Nikon D90 Part 53

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 09:56:25.09 ID:DILAoCSv0

世界初の動画撮影機能「Dムービー」を搭載したD90を語るスレです。

公式
D90 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d90/index.htm

ViewNX 2 Ver.2.1.2（Windows）ソフトウェアのダウンロード
https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/10756

前スレ

Nikon D90 Part 52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298347935/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 10:01:10.40 ID:BoUlO9cs0

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 11:31:08.72 ID:yqWENtv40

さんさんさん

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 11:45:25.89 ID:xl1zxVbdO

>>1乙です

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 11:59:08.08 ID:GfsaqQ070

5963です。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 12:17:49.79 ID:DhUfBpPD0

D90は名器

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 18:02:07.84 ID:1qM6rGe50

スピードライトを買って、初めてバウンスでAV女優を撮ってみた
すごいわこれ、こんなに優しく写るんだな。
気に入ったぜバウンス。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 18:11:49.77 ID:0PcyrdbzO

>>7
取り敢えずウプ。話はそれからだ

って言ってもらいたいんだろw
パソコンの中のAV女優撮影すんのにスピードライトもバウンスも必要ないおwww

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 18:46:24.78 ID:68CUY3zY0

>>7
取り敢えずウプ。話はそれからだ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 18:48:39.44 ID:MP9DG3c1O

7ではないけど、AV関係の撮影会は大概のところ、
ウプとか一切を禁止してることが多いよ。
AV以外の撮影会はそうでもないとこ多いけどね。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 20:36:15.93 ID:Omkj8br/0

今ならD3100と変わらない値段で買えるからな

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/30(水) 21:09:15.58 ID:czcFidST0

そんなことはないだろ、ラムタラとか石丸アイドル館でのAV女優の撮影画像は
結構ウプされているけどな、さすがに個人撮影となるとまず無いが。
こないだはプルカワは可愛いかったぜ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 17:06:43.35 ID:9xNfG6x4O

そうだね。発売半年でCB。正味半額だからね。

ヒント D90発売日

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 17:38:59.11 ID:UDNebbvIi

>13
誰と喋ってるの？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 22:39:05.48 ID:PumxlJd+0

明日、上野動物園行く人いるかな？
やはりパンダを撮影するなら望遠いるよね・・・・・

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:07:39.47 ID:NNGvjTjV0

>>15
まさに今俺もそれ考えてたところなのよ
どうしようレンズ……
でも基本動物園って柵があって柵から結構
離れたところライオンとかペンギンいるんだよね
だから望遠レンズは持って行ったほうが
いいかもっていうか持っていこう
でも望遠付けると広角側が足りなくなるからデジカメは持って行ったほうがいいかも
俺は望遠は一眼レフに任せて広角側は
デジカメに任せるね
なぜかというと俺の持っているデジカメは
望遠で撮ると画質が汚いしノイズがひどいからだからデジカメは広角専門で使うんだよね
でもパンダがいるところって結構距離
近いよね？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:10:29.56 ID:LsE0+pkF0

D90もデジカメ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:11:35.59 ID:dSyOk6pV0

くそーパンダいいなー

19 ：16：2011/03/31(木) 23:12:38.49 ID:NNGvjTjV0

16だけどコンデジだわ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:13:57.78 ID:PumxlJd+0

>>16
多分近いけど・・・・明日が初のお披露目なので混むだろうから、望遠レンズあった方が良いかと思うけど
近づければ良いんだけどね・・・・・
とりあえず標準レンズ(F2.8通し）のレンズで試してくる・・・・

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:18:55.33 ID:E+/pQUu20

パンダなんか撮って何が楽しいの？
てか何の役に立つの？
しかも白浜にいっぱいいるよ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:20:52.54 ID:rEUTaqYS0

>>20
200mmは欲しい。
ってかとまって撮影は出来ないから撮影は諦めた方が良いと思うけど。

23 ：16：2011/03/31(木) 23:21:58.94 ID:NNGvjTjV0

>>20
16だけど55ー300で足りるかな？
パンダがいるところは18-55でも足りるかな？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:23:46.03 ID:D/gdgA22O

俺はパンダ撮ってるお前らを撮りにいくわ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:31:55.02 ID:rEUTaqYS0

>>23
300あれば大丈夫。そんでパンダでも55-300で良いと思うぞ。そんなに近づけないから。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:31:55.71 ID:5mKpsFBw0

>>23
他でやってもらえないかな

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:35:33.36 ID:NNGvjTjV0

>>25
ありがとう
感謝します

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/31(木) 23:37:00.12 ID:M+OHU5Pa0

パンダなら近くの公園にいるよ
いつも寂しそうにしてる

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 07:47:45.63 ID:kNSM064R0

頭かじられるぞ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 12:55:15.64 ID:cjpVnvU20

上野動物園、すごい人だかりだぁ．．．．

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 14:51:30.26 ID:U4rBnWLn0

http://iup.2ch-library.com/i/i0275952-1301636988.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0275953-1301636988.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0275954-1301636988.jpg

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 15:17:22.16 ID:3U6NVZN0O

パンダの良さが分からない。
中国のパンダ外交にかっちりやられてるだけだろ。
年間一匹一億くらいレンタル料払って
ガキが生まれたら強制追加レンタル発生。自分のものにはならない中国。借りるだけ。
にも関わらずパンダが来た年は中国への好感度ウプ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 15:40:35.02 ID:jfiq2TZA0

今じゃネットやってる人間にはパンダ外交の闇は有名だからな
無邪気に喜んでるのは昔からの情弱達だけ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 16:06:01.72 ID:vhwH/DSh0

流石だぜ情報強者様ww

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 16:51:34.52 ID:1XQJGMJB0

ほんと　東京人はノー天気だね

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:20:40.60 ID:6aHWLtjyP

>>33
（ｷﾘｯ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:32:22.06 ID:IdEK2pxt0

ノー天気もなにも…
なにも日本全体がお通夜状態になることはないっしょ
パンダが来たことによって金が回る。
自粛ムードの中明るいニュースがあっていんでないのかい？
被災地の子供たちに見せたいぐらいだよ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 17:45:39.46 ID:U4rBnWLn0

>>37の言うとおり、少しは明るい話題がないと世の中おかしくなる

http://iup.2ch-library.com/i/i0276046-1301647454.jpg

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:00:30.23 ID:3U6NVZN0O

パンダなんか来ても明るくないし。
この目を見てみろよ。どこが可愛いのよ。
いいおっさんおばさんがこんな外交動物に喜んじゃって…

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:06:03.13 ID:5Cemsc7R0

君がパンダをどう思っていても誰も困らないし誰のためにもならない

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:09:11.95 ID:3U6NVZN0O

お前がそんなレスしても誰も困らないし誰のためにもならない

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:13:35.31 ID:1XQJGMJB0

いい年おっさんが　パンダ見て喜ぶとは
ばかじゃないの　熊を白と黒に染めてみとけ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 18:14:39.95 ID:R67EjS2iO

ﾂﾏﾝﾈ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:13:39.94 ID:PB17DidK0

今やパンダといえば上野じゃなく白浜だろ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:19:23.52 ID:GJcxDHwOO

そんなにパンダが好きなら白浜とか行けばいいよ。
パンダはうじゃうじゃいるし、芸達者な海のパンダ＝オルカもなかなかのもんだ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:21:29.84 ID:GJcxDHwOO

>>44
被ったなｗ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:22:46.09 ID:3U6NVZN0O

芸達者と言えばサーカスのクマーは凄いよな。二足歩行当たり前だから
昔遠目で見物してた時、中に人が入ってる着ぐるみだと思ったことがある。
そういやパンダってなんの芸も出来ない笹食うしか能ないのか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:34:26.03 ID:1rfhS/Hw0

>>47
ローブでぶら下がったタイヤ輪を通ること位はできるよ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:36:48.50 ID:qyScTUF90

かつてたれぱんだというものがあった
この動物は芸はいらん見ているだけで癒されるんだよ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 20:44:12.03 ID:3U6NVZN0O

じゃあ俺は
なめんなよのぬこでいいや

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 21:12:16.37 ID:glj4Y0EQ0

ショットガンと日本刀で
パンダとガチタイマンしてみたいな
負ける気しねえ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/01(金) 23:33:35.39 ID:ZlgS2Em9O

パンダかわいいじゃん
子どもも大人も好きでもいいじゃん

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 00:03:53.48 ID:1OblihUY0

>>48
ローブ着たパンダとか笑えるなw

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 08:19:42.13 ID:2wPAevEt0

こう言う　馬鹿がいるから中国は儲かる

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 13:11:07.97 ID:nYrvNhnvO

他人の嗜好にイチャモン付ける奴なんて友達居ないｷﾓｦﾀだろ
そんなんいちいち相手すんな
今日は円山動物園で白熊の赤ちゃん撮ってきた
あとで動物園ｽﾚにうぷするわ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 13:12:29.93 ID:DgsEzn7oO

いい歳したおっさんがキモいな

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 13:25:11.50 ID:Tgg0CRCK0

>>55
俺も明日円山行こうと思ってたんだ
200mmで足りる？
150-500は重くて最近しんどい

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 14:15:44.82 ID:2wPAevEt0

>>55
お前がいないだろ　

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 16:11:53.07 ID:ZQVRYvmI0

確実に言える事は、パンダで一番儲かるのは中国
あと、人間が電気で苦労してる時に、パンダは快適エアコン生活しまくってるって事だ

ま、いまさら返す事もできんだろうから、利用できるのもは利用して、日本の経済まわしてくれ

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 16:35:13.34 ID:5pHFxzEa0

こんなとこでパンダ語ってもしょうがないが
中国だから信用できないって言われそうだがパンダ借りた高額な費用は
パンダ保護の活動と保護施設の維持につかわれるんだよ
そして無理やりつれてきてるんだからせめて快適にさせるくらいいいだろうに

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 16:56:47.35 ID:G8IT5N2s0

そりゃ外交用のお宝として保護する旨味が十分だから計算高い中国人は大事に扱うだろうよ

無理やりがかわいそうって言うなら、なおさら中国に返してやるべきだな
最初から日本で飼育すべきではなかった

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 16:59:53.95 ID:DgsEzn7oO

パンダなんてエサ代も膨大に掛かる生き物要らないだろ。
ぬこやわんこの方が可愛いしパンダは凶暴。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 17:05:35.44 ID:G8IT5N2s0

だいたい尖閣にちょっかいかけて、その後、圧力外交でレアアースとかストップさせて
パンダ毎年8300万（当時のレート）で10年間レンタルしてやるから手打ちしようぜって、
またもや圧力かけてきたのも中国だろ

無理やりつれて来てって中国に文句言えよ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 17:30:34.04 ID:DgsEzn7oO

それでほいほい喜んで手打ちにする日本政府も糞。
都知事は韓国、中国と国交しないと言い切る
石原さんしか居ない。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 17:33:46.02 ID:BtwCYaXt0

石原キモイしね

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 17:36:20.83 ID:DgsEzn7oO

さとみちゃんの悪口はそこまでだ！

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 18:01:09.96 ID:/gvGtqRR0

パンダもバ菅ダも在日中国人も要らないから、尖閣と今までのODAは返してください。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/02(土) 19:00:00.91 ID:ZLTPtnt50

>>57
整理と現像が終わってこれからうｐ。
俺は７０－３００VR使って撮ってきた。
親子をフレームに入れるなら２００でも十分かも。
赤ちゃん単体をアップするなら３００で目一杯だった。
周りは人だかりだから三脚は無理。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 02:49:38.89 ID:nOnybFOE0

>>68

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/rep-nikonD3/rep-nikon_D3.htm

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 08:57:40.43 ID:B8+otf3YO

>>69
何で俺がプラナー持ってるの知ってるんだよw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 13:32:33.92 ID:D/0NPtnJ0

こんなレンズもあるのかあ。写りも独特でいいですね。
いかん只でさえ迷ってるのに余計どれ買うかまようｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 13:34:53.63 ID:Q13efEaJ0

とりあえず35mm f/1.8買っただけでも色々捗ったぞ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 15:48:23.15 ID:SJlCz6uZ0

あいからずなスレ・・・・・・・・

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 16:43:43.96 ID:m1ox+p0l0

あいからずでつね

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 16:53:13.72 ID:nu4oNWyp0

せや・・・な・・・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 00:31:41.54 ID:0pl/iKwQ0

>>69
なんか手ブレしてない？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 01:38:58.89 ID:InNxIvsEO

>>703がウプしたのを>>703が晒したわけじゃないんでしょ？

>>716
もやばいじゃんw

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 09:29:46.52 ID:j2MMQZz90

>>77
多方面ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ　ｷﾀｰ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 10:13:59.32 ID:DwQvkYqV0

ただの荒らしだろ
携帯スレとかで粘着してるキチ外が良くやってる

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 20:33:18.59 ID:2dnUl8DO0

>>72
35mm f/1.8G、そんないいのか
50mm f/1.4Dとどっちにしようか迷っているんだが、
後者は開放だと使えんっていうのは本当だろうか？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 20:58:05.37 ID:vFEwRYjp0

カカクコムの口コミ・・・

D90はシャッター音が良い、とかデザインが良いとかばかりでワロタ
画素数とか堅牢度とか防塵防滴性能やAF精度はどうでもいい人向けのカメラなんだなｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:34:43.65 ID:HqQxT43D0

>>80
50mm/F1.4Dは確かに絞り開放では使えない・・・・
一番使える絞り値の範囲は・・・・F2.0～F2.8までかな
あとはどのシーンで使うかだな・・・・

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:35:07.06 ID:fw1+AJsL0

カカクコムｗ　参考にも釣り餌にもならんｗ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:38:18.65 ID:WZhaJIu30

>>80
f1.8でも使うシーンかなり限られる
2.2～あたりが実用域だろ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:40:05.69 ID:7UIE4LCd0

>>83
じゃあお前のそのレスはいったい何に食いついたんだとｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:43:38.98 ID:RWUtdk810

どうもマニア的な趣味のスレはやたらとねちっこく
絡んで来る奴が多いよな。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 23:31:39.25 ID:2dnUl8DO0

>>82 >>84
どっちも2.0～か…
ってどっちにしても1.4は無駄に感じるな
1.8Gにうちに嫁いでもらうことにしようかな

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 23:48:18.30 ID:AwiAk5E/0

D40で激しく後ピンだったシグマ30/1.4がD90だとジャスピンだった
もうちょい寄れたら最高なんだけどな、これ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 00:09:46.71 ID:cha8dkAnO

>>87
どんなレンズでも半段～一段絞ったのが美味しいもんだから、他のレンズに対するメリットは十分あるよ。

90 ：240：2011/04/05(火) 00:31:25.92 ID:rs8QkbOYi

>>81
60Dユーザー全員を敵にまわしたな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 01:33:57.01 ID:hsgC+Fml0

>>87
50/1.4ならΣのほうがいいんじゃね？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 07:05:07.81 ID:CzJJKfyA0

>>87
焦点距離が違うので、私は35mmの方が使いやすいです。
50mm持ってるのはAi-sだけど。
本当は24mmF2くらいが欲しい

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 08:20:36.89 ID:VMF2CMuW0

>>32
おまえよりよほど稼ぎがいいよな。
パンダがのほほんと１０分メシ食えばおまえが丸１日働いた分の金を稼ぐんだから。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 08:38:17.80 ID:ngAHVLWA0

　　　　　
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95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 15:40:58.02 ID:1vjHhO2q0

D5100発売とスペックで、D7000をD90後継と認めなかった輩もいなくなるかな。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 15:57:29.20 ID:ywQKVxD7P

>>95
D90の後継機としては、連写が4コマでスペックダウンだろ
これならD7000のがましだよ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:04:00.63 ID:pyMha5/mO

素人は4コマで十分だし連写なんて気にしません。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:09:43.96 ID:g8BuKl0V0

>>96
？
D7000がD90の後継だって話だろ。
D5100がD90の後継だって考えるアホはいないだろ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:10:05.30 ID:ywQKVxD7P

それならD3100でいいだろw
連写いらないなら、画質は14Mのこちらのがいいからな。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:15:28.96 ID:pyMha5/mO

>>98
そいつ馬鹿だから察してやれ
>>99
画質分からない奴がいるんだから仕方ない。
ちなみにやはり14Mより12Mの方が良いな。微妙な差になるがD3100は少しD7000寄りのスカスカ画質

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:24:48.79 ID:q/7Qe1vP0

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=14782/
中心部はD7000共通っぽいけど、HDRがどんだけ力を発揮するかによって評価分かれるだろうな…

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:34:54.71 ID:pyMha5/mO

HDRなんて今日日スマートフォンでも出来たんじゃなかったっけ。
お手軽HDRなんて期待するもんじゃない。
駄目で元々。凄かったら評価上がるけどw

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:42:24.47 ID:q/7Qe1vP0

>>102
まあそうだけど、現像で対応しきれない測光ミス写真なんかが減ったらちょっと嬉しいかな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:44:46.39 ID:tR0h8TpO0

今日、このカメラで初期に撮った初写真のExif見てて気づいたけど
カウントが2500から始まってるんだけど、どうゆうこと？
発売した翌月に新品で買ったものです。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 16:52:04.56 ID:pyMha5/mO

1、初写真じゃなかった
2、Exifの見間違い(TOOLがおかしい、カメラの故障含)
3、買った前に誰かが2499ショット撃ってる

のどれか。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:17:30.45 ID:rs8QkbOYi

予想以上にD5100がキープコンセプトで驚いた。結構売れたのかなD5000は。しかしバリアンの向きと言いD7000の操作系と言いかなり熱心に使用者からヒアリングしてる気がする。D300s後継が楽しみでしょうがない。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:22:08.87 ID:ETufzggk0

>>106
D5000はちょっとあれだったけどD5100はちゃんと押さえるところ押さえてきたって感じだね。
俺もD300sが楽しみ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:35:32.33 ID:adtjj3EZ0

数日前、中野でD90新品が在庫限りになってたが、
D5100登場でいよいよディスコンかね。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:41:12.06 ID:ETufzggk0

>>108
震災の関係でしょ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 17:41:43.51 ID:q/7Qe1vP0

>>108
まあ購買層違うだろうけどどうなんだろ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 21:30:05.14 ID:jOOchow7O

いい液晶を乗せてきたな＞D5100
ファインダもよかったらかなりの名機になりそう。
ニコンが頑張り始めたみたいだから、資金を貯めておいたほうが良さそうだｗ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 21:46:04.57 ID:PVU5zL3y0

D5100のファインダー・・・ペンタミラー式と書いているね

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 21:54:15.93 ID:QdvnllbJ0

のちに"デゴイチ"の名で親しまれる事になる、名機誕生の瞬間である。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:48:29.25 ID:q/7Qe1vP0

>>112
どう見てもD3100の微改善型っぽいですよね

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 22:56:20.31 ID:4IieuN0F0

というか、二年間D90使ってきて今さら1ダイヤルで表示パネル無しは考えられない

116 ：【東電 82.5 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/05(火) 22:57:26.15 ID:YqZqlGJm0

肩の液晶は必要だわな

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 23:01:34.92 ID:q/7Qe1vP0

体が覚えてるわな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/05(火) 23:01:35.41 ID:omgG/Y2l0

左端にボタンが無いのもイヤだな。
まあ、D40～D3100の操作はD70～D7000とはかなり違うからしょうがないが。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:00:05.20 ID:OSgPhBl2O

D90とか貧乏人カメラでしょ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 00:20:34.00 ID:ucK0gflkO

その通り
1桁以外は全て貧乏カメラだよな

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 08:53:00.85 ID:2zLVL/W50

プロは0桁使ってる

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 08:58:06.11 ID:BnY09EGz0

脂性で触るデジカメことごとくベタベタにして、寄ると臭いから
キタムラをクビになった元店員よりマシだけどなｗｗｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 12:44:59.64 ID:I5RZfcrk0

高いカメラだからいい写真が撮れるわけじゃない。
高いカメラでしか撮れない写真はある。

プロがすべて良い写真を撮るかと言えばそうでもない。
プロが高いカメラを使うのは、写真で飯を食っていくために
失敗リスクを逓減するために、どんなシチュエーションでも撮影出来るだけの
性能が必要だから高性能カメラを使っているだけ。
金持ちが道楽で買うカメラはライカであってニコンの一桁じゃぁない。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 13:49:43.73 ID:dS+Yh/1/i

自分メモやめろよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 13:50:40.36 ID:UuD3872r0

貧乏だけど撮るのは好きなんだよ
娘が小学の中学年くらいになったら譲るプランも立ててるんだよ
D90はまあ、いいカメラだとは思う
問題は娘を作るプランが立ってないってとこなんだが

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 13:56:43.06 ID:uYxWcvU10

だから未だに嫁さんも貰えん　ｷﾘｯ

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 17:24:59.05 ID:DNn2b7K40

D40からD90に乗り換えたけど、
スタンダードで撮ると色彩度が薄い感じがした。
D40が鮮やかに出る傾向なのもあるかもだけど、
D90で風景を撮るときははVIVIDで撮る方がいいのかな…

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 17:26:23.24 ID:8BKFBLXT0

>>127
Ｄ４０からＤ９０に変えると皆　薄いと言うね

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 17:30:58.66 ID:ocmC/70z0

>>127
風景でええんちゃうかな？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 18:36:31.71 ID:g6+abo140

価格.com見てたら値段上がりだしてる。

販売終了したから？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 19:16:42.12 ID:A91zx6Dm0

販売終了してたら売ってないｗ
生産が終了してる可能性はあるかもね

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 19:52:48.25 ID:bndzNAj10

ニコンダイレクトのD40みたいに後から後から在庫が出てきたりしてな

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 20:07:21.32 ID:xsp3OlBV0

>>130 見て価格.com覗いてみたら、D5100が高過ぎてワロタ
こりゃCBもあるD7000が売れるかもね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 20:09:49.84 ID:y/AUtIcuO

CBは終わったよ。

D5100は一気に値段下げれるがD7000は結構限界。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 20:13:11.52 ID:xsp3OlBV0

>>134
CB終わったんか
D5000出た頃も同じような価格だったろうけど、どれ位まで下がったら落ち着くのかな？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 20:14:07.79 ID:y/AUtIcuO

>>301
ホンマでっか！？

>>302
そうなりゃザマァwなんだけど。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 20:17:00.35 ID:y/AUtIcuO

ごばくスマソ

>>135
D7000はCBで当事者時に比べて半値くらいになった。
今のD7000との価格差でどれだけ売れるのかによるんじゃない。
5100売れなきゃD7000みたいに半年で半値くらいになるんじゃないw？
買わないからどうでも良いけど。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 21:10:20.34 ID:AkHDG1by0

D90持ってるとD5100はまだ買い換え対象にならないかなー
D700がもっと値下がりしてほしい！

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 23:50:40.83 ID:csCLjVEw0

今日、うちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら
東京ガスって書いてあった。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/06(水) 23:57:18.90 ID:CY53jgGP0

>>138
D90の次はD300sの後継でしょう。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 00:29:48.49 ID:010t+2Q50

>>140
DX機ならもうD90で十分っていう気持ちにならない？
次はFXが欲しいと俺も思う

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 00:58:01.73 ID:hCfi7DhJ0

とりあえずD300ｓの後継機もD700の後継機も発表夏の発売秋だから妄想でもしつつD90使ってようぜ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 07:40:21.59 ID:PTmE37nP0

>>139
君が間違ってる

144 ：104：2011/04/07(木) 10:04:53.77 ID:fzWPEIsx0

>>105
遅くなったがありがとう。
きっと、そのどれかなんだろう。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 10:51:03.82 ID:3naU3t2u0

>>139
> 支払を拒否します
窃盗。コピペ、ネタならもうちょっと洗練を。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 17:48:45.69 ID:2GhBy4m50

>>127
[SD] スタンダードの設定を弄ればいいじゃないかな？
そのままだとレンズのよってはうすく感じる・・・

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 18:03:08.06 ID:2GhBy4m50

http://www.rupan.net/uploader/download/1302166974.JPG

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 18:05:58.12 ID:PTmE37nP0

>>147
いいじゃん　よく撮れてる

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 18:18:05.44 ID:2GhBy4m50

http://www.rupan.net/uploader/download/1302167848.JPG

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 21:08:03.56 ID:N0lLFrxm0

これは飼い猫か？
上手く撮ったなあｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 21:28:50.55 ID:Ju5sUVTii

>>149
雰囲気あってイイね。野良じゃあ難しいだろうね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 21:34:13.06 ID:2GhBy4m50

>>149の画像はたまたま上野公園に花見していたら
人だかりが出来ていた・・・・
なにかな？っと思ってみたら、ヌコ２匹木に乗っていた
思わず撮影してしまった・・・・

http://www.rupan.net/uploader/download/1302179636.JPG

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 22:27:23.03 ID:rUex3NI/0

D90で必要にして十分
他の機種などどうでもいい

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 22:46:34.04 ID:T1fNHvgr0

もうちょっと軽かったらな。。。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 22:49:49.71 ID:sm0kwtAl0

重いか？　このカメラが？　どんだけ力が無いんだｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 22:51:51.42 ID:Ju5sUVTii

プリズム機では軽い方だろう。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:03:01.89 ID:010t+2Q50

つけるレンズによっては十分重たいだろ
それに女、子供、年寄からみたら、ボディだけでも重い
まあそういう人はミラーレスとかでガマンすればいいんだけどな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:18:20.60 ID:2gdQ4CL70

>>157
>つけるレンズによっては十分重たいだろ
そりゃそうだ。サンニッパや70-200つけて軽いとは言わんな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:42:44.38 ID:T1fNHvgr0

いやね、D40とS5Pro持ってるんだが、S5Pro使う機会がなくてね。
ほとんどD40+35mmF1.8で撮ってる。やっぱ軽いってのはいいよ。
あと100g軽くして欲しいってのは、贅沢な話かなぁ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:52:24.61 ID:Q6L7PffJ0

S5proは持ってないけど、かなりの名機だって聞くけどな。
あの色乗りとダイナミックレンジはニコン機とは違った魅力があると思うな。
D40も高評価だけどね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:54:34.59 ID:rUex3NI/0

>>159
コンデジ使えば
D40+35/1.8でもおまえには役不足

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/07(木) 23:57:36.81 ID:T1fNHvgr0

もうすこしましな突っ込みないのか？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:11:09.12 ID:OygU+G5i0

また役不足か…

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:13:33.44 ID:MvDkNa9LO

2KGの三脚買ってしまった。鬼のように重い…

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:14:40.00 ID:mD52NTI10

正しく「役不足」を使ったのに突っ込まれるとはね

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:18:39.82 ID:OygU+G5i0

>>165
本気で言ってるのか？

D40でも役不足＝D40では159の実力に対して役が足りてない＝D40よりも上位機種がふさわしい
といことになるんだが。
コンデジが上位機種だと言う、ジョークなら納得だがね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:21:30.31 ID:mD52NTI10

おまえこそ本気か？
役不足の意味くらい調べろよ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:27:33.84 ID:QW1FpmXa0

正しくない正しくないｗｗｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:37:33.56 ID:BoppJhuS0

正しいのは >>166 のほう。
ま、諺の使い方そのものが不適切な例だね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:39:42.78 ID:jGUAyQUd0

まあ、くだらないことで言い合ってないで・・・・
モチツケ・・・

http://www.rupan.net/uploader/download/1302190509.JPG

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:39:49.57 ID:OygU+G5i0

>>167
知ってはいるつもりで、説明をつけたつもりだが
人の言葉は素直に聞く物なんで、お言葉の通り、調べてみようか。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%F2%C9%D4%C2%AD

>>正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、つまり能力のある人につまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味なのですが、
>>最近は逆の意味で使われることが多く、アンケート調査などでも日本人の半分が逆の使い方で覚えているようです。
>>（ただ最近は、逆の意味で使われていること自体はよく知れ渡っており、逆なのを承知の上で使っている人が多いと思われます。[要出典]）

>>「この人には荷が重い」というような使い方をする際は、「力不足」「役者不足」が正しい。

となっていますが、どういう解釈で使ったのかな？
「正しい意味で」使ったと言ってるんだから、逆を承知で使ったという説明はやめてね。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:42:58.14 ID:BoppJhuS0

目黒川かな？懐かしいな～

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 00:48:06.77 ID:jGUAyQUd0

>>172
正解・・・・今日満開でした

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 06:33:51.38 ID:laBuJ7Oi0

コンデジでも撮れそうな写真だな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 07:05:36.68 ID:Em3Of+CU0

綺麗に撮れてるとは思うけど、
確かに日中バリバリに絞ったこういう写真じゃコンデジとあまり変わらないかな
16.0-85.0mm F3.5-F5.6のズームじゃこんなもん

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 07:11:01.47 ID:Em3Of+CU0

でもよく見ると細かいところの解像力は結構いいと思う

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 08:41:48.93 ID:CSqPPmBA0

>>175
そんなズームじゃ役不足だろw

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 08:54:22.43 ID:Em3Of+CU0

>>177
このレンズで役不足とか言ってたらキットのズームとかガチゴミになるだが

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 09:27:44.43 ID:jGUAyQUd0

まあ、今回はレンズのテストをするために試写．．．だし
どのような設定(絞り・ピクコン設定)がいいかまだ分からないから、色々試している段階

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 11:02:21.86 ID:SlBSy2lM0

ピンをもう少し前に持ってきて、後ろのねーちゃんがボケて顔判別出来ない絵でも
よかったよーな。
または深度合成するしかないか。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/08(金) 17:43:02.98 ID:rDZcjf220

開花してるうちに購入間に合った
http://www.rupan.net/uploader/download/1302251954.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1302252119.JPG
35/1.8Gにて　縮小し忘れたｽﾏﾝ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 04:40:30.95 ID:6Teibc+m0

ハズレ玉かな？すごい糞画質だね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 04:53:46.90 ID:ts+2n+2y0

よかったね

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 06:10:58.77 ID:w1dmupFO0

>>170
俺は評価する
桜はパンフォーカスがよく似合う。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 07:09:28.52 ID:wSIYKqNw0

ピントあってるよに見えないぜ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 07:46:11.59 ID:12CqQAtg0

いいカメラだなあと思って使ってたんだけどRAWが恐らく非可逆圧縮されてるであろうこと知ってかなりテンションがダウンした。
確かに公式のページ見るとD300sとかD7000はちゃんとロスレスって明記してあるけどD90はRAWとしか書いてない。
まあ圧縮以前に記録するビット深度がD7000等は14bitにできるけどD90は明記してないって時点で差はついてるんだろうけど。
うーん、RAWを「センサー情報をそのまま記録したもの」っていう考えを持ってたからここまでカタログで気が回らなかったけど、
ちょっと企業態度として印象悪く感じる。
RAWのフォーマット公開しろとまでは要求しないからせめてカメラ間での記録内容の違いをもっとわかりやすくしてほしかった。

それとも搭載CMOSの性能的にD90の非可逆圧縮は合理的なの？
見て分かるとか分からないとかそういう話じゃなくて。(見て分からなくてもビット深度があれば現像時に融通きくから)
情報理論と物理特性に詳しい人、教えてください。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 07:57:04.01 ID:gqAnAHUE0

役よりも役者の数が多い=役不足

188 ：186：2011/04/09(土) 07:57:23.58 ID:12CqQAtg0

ttp://www.completedigitalphotography.com/?p=489
上のページはD70sの話だからそのままD90にあてはまるとは限らないけどもし正しいとすれば、
記事にある通り、露出過多で撮影しといてあとで補正する手法が適切でなくなる可能性がある気がする。
暗くとればノイズの危険があるけど、明るくとれば圧縮くらうかもしれないというジレンマ。
どっちのほうが数学的に影響あるのか俺にはよくわからん。

189 ：【東電 63.9 %】：2011/04/09(土) 08:16:42.72 ID:izT3rO3d0

>>186
RAWにも非可逆圧縮ってあるの？初めて知った。
それって、俺みたいなのはコロっとだまされるな。
RAWは生（最高の画質）みたいに信じ切ってるから。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 08:48:55.07 ID:s5od5d+F0

1歳になった甥を撮りに行ったらブレたのばっかで泣いた
キットレンズじゃ後で補正しないとダメだな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 09:04:59.30 ID:X0AF1cBl0

腕のせい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 09:15:36.47 ID:w1dmupFO0

>>189
あるよ、D700だと無圧縮と非可逆と可逆の3種類から選べる。

>>186
エントリークラスでは他社も同じじゃないかな？
圧縮方式と14bitRAWは上位機種用の特権みたいな扱いだと思ってた。

>>190
それ、レンズのせいじゃないよｗ

193 ：186：2011/04/09(土) 09:29:03.31 ID:12CqQAtg0

>>192
ちょっと調べた限りじゃ少なくともCanonは違うっぽいです。
上位機種の売りならそれはそれで方針としてありかもしれないけど、
せめてオフィシャルサイトでわかりやすく違いを書いて欲しかったなあと。
14bitRAWはともかく非可逆圧縮は完全に想定外でした。

>>189
俺も今まで信じ切ってました。

194 ：【東電 67.8 %】：2011/04/09(土) 09:36:40.69 ID:izT3rO3d0

それはそうと、D90の後継機は出ないのですか。
今、D80を使ってますがこの位の重量のカメラなら
山にも持って行きやすいので重宝しています。

D90は発表されてもう２年半経ったので
今か今かと待っているのですが・・・。

195 ：193：2011/04/09(土) 09:38:02.03 ID:12CqQAtg0

少なくともCanonが違うって言ったのは圧縮方式についてです。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 09:39:33.94 ID:eaJG9+jm0

>>193
なるほどね
ファイルのサイズ見てなんでこんなに小さいんだろうとずっと疑問に思ってた
やっと納得したｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 09:49:33.28 ID:yE7PG6hJ0

>>194
釣られないぞ！！釣られないんだから！！

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 11:26:54.72 ID:fm7JOnTRO

>>190
キットレンズのせいじゃいと思うが、
手ブレや被写体ブレを補正できるソフトってあるの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 12:05:37.80 ID:6ayrZ09T0

>>190
それ、確実におまいさんの撮り方が悪いw
自分が悪いことを考慮せずに物のせいにするのは良くないよー

質問スレにいっても、仕様ですか?みたいな言葉で締める質問多いしな
団塊に続いて、ゆとり層がモンスタークレーマー化するらしいぞw

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 12:37:29.37 ID:12CqQAtg0

>>190はキットレンズが暗いせいだって言いたいんじゃないの？
いやそれでも十分撮れると思うけど。

>>198
シャープ以外であるなら俺も知りたい。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 12:57:23.50 ID:Ou3H4EF90

普通の主婦でもキットレンズ使って室内で手ブレせずにガンガン撮れてるのに、何やってんの？
むしろこのレンズでどうやったら綺麗に撮れるか？が解らないとレンズ替えても無駄だろう。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 13:18:19.15 ID:X0AF1cBl0

他人の写真のことを　ボロカスに言いすぎ

203 ：186：2011/04/09(土) 13:57:06.64 ID:12CqQAtg0

ttp://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3.html
(異常に詳しいページだと思ったら書いた人、シカゴ大の物理学の教授だった)

非可逆圧縮NEFは明部は暗部と違ってphoton shot noiseが本来のビット深度よりも大きいことを利用して
不要な精度をカットしてるらしい。
つまり単純にそのまま非可逆圧縮によって明部の階調性が極端に悪くなるってわけじゃないみたい。

気になるのは、(以下はCanonのデータだけどNikonでも同じだろうと仮定)
現像時に適性露出まで露出をマイナスに補正するとして、
1. ISO感度を下げて、クリッピングしない程度にできるだけシャッター速度を遅くするか絞りを開く。
それによってS/N比があがって明暗全体で画質向上。
2. 1.の方法が被写体や被写界深度の都合でできないなら、クリッピングしない程度にISO感度を上げることで、
暗部のS/N比をあげて画質向上。
という露出技術を基本にするとして、これが非可逆圧縮NEFによる影響を受けないかってこと。
photon shot noiseの影響が大きい撮り方だから非可逆圧縮しちゃっても問題ない……と推測しちゃっていいものか。
それともこの撮り方でのS/N比向上の恩恵を非可逆圧縮の影響が上回るのか。
なんともわからん。
俺はど素人なんでこの書き込み完全に間違ってるかも。
とりあえず誰か詳しい人が教えてくれないものか。

(ところで直接関係ないけど上のページによればアクティブD-ライティングって暗部のノイズが増えるみたい。
(シャッター速度と絞りそのままでISO下げて撮影して、現像時に明部そのままで残り持ち上げてる(のか暗部だけ持ち上げるのかわかんないけど))
クリッピングの危険性を考えなければ1.のやり方で撮影してからトーンいじった方が良い気が素人目にはするんだが。)

204 ：186：2011/04/09(土) 14:00:59.11 ID:12CqQAtg0

訂正
>本来のビット深度よりも大きいこと
じゃなくて
>本来のビット深度に対して大きいこと

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 14:12:29.10 ID:uKrTbHlK0

どうでもいいが、使っていて
>直接関係ないけど上のページによればアクティブD-ライティングって暗部のノイズが増えるみたい。
って気づかないくらいなら非可逆圧縮RAWだろうが関係んじゃないか？
んでそもそもCMOSセンサーが12bitだって事も知らないなんて論外やな。

206 ：186：2011/04/09(土) 14:15:05.29 ID:12CqQAtg0

>>205
いや俺はADL使わないし、暗部のノイズが増えるのは元々予想してました。
ただ理屈が分からなかったので。
CMOSが12bitってのも知ってますが……
いったいどこからそんな推測をされたのかわかりませんが。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 14:22:32.91 ID:uKrTbHlK0

>>206
12bitって知っているのに14BitRAWできないって発言しているけど・・・
>記録するビット深度がD7000等は14bitにできるけどD90は明記してないって時点で差はついてる
>14bitRAWはともかく

>暗部のノイズが増えるのは元々予想してました。
なんでそうやって予測したの？なんでADL使わなかったの？

208 ：186：2011/04/09(土) 14:35:05.07 ID:12CqQAtg0

>>207
何か勘違いされているようです。
>>186の書き込みは「D90は上位機種と違って非可逆だけど、それ以前に上位機種の14bitとは異なりD90は
12bitなのだから既にその時点で差がついてて圧縮有無はあまり影響がない可能性があるのかな？」
という意味です。
(というか厳密にいえばCMOSイメージセンサーが12bitなんじゃなくてD90のADCが12bitですね)
「14bitRAWはともかく」ってところ、最後までよく読んでください。つまり14bitRAWができないのは
想定の上で購入したってことですよ。それはあらかじめD90のADCが12bitだと思ってないと無理でしょう。
(とういか今日までむしろ14bitRAWの存在を知りませんでした。上位機種なんて高くて検討したことがなかったので。)
ADLの暗部ノイズの上昇なんて誰も思いつくと思いますが……
何しろ、何らかの手法でアンダー目に撮影したあと持ち上げるんだろうなと、想像させる内容がマニュアルにありますから。
まあ、それだけだと明部を持ち上げることを予想しなかったのは何故だと聞かれると困るんですが、言われるまで気がつきませんでしたね。
ADL使わなかったのは個人的考えで露出制御はカメラ任せにしたくなかったからです。
書いてて疲れましたが、正直私の理解度なんて誰にとってもどうでもいいと思います。
別にあなたがどう考えようと勝手ですが、一応。

209 ：186：2011/04/09(土) 14:46:16.87 ID:12CqQAtg0

もっというと俺はRAW+lightroomの組み合わせでしか使わないのでADLを使うと
何らかの露出不整合等が起きるのではと心配したのもあります。
厳密に何をやってる機能なのかわからなかったので、純正で現像しないことによる影響があるかもしれないリスクを考えたので。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 14:46:58.19 ID:uKrTbHlK0

>>208
使わずに否定するって意味がわかりませんね。
まぁどうでもいいことですが・・

>理解度なんて誰にとってもどうでもいいと思います。
そのとおりなんです。
だからチラ裏話を長々と書かないでくださいな。

211 ：【東電 79.2 %】：2011/04/09(土) 15:42:57.79 ID:izT3rO3d0

きついぜ、言い方が。

212 ：【戸愚呂 100 %】：2011/04/09(土) 15:58:32.01 ID:gqAnAHUE0

100％中の100％

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 16:11:13.04 ID:ixwXyI8n0

というか、もっと人に読んでもらえるようにまとめられないのか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 16:11:48.73 ID:nlaLtAEz0

初デジイチでD90＋18-105を買って約半年
自分は画質面は単焦点＋RAW現像で全く不満が無いが
機能面で弱いところが使うにつれ不満になってきたなあ
D300Sや7Dを触ってしまうとなあ．．．

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 16:22:34.86 ID:qXAuzqnm0

>>214
俺はD300sの後継待ち。
俺の不満点は連射とAF中抜けとAF微調整かな。
画質は満足

216 ：186：2011/04/09(土) 16:25:43.42 ID:12CqQAtg0

「シャッター速度、絞り値固定なら(ハイライトクリッピングしない範囲で)ISOが高い方がノイズが少ない」
自分で書いててなんだけど嘘だろと思って実験したらマジっぽい。
マニュアルにして、ISO200で撮ったのとと、ISO1600でとったのをEV値3段落として現像したのとを比較してみたら、
確かに暗部で後者のほうが微妙にノイズが少ない気がする。少なくとも後者のほうが多いようには見えない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 16:34:46.87 ID:qXAuzqnm0

ISO800以上はNRが勝手に掛かるんだから空間周波数の低い部分はノイズは少なくなるなんて常識だと思うんだが・・・

218 ：216：2011/04/09(土) 16:38:30.19 ID:12CqQAtg0

>>217
もちろんNRオフで実験してます。
オフでもHi0.3以上ならかかるみたいですが、今回はそれに該当しません。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 17:00:08.22 ID:w1dmupFO0

CでもNでも良いから、黙って最上位機種買えよｗ
この程度の機種にどこまで求めてるんだ

220 ：【東電 78.7 %】：2011/04/09(土) 17:34:17.06 ID:izT3rO3d0

>>219
それを言っちゃあおしめえだ。
おしめえにしたくて言ってるなら別だがな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 19:29:59.16 ID:1uGjYJa40

カカクコムで値段が異常に高騰しとる
滑り込みで買えた俺は勝ち組

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 19:56:44.34 ID:neWZ/7na0

>>221
全体的に上がってるだけ
他のも見てみな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 21:05:20.10 ID:+AQOk6rw0

http://i.imgur.com/cGdYG.jpg

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 22:47:20.14 ID:Q04ZsdhN0

見える！見えるぞぉーーー！！！

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/09(土) 23:17:55.60 ID:gqAnAHUE0

まいん

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 11:07:24.08 ID:ACtToW3Q0

他人の写真ボロカス言う奴のお手本写真が見てみたいもんだな
やたらと知識があっても下手な奴もいるし

ごちゃごちゃ口だけで言い合ってないで画像で黙らせてみろよ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 12:08:25.25 ID:CLA62HQG0

>>226
桜の写真で揚げ足取りした奴らもだな…

まあこういったマニア趣向の強い趣味のものは
上から目線で心に突き刺すようなレスをするのが多いよ。
人間の本音が出る嫌なスレだぜ。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 13:54:18.35 ID:donQOt1f0

無理無理、ログの流れを見てるとここで常駐して偉そうに講釈垂れてる
名人様達はﾊﾟﾝﾁﾗ胸ﾁﾗばかり追ってるカメコばかりだろ？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 15:26:00.57 ID:sqBkJIFxO

講釈垂れてるのは大抵写真下手のカメラ好き。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 16:32:37.19 ID:FgcCVdV30

>>226-229
なんか自分で撮った写真UPしてみてくれ。自分で上手く撮れてると思ったやつ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 17:44:46.39 ID:vK1F+thO0

>>230
それを言うのならまず自分の写真をUPしてから…
それとつまらんことを言うなよ、偉そうな講釈たれを批判しているだけだろ。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 19:16:14.64 ID:Wh8EELfo0

屋外メインで撮影してるのだけど
ピーカンの日だと、撮った写真を液晶で確認するのがきつい
なんか良い方法ないものだろうか

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 19:20:32.82 ID:yKDYlAsS0

液晶にくっつけるフードが売ってたから、それ使ってみては？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 19:59:40.11 ID:SQKzJxrR0

桜撮ってきたーーー。
micro60mm持ってった。
風が強いと難しいな。

しかしD90はいいカメラだね。
まだ数年使って、次はフルサイズ買おうかな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 21:03:28.34 ID:zZqMgw3W0

Lightroom3使ってD90経由で写真を取り込んだ場合に限り、15時以降(恐らく)に撮った写真が翌日の日付のフォルダにふり割れられて困ってます
ちなみにソフトのほうはクリーンインストールしても症状変わらず
SDメディアだけなら正常に読み取れるので、恐らくカメラのほうに問題があるっぽいんだけど、こんな症状ご存知の方いらっしゃいませんか?
カメラに設定してるタイムゾーン&時刻ともにちゃんと設定されているんで、何が原因かさっぱりわからず
時計やタイムゾーンの設定までクリアする方法ないですよね?

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 21:46:35.33 ID:bnD/irLV0

俺は中古で買ったが、後数年使ったらD300sにしよかと思う
まあその頃にはD300の発展版が出ているでしょう。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 21:55:57.35 ID:6I+gesvj0

D7100でも出たら乗り換えようかな

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 22:05:01.26 ID:zZqMgw3W0

>>235
他のカメラでも再現したのでD90のせいじゃないっぽい
お騒がせすんません・・・・orz
これでlightroom3.3が悪い可能性がでてきた・・・w

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 23:42:34.63 ID:Ly3j91Fk0

>>235
持ってないけど、症状からするとタイムゾーンの設定とか無いんでしょうか。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 08:39:15.71 ID:eWwvlp6O0

適当うｐ

http://www.rupan.net/uploader/download/1302478723.JPG

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 08:41:44.87 ID:5fnC/0B80

型番に困った末、せっかく思い切って4桁の型番を導入したのに
その3桁目を増やしはじめるニコンは馬鹿なんじゃないかと思うがどうか。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 08:47:03.52 ID:nUlsE32G0

Ｄ９０最強www

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 09:29:54.56 ID:eFG6Jb7V0

>>241
前から２番目の桁を動かせば、しばらく型番に困らないことを学んだんだろw

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 09:30:51.19 ID:1UtmPIIT0

>>241
別に・・・型番の枯渇でわけわからんようになるよか5シリーズの2代目とかのほうが判りやすくて良い。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 09:33:51.56 ID:d54Bv6tu0

>>235 >>238です
>>239
レス感謝です
D90にはタイムゾーンの設定がありますが、Lightroom3の方には特にそういった設定はないようです
取り込んだ後のファイルの撮影日時を変更する機能にタイムゾーンという項目はありますが、手動で増減させるものなので恐らく悪さはしてないと思います
もちろんPCのタイムゾーンも確認してますが、ちゃんと日本に設定されています

複数のカメラで発生しているので、恐らくPCがおかしくなっているかLightroom3.3のバグでしょうね

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 09:53:37.95 ID:/vuWAoDC0

>>240
いいじゃん
空が青ければもっと良かったと思うけど天気には勝てないな

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 10:32:29.05 ID:igaCnHdO0

>>246
そこでＮＸの「カラーコントロール」
桜と空の色が被ってるから調整が難しいけど

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 13:17:49.74 ID:eWwvlp6O0

>>246
夕方に現地に着いたときは風が出てきて・・・曇ってきた
自然との対決ではかなわないし・・・・

もう一枚適当
http://www.rupan.net/uploader/download/1302495317.JPG

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 15:11:00.98 ID:Jk2eUuyy0

>>232
こんな感じの奴使ってみれば
自分は、モニタリングPRO使ってる

モニタリングPRO-MC
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4907822085078/

モニターフードプロ
http://item.rakuten.co.jp/mitsuba/c/0000000858/

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 18:10:47.96 ID:eWwvlp6O0

>>232
http://www.hsgi-shop.jp/product-list/20

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 18:37:09.18 ID:eWwvlp6O0

>>232
http://item.rakuten.co.jp/watch-me/ac-1005/

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 19:03:08.93 ID:eWwvlp6O0

>>232
http://www.hsgi-shop.jp/product-list/25

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 21:21:22.25 ID:PzPEIW8I0

16-85って結構評判いいみたいだけど所詮便利ズームなんだよなあ
ナノクリ24-70はやっぱ違うんかのう．．．
あ、でも>>240は素敵だと思います
スカイツリーはガスってるとどうしようもないですよね

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 21:56:10.53 ID:FHWnzZBc0

>>253
これからの季節は遠景物はキついんぢゃね？
撮るなら秋から冬にかけての風のキっつい日でしょ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 22:25:19.69 ID:PzPEIW8I0

>>254
飛行機を好んで撮っておりますが
雨上がりが一番空気が澄んでいるような気がします
冬は西（中国）から風に乗っていろいろ飛んでくるので
霞んでいるんじゃないかなあとよく思います．．．

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 22:47:38.79 ID:eWwvlp6O0

俺は一番好きな季節は・・・・真冬かな？
特に冬の冷え切った夜景はサイコ～～～かな

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:44:42.23 ID:4aTuVP55O

なぜD90のファインダーが黄色いのはどうしてですか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:51:52.66 ID:oQ1Si+H70

俺のは黄色くないけど
修理出せば？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:52:30.47 ID:uDax5mTJ0

>>257
君の目が黄ばんでるからだよ^^

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 23:57:13.46 ID:KbAYauJ10

>>257
水晶体が老化すると黄ばみが出てくるんだって。
そして最悪は白内障に・・・おじちゃん大丈夫？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 00:01:32.34 ID:qT+6M9GQ0

Sigma 10-20
http://vimeo.com/22080133

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 00:03:19.77 ID:Eh+KQ9Ak0

おじちゃんにはD7000あたりが向いているよｗ
うっかり落としても大丈夫なマグネシウムボデーｗ
うっかり水をこぼしても安心な防塵防滴ボデーｗ
大きいことはいい事だ！高度成長期の１６００メガピクセルの高画素ｗ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 00:31:25.56 ID:PSSI0nxu0

D700は正直黄色いと思うがD90は気にならんな．．．

しかしD7000も値が落ち着いたな～
D90比　ボディのみ25,000　レンズキット35,000か～
最初の1台でレンズキット買うならまだD90もアリかも知れんね

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 07:01:18.57 ID:xtXoi9Ss0

>>253
24-70こそ一番の便利レンズ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 07:14:49.45 ID:wcIWcJZm0

重すぎだって

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 09:21:52.83 ID:7SJlwtK10

>>253
16-85と24-70じゃ差がありすぎて比較対象にすらならんよ
低価格帯のレンズで24-70と勝負できるのってMicro 60mm F2.8Gくらいだと思う

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 11:21:03.15 ID:wym/Z+St0

よく黄色いって言う人いるけど、できた画像の事だと思ってた。
そんな傾向にはあるけど。って思ってはいた。
でもファインダーの事いってたの？？？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 12:19:25.00 ID:G6/uvvUgO

そんなに24－70って良いんだ。
でも、値段も大きさも良すぎないか…
欲しいけど、買う、買えることないやろなぁ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 16:31:50.43 ID:91l7wzmm0

初心者質問ですみません。

D90 AF-S DX 18-55G VR レンズキット
と、
D90 AF-S DX 18-105G VR レンズキット
って付属のレンズが違うだけなんでしょうか？

デジ一の購入を検討中でD90が候補なんです。
現在他のカメラやレンズは所持していません。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 16:36:39.05 ID:Tk6rsfvEO

Yes it is.

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 17:01:08.93 ID:91l7wzmm0

なるほど…
この２つのレンズって初心者が使って差が出るもんでしょうか？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 17:19:19.77 ID:XD55FmFF0

お店へダッシュ！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 17:41:45.50 ID:vvdEwhe/0

>>271
両方比較的軽くてまあまあな写りだし、使う頻度の多い焦点距離に合わせて買うのがいいかと。
まあ開眼して後からほいほいレンズ買い足すか、飽きて放置になるかというだけだから最初はどちらでもいいと思う。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 17:52:02.37 ID:jjwbox3A0

>>271
18-105買って写真の楽しさ知ったら単焦点でも望遠でも買えばいいよ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 18:11:37.27 ID:OORUnWG70

便乗的に。16-85mmと18-105mmは価格に見合う差はあるのでしょうか？
M/AとM-Aの差は自分にとっては1万円くらいの価値はあるかなと思うけど。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 18:26:10.78 ID:Tk6rsfvEO

高画素機になったら分からないけど12Mなら18-55でおk
18-105は使わないので売った。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 18:39:00.41 ID:3ulySRS30

俺は結構18-105の望遠側も結構使ってたから55mmじゃ足りないだろうなと思ったが、これは人の好き好きだろうね。
18-55と18-105は総合するとそこまで画質に大差ないと思う、18-55の方が画質良いって人も居るし18-105の方が良いって人も居るし。

16-85は風景向きって話はよく聞く、18-105がボケはいいが中央番長なのに対して16-85は隅までよく解像するけどボケが今一つとも評価される。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 18:47:54.37 ID:T6OjfPccO

予算が足りるなら18-105でいんじゃないか
他のレンズ買い出すと途端に出番がなくなるが、
最初の一本でやってく人でもこれなら便利だよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:04:34.99 ID:Tk6rsfvEO

そだね。
取り敢えずカメラに金つぎ込まないなら18-105が一番かもね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:29:53.35 ID:u7Z54OGE0

そもそも、機種決めてからレンズ決めるのが間違い
使いたいレンズ決めてから機種決めろ
使い始めたらボディなんて安いもんだということにすぐ気づくから

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:40:25.42 ID:91l7wzmm0

みなさんありがとうございます。
しかしボディよりレンズの方が重要だってことは意外でした。
さきほどヨドバシで実機を見てきましたが、思ったよりコンパクトで軽かったです。
資金の調達が出来次第、18-105の方を購入したいと思います。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:40:42.50 ID:U8qWlcWQ0

>>280
初心者にそんな選択できるわけ無いだろ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:04:31.48 ID:G6/uvvUgO

資金たまったら…って、在庫あるのかな？
近所のキタムラいったら、入荷未定のため予約受付なしって書いてあるのをみたもんだから…
D5100のデリバリー始まったら、ますます品薄にならないのかな？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:16:11.04 ID:91l7wzmm0

D5100の発売が２１日でしたかね？
一応５月の連休までには買う予定です。
それまでもってくれればいいのですが。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:29:00.75 ID:4x904rKy0

何を撮りたいか→どのレンズが必要か→そのレンズが使えるボディは
というのが普通なんだけどな。

初心者はとりあえずレンズキット買って適当に撮りまくってればそのうち目的が見えて来るから
そこでレンズを探せばいい。
目的が見えないならレンズキットの安いズームレンズで十分ってこと。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:38:45.04 ID:Tk6rsfvEO

お前の普通は異常だからw
後半は正しいが初心者はその解を導き出せない。

たいていは
●何を撮りたいのか
身の回りの物、ねこや子供などペット、風景
●どのレンズが必要か
たいてい大丈夫(どの程度のズーム域が良いか分からない)
●使えるボディは
DXならエニシンおk
↓
で、どのレンズが…って質問になるわけ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:51:53.42 ID:Ax1PWMet0

>>280
ねーよｗ

＞使い始めたらボディなんて安いもんだということにすぐ気づくから

だから初めてデジイチ買おうとしてる人には判らなくて正解じゃんｗ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 20:57:46.20 ID:Fe4NViJX0

田舎住まいとしては遠くの山から神社、草木と幅広く撮るからキットレンズからどう延長してくか悩む

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:02:56.74 ID:N143DuTx0

室内でのアイドルステージを撮りたいんだけど、
予算が20万強くらいです。

考えてる候補が
D90＋中古70-200　f2.8 VRⅡ買うか
D700+Σかタムの70-200　f2.8 を買うか
どっちが幸せになれるかな？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:55:27.07 ID:4oym8K2m0

>>287
解らないから失敗するのが正解なんか？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 21:58:14.04 ID:TovqXvLp0

>>282 >>287
できるよ
撮影目的さえはっきりすれば、普通の人ならそれなりに調べると思うけどな。
悩むのは同スペックで純正するかレンズメーカーにするかという事だよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:02:19.83 ID:U8qWlcWQ0

>>291
撮影目的を決めてもそれがどのくらいのレンズでどの程度金を掛けるかわからんのが初心者。
それがわかるようならこんなところで質問しないし初心者ではないぞ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:02:24.39 ID:G7xIOds50

>>289
どんだけ離れてるかは知らないけど、ライブハウスみたいなとこならF2.8でもきつい
ニーニーを勧めとく

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:08:58.10 ID:TovqXvLp0

>>292
ボッタクリバーじゃあるまいし
店に行けば売ってるものの価格がわからない訳ないだろ。
初心者云々の話というよりただのバカだろ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:11:16.93 ID:4oym8K2m0

2ちゃんに相談する前にカカクコムぐらい見てるだろ
そこのクチコミとか見ればうんちく野郎が色々書いてるから、だいたいレンズとかもわかってくる
んで家電店行ったら実機も触れるし、高い買い物なんだからそんぐらいするだろ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:13:09.72 ID:67CqkMfP0

>>275
いろんな作例見て判断したら？

適当撮影・・・・
http://www.rupan.net/uploader/download/1302613713.JPG >>281

>>281
18-105VRレンズキット買うなら早めにかった方が良いよ
今でさえ在庫がない店舗多いみたいだから
うかうかしていると結構高い価格で買うことになるよ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:14:56.40 ID:U8qWlcWQ0

>>294
どれチョイスすればいいかわからんだろうって。
レンズの値段なんてピンきり。
参考にいろんなblogみてもいいことばかりしか書いてない。
そんで初心者だとサンプル見てもキットレンズとの差がわからんだろう。
それでどうやってチョイスするんだ？
はじめから一番最高のレンズねらうんか？
レンズから選ぶなんてありえないよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:18:13.10 ID:TovqXvLp0

>>297
お前がバカなのは分かったからもうレスすんな！

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:22:58.61 ID:3Q21wV8v0

>>298
ようバカ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:23:46.97 ID:U8qWlcWQ0

>>298
初心者はレンズから選べ！って言うほうがあほだと思うけどね。
初心者スレでそう叫んでろよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:28:49.81 ID:4oym8K2m0

初心者が何を撮るとも言わずに「D90を買うことに決めましたが、D90に最適なレンズどれですか？」って来て、よくお前らアドバイス出来るなって話
無責任にも程がある
何撮るか、どのぐらいの望遠域が欲しいかぐらい決められるだろ

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:40:23.19 ID:Ax1PWMet0

だからデジイチが欲しいって気持ちだけで買う初心者も居るんだよ。
何を偉そうにレンズも決めずに（ｷﾘｯ　だよｗ

何を撮るか？んなもん買ってから考える人間も多いし、その為のエントリーモデルだ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:44:10.19 ID:4oym8K2m0

なんだ、買うことが目的なら早く言ってくれよ
しんけんになっちゃったじゃないかあ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:58:28.40 ID:Z+4yG3dZ0

マニアに購入相談とかするとろくなことにならないという見本のような流れだった

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 22:59:26.46 ID:U8qWlcWQ0

>>303
何言ってんだおまえは？
どうやってレンズ決めるんだよ。同じ被写体でも人それぞれの撮影スタイルがある。
初心者がどうやってそのスタイルを決めるんだよ。
押し付けのスタイルで撮影しろってか？
あほくさ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:03:52.78 ID:Ma0L3zQ70

>303
買うことが目的だろ。買ったから写真が撮れるんだ。
色んな写真を撮りたいと思って、買って、写真をとって、必要なレンズが見えてくるんだろうが。
お前は自己アピールに真剣なだけで、初心者に真剣なわけじゃねぇよ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:06:15.57 ID:oavLQF4K0

写真を撮るのが目的で買うことは手段だ

308 ：303：2011/04/12(火) 23:11:10.24 ID:Ma0L3zQ70

写真を撮るために（目的）、カメラを購入する（手段）
カメラを購入するために（目的）、ここで相談する（手段）　
ここで相談するために（目的）、PCの電源を入れる（手段）

目的と手段は段階で変化するものだよ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:15:53.29 ID:U8qWlcWQ0

>>307
つまり食事は手段で栄養補給が目的だというわけですね。
ということは今日はカルシウムとビタミンCとカロチンが不足しているからそれらを補給する食事をするわけですね？
いりことレモンとにんじんを食べるって事ですか？
目的を達成すればいいわけですもんね。
私には無理です。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:36:06.25 ID:PSSI0nxu0

D90は優れたボディなんですけどキットレンズはクソだと思うんですよね
正直16-85あたりもクソ　まして初心者ではコンデジレベルのものしか撮れません
ボディ＋安い単焦点（3518とか5018Dとか）＋現像ソフト
あたりをそろえるほうが最初からいい写真が撮れると思います

って言っても最初はやっぱレンズキット買っちゃいますよね
お買い得感があるからね　正直がっかりすると思います　自分はそうでした

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:38:37.41 ID:9quf2Pgw0

>>309
詭弁で論破したつもりになってる姿がとても哀れです。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:40:18.97 ID:U8qWlcWQ0

>>311
見苦しいですよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:49:02.18 ID:w+0rBuEkO

純正の24-70は高くてとても手が出ないので
タムの28-75買ったけど、めちゃくちゃ楽しいよ。

60マイクロでずっと撮ってたけど、世界広がった感じする。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:53:59.05 ID:oavLQF4K0

>>310
確かにそうかもしれない
18-105は便利なんでよく持ち出すけど
満足のいく写真は撮れてない気がする
腕も悪いのだろうけど

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 23:58:52.97 ID:Tk6rsfvEO

俺は35単が標準装備だが
市場では単焦点なんてズームに比べたら全然売れない。。
つまりそういうことだ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 00:09:52.53 ID:aBrVsU0f0

皆、道具に拘り過ぎかと。
道具は大事なのは間違いないが、あくまで目的を達成するための手段だ。

18-105は悪くないレンズだよ。
初心者の場合だと、レンズどうこう語るより
光の読み方とか、構図、画角の違い、露出のコントロールの方が大事だと思うがね。

やりたい事があって、それが出来ないから初めて必要なレンズを買う。
それだけだ。
単焦点だと「凄く良い写真」が撮れるかもしれないが、18-105で「良い写真」が撮れない訳じゃない。
むしろ18-105で良い写真が撮れないなら、単焦点買っても良い写真は撮れないよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 00:21:26.90 ID:NglcBTWKO

まあね。ぶっちゃけ素人なんだしD40で十分なんだよね。画素数も。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 00:26:49.54 ID:0BDKiIx80

D90の場合オートWBがゴミだから現像ソフトはあった方が良い

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 00:44:30.38 ID:iZjliv+A0

>>316
いわゆる撒き餌レンズってものがニコンにもキャノンにもありますが
何故撒き餌かって言うと価格のほかにもド素人でもわかるキットレンズとの差があるからだと思うんですよね
18-105で良い写真が撮れるなら多分コンデジでも撮れるんですよ
光の読み方とか構図がそもそも大事なのは仰るとおりだとは思いますが

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 01:07:26.43 ID:8PxCngE50

手段と目的だけじゃ世の中回っていかない
その途中に遊びが入ってこその趣味の世界。
俺なんかむしろその遊びが目的化している。

最初購入したのがD90と18－105のレンズ。
しばらく遊んで、次にD3ｓと大三元を購入。

D90まではよかったものの、D3ｓになって遊びが
ぱたっと止まった。そう、自分の実力がカメラに
追いついていないことがわかった。

修行修行、そのうち遊べるようになるさ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 03:24:53.62 ID:G+UV5SNFP

>>289
D90に純正70-200（旧VRの中古でも良い）
これがベスト。
出来ればボディはD7000が良い。
レンズは、シグタムは検討の余地すらないウンコだから辞めたほうが良い。
純正70-200をなんとしても掴むべし。これが最優先。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 07:52:30.27 ID:Xg6LmbeKO

>>310
初一眼で18-105キットだけど確かにガッカリした。
もっと解像するもんだと思ってたから。
で、2週後には3518購入。

ただ、練習用としては十分だし、物足りないから工夫する機会になる。
キットレンズ使い込んでどうにも足りない部分があればレンズ追加する。
それでいいんじゃないの。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 09:40:11.55 ID:NO4Ckv/BO

70-200はボケの美しさは純正よりもタムロンのほうが上だけどなぁ
動きもの撮らないならタムロンも考えていいと思うよ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 09:58:06.61 ID:+O8sLUt10

俺とか完全に初心者で、これから一眼レフ買おうと思って一昨日あたりから見てたけど、
正直レンズ→ボディってな順番で買うものが決まるなんて意外っつーか驚きだった。
まぁすでに結構やってる奴ならそうなるんだろうけど、難しそうだからまずはレンズキット買うわ。
そしてそのうち不満とか出てきたらその時にレンズ買うよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 10:08:25.08 ID:Op4mSFGK0

>>322
18-105は四隅が甘いだけで、あれ以上に解像するDXズームレンズなんてそう何本も無いよ
中央番長で人やペット撮りには向いてるから、プラマウントじゃなかったらもっと評価されてもいいと思う
プラマウント、お前はダメだw
ま、そうそう折れることは無いと思うんだけどね

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 10:16:05.08 ID:vBanaX5p0

>>324
撮りたい被写体→レンズ→ボディな

被写体がいろいろあるなら便利ズーム買うと捗る

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 10:29:22.04 ID:+O8sLUt10

>>326
なるほどな、我ながらまだまだ勉強不足感が否めない

被写体ってみんなそんなに特定してるもんなの？
俺なんて風景撮りたいし、ペットも人も撮りたいし…
まずは何でも撮ってみたいからレンズ決めるとか余計に難しそう。
まぁこんなのって実際に撮っていくうちに決まっていくもんなのかな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 10:58:39.70 ID:RA8ZbQaKO

あまり難しく考えずに。
オレは被写体のことなんか深く考えずに買ったよ。
焦点距離何ミリだっていわれても、理屈はわかるが、
感覚としてないからピンとこない。
同様にマイクロだ、単焦点だとか言われてもいっしょ。
画質だ何だとかいわれてるが、最初は何撮ってても楽しかったよ。
そのうち撮ってて、好きな被写体だとか、自分なりのスタイルだとか出てくるから、
その時レンズを揃えれば良いと思う。
一眼にはまるとも限らないし…

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:03:43.45 ID:RA8ZbQaKO

あっ、ただパソコンはハイスペックなのを用意してた方が快適だと思う。
連発スマソ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:04:37.54 ID:AyDZQsD+i

>>326
実際撮影経験積むと欲しいレンズがわかるよ。特に人物撮影用、風景撮影用はレンズによっては別々の方がいい場合がある．．．．焦点距離に関係なく。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:12:30.29 ID:+O8sLUt10

確かに…
単焦点とかってまだいまいち分からん
実際に使う中で勉強していくよ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:29:25.15 ID:MWbbIcvu0

>>326
被写体からどうやってレンズ決めるの？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:32:50.06 ID:vBanaX5p0

>>332
撮りたい物によって画角や場所の制限が出るから、
それによって明るさや焦点距離決めればいいじゃん

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 11:44:22.17 ID:MWbbIcvu0

>>333
画各をどうやって決めるの？
計算でもすんの？
撮ったことない人がどうやってそこを絞り込むの？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 13:05:14.83 ID:sDHZDLdO0

とりあえず初めはダブルズーム用意して
あとは使って考えるしかねえ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 14:05:18.04 ID:RA8ZbQaKO

うん、キットレンズのレンズ代も無駄にしたくないというなら、
この趣味は止めといた方が幸せだと思う。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 14:29:12.56 ID:Mej727PB0

>>325
ハービー・山口氏のお気に入りレンズらしいですね。
印刷用原稿としてなら、画質は十分すぎるのだろうし、
被写界深度も気にしない感じの撮影スタイルみたいだし。
重さもサイズも画角もちょうどいいってことなのかな。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 15:40:52.18 ID:AKJBb/9L0

デジイチ買うのにレンズのマウントが大事って事でCannonかNikonかようやく決まったが
今度はどのレンズ選べば良いか決めなきゃならんのか、と考えてる俺はまだ何をメインで
撮りたいか全然決まってない。コンデジでは室内で人も撮るし、田舎だから
風景も撮る、SL走る路線近いから列車も撮れば、天体望遠鏡の接眼レンズにくっつけて
惑星も撮った

金いくらあっても足りないか？これは

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 16:07:53.85 ID:PJA5Di9P0

とりあえず、ダブルズームかVR18-200を使ってみて、
自分の撮影スタイルが分かってから、足りないレンズや機材を揃えるのがいい。
半年～一年ぐらいで大体分かってくるよ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 16:54:11.91 ID:Q+Kw4Hi70

１８－２００は最初はオールマイティなレンズで重宝するんだけどレンズ買い足していくと
画質が気になって最初にお蔵入りするレンズなんだよな。
どうせ高いレンズ欲しくなるんだから１８－５５/２．８遠しのレンズをいきなり買うのも手かと。
ってそんな高いレンズいきなり買う奴がＤ９０買う訳ないかｗ

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 17:27:44.72 ID:uDkcpeOK0

近くのヨドバシにはもう18-55のキットしか在庫ねーわ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 17:56:04.66 ID:elDxq2CU0

>>340
ニコンじゃなければ2.8の標準ズームというのはありの話
シグマでOSなしなら35000くらいだし
そしてニコンのはコスパわるすぎて今はすすめられない
けど最初というなら高倍率ズームのほうがいい
ずっと撮っていくなら無駄になるレンズかもしれないが
一本で得られる知識ってのは大きいしやめるときも一本だけすむし処分は

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 17:58:53.68 ID:WIYd2QHI0

値上がりしてるわ
105のキット最安でもうすぐ8万円台復活！

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:04:29.69 ID:OpQNZmXJ0

>>333
撮りたいものってひとつなのか？
旅行行けば彼女や家族のスナップ撮るだろうし、
花や料理も撮る、風景も建物もイベントも…
初心者ってそういうものだろ、鉄道や花や風景に特化するわけじゃないから、
便利ズーム1本から始め、初心者を脱してきてから撮りたいものが見えて、
それを1番よく表現できるレンズを探すんじゃないのか？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:09:46.93 ID:Z7+9eeKX0

D7000は今震災の影響か、新品は手に入りにくくなっているらしいね
東北工場は軒並みやられたからね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:11:44.97 ID:NglcBTWKO

あんまり売れないし在庫抱えてないだけじゃないのか。
そもそも国内で作ってないし

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:21:05.50 ID:vBanaX5p0

>>344
>>326

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:32:44.02 ID:TLLqVQ9e0

とりあえずレンズキット買って、普段の撮影がレンズキットで足りてれば上位の標準レンズに買い替え。
望遠が撮りたければ望遠レンズの買い足し。
接写撮影でもっと拡大したければマクロレンズの買い足し。
キットレンズで収まりきらなければ広角レンズの買い足し。
レンズが増えてきてレンズ交換が面倒になったら高倍率ズームの買い足し。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:33:55.49 ID:fs17BwGb0

なんだ、D90とmicro60mmを同時に買ったのは異端なのか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:39:20.73 ID:TLLqVQ9e0

異端じゃないって自分で分かってるだろ？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:44:14.68 ID:OGZkHPmB0

>>344
だったら
標準と望遠のＦ2.8ズームとマクロ買えばいいだろ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:53:38.66 ID:Q3iRd7th0

初心者はその辺がわからないから最初はとりあえずキットレンズで十分ってこった。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 18:58:11.20 ID:OpQNZmXJ0

だから2種類あるレンズキットのどっちにしたらいいかって相談だったんじゃないのか？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:00:40.22 ID:OGZkHPmB0

>>352
初心者でもちゃんと調べればその手のレンズがあれば万能って分かると思うけどな。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:35:35.57 ID:0MTQGIKA0

・撮りたい被写体が明確
・金に余裕がある
・体力にも余裕がある
・今後もカメラに金を注ぐ気がある
全て満たしてたら最初からF2.8通しでいいし、
そうでないならまずはキットレンズ1本のがいい

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:39:35.12 ID:DC2XSiz2O

>>346
組み立ては海外でも部品は国内製が多いだろ。
車も携帯も同じ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 19:46:38.83 ID:zUN10kqt0

100%アユタヤ工場じゃないの？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 21:57:15.63 ID:XXqBcz1C0

何を撮る？画角は？なんて考えるより、どっちのレンズ付けたら自分の中で考えてるデジイチの形になるか、自分の欲求に満足できるかが大事じゃない？
俺は最初18-105と18-200で悩んで18-200のがかっこいいって感じて購入した！
自分で満足したからたくさん持ち出して写真撮りまくっていろいろ学んだ。

18-55と18-105初心者なら見た目で選ぶのが1番だと思う。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/13(水) 22:04:04.46 ID:zUN10kqt0

ていうか18-105KITってもう新品買えないんじゃ・・・？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 00:56:22.34 ID:K5LaOntj0

>>322
解像目当てで3518買ってどうだった？ｗ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 08:13:11.65 ID:6ldtc4HP0

>>359
マジかよ、そりゃないぜ…

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 08:22:15.12 ID:eeHr+cqI0

18-105kitヤマダにあったよ
展示では18-200のみだったけど倉庫見てもらったら在庫あった

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:01:09.31 ID:6ldtc4HP0

>>362
マジか？どこのヤマダでいくらだよ？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:21:09.87 ID:8PD41YEX0

アウトレット登場はまだか？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 09:31:52.35 ID:oKgrV5Or0

>>363
自分で聞けばいいだろｗ
ヤマダは一元ネット在庫管理なんだから、店頭で問い合わせすれば全国の在庫調べて
くれるし取り寄せもしてくれるだろ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:30:59.57 ID:09hSIoKh0

...お前ら、今さらD90買うの？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 10:36:46.90 ID:3Jtdvo170

レンズ、標準キット以外で迷うんなら "SIGMA 17-70mm F2.8-4 HSM" 買っときゃいいんでは。
常用範囲をカバーして、明るめで、手振補正もある。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:02:17.42 ID:oKgrV5Or0

>>367
「最初のレンズがΣ」は問題大杉だろ。最初なら素直にキット買っとけ。
キットレンズは抱き合わせで買って初めて御得感があるレンズなのであって、後から
買い足すレンズじゃない。
１８－２００はちょっと値頃感薄いけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 13:43:55.55 ID:CYItSKYf0

>>368
18-105が欲しくて買ったら、3万円くらいの追い金でD90が付いてきました
という感じでレンズキットを買った俺が来ましたよ。

D3000とかK-mとか、ボディのみよりレンズキットの方が安かったりしたし、
GF-2とかG-2って、レンズ買うとボディがオマケについてきますな価格だな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 16:51:36.30 ID:l1tOyMzV0

>>366
今さら買ったがなにか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 17:09:05.93 ID:TsE64ym40

D90終了記念に買ってみた。
最安値より1万円以上高かった。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 19:10:36.30 ID:AYKpOD130

初心者は最初は18-55を買ってとにかく撮りまくる。
そのうち広角が必要か望遠が必要か見えて来るだろ。そしたらレンズを買い足せばいい。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/14(木) 20:35:23.07 ID:NeN26+cx0

俺は約1ヶ月前に18-200キットを買ったが何か
レンズ買ったら追い金1000円ぐらいでD90が着いて来た

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 11:56:33.58 ID:uCOYK8dF0

>>366
APS-C機にD90以上の画素数はいらないしなぁ
むしろ買うなら今が最後のチャンスかと

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:12:51.07 ID:r1kaXs7cO

今後、低画素にもどるっていうことはないのだろうか…
高画素化の恩恵よりも、弊害の方が多いような気がするけど。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:20:24.00 ID:vyyFaKcCO

D7000みたいな糞カメラになっても高画素は止められないんじゃないかな？
D7000が大コケしたからニコンの中で歯止めがかかる事を願う。
だけど提灯記事や実弾バラまいて賞取るまでやってるしな～
こんなカメラ作らないとならないのか…て技術者も嘆きながら仕事してるんじゃないかな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 12:23:50.21 ID:DwimXgkc0

(軽い)樹脂製ボディは、これ以降はD3100/5100といった
最低廉価機種にしか採用されなくなっちゃう可能性もあるし。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 13:05:33.71 ID:uXw0wXUs0

>>375
デジカメ入門者がもっとも気にするのは画素数だから入門機は画素数上げたほうがよい
画素数の高さ＝画質のよさと思ってるからな！

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 13:17:04.09 ID:1XVBxj4+0

>>378
中級機はカタログスペック重視で超高速シャッター(動作速度ムラ多し)搭載、
最上位機種は正確さと耐久性重視でカタログスペックの低いシャッター搭載。
ってな状態だったりしたからなあ。

ローエントリー機はひたすら高画素化で、最上位機種はゆとりのある画素の
中庸画素という風になるのは、それほど先でも無いだろうと思ってるんだけど。
(プロ・ハイアマの高画素必要用途にはラージフォーマット(中判)を。)
D3Sなんて、それじゃないかと。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 14:01:26.30 ID:6AFMRi4N0

そのまさに入門者なんだが、漏れなく俺も画素数が最も重要視すべきだと思ってたわ

PCのディスプレイ上で閲覧
プリントしてもA4サイズ程度
って感じの俺は何画素あれば十分なの？

あとお前らが画素数より重視してるのってどんなとこ？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 14:15:24.20 ID:3C7Zk1i00

>>380
> あとお前らが画素数より重視してるのってどんなとこ？

階調性、ノイズ特性、感度の余裕。

あと、低いレベルの話だと、実解像度という話もあるかも。
コンデジの場合、画素数が多くても、光そのものの特性から、
それだけの情報がCCD/CMOSには入らない。
はっきり言って、データがでかくなるだけで無駄無駄。
(「エアリーディスク」を調べれば、意味が分かるかと。)

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:14:09.08 ID:Dr82pgXk0

入門機としてD90のレンズキット買おうと思うんだけど、素人の俺にはレンズキットで問題ないよね？

もっと使って不満が出たりしたら買い足す感じでさ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:31:05.21 ID:ncQUJY2e0

>>382
そうだね。最初はオールマイティなレンズキットが良いとおもうよ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:31:48.18 ID:ET98MD1y0

>>382
OK

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:35:08.97 ID:Dr82pgXk0

>>383-384サンクス
あとこれは買っといた方がいいとかそういうのある？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:37:07.49 ID:8UNsN4n00

>>381
階調性とかノイズ云々とか感度の余裕ってカタログに載ってるんだよな？

その点D90ってどうなの？
使用者はデジ一デビューの素人、現在知識はお察しの通り皆無に近い。
けどこれから趣味として長く続けていきたいと思ってる。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:42:30.61 ID:Zr0F5lRp0

>>386
ニコンで初心者が今買うなら値段と性能見合わせて
一番お買い得感のあるのがD90だと思うよ

なんだかんだでエントリー機とは違った質感があるし、
出す絵の質も今でも十分通用するレベル

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 15:58:42.56 ID:8TRgMR9/0

>>387
逆にどれくらいすると通用しなくなるもんなの？
なんかカメラって古いのでも価値があったりするイメージがあるのだが。
それってフィルムカメラだけなのか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 16:12:25.25 ID:uXw0wXUs0

>>385
ブロワーとレンズペン
あと持ち出さない期間があるならドライケース

その後は三脚なりレンズなり買い足して行けばいいよ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 16:19:02.21 ID:IBooe5B30

D90に使われているCMOSセンサーって、評判いいからねえ。
Aiレンズユーザとしては、Ai連動無いことくらいがデメリットだけど、
>>386氏の立場なら関係ないことだし。
D90のソニー製センサーはキヤノン製センサーよりかなり出来が良い感じ。
(なので、自分自身、40Dを最後にニコンに転向している。)

ちなみに、階調性云々は数値化困難なので、カタログスペック(仕様)には
一切載っていない。カタログ中の説明文にも、階調性を謳った機種を
見た記憶が無いなあ。
ちょっと脱線すると、新型の画像がきれいなのは、映像処理技術の向上に
よるものが大半なので、古い機種のRAWデータを最新の現像ソフトで現像
しなおすと、驚くほど高画質になったりします。

>>387
D90は、出て随分経つモデルだから実勢価格が安いわけだけど、
もし、今、(今まで類似製品が無くて)全く同一のスペックで
新発売するとしたらボディだけで8万円くらいになるんじゃなかろうか？
「新型価格」ってことで。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 17:03:57.33 ID:Z++hdcEh0

APS-Cの機種に関してはD90で満足してるからレンズを増やして欲しいな
特に換算28mmの単焦点があればいいのにと思う

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 17:20:30.47 ID:mfHkgrXG0

>>389というか>>385
初心者は、ついついレンズに触りがちだし、レンズ拭くのも
ガシガシだったりするから、安い保護フィルターをつけた方が
いいかもね。
(高級なのは、レンズ価格を考えると…。ケンコーのMCで十分かと。)

んで、液晶保護シート。シートの方が傷付きやすいけど、本体の
ポリカパネル(アクリルかも？)に傷が付くより精神衛生上よいから。
これも、絶版になるだろうから、買いだめ(w
端の処理が汚くていいならPC用のグレアタイプを切って使うと、
大抵の場合はカメラ用のより傷が付きにくいタフなものだったりする。

なお、「ブロアーブラシ」は全く意味なしだから、ブラシのついていない
ブロアーね。風の勢いでゴミを飛ばすから、容量が大きくて握りつぶし
やすいパイナップル型のやつ。ドラ焼き型のはNG。
俺はブラシ付きのが安かったので、それを買って、ブラシは速攻で捨てた。

あとは、余裕ができたら、更なるメモリーカードとか予備バッテリとか
単三Ni-MH電池使いたければバッテリグリップとか。
特にバッテリグリップは絶版だろうから、欲しかったら早めに。
(あ。俺も買っておかないと…)

俺は、長く使うつもりなので、保護グッズ使いまくり(汗

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 17:44:34.51 ID:fGNc5sNZi

予備バッテリー
レンズ保護フィルター
バッグ
DX35mmF1.8レンズ

D9018-200キット買って追加したのはコレぐらいかな
ポイント使えば追い金5万ぐらいで揃ったはず

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 17:50:37.84 ID:G8nWQrll0

18-200キットなんだけど…
予備バッテリー
ブロア
バッグ…３個。
60/2.8G
35/1.8G
VR70-300
70-200VR2
124II
TC14E2
TC17E2
FAｱｲﾋﾟｰｽ

どんどん増えるよﾏﾏﾝ…。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:11:28.25 ID:gf3ytctw0

はいはい、近くのヨドバシでD90完売でしたよ。
でも淀とかビッグとかデカイ量販店て店舗間取り寄せしてくれるんだよね？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:21:14.87 ID:xntqr6m/0

>>389,392
そっかそういうのも必要になるのか
ケースとかぐらいしか思いつかなくて全くの盲点だったわ

みんなサンクス！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:24:54.06 ID:0ee8rH170

>>396
今のうちに、
・D90カタログ
・アクセサリーカタログ
・レンズカタログ
・価格表
を一式入手して保存しておくといいかもね。

どんな純正オプションがあるかは、これらカタログを見れば
わかるよ。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:44:05.34 ID:xntqr6m/0

>>397確かにカタログあったら便利だね
電気屋さんとかにあるかな？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:48:54.99 ID:2BPVnqui0

って言うかお前ら糞高いドライケースなんて買ってるの？
俺はＰＰの蓋ロックが出来るデカい道具箱に除湿剤と一緒に保管してる。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 18:58:43.05 ID:u74Geo/w0

防湿庫なんかいらないよ。
密閉ができるプラケースに大きな乾燥剤を2、3個入れとけばまずカビない。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 19:03:25.38 ID:0ee8rH170

>>399
乾燥させすぎはレンズもボディも痛むから、要注意ね。
あと、長期に密封状態を続けると、ボディやレンズから
発生したガスで痛むという問題もあるから要注意ね。

そいでもって、富士フイルムから、乾燥剤じゃなくて
特殊成分で黴を防ぐ「フジカラーカビ防止剤」というのもあり、
レンズ・カメラ・皮革・フィルム等を痛めない成分となってます。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 19:38:36.64 ID:9vIDlXXy0

お袋が昔々フィルムカメラに凝ってて
F2とF4とニコマートとレンズ数本あるけど
除湿庫に入れてなくてもレンズカビてないぞ
まあ北海道で湿度低いのもあるだろうけど

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 19:41:26.53 ID:0ee8rH170

カメラケースに入れていると、すぐカビだらけだよね。
撮影時に保持するのにも邪魔で、自分的には百害あって一利なしで
F2やF3の頃からカメラケースは買ったことも使ったことも無い。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 20:57:46.01 ID:wP7BDydC0

>>403
なんと
カメラケース今日買ったところだよ
かばんに放りたいと思って選んだんだが、あんまりよくないのかのう

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 21:01:48.47 ID:7Ozieb4s0

>>398
カタログなら、NikonのHPからPDFをダウンロード。ついでに取説もね。まとめてiPadにいれておくと、快適

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 21:29:29.46 ID:iODjURrVO

>>399-400
つかこいいおきにのカメラ&レンズが見えないじゃん!!
防湿庫は実用性もいいけどコレクションボックスとしての機能もある。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 22:15:44.18 ID:pscwOn7m0

偉いさん「今更低画素にもどしたい、だと！？」
営業「困るよ！そういうの！客は高画素＝良いという判断をするんだから」
技術「・・・・・・」

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 22:24:56.54 ID:G1WIfTdi0

>>407
コンデジは画質重視の高級路線は画素減らしてるから大丈夫だろ。
一眼ならセンサー性能の伸びしろがあるから画素はまだまだ増えた方が良い。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:28:34.24 ID:CXcx5e+M0

カメラバッグに
35mmレンズ付けたカメラと、レンズ2本入れて、
適当に乾燥剤放り込んでる。

カビなんて、よほど放置しない限り気にするもんじゃないだろ。

ニコンダイレクトのポーターカメラバッグがお気に入り。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:41:16.05 ID:vobsIXrK0

ケースとかももってるが机の上にいつもごろんとしてたりバックに入ってたり
乾燥剤もなにもしてないけどカビないね
昔のカメラとレンズはよくかびる印象だけど今はそうそうカビないよ
そして一番のカビる要因は使わないこと

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:43:24.80 ID:gf3ytctw0

>>409
ポーターのバック見てきたけどかっこいいな
でもバッグに４万とかもったいないからどっかで適当なショルダーバック見つけてきて
インナーバッグぶちこんで２万以内で済ませるわ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/15(金) 23:59:04.93 ID:CXcx5e+M0

>>411
40kも出してないぞ...？
僕が買ったのは小さいやつだな、きっと。

そうだそうだ、デイリーショルダーのLサイズ。
20kそこそこだった。

カメラバッグになると、ちょっと高いよね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 00:25:49.28 ID:zMhRF9xv0

>>412
まずポーターが高いわ…
こういうバッグってなかはどうなってんの？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 00:29:00.77 ID:+ZRf5wg30

>>408
それで痛い目みたのがGH2だと思うんだけど。
D7000も画総数は増えたけど、あまり歓迎されてない。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 00:44:33.67 ID:QNM5gsdm0

>>413
ポーターは高いだけで、質は並みだよ。
好きじゃない人からすりゃあ、高いわダサいわでイイトコナシだと思う。
僕はきらいじゃないけど、どーせ高いやつ買うなら土屋鞄のがオススメだなぁ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 00:53:45.90 ID:+ZRf5wg30

そこまでださくないなら、ケンコー辺りで
５０００円くらいでいいから、カメラバッグ買えば良いと思うけどね。
デザインを気にする人も多いけど、撮り出したら
デザインより機能性の方が大事に思えてくる。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 00:55:01.16 ID:zMhRF9xv0

>>415
おれも普段使いのリュックはポーターだ

ttp://item.rakuten.co.jp/vic2rak/gregory_0164/
グレゴリーのこんなのにインナーバッグ入れても大丈夫なもんかな？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 01:08:49.72 ID:QNM5gsdm0

いくらポーターでも
マジックテープは許せんけどな...

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 03:28:36.86 ID:8ThXe2ls0

ｼｭﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾋﾟﾀｯ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 04:13:07.26 ID:wZKoYi6y0

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　一眼撮影はまかせろ―！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 08:38:16.54 ID:kOcaBsRg0

レンズの掃除はまかせろー(ｺﾞｼｺﾞｼ)

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 12:59:12.22 ID:5r030Nqb0

18-105キット　8万台回復！

ttp://kakaku.com/item/00490711143/pricehistory/

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 13:13:37.49 ID:/iALsvRfO

部品が手に入りにくくなってんのかな？
それともそれら(工場被災や日本製品の輸入規制など)を見越して世界中で買い溜め(早めの確保)が起こってんのかな？
騒動が収まったらニコンヤバいかも。
食品や日常品メーカーと同じで一気に売れなくなるだろう。
エコポイント終わったテレビみたいに。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 13:16:42.12 ID:ZFbBcBmr0

>>423
お前が予測できるほど経済は浅くない

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 13:22:02.21 ID:/iALsvRfO

>>424
じゃ予測よろw

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 13:25:44.16 ID:pcawJoNb0

経済を予測できるような奴が、こんなところにレスするわけがない

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 15:22:23.16 ID:CKplo7040

くっ・・・新品が無いでやんす

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 15:31:52.26 ID:L5lagsp70

>>427
これ以上市場を荒らすな
俺の今月末の資金調達が先か市場から消え去るのが先かってとこなんだから

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 15:55:29.20 ID:FvqI2amfO

昨年の冬ボで買った俺は勝ち組

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 15:56:19.56 ID:CKplo7040

>>428俺も資金調達が大変そうだから
奥の手のクレジットカードというものを使おうと思う

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 16:13:40.53 ID:3GQP5Wvt0

18-105キット75.5kのポイント18%買いました
ネットより量販店のほうが安く買えるのかな

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 16:19:20.60 ID:vvD4480K0

...モデル末期の方が売れるってのも、問題だよな...

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 16:55:31.13 ID:T0hw4ayR0

予備にもう1台買っておくか

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 17:08:19.35 ID:k2DC77d10

展示品だったので73500円
ポイントは10％
バッグとSD2G、HDMIケーブルを付けるって言われた

展示品ってだけでやっぱ地雷だよな？
しかも>>431みたいにもっといい条件もあるし

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 17:12:41.10 ID:wZKoYi6y0

>>434
ショーケース内の展示品か、
それとも客が自由にシャッター試し撮りとか出来る展示品か
どちらかで全く話が違う

後者は完全に地雷

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 17:14:08.01 ID:wZKoYi6y0

4万円台でそこそこの中古品売ってるんだからそっちでよくね？って話

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 17:15:21.04 ID:k2DC77d10

>>435
見事なまでに後者…orz
しかも正直心揺さぶられるほど安くもないもんなぁ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 17:37:42.29 ID:vvD4480K0

先週満開の桜。
今日は葉桜撮ってきた。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 18:45:40.49 ID:28CqmNEF0

展示品を売ってるのとか見たこともなく、買う機会が全くなかったから、
なんかそういうのを買うことになった437とその展示品には運命を感じる。
いろんな客に触られてシャッター切られて、
ようやく最後に437の手の中に「安住の地」を見つけたんだ。
これも運命と思って大事に使ってやれよ。

正直、バッグとかケーブルつけるより、もっと値引きしてやれよと思うけどw

440 ：437：2011/04/16(土) 18:50:28.66 ID:M2lC0n3S0

>>439
いや俺はその運命をぶった斬るわ
隣の量販店に行ったら同じ値段で新品が売ってたし

クズ共が触りまくったのなんてやっぱやだよ

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 18:56:20.93 ID:RoTR8Hvv0

オマケ付けるにしても、カード2Gは無いでしよ。
RAWだと100枚前後しか撮れないよ。

442 ：437：2011/04/16(土) 18:59:53.62 ID:M2lC0n3S0

>>441
さすがの俺も思った
なめてんのかと

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 19:17:15.64 ID:T0hw4ayR0

店頭実動展示品は3年落ち中古より地雷だろ
何せ一眼レフとか触ったことない奴がメチャクチャにしてるからな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 19:25:32.85 ID:uLNlSYlfP

店頭のはとりあえず最高感度、縮小JPGにして
限界まで連写してみる

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 19:27:13.62 ID:uLNlSYlfP

いや、案外みんなで連写してるから
内部ダストも良い具合に散って
機械のウォームアップも済んでいる状態かもしれない

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 19:39:33.82 ID:T0hw4ayR0

>>445
ポジティブ思考なのは尊敬するが、もし俺のカメラがあんな扱いされたら確実に泣くわw

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 20:05:27.49 ID:1Ospdvzy0

>>446
俺はヲクで中古で買ったんだけど。
届いた品物には１GSDと中身にデータが。
見てみたらｺｽﾌﾟﾚ撮影会のやたらと淫猥なデータばかりorz
別の意味でちょっとイヤだった

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 20:10:56.35 ID:ijv77t+l0

色々意見はあるがお前らだったら展示品なんて絶対に買わないだろ？

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 20:51:30.98 ID:YaYLnn3Y0

友人から、タムロンの17-50レンズ付きを3ﾏｿで買った

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 21:02:26.04 ID:hRBHC7N2O

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 21:06:09.22 ID:9oF+BGfJO

ここはとりあえず、展示品を買うとこうなる、
という人柱になってもらわないと…
レポよろしく！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 23:50:37.08 ID:LB4qhKZ30

展示品でシャッター6万回くらい切ってあるとして、メーカー保証で治せるものなの？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 23:51:07.49 ID:LB4qhKZ30

シャッターが壊れた場合ね。
言葉が足りなかった。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 00:05:48.67 ID:uLNlSYlfP

保証書あれば1年は無料で修理だろ
1年以内にぶっ壊れれば、内部新品で帰ってくるぞ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 00:12:52.91 ID:V50cm/ve0

>>454
シャッターユニット交換は、消耗品交換なので、保証期間であっても当然有料です。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 01:06:02.61 ID:L2GQtrcJ0

耐久オーバー以上じゃなければ保証内だよ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 07:51:59.14 ID:JWQRzcCJO

メーカー責任じゃないから微妙じゃないか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 09:18:07.96 ID:Du53dk6g0

ニコンキャノンは展示品送るとクリーニングはしてくれるんだね
金出せばもっとやってくれるってさ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 09:21:51.35 ID:xv6mIBVy0

結局金が掛かって仕方がない。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 09:26:07.31 ID:b6eZ9Cz70

レンズ外してミラーとか手で触られてたらと思うと展示品なんて怖くて絶対無理

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 12:11:27.94 ID:ec7VUccr0

露出計タイマーが切れてからシャッターを切ると1コマ目の画像が真っ黒けだ。
今、修理に出しても連休に間に合わないだろうし困ったな。

同じような症状になった人いない？

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 12:29:43.47 ID:Qr+UKU6k0

展示品はメーカーからの販促品じゃないの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 22:05:59.68 ID:gy49+pj/0

>>461
これを機会にD700でも買っちゃえば。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/17(日) 22:33:36.06 ID:JZ5lsJjH0

1855ｌｋ買ってきた
18105はやっぱ無かった・・・

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 00:55:46.22 ID:LPx1u5PT0

今日18-105使って日中野外で仕事してたけど
快晴だったからか、かなり使えるレンズだと見直した
ストロボとの相性も良く、良い仕事が出来た

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:06:11.18 ID:PfyqhuNP0

>>465
１８－１０５に限らず純正の低価格版は晴天ならどれも使いやすいよ。
レンズ毎の補正データも本体に入ってるし。
ただ、ちょっと曇り空だったりｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄで照射しきれない暗い室内とかだと
途端にパっとしない写真しか撮れなくなるけどね。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:29:20.37 ID:0HkMo6Hc0

28-300mmと70-300mmこの機種的にはどっち？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:39:50.41 ID:7coevC4O0

どっちもどっち

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:46:26.86 ID:PfyqhuNP0

>>467
カメラ装着以外にレンズ持ち歩きたくない屋外でレンズ交換なんてイヤだ！
って方は２８－３００

７０－３００位なら小さいバックにスピードライトと一緒に持ち歩いて、交換して使えば
良いだろ　屋外でレンズ交換？んなモンちゃちゃっとすれば良いだけ
って方は７０－３００ともっと広角よりレンズ持ち歩き

俺は後者。
でもＦＸ機への移行を考えてないなら、５５－３００でも十分だぜ？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 11:47:44.00 ID:Qnwu97aVO

値段を考慮しなければ、オレだったら28－300にするな。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:14:25.28 ID:8V5gAb3k0

出張で東京きてるんだが秋葉は既にD90売ってない店もあるな
それより安かったらレンズ買おうと思ってたんだが
軒並み札幌淀ビックより高いってどうなんだろう

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:38:57.16 ID:8Kf7WPnx0

>>471
田舎もん以外ヨドやビックで安く変えると思ってないし、買いに行かないからだと思うよ。マジで。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:43:48.02 ID:jWukQ7f40

DX機だと28-は使いにくくないかい？
今後FXに乗り換える予定あるならいいけど

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 12:44:32.59 ID:R1oDNWEB0

>>472
淀ビックは行ってない。
電気街のラオックスとか石丸とか祖父とか
この辺も高い店なの？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:05:09.23 ID:PfyqhuNP0

>>474
今の祖父はビックの系列だから一緒でない？

>>473
それは俺も思った。
俺は広角厨だから２８＝４２？なにその中望遠？って感じ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:07:12.97 ID:QRDT6RdU0

55-300買おうと価格見たら値上がりすぎててワロエナイ・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:12:06.49 ID:MYf1Wvec0

手持ちのレンズが18-55とかなら
VR28-300もいいんじゃない。
FXにいっても無駄にならないし。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:15:54.61 ID:PfyqhuNP0

>>476
５５－３００に限らず、ニコン全般が震災直後から上がり気味だね。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:22:03.55 ID:QRDT6RdU0

>>478
あぁ、そうなんだ。
タムロンの70^300VCにするか・・・

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:26:49.07 ID:PfyqhuNP0

>>479
タムも上がってない？
決算終わってこの震災不景気も重なって、どこも値段上げ気味なんだろね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 13:27:55.18 ID:QRDT6RdU0

>>480
完全にタイミング逃したなｗｗｗｗ
次のボーナスで一気に買える様に貯蓄しときます＼(^o^)／

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 16:34:37.54 ID:xTdnW4a20

18-55と18-105ってどのくらい違うのか素人の俺に分かりやすく教えてくれ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 16:43:24.38 ID:PfyqhuNP0

>>482
１８－５５：視界一杯のおっぱい
１８－１０５：視界一杯の谷間

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 18:54:25.45 ID:0BtNmy5t0

>>482
画質の違いというならそんなにかわらないよ
18-105のほうがでかくて遠く取れてピントリングが回しやすい
くらいの認識でいいとおもうよ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 20:40:29.29 ID:LPx1u5PT0

18-55：自分が動き回って撮る用
18-105：定位置からでもそこそこ撮れる

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 20:55:08.97 ID:pr0iedpy0

>>483
画像が無いといまいちイメージできないな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:10:40.86 ID:nI9SQY4k0

予備バッテリー欲しいけど純正品たっかいなあ…

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:25:04.90 ID:4ZyWr9Lr0

55～105の画角は寄れば済むっつう感じで無いと困るような感じではない
画質はどちらもどうこう言うようなものではない　どちらもまあクソ
なんであまり違いはないように思う　安い分18-55のほうがえらい

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 21:37:29.46 ID:r4dlW/bZ0

７０－３００がいつもニコンＤ９０についてるレンズです。
自分の場合は動物園の動物撮影だから標準レンズだわ。

でもこれじゃ望遠側足りないんで望遠レンズの買い増しを考えている。
ニコン自体は高いので他のレンズメーカーで。
たとえばシグマ５０－５００・タムロン２００－５００・ケンコー５００（ミラーレンズだけど）

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:08:58.25 ID:14NbKI3m0

>>489
俺がいるw

HS20とかSX30とかの超望遠コンデジ買おうかと思ってたけど画質的にコンデジには戻れそうにないから50-500一択で資金準備中
D90＋50-500と中古D40＋18-55で動物園と空港は全てカバー出来そう

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:13:36.53 ID:8lULMuvI0

>>489
SIGMA50-500一択

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:23:42.10 ID:JHS3gKzH0

150-500持ってる俺がアドバイス
今なら50-500の一択

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:28:36.37 ID:mnXZsMAA0

あ
じゃあ俺も50-500の一択

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:35:33.22 ID:r4dlW/bZ0

>>490
>>491
>>492
>>493
レスサンクスです。
実は動物園の動物以外に野鳥撮影も考え中なんです。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:43:14.82 ID:dvgxPMGH0

150-500はあんまり良くないレンズなの？
今手持ちはD90の18-200レンズキットのみなんだが
望遠ズーム物色中で50-500と150-500で迷ってる
性能的に変わらなければ18-200プラス150-500で
一応焦点距離繋がるから良いかとも思ってるんだが

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 22:50:32.40 ID:r4dlW/bZ0

>>495
撮影する被写体にもよると思う。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:01:10.32 ID:f3MSwHXX0

...意外と望遠好きな人多いんだな...

まあ、動物園とか言いながら、殆どの連中は盗撮なんだろうがな。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/18(月) 23:03:14.44 ID:4ZyWr9Lr0

サンヨンいいですよ　テレコン1.7でも使えるし
この辺は456とか100-400とかもあるキヤノンがうらやましいですよね
次は328と思い貯金中なんですがΣ50-500ってどうですか？
やっぱ気になる．．．

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 00:26:40.60 ID:wzY67leI0

50-500は328狙いのような人には画質は満足できないんじゃないかな
それなりの価格でそれなりの画質で超望遠もたのしめる便利レンズ
がほしいならいいとおもうが

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 01:15:26.99 ID:ikmwUIVt0

>>498
シグマの50-500は手持ちでブンブン振り回せるから重宝してるよ
主に流し撮りに使ってるから、純正と比べて解像が悪かろうがあまり問題ないからね
ただ、サンニッパやロクヨンの代わりにはならないよ
実際に使ってみれば分かると思うけど、ひと括りにレンズと言ってしまってはいけないような差があるし
超広角から超望遠まで純正で一式揃えちゃってる身としては、もしサンニッパが欲しくてお金貯めてるのならサンニッパ買ってくださいとしか言えませんw

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 01:18:33.80 ID:fshLS2Jl0

サンヨンって、手持ちでもいけるレンズなん？三脚使うレンズ？？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 07:09:40.64 ID:cqXEMvwZ0

>>495
シグマ超望遠スレの人曰く50-500も150-500も写りは変わらないらしいから自分が使いたい場所とか状況に応じて選べばいいと思うよ
自分は動物園で70-300使い始めて早々にあと少し広ければ&長ければと思うようになったから50-500しか考えてないけど単純に望遠側があればいい人なら安い150-500でも大丈夫でしょう
ただ50-と150-じゃ使い勝手が全く違うんで値段だけで決めるのは後悔するからやめた方がいいと思う

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 07:44:20.93 ID:ZkyZWrEM0

>>501
手持ちOKっす。VR無いけどそのぶん明るさでカバーできるっす。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:35:45.33 ID:QmqSeUggO

値段の下がった80-200 2.8にﾃﾚｺﾝって手段もあるぞ、三脚必須だけど(笑)
俺も動物園と飛行場と行ってるけど動物園は70-300で十分だなぁ
園にも寄るんだろうが、俺は円山動物園と旭山動物園だから
それにこれ以上デカいレンズは持ちにくい

千歳飛行場で撮る時は民間機なら70-300で十分
自衛隊は流石に小さいからΣの170-500使ってる

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 10:42:09.88 ID:2p8U2wxm0

>>504
俺にとっては70-300は沼の入場チケットだったよ。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 11:02:06.80 ID:Ac6UMmF80

>>505
俺も
同じボディに、上位レンズの作例とか見ないことだね

16-85　70-300でレンズ買う必要なくなったなとか思ってた頃が懐かしい

507 ：467：2011/04/19(火) 11:48:45.58 ID:bMnMFf8r0

やっぱ70-300買うのやめよ・・・

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:22:28.52 ID:4xPSisb5O

望遠を買うとなったら、悩むだろうなぁ。
55-300はとりあえずの一本には最適だろうけど、AFの遅さに萎えた。
純正にこだわりないんで、タム70-300がもう少し安くなったら買っちゃうかとか妄想してる。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:43:47.00 ID:grAm+mdpO

>>505
そうだな、肝心なテレ端がもやってるからな。
あれはサンヨン買わせる為にしてるとしか思えないな。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:11:59.98 ID:Ac6UMmF80

>>507
個人的には70-300が悪いと言うわけではないよ
知り合いの70-200F2.8の写りを見てしまったり、300F4の写りを見たからいけなかった
特に70-200F2.8と1.4とか1.7のテレコン買ってからは70-300は使わなくなったって言うだけ

遠回りしたくなければ、70-200F2.8や300F4を先に買う事をおすすめする

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:16:18.09 ID:Ziuo1BNf0

もっと近道したいなら55-300にすることだね。
FXでもないのにわざわざ70-300にする必要性は皆無。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:00:14.66 ID:4xPSisb5O

AFの速さは、55-300も70-300も変わらないの？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:22:57.95 ID:BjQzsYEv0

D90？

津波にのまれた「記者」奇跡の生還と発見
ttp://www.youtube.com/watch?v=zjcdZmBdU10

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:27:38.55 ID:SyPe3QHI0

>>512
さほど変わらんみたいよ。
２００以下の画質は７０－３００の方が良いらしいけど。
７０－３００はﾃﾚ端が糞と言うよりは２００以下が値段以上の良画質。
２．８通しか単でなけりゃ、テレ端ワイ端の劣化は仕方ないかと。

>>510
携帯性と画質のどちらを優先させるかだよね。
７０－２００　２．８なんて素でも手持ちは辛いのにテレコンなんてつけたら．．．
檻前にガッチリ腰すえて半日かけて撮るぜ！とかなら良いんだが、家族サービスで
動物園連れてってついでに動物撮って廻るかな？とかなら５５－３００なり７０－３００
で良いでしょ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:29:14.82 ID:s4Mk8GEP0

流されながら撮ってるねｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:32:36.40 ID:ucD7mP/y0

記者たるもの、ああでありたいね。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:37:31.80 ID:e9FQLoxp0

70-200/2.8VR2+テレコンで、普通に家族連れ動物園で撮影してるが…。
イベントで、30分くらい構え続けた時は、最後震えた。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:39:40.85 ID:tvZnBL/i0

D90ってもう生産終了してんだよな？
震災の影響が落ち着いたらまた在庫が増えるなんてことはない？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:41:19.24 ID:T2zMPZ840

>>517
同じく普通に動物園で使うレンズ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:49:17.63 ID:IjgEfgm40

>>513
SD買い取ってデータ残ってるかどうかまでチェックして伝えろよ。
データ死んでなかったら写真も買ってやってニュースで流せよ。
すげえ写真とれてんじゃねーのかよ。カメラが錆びてダメとかあたりめーだろ。
どんだけゆとりなんだANNのディレクター。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 15:59:35.38 ID:Ac6UMmF80

>>514
先日誰でも参加できるキヤノンのモデル撮影会があって
そこへD300s+70-200F2.8とD90+16-85をもって出かけた（テレコンも一応持って）
会場へ行くと、5Dmark2と24-105、70-200のレンズを貸し出ししてくれると言うので借りた

もちろん三脚なんか大勢で使い出すと危ないから無しってことで
D300s+70-200F2.8と5Dmark2と24-105、70-200という2台態勢で1日撮影会を楽しんできた
まあ慣れればなんとかなるもんよ、さすがに足と背骨がきしむ感じはしたけど
登山する人の数十キロ抱えて歩く事を考えればまだまだ鍛える余地が有りそう（笑）

最近行った普通の旅行にも、D300s+70-200F2.8とD90+16-85、テレコン1.4、60マイクロとか持っていくし
花（+虫）の撮影の簡易マクロ用に、300F4+テレコン1.4、
航空際ではシグマ150-500とか300F4とか一日中振り回してると慣れてくる

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 16:44:11.44 ID:8IdrixTh0

>>510
サンヨンと70-300はそんなに変わらんよ
解像だけなら270mmだか280mmくらいまでは差がなかったはず
確か誰かが検証してなかったっけ?

70-200f2.8+テレコンと70-300比べるのもどうかなーと思う
価格全然違うわけだしさ?
それ言うなら、遠回りしたくなけりゃD3s買ってくださいとD3s持ちの俺は言いますがw

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 16:55:15.60 ID:OTxeisN60

>>522
サンヨンと70-300はぜんぜん違うぞ。
比べたことある？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 17:09:04.00 ID:8IdrixTh0

>>523
ここでだったか誰か画像つきで検証してたよ
2-3年前くらいかな?
テレ端に至るまでの20-30mmで一気に崩壊するけど、それまでは殆ど差がないって結果だったような気がする
上にも書いたがあくまで解像の話だよ
同画角の比較じゃないので、勿論その辺は分かってもらってるよね?

ちなみに70-300は持ってるけど既にお蔵入りしてるな
サンヨンは持ってないし買う予定もない
ずっとリニューアル待ってたんだけどねぇ、、、最近サンニッパ買っちゃったからな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 17:20:35.14 ID:8IdrixTh0

>>524補足
検証してたのもしかすると70-300のスレかもしんない
サンヨンのリニュ心待ちにしてたあの頃が懐かしい
まだ待ってる人いるだろうし、新サンヨン出るといいんだけどねー

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 17:53:18.29 ID:ifnswMAO0

結論
D90に70-300mm買うなら
D3sに300mmF2.8を買えｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 18:28:29.81 ID:3959cWXC0

>>524
意味ない比較やな。
300mmで比較せんとまったく意味無いやん。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 18:45:05.81 ID:QR6/L2N/0

なんなのこのどうでもいい議論

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 18:59:03.85 ID:iLiSMQGF0

＞どうでもいい議論

いつものことだろうｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:15:48.23 ID:ikmwUIVt0

>>527
70-300も270mm付近なら意外とキレイってことだから、全く意味なくは無いだろ
そもそも解像度を基準にして比較するテストもあるんだし、この場合画角はばらばらになるよ
そんなこと知らないわけでもないでしょう?

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:20:57.61 ID:3959cWXC0

>>530
300で撮る被写体を270で撮ることにより解像落ちる。
んで明るさも違う。
比べる意味無い。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:22:18.03 ID:ikmwUIVt0

>>524
こういうスレで高額ボディやレンズの話はしない方がいいよ
懐よりも心が貧しい人達が過剰反応して荒れるだけだからw

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:26:48.15 ID:qHJYW2tO0

>>513
これで防塵防滴のD7000だったら『なんと津波に流されながらもカメラは無事だった！』
とか言って、いい宣伝になるのにな。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:27:19.48 ID:ikmwUIVt0

>>531
画角は揃わなくても、対象に近付けば同程度の像が得られること分かってる?
画角違うのになんで同じ位置から撮る話になってるwww

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 19:50:07.20 ID:4xPSisb5O

何か訳わからんようになったけど、
D90で使う分には、55-300はコストパフォーマンス抜群で、
それ以上出すのだったら、色んな選択肢があってことでOKってことなのかな？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:18:36.56 ID:29wD/MR30

>>534
近づいて撮った画像と比較してるってこと？
望遠レンズでそんな比較したって本当に意味がないと思うけど．．．
絞りをいろいろ変えて比較してるのと勘違いしてるんじゃない？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:22:08.40 ID:vYDBrl2k0

べつにどうでもいい

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:39:23.48 ID:29wD/MR30

いくらD90が初心者向きとはいえ明らかにヘンだと思うけど．．．
まあ超望遠にこだわるのは鳥か飛行機か盗撮の人達ぐらいで
フツーの人には確かにどうでもいいような気もする

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:40:34.36 ID:GVp97N0p0

動物園と言っても多摩動物公園のオラウータンやトラや子ライオン達だから望遠が足りない。
かってフィルムカメラ時代はニコンＦＥにタムロンの５００ｍのミラーレンズつけて野鳥撮影していた。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:48:39.31 ID:ikmwUIVt0

>>536
俺は70-300で良い解像が得られる画角の話しかしていないよ?
テレ端だと絞っても微妙なのに、より良い画角探るのは無意味なのか?
理解できなかったら別に無理して噛み付いてこなくて良いよ
本当にどうでもいい話だし

>>538
そういう偏見で物見てるから、自分の考えだけが先行して人の話をちゃんと拾えないんだよ

ま、どうでもいいわww

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:54:12.42 ID:Siwn19rM0

街で歩いてるかわいい女の子を気づかれずに盗撮するには何ミリあったらいいですか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 20:57:41.50 ID:29wD/MR30

ゴメンゴメン　そんなに怒るなよ
ロクヨンやサンニッパうらやましいぜ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:05:17.96 ID:GVp97N0p0

純正のサンニッパ・ロクヨン買える人がうらやましい。
自分なんか１本の７０－３００ｍのズームレンズがニコン純正のやつだけですから。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:15:29.88 ID:29wD/MR30

あらためて読み返すとサンヨンと70-300の比較の話が
70-300のテレ端は使えないが270mmあたりは
結構使えるという話にすり替わってたんだな
キレられて何となく納得がいかない気もするが
とりあえずワリイ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:15:54.73 ID:qHJYW2tO0

>>541
魚眼最強

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:22:27.32 ID:vYDBrl2k0

VR70-300は軽量なVR70-200/F4と思って使うと
値段以上の価値があるって思えるなあ～自分

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:27:58.81 ID:3959cWXC0

>>540
だから望遠レンズの目的って何よ？270mm最高だから何？
70-300持っていることの満足感か？

ロクヨンより3518の方が解像感高い写真撮れる。
だから何って思わんか？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 21:42:57.59 ID:29wD/MR30

サンニッパは頑張って買ってしまうような気がするが
ゴーヨンロクヨンを手にすることは一生無いだろう．．．
ちなみに鳥はじめました　パンチラではありません
55-300では人様にお見せするようなものが正直撮れんです．．．
コンパクトで軽いのは非常にイイのですが

>>545
アサッテの方向のものが写るから？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 22:17:51.48 ID:lziti21i0

18-200使いっていないの？
このレンズけっこう好きなんだけど

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 22:21:57.27 ID:3959cWXC0

>>548
鳥撮りならもう少しがんばってゴーヨンに走ったほうが良いかと・・・
俺はサンニッパ＋テレコンで物足りなくなってきた。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 22:56:52.50 ID:29wD/MR30

>>550
80万　4キロ　いろんな意味で無理ですわ
でもD90でデジイチデビューして1年弱ですが
50万のレンズを本気で検討することになろうとは
予想もしませんでしたよ．．．

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 23:05:59.79 ID:3959cWXC0

>>551
サンニッパも3kgでっせ。ここの1kgは大きな差では無いと・・・
どっちにしろ三脚＋雲台で4kg越えなんだし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 23:42:51.11 ID:29wD/MR30

いやまあ正直80万のほうがですね
クルマやオーディオに比べりゃってよく聞きますが
まだまだ修行が足りません．．．

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 00:00:20.20 ID:nN05BLmz0

サンニッパって80万なんだ。昔のは100万超えてたような気がするが。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 00:05:45.00 ID:0cZ2PVSP0

>>540
俺はトリミング含めて、一番良い画質って気になるな。

望遠レンズ持ってるとテレ端で使いがちなんだけど
大概のレンズ、特に廉価な高倍率、望遠レンズのテレ端って
がっかりな画質が多い。

でもテレ端から少しだけワイド側にすると、案外良い写りだったりする。
そう考えると、頑張ってテレ端を絞って使うより
多少トリミングしても良いから、解像して収差が少ない場合のある
ワイド側で撮った方が良いと思える時もある。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 00:15:52.72 ID:XFL8d8Cx0

>>554
現在は50万です
ゴーヨン80万　ヨンニッパ90万　ロクヨン100万っす

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 01:18:27.49 ID:XFL8d8Cx0

誰にレスしてるとは言いませんが
超望遠域でズームレンズに画質期待してる人なんかいないと思いますよ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 04:10:28.99 ID:LEZDW4sN0

>>524
神レンズと名高いサンヨンを舐めすぎｗ
70-300mmの200mmだろうと100mmだろうと、サンヨンには全く及ばない
抜けとシャープさ色、コントラスト、全然違う。
サンヨンに1.4倍テレコンをつけた画質でも70-300mmよりも遥かにいい

ちなみに70-200mmに1.4倍テレコンなら、70-300mmと
大差ない写りになるよ。
でもサンヨンはニコンのレンズの中でも別格
EFのサンヨンすら足元にも寄せ付けないくらいの画質だからね。

サンニッパと同等とまで言われる写りだよ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 07:48:14.28 ID:E3W2euZK0

>>558
70-200+1.4テレコンの方が断然良いよ。コントラストがぜんぜん高い。
開放同士なら70-200+テレコンもすこし甘くなるが同じ5.6で撮るとまったく別物の世界だし。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 08:02:09.12 ID:7W4xliBs0

>>547
横槍だが70-300はズームなんだし、テレ端で解像がいまいちなら少しワイ端にもっていって前に出て撮るのが普通じゃないか?
270-280mmまでに抑えりゃそれなりに解像するって話なのに、ロクヨンと35mm f1.8くらべてどーすんのw

>>558
>神レンズと名高いサンヨン
>サンニッパと同等とまで言われる写り
両方持ってるけど、それはない
というかサンニッパ舐めすぎ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 08:08:30.82 ID:E3W2euZK0

>>560
それは撮り方の問題。
サンヨンと比べる意味はないってことだろ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 08:12:00.21 ID:1vA1dzsN0

あーおもしろいながれだなー
(訳：レンズ板でやれよksg)

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 08:24:35.49 ID:XFL8d8Cx0

もうD90の話は出尽くした感じからなあ
あとはディスコン待ちですかね

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 09:43:55.40 ID:cWvd45NC0

>>561
撮り方って何だよww全然説明になってねーぞwww
70-300でも270mmならサンヨンに近い解像得られるんだから、それでいいんじゃないの?
比較といより指標というか、基準にしてるだけに見えるんだけど?

しかしサンヨン信者マジでヤバイな
サンニッパに喧嘩売るとか基地外過ぎるw

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 09:50:28.50 ID:cWvd45NC0

>>548
鳥やるならゴーヨンよりもロクヨンのほうがいいよ
もし、そのうちフルサイズ行くつもりなら尚更ロクヨンすすめるわ
ここだと邪道って言われそうだけど、BORGとかじゃだめなん?

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 12:17:59.46 ID:0HSLhaF60

>>564
近づけるなら望遠いらん。
近づけないから望遠を使うんだよ。だから270mmでOKって話にはならん。

>も270mmならサンヨンに近い解像得られる
おまえサンヨン使ったことないだろ？

>鳥やるならゴーヨンよりもロクヨンのほうがいいよ
フィールドによる。さすがにロクヨンは重すぎだから歩き回らないフィールドでって話ならロクヨン。
歩きまわるフィールドならゴーヨンやサンニッパ。
BORGも良いけど動きが早いと追っかけられないんだよね。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 12:49:59.66 ID:NcsdRqjy0

初心者の方へ

この流れ見てたら前に一悶着あった
「使いたいレンズ決めてからボディ決めろ」
という意味がよくわかるだろう

ボディなんて高くてもD3xの60～70万
今ここで出ているレンズは50～100万超え
それを何本も持ってるって話

一度マウント決めちゃうと後戻り出来ない世界だから
勉強してから首突っ込んだほうがいい

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:17:03.69 ID:SF2MZflo0

初心者には分からん
レンズ板でやれよ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:18:58.29 ID:M6Ajv8QYO

D90はファインダーもAWBも黄ばんじゃまとな写真を撮ることは不可能。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:33:35.77 ID:J35rVjxX0

569そんな食べ飽きた餌じゃあやだもん

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:33:59.40 ID:cWvd45NC0

>>566
誰もOKとか言ってないでしょ
ってか、一体何の話してるの?
人が書いてる事と違うこと書かれても困るわ
それこそ意味不明なんだがw
70-300は持ってないけどサンヨンはサンニッパ買うまで使ってたよ

人のことお前とか書く前に、もうちょっと落ち着いて書こうよ
俺に噛み付くんじゃなくて、サンヨンの画質がサンニッパと同等とか言ってる人に何か言ってあげてくださいw

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 13:35:49.19 ID:SF2MZflo0

>>554
お前ももうちょっと落ち着いて安価付けろよ

573 ：566：2011/04/20(水) 13:53:51.58 ID:prpcX4i40

>>571
だから望遠使う意味はなんだ？
そもそも
　>サンヨンと70-300はそんなに変わらんよ
っていうあほな話が発端。
そんで270mmなら解像するという意味不明な話になってる。
開放F値も示さず270ならすごいってなんじゃ？そんでしまいに270で近づけばええやんって。
だったら焦点距離の短いレンズで近づけばいいだけやん。そっちの方が解像する。
望遠使う意味ないやんって話。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:14:41.43 ID:Wl57qMzd0

みんな望遠好きだなあ
俺は広角が欲しいわ、月末にシグマの8-16を買うつもり。
正直望遠なんてコンデジと大差ない写真しか撮れないでしょ？
焦点距離だけならコンデジの30倍ズーム機なら700mmとか800mm相当の絵が撮れるけど、
広角の絵は一眼レフでしか撮れないよ。

鳥はデジスコ、望遠ズームはコンデジのネオ一眼でいい。
広角こそが一眼の醍醐味。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:20:33.43 ID:cWvd45NC0

>>573
望遠使う意味とかまたわけのわかんないこと言わないでよ
話がどんどんおかしくなってきてるよ?
70-300の270mmでディテールの残るのなら、テレ端使わずに前に出て撮った方がいいじゃん
単純にそれだけの話じゃないの?
で、サンヨンとサンニッパが同等ってのはスルーなんすか?w

そもそもこれってそこまで必死になって噛み付くような話か?
俺にはさっぱり理解不能だわ
俺はね、>>560へのレスがむちゃくちゃだなと思っただけだよ

信者に迂闊に触れたのは俺が悪かったw

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:24:59.47 ID:prpcX4i40

>>574
コンデジの30倍ズームとかでは鳥の毛並みまで撮れないよ。
デジスコならかなりの解像するがSS遅いから少し暗い場所ではブレてしまうし。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:27:02.77 ID:prpcX4i40

>>575
サンヨンとサンニッパが同等ってあほくさくて無視してんだが・・・

んで話おかしくしてんのお前だよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:36:06.44 ID:cWvd45NC0

>>577
すまん、本当に意味不明w
俺に噛み付くなってw
本当に手当たり次第だなwww

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:37:44.84 ID:5lRTsepJ0

動きモノを望遠で撮ることって、一眼レフでしか簡単には実現できないことだから。
だから、パパママにデジ一が売れてく。
そのうち、それを口実にのめり込む父親が出てくる。

広角も、中望遠でのポートレートも、それぞれ好きなことを楽しめばいいと思うよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 14:47:43.38 ID:qHTqtoEB0

>>574
そのレンズはゴミだからTokinaのほうがいいよ

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:06:27.66 ID:4d79PLrY0

>>575
70-300の使い方としてはそれが正しいかもしれん。
でもサンヨンと比べてどうのこうの言うレベルの話でないことは確か。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:27:02.95 ID:LEZDW4sN0

>>564
せめて比較を見せてから言おうよｗ
サンヨンは開放でこの切れ味だぞ
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0335
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0336

>>560
サンニッパ同等とまでは言いすぎかもしれないが、
ニコンのサンヨンのコスパが高いのは確かだよ
ニコンのサンニッパが売れないのはサンヨンがあるせいだとか
まことしやかに言われるくらいだからなｗ

>>559
全然ってことはないと思うけどな。
ズームレンズとテレコンの相性って悪いからね。
劇的に画質が落ちる
単なら1.7倍でも使える写りになるが。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:46:09.12 ID:4d79PLrY0

>>582
70-200と1.4テレコンは相性悪くないけどなぁ～

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:50:46.06 ID:Wl57qMzd0

>>580
tokinaに8-16はないと思うぞ。
まあ、あっても買わんが。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:52:47.49 ID:LEZDW4sN0

>>583
レンズが1枚入るとどうしても光学性能が落ちちゃうんだよね。
70-200mmのクリアさに1枚ベールが掛かったようになってしまう。
1段絞るとましになるが。
70-300mmVRも、サンヨンには及ばないが200mmまでなら画質がいいレンズってのは本当で
これもいいレンズだからね。
70-200mmと70-300mmとの200mmまでの比較なら、1段絞れば、解像度は大差ない写りに
なるケースも出てくる。
それに1枚テレコンを被せてしまうと、70-300mmVRと同等レベルになる可能性が高いと思うけどね。

この人の実験でもPRO300だが、70-300mmVRの方がいい結果となってる
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10873001/

PRO300は俺も持っていたけど、キャノンのエクステンダーとほぼ同等の画質だからね。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:56:00.51 ID:4d79PLrY0

>>585
テレプラスは・・・

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:58:05.53 ID:4d79PLrY0

>>585
あと70-300の200までは同感。200で5.6まで絞れば結構いける。
でもそこは明るい環境が前提だしね。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 16:58:38.44 ID:LEZDW4sN0

>>586
PRO300を舐めちゃいけないｗ
キャノンの4万のエクステンダーとほぼ同等の画質だよ
比較してテストしたから間違いない
だから俺も純正ではなくPRO300使ってるｗ
純正のテレコンを買うならニコンにしかない1.7倍の方だな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 17:00:22.07 ID:LEZDW4sN0

>>587
そうそう。70-200mmの最大の価値は全域F2.8で撮影できることだからね。
サンヨンもそう。仮にF8まで絞れば70-300mmが同等だったとしても意味がないんだよねｗ
サンニッパの価値もF2.8って部分が大きい
F8で撮影するなら、サンヨンで十分だよ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 17:01:17.01 ID:4d79PLrY0

>>588
TC-14E2使っているけど70-300に劣るって感じたことないなぁ～

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 17:06:00.66 ID:Wl57qMzd0

持ってない物とは比較のしようがないしな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 17:06:26.57 ID:LEZDW4sN0

>>590
劣らないかもしれないけど。同等かややいい程度だろうと思うけどね。
劇的にいいとまでは言えないでしょ？
テレコンをつけちゃうと100-300mmの画角でF値もF4まで落ちちゃうしね。
通しで70-300mmが使える方が便利になってしまう。大きさ的にもコンパクトだからね。

だから最初から300mmを使う予定なら、70-300mmを俺なら持っていくな。
でも70-200mmを使う予定で急遽明るいから300mmも使おうって場合は、
70-200mmにテレコンが便利かな。

基本は、ズームレンズにテレコンはご法度。なるべくなら使わない方がいい。
テレコンというのは単焦点のためにあると思った方がいい。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 18:36:45.09 ID:VyhtMwlF0

>>592
いやいや70-200+TC-14E2の方が全然良いよ。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 19:20:33.13 ID:LEZDW4sN0

>>593
じゃあ比較テストを見せられる？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 19:22:51.96 ID:VyhtMwlF0

>>594
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=622&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=621&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=3

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 21:15:02.33 ID:Wl57qMzd0

それテレコンなしの比較じゃん・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 21:28:17.52 ID:VyhtMwlF0

>>596
よく見ろよ。70-200は280mmになってる。
ここはテレコンありも比較できるんだよ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:07:26.41 ID:LEZDW4sN0

>>595
ああ、こういうチャートは参考にしかならないよ
黒と線だけじゃ。
実写で比較しないと。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:18:36.99 ID:VyhtMwlF0

>>598
認めようとしないね～

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:24:36.68 ID:LEZDW4sN0

>>599
認めて欲しいなら自分で撮影したデータを見せてよ
そう言い切るってことは実験したデータがあるんだろ？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:31:05.20 ID:VyhtMwlF0

>>600
時間があったらこの辺で比較写真撮ってうぷするよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303306248769.jpg

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 22:54:29.73 ID:oEI1nnmo0

>>601
ぼーっと口論眺めてたけど、ちゃんと機材持ってる人もいるんだなｗｗ

それで何を撮ってるんですか？
別に比較じゃなくていいから、D90望遠でどんなのが撮れるのか興味があります！

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:00:52.48 ID:LEZDW4sN0

>>601
機材の写真を見ても仕方ない
>>582のアップローダにその実験データをアップしてくれ
話はその結果を見てからだな。
ズームレンズがテレコンをつけてそんなに画質がいいとは
俺の長年の経験からは信じがたいが。
新型は相性が良くなってるのかな。
キャノンも新型はテレコンの画質がましになったと聞くからね。
旧型や70-200mmF4クラスでは1.4倍エクステンダーをつけると
お話にならない画質だったが。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:09:59.74 ID:VyhtMwlF0

>>602
鳥、動物園、水族館です。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303308498685.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303308523378.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303308542003.jpg

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:11:33.38 ID:VyhtMwlF0

>>603
キヤノンのテレコンは鳥撮り仲間の間では評判悪いっすよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:14:45.17 ID:oEI1nnmo0

>>604
なんという美しさ・・・
俺そろそろD90から乗り換えようかと思ってたけど、
もうちょっとがんばってみようかな。

良かったらそれぞれどのレンズで撮ったか教えてください！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:19:56.86 ID:VyhtMwlF0

>>606
上から
300F2.8+1.4テレコン
70-200F2.8
70-200F2.8
です。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:20:56.37 ID:LEZDW4sN0

>>606
これリサイズでしょ
このサイズなら18-200mmVRでもこの程度写るよ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:26:01.24 ID:lJLDTqNv0

10 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:12 ID:7yZhTekZ
　【初心者のためのコイズのあらまし】
2003年の夏頃からデジカメ板のデジ一眼系のスレを荒らし始めた。
丁度初代kissDの発売前で盛り上がっている当時で、やたらペンタ、オリ、Nikonに絡んでくる
　変な投稿スタイルの荒らし君だった。
一言煽りと一目で解る独特の投稿スタイルで、やたらDIGICマンセー、Canonマンセーを繰り返していた。
突っ込みを入れると、しどろもどろになったり、やたら強がったり、ウソにもなってない口からでまかせを連発していた。
しかも中途半端に生真面目にレスを返してきたり、少し構ってやると懐いてきたりする、
一種独特の荒らし手法が一部で人気になった。
コイズレスの由来はノイズレスの打ち間違いで、やたら多いタイプミスと煽りに来ているのに、
反撃された時の驚異的な打たれ弱さが笑いを誘った。

ウソをついて、問い詰められて、反撃できなくなると、急に弱気になってポエムを読み始めたり、
自分の身の上やら友人もいないし、夜が長いんです孤独が辛いのですなど、
恥ずかしい発言を連発した。
徐々にプロフィールも明らかになり、後に自ら告白したように、
貧乏でkissDが買えず、嫉妬と怒りで狂っていたと告白するに至った。
膨大なレンズ資産を持つなど、その場限りのウソを付くのだが、親戚や家族所有で
ある程度のNikonのレンズを所有しているらしく、それが足かせになりCanonに移行できないと、
本人は嘆いていた。

kissDをプレゼントすると騙されて、ほ、ほほ、欲しいんですと
歴史上に残る名言を吐いたのが2004年の正月明け。
それを前後して、荒らしとしてではなく、パフォーマーとして
ウォッチャーを笑いの渦に叩き込む珍発言を数限りなく連発した。
この頃、ホモである事をカミングアウトしたのに、なぜか自らの隔離スレでの女性コテハンに恋をした。
しかし、受け入れられるはずもなく、恥も外聞もなく未だにデジカメ板に粘着している

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:26:29.22 ID:oEI1nnmo0

>>607
丁寧にどうもありがとう。
精進してみます！

>>608
そういう口だけ君はもういいから、
実際にそれで撮った写真を見せてもらいたいな！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:31:23.26 ID:nN05BLmz0

シャープネスを上げてリサイズすればこうなるわな。
画質うんぬんを問うなら生RAWを上げてもらわないと。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:41:08.26 ID:VyhtMwlF0

>>608　>>611
あっそう・・・まぁいいですわ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:44:13.52 ID:LEZDW4sN0

>>612
リサイズで比較するなら、どれも大差なくなってしまうよ
等倍で比較するから差が分かるんだよ
>>582のサンヨンの画質は等倍だよ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 23:51:14.99 ID:VyhtMwlF0

>>613
604は比較のデータのつもりじゃないけどなんでいちいち突っ込まれるんだろ・・・

http://nikon.geo.jp/photo/?image=0358

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:05:02.22 ID:0cZ2PVSP0

リサイズとは言え、あの画質というのに俺は驚いたんだけど。
PCで鑑賞する分には　604程度のサイズでも十分だし
等倍で印刷するにしても、問題ない画質だと思う。

シャープネスをかけても画質の悪いレンズじゃ
質感が悪くガチガチで不自然な画になるよ。

ピクセル等倍での解像だけに拘り過ぎてない？
サンニッパや70-200mmの良い所は
望遠で速いシャッターが切れて、開放からしっかり解像する点だと思うけどな。

589も言ってるけど、70-300もF8程度まで絞って
望遠端とか使わなければ、解像だけに関して言えば
そんなに悪くないよ。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:12:08.61 ID:Zk1Xqaaz0

70-200+TC-14E2の良い写真がないや。
まぁどうせアップしても否定するんだろうなぁ～。まぁいいか。

http://nikon.geo.jp/photo/?image=0359

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:14:45.52 ID:+KE6iVq20

>>616
俺は支持するよ。
テレコン付けて、これだけ写ってれば十分だろう。

最近は画素数も増えて、PCでピクセル等倍まで見れるようになってから
やたら解像にばかり拘る人が増えてしまったように思う。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:15:17.06 ID:/cljOqzi0

>>616
いや、本気で比較するなら単体じゃだめだよ
同じ風景で、70-300mmと70-200mm＋テレコンを比較しないと。
>>582みたいな感じでね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:17:31.36 ID:JBa+ln+50

>>614
すいませんもう勘弁して下さい。
70-300VRで満足してる私に、沼に落ちるようなもの見せないでください。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:18:00.54 ID:Zk1Xqaaz0

>>618
だから時間があったらアップするって言ってるやん。
んで>>602がどんなの撮ってんのっていうからアップしたんやん。
そしたらリサイズだのシャープネスだの・・・もういいや。
めんどくさ。さいなら。

621 ：602：2011/04/21(木) 00:23:17.67 ID:A6Ct18an0

>>620
ほんと口だけのアホが多いですねｗｗ

私がアップしてもらったいい写真にいちゃもんつけられてるようですいません。
適当に無視しといたらいいですよー

実際にそれだけ機材持ってて撮影してる人はこのスレにはそういないと思うので、
良かったらまた写真みせに来てくださいねー

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:29:10.36 ID:/cljOqzi0

>>620
時間があったらってアップした人がいないからねｗ
既に比較したからいいと断言したんだろ。なら既にデータがあるはずだ。
D300スレでも比較テストデータを出して、どっちがD90か言う前に消えた奴がいたし
ま、いいや、逃げるなら。おさらばえ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:36:46.25 ID:E8AL2VLu0

RAWアップしろとかキチガイだよな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:43:03.07 ID:+KE6iVq20

>>622
ならばあなたがアップすればいいのでは？
正直616は十分なぐらい作例アップしてると思うが？

レンズの性能を見る上で比較画像も大事だけど
大事なのは絶対的な性能だ。

単体で見た上で、画質に特に難を感じないなら
それは十分な画質だよ。
レンズ毎に差はあるだろうが、粗を探せばきりがない。

おそらくサンニッパと70-200、70-300の
200mmである程度絞った写真でブラインドテストされたら
分からないよ。70-300のテレ端寄りで開放付近なら判別付くだろうが
ある程度を超えると、ボケ味とか色乗り、コントラストとかまで総合して
なんとか判別出来るレベルになる。

実際問題、写真展したり、他人に見せる場で
同じ焦点距離で違うレンズの同じ場面の写真を公開することなんてないんだしね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:48:12.53 ID:/cljOqzi0

>>624
>おそらくサンニッパと70-200、70-300の
200mmである程度絞った写真でブラインドテストされたら
分からないよ。

だったら、70-300mmと70-200+テレコンは、大差ないくらいに
なるであってるだろｗ
明らかに70-200mm＋テレコンの方がいいというから、
なら比較を見せてって言っただけだよ。

70-200mm＋テレコンの画質が悪いとは言ってないよ。
使える画質だけど、70-300mmと大差なくなるって言ってるだけ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 00:48:26.34 ID:St/XWAsQ0

>>622

きもい

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 01:59:14.35 ID:29x/pGhA0

ID:LEZDW4sN0とID:/cljOqzi0は同一人物か?
ざっと読んだけど、どちらも馬鹿なのは良く分かったよw
結局、こいつらが今回の騒動の元凶じゃん
アスペ相手にしちゃいかんよ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 03:57:47.67 ID:2WcBD2bp0

バルブ撮影してたらベッド待機でそのまま寝てた
バッテリー無くなってるし保存されてないかな

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 06:53:42.23 ID:5d0XwLLQ0

kakakuだとD90 AF-S DX 18-105G VR レンズキットが￥81800だそうだが、d7000や5100より買いだと思う？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 07:59:09.89 ID:EAHhgd7o0

>>622
あなたは比較して変わらないと言っている訳でしょ？
ならその比較データを示せば良いだけでは？
今までの流れ見ると結局誰かが比較データーアップしても
難癖つけて否定するだけでしょ？違いますか？

>使える画質だけど、70-300mmと大差なくなるって言ってる
それならばあなたがこの根拠を示したほうが早いと思いますよ。
違いますか？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 08:12:07.96 ID:NBZctKwT0

自分で撮影した画も張らずに長文を何度も書くアホは無視するに限る

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 08:16:07.16 ID:NBZctKwT0

>>629
そこまで値段差がなくなったらD7000でも良いと思うけど

とか書くと、またここの名人様たちが発狂してD7000たたき始めるんだなこれが

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 09:44:07.45 ID:DHVcsMEk0

70-300mm f/4.5-5.6G は明るくても4.5までしか使えない
（決して写りが全然駄目と言うわけでは無い）

70-200mm f/2.8G は2.8から使えるし画質も格段に良い
テレコンつけて焦点距離伸ばす事もできる

だから自分は70-200とテレコンもって使い分けて撮影してる
それなりに高い買い物で重いが、満足
それぞれの金額的満足的許容範囲で好きなもの買ったらヨロシ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 09:45:44.24 ID:cprtWjVY0

>>629
使いさすさから言えばD90をすすめたい。
なんかこだわりがあるなら、慎重にえらべばよろしい。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 10:00:10.38 ID:iZGqwsBCO

>>629
D7000は地雷だから止めとけ。
全然売れてないのに工作員いっぱい。
売り上げ(BCNランキング)
は、ぶっちぎりの31位。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 10:20:29.28 ID:DHVcsMEk0

このスレは

機種所有者の個人的意見
他機種保有者の想像
他社カメラ保有者の中傷

で出来ております

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 11:45:04.97 ID:NBZctKwT0

俺的にはAFモータを内蔵してないD5100だけはないな。
折角の古いけどまだ使える昔のAFレンズが使えなくなるから。
バリアングルモニタは昔使っていたオリで重宝した事があったから欲しいけど。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 13:58:17.12 ID:m0HHTmBr0

偉く伸びてるから、ディスコンにでもなったかと思えば。
D90すら持ってるかどうか怪しいID:LEZDW4sN0が、
大口径望遠を持ってる人を僻んでただけか。
70-200VR2にﾃﾚｺﾝで我慢してたけど。
300/2.8欲しい。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 14:40:26.44 ID:NhWmUVjVP

どっちもどっちだなw
どちらも口だけ
今のところ比較データなし

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 14:41:19.30 ID:amZpvwldO

鳥撮りとかにハマるもんでないなと、このスレ見て強く感じた。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 14:43:41.04 ID:puWskc2e0

>>639
片方は写真をアップしている。
片方は口だけ。
んでおまえは？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 15:21:01.62 ID:qDFdyuahO

>>629
D90値上がりしたなあ…
それならD7000でも良い気がするけどね。
予算が許すならD7000。
とりあえず一眼買ってみたいならD90かD5100。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 15:24:05.08 ID:NBZctKwT0

>>640
なかなか思い通りに撮れない被写体って、逆に面白いんだけどね。
金のかけ方なんて個人の判断の仕方。
高い金かけなきゃ撮れないなんて事はない。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 16:14:16.84 ID:NhWmUVjVP

>>641
比較をアップしてねぇじゃんw
関係ない写真みせてもだから何？って感じだろw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 16:18:20.03 ID:/fxp7QyR0

>>644
比較サイト出てるやん。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:40:54.78 ID:/cljOqzi0

>>633
だから、それを俺も否定してないだろｗ
>>592で書いてるだろ
>でも70-200mmを使う予定で急遽明るいから300mmも使おうって場合は、
70-200mmにテレコンが便利かな。

70-200mmとテレコンだと重量が嵩むから
最初から300mmで撮影するのが目的なら
軽い70-300mmを買っても損はしないけどね。

しかし、サンヨンが70-300mmと解像度で大差ないって
ことに対する反論で、神サンヨンを舐めるなと書いたのに
いつのまにかそいつがどっかに消えてるじゃんｗ
何で俺が70-300mmを擁護する流れになってるんだろうか？ｗ

おまけで70-200mmにテレコンなら大差ないって書いただけなのにね。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:44:34.58 ID:/cljOqzi0

>>630
70-200mmは持ってないよ
サンヨンは持ってるけど。
でもキャノンでは比較してきたんで想像はできる
光学的常識はメーカーが変ったも変らないからね。
ズームレンズにテレコンをつけると劣化が顕著になる
これは悪い部分もテレコンで強調しちゃうからなんだよね。
単焦点だと劣化が目立たない。

例えば旧型だけど、70-200mmに1.4倍テレコンをつけた数値データがある
http://www.photozone.de/nikon_ff/457-nikkor_afs_70200_28_ff?start=1

なしと比較すると劇的に解像度が落ちてることが分かる
マスターレンズが素晴らしいのにテレコンをつけちゃうと台無しになる
70-200mmは俺ならテレコンをつけたくないね。
300mm欲しいならトリミングで稼ぐか、サンヨンを使う。
お手軽に済ますなら70-300mmVR

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:45:42.33 ID:NBZctKwT0

今日のＮＧ推奨ＩＤ　/cljOqzi0　

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:46:52.83 ID:68IPufSu0

>>638
サンニッパいいよー
おいでーおいでーw

ID:LEZDW4sN0 曰く、画質はサンヨンと同等らしいですがw

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 17:50:52.26 ID:68IPufSu0

ID:/cljOqzi0 は70-200持って無いの?
持ってないのにえらそうなこといってたの?
サンヨン狂信者の上に、僻み全開の貧乏人やんw
後生大事にゴミレンズ抱えとけよwww

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:01:00.67 ID:MzH6hjVm0

>>647
>>595は信じないくせにそのサイトは信じる。ダブルスタンダード。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:02:58.40 ID:/cljOqzi0

意外にまともに比較してる人がいないもんだね。
でもここによると。旧型だが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511804/SortID=5820393/

DCMの今月号と「Nikonデジタルレンズ完全ガイド」で両者のDxOアナライザーで測定した結果が比較出来ます。
それによるとシャープネスに限るとVR70-300mmの数値は素晴らしいです。
特に70mmでの測定値は中心から周辺まで恐るべき数値です。
300mmでもVR70-200mm＋TC-17EⅡより全然いい数値です。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:10:14.84 ID:/cljOqzi0

>>651
じゃあ実写
こういうテストをしてくれって話だよな。
そんなにいいと言い張るなら。

http://mogu-mhak.way-nifty.com/blog/2009/12/post-4426.html
順位
サンニッパ>70-300＞70-200ｘ1.7＞＞70-200ｘ1.4＞70-200ｘ2

このテストはPRO300によるものだから、純正テレコンだとこれよりもややいい結果になるだろう。
そう考えると、70-300mmと70-200+1.4倍は同等くらいと見るべきだろう。
やや70-200mmが良かったとしても大差ではないと思う。

純正とPRO300の差がこの程度
http://mogu-mhak.way-nifty.com/blog/2009/12/teleconverter-t.html
http://mogu-mhak.way-nifty.com/blog/2009/09/post-0460.html

個人的には4万と7000円ほどの価格差のある画質とは思えない
PRO300で十分。純正を買うなら、1.7倍テレコンの方かな？

旧型と新型の差は周辺解像度で中心なら解像度の差はあまりない。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:13:57.87 ID:MzH6hjVm0

>>652
どうでも良いから実データ出してよ。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:16:45.18 ID:MzH6hjVm0

>>653
買って試してみｗ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:17:56.10 ID:/cljOqzi0

>>645が比較サイトっていうから
比較サイトを出したんだけど？ｗ

これでほぼ分かるだろう
70-200mmに幻想を持ちすぎだよ
いいレンズだけどそれはマスターレンズとしてであって
テレコンをつけてそんなにいい写りなら
サンヨンもサンニッパもいらなくなるだろｗ

EF70-200ｍｍだって、8000円の50mmF1.8よりも画質が悪いよ。
ズームレンズは所詮ズーム
ましてテレコンをつけたズームレンズはそれなりですよ。

70-300mmを新たに買うなら、テレコンでもいいかもしれないけど
純正の値段を出すなら、70-300mmVRが買えちゃうなｗ
それなら、PRO300を薦める。7000円程度で買える。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:21:40.14 ID:/cljOqzi0

>>655
いずれ買う予定だから試してもいいけどねｗ
でも純正の1.4倍は買う予定がない。テストしてもPRO300でのデータになるな。
1.7倍はいずれこれも買う予定だが。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 18:29:06.25 ID:MzH6hjVm0

>>653
200mmの比較おかしい。どうみても1.7の方が解像しとる。んで70-300はフリンジでとる。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 19:03:07.87 ID:E8AL2VLu0

70-300は所詮高倍率便利ズームって感じしかしないけどなあ
なんというか18-105の望遠版といいますか
サンニッパ持ってるような人がなんでこんなにアツく推すのかサッパリ理解できん

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 19:32:33.95 ID:VeOK+gfs0

>>656
室内でSS遅いから条件悪いけどとりあえず出しとく。
焦点距離は280mmで統一。

70-300VR　F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0363
70-300VR　F8.0
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0364

70-200F2.8+TC14E2 F4.0
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0360
70-200F2.8+TC14E2 F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0361
70-200F2.8+TC14E2 F8.0
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0362

>70-200mmに幻想を持ちすぎだよ
これは幻想ですか？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:29:41.65 ID:A6Ct18an0

>>660
ｋｔｋｒ
70-300　こんなに酷いのか・・・

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:33:20.51 ID:e9IT9XMZ0

70-200＋テレコンの圧勝ですな。>>660

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=622&Camera=614&Sample=0&FLI=4&API=1&LensComp=621&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=3

この結果とも合致する。
分かり易い比較でしたね。ありがとうございました。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:48:13.92 ID:VeOK+gfs0

>>661
ぜんぜん酷くないですよ。比較するから粗が目立つ。そんだけです。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 20:50:22.17 ID:29x/pGhA0

>>660
70-300ってそれなりに解像するのはいいとこ270mmまでで、それ以降は一気に破綻する
70-300より70-200+テレコンの方が解像するのは自分のところもそうだから同意だけど、その画角での比較は正直アンフェアかと

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:02:57.00 ID:29x/pGhA0

>>664はアンフェアというより、70-300との差を大きく見せるために意図的に仕組んだようにも取られるってことかな
そのレンズ同士の比較であれば俺は70-200+テレコンの方を支持するけど、そこだけはちょっと気になった
別にテストやりなおせーとかそういうんじゃないんで、あしからず

>>660
気を悪くしたらスマン

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:06:23.06 ID:JBa+ln+50

20万vs5万
どっちがお買い得かは本人しだい

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:14:56.00 ID:07VFChP3O

>>660
風景なら神レンズと言われる16-85とナノクリ24-70/f2,8の比較は出来ますか？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:23:13.18 ID:VeOK+gfs0

>>665
特に気にしてませんよ。
270mmです。

70-300VR　F5.6 @270mm
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0365
70-300VR　F8.0 @270mm
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0366

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:23:51.00 ID:VeOK+gfs0

>>667
すみません。持ってません・・・ (´･ω･`)

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 21:49:12.71 ID:bLOUDWCB0

いきなりごめん純正の70～300ってＡＦテレ側使うとモーターの音
がすごいんだけど、カメラかレンズ故障かな？それとも仕様？Ｄ90です。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 22:06:41.70 ID:VeOK+gfs0

>>670
VRの音かな？
VRなら物により大きいものと小さいものがあるです。
俺の70-300はVRユニットを2回交換してるんだけど1回目に交換したやつは音が大きかった。
2回目は比較的静かで今に至る。
そんで270mm以上くらいかなぁ～それ以上に伸ばすと音と振動が激しくなってた。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 22:09:38.50 ID:bLOUDWCB0

>>671 じゃー仕様に近い感じですねどーも

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 22:22:53.76 ID:29x/pGhA0

>>670
カッカッカッカッって音してガクガクするとか?
こういうのハンチングっていうんだけど、もしそうならボディとレンズの接点掃除して直んないようならSC持って行った方が良いです

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 22:34:47.54 ID:JBa+ln+50

>>670
うちの70-300VRはピントが合うとヴイーンってVRの効いてる音がするけど
そのことじゃないの？　VR切ってみた？
ちなみに合焦モーターは遅いけど極めて静か

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 22:43:58.60 ID:bLOUDWCB0

>>674 そうですその音ですよ＾＾>>673 のカッカッカッ
じゃーありません

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:09:03.66 ID:29x/pGhA0

>>675
ハンチングじゃなかったのね、良かったw
まぁ、合焦時にカッカッカッとか鳴り出したらここで聞く前にSC持って行くわな

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:32:04.48 ID:E8AL2VLu0

16-85神なんて言ってる人は中途半端に高いレンズ買って内心後悔してるんだよ
広角が16mmからってのはイイけど写りは所詮高倍率ズーム
サンヨン神とか言ってる人もサンニッパに手が出ないんで自分にそう言い聞かせてるんだよ
値段なりの順列はついている　ニコンも馬鹿ではない

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:40:19.37 ID:/cljOqzi0

>>660
マクロに近い近接撮影だと70-200mmVR2は強いのかな？
しかし、拡大倍率が違うね。
70-300mmの方が拡大できる。

70-200mmのテレコンなしの200mmも見せて。
テレコンをつけた劣化をほとんど感じないな。

近接だけ強いのか
遠景でもこの画質なら、確かに70-300mmVRよりもいいとなると
下手したらサンヨンを脅かし兼ねない画質ということになるが。

というわけで、遠景でのテストも頼む。
サンニッパも持ってるならそれとの比較も。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:50:49.84 ID:VeOK+gfs0

>>678
今度は倍率ですか・・・倍率求めるならⅠ型買います。
70-300の望遠マクロは結構重宝してますが・・・

>70-200mmのテレコンなしの200mmも見せて。
>というわけで、遠景でのテストも頼む。
>サンニッパも持ってるならそれとの比較も。
人に頼む前になんか言うことはないのでしょうか？

>70-200mmに幻想を持ちすぎだよ
>テレコンをつけてそんなにいい写りなら
>サンヨンもサンニッパもいらなくなるだろｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:58:22.35 ID:7toHvVdV0

キットの１８－１０５に感動できるデジ眼初心者のおれには雲の上の会話だわｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:58:58.79 ID:29x/pGhA0

>>679
おつかれさま
説明責任は果たしてんだから、もう相手にしない方が良いよ
馬鹿じゃ無い限り、多くのスレ民はID:/cljOqzi0が基地外ということを含めて何が本当かを理解できたと思う

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:03:19.25 ID:xb1U1ML30

>>668
やっぱり70-200のテレコン付きの方が上だな。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:07:47.68 ID:/cljOqzi0

>>679
Ⅰ型のテレコンならこんなに画質が良くないよ
http://www.photozone.de/nikon_ff/457-nikkor_afs_70200_28_ff?start=1

しかし、この人の比較をみると、VR2でもテレコンの画質はそんなに良くないんだよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049476/SortID=10873001/

ちょっとこの結果信じがたい。
テレコンをつけた70-200の劣化がほとんど感じられる
サンヨンと同等近くに見える。この比較だけなら。
まぁ、よく見せようとして写したのかもしれないけど。
それでもよく写ってるよね。

まぁ、遠景だとここまで良くならないと思うけど。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:09:10.16 ID:nn+jlDA50

意地でも70-200を貶めたいのか？
全てを兼ね備えたオールマイティなレンズなんて無いのに

作例上げてくれた方には感謝

>>678
サンヨンも望遠マクロも便利だね

685 ：679：2011/04/22(金) 00:11:26.02 ID:uyXQE4FY0

>>680
キットの18-105重宝してますよ。かなり昔にアップした写真ですが・・・
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303398297491.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303398470501.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1303398579435.jpg

16-85を薦める人も多いですが私の場合は18-105の解像感でもかなり満足です。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:11:30.73 ID:Wk+dQPui0

>>684
意地でも良く見せたいのはそっちだろｗ
というよりも実力を知りたいってところかな。

この比較だけ見ちゃうと信じがたいことに
サンヨンと70-200+テレコンがほぼ互角の写りに感じることだ。

光学的常識を覆す結果なんで気になるよ。
まぁ、ここまで差があるなら、自分でテストしたくなってきたけどねｗ
PRO300で遠景のテストはそのうちに俺がするか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:13:00.75 ID:wYNv14Y90

いい加減スレ違いに思えてきたんだが

688 ：684：2011/04/22(金) 00:15:23.11 ID:nn+jlDA50

>>683
そいつが下手糞なだけだろ

>>686
何かスレが異状に伸びてるからと思って見にきてはじめて書き込んだのに
意地でも良く見せたいのはそっちだろうとか言われてもね

>>687
そうだね

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:16:17.15 ID:uyXQE4FY0

>>683
だからテレプラスは・・・
あとⅠ型は望遠マクロの話です。私は解像感を求めてⅡ型にしたんです。

>よく見せようとして写したのかもしれないけど。
あの絵でどうやってそれを実現するんですか？
シャッター切るだけですよ。

>遠景だとここまで良くならないと思うけど。
やっぱりあー言えばこう言うですね。
どんな絵を出しても認めないでしょ？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:22:20.57 ID:xb1U1ML30

>>685
この写真見た事ある。あなただったか。
順光の空の綺麗な青を捉えてるね。

70-200の性能がいいのもあるけど
18-105もしっかり使いこなしてるし
CNX2の使い方も上手いと思う。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:25:34.71 ID:Wk+dQPui0

>>689
遠景だしたら認めるよｗ
PRO300は確かに純正よりはやや劣るだろうけど
大差じゃないからね。

本当にここまでいいならサンヨンの価値がなくなるだろ！
サンニッパとの遠景での比較も見せてくれ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:29:18.40 ID:CmFNm65e0

>>685
よく105mmでここまで寄れますな！
もともと腕がいいんですな．．．

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:33:12.54 ID:3019e5zP0

>>685
すごいなぁ
空がこんなにきれいに写ったためしがない・・

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:36:13.44 ID:hYABr01J0

>>683
テレコンx1.4（ケンコー制）とVR70-300比較

価格のリンク先のタイトルってケンコーの奴の話じゃねーか
純正じゃないんだし、そりゃ画質が落ちるわ
もしかして、手がプルるプル震えて濁った写真しか撮れない爺さん本人？

>>691
親切な人が比較用の画像アップしてくれたのに
スレ違いを引っ張った上にぐちゃぐちゃ言うなら
自分で純正でそろえて検証しろ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 00:50:36.91 ID:HNny2sEC0

>>691
サンヨンの価値?
サンニッパ買えない残念な人が空に向けて喜んでる、もうそれくらいの価値しかないだろw

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 01:06:09.34 ID:CmFNm65e0

70-200は20万　サンヨンは13万
適正な価格付けだね
でもサンニッパ50万に踏み切れない人にはやっぱ神ですね
俺のことだが．．．

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 01:34:19.78 ID:K8hCiy4E0

話に割り込んで申し訳ないんだけど、D90をＭＦで撮影してるときに、
シャッター押しても切れない事が稀にあるんだけど、同じ経験した人います？
半押しした時にはファインダー内右下に[Γ１３]が出てるんだが。
ＣＳに持ち込んだ方がいいのかな…

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 03:02:19.03 ID:CmFNm65e0

よく考えたら200に1.4かましても280にしかならんよね
サンニッパと比べようがないよね
画角の違いは近づいて写して比べる派の人もいるようだが

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 05:28:10.38 ID:fMGZJ2mT0

>>685
首里城ですか

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:24:18.64 ID:qF81O1ID0

もういいかげん基地はどっか池

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:47:37.31 ID:dRQeo6e80

>>691の
>PRO300は確かに純正よりはやや劣るだろうけど
この言い回し

「速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。」

を思い出した。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 07:48:38.50 ID:LoJgfQcpO

>>680
同じく。
作例見たらどっちも十分きれいだわ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 08:27:42.04 ID:HNny2sEC0

>>698
>画角の違いは近付いて比べる
そのレンズの美味しいところを探るには有効な方法だよ
今回は70-300が挙がってたけど、特性をちゃんと理解している人だと寄ることが出来る場合は70-300のテレ端なんて使わないだろう
絞ったとしてもさほど綺麗にはならないからね
比較といっても優劣を決めるもんじゃないのに、いまだサンヨンにしがみ付いてる信者が誤認してファビョったのがこの騒動の原因

そこから70-200+テレコンの話に派生して今に至る
旗色悪くなっただろうし、ID:Wk+dQPui0 ID:Wk+dQPui0 ID:Wk+dQPui0 は逃げて終了っぽいが
反論のための有効な作例も出さずにああいえばこういう。本当に哀れだなw

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 08:30:06.11 ID:HNny2sEC0

>>703
IDのコピペみすったわw
ID:LEZDW4sN0 と ID:/cljOqzi0 と ID:Wk+dQPui0 ね
ま、あまりにみっともないから3回並べても良いくらいだけどw

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 11:43:05.48 ID:LoJgfQcpO

ぶっちゃけどうでもいいです。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 12:33:20.90 ID:p1U3rzqU0

当事者以外はとっくに誰も読んでいないと思われ

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 13:41:21.30 ID:wYBsXLek0

>>706
そんなことはないよ
D90ユーザーじゃないけど楽しく読ませてもらってるよw

>>703
このパターンだと、涙目で遁走するんじゃね
居座るにしても、他人のフリして火消しするか、誰も見てないとかどうでもいいとかって話題終わらそうとするだろうさ
ほんっと、デジカメ板には変なの多いよなw

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 14:56:16.41 ID:wRGjXihE0

3行にしてくれ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 15:04:26.64 ID:XZMO2EA00

>>697
r13は13枚分のバッファがあるって意味。
そんでシャッターが切れないのはAFが合っていないから。
コントラストが低いとか暗いとか逆に明るすぎるとか・・・
少しフレーミング変えればうまくAFする場合もある。
いろいろためしてみ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 15:11:45.80 ID:Zs3kG74u0

MFじゃないの？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 15:15:34.39 ID:XZMO2EA00

あっほんとだ。MFって見てなかった・・・orz

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 15:47:28.26 ID:RKins/7w0

ストロボのチャージが済んでないに一票

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:03:58.87 ID:tIrRRM0p0

経験談

良く見るとレリーズが抜けかかっている
長時間露光して、ノイズリダクションかけてるので固まってる時間がある
レンズとボディの接点が汚れている

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:48:54.20 ID:p1U3rzqU0

絞りがレンズ側で設定できるＡＦカメラで、絞り値を最大値にしないとＭＦでも
シャッターが押せない。
ちょっとしたはずみで絞り値が僅かにｽﾞﾚただけで、シャッター切れなくなる。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:49:21.78 ID:p1U3rzqU0

ＡＦｶﾒﾗてなんだよｗ
ＡＦレンズだｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:51:06.49 ID:K8hCiy4E0

>>697です。
フラッシュもレリーズも使ってないので、大丈夫だと思うんですが…
ノイズリダクションで固まってるときって、本体右下のランプ付きますよね？

レンズとボディの接点汚れってＭＦ撮影でも関係ありますかね？
外でレンズ交換を頻繁にするので、そこは怪しそうです(^_^;)

皆様、アドバイスありがとうございます。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:54:33.39 ID:p1U3rzqU0

>>716
あるよ、ＡＦレンズならレンズとｶﾒﾗのＣＰＵで通信するから通信が途中でNG起こすと
シャッター押せなくなる。
cpu積んでないフルＭＦレンズだと無問題。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 17:13:47.78 ID:Ukw8QHWu0

スレ違で大変申し訳ありません。最後にもうひとつだけお許しください。

>>691
明日も天気が悪そうなので撮れる内にアップしておく。
天気が悪いのでノイジーでコントラストが稼げない関係から70-300に有利な条件。
収差の悪い70-300は明るくなると解像がかなり落ちるがこの暗さでは
その差が出にくいので中央付近はどれも大差ない。
んで解像感でわかりやすいのが左側のTVアンテナと中央下付近の木にやその下にある黒い柵。
そしてその柵の下側の壁のパターン。明るくなると70-300はこの辺が完全に潰れるよ。
そんで他はナノクリ効果でコントラストがくっきり。差が広がる。

70-300VR F5.6 270mm
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0367
70-200VR2+TC14E2 F5.6 280mm
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0368
300F2.8 F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0369

でもいろいろ試してみたけど70-300も結構良いというのを再度実感した。感じ。
もう少しつかってやろうと思った。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 18:59:49.71 ID:CmFNm65e0

まあサンニッパは別格ですな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 19:38:52.20 ID:i6k5qYte0

広角から望遠まで話題になるんだなぁ、ここ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 19:51:58.64 ID:Wk+dQPui0

>>704
8IdrixTh0は？ｗ
サンヨンと70-300mmが同等と言っていたこの人はいいの？
それよりは、70-300mmと、70-200mm+テレコンは同等って
言っている俺の方がましだと思うが。

>>718
乙
しっかり検証してくれたんだね。
やはり遠景になると上の時計ほどの差はないね。
それでもやや70-200+テレコンがいいけど。
70-300mmはテレ端は1段絞らないとだめで、できれば2段絞りたい
そうするとほぼ同等くらいになると思うよ。

そして、70-200mm+テレコンは、サンヨンには遠く及ばない
安心した！先にサンヨンを買ったのは間違いではなかったとｗ
でもその70-300mmは、やや甘いかもね。
俺の持っている個体の方がもうちょっとそれよりもシャープに写る感じがする

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 19:56:28.28 ID:Wk+dQPui0

そして、70-300mmをじっくりテストして傾向が分かった
このレンズは、マクロ撮影みたいな最短距離での撮影は極端に解像度が落ちる。
ある程度の大きさがないとだめだな。
距離を離すとしっかりと解像して、70-200mm＋テレコンと差が縮まると思う。
サンヨンと比較してそこそこの写りになったので。

それとD90は、ミラーアップ撮影ができないから、
頑丈な三脚を用いても1/10秒とかだと、微細なブレが吸収できないかも。
一応露出ディレイでやるとましになるけど。テレ端だと三脚を使っても1/30秒は出したいところだね。

近距離だとピントの精度がこのレンズは甘いってのもあるかもな
MFで撮影しようにもD90だとピントが掴みにくい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 20:07:06.48 ID:HNny2sEC0

心の病全開だなおいw
早く病院行った方が良いよ
多分、生きてるだけで色んな人に迷惑掛けてるからwww

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:00:23.02 ID:CmFNm65e0

サンヨンの画像なんかあったっけ？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:20:41.20 ID:hxzClNFX0

子供の運動会、学芸会を口実に望遠を買いたいんだけど、サンヨン、70-300どっちがいいかな・・・ちなみに、70-200は完全に予算オーバー(´・ω・`)

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:24:40.76 ID:qF81O1ID0

晴天の運動会なら70-300VRで十分だろうけど
室内の学芸会なら70-200f2.8だろう
寄れるのなら18-105VRあたりとストロボで頑張れ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:29:52.91 ID:CmFNm65e0

DX55-300
なんてったってお安い

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:40:56.48 ID:hxzClNFX0

>>726
ま、望遠を買う口実は子供ですが、本音はドッグランで犬を撮りたいという願望だったりするのです(^_-)
まあ外なので、70-300でいいですかね

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:43:52.10 ID:hxzClNFX0

>>727
それも考えたのですが、価格.comでAFが遅いという書き込みがあったので、やめておこうかと思ってました

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:01:45.12 ID:qF81O1ID0

>>729
70-300VRもAFそんなに速いわけじゃないよ
けど慣れたらマニュアルである程度距離合わせてからAFできるようになる

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:06:09.82 ID:qF81O1ID0

ちなみに私は
DX55-300VR 約3万
タム70-300VC 約4万
70-300VR 約5万
で迷った挙句、後悔しないよう一番高いのを買った

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:19:32.72 ID:gmjdbJzJ0

>>728
50-500だな

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:22:05.03 ID:CmFNm65e0

おれDX55-300出たてのころ4万ぐらいで買ったよ
あっという間にに2万位まで下がってショボーンって感じ
画質とかは上見りゃ不満も出るけどコンパクトなのはいいよ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:27:44.84 ID:4+XjaMAI0

55-300はレンズフードの取り付け機構見て愕然とした

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:28:02.17 ID:Sy+cghkP0

オイラも悩んだけど大きさ重さで55-300にした
もっぱらMFで使ってるので後悔してない　2万だったし

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:30:58.31 ID:RICa+/8y0

やっぱり６００だろ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 22:58:12.36 ID:Wk+dQPui0

>>724
サンニッパの画質を見たら分かる
これに近い写りだから。特に絞ると。
サンヨンでもこの程度は写る。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0335

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 23:29:16.26 ID:K8hCiy4E0

>>714
絞り環のあるレンズは使ってないので、多分大丈夫かと。

>>717
AFはほとんど使ってなかったので、それは全く気にしてませんでした(汗)
気をつけてみます。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 23:51:41.15 ID:CmFNm65e0

うーんそのいい訳はさすがに苦しいだろう
おれもサンヨンユーザーではあるが

まあもうすぐID変わるしリセットしようぜ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 00:06:16.50 ID:xb1U1ML30

>>731
その三本だったら、どれ買っても公開はしないな。

55-300はDX限定だけど、55mmスタートで300mmまで使えるのが良い。
軽いし安いし、小さいから使い勝手が良い。
AFは遅くて、笑えるけど、静物撮りなら問題ない。

タムは手ブレ補正の効きが良過ぎて、撮っているだけで
気分が良くなる。画質も悪くないし値段も手頃。

純正70-300mmは定番だね。最近は上記２本だったり
ライバルも増えたけど、画質の良さはやはり純正。
70-200とかと比べると劣るけど、手持ちで気軽に使えるレンズとして
間違いない。

どれもお手頃価格で全部買ってしまった。
後悔はしてない。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 00:13:19.42 ID:InkaOrIw0

>>739
70-300mmVRとサンニッパの差がこの程度なら
サンヨンはほぼ同等レベルまで写ると思うけどね。
更に差は小さくなるよ。

742 ：718：2011/04/23(土) 00:56:58.04 ID:f/lEHDmA0

>>721
この条件での比較結果ですよ。
晴れるともっと厳しくなります。この辺はご存知ですよね？

そんであなたの主張（70-200＋1.4テレコン＝70-300）は覆したと思っているのですがそのコメントは無いのですか？
2段絞るって論外だと思いませんか？SSが2段ですよ。ありえません。

そんで70-200mm+1.4テレコンは、サンヨンに勝ると思ってません。
サンヨンはすばらしいレンズです。サンニッと良い勝負するすばらしいレンズだと思ってます。
でも私はあなたの主張してる70-300と70-200＋TC14E2と同等以下という主張を覆したいだけです。
そして私のアップした写真によりそれが証明されたと思っています。違いますか？そしてあなたの間違いを認めないのですか？
さらに私の70-300がシャープに写らないというならなぜあなたの70-300とサンヨン比較を出さないのですか？
他人の意見を否定することが生きがいなのでしょうか？
否定するなら否定するなりの事実を示してください。出来ないのなら「黙ってろ」というのが私の思いです。

そして間違いを間違ってたと認めず恥ずかしいとおいませんか？
もしそう思うなら2度と出鱈目を書き込むようなことはしないでください。

何か反論はありますか？
そして何か言うことを忘れてませんか？
「乙」で済まされるレベルは超えてます。わかりますよね？
乙

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:03:46.74 ID:InkaOrIw0

>>742
んなことない。
晴れた方が画質が良くなるよ
それよりももっといい70-300mmVRの作例を出してあげようか？
風景で。
実は撮り方によっては70-300mmVRはサンヨンと比較しても
そこそこに写るんだよねｗ
まぁ、でもそれでも神サンヨンには遠く及ばんが。
あーなんで俺が必死に70-300mmVRを擁護する流れになってるんだろうかｗ

最初にサンヨンと同等とか言っていた奴出て来い！
お前の代わりに何故か俺が擁護してるぞｗ

>2段絞るって論外だと思いませんか？SSが2段ですよ。ありえません。

70-200mm＋テレコンも1段絞らないと本来きついでしょ。
確かにこの結果だけ見ると、やや70-200mm+テレコンがいい感じだね。
でもこの程度の差なら条件に覆るレベルの差だろうな。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:15:16.64 ID:G+x0oIYg0

週末酒を飲みながらスレのぞいて見たら…なんなんだサンヨンと328が同等とは
どう考えても70－300＜＜300－4＜＜＜＜＜70－200＜＜＜＜＜＜＜300-28だろ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:22:53.11 ID:InkaOrIw0

>>744
300－4＜＜＜＜＜70－200

これはないだろｗ
サンニッパの方がそりゃいいんだけど、絞れば僅差だと言ってるんだよ。
でも70-200mmよりもサンヨンが上だぞｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:23:38.78 ID:InkaOrIw0

さて、718がかなり真摯に応えてくれたので、俺も礼に応えて
データを示そう。

まず最短距離近くでの撮影
やはり甘い。このレンズはマクロ撮影には不向きってことが分かった。
70-300mmは収差が近接だと目立つね
2段絞るとそこそこ使える絵になるが、サンヨンの方がやはり締まった描写だね。

70-300mm F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0373

70-300mm F11
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0374

サンヨン F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0375

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:30:44.53 ID:f/lEHDmA0

>>745
>絞れば僅差だと言ってるんだよ。
冗談で言っているんでしょね？
マジで言っているんじゃないでしょね？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:37:32.69 ID:f/lEHDmA0

>>746
私はサンヨンを否定する気はありません。前にも書きましたがサンヨンはすばらしいレンズでです。
でもあなたの主張は70-20にテレコンで70-300に対し同等レベルだという主張なのです。
この結果はどうだと思うんですか？

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:41:01.78 ID:f/lEHDmA0

>>743
>それよりももっといい70-300mmVRの作例を出してあげようか？
是非ともお願いします。
私の方も時間があれば晴れたときの70-300との比較を出しますね。

>70-200mm＋テレコンも1段絞らないと本来きついでしょ。
きついってレベルがわかりません。
サンニッパと比べると厳しいかと思いますが70-300と比べると余裕だと思ってます。
でも被写体によりですがＳＳ稼げる70-200+テレコンも結構いけますよ。

>この程度の差なら条件に覆るレベルの差だろうな。
条件ってなんでしょう？その条件で撮影しますよ。

そして「この程度」てどんあんでしょう？
あなたの差をあなたのレンズで示してください。
その条件で判断します。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:42:20.80 ID:InkaOrIw0

>>748
それに関しては、やや70-200mm+テレコンが上って感じみたいだね。
確かに俺の予想以上に70-200mm+テレコンの相性はいいみたいだな。
そこは新型で向上してるってことなのかもしれないね。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:44:14.72 ID:f/lEHDmA0

>>750
それだけですか？
あなたは
>　70-200mmに幻想を持ちすぎだよ
って言ってたんですよ。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:46:59.42 ID:InkaOrIw0

さて、次にやや距離をとった。3mくらい離れての撮影
格段にましになってることが分かるだろう。
こうなるとサンヨンと比較しても差が縮まっている
2段も絞れば同等に近い描写になる。
70-300mmの画質の良さが分かるね。
コスパは相当高いだろう
サンヨンと比較してこれなら、70-200+テレコンと比較しても
そんな劣らないって主張も一理あるだろ？

70-300mm　F5.6
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0376

70-300mm F11
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0377

サンヨン F4
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0378

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:48:33.68 ID:M5D9Uld20

D90の話題が全然無い件について・・・

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:50:50.89 ID:f/lEHDmA0

>>752
?
遠景も見せたら認めてやるよって言葉も嘘なんですか？
必死に護身に走っているるんですか？
なさけない・・・

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:53:03.95 ID:InkaOrIw0

>>754
まぁ、慌てるなｗ
今から見せる
アップするのも手間だからな。
>>718よりもシャープな70-300mmVRの遠景を見せてあげよう

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:53:30.18 ID:f/lEHDmA0

>>753
ごめんなさい。
でもD90でも>>685や>>604みたいな絵は撮れますって事で・・・

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 01:54:25.37 ID:f/lEHDmA0

>>755
期待してますよ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:10:08.08 ID:InkaOrIw0

>>754
遠景は期待ハズレだったんで。
近接の時計がシャープで抜けが良かったんで、
サンヨン並かと思ったけど、遠景だとサンニッパに遠く及ばないレベルだったからね。
こんなものかと。
70-300mmにちょっと毛が生えた程度かな。
近接の時計ほとの差はないよね。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:15:02.02 ID:InkaOrIw0

お待たせ
70-300mmVRのテレ端開放
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0379

ご覧の通り、最高の条件を引き出すと
こいつでもここまで写る。
でも恐らく>>718のレンズよりも俺の固体の方が写りが上だと思う。
このレンズ超当り玉なんだよねｗ
だから手放せないでいる

クラス最高峰と謳ってるタムロンのA005も買ったんだけど、
そいつのテレ端よりもこいつの方がシャープだった。
写真のレンズって当りハズレが大きいんだよね。
同じレンズとは思えないほど画質に差があるものも多いよ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:15:17.54 ID:f/lEHDmA0

>>758
時間があったら晴れたときの絵を出しますよ。
もっと差がはっきりしますよ。やっぱり認めないんですね。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:16:29.29 ID:f/lEHDmA0

>>759
比較の絵を出してくださいな。サンヨンとの。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:20:25.79 ID:WPtU8G390

もういいかげん基地はどっか池

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:20:27.23 ID:InkaOrIw0

>>761
あ、やっぱ見たい？ｗ
でもできるならサンヨン見せたくなかった
というのもサンヨンと比較しても僅差で、70-300mm厨の
説を俺が証明することになっちゃうからね

しかし、これは最高条件で、多くの場合、サンヨンの方が画質は
圧倒的に上なんだよ。それだけは言っとくけどね。
いいレンズってのは環境に左右されず常に安定した高画質を供給する

70-300mmVRは、光の状態が悪いとすぐにグダグダになってくるよ。
ここが高級レンズとの差だね。
70-300mmVRは開放よりも1段から2段絞ると格段に良くなる。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:25:34.30 ID:InkaOrIw0

お待たせ
サンヨン
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0380

やっぱサンヨンの方が上なのは分かる
特に周辺で差が出てくるね。
でもこの比較では値段ほどの差はないと言える。
70-300mmVRもいいレンズだと思うよ。
持っていても絶対に損はないニコンが誇る名玉だろう。

サンヨンは、テレコンをつけて400mmで使っても
ほとんど劣化しないってメリットもある。
単焦点のメリットはここだね。テレコン使用時の劣化がほとんどない。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:44:52.57 ID:f/lEHDmA0

>>764
>サンヨンは、テレコンをつけて400mmで使っても
テレプラスですかｗｗ

私の外れ70-300ではがんばってこのくらいです。
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0381

必死にサンヨンとの違いを見せてみ70-300>70-200+TC14E2の関係は変わりませんよ。
何度も言いますがサンヨンはすばらしいレンズです。そこは間違いない。
まあ結局なんだかんだ言い訳つけて否定するだけの人間って事ですね。
もう二度と書き込まないでくださいね。

766 ：765 ：2011/04/23(土) 02:48:21.66 ID:f/lEHDmA0

恥ずかしいです。
書き間違いです
70-300＜70-200+TC14E2
ですね。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:57:32.45 ID:pXzbYxzT0

だからさ、関わるな、止めとけって皆言っただろ、コイズの鉄板ネタなんだってｗ
言ってる事と出す写真のギャップに驚くだろ？虚しくなるだけｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 03:08:54.38 ID:InkaOrIw0

>>765
そんなに怒るなよｗ
すまん、気に障ったのなら謝ろう！
俺はあんたみたいに実際のデータを出してくれる奴は嫌いじゃないぞｗ

確かに70-200mm＋テレコンの方が70-300mmよりもやや上だろうね。
これは収穫だったよ。俺もいつか70-200mmを買ったらテストしてみる。

ところで、さっき上げたサンヨン
露出がオーバーしてるな。
神サンヨンの名を汚してはいけないから、RAWで補正した作例を上げとく
これなら、70-300mmよりもサンヨンが上だということが分かりやすいだろう

70-300mm RAW
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0382

サンヨン　RAW
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0383

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 03:30:02.91 ID:InkaOrIw0

おまけ！
70-300mm F8
http://nikon.geo.jp/photo/?image=0384

こいつ値段を考えると反則の写りだよなｗ
ちょっと前は4万程度で買えたレンズがここまで写るとは・・・
F8以上に絞れる環境なら結構使えるレンズだぞ
200mmまでなら、もっと画質が良くて、それこそ70-200mmと比較しても
いい線をいくからね。

周辺を含めてここまでいい個体はあまりないかもしれないが。
俺のは超当り玉だな。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 05:56:21.16 ID:fwJmO61F0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-f_uAww.jpg
なんだよこれ、メールでやりとりしろ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 07:02:05.23 ID:8SOk1pCt0

（笑）でもいいじゃん。
他に、賑わいとなるネタがあるわけでもないから。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 07:29:27.99 ID:e5y6GO7+0

写真の本質とは関係ない話だな。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 09:19:54.45 ID:sBTygr720

70-200mm欲しくなってきた。
車撮りたいんで、ちょいズームが足りないけど、テレコン使っても悪くないのなら考えてしまう。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 09:41:44.80 ID:vZcpeG8y0

D90スレでやることもないだろｗ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 10:21:19.17 ID:t8BrR5IL0

間違いを認めず最後には俺のレンズ最高～
ってアホか。消えろカス。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 10:27:57.87 ID:K4HyA1eB0

タグホイヤーの偽物みたいなrenomaの時計ワロスｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 10:38:52.51 ID:t8BrR5IL0

ってかEXIF弄ってるし。似非か・・・

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 10:49:20.59 ID:szZQhKRe0

>>777
確認したw

コイズじゃねーの？w

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 11:23:58.98 ID:InkaOrIw0

>>777
そりゃシリアルナンバーとかは消すだろｗ
メーカーも最初からシリアルとか載せなければいいのにな。
オプションでカメラの設定情報以外消すとかって設定が欲しいところだな
編集するのも面倒だからな。

しかし、これを弄ってるって発言するってことは、この70-300mmVRの
画質がいいと思ったってことか？ｗ
だろ！この固体はかなり画質がいいからな。

レンズって実は個体差が激しいものなんだよね。
都市伝説とか思ってる人もいるだろうけど、バラツキが凄いよ。
細かくテストする人が少ないから気がつかないんだろうけど
タムロンのA005が恐らくハズレ固体だったんだろうね・・・
片ボケしてるしテレ端の解像度は甘いわで
どこがクラス最高峰？って感じの写りだった・・・

多くの人は、こんなレベルの70-300mmVRを持ってるんじゃないかな？
だからテレ端で使えないとかって書き込みをたまに見かけるんだろうな。
いいレンズが欲しかったら、同じ固体を何本か購入した方がいいよ。
プロはみんなそうしている。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 11:29:03.27 ID:InkaOrIw0

ちなみに俺の固体だとテレ端と270mmの画質はほぼ同等で変らない。
270mmだから、画質が極端に良くなることはない。
200mmだと劇的に良くなるが。
テレ端でも中心解像度はかなり高い。
周辺が甘くなるんで、F8か、できればF11まで絞りたいレンズ。
だから、晴天専用レンズだね。

サンヨンは、開放から周辺までシャープ
ここが安物と高いレンズの差だね。
F値を１つ明るくするために10万を払うんだよ。
2つ明るくするなら2倍のお金を更に払わないと。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 11:30:55.99 ID:Tk0feUlR0

やっぱり基地外はコイズだったか・・・

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 11:54:17.18 ID:08zbua/P0

もう放っておこう。。。
皆も相手にしない方が良いよ。

どのレンズも価格に見合った性能がある。
絞って使えば、廉価なレンズでも良い描写をするのも事実。
それでいいんじゃないの。
ただ値段は非線形に変化するので、それに見合う価値があると思うなら
出して使えば良い。

あとは使いこなし。685が示してくれたように
18-105でも、上手い使い方をすれば
良い作品が撮れる。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 14:16:35.71 ID:jg+17C0H0

なんだ、あの基地外ってコイズだったのかw
どうせ捏造だし、放置推奨

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 14:26:58.05 ID:pXzbYxzT0

>>609　　【初心者のためのコイズのあらまし】続き
12 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:42 ID:7yZhTekZ
その後、D70を購入し２ちゃん引退を宣言するものの、構って欲しくて２ちゃんに来ていると本人が告白したように、あっさり復活。
写真で有名なコテハンになりたいと本人は何度となく発言しているが、
煽りクセも体が勝手に反応するんです。煽らないと苦しいの．．．などと、同時に重大な精神異常を発揮する事もあって果たせずにいる。
少しでも自分の写真を褒められると調子に乗って、奇怪な発言を繰り返し、
叩かれると2秒で解る自作自演で褒めたり、新しいコテハンを付けて過去をなかった事にして再登場しては5分でばれて泣かされる毎日が続いている。

写真を評価されたいとか、有名になりたい願望は理解できるのだが、本人の発言集にもあるように、
自慢したい、機能性能で劣るカメラをバカにしたい、
嫉妬されたいなどの心の闇が深い上に、肝心の写真の腕もお粗末なので、全て徒労に終わっている。
ここ最近では過去の自分の発言や行動を重荷に感じているようだが、
根本的に何故自分が嫌われるかを全く理解していないうえに、カタツムリ並みの速度でしか学習できない脳の欠陥が足を引っ張っている。

基本的な性格は妬み深い上に、実力が伴っていないのに有名人願望が激しい、
それでいて、写真をUPして評価を受けようとすると同時に他の機種を叩くなどの自爆行動がどうしても自制できない。
UPする写真は傾いていたり、構図が変であったり、何よりボケボケだったり逆にカリカリ過ぎたりの悲惨な画像が多いのが特徴。
そして、毎回自分で自画自賛して自爆する。
得意技はホモの一つ覚えのNeatImageで、レタッチしまくって後処理をしすぎた画像をサンプルとしてあげて、
他の機種に勝った負けたとはしゃぐ見苦しいさまで笑いを供給し続ける悲しいピエロでもある。
NikonユーザーであるのにNCが買えず、NeatImageもお試し版しか使っていないので、毎回exif無しの画像をUPする。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 14:54:29.63 ID:XcXXM8ly0

D90にこのレンズ使えますか？
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 15:55:37.39 ID:Um7QNprFP

作例出す野郎はましだろ
口だけの外野が一番いらね

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 16:13:40.64 ID:RZhL5mM/0

>785
ある意味D90の為にあるようなレンズ。
なんの制限もなく使えるよ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 16:33:58.04 ID:+CHXepsD0

>>785
キットと同時購入したよ。
という初心者は俺だけじゃないはず。

ホントは広角ズームも欲しかったけどｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 18:33:42.10 ID:vZcpeG8y0

>>785
良いレンズだ、買っておけ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 18:36:30.18 ID:7vH3u2wO0

>>783
うむ。EXIF弄っている以上たとえ事実であっても偽装の可能性を捨てきれない。
疑われても仕方ないな。放置するに限る。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:20:21.16 ID:InkaOrIw0

>>790
そんなことするメリットって何だよ？ｗ
あれ？この70-200mmの人はEXIFを編集してないの？
だったらシリアルナンバーダダ漏れだけど・・・

EXIFとか言い出したら、ネットでまともに検証できんぞ。
ハズレ玉だとどういう画質になるか余興で紹介しようと思ってたのにな。
タムロンのA005のテレ端の作例もあったが。
片ボケっていってもみんなどういうのが片ボケか理解してないだろうしなｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:25:36.56 ID:1aXwzcdK0

>>791
シリアルナンバーダダ漏れ

何か問題あるのか？？？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:27:31.22 ID:0LZCNZCM0

レンズのSN漏れて困るようなことがあるのかね

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:28:35.71 ID:W2Qp3Gbx0

>>791
お前らもういい加減うざいんだけど。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:31:25.71 ID:+CHXepsD0

望遠やりたきゃせめてD300以上だろ。
このスレでやる時点でレベルが知れる。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 21:37:38.89 ID:0LZCNZCM0

RAWあげるってリンク先JPEGだし訳わからん

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:21:25.58 ID:tBLLyRDz0

Ｄ９０にこのレンズ使えますか？
ＳＩＧＭＡ AF 28/1.8 EX DG

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:27:10.76 ID:7vH3u2wO0

>>795
べつにD90でもいいんじゃないかなぁ？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:53:24.30 ID:2r+5805gO

D90の暗い極小ファインダーじゃストレス溜まる

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:05:43.93 ID:qe1uLyZY0

めんどくせえキモオタどもが喧嘩すんなよ
友達居なくて寂しいのはわかるけどよお

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:16:33.89 ID:GgLxdavz0

F3使いの俺からすれば他の機種のファインダーは全部ゴミ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:18:16.99 ID:2r+5805gO

未だに銀塩機使ってるとかジジクサイ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:55:03.50 ID:gmRNEre80

ｵﾏｲﾗはD300ｓ後継機出たら買うの？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:57:28.20 ID:7vH3u2wO0

>>803
うん。すでに貯金は20万を超えた。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 00:08:19.82 ID:sGhGPAMLO

黄ばんだファインダー見た瞬間に買う気失せたわ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 00:10:15.10 ID:j7OHYx2P0

>>805
君？黄疸が出てるんじゃないか？？？ｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 03:02:40.06 ID:lycDml7s0

>>803
Nikonの後継機に期待が持てない・・・
頑張ってほしいんだけどね

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 04:13:16.60 ID:JWqgZol00

>>803
Nikonの「４」は結構鬼門のような気がする
F4　悪くはないと思うんだが、、、偶数番の不遇機扱いだよな
F401　10年早すぎた操作性、Ai切捨て第一号
D40　急遽でっちあげた廉価版　ボディ内AF切捨て第一号

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 04:24:06.47 ID:jy+FCz6I0

>>808
D300sの後継がD400とはまだ決まってないだろ
DXを4ケタでまとめてD9000かもしれんし

それにD40が鬼門って…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 04:32:59.85 ID:JWqgZol00

>>809
9000ならいいんだけど、また次（の次）の番号が枯渇するな
D9200とか、D9300とかって正直どうよ・・・・

D40に関しては個人的な感想だから気にいらなければ無視してくれ
ただし、旧AFレンズ切捨てはレンズ資産持ってるような人間向けの機種ではないことは十分理解してるが
やっぱり良い印象は持てない

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 04:36:03.83 ID:oY/HmLXp0

d9001とやってけばいい

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 08:43:36.04 ID:cGa3m9fb0

アウトレットセールまだ～？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 09:02:00.23 ID:sDbfvtTk0

>>811
管理に五月蠅そうｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 09:42:41.41 ID:Kn309W100

D40はエントリー機なんだから仕方が無いだろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 09:56:32.02 ID:Iz0eaH0u0

4がついてる機種は鬼門って迷信を正当化するために
無理矢理こじつけてるだろ。それも無意識下で。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 10:52:58.47 ID:e1im3byJ0

外付けフラッシュ欲しくなってきた
特に撮りたい物があるわけではないけど
お試しで400か奮発して700か中古の安いので気を静めるか

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 11:02:39.56 ID:YyQVzuWr0

F4はMF機として扱えば名機
いまだに現役で使ってる

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 11:11:35.06 ID:sDbfvtTk0

>>816
SB-700しかない

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 11:42:49.28 ID:Eq4AuMdn0

>>816
俺もストロボ買う前はめったに使わないと思ってた
でも買ってみたら晴天野外でもどこでも使ってる俺がいた
SB-400は何も出来ないんでSB-700いっとけ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 12:01:17.74 ID:SbPIcjiw0

SB700は900の廉価版、400は内蔵ストロボの光量アップ版

821 ：816：2011/04/24(日) 12:09:28.08 ID:e1im3byJ0

SB-700にします
ありがと

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 12:39:55.29 ID:9prVTucm0

>>810
レンズ資産とか言ってる人が入門機のD40とかどーなのよw
適材適所とか住み分けって言葉知ってる?
でっちあげとか意味不明だな
あの価格であれだけ綺麗に撮れたら文句無いだろw

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 13:00:47.10 ID:Eq4AuMdn0

D40はNikonのスタンスを示した名機

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 14:36:26.88 ID:omAtLgj4i

間違いない

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 14:37:31.11 ID:HqP0XcUv0

品切れ前にD90の18-105キット購入したとです。
風景を撮りたいと思っている初心者ですが、これだけは
揃えとけ！みたいなものありんすかえ？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 14:50:19.05 ID:aopL5gYb0

>>825
三脚とCFカードの速いやつ。
夜多用するならフラッシュも。
交換用バッテリー（純正）

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 15:16:42.86 ID:50fNXKZyO

CFカード？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 15:29:38.16 ID:esQddvn40

景色鳥なら速さあまり関係ないだろ。
今時クラス４なんて殆ど売ってないし、たまに安く売られてるクラス６以下も
実際はクラス１０と同じラインで作られてるが歩溜まりの関係でクラス落として
売ってるだけだし。まぁ容量気にしたくないなら１６Ｇ位は買っとく。
屋外風景撮りならフラッシュ＝ｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄはあまり出番ない、あれは室内撮影用。
屋外で逆行で人物撮りする程度なら内蔵ライトで十分。
バッテリーもフル充電で出発すれば内蔵ライトを多用しない限り１６Ｇを1枚フル撮
影は出来る。付属充電機だって空っぽでも2時間で充電出来る。
三脚とリモートコードはあると便利、シャッター速度落として撮る時は必須。
三脚はとりあえず３ｋ位の安い奴でも事は足りる、余程の悪天候とか固定して雲台
の上でｶﾒﾗ振り回したりし無ければ。

あと、俺は広角厨だから言っとくけど観光客が沢山来る景勝地なんかは標準よりさ
らにワイドな１２～とか１０～とかのワイドズームがあると撮影幅が広がって面白い。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 16:52:27.16 ID:paSp6bdt0

>>825
○DX35mmF1.8
フラッシュなしで室内撮りが出来る
旅行の時はこれとキットのズームで十分事足りるのでオヌヌメ
○レンズ保護フィルター
○予備バッテリー
○ブロア(500円ので十分)
○レンズ拭くクロス(メガネ拭きで代用可)
○カメラバッグ(レンズが増えたら買い足すので安いので十分)

こんなところか

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 16:54:16.00 ID:paSp6bdt0

あ、風景だったね
いずれにしても明るい一本持ってて損はない
30cmまで寄れるから簡易マクロ的にも使えるし

831 ：825：2011/04/24(日) 17:11:05.23 ID:HqP0XcUv0

レス有り難うございます
取り敢えず三脚＆リモートコードとDX35mmF1.8を調達したいと思います。
バッグは自転車で移動するのに便利な奴を探す旅に出ます。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 17:11:36.80 ID:esQddvn40

>>830
35mmで30cmで「簡易マクロ」はないわ。その程度ならキットレンズで事足りるだろ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 17:16:46.61 ID:Eq4AuMdn0

>>831
チャリなら尼basicのやつはどう？
持ってないから知らんけど

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 17:22:35.16 ID:z8BwUwZF0

D40を悪く言うとは・・・

細かな(どうでもいい)拘りを捨てるなら、モーターの内蔵されてない
古いレンズはもう要らないという答えをD40が示したとも言える。
はっきり言って、だカタログに乗ってるAi AFはディスコンにして、
さっさと全部モーター内蔵にしろと言いたい。

ちなみに、古いレンズをしこたま持ってる奴に限って、ボディもたくさん
持ってるものである。旧AFレンズはそれ用のボディで使えばよいのだ。
潔くモーターを外したD40やD3100が責められる理由など何もない。

個人的にはD7000が出た今、D90の後継はボディ内モーターを外して
軽量化、ボディ500gでペンタプリズム、背面液晶92万画素のものを
望む。ようはD3100にプリズムつけて液晶を5100のにすればいい。
それこそNikonの神機になれる。

835 ：825：2011/04/24(日) 17:23:17.47 ID:HqP0XcUv0

>>ID:Eq4AuMdn0

http://www.wiggle.co.uk/ja/ortlieb-downtown-ql3-bike-briefcase/

今↑が良いかなと思案しとります。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 17:58:59.72 ID:vxHRAIgz0

>>791
おまえの写真70-300って言っているやつと300だと言っている写真の歪曲収差がまったく同じだぞｗ
http://ganref.jp/items/lens/comparison/capability?c=1&fl=300&eid[]=119&eid[]=140
70-300って言っているのは300でF4で撮って300って言っているやつはF5.6とか絞ったやつだろ？
偽装するならもっとまじめにやれよｗ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 19:05:14.03 ID:H93uyzJl0

もううるさい

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 20:25:00.68 ID:2qNZQtNW0

バッテリ一本買い足すのと、バッテリ縦グリップとeneloop、どっちが良いかな。
eneloopと充電器はストロボ用にすでにある。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 20:45:48.11 ID:0QbIJebx0

そもそも画質がいくら拮抗していようと、5.6は暗いよね・・・>70-300

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 21:16:06.17 ID:sDbfvtTk0

>>838
縦グリ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 00:19:24.12 ID:nGOq71M/0

>>839
サンヨンも相当暗いけどな
むしろ明るいところじゃないと使えないし
VRもないしな、、、薄暗くなったら手持ちじゃもう使えない
発売されたのが相当前だから、レンズの設計自体が古いからね
色収差にしろ逆光耐性にしろ後発のレンズに勝てないのは当然だろう
サンニッパは少し高いから、買えない人の為にサンヨンをリニューアルすれば良いのにな
それなりに需要はあると思うんだがw

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 03:11:11.13 ID:JdxC1Laj0

>>838
縦グリ＋eneloop6本で使用するなら、縦グリ＋純正バッテリー1本の方が
軽いし・バッテリーの持ち良いからこっちの方がオススメ・・・・
あとは1日でどのぐらいの撮影をするかで決まるけどね・・・・
俺は縦グリ＋純正バッテリー2本でいつも撮影しているけど・・・・
祭りとかイベントとかではバッテリー２本あった方が安心して撮影できるからね

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 04:20:14.23 ID:usIUADoI0

D90の縦グリは安くてありがたいが
コンパクトなところが台無しになるね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 07:44:55.97 ID:pcE1tUGI0

1kg越えるレンズだとあった方が縦撮りは楽

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 07:52:45.15 ID:18b2BFRS0

>>844
重量バランス的にもあった方が安定するしね。D90は軽すぎる。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 08:40:32.45 ID:7yTQdZWyO

オレも普段は安定感のある縦グリを付けてる。
でも、たまに縦グリを外した時に感じるD90の意外な小ささもいいね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 11:57:47.17 ID:0zdro63RO

D90でデジイチ初めて2週間の初心者です
これでオートで撮ってるんですけど、白い壁が黄ばんで写ります。
ニコンの色作りは黄色っぽいと聞いてはいましたが、ちょっとこれはひどいと思います…。
友達のキヤノンのカメラはちゃんと白く写るのに
この機種買って損しました(泣)

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 12:03:02.57 ID:78/by7hy0

ニコンの色はなぜ黄色いのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285679071/

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:06:06.99 ID:sgslLKUf0

>>写真が黄色い
>　ホワイトバランス→AUTO→"A-B B2"となるよう変更。
>ついでに、
>　基準露出レベルの調節→はい→"マルチパターン測光 -1/6"となるよう変更。
>
>質問はなしだ。こういうものと割り切れ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:09:21.56 ID:tSjEty5B0

847をD5100スレでも見つけてしまった

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 13:27:10.27 ID:7yTQdZWyO

>>850
857はＣ社の雇われ工作員かな？
生活のためとはいえ、賎しい仕事だよな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 14:26:54.04 ID:PyfQpGEF0

D90+35mm/1.8G
をこの度購入いたしました、みなさんよろしくです。
銀塩暦はありますが、デジイチは今回初です。
でじは、CP990、KD510Zx2台、GRD3です。

で、いきなりですが、
70-300mmVRトタムのA005

どっちがいいですかね？
目的は、運動会とバレーボールの試合がメインです。
よろしくどうぞ。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 14:38:23.15 ID:6IvvgS2w0

A005って書かれても、全然わからない。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 14:44:59.39 ID:r8RvGkA+O

>>852
話をループさせたいだけなんかわからないが、
>>500前後あたりから読み返せば十二分に参考になると思うよ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 14:47:55.65 ID:DjuUUl6V0

>>853
SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD(Model A005)以外に何を想像するんだ？

856 ：852：2011/04/25(月) 14:50:49.05 ID:PyfQpGEF0

いや～、微妙に聞こえたもんで。。(^^;

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 15:17:27.23 ID:6IvvgS2w0

バレーボールの試合なら、純正70-200/2.8（新・旧）しかなかろう。

858 ：852：2011/04/25(月) 15:40:51.71 ID:PyfQpGEF0

>>857
すいません、予算がないのと小学生なので
それほど投資はできないっていうか、そこまで
スピード要求されないかなと思いまして。。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 15:44:29.36 ID:1gzbf/7C0

>>852
70-300VRの方が良いよ
運動会なら問題なし
ただ、バレーボールの試合って屋内だよね?
屋内のスポーツ撮影だと、どちらのレンズでも厳しいと思う
最低でも純正70-200 f2.8は欲しいね

屋内動体撮りはお金掛かるし難しいし、結構大変です

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 15:49:20.96 ID:1gzbf/7C0

>>858
そうだよね
レンズ高いもんなぁ
とりあえず運動会用に70-300VRいってみては?

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 16:59:07.88 ID:KPFLixlC0

その二つで選ぶなら無論タムロン

ただ、予算予算言うなら55-300でいいと思う。
55-300買って差額の3万くらい貯めて将来70-200買うための貯金しといたほうがいい

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 17:39:01.71 ID:ktjxcXpd0

シグマかトキナの300mmF4の中古をお勧めする
25000円も出せば手に入るし開放からバッチリ使えるぞ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 17:41:55.11 ID:9P591xAP0

すまん、話ぶった切りで申し訳ないんだけどいいかい？
SDカード無くしちゃって新しいSDHCカード買おうと思ってるんだけど
サンディスクのClass10のやつって今売ってるのって全部UHS-1対応になっちゃってるのか？
どっかのサイトでUHS-1対応のやつはD90に使うと連射速度落ちるって見たんだけど使ってる人居る？
型番はSDSDX-016G-J95ってやつなんだけど

864 ：852：2011/04/25(月) 17:58:59.56 ID:PyfQpGEF0

みなさんありがとうございます。
そうですよね、忘れてた、体育館暗いわ。(^^;

70-300VR、次点でタムA005
で考えて、
バレーボールはチャレンジしてから考えます。

でもF2.8通しとか、やっぱ無理。(^^;

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:03:28.04 ID:JdxC1Laj0

>>863
わざわざサンディスク買う必要ないと思うけど？
安いので良いんじゃない？・・・・・白芝Class10で良いと思うけど

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 19:06:09.32 ID:JdxC1Laj0

>>863
http://www.pc-goodmedia.jp/shopbrand/019/006/X/

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 21:28:12.84 ID:iKh9oAsa0

SLCな白芝はたいへん魅力だが
ニコン機には酸のclass10のほうが相性が良いんだわ
書き込みが速い

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 21:57:49.22 ID:9P591xAP0

>>865
わざわざすまん
でも>>867が言うように白芝よりサンディスクのほうが早いんだよね・・・

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 22:01:28.93 ID:9P591xAP0

すまんageちゃった
それでUHS-1になったことで書き込み速度がUHS-1無しより遅くなってるなら白芝でいいかなーと思った次第です

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 22:36:08.66 ID:cgSVVSlV0

Ｄ９１

名機Ｄ９０の正統な後継機
視野率１００％のファインダー
秒間６コマの連射
等上位機種に匹敵する高性能に加え
Ｄ５１００で好評だったバリアングル液晶モニターなど
初級者への間口も広げた

「１０年売れる商品にしたい」

開発者の熱意が伺えるようだ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 22:38:27.26 ID:v/qac6a00

D7000に、バリアンつけたヤツ
って所かな？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:26:31.33 ID:hM/OaexC0

D7000売れなくなるから却下だろうね
プラボディじゃ秒6コマ無理なんじゃなかったっけ？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:31:49.50 ID:XMMLmrRT0

サンヨンの人、レンズスレで呼んでるよ！

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:54:38.37 ID:21xAcChD0

>>870
糞餓鬼が考えた「ぼくがかんがえたすごいでじかめ」だな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:11:29.10 ID:/seF5Kkq0

Ｄ９９９９

視野率１２０％のファインダー
秒間１６コマの連射
ＤＸながらフルサイズに匹敵する２４００万画素
取り外して手元でコントロール可能なタッチパネル式『マルチ・ポータブル・液晶コントローラ』
なんたらかんたら

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:29:22.42 ID:8dTghTqD0

視野率120％ってものすげーつかいにくそうだね

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 00:46:19.81 ID:A7g3qkCy0

店回って探してやっと今日注文してきたぜ
この次期になるとホントにどの店も在庫ないんだな
こんなことならもっと早くに買っとくんだったぜ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 07:00:56.81 ID:LCnoeJgh0

D9999ってエラーみたい

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 07:30:27.09 ID:jirIce900

確かにCanonのエラーみたいだ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 07:39:00.72 ID:lYzoFkZu0

そこはD999にして某漫画ファンとか鉄道ファンに売れよ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 07:50:17.19 ID:uLfoIOiL0

メーテル、入ってる
パン、パパパパン♪

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 09:46:58.64 ID:+PB4dnfW0

零士先生はダナサイト9999って漫画も描いててだな

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 17:01:45.09 ID:vBeSyQyBO

シグマの最初のデジ１は視野率が150パーセントぐらいだった気がする。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 18:33:13.37 ID:LCnoeJgh0

D51

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 20:36:17.33 ID:VnNxspzQ0

>>876
むしろ100%より外側を半透明にすると使いやすそうじゃね？
サーキットとか航空ショウとかでは使いやすそう

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 20:42:29.13 ID:j9+R7xIaO

渋い事ゆうねえ(*^O^*)
風景などでも
ギリギリ枝など入れたくない時も
いちいち一度フレームに入れて外す手間が省けるね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 23:14:03.13 ID:FAfFZwAD0

FXのDXモードでいいのでは？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 03:38:25.25 ID:NEDki/Fe0

みんなニッコールスレで、>>768
が70-300mmの作例だとめでたく証明された！
EXIFを誤魔化したりなんてしてなかった！

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 03:48:22.10 ID:tsEce/KB0

超望遠のキチガイどもは消えていただいたようだが
ずいぶん寂しくなっちまったな．．．w

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 03:52:15.76 ID:GLUZSJQ30

戦場カメラマンのへったくそな写真みて、結局は機材より腕なんだと悟った

「戦場カメラマン」の被災地写真がイマイチ、パッとしないと話題にｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303823921/

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 08:14:35.59 ID:N3g7TmxC0

>>890
まあ今回は戦争じゃないし

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 08:53:07.80 ID:d34AIzE20

>>866
そこの１６ＭのＰＱＩを２年、虎を１年使ってるが未だに不具合なし。
酸なんて今は高いが昔はﾁｮﾝカードとして叩き売りされていたのが、いつの間にか
高品質高価格製品に。
昔を知ってる俺は酸に高い金出せないわ。
芝は中身は台湾チップに国内で外装つけて「日本製」と歌っているなんちゃって
カードだと何度ry
あんなモン買うならフル国産のﾊﾟﾅ買え。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 10:39:33.94 ID:S6IMA5A/0

>>892
俺もそこの16Gのクラス6が1200円で売ってたから買おうかと思ったんだけど
やっぱクラス10あった方がいいの？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 11:13:11.13 ID:JFi4OyBS0

俺は迷わず、16GB クラス10を買ったぞ。

レスポンスが顕著に良くなると分かっているのに、ここでケチる理由が分からない。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 11:22:37.78 ID:d34AIzE20

>>893
PQIがクラス６、虎がクラス１０買ってＲＡＷ撮りで連写試してみたけど殆ど差は体感
出来なかった。
撮影条件によってはＰＱＩが５連写・虎だと６連写位の差が出るかなと。
連射に用が無い人なら割安なクラス６で十分じゃない？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 11:48:19.53 ID:02HCcqSE0

PCへの転送速度もあるでしょ。
俺にはメモリーカードをケチる意味が判らないな。数千円の差しか無いんだし。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 12:26:58.88 ID:xOj8KIL40

pqiの場合だと16Gとしてクラス6と10じゃどれくらいの価格差があるわけ？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 12:38:55.18 ID:vy55Af540

でも速さでさを測ると
虎のClass10 < SanのClass2
というのも事実

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 12:57:06.06 ID:zF5YD/0z0

ｻﾝﾃﾞｨｽｸは、ｳﾙﾄﾗII（ｸﾗｽ4）で書き込み15MB/sだったからね。
その他3流メーカは、クラス6なら6MB/s書き込みで良いんでしょ？程度の製品を流し続けて来た。

ここ数年は、ｻﾝﾃﾞｨｽｸも、あまりに馬鹿正直な商売していることに気付いてしまったみたいだけど。

パナは、金パナがｺｽﾊﾟ酷かったが、今回の80MB/sの新製品は速そうだ。
D7000でもなきゃ恩恵には預かれないのだろうけど。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 13:17:51.27 ID:wBqQZkda0

動画でも撮らない限りそこまで早くなくても問題ないんじゃと思ったり

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 13:21:13.48 ID:zF5YD/0z0

RAWで連写するんで、20MB/s程度のを使ってます。r09って出てくれて、
一応の安心感が得られるのを。

D90だと、この程度で問題ないだろうけど、これ以上の高画素、高速連写なら、
SDHC/SDXCはもっと速くないと辛いだろうな。と。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 13:31:03.14 ID:d34AIzE20

ロクな写真撮れないのにやたらと高画質なレンズに拘る奴
特段転送速度も連写速度も要らないのに、やたらと高速カードに拘る奴。

同じ匂いがする罠。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 13:33:39.44 ID:02HCcqSE0

>>902
転送速度はパソコンに転送するときも重要でしょ？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 14:11:40.60 ID:HrODzab20

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442468.html

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 14:43:33.81 ID:GLUZSJQ30

結局既にリークされてた50 1.8だけ発表かよ
しょぼすぎて涙が出るわ・・・

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 17:44:59.39 ID:vNJfWnEt0

>>901
r09ってSDカードの速度によって変わるのか？
RAWにすると手持ちのでは全部r09なんだけど。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:00:17.60 ID:6ZYyUBRX0

>>903
それこそclass関係ないじゃんw

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:13:00.13 ID:/WpnogTk0

>>907
はぁ？　何寝ぼけてるの。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:49:19.36 ID:c9hVJe5P0

>>907
それこそクラスがもろに効いてくるんだけど・・・

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:53:31.21 ID:vNJfWnEt0

速いClass4と遅いClass10はどっちが速いのっと。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 18:56:46.08 ID:7TXz3JQo0

>>910
もう速い方が速いとしか言いようがない

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 20:18:02.17 ID:pY/EvMf70

>>910
速い方だよｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 20:28:49.68 ID:wjaJtSvQ0

>>892
SDをめぐる状況は、3～4年前とは全く変わってるんだわ。
あれほどもてはやされてた金パナは、いまじゃ並品以下。

白芝の優秀さはベンチ取ればわかる。
酸駅の優秀さはNikonのカメラで連射すればわかる。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 20:37:09.82 ID:rX6wph0B0

sandiskとnikon、sonyは、共同でメモリーカードの仕様策定だの、色々やってるからな。
D90登場のときも、新駅IIIが同時に発売されて、国内未発売の純正カードリーダー以外
で能力を発揮できるのはD90だけ、なんていう状況だったりした。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 02:21:36.56 ID:ep8HYw980

やっと、やっと、D90買いました。中古だけど・・・
これでD40と２台体制。D3100にもD7000にも負けません！(気持ちだけは)

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 09:09:40.99 ID:NNnPpX9x0

>>915
今更中古って・・・・・・・
幾らで購入したんだろうか・・・・・・・
新品と中古の差は今はあんまり無いと思うのだが・・・・・価格的に

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 09:25:36.43 ID:xnIiZINtO

逆に中古は球数あるだろうけど、新品の在庫は少ないんでないか？

>>915
オメ！

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 10:17:08.09 ID:w6SHFs340

>>908-909
実質的にclassってのは書き込み速度に対しての保証みたいなもんで、読み出しに関してはclassが高いからといって必ずしも速いわけじゃないよ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 11:00:24.67 ID:mdd3OwLy0

>>918
そういう「特殊事例をもって、一般普遍的事象かのように主張する」詭弁は
やめましょう。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 11:03:51.20 ID:+yRFyfeQ0

・資料を示さず自論が支持されていると思わせる

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 11:40:57.86 ID:w6SHFs340

>>919
特殊事例ってアホかw
その辺にごろごろ転がってるつーのw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 12:10:31.66 ID:6oC2iUL10

まずデジカメから液晶モニタなくせよって思う
画面は手元のスマホで十分だから、WiFiのピアツーピアか何か対応して
アプリ入れて直接コントロールできるようにすればいい

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 12:44:46.31 ID:Pa3c2dgT0

>>921
>　その辺
お金がなくてカード買えない君の家のことだねwww

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 12:47:08.74 ID:+yRFyfeQ0

・知能障害を起こす
・レッテル貼りをする

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 12:51:41.31 ID:UNApr2hx0

読み込みに関してはどこもそこそこの性能が出せる
書き込み性能上げるのが技術的に難しいから基準が書き込みになってる
しかし、書き込みの速いカードは読み込みも速いのは確実だよ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 13:05:51.32 ID:OvmsXQxi0

読み込みだけ遅くするメリットも特にないから誰もやらないしな
書き込み基準満たしたら読み込みなんて知っちゃこっちゃねー、みたいな作りしてるメーカーなんてないわ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 13:07:23.22 ID:OvmsXQxi0

結論書く前に送信してしまった

書き込みだの読み込みだの考えずにクラス≒速さだと思ってて間違いない

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 13:07:31.49 ID:KV9l0EcD0

次もSD/SDHC/SDXCカードで決まり *37枚目*
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1301746232/

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 13:18:49.98 ID:gfSOyTIR0

一般に、書き込みの速いものは読み出しも速い。
しかし、リーダーライターとの相性みたいなものもあるし、例外もある。

ちなみに、PC用のリーダーライターの読み出し能力は、カードの能力よりも
かなり劣るものが多く、マルチタイプは、基本的に遅い。
高速型は結構値が張るんだよなあ。
カメラ内蔵のリーダーライターは最速の部類だから、PC用リーダーライター
使う、カメラをUSB接続して使ったほうが速かったりも…

あと、class認証は認証を受けた時期と上位規格が制定された時期のズレ
で下位の方が速かったりなんてことはあるけど、あくまでclassは最低保証
だものなあ。class10以上の能力だけど、当時は最高がclass6だったから
class6表示になっているようなカードもあるし。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 13:28:46.88 ID:w6SHFs340

>>923
そういう憎まれ口っぽい反応って嬉しいわw
いや別に煽ってるわけじゃなくて、本心からそう思う

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 14:41:05.61 ID:3aEXwZwB0

D90買ったんだけどAFの設定ができない
フォーカスモードのダイヤルはAFになってる
レンズもAって方にあわせてる

シャッター半押ししてもピントが合わない
これって他にどんな原因が考えられるか教えてくれ
基礎中の基礎なんだろうが詳しい奴頼む

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 14:58:14.45 ID:txp7OVQx0

>>931
親指AFにしてないか？
取説208ページのAE/AFロックボタンの機能でAF-ONになってたらシャッター半押しでAF動かないよ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 14:59:52.96 ID:3FdasRj50

レンズも動いてないの？視度調節はしてるよね？
カメラ初期設定にリセットして、カメラ、レンズをAF にして、レンズを取り付け直してもダメなら故障かもね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:07:08.41 ID:3aEXwZwB0

>>932
AE-L/AF-Lってのにしてみた
けど何も変わらなかった

>>933
視度調節？してない
つーか買ったばっかでまだ何もしてない
リセットってどうやんの？無知すぎでスマンorz

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:14:50.62 ID:0Uv77Mc30

電池をまだ入れていない
レンズがちゃんと装着されていない
実は半押し手前の遊びを半押しと勘違い

レンズは何？

…D3100とかなら、「AF-Sレンズじゃない」ってのがあるけど…

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:15:53.87 ID:3FdasRj50

ファインダー内の表示がはっきり見えるように接眼部の横にあるダイアルまわしてみて！
レンズは駆動してる？

買ったばかりならリセットは忘れて

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:19:20.51 ID:3aEXwZwB0

>>935
さすがに電池は入ってるｗｗｗｗ
レンズは何度か付け直してみた
半押しはちゃんとできてるはず

レンズキットのやつ
AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VRっての

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:19:24.02 ID:xnIiZINtO

ひょっとして、ズームがオートでないってことをいってないよね？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:25:02.36 ID:3aEXwZwB0

>>938
ズームがオート？
ズームは手動…てかレンズを回して調節すんだろ？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 15:28:31.14 ID:txp7OVQx0

>>939
マルチ。とりえずν速でやれ。ここは結果報告のみで良い。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:15:28.58 ID:E/zmNzQ90

>>937
普通じゃ考えられないようなヘボやっちゃっているか、故障かだと思うけど、

電源スイッチ、入っているよね？　上面液晶、背面液晶、正常動作している？
電池はきちんと充電してあるよね？(購入時は、安全対策上、ほぼ空っぽ)

ちなみに、「ピントが合わない」っては、レンズが動かないのか、
レンズは動くけど、思った位置に会わないのか、どっち？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:20:12.18 ID:txp7OVQx0

>>941
本人じゃないが解決した。
http://uproda.2ch-library.com/368614Q6j/lib368614.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0293513-1303972833.jpg

初期不良確定。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:20:47.40 ID:+yRFyfeQ0

http://uproda.2ch-library.com/368614Q6j/lib368614.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0293513-1303972833.jpg

不良のようです。ってちゃんと報告しにこいやハゲ。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:23:39.27 ID:3aEXwZwB0

>>943
しょうがねーだろ今までニコンに電話してたんだ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:33:30.05 ID:A4cwWeC7O

D90ってバリアンついてないんだ（笑）

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:36:06.92 ID:3aEXwZwB0

ニコンから折り返しの電話がきたんだが
故障かと思われたこの一件だが解決した

レンズを装着する時に俺が着脱ボタンを押してたのが原因みたい
これだとカメラ本体がレンズを読み取れないらしい
基本すぎれ誰も考えたりしなかったんだろうな…

ホントにお騒がせして申し訳ない

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:39:21.03 ID:+yRFyfeQ0

おお。回しすぎるとAFにならない。
初めて知った。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:42:28.70 ID:ppGgF5N00

レンズ装着のときに着脱ボタンおしててもそのあとに軽く左に回すと
カチっというのでそうするとちゃんとAFは動く
着脱ボタン押したままの装着がいけないのでなくカチっと音がするようににつけろってだけ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:44:42.11 ID:Yu/ZmdYQ0

壊れてなかったんなら良かったね

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:44:48.52 ID:3aEXwZwB0

>>948
ホントだｗｗ
初歩的過ぎて誰も思いつかないよな
マジで迷惑かけて申し訳ない

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:45:46.93 ID:fFwXT2CM0

なるほど回り過ぎて接点がズレるだね。

とりあえずよかったじゃん。
ドンドン使ってやりな。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:45:56.34 ID:2VhRztap0

回してなかったんかーい

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:47:33.62 ID:BzJenuuc0

接点不良だろなとは思っていたんだが、斜め上を逝く装着不良かよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:52:42.74 ID:3aEXwZwB0

本当にお騒がせした
そして色々気をつかってもらって感謝してるありがとう
たくさん撮って速く人並みになるよう頑張ります

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:56:04.09 ID:ppGgF5N00

トラブルなんてそんなもんさほかの機器だとコンセントが刺さってないが一番多いトラブルだったりだし
説明書の25Pにはカチっと音がするまで回してねでレンズ取り外しボタンは押すなって
書いてあるのでご確認ください

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 16:58:25.29 ID:3aEXwZwB0

>>955
ホントだ俺の確認不足だった
蛍光ペンで線引いとく

ありがとう

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 17:05:36.58 ID:xnIiZINtO

よかったやん。初期不良程悲しいもんないし。
GWを前にテンション下がりまくりなところで、ニコン憎しにならずに…

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 17:23:13.47 ID:E/zmNzQ90

>>946
だから、>>935で
> レンズがちゃんと装着されていない
って指摘したのに・・・

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 17:46:56.27 ID:JGTo7fQ60

前から見て反時計回りに回して終わりじゃなく、
反対にも回してロックを確認しよう。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 18:05:48.06 ID:DyEI73QL0

Fマウントに限らず、レンズ側の樹脂マウントはロックピン用の切り欠き部分が
すぐに変形して広がってしまいそうで恐い。
ので、そーっと回している。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 18:11:03.02 ID:+nGJjllH0

ガチャガチャしないと落ち着かないんだよなあ何だか

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 20:43:14.70 ID:8i4oWXcO0

> ID:3aEXwZwB0

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 23:11:15.21 ID:kB0JYy6d0

>>961
ｵｻｰﾝ乙

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 23:25:51.57 ID:NIqC8MWS0

（笑）
試しにボタン押したまま、目一杯回したら、MFってなってAF効かなかったw
でも、ハメたら軽く左右に動かすだろーが！

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 23:28:12.52 ID:3vxoB/oI0

ハメたら軽く左右に・・・///

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/28(木) 23:42:45.88 ID:os9fRgjl0

ハメる時は前後運動じゃねーの？

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 01:35:13.16 ID:Vls/Dpxh0

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304007106819.jpg

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 01:47:54.48 ID:aJMf6UlI0

>>967
蛍光ペンで塗ったみたいな色だな
絵面はいいのにもったいない

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 01:49:06.21 ID:M7QBQ/zB0

HRDだろ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:05:39.95 ID:aJMf6UlI0

HDR？いくらなんでも、こんな不自然な色にならんでしょ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:12:44.32 ID:aJMf6UlI0

いややっぱHDRか。ソフトフォーカスかかったみたいになるのは２コマが微妙にずれるから？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:18:36.63 ID:Vls/Dpxh0

×３のHDRです　画像の貼り方テストしてみました
もちろん自然にも仕上げれますが
HDRソフトの【汚れ】ってゆうやつで処理しました

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:25:12.28 ID:aJMf6UlI0

>>972
了解。SILKYPIXですか？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:28:18.30 ID:Vls/Dpxh0

>>972
フォトマティックスってやつです^^

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 02:50:40.92 ID:aJMf6UlI0

>>974
HDR専用ソフトですね。D5100内蔵のHDRより高性能だし
ADLより応用範囲が広くなるのでD90向きかも知れないですね

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 08:44:57.87 ID:dKOh8sPt0

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304034072676.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1304034099191.jpg

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 09:54:25.51 ID:vSi6pxdV0

QTPFSGUI使ってる奴居る？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 10:49:59.46 ID:ZUp74B2O0

D90を最近78000円くらいで買った

今年最高の幸せでした

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 12:12:06.42 ID:/XXMtNX/0

>>978
今のところ、だろ？
もっといい幸せが待ってるかもよ

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 12:17:20.90 ID:EEe5hKtA0

>>978
ボディだけか？
それともレンズキット？
18-105mmのキットを74000円のポイント10％で買った俺も幸せか？

底値よりだいぶ高くついたけど

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 12:50:12.86 ID:ZUp74B2O0

>>980
あなたと同じ18-105mmキットです
そっちが安いのね

俺の幸せオワタ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 13:31:38.05 ID:3/df5SLK0

>>981
来月8万台で買うから幸せになれるよ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 14:14:01.86 ID:/ANg73uj0

みんな少しでも安く買いたいんだな。

探した限りでは、レンズキットのボディのみが52,800円で売っている。
俺は先週、良品の中古を44,800で買った。
底面にちょっと擦れがあるけど、そのほうが買ったその日からラフに扱えるし、
傷とか気にせずどこにでも持っていける。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 15:30:52.45 ID:0coHvBe00

買うことが目的じゃないだろ

まぁ連休に使い倒して楽しめよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 16:25:47.08 ID:EEe5hKtA0

しかし初めての一眼レフ楽しすぎだわ
もっと早く買っとけばよかった

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 17:37:47.54 ID:ieOHdKbZ0

18-105のプラマウントってよく壊れるって聞くけど大丈夫？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 17:42:16.68 ID:eQqJmwmO0

>>986
壊れた人の声が大きいだけでしょ。
あれだけ売れたのに数件しか聞かない上に新しい機種にまで使い続けるんだから大きな問題ではないだろ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 17:50:36.39 ID:Vezbqwt30

プラマウントのレンズなんか買う気しねーわ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 17:56:04.19 ID:8U2TuFR10

壊れないで使えるのなら何マウントのレンズでもかまわない。

通常の使い方で問題ないのなら結果さえよけりゃ問題ない。
問題なのは、なぜかD90のほうがD3sよりよく撮れるということ。

レンズは大三元使っているがD90が一番綺麗。やっぱ
おかしいな。俺の腕はまだまだ未熟。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 19:30:22.04 ID:r/LPEfhU0

>>985
同じく。楽しすぎワロタ。
休日はおろか、仕事の前後も撮影に費やしている。
写真のことで頭がいっぱいだ。まだまだへたくそだけど。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:12:49.55 ID:MfeYyJly0

買った時についてくる液晶の保護カバーみたいなのって外した方がいいの？
フィルム買って貼るよりずっと保護できそうな感じがするんだが

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:45:20.70 ID:dd0jXq8K0

おいおいw

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:48:41.11 ID:A0OesRrz0

>>991
あれ俺はつけっぱにしてるｗ
最初の頃は撮影時外してたんだけど最近は外した事がないｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:53:22.87 ID:MfeYyJly0

別にあれが付いてて困らないんだけど
やっぱ液晶の見え方が違うのか？
俺の目がダメなのかな

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:53:27.33 ID:oLEEMfS90

>>991
屋外で撮影画像確認するときに見にくくないか？

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:58:27.21 ID:MfeYyJly0

>>995
あ、そうなのか
まだ買ってからそんなに撮ってないから分からん
見にくかったらやっぱ外すしかないか

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 20:58:41.04 ID:A0OesRrz0

詳細に確認するときは見難いかもしれないなぁ
俺は撮影時に詳細に確認しないから気にならないんだけどｗ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 21:11:58.89 ID:oLEEMfS90

Nikon D90 Part 54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304079095/

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 21:14:41.82 ID:oLEEMfS90

>>996-997
背面液晶で正確に露出が合っているかは確認できないが大外しでないこと位は確認できる。
カバーしてあるとそれすら出来ない。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 21:18:53.99 ID:zLjZRaCQ0

千

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