2011年3月5日(土)発売
ライカ判換算35mmの画角(APS-C素子23mm)、開放F値2のフジノンレンズ搭載。
FinePix X100 先鋭なる原点
http://www.finepix-x100.com/ 前スレ
FujiFilm Finepix X100 その9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299318726/ 製品仕様
機種名 FinePix X100
有効画素数 1,230万画素
撮像素子 APS-C CMOSセンサー
記録メディア SDメモリーカード/SDHCメモリーカード/SDXCメモリーカード
レンズ 高性能フジノンレンズ(スーパーEBCコーティング)
焦点距離 23mm(135換算35mm)
絞り F2〜F16
露出モード プログラムAE、絞り優先、シャッター優先、マニュアル
露出補正 -2.0EV〜+2.0EV (1/3ステップ)
シャッタースピード バルブ、30秒〜1/4000秒
フォーカス 高速コントラストAF
光学ファインダー 倍率0.5倍、フレーム視野率約90%
電子ビューファインダー 144万ドット
液晶モニター 2.8型TFTカラー液晶モニター 約46万ドット
動画記録 1280×720ピクセル ハイビジョン動画、音声付き(ステレオ)
外形寸法 (幅)126.5mm×(高さ)74.4mm×(奥行き)53.9mm(レンズ含む)
X101早く出ないかな〜
斜めに写るポンコツカメラwww
>>1 ごくろーさん
のぞき穴 傾いて 会社も傾いて
というのは嫌だぞ。頑張れ、フジ
次スレ検索ででてこない〜(´・ω・`)ショボーン
叩きやら擁護やらいろんな奴がいるんだろうが
本音、いずれにせよもうちょっと頑張って欲しかったなあという残念なカメラである。
あ、スレタイFine Pixって入れ忘れた・・・立て直したほうが良いのかな?
FujiFilmって打ったから、何故かFinepixも打った気になってたよ
画質は良いね。
流石にm4/3とは比べ物にならない。
エントリークラスレベルのE-PL2のパンケーキ + EVFでも最安で10万くらいするし、
ファインダーついてないDPシリーズも発売当初は7万くらいだったことを考えると、
X100のようなカメラとしては価格設定に無理があって、そのしわ寄せが色々出てる気がする。
GXRなんて発売当初EVF込みで買ったらX100より高いくらいだったしな。
10万切らなきゃ買わないとかいってる層は、10万切ったら切ったで、底値になるまで待つとか言い出すしだけだし
価格設定をもう少し高めにして、じっくり仕上げて欲しかった。
今ので全然文句ないけどな。
画質は最高だし、高感度バッチリだし。
一眼レフだと難しかったシーンにスッポリ入るしから重宝している。
>>10 でも今の初値有りきでこの売れ行き状態になったわけでしょ?商業的には上手くいったんじゃないのFUJI的にはw
仕上げが良くて高けりゃ高いで背伸びしても手が届かなくなるし、そもそもライカポーンと買う度胸ない層の人用だから。
しかし残念。俺も「X1と同じ値段ならこっちだろ」って仕上げにして欲しかったな。
>>13 仕様だろうね。
試しにフィルター付けてたなら外してみれば。
>>14 ゴーストって晴れた日の逆光写真に出ると思ってたから、街灯の明かりでも出るんだ・・・
信号機や街中の全ての光源の横に出るからかなり気になる
>>15 それがフィルターもフードも付けてない
フード被せれば防げるのかな?
>>16 レンズのコーティングなどで程度の差はあってもどのデジカメでもごく一般的。
ちなみに夜間でもゴーストは当たり前に出るよ。
構図に角度を付けてフードを使うと多少は防げる。
フードを使ってもレンズに垂直に近い形で光源が入ればフードの意味が無くて出るけどね。
>>17 最近の高級を売りにするようなレンズではこんなゴーストでないけどな。
>>16 >>17が書いてる通り正面からの強い光にはフードは効果ない。
味とか個性と思って逆に楽しむのが精神衛生上良いでしょう。
それが嫌なら、ニコンのナノクリレンズとか買ってください。
別にニコンの2万円のレンズでも、こんなゴースト出ませんわ。
酷いね。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 01:07:18.93 ID:i7lIdXE90
このレンズのバックフォーカスって短い?
>>20 X100特設サイトに書いてあるよ。5.6mmだってさ。極端に短い。
ここまで短くてデジカメだとゴーストやフレアには弱くなると思うよ。
そこはこの薄さとのトレードオフだったと思っておいた方がいい。
斜めOVFに文句言ってる奴を批判してる奴は何者?
斜めぐらい気にするなとか、何でわざわざ書き込むのか意味わからん。
しかも、騒いでるやつは写真撮って無いだろとか、
10万のカメラでガタガタ言うなとか、第三者には関係無いだろ。
工作員でなければ、頭おかしい基地外粘着野郎としか思えん。
>>24 特設サイトのレンズ構成も見てみるといいよ。
かなりとんでもない設計しているから。
対称型から出発したんだろうけど、前玉部分を思いっきり削っている。
非球面もバリバリ活用してて、どの類型のレンズ構成かさっぱり分からん。
フジノン開発部の本気を見たような気がした。
斜めOVFは置いといて描写自体はGXR A12とどっちがいいの?
まあ画角が違うから比べてもしかたないのかもしれないけど。
両方使ってる人はいないですか?
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 02:24:25.25 ID:gfQ9KiYf0
>>13 フレアもそうだけど、コマ収差も酷いね。。。
これで10万のカメラかよ。
>>27 あの非球面はやり過ぎだよ。
実際、グニャグニャした歪曲が出て破綻してる。
何かジメジメしてるなぁ。
お前らが杏子ださやかだ言ってるからまどかは俺が貰っていきますね。
ついでにまどかママもいただいて親子丼しますわ。
すまん、誤爆w
>>30 言われてみれば、コマ収差ひどいね。
一段絞って使うレンズかな。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 03:09:08.58 ID:YAGCaRSu0
>>16 >>21のリンク先の下から3番目の作例と同じ現象でしょうね。
撮影レンズそのものではなく、センサーのカバーガラスとLPFなどの平面素子間の反射によるものでしょう。
テレセントリック性の高い撮影レンズだと光源とこのフレアが重なるのであまり気になりませんが
像面への入射角が大きい(=テレセン性が低い)レンズの場合は、光源とこのゴーストのずれが
大きくなり目立ちます。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 04:31:22.58 ID:pGYPORZU0
暗部のノイズの少なさと解像感、それから周辺の流れの少なさにむしろびっくりした。
フレアとゴーストは構造的に仕方ないだろう。そこまでうるさく言ってるとこういう
コンセプトやデザインのカメラは販売できないことになる。
お散歩やスナップ撮影に分厚い大げさな一眼抱えて出かけるよりはX100みたいなカメラを
持って出る方がまし。
批判は本体の詰めの甘さあたりでやめとくべきだ。フジノンのレンズ設計者になめた口をか聞けるような奴がこの国にいるとは思えない。恐れ多い。
ぼ
僕はむしろ、フィルター溝やフードバヨネットを別売りにしたり、スタイルにこだわりすぎてちゃんとした深めのフードを用意しなかったボディ側の設計者に腹を立てている。
レンズとか作画系のこだわりとは極めて裏腹な、あの背面のボタン類や底面の安直なビス配置。なんかおなじレベルのやっつけ感。至極残念。
富士フイルムの品質管理が二流だということは分かった。
後はこれにどう対処するかで
メーカーとしての良心が問われるな。
46 :
30:2011/03/10(木) 07:24:20.98 ID:gfQ9KiYf0
おまえらおはよう。
>>39 自演じゃないと思うよw
騒いでるのは貧乏人だけだろ
人柱志願でわざわざ初期不良の可能性があるのに飛びついて置いて
ねちねち文句逝ってるキモオタを嗤ってるだけだよw
欲しくても高くて買えないからってIDコロコロさせながらネガキャンして
値下がりしないかと思ってる貧乏人がみじめだな
値下がりが激しいのはパナのm4/3みたいに売れた方が早くて
不人気だとE-PENのように逆に値下がりしないのにな
人気機種だから寝上がるだろ。
ブライトフレームが傾いてるよりは傾いてない方が当然良いに決まってるし、それ
が気になる人がいるのも理解できるけど、自分的には「全然気にならない」です。
自分の場合、ブライトフレームはあくまで「この辺りまで写るかな」って目安で、
写真の傾きは被写体を見て判断、修正するので、もちろんセンサーとボディが傾い
てると問題だけど、ブライトフレームの傾きは気にならないようです。
なので、今回の騒ぎで、自分のその撮り方が普通じゃない?のかなぁとむしろ驚き
ました。
だから、新製品に飛びつくなとあれ程。。。
前評判が高かっただけに期待しすぎたようでw
>>42 あら、純正フードそんなに浅いの?
画像見る限りはこんなもんかなってかんじもするけど
深い方がいいのは当然なんだけど、この手のカメラはファインダーのケラレとの兼ね合いもあるしねぇ
これだけ傾きの事例が発生してるのに、ダンマリとは…
とんでもない隠蔽企業だなww
なんだ、大半は他カメラメーカーの送りこんだ工作活動だったのか。あほらしい。
ファインダーが傾いているのなら、選ばしてくれないかな?
どうしても右がさがるんだわ、俺は
だから右が上がっているファインダーのX100を手に入れれば
少しはマシになりそうなんだよなぁ
きのう夢でファインダー越しに見たけど、傾いていなかった
工作員じゃないんだがw
「気にならない!俺は気にならないんだ!!」って言ってる奴が社員なんじゃねーの?
>>62 そういうこと
火消しさん出番です
いい加減に送ったのがどうなるのか連絡欲しい…
傾いてても気にならないって言ってる人は水準器なしで真っ直ぐに柱が撮れる?
水準器に合わせると柱が傾いてる状態に違和感ないのかな
EVF使ってるとかってオチじゃないよな?
現場では水平に撮ったつもりでも家でPCで見直すと右下がりで撮れてること多いんだよなぁ
三半規管がぶっ壊れてんのかな? w
普段超広角レンズで建物や街並みを撮るから水平・垂直は結構厳しく見るんだけど、購入したX100は全然傾いてなかった。
ヨドバシ梅田の展示品も触ったけれど同様。
価格やこのスレにも貼られている検証写真を見るとなんともいえないけれど、OVFのレンズはかなり歪曲があるから
2mや3m程度の距離だと、水平・垂直、仰角0で被写体と平行の条件という結構シビアなアングルで決めないと検証は難しい。
なので検証写真を見て傾いているように見えても、実際に傾いてるかは分らない。
逆に言うと、まったく傾きがないカメラでも傾いているように見える検証写真を撮ることが出来るということ。
一番簡単なのは無限遠の水平線や地平線を基準に手持ちでカメラの水準器を見るのがいいね。
三脚の水準器は微妙で、雲台と取り付けたカメラの角度のずれが未知の領域なので、大きくずれてることはないだろうけどアテには出来ない。
>>65 僕のはOVFのガイドも水準器も切ってるが、水平ゆがまず撮れる。個体差があるとおもう。1400番台。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 10:15:35.87 ID:SAEqDxvg0
いいなぁコレ
親父が生きてたら喜んだだろうなぁ
>>68 1400番台以降は問題ないってことになるのかな
俺のは1300番台だ・・・
>>67 おいおい、ヨドバシ梅田のは思いっきり傾いていたぜ
お手軽スナップ用に買ったから水平とかぜんぜん気にしないが
カメラが水平と判定した時にヨコ線が緑に変わるが、その時明らかに水平じゃないのは気になる
まぁこんなにもでしょ的に思ってるから修理とか出さずに使い倒す
>>71 カメラの水平をあわせれば提示した条件じゃない限り写真は傾くよ。
普段使っているカメラで傾かずに撮れるのは自分の目で傾かないようにカメラの角度をあわせているからで、
傾きのない写真を撮っているとき、実はカメラは水平になっていない。
フジ必死だな
水平問題ってのは奥が深いのぅ
>>73 意味不明
ヨド梅のあれをブライトフレームが傾いていないという感性をお持ちなら
僕は何もいうことはありません
幸せな方ですね
>>73 その理屈だと全てのカメラは水準器+三脚を使った状態で本体が傾く事になるが・・・
次スレは
【斜め写真で】FUJ/F/LM F/NEP/X X/00 その//【お洒落スナップ】
でお願いします。
傾き具合がわかってるんなら脳内で補正すればいいじゃないか。
常に水平を意識できて、怪我の功名となるかもよ?
買うとしたら49800円ぐらいかな
買うとしたら128000円くらいかな
買ってしまったオレはどうすれと。
傾きだけど急に問題ないとか言う工作員が出て来たなぁ。
なんだか「これは仕様です」ってフジ言っちゃうかもね…
価格COMに
> 製造番号が1400番台以降は傾きが無いとかって情報がありますが、1400番台以降の機体を持ってる方どうですか?情報求む
て書いてあるけど、確かにおれのは1600番台で傾きは無いな。
>>84 そんな事言ったら、返品して二度とフジのカメラは買わんな
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 12:01:39.43 ID:jfDBISC00
やはりロットの問題なのか、全部が傾いてるわけじゃなさそうだな。1900番台だが傾きはないな。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 12:05:28.36 ID:M9LV1WYt0
なんか凄い売れてるとかニュースになってたけど
もしかして2000台ぐらいしか売れてないんじゃないの?
数公表してないしなぁ〜
1500からかな
>>67のように傾きのない個体を持っているヤツは、
この不具合は理解出来ないんだろうな・・・。
傾きは面白いよね
これでおk!パシャッ=>プレビューが出る=>?!
思わず笑ってしまったわw
発売直後の吉ヨドの展示機も傾いてたな
最近は知らんが
しかしフジってフィルムカメラは結構いいの作るのに
なんでデジだと微妙なのが多いんだ?S5PROは良かったけど
それにしても今回のファインダー不良関係の損益の穴埋めで
フィルム事業縮小されないか、それが1番心配になってきた
やるならまず化粧品から削ってくれ
>>93 なんで売れ筋を削るんだよ
もう利益出にくいフイルム関係削るだろ
不調なデジカメ部門の穴埋めで、好調(らしい)化粧品部門を削る事は無いでしょ。
フィルム事業これ以上削ったら・・・
ネオパンの長巻ももう亡くなっちゃったし・・・
レンズフードが一万円って時点でイヤな予感がしていたけど。。
昔ニコンのD70が、0.5度傾いていたことがあって、それでもかなり気になった。
2度なんてあり得ない。日本製品を貶めている。
しっかり作って十万超ならいいが、完全なボッタクリに思えてしまう。
ハニカムディスプレイとハニカムプリンターとハニカムJPEG作ればハニカムなまま写真見れるんじゃね?
だったら社名からFilmを削って
フジコスメティックとかにしろよ
そしたら信者やめたるから
フィルム事業がこれ以上削られちゃ溜まらんなぁ。お気に入りのNEOPAN1600がなくなって頭抱えたとこだってのに。
X100細かい不満がいっぱいあるが、必死でよいしょするかな。
カメラ雑誌各紙がお得意様のフジに対して悪いこと書くわけないし、ネットでの口コミを封じれば、ミーハーな素人だましが出来る。
マクロなし解放F4でいいから天井に張り付くMTFでより薄くてフィルタ直接はまるX50マダー?
>>100 スーパープレスト100本買い溜めしてX100買う金が足りなくなり予約キャンセルした俺は勝ち組
>>99 既に「写真」は削ってるよ。
「フイルム」は写真用だけでは無いから削る必要無し。
もうさ、コダクロみたいに完全消滅する銘フィルムはかんべんなんで
フジはフィルム事業を台湾か中国かインドに売却して形は残してくれ
せめてものお布施にx100の代わりにGF670W買うから。
火消し係の書き込み見る度に、怒りが増す俺
騒いでるやつは貧乏人とか余計なお世話
金持ちでも不良品掴まされて笑ってないっつうの
ましてやこんな物、欧米のユーザーが「仕様」で納得する筈ない
どれだけ売れたんだろうね?
シリアル2000番台以上の人いる?
フィルム部門を切るための口実造りだったりしてな
俺3日フラゲ組だが2000番台だよ
ま、買ってない人はこの際傍観でいいじゃないですか
初期不良組が戻ってきて対策結果ここに書く頃にはお値ごろ感出るし
でもはっきりいっとく M6美品でも買った方がよっぽど楽しいしマシ。
フィルムライカはそろそろ底値だからね
(世界水準の中でも安くなってるし今の円高でさえこれ以上下げなくてもシナが全部買い占めする価格まできてる)
ファインダーのハレだけ3万掛けて改善すれば最強
なにより卑屈にならんで済むよw
いまこれまともに買っちゃうのはもうね、ペンタ厨並に情弱レベルです
買っちゃった人はご愁傷様(=人=)
>>66 男はちんこの向きと逆の方にちょっとだけ傾くから
>>110 M6なんか買うんだったら
リー・フリードランダーも使ってる
ベッサで充分だよ
ファインダーもベッサの方がクリアだし!
現にOVFのフレームが傾いた個体が少なからずある以上、
重要なのは傾いているか傾いていないかじゃなく、
それらがちゃんと修理(または交換)されるのか、仕様として放置されるかだ
品質のバラつきは売り上げに影響する部分だけに、
このまま何のアナウンスもせず売り続けるなら自然にユーザーは離れるが、
誠実な対応がされれば、初期ロットに付きものの不具合でしたで済む話
>>112 ベッサR4M、R2MとライカM2、M4使ってるけど
やっぱり別物だぞwベッサで充分って言えば確かに充分だけど
フジの見解
「神経質な貧乏人が騒いでるだけ」
>>115 そんなに傾きいやなら修理出せば?返品すれば?
う〜ん、説明が難しいけど、広角レンズはパースペクティブの出かたが強いから数m程度の至近距離だと被写体とセンサーが完全に平行じゃないと絶対傾く。
三脚+;水準器を使う場合被写体は無限遠に近いから傾きは無視できる程度になる。
X100のOVFは歪曲は強いし、ブライトフレームは歪んでるし、パララックスはあるしで、最初覗いたときは、なんじゃこりゃ!と思ったけど、
実際に撮って調べてみると傾いてなかった。普段一眼しか使わないから不思議な感覚を味わえる。
工作員「2ちゃんに書き込んで騒ぎを大きくするな。黙って修理か返品しろ。」
今、修理に出しても富士の対応決まってないから、いつ戻って来るか判らんだろが。
現に修理に出したのに、放ったらかしにされてる奴居るじゃねーか。
>>118 そんな不思議な感覚にこの値段はねーよw
で、あなたのシリアル何番代?
>>105 おまえ、だいじょうぶ?憶測でそこまで言い切るの、なんか危ない人みたいできしょいよ…
ざっと見たんだが、ネガキャンと火消しが入り乱れてワケわからん
(1)光学ファインダーの視野そのものは傾いてない
(2)光学ファインダー視野に投影されるブライトフレーム&情報表示が傾いている(個体がある)
(3)正常な個体も傾いている個体もある
でおk?
>>122 そんな感じみたい。ちなみに僕のは1400番台のかなり若い方だけど傾きなし。
手に持った感じがもうちょっと高級感があればなあ〜
安っボイのとスイッチ類がショボい。
トイレの落書きにいくら文句書こうが傾きが勝手に治るわけでもない
修理に出したけど放置されてる(?)人の行動ばっかり気にして自分で行動もせずに他人任せ
フジに憤りを感じてるなら自分でサポセン電話かけて聞けばいい話なのによーわからんわw
>>123 1400番台若いので問題ないとすると1400番後半からっぽいね
>>124 これはフジの精一杯の高級感への試みを愛でるカメラであって、高級カメラの高級然としたところを楽しむカメラではありません。
ぼくは「おーっ、フジにしては、割と頑張ったじゃない」と感心してます。ちなみにレンズと絵作りは、かなり高く評価しています。
逆ダッタ。俺は後半で傾いてたから1X00番台とかあまり関係なさそうだ
前スレあたりでも言ってた人いたようなきがするけどやっぱラインによるのか・・・
>>120 まぁそうなんだけど、なれると面白いよ。
傾いてる個体を見てないから分らないけど、OVFの妙な見え方のせいで傾いてなくても傾いてると思ってる人もいるかも。
自分もその一人だし。
批判するにも擁護するにも、そのものの特性を理解しとかんとなぁ
ちなみにS/Nは11001079と書いてある。
ファインダー、気づかなかったけど
言われてみれば左に若干傾いてる。(1300番台前半)
投影されてるフレームが傾いてるだけなら
ファームウェアでなんとかならないの?
(機械詳しくないもんで間抜けな質問だったらすまん)
シリアル3000番台の人っているのかな?
オレは斜め撮りが多いので無問題。
>>129 見え方の通りブライトフレームに合わせて写真撮ると傾いてるから困ってんだよ
どの角度から覗いても水準器が水平線と平行に成らないのがこのOVFの特性か?
>>67 おれヨドのを見て、ほんとに傾き問題があると思ったんだがな?
だから右上がりの個体を選ばせろよな
OVFで水準器使って水平を取り、壁のタイルを撮影→撮影画像を液晶で確認すると、液晶画面とタイルの線は水平
同じ位置で水準器OFFでブライトフレームの白線とタイルの線を合わせて撮影→撮影画像を液晶画面で確認すると、タイルの線が右肩上がり
これが今話題になってる斜め問題である。
で正しい?
だとしたらシリアル110020xxでビンゴだわ...
傾きの問題だけど、俺M8にSWH15mmを付けて撮ったりするんだが
水平を意識して撮っても斜めになってることがよくあるんだわ
超広角でのディストレーションとパララックスのせいじゃないかと
思うんだが、その手の話とは違うの?
>>138 それはオマエがヘタなだけw
というより水平出すのってマジ難しいから
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 15:26:37.99 ID:evT4OPLBi
>>125 問題を解決するのが目的じゃなくて掲示板で騒ぎたいだけだから、サポセンにかけるわけない。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 15:37:59.43 ID:u9gtimZgO
他が良いだけに、もったいないな。
>>142 ちょっとやり過ぎだよな
と思ったら価格.comに同じようなやつがイッパイあったw
X100酷いな…
>>ネットでの口コミを封じれば
中国共産党乙w
対策も発表されていないのに掲示板の書き込みを見て
思い込みでネガティブな意見を振りまくのはどうなんだろう。
それに正常な製品を有する人を妬んだり僻んだりしてはいけない。
>>129 寛容だなあ
俺のも10××代で大きく傾いてて先週送付済み。
沙汰なくて、いい加減返品したくなってきたお…
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 16:16:11.95 ID:2D1tfHK20
逆だ。
問題が起きてるからこういう投稿が出てくる。
投稿の問題を問う前に品質の問題を問うべき。
次は着脱式にして同じAPS-Cの
NEXのレンズ使えればいいのに
>>153 ちょっと考えればウソだってわかるだろw
>>135みたいに画像を捏造してまでネガキャン張る工作員が多いんだよな
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 16:43:09.68 ID:2D1tfHK20
光学ファインダーを、他のカメラで無理やり合わせて接写してるから
ゆがんで当然なのでは?
まさか画面ハードコピーなわけないっしょ
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 16:43:16.79 ID:fFnKYAx/0
クラシカルなレンジファインダーのスタイルが人気になるなら他のメーカーも追随する可能性はあるか?
>>160 全然関係ないけどスカパーのフジテレビONEの番組「ばら・す」の今週放送分で
ライカM3をバラバラにしてた。
あんなのを簡単にコピーした上でライカを一眼レフで潰した
日本メーカはさすがだと思った。
レンジファインダーはノスタルジーは感じるけど
EPSONの見ても誰も欲しがってないから、いらねー技術なんだと思う。
今日ヨドでちょっと触ったけどマクロ撮影ちょっと微妙だな
Mマウント辺りでもよかった気がする
傾きの話はいいかげん飽きた。
他の話題よろしく。
>>159 実際にモノを見てみろよ。
傾き云々とは別に、糸巻き状の歪みは普通にあるから。
土曜日に宮城へ修理に出したが、先程連絡があり、本体交換の上、本日発送との事。
週末に間に合いそうで一安心(^^)
サポートのお姉さんありがとう!!
5時過ぎたらピタリと書き込みが止んだなwwww
社員残業しろよwwww
>>167 オメ
四月になったら自分も修理相談しようかな
ぶっちゃけ傾きよりOVFの歪みの方が気になってるんだけど、このあたり新品交換でクリアになったりすると嬉しいw
傾きはともかく、
歪みが気になるような場面はEVFつかえよ
何のためのハイブリッドビューファインダだよ
OVFのほうは写真撮る楽しみ()専用じゃないの?
フジは、修理するなり交換するなり、誠実な対応すれば無問題。
アホな工作員使って火消ししても、火に油注ぐだけ。
早くOVFの傾き問題を認めて、ユーザーに告知すべき。
な、Pだろ?
>>167 思ったより早いんだな
1週間かからないなら出してみるか
これから混みそうだしな…
2chに書いても何も進展しないんじゃない?
メーカーからの貸出機でレビュー書いてるのは不具合無しの個体なんだろうな。
>>167 自分も土曜に送ったがまだ連絡ない
けど意外と早い反応だったね
しかも交換とは。
明日の代替機レポ、よろしければたのんます…
パノラマモードで撮ったらどうなるの?
滑り台みたいになるのか?
知らねーよ
どのスレでも工作員って、末尾pを嫌がってるけど、何で??
>>117 相変わらずどうでもいい作例ばかりだなあ…
意識してやっているとしか思えない
一眼レフもつくってよ
>>179 どこの板でもPとOは色眼鏡で見られると思うけど
テレアポテッサーさん
初期ロットって、不良部分を購入者に発見させるために
出荷台数を半分以下に抑える。 大学の講義で習いました。
後に基盤交換やROMの書き換えを行う、
コレ、デジタル物の常識でしょう。
2011/03/10 19:34 [12768853]0点
…Mjdsk?フジさん
今日初めてビックで現物を触る事が出来たが
とにかく書き込みは遅いしピント合わせが分かりづらい
なによりも操作系は一から覚えないと使いこなせない
で、結論は…このカメラと心中する気持ちで
1枚1枚大切に撮る人でないと向いていないデジカメだなと
>>184 慣れですよ、慣れ。
バシバシいい写真撮れまっせ。傾いてるけど。
今日予約していたのを引き取ってきたけど、ファインダー内表示はやっぱり傾いてた
店の人もフジから修理などに関して何も聞いてない(と言っていた)ので困惑しているようだった
レビュー書いた本人の澤村氏、写真家からTwitterで質問されて確かに傾いてると認めてるな。
政治家の不祥事と同じで、こういうのはとっとと非を認めてさっさと謝ればいいのにと思う。伸ばせば伸ばすほど印象悪くなる。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 20:37:54.27 ID:PHu1ga/A0
これってAF枠もちゃんとパララックス補正されるの?
>>188 これって右が下がってるけど、オレのは右が上がってる。シリアル1800番台
なんかさ、電源入れて液晶はオンになるんだけど、どのボタン押しても何も反応しない時が増えてきた。
すごく不愉快。
なるべく早くフジのサイトに説明が記載されると良いなぁ
中の人は今かなり忙しそうだ。
シリアル2500番より上の人っている?
>>191 スマソ、その作例者のクセだったのかも
ここのスレ見てて、急に傾きが気になって・・・
さっき、自分のカメラのFボタンに水準器一発呼び出し設定したw
>>192 パソコンからファイルを消すと途端に起動が遅くなる。そういう時は、カメラでカードをフォーマットし直すと治る。
国内出荷2000台以下とか、全然あり得そうだよね…
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 21:01:05.77 ID:gfQ9KiYf0
となると、これからしばらくは再調整品が新品として出回るのかw
OFVをEVFオンリーとして使えないの?
>>195 オレもいま電子水準器やってみた。水準器に従って撮ったら傾かない写真になりました。
おれの撮影スタイルが傾いていた(整体的に)のだな。1800番台OKです orz
>>192 2GB等の容量の小さなSDカードで運用すると改善される可能性がある。
一部のX1ユーザの発狂っぷりみてたら名機にみえてきた
ふしぎ!
お前らが犠牲になって初期不良を出し尽くしてくれた後、夏のボーナスあたりで買うわw
>>204 X100やX1を見てたら、M6TTLがほしくなったんだが。
ふしぎ!
つかこのスレ銀塩度高いよねw
>>206 あんなもの欲しがってどうする?M5くらいにしときなさい。
>>208 M5w
某に影響されちゃったくち? あんなに不格好なライカも無いぜ。
ライカよりもZIが欲しいなあ
てか富士とコシナで協業してデジタル化してくれ
>>209 あれが最後のライカという意味。ぼく的にはM4かIIIgがストライクゾーン。
ズマールかニッケルエルマー着けた黒塗りのIIとかでもいい。
あえてバルナック持つならVfだろ。
Vgなんてでかくて萎える。
どこの銀塩スレだよ
>>213 IIIfはシンクロダイアルがうざいので、400xxx番台 or それ以前の IIIcでいいです。
x100は軽すぎるんだよな
ライカとはいわんが、こういった類いの
カメラにはある程度の重さが無いとな
軽いとブレやすくなるし手の中で
収まりが悪い
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 22:08:11.48 ID:nPm2SJe20
品薄がニュースになるほど人気ですよ?
たいした事ないよなぁ
多分年内にニコンから同じようなカメラが出ると思う。
半額で
不完全なところもひっくるめて、愛着を感じてる… 必要以上の期待はしてなかったし。いいんだよこれで。
コンデジで風景を撮ろうと思うと、なかなかいいのがないね。
風景となると、やっぱり撮像素子が大きいのがいいのだが、
・XZ-1は電子水準器がついてない
・DPは画質は一番好きだが、動作がもっさりで、ズームがない
・GXRは一番良さそうだが、APS-C付きユニットがバカ高い
というわけで、これに期待していたのだが・・・妙な部分で問題が
あるみたいね。もうちょっと待つかな。
歪曲、フレア・ゴースト、傾きなど造りが悪いことが発覚した今、
このカメラの売れる要素はレトロなデザインしかないのでは?
(個人的には好きなデザインなのです。)
それならば思い切って、ダミーの「レンズ巻き上げレバー」をつけて、
電源とかセンサークリーニングのスイッテを割り当てるとかしてはどうよ!
そんなデザインを求めているのには受けるんじゃないの?
それよりも、メーカーがレンズ交換式の後継機を予定しているってんだから、
今買うよりは、後継機を待った方がいいと思うが・・・
歪曲だのフレアだのは本格一眼じゃないんだからこんなもんだろ。
X100は室内撮り最強コンデジたよ
風景なんて中盤デジで撮るもんだ
>>223 だから、このカメラが売れる要素はデザインしかないんじゃないかってことだよ
>>221 GXRはEVFまで揃えて買おうとすると、X100と同じくらいの値段になるんだよね。
そう考えるとEVFにOVFまでついてくるX100ってお買い得。
でも金属の質感みたいなのはGXRの方がいいんだよなぁ。
>>226 デザインを抜きにすればGXRの方がいいと思います。
が、少し待てばレンズ交換式のx100タイプを発売予定と聞いてしまえば、
個人的には、今飛びつかずに待ちます。
そもそも、このカメラを買おうと思う人は、既に一眼持ってるでしょ?
レンズはまあ極薄のパンケーキなんだからこんなもんじゃね?
>>227 GXRにこれほどの高感度をだせますかね。X100は驚きです。
>>227 発売予定にはなってないでしょう。
「レンズ交換式の要望があるのは承知してます」程度のことはインタビューで読んだけど。
出るとしても数年後の話だと思う。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 22:53:33.15 ID:uqYCRHsSO
今シリアル見てみたら100番台一桁だった。
微妙に傾いてるけど被写体までの距離が遠いほど
誤差が小さくなる気がした。
カスタムで水準器のみ表示消したら
精神的にも良いカメラになってきたよ。
カメラの層ってのは年齢層が高いから、若い人を取り込んでも意味がないって
分かっちゃったよね
これから先デザインはどんどんアナログチックになるだろう
ABEE11さん、「幸い傾きの心配はない」と言ってますけど、作例は傾いてますよw
昼間は、火消し係とか工作員が居て不愉快だが、平和だな。
フジはX100を足がかりにシリーズ化するとか言ってるから、
OVFの問題には、まともな対応するだろうと思ってる。
そうしないと、単発で終わった上に評判落として利幅の大きい
上級機から撤退撤退せざるを得なくなる。
うちもちょっと傾いてるけど、フレーム無視して水準器のみ見たら良いだけなんだよな。
これから梅雨まで撮影イベントが続くし、落ち着いたところで修理に出せば良いだろう。
DPには敵わないけど、等倍でもくっきりなのはセンサーも最適化のおかげなのかな。
>>219 ニコが本気になってこの手のを今作ったら相当なの作ってくるだろ、本気になるかどうかは微妙だが
とりあえずこのカメラ今ポンと買える奴は貧乏じゃないだろうから、
誰か我侭言ってルミエールでも持ち込んで、これブラックペイント全塗装&グッタペルカ張替えオーダーしてみてくれw
>>235 シリーズ化だけで、レンズ交換式にするとは決定してないけど。
↑(-_-メ)
もういいわ
フジ「とりあえずズームにしてみました!」
おれ前スレでヨドのサイト貼った人だけど、
歪曲やらフレアやらこのカメラはレトロデザインがどうとか言うやつは
あのサイトちゃんと読んだか?
俺はS5愛用者だが、S5と同じくハイライトの飛び方と青の出方がフジなんだよ。
デジバックでもスコーンと飛んでしまうやつもあるが、
あのJPG限界のトーン残せる、撮って出しでポジの色が乗る、
そういうところを見れずに画質がどうとか言うやつはナノクリでも使ってろ。
>>238 レンズ交換式が一番売れるんだから出すに決まってるよ
それにしても今回、フジの売り切れ商法は逆効果だなぁ…
不具合の発表が待ち遠しいよw
>>237 クッタベルカなんて古風な素材、今時どこも扱っていないけどね。
>>136 亀レスだけどその症状で合ってるよ
俺も20XX台であたったわ…
しかし製造番号報告聞いてると出荷数3000台未満なのは間違いなさそうだな
年間10万台を目標にーとか言ってるし月産8000台程度は生産能力があるんだよな?
そうすると初回出荷分は1週間ちょいで急いで組み立てたのか…
>>240 そういう展開になって立ち消えたシリーズあったネェ…(遠い目)
1番怖いのは
アサカメニューフェース診断室用に購入した個体が傾いてることだな。
傾いてたら交換してから載せてあげて。
>>242 レンズ交換式にするとして、マウントは新設?
あるいはMマウント互換?
交換式欲しがってる人の大半は後者なんだろうけど、
高いからと諦めず、M8なりM9なり買ったほうが良いと思うんだけど。
>>235 レンズ交換式よりX100の完成度を煮詰めていって欲しいかな…。
ユーザーの声を聞いて課題点を潰していく方が良いカメラが生まれそう。
>>244 それだけの生産見込んでるのにたかが2000台程度で生産追いつけません
なんて大嘘もいいとこだよな〜w
あと10万台売るってのもかなりのハッタリだと思うよ
年間10万台売るカメラが生産追いつきません
の方が売れてる感じするからね〜w
>>248 フジが出すとしたらMマウントの可能性は低いと思うよ
そんなことしたら周辺がどうした、色被りがどうした
クレーム続出だからね
ちゃんと責任のとれる描写のレンズ3本ぐらい出して
終わりって感じだと思う
それ何てTX−2?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/10(木) 23:47:18.24 ID:lMRnFaru0
黒って、出る可能性ある?
x100くらい凝った設計の14mm(35mm換算で21ミリ)レンズ搭載のを出してくれたら、アルバダ式ファインダーのポン付な感じでも買うよ!
初期出荷絞って出すのはバグ取りの意味もあるからな
次から直して増産だろう
後継機はフィルムシミュレーションをさらにブラッシュアップ!
なんと本当にフィルムを使う!!
>>254 もう欲しい人にはかなり行き渡ったから
これから増産しても在庫がダブついて
価格が暴落するだけだョ
このスレを一通り読み返してみて
ネガティブなことが多いなと思ってが
このカメラよくないような気がしてたが
よく読んでみると同じOVFのネタを
飽きもせずずっと繰り返してるだけなんだなw
アンチもそれに便乗してるだけだし
OVF以外はこれといった欠点はないんだな
なーんだ、いいカメラじゃん!
>>249 俺もそっちのほうが良いな。
コストダウンとか考えず、完成度を上げる方向で進めて欲しいね。
X100は背面の造りが安っぽいけど、12万ならこんなものかな?
20万オーバーでも良いから、レンジファインダーにして
少々大きくなっても良いから、レンズも距離目盛り付けた機械式にしてほしい。
中途半端なフラッシュはいらないな。
ボディにあう外部フラッシュのほうが良い。
>>255 そうか、クラッセはx100の後継機だったんだ。先行販売がすぎたな…
>>255 ハイブリッドフィルムデジタルカメラ出たら非常に面白そうだけどなあ
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 00:06:34.06 ID:Kl9mpy9a0
おまえらレンズ交換カメラを富士に期待しても、μ4/3で出て来たらどうするんだ?
富士はμ4/3の賛同企業だぞ。
>レンズも距離目盛り付けた機械式にしてほしい
これは激しく同意
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 00:15:10.69 ID:X0dBnKVx0
ネットの書き込みなんかいい加減なものだろ。ここにしても価格にしても。
はっきりしたことが知りたければ自分でメーカーに確認するか販売店に行って
聞いてみるしかない。
贅沢はいわない
このボディサイズのままフルサイズセンサ載せてMFの応答を機械式並にしてくださいv
>>267 いかにもフジ発色で素敵だけど
桜ってもう咲いてるのか!?
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 01:35:54.77 ID:vCFQA+JD0
>>271 山桜とか河内桜とかは。
色はいいね、でもボケさすとちょっとギトギトするね。
もともとボケはどんなレンズでも嫌いではあるけどw
28mm相当版が出ればいいのになぁ。
F100/F200みたいなトーン広い眠い感じの絵も
出せるのかなぁ。
昨日量販店でX100を20代前半と思われるカップルが触っていて
女の子の方がカッコいいと言っていたので案外若い女性にも
あのデザインは受けるかも?
知り合いの女の子がヤフーのニュースで見たんだけどどんなカメラなのときいてきて
一眼並みの画質なんでしょ欲しいと言っていたぞ
>>257 昼間はフジの火消しが、「OVFの傾きは大したことない」だの
「たかだか10万ちょいのカメラでガタガタ言うな」だの書き込むから
それに比例してネガな書き込みも多くなってるみたいだね。
俺のは2200番台で傾いてる。
普通に修理してくれたら、文句は無い。
修理に出して、一ヶ月とか帰って来ないのは嫌だけどw
12万8000円か…
あと12万足りない
死にたい…
>>267 それで死にたいなんて言うんじゃない。
俺はまだあと127,900円足らないんだ。
傾いたカメラで会社も傾くか
世の中にはローンとかで数千万は足りないなんて人もいる。
>>275 気分は良くないが、「大した問題か?」と問われると
大した問題じゃないかもしれない。
フレームを無視して水準器を見れば傾かないし、修理に出せば治るし。
>>276 死ぬ気で働けよ。
>>277 俺なんか、150万の自転車の予算にあと30万足りない。
そろそろPCも地デジチューナー付に買い換えたいし、今年は出費が多い。
パラサイトヲタの浪費自慢w
今月はipad2だし、6月にはiphone5も出るし。
284 :
945:2011/03/11(金) 08:05:30.31 ID:0boRaWrcP
>>281 自転車ってそんなに高いのね。
それはそうと、ウチのX100は販売店での新品交換になった。
傾き以外にも不具合あった10xx台のもの。
そもそも現時点での新品交換で解消されるのか、上で書いてた宮城修理品の結果とあわせて気になります。
とりあえず今日受け取ってくる。
全国にサービスセンターは無いのかな?
新品交換された旧カメラは清掃修理されて新品として販売されるの?
高校生が買うのはきついなあ・・・
59000円しか貯まってない
生活費がただなのが救いかな
シャッター回数とかは消されているだろうけど、中古だという証拠をつきとめる方法はないかな。シリアルも偽造されるんでしょうね。
DPの方が全然いいね
全然の使い方が間違ってるぞ
その場合は
全然よくないね
となる
買って数日でこちらに何の不手際もないのに修理分解されるのはカメラにかぎらず嫌
代品は時間かかってもいいから「これは大丈夫」って製造番号の物と交換してほしい
>>273 「かっこいい」っていう女の子珍しいな
大体男から見てかっこよかろうが
何でもかんでも「かわいい」って言う子多いのに
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 09:53:36.64 ID:aAPZVoHM0
精密機器なんだから
微妙な、ごく微妙な傾きで悩まないで
ぶつけたりしない程度の使用範囲内の加速度や衝撃をいくらか与えてみれば
製品が不良なんだったらすぐ大きく想定の範囲外まで傾いたりずれたりするんじゃないの?
製品が不良なんだったらメーカーも普通は交換に青汁
みんなどんどんキャンセルしてねー!
早くまさぐりたい!!
この間20代前半位の女の子がx100下げて歩いてるの見たよ。
ケースには入れずに、使い込んだ風なレザーのストラップつけてて
いい感じだったんで真似したいと思った。
俺ボーナス出るまで買えないけど・・・。涙
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 10:33:12.50 ID:aFHWLK460
今、X100をぶら下げてたら笑いものになるよ
「おおっ、あれが高級欠陥カメラだ」って指差される
フジは安いコンデジつくってるのが似合う会社
発表から何ヶ月もあったのにそのザマはどういうことだ
>>296 カメラに興味ある奴が多いところに住んでるんだね
うちの周りは写真好きな人いないから一緒に撮りに行く人が欲しい
彼女IYHしなくては・・・orz
こんなの持ってたら恥ずかしいなんて、今はあんまりないよ
昔、消費が見せびらかしのために行われてた時代はそうだったのかも知れないけど
そもそも他人の目なんか気にしてたら、一部のイベントや観光地以外で使えなくなっちゃうじゃん
あー、そういう意味ではX100っはリア充っぽくていいかもな
M4以前なんてカメヲタの酔狂だとしか思われんからw
旅行先で彼女とイチャイチャしながらシャレで使ってる、
彼女「写真撮ってくる」おまえ「「いいよ」彼女「ゴメン、砂浜で落としちゃった」おまえ「別にいいよ、おもちゃだし」
ぐらいで丁度良い。
ただ男が一人でこれ持って街中スナップしてたりしたら爆笑モノ。
X100っはw
レンズフード出荷メール来た
付けるかは実物みてからだ
>>301 タカラトミーから5900円で出てるだろ。
>>302の思考はいかにも昭和のオッサンって感じで微笑ましい
>>276 たかが12万円で死ぬな。
菅直人、小沢一郎のゴキブリ精神で生き抜け。
いつものごとく単発しか釣れなかった(´・ω・`)
>>306 一緒に写真撮りたいんだが・・・
ちなみに彼女はいたりする
釣れなかったとかw
どんだけ暇なんだよw
午後出かけるまで暇なのさ(´・ω・`)
一つ用事終わったら暇だからミッドタウンの担当でもからかいに行ってくる(展示機あるのか?) ノシ
でも実際302みたいなの現実に存在するんだよな
先週月島でX100とM8で撮ってたらジョギングしてるジジイに嫌味いわれてびっくりした
一番恐れてた事がおきました…
午前中にフジのサポートセンターから電話がありました。
話の内容は以下の通り。
「お客様の固体の傾きですが確認の結果、弊社の基準内となっております」
「ですがお客様のご要望にこたえるため弊社の基準の見直しを行い調整をさせていただきます」
「3月末を目安に準備を整えますので今回は一度返送させていただきます」
との事。
新品交換とかは期待してなくてすぐに直して欲しいだけなんだが…orz
結局のところフジとしてはほとんどの固体については基準内であり不良品ではないと言いたいらしい。
あくまでも客からの要望が多いんで「仕方なく見直してあげる」というスタンスのようです。
この対応からして公式ページで傾きの不具合に対する発表はまずなさそうです。
(というか意地でもしたくないんでしょう)
多分
>>262の価格の書き込みも真実かと。
あと
>>167に送られてくる新品も傾いている可能性が高いと思う。
でもそれも「基準内」です。
ちなみに私は以前に比較画像をうpした者です。
(既にうぷろだから消えちゃってますが…必要なら後で再うpします)
1度ほど傾いてましたが±1度は基準範囲内らしいです。
今までずっとフジ信者続けてきたけどさすがにこれは過去最大のガッカリだわ…orz
もうさ、ユーザーで調整出来るようにむき出しでネジつけた方が潔くね?
なんか立体感がない、塗り絵みたいな画質になっちゃうね。
これ。
>>317 うーん。
それは酷い。
がっかりだな。
ってか、傾いてんのが「基準内」のカメラ、買う奴激減するんじゃね?
文句ばかり垂れるクレーマー気質のやつは買わないで結構
せめて公式に認めてオフィシャル対応なり対策公示でもしてくれればねえ
でも時間掛かっても対応してくれるっていってるんだからいいじゃん。
でも保障期間過ぎたの中古購入の人は地雷だなこりゃ
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 13:08:48.38 ID:VJ3OrE430
3月末ぐらいに準備ってことは次回出荷もそのぐらいってことか
勿論騒ぎから後の出荷分はもう少し厳しく調整してくんだろ。
出した後での再調整の方が手間がかかるんだから。
今までの分は、騒げばしょうがないから調整(してあげる)
騒がない人の分は基準内だからスルー。 勿論発表なんかしない。
って事でしょ。
スレ見る限りでは、1度ぐらい傾いていてもOK!って人も何故か沢山いるみたいだから
そういう人達は気にせず使い続ければ良いと思います。
さて、帰りにプロビア買ってこよっと。
>>317 自分のへもさっき電話きた。
紋切り型、同様の趣旨。
その点は基準の範囲内って言い切られましたよ…
3月末からの調整(してあげる的なニュアンス
は確定ではないが、預からさせて欲しいって。
フジの対応に大いに失望した。
サヨウナラ
>>322 工作員「文句ばかり垂れるクレーマー気質のやつは買わないで結構」
>>323 3月末まで倉庫にしまっておいて返送するだけじゃない? プラシーボ効果。
1度てどんな感じが自分の撮ったのを回転させてみたけど
アップのポートレートなどは気にならないのが多い
でも窓枠や水平の気になる風景だと、思ったより気になるんだね
もう少し様子見てからかな
メールでフジに傾きを問い合わせましたが「弊社基準を満たした製品をお届けしておりますが、」と括った上で検査するので送ってくれとのこと。
傾いてても「弊社基準内」ってことなら商品サイトに
「ハイブリッドビューファインダー使用時、1〜2度の傾きがでる場合がありますが仕様です」 とでも書いておけよ
買った店では「代品用意できるまでしばらく使ってて」とは言われてるがそもそも交換対応されるのか怪しくなってきたな
クレーマーうぜえぇぇ!黙って水準器で水平取れよバカ!w
Silkypixをインストしてみたけど、DPの現像ソフトと似てるね。真似したの?
初心者なら傾きが1度程度なら気が付かないものだが
ある程度の年季が入った人なら撮ってみたらすぐに分かったようで
おそらく来月からの出荷分からは直っているとは思うが?
あとね、交換要望には応じていないってさ。
世 界 は 、
ひ と つ ず つ
変 え る こ と が で き る 。
おまいらフィルターは何使ってますか?
銀枠だと、ケンコー、マルミ、ハクバくらい?
あ、2300番台傾きなしです。
ソフトを変えて、傾き調整できるようにしたり
撮影時の各種設定がしやすくならないかなぁ。
>>334 うっせえバjカw
水準器にあわせると水平線が斜めなんだよw
>>341 またまたそんな見え透いたウソを。だったら最初から水準器が傾いてるって言えよバカシネ。
ヨドあたりは交換とか返品と来る購入者が多くて対応が大変なんだろうな
本来の仕事ができない状態になってきたので、店頭での対応はしないように変更
返品には応じず、交換希望者や文句は直接フジに言えって事でしょうね
それは分かりますがね、メーカーも修理義務はあっても返品を受ける義務はない
という事ですからね、多くの購入者が勘違いをしているのは、初期不良の交換対応は
メーカーではなくて販売店が行ってくれているサービスの一つだという事
買ったばかりの商品の不備は交換が当たり前のようにおもわれがちだが、
メーカーには修理義務しかなく交換義務はないのですよ
本来は初期不良であっても修理預かりとなるのが本来の姿なんだが、
販売店がサービスの一つとして交換対応をしてくれるという事なんだが、
交換対象の相手が増えると、必然的にメーカー対応に切り替えれるとこなんかは
販売店としての信用できる姿勢ではないと思うけどな、個人的にはね
これならネットの安い店で買ったのと変わらんわけだし
少なくともこれを販売して利益を得てるわけだから、最低限の店頭での対応をしろと
>>344 傾き問題以外の、他の修理の取り次ぎもしないって訳じゃないだろ。
傾きの件に関しては、メーカー側が「基準内」という公式見解を出したのであれば
販売店側ではどうにもできない。(勿論数に物を言わせる事はできるけど、あくまで裏技)
責められるべきは販売店じゃないでしょ。
>>343 EVFなら水平がちゃんとでるわ
OVFでブライトフレーム内の見え方が水平にならないから言ってんだよ
斜めに写るやつ中古で激安なら欲しいなw
最悪、水準器から角度を割り出して
Exifに記録しといてくれさえすりゃ
後から一括で水平に戻せそうなもんだが・・
OVFで厳密なフレーミングするヤツなんて居ないだろうし
>>346 すいへいきであわせてもだいたい写るよーのわくが斜めだと水平じゃない気がするよねヽ(´▽`)ノ
これは怒ってヽ(`Д´)ノ富士フイルムがなんとかしてほしい(´・ω・`)ショボーン
>>345 販売店は悪いとは言ってないが?
ただ、店頭での最低限の対応はしろと言ってるだけ
購入者にとっては店頭しか頼れるとこがないから店頭で購入する人がいる
それらの人を店頭での対応から排除するなと言ってるだけ
そうでなければリアル店舗hいらなくなるだけだ
>>346 それ水準器とは違うだろ。ブライトフレームと水準器をごっちゃにすんな。
>>351 ブライトフォレームも水準器も投影してんだから水平あわせりゃ一緒だよ
>>350 だからその最低限をオーバーしとると言っておる。
メーカーが、基本的には認めないと言ってる問題だよ? なぜ取り次ぐ必要がある。
個人でメーカーと交渉すれば済む話。
その一事をもってネット通販と同じというならそっちから買えば良い。
>>352 水準器は水平位置で緑になるの知らないの?実機持ってないのに捏造ネガキャンして楽しいかい?w
そこで外付けファインダーですよ。
>>354 だから緑になった位置でみるとブライトフレーム内の景色は傾いてんの
緑の線とブライトフレームは水平に見えてるよ なにわけ分からんこといってんだ
>>350 >>353 所詮ね、ヨドはどうしようもないって事を両者は分かっているのでしょ?
極悪店舗だからここで買わずにネットで買えと、353の言ってる事は賛成だわ
>>356 水準器&ブライトフレームのOVFへの投影角度が傾いているとして、あんたの
>>341の書き込みはどう解釈するの?
投影角度が傾いていて、なおかつ水準器もズレているということか?
>>358 よくみろ
水準器に合わせると「景色」の水平線が傾くんだよ
>>359 だから、水準器が正しいんなら、水準器使って水平取れって言ってんだろ。
>>334に戻らす気か?w
>>347 引き取ったやつを新品として120000円で売るんだよ。
>>360 車そのものは平行だけどフロントガラスからは傾いて見えてる
でも水準器あるからいいよね ってことか?
Aさんから引き取ったものをBさんへ。
Bさんから引き取ったものをAさんへ。
ファインダーの精度は今のフジの限界なんじゃない?
Xi7zJ2zQ0とPdECajgL0が絶妙に擦れ違っててワロタwww
要は水準器基準だとOVFの“見え方”は水平が傾くけど、撮って出る写真は水平って現象を許せるか許せないかの話だろ
そうカッカするなよ
>>362 ちゃんと水平の取れる三脚にカメラを乗せて水準器が水平を示すなら、その水準器は正しく動作している。
OVFに投影される水準器の水平位置でOVFから見える風景が傾いている場合は、投影像が傾いているか
ファインダー自体が傾いているかのどっちかということ。
何がどう傾いてるか なんてのはこっちじゃ判断できない
現状傾いて見えてるから出来れば正常な機体と交換してほしい と言ってる
修理でしか対応できないなら それはそれでアナウンスがほしいんだ
世界が右上がりなんじゃね?
地震やばいんだけど。
明日トークショーやるの?
>>369 ドア開かなくなった、ワロエナイ
助けてよ
371 :
945:2011/03/11(金) 15:29:10.46 ID:0boRaWrcP
たしか工場もサポートも宮城だよね。
大丈夫かな。
そして対応遅れそうだね。
こればっかりは仕方ないけれど。
六本木の展示見にきて地震にあった
宮城県栗原市若柳字川北中文字 みたいだな
修理どころじゃないな・・・・
修理センターはまさに最大震度を記録してる栗原市だな
フジの人、ガンガれ
おい、おまえらも無事ですか?
>>375 東京だったけど、オンボロビルの9階だったからシャレにならんほど揺れたw
傾き問題で修理センターに送ってた奴とことんついてないな
そもそも不具合を出さなければよかっただけだが、富士としても弱り目に祟り目だな。
サポートに送った人も乙。
富士の中の人も無事であればよいのだが。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/11(金) 19:02:30.84 ID:xO++b6A20
>>378 修理センターに送らなきゃ良かったと本当に後悔してるよ・・・。
どうなっちゃうのかな・・・
382 :
317:2011/03/11(金) 19:15:16.11 ID:dmPLiDMv0
皆さん地震大丈夫でしたか?
こちらは街中全部停電してて信号機もつかない状態で何とか家に帰ってきました。
運のいいことに自宅の周辺は停電を免れたようです。
とりあえず以前にうpしてた画像を再うpします。
http://uproda.2ch-library.com/351378BZV/lib351378.jpg ↑これが「基準内」の傾きです。
傾きあり地震ありで、まさに踏んだり蹴ったりな状態ですが、
フジには修理センターの復旧をまずがんばってもらいたいです。
例の社内基準の見直しは4月にずれ込みそうだけどもうあきらめた…(´;ω;`)
俺、カメラが無事に帰ってきたら桜を撮るんだ…orz
おまえらの預け分ボディ
今ごろもうあのヘドロの中だなwww交換してくれそうだなよかったのうwww
>>317 >>328 サービスセンターの対応も前日までの感じと変わったのかな。
>>382 それが「基準内」なんて恥かしいと思わないのかな?
ブライトフレームの歪曲はしかたないけど傾いてるカメラなんて見たことないよ。
価格comやここを読むに、日本が大変なことになっているというのにまだ傾きについてとやかく言っている人は、自分のことしか考えないとんでもない人間であることがわかった。
まだ余震も続いているようで被災状況は詳しくは分からないが
多分…再開するのはGW辺りからだろうか?
いずれにしても桜の撮影は諦めてサツキか紫陽花の頃に
X100を手に入れて撮影したいなと
水準器で水平とればちゃんと撮れるんだから、OVFは飾りと思えばいいだけだろ。OVFじゃないと撮れないのか?
自分で12万払ってたら言えるもんじゃないよなぁー
末端の店に情報が届く前に返品してくるか・・・
工場の詳細知ってる人いる?
X100買っておけばよかったなー。工場が機能失ってたら、プレミアでちゃったりして
家が停電で漫画喫茶で知人の安否確認作業中。
あー、明日はX100持って写真とりいく予定が
大変なことに。
せっかく自分の体を傾きにあわせる訓練しようと思ったのに
その前に心が傾いた
家も傾いたかも
こんな時に報告すべきなのか悩むけど…
店頭交換で24xxのシリアルのものになったら、ファインダー表示の傾き他の不具合は解消した。
ただ、ファインダー自体の歪曲がかなり気になる…こんなに激しく糸巻きだったかなあ。前のよりかなり酷くなってる気がする。
ただともかく大きく改善はしたので感謝をこめて報告。
あとは工場その他の皆さんの無事を祈る。元気に復旧していただいて、そしたらベストな改良対策を生み出していただくことを願ってます。
乙。傾きは解決としてあとは書き込み速度がなんとかなればなあ
>>393 Fine jpegで4M、RAWだと19MBありますからねー。
395 :
167:2011/03/11(金) 23:08:27.12 ID:qOTjhAzl0
俺はシグマユーザーでもあるんだが、シグマ(福島)では工場や設備に被害はあったが、
人的被害は無かったと山木社長がツイッターで報告してくれた。
富士はさらに震源に近いのでどうなってることやら。少なくとも物的被害は避けられそうにないな…
>>392 >>395 とりあえず交換されて不具合解消されてよかったね。
しかしちょっと複雑な気分だねこれは…
糸巻き収差は俺の持ってるのも結構激しい。それ以外はとても見ていて楽しいOVFだけに惜しい。
>>395 これなら問題ないね
皆さんの無事を祈りつつ、オメ
日本が地震で大変な時にOVFが歪んでるだの傾いてるだの
そんなことよりも心配すべきことがあるだろ!
糞非国民どもが
そうだそうだ!こんな時にこんなスレなんて覗いてじゃねーぞおまえら!
つーか
>>382だけ
可哀想すぎるだろ。
負けるな。
>>400 こんなスレに書き込んでないで、被災者の為に動けよ
富士って宮城が拠点なのか。
ミノルタも神戸地震にやられてから駄目になっていった気がするんだけど、大丈夫かね。
この手のカメラに多少の収差なんてあって当たり前だからなあ。
デジ坊は等倍あらさがしが大好きなスペックオタで、
肝心の写真は分かってない木を見て森を見ずのキモオタばかりだw
こういうのをネタに荒らしていく人って本物のクズだな
>>392 >>395 解決おめでとう
直ったロットが返って来たってことはやっぱり富士は問題があると確実に認識してるな
鳴り物入りで出したX100だし不具合起きたなんて言いたくないんだろう
ユーザーの信用<<<[越えられない壁]<<<X100の売り上げと世間体
って経営判断かね?
さすが品質経営度No1の富士フイルムさんはちがいますね^^
http://www.juse.or.jp/jqr/450/#04 >>404 本社・工場等関連会社は全て東京・埼玉・神奈川・静岡に集中してる
なぜか修理センターだけ宮城…
チエックを怠ったばっかりに、折角の新製品が台無しだねー、富士フイルムさん。
「チエック」か。
日本人以外が混ざってるようだな。
>>395 ほんとにOVFで水準器消して撮影して、傾かなくなった??
何にしても、おめでとう!
一昨日と昨日の違いで交換と修理扱い。俺は後者だが、傾きは1度以上。基準内ならしゃーないのか?もう富士フイルムの製品は個人的にはいいや。
あの電話のお姉さん無事かな…
命あっての物種
夜通し歩いてなんとか帰宅。
いいお天気だけど、X100持って出かける気にはとてもなれないよ…
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 08:04:08.20 ID:mB/G0IbP0
X100 が 人生最後のお買い物になった皆様に 心から哀悼申し上げます。
だからX1にしとけば良かったのに。
>>392 価格COMのクチコミで
>あまりに騒がれるようなら補正を変えたファインダーに更新されるかもしれませんが、
>そうすると今度は風景の方が歪む気もします。
>不具合だと思って修理を検討している人は、少し様子を見た方がいいでしょう。
というのがあったが、まさにその通りになったんだな。
正確に水平が必要な場合は水準器出しつつ周辺部はエイヤッで写すしかないが、
ポン付けのVFのブライトフレームだって似たようなもんだ。
それよか普段のぞく時に収差が少ない方が気分よく撮れる。
対策されてない初期ロットの方がファインダーの見えがいいからって
これからプレミア付くかもな。2千台程度しかないわけだし。
アイセンサーをoffにできないの?
てか投影してるフレームが傾くだけならソフト的に解決できるよね
なんでハード部分をいじるのかわからない
>>415 もし、おれがお前の横で電話してるのを聞いていたらぶち切れて
代わりに文句言ってるぞ。
「基準内」とか言われて納得出来るわけない。
中国製やロシア製でもブライトフレームは傾かないだろ?
>>413 日本がこんな状況なのに、のほほんと、よくカメラなんて楽しんで
いられるな。
それも良くわかるんだけど、人間はあまりにも無力過ぎるんだよ今の状況では…
あえて普段通りの生活をした方がいいのか悩むの。
ここからじゃ今回の被災地域はあまりに遠すぎて何をどうしていいかわからない。ずーっとテレビやネットの情報をうけ続けても無力感だけが残るだけ。
だから僕らにできることがはっきり見えてくるまでは皆さんの無事と復旧を祈って、こちらは普段通り仕事したり趣味をしたり、そういうことがいろんな意味で支えることになるのかなと、そんなことを悩んだりもするんです。
昨日ようやくデモ機を触ったが、あの青みがかった銀色はどうみても
大失敗だろ。何故普通の銀色にしなかったんだ。あと、OKボタンの
押しにくさは異常。誰が操作してもそう感じるだろうに、何故あれで
量産しちゃったんだろ?立体シールか何かを用意するべき
>>427 買ってない(買えない)やつが「大失敗」とか言ってんじゃねーですよ?
これはカメラであって部屋の飾りじゃないんだからな。
まぁMENUボタン周辺が軍艦部のダイヤルに対してチャチいのは確かだ。
コンデジから流用してるんだろうな。コストケチる部分じゃないのに。
指先で押すようにすればいいだけで、よほど不器用じゃなけりゃすぐ慣れるが。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 12:00:10.24 ID:16lyemqb0
過去3〜4台フジのデジカメ使ってた
フジのデジカメ全般にいえるけど
ボタンやダイヤル周りのつくりが安っぽい
店でX100触ってみたけど高級には感じなかった
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 12:11:47.19 ID:OGoi/DGW0
高級感が無いととか言う奴はどんだけ貧乏?
たかだか12万だぞ。
お前らは12万で高級感のあるデジカメ買え!
どうでもいいがダサい。
そのダサさを魅力と感じる連中が買うカメラ。
俺は魅力を感じるが単焦点を使いこなす腕がないので買わない。
結局、D7000を買ったオレは勝ち組
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 12:30:08.84 ID:16lyemqb0
>>432 俺は貧乏だから10万超えるカメラは俺にとっては高級品だぞ
品定めには慎重になるよ
フォーカスポイント変えられるのは重宝するねえ…レンジファインダーにしなくてありがとう。
それが分からない程度アフォと言われてる訳だ
と言っても分からないアフォに言っても無駄だなw
>>444 おれからすればこれをかっこいいと思えるお前らがアフォだな
X100以外って言っても世の中カメラはたくさんあるだろう
uLoAzSsT0はどんなのが好きなんだ
昔のコニカC35とかの普及機ぐらいな質感だから、おっさんの方が高級感を感じにくいのかも。
若者の方が新鮮な分、そういったがっかり感みたいなのは無いのかもしれないね。
俺はcontax IIa、ライカスタンダード辺りは好きだな。
450 :
404:2011/03/12(土) 12:54:10.46 ID:GwdUEuds0
僕はビテッサとか、ロボットとか、レチナとか、キヤノネットGIIIとか、がいいかなあ…
>>447 >>448 レトロ風=かっこいい=nex=pen
レトロ=かっこいい=使い古されたカメラ
やりすぎ=あざとい=ダサい=x100
確かにダサいというかキモい
>レトロ風=かっこいい=nex=pen
ここが笑うところですか?
手に取った感じが軽く感じるんだよな。
もうちょっとズッシリ感が欲しかったと思ってるのは俺だけ?
×レトロ風=かっこいい=nex=pen
○コンデジ風=ごくふつー=nex=pen
コンデジ風=ごくふつー=nex=pen
ダサい=X100
>>456 笑いたければ笑え
お前のダサさが証明されるだけ。
>nex=pen
これは同意しかねる
>>445 お前が自分の価値観がデフォだと思ってるアフォと言うことは分かったw
>>457 俺も思った。
でも、重くしたらしたで文句言う奴いるだろうしね。
そもそも、今のカメラデザインが洗練・進化したものではなく
安く作ること前提でダサいのばかりなんだよ。
PENなんて、上っ面だけまねた似非レトロだし、
画質がっかりのm43だから買うに値しない。
結局OVFの件と個人によって好みが分かれる(完全に嗜好の範疇)デザインだけか叩かれてるのは
いいカメラなんだな
おまえらメルトダウン始まったのに何じゃれてんだよ早く逃げろ
早く修正版発売されないかな
>465
操作性も問題だけどなー
ユーザ側が慣れればそれなりに早く操作できるだろう。
でももっと優れた操作性なら慣れたらより、シャッターチャンスを活かせることに。
煮ツメが足り無すぎるんだよ。ファームでって楽観的なこと言う人も居るけど、
それはどうかなぁー次機種への要望ということでは出していくけどx100に
新ファーム出してくれるかどうかは期待半分。
>>463 その言葉そっくりそのまま君にお返しします。
>>468 背面ボタンは本当に誤操作しやすいね(特にMENUボタン周辺)
あの操作系(十字+ホイール+中央ボタン)なら
当時不評だったけどF100fdのほうがよっぽど使いやすかったわ
デザイン云々の前に押しにくすぎるのが辛い
なんで十字ボタンが奥の方に窪む形成なのか…謎過ぎる
せめて平面な形成ならもうちょっと押しやすいのに
ファームは実際のところ期待薄だろうなー
過去に富士がファームをバージョンアップしたのって数えるほどだし…
しかも多くて1機種2回程度だしね
日本がヤバイってのにお前ら余裕だな
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 15:17:17.49 ID:p5KQ+hIn0
このスレは年金暮らしが多いんだろ。
なあ、この展開って俺の去年小遣い全部で買い溜めしたネオパン1600スーパープレスト全滅ってことか(T_T)?
>>469 かえさなくてもいいよ
お前専用の言葉なんだからwww
赤十字に募金しても厚労省の天下り役人の懐に入るだけだよ・・・
>>476 そうなの?( ゚д゚)ポカーン
どこがおすすめ?
日本赤十字で良いよ
NHKの募金もそこに行ってる
日本ユニセフはやめとけよ
ユニセフとはまた別だから
原発オワタのにお前らときたら…
>>481 お前はそんな下らないことを言ってる余裕があるんだな
東北・関東人じゃないな
>>482 ウケる。
その言葉そっくりそのままお前に返すよ。
なんだ、このスレ民度が低いなあ。
昼間の異常な書き込みの多さから、リタイヤしたジジィとニートが殆ど
だから仕方がないのかもしれないけど、もう少し日本の情勢に神経を
向けるべきではないの?
曜日を忘れるやつはニート
>>425 で、お前は被災地の人たちのために何かしたのか?
487 :
468:2011/03/12(土) 17:55:59.70 ID:6RhH1glS0
だから、被災した富士のサポートをサポートするためにx100を買えっていうw
そして修理出すのはしばらく待とう・・・
>470
ハード周りはファームじゃどうしようもないし残念ですね。
ちょっと高くても交換サービスなどやってくれたらw
>>479 そうそう、募金の3割を懐にいれる基幹だからな
アグネスはこれでぼろ儲けらしいぞ
>>486 今一般人が出来る事は何も無ねえよ
馬鹿な学生ボランティアが救助に行こうとしてるが
実際は足手まといでむしろ困るから
もうX100のことは諦めた
お前らも諦めろ
どうせおまえら良いカメラ持ってんだろ?
被災地の撮影に行かないのか?
>>490 あるよ、タコスケ。
厚着してエアコン止めろ。無駄な電気は消せ。
俺もラジオとPCだけにしてる。
おまえが関西とか九州に住んでいても役立つと思うぞ。
>>493 節電するなんて常識レベルだからいちいち書かない
俺は栃木だ
>>494 悪かったな。
こっちは神奈川だけど周りは煌々と電気がついているし、室外機の音が
聞こえる。非常識人だらけということになるな。
福島に親戚がいるけど、連絡が取れない。心配だ。
まあごちゃごちゃ言ってしまったが
X100のスレでこんなこと言っててもしょうがないよな
PCも落として寝るわ
あくまでもカメラ板だし・・
ここは相変わらずで少し安心したよ。
またつまんねぇケンカしような。
なにその死亡フラグ
>>457 軽い方が良いだろ、コンデジなんだから。
なんのためにマグネシウム使ってまで軽くしてるとおもってんだよ。
>>500 俺は鉄製の銀塩カメラを使ったことない世代だけど、
こないだ販売店に展示されてるクラカメ(機種は見てない)を持ったとき
「何これ重過ぎるだろ…」と思った。(X100の倍以上ある印象だった)
X100くらいの重さはちょうどいいと感じるけどあの重さはない。
>>501 いや、一眼でボディが重いというのには意味があるのさ。
軽量タイプだと、ちょっとした望遠レンズでもバランス悪くなるから。
X100みたいなコンセプトなら、重いより軽い方がメリットが多いよ。
バケペン馬鹿にしてんのかコラ
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 23:58:23.40 ID:OGoi/DGW0
フジが作り、ライカや八セルブランドで売れば50万でも
買うバカジジイはたくさんいる。
>>489 こういうクズって本当どうにかならんのかな・・・
下手な犯罪者より怒りを感じるだが
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/13(日) 00:20:41.53 ID:lThNfsBp0
スレ違いだが
アグネスはユニセフを語り3割りピンはねしてる
中国の人権にはスルーなヤクザ者という噂は
事実ですか?
誰か詳しいひと。
>>501 x100の外装、その鉄製のカメラ(昔のカメラでもごく一部、だいたい外装金属は真鍮かチタンが多い)より、簡単に凹む… 僕の心もちょっと凹んだ。だから、僕は重くてもOK...
カメラが軽けりゃいいって、ど素人の考えだな。
GRD3より重たいよ。
カメラが重けりゃいいって、ど玄人の考え方だな。
持つ手が震えだすほど重いX100t
あの程度で震えるとは…アル中ですか?
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| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
どうせみんなもう1台位重くてイイカメラ持ってるんでしょ?
あくまでもサブとして考えればこの位で丁度良いよ。
キヤノンのF-1nのサブで使ってるけど、この位の重さでちょうどいいと思った
相変わらず銀塩度がここだけ高いなw
てかダサい
ダサいけど欲しい。ダサいけど
はあ、で、写真展はどうなってるか知らない?
流石に昨日行こうとしても行けなかったが
isoオートにしてるとiso変更しても反映されないのな
メニュー>オート解除>iso変更 でやるしかないのかね?
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/13(日) 11:20:48.52 ID:1qHKANps0
>>519 23日までまだ日数あるから、大丈夫。ほとぼり冷めてからいけばいいよ。
>>520 ISOオート設定中はISO設定の値がISOオートの下限になりますよ。
たとえばISOオートで上限3200に設定しててISO設定を400に設定した場合は
ISO400〜3200の間で自動制御されます。
暗い状況で撮る場合はISOオートを使っていてもISO設定を少し高めに設定しておいた方が使いやすいです。
ぎりぎりまでISOの下限値を使おうとするみたいですので。
>>523 その逆でiso3200以上を使いたいときはオート設定がオンだと選べないんですよね
Fnボタンにiso変更にしてみたけどオート解除しないと意味がないってゆう・・・
>>524 なるほど、そういうことですか…
3200以上を使うつもりがなかったので気づきませんでした。
上限設定値以上に設定した場合は解除になるような仕組みだと便利ですね。
このカメラを作った人たち、大丈夫かなあ…
宮城にあるのは修理センターだけでしょ?
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/13(日) 18:57:17.60 ID:5odvPV3H0
富士フイルムの電子映像機器関連の工場が、宮城県黒川郡大和町松坂平にあるよ。
たぶんX100はここで作られている。
そう、系列会社のセンター。オレのカメラもいまそこに。
もう傾きとかどうでもいい。機体そのものも諦めた。
縁有って関わった電話の人だけでなく、彼の地の早急な復興を願ってやまない。
>>424 納得できる訳ないでしょ。あの当時はね。
修理か返送か返答を留保してたらこの国難だ…もうどうでもいいや本当に
X100買う金を募金するか、
X100を買って富士フィルムを支援するか
どうするべきか
X100を買って潤うのは富士ではなく販売店。
え、それ冗談で言ってる?
冗談なわけねーだろ。
お前は誰にカネ渡してるんだ?
富士の社員に直接カネ渡してんのか?
こういう事態があると、デジは確かに便利だろうし欲しくなるわな
だって撮ってきて現像したら全滅してるっぽいし(´・ω・`)
そもそもそんな所自分から好んで撮りにいかないからいらない
なので
>>531は12万寄付してくるように
店の利益は当然だけど、
富士の利益に繋がらないわけではないだろうがw
マジで何言ってるのか分からんw
俺も募金したいけど今の家計じゃ1万円が限界だ…
さらにX100が遠のくぜ…
バカかお前!?
富士の利益は小売店に渡した時点で完了してる。
小売店から販売店へX100が動くときに小売店の利益が発生し、
販売店がX100をお客に売った時、販売店の利益が発生する。
ガキの考えることは理解不可能だな、マジで。
バカかお前!?
X100が売れたからって次もX100を仕入れると思ってんのかよ。
その利益で別のカメラを仕入れるに決まってんだろうが。
常時売れるようなカメラじゃないし今は品物が無いんだから
いくらX100を販売店で買っても別のカメラへの資金になり
富士の利益にはつながらない。
バカガキはもうちょっと経済、物流を勉強してから書け。
お前なんでさっきから単発なの?
お前みたいな情弱を単発IDでイライラさせて不快な気分にさせるためだよw
追い込まれた奴は100%単発IDにイライラし始めるからな。
いわゆるコロですな
このスレにまで来てるのか。GXRスレでも面白発言連発してて面白かったな。
あと、まだまだ新商品ご祝儀価格で売れているX100を売れた分補充しないなんてのは小売店はまずしないぞ。
コロ、キミ達情弱はそう呼んでいるね。
完全なるプライバシーの保護と秘匿性、追跡不可能な匿名性を持つため
追い込まれてくると単発IDに無数の敵を勝手に空想して不安になるという
まさに無敵の者に与えられる称号が「コロ助」だ。
>>543 いや、イライラしてないですけど……
というか俺がそんなこと書いたくらいで
何でそんなに噛み付いてるの?
「冗談で言ってる?」っていうのにイラついたからでしょ?
イライラしてんのはお前の方じゃん
ていうか本当に馬鹿だろ
お前の考えこそガキ丸出しだぞ
昨晩はGXRスレで暴れてたコロ助がこっちに着たのか
売れた分補充できてれば品薄告示なんかしないはずなのに、不思議だねw
X100が潤沢に出回る頃、その仕入れ資金になるのは他のカメラが売れた利益であり
今X100が売れたからといってX100への資金になることは無いよ。
スレの皆さんすみません
私が変な人を煽ってしまったようです
ここもコロ助にいちいちかまう馬鹿が多いのかな?
>>547 追い込まれてるのに無理すんなよw
噛みついてるのはお前が物流について何も知らないバカだからだよ。
バカは叩きやすくスカッとするからね、噛みつくのが実に快感だ。
今売れていればその分これから先の発注の参考にするもんだが。
コロ助の脳内物流論は理解不能だな。
今売れてないじゃねーかw
物が存在しないのに売れているというその脳内、興味あるな。
GXRのスレ見たら本当に同じ奴が居てワロタ
こいつはデジカメ板では有名なのか?
普段ここは見てないから知らないんだが
先行受け取りと傾き発覚以後、明らかに
スレの雰囲気が変わった
>>531が今からX100を発注することが富士の利益になるか否かという話だから、
たとえ1個でも富士の利益の方に作用するのはたしかだろう。
お前がまだ知らないって事はまだまだ俺の有名度も低いよな・・・。
単発IDで心理的に追い込んでいく、それがコロ助さ。
覚えときな。
>>556 思えば受け取り前がMaxだったんだな...。
ブツが無い→小売店に予約→小売店が富士に発注→富士の利益
ブツがある→その場で買う→次の発注の参考にする→富士の利益
ということだな。
というか、必ずまた発注するという前提が凄いな。
これが信者脳ってやつなのか。
傾きリコールで大打撃食らってんのに再発注する販売店って
相当な富士信仰がないと難しいよな。
>>562 そりゃ売れれば発注するがな。
傾こうがなんだろうが、買いたい奴がいるんだからさ。
コロ助って、自分の主張が認められないと話すり替えるんだよなあ。
>>562なんかいい例だよ。
OVF傾き問題があるのはたしかだが、それでも売れる商品なら小売店は発注するし富士に金払うよ。
新ロットでは解決しているようだしね。
俺の主張ってw
普通に販売店の心理からしたら新ロットで解決しているという確約が出るまで
今X100が売れた利益はX100に回さず別のカメラに回すと思うがな?
それがどう富士の支援につながるのか、
>>531の言ってる意味がまったく分からん。
逆に今の利益は富士の利益にならないってことに反発する心理、
そこに信仰があることは確かだなと思えるけど。
もし本当に富士へ利益を届けたいと思ってるなら株を買うことだよ。
商品をいくら買っても販売店の利益になるだけ。
株買いな。
>>566 新ロットで解決してようがしてまいが、
欲しい客がいるなら仕入れるっての。
株は「利益」にならないんだが。
>>568 何故欲しい客が居ると、断言出来るんだ?
>>567 俺は富士フィルムが好きなんじゃなくて
X100が欲しいだけだ
入荷頼む=注文が入る=富士フィルム製品が売れる=富士フィルムの売上が増える
これだけのことじゃん
俺はamazonで買うから、amazonが売れてる商品を再入荷しないのは有り得ないからw
株は利益になるよ。
買い進めることで値が上がるから。
輪番停電確定でMOX燃料の3号炉が爆発するかどうかってときによくつまんない争い事できるなw
尊敬するわ
今のうちに持ってるカメラ全部充電しとくわ
西日本は輪番停電も放射能も関係ないからね。
むしろこれで首都大阪誕生かと虎視眈々。
>>573 現実逃避くらいさせてくれ
うちは被災地なんだ
>>570 お前が思いつきで売れてないと言っていることよりは、
Fujiの公式発表の本が信じられるから。
>>572 いいえ、株も株価も「利益」ではありません。
ちゃんと勉強しようね。
>>573 かまってちゃんの糞虫の相手する屑ばかりってことさ
>>577 じゃあみんなで富士の株を一斉に売り払っても連結利益に影響出ないんですねw
>お前が思いつきで売れてないと言っていることよりは
思いつきも何も、現時点で物が存在しないんだから
売れてないのはまったく疑いようのない事実だが・・・?
逆に売れてるってデータがBCNに一度でも出た記録、残ってるのかよ。
>>578 お前が貼った一番上の写真て何処?
行ってみたい
>>576 おぉ・・大丈夫か?
地震に負けるな、がんばれ!
>>583 おお、ありがとう
後で行こう
輪番停電の人も頑張ってな
火事に気を付けろ
>>579 売り払えると言うことは、買う奴もいるって事。
株価が下がるだけで利益が下がるわけではありません。
>>580 売れた実績があるから、品物が無いだけ。
何度も言うけど、株を買っても会社の「利益」にはなりません。
売れた実績はBCNにあったのかと。
まぁ無いと知ってて追い込んでるんだけど。
つまりは物が無くて売れてないのは事実ってこと。
その事実を何故嫌がるのかはいろいろ想像出来るが。
>>586 増産=売上アップ
これって何か間違ってるか?
増産されれば在庫にならず確実に全部売れると思う根拠は何?
増産分が売れないと思う根拠は何?
大体ほとんどは予約分だ
増産分が売れないと思う根拠は、
もともとニッチでピンポイントオタク狙いの機種だったのに
さらに傾きクレームで評判がガタ落ちしたから。
増産して在庫がダブつけばバックマージンが高騰し最終的には赤字に転落する。
で、
増産されれば在庫にならず確実に全部売れると思う根拠は何?
>>565 いや、マジにいいな、このカット
1枚目なんかえれー階調感があって金属の質感が凄いな。
jpeg撮って出し?
だったら、カメラ内の画像処理エンジンで撮りたいカメラだな。
X100は今
需要>供給なんですよね
いい加減理解してくれませんか
>需要>供給なんですよね
その需要が供給を上回っていると思う根拠は何?
今品切れになっている状態はBCNにも登場しないほどニッチな数であり
全国でも2000台出たのかどうかという同人誌みたいな状態なわけで、
こんなニッチな需要を供給が上回ったらあっというまに投げ売りで
最終的には赤字になるしかないよな。
喪舞ら、餅付け
ほんとに売れるかどうかは本格的な量産体制にはいったときだけだよ
今は、少量ロットで売り切れで品薄感をだしたり、もしくはQCがおっつかなくて無くなくてwロット数ができないだけじゃないかな。
X100販売店で買ってもFUJIは儲かるよ。他のカメラだと大体×掛けで店に卸しているわけだから。
それプラス、たくさん売れればシェアーが何%てのが宣伝になる品。
お前が思ってるほど隙間は小さくない
理解出来ないなら帰れ
結局なんの根拠も無くお前の思い込み断言だけかよw
その程度のバカが俺に噛みつくとは10年早ぇ。
実際売れてるから品物が無いのよん。
ゴメンね!人気商品で!
コロ助ってさ、本当に色々なスレで実際のユーザーの情報交換の妨げしているんだよね。
コロ助が実際に使ってると思われる書き込みしているの見たことない。
たしか彼の脳内設定ではあらゆる機種を所有しているはずなんだけど。
脳内設定じゃなくちゃんと所有してますが。
全裸土下座する気があるならアップするぞw
ところでX100のスレには何の用なんだ?
ガキはママとじゃれてろよ
何の用もなにも、普通にユーザーだから来てるだけだが?
逆にお前は何故そう俺に噛みついてくるんだ。
私怨とかならそれこそ機種スレにもっとも関係ない感情だろ。
>>602 先出ししてね。
何時も何時も俺だけ真面目にアップしてトンズラされるのがオチになってるから。
じゃあアップしろよ。1DsとD3とM9はマストな。あと昨夜暴れたらしいGXRも全ユニット揃えてな。
>>603 お前の買い物は富士の売上に繋がったか?
答えてね
そしてX100アップしてね
しないならお前が負け犬だ
1DsとかM9ってどっから出てきた?
確かにD3とD3XとGXR全ユニットは持ってるが。
だがまずはお前が土下座アップしないとトンズラするから駄目。
>>606 繋がってないよ。
すべてアマゾンの売り上げ。
そして負け犬でも別に構わん。
お前の勝ち負けを競ってるわけじゃないからな。
アップして欲しかったらまず全裸土下座しろ。
トンズラするのが目に見えてる。
んー前提条件がおかしいな?
お前が持っていることが前提になってるぞ
お前がアップするのが先だろ
お前が持ってたらこちらが全裸アップするんだろ?
>>608 ワロタ
Amazonの売り上げねぇ。。。
まあ、じゃあ、デジカメを作っているメーカーの利益はどこから来ているんだって話になるわな。
俺が持っているのは当然なんだよ。
今まで何所のスレでもそうやって論破してきた実績があるんだから。
しかしお前はどうだ?
何所の誰とも分からん馬の骨の指示に従って何故俺が防湿庫を開けねばならんのか。
数々のスレでコロ助という称号で所持疑惑を論破してる俺にアップしてほしけりゃ
まずは無実績のお前がトンズラしないように全裸土下座するのが礼儀だろ。
礼儀の意味が分からなかったら検索してね!
>デジカメを作っているメーカーの利益はどこから来ているんだって話
卸業者に渡した時点で利益あげてるわな。
実績?
単発IDに何の実績があるの?w
お前の言ってることを信じろとか宗教かよw
単発IDという実績を信じてるからこそ、噛みついてきてんだろうにw
他のスレでも俺は有名人なんだぜ?
コロ助で検索してみろよ。
それが「実績」だ。
そしてお前にはこうした実績がゼロ。
信用度がゼロなんだよ。
コロ助以下の信用度しか無いのがお前なんだ。
卸・小売りは客の需要を見込んで発注するわけだが
そして予想以上に注文があったから増産して対応中
もし販売店に売れ残ってもそれは小売りの資産
信用ねえw
お前を認識してる奴は皆お前を馬鹿にしてるようだがw
実績ってのは成績・功績のことだぞ
なんの成果物がある?
なんの手柄がある?
>売れ残ってもそれは小売りの資産
にはならないんだよ。
普通は販売店との付き合いから投げ売りする際に
バックマージンを多く出し売り切る方向に調整する。
卸値以下で販売できるのはここらへんのからくりね。
バカにしようが負け犬よばわりしようが、
単発ID=俺という認識の積み重ねがあるのは事実。
この事実が成果であり、過去ログを遡れば論破した手柄が残っている。
何も実績が無いお前の遙か上の地位にある有名人なんだよ、俺www
粘着キチガイコロ助という実績か
さよう。
気違いコロ助という実績が残っているという事が重要。
過去の経緯が信用度になるからね。
そして何も信用、実績がない奴らがトンズラしてきた歴史も同時に過去ログに残されている。
俺にアップして欲しければまずしなければならないことは何か、もう分かるだろ?
>>620 うpはいいよ。いい病院紹介してやろうか?
カメラの写真より、そのいろいろなカメラで撮った写真の方を見せてよ。
それだけのカメラを使いこなしてるんだから、かなりの腕前と見た。
やはりクソスレだった
病院は要らないし写真論に逃げる気も無し。
カメラの話をしたくないなら電源切って節電に協力しとけ。
俺はもう明日の輪番に備えて充電しながら自主停電開始だ。
全裸土下座するつもりなら明日の真夜中までにアップな。
マジキチ
輪番地域のくせにこんなとこで下らないこと言ってたのかよ
まったくご苦労なことだ
で、投げ売りするから資産じゃないってのはどういう理屈だ?
資産を投げ売りしてるんだろうが
売れ残りそうだから投げ売りするわけだしな
気違いは死ね
スレが伸びてるから、何かと思えば基地外降臨かw
更に株がメーカーの利益になるとか言っちゃってるような馬鹿だから手に負えない
フジに直接金払って株を買うとおもってんのかな?
アホだなw
このスレにいる奴らには、フジの為にできる事がある
X100の修理は出すな、あんなものだとおきらめろ
そして、市場のX100の販売に努めよう
ファインダーの歪みのせいで人格まで歪んだ人がいるな
現在X100の入手はほぼ無理
工場が復旧して市場に潤沢に供給できるのは
夏頃になるかな?
夏まで日本あるのかな・・・
夏に花火大会やるとこあったら怖いな
2ちゃん的に「こんなときだからこそ花火大会」
11日入荷だったキタムラも延期で再入荷未定って言われたorz
高くても予約して買ってた2,000人くらいのオーナーうらやましす
ヤフオクの転売ヤーも消えたし、どっかで手に入らないかな
会社休みになったので今日初めてx100で撮影した。広いところでovfでグリッド見ながら水平出しした所、水平ガイドも緑になった。撮影した画像も当然水平。製造番号は1700番台。多分問題ない。正直ほっとした。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/14(月) 18:30:39.28 ID:kLIiriaQ0
そもそも2000台も出回ってないんじゃ?
報告あるのは、1100の後ろが10xx〜24xxだけじゃない?てことは1500台弱?
こんな状況だけど淀から入荷の電話きたぞw
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/14(月) 21:28:17.93 ID:5t7a4qYO0
付属のSILKYPIXは使いにくい。
早くLR対応してくれないかな。
いいね!
3枚目X100としては珍しく二線ボケですねぇ。F2.8で前ボケがねぇ、メモメモ(´;ω;`)ブワッ
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 00:36:49.15 ID:tN5cF6eI0
でもコンデジって考えたら綺麗だよね。
値段が高いのにコンパクトなんで
思わずコンデジ的な扱いになってしまう。
もっと丁寧に扱わねば。
動物園かー。一連の騒動が落ち着いたら行こうっと。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 02:59:20.72 ID:gMEUJqD10
>>649 どうしたらこんな二重ボケになるの?
俺のはにじみボケしかならない・・・。
レンズの焦点距離が中心から外輪に向かうに従って短くなる収差補正の場合、
(球面収差補正不足型)
前ぼけは二線ぼけになるわな。その分後ぼけは柔らかくて大きく、言ってよければきれいだけど。
逆にレンズの焦点距離が中心から外輪に向かうに従って長くなる収差補正の場合、
(球面収差補正過剰型)
後ぼけは二線ぼけになるわな。
>>626=
445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/12(土) 12:45:37.24 ID:uLoAzSsT0
>>444 おれからすればこれをかっこいいと思えるお前らがアフォだな
この間言い負かされて顔真っ赤にしてあらしてた奴だろw
PROVIAよりもASTIAのほうがパンチのきいたJPGになるらしい。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 10:35:15.40 ID:OcKQ0iJ90
0.4シーベルト観測
1シーベルトで即死な
NHKの水野解説員曰く
1.400ミリシーベルトは人体に影響を及ぼす放射線量であり、一瞬浴びただけでアウト
2.症状として男性は生殖機能の損傷による不妊
3.白血球の減少
今予約したらいつごろ手に入るの?
東北は修理工場があったって聞いたけど部品も入らないのかな。
西日本に新しい工場を建設して工員を教育しそれから生産開始だからな。
まぁ少なくとも1年半以上先になるよ。
次は東南海地震だぞ。
やはり今年中は無理っぽいね。
楽天オークションで新品3台が出てるんで運が良ければ買えるかな。
しばらく東京を離れます。
X100スレに来れるのは関西で住む場所が安定してからになるかな。
それではみなさん、それぞれに生き残りましょう!
>>666 それはすでに出荷状態にあったから流通の問題で発売延期になっただけでは?
X100の場合は製造ラインが無事なのかどうかと部品供給が可能かどうかだな
made in japan 縛りがあるから海外ラインでは作れないよな・
「Made In Japan」の表記は海外からの要望
だからプリントで追加しただけ
元々は表記するつもりではなかった
富士フィルム頑張ってくれ
現状、西日本でしか製造できないのに一部の層ターゲットのx100を優先して作るとは思えない
made in japanをプリントしないなら海外でも作れるだろう ってこと
>>669は「made in japan」をただのデザインだと思ってんの?
事実を言っただけだがw
言ってる内容はわかるが話のつながりが全く分からん
日本製である事実はかわらんだろう
>>672 >made in japan 縛りがあるから海外ラインでは作れないよな
だからこの縛りが、どちらかと言うと海外ファンからの要望だってことだよ
もちろん富士もフラグシップ機種として日本産には拘っているだろうけど
それだけ
ていうか海外に工場持ってるの?
フジはデジカメ国内生産撤退したんじゃなかったか?
X100が特別に国内産だと思ってたけどちがうの?
>>657-677 おまえら真面目に仕事してるの???
俺は停電で帰宅命令出たから帰ってきたけど・・・。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 15:30:32.17 ID:mWMCd7AY0
仕事が出来るような状態じゃないんで
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 15:45:22.86 ID:T01+AibZ0
今、フジがデジカメつくる必要ないと思う
キャノンやニコンあるんだから
フジのデジカメって中途半端でしょ
化粧品の方が要らないだろ
儲かってる化粧品を止める訳ないだろ
止めるんだったらフィルム事業だな
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/15(火) 20:51:50.00 ID:o/l4SckT0
こんな時だけどヤマダ電機から入荷の連絡があって取りに行った。
2700番台でファインダーの傾きは無かった。
昨日ヨドから入荷連絡あったからさっきとってきた
こっちも2700番台で傾き無し
宮城は残念だが生産は他でもやってるのか?
そりゃあ近辺の岩手も茨城を含む関東全域も原発がえらいことになってる福島も凄惨を極める事態に陥ってるよ
今こそ、作例をうpするんだ
どんな作例がいいんだ?
すっごいの
エロいのが良いです><
フジヤに行ったのでX100の展示ありませんかって聞いたら展示する機体もありません><とのことだった。
展示するものがあれば売るってさ。予約分をまだ渡し切っていないらしい。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/16(水) 05:18:31.33 ID:BajQMpWU0
購入検討してるんだけど、このカメラはisoの変更はメニューからたどるんだよね?
GXRと比べると面倒。
シャッターと絞りの調整以上にisoの調整って頻繁に使うんだけど
こういうカメラ使ってる人はisoはオートか固定にしておくの?
>>694 Fnボタンに割り当てればok
ただ、他にも割り当てたい機能もあるしなあ。
個人的には、マニュアル撮影時には露出補正ダイヤルをISO感度変更に設定させてほしい。
設定値から±2段動かせる、とか。
(たとえばISO800設定時には200-3200にダイヤル値によって補正を掛けるイメージ)
この状況で今すぐはもちろん難しいだろうけど、このカメラシリーズが本気で写真好きな人に受け入れられていくために、
ファームの改良は継続して続けて欲しい。
あ、別にマニュアル撮影時に限定しなくていいのか。
ダイヤルを露出補正に使うのかISO感度補正に使うのか、メニューで選べるといいな。
標準ではFnボタンはISOになってるので問題なし。
メニューの選択並び替えができるとより使いやすいよね
CanonのPowerShot S95みたいに
このカメラの残念なとこは パンケーキ というとこだな。
もっとでかいレンズで良かったのに。ヤシカエレクトロやキャノネットみたいなよ。
>>694 操作性やカスタマイズ性はGRDやGXRの方がいいよな。
ついついX100の上部のレバー押し込んでしまうんだが、
押し込める構造なのにクイックメニューも何も出ないという。
カスタムモードの呼び出しも押しにくいメニューボタンから階層たどるのが面倒。
絞りも電子スイッチなんだから、レバーでシームレスに全段変更できて
一気に1段分変更したい時だけレンズリングでジャンプにすれば良かったのに。
操作性に関してはフジのコンデジだなぁと思う。
同じセンサー積んでるGXRのA12ユニットより画質はいいし
ハイブリッドファインダーの楽しさは他に代え難いんだけどな。
より完成度が高まり、かつ安くなったX200を俺は買うかな(キリッ
在庫ないところは今注文して最長2ヶ月待ちらしいね
>>702 その画質もボケの質はGXRのA12 50mmの方が高く感じるな。二線ボケになることも前ボケが汚くなることもないし、口径蝕もほぼ出ない。
階調のなめらかさはX100の方がよい気がするし、そもそも35mmはボケを意図した作画に向いてる焦点距離じゃないから、ボケ重視のレンズ設計じゃないんだろうけど。
GXRの方が写りも操作性良いし、値段も安いし、慌ててX100を買う必要が感じられないな。
値段はGXR+A12+EVFだとGXRの方が高いんじゃないのか。
逆にいうとX100がさほど高いものではないってことか。
>>706 君にはCanonがふさわしいお
はやくEOS1を買ってくるんお
>>701 俺は小さく薄くじゃなきゃ買う気ないね
コンデジなんだから
ああ、フジカシングル8みたいな薄さならいいねぇ。。
>>705 A12 50mmも背景が近い花マクロなんかは二線ボケが出るぞ。
AFも遅く迷いやすく、マクロレンズとしてはイマイチだったが、
ポートレートや日中用のスナップには気持ちいいボケ味だった。
X100のマクロはソフトレンズのような柔らかい絵になる事もあり独特。
写りに関してはこれといった不満はないな。高感度も必要十分なレベル。
これだけコンパクトなサイズに詰め込まれた機能性能が
11万で手に入るのは正直安いと思う。ライカのX1なんてあれで20万だしな。
今後の改良に期待したいところもあるが、しばらくはそれどころじゃなさそうだ。
>>704 在庫1台持ってる店しってるが、ファインダーが傾いているらしいので売れないと言ってた
販売品、在庫品共に良品に交換してもらう事になっていると言ってたが対応はGW明けらしいわ
ファインダーのぞいてたら5分ぐらいで頭痛くなったんだが僕だけかな?
展示品がおかしいのか、覗き方か、目がおかしいのか?
おなじようなひといます?
病院へ…
GXR使ってるけど、35mmが出ないから我慢できずX100に走ったのが俺。
X100は予約が遅かったのでまだ入手していないけど、作例とか店頭展示品で試した限りの感想は
>>712と同様。
それとやっぱり気持ちの良いファインダーがあるのは良いね。
>>716 やっぱりぼくがおかしいのか
ORINPASの電子ビューでも痛くなるし、テレビ1時間ぐらい見たり、パソコン40分ぐらいしたら頭痛くなる・・・
でも、X100はOVFでも5分で気持ち悪くなった(酔った?)し頭痛くなったから違うのかと思ったんだが
あと、3DSでも頭痛くなる
5分間ファインダー覗き続けた理由が知りたいわw
721 :
!kakari:2011/03/16(水) 20:12:33.66 ID:ELX0RuFK0
>>721 眼科では異常無かったけど耳鼻科の部類なの?
明後日行ってくるヽ(´▽`)ノ
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/16(水) 20:19:16.49 ID:X/Q7uT9N0
>>697 OVFが樽型のディストーションなのに、枠線表示は逆の糸巻き型なので
違和感増幅されますね。
不満もあるけど、使ってるうちに愛着が深まってきた。
レンズフードを予約してたがキャンセルして義捐金にした。
PC-WATCHの言うようにPROVIAとASTIAが逆になっている気がする。
現在はASTIAをメインに使用している。
いい加減にいつ届くのか、届かないのか教えて欲しいね
それによって、金を他のことに使うから
月産能力と受注状況見りゃ分かるでしょ
>725
えらい!
>>722 脳神経外科だよ。
体質ならある程度は仕方ない。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/16(水) 22:36:11.59 ID:e0Hx8y+10
>>730 この程度のレタッチならそんなに時間かからねーだろ
しっかりやれ
こんなレタッチだったら自分でわざわざやらなくても
どっかからそれっぽい(例えばトイカメラ風みたいなの)
落としてきてフォトショップで
自動で勝手にやってくれるじゃん
PENを買ったらいいと思うよ
>>730 付属のSilkypixで直せばいいじゃん
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/16(水) 23:08:19.93 ID:e0Hx8y+10
やっぱりカメラだけの設定じゃ難しいんですよね?
なんとか近い感じにでもなればと。
>>730 周辺減光したりよくある色彩劣化風のアクションを加えてるぽい
そんなに手間掛けなくてできそうだよ
X100手にはいったんだ、いいなぁ
>>730 Lr対応したらプリセットつくったげるよ。
Lr持ってればだけど。
ビネッティング足して(トーン?)カーブ弄ったって書いてあるね
個人的には好き
>>738 個人的には青みきつすぎかな
こういうトイカメ風レタッチは最近流行りね
>>730 こういうの流行だけど、結構繊細に触ってるんじゃない?
ハイライト転ばせて飛ばないようにしてシャドウ潰し気味なのは分かるが、
色はどうやってんのかな。
単に落としただけじゃないよね。RGB別にカーブ触ってる気が。
>>740 クモリの日に35mmレンズ開けてプロビア入れたらこんな感じだろ。
プロビアはこんな発色しません
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 01:06:11.12 ID:pXoLOESz0
例えばこんな感じの色調になるフィルターとかあると嬉しいんですが・・・。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 01:08:42.79 ID:pXoLOESz0
自己レスすいません。フィルターというのはパソコン内のフィルター
ではなくて、レンズに直接付けるフィルターってことです。
>>743 現像やレタッチで如何様にもなる。
折角RAWで残せるのだから、
そっち方面少しはかじってみたら?
楽したければ
>>737にお任せしよう。
なにこの気持ち悪い画像怖い
今日魚籠で売ってたから買ってきた
宵越しの銭は持たねえ…
でもいいねこれ
撮るの楽しい
X100のファンダー問題に関して、本日何らかの発表があると聞いた
自身の非は認めず、更なる調整のためのお預かりします程度じゃない?
まあでも調整するだけ立派だよ
ニコンなんて告知せず後期ロットでこっそり修正だしな
まあ大概の製品で『製品改良の為に予告なく仕様を変更する事があります』ってな事が書いてあるけどね。
やっぱりデジカメに限らず新製品は半年待って買う…が賢い買い方だね
でも皆がそれをすると半年待つ間に生産中止になるかもしれないので
そのあたりの兼ね合いが難しいところだが
15日にヨドに入荷した25xx番台だけど、ファインダーかなり歪んでる。
覗いたままパンすると四隅がウネウネするんだけど、初期型もこんなもん?
確かに半日くらい使ってたら頭痛がしそうだ…
1300番台だけど、歪みはあるけど「ウネウネ」の感覚がよくわかんない
>>756 よかった・・・
頭痛は僕だけではないのかー
EVFじゃないのに頭痛くなるのは初めてだから頭おかしくなったのかと思ったよ
隠蔽の陰にカネの動きあり。
東京電力の人災が完全に隠蔽されているのもマネーパワー。
逆にカネの無いところに隠蔽も無いよ。
>>757 確認サンクス。周辺部が引き延ばされたり傾いたりと妙な歪み方をする
スレを見た限り2xxx番台あたりから傾き対策品に切り替わってるようだけど
ファインダー側のレンズで強引に傾きを打ち消してるのかな
>>758 左目で見ている元の風景と右目で覗いているファインダー内の像に
不自然な差があるせいで違和感になるんだろうな
傾く傾かない以前に、フレームと写真に写ってる範囲がけっこうずれるんで
下手したら元より使い勝手は悪いかもしれない
EVFもGH1ほどの見え方じゃないし、結局背面液晶で撮ってる。意味ねー
つまり、傾き対策品は初期物より歪みがひどくなってるってこと?
傾きなくなるのはいいけど周辺歪みがひどくなるなら今のままのほうがいいかも
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 18:18:38.23 ID:pXoLOESz0
なんか、X100幻のカメラになりそうだな。
本当予約しておいてよかったよ・・・。
>>764 俺もw
すでに底面に傷付けてしまったのだがorz
>>761 は基本的に仕様だろ。
現状「そんなもん」と思うしかない。
現行のコシナやライカなら歪は気にならないレベルなので改善はして欲しいね。
>>741 俺もプロピア試したけど、全然ダメだぜ。
相変わらずのバーコードスタイルだ。ロン毛にしたい。
かあさん、俺のX100はドコへいったんでしょうね?
ほら、あの3月5日に調整に出したデジカメですよ。
>>768 あれ…なんで俺の書き込みがあるんだろう?
破損したならもうショッピングプロテクションでカバーするから
修理センターの確認情況だけでも教えて欲しいんだが…orz
>>768 あら・・・俺も書き込んだ記憶はないのに・・・。
>>770 送ったはいいけど、現状、どうしようもないのは辛いね。
なんとな〜く、そのうち富士から連絡が来るのを待っている自分がいる。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 23:14:34.88 ID:xhwhWmmU0
マニュアル操作系なのは、スナップシューターとしての速射性を重視していると思って楽しみにしていたのに
購入した人の評価はアナログチックなスローカメラだってw
名前忘れたけどフォーカス補助ボタン使えばOVFでバリバリいけるよね
暗いとこはシラネ…
書き込み遅すぎて速写性なんて言葉すっかり忘れてたわ
シャッター切る前と後の気分のギャップが激しいなこのカメラ
だがそこがいい
連写バッファはRAW記録で何枚ぐらいでしょうか?
3枚ぐらいは欲しいな…
連写するようなカメラじゃないんだが。
何を生き急いでるんだ?
連射は7Dにまかせろおおおお
このスレ過疎ってないか?
>>780 地震のせいだろうなぁ、件数はこんな推移じゃね?
他も同様だけど。
2011/03/09 5
2011/03/10 252
2011/03/11 142 ← 地震
2011/03/12 105
2011/03/13 82
2011/03/14 64
2011/03/15 39
2011/03/16 50
2011/03/17 36
2011/03/18 5 ← 途中だが
喪に服せる常識があるスレッドは軒並み書き込み少ないよな。
一部火事場泥棒みたいなスレッドだけ大躍進してるのが凄い。
企業体質がユーザーにも伝染するみたい。
>>763 全力で復旧なんてしない方がいいと思う。また大きいの来るかもだし…。
もう少し様子見ろと言いたい。
過疎ってるな
ファインダーの傾き問題で購入店より交換対応すると連絡があった
ただ、品物が不足してるんですこし納期かかるかもしれないとのこと
対応は素直にうれしいが、被災地や原発のニュース見てると気が滅入る
上でFnにiso変更を設定できるからとあるけど、
コマンドレバーでiso変更できるようになればいいんだけどな。
GXRもファームのアップでできるようになったらしいし
富士は落ち着いたらぜひやってほしい。
ジリジリ値上がり傾向だけど、今予約して入荷の予定ってあるのかな。
花見に間に合わないならGXR買おうかと思ってるんだけど。
大丈夫、来年の花見には間に合うから
東北で作られてるようだがプルトニウム入りってことはないよね?
放射線量の検査するのかなぁ
レンズのホコリかと思ったら……
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/18(金) 17:43:33.24 ID:sZ0gF4y10
お前ら被災地復興まで喪に服すつもりかよ。
まだ入手できんので語ることが無い
そうこうしているうちにX200が出ると見た。
一体どれだけの予約注文があったか知らないが
発売日前に予約した俺の分も届いてないわけで
ていうか宮城は修理だけじゃなかったのか
生産も宮城なのかよ
今日実物初めて見たけど予想よりカッコ悪くて
がっかりした。もう買わない。
>>804 それは良かったね
で、次は何を買う予定なの?
X100俺の予約分の入荷を楽しみにしているが、
見た目は好みの問題として手に持った触り心地はGXRの方が上だとは思う。
同じマグネシウム合金によるボディでも仕上げで随分と印象違うね。
うまく買えば新品GXRボデイ+A12 28mm+A12 50mmでX100と大して金額変わらないからX100よりおススメだ
E-P2のレンズキット+EVFやGXR+A12+EVFと、X100は同じ価格帯のカメラなので、高級感への過剰な期待は禁物。
DP1+OVFだって出た当初は9万くらいした。
X100が高級コンパクトと言われるのは、あくまで普通のコンパクトカメラに対してであって、一眼レフやRF等も含めたカメラ全体の中で格別「高級」というわけではない。
それをわかった上で、デザインとファインダーにこだわる人のための大人のオモチャなんだよ。
そもそも高級感求めてないんですけど
高級ってのはコンデジの枠の中で値段とスペックが高いって意味だろ
LRはいつ対応してくれるんだろう
海外で普通に販売されるまでは無理なのかな
>>809 DPやGXRなどの同じ大型センサー採用コンパクトの中でも値段もスペックも格別高いわけではない。
むしろボディ+レンズ+EVF+OVFと考えると他より安い。お買い得!
>>811 いや、だからDPもGXRも高級コンデジだろ
X100が7D並みの性能もっていたらな。今のX100ではグフくらいの
戦力しかない。
高級感を楽しみたい方は1万円のフードをお使いください
今は納期どれくらい?
工場の月産可能数は決まってるんだから
入荷時期くらい知らせろ
って富士に聞けばよいです
フード、震災前に届いたけど付けると邪魔だと感じてしまうので外したままだわ
ところで動画性能はどんな感じなのか知らんか
誰も話題にしてないんだが
俺は動画にまったく興味がないから使ってないから知らんとです
震災後に届いたのは嬉しいが・・カメラはあっても撮りにいけない日々が続きそうだ
>>811 他のカメラは外付けVF付けると、かっこ悪い上に携帯性も悪くなるしね。
中々にお買い得だよ。
ebayでちょっと傷がはいったX100が出てるんだけど随分たかいねー。
現時点でで186000円ぐらい。
もうもってるやつはebayで高く売って、差額を募金ってどうだ?
>>825 お断りします AA略
なお募金の振込はしました
俺もお断りだ。
4台分の募金を既にした。
このカメラのユーザーなら当然のことだろ?
>>827 こいつからは嘘の臭いがプンプンするぜ。虚言癖は早く直せよ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 07:47:11.88 ID:ibT60LAj0
レンズの保護フィルターは普段つけていますか?
>>828 君は出来ないみたいだね。
X100のようなカメラ買う人なら、そこそこ蓄えは持ってるだろ?
その一部を、ちょっと使ったまでのことだ。
X100にも関連する地域の現状を見れば、何かしたいと思うのは自然なことだよ。
>>830 早く病院に戻るんだ!
精神科のスタッフが捜してたぞ!
>>803 宮城県内に生産拠点もあったのよ
数ヶ月は生産ができないだろうな、部品がこないから
>>827 おまえは40〜50万円募金したと言っている。本当なら素晴らしいことだが、
それを「当然」といってのける神経が普通じゃない。
そして得意気に金額を分かるようにコメントしているところが、人間として
いやらしい。浅ましい。
前にアホ海江田が言ってたよな、年収1500万円所得層を「金持ちではない、
中間所得者」って。おまえもこの馬鹿とまるで同じ。根拠がまるで無い。
上記に照らし合わせると、年収600万程度の俺は極貧低収入者となる。
そんな俺でも小額は募金させてもらっているわけだが。
極貧乙wwwww
ちゃんと寄付金控除するのよっ
>>833 こんな人間の募金でも金額分の役に立つことも事実
出来ればもっと金額を増やすようオウエンでもしてやれ
>>837 実際に自慢になっているかどうかではなくて
さり気なく自慢したいという空気が窺えるということだ
そう結局は募金というのは気持ちじゃなく金額が大事
気持ちは見えないけど金はしっかり見えるからね
A〜C〜♪
俺からすれば「600万程度」って感覚も普通じゃないがなw
住んでる場所や年齢にもよるだろうけど年収2〜300万の層が一番多いんだぞ
失業保険貰ってるけど1万、赤十字に募金するわ。
近所の個人のカメラ屋で新品が158,000円で売ってたw テラ値上がりww
3〜4万余分に儲けて腹黒さアピールかw
ネットや個人売買ならともかく店舗でやっちゃいかんだろ
そうゆうの見たら今後その店舗では買わないだろうな
>>844 新品いいつつべたべた触って撮って遊んでから売ってそうなイメージw
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 14:05:22.50 ID:2c6Zreku0
震災で物が小売に届かず未だ現物が見れない…
全然画像のUPがなくなったんだけど、やっぱり皆自粛してるの?
外は放射線が怖いんじゃない?
>>848 持ってる奴がいないんだから、うp出来るわけがないww
このスレの8割はエアユーザーだろwwww
このwwの使い方はそせいタン?
これから買うor買うかもって人も多いだろうに
このカメラで撮った食べ物の写真って基本的にマズそうだよな
>>839 相当性格捻くれてて、友達あんまりいないでしょ?
>>855 >前にアホ海江田が言ってたよな、年収1500万円所得層を「金持ちではない、
>中間所得者」って。おまえもこの馬鹿とまるで同じ。根拠がまるで無い。
このことから、1500万の年間所得は金持ちであると貴方は認識している。
>上記に照らし合わせると、年収600万程度の俺は極貧低収入者となる。
>そんな俺でも小額は募金させてもらっているわけだが。
そして、貴方は600万円の所得が低い、と暗に言われたのと同様だと、腹を立てている。
つまり、年間所得600万円は高額な部類であると言っている。
これを世間で底辺とされる、年間所得200万円の人間が見ればどう感じるか。
推測だが、さり気に自慢かよwと感じるはずである。
分かりますよね。
X100届かなくてイライラしてんだよこっちは
まぁ自慢のニュアンスが含まれていた、いなかったに関わらず
年収600万程度に噛みつくのはみっともないな
新卒で600なら凄いけどな〜
せっかくの連休なのに明日から雨か
関西なのにライトアップ自粛とか役所はわけわかんねえことやってるし
こんなときこそ関西が消費の中心にならな
マジで日本経済沈没するんじゃね
>>860 俺なら
>>855自体書き込まないけどな
相手しないとか言って下らないことまた書き込んでるじゃないか
ごめんね怒らせて
普段は雨でも気にせず撮るのだが、原発が放出した放射性物質がまとめて落ちてくるのかと思ったらちょっとな
まぁ募金なんて、したい人ができる範囲で善意に基づいてすれば良いだけで、それ以上でもそれ以下でもないのに
意味もなく挑発的な書き方した
>>827が悪いってことで終了
本当の高級感を知らない貧乏人が無理して買ってラグジュアリー感を味わうカメラ、X100。ただいま絶賛増産中!
淀でさわってきたけど
操作性ゴチャゴチャしてて使いにくいな
X1はとってもシンプルで使いやすいよ
AF迷いやすい困ったチャンだけどな
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/19(土) 21:31:20.14 ID:E1WkpFwDO
今日さわってみたけどシャッターボタンってもしかしてプラッチックなのでは…?
プラッチックわろた
>>864 高級感のあるラグジュアリーでセレブリティな、モノホンのカメラが売ってるところ教えてください
俺も今日やっと実物に触ってきた。
やっぱコンデジ代わりにはちとでかいな。
合焦はやや遅めな印象。
フォーカスリングも絞りリングも、手のでかい俺には操作しにくくて、
マニュアル撮影をとても楽しめそうに思えなかった。
絞りが電子制御なら、上部の露出補正ダイヤルをいっそ露出ダイヤルにしてくれた方が、
シャッター優先、露出優先を簡単に設定できてよい気がした。
ファインダーは面白かったが、OVFで色々言われるくらいなら、
これもいっそEVFだけでも良い気がしたな。
とか何とか言って、ボーナス時期には買っちゃうな、きっと。
>>870 まぁ形ばっかにこだわって
実際の操作性はよくないってのは
何度も言われてきたことだよね
その度に信者(社員?)が発狂してきたが。
絞りを鏡胴に持ってきた努力は評価するが。これは好き嫌いあるかも知れんが、俺には慣れ親しんだ形。
古い銀塩カメラに慣れきって、それ以外の操作法にうまく馴染めなかった人には有難いカメラだろう
>>872 いや、俺も慣れ親しんできたけどさ、
回しにくいし、1EV刻みだしじゃ仕方ないよな。
絞りだけでも機械式にできなかったものだろうか?
絞りの回しにくさは異常
マニュアル<->絞り優先AEの変更がスムーズにできないのがウザ
それはたしかに思うね。
まあ被写界深度のコントロールだけと考えたら1段刻みで十分ではあるんだけど。
なんでフォーカスリングを機械式にしなかったんだろう。ここが最大の不満。
もっとアナログでよかったのに。
アナログとデジタルってなかなか上手く噛み合わないからでは?
煽りでもなんでもないんだが、これ買うならXZ-1の方が良くないか?
今までうpされた写真を見てるけど、空気感も感じられないし、立体感もない。
>>853 の写真もよく見ると、絞ってる割には描写が甘いし、質感も正確に再現出来てないような気がする…
>>877 たしかに俺も感触が気になった
フォーカスリングのスカスカ感は残念
>>879 魅力がわからん。
ファインダーねぇし。
>>879 XZ-1も買ったし
X100も買うの
文句有るか?
>>877 そうするとAF速度に支障がでるからじゃない?
もちろんクラッチ式にしてMF時だけトルク感出るようにするとかできるだろうけど
それだと小型化が難しそうだし
ストロボのとこレンジファインダー窓のしてMFのみなら
高くなるし
AFなしだと今時売れないだろうな。
>>883 仮にそうだとして、もとからパナ機とかのAF速い機種に比べ遅いわけだし、このカメラに惹かれる人がAFが遅いからといって、購入敬遠することもないと思う。
背面のボタンももっと数を絞って、もう少し大きく押し心地の良い感じにして欲しかった。
上でも書かれてるけど、他のカメラのボディ、レンズ、EVFのセットと比較すると価格も高いわけではないし、ファインダーにお金かかってる分、予算が回らなかったように感じてしまう。
実売15万超えてもいいからもう少し細部までこだわって欲しかった。
専用レザーケース以外に使っていらっしゃるかたいますか?
コンデジなんだからパンケーキがいいと書いてる人がいたが
今の形式とヤシカエレクトロやキャノネットぐらいの存在感のレンズで
機械式マニュアルなのとどっちがいい?
パンケーキなら、コニカC35やミノルタ・ハイマチックFぐらい小型でないとな。
パンケーキなんてのはさ、軟弱カメラのマイクロフォーサーズに任せておけばいいだよ。
>>890 なんでそんなくだらないことで3回もレスしてるの?馬鹿なの?ん?
X100だって十分軟弱っしょ。
X100は交換レンズじゃないから「パンケーキ」は正しくない
MFは倍率の高いファインダーか出来のいい拡大表示がないと
しょせんお遊び程度の使い道しかないから、
X100は厚さを犠牲にしてまで機械式のMFリングを備える必要はないわ
DPのように距離設定ダイヤルを設けたスナップ特化のMFならありだが
パンケーキ君かわいいよ。
う〜ん…やっぱりのっぺりして立体感に欠けるよな…
見た目に金をかけるなら、もうちょっとレンズに金をかければ良かったのに…
>>894 その立体感って被写界深度の事?コントラストの事?
それとも質感による立体感?
コントラスト低い描写だからか主要な被写体以外をぼかしてもメリハリが感じられない気がする
ニューカラーとか好きなんでそれがいいんだけどw
年内にX100-IIが必要なことがわりました。ありがとうございました
>>895 FUDです。
何度も同じ話題、不確定なことや感覚的なこと、で不安を煽っているだけです。
デジカメやプリンタ板で顕著なのですが特定のある会社の製品に対して
優位な新製品が出ると活発に展開されます。
FUD(英: Fear, Uncertainty and Doubt、直訳すると「恐怖、不安、疑念」)は、
販売、マーケティング、パブリック・リレーションズ、政治、プロパガンダで使われる
修辞および誤謬の戦術の一種。
FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用される
マーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって応酬できない場合に、
不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し
疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用される。
ttp://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
立体感なんてフルサイズ以上じゃないと
デジカメでは得られないだろ
>>899 立体感なんてフルサイズ程度じゃ得られない。
中版以上要る。
二次元だから平面でしかない
脳内補完すればいいのに
結局コンデジの枠組みを出られなかったということか?
皆の言う立体感が何の事を言ってるのかがいまいちはっきりしない。
コントラストならソフトウェアで幾らでも上げられるし、
ただコントラスト高い絵が立体感のある画像とは思えないし、
被写界深度の事ならこのカメラより根本的に被写界深度の浅いカメラを買えば良いだけだろうし、
質感表現はそんなに酷いとは思えないし…
皆の言う立体感って何?
>>905 彼の首にはめられた鈴のある赤い首輪…
三頭身で青い肌。
察してあげなよ。
彼こそがドラ…
>>906 分からない人にはX100で十分ってことだよ
良かったね
いつものやり取り楽しいですw
とにかくダサい
>>911 本当はね、よく聞く立体感がどういう要素によるものなのかマジで聞きたいんだけどね。
描写に関わる事なら何らかの画質要素による現象って事だろうからね。
>913
中判以上の素通しファインダーを見れば意味がわかるよ。
Hasselのウェストレヴェルファインダーとかマジで立体映像みたいだから。
>>914 ありがとう。それらは持ってないから機会があれば見てみる。
けどどういう理由でそういう差が生まれるんだろう。
そこが判ればカメラ選びにはかなり役に立つと思うんだけど。
>>913 >>909はすまんかった。
このスレの定番ジョークということで許しとくれ
まじめに答えると、俺は階調表現によるものだと思ってるよ。
暗部明部の階調性は素子サイズが支配的。
それから、単にソフトウェア的に彩度やコントラスト上げると
階調が潰れてのっぺりした絵になってしまう。
いかにレンズ性能や撮像素子などのハード的な性能で
彩度やコントラスト稼げるかも大事かと。
X100はこのサイズにしては良く出来てると思うよ。
なんだかんだ言って買うつもりw
バッテリ反対方向でも入るんだな
反対に入れて電源入らんので潰れたと思った
>>916 なるほど階調表現か。
立体感を考える上で盲点だったよ。
階調がきめ細やかなほど確かに立体感は増しそうだね。
勉強になった。ありがとう。
立体感ですか、、、
周辺の落ち込みと、中心部のバリバリに硬くなることが無く線の細い描写
被写界深度外での今時のレンズには珍しい薄いフレアによる空気感がしっかりと感じられる所ですかね
と言った所でしょうか、激しく主観ですが
表示するモニタの性能にもかなり左右されるよ
ソースがいくら良くても表示しきれなければ全く意味がない。
安物LCDとかノーパソの画面見ながら「このデジカメは立体感が」とか
ハッキリ言って愚の骨頂。
立体感とはなにか、平たくいえば、パッとみて被写体が飛び出してくるような、
浮き出てくるような感覚を感じさせる絵だろう。
それには主題と背景との間に色の落差がはっきりするような撮り方と機材を
使えばいいんじゃないかとおもっている。
さらには主題の中でも、背景のボケの中でも色の落差がきめ細かく表現されるべき。
撮り方としては、主題と背景の距離を考える。
機材としては、ツァイスのレンズを使う。そりゃペンタコンシックスや
ハッセルの中判つかうと半端ない。安物の2眼レフのスリガラスでも全然別世界。
で「落差」をしっかり表現できるかどうかは、階調が豊かかどうかにかかっているのだろう。
立体感だけど、中判は35mmにおける中望遠が標準画角に相当するため
ボケ量が圧倒的に違うのでそのせいだよ。
レンズがどうこうじゃなくて構造の違い。
んでレンズによる立体感の違いは、
主に中間距離のエッジの立ち方なんじゃないかと思う。
例えばZFのディスタゴンなんかはカミソリみたいに結像する。
あと階調が関わってくるのは立体感っていうより空気感の表現だな。
今日量販店で触ってきたけどファインダーは気にならなかった
んだけど、AF中にライブビューが止まるのはどうになからんのですか?
あんま話題にも出てないしOVF使う人が多いだろうから気にならないのかな。
自分は別のミラーレス機持ってますがAF中にライブビューが止まったりしないのでこれはショック
28mmのが出たら買おうと思っていっただけに。。。
まさかメイドインジャパンが放射能汚染の印になる日が来ようとは•••
立体感ねえ、解像力の低いレンズのことをなんとか持ち上げるために作り出された言葉に過ぎないと俺は思ってるよ
ハッセルもZFのdistagonも使ってて
X100は持ってないけど良い感じに見えるよ。
先進国の外人は放射能に過敏だから(原子爆弾を持ってるから恐怖が分かるし基礎知識があるんだろうね)
福島に工場があるって知られないようにしないとな
>唯一最高水準でないのは、OVF使用時の近接性能が80cmと限られていることだ。
普通こんなコメントしないよなw
「競合製品と比べて価格が高い」
価格に見合った価値は無いってことだろ
>927
中古カメラ屋にでも行ってHasselのウェストレヴェルファインダー覗いてみなって。ホントに立体映像だから。
ただし、写真にしたり拡大ルーペやプリズムファインダーで覗くと殆ど立体感は失われてしまう。
そのへんに立体感の秘密が隠されている気がするが正体は分からない。
ボケとか解像度とか階調とかそれ以外の主要因が何か隠されているはず。
誰か解明してくれw
そりゃそうだよ。ウエストレベルファインダーだから両目で覗いてるでしょ。そりゃ立体映像になるよ。
なら、うちのTVも3Dになっても良さそうなもんだが。
>936
両目のほうが立体的に見えるが、片目でも立体的に見えるからあら不思議。
てか、両目で見ていることが原因なら大口径レンズをライブビューで見ても立体的に見えるはずなのにそうはならない。
てか、936視差の理論が正しかったら普通のテレビでも立体的に見えることに成るなwww
>>942 おまえは小学校の理科の授業受け直したほうがいいんじゃねぇか?
>943
じゃぁ,Hasselのファインダーが立体的に見える理由をズバリ即答してくれませんか?
>>944 ウエストレベルファインダー
->立体物を光学系を通して両目で見てるから立体的に見える(一般常識)
※片目で見ても立体に見えるのは気のせいです(一般常識)
ライブビュー
->ディスプレー上に平面の映像として映し出された被写体を
両目で見ても平面にしか見えない(一般常識)
逆に何が分からないのかが分からない
きっと戦後、満足な教育が受けられなかったのでしょう。
長生きしてね、おじいちゃん。
俺もゲイだけど立体的な写真の作例があるとわかりやすいです。
>945
よーわからんなぁ…
フォーカシングスクリーンってすりガラスにフレネルレンズが付いたようなもんだろ?
ディスプレイと同じようにスクリーン上である程度フィックスされてるわけじゃないの?
左右で目を閉じ分けて見ても大きな視差がるようにはとても見えんぞ。
てか,効き目と反対の目ではファインダーの視野角が狭いのでうっすらとしか見えん(近眼なのでかなり近づけて見ている)。
ほぼ片目で見ている状態。それでも立体的に見えるから不思議。
眼鏡掛けて少し離して両目で見ると立体感が増すので945言っていることも当てはまるのかなと思うが、片目つぶってもやっぱり立体的(気のせいのレベルじゃない)。
だから、何か別の要因があんだよ。
まぁ,完完全にスレ違いになったわけですがw
つーかハッセルのファインダー両目で見ないだろ?
X100のムック本は出るのかな?
立体アートを撮れば浮き出て見えるよ。日本カメラ4にx100解説の付録がついてた。
>>950 カメラは買わないがムック本は買おうと思う。
>>955 本なんか買ったってお前の写真が上手くなるわけないだろwwwww
立体感のある作例はどこで見れますか><
958 :
947:2011/03/21(月) 00:17:10.07 ID:cUksnzfxP
片方の目でも立体的は、勘違いでOKだよ。錯覚です。
止まってるエスカレーターのると、ふらつくのとか
水着の写真の水着部分を黒塗りすると全裸に見えるとか
同じレベル
>ただ、やはり片目で見ても立体感は感じる。
ハッセルでそんな事感じたことないw
10年ほど中判で撮ってるが、
ハッセルのファインダーがそんなに特別だとは知らんかったw
くだらんやりとりと思って無視してたけど、
>>958って本当にハッセル=ミノルタのスクリーンなの?
拡散スクリーンで視差が出たら実用上大問題だと思うんだけど。
963 :
962:2011/03/21(月) 05:05:27.84 ID:X7i3KbAw0
と思って自分の一眼を見たら新しい奴はみんな視差が出た。
俺もまだまだ修行が足りない。
路上に描かれた立体的なトリックアート
『ゲーデル、エッシャー、バッハ - あるいは不思議の環』(ダグラス・ホフスタッター著
立体感は眼に入る光のレンジで左右される。
ファインダーで覗いた絵は、同じ絵をモニタで見たときや
カメラの液晶画面で見た時よりもずーーっとレンジが広い。
つまり、ファインダーの絵はより暗く,より明るいって事。
更に暗い所から明るい所への階調もほぼ無限。
これが同じ平面映像でもファインダー像の方が立体感が感じられる理由。
>>967 でもトリックアートは普通に見ても立体感バリバリあるし、任天堂3DSは3Dメガネいらないし。
>>967 絵画的に立体感を強調した場合とは話が違う。
3DSは実際に視差のある二つの絵を同時に表示してるからこれも話が違う。
って言うか立体感のある写真が撮れるカメラがあるんじゃなかったの?
ファインダーで見た時の話じゃなかっただろ?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/21(月) 09:31:16.13 ID:Kfe3oYbP0
レンズフィルタでお勧め教えれ
C-PLフィルター
NDフィルター
プロテクトフィルター
ちなみに
>>945が言ってる事はウソ。
立体物を光学系を通してみたとしても、
視差のない絵が一枚だけでは、脳は立体として認識することはできない。
時々映画でカメラ一台で撮影した物を立体視上映しているものがあるが、
あれは後処理で擬似的に視差をつけた映像を別に用意している。
それから”立体感”と実際に”立体として認識”されるかどうかは別の話なので
混同しないように。
>>975 >立体物を光学系を通してみたとしても、
>視差のない絵が一枚だけでは、脳は立体として認識することはできない。
そうなんですか?
じゃあなんで鏡に反射してる像には立体感があるのですか?
原理的には全く同じだと思うのですが
>>976 質問は立体感ではなくてなぜ立体に見えるかという意味だと思うが、
鏡に写った像を左右片目ずつの眼で見ると視差がある。
単一レンズは焦点位置が一つなので視差がない。
えっ
>>977さんに補足させてもらうと
鏡に反射した画像を見た場合、右目と左目では反射角度が違うので視差が出来て、立体として見える。
2眼の場合は目に入る前にフォーカシングスクリーンに投影された物を見るために視差は無い。
もう本題に戻らない?
>>979 本題の前に実際に立体感のある作例を見てみたい。
>>979 その通り。補足ありがとう。
もうひとつ書き忘れたのは、単一レンズは焦点位置が一つなので、
レンズを通ってきた絵をフォーカシングスクリーンなしに
両目で同時に見る事はできない。つまり視差が得られない。
本題に戻ろう
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/21(月) 11:03:21.68 ID:Kfe3oYbP0
じゃなくて、お勧めのレンズ保護フィルター教えてください。
>>980 立体感のある写真については、私はコメントしていないので、別の人にお願いします。
>>983 そうか…残念だ。どんなカメラで撮った作例でも良いから
立体感があるという写真がどんな写真なのか見てみたかった。
人間の目には見えないが放射能は写真にとれないかな。立体というのは人間の目には見えるけど、放射線は見えない。
被写体深度2メートルの俺でも、コイツ使えばボケはコントロールできる
なんとなくF値が下がるとボケやすくなるみたいだ。
991 :
986:2011/03/21(月) 12:48:38.08 ID:0/gLCsrV0
買ってきたーヽ(゚∀゚)丿
>>987 のおかげでマスクを忘れずにすんだよ!ありがとう!
NDフィルター、ハーフに出来たら神なのに
梅
うめ
現在入手不能…GWまでには何とか
みんなストラップつけてる? わたしは付けてない。
NDフィルター、ハーフに出来たら神なのに
999なら次機種はハーフND搭載
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。