かな。

ふにゅー（・ω・ ）

>>718　>>714
キットズームってあんなにデカく感じるのにわずか6cmなんか
んで、マクロが5.6cmだけ？
暗黒巨大単焦点マクロとかこの世に２つとない迷品

マウント+SAL30M2.8とどっちがでかいんだろ

>>714に書いてあるって

>>720
Aマウントで50/3.5ハーフマクロってのがあったけど
もっと大きいぞ

>>722
見逃してた

>>723
30/3.5はフルサイズ換算　45/5　＋1EV
こんなゴミ単焦点レンズみたことがねぇｗ

>>690
ピント合わせも出来ないのに何を撮ればいいですか？w

>>725

オリの35/3.5は換算すると70/7.0wwwww

>>727ですよね〜w

ところで、ネックス？エヌイーエックス？

SEXをどう読むか考えれば、自ずと答えに導かれないだろう

>>727
そんなレンズあるのか？世間は広いな

　70/7　vs　45/5　

とかまさにゴミクズ対決だな。
なんで、ソニーってこう的はずれなレンズばかりだすかねぇ

パナソニック、EVF内蔵ミラーレス最軽量の「LUMIX DMC-G3」を海外発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_445069.html

>>731
ばかりって他には？

>>729
発売当初スレでも話題になったけど、エヌイーエックスってのが正しいらしいよ。
「ネックスください」って店員のお姉ちゃんに言ったら
「エヌイーエックスですね」って言い直された話とかw

ありえそうな的外れエンド

ツアイスに似合う
「立派で大きくマニアの需要に答える高い操作性を備えたミラーレス機」
NEX7を8万くらいで発売ｗ

レンズが大きいって言っても、一般的な一眼レフのレンズより大きいわけでは無いんですよね？
もしそうなら、ボディの薄さだけでも
充分アドバンテージがあるのでは？

>>736
ふつーはそう思うんだけれど、それでは済ませられない人がいるみたいだね。
まぁ俺は大きくなってもいいから（それでも1眼レフレンズよりは小さい）とにかく
さっさとZeiss24mmF1.7とSEL5018をだせって思ってる。

時期NEXではキャノンのデジ一眼みたいにUSB接続でユーストとかニコ生配信できるようにしてもらいたいな。
VG-10は高すぎるしHDMI接続はめんどい

エヌイーエックスですか。
最初ネックスて言ったら店員にエヌイーエックスて言い直されて、後日同じ店でネックスて言ったら別の店員にエヌイーエックスって直されたんでどっちかわからなかったんですよねー。

ペプシ

>>738
しかも、秒30コマのガタガタ動画だから
使いものにならない

パナのG3は30Pの60i変換だってさwwwww
NEXの二の舞だ。

>>739
はぁ？

デブPご自慢のレンズ20mm/f1.7も換算すると
40mm/f3.5でとてつもなく凡庸なレンズだな。

今やセンサーの感度とノイズ対策の向上で
銀塩時代に比べてレンズの明るさの持つ意味は
薄まりつつあるわけで、どちらかというとf値は
明るさより被写界深度で語られるべきだよね。

>>744
30/3.5を換算してよw

>>742
ヒント GH2

>>745

ヒント:SEL30/3.5のライバルはオリ35/3.5。

>>744
ソニ厨らしい無知さに心が和んだｗ

>>745
換算した

300/35

満足か?糞

>>745
45mmF2.8マクロ換算すると
90mmF6.3

45mmF2.8マクロ95000円

うう、NEXユーザーで普通に話してるだけなんだが。APSCで小さい、取り回しがいい。それだけ被写体を選択できる。
操作性は良いとは思わないし不満もあるが、NEXをけなしたいわけじゃない。

>>717は、なんかよっぽど心の傷を負ってるのか？
それとも、このスレではすでに祟り神あつかいなのか。

データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

>>751
被写界深度ガーの人はとてもアレなので
触らぬが吉

>>751
ちなみに操作性悪いってどに機種と比べているんだ？

発表は６月３日で確定みたいだね

NEXってEマウントレンズ以外をつけた場合は操作に
ストレスを感じないんだけど唯一持っているE1855は
体を前後させてMFで追い込むような使い方だと発狂し
そうなくらい使いづらい

>>755
ファームアップで、ピーキングも同じ日ですかね？
楽しみです。

>>741>>745>>752=>>747＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズは在庫たっぷりなのに！
→撤退→圧勝！

>>743
同じこと二度書いてました。
2日間で違うこと言われたということを書きたかったんです。

>>754
マイクロフォーサーズだろjk

>>755
発表日の発表するバカ。さすがソニーゴキブリwww

　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　|　　　　　　　　　　　　 　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　　　　 ヽ/ii .⌒iiiiヽノ
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　　　　　　 ／　>>760　　 ＼
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　　　　　　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　　　　　　(Ｖ 　；゜　　　゜　Ｖ|　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　 ／
　　　　　　 ｜ ＿ヘヘ＿　｜＜　ゲーム板住民は全部ゴキブリ（；゜０゜）
　　　　　　 ∧ 　　 ０　　　∧　 ＼
　　　　　`／ ＼＿＿＿_／　＼　　￣￣￣￣
　　　　 　./￣{i,iiiii,i　:..:::::::i}￣ヽ
　　　　　‖ 　{ii,iiii　 ;..:::::::ii}　　.＼
　　　　　丿 　{i,iii,ii,　;..:::::ii,}
　　　　　　　　{,iii,ii,　;..::::ii,i}
　　　　　 　　/{i,iii,ii:::::::::ii,i}ヽ
　　　　　　／　{,ii,ii,i::::::iii,ii}　＼
　　　　　　|　　ヽ,,,,,;;;;;;,,,,/　　│
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　丿
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1036585747/254n
eAc1Adm002.tky.mesh.ad.jp
NEC BIGLOBE Ltd.

>>759
何度見ても「違うこと」ではなく、
「同じこと」を言われてる様な文面だが？

パナのG3にガッカリしたから、C3に期待だ
でも発表6月かあ

APS-Cでこれだけフランジバックを短くしてしまっているんだから
まともな写りのレンズにしようとすると長くなるのは自明の理。
コンデジ並のコンパクトさなどという幻想を追っている連中には失笑する。

無理のある規格なんだから、それを補うべくソフト補正すればいいのに

求めていたのはボディの薄さでなくボディ＋レンズでの薄さなんだよ、
末永く生きる規格となるには。
まあ、ソニーは瞬間風速だけでいいと思っていた確信犯なんだろうし、
大昔のレンズが生きてよろこぶ人も多そうだから、これはこれでいいさ。
真っ当なものは他社に期待だな。

>>765
どこに無理がありますか

>>751
では具体的に語ったらどうだろね。無理だと思うけど。

>>766
小型化は、ニコンの1インチミラーレスに期待だね。

小さくはなってるけど、ミラーレスどれも大きい。

コンデジ使いなさいな

>>767
レンズを大きくすればまともに写り、カメラ+レンズの長さは短いのだから、
無理のある規格というのは適切でなかった。すまん
でも、ソフト補正前提ならもっとレンズを小さくするか、同じレベルのレンズ
でもJPEG撮って出しの画質を上げることできるんじゃないかね

>>770
「レンズ交換できるコンデジ」を欲しがってる層はいると思うよ。
俺もデジタルauto110がauto110のサイズで出せるなら欲しい。写りはそこそこで十分だし。

>>771
レンズを大きくしなくてもまともに写ってますよ
E1855は、レンズ交換カメラのキットズームと大体同じ描写
そのくせサイズはm43のそれと同じくらい。

お前の要望を満たすほど小さくするには
コンデジやm43のように色々なものを犠牲にする必要がある

>>772
「レンズを交換したい」ただそれだけの需要ねぇ

>>766
それを追求するつもりならAPS-Cを選択した時点で破綻してるよな。
コンセプト自体が間違っているということになる。

ひどりでよくやるね
レンズ短くするなら、コンデジ同様に
高解像レンズとクロップモードの実装が必要なだけで
ボディもセンサも関係ない。
あとは、「それをユーザが求めているとメーカが認識しているかどうか」だけだ

>求めていたのはボディの薄さでなくボディ＋レンズでの薄さなんだよ

>>766が求めているだけだから別に間違ってないわけで

>>775
隣国のNX100のほう（＋20mm＆30mm）のコンセプトはどうだろう？
センサーがソニーで日本のメーカーから出てたら・・・

俺は出先でAPS-Cデジタル一眼の代わりになる同等の写りでコンパクトな
デジタルカメラだからSEL1855付きの大きさでもぶっちゃけ無問題。
運搬時にはレンズと本体を別に出来るし。

ただ、結果さえ良ければいい、の人だから、レンズ収差のソフト補正は
「結果が良くなる（レンズの小型化や歪曲補正等）」んであれば積極的に
考えて欲しいところだね。

とりあえずとっととZeiss24mmF1.7とSEL5018をだせってこった。

俺もほしいけどな　>ボディ＋レンズでの薄さ
30マクロが30mmなりの長さになるのはシャーないとして、
F3.5とか冗談みたいな数字はカンベン

しかし、ソニーのあの電子補正の嫌がりっぷりはなんなんだろな。
社内でミノルタの亡霊とか、カメヲタどもが、またなんか口出し始めたのか？

嘘で塗り固めた写真など要らん。

ソフト補正なんてのは、補正下着で矯正した女体みたいなものなのだ。
美食家の俺には………

>>780
旧ミノルタで発言力持つ人間がソニーにいるとは思えん
ソフト補正に否定的なのも分かるけど、NEXってそういうの気にしない
ライトユーザーが対象なんじゃないかなあ。謎だ

大きい暗黒レンズのミラーレスカメラこそ要らねぇ

SONYからは無理だろうけどRFの広角レンズ用に
オフセット付きマイクロレンズ使った素子を載せた
Eマウントカメラとか欲しい

>>776
ひどりでよくやるね

>>780
Zeissの看板つけたレンズは、電子補正は出来ないみたいだよ。＞Zeissが許さない。

あ、でもコンパクトとかにもZeissロゴレンズがあるね。アレなんかも電子補正はして
いないのかな。そんなわけ無いと思うんだけれど。

ていねいにいえばですね、
撮影機械のサイズや操作性は、被写体選択やシャッターチャンスを規定する。
被写体、機会は写真表現の本質に決定的に関わるものである。
よって、撮影機械のサイズや操作性は、被写界深度と同様に、写真表現の本質に決定的に関わる。

>>787
んな馬鹿な。ボディ側でなにしようがツアイスが関与することはできないでしょ。
むしろ、ボディ側で補正する前提で設計したレンズだと、
ツアイス審査を通れないような糞レンズになっちゃうんでしょうね。
ツアイスマークマジゴミｗｗｗ

>>788
んでもって、NEXのUIはシチュエーションをシビアに絞り込むほど
制約をもっているわけではないと、触っていればわかるんだが
ロクに使い込んでもいない単発クズだけが、

ソーサセイガー

小さくなくてもイイから50mmの明るい単が有れば文句は言わん。

オレ的にはα550＋NEX3使いなので
LA-EA1を使うと殆ど同次元の写真が撮れるのがいい。
若干、NEXの方がノイズレスだが、基本、画角精度も変わらない。
カメラ内歪曲補正は、してないと思う。
11-18なんかは逆にして欲しいと思うけどね。

ふ、フルサイズを…

>>792
α使いはレンズ利用できていいよね。
俺は別マウントがメイン（使用頻度ではNEXが上だがｗ）なんで、早くNEXに
レンズシステムが揃って欲しいと考えているよ。

>RFの広角レンズ用にオフセット付きマイクロレンズ使った素子

周辺光量は改善しても、赤かぶりは直らないよね

そこはそれ…電子○○を

>>788
操作性ってなにと比べて悪いんだ？

赤外領域の光量を撮影毎に測定しないと補正できない

テレスコープ伸縮する短焦点レンズ出せば売れる！ …かも

>>795
干渉薄膜をつかったIRフィルタである以上
どうにもならないって話ですね。

大口径レンズのパープルフリンジも同じ原因ですかねー

おまいらの話を聞いてるとさも完璧な写真の撮り手みたいだぜーー！
しかもハイアマ機ならまだしもミラーレスに何を求めてやがる。

パープルっていうくらいだからIRとは関係ないべや
UVカットフィルタで頑張り

RGBの組み合わせでパープルってことはR＋Bでしょ
って、スレ違いなのでこの辺で

RGBのBといわれるものは、波長みりゃわかるけど、
青紫〜青なんだよ。
んで、パープルフリンジはUVフィルタで低減できる。

まぁ世の中にはグーグルという便利な検索エンジンサイトがあるから
試しに使ってみるといい。君みたいなアホウにも分かりやすく解説してくれる。

>>802
ミラーレス機だからこそRFレンズが使いたい
普通の写真撮るならα55で十分だし w

>>806
つかえるけど、IRフィルタが薄膜干渉式だから
RF広角レンズではどうしても色カブリがでちゃう。
こりゃどうにもならない。

天文撮影向けにIRフィルタ除去改造とかやってる人がいるから
自分でIRフィルタ除去するというのも一つの手ではある。

例えばRF用ロッコールの28mmとかキヤノンの28mmは被らない
と言われているけどBiogon 28mmは被るよねぇ

あれって何が原因なんだろう

色カブリがIRフィルタの入射光の入射角度依存性によって
おきているんであれば、単純に光学系によって入射光の入射角度が
キツイかきつくないかの違いでしょう。

普通に考えれば、レトロフォーカスの採用不採用。
ビオゴンはレトロフォーカス採用以前の光学系。
レトロフォーカスを採用することで、レンズ系は大きく重くなるし歪曲も出やすくなる。

>RGBのBといわれるものは、波長みりゃわかるけど、
>青紫〜青なんだよ。

人間の肉眼で紫に見えても
画像情報ではRGB三色だけの組み合わせでしょ？

ディスプレイで紫に見えるってことは
色情報にRも含まれているからではないの？

っていつもの人と議論してもムダか。

出力はRGBでも内部処理はYUVだったりするのはよくあること

>>810
WB調整などでRが加わることもあるよ。
UVフィルタでパーフリ削減なんて掃いて捨てるほど検証例ある

お前はアレか？googleからアク禁でもくらってんのか
たまにはその空っぽのオツムを動かせ、な？

リアルタイムのレンズ補正は連写速度の
低下に繋がるから現像時にやればいいこと。
撮影の可能性を放棄してまで補正しないでいい。

>>813
いっちゃなんだけど、たとえばm43の補正は
補正パラメータをメタ情報として埋め込むだけで画像処理は
あとからやればいいだけなので、基本的に連射速度に影響しない。
あと、ソニー様はなんでもかんでもチップに埋め込んでH/W処理できちゃうし。

M43の連写が遅いのはRAW段階で補正してるから
なのかと思ってたんだけど、単にセンサーの
素性が悪い(読み出しが遅い)だけだったのかな。

明日は子供の運動会です
NEXとﾊﾟﾜｰｼｮｯﾄどちらが主力になりますかね？

常識的に望遠の換算焦点距離が長いほうじゃないかい
要はパワーチョット w

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

????wwwwwwww

NEXの連写性能を重視する人なんて少数派でしょ
RAWで撮っている人も同様
純正レンズはレンズ毎に情報持たせているのだから、高級レンズで
補正をする必要がないならしなければいい。その辺融通を利かせら
れるのがデジタルのメリット

マイクロフォーサーズなら
デジタル補正できるのに！

デジタル補正とか、要らないわ。あんなの写真じゃね〜
喜んでるでぶPはｳﾝｺ

http://www.ps5.net/up/download/1305293506.jpg
ハイハイ、たこ焼たこ焼。

そう言えばよくこうしてトマトでてきたよな…

>>821＝http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/447n
=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズはデジタル補正できるのに在庫たっぷり！
→撤退→圧勝！

>>823
美味しそうに撮るねぇ。明石焼き(´¬｀)

これNEX-5とレンズはセットのズームレンズのワイド端？

諸君！、NEXはミラーレス最高画質カメラの座を失った。
しかし、これは敗北を意味するのか？、否！、始まりなのだ！
マイクロ・フォーサーズに比べ、我がNEXはレンズが少なく、画質も汚い。
にもかかわらず、今日までNEXを使い続けてこられたのは何故か？
諸君！、我がNEXが正義だからだ！。これは諸君らが一番知っている！。
新しいマイクロ・フォーサーズ機が発売され、NEXは旧モデルになってしまった。
そして、一握りのパナ信者がGH2を買って、最初の雨の週末に嬉々としてセンサー出力60iの動画で遊んだ１週間。
NEXを愛用する我々の夢が何度踏みにじられたか。
NEXユーザー１人１人の自由のための戦いを、神が見捨てるはずはない。
ソニーの売れ筋にしてドル箱！、諸君らが愛してくれたNEXはｳﾝｺモデルになる。
何故だ！！！？

新しい時代の覇権を選ばれたモデルが得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この状況を打開しなければならぬ。
我々は、過酷な環境でもその性能は怯むことなく、共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ソニーは、NEXは「このカメラが、毎日を変える」と言った。
しかしながら、マイクロ・フォーサーズユーザーどもは、
自分たちがミラーレス機の最高性能モデルを持っていると増長し、我々に自慢する。
諸君の母も、友人女性も、そのマイクロ・フォーサーズユーザーの無思慮な自慢の前に
マイクロ・フォーサーズ機を買ってしまったのだ！
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それを、NEXは！、ｳﾝｺ画質をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、マイクロ・フォーサーズユーザーと他メーカーユーザーに叩きつけて、
初めて真の勝利を得ることができる！。
この勝利こそ、NEXユーザーすべてへの最大の慰めとなる。
NEXユーザーよ立て！、悲しみを怒りに変えて！、立てよNEXユーザーよ！！
我がNEXこそ、選ばれたでカメラあることを忘れないでほしいのだ。
NEXこそソニーを救い得るのである！。
ネー・クソー！
ネー・クソー！！
ネー・クソー！！！
ネー・クソー！！！！

工作員は暇だな。。ま、個人の自由だけど､ちょっと哀れ。

必死なマイクロなんとかユーザーの狂いっぷり見てると、

ああ、やっぱりNEXで正解だったな、って思うよね。

逆に事あるごとM43を眼の敵にするその劣等感を見ると、
NEX楽しみきれて無いんだなと不安になる。

>>830
2ちゃん見て正解かどうか決まるなんて、
アバンギャルドだな！あんた。

劣等感とやらは、ユーザーでもない機種のスレに 「アンチしにでかけていって一日張り付いている」 病人の全身に濃縮しとる

>>828
圧勝

そんなところに書き込みあったんだ！とリダイレクトを見て初めて知る。

思い切ってSEL18200注文したぜ

>>836
データーが語る、３流クオリティレンズ。これは信者でも否定しようがないだろｗ
APS-Cなんだから、本来MTFは46本/mm 15本/mmで語るべきところを、30本と10本で
語ってこの有様。


130 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 18:44:45 ID:AjMl5x4w0 [1/2]
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_30
いくらパンケーキでも、この画角とMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL1855/feature_1.html#L1_30
標準ズームでこのMTFは有り得ない

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL18200/index.html
恥ずかしくてMTFが公表できない？？？

これが「一眼クオリティ」だそうな。

>>10
>>128
>>159
>>837

↑コピペだとバレないように、レンズの話題が出るとそれにレスした形を取ってますが、
毎回同じ内容をコピペしてるだけで、レス先の内容は関係ありません。

売れてるデジカメスレはかたっぱしから荒らし回る例のキチガイなので、
皆さん、解っているとは思いますが相手なさいませぬよう。

ゴキブリ・爬虫類に話しかけても無駄です

>>831
確かにな。
m43持ち上げてるのは実質でぶPだけなのに。

>>837＝http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
マイクロフォーサーズなら在庫たっぷりあるのに！→撤退→圧勝！

ＡＦって最初はアナルファックとしか読めませんでした

APS-Cの撮像素子に相応しいワイド＆標準単焦点レンズはNEX用に出来るのかね？
m4/3では皆で毎日楽しんで使ってるだろうに・・・

何この意味不な妄想

自分をどういう立ち位置に設定してるんだろｗ

単発荒らしに付き合ってたらキリがねぇ

>>828
評論家気取ってスッキリしたかい？

まだ使うかどうか、使うにしてもどう使うかイメージ固まってないけど
フィッシュアイコンバーター買ってみる。一万そこそこだし。
液晶に写る画を見ながら考えてみるよ。

>>845
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/

おれはﾌｨｯｼｭｱｲをｵｰｸｼｮﾝに出すよ

>>846
フィッシュアイは好き嫌いがあるからなぁ。
使っていて楽しいレンズだよ。

ウルトラワイドとどっちを選ぶかは悩みどころだと思う。
俺は両方買っちゃったけど、今度はどっちを使うかで悩むw

ソニーはストリンガーに潰されるんだろうか

イベントが控えているついでに、価格が手ごろになってきたnex3か5を今実買う予定です。

5か3か、買う方を迷っているんですけど、（自分にとって）最大の差であるビデオについて、
720pと1080iを見比べるために、youtubeなどでアップされている720pHDと1080pHDの
ビデオ画質を見比べてみました。確かに1080の方が画質は上ですが､財布が厳しい私は
720で我慢しても良いかなとも感じました。

でも、youtubeはアップロードするときに再エンコーディングしたりしているわけですよね？つまり、
（私の理解が正しければ）元々のmp4/AVCHDなどのファイルフォーマットやビットレートの
違いによる画質はかなり消えてしまっているので、本当はnex-3とnex-5のビデオ画質の差は
youtubeでの比較で得られる印象より、もっと大きいのではないのかとも思いました。

ここで質問です。上の理解は正しいでしょうか？また、nex-3とnex-5の動画を比較できるサイト
はありますでしょうか（私には見つけられませんでした）？動画の質の差を、言葉で説明して
くれてもたすかります。よろしくお願いします。

ビデオが最大の要件ならビデオカメラを買うべきだよ

三脚とステレオマイクロフォンをつけるとウホッな動画撮れるよ
ギリギリでカメラ買うならもっとチープな動画専用機のほうがいいと思うけど

3と5の比較は知らんな、3で動画撮る人って少ないでしょ

>>851
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/25/news031.html

ちなみに
・大きいセンサーのメリットとして被写界深度が浅くてボケるんだけど
動画だと動き物のピントがキョロキョロしてあわせにくい
・標準キットレンズだと静止画の手振れ補正なんで手振れしやすい
・長時間録画すると夏場は熱で止まる時がある
って感じで手軽に使うにはオススメできん、upされてる動画がスタビライザーとか使ってるかもしれんし

マーリン買っても自分が動くブレは抑えられても
被写体が動き回るのを追いかける場合は役に立たないよ

>>851
でも、NEXは
秒30コマのガタガタ動画。
マイクロフォーサーズなら
ぬるぬる60コマなのに！

>>856
被写体を追いかける場合の手振れは、自分が動く手振れも含まれる
スタビライザーをマーリンと呼ぶのはやめてくれ

みなさんありがとうございます。
書き方が悪かったですが、使う用途の９５％は写真の予定です。速く動くものは撮りません。
ビデオは、おまけ的にたまに使う程度だと考えています。だからどうでもいいといえばいいわけ
ですが、（予算が少ないくせに）欲が出て少しでも良いかなと考えているもので。

>>854
じっくり研究します。ありがとう！

使う用途の９５％位は写真の予定。気軽に鞄に入れて持ち歩いて、
友達やブログに張る日常の食事の写真を撮れるのが重要で、あとは、
年に３，４回行く旅行の風景写真を撮れれば満足といった漢字です。

動画を見比べた結果、今財布に余裕がない私にはnex-3で十分だと
思ったので、（たぶん明日起きてみてここに特段のアドバイスがないのなら）
nex-3を明日購入することに決めました。ありがとうです〜