SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part70
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 13:29:52.74 ID:6OSuMbdB0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 13:30:15.68 ID:6OSuMbdB0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 13:30:39.35 ID:6OSuMbdB0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 13:31:08.32 ID:6OSuMbdB0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 13:32:32.38 ID:6OSuMbdB0
ではポジティブにいきましょう!
自演王麻呂
567 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 13:08:51 ID:YuMlIPEZ0【PC】
>>561 滅多にここには書き込まないもう一人の本人です。
未公開のヤツを1組。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:10:13 ID:13H4s4v2P【p2.2ch.net】
麻呂はフォビオン有利の結論に持って行くために、知っててわざとやっているんだろうけど、
別の現像ソフトを用いてシャープネスの量を同じにしないと意味が無い。
582 名前:maro[sage] 投稿日:2010/07/16(金) 22:20:36 ID:jpnla8Mx0【PC】
>>579 バカっているんだね。メーカー純正の現像ソフトを使うことが最も公正だと思うが。
DPPってシャープネス3がデフォだけどそれ以上掛けると縮小したときにガタガタになるの知ってるの?
他のソフトでもシャープネスを少しでも掛けるとベイヤーの画像はガタガタになる。
maro氏がフォビオンの絵を素直と書いているのはこのことだと思う。
彼にケチを付けるのは勝手だが、あんたらもなんか見せてくれよ。
955:maro:2010/08/05(木) 20:27:57
>>952 シグマ社が採用しているCMOSには、大変特殊な構造をしたセンサーが使われています。
一ドットで、RGBのカラー映像を取り込む構造になっています。
凸 ←第一層Bセンサー
凸凸凸 ←第二層Gセンサー
凸凸凸凸凸 ←第三層Rセンサー
センサー表面のBセンサーが一番面積が少なく、次に第二層のGセンサー、
そして、一番面積の大きな第三層Rセンサーが組み合わさって1ドットのセンサーを構成しています。
受光された光は、それぞれのセンサーを貫通(透過)しながら次のセンサーへ導かれます。
その時発生するのが、受光スペクトルの減光です。
波長が短く、透過性の乏しい紫外寄りのブルー色センサーが表面に位置するのもうなずけますね。
光が貫通(透過)する為に減光が起こり、それをハード的に補う意味でも下層センサーの面積が下に行くほど大きくなっています。
つまり、BセンサーよりGセンサーが倍の感度を持ち、Rセンサーは、それより倍近い感度を持たせてあるともいえますね。
これが、後でどうにも変更出来ないハード的構造ですね。
ここで、マゼンタ転び、赤かぶり、などの現象が問題となってしまうのですが、なぜでしょう??
思うに、最下層に位置するRセンサーの受光面積が大きすぎるために感度超過が起こっているような気がしてなりません。
各センサー層の材質特性なども考慮した減光値の計算はしっかり行っているのでしょうが、
赤外領域の赤色という光特性には、モノをよく透過する特性がある、
という単純な性質を考えていなかったために起こった設計上の問題のような気がしております。
956:maro:2010/08/05(木) 20:30:34
Foveonセンサーは、シリコンがその深さによって特定の波長を吸収するという特性を利用したものです。
その吸収する深度はシリコンの特性に依存するのでそれぞれのセンサーの深度を動かすことはできません。
また、材質も変えられませんね。
三層のそれぞれのセンサーは次の波長の光を得ています。
一層目 RGBすべての波長の光
二層目 RG(青は一層目で吸収されるのでそれ以外の波長)
三層目 R(緑は二層目で吸収される)
赤外領域は三層目よりも深いところまで透過してしまうので、
SD14ではダストプロテクターがホットミラーフィルターになっていて赤外領域をカットしています。
DP1ではセンサーの前にあります。
こうした特性のため、各層が感じるのは、その波長だけの光ではなくその前後を含んだものになります。つまり色の分離が緩やかです。
これはFOVEONというかシリコンの物理的特性に縛られるので難しいでしょうと言うことです。
実際はSIGMAが出しているFOVEONの図のように三層で光が綺麗に分離されているわけではありません。
一層目から順にB、G、Rと分離・吸収されるように見えますが、実際は一層目BGR、二層目GR、三層目Rと言った感じで光が吸収されます。
三層目のRは単独で色を取り出せるわけですが、青と緑は計算して出すしかないのです。
ここで画素数を増やす(画素ピッチが狭くなる)とそもそもの情報量が減ることになり、
より分離しにくいものになってしまうので結果的に画質の低下を招くでしょう。
思うに、CMOSの構造上避けれない現象でしょうね。
色再現に限ってなら、RGBのCMOSの並びの方が絶対的に有利ですよね。
なぜなら、全光現スペクトルを分光して感知する方が、全光スペクトルを同時に感知させようとするものより優れてしまうのは仕方の無いことでしょうね。
全光スペクトルを減衰させられながらRGBセンサーで感知するのですから、スペクトル減光が起こりますね。
これを補間するべくソフト・ハード両方で補うのですが、光って均一ではなく、その都度変化してしまうんですね、これが。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
223 名前:カメムシ[sage] 投稿日:2010/08/09(月) 06:44:32 ID:UnEpUBFA0【PC】
いやぁ〜参ったな。
僕はそんな事しないよ。
アンチ君も早寝早起きした方がいいよ。
週休2日じゃ、休みも短いね。
仕事いってきます。
☆〜(ゝ。∂)
233 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/08/09(月) 19:44:17 ID:UnEpUBFA0【PC】
荒らしはここに書き込むのではなく、
http://www.hikikomori-navi.com/ へどうぞ。
家族への迷惑も考えろよ、
この人類のゴミ、
ごくつぶしのウンコ製造機。
346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 21:17:10 ID:+EwBjf2+0【PC】 [2/2]
>>332 おいおいアンチ君
僕を陥れるために
そこまでやるのかい?
まるっきり僕の書き込み
みたいじゃないか。(笑)
キミ僕の真似うまいね。
☆〜(ゝ。∂)チャオ!
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
564 名前:ただの素人の遊びです。[] 投稿日:2010/07/19(月) 07:54:51 ID:rIsIZniq0【PC】 [1/3]
>>563 まぁ、「もってない奴の指摘は語る価値なしとか」って
正論だわな。
自分が持って無い、人の持ち物(DP)に
ごちゃごちゃ言うのは、
@買えない僻みから来るもの
A君の親の育て方が悪かった
B寂しくてしょうがなく構って欲しかった
C心が病んでいる
Dオナニーしすぎで、陰部が炎症をおこし
その「もやもや」をここで発散させた。
以上のどれかか全てだな。
結論
「もてない・金無い・仕事無い」
570 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 09:43:41 ID:rIsIZniq0【PC】 [2/3]
もちろん、持っていればだがな♪(´ε` )
582 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/19(月) 16:19:55 ID:rIsIZniq0【PC】 [3/3]
今日は空がきれい。
今から撮ります。
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
88 名前:かめむし[] 投稿日:2010/08/05(木) 21:40:31 ID:Rw/aCwYL0【PC】 [1/2]
荒れましたな。
>>85 オレは妻子持ちだから、今の年収(約700万)では、
普通にカメラを好きなだけ買うなんて、当たり前だと実感できない。
キミいくら稼いでるの?
別に疑ってる訳じゃないよ、ただ興味があるだけさ。
28 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:41:29 ID:Yvyq8w9P0【PC】
867 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:56:35 ID:aM9LIo1A0【PC】
テスト
868 名前:かめむし :2010/07/29(木) 19:57:28 ID:aM9LIo1A0【PC】
やっとかきこめたぜ。
29 名前:【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について[sage] 投稿日:2010/09/05(日) 19:42:34 ID:Yvyq8w9P0【PC】
518 名前:かめむし[] 投稿日:2010/07/18(日) 15:34:10 ID:ZzRZ9nFH0【PC】 [4/4]
さぁ、駄講釈読んだから、ウンコしてくるわ。♪(´ε` )
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/09/20(月) 08:18:15 ID:ToQGgAwD0【PC】
カメムシとかいう奴が書き込むと
スレの流れというか雰囲気が
微妙な感じで澱むよな
451 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:41:14 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>449 フィッシュ?
452 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:42:13 ID:9dr7CUIh0【PC】
>>451 フィッシュ!!
453 名前:カメムシ [sage] :2010/09/20(月) 08:44:46 ID:9dr7CUIh0【PC】
冗談はさておき、今日は室内での
ガラスや金属の撮影の練習しようかな
(((o(*゚▽゚*)o)))
【テンプレ】IDコロコロ荒らし"カメムシ"について
69 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/28(火) 07:03:25 ID:8BpejIE40【PC】
あいかわらず粘着基地外が荒らしてるな。
やっぱかめむしがいないと
基地外IDコロコロが調子に乗るな
やつの祖国の国民性だからしょうがないか。
やれやれ・・・
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 08:29:55 ID:p6sbfIUk0【PC】
>>69 かめむし=IDコロコロだから共存できないんだと思われ
jpg現像した後の元RAWってどうやって管理してる?
今まで別のカメラでjpg撮影オンリーだった時は
それをiPhotoに読み込ませれば自動的に決まった場所にコピーされて
管理も簡単だったけど、これからはRAWもJPEGも管理するの面倒いな
RAWはまとめてDPフォルダとか作ってそこに突っ込んでるのかな?
それともちゃんと日付で分けたりして管理してるのかな?
現像しなかったRAWは捨ててるとか?それとも現像したら元も捨ててるのかな?
JPEGはiPhotoで管理したいんだけど
PCに繋いでデータコピーしたらカメラ内で全消去
コピーしたRAWを確認しつつ、ブレてたり失敗したRAWを消去
残ったのを現像、そのjpgをiPhotoに突っ込む
ってのがiPhoto使う場合、一番管理しやすいのかな
1. RAWで撮ってPCにフォルダごと移動
2. フォルダ名を日付に変更
3. SPPでJPEG抽出(保存先は同フォルダ)
4. RAW現像したJPEGも同フォルダに保存
DPで撮れる枚数なんて知れてるんだから失敗もなにもかもそのままHDDに保存してるわ
HDD狭くなってきたら
DVDにデータコピー
なるほどね、マメにフォルダに分けて管理したほうがいいね。
俺は閲覧したりだとか全写真データをiPhotoで管理してるから
Jpegだけはそっちで管理した方が良さそう。
やっぱ調子に乗っていっぱい撮っちゃうとRAWは面倒いな〜 特にX3F
RAWとJPEG別フォルダーに分けて入れている。
バックアップはUSBハードディスクとBD-RE別々に保管している。
デジカメ初期の頃にトラブルでひどい目に遭ったから、SCSIハードディスク+230MB MOディスクでバックアップ取り始めてから、ずっとハードディスクとメディアに残している。
知人はバックアップメディアを定期的に実家に持っていっているのは、過剰だと思っていたが、震災で思い出の写真すべてなくした人の話を聞くと、こういったことのやり過ぎは無いな。
同じ写真は二度と撮れないのだから、バックアップにはお金と手間かけるのは、撮影機材に比べれば安いものだよ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 20:02:53.80 ID:ztaMY6OJ0
>>23 それって黄色を晒してるつもりなんだろうけど晒されてるの赤字の馬鹿っぷりなんだが、
その事に気づいてないのって本人だけだよなw
こうしてまだ醜態晒してるぐらいだから。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 20:24:19.53 ID:7kPFkJiYP
花の写真撮ってうpしただけで叩くんならPCつけて節電に貢献しないお前自身も叩けよ
前スレでは偽善って言われていたが、より正しくは独善野郎だな。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 21:41:29.94 ID:ztaMY6OJ0
>>26 典型的なマジキチ行動パターンをきっちり辿ってるだけだから放っときw
流れ完全に読み違えた上に自爆続きだったのがよっぽど悔しかったんだろ。
DPスレは独善の受け皿ではないので。
そういうのやりたかったら千羽鶴でも折ってろよ。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 03:10:43.82 ID:6FG5uW9N0
>>7-16 カメムシとは別人の、荒らし粘着IDコロ被害妄想ベイヤー盲信風説流布野郎。
毎度乙。
前スレのピュアオーディオの御託ってなんか見たことあるな、と思ったらここでよく見る信者の御託にそっくりだった。
両者通ずるところがあるね。
写真はまだそれぞれが目で見て判断出来るけど
オーディオはどうにもならんからなあ
高いオーディオ機材買う奴はすごいわ
換算21mmF4.5のDP21が出ないかな。
Foveonて時点でニッチなのに21mmなんていくらなんでもニッチ過ぎるかw
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 11:50:47.56 ID:5WDgDEF10
急にピントが合わなくなったんだけど何が原因かな。離れて撮ってもぼけるんだけど。
ろうがん
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 12:44:37.85 ID:uo8fOj1D0
原発
>>40 その考えはなかったw
いや先週は火曜日以外ずっと寒かったので、今日は随分ましだと思ってたんですが
確かに子供すげえ寒そうにしてますね。
次のDPは高さ方向に2cm位大きくなっても良いので、X100のファインダー部を
そのまま(もちろん位置は中央で)乗せてくれると非常に嬉しいのですが
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 20:00:39.46 ID:A40WMFZq0
カメラ内RAW現像できるようにならんかな。>DPシリーズ
で、背面液晶もリコーCXクラスの画素数でsRGB対応にしてくれ。
>>39 DPの距離でこれは…
鳩、いくらなんでも逃げろよ。
近所の公園の鳩は餌をまくフリをするだけで寄ってくる
DP1sから他機種(α55)に移行したけど、なかなか慣れないなぁ。
画像サイズが小さいって事とか、
液晶・AF性能等の面から当たりの画像が少ないってのも、
今思うとある意味メリットだったなぁ。
DP1sの方が、撮ったあとのRAW現像で、
一枚一枚丁寧に作り込んだいい画像を残せた。
>>43 少しイラついてるっぽい鳩の様子を見て頂ければわかると思いますが
警戒されないように少しずつ近づいて撮ったので結構時間がかかってます。
少し寄ると少し逃げるって結構一進一退な攻防がありました
>>44 フリだけとかw
でも確かに公園によっては食べ物を持ってるだけで大量の鳩に襲われるような
場所もありますね
>>45 同じく・・・まさに銀塩カメラなんだよね
”撮りにくい”からこそ色々考えて撮る
子供の運動会や室内のカメラ係以外では本当良い仕事するんだよ
>>47 笑えるくらいのシャッキリ感・空間表現ですね
手のひらサイズでこれ味わうと手放せないんだよなぁ
DP1xのレンズって、暗いの?。
F4です。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/21(月) 05:04:56.48 ID:TxbskVO60
このサイズだとF2.8にはできないもんなのかねぇ。
ちょっとがんばってF3.2あたりでどうかな。
>>45 単焦点で、可能な限り低感度、手振れ補正offでRAW現、みたいに丁寧に撮れば
DPでは味わえない画角の絵が出て来るんだし、もう少しA55にも愛情注いでみては。
付属の現像ソフトは糞だからまずはLRあたりの購入から入らないとだけどね。
>>48 DPの手のひらサイズって重要だよね。
DPは好きだけど、SDまではいいや、って人も結構いそう。
>>52 DPでは味わえない画角の絵が出て来るんだし、もう少しA55にも愛情注いでみては。
画角は味わえても画質が…
>>53 まぁ、ベイヤーでもそこそこの絵が出てくるもんだよ。
敢えてSDにまで乗り換えたいと思ってない人も多いわけだし。
>>47 自分にはシャープネスが少し強いように見えますね。
でも全体の色がとてもいい感じで好きです。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/21(月) 22:30:19.79 ID:6OY8+4tY0
>>55 エッジが鋭いけどシャープネス強いかな?
そうは見えないけど。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/21(月) 22:34:29.99 ID:6OY8+4tY0
>>51 明るくて歪がまなくて小さくてと三拍子揃った広角レンズを設計するのは至難。
ひとつ諦めれば楽なんだよね。
DP1は明るさを妥協したんでしょう。正解だと思う。
現像エンジンで歪みを矯正するようなやりかたはFOVEONファンには受け入れられないだろうし。
フォビオンの描写ってみんなこんなもんじゃないの
縮小するとリバーサル覗いてるみたいで面白い
境目が少しだけ不自然に感じるんですが、きっと自分のモニタが変なのかもしれませんね。あるいは目なのかw
そんなことより、津波が来たらこれ全部流されるんだろうなあという感想
>>59 たぶんベイヤーの絵に慣らされてるだけだと思う
ベイヤーの絵にいくらシャープネスかけてもFOVEONのように鋭くはならない。
0.7倍くらいに縮小かけたらなるんじゃない?
SPPのデフォルトシャープネスはキツ過ぎだと俺も思う。が、これは被写体が被写体だし、好みの範囲内じゃないかなぁ。
>>64 いい線付いてるな。
ベイヤの真の解像は75パーと言われている。
信頼できる画素数はRGGBのうちGの50パーセントしかないのだが、
「とある法則」により75パーになる。
フォベオンの実解像度は画素数の2倍だ。
つまりベイヤ12メガは900万画素であり、
フォベオン460万画素は920万画素だ。
これ、納得できる数字だろう。
よってSD1は645Dと同じ解像度になる。
66 :
59:2011/03/22(火) 01:10:49.36 ID:dI9+8mkh0
>>62 それはあるかもしれませんw
>>47さんのように、GIMPを使っているDPユーザーのかたって多いのでしょうか?
GIMPはとっつきにくい感じがして、チョロっとさわったくらいで終えてしまいましたorz
何か一つ、こういったソフトも使いこなせるようになれればいいな〜。
>>64-65 自分もベイヤー画像は「1÷ルート2(約0.71)倍」にしたものが本来の解像に近い、とネットで以前見たことがありますね。
縮小アルゴリズムも色々あるから、もうなにがなんだか…。
Foveon使っていれば解像について難しいことは考えなくていいよ。
ドット毎に解像しているんだから。
しかしその分色が暴れやすいけどね。特に適正露出じゃないと。
GIMPは世界中の人が寄ってたかって作ってるソフトだから多少煩雑なのは仕方ないよ
あんまり気になるようだったらフォトショ買えばよろし
ベイヤーでローパスなしはモアレ出まくってるな
建物とか撮れんわ
ズーム機と単焦点を比較する時点で間違ってる気がするんだけど...
ニコン好きでもニコンのコンデジは無いわ。
ニコンのコンデジが無しなら、シグマのコンデジというかカメラ自体が無しだと思うが。
なぜ?
>>69 やれやれ、こんなところで工作活動しているんだ、Ricohのおばかさんは。
IDが変わっていないといいのですが。
ご迷惑をおかけします。m(_"_)m
ここでのネガキャンのほとんどはRicohによるものですね。
X100スレもRicohに荒らされていますが、そこに、こんな紹介がありました。
FujiFilm X100 その10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299682471/898 898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/20(日) 09:33:14.95 ID:RHRIxteE0
>> 895
FUDです。
何度も同じ話題、不確定なことや感覚的なこと、で不安を煽っているだけです。
デジカメやプリンタ板で顕著なのですが特定のある会社の製品に対して
優位な新製品が出ると活発に展開されます。
FUD(英: Fear, Uncertainty and Doubt、直訳すると「恐怖、不安、疑念」)は、
販売、マーケティング、パブリック・リレーションズ、政治、プロパガンダで使われる
修辞および誤謬の戦術の一種。
FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用される
マーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって応酬できない場合に、
不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し
疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される。
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/22(火) 21:31:07.37 ID:eLJ6cXp9O
未だに初代DPを越えるコンデジがないとか嘘みたいだな
DPみたいな方向はニッチだから仕方ない
当面はSIGMAに頑張ってもらうしかない
よそから高速な画像エンジンとAF部分買ったら
どのくらい値段上がるんだろう
P7000がローパスを外してるとかはどう考えてもガセですよ
「2ちゃんねる」と「カカクコム」以外ソース無し
そもそもベイヤーは原理的にLPF外せません
>>79 ローパスありなのにDPに匹敵する画質
P7000恐るべし
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/23(水) 00:23:03.05 ID:Xt6bBaEh0
>>79 いやこの画素ピッチならローパスなくてもソフト補正だけで十分やっていけますよ
実際、2/3インチCCD@1200万画素機等のコンデジにはセンサーの画素ピッチが
レンズ解像度大幅に超えてるのでローパスがなくても既に生の画像はボケボケですからw
件の絵でモアレが出まくりなのは解像重視の為にローパスを外すor非常に薄くしている
にも関わらずソフト処理が糞wってだけだと思います
実際645DもM9もローパスなしでしょ
P7000作例見ようとしてPHOTOHITO確認してみたけど変な加工してあるものが多いなあ
>>79 P7000がローパスフィルタ無いかどうかは知らんが、
べイヤー配列でもライカのMデジのようにローパスフィルタレスで一般に売られているものもある。
P7000のライバルってG12だろ。
全くのスレチだから。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/23(水) 07:29:49.76 ID:xUsk652/0
DP2sとDP1xはレンズの画角以外になにが違いますか?
画角にこだわらないとしたら、どちらがオススメですか?
>>87 画角にこだわらないんだったら安い方でいいんじゃね?
画角にこだわらないって、一番こだわるべき所だと思うが、、
DP1xとDP2持ちだが、
写りはDP1xがカリッカリの硬質
DP2はマイルドな軟質。
明らかに性格が違うから両方持っていてもおもしろい。
自分はどちらか片方だけ持って行って良いよといわれたら、
DP1xを持って行くと思う。
>>85 コダックセンサーは特別だから。それだけがローパスを外せる。
普通のベイヤは原理上不可能
ねーよw
だいたい、X3だって輝度モアレの件があるから、厳密にはLPF全く要らないってわけでもない。
偽色ほど見苦しくないからなんとなく許されてるだけで。
ベイヤーの問題はLPFよりも画素水増しの方じゃないかと。
最近はX3つかまえて画素数詐欺だってやつもいなくなったが、それならベイヤーも
1200÷3万画素とか正確に表記しろよなと言いたい。
>>87 明るさ、AFE
>>87 大雑把にいうと
DP1系 風景&街角スナップ 1台で幅広く応用が利く どちらかというとパンフォーカスで
DP2系 ポートレート&街角スナップ 主体物&周りをぼかす
みたいな感じかな?
室内撮り(料理など)を考えてるならDP2系、できればDP2xを
と言いたいところだけど、DP2xがいつ出るか・・・・・
本物のベイヤなら、LPFでピクセルを分離しないとカラーは得られない。
>>91 つまりコダックは別の方法でカラーを取得してる。
>>93 なにいってるかよくわかんないんだけど。
LPFは分離するためじゃなくて隣同士まぜこぜにするために使うんだぜ?
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/23(水) 23:34:15.45 ID:xUsk652/0
ありがとうございます。大差ないようなので、40mm焦点のDP2sを
38000円で買うのも悪くないと思いつつ、ピントが合わない、異常に
待たされるといった警告には少し及び腰になってしまいます。
画質がよいのは判りましたが、400万画素で足りるものでしょうか。
印刷するのでもなければ普通は画面の解像度以内に縮小する
のが常なので、必要十分といったところなのでしょうか。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/23(水) 23:59:58.22 ID:wfH34Zm7O
A4で印刷したら電線や髪の毛など細いものが不自然にギザギザになるから解像度不足は誤魔化せない
>>96 他のデジカメで言えば1400万画素相当と思いねえ
素人が使う分には全く問題ないレベル
あまり関係ないが
撮った写真をデスクトップの背景に使っている
等倍でないとピンとこないから、みんなもトリミングしてるよな?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/24(木) 01:16:57.92 ID:JMlJIkaQ0
DP2sの等倍サンプル、ピントが尋常でないほとカキーン!と合ってますね。
反対にNEX5などはAPSCですがコンデジがと思うほどぼけぼけ。
これってどういうことなんだろう。
NEXはずっと画素数が多いから、これを縮小してシャープをかけたら
ノイズ低減、先鋭感アップは図れると思うので、結果的には近い
クオリティーの絵になるかもしれません。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/24(木) 01:18:44.36 ID:JMlJIkaQ0
DP2sって、(AFが上手くいかない場合などに)MFでピント
合わせはできるのですか?その場合、液晶に拡大画像を
表示させるなどして正確にピントを合わせられる補助機能を
持っているのでしょうか。
できるヨ
>>99 ピントが合ってるとかの問題じゃなく、センサーの仕組みの差。
シグマ以外から発売されているほとんど全てのデジカメは、
センサーの上に画像をぼやかすためのフィルター(LPF)が付いている。
Foveonセンサーはそのぼやかしフィルターが付いてない。
そして難儀なことに、Foveonセンサーのデジカメははシグマからしか発売されていないので
だからカリカリの画像が好きな等倍厨は仕方なく
メーカーとしては2流のシグマのカメラを買うしかない事態に。
Foveon的な構造のセンサーをキヤノンが開発してるって話は2年くらい前からあるけど、
今のところ全く音沙汰無し。
いわゆる素人受けする画質ということだ>フォベ
見方はさまざま楽しいね
自分は何を伝えたいのかだよね
別に伝えたいものはない、自分でニヤニヤしてるだけでいいです
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/24(木) 16:09:22.71 ID:Ou21MC7Q0
>>103 玄人はボケた画が好きなんだ!
初耳だなぁ・・
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/24(木) 18:05:44.97 ID:RR6+xEOS0
>>107 シグマかっこいいな。
シグマ自身も被災企業だというのに。
>>99 キミの目は正しいよ。
でもボケボケの絵をいくら縮小してシャープネスを掛けても、元々映ってないモノは
再現されないから意味がない。
昨今のAPS-Cが行き過ぎた高画素化により、画素ピッチ4μm台って
フォーサーズや初期の300万画素時代の1/1.8インチCCDのコンデジと
同レベルになってると思えば自ずとその画質は想像出来るよね。
>>102 だから、LPFじゃなくて輝度情報が1/2しかないせいだと何度(ry
簡単に言うと、最初っから1.4倍引き伸ばし画像なのがベイヤーの特徴。ピクセル等倍で解像するはずがない。
恐ろしいまでのフォベオンへの完全崇拝
ベイヤーに対する完全否定と徹底排除
まさしくカルト信者。。。。。
>>111 盲目的にマンセーしとるわけではないよ
フォビオンの仕組み知ってたらベイヤーよりもシャープに細部が見えたりするのは当たり前のことなのよ
別に誰も否定してなくね?
ベイヤーにもいいとこあるよ。色よりも輝度の変化に敏感な人間の視覚特性に最適化されてて
効率的。1000万ピクセル相当の解像度の画を得るのに、ベイヤーなら2000万画素で済むけど、
X3は3000万画素要る。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/25(金) 14:24:13.76 ID:ne8EpLUr0
と言うか設計思想が根本的に違うんだから、
それぞれメリット、デメリットの箇所が違って単純な優劣で計れないんだし後は好みの問題。
何度目だナウシカ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/25(金) 20:19:49.43 ID:srvOga0s0
久しぶりに此処のぞいたら
相変わらずだな、コロ助w
まったく成長なし
>>111 ここに上がってる画と高画素ベイヤー機のそれを等倍で比べれば
キミの頭でも理解出来るだろ
>>112 フォベオンの仕組みを聞きかじった程度にもかかわらず信者には
シャープネス詐欺のSPPの吐く低画素画像のドットの間に幻が見えているんだろう。
同じ画素数で比べたら圧倒的にフォベオンが糞だったわ。
まあ幻でも詐欺でもなんでもいいよ
俺はフォビオンの描写が好きってだけ
今更ながら無印DP1買いました
これからファームうpします
楽しみ〜^^
俺はAdobe Camera Rawで処理しているから
アンチの言うSPPのシャープネス詐欺とは関係ないがDP2の写りには満足しているよ。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/26(土) 00:01:58.13 ID:GFdwlWM70
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/26(土) 01:17:07.23 ID:q31o5fjV0
何度目だラピュタw
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/26(土) 11:09:27.19 ID:5noEEbau0
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/26(土) 11:56:15.08 ID:bUw4ISiR0
気になるなら色ノイズ除去を強めにしたらいい。IS0400ならきれいに消える。
Adobe Camera Rawならデフォでも気にならない。
>>127 暗い写真が好きなのはわかるが、感度を上げた上に露出を−1.3は露出少な過ぎ。
ISO800以上で撮影していることになる。
現像時に色ノイズの低減もしていないし、SPPのバージョンも古いまま。
もう少し、お勉強してください。
DPの高感度は糞だからな
>>130 おまい、他所でぼこぼこにされたRicohの人?
いや、実際高感度はクソだよ
ISO100で最も美しければそれで良いみたいなこと社長言ってなかったっけ
>>130 >>132 DPユーザーになってから発言してくれ。
あるいはISO400で撮ってSPP4.2.2でノイズリダクションを掛けて現像してみてから発言してくれ。
下品な言葉でけなさなければいけないレベルではないと思うが・・・。
>>127 色ノイズ除去は色情報にボカシをかけているだけかだから
あまりやりすぎると他のところまで滲んだようになるよ
できれば撮影時にちゃんと考えてから撮るべき
こりゃ糞信者の負けだな。
400は神経質な人は気にするレベル
800はまあなんとかなるレベル
1600はさすがにこれは無理ってレベル
3200でも余裕になったとき、DPは神となる
まあ何年後だよって感じだが・・・
結局のところ、センサーでどれだけの光量を受けたのかが重要で、単純にISO感度だけじゃ上がりを語れないのよね。
そんな事がつくづく身に沁みる今日この頃。
SD1のセンサーがDPにも付くようになれば問題は全て解決する
5年後か
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/26(土) 23:48:05.93 ID:bUw4ISiR0
>>136 それは違うよ。
ファームアップやSPPのバージョンアップで同じセンサーとは思えないくらいノイズの量が減ったろ。
色ノイズの除去はベイヤー方式がやっていることと基本は似てる。周りの画素から色ノイズを推測するの。
だからボケない。でもノイズが多いとベイヤーみたいに色を間違えたり色が抜けたりすることがある。
まあ、ISO400ならあまり心配することはないと思うけど。
結局高感度はクソなんだな
そんなのむかっっしから言われてることだろ
チャチャッと撮りたいならニコンなりキャノンなり買ってろよ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/27(日) 00:40:10.94 ID:yKFjy6Kl0
フィルムのとき、安いサクラカラーISO100×3本セットばかり
使ってた素人俺からすると、「感度アップ」というギミックに頼ろうと
する最近の子の気持ちが解らない。そんな都合のいい話はない、
と思ってしまうんだ。
ついては、暗い時にはシャッター速度を遅らすか絞りを開くかしか
ないと思っている訳だが、俺勘違いしちゃってるのかな?
何分素人なので、暗い時にシグマDPで(ノイズレスで)綺麗に
撮るコツがあれば教えてください。
すまんが、カラーモノクロ問わず増感くらいやってる俺にはその感覚が分からない。
しかも安いフィルム使うなんて。
DPも要らなかったんじゃない?
三脚使え
フラッシュ使え
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/27(日) 01:04:44.58 ID:yKFjy6Kl0
>>148 つまり、ISOは低めにしておいて、シャッター速度を遅らせて明るさを確保。
その場合、シグマDPは手ぶれ補正が効かないから、三脚で手ぶれを
防げという意味ですね。
>>147 ごめん、増感が解らない。。。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/27(日) 01:07:43.66 ID:yKFjy6Kl0
>>149 ストロボの存在忘れてた!w
もっとも、絵がまったく変わるので極力ストロボは使いたくない
ところだけど、いざとなれば。
フラッシュ使ってもイイ味
右下蹴られるけど・・・
153 :
136:2011/03/27(日) 02:14:50.76 ID:R7bdHKlf0
>>143 ありがとう
色ノイズ除去にも色々やり方があるんだね
きっと現像ソフトによっても違うんだろな
白黒で増感と言えばネオパンプレストを3200で使ってたのを思い出す
>>152 内蔵フラッシュ使用でフード付けてると右下ケラレるよ。
フード無しだとケラレない。
いやケラレるDP1
あ、そっか。スマン、俺はDP2しか持っていない。たしかにDP1だとケラレるかも。
よく確認せず適当こいてスマンかった。
許す!
みなさん予備バッテリーは何個くらい常備してます?
まだ一個しか持ってないのでw
やはり一日遊んでたら一個はダメだなぁと
あと、ネットで純正じゃないのがかなり安いけど、あれはどうなの?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/28(月) 11:42:23.73 ID:Sn54Ny0M0
DP1xとDP2の2台体制で予備電池は1個だけ。
それで1泊の旅行で併せて200枚〜400枚撮るけど交換に至ったことはない。
カメラ1台でも予備は1個で十分じゃないかと思う。
2泊以上するなら充電器を持って行くほうが安心。
電池はブランド品なら純正にこだわる事ないと思うけど、
出生のわからないノーブランド品はやめたほうがいいと思うよ。
あの純正電池の価格で高いとか、
捨て値のDP旧モデルの買い時を待って見たりとか、
デフレ根性が蔓延してるな。
ここの電池は安い。
一個、予備を買っててもいいと思う。
だけど最近のモデルの省電力だと
日帰りは案外なんとかなる。
DP2s購入からもう一年か…
スレ違いのブログ貼るなボケ
ブログの人書いてる通り、フォビオン搭載のGXRユニットやライカX2だった場合、みんなどうする?
フォビオン込みじゃなくて、レンズだけ提供かもしれんが。
一番あり得るのはズーム版DPだろうけど、フォビオンの他社への供給も将来的にはあり得るという話もどっかで見たしなぁ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/29(火) 22:36:19.63 ID:XfC1drKA0
今の所フォビオンの普及モデルってDPしか無いから、
(SDはユーザーが少ないのか話も少ないし)
メリットやデメリットとされる部分が本当にFoveonの特性なのかSigmaの技術力なのかDPの設計なのか、
問題の切り分けが出来ないもんな。
他社からFoveonが出てくれるのは大歓迎。
よっしゃー! DP3z キタァァァーーー!!
>>168 >>因みにバックフォーカスが約12mmと短いので、フランジバックが約18mmあるSony NEXの線はありません。
って明記されてるよ。
そうなのか・・・
しかし今のシグマに新しいカメラ作る余力あるのか?
SD1を早く出して安定供給させることが第一だろうに
バックフォーカスがフランジバックより短いレンズなんざ一眼レフ用じゃなければザラだが。
で?っていう
DP2xまだ?
>>170 想像以上に体力のある会社なのでしょう。
DPs, DPx って判り難い。
知らない人は間違えて旧型かうんじゃねえか。
それ言ったらNikon D2とかもっと酷いぜ
D2/D2H/D2Hs/D2X/D2Xs
Canonも1Ds Mark IIIと1D Mark IVとかセンサーサイズが違うのに品番似てるし
プロ向けだから間違えにくいというのもあるんだろうが
そもそもSIGMA DPなんて値段はともかくNikonやCanonのフラグシップ同様に
「分かった」ユーザーが買うんだから問題ないよ
型番間違えて買っても実際にはほとんど変わりないという落ち
おいやめろ
まぁ俺は
DP1s落札したつもりが
DP1だったけど
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 17:40:38.58 ID:lgVaxh3o0
風景で富士山と他を撮ろうとすると富士山が白でとんじゃう
何かいい方法ないかなー@DP1x
富士山にあわせると他が暗くなるし
まいなすろしゅちゅ
現像でどうにかするならFill Light。
でなきゃ露出ブラケット->合成。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 19:04:21.13 ID:E9252D550
>>180 普通に撮って現像時にあれこれとやるときれいに富士山の冠雪も表現できるヨ。
ただしアドビのCameraRawでね。
露光量、黒レベル、明るさを駆使して山並みや裾野を整え、
白とび軽減で山頂や雲を復活させ、
も一度、露光量、黒レベル、明るさを微調整し、
最後にトーンカーブ(ポイント)で好みの味に整える。
他のデジイチRAWであっさり破綻しちゃうようなハイライト部が
DP1xだときれいに残ってるよ。
SPPで同じことやるのはかなり大変。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 19:17:10.77 ID:E9252D550
補助光効果は魔力があるけど控えめのほうがいい。
おれは余程のことがないかぎり最大で30。
DP1sの投げ売りレベルをDP2sに期待してるけど無理っぽいね。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 19:21:11.57 ID:E9252D550
キタムラが一時2万円間違えて売ってたね。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 19:31:38.40 ID:lgVaxh3o0
多数のレスthx
FillLightいじったらちゃんと富士山居た
恥ずかしながら現像の仕方もわからなくて・・・・
衝動買いはいけないなw
衝動買いしたからこそ勉強できたんじゃないか。
そういう買い方悪くないぜ。
FillLightは麻薬だ、駄目だと思っててもつい使ってしまう
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:28:41.76 ID:E9252D550
一度使うとやめられない。
やめたつもりでまた使う。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:36:36.71 ID:0uj8cfz00
今の所パラメータは弄った事無いのでまだクリーンな体だw
弄れよ。X3FひとつでJPEGが3つくらいできて面白いぞ。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:44:57.89 ID:/RAQpqaS0
FillLightはともだちのフリして近づいてくる。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:50:05.36 ID:0uj8cfz00
>>193 う〜ん、弄り出すとあれこれと際限なくなりそうで面倒じゃんw
予め「こうしたい」ってビジョンがあって追求するならともかく、
今の所は、撮れた写真をそのまま受け入れるだけでも充分満足してる。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:58:03.14 ID:/RAQpqaS0
FillLightはいつもキミのそばで笑ってる。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 20:58:51.51 ID:lgVaxh3o0
クカカ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 21:04:10.45 ID:E9252D550
シグマがもっとも適切と考える「出来上がりの写真」であるところの埋め込みJPEG画像も無条件に受け入れる価値はあると思う。
なにより時間の節約になる(自分比12分の1)。
x3f開いた瞬間の画像いいよね
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 21:11:34.52 ID:E9252D550
弄り倒して結局埋め込みJPEGに……
RAWとJPEGの同時記録してくれれば良いのに
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/30(水) 21:41:51.16 ID:/RAQpqaS0
同時記録してるだろ
右クリックでjpeg保存しろよ
>>195 あれこれ際限がなくなって、結果JPEGが3つになるのさw
>>203 去年の6月頃はちょうど3万円くらいだったはず
DP1sどこで売ってます?新宿近辺
DP1壊れた
急ぎじゃなかったら修理に出せば良い
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/31(木) 15:56:51.00 ID:jJG2YDZw0
今は節約よりも無駄遣いをすべき。
DP1xを買いましょう。
>>208 新宿淀に持っていくつもりですが、DP1sが安いのならと思って
>>209 xまだ高いです
>>210 DP1s去年より1万円くらい値上がりしてるから正直あんまオススメできない
DP1sと1xとの差が1万円くらいしかないから1x買った方が良いと思うが
TRUEIIで動作早くなってるし
>>211 なんかx押しで迷いますが一応、地図とキタムラなんかも
値段を確認してみます
DP1の修理が安ければそれが一番ですけど、どうもでした。
>>212 保証付いてないならシグマに直接送った方が早く帰ってくるよ
DP1も2も初期に買ってるけど、操作性は2のが抜群にいいよ。
買えるならDP1xの方がいい。
>>213 淀の修理ポイント使おうとかで
>>214 x買うとなるとDP1が勿体ないので迷うんですが
買うならDP1xにします
保証書無し?
あわよくば無料修理になるかもよ
>>216 発売月に買ったので無理かと・・・
けど解りました!神奈川送りにします、直ってきたら
DP1xを買おうか迷ってみます
DP1sまでは人に勧められる代物ではなかったが、
DP1xは多少興味を持った人には勧められるレベルにはなったよな
万人に勧める勇気はないが。
>>217 俺出したとき
保証書無記入けど無償やった
当初の目的はDP1s買おうかでしたが・・
>>218 結構DP1気に入っているんだけどDP1xはかなり良いみたいですね
>>219 あまり期待しないですけど出してみます
皆さん有難うございました。
37800円のDP2s(20台限定)がまったく売り切れない件。
人気なさすぎワロタw
DP2x待ちだし
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/01(金) 00:09:50.23 ID:NyCtz4T60
きたむらは、震災のせいにする気か
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/01(金) 07:04:24.63 ID:FmBkw1AR0
226 :
224:2011/04/01(金) 12:05:57.04 ID:vEfjBgO00
キタムラDP出過ぎだろw
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/02(土) 14:55:26.95 ID:9naKJjyq0
>>228 マゼンダ被りと、色乗りの悪さをなんとかしようとは思わないのかキミは。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/02(土) 16:00:26.72 ID:98M/obzG0
>>228 花びらにホワイトバランスツールのピッカーを合わせて後は手動で微調整をするといいんじゃなかな。
実際の桜の花びらは記憶よりも白いですから。
色乗りが悪いとは思いませんよ。
どこの地方だろう?
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/02(土) 20:22:11.60 ID:Pmzy2mZn0
>>229 被りというほどでもないじゃん。
本人の記憶色がそういう色なんでしょう。
モニターの色調整でもかわることだし。
アジェンダ
混ぜんな
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/03(日) 11:39:46.46 ID:p2/MlzPoO
マジェスタ
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/03(日) 11:42:18.46 ID:sOB+5j1+0
なんか、新地の飲み屋にそんなのあったな。
買ったばっかのDP2sをホレボレしながら見てたんだけど
X3Foveonマークに傷が! でもよく見たら保護用のビニールが貼ってあるようにも見える
これって剥がしてもいいのかな? それとも質感がそうなのかな。
保護フィルムだな
気になるならはがせば良いよ
俺はそのままにしてるけど
サンクス、安心した
俺も剥がさない。
カメラは大丈夫だろうけど。バイクのメーターに貼ってある保護フィルムを
大切に剥がさずにいたせいで、おそらく太陽光でフィルムがパネルに張り付いて
変色してパリパリに固着して、剥がそうとしても二度と剥がれなくなった
悲惨なバイクを見たことがある。
出荷時に傷をつけないための保護フィルムだろうから気を付けてね。
大事に使うのはいいことだけど、何十万もするわけじゃないんだし
ぺろっと剥がしてジャンジャン使った方が気持ちいいぜ
使われている糊とかは一時的用だから、はがした方がいいと思うよ。
保護フィルムとかは、長期使用を前提設計されたものでないと、特にプラスチックをいたぶる。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/03(日) 19:17:29.83 ID:SLM3uv3K0
フィルム貼ってあったことに今気づいた@発売日購入DP1x
ぺりっとはがれてよかった
DP1xも値下げか
俺のもぺりっと剥がれた@中古で買った無印DP1
なんかスッキリヾ(´∀`)ノ
DP2xは今月下旬の発売らしいね
2009年11月にDP2買ったけど、Foveonマークにフィルム貼ってあるの初めて知ったw
さっそく剥がしておいた。
俺は剥がさない
まあ、それぞれの自由ということで。
俺のDP2はもう打ちキズ擦りキズだらけでボロボロだから。
それなのに後生大事にフィルムだけ残しておくのもカッコ悪いかなと。
ずっと気付かなかったのに今更って感じだがw
ボロボロだけど光学系は一切キズが無いのがちょっとした自慢。
これ、剥がしていいフィルムだったのか。
どっちかわからずもしマークが消えたらどうしようかと思って
そのままだった。
剥がそう。
購入一年DP2s、今年もよろしく。エイっと(ペリ)
ぺりして結構糊が残って、隙間に入り込んで汚くなった俺様が通りますよ。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/04(月) 10:46:27.83 ID:GpOzkUZ80
やっとdp1x買った。dp1の頃から知ってたけど、長かった。
だがしかし、まだdp2系と悩んでます。
安くなってるんだからDP2も買えば良い
ああ、いいね
DP1x、ヨドバシでも49,800円になった。
安くなったのう
おい、みんな桜を撮ったんだろ
はってくれ
>>258 なんという安さ…
買ってしまいそうだ。
262 :
207:2011/04/04(月) 18:38:35.15 ID:kq1NCrxr0
>>245 2万近く値下げしていたので買ってしまった
値段見て目を疑ったけどラッキーでした。
DP1をどうするか・・いろいろ相談に乗って頂いた皆さんどうもでした。
jpg撮りやし
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/05(火) 00:55:50.78 ID:HDkZxM4T0
254です。ヤベーわマジ感動。
マップカメラで、dp1xが42800円(送料・代引手数料無料)でした。
dp2x欲しくなってきた。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/05(火) 12:19:21.88 ID:gBC4N/3u0
>>266 ペコでも安売りしてるね。
恒例だけど在庫整理始めてしばらくすると新型が・・
今回は値段の落ち方が大きくないのでマイナーチェンジ版DP1か?
それともレンズ交換型DP3かな!!
SD1と同じセンサーのDPの発表だよ。
発売はまだ先だけど。
>>270 レンズ設計はお手の物だろうし、
SD1さえ何とかなればあとの問題は
処理エンジンの小型化と省電力化となんだろうねー。
昨今のスマフォ周り見てると案外早いかもしれないけど。
ただ10万スタートでしょうね。
どうせならDP3とDP4同時にお願いしたいところ。
SD1にはライブビュー無いし、SD1用のFoveonでライブビュー・コントラストAFする技術が無いと作れないよ。
画素数が3倍以上だから発熱も大きくなるだろうし大変そうに思う。
でも期待していますよ、シグマさん!
DPシリーズも良いんだけど、今度はSD1のセンサーでミラーレスやってほしい
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/06(水) 03:51:19.67 ID:w83clul80
DP2xのAF高速化はアルゴリズムだけじゃなく部品も違うっていう話だから、
DP1xも部品を変えたマイナーチェンジがあったりするのか?
DPは次はX100みたく防塵にしてくれよ
毎回ゴミ取りメーカー送りは面倒
レンズ一体型カメラのセンサに付着するゴミって内部の部品起因のものが多いから、
防塵機構にしても根本的な改善はされないと思われ。
むしろX100にせn・・・って思ってる人は多いはず
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/07(木) 00:30:23.38 ID:wJ4+WLUSO
桜を撮ってきたが凄いわDP1
俺も桜撮ってきたけどDP2も凄いよ
俺も桜撮ってきたけどDPホント凄かった
いやいや、俺も桜撮ってきたけどDP3が凄いよ
でも誰もうpせず
百聞は一見に如かずなのに
>>283 写真共有サイトにいけばわんさか見れる
こんな所に期待するな
Flickrに何千枚もあるんだけど
煽りでもなんでもなくこれは酷い
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/07(木) 23:12:26.28 ID:pVx7hoeO0
dp1xが42800円って結構あるな。
sd1のコンパクト版とか出ないのかな?
緊急に資金が必要だから、在庫を処分してるんだろ
不良在庫のDP1x
、、、、、orz
皆さん、ケースは何を使っていますか?
付属のやつですか?
おすすめがあれば教えてください。
大きめのやつがいいよ。
ハマると、フードアダプタやら水準器やら、挙句外部ストロボやら持ち歩きたくなるから。
アオスタのムービー用つこうてるけど、本体以外入らなくて使いでがない。
>291
擬色が無いから嘘っぽさが無くて臨場感があるんだよなー
俺はSONYのヘッドフォン買った時についてきた合皮のポーチに入れてる
ちょうどピッタリなサイズでフードアダプタつけても大丈夫
DP2sの値下がりは分かる。DP1xはxUでも出るのか?
サプライズの完全撤退なんてことはないんだろうな
色んな知り合いが俺のDP2sを見る度に「変わったデジカメだね」みたいなこと言ってくるから
いちいちFoveonの説明してたらすげー説明が上手くなってしまった。
軽〜い気持ちで「変わったデジカメだね」と言っただけなのに
延々興味のない話を聞かされた相手に同情する。
ヲタって聞いてもいないことまで延々しゃべるからな。
世間話のひとつもできないくせに。
ん〜、傍目にはどちらが嫌なヤツかは明らかだけどね。
>>299 センサーは変わってるけどそれは一見して分かる事ではない
見た目は無骨というかダサイというかわざわざ「変わったデジカメだね」なんて言うほどのものではない
「変わった人だね」の聞き間違いじゃないの?
変わったデジカメっつーより異常に使いづらいデジカメだな
特に1ピクセルに光の三原色を3層で取り込めるという部分の説明には力が入ります。
「変わったデジカメだね」
「かっけーっしょ」
で終わるな俺なら
カメラ詳しくない人はぱっと見ただけで変わってるかどうかなんかわからんと思うんだが
釣り?
「変わったデジカメだね」
「これが搭載してるFOVEONというセンサーは、云々…」
「へえすごいね、でズーム何倍?」
「ズームは…」
「そうっか、でもそんなすごいセンサーならHD動画とか撮れるんでしょ?」
「動画は…」
「じゃあ、連写がすごいとか?」
「連写は…」
「えーっと、すごく変わったデジカメだね…」
>>307 ヲタにしか受けないスペックだもんなあw
一般人は、画素数と光学ズームくらいしかわからんのじゃないか
一般人にしてみたらSIGMAというメーカー自体がなんじゃそらだろ
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/10(日) 22:12:40.95 ID:jJo/SxzF0
>>309 それに加えてコンデジにしちゃでかい。
で、聞くとズームができない。
だから、変わったのだねって言う。
センサー云々なんてのは的外れな説明になってしまう。
元が、どれほどぱっとしない写真だったんだ?
現像のセンスあるな羨ましい
それ嫌み?
撮影のセンスが全く無いのが残念だが
>>313をけなせるなんて、それを上回る技術を持ってるんだろうなあ
羨ましいなあ 是非見たいなあ
センスは知らんけどDPの描写が素晴らしい
いやー、ちょくちょく上げてるんだが久々にネガレスもらっちゃったな。
まぁ、大した作例じゃないからしょうがないよねー。
>>322 うん、お前はよく自分をわかってるな
スレタイの機種に対して一切の批判を許さないという空気はよくない
お前みたいな良識のある奴がいて少し安心した
>>322 DPスレの作例叩きはお約束だから気にしなくておk
叩く人は自分の作例を上げない法則
叩いている相手以下の写真しか撮れないからね
>>323 機種の話なんかしとらんが
まあ分からんだろうな
教えてください
silkypixはfaveonは一応現像できるというレベルなのでしょうか?
やはり、純正ソフトが一番きれいに現像できるのでしょうか?
あと、純正現像ソフトがCPUの4コアあるうちの2コアしか使ってくれません。
仕様でしょうかそれとも、どこかに設定があるのでしょうか?
>>328 「フルオートできれいに現像できるソフトはない」と考えるのが一般的ではないだろうか?
2コアにしか対応していないのは仕様だと思う。設定はどこにもない。
>>328 とりあえず試用出来るんだからダウンロードして自分で確かめれば良い
silky〜(体験版)は色NRがかなり使える印象なのが羨ましいんだよな。
でも調整自体はSPPのが使いやすいという。
SPPで平気な人が羨ましい。
あれで現像作業とか苦痛すぎる。
俺にはLightroom導入が必須だった。
つまりカメラ代に三万上乗せされたわけだ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/11(月) 13:43:45.62 ID:yqngMFkm0
Silkyの最大の問題点はFOVEじゃなくてSilkyの色に成っちゃうんだよね。
だったらベイヤー使ってた方が・・・って感じかな。
ダウンロードはタダだから確かめてみたら。
Lightroomで平気な人が羨ましい。
あれで現像作業とか苦痛すぎる。
俺にはSPPのがはるかに使いやすい。
つまりカメラ代に三万上乗せする必要はなかった。
C1も忘れないで
>>333 いやいやそれならLightroomも一緒だろw
色とベイヤーを一緒にするのはどうかと思うよ
あれ、学生版だと1万円切ってるよね…
流石adobeというか、
Photoshopといっしょにうまい値段にするかとか、
何か乗り換えパッケージみたいなの作ってくれたら
もうちょい売れるだろうに。
けどSPPの円形のカラー選択は結構好き。
DP1xは、次が出るのか?
旧型センサはxで終わりのような気がするなあ
これ以上の改善は難しそうだし
開発リソースをSD1センサ搭載のDPに割いて欲しい
SD15やDP1xの値下がりは震災の被害を受けて、緊急の資金確保のような…。
福井氏も知らされてなかったようだし。
SD1のセンサーをDPに積むにはSDカードの転送速度がボトルネックになりそうだし、
シングルチップで高速なTRUE IIIの開発も必要で、発売は来年以降じゃないか?
資金繰りの悪化で耐え切れずに…って可能性のほうが高いな
シグマの収益って大半がレンズなんじゃないの?
DPはともかくSDなんか値下げしてもそんな数出ないと思うんだけど
実際6万円前後に値下げした店では売り切れ起こしたりしてるし、
今までの在庫整理するだけでも倉庫などの維持費が浮きそうだけどな。
増産して値下げしてるんじゃなく、死蔵していた在庫を掃き出しているんだと思う。
DP2,DP1xの2台持ちだがSD15の安さにつられて注文してしまった。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/12(火) 14:00:36.56 ID:JoRL68dP0
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/12(火) 15:20:18.66 ID:JoRL68dP0
どなたかX3FJpegXtract.exeをうpしてくださらぬか・・・
PC買い換えたら手に入らなくなっていた・・・。
>>347 センサーに乗ったゴミっぽいね。気になっちゃうね。
超音波歯ブラシを当てたら落ちたとかそういう話も聞いたことあるけど、シグマに清掃を依頼するのが一番確実。
自分で何とかしようと思って壊したら目も当てられないし。
いくらかかるかは俺は清掃依頼したことないので申し訳ないが知らない。
よくデジイチに搭載されている現像処理で電子的にダストリダクションする機能があればいいんだけどね。
>>348 今やSPPに同等機能が搭載されてますよ
>>351 うは!
ありがとうございます!!!
助かったー。
>>350 いつのまに!
あとで試してみます、ありがとう!
>>345 2年前にDP2を買った時点ですでにフォビオン沼に嵌ってましたよ。
SD15は初の一眼レフです。レンズはぼちぼち選んでいきます(ほどほどに)。
>>354 > なお、DP1xはややハイライトが飛びやすく、輝度差のある被写体の場合は、
> 若干アンダー目に撮影して現像で調整するのがよいように思えた
わざわざ拡張モードのISO50を使っておいて、これだもんな。
DPのISO50なんて白飛びするのが定説だが、マイナー機種ゆえの悲劇か。
つかこの人、何でいつもDP1xだけデフォルト設定で比較しないで余計なことするんだ。
仕事なんだよね、これでご飯食べてるんだよね
故意じゃないとして、勉強不足丸出しで大丈夫?
なんかもう色々通り越して心配になってきたwww
ライターは最低感度が一番画質良いはずだって思いこんでるのかな。頭悪そう。
質問。ISO50が拡張というのは何なのですか?
飽和電荷容量は物理的なものなので、露光量の増えがちな低感度はどうしても白とびしやすくなる。
なので、どうしても絞り開けたいとかSS長くとかシャドウ部の階調命!! というニーズに対応して、
まぁ一応現像はしてやっけど、マトモな画になんないかもよ? って程度に存在してるのが(低感度側の)拡張感度。
>>360 こんな時間にありがとう。そういうことだったんですね。
DPだと初めからあるから使ってもいいよという事かと思いました。
けど前にどこかで見たDPを撮り比べしてる人のHPにも
ISO50は白とびが酷いとは確かにありました。
どんな場面で使えばいいいのかイマイチわかりませんが、
RAWでも扱い難い調整不足というだけで欠陥ということではないんですね。
これをwebニュースの比較に入れるのは確かにどうかと思いますね。
最高のデキの一枚を載せとかないと評価を下げることになります。
>>361 よく分かりました。
画面全体が暗めで、日差しとか光が入り込むような絵で、
そもそも光は飽和してもいいような画風だと使えるかもよ?って
感じですね。夏の室内の写真とかイメージしています。
シグマの社員も未明から大変だな
>>349 ご丁寧にありがとうございます!
桜の時期を終えたら SIGMA にお願いしてみます!
>>366 そんなにひどくないとおもうけど、赤のじゃじゃ馬ぶりはDP共通の素性だからねぇ。
自分だったら、
・真っ赤のモノはフレームに入れない(あきらめる)
・撮影時露出をギリギリ下げて現像で持ち上げる
・現像時に彩度を下げる
ぐらいかなぁ。
>>366 せっかくシルキーピクス持ってるんだったらそれで現像してみるとか
色ごとにトーンカーブいじれるし
赤の扱いは難しい
>366
RAWファイルをうpしてくれれば、おぢちゃんたちが
あんなことはこんなことをして、
楽しませてあげられる、かも。
2枚目の赤いクリーム?生々しい
>>366 全然いいじゃん
見た目通りに写るのが良いとされて、どのカメラも同じ様な絵作りになるよりは
カメラ毎に個性があった方がいいと思う。
>>371 >カメラ毎に個性があった方がいいと思う。
あなたにはトイデジのほうが向いていると思う
>>372 変態仕様のDPシリーズで十分
独自センサーで他にない写りに惹かれて買っただけ
値段も写りもトイデジと言われればその通りだけど
>>354 その記事、いくつかの良識あるDPユーザーのブログでも、
悪意すら感じるとか、無知とか、営業妨害みたいな記事とか、
さんざんな言われようだな。
同世代機のSD15ではISO50や3200は拡張モード扱いなのに、
DP1xでは通常モードにしてしまったシグマも迂闊だけど。
じゃあシグマが悪い
シグマが提灯代けちってるんじゃないの?
だとしたら提灯代払う必要ないな。
いくらでも正確な野良提灯はあることだし。
シグマもそう思ってるんじゃないの?
・ISO50が拡張でない
・なぜか露出が明るめに変更
・白飛びを気にしないAE
シグマが悪い
わしのせいわしのせい
>>367-368 ご指示ありがとうございます!
帰宅して SPP や SILKYPIX をごしょごしょやってみたら、
少し(自分としては結構)増しになりました!
> せっかくシルキーピクス持ってるんだったらそれで現像してみるとか
最初から SILKYPIX だけでできればいいんですが、
RAW ファイルを SPP で開くと露出はオーバーしてないのに、
SILKYPIX で RAW ファイルを開くとオーバーしてしまうことがままあるんです。
それに DP2s の RAW については SPP から現像した方が、
自分の目でもきれいだなとわかるので。
使いこなせていないだけかも知れませんが。
>>369 いつか甘えるかも知れません (:D)┓モコ
>>370 ええと、ラズベリーのソース、かな??
>>371 あ、昨夜の 21時ころには
新たに現像した写真を同名でアップしてしまったので、
増しなのをご覧になっていると思います。
さて、
学習をしたところで週末には桜撮り行ってきます!
でも、
週末の天気予報は曇りでぼくはひどい花粉症ときたもんだ。。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/14(木) 22:09:10.19 ID:idOCnqCh0
>>374 記事内容クレームが付いたらしくコメント付いてた。
なお、DP1xの最低感度であるISO50ではややハイライトが飛びやすい。ISO50
は初代DP1時代に拡張感度として加えられた設定で、当時の最低感度である
ISO100での撮影であれば、ダイナミックレンジが広がったことだろう。
馬鹿野郎!バイク雑誌崩れがカメラの記事なんか書くなだな。
>>382 前回2倍出力で他機種と比較した時は、
同じライターによる新製品(笑)レビューがすぐ掲載されたり、
長期レポ連載が始まったりと、いかにもシグマと手打ちした感じだったからな。
その直後にまたこれだから、
ライターに悪意はないんだうけど知識不足としか言いようがないね。
>>382 「広がったことだろう」じゃねえよ
取り直せよw
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/15(金) 00:26:57.78 ID:k+qMNkd/0
そのライターはFoveon(SD14)のダイナミックレンジの広さを知らないんだろうな。
まぁ、SD15ではAFEがついて若干狭くなっちまったらしいけど。
撮り直さないで文章でだけ追記とか、ある意味ライターにも罰ゲームだなw
無知をさらけ出したのをずっとネット上に残すことになるんだろ?
来週あたり長期レポートの第二回が来たりしてな
今時ISO100〜1600では見劣りすると思ったのか画質改善のないまま、
SD15では拡張モード扱いの50と3200をDP1xでは標準にしてしまったシグマもね…。
ISO50の作例をアップしまくっている人もいるし、
最低感度=基準感度=最高画質と思い込んでいる人も多そう。
DP2xも同じ仕様なら、同じことが繰り返されるかもな。
DPはISO100でないと飛びやすいがSD15はそれほどでもない。何故かは知らんが。
ハイライト飛ばさなかったらISO50は色がすげー出て奇麗なのは確か
正直俺も今までISO50で撮ってた・・
どうりで白飛びすると思った
カードリーダーでPCと接続したらEドライブとして認識されたっぽいんだけど
マイコンピュータを開いてもEドライブがない…
一体どうすれば撮影したデータをPCで見れるんでしょうか?
露出補正するわけでもないのに、なんでISO50にしただけで白飛びするん?
実質ISO100 +1EVだから
リロードしたらかぶってたけど、書いちゃったので投入。投げやりな性格だ、おれ。
拡張仕様というか、みなしISO50なので、ISO100のままなわけよ。
名前はともかく、全面に1段露出が多くかけてしまう。
それを補正して暗く見せている。ノイズは押さえ込まれるので、暗い部分には好都合だけど。
明るい方はたまらない、白飛びしやすくなる明るさは1段分低くなってしまうわけね。
>>392 認識されてないような
もう一回抜き差しするとかドライバ再インストールするとか
どっかのカメラでシャッタースピードが足らず露出オーバーになりましたというコマも
レリーズ出来た以上は掲載しておくべきだったな。勿論最初は注釈なしで。
maroさんの所を見たらDPはISO100か400でしか撮ってない。
SD15はISO50か400でしか撮ってない。
赤い色があるときにはマイナスにしてそれ以外は露出をプラスしている。
最近はAWBをほとんど使っていない。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/16(土) 04:05:57.15 ID:vCSBtonm0
>>393 AFEの使い方がまだこなれてないんでないかな
マ○さんとこの作例って、なんかどんよりした画像ばっかりなんだけど、
DP ってあんな感じなんですか?
曇り空で撮る方が解像テストにはいいけどね
403 :
400:2011/04/16(土) 23:59:47.68 ID:iDAIEDSa0
>>401,402
了解しました。被写体の選び方でずいぶんと変わりますね。
やっぱり Foveon 機欲しいな〜。
SD15 本体も 6万円切ってますね。
下手にFoveonに手を出さない方がいいよ。
最近のデジカメとは思えない感度の低さとか不便で仕方ないのに、どうしてもこれで撮りたいって思ってしまうようになって悩むから。
三脚持ち出すクセつけておけば感度の低さなんかどうにでもなる
406 :
400:2011/04/17(日) 00:39:52.66 ID:ZuQCuwkZ0
>>404,405
いやあ、不便なのは Nikon D100 で慣れてます(w
三脚もほとんどの場合、持って歩いているので
たぶん大丈夫かと。
PLフィルターをつけると、レンズキャップがつけられなくなりますが、皆さんはどのようにしていますか?
撮影が終わるごとに、フィルターをはずしてキャップをつけていますか?
>>404 親切ぶっていて、実はアンチがお仕事のカタの「ためにする書き込み」ですから、皆で笑い飛ばしましょう。
SDはミラーショックが・・・
>>407 DP1系でもフィルター枠のケラレを気にするような超広角でもないから、
レンズキャップつけれるPLフィルターにしておけばいいと思いますよ。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 08:48:22.59 ID:4wbC0/Hz0
買ってからレンズキャップ一度も着けたことがない。
フードを着けっぱなしだから。
>>411 使わないときはキャップしろよ。
フードじゃホコリは防げないよ。
>>413 フードつけっぱだから
心配ないんジャマイカ?
>>411 オイラもレンズキャップ一度も使ってない
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 14:29:47.02 ID:jrBBjUct0
>>413 ホコリが付いたら吹けば良いだけの話。
間違えてレンズに触ってしまったら拭けば良いだけの話。
それに多少ホコリが付いても写りには関係ない。
いちいちキャップを着けたり外したりのが余程面倒。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 15:39:42.03 ID:hHkIGnwM0
>>415 汚れがいつも少々とは限らないよ。
子供の指跡がべっちょり付いたらかなり写りがかすむ。
石が当たれば傷もつく。
モニター画面に保護フィルムを貼らないっていうなら理解できるけど。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 16:22:11.70 ID:jrBBjUct0
>>416 で、一度でもそんな経験をしたことがあるのですか?
レンズのせり出しで開くタイプのキャップでも、
カバンに入れておくと隙間から結構ホコリ入るからなぁ
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 17:04:48.16 ID:hHkIGnwM0
あるよ。
他のコンデジだけど、キャンプで子供に使わせたら一晩分の写真がもやもやになりました。
確かにレンズを拭いた後はスッキリに戻るけど、撮った写真は戻らない。
むしろフード付けとけば子供がレンズ触るのも防げるような
自動開閉キャップを使いつつ、週一ぐらいでブロアーしてる。
純正フードは思ったより遮光性能が無かったのと、
カバンの中で余計に場所をとるのでスグ使わなくなった。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 18:55:21.85 ID:hHkIGnwM0
DPのフードは浅くてあまり妨げにならないばかりか、むしろ子供の好奇心を誘うようです。
子供にDP触らせることはめったにないけど、キャップなしでほっつき歩くリスクは小さくないと思うけどな。
自分も自動開閉キャップを使ってるけど、バッグの中に入れるときはその上からさらにカバーしてます。
自動開閉キャップの扉だけじゃペンとかが簡単に突き破りそうなんですよね。
自動開閉キャップって何ですか?
LC-2を改造した自作キャップだけどな>自動開閉キャップ
その頃は今みたいに自動開閉キャップ、簡単に買えなかったし。
LC-1よりはデザインがましで、スキマも小さい>LC-2
フードは完全にAML-1専用。
本気で遮光を考えるなら別のもっと深いフードを用意した方がいいと思う。
俺は結構カメラ頻繁に地面に置くから、
遮光云々は別にしてあのフードは必需品。
フード付けたらポケットに入らないじゃない
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 21:18:30.00 ID:hHkIGnwM0
自動開閉キャップはeBayのお店で送料込み1500円くらいで買えましたよ。2年くらい前ですけど。
周囲に突起があるので鏡筒保護にも効果なると思います。
リコーのを改造するのはわかるけど、
そのまま付けられるのが売ってるの?
個人で改造したのは別にして
勃起したら皮が剥けて亀頭がコンニチハするちんこみたい・・・
ありがとうございます
自作する自信なくて見送ってたけど、
欲しくなってきた(^^)
ただ実物は思った以上にカッコ悪い
見た目を気にしなけりゃ関係ないけど
そんなカッコ悪いかなぁ・・・
機能を兼ね備えたいいデザインだと思うけど。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/18(月) 00:39:09.91 ID:YQvaNqMK0
予想以上にしっくりマッチしてて質感も良いと思うけど。
なんか見知らぬ惑星に生息する怪獣みたいで好きだけど(LC-2改造品)。
バヨネットのが欲しいけど、フードアダプタ潰すのもったいなさ過ぎる。
純正で作ってくれたら言うことないんだけどなぁ。
シャッターが切れなくなって修理に出してた1sが、返ってきたらさらに壊れてて泣いた。
○修理前
レンズは出るが、シャッターが動かないため液晶は絞り等の情報以外真っ黒、撮影不可
○修理後
電源を入れるとレンズのモーターから異音、レンズは出るが「レンズキャップを外し、電源を入れなおしてくださいください」の表示と共にレンズが戻る
レンズコートが赤くなった気がする…
シグマなんだからそれくらい我慢しなさい
>>438 社長にツイートしてからもう一回修理に出せw
>>438 前玉がDP1xのに交換された可能性あるね。
シアン調からニュートラルに近づくが、今までとは色味がことなるからそのつもりで
>>438 もう一回修理出したら1xに交換されるかもよ
パーツの在庫と修理の人件費を考えたら、丸ごと交換した方が負担が少ないし
最近1sの初期不良で1xに交換されたっていう話を聞いたことがある
>>439 これが普通なの?
>>438 次直ってなかったらそうするわ!w
>>441 1sは緑っぽくなるから色味は変わっても文句ないけど、動かないのはちょっと…
DP1無印はレンズ緑っぽかったかね?
俺も修理出して前は赤かったような気がして
>>442 とりあえずカメラ屋にもう一回送ってくれと言われたので、どうなるかわからんけど送ってみる
>>444 無印は緑じゃなくて赤っぽいはず
>>445 カメラ屋通すと時間がかかるからメーカーに直接送ったほうがいいよ
DP1xになって高感度で線状のノイズが入るようになった。
スタンダードで赤が飽和したり、オート現像で露出オーバーになったり、
SD15を含めAFE搭載以降の絵作りは実は微妙だったり。
>>447 カメラ屋が送料持ってくれるからカメラ屋に送るわ
>>449 いやいや、それサポートに電話すれば着払いで送れって言うよ
>>443 初代1だけど、
1回目
解像不良、片ボケ:調整
2回目
フォーカス不動:鏡胴交換
3回目
電源入らず
で購入三ヶ月でついに3ヶ月殆ど丸ごと修理期間、てので販売店が返金してくれたよ…。
DP1xを、たった今ポチリました。
来たらよろしくお願い申し上げます。
どうか
>>456のポチったDP1xが手違いで俺のところに届きますように
何をよろしくすれば良いのか・・・
手違いでこのスレの住人に届いてしまった場合にちゃんと転送してくれ
のよろしくなんじゃね?
カメラ屋→下請け修理→カメラ屋→ユーザーじゃないの?
シグマのディレクターの人がツイッターで
>>出来ましたじゃねーだろ。他社は出来てるのに後回しにしてましたすみませんだろ。
って言ってて、「え?」って思ったけど、カメラの話じゃなかったw
他社では当たり前のように出来て、シグマに出来ないことがどれくらいあるのか、数えてみようかと思ったけど不毛なので止めたw
462 :
347:2011/04/19(火) 08:53:10.26 ID:/RvooRGW0
> 画面中央のちょい右側に沁みがありますが、
> これは SIGMA にカメラを渡して掃除してもらう他ないんでしょうか?
SIGMA のサポートに相談(メール)したら、
30分掛からずに撮像素子の清掃をしてくださると連絡がありました (・∀・)ィェィ
DP1x買って写りが気にいったので
DP2にも手を出そうかなって考えてるんだけど
今安くなっているs買うより、もうすぐ出そうな
x待ったほうがいい?
今のDp1X相当の機能がDp2sにあると思ってたんだがどうなんですかね?
>>463 待つ必要なし。
DP2x、AFは相当速くなってるらしいが。あとDP1xコーティングね。
しっかしDP2、DP2s、DP2xってほとんど進化してねーな。。
AF速くなるといよいようちの猫が撮れるな・・・
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/19(火) 10:36:24.65 ID:W/JgVcnt0
ビッグカメラに行ったらシグマのコーナーに大量のSDパンフが置いてあった。
いよいよか! と胸が高鳴ったが・・・
>>467 リーフレットじゃなくて数ページあるようなカタログ?
誰かメールでパンフレット出来たか聞いてみて
CP+で配ったパンフの事だろ。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/19(火) 13:10:20.85 ID:W/JgVcnt0
広げるとA2サイズの犬になるやつ。
CP+のやつだろ
たくさん刷っておいたんじゃない?
CP+の時のだろ
いやどう考えてもCP+の時のだと思うが
いやいや、CP+の時のじゃね?
へー
へー
ホー
与作〜
は〜へをこく〜〜
>>465 4月にxが出るっていう噂を見たので
もうちょっとだけ様子みてからにするわ
さんきゅ
4月のXデー
484 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/20(水) 19:33:17.54 ID:vMych5HD0
ホワイトバランスおかしくね?
ニコンのカメラみたいに黄色いね。
ニコンの評価も変わったなぁ。
昔はストレートなWBで青い青いと散々言われていたのに、
何時の間にか真逆だ。
なんかかわいらしい写真だねw
>>486 ニコンは黄色だろ。
青はペンタじゃね?
WBは気にしすぎると禿げる
撮った時間でも天気でも変わるし
>>491 なるべく記憶の鮮明な撮ったその日に現像はするようにしているのだけど。。
>>492 というかそもそも「撮った時の色を完全に再現しなければいけない」なんて規則もないわけで
それぞれの写真に合った色を出せればそれで良いと思うんだが
DP買ったばっかの頃は一枚一枚丁寧に現像しようと思ってたのに
RAWが溜まりまくってしまって、もうオートでもいいやと妥協したけど
それすらも面倒で出来なくて、とにかく1回の撮影で50枚以上残さないことを念頭に入れて
これ以上収拾が付かなくならないようにしてる。
もっとSPPがサクサク動いてくれればいいんだけど・・
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/21(木) 11:36:51.73 ID:LQkCiqry0
写真内に日向と日陰が入っている場合、正しいWBは二種類以上有る訳で・・
従って正しいWBは存在しない。
もうjpegでいいんじゃね?
試しに使ってみたら、サクサク過ぎて吹いたわ。
ここって1枚だけRAWにするとか。
>>494 Lightroomをおすすめするよ
自分もSPP使いたい気持ちはあるけど、あの使い勝手や重さは無理
ちなみにMac版
でもお高いんでしょ?
それだけの金出すならカメラ用のパーツとか買っちゃうな
やっぱSPPを我慢して使うしかないか、X3 Fill Lightも便利だし
とりあえずjpeg抽出して画像ビューワで管理
現像は印刷するときだけだからほとんどしてないな
せっかくFOVEON機を使っていて、
YCbCr=4:4:4のJPEGを生成できるのがSPPだけなら、
それで性能をフルに生かした現像をしたくなるな。
>>497 Lightroomはwin・mac両対応みたいだけど?
Fill Lightはまずいんじゃない。
一度使うと止められなくなるよ。
んなこたぁない。
あれは、デジタル時代の焼きこみ、覆い焼きの類と思えば、表現の幅を広げてくれる良い機能だ。
有機センサーってなんなの?
ノーベル賞の電導性ポリマーの一種かね?
>>500 16bitのtiffにして後で加工すればよかろう。
>>502 そう思ってた頃もあったけど、Fill Light結局せいぜい±0.1の範囲で現像するようになった。
圧倒的にいじらない場合が多い。
>>505 そのまんま、有機化合物を用いたセンサー。
この場合は有機半導体って書いてあるから、有機化合物を使ってSiのフォトダイオードと同じようなものを作るんだろ。
Siと違って半透明なのを作れるから、Gだけを有機センサーで吸収しといて、BとRはFoveonと同じ原理で分離する。
Foveonは上からBGR(正確には水色-黄緑-橙くらいだろうけど)だから、これよりも色の分離はよくなる理屈。
いかにGだけを効率よく分離するかの特許らしいな。
509 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/04/22(金) 08:57:10.66 ID:Iv9AtBT/0
>>507 こんなんだからfilllight使う気にならないんだよな。
>>508 へー、素直に凄いな。化学屋さんの本領発揮という所か。
富士フィルムの底力には恐れ入る。ま、できてからが本当の評価だが。
さらにあと2社が出そろうまで…SIGMAの天下は結構厳しいな。
>>510 見とれるな…が
何かがいそう、そこにも土の下にも。
あとどこかに連れて行かれそうです。
JJCのオートレンズキャッップ、ALC-2が届いたそうな。
明日になるかと思っていたのに。撮りにいけるど。一日もうかった。
くぱぁ〜。くぱぁ〜。
いやHA-11を使っていたのだが、
鏡筒の動きがまったく見えないのが悲くなって、
15,000コマ達成記念に、買ったのっ。
帰ろ帰ろとっとと帰ろ。明日からくぱぁ〜。いや今晩くぱぁ〜。
どのアニメのキャラなんだよ
女の子も見てるんですから
下品な書き込みはやめてください。(/ー\)キャッ
これから電源入れる度に
気になっちゃうじゃないですかぁ(*^-^*)ゞ
くぱぁ〜
にょきにょき
少し大きくなってもいいので防塵防滴
f2以下 換算50mmマクロのdp3だしてくんろ
15までならだす
シグマのMacro 50mm F2.8、タムの60mm F2 Macro、シグマの50mm F2.5 MACRO、
ここらへんのレンズの大きさを少しは調べてみてから物を言おうぜ?
あ、最後のはリコーだった
コンデジの30倍ズーム機くらいの大きさになるのかな
SONY R1の悪夢が蘇る
ネオ一眼DP、あると思います
>>521 エメラルド?あれは野心的だったと思うけど。
>>518 中心のみF2相当、周辺はボケボケ、超減光、超歪曲、超収差。
F11まで絞っても周辺は落ち着かない。
みたいなスペックなら15マソ、少し大きくなる程度で実現出来るかもね。
SD1センサーのDP1Aはいつ発売なの?
>>524 最大撮影倍率1/3倍なら余裕でだせるだろ
エクターかと思た
529 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/04/23(土) 13:56:12.22 ID:ebERhmKI0
フラッシュ使ったんじゃないの?
なんか変わった色してるね。
ホント銀塩みたいだな
てす
DP1xってもう4万ぐらいになってたんだな。久しぶりに価格.com見てびっくりした。
この前37000見つけたけど
買い損ねた
DP1xの価格下落は一時的なもの?それとも2x同様AF改良バージョンが出るかだな。
シグマが在庫放流してるとか、どこかで読んだ気がする。
義捐金出しまくったからな。
つかお前らも被災してんだからそれどころじゃないだろと。
社員からの志も結構な金額集めてたし。
シグマDPを見てきた。
デザインとか素材の質感は悪くない。むしろいいと思う。
ただ、ボディ前面と後面の合わせ部分が綺麗に繋がってなくて
工作精度は他社に劣るね。リコーもこういう部分は不得手かと
思ってたけど見比べたら遥かに優秀だったw
>>540 なんか視点があまりにも・・・
カメラになにを求めているんだ!?
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/24(日) 13:05:33.48 ID:er4M7jA60
カメラには昔から美術品というか工芸品というか
美しさを求める部分はあるよ
そういう人はライカでも買えば良いと思うよ
シグマは使ってなんぼ写ってなんぼ
観賞用のカメラを別で買えばいい。
外観だけバルナックライカのDP1か2が出たら
10万でも買うよ……
……って書いて、それX1だって気がついたマヌケ
逆にX1の値段考えると、DPってお買い得に思える
X100のデザインはバルナックの足元にも及ばない
X100ってなに? バルナックってなに? ここはDPのスレ。
ここにいる皆さんはDP1系、DP2系どちら?
私は広角が好きなのでDP1系なんですが、ネットの作例とか情報を見てると
DP2系のほうが売れてるのかなと思って。やはり2台持ちが正解かな。
>>540 >ただ、ボディ前面と後面の合わせ部分が綺麗に繋がってなくて
前後のモナカ構造パーツの継ぎ目の事を言ってるなら
こう言うヘアライン設計ですからwwwwwwwwwwwwww
もう少しモノ作りっていうものを理解してから文句を言った方が恥をかかないよw
天気良いから撮影しに行ってきたけど、風が強かったから
木の上から真緑色の虫がいっぱい降ってきた・・
それにしてもカラスってカメラ向けただけで逃げるね
>549
おれもDPのつくりが特別悪いとは思わないが、
ヘアライン設計ってなに?
俺も思った
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/24(日) 21:23:12.79 ID:YYwAu0Zu0
職場の若い女子2名に、それぞれ個別にDP2見せたんだが、
2人ともかっこいいカメラですねと言っておった。
>>553 職場の若い子にデコケータイ見せられたとき
「へえ、かわいいじゃん」って言ったよ。
まったく興味なかったけど。
世はこともなし。
>>554 タイに遊びに行って現地の子をお持ち帰りしたとき
パンツ脱がしたらオチンポが出てきて
「へぇ、かわいいじゃん」って言って優しくキスしたよ。
まったく興味なかったけど。
作りは良くないけど、今のバーゲン価格を考えたら上出来。
写りは個性的で悪く無いしお買い得だよね。
DP握った時のひんやり感は、安もんにはない心地よさがある。
真冬に宅急便で届いた俺は冷たさにマジびびった。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/25(月) 01:49:05.23 ID:g9Hf1Jny0
その分結露の心配はありそうだなw
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/25(月) 03:44:00.03 ID:pr/eGUJd0
dp2x早く発売されないかな〜
相変わらず発売未定のままだし。
4月発売は無いな。
金がなくて作れないんだろ
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/25(月) 13:05:22.56 ID:pr/eGUJd0
dp2x早く発売されないかな〜
相変わらず発売未定のままだし。
4月発売は無いな。
店頭ではDP1xは売っていても、DP2sは品切れの所ばかりだった。
DP2xが出ないのは震災の影響かもしれないが、GW前に機会損失してもったいない。
…安いのか?
│シグマオンラインショップにて、DPシリーズでの撮影がより楽しめる
│アクセサリーキットを発売致しました。
│
│・DP1アクセサリーキット
│ 【対応製品】 DP1x、DP1s、DP1
│ 【セット内容】ビューファインダーVF-11、
│ Electronic Flash EF-140 DG、
│ Soft Camera Case SC-11
│ 【販売価格】 18,900円(税込)
│
│・DP2アクセサリーキット
│ 【対応製品】 DP2s、DP2
│ 【セット内容】ビューファインダーVF-21、
│ Electronic Flash EF-140 DG、
│ Soft Camera Case SC-11
│ 【販売価格】 18,900円(税込)
>>548 今までは広角派だったけど、DP2を買って
やっと41mmの画角が身体に馴染んできた所だぜ
映像素子の清掃って、そんなサービスあるの?
このカメラの構造でれんずじゃなく素子が汚れるってあるの?
の2本です
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/25(月) 18:25:54.05 ID:g9Hf1Jny0
>>566 安いだろ
ビューファインダー単体(20000)より、セットのほうが安いって・・・
余程在庫がだぶついてるんだろうw
今回、特別にビューファインダーのお値下げのご紹介です。
今ならなんと、おまけにフラッシュとカメラケースまで付けちゃいます。
みたいなジャパネット並の諸行だw
みんなビューファインダー使ってる?
個人的にはファインダー覗くスタイルが好きなんだけど
DPに関してはせっかくのサイズによるメリットが
無くなってしまう気がして購入躊躇してる
やっぱ現金が早急に必要なようだな
ビューファインダー使ってみたいんだけどバカ高いから
とりあえずジャンクのフィルムの馬鹿チョンカメラ買ってきて
ファインダーだけ抜き取って両面テープでくっつけて使ってみたけど
ピントとか露出が決まってないハズレ写真を量産しただけで
あんまり意味がなかった、買う前に必要無いって気付けてよかったよ。
他のカメラならまだしもDPでしっかり撮るのは素人には難しそう。
>>570 最初は喜んでのぞいていたが、
だんだん、ただ付いているだけになって、
邪魔に感じてきて外してる←今ここ
も一つ言えば、
ファッションパーツとして成立するほど
本体もファインダーもオサレじゃないしねぇ
パナのが一時期安くて、さんざ買おうと思ったが、色々試した結果、必要なのは水準器だと気付いて気泡管買ったよ。
満足してる。
シグマの在庫一掃作戦か・・・
被曝被害で早急に金が必要になったんだろうな
SDなんか露骨に投売りしたし。
こりゃレンズもバーゲン来るぜ
いろいろと噂が立って輸出できないだろうからな
DPのビューファインダーはバーゲン価格なんだが、これで高いって…
どこで?
ググれカス!
液晶がアレだからDPにビューファインダーは必要だな
583 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/26(火) 11:55:30.68 ID:8l3/iRZz0
三脚使った夜撮りに必須
メニューの操作性が極悪なのは特許か何かで他社のまねができないから?
もしそうでないならシグマは明らかに、他社のカメラの研究をしてないと思うのだが。
あの変態操作系は何とかならないのだろうか?
DP2用のファイダーの視野率はどのくらいですか。やっぱ80%位かな。
GW前にマクロコンバージョンレンズ買おうか迷うな〜
たまにしかマクロ撮らないから一々外すの面倒くさそうなのがネック
それ解決になってるかな〜?w
まぁ付けたり外したりするのはしょうがないってことだね。
あとDPにドーム型のフードって付けてる人いるのかな?
ネットで探しても出てこない、ケラれないか気になるのに。
590 :
名無CCDさん:2011/04/27(水) 17:51:34.81 ID:0W7hUfkm0
いろんな人の画像を見た限り、この機種って黒(暗部?)の細かい表現が苦手・拡大するとモザイクみたいなカクカク画像。
でも色表現豊かで、キマった時に抜群の写真になる。
ってことでOKか?
463だけど、4月にxが出そうも無いので
通販で注文しちゃった
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/29(金) 14:24:02.35 ID:HFoSWAlV0
>>592 たしかに4月にXはでそうもないけど、Sも微妙に値段が下がりきらないよね?!
も一度37,800円くらいになったら買うつもりなんだけど、やや高いんだよな〜。
もう下がらないのかね
どの機種でもいるね、好きなカメラでのシャッターチャンスより数千円の差の方が大切な人。
今持ってるカメラで撮ればいいだけの話。
>>595 そういうのが買いもの難しさでもあり楽しさでもある人も多いわけで。
数千円が線引きになるかどうかは人によるだけの話。
たったそれだけの値下がり待つぐらいなら
買っちゃえば良いじゃん。
どんだけ貧乏なんだよ。
価値観は人それぞれだからね。
DPなんて買ってバカなんじゃないの?と思う人もいる。
価格追うのが趣味なんだからそっとしとけよ。彼にとっての数千円は永遠にたどり着かない数千円。
値段下がるの待ってる奴に文句言ってる奴は発売日に躊躇なく10万でDP1を購入した奴らなのか?
DP1の発売日あたりだと高すぎるとか、好みの焦点距離じゃないとかいって買わない理由探ししてた奴も多かったと思うが。
そんな大昔の話を今持ち出されてもねえ
前に1sを修理に出したけど壊れてたとか言ってた者だけど、2回目の修理から返ってきたらちゃんと直ってた!
レンズコートも赤くない…やっぱり間違ってたのか…
発売日にDP1を予約して買った俺が通りますよ
>>603 中の人もこのスレ見てたからじゃない?w
地図で出てるグリップ ローレットのギザが痛そう。それにキャップスクリューM3?の
一本止めも不安に見えるが試しに買うにはちと高い。
ギザがギザ痛そう。
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/30(土) 20:11:10.42 ID:o59SzwcZ0
593だが、、、
型落ちモデルを安く買うのは当たり前だろ。
xが出たら、少なくとも、ここで吠えてるやつらよりもすぐに買うよ。
それより、マツモトはどんなキンタマが好きなんだい?
エ〜クセレントッ!
22,000円でDP1s買ってきた
今日から仲間入りだ
ファインダーはまた今度買おう
中古だよね?新品だったら先日22,800円で買った俺ショック!
箱付き新品同様だけど中古だよ
早速撮ってみたけどいい解像感
気に入りました
>>614 マジ?純正じゃないやつ探すつもりだったんだけど
>>615 とりあえずしばらく使ってみればいい
液晶で撮るのに慣れたらいらんと思う
ファインダーより水準器って意見が多い
俺も水準器をつけっぱ
なんだずいぶん安くなったな
新型がでるのかな。
SD1と同じ撮像素子つけたの。
撮影速度2分に1枚とか。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/01(日) 22:25:04.77 ID:Eo2lwZbt0
ライツCLくらいの大きさになっていいからレンジファインダー付けてくれんかのう。
老眼気味になってきたのでLCDでMFはツライ。
老眼鏡
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/02(月) 09:02:06.38 ID:sCdZxDKR0
いつもフード付けっぱなしですが
以前フードにラバー状の伸び縮みするCAP付けているの見ました。
どこで売っているか知りませんか
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/02(月) 09:26:08.56 ID:iKdFmUBv0
老眼鏡は遠くが見えない。遠近両用は視界の像が歪むので気持ち悪いのですよ。
DP2sやっと届いたー
でも液晶保護フィルム買う迄お預け
DP1xは、jpg撮って出しでも解像感のある写真は撮れますか?
RAWって面倒くさそうだけど、現像のどんなところが面白いのですか?
やるとおもしろい。
エロ本見てるだけと実際にするのぐらい違う。
撮って出しのJPEGでも十分満足できそうです、
サイト紹介ありがとう。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/02(月) 12:55:10.44 ID:uokXQ4n70
>>629 jぺgだと失敗したときの救済の幅が狭いかな
エロ本って何だ
エロDVDじゃないのか?
写真スレだから静止画の方が良いかなと思った。
>>632 そういう無駄な配慮は実社会で有効に使うべきだ
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/02(月) 13:16:07.50 ID:bODU5d8K0
画質に拘りがなければJPEG撮って出しでも良いのだろうけど
画質に拘りがない人がDP買うか?
良いレンズの単焦点って部分にもDPの価値はあると思うんで
Jpegだけ使ってる人がいてもあんま不思議じゃないとは思う
少数だろうけど
サクサク撮れるし手軽
低感度は意外と使えると思うけどね。
SPPに頼らない画づくりを考えるのもなかなかオツ。
jpegのほうが緊張感を持って写真をとれるということか
それはあるな
624だけど、液晶保護フィルムって
DP1用とDP2用で何故か違うんだね
あやうくDP1のを買う所だった
>>639 俺もボディが同じにしか見えないから
そう思ったんだけど、ハクバのは何故か違う
家で改めて調べてみたら
DP1s/DP1x用:55.3×44.4
DP2/DP2s用:55.6×44.8
誤差の範囲だな
そうやって値崩れ防いで新しいの買わせようとしてるんじゃね?
機材に100万以上使ってる知人は、撮ってだしなんですが…
自分は、RAWとjpgを見分けられないんで、jpgでOKです。
jpgで彩度とか落としてみたりしたらいい感じよ
RAWで撮る理由は、画質がどうとかじゃなくて
後から無劣化のデータを補正できるってのがメリットだから
自分はRAW で撮影してSPPから現像じゃなくてJpeg を取り出しているけどそれなりにいけるよ。
何て言う機能か今名前忘れたけど。
> 機材に100万以上使ってる知人は、撮ってだしなんですが…
要するに機材に金を使うのが趣味という事ね。
それはそれで良いのではないかな。
RAWで撮らなければいけないと言う決まりはないし、撮影時に
パラメータをコントロールして綺麗なJPEGを出す人だって
いないわけじゃあない。案外、本当に凄い人かも。
俺は撮影時にはなるべく考えること減らしたいのでRAW撮り派。
これは他社のカメラでも同じ。
後処理嫌いじゃないし。
カメラより現像環境の方が金掛けてる。
でもJPEGでも撮れるんだしそれを活用するのは一つの考え方だね。
>>646 RAW撮りだと現像の時にどうしても画一的に仕上げちゃうから、
最近はioeg撮りにもチャレンジしてるけど本当に難しいよ。
jpegの方が画一的になりそうだけど・・
まぁ、コントラストとかを一気にいじって加工写真にしたい時にはRAW最強だよね
あんまそういうことしない人もいるしな
シャドウとかコントラストとかいじくりまくって
現像した後トリミングしてフィルタかけて
少し残る罪悪感
jpegで撮った画像=RAW撮影のjpeg抽出
だと思っていたけど違うのかな?
>>649 後から補正できる幅が大きいから、
ホワイトバランスとか陰影をどうしても自分の好みに
仕上げてしまうってことでは。
>>652 そういう人はjpegでも好みに仕上げてしまうんじゃない?
つまりRAWだと後から修正出来るから撮るのがおろそかになるから
jpegだと背水の陣で撮るから集中できるってことなのかな?
本気で残したいって時は当然RAWだけど、なんか手近なものをパシャパシャって撮って楽しいとか、そんくらいの話ね。
その時に、撮って出しで仕上げようとするのはゲーム的に楽しいし、勉強にもなるかなと。
>>653 前なんかの講演でRAWの現像は撮影したその日の記憶が確かなうちにやらないと、
って誰か言ってたって言う記事をみた気がするけど、
結構現像って自分の好みに過剰補正したりしてしまうもんだと思うな。
自分の場合は午後4時頃の写真なのに空真っ青、とか良くやってる。
JPEG(モニター表示)とRAW現像が同じにならなくて
苦労するけどね。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/02(月) 21:55:21.58 ID:B0cBT3+M0
>>656 モニター表示の色が正しいって保証もないわけで
結局自分の好きなようにやるのが一番
X3Fファイルを開いた時最初に表示される画像と、抽出したJPEG画像も違うよな。
色は、X3Fファイルを開いた時最初に表示される画像が一番いいんだが…。
ストレート現像ではあの色を再現してくれないかなぁ。
そう言えばPCのモニタって皆ガンマ補正とかフツーにやってんの?
>>660 明らかに違うんだが…。
普通は一緒なの?
SPPのプレビューと現像結果とがちょっと違うな。
JPEG=SPPのプレビュー≠SPPの現像結果
ってこと?
JPEG≠SPPのプレビュー≠SPPの現像結果
になる、手元の環境では。
SPPを再インストールしてみるか…。
>>664 小さい方は気にしたことないけど、
SPPPのプレビューの大きい方とストレート現像した結果が違う。
情報ありがとう、いろいろ試してみる。
いや、再インストールしても変わらんよ
抽出jpegがプレビュー用のでかい奴
開いた瞬間に現れるのがプレビュー用の小さい奴
なのかもしれん
間違えた。
×SPPPのプレビューの大きい方とストレート現像した結果が違う。
○SPPPのプレビューの大きい方と抽出したJPEG、ストレート現像した結果がそれぞれ違う
サムネ用のjpegは221×174だ
>>622 私はNikonのHR-2を使ってます。
52ミリへのステップアップが必要だけど、その分フィルターが共用できる。
>>658 ごめん。
モニターでは無く、カメラの液晶画面の方ね。
PCモニターはキャリブレーションしてるけど、
その辺まで細かいこと気にしてない。
撮影時とPC画面でJPEG画像は良いなぁ、と思っても
現像で全く違う色が出るのが困るので・・・
何をゴチャゴチャ・・・。
色とか明るさとかコントラストなんてどうにでもなるじゃないか。
どうにもならないと思っているのはどうにかするためのスキルが不足しているだけ。
>>672 絵を描いてるから、
写真で無くて絵にするなら簡単ですね。
デジタル処理も当然簡単
でもDPてカメラだよね?
SPPのカラーバランスって1ずらしただけで結構変わるからな。
SPPだけじゃいくらこねくり回しても再現できないこともあるだろうね。
あよ、いくら写真っていってもデジタル処理なんだからそこを否定してどうする気だ?
フィルムにしたって現像段階で自分で味付けして作品になるわけだしなぁ。
>>673 この世の中には絵を描かざるを得ないカメラしかないと思う。
絵を描く必要がないカメラがあるのなら教えてくれ。
あるいは、絵を描いてはいけない理由があるなら教えてくれ。
学術写真とかカタログ写真のように被写体の状態を可能な限り
忠実に記録し、再生しなければいけない類の写真もあるが、
アマチュアカメラマンが撮っている写真のほとんどが実物より
綺麗に再現されているものの方が好ましいとされるのが普通だ。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 02:57:43.84 ID:LyO22TCv0
適当に失敗しても気にしない時
イベントなんかで撮影・プリントアウト枚数が多い時
なんかは、いちいち現像作業するの面倒だしJpegで、そのままプリントw
どうせ、適当に配る写真なんて貰う方もそこまで画質やら気にしてないしねw
ま画質は自己満足やし
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 03:10:39.13 ID:LyO22TCv0
ごもっともw
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 08:45:58.30 ID:7j+3twFu0
私はDP1の絵がこよなく好きだ
ある時友人が海外の絶景ポイントを巡ってくるというのでDP1を渡し写真に
収めてくるよう頼んだ、しばらくして友人は帰ってきた。
私はDP1を受け取ると嬉々として現像をはじめたが、さてどのように仕上げるか?
私は友人が感動した絶景の現物を見ていない、ならば今まで見た景色、画像、映像の記憶に頼り
自分の好みに仕上げてみた。
後日友人にそれを見せたが、どうも変な顔をしている。そう私は見たこともない景色の絵を
勝手に描いてしまったのである。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 12:08:02.16 ID:w0VAouPE0
その友人といっしょに現像しなさい。
逆じゃね? つまらない序列から逃れられる一台って気がする。
みんなが撮りに行くような場所にみんな同じカメラとレンズだとみんな同じ写真にしかならんよな
>>683 じきに、人の写真にケチをつけることが命の糧なのが来て罵倒してくれるから待て。
>>686 っていうか、カメラやレンズが多少違っても同じような写真になりがちだろ。
DPはmaroさんのみたいなしょうもない街角スナップとかが楽しいカメラ。
風景でDPに勝てるカメラは存在しない
街角スナップがしょうもないというより、maroさんは本人も認めるぐらい写真の腕は…。
お前ら!maroさんを叩けるほどの写真が撮れてるのかよ!自分の作例出してから批判しろよ!
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 18:51:57.93 ID:sug7yFT+0
奈良や京都に行くと、同じような格好をしたじいさん連中が、同じカメラで同じレンズつけて同じ方向を写しているけど、あれどんな絵が撮れるんだろう。
>>691 同意。あの人の写真には年季が感じられる。表現の面白さや奇をてらったところがないので、つまらない写真に見えるけど、じっくり見て行くと奥が深い。俺は好きだな。
俺はまだマロ写真の良さがわかるほどには達観できてないな。。
あの良さがわかる人はきっと全てのどんな写真からも良さを感じとれる人だと思う。
本人も言ってたような気がしたけど、あれは一枚一枚を鑑賞するものではないよ。
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 21:47:01.78 ID:Y4lJvJVT0
>>695 同感。
おれも、あの写真のよさが理解できていない。
なぜ、あんなに偉そうにレビューしているのに
(それはそれで、とても役に立って感謝しきりなんだが)、
こんな絵しか吐き出せないのかって、ずっと思ってた・・・
写真って奥が深いな。
maroさんの写真は一枚の絵としてどうかってことよりも
何がどう写ってるかってことにこだわってる感じがある
そのこだわりポイントが何かということは凡人には理解出来ない
俺にも理解出来ない
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/03(火) 22:18:21.15 ID:3u1gNIH40
maroさんはアサヒカメラのポジで入賞したレベルの方だよ
君たちも・・・フォビオン使いの基礎的訓練として、
リバーサルフィルムで光を読むという事を覚えたほうが良いかもしれないな。
そうすると「Pで白飛び」なんて馬鹿げた台詞は出てこなくなるだろう。
はっきり言って、どれも面白みの無い写真だね
2ちゃんに気合の入ったのを出すかねぇ。
>>702 ということは、本人が2chに掲示したかな?
>>701 どれもって、あの人のホームページにはレンズのテスト写真以外でも
1千枚以上の写真が有ると思うが・・・。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/04(水) 00:39:35.09 ID:sIZD0KT00
>>698 メカ系技術ヲタかと・・・
技術屋さんに近いなw
メーカーの開発者がいい写真を取るとは限らないしw
DP2とDP2sの違いについて教えてもらえませんか?
ファームアップしても、フォーカススピードかなり違いますか?
>>706 AFはほとんど一緒だった印象
DP2の違いはマークの色と節電機能くらい
フォビオンはなんでリアルな色が出ないだ。
色補正用にベイヤーも積んだハイブリッドセンサーはありえないのか?
単焦点ならメインレンズ通す必要もないし、行けそうな気もするけど。
んなむちゃな
>707
ありがとう
画角でいうとDP1が得意なんだが、
なんだか、DP2が欲しいね
なんでだろ
明るさ?
オレは単焦点だとF2.8は最低欲しいなって思うから
DP2しか選択肢に入らなかった
GXR見るに、換算28mmレンズであの薄さだとしても
F2.8ぐらい作れそうな気がするんだけどな・・・・
Foveonは斜めの光に弱いんじゃない?
レトロフォーカスにしてテレセン性が良いはずのDP1/2でも画面の隅が厳しく見ると微妙に色が被るくらいだし。
SDは持っていないから持ってる人の意見を求めたい。
>>711 俺はDP1買ったけど、その後やっぱり
DP2が気になって買ってしまった口
DP1は風景とか観光地の記念撮影には
良いんだけど、街中スナップとか観葉植物
撮るときにちょっと不満があったから
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/05(木) 08:06:37.87 ID:17ewVf5lO
DP1xで風景撮ってます^^
人物や物を撮るには寄ればいいだけと思ってる未熟者ですが何か不都合があるんですかね・ζ・
DP2レンズ明るいしなんとなく欲しい。
>>715 人物相手に寄ったら周辺を使わざるをえなくなって歪むし、
F4だと室内で使うには暗いしね。
何でわざわざごみを上げるのか
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/05(木) 12:04:32.90 ID:o2h4DXCSO
ガンプラでも作って庭でジオラマやると楽しいよ
DPのMFは目測ですか、それともMFダイヤルに追従してレンズがピント合わせに行く?
それともシャッターボタン半押し時?全押し後ということは無いよね。
カカカッて音立てて追従するよ
>>723 ありがとう。タイムラグなしにシャッター切れるのはいいね。
俺もGW中に庭で写真撮ってた
渋滞がいやなので出かけるのも近場ばっかり
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/06(金) 01:27:29.00 ID:x6Kx2io60
いまさらなんだが、フードアダプタつけないときキャップって、何使ってる?
選択肢的には、
1)純正キャップ(デフォ)
2)リコーの改造版(ヤフオクで売られてるやつ)
くらいしか知らないんだが、
1)は使い勝手が悪い
2)は隙間からほこりが入る
でどうもイマイチなんだよね。
ほかにイイのがあれば教えてくだされ。
ほぼ2)だけど、俺はJJCのALC-2使ってるよ。
値段の割に安っぽいたらありゃしない。
ホコリは入るけど特に気にしたことないなあ。ちょっとやそっとホコリ乗ったくらいじゃ写りに影響まったくないから。
フードを着けっぱでキャップを着けないが正解だと俺は思う。
プロテクト用にフィルターつけてね!
DP1xが人気で驚いた
在庫なしの入荷未定とか恐ろしいことが書いてあった
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/06(金) 09:14:55.84 ID:3wVkBt+R0
在庫一掃セールだったか
DP1xいいね!
>>732 結局、すぐに欲しかったのでDP1xじゃなくて、在庫がギリギリ残っていたX100に行ったけど
こういうメーカーの魂が入っているような熱い機種はそこまで売れるものでは
無いと思っていたんだけど、最近流行りなのか何処も品薄だった
つーか、震災以来デジカメはみんな品薄。
価格も高値で推移してる。
>>735 俺もALC-2使ってるけど、これなら埃入った方が100倍マシだわ…
何もヤラない奴の話より、行動するヤツの方が数億倍はマシだな
ブロワーも持ち歩くんだ!
でも正直ALC-2Bって便利だけど出来いまいちだよね
>>739 これが無かったらDPの魅力半減。昔LX2使ってた時思い出すな。
たかがキャップ。馬鹿ばかり。
興味無い話題ならスルーすればいいのにわざわざレスするって一体どういう義務感に駆られているんだろう
フードを付けてる自分が否定されたように思えて我慢できなかったとか?
以前に撮った写真をアップしたけど相手にしてもらえなかったとか?
>>735 これはカッティングシートで3つの稼働パネルを全て止めている絵ですよね。
つまり・・・・・
東武ワールドスクウェアか
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/07(土) 04:33:50.12 ID:1M84qv4x0
FOVEONの不自然シアンが本領発揮しとる
>747
おー、いいね。
俺も7月に行く予定だけど、
一眼とこっち、どっち持ってくか迷う。
>>747 色ノイズや色収差がすごいなwwエッジも汚いところがある。
ぜひ本気モードで現像したのを見たい。
>>747 6Bの鉛筆を用意します
そして、服を脱ぎます・・・
>>755 比べられると恥ずかしいw
自分は早朝曇り(若干雨)だったから色合いが結構違うね
まあ自分の脳内ホワイトバランスがおかしいだけかも
早朝だから人全然居なかったけど結構な観光スポットなんだ
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/07(土) 21:10:42.34 ID:9Br6Av560
インプレスのまわし者ですね。わかります。
いい棚田やねぇ〜
マップカメラ楽天のDP1xは売り切れたか…。
現状のSD15だけで我慢するか迷ってて、また迷う期間が伸びそうだorz
本気撮影は一眼使うとして、日常のカバンに入れて持ち歩き用に小さいカメラを買おうと思っています。
最近のDPの安さにかなり心惹かれてるんですが、DP1x/DP2sで夜のレストランで料理とか普通に撮れますか?
まぁ普通に考えればパナLX5とかオリxz-1なんでしょうが、DPの絵を前々から「すげー」って思っていたのと、
一眼を使うような撮影時でも、画角が被っててもDPなら一眼と両方使えるかなぁなんて思ったもので。
(コンデジと一眼で画角被った時、普通コンデジでも撮ろうとは思わないですよね)
ちなみに現像作業はいつもLR3を使ってます。
アドバイスいただけると(もしくは背中押してもらえると)うれしいです。
夜のレストランメインだったらキツイよ
小型三脚でも使うなら別だけど
ISO上げると彩度も落ちるから料理を美味しく撮るのは難しい
普通に持ち歩きで街の風景とか撮る分には十分楽しめると思うけど
どっちに比重を置くかで決まるような
>>762 回答ありがとうございます。
夜のレストランがメインではなくて、自分のカメラ利用条件で一番厳しそうなのが夜のレストランだったもので。
街の風景などを撮影するほうが圧倒的に多いので、大丈夫そうな気もしますね。
ちなみに答えにくいのかもしれませんが、このカメラって「ピッタリはまるとすごい絵が出る」って言われてますけど、
ピッタリはまらなかった場合ってどんな感じなんでしょうか。
天候とか撮影者の技量によって違うとは思いますが、歩留まりがどの程度か知りたいです。
>>763 ぴったりはまらんってのは基本的に暗い時だな
シャッター速度足りなくて手ぶれ
ISO上げてザラザラ
露出足りなくて暗部に色ノイズ
だいたいこれくらいじゃね
もちろん三脚で固定できたら夜景は綺麗だよ
>>764 なるほど。
その辺に気をつければ、普通に撮影する分には絵に期待できそうですね。
さっき、ネットにあがってるDP2sで撮影した画像(jpg)をLR3に読ませて
暗部カラーノイズ軽減にチャレンジしたのですが、ノイズが素直なのか(LR3が優秀なのか)、思ったより軽減できました。
RAWだったらもっと調整の幅があると思うので、現像作業大好き人間の私にとっては面白いカメラになりそうです。
40mmは結構好きな画角で、明るさが欲しいのでDP2s買う方向で検討します。
どうもありがとうございました。
IDがDP0なんで来ましたよ。
DP0ってどんなカメラになるんだろう。
モック
カバンに入れて持ち運ぶには向いてないだろ
もっと小さくてレンズが引っ込むやつにしておけ
>>766 たぶんあれだ
DP紹介本に載ってた
スケルトンのヤツだ
>>761 DP1は無理だな、DP2は知らん
光量が無いとクソ写真になるんでどっちも無理だと思うけど
>>761 レストランで料理撮ることが多いなら、DPじゃなくてもうすぐ出るNEX-C3のほうが良いかも
ただ、「E 16mm F2.8」は残念さんなんで、Gだかツアイスを待たないと・・・
(キットズームだと少し大きくなるけどそこそこの出来)
そこで、シグマさんの出番なんだけど、Eマウント用一向に出ないねw
>>765 >暗部カラーノイズ軽減にチャレンジしたのですが、ノイズが素直なのか(LR3が優秀なのか)、思ったより軽減できました。
AFE搭載機のDP1xやSD15で出るようになった帯状のカラーノイズには、効果ないけどな(SPPも)。
今度のDP2xも、その部分についてはDP2やDP2sより劣化するかもなぁ。
なんかここの人のDPの使い込み方は凄いな。
俺はカラーノイズの出方とか全然研究していない。勉強になる。
俺がDPを極限まで使い込んでいないのを実感する。
もっと使ってやらねば。
暗いとたっぷり露光するクセが付いてからはノイズに悩まされてはいない。
被写体ブレには悩まされるが・・・。
775 :
761:2011/05/09(月) 00:25:45.64 ID:mBcAL2mA0
皆さん、レスありがとうございます。
今日、街に出て高級コンデジやミラーレス、DP1x(DP2sは展示なし)を触ってきました。
一番操作感がよかったのがxz-1でした。見た目はE-PL2(大きいけど)。
DP1xも触ったのですがなぜか露出+1に設定されていて、液晶が白飛び。
連れがいたので、短時間しか触れず露出補正の直し方がわかりませんでした・・・。
どうしてもダイアルを回したくなるのですが、MF専用なんですね。
でも操作感はともかく、もっとちゃちい外装(失礼)を想像してたので思ったよりよかったです。
776 :
761:2011/05/09(月) 00:26:28.72 ID:mBcAL2mA0
>>770 >>771 >>763にも書きましたが、夜レストランは一番厳しい条件なので、ダメならダメでもいいです。
今もスマホで撮ってるくらいなので・・・。
NEXも検討したのですが、本体がプラスチッキーで微妙でした。
そもそもカバン持ち歩きカメラを検討してるのでパンケーキがダメだと、もうダメなんですよね。
16mmのダメさは作例でよくわかりました。
噂ではC3と一緒に「E 30mm F3.5マクロ」ってのが出るらしいですが、画角はともかくF3.5って…。
>>772 帯状カラーノイズを知らなかったのですが、調べたらkakakuの掲示板に絵がありましたね。
確かにあれは取れない(取り難い)と思います。
でもAFE非搭載のDP2sを検討してるので、逆に買うなら今のうちかなぁと。
今日実物を触ってきて、DP2sとxz-1で悩んでいます。
絵は間違いなくDP2sだけど、便利さはxz-1。
散々相談に乗ってもらって悪いのですが、価格帯もほぼ同じなので余計に悩んでしまいます。
長々と失礼しました。
>>776 XZ-1に限らずコンデジはどんなに良いレンズが付いていても、
コンデジセンサーであるかぎり画質はコンデジの域を出ないよ。
ハイエンドコンデジ間の画質差なんて、
よりセンサーが大きいカメラとの画質差と比較したらどんぐりの背比べ。
一眼とDPシリーズ、S95を持ってるけど、S95は最終手段。
DPの画質を知っていると街の風景撮りに使おうとは思わない。
ポケットにも入って手振れ補正も強力だから、S95はS95で便利なんだけどね。
>>776 便利さでコンデジ選ぶならスマホのままでいいじゃんと思うなあ
結局iPhoneメインでつかってる俺が通りますよ…
さすがに画質に我慢できなくなったんでDP2買おうかと思ったんだが、
結局GF2あたりのミラーレスになりそう。すまぬ。
iPhoneもトイカメラ的な楽しさはあって好きなんだけどね(笑
それぞれに良いとこあるからね。
画質のDP取るか、高倍率のコンデジとるか、ネットとつなげるスマホでいくか。
低倍率ズームのコンデジ(GRD GX LX等)使うくらいならDPの方がいいだろとは思う。
コンデジは便利さに価値があるのでCXやらTZの様な高倍率、マクロ、動画、あるいは防水性に優れた物でないと意味が無い。
動画よく使うならマイクロオススメ
ただ、XZ-1はちっこいセンサーの割に良く写るし良くボケるんだよなぁ
DP1s、DP2を使っているが、最近のm4/3がはき出す画を見ても、
解像に関して現行のFoveonの優位性はほとんど無くなっている気がする。
そうなるとFoveonの優位性は「空気感まで写す」とかいう半オカルト
みたいな部分しか残らないのが痛い
SD1センサーには期待しているがDPのボディーに載るには何年かかることやら
パッキパキの高コントラストの被写体じゃないと違いは出ないよな。
眠い風景は眠く写ってしまって、ベイヤーのAPS-C機あたりと変わんない。
感度分損してるとも言える。
空気感の意味はだいたいこの辺りと思う。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/09(月) 12:26:28.61 ID:4Pr204P60
> 解像に関して現行のFoveonの優位性はほとんど無くなっている気がする。
気がするだけだと言うことに早く気がついた方がよいかも知れない。
横に並べて比較すると空気感というか立体感が結構違うんだけどね・・・
家族や友人にその優位性を説いてもイマイチ理解されないと言うw
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/09(月) 15:36:16.17 ID:6icIzxQf0
ピンぼけの写真でもFOVEONは味があって見てて楽しい。
ピンぼけのベイヤーの写真は見てるうちに削除しちゃう。
FOVEONでよく使う空気感は単なる感覚じゃないよ。
たまに旨味を理解出来ない味音痴がいるけど、写真を見るのに空気感を理解できないメクラもいるんだな。
空気感、立体感..........オーディオマニアと同じだな
物理的に証明できないものはマヤカシだからな
人間の生命・思考なんて物理的に証明されたことがあったのか
人工知能研究もその実行き詰まってるし
中古もタマが少なくなってきたな
某社長の山木氏もいつかの講演会で
Foveonが「空気感を写す」と言われるが、誰かその理由を教えてくれって言ってたよな
空気感が理解できるなら、その理由を教えてあげてくれ
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/09(月) 18:28:05.57 ID:6icIzxQf0
塩味とかカレー味みたいにだれでも分かる感じだと思うけどな。FOVEONの空気感。
見えない人がいるのは意外だけど気の毒としか言いようがない。
カワイソ。
空気を写すかぁ
オカルトだね
とにかくFoveonはベイヤーと違ってシャキッとしてると言いたいんじゃないか?
「空気感」よりも「ヌケのいい」って言ったほうが伝わると思う。
人には絶対にオススメできないけど、なぜだかDP1を持っていってしまう
妙な立体感がある写真がたまに撮れる
あー
俺も人にはお勧めしないけど自分はDP2を使うわw
ためしにちょっとそのお気に入りの空気の写真をみせていただけませんか?
お願いします
出来のいい写真なんてupしねーよ
オカルトだから消えなさいw
そんな上から目線でこられたら見せたくない
「空気感」を理解したくないなら理解しないで結構
百聞は一見にしかず、論より証拠で見せてくださいよ
お願いします
>そんな上から目線でこられたら見せたくない
>「空気感」を理解したくないなら理解しないで結構
そんなつもりはありませんが、不愉快に感じたのなら謝罪します
ですのでお願い致します
是非写真をみせてください
お願いします
薄暗い景色をISO100でじりりじり撮ると素敵な画が撮れるんだよねと思うんだよね
誰も絶対に見せないから無理しないほうがいいよw
勘違いして欲しくないのは、「あなたが自分でとった写真をみせてくれ」って事ではないので
ネットで他の人間が撮影したもので、自分が気に入った写真でかまいません
おねがいできませんでしょうか?
人の写真に興味はねぇ
>>804 カカクコムに行けばそういう写真いっぱいあるから見て来ると良いよ
ついでにオカルトだって書き込んでくれば完璧(・∀・)
>カカクコムに行けばそういう写真いっぱいあるから見て来ると良いよ
いえ、ここでみなさんの思う写真をみせていただければいいかなと
>ついでにオカルトだって書き込んでくれば完璧(・∀・)
オカルトについては訂正して謝罪します
ごめんなさい
よろしくお願いします
シグマのDPのサイトのサンプルでいいんでない?
あそこまでプロのようには撮れないけど、抜けは同じ感じだと思うけど
いや、プロが撮影してうまいのは当たり前かなって
普通にアマチュアがとってもそんな抜けの良い写真がとれるのかって思って
何かみせていただけないでしょうかね?
ここは画像掲示板じゃないから価格コムに行きなよって事が理解出来ないのかな?(´・ω・`)
いつの間にか上手い下手の話にすり替わってるしw
>>810 要するに
>>809のサンプルで君の言う「空気入り」が実感出来ないならそこまでの話って事さ
空気感あるよね→あっ!それわかる!って人がいる、それだけ。
それがオカルトでも何でも良いんだよ、共感出来る人が複数居るという事実だけ頭に入れておいてくれればOK
>ここは画像掲示板じゃないから価格コムに行きなよって事が理解出来ないのかな?(´・ω・`)
いや、だからあなたがうまいと思ったプロじゃない人の写真をおしえてくださいよ
ダメですか?
だって存在するからそう思ったんですよね?
どうすればみせていただけますか?
>
>>809のサンプルで君の言う「空気入り」が実感出来ないならそこまでの話って事さ
>空気感あるよね→あっ!それわかる!って人がいる、それだけ。
つまりプロ以外の人間にはそのような写真はとれないって事ですか?
>それがオカルトでも何でも良いんだよ、共感出来る人が複数居るという事実だけ頭に入れておいてくれればOK
でもプロなんだからこれ以外でも良い写真はとれますよね?
俺みたいなアマチュアがとった、これは空気を感じられる写真ってやっぱりないですか?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/09(月) 20:29:59.12 ID:6icIzxQf0
DPで撮った写真は失敗したやつも上手く撮れたやつも空気感はあるねえ。
誰が撮っても同じでしょ。
>>813 ごめん!
何かにつけてケチ付けられる可能性が高いこの状況で何かを出せる勇気は自分には無いよw
適当に探して見てよ検索すればどこにでもあるからさ、Picasa等なら機種絞るのも簡単だよ
後は
>>812って事で
では適当な失敗写真をみせていただけませんか?
ほんと、フォルダの一番初めのやつでいいんでお願いします
価格コムは縮小しないとうp出来ないからなぁ・・・
フリッカーとかのオリジナル画のほうが医院で内科医
空気感とか言うからケチがつくんじゃ? 肉眼で見たのにより近いって事なんじゃないかな?
一眼がデジタル化して以来、良くも悪くもベイヤーAPS-Cの画像に慣れてしまっているんだろうね
だからFoveonの吐き出す画が異質に感じるのかも・・・(シャープ過ぎるとか)
裸眼視力が良くない人には、もしかしたらパナ(μフォー)のベタ塗り&輪郭強調の(派手な)絵のほうが
良く見えたりするんじゃないか?とも思う今日この頃、皆様いかがおすごしでしょうか?
ケチなんて…
俺もちょっと興味があって欲しいかなって思ってるのに…
ちょうどコンデジが調子悪いんで
一人あぼーんしたらスッキリ!
「買い替え検討中なので、こんな(普段使いの、とか)作例があったら教えて下さい」とか聞けばいいんでないの?
画像上げてくれたりggrksだったり、その辺は人によるけど
>>820 うーん、こんな被写体だったら携帯でいいかなと
>>821 おー確かにいいですね
透明感があってスッキリしてますね
ありがとうございます
>「買い替え検討中なので、こんな(普段使いの、とか)作例があったら教えて下さい」とか聞けばいいんでないの?
ええ、そう申し上げてますけど?
レスよめませんか?
試しに、失敗した写真もみせていただけませんか?
よろしくお願い致します
久しぶりに空気感とかいう信者が降臨してるな。なんか懐かしい。
俺はDP画像はピンボケだったり縮小したらアウトだと思うけどな。
>>817 DPの絵って肉眼に近いか?
DPは強調された陰影だったり、画像全体に味として残ってる色被りだったりが好きだけど、
見た目どおりじゃない気がする。
>>825 なんか縮小された写真ばかりですけど、原寸のってないですか?
すみません、よくわからなくて・・・
自然風景とかはFoveonを使う奇特な人は居ないだろうね
遠景なんて素子が時代遅れだから、潰れてるし
ただ街中の撮影なら十分に面白いと思うが
いぇーい、オレ奇特でーす^^v
>>832 ありがとうございます
なるほど、ピーカンだとすごいですね
昼間はDP、夜や望遠は裏面CMOSのコンデジが最強って感じがしてきました
参考になりました
zorgにΣのフォーラムあるからそこでいくらでも見れるよ
「立体感がある」というのは「(輝度や色の)諧調表現が豊か」ということ?
「抜けが良い」というのは「眠くない」ということ?透明感?
空気感というのは何だろう…奥ゆき?いやこれも曖昧か。
ブログなんかで
「○○は立体感、空気感、質感、階調どれも良い」
なんて書いてあったりするけど、これって個々に区別するもんなの?
?ばっかりですまんww
宗教用語みたいなもんだろ
>>838 そそ、宗教用語みたいなもん
一言で言えば、個人的に好みの写真ってのを無理やり表現してるようなもん
俺は登山用に小さくて軽いんで利便性もいいので使ってる
個人の好みなんじゃね?
何か違うような気がするけど言語にするのは不可能というか
もやもや
しかしたとえばライカX1の画像は良く見えた。
この流れめんどくさい
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 02:25:38.56 ID:BzaZZ3QlO
DPは空気を写す・・・
846 :
838:2011/05/10(火) 03:11:02.39 ID:hf07sIQr0
>>839-841 なるほど。
何かは分からないけど良い。なんかイイ。
その「何か」を伝えるために「空気感」とかの言葉が感覚的に合っていると。
ほんと日本語って便利。でもやたら使ってもいけなさそうだww
みんながみんな
>>843氏みたいに素直ならいいのに。
>>846 良く見えた
だけじゃ何がそうなのか足りないから言葉を使おうとするんだよ。
空気感ってのは空気の明るさや温度の、差や密度の事じゃないかな。
アスファルトの上や木漏れ日(窓からの光)、遠くの景色のもやもやとか。
俺は「空間の中で被写界深度を感じる写真」を空気感のある写真ってよんでる。
>>847 自己レス
明るいF値だけでなく絞っても空気感感じるから、被写界深度だけではなく、空間の中に空気の存在を感じる写真って事にする。
明るさや温度の密度の揺らぎのモヤモヤした差が表現できたらそれが空気感。階調少ない携帯やコンデジだとそれが出ない。
ここで言われる空気感って昔から言われてる空気感と全く違うことを
空気感って言ってるから荒れるんだよ。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 09:03:59.45 ID:jPwptzM40
普通の日本語だと「雰囲気」でいいような。
空気'菅'
FOVEONを表現するときに使う空気感は、
ローパスフィルターやベイヤー配列で足したり引いたりしてかすんでいない
三層センサー独特の、というか、レンズ性能そのままのストレートな画像のことだろう。
他に言葉がないから空気感と表現しているけど、
普通に写真が趣味という眼があれば、意味も違いもすぐに理解できるでしょ。
それができない人は、石頭なのか目がないのか、とにかくカワイソ。
で、別のカメラで撮影した画像とブラインド比較すると、
どちらがDPで撮った写真かわからないという。
オーディオマニアが高級ケーブルで鳴らした音をブラインドで判別できないのと同じレベル
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 11:10:53.93 ID:/hcOXjon0
>>792 塩味とかカレー味みたいな具体的なものでないから曖昧な「空気感」と呼ばれる。
それぐらい区別出来るようになろうよ。
空気感なんて音の世界でも使われる言葉だけど、具体的な定義なんて無い。
受け手の「感覚」でしかない。
「気がする」と言うものだから空気感なんであって、
それが具体的に定義出来るようになれば、その定義で呼称される様になる。
空気感という表現は言い得て妙だとおもうけどなあ。
将来三層センサーが定着すれば、その画質の特徴を表す言葉として空気感も定着すると思いますよ。
しかしDPの写真とベイヤー機の写真と較べてほんとうにブラインドでわからないのですか?
それは気の毒です。
でも心配要らないですよ。
少し感性が劣っていても実生活にはなんの影響もないです。
ぼくもCDのGOLDディスクと普通のディスクの音の差はまったくわかりません。
測定器で調べてもわからないでしょう。
でも、細くて長いスピーカーケーブルと太くて長いスピーカーケーブルの音の差はわかるな。
測定しても差は歴然。
DPの絵も差は歴然。
ノイズを含んだアナログディスクの音の方が良く感じるというのに似ているかも
完全に宗教レベルだなこりゃ。気持悪
音の善し悪しならCDの方が圧倒的に良いと感じます。
ノイズを心地良く感じることは確かにあるけど、
ベイヤー方式のかすみはあまり心地良いとは思えないな。
ノイズを心地良く感じるのは習慣とか馴れもあるから、
新しい方式が出てきた時は古い感性に流されないようにしたい。
レコード盤にはノスタルジーを感じるけど、ベイヤー方式にはその手のものをまったく感じない。
写真の善し悪しなら、ベイヤー方式は登場した時から変な絵だと思ってました。
>>856 あんまり大風呂敷を広げない方がいいと思うが
空気感=受け手の感覚、って所に話が落ち着こうとしている中
ブラインドで絶対判別できるなんて言い切ったらまた話がおかしな方向に
モアレの有無で判別はできるのならわかるが、
空気感で判別ができるのだったらそれはすでに空気感ではなく
絶対的なセンサー性能の差だ。
フォビオンによる写真は判別できるようになってきた
でも空気感どうこうってよりシアン気味なカラーバランスの問題だと思う
釣られてる奴らは、名前欄位は見てるんだろうな。
FOVEONという他にはないセンサーを使っているという満足感、優越感からくる精神的な画質の良さなんだよな
何も知らない素人が使ったらちょっと変な色で写るコンデジレベル
FOVEONを表現するとき使う空気と
鳩山が読めない空気と
菅が壊す空気は、意味が違うんですよ。
差を読めないからしつこくしつこくしつこくこだわるのかなあ・・・
でもFOVEONの空気感は絶対的なセンサー性能の差です。そこは正しい。
でもモアレの差で判別するんだと思っているようじゃ、やっぱりわからないんですね。
見えるはずのものが見えないのもちょっと神がかってますよ。
カラーバランスは概ね後付の性能なので、X3Fファイルは捨てずに取っておこうね。
空気感って目と被写体の間に空気を感じるというより、
完全透明な個体を感じるのに近いと思う。
例えれば、凄く透明なガラスを通したような、凄く透明な水を通したような。
でも、実際には間には空気しかないので、空気感と表現される。
もちろん反射の無い状態ね。
実例では、暗い水族館の水槽とか。
空気感は二次元から三次元的な奥行きが「なんとなく」感じられるたとえ。物理的にどうのこうの論じるものじゃない。
考えるんじゃない、感じるんだ!の世界。
ただ、その道永くやって感覚を研ぎ澄ますと共通点価値観として共有できるもの。
わからない奴は一生わからない。
簡単に言えば、コンデジあがりの人が
DPが最高て語ってる話だろ
コンデジあがりの人は大抵色が変っていう
>>870 DPは新機種ごとにIrフィルターを変えてるから
当然の話で。
空気感てなんかかっこいいな。
もやもや感つったらイメージわるけど。
空気感
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97%E6%84%9F 空気感(くうきかん)とは芸術表現に用いられる形容の一つ。
そのものが直接的に表現されていなくても、間接的な情報のみで
存在することが示唆されている様子を表す。
写真表現で用いられる場合は、二次元である写真がまるで立体のように
見えることを指す。被写体距離との距離に応じたコントラストの変化による
空気遠近法やフォーカス面からの微妙なボケにより立体感が表現されていたり、
収差によるレンズ効果が少なく現実感に富んでいることを指す。
また、特に優秀なレンズの形容に使われることがある
ホビロン!
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 17:41:51.31 ID:UB6nsRb20
>>876 「適当」と言うよりは「適切」だと思う。とても良い説明だと思う。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 19:34:15.20 ID:GGMSMPpF0
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
プロショップムサシが嫌い
>>874 ぜんぜん違う。気が効いてない。だめだこりゃ。
あと、ホビロンは常人には受け入れがたいが心頭滅却すればウマイ!
ホビオンもあほーな石頭にはタンコブだが常人にすぐわかる。
>>869 あと、エントリー一眼のレンズキットで一眼語る奴とかもな。
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 21:37:59.34 ID:/hcOXjon0
>>859 ちゃんとしたオーディオ装置で聴いた事が無いんだろうけど、
「音」の善し悪しならCDの方が圧倒的に悪いよ?
古いジャズみたいな音数の少ないソースをじっくり聴いてみ?
シンバルのシズリングとか、アナログが筆のラインだとしたらCDなんて昔のワープロみたいにギザギザ。
所詮PCM16bit44.1kHzなんて80年代のデジタル初頭の技術だから仕方ないけど、
聴き比べて「CDの方が圧倒的に良い」と感じる様な耳で、
オーディオを参考に出されても全然説得力が無い。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 21:43:15.45 ID:A04MZEwn0
>>881 音についてじゃないけど言いたいこと分かる
FOVEONだろうとベイヤーだろうとフィルムから比べれば圧倒的に悪いもんな。
>>881 まぁ、フォベとCDは似たところあるかもしれんな。
非常にすっきりしてるけど、何か足りないところ。
>>881 CDが良いとは言わないが
アナログの高周波数帯は音源と関係ない無駄なノイズも乗ってしまう
あと構造上再生されるまでの過程でだいぶ元の音源から改変されて出力される
本当に自然な音源とは言えない濃い味付けが加わった物だったりする
でもその音がイイって人が多いのだ
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
むかし、レコードで曲の出だしにザザッ!と大きな雑音が入っていたので
ノイズが入っていたとレコード屋に持って行った。
別の盤を再生してみたら、、、同じ大きな雑音が入っていた。
どうやらその雑音が入っている状態がデフォの曲だったようだ。
なんちゅー曲だ・・・
数年後、CDで同じ曲を聴いてみたら、、、出だしに車のドアをバンっ!と閉める音が入っていた。
あの雑音は車のドアを閉める音だったのか、、、
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 22:44:07.70 ID:/hcOXjon0
>>882 うんうん。Foveonとベイヤーと言うよりフィルムとデジカメだよね。アナログとCDで例えるなら。
>>884 回路を通せば通す程、物理的には「劣化」し、主観的には「味付け」されるって奴だねw
だから複製とか伝達にはデジタルの方が優れてるけど、
PCM方式の場合はデジタル化の時点で端折られてしまう情報が多いって感じで。
まあ、ノイズも味のうちなんていう永遠に咬み合わない話は置いといて、
少しは空気が見えるようになりましたか?
まあ、はっきり言って普通、空気は見えないほうがいいんですけどね。
だから空気感がわからないあなたは気の毒ではあるけど正しい!
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/10(火) 23:19:09.17 ID:iPCEG+vk0
もっと言えば、原発の音は強力で人を寄せ付けず、火発は燃え盛るように情熱的で、水力は潤いがあり、風力は飛んで行きそうな音。
歌手でいうと
吉田美和の声
ニポンジンは空気も読める聞いたよ
福岡はここしばらくえげつないほど濃い黄砂(5キロ先の山が見えない)とか、
15m先がリアルに見えない濃霧とかあったから、割りと見えてる
中電だが原発止まってから色身があっさりになった気がする
空気で一発で関電だってわかるよね。
873 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 20:44:29 ID:G6TRxr/I0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス モッサリ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ウェットな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 モッサリ遅い A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
電力会社ごとってにわかやな。
通は発電所毎に評価する。
どこの変電所通したかってのも大事だぞ
HDDから現像するのとSSDから現像するのとではノイズの量が違う気がする
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/11(水) 00:51:31.13 ID:/WJiGfTdO
ここにいるのは自称ハイアマチュアのみなさんだからね
903 :
846:2011/05/11(水) 01:23:52.46 ID:EeL6nbhd0
みんなピュアネタで楽しんでいるところ申し訳ないww
>>860 なるほど、受け手の感覚か。こんなにも人によって定義がバラバラなのもうなずける。
同じ写真を見ていても、同じように見えている訳じゃないから絶対に分かり合えない。これはクオリア?
「空気感」という言葉でそういった違いを、とりあえずでも吸収できるのは気分がモヤモヤしなくて良いかも。
自分はというと、まだそういった空気感というものは全然わからないorz
いっぱい写真を撮ったり色々な写真を見たりすることで、ある程度は定義をまとめることもできるんだろうか。
でも「何か分からないけど良い」と感じられるだけで十分な気もするしで。
等倍以上で見ればFOVEONとベイヤーの違いなんて一目瞭然だが。
感覚とかそういう曖昧なものじゃないだろ。
>>905 発売日も何も書いてないやん
全くの無意味
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/11(水) 07:30:49.75 ID:8eDac0nCO
dp2xが先かdp1hが先か
DP2xアメリカだと5月発売になっとるぞ
>>904 発端はそういう話じゃない。
ピンボケでも味があっていいとか言う奴までだ出してオカルト方向に発展してった。
青被りする1sや2の色は好きじゃない。
1xと同じ系統になりそうだからDP2xには期待してる。
>>910 最終的にはピントってそんなに重要じゃないだろ
>>913 撮影する写真の目的によってはピントが非常に重要な場合もある。
もちろんそうでないものもある。よって、十把一絡げでは言えない。
>>912 1xはというか、DP1系は全部緑かぶりしてるじゃん。
xになって赤とか黄色はデフォルトで飽和するようになったし、
上にもあるけどAFEのせいで帯状のノイズも乗るようになったし…。
>>825 新宿の写真どこで撮影したの?
真ん中にドコモタワー、左にスカイツリー、右に東京タワー 贅沢だわ
昼間に撮りたいw
はよだせや!
>>915 今んとこ全種類買ってるヘビーDPユーザーの俺だが、初代1と1xだけは緑被りしない。
初代でひどかった赤飽和も1xではマシになってる。AWBじゃマゼンタによりすぎるけど、WB晴天で解決。
DP1無印も緑かぶりする。やりかたは簡単、
ISO400使用、曇天など光量不足の場合。
初代とSではフィルターが変わったので
普通に緑被りすると言う話なのに、分かってない人が居るのね
フィルター(゚Д゚)
フィルター記念書きこ
上の二人は、頭大丈夫か?
素子の前にIRフィルターが付けられてる
分解すれば見れるが
赤外線透過なのかカットなのかハッキリしたまえ
IRフィルターなんだから透過フィルターなんだろ
だいぶ前にDP1s分解したらDP1になかったフィルターがあったって話を見たような
確かサッポロポテト対策で
DP1→DP1sでフィルターが変わったのか増設されたのかはわからんけど
レンズコーティングが変わったのは俺にも見てわかるわ
逆切れされたような気もするが、ごめん・・・
DP無印でも同じだけど、強い寒色系のIRフィルター
を使うとポテトが軽減されるんですよね
青くなるくらいならポテトのがマシだ。
RAWで一枚一枚調整しても違和感が残る。
よってこれから買う人はDP1初代か1x2xがオススメ。
ポテトとクソ高感度とクソ遅い書き込みに我慢できるなら初代の方がxより最高画質は上な印象。なんでだろね。
それはあなたの眼が悪いから。
画質に関しては初代が一番いいって話はちらほら見かける
厳密な比較してるのは見たことないけど
ポテト対策をしてない分コーティングだかフィルターだかが弱くて抜けがいいのかね
DP1の作例みてもそう思うよ
俺のDP2sじゃ絶対あんなにシャープに写らないもん
>>818 FlickrでDP1って検索すれば、いくらでも出てくるだろうに。
すまん、、、、スレ更新してないままだったので、随分と昔のにレスしてしまった_| ̄|○
DP2はボケを重視してるので(たったF2.8ですが)
DP1とはレンズの性格がちょっと違うのです。
>>940 気にするな、先日俺もそれやったしなヽ(´Д`)ノ
>>941 DP1sはネット上で等倍画像見ただけだけど、それでもやっぱりDP1とは何か違う
木の枝の先がボヤァ〜っとなる感じ
寒色系て締まったように見えるからでしょ。
単に錯覚
体育館?のタイルを見るとDP1sのほうが
解像しているように見えてしまったんだけど・・・
変わらんね。Photoshopなどで、
同じような色合いにすれば分かるよ。
どちらにしろ寒色は好きじゃない。
DP2がどうやって撮っても青くとれるからしばらくは故障だと疑って何度もシグマ往復させてた。
WBはただの露出と違っていちいち調整すんの面倒だから手放した。
赤くなるよりは青くなるほうがいいな
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/12(木) 14:40:54.05 ID:Q88JfOHO0
DPシリーズの各モデルで解像感が違うと思うのは勝手だが、しっかりテストしてから
判断した方が良いと思う。maroさんによれば「違わない」らしい。
maroさんmaroさんってお前後輩か何かなの?
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/12(木) 15:05:12.85 ID:SxRFCePr0
コペン野郎?
温かみのある色が好きなので2xを少し期待してる。
ただSigmaて色に対するポリシーが皆無だね
シグマ色なんて言われることは永遠になさそう
モデル変わるごとに色が変わってるから
それだけフォビオンの色調整が難しいのかなとは思う
ようやくx世代になって安定してきたのかな
>>950 赤くはならないよ。DP1も1xもWB晴れで普通に写る。DP2はAWBだろうが晴れだろうが青。
>>956 DP1、DP1sと使ってきて、DP1xは赤いなぁと思っていますが、
WB晴れにすれば直るのでしょうか?
958 :
名無CCDさん:2011/05/12(木) 17:13:43.30 ID:Vky9l85i0
ここにいるオーナーさんたちはiphoneで撮る写真はどう思ってる?
俺はiphoneもDPシリーズも持ってはいないんだけど、ハードのDP、ソフトのiphoneって真逆な感じがして。
赤だ青だって言ってるけど、その程度はiphoneが指先でサクサク調整できるんじゃないかな?って。
PCで補正して写真作り上げるのが楽しいって事なのかな?
maroさん・・だからどうした?
>>955 素子では無く、シグマの内情て感じかも
ポテトはDPの素子とIRフィルターの間が狭すぎ写り込むだけの
現象だから、フィルターの距離を離せば良いけど、
ただレンズに直付けだから簡単に素子からフィルターを離せない。
設計のやり直しをしたく無いだけって感じ。
>>958 iPhone使ってる。大きくて見やすくてタッチでAEAFいいよね。DPにも機能欲しい。
ここで言ってる色問題はWBの不安定さ。
SPPも悪いソフトじゃないから調整できるけど、一枚一枚直していると同じ時間帯で撮った写真でも少しずつ色がズレてしまうのが気になる。
そしてこれはコーティングによる色被りだから調整してもわずかに違和感が残る。
AWB使ってるのか?
それでAWがおかしいとか冗談言うなよ
フィルムで色温度を読む勉強からしてきたほうが良い
AWBがニコキヤノより不安定なのはたしかだとは思う。
まあそれはそれとして付き合っていくカメラだと思うけどね。
晴れで撮れよw
1s使ってるんだけど、緑かぶりするからほとんどの写真をSPPでカラー調整1〜2Mで現像してる。
ポテトより緑かぶりの方が個人的には問題だから無印にしとけば良かったかも…
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/13(金) 18:53:38.02 ID:p27bTvls0
>>965 カラー調整1〜2Mでやってみました、いい感じです
ありがとう
えっ、お前らのDP2晴天にするだけで色被り解決すんのか?
俺のは屋外晴天でも無理だ。
晴天下日中屋外に曇りにしてなんとか見れる感じだけどやっぱおかしい。
時間のある時はカスタムであわせるけど毎回そんな事やってらんねーしな。
最近じゃ現像面倒で2の画角は半分諦めてる。
色盲になってるんじゃねえの?
一度検査してもらったほうがいい
DP使ってんのにWBがどうのこうのって。
いやWBは大事だろ
フジ等々開発中の三層CMOSにご期待ください
>>968 お前のDP2は調子良さそうで羨ましいよ。俺の2はどのWBでも全くダメダメだ。
晴天でもSPPで6メモリ分くらいズレるし、ひどい時はもっと。
DP1無印は平気なんだけど。
頻度減ってきたからX発売前に売ろうかと考えてる。
熟成重ねてるフォベVSフジ三層CMOS
第一回対決はフォベの勝ちとみた
>>967 >>972 こんなところで愚痴っても仕方ないでしょう。
DPの色かぶりは個体差に因るところが大きいというのはご存じないの?
シグマに送ったら最新モデルの新品を返してくれたというのは有名な話。
>>974 マジで?ありえねぇよ、二回送って二回とも仕様ですって言われたぞ。
帰りの送料負担andレンズのホコリピカピカにしてくれたのは嬉しかったけど。
もしかして、モニターが(ry
いや、だから初代とか、d700とか他のカメラは平気なんだよ。DP2だけ明らかに異常。
>>977 初期型だろうとWBは安定しないのだから
定量的な手法で青みを打ち消せるものでは無いでしょう。
まぁ、それが仕様と思って諦めも肝心・・・
DP1xだけど、周辺の光量落ちしている部分が緑かぶりする。
これはレタッチでも直せない。
補正はできるぞ?SPPでは無理だが。
Dpはゴミが良く入るね
送料こちら持ちで送れば取ってくれるけど
毎回毎回面倒。
DP1だとF4でも見えてしまうから、あきらめて放置してる
最近は持ち出さなくなった。
初代だけどゴミが入ったこと無いな
>>982 DPシリーズ全部持っているけどゴミが入ったことは一度もない。
全部持ってるってそれはそれですごいな
>>981 あらら、自分も昔のカメラに入ったことあるわ。
特に、袋が汚れてきたら注意ね。
>>981 俺も入り込んだことあるけどぱっと見3つとか多すぎるぞ。
保管とか運用もう少し丁寧にしたほうがいいかもな。
自動開閉キャップ付けてるからレンズ表面には付いても内部までは入ってきた事ないなぁ。写っちゃうくらい大きいゴミなんだ?
沈胴レンズの空気はどこから出入りするんだろうね。
あらゆる隙間?それとも出入り口がある?
後者ならほこりフィルターで解決するような気もする。内部で発生したらお手上げだけど。
構造上、レンズを伸ばせば開いた空間に空気が吸い込まれるから、
運が悪ければ当然に埃も吸い込まれるだけで。
沈胴式でも伸ばした状態で固定できればいいのにな
電源オンで動作トロイんだから
伸ばした状態で固定だったらかさばるから買わんかった
ハァ?伸ばして固定とちじんで固定を選択できればいいだけでしょ
店頭で沈胴部のやわさが気になって
DP2SとHA21を同時に買って、以来つけっぱなし。
もう、そういう大きさのカメラと思って使っている。
>>994 確かにその通りだけどコンパクトの意味が薄れるし
DPはコンデジと同じで、レンズと素子がSet付けになってるので
前面から外せれば清掃は凄く簡単なんだけど、
ネジ止め部分が引っかかるので、後部からしか外せない・・・
>>993 マグカップみたいなプロテクターが必要になるな
997 :
>>994:2011/05/14(土) 15:04:30.57 ID:S3nSJ2VP0
HA-21にはmarumiのプロテクタがついていて、
初めて外そうとしたらとれんわ。HA-21が変形したのか。
AML-1もよく外れなくなるよ!
強く摘まむとフィルターやアダプターが歪むことで、却って回りにくくなる。
ゴム板にフィルター枠全体を押し付けてアダプター部を軽く握って回転させる。
(要はどちらもゆがませないこと)
で、次スレは?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。