N川ブログ観察スレ

隔離スレです。　

改造レンズの話題は禁止します。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/

望遠鏡用に使えるアルミトランクとか工具箱の情報あればお願い

thinkTANKの三脚ケースではちょっと心許ないんだよね

もう立てたのか
とりあえず>>1乙

>>2
安いのは、アイリスオーヤマかな。
　
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&CID=5849

http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=10rvbox_mx&camp=10rvbox_mx&type=categori&adver=categori&utm_nooverride=1#rv4

テレバッグ（対ショック8mmスポンジ芯入り望遠鏡キャリングバック）
・屈折用S 特価 \2,800（税込）　（8cm，f640mmクラスまで用）
・屈折用M　特価\15,800（税込）　（10cm，f920mmクラスまで用）
・屈折用L　特価\26,000（税込）　（13cm，f1040mmクラスまで用）

http://www.seihosha.co.jp/original.html

>>3
あえてリンクは貼らなかった　
sage推奨でお願いします

>>4　>>5
できればアルミの細長いトランクが希望なんですわ
笠井のケースとかを流用するしかないかなぁ？

ttp://www.zizco.jp/15shop_USorion/024cases.htm
ここのケースはちょっと短いので　ばらさないと入らないし

>>6
このスレにアイツが来ちゃったらどうするんだ

>>7
完全スルーでお願いします。

アホみたいに高いがTOA-130用ケース
http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/data/ac.htm
数万の予算を出せるんなら専用のケースをオーダーで作った方が早いか

>>9
数万も出せません・・　
出せるなら完全防水で防湿庫がわりになるペリカンにいくかも。

みんなどうしてるんだろ？　純正バッグ？

>>10
俺は木材で自作した
自分でカットするとどうしても歪んじゃうから図面だけキッチリ書いて板は店でカット
鏡筒を中でおさえるように半円にカットするのはハンズでしか頼めなかった
で、カット板をチマチマねじ止め、予算は全部込々で6000円ぐらいだった

>>11
自作乙
ペリカンみたいにスポンジで埋めてしまえば　しっかりした箱さえあれば何とかなるんだけどね。

75絞り出荷のお知らせメールきたー

本スレ終わったな　

77ED�Uってフリンジ酷いな

反逆行だと青ハロでまくり・・・　ZETA付けてるのに

50EDII一本だけセールだって

M75絞りが来たんで使ってみたけど、今日みたいな曇りの日だとあまり
出番が無かった。

77ED II＋E-PL1だけど、絞るとすぐにSSが1/250以下になっちゃう。

晴れの日だけ持っていこう

>>17
対物直後にいれるの？　フードが縮まなくなるんじゃ？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m86273107
↑
これだれか使ってる人いませんか？
レビューが見つからないのでもしいましたらお願いします。

>>18

確かに対物直後に入れてるんでフードは縮まなくなりました。

おかげで今まで使ってた三脚ケースには入らなくなった

みなさん３脚とか経緯台とかどんなの使ってます？
BORG１２５にポルタ�Uの経緯台って耐えられるでしょうか？
なんか搭載可能重量がギリギリっぽい
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/003001000002/brandname/

21>>
125は持ってねえ
ジッツォ三型＋KDSII＋101EDII

>>22
KDSIIググってみました
全周微動装置の使い勝手はいかがでしょうか？

>>23
フリクションが良い感じに調整できると凄く使いやすい
値段が値段だからちょっとバックラッシュもあるけど悪くない
ガタはBORGの可動部の方が気になる感じ

125だとちょっと重いかもって点とネジ締めても完全固定できない仕様なところだけ注意

>>24
なるほどですね
参考にします

D700の作例が多いね。

交尾ばっかでﾜﾛｽ

どうやらα77がコントラストAFらしいと聞いて

>>28
基本位相差でコントラストAF機能付きってことですか。
それは歓迎ですね。

ボーグは　ハメ撮り　に適した宣伝が多く最近は　ハメ撮り連写に
ハマッて、〇井もドブ川で汚いハメ撮り投稿が好き

天体望遠鏡なんて絞り開放で解像もコントラストも最大になるように
設計するもんだろ。得意げに絞りを売ったりして恥ずかしくないのか

絞って画質upなんて言ってないんじゃない？
被写界深度稼ぐための絞りだと思ってるけど。

天体は無限だけでいいけど　鳥はそうはいかん

>>31 鳥撮り望遠鏡なんです。　天体望遠鏡？何それと言う時代です。

復活してるよ。

【鳥も】デジボーグ　BORG 　　リング4【星も】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1306465901/

>>35
早々に荒れてるな。

101ED�Uの中古って売ってるところないかな?

さすがにあの値段はちょっと苦しい
情報あったらよろしく

yahooに101EDなら出てるよ

>>38
EDとED�Uの違いってよくわからんのだけど・・・

EDは光軸がずれやすいみたいで　なんか調整で苦労している人多いみたいだな

エコなんたらになる前のが性能が上だと思ってた

>>32
http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/430
絞ったら画質が上がるようなこと書いてます。絞って潜在能力発揮とか
勘弁して欲しい。

>>33
無限遠の性能がバシッと出てれば、鳥屋に媚びる必要も無い。
本当に鳥屋をターゲットにするなら、近距離補正効果のある
内焦式のフラットナーを用意すべき。

向こうのスレの見るに堪えない惨状をみてあげてみる
こっちで話題展開しないか？

>>41 101EDは開放じゃ使えないんだよ。　絞らないと全然駄目。

>>42
あげたらまた寄って来るじゃないのw

向こうではもうあんまり進展はないというか　レデューステレコンでFAだと思うけどね
次は　Qだよ　Q！

>>43
先日入手した100EDで試し撮りしてがっくりしたわ　確かに絞らないとだめだな。
またシステム組み直しだ。　

>>44
いや、こっちのスレは存在しらないみたいだからｗ

あっちでは進展のない話題でも毎日ご高説に来ると思うよ。
500ペリカぐらいならかけてもいい

>>45
7214のシステムはホントにいいよ　ってか普通のアクロマートAFがまるでダメなんだけどね
最初に作ったときはあの周辺の酷さには愕然としたよ
でも誰もはっきりそういうことを書いて無かったことの方がショックだったね

所詮ネットの情報なんて眉唾くらいでちょうどいいんだと思ったよ
特に鳥の画像は加工しすぎ　参考にもならんのが大多数だし。

>>46
そりゃーすごい
アクロマートAFとか糞ですよね
凸レンズとか今時ふいちゃうよな

で、どんな写真撮れるの？みせて

このスレにもバカがいるのか　　
バカはあいつだけで充分だっちゅうの

７２１４より７２１５をAFレンズとした方が解像度が良い

７２１４×７２１５の２連AFは更に良い

ペンタックスのAFテレコンは１０００ｍｍ以上では
解像度が悪い

>>46
コイツほんまきっついなあ　鉄人さんよう
文句あるなら直接ラウンジ行って言いなよ

ケツの穴が小さい

ここはラウンジの陰口ゴミ置き場じゃないぞ
そんなんやりたかったらスレ立ててやれ

>>49
7215は高いし径が大きいので　今のところ敬遠してる。
2連にする意味がイマイチよくわからない。
バックフォーカス長くするより同じバックフォーカスで拡大率をあげたほうがいいということ?
まあ　どっちにせよアクロマートAFはあれで当分様子見の予定。

TZ-10本体の改造は終わったので　45ED�Uと50アクロで試してみようとパーツ揃え中。
問題はテレコン　　MFの古いテレコンのレンズを抜こうかと思ってるけど　バックフォーカス短い。
やっぱり7214になる??

本編では学園衣装を着てるかもしれないぞ

最近TZ10自作フロントテレコンに興味持ちました。
できるだけ短いシステムで35mm換算1000mm前後をと思っておりますが
凸を2枚用意すればそのくらいになるのかな？
妄想想定　71FL+45ED�U+1.4テレコン

某爺さんのワザによると・・・

７７EDクラスの玉では７２１４と７２１５の２枚で倍率を上げても
解像度には十分余裕がある。

TZ10にフロントテレコンは、某じいさんの撮影画像を追跡すれば良い。
７１FL×７８８５×Nikon・TC-14Aが理想と言っている。
７８８５の重要性は焦点距離を短縮しての、ケラレ対策。

1000mm超えるとぶれがなぁ・・・　

で、何でフロントテレコンっていうのか良くわからんのだけど。
対物>テレコン>レデューサ　ってことではないんだな?　

フロントテレコンは、カメラレンズの前に　ガリレオ型望遠鏡を付ける事。
対物＞凹レンズ（テレコン）＞カメラレンズ
　
ガリレオ型の欠点は視野が狭くなる事。

なるほど・・・　市販のコンデジ用テレコンも同じことだな　

凹レンズは基本的に一眼用のテレコン流用が多いの?

>>59 大きなサイズの性能の良い凹レンズは中々手に入らないからテレコン流用が多い。

このフロントテレコンて全域オートで行けるの？

殆ど駄目。

７１FLが９万
７８８５が２．５まん
７２１４×７２１５が６万
アダプターと延長筒が２万

何で１６０００円のTZ10にワザワザ使うか・・・知らない。

>>55
71FL望遠レンズセットとE-PL1の方が安くあがるよ。
手ぶれ補正も効くし。

71FLは評判いまいちだからなあ

ｍフォーサーズは、倍率効果はAPS-Cに比べて画素数とか解像度で帳消しになるし、
動体に弱いしシャッターショックも残ってるからあまり大きなメリットは無いんだよな。

>>55 コンデジ使うならそんなあほらしい事せずに玉抜きした方がよほどまし。
玉抜きできなければPenQ買えば良いだけ。

>71FLは評判いまいちだからなあ
そんな評判あまり見ないけど。
ほんとはどうなの？

>>67
周辺の悪さは有名　フラットナーかテレコン必須

真ん中もダメなら評判悪いとなるが、
真ん中が良ければいいんじゃない

後は焦点距離の中途半端さかな。
1.7xと組み合わせると手頃な焦点距離となるが。

そうですね、500mmくらいは欲しいのでテレコンと組み合わせれば
手頃なサイズということになる

やっぱり売れ残ってるな

B品ならもう少し安くしてくれないとなあ・・

60EDのB品がまた出てるけど、
評判良くないから売れ残っているのかな
最近の60EDは解像度が改良されたという話もあるがホントかな

>>73 そんな事無いだろ。　もしそうなら型番を変えるはず。
一番残念なレンズが60EDだったな。

結局77ED�U最強って感じだな
71FLの中古で安いのがあれば一度試してみてもいいが

60EDはじいちゃんシステム専用だろう

70ED、100ED、50ED等の旧いレンズは中古でみつけたら買い？
新しいレンズの方がやっぱ性能いいの？

100ED持ってるけど　光軸狂ってるのがおおいみたいで　俺のは専門業者で合わせなおしてる。
101EDやED�Uはその点は改良されてるそうだが　レンズの質は古い100EDが高級だそうだ。

チューニング程度の噂だったような。
まあおっしゃるとおり残念な60ED、買わぬが吉ということでしょう。

>>77
レスありがとう
前のがいいとどこかで見たような気がして気になってた

70EDは76EDでした（訂正）

>>76
何に使うかにもよるよね。
76ED、77EDは中古で安ければ買い（デジカメで天体写真なら77EDかED�U）

大きいのは光軸狂い報告が多いから、割り切って馬鹿安のを買うんじゃなければ勧めない。

個人的には50EDと76EDLは見たら買っとけの対象なんだけど、用途が限られてるから
これも他人には勧められないなあ。

（>>76の人が訊いて>>77の人が答えてるのがBORG的に思えたり）

>>78>>80
ありがとう
BORGのサイト見て50EDや76EDLにも魅力を感じました
でも長さとか取り扱いが楽そうなので76か77を狙ってみます

>>81
なに撮るのか知らないけど　鳥なら最初に76か77買ったらあとは要らないかも

50ED�Uはいいらしいんで　一度は使ってみたいと思ってる
50アクロはひどかったよ　パープリンでまくり
クローズアップレンズのほうがマシかもしれんってなくらい
あれを花撮りとか絶対ありえん

アクロでよければスコープタウンでも充分　というか却っていいかも

50ED�Uは77ED�Uの対物レンズを50mmに絞れば疑似体験できるよ。

50アクロは、57絞りかレデューサが必要でしょう。

ところで、じいちゃんシステムは、TZ10しかダメなの？

なんでわざわざ暗くしないと(ry

50アクロはフラットナー付けてたんだけど　それでも青ハロでまくりで
即売り飛ばしたよ

TZ10は超解像+iAズームがキモなんで　他の機種はイマイチみたい。
俺は45ED�Uでやってるよ　まあまあいいかんじだけどデジイチとは比較にならんね。

フロントテレコンは視野が狭くなり、高倍率デジカメにしか使えないから単に該当する機種が少なくなるだけ。

>>84
>>85
ありがとう！
フロントテレコンを組めそうなパーツは持っているんですよね。
気が向いたら、安くなった高倍率コンデジ買って試してみます。

一気に完売ﾜﾛｽ　

売れ残りは次回に持ち越し

望遠ユニットにMMFって　ヘリコイドダメダメってことか?

望遠レンズユニットは売れそうにないな。

バランスが難しい事と微動が無い事。　
MMF-1を入れたのはバランスを取るためと微動の為だろう。

MMF-1や、ドローチューブを入れると何のための望遠レンズユニットか判らなくなる。
ただ三脚座がじゃまなだけの代物。

ヘリコイド単体で出せばまだ良かったのに。

いつもの事だが、個人の思い付きで作るから作ってはディスコンの繰り返しになる。
ユーザとの対話のツイッターとかやれば良いのに。

ボーグ商法
１．試作品（不完全なもの）を市場に出す
２．買った顧客は仕方なく工夫し使いこなす
３．顧客はネットでその工夫を自慢し宣伝する
４．Ｎ川氏はそれをボーグ沼といい楽しさを宣伝する
５．売り上げが伸びる
６．顧客も達成感で満足する
めでたしめでたし

>>91 有る意味当たってるな。　完成品だと面白くない。
不完全だからこそおもちゃをいじる楽しみが有る。

しかし不完全にあぐらをかいているN川氏は反省すべし。

正直ゴーヨン、ロクヨンなんかを大枚はたいて買ったとすると、
ただの写す人になってしまうしね。（負け惜しみじゃないよー）

被写体が野鳥っていうのも、へたくそでも写真を楽しめるんだよね。

Ｎ川氏にはいい物を出して欲しいけど、難しいようだから、
何でもいいから要望があったり、少しでも売れると思った物はどんどん商品化してほしい。

何でも思い付きで作られると肝心の物の改良がおろそかになるんだよね。
ヘリコイドをもっと良くして欲しい。　　ガタ無し、微動付きとか。

φ80のロング鏡筒とか、中判ヘリコイドに35mmを付けるリングの復刻とか
噛んだリングを回し易いように深めの溝や穴を追加する改良とか
上記と合わせて細いリングでも回し易いレンチの開発（フックレンチみたいなのはどうか）とかとか

でもＮ川氏は製品の改良にあまり熱心ではないような気がします。
その気があっても改善出来ないのかもしれませんが。

例えばヒップサポートみたいなその場しのぎで、
結局ヘリコイドもドロチューブも何も改良していないんじゃないか？
これもボーグ商法のひとつだとおもう。

ラウンジも潰されたし　いよいよここが本スレになるのか?w

本スレじゃないから見つからなくて良いんだよ。　本スレになったらすぐにかぎつけて飛んでくるよ。

そだなw

101ED�U製造中止か　　200売れたってほんとうかねぇ?

確かに90ｍｍ位の物でもっと良い物を作った方が良いだろうな。
100/101EDは悪すぎた。実質80〜90mm位でしか使え無かったのでは。

200？　信じられない位に少ないな。
100売れれば良い方とは言うが中途半端だよな。

100EDを持ってるけど　ヘリコイドの手前に絞り入れたらまあまあ撮れるよ
ピンが薄いんで　AFでは微妙に外すんだよ。　絞ったらまだまし。

他のメーカーの90mmF500も持ってるんだが　このクラスは絞らないと駄目だね

101ED2廃盤はデジカメWATCH記事の影響も大きかったのではないか？

伊達の記事？

そうそう、その記事で101ED2が欲しくなくなったんだよ。

望遠レンズユニットなんて色ものを作らずにさっさとKOWA対抗レンズを作れば良かったんだよ。
500mmF5.6　FPL53使用　望遠レンズセット　価格15万

101EDII　188000円

しかし日本はまだまだ凄いな。FPL53はオハラ、FD100 はホヤ。
海外勢は追いついていないのでは？
FPL53の価格はかなり下がって来ている様に感じる。
FPL53同等以外のEDレンズなんて誰も相手にしなくなるんじゃないかな。あまり値段差がなくなって来たから。

ラウンジ何があったん？

キチガイが暴れて閉鎖

★フローライト原石プレゼントキャンペーン★
　　　原石どうするの
★50ＦＬホワイトセル仕様限定販売★
■アドバイス：すでに50ＦＬを１台お持ちの方に色違いでもう1台。双眼望遠鏡用にもう１台。
　　　ふたつもいらない

DZ-2って　向きはどうやって合わせるんだ?　回転装置必要?

この際7870もご購入ください　回転機能を装備しています

7783持ってるからいいよw

ミニミニドロチュー付けるのがいいのかね　そういうの全然書かないね

こういうのって便利そうだけど融通が効かないから結構使いづらいよ。
使い方が固定すれば良いかもしれないけど。　鏡筒の長さを調節するのが非常に難しくなる事が有る。
６０φ鏡筒バンドを使った方が良いだろ。

それにベース部も標準アリガタサイズじゃなく片持ち赤道儀の小型アリガタサイズだろうから使いづらい

それがボーグ品質じゃないか。
それを学習することでボーグ沼からはいあがれる。

＞ヘリコイドを２個３個と重ねるのは高くなりますが、延長筒を付けたり外したりする必要がないので、
＞チャンスを逃すことが少なくなり、結果的に安くつくというメリットがあります。
＞最短撮影距離も近くなり、使わないときには全長が短くなるなど、一度使うともっとはやく
＞このヘリコイド重連方式にすればよかったと後悔するほど便利で手離せません。
ほんとか？
普通一個でじゅうぶんじゃないのか？ミニボーグなら7860の一個で十分なスロロークがあるはず
微動と粗動なら２種類あってもいいかもしれんが、
同じ7860を２個は理解不能、せめて延長筒のPRにとどめて欲しい
無知な人が沼にはまるのがとっても気の毒に思う

スロローク→ストロークでした
失礼しました

接近戦の無い人には不要だね。

DZ-2を使うと延長筒の組み合わせが難しくなるのでヘリコイド重ねを推奨するのかもね。
DZ-2使用のシステムチャートあるのかな。

DZ-2の台座がミニボーグ鏡筒に取り付けるらしいけど単体発売して欲しいよ。
ミニボーグ鏡筒の取付ねじ穴は1mm奥まったところにあってねじの引っかかりがすくないから、
ねじ山がバカになってしまっているので、補修用にほしいんだけど。
Ｎ川さんここ見てるかな。

DZ-2と-1って、台座の色が違うだけ？（だよね）

>>118
あるよ、旧色（白アルマイト）の台座単体売り。
ボーグ（BORG）[7516] DZ-1用台座のみ
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/017005000013/brandname/

出来れば、ビクアリガタ互換サイズのも出して欲しい
BORG純正部品としてね

N川さんは、さすがにこんな過疎スレ覗いていないだろ。

>>119
情報ありがとう。在庫になってるんですね。
色が白アルマイトとのことなので考えてみます。
>>120
他スレの7870の青ハロの件なんかも読んでないんですかね

7870 の青ハロなんて読んで無いよ。
最近天体系は見ていないのではと思われる。

見て見ぬフリかもね

新製品　スペーサー２mm（60Φ）【7879】
※生産中止になった7878のレデューサー用のスペーサーでもあります。

って、7878が生産中止になって不良在庫になったから在庫整理するつもりなんじゃないの

ホームセンターでφ1〜2mmの針金買ってきて
適当な長さに切ってネジ部に巻けばスペーサの代用できるよ
おれは日記帳などの背中についているφ1mmのコイルをのばして使っています

今日の77ED2＋「望遠レンズユニット」＋パナソニックG2はちょっとカッコよかったね。
しばらく音沙汰ないので開発中止したんじゃないかと思ってたよ。

望遠レンズユニットなんて重要有るのかな？　BORGの良さが無くなってしまうじゃない。

BORGの良さって何なの？
以前は色々カスタマイズできることが楽しくてそれが良さだと思っていたけれど、
なんか違うような気がしてきた。
製品を製造販売しているのではなくて、部品メーカーって言った方がしっくりする．．．

>>128 部品メーカーだよ。　だから分解が出来ない望遠レンズユニットなんて使い道がないと言う事。

>部品メーカーって言った方がしっくりする．．．
そういった意味の評価は大分昔から有ったような記憶がある。
カスタマイズ出来るのが楽しいってのはいろいろパーツがあるからだろ。
その評価はN氏は喜ぶと思う。

昨日の他力本願
>業界にこういう方が居るのと居ないのとでは大きな違いです。
>また、野鳥写真業界には、藤野さんという超強力な名人が居られます。
>いつもの愚痴になりますが、天文業界はそういう存在の方が少ないのが厳しいところです。

t

天体写真は、撮影対象によって機材を換えるからね。
星景写真や星座写真はカメラレンズだし、星野写真などは、カメラレンズや短焦点望遠鏡でモザイク合成してる作品が今は主流になってきてる。
BORGの開発者のブログに掲載される星野写真は、ほとんど冷却CCDで撮影しモザイク合成されたものだ。

先ずは、開発者のブログにハードルの低い星野写真を掲載していかないな。