FujiFilm Finepix X100 その9
2011年3月5日(土)発売
ライカ判換算35mmの画角(APS-C素子23mm)、開放F値2のフジノンレンズ搭載。
FinePix X100 先鋭なる原点
http://www.finepix-x100.com/ 前スレ
FujiFilm Finepix X100 part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297815442/ 製品仕様
機種名 FinePix X100
有効画素数 1,230万画素
撮像素子 APS-C CMOSセンサー
記録メディア SDメモリーカード/SDHCメモリーカード/SDXCメモリーカード
レンズ 高性能フジノンレンズ(スーパーEBCコーティング)
焦点距離 23mm(135換算35mm)
絞り F2〜F16
露出モード プログラムAE、絞り優先、シャッター優先、マニュアル
露出補正 -2.0EV〜+2.0EV (1/3ステップ)
シャッタースピード バルブ、30秒〜1/4000秒
フォーカス 高速コントラストAF
光学ファインダー 倍率0.5倍、フレーム視野率約90%
電子ビューファインダー 144万ドット
液晶モニター 2.8型TFTカラー液晶モニター 約46万ドット
動画記録 1280×720ピクセル ハイビジョン動画、音声付き(ステレオ)
外形寸法 (幅)126.5mm×(高さ)74.4mm×(奥行き)53.9mm(レンズ含む)
光学ファインダーで撮ったら水平が出ないで傾いてるんですが 同じ経験をされた方はいらっしゃいますか? 単なる取り付け不良でしょうか?
乙…
>>4 前スレより
930 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 14:54:43.19 ID:bj9Zys8O0
>>802 です。
車いじってたら遅くなっちゃいましたが問い合わせしました。
ハーネスの引きなおしは疲れたよ…orz
とりあえずあちらへは
「OVFで水準器を表示して水平確保したときにフレーミングガイドが被写体の水平位置に合わない」
って形で伝えました。
そしたら担当部署へ問い合わせされてすぐに
「申し訳ありませんが着払いで修理サービスセンターへ送っていただけませんでしょうか」
という回答になりました。
買って3日で手元を離れるとか泣けるけど仕方ないので送ろうと思いますorz
あと「他の人からも同じような症状は出てるんでしょうか…?」って聞いたら
「まことに申し訳ございませんが、担当部署によりますと他の方からも出ているとのことです…」
とのことでした。
ニュアンス的に結構出てそうな感じでした。
不具合で萎えはしたけど、このカメラで撮るのは本当に楽しいので早く戻ってきてほしいorz
不具合とかネガな内容ばっかり書いたけどカメラ自体はかなり気に入ってますよ。
おまいらそろそろ写真見て見てモードになってるだろ? さあ、どんどん写真を貼るんだ!(小さい写真でいいよ)
作例が全然出てこないけど 実はたいして売れてないのかもね? 来週にはまた入荷あるみたいだし 売り切れも数量調整でしょ。
>>1 乙
>>8 今日販売なのに予約だけで仕入れ数超えたみたいで、店頭販売無しだったぞ ヨド
スレや写真見る限り予約しなくてよかったかな DP2を買っとくか
たぶんバグ? AFエリア選択でコマンドダイヤルの上または下を押して循環させよう としても、右端か左端に飛んでしまう。
>>8 悪い作例といわれちゃうんだもの(`;ω;´)モワッ
そっか。 左右だと、ちゃんと循環するんだけどなぁ。
ニコンのキャップの方が格好よくない?無地より。
前スレでペンタのキャップしてる人いたけどレンジファインダー機作ってなかった ペンタックスのつけても様にならんてw
>>16 あー、そういう事か… 多分、フジ的にはあれは「循環」じゃなくて、テレビ信号とかFAXでいうところの「走査」的な発想だと思う。
ファームアップでフレーム表示控え目にならないかね。 目立つもんだから、つい意識しちゃって傾き画像に… パララックス補正だけ分かればいいから、角表示だけでいいよ。
GS645S純正のキャップがあるんだが、このフード装着したままだと使えないよなあ…
>>20 ん、もしかしたらまだ意図が伝わってないかも。
例えば中央のAFポイントからスタートして、ず〜っと右を押してると、
右下〜左上と循環(走査)して、いずれもとの位置(中央)に戻ってくる。
ところが、中央からスタートずっと上を押していると、なぜか中央の
一番上から一番右下(だったかな)にいきなりジャンプして、そのまま
一番右の一列をぐるぐるするだけ。
バッテリー、一個じゃ一日持たない…
バッテリー一個で何枚撮れるのかしら
>>23 ううん、そう言われてみると変な感じがするけど、バッテリー切れちゃったので確認できないっす… orz
マニュアルによると約300枚です。
実機見てきたけど やや青みがかったシルバーの色味(←安っぽくない?)や操作系が生理的に受け付けなかった
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 21:47:12.57 ID:APNGjU8t0
買った人のまともなサンプル出てこないな やっぱり見た目重視のミーハーな馬鹿しか買ってないのかな
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 21:51:10.95 ID:i2Otw/wM0
フリッカーとかみたらどう?
>>29 見た目重視で買ったけど、なんでそれがミーハーの馬鹿になるんだよ。
画質重視はそんなにエライのか?
プロでもないくせにw
カメラの楽しみ方なんて人それぞれだろ
>>9 おれも同じレリーズボタンをたまたま持ってたんでx100に付けてます。
夕方に近くの公園に持ち出してシャッター切ってみたけど、やっぱりいいよこのカメラ。
昨日到着して家でいじってたときは、 メニューはコンデジだし思ったより大きいし 萎えぎみだったけど、今日外で使って印象全然変わった。 個人的にはこれは感動物。 ちなみにEVFのほうが見やすいと思ってたがいざ使い始めると OVFのほうが使えた。メガネかけてると特にそうかも。 近距離じゃなければパララックスも気にならないなぁ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:00:30.97 ID:i2Otw/wM0
だいたいにおいて気に入ったんだけど なんかバッテリー挿入口まわりがショボイな。
やっぱりこのカメラいいっすね。
>>35 ふたを閉めるときはツメ戻さず閉めるだけのほうが楽なんだけど
あの形式にしたのには何か意図があるのかな
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:07:45.43 ID:i2Otw/wM0
というか蓋がやけにチャちいよ。あと中のバッテリーをホールドするオレンジ色の部品 バネが弱いのかもしれんが頼りないな。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:08:54.52 ID:ITXXzODu0
基本、手慰みの機種、X100だからこその機種だから 質感に拘って欲しかったかな。 オリのペンもペンタの110もね
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:10:10.35 ID:i2Otw/wM0
うむ。あと1000円高くてもいいから底部にもこだわって 欲しかったな。
>>35 いや、M8とかのウラブタ全開に比べたらこっちのが全然いいです。
そもそも蓋まで金属使ったデジカメってあったっけ? 大昔のニコンとかはそうだった?
それよりフォーカスリングのレスポンスを(ry
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:24:57.17 ID:i2Otw/wM0
蓋の裏側が黒いから塗装しましたよってのがすぐわかる。 裏も同じ色にするとかでだいぶ印象が変わるな。細かいけど。
電池室の端のあのグラグラ部品と底のネジさえなんとかしてくれたら、蓋は目を瞑ってもいい。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:29:17.53 ID:ITXXzODu0
フィルムのナチュラも短命に終わったから シグマやリコーみたいに継続熟成させるか否か??? フジの今後には期待出来ない。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:34:18.98 ID:i2Otw/wM0
なんなんだろうな?あのグラグラ部品
>>47 想像するに、「デモ展示する時に電源ケーブルを通す為の溝」を塞ぐ為の部品かと…
今回のにはがっくりしたけど、よく考えたらベッサですら10万円弱するわけだし、 その筐体にレンズとセンサーと電子回路と様々なギミックを入れたら20万円くらいになるな。 値段相応の作りと言えるのかもしれない。俺は、20万円くらいでも良かったが。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:41:53.57 ID:i2Otw/wM0
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:43:11.56 ID:i2Otw/wM0
がっくしというか詰めが甘いんだよな。細かいところのね。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:48:26.22 ID:10tZxz+/O
現状でも20万円ぐらいの内容はあると思うよ。 これで12万円は大バーゲンだってば
あと1000円でナニガ変わるんだよ 1乙
iPhone持ってるやつはOVF通して液晶画面見てみ。 すんげーことになってるから。 同じiPhoneでも4の網膜液晶だけかもしれんが。
このカメラ即買してる連中なら15万まで位なら即決で買うだろうから変なところケチらなくてもよかったのにね。 X1は20万の価値はないと思うがw デジタルにこだわらず今あえて型落ちでもいい、というのならM6TTL新品が19万円台で買えます。 俺ならそっちにしたな。サブに持つにはでかすぎるし
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 22:59:18.69 ID:ITXXzODu0
一般実用ならKISSやD3000(だっけ?)とかでしょ。 ハイエンドなら一桁機。 キャノン、ニコンみたいな 一眼のラインナップは出来ないからって 安易にレンジファインダー? やるならマジで作れ。
ブラックペイントのM型ライカが欲しいんじゃあ
欲しいけど高すぎて買えない・・・ むかつくからKLASSEでも桜の季節に向けて買ってやろう、後カラー現像液
amazonで予約してたのに発送しましたメールさえ来ないんですけど
>>59 俺もだよ。。。
明日はいじり倒そうとワクワクしてたのに。
KLASSEはほんと良いフジノンだ
誰も画像をあげないのは、カスどもに 餌を与えるだけなのが判ってるから
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 23:27:11.44 ID:ITXXzODu0
画像、画質なんてどーでもいいカメラだよ。 突っ込む方が野暮 ナチュラブログって続いてた。つか1/31で止まってる
PHOTOHITOも一人しか上げてないし、皆あまり外に見せたく無いのかな・・・ 気軽に持ち出せるカメラなんだから気軽にアップすればいいのに
なんかどこもうp主少ないな もっとお祭りみたいになるのかと思ってた・・・
カメラ自体じゃなくて写真に興味がある層に予約組が少ないんじゃないの 展示品の実機触ってから購入決めようとしてた人はほぼ全滅だろうし
うpしたところで変なのが騒ぐだけだし・・・何もメリットがない
色々試して上げてみようと思うけど どこがおススメかな?
アップも何もX100が手元にないのでは撮影自体出来ないのです 今日手に入れた人は羨ましいわあ
upする気で撮って来たけどISOオートにしてたら半分くらい3200になっててオワタ 液晶の絵じゃまったく気付かなかったw
色々いじって撮影とかしてたらこんな時間になってた。楽しいわ。 さて寝る
ペンの時には現物見ないままの女子の予約も多かったし 街中でも見かけたんだが。。 (飽きて手放す子も多いが) まあ、フジもペンタ110も出遅れ&周知活動がハンパなんじゃね?
しかし何度見てもレンズフードの価格はボッタクリだな… せめてその半額にしろよ
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 00:12:05.94 ID:87b7DJFW0
ブラックが出るのはいつだろう?
>>59 うちも尼。本体とフードを注文した。
今日「フードは発送しました。本体はちょっと待ってね」メールが来た。
フードのみ明日届く模様。
アマゾンのサイトでは本体&フードのお届け予定日がずっと「3/6〜8」となっていた。
ここでフードだけフライングで届く。どう解釈したらよいのかね。
本体が3/8より遅れるということか。
それとも、たとえばこのスレなどの不具合&ガッカリ報告の影響を考慮し
キャンセルされぬよう先手を打ったか。
フジよ 消費者舐めてると痛い目あうぞ
OVFでヒストグラム出ず。一瞬凹んだが、俺が買った店は3ヶ月以内は 初期不良として新品と交換できるらしいから、次のロットが出回った頃に 交換してもらえば、発売日から使った上に新しいのと替えられるなら その方が良いことに気がついた。 今までもヒストグラム見ながら撮ったりしてなかったから、とりあえず無問題。 ファームウエアのVUで直るかも知れんけどな。
不具合多いようね。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 01:06:41.26 ID:XDS6cF+x0
いまのとこ不具合ないな。はずれ引かなくてよかった
まぁ当たり前だけど最近のAPS-C機と同等の画質だね これで十分な俺
いい画作りだと思うな。 漏れ、目悪いか?orz
>>85 センサーが古いって意見もあるが、最近のセンサーが優れてるわけでもないからね。
m4/3みたいに粉っぽいザラザラした画じゃないのが良いな。
最新の1600万画素センサーの技術で作ってる特注の1200万画素センサーのはずと勝手に妄想している。 勿論根拠はまったくないのでツッコミは無用。
>>54 iphoneだけ持ってる
どうなるのか教えてよ
アウトフォーカス部分をどう考えるかがポイントだろう。どこでもシャープなのがいいのなら小さなセンサーで広角レンズが有利。 APS-C 35mm f2 はいろんな意味で妥協点だし。50mm 1.4 という思い切ったことをしていればまた評価もずいぶん違ったんじゃないか。
いやあ、APS-Cだというのは妥協点だとは思うが、開放F2をこのサイズでってのはかなり欲張ってると思うよ。
「評価もずいぶん違ったんじゃないか」って、まだ発売されたばかりなのに何言ってんだよ………
35mmでもパララックスの件で騒ぐ輩がいんのに50mmだったらもっと使いづらいだろうw
俺なんか買ったばかりのコンパクトカメラでフレーミングぴったり決めた事あるけどね。 見えてる範囲がこうだから、実際に写る範囲はこれぐらいだなって想像できないといけない。 そしてそんだけ分カメラをずらすんだ。
AFが迷う様なシーンでは、MFにしてフィート表示にしたら、目測クラカメ使いな僕には、使いやすくなった…
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 06:15:07.33 ID:EPWiKVor0
>>81 同じくOVFでヒストグラムでなかったのでセットアップメニューからリセットをかけてみたら
ちゃんと出るようになったよ。
>>97 ほんまや。なおった。ありがとう。
君の幸せを願ってるよ。
色んな書き込みを読んで思ったのは やはりカメラに限らず新製品は3ヵ月後以降に買うのが一番だと その頃になると不具合が解消され値段も下がるのでw
色んな書き込みを読んで思ったのは やはりカメラに限らず新製品は6ヵ月後以降に買うのが一番だと その頃になると不具合が解消され値段ももっと下がるのでw
その辺、解った上で買ってるのだよ 初期ロット買う奴居ないと、工場ストップするだろ 働いて稼いだ金で、高くても発売時の国産品買うから 産業と経済が廻るんだわ
色んな書き込みを読んで思ったのは やはりカメラに限らず新製品は製造中止前に買うのが最良だと その頃になると完成しているし底値で買えるのでw
さて、今日も元気に撮影にいこうかな。X100で
>>101 そういうお情け購入では経済の回転は続かないんだよね
ちゃんと力つけて、実力で購入意欲を沸かさせないと
X100は・・・どうなんだろ? よく出来てるみたいだけどね
>>105 の言う通り。
良くない商品は淘汰されていくだけです。
「産業と経済が廻るんだわ」←朝から大笑いさせて頂きました。
>>97 >>98 OVF撮影枚数アップをONにしてるとOVF中にヒストグラムが表示されなくなるよ。
これをONにすると撮影枚数が約2倍になるとか書いてあるし
TTLの情報を必要最低限しか使わなくなるんじゃないかな?
>>104 うらやましいな…
サポセンに問い合わせたものですが、すぐ送るのもなんか悔しくて
送る前に近所の公園に持ち込んで色々撮って来たけどやっぱり楽しいです。
特にOVFでの撮影が。
水準器で水平を取ってカメラを斜めに構えてる気分になりながらだったけどそれでも楽しかった。
俺、OVFの傾きが直ったら写真撮りまくるんだ…
欲しい物だから発売日に買うって話なのに、実力ってなんだ? 欲しいのに安くなるまで待ち続けるってのが経済的には良くないってだけだろ。 要らない物は安くなったところで要らない。
>>99 ,100,105,106は淘汰される側なんだろう。
レスを見ると買ってない人がアンチだね。
>>110 アルテッツァとかベロッサに飛びついちゃう人なんですねwww
スナップで水平なんて見ないし俺…
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 08:42:07.84 ID:kHP22I5h0
なんかどんどんハードル下がっててワロタw
恋愛と同じ 買った人は あばたもえくぼ 状態になるからな
買えない理由を買わない理由にするのも 大変だ。10万強で完結する物だろうに。
安い外国製カメラ使ってろよ そのうち、日本のカメラ無くなるけどなw
より正確には 高い買い物をしたから良い物と思い込みたい 自分の判断を失敗だったと思いたくない というプラシーボと自己正当化が働くだけ 10万を微妙に超える販売価格だけは絶妙だったと言っていいな これが9万前後だったら当初のGRD3のようにボロクソに言われただろう
批判する人はX100とID書いた紙を写した上でしろということかヾ( ゚д゚)ノ
>>119 あなた、よっぽどX100が欲しいんだね。
ゲットした たしかに反時計回り方向に視野が傾いてるような気がする 距離と深度指標のオーバレイは地味にいいね M型使わなくなりそうでまずいw
それよりお前のM字ハゲがまずい
相場下落を待つ人って、 スーパーの食品売り場で割引シールを貼るの待ってから買う人みたいだね まあ出来たてのお総菜に初期不良はないわけだけど 高い安いじゃなくて欲しいから買うの 電化製品のことで「いつが買い時ですか?」って聞かれると困るね いつ買おうが、半年一年経てば新商品が出るんだから 相場下落を待っていたらもう新商品が出てくる だから欲しいときが買い時 初期不良があろうが、高かろうが安かろうが、発売日に欲しいから買う 底値で欲しいなと思ったら底値で買う ていうか結局僕が言いたいのは X100が届かないからアマゾン死ねっていうことです
>>90 液晶画面が虹色に、しかも角度によっていろいろ模様が変化する。
>>124 しばらく待った頃に
「お客様からご注文頂いた商品を確保できませんでした云々・・・」
>>126 来週の土曜日に写真展行く予定だから
それまでに届いて欲しい
写真展どんなかなあ
写真家なんて名前見ても誰も知らなかったけど
このスレの中にも行く人居るんでしょう
そりゃ届かなくても行くがな 実機置いてあるし、写真飾ってあるし でも、もう一つ大切な、手元にあるはずのものが無いなんて悲しい ぶっちゃけそれ目的で発売日に買おうと思ったんだよ 他人には理解されない嗜好かも知れない
実機をかばんに入れながらホットモックを触ってニヤニヤするから気持ち少しわかる気がする
粘着安置じゃないけど買うのにはちょっと微妙な機種だな。 値段と質感、カメラの機能のバランスが微妙なんだよ。 結局趣味性で買うカメラってことなんだろうな
確かにその趣味は理解できないけど、ともかくご愁傷様とは思う。 基本、Amazonに「確実」を求めちゃ駄目だよね。 店に行くのは面倒だから、まあいつか届けてねぐらいの 余裕で発注しないと...。
手堅い高級実用機というよりは、コンセプト的要素が大きい機種ですからねえ 一眼でいうと中級クラスで新しい試みをするような 先に繋がる立ち位置じゃないかと思ってるんだけど
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 10:24:23.38 ID:RjGWFx430
価格のサイトにいろいろとレビューが挙がっている。 そのうち、AF-s、これってAFのことだと思うが、それがパナソニックの GF1よりは遅く、コンデジみたいだというコメント。 オリンパスのEP1よりずっと速く、Leica X1よりもやはり速く、でも、 GF1にはかなわないって感じ?
>>133 は?かなり本格的な実用機ですが?
コンデジでは頭二つぐらい突き抜けた最高峰だよ
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 10:39:00.99 ID:cB5dxEhUQ
むきになって、かわいいなw
開放で夜景撮るとちょっと嫌な感じのフレアが出るな 三脚使って絞れば良いんだけど
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 10:52:43.43 ID:RjGWFx430
これを機にハイブリッドファインダーのフルサイズでないかな? ソニーあたりがやりそうな気がするが。ドイツブランド持っているし、 高級路線で。
>>139 ソニーはデザインがメタメタになるのが目に見えてるからな
予約しなかった俺だが、昨日都内〜都下の電気屋に電話かけまくって在庫発見、取り置き。
今から取りにいってくるよ!
>>140 > ソニーはデザインがメタメタになるのが目に見えてるからな
あの未来感覚デザインねw
少しはカメラとしての機能性を考えて欲しいよなぁ あの三脚が使えない底面デザインとか特殊なαの シューとさえ互換性のないアクセサリーシューとか
Amazonで予約したんだが、もう配達中になってるよ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 11:13:49.44 ID:31YeyMkn0
>>78 Amazon、アカウントサービスでようやく出荷準備中の状態となった。
でも初期不良が喧伝されているので、はじめの期待もしぼんだ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 11:16:01.74 ID:RjGWFx430
つーか、ソニーでもどこでもいいんだけど、EVF/OVFのハイブリッド ファインダーでAF速くて暗所もオッケーで、フルサイズセンサーの デジタルカメラが出れば、それで解決でしょ。 サイズはライカMくらいでいいわけだし。レンズ付き25万なら買うぜ。
レンズリング外しにくいなオイ かなり力入れて回さないと外れないのか
セーム革を当てて力入れたら外れた しかし、別売のアダプターリングがないとフィルタもフードもつかないって めんどくさい仕様だな コンパクトカメラというカテゴリに収めるための基準でもあってこうしたのか?
>>148 最初は回らなくて俺もむきになって力入れたが、何かの拍子にするっと回って外れた
ちょっアセるよねこれ(;^ω^)
151 :
109 :2011/03/06(日) 11:37:53.42 ID:3NJv9w9k0
>>146 どんな初期不良が喧伝されているの?
kwsk
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 11:39:26.52 ID:EPWiKVor0
>>107 おお、カスタム表示メニューの他項目はいろいろはずして試したが、そこが関係してくるとは!!
リセットすると、そいつがOFFになったんだね!
しかし、よく確認したよな。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 11:46:27.03 ID:31YeyMkn0
>>152 フレームが傾き水平ではない
OVF時とEVF時とのAFフレームのずれ
うーん・・・。OVF、傾いてるよなぁ。 OVFで見て撮影すると、実際に撮れた絵はOVFで見たときより右肩が上がる。 つまりOVFが元々右肩下がりになっているということか。 それ以外は、概ね満足なんだけど。
作例はblogじゃなくてflickerでいいのではと思う
>>147 それで解決ってw …現状では普通に無理難題だろ
画質に関して言えばM9のように割り切ってローパスレスにすれば
かなり改善されると思うが、シーンによってはソフトで修正しきれないレベルの
モアレ出るって叩かれそうだしな
少なくともEVFも付かないNEXをドヤ顔で出してくるソニー様には当面無理だな
事前のレビューで、メディアへの書き込みが遅いとかあったけど、RAW撮影時のレスポンスはどうなのさ? サクサク、テンポよく撮れる感じ?
OVFの傾きの方向って皆同じなんだな。製造誤差にしては変な気がして来た。 ひょっとして近眼メガネユーザーだと傾くとか? 俺は傾きが気になって修理送りにした近眼メガネ野郎です。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 13:08:35.99 ID:RjGWFx430
>>160 おまえの目がわるいだけなら、メーカーがそのように返事してくれるだろう
から大丈夫。
この手のクレームは実際どうなのか、報告があがってくるまでわからんわな。
>>160 レンズと別位置のファインダーあてにする時点で間違っておるのだよ。
あんなのは目安だ。
X100の作例を求めてブログとか見て回ってるけど、上手い人はどのカメラ使っても上手いんだということを再認識した。
なんかつくづくびっくらするんだけどさ、お前ら水平ってライン表示だったり水準器で決めるの? そうじゃない。 構えた時点で水平取れてないと。 ましてやこいつはスナップマシンだろうwww ちんたら撮ってどうすんの。 人間の感覚ってのはマシンより繊細。 高級レンズなんて最後は職人の手磨きだしな。 だから、自分の感覚を鍛えればいいのだよ。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 13:16:32.96 ID:RjGWFx430
第一、絵が傾いているっていうのはさ、撮ってからそれをPCのモニタで みて、PS使ってグリッド出して計ってみてってことで言ってるんだよな? でも、写真って水平がまともに出るからいいってわけでもないぜ。被写体が ないから傾きが目立つだけで、大抵は被写体があるなら、少しの傾きなど 気にならないはず。 水平水平って言ってる人達は何を撮ってるの?海の写真?建築物?
俺なんて稀に画像加工ソフトで傾き修正するけどさ、最大1度だな。 まだまだだなって思うよ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 13:21:36.12 ID:RjGWFx430
つーか、傾きが気になるなら、いっそうのことおもいっきり傾けて撮れば いいじゃん。いわゆる「MTVショット」ってやつで。30℃から45℃ くらい傾けてさ、オシャレ(失笑)に撮るんだよ。
加速度センサーから傾き検知して、Exifに記録してくれるといいのに。
加速度センサー、何そのサイボーグ009みたいな響き。
水準器が狂ってるかどうか簡単に判別する方法としては、 まず机とかに置いて水準を表す線がグリッドに対してどのくらい傾くかを見て、 次にカメラを逆向きに置いて、最初の傾きと逆方向にどれくらい傾くかを見ればいい。 それが同程度ならば、そもそも家なり机なりが水平でないのであって、水準器は狂ってないってことになる。 家ってのは結構たわむから、外壁から家の中心に向かって少し下がっていくからね。
そうやな道路も中央が盛り上がって水捌け良くしてあるんやで。 これ豆知識な。
縦で撮った画像の拡大表示が酷いと思ったんだけど、フジではこれが普通なのかな。 横画面で表示すると左右に黒縁が出るのはいいとして、拡大してもフチが残ったまま。 表示状態でカメラを寝かせても画面は自動回転しない。 どっかに設定が有るのかもしれないけど。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 13:55:58.51 ID:RjGWFx430
>>163 > X100の作例を求めてブログとか見て回ってるけど、上手い人はどのカメラ使っても上手いんだということを再認識した。
どれ?リンク貼ってよ。これまでまだ上手い写真なんてみたことないんだけど。
>>171 2chデジタルカメラあっぷろだ Ver.2って
「画像がありません」ってメッセージが出て、
何故かうpできないんだよね。ブラウザの設定かな・・・
3号も、容量制限が・・・
>>175 そう豪語するあんたの写真を観てみたいものだ。
どのカメラ使っても良いからさ。
何にせよ、10万クラスのカメラが一眼しかない(EPSONのあれを除いて)というのは寂しいので、 写真文化のためにはこんなカメラが必要。 流石フジさん、分かってらっしゃる。よく出して下さいました。 オリンパスE-P2パンケーキキットが当初12万5,000円前後だった事を考えれば、このカメラが どんだけいい品かみんな分かるだろう。
ミノルタの廃業が惜しまれる。
>>179 言いたい事は解るけど引き合いにE-P2ってのが何故って感じ。
レンズ3万、EVF2万、本体6万 と考えれば上出来な程に納得なお値段
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 14:24:17.61 ID:RjGWFx430
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 14:24:28.99 ID:PSlsIhnC0
たかが12万円前後が高いだと。 お前らどんだけ貧乏なんだ?? その昔、キヤメディア100万画素が12万8000円で、 デジタルオタクは飛びついたぞ。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 14:26:52.51 ID:RjGWFx430
>>177 >>178 オレはネットには出さないから。それにこのカメラ使ってないし。
つーのも、このカメラはさ、どうも「傾き」が出るみたいで、企画
写真展に出品しているプロの本音を聞いてみたいものだが。
価格の報告がまともなら、すでに撮りまくっているプロはこの件に
ついて知っているはず。
OVFの傾きは、六本木の個体も僕の個体も同じ。デザイン上の問題?
>>185 どのカメラ使っていても良いからさ、あんたの写真を観てみたい。
>>186 それでもサポセンは傾き理解の上で
修理部門に着払をオススメするんだぜ。
初期不良なのか何なのか、今週には
分かるとは思うけど。
>>186 あるとしたら金型の方が傾いている可能性かな。
>>185 写真の腕があるなら解ると思うけど写真は観てもらってなんぼ。
ネットに出さないなんてせっかくの腕が勿体無い。
通りでフレームガイド基準で撮った写真が右肩上がりになるわけだ・・・ まさかと思って検証したら、電子水準器で撮った場合は正確に水平撮れるが、フレームガイドだと結構傾く あとたまに電源ONにしても電源入らないのと、ファインダー内にがっつり埃が混入してるのも何とかして欲しい 全て初期不良であって欲しいけど、既に愛着が湧いてるから修理出すと手放してる数日間が辛いんだよなぁ
これ、本当に日本製なのか?って疑いたくなるなあ。 中華よりひどい割合の初期不良じゃねえか。
整体行ってからX100使ったら「傾き」が治ったお!
うまいなぁアンチのようでアンチじゃないって感じで
サンプル見ていて感じるんだけど換算35mmって 結構難しい画角かな 昔の銀塩コンパクトには多いけど当時はマクロが無く 旅行や記念、家族写真なんかばかりだったからどうも 勝手が違う感じ
>>196 画角で簡単とか難しいとかって感じた事が無いけどね。
そうは思うんだよ、少し長いオートボーイとコンタT2使ってたから ただ今は人物写真を出しにくいからサンプルがどうしても景色とか 花とかに偏るので
35mmは使いやすいよ。 長期旅行で一本だけレンズ選べと言われたら、俺なら35mmを選ぶ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 15:37:22.35 ID:RjGWFx430
オレは50ミリのがいいな、一本だけなら。なんでこの手のクラカメもどきの デジカメが50ミリ域の単焦点レンズを出さないのかわからない。 このフジのが50ミリ一本なら、納得していたかも。 あと、オレはマクロはどうでもいいけど、マクロ派も喜んだだろうな。 35ミリはスナップでとっさに撮るには広過ぎる画角だな、オレにとっては。
>>203 人間の見た目に最も近い画角が35mm。
生活してて「俺の目…広角過ぎる」って思う事あるか?
まあ、換算50ミリが妥当なんだろうな。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 15:47:56.66 ID:RjGWFx430
>>204 理屈では42、3ミリだぜ、それは。ただ、写真とそれは別物。
オレは50ミリレンズで撮った縦写真がすばらしいと思うだけ。だから
縦横いろいろ撮るのが楽しい。35ミリレンズの場合、広いので縦で
撮らなくなって、まあ、オレとしては不満なだけ。
ま、基本、足で稼ぐンでどっちでもいいっていえばそれまでだが。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 15:48:46.27 ID:N27jSqav0
焼きころ・・・
電源オンにしても電源入らない事があるの、自分だけじゃないんだ。 あとAFだと結構離れてても(30-40cm) マクロにしないと合焦できないのね。 GRD2使ってたから余計そう感じるのかもしれないけど。 でも全体的にはかなり気に入ってます。
寄って切り取る28mmは背景を選ぶし 主題を際立たせる50mmだと背景が広く入らないし 室内でも屋外でも使いやすいのは35mmかな でもせっかくのAPS-Cでボケを楽しむのなら50mmのほうがいい気もする どうせならクラッセみたく28mmと50mmの両方出すとか?
X100の画角でOK
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 16:01:05.80 ID:RjGWFx430
35ミリ一本、それにプロうんぬんっていうのは、ライカ好き相手に 商売したかったんだろ。プロが買うがどうかは別として、「プロが 使っている」というイメージが好きなアマ向けに。 ライカといえば35ミリみたいなこともあるし。 ま、オレは50ミリでいいんだけど。ちなみにオレのライカも50ミリ。
>>212 デザインはライカよりYASHICAに似てる。
40ミリってあまりメジャーな存在ではないけど、使っていくうちにすっかり虜になるって人が実は多い。
一眼は50mm。 レンジファインダーは35mm。 が標準レンズなんや。異論は認める。
換算で38ミリとか42ミリとかでも良かったかもね。
>>203 大きさとか形からみると、70年代の国産コンパクトカメラに似ている様な気がするから、35-45ミリ前後で違和感はない様な…
街ですでに2人の爺様に声かけられて複雑な気分…
K-xリラックマモデルにしておけば……
>>219 コレジャナイロボがイイなあ… (´・ω・`)
>>215 なにいうとんねん、ライカもコンタックスもレチナもフォクトレンダーもゾルキーまでも、基本は50ミリやないか?
ランチやディナーを撮ったら一部にしかピント合わない、寄れるって聞いたから買ったのに! って声が投稿されると予想してたが今のところないみたいだな。 マイクロフォーサーズの関連スレでは頻出なんだが。
国産銀塩コンパクトの主流が35mmになったのはコストダウンと小型化と、室内で祝い事を撮るニーズが多いこととのバランスからそうなったんたんだろうと思う。 1台のカメラでどんな場面でも無難に撮れるという意味では35mmが最適だったのかもしれないけど、それはカメラが1台しか持てなかった昔の話。 いまX100を買う人はまず間違いなく誰もが換算28mmからのズーム使えるデジカメを既に持ってるだろう。 だったら単焦点50mmという選択のほうが、このカメラの購入層には受け入れられたのではないかと思う。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 16:58:34.28 ID:RjGWFx430
>>213 >>217 オレはこれを最初みた時、コニカのオートS2とかIIIaあたりを連想した。
ま、あの時代の大衆向けレンジファインダー機っていうのはどれも似た
ようなものだったし。レンズが45ミリだったら、なおさら。
>>222 いや、そんな横文字飯食ってるリア充はまだ帰ってくる時間じゃないだろ
天気よかったのに1日中パソコンの前に座ってたのはおまえらだけだってw
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 17:10:38.48 ID:RjGWFx430
>>223 ま、APS-Cの一眼をメインに使っている連中にとっては、これはサブに
なるだろうな。センサーサイズも同じで数値で迷わないだろうし!
サブっていうか、広角はこれで、望遠は一眼でって分けて。
DP2の41mmでも外部ファインダーは使い辛いのに、このカメラのコンセプトで50mmはちょっとな。 そういうカメラが有ってもいいが、50mmならEVFだけでいいや。
228 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 17:37:55.48 ID:t2FSdKLE0
人の目が見たままの画格は50mmとも80mmとも言われてきた。 銀塩の時代は標準は50mmが一般的だった。 ただ風景、建物、日常のスナップ等オールマイティーに写せるのは35mm。 使いやすく被写体が人物の場合近寄る事になるのでコミュニケーションを取りやすい。 構図の勉強にも持ってこいの焦点距離では有るまいか。
何が始まったの?
終わりの始まり
ライカM系フォーラムで最もよく使っている画角はなにかというアンケートがあって 50mm が一番で次が 35mm だったな
>>228 そんな長文の理屈はいらない
「50mm?wwスイーツかってのwww女子カメラでもやってろボケ。 男は黙って35mm」
これだけでよし、オッサンには売れる
風景〜人〜建物を撮るのに35mは万能だろうね。 俺も50mm縦位置がほとんどなので、50mmが欲しかったけど。
今日店頭で弄ってきたお 難しいことはよく分からないけど説明してくれたお兄さんが素敵だった
>>222 釣りだと思うけど、このカメラはマクロモードではF4が一番画質が良いから
そこまで絞れば被写界深度がほどほどに深くなるんだよ。
モノ撮りにも最高。
店頭でさわってきた。 撮影後の書き込みが遅いのか、撮った写真を 再生できるまで少し待たされますね
>>235 いや、釣りじゃない。
マイクロフォーサーズ関連のスレを見てみると結構出てくるのよ。
テーブルの上の一部にしかピントが合わない、コンデジではそんなことなかったのに!って。
このデジカメでは接写ではF4まで絞るのを特設サイトで推奨しているくらいなのはたしかだけど、
F4でも23mmで近接だとテーブルの上の食べ物全体にピント合わないよ。
まあ、マイクロフォーサーズよりはずっと高感度が良いようなのでもっと絞れるとは思うけどね。
あ、帰宅してPCから書き込んでいるのでID変わってるはずだけど俺が
>>222 ね。
そもそもフルサイズの50mmは開放近くで中望遠の効果が得られたけど APS-Cのカメラで昔話をする人は画角が総てと思ってるのかな
おっIDがf50
年齢を重ねていくにつれ、画角も狭くなると過去の賢人が(ry
241 :
28 :2011/03/06(日) 17:57:29.20 ID:Fzve1cwk0
>>236 撮影したら容量一杯と出て、消そうとしても消せないからフォーマットした。
メニュー周りの操作性が悪いので、小さいダイアルコロコロ回すのは大変だよ。
そう、書き込み遅いですね。 RAW(余談ですが日本人の発音では残念ながらLOU)で撮ったら5秒位待たされました。 これにはお兄さんも苦笑でした^^
書き込み中でも撮れるなら問題ない
PCでフォーマットされたり、ファイル消されたりしたカードを使った時に限り起動に5秒位かかるとか、ありですか?
カメラでフォーマットが基本だから、あり。
アリアリアリー アリーヴェデルチ
>>242 使ってるカードにもよるのかな?
うちSANDISKの駅4ではそんなに待たされないけど。
>>237 全体をパンフォーカスで撮るなら、引きぎみに撮ってトリミングするのが実用的だよ。
どうせブログに載せる用途でしょ?
250 :
28 :2011/03/06(日) 18:52:10.19 ID:Fzve1cwk0
>>246 なんてこんな所にブッチャラッティがいるんだよ
メモリーに保存も出来ちゃうって事が カードが刺さってない店頭だとネガキャンに近い程に遅くなるんだよな。 なんで保存できるようにしたんだろ?3枚程で一杯になっちゃう程度なのに。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 19:05:57.84 ID:clkaDlCo0
京都のビックとヨドバシに行ってきた どっちもOVFに表示されるガイドが傾いてたな 俺が買う予定の四月中旬までには改善されてることを期待。 後、もうひとつ気になったのはメニューキー(くるくるするやつの真ん中)が押しづらいことだが これは慣れたらなんとかなりそうね いっつもフィルムSLRで風景中心にとってるから、ネットに上げる写真用にこれを買おうと思ってる 付属してたと思しき35-80のズームレンズ使ってて、基本35でしか撮ってない俺にはベストな画角だと思う たまにもっと広角で撮りたいと思うことがあるけど、50で撮りたいとははあんまり思わないな
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 19:14:35.58 ID:RjGWFx430
50なんつぅ狭角はいらんわ
>>253 OVFのブライトフレームが傾いて表示されるのは正常
というか、このカメラのおいしい機能のひとつだろうが。
これを直せとかアホとしか
>>252 エマージェンシー用なら、SDとは別にmicroSDスロットでも付けてくれればいいのにね
普段から640*960辺りで記録してくれると、間違って消した時にも助かりそうだし。
アスペクト比変えても、OVFのブライトフレームに反映されない!!
初期不良というか、仕様というかw疑問だけどな〜>傾き もともと、手軽にスナップを高画質で撮るファインダー原理主義的カメラだからw。 OVFはパララックスがあるんだからそれほど厳密な位置関係は仕様として求めなかったんじゃないかな? ところが実際販売して大騒ぎになってるという構図。まあファインダーに力を入れたのでユーザーも神経質になる罠。 値段もそこそこ高いしなw でも実際、スナップな撮り方だと水平はある程度あきらめないとなって思う。デジタルなんだからPSなんかもあるわけだし補正でいけるでしょう。 じっくり構えて風景撮りたいんならEVF使ってくれという感じじゃね? 後で補正が必要だとしても店で触った感触はあのOVFは魅力だな。アレだけ明るくてクリアだと「写真を撮る気になる」ってのが大きいよ。
そうだよ手にした時製品写真で感じてた「ださい」という印象は吹っ飛んだね。
パララックス補正が必要な距離では、原理的にブライトフレームとEVFの 水平は平行にならない気がするが、それとは違う問題なの?
まだいろいろ試しながら撮ってる段階だけと、ファインダー覗きながら EVF→OVFに切り替えるとなんだかホッとする感じ。 買って良かった。
些細なことに神経質なカメヲタが空騒ぎしてる ようにしか見えないのだが。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 19:41:53.41 ID:NadYp26n0
確かにこれ店頭で見た時はいまいちだなぁと思ったけど 使ってみて操作感があまりに直感的ですごく馴染むのが早いね。 でもなんかたまに、接眼センサーが働かなくてOVFにならない時がある。 あと、OVFの水平はやっぱり少し右肩上がりになるね。
>>256 マジですか
レンジファインダー機は初めてだから知らんかった……
……マジで?
まあどっかの全然売れてないのにスレの勢いだけはいつでも良くて ろくに触りもしてない連中が最強最強と繰り返してる糞カメラよりはマトモだということは確か
>>265 まずX100はレンジファインダー機じゃない。
そして外付けビューファインダーを使うものもレンジファインダー機もブライトフレームは傾いていない。
仮に傾いているのが正しいのだとしたら世のレンジファインダーカメラで撮られた写真はどれも水平取れていないだろうね。
>>256 は何を言っているのかはっきり言って意味不明。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 19:49:17.82 ID:clkaDlCo0
>>267 確かにレンジファインダーではないですね、勉強不足でした
>>256 がおかしかったのか、ちょっと安心
高杉やし あほぉかと
>>269 強引にレンズを掴んで力任せにティルトですかね…d(^_^o)
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 20:45:50.83 ID:clkaDlCo0
小絞りボケが気になるお年頃
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 20:47:39.91 ID:tqN9ilIc0
>>222 スイーツを撮ったらオサレに撮れだ!という反応の可能性もあるな
>>274 乙
いいな、このカット
漏れも早く欲しい。
キタムラで待ち状態だしw
>>276 ありがとう
このカメラ楽しいよ
>>277 バレタw
副業イラスト描きなので慣れてる7.0から離れられない
電源OFFでも、キャップをしててもファインダーから構図が見えるので便利。
ちゃんと真ん中から覗くようにして、糸巻き収差を考慮してフレーミングすれば、水平とれたよ!
早くも見れない…
290 :
!ninja :2011/03/06(日) 22:35:07.89 ID:A4NbFH9U0
ヽ(´▽`)ノ写真が増えてきたー
さっきアマゾンのアカウント覗いたら、本体、発送済みになっていた。 3/8ゆうパックで到着予定とのこと。 懸念されていたほどの遅れはない模様で、まずは安心。 (発売日より数日の遅れぐらい、どうということはないし) ただ、不具合? の報告の数々を見ていると むしろどんと遅れて、不具合修正がなされるであろう次回出荷分が回ってきたほうがラッキーだったかもと、ちょっと複雑。
>>289 何故かこのカメラの作例って伊右衛門映ってるの多い気がするw
俺の気のせいか
しかし光の加減具合が良いなぁ。
シャッターダイヤルと露出補正ダイヤル周囲のローレットが 波打ってないか? 俺の気のせいか?
>>291 初物買いは不具合とか含めて楽しむものだよ。
ほんと病的に神経質な奴が多いな モノの歪みよりお前ら自身の顔や性格の歪みをなんとかしろよ
作例見てたらほしくなってきたww どうしようw
>>296 買えばいい
俺のも水平ズレてるけど修理出すのも面倒なんでしばらくこのまま使う
MyFinePix Studioバージョンアップきてるね 不具合あったから即行で直したか どっちにせよダメなソフトだけど
神経質な奴ってA型だろうな。
実際手にとってみてみて感じたのは意外な軽さ。 こんなデザインのせいか勝手にもっと重いイメージを持っていた。
301 :
289 :2011/03/07(月) 00:29:09.06 ID:6Ga3n4dC0
>>302 うちのダックスを殺さないでください。・ ゚・。* 。 ゚。・.。* ゚ 。・゚・(ノД`)
>>299 A型を敵対視する辺り、さてはB型だな?
>>305 おれBだけど
OVFで水平が傾くとか絶対無理だろ普通w
血液型と性格は関係ない云々 明日、てか今日に梅田のヨトバシ行ってくる 実機置いてるよな?
>>301 そういやフイルムシュミレーションとか全くいじってないや。
また週末まで撮影できないのが悔やまれる
前スレでインナーフード着けてた人いた気がするけど使えそう?
>>301 最近、中古カメラとかレンズに「タバコ臭の為超特価!」とか増えて来たよね。
で、買った事あるんだけどそのレンズ一本で部屋中にヤニの臭いが充満した。
結局そのレンズは放流したけど、貧乏だった時代を思い出した。
犬もヤニ臭いのだろうね。可哀想。
素敵な作例ありがとう、今週買う決心できたわ!感謝o(^▽^)o
アメリカの発売はまだかぁ〜! 発売日ぐらい発表してくれ!
>>312 いい事を聞いた。あっちのカメラ好きの友達にFBで自慢しようっと…
写りはまともなので、品質が安定してきてから買おう・・・
絞りダイヤル、シャッタースピード、露出補正はだいたいわかった。 今日は、AE/AFボタンの機能を勉強したい。
Apertureのパッチ1月に出たばかりか… Raw対応は待たされそうな気がするなぁ…
>>316 これってなぜかX100はVividでX1はStandardで撮って比較してるんだよね。
両方Standardで比較して欲しいな。
誰か両方持ってないの?
>>316 コメでも突っ込まれてるがX100を意図的に有利になるよう撮ってるな
X1はノーマルだとかなりあっさりした色でシャープネスも低いんだが
ビビッドで撮るとX100のベルビアモード以上にメリハリある絵になるんで
日本人にはそっちの方がウケがいいだろうな
色合いはモードに差があるから分からんがレンズのボケ方については X1の方が好きだな 特に滲むような近景のボケはちょっと
迷っている人はレビューが出揃うまで待った方がいいかもしれない。 2日使ってみて見た目と裏腹にMFのフィーリングが良くないのはかなりのマイナスと感じている。
こうやって比べると、やっぱりX1の方がいいな。
どーでもいい
マウスの加速機能みたいに、回す速度に合わせて移動量が変わるようになってると嬉しい…
やっと書き込める。 パララックスが嫌って人がいたみたいなんだけど、俺はむしろパララックスが良いと思うようになった。 以前も「パララックスは無意識が写る」って言ってた人がいたみたいだけど、昔から自分が撮った写真がカッチリ構図が決まりすぎててなにか温かみを感じれなかった。 それって何が原因かなあ、と思ったら、 液晶で写真の構図をしっかり決めて「デザイン」していたからなんだって気がついた。 素通しファインダーのパララックスがかかると、そのカッチリ感がズレていい具合に写真が「生もの」に変わった気がする。 これだけを書きたかった。 ズレが生むスナップ写真の本質。
MF遅いよな。同じ方式でもここまで面倒で使い辛いのは記憶に無い。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 09:35:41.00 ID:8ZsG7WYk0
>>326 >これだけを書きたかった。
>ズレが生むスナップ写真の本質。
アホか
同じ銘柄、同じクラスのSDカードでも 容量少ないほうが、レスポンスは良い気がする。 ・・気のせい?
>>326 それ、フィルム時代からライカのブライトフレーム
ファインダーを礼賛する文脈で同じことが
ずっと語られてきた。
一眼レフのファインダーは世界を黒枠で切り取って
しまうのに対して、ライカのブライトフレーム
ファインダーは世界そのものをあるがままに見ることが出来る、
たから世界をあるがままに撮れるのはやっぱりライカで云々、
みたいな話。
MFの時にピント合わせで拡大表示出来るようにならんかな…
まあ、趣味のカメラは撮り手の精神の高揚感を喚起するのも 大切な要素だから、ブライトフレームファインダーを 覗いていい写真が撮れる気がするのもカメラの性能だと思う。
だから俺自身は326がアホとは思わない。 ただ、同様にフィルム時代からライカファンのそのような スノッブな物言いに対して「アホか」と言うのが お約束だったので、変わらないなあとほほえましく思った。
>>328 の様なデジ脳、顕微鏡脳の連中は永遠に収差がー解像がーってやってる連中だから放置してよし。
>>326 むず痒くなるような話だが最後には自分が見た景色とカメラが見た景色は決して重なり合うことがない、
という浪漫的な表現になる。二眼好んで使う酔狂な連中と一緒。
カメラに理詰めの精度だけを求める連中には向いてないということ(どっちかといえばデジ板はこういう連中が多いが)
それが証拠に何ここの住民の初期不良への寛容な事ったらww
>>326 の表現からするとRF系初めてなんだろうけど
ファインダー倍率の大きさとと併せ持った35mm枠の大きさもいいんじゃない?切り取ってる意識がすごく強くなるから
ライカM2以降の0.72ファインダーだと眼鏡しなくても35枠がちょっと狭く思える時あるからこのぐらいでよいと思う
でも俺は買わないよ だってチャチさ、パチモンぽさがどーも抜けきれてないんだもんw
一番萎えたのは塗装の色とシャッターの感触&音だな。OVFはよく出来てる方だと思う
>>322 AFL/AELボタンでMFモードでもAFが効くから、あとはそこからフォーカスリングで微調整
なかなか悪くないと思うけどなー
フォーカスリングのレスポンスがイマイチなのは認めるw
あれがラグなく動いてくれれば気持ちいいだろうなー
>>325 一応早く回せば早く動きますよ
ただし、上記の通りレスポンスが悪いので狙ったピント付近で急ぐと狙った場所より行き過ぎる
>>326 パララックスは別に問題じゃないんですよ
問題なのはブライトフレームが傾いてる事なんです
X100のファインダーは一眼みたいにファインダー自体の外枠が見えてるわけじゃないんで
ブライトフレームを頼りに水平を見るしかないんですよ
それが傾いてるとなると人間水準器みたいなスキル持ち合わせてないと水平取るのが困難になる
(むしろ傾いたブライトフレームが見えてるから余計に合わせられなくなる)
完全にスナップ用途で使う人はいいかもしれないけど風景や建物とか静物を撮りたい人にはかなり致命的だよ
>>331 MFモードでコマンドレバーをプッシュ
>>331 マニュアル62ページの拡大じゃダメかい?
いちいちボタン押すのは煩わしいと言うか、一般的じゃないとは思うけど。
OVFだと、狙った位置のAFも微妙なMFもできないから、絞って目測で距離合わせてスナップしたいんだけど、このMFのレスポンスではちょっとな。 Fnにプリセットで幾つか距離を割り付けられれば良いかもしれない。 DP1のダイヤルは良く考えられてたね。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 10:12:39.75 ID:K7obfJY00
そのさ、ファインダーのパララックスは自然なことなんで いいんだけど、「傾き」は仮にそれが設計(ミス)であっても 問題だろ。あまりにも致命的なのに、それを消費者に指摘させて いるフジの情けなさ。ライカと同じ。 ライカMシリーズのファインダーのハレ問題を思い出した。 フジのこのカメラも写真を撮らないやつが設計したんだろうな。 ハイブリッドファインダーのコンセプトは一見、まともにみえるけど 見え方が異なるものを二つ同じカメラに載せている時点で撮影者に とっては写真を撮る行為の妨げになるっていうのをわかっていない。 こんな問題が発生するくらいなら、割り切ってEVFだけでよかったのでは?
火消しさん出番ですね
>>336 M6のファインダー覗いたらもうね、(ry
水準器が合わない?野暮なもんわざわざ付けるからこういう事になる
よくしらんがあれ、設定で消せないの?消して使ってろよ。
あんなもんに原価予算使うならあのチャチな質感なんとかしろ。
あの外装じゃ革ケース奢ってやりたくなる気持ちがわかる
(それがメーカーの作戦なのかもしれんが)
デザインはX1よりはマシに見えるんだから
黒出すなら5,6万高くてもいいから塗りを完璧に仕上げてくれ。そしたら買ってやる
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 10:35:01.82 ID:K7obfJY00
>>340 つーか、銀塩時代の京セラコンタックスはG1もG2もファインダーはピントが
合っているかどうかわからないものだったけれども、AFが外れることが
あっても、ユーザーはわりと納得していたのでは?もっといえば、この
フジのカメラのOVFなんかはむしろT3に似ていると思うんだけど、T3は
ピントに関してはほとんど問題ないし、フレーミングもいい。
まあ、その程度のものにしておけばよかったのでは?だって、背面液晶
あるんだしさ、欲張らなくてもいいんだよ。ギミックはうざいだけ。
だから、EVFオンリーか、あるいは「傾き」がなければ、OVFのみで、
正確なフレーミングがしたいなら、背面液晶を活用するっていうので
十分だと思うが。
343 :
331 :2011/03/07(月) 10:42:21.41 ID:d0jFKSvq0
>>335 ,336
おぉぉぉ!こんな機能があったのか!
説明書見落としてたよorz 教えてくれてありがとう!!
これで何の不満も無くなったヽ(´ー`)ノ
>>342 そもそもギミック付けて喜ぶ層がこのカメラ欲しがってないと思うんだよね。
どっちかといえばヘリコイドちゃちいだろ!とかいう小煩い連中が欲しがってるんだからw
フジはその辺絶対読み違えてる。OVF自体は明るさも視認性も良いのにもったいない話だ
まあ別方面で評価してやるのは老眼連中対策の視度補正、あれは認めるw
昨日店頭で弄ってきた MFの操作性が改善したら購入する 難しいことは分からんけどソフトで簡単に改善できるんでしょ? X200まで待たされたりしてwむしろ単発で終了だったりしてw
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 11:08:56.38 ID:K7obfJY00
>>344 うーん、だからアマチュア向けなんだろーな。プロなら使えん。
MFの操作性のわるさは残念。マニュアルモードの操作性のわるさも
残念。ファインダーの問題もやはり残念。
なんていうか、写真を撮る人間が開発に加わっていれば、どれも
ダメだろ。だけどおそらくそういった人間が関わっていない、いた
としても発言力、影響力がない。だからこんな結果になったのかも。
ま、もっとシンプルでがっちりしたカメラでないとプロは見向きしない。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 11:17:32.31 ID:4GdykK7A0
フジは上司が化け屋でカメラの事はフィルム消費機程度の認識しか無 いから駄目なんたよね。
>>332-333 わかるわかる。
ブライトフレームのローテクゆえの効用というか
作り込みすぎない絵が撮れるプラス面があるのは
自分で撮ってて感じることが少なくない。
けどそれが写真の本質だとか、あるがままを撮れるとか
言われると、そりゃ違うだろと。
これってコンデジみたいな綺麗な写真撮れないね。
うん、コンデジみたいなのは撮れないね
写真って何だろう?
>>351 絵を簡単にかけるように・・・略。
コミュニケーションツールだと思う!
デジは綺麗な写真は撮れてもプリントがあれだからなぁ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 12:21:41.20 ID:nIN8btG7O
このクラスのコンデジでマニュアル撮影するなんてドMとしか思えんわw なんで一眼使わんのか不思議すぎる クラシックカメラ使ってるみたいな自分がマニュアル撮影なんかしてカッコ良すぎみたいな?w
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 12:26:51.05 ID:dxsdB8390
いつかマニュアル操作が要らなくなる日が来るといいな。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 12:44:05.25 ID:dxsdB8390
つまりサイコカメラということか
写るんですのデジタル版で パンフォーカス・夜景・オート フラッシュが禁止、オート、強制発光 の選択だけのカメラ出てこないかなぁ パンフォーカスモードはスイッチON後0.5秒でシャッターが切れるとか。 手軽に撮るなら写るんですは優秀だよね。
しかしここでGWから怒涛の展開 「X100がTVCM!出演は福山雅治、ロケ地はイタリア&銀山温泉」
とかになっちゃうと途端バカ売れ予想
>>349 おまえは間違いなく一生ズミルックスには縁がないタイプ
>>354 昨日の長友の連写?みたいな写真見るとやっぱ一眼スゲーとか思うよね。
ただ残念なことにこのカメラ欲しがる層は、多少Mっ気ある奴の方が多いんだなこれがw
中判持ちでサブにコレを考えてた奴多いと思うし(フィルム2フォーマット分+複数本持つの辛いんだぞ)
デジ板でもやっぱり写ルンです最強伝説ですね
>>354 >このクラスのコンデジでマニュアル撮影するなんてドMとしか思えんわw
マニュアルなんだからMで正解
よし、雪やむな 明日まで休みだからM4+ポジ持って河津桜撮り行ってくる 人の沸いてくる朝9時にはもう撤収していませんのでw
もはや日記帳w
ゆめにっき、だな
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 13:33:57.75 ID:K7obfJY00
結局さ、マニュアルを参照しないと使い方がわからないようなカメラって、 使いずらいんだよ。もっと能動的に機能が使えるものをつくらないとさ。 だって、絞りとシャッタースピード、露出補正、AF/MFモード、それにWB くらいで済むはずなのに。わけのわからんメニュー操作が必要な時点で 終わっている。 このカメラはそういう意味でハイブリッドだな。クラカメのシンプルな 部分とデジカメの複雑な部分が合わさっているっていう。
>>362 俺には、M4にリバーサルいれてこの天気に花撮りにいくあなたがMに思える。
これは主にスナップ撮るカメラだろ。 ブレッソン、サルガド始め、数多の名作がパララックスのあるカメラで撮られてるんだが。 森山大道なんかは、パララックスとか考えた事も無いだろうな。 そんな事考えてたら、ノーファインダーなんか出来ないし(笑) パララックス気になる奴は、黙ってevf使うなり、一眼レフ使って名作撮れよ。
コンデジごときに神経質になりやがって。どんだけ小物なんだよw X100はコンデジの最高峰なの。ブス界の絶世の美女なの。
ノートパソコンで言うところのAlienware
森山大道は展覧会で展示するんだよね。 どんな写真を撮ったのか興味あるわ。
いつもの感じだろw
>>366 おいおい、明日の朝待ちだっつのw
おまえは晴天だからと芋洗いの観光地でX100でニコパチやるのが趣味なのか?
挙句のロケの空振りなんてもう慣れた、そういう意味じゃ確かにどMだな
下田プリンス取れた ノシ
>>317 ヒゲおやじの写真はApertureでいじってるみたいだけど。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 13:58:42.26 ID:K7obfJY00
ファインダーの件なら、ハービーオヤジがわかっているだろうな。なんせ、 ブレッソン系というか、その手のライカ好き、ライカM独特の撮影スタイル っていうのが一応の売りだから。 森山は別にカメラなんかどうでもいいんだろ。デジで撮ったやつなんか 自分で処理していないみたいだし、素人のヘタクソ画像にしかみえないもの ばかり。 あと、サルガドは、ライカ使いではあったが、Rの一眼レフも併用。 現在はキャノンのデジ一とか銀塩中判一眼レフとか、いずれにせよ、比率で いえば、一眼レフスタイルだろ。
気合を入れて作った単のわりに特に前ボケが残念な子
前ボケなんか出番ないし、むしろライカでパンフォーカスで撮っちゃうエグルストン先生を見習うんだ
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 15:00:56.78 ID:K7obfJY00
ところでこのカメラの賞味期限ってどのくらいかな?3年いけばいいほうかも? その頃にはひとまわり小さいカメラで同等の画質が撮れるとか普通になって いそうな気がするが。 3年後、5年後をみて、自分がこのカメラで満足しているかどうかといえば、 ちょっと自身がないな。仮にこの路線がニッチなままだとしても。
換算35mmでボケを論じる素人が多くて困る
このカメラは、一回り小さくないところも値打ちの一つなんじゃなかろうか。
昨日酔っ払って歩いてたら膝の高さからX100落とした... たぶんX100落とした第一号 そうとう凹んだけど朝起きたらフレームの傾きが治ってた
>>377 このカメラがレンズ交換式で、これが標準レンズならこの描写を諸手を上げて歓迎する
だけどこれが唯一のレンズとなると話は別
BOKEHなんて言葉が英語になる前に作られたズミやエルマー、ヘクトール見てるとなぁ
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 15:35:18.30 ID:dxsdB8390
>たぶんX100落とした第一号 残念ながら富士フイルムの開発チームが何度も落としてる
>>375 いいな〜ビアンキ
俺なんてGIANT…
23mmの広角レンズに対してボケがボケがって、言われる方もたまったもんじゃないだろうなあ 個人的には十分頑張ってると思うけどね
予想通り骨董レンズ自慢ジジイが群れるスレになってきたな。 くたびれたコーティングを味とか言っちゃうねw
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 16:21:11.65 ID:K7obfJY00
なんていうか、やはりもっと無機質なデザインであって欲しかった。 ライカのまねをしろとはいわんが、やはり時代をみるというのは大事。 これじゃ、賞味期限が切れたら中古じゃ売れんぞ。カッコわるすぎて。
このクラスのカメラを後々売ることを考えて買うかね?
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 16:24:50.44 ID:K7obfJY00
>>388 どうだろな。ライカX1は大量に中古が出回っているらしいぜ、このフジの
カメラが出たから。理由はやっぱりファインダーだろうと思うが、その
肝心のファインダーも今の流れをみていると、次に何か出た時に一気に
見捨てられるだろうとは思う。
そこまでユーザーを納得させていないようなので。
>>384 ビアンキ作ってるのジャイアントだからOEMで。いまはメリダかな。
どっちも10万円以上は台湾製
それ以下の価格は中国製だ。
君のは、台湾製かい?
それなら、ビアンキと同じだよ。
私はパナソニック+シマノの純国産 ホイールだけイタリア製です。 細かく言うとリムがイタリア、スポークがスイス、ハブがシマノ
>>390 デジカメってセンサーがどんどん劣化してくんだよ?
フィルム入れ替えればいいカメラとは違う
名機はでるけど、末永く使うとかというものではない
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 16:40:07.23 ID:K7obfJY00
>>395 5年くらいのスパンはあるでしょ、十分。その中で、中古も出回るだろ。
オレは買おうとは思わんが。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 16:42:52.63 ID:K7obfJY00
つーか、センサーの話が出たが、ハッシー用のフェーズワンなんて8年 くらい?古いものがずっと使える状態なのかどうかシランが、今でも 使っている人達はいる、出た当初のセンサーを。 まあ、ああいうのとこれを比べるのもどうかとは思うけど。
398 :
384 :2011/03/07(月) 16:42:52.37 ID:d0jFKSvq0
>>392 * *
* 10万以下です +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
おいすー
>>395 センサーは消耗品なのか知らんかった
画質がどんどん悪くなったりしていくの?
>>400 ピクセルが欠けていくみたいね
ソフトで補完するわけだけど・・
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 16:56:59.99 ID:63iG8/re0
>>395 >デジカメってセンサーがどんどん劣化してくんだよ?
「旧式化」と言いたかったのか?
粗くなっていくってイメージなのかな ちなみに、思い出と共に色褪せていくプリントは嫌いじゃないぜ
>>400 感度も悪くなったり、画像が変色したりする。
使ってた十年以上前のコダックもIXYも酷いもんだ。
CCDの劣化なんてあるの? 我が家で一番古いSONY U10は快調だけどなぁ。 使ってないとヤバイのかな?
飛行機乗っててもセンサーがダメージ受けるんでしょ?
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 17:35:25.68 ID:K7obfJY00
まあ、デジタル映像機器は寿命が早いし、フォーマットが変わるんで ずっと使うわけじゃないけど、写真を撮るだけっていうカメラだと 長く使いたいだろうな。だから、その意味で銀塩でもいいんだけど。 オレ、ちょうど10年前に買ったキャノンの1CCDのビデオカメラ 持ってるけど、今どき使えないし、使いたくもないし、壊れたまま。 でも、当時はコンパクトなビデオカメラっていったら、1CCDが あたりまえで、3CCDのは画質がよくてもでかくて高かったし、 オレは買わなかった。しかし、その3CCDのでさえ、現在使えない というか、フォーマット自体が古いんで、せいぜい再生専用機 扱いだろうな。 まあ、それもデジタル機器にあまり金を使いたくない理由だな。
>>406 オチも何もCCDの話しをしてんだけど?
撮ったデータも劣化するしフィルムも劣化する そんなに永久保存したいものって何なんだろう
データは劣化しないだろ。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 17:56:48.01 ID:K7obfJY00
>>411 > そんなに永久保存したいものって何なんだろう
「若さ」じゃないかな。
>>411 話してるのは写真の劣化の話じゃなくて、カメラの機械的な劣化の話では?
>>410 今どきのCMOSセンサーが10年やそこらで劣化するわけないし
>>411 デジタルデータって劣化すんだ。
どういうトンデモ理論?
デジタルデータはある日突然消えるよね 本体HDDとバックアップ用HDDほぼ同時に壊れたことあるw
劣化するよ デジタルでも
昔のコンデジが色がおかしくなってる感じはあるね 落としたりしてないし大事に扱ってるんだけど
それはデータが劣化したのでは無い。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 18:05:18.28 ID:K7obfJY00
>>415 ちょっと論点ズレてました。撮るのに劣化を気にするなら保存も気にするかなと思いまして(;´Д`)
>>417 オーケーなら劣化しないものを教えてくれ
劣化しないならチェックサムは必要ないよな?
デジタルの「データ」は数値だから劣化しないが、そのデータを入れた器は劣化する そんなくだらないことかかせるなー
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 18:10:22.41 ID:K7obfJY00
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 18:14:34.58 ID:ickLSmuB0
CCDやCMOS等の撮像素子が直接色に対して対応してると思ってる人がたくさんいるので感心しました。 大きなことを言っていても所詮はなにも知らないひとたちなんでつね。
>>423 大抵の人はそういう意味で劣化と言っている訳では無いと思うが、敢えて乗っかると
あなたの言うようにcsumなどでコピー中のエラーは回避できる。
従ってデータは劣化しない。
俺がデモ機確認してきてやった。 確かに真四角ではないなw 微妙に上辺内側窪み、そんで右上が微妙に飛び出してる感じ… だがあんなもんだろw 光学ファインダーなんだしw 不良品とかワロスwww
ファインダー気に入らん奴はどんどん売ってくれ。 中古相場下がって6万になったら俺が買うw
何十回しか撮ってないやつどんどん中古に流して下さいw
>>427 おまえ、何年前の話してんだよwww
今はもうカラーフィルタとか使ってないぞ?
俺のコンデジ7年前のだが「もうだめ」と思った事はないな。 電池持ち以外。
Finepix F11 5年立っても写りは変わらんが 電池とかピクチャーカード抜くたびにメモリ初期化される。 いつかこんな日が来るのだろうか。 ファインダーは傾いてる気がするけどメガネ君なんでよくわからん ので静観します。とりあえず楽しい。
センサー劣化なんて些細な事だわ。 俺らの脳細胞なんて日々何万と死んでるらしいぞ。 それでもやっていってるんだから古カメOKだろう。
>>434 ああー…フジのは電池抜くと日付リセットされよったな。中古で買った機体。
コンデンサがあぼーんし易いらしい。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 18:52:45.33 ID:ickLSmuB0
>432 それでは、最近の撮像素子はどうやってRGBを分担してるんでしょうか。
>>429 フレーム枠が真四角じゃ無いのが問題というより、内蔵のデジタル水準器(正確)に合わせた時フレーム枠が凄い傾くのが問題なんだよ
そんな辺の一部が歪んでるってレベルの話ではない
CCDやCMOSが経年劣化w 老人が集まりそうなカメラのスレなだけあるなw
>>438 へえー、そうなのかぁ。
人間水準器のオレには関係ないなあ。
価格の検証写真見たけど これはちょっとアレだな 開発陣は事前に気づかなかったのかな
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 19:17:55.17 ID:9Z+JSmn50
三年半使った携帯電話のカメラはもうCMOSセンサーがボロボロです 暗所ノイズみたいなのが明るいところだろうがなんだろうが出まくって出まくってもうざっらざら
それはそれでまた味がある♪
劣化って言ってる人は、センサーの一体何が劣化すると思ってるんだ? オーディオオタク並のオカルトw
情熱
今日デモ機触ってきた。 ファインダーOVF, EVFとも良く出来てると思ったけど カメラの中で虫が動いてるような感触があったけど、何をやってるんでしょうか?
早くも11万切っちゃったね この感じだと今月中に10万円切りそう 10万切ったら買うぞ〜
>>442 それは昔ソニーがやらかしたような単純な欠陥品だよ。
半導体であるCMOSの劣化は基本的にはありえないが
工程での不純物コントロールが出来て無い製品に関して言えば
劣化が起きる(後から発生するデットピクセルなんかがそんな例の一つ)
>>442 レンズが曇ったとか、電源回路がへたったとか
ime.nuワロタ。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 20:15:02.41 ID:IYeSCmld0
>>422 なかなかいいな
もっと騒いでくれれば
予想より早く値崩れしてきそうだ
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 20:25:58.35 ID:LCjuvMtS0
]68000になったら買う
「MADE IN JAPAN」が筆記体ならなお良かった。
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 21:36:37.53 ID:mYWEkRcT0
>>459 なんだか爺さんが撮ったような写真ばっかりだね
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 21:45:39.45 ID:ApermG1OO
勢いいいのにペンタスレみたいに痛いのがあんまりいないなw
ペンタの人は最新技術とか興味なくて オールドレンズだのなんやかや・・・
俺のOVFは傾いてるように思えないんだが、同じく傾いてないと思われる機体をもってる人いる?
ヨドもビックも売ってなかったよ…
さっき実物を店で触ってきたけど 実機の質感はいまいちだな もう少し重厚な感じだと思っていたら 思ったより安っぽく感じたぞ あと意外とデカイな
俺のは誤差の範囲かな・・・
ちょっと様子をみながら遊んでます。
>>456 X68030まで待ったほうがいいんじゃね?
468 :
463 :2011/03/07(月) 22:36:17.48 ID:Lt76uXUp0
確かにカカクの画像とか見てると傾き方がはっきりとわかるが、 俺のは1度も傾いてない。というかほぼ完璧に傾いてない気が…
実物触って萎えた。 安っぽい質感にもっさり動作劣悪な操作性。 コンセプトには大いに惹かれただけに残念。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 22:39:34.03 ID:gaIpM33z0
小生の水準器も問題なし ロットによるのかな? このボディ単体だと銀色なんだけれども E-P1などと並べるとレンズ、フード含めて 薄メタリックブルーなんだね。 絞り込んで撮った時の10cmマクロは最高!!
フジもOVFの不具合とか大変だと思うけど 萎縮して普通の企業にならないで欲しい。 こんな面白いメーカー、他に無いもの。
おいらのも傾きありやせん。25日予約者。もしかしてrot違い? それとも一部の初期不良が煽ってるだけ?
色を忠実に再現しているね。紫とかバッチリ。さすがコンデジとは違うな。あ、これもコンデジだったか。
>>459 乙
傾きは自分の個体も気にならない
ところで解像度たかくてDR広くてコントラスト低いってのはレタッチ上等って意図なのかなコレ
レスポンスに遅れがあるくらいなら、いっその事AF無しでも良かった様な気がする。 フォーカスと絞りリングが実機構と直結してたら即買いだったのになぁ。
>>475 まだ買えない理由探してるのか?
大変だな・・・
背中押してくんろ
X100ってひどいものね。 そのくせ素晴らしかったわ。
光学ファインダー時のブライトフレームの表示枠、ずいぶん実写範囲より狭くね 量販店で見てガックリだわ
それでもM型よりマシなのだぜ
傾いてるって件だが、ファインダーを覗く角度によって違うみたい。 外側から覗くと傾いてるように見えるけど、内側からなら問題ない。 それで解決するなら、個人的には問題無しかな。
残念なデザインのおかげで買いたいと思えないけど、 良いコンセプトと技術の詰まったカメラですね MP6程度のデザインなら20万でも買いますよ
>>472 ロットというかライン違い?
傾いてる個体はほとんどが同じように反時計回りで1度傾いてるみたいなんで
一部の製造ラインで片っ端からプリズムかEVF液晶の組み付けを間違ったとかかもしれない
製造番号からそういうところも絞り込まれていくんじゃないかな
不具合が発生した人はそれを報告するけど、正常だった人はわざわざそれを報告したりしないから
不具合の報告が目立って煽ってるように見えちゃうのは仕方ないんだろうな
まぁ、しばらくしたらペンタのK-5のステイン問題みたく公式見解が出るんじゃない?
全体のどれほどの個体で発生してるのかはわからんけど無視できる数ではなさそうだしね
>>480 フレームは実写範囲の約90%だよ
フレームより一回り大きく写ると思えばOK
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 23:34:33.29 ID:eMNCJBeI0
たかが12万程度のカメラを買うのに躊躇するなんてバカかと。
>>479 実機持ってる自分が言うのもなんだが、F4まで絞ると素晴らしい描写力だな
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/07(月) 23:39:53.50 ID:ApermG1OO
白浜は晴れだぞー だれか暇なやつ明日伊豆までX100見せびらかしにこい。俺がナンパしてやるから。 河津は葉桜になっちまったらしいから、海撮って稲取行って魚くったら帰る(´・ω・`)
>>485 世の中趣味に10万をホイホイ使える人ばかりじゃないのよ
ovfの修理に一ヶ月かかるとかは勘弁して欲しいな。 せっかくご祝儀価格で買ったのに、何週間も使えなくなるのは嫌だ、嫌だ。 爆速で修理するか、スパっと新品と交換して欲しい。
12万を気軽に出せる人でも どうしようか迷うことはあるだろうに
迷わずゆけよ ゆけばわかるさ ありがとー!!
まだ入荷連絡が来ない。一応ゆっくり待つつもりではいるんだけど…。 だが早く来ないとX100購入が諸事情によりF550EXRになってしまう可能性が。 やっぱり早くしろー!間に合わなくなっても知らんぞー!!
ノーファインダーの練習をすると、結構画角が身に付くよ。 俺はGF1+20mm1.7パンケーキで徹底的に練習した。 上下左右に仮想の放射線をイメージして、ギリギリ入るはずの 位置に立ってノーファインダーで撮るんだ。 で、イメージ通りかどうかを確認する。
欲しいときが買い時
>>488 ホイホイとはいかなくとも、いざって時にはポンと出さなきゃ。
趣味なら尚更。
ポンと出したら、ファインダーが斜めってた
俺のも結構傾いてる,約1.4度。 個人的に許容範囲を超えてるので販売店に相談しよう orz...
499 :
Fuji社員 :2011/03/08(火) 00:00:14.51 ID:iCATwxvh0
コンセプトのインプレッションがナーバスであるいうクライアント からのフィードバックをディスタンスにリアクションすべきという のが本X100プロジェクトにおけるテーゼであります。
フォーカスリングがもうちょっと太くてもよかった。
OVF時のフレーム表示、たしかに実写よりかなり狭い感じあるな どうにかして欲しいよ
このカメラは道具としての魅力は無いね ただのレトロ風ガジェットだわな rーd1とかライカにあるものがコイツには無い ファインダーに関しては面白いし、フジの果敢な挑戦には敬意を表するが もっと高価でも全然いいから全体のグレードを上げて欲しい
505 :
Fuji社員 :2011/03/08(火) 00:06:11.81 ID:zx/gmgS20
>>501 なんかお客さんが「しっくり来ない」ってゴネてるけど、意見は参考までに
聞き流しつつテキトーに処置する、それがX100計画の命題です。
適度にアンチ工作員が混じってて良いスレだ
>>499 動詞も名詞も形容詞もめちゃくちゃで気持ち悪い
社員証うp
縦位置でファインダーを上にもってくると、ストロボ位置がレンズ光軸より下になって最悪。 なんでこんなストロボ位置にしたんだ・・orz 残念
私のも傾いてないですね。 それはそうと、ダイナミックレンジ400%ってISO800まで上げないと使えないのかな? マニュアル一通り見たけど、それらしい記述がない…
>>510 おそらく、あの位置に小窓があっても距離計のように見えてデザイン的に違和感が無いから。
まあ内蔵ストロボなんてオマケだし、固い事言うなよ。
>>512 外付けストロボの接点も、内蔵と同様にレンズ光軸より下になっちまうんだから最悪だっつーの
>>513 そこに拘るんだったらヘッドが回転するストロボ使えっつーの
俺のも水平ズレてる あとOVFの時にフォーカス合った瞬間に全体の枠がピコって右斜め下に移動するのはナンデヤネン
ストロボ位置は、マジ失敗じゃねーの はじめからもっとファインダー寄りに設置すれば解決するものを。
このカメラってコシナで作ったの? GF670の時も最初色々あった気がするけど。
色々嫌になってきたのでX1に買い直すことにした あのファインダーに期待していただけに、ファインダーの不具合は萎える
>>515 OVFの合焦時にフレームが移動するのはパララックス補正の為
>>511 DR400%はISO800から、DR200%はISO400からです。
DRオートに設定してると、とりあえずISO800に上げに行くような挙動なので危険。
>>515 パララックス補正機能。
ピントをその距離に合わせたら大体この辺りが写りますよということを教えてくれます。
一眼と違うので見たままが写るわけではないんです。
見たままを写したい場合はパララックスなしのEVFを使う必要があります。
アンチは単発ばかりだから分かりやすいなw
>>520 ありがとうございます。
マニュアル調べても見当たらなかったので、カメラの不具合かと心配でした…
使いたい時だけ設定する方が良さそうですね。
なにげに高感度性能が良いよね 俺のD700よりISO3200はきれいに感じる やっぱデジタルは生ものだな
>>519 >>520 パララックスとか解んないけど、そういうモノだと思えばいいわけですね
ありがとうございました
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 00:57:29.45 ID:XmPMDKdV0
ってかこのストロボ普通にとってもすぐ蹴られそうなんだけど。。
フード付けなければケラレない。フード付けると残念賞。
内蔵ストロボは所詮おまけ。 無くても良い。
ブレイトフレームで90%って、凄いな
みんなどんなケースに入れてる?
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 01:51:30.99 ID:ozm5kOsP0
オレのもファインダーは問題なさそうだ。それより操作性が悪すぎ。ボタンも押しにくいし、コマンドレバーに機能がほとんどない。あんなとこについてるのにもったいない。
MF時には、リング回転とブライトフレームの補正は連動するの?
>>524 >パララックスとか解んないけど、そういうモノだと思えばいいわけですね
>ありがとうございました
パララックスとは視差のこと。撮影レンズとファインダーの
位置が異なることによって生じる、写真に写る範囲と
ファインダーで見える範囲の誤差、ズレ。
距離によってズレが変わるから、補正するために枠がピコピコ動く。
>>534 まだまだ下がるよ。
たぶんGWには89800円になるよ。
>>513 大抵のレンジファインダーのホットシューはシャッターボタン寄りだと思うけど?
おまえの構えがおかしいだけだろ。
アメリカで$1200なんだから10万が定価でもいいぐらいだしね。
>>535 この勢いだと今月中に89800円もあるかもねぇ〜
ovfの修理に出してる間に10万割れとかなると怒りが倍増しちゃうじゃん。
あのフジが国産品として本気モードの高級コンパクトを作ろうとしてくれたんだから、それでイイじゃんか…努力は認めてあげようよ。お祝儀価格はそのためのもんだとおもう。 フジの中の人、シリーズやめないでね。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 04:46:09.29 ID:Pr8UaVF10
昨日、予約品取りに行きました。 思ったより小さくてかわいいですね。 わが36万人都市には、私の1台しか入荷しなかったとか。 充電してて思ったのだが、これリコーのGXRの充電器と一緒でないかい? そう思ってGXRの電池をX100に入れてみたが、ちゃんと動くわ(笑 X100は電気系統にトラブルがあるのか、時々動かなくなる。 電池を入れ替えてやると動くのだが。。。 これってクレーム付けたほうが良いですか?
そのトラブルはGXRの電池を入れる前から起きてましたか?
供給が十分あるみたいでいいね。95000円ぐらいになったら買うかな・・・
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 06:37:29.85 ID:x+5KsJbr0
速写ケース、作りはいいのだが、使いづらい。 上半分をあけるときにカメラの背面を支えた手を離さないとあけられない。 速写どころかモタモタケースになってしまった。
電話もなーいしメールもなーいし見解もない。 X1の方が100倍マシだ。クソ高いが
なんでこんなクソカメラで、いちいちレンジファインダー機を引き合いに出してるんだ?
速射ケースはね、撮影体制にはいる前に、その上カバーをあらかじめ外しておかないと意味はない。行き帰りとか、途中で飯食う時にまたつける。 ちなみに、ケースにいれた状態で家に置きっぱなしにすると、カメラがかびやすくなるので、家では開けて、防湿庫に入れるか、風通しの良いとこにいれておく。 これから暖かくなるので、特にご用心を…
>>546 キヤノネットとか、オリンパス35とか、充分引き合いに出せるクラスだと思うが…
…井戸の底を覗くようなあのクソファインダーを搭載し、ほぼ使い物にならないAFを搭載したコンタックスGシリーズをレンジファインダーと言ってのけた京セラよりはよっぽど良心的かと。
河津ピーカン晴れです 俺様大勝利ww
>>529 ハクバのm34用カメラジャケット使ってます。
PENとかとボディサイズが近いんでぴったりですよ。
常時フードを付けていたい人にはオススメ。
>>541 電池はGXRのやつと同じものですよ。
Kenkoから汎用電池が売られてたりもします。
どちらも使用は保証外になると思うので自己責任で。
電源が入りにくいことがあるってのは報告出てますね。
クイック起動機能が特定条件下で誤作動して悪さをしてたりとか…?
今のところ私の個体では出てないです。(クイック起動はOFF設定)
>>543 >供給が十分あるみたいでいいね。95000円ぐらいになったら買うかな・・・
それなら今月買えるよ
ディスプレーの種類、大きさ。パソコンのOS、ビデオカードなどによっても写真って全然見え方違うね。 何が言いたいかというと、X100の画像は凄いわ。
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 08:19:20.70 ID:PbBSJz3M0
541です。 電源が入らない(どこを触っても動かない)状態は買ってすぐに起こりました。 GXRの電池を入れる前からです。 551さんありがとうございます。 クイック起動がONになっていたので、OFFにして様子を見ます。 普段はD3やD700を使っているので、GXRやX100は軽いのでブレには注意ですね。 タイムラグはどのくらいでしょうか? 人物を撮っていて、ここ!という時にシャッターを切っても、思った表情が撮れません。 一眼デジでは感じなかったのですが、思ったよりタイムラグがあるのかなぁと感じているのですが・・・
>>555 OVFで、AF-S半押の状態か、MFで試して見られよ。ラグの短さを体感できる。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 08:29:50.93 ID:6aVTPKfW0
>>548 そのあたりのジャンルのカメラが、長らく不在だったんだよな。
その穴を埋めるカメラが、やっと1個出てきたって感じかな。
ずっとコニカC35使ってきた俺にはこういうデジカメの登場は素直に嬉しいな 高いから買えないけどw
>>559 今そのコニカC35を再生産しようとすると、X100どころの値段ではおさまらないかもだけどね…
>>560 スペア5台持ってる俺はまだまだ戦えるw
コニカC35 ジャンク箱から500円だか250円だかで拾ってきた。 まだいくつかあった。もっと沢山買っておけば、X100と交換してくれたかなー
コニカC35と言うには大きいだろう。 ミノルタ・ハイマチックEぐらいか。
>>563 ジャンク箱は宝の山だね
一時期毎週一台買ってたw
ジャンクマニアがカメラ愛を語って欲しくないね。 口にする資格があるのは1台を大雪に使い込んでる人だ。
カメラ愛ってw全部大切な物なんだぜ 一時期100台超えちゃったけどカメラ何台買ったらスレ住人にしたら大したレベルじゃないでしょ? ちなみに今はM型一台と、キャノ一眼1台と、C35フラマチ5台、ハイマチF1台、フジカGER1台だけです。 ここ数年でずいぶん処分した
処分……だと?( ☆д☆)
>>569 あ、処分ってのは捨てたんじゃなくて売却したってことです
きっと今も誰かが使ってくれてるから心配ご無用
結局手元に残ったのはどれも10年以上使ってる物になったね
一番古いのでフジカGERなんて小学生の頃から使ってるからねw
デジ世代の人達もこのフジノンレンズの映りは好きだと思うな
そろそろスレチなのでゴメンなさい><
このカメラ、知人が買った激安中古車とほぼ同価格。
>>571 そんな事言ったら、ライカのM9チタンなんて、あれをデザインした人の所属会社の新車、安い方ならだけど買えてしまう値段だし…
Silkypixの製品版はいつX100に対応するんだろう? 次のバージョン(ver.5?)じゃないと対応しないとかだとやだなぁ。
X1ユーザーだが、ヨド行ってX100の実機触ってきた 作りが悪いって意見もあったけど、そんなに悪いとは思わなかった。 X1はボタンもちゃちいし、クリック感もイマイチだがX100はそういう所もちゃんと作ってあるっぽかった AFはまあ同等ぐらいだと思う。液晶はX1の方がいいかぐらい。 OVFとEVFで切り替えられるのも楽しいし、X1の値段考えたらX100はお買い得だと思う。 写りはまだよく分かんないな、作例もっと見たい
X1スレ見てきたらX100の作りに文句つけてるのM9買えない人じゃんw 彼にとっては高い買い物だったから必死でX100の粗探ししているだけにしか見えないな。
>>541 こっちのも動かなくなることあるわ。
撮った写真見てて撮影に戻ろうとする時に多い。
ファインダー閉じたまま液晶消えて何も動かなくなる。
笑 618 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2011/03/04(金) 12:50:28.23 ID:pCG3fM/r0 盛り上がりまくってるX100のスレに比べてほとんど廃墟だな 値段半額のGXRやX100に操作性や画質で劣るけど ライカバッヂだけでいい気分になってるアホがいかに少ないかってことだ マップやフジヤに中古ごろごろしてるしなww
>>555 シャッターラグ自体は0.01秒とのことなので高速なのですが、
AFがコントラストAFなので一眼の位相差AFと比べるとどうしても遅いです。
(それでも早いほうだとは思います。パナやつには及ばないけど…)
なのでシャッターを一気に押し込んだときのラグは一眼より大きくなると思います。
解決法としては
>>556 の通り半押しでAFロックしておくか、MFでピントを合わせておく。
あとはAF-CにしておいてAFにかかる時間を出来るだけ短縮するとかですかね。
ちなみにMFモードでもAFLボタンを押せばAFされます。
X1の中古見たことあるけど、ほぼ全てLightroomのシリアル抜いてあるんだよな。 Lightroomすら買ってなかった人がライカだぜって喜んでいたのかと思うと切なくすらなる。
M8 か M9 持っている人で買った人いないかな 使い勝手やレンズの質、高感度画質など率直な感想を聞かせて欲しい
このファインダー傾き問題、ものすごい数の個体が抱えてるよねきっと。 個別対応してどうなるもんでもない数なんじゃないか。 大量にまともなものを生産して店頭判断で交換、くらいのことをしないと 収拾がつかないんじゃないかな。 フジはこれどうするんだろう。せっかく面白いカメラ作ったのに。
「OVFのフレームの見え方は個人差があって水平を出す場合はEVFをお使い下さい」 なんて注意書きが追加されるんじゃあ
>>579 バンドル用SILKYと違って他社のカメラも読める正規品のDL版だし
普通に買ったら2万くらいするんで、普通抜いておくだろ。
運良くコードが付いてる中古があったら買って抜いて、
同額で転売すればウマウマ。
X100も早くLR対応しないかな。
JPEGは後処理過剰なんでRAWメインで撮りたいのに
まともなソフトがない現状が辛い。
RAW現像してみるとデフォのNRはちょっと強めなのが分かった。ナチュラルぐらいで丁度いい感じ。NR無しでも驚異的にノイズ少ないけどね。 LRが早く対応してくれますように。
>>581 仮に傾き問題が製品の不良とされた場合、
本来なら初期不良と言うことで新品と交換になるはず。
でもそれは在庫があればの話しだから、
X100の場合は修理対応になってしまうだろうね。
>>580 M8でよければ…
・OVFは倍率の関係かもしれないけどM8のが歪みない
・高感度、WB、カメラ内現像jpg、液晶の質はトリプルスコアでX100
・M8は階調豊富ハイコントラストでRAW現像なら解像感は凄い。適当に撮って画になるので上手くなったと錯覚しやすい
個人的には被写界深度狭い撮影が楽しいのはM8。深いのが楽しいのはX100
使い勝手はX100のがいいというか、M8はIRフィルタ買ってRAW現像しないと使い物にならないw
>>583 >>584 ほんと、早くLR対応してほしい。
街角スナップする身としては圧倒的にSILKYよりLRが好みなんで。
青と緑だけはSILKYのほが綺麗だけど。
結局ファインダー傾きは、こういうもんかなって思ってたけど、
全く傾かない人がケッコーいるって事はやっぱ不良だったのか〜。
>>585 これから生産する分は全数検査して大丈夫なもののみを出荷。
そしてそれは初期不良交換用に優先的に回す。
・・・くらいのことはしないとダメだろうなぁ。
そもそも「写真を撮る道具」としての本質を追求した、みたいなこと
言っといて、撮影者とのインターフェイスとして最も重要かつセンシティブな
ファインダをここまでお粗末なものにしちゃったんだから。
そのファインダに力を入れた、とあれほど豪語していたのに。
もしこれで、事前に予約までしてご祝儀価格で買った人を
後回しにするようなことをしたら、次からそっぽ向かれちまうよ。
ハイブリッドファインダーじゃなければ少々の傾きを 見逃してもらえたのに、売りのファインダー切替え 出来るゆえにOVFの傾きが丸分かりになってしまう ああ何て不幸な
しょぽい技術力しかもってないのに背伸びしちゃって、どーもすいやせん
>>589 俺はまだX100入手してないけど、kakakuの検証見る限り1度以上傾いてる個体もあるようだから、
EVFとの切り替えが無くても問題になったレベルだと思う。
ホットシューにOVFのせるカメラでもここまで傾くことはそうそう無いんでは?
相原正明さんのブログの最新画像(門の写真)が反時計回りにちょうど1度傾いてるんだけど… 格子状の物をわざわざちょっとだけ角度ずらして撮るとか普通はしないよね? 今まで試作機で撮影してた写真は(OVF使ったかわからないけど)ちゃんと水平取れてたし、 初期不良で確定っぽい感じがします。 しかし、プロの手にまでハズレが渡ってしまうとは…
色々見る限りでは、どうも相当な率で外れが混ざっているみたいね。 全部交換してたら相当な数のB級品を抱えてしまうし、このまま修理で対応でしょうね。 部品交換すら無く、調整で済む話なんだろうし。
あの門はあれでいいだよ 水平写真家じゃないんだから ちょっと斜に撮ってるからああなる
デジタル一眼レフでも、銀塩35ミリのボディー流用の時代には このぐらいの傾きは珍しくもなかったんだよな。特にフジ
>>586 ありがとう。
液晶というのは背面だよね。
撮れる写真は M8+Elmarit のようなとか Summicron のようなとかある?それとも全く違う?
撮影時の使い勝手はたとえばマニュアルフォーカスはやっぱり X100 は使いづらい?
フレーミングの感覚は全然違う?ハーフストップがないのとか気になる?
シャッターの押し心地なんかはどうだろ。
また時間があったら教えてください。
土曜に指示通り宮城に送ったのに いまだ連絡ひとつない。もうダメポ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 15:49:34.35 ID:GJaSIXFo0
もっともっと不具合を指摘して もっともっと価格を下落させてもらいたい おまいらがんがれ
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 15:51:06.75 ID:Fp0olHOB0
なんかちょっと前のK-5スレと酷似した流れ。
いやしかしOVFの傾きは擁護のしようが無い
買えないやつがネガキャンで憂さを晴らしてるだけだよ
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 15:57:19.05 ID:ytosZ3NQ0
出荷したと思ったら、発売日に戻って来たでござるの巻き 工場は地獄だぜ、ヒーハー
このスレにいる購入者で傾いてる固体ってどんくらいだ? 俺のX100は傾きはないぞい
傾いて無いのが正常なら俺の心はX100に傾いてきた
>>604 とりあえず1ゲット(;´Д`)ノ
既に宮城送り済みです。
K-5のステイン問題の時は公式見解出るまでに1ヶ月かかったし、
X100も公式見解が出るまではそれくらいかかるんでしょうねぇ…
OVFは単に素通しなわけだから、OVFが傾くってことはないんじゃないか? カメラ前面にある窓の向こうを見てるだけでしょ? いま手元にないから家に帰って確かめてみないとわからないけど、 OVFじゃなくてオーバーレイしているLCDの表示が傾いている気がする。
ファインダーが傾いているというより、OVFフレーム表示兼EVF用の液晶が微妙にズレてるんだろうね。
天才現る
>>607 そういうことですよ。
傾いてるのはOVF時に表示されるブライトフレームです。
光学には詳しくないけどプリズムが傾いてるかEVFが傾いてるかのどっちかだと思います。
>>610 EVF時のフレームは問題ないんだから
OVF時だけフレームが傾いてるってのもおかしくない?
センサーそのものが傾いてるとか?
ヨドバシ店頭で見たけど、液晶が緑かぶりで糞だな。
露出とか確認するからEVF常用してるので傾きとか、どうでもいいわ。 おれのX100は傾いてないがな。
店で触った事しかないが、OVFで見ながら撮影して、プレビューに違和感感じた事があったから 傾いてたっていうかずれてたんだろうね、パララックス補正とは違うズレだった感じがした
>>610 なんかOVFもフレームもどっちも傾いてるような気がしてきた
両方とも微妙に反対方向にズレてる
それでズレがより大きく感じるんじゃないか?
天才現る
天才は忘れた頃にやってくる
俺の個体で試してみたら OVF+グリッド → 右肩上がり OVF+水準器 → 水平 EVF+グリッド → 水平 EVF+水準器 → 水平 なんで、OVFに表示される液晶からの基本情報だけがズレてる感じ。 水準器で合わせるとフレームやグリッドは傾くんで、 ソフト部分で撮影情報表示だけ修正すれば解決できそうだ。 とはいえ普通にスナップしてても全く気付かない、気にならないレベルだし 水平が要求されるときは目より水準器を信用するのは基本なんで OVFでも水準器が表示されることで十分オツリが来るわ。
>>611 水準器付きの三脚に載せて窓枠とか撮影してもらうとわかりますが、センサーはきちんと水平に付いてますよ。
水準器も正常に動作してます。
なのでEVF(もしくは背面LCD)を使った場合は画面の水平と被写体の水平は一致します。
でも、そのおかげでEVFで使ってるときはファインダー内でEVF表示自体が傾いていても気づきにくいんです。
(ファインダー内真っ暗だし覗き窓も丸型だしでEVFとボディの平行を見る材料がない)
EVF表示自体が傾いてる=OVF時のブライトフレーム表示が傾くことになります。
OVFで見える景色は素通しなので傾く事は普通はありえません。
傾いてない景色に傾いた状態のブライトフレームが表示されるのでそれを頼りに水平を取ろうとすると
カメラを時計回り方向に1度傾けることになります。
その状態で撮影すると反時計回りに1度傾いた画像が記録されます。
これが今回の問題の真相です。
要はOVFが傾いてるんじゃなくてEVFが傾いてるんですね。
と、書いてみたけどすごい難解な文章になってしまった…解り難かったらごめんorz
あとどーでもいいけど、X100の専用サイトで ハイブリッドファインダーのウンチクページ、 ファインダー構造の解説画像の一つが 「逆ガ"レリ"オ式ファインダー」になってるよフジさんw
>>594 確かに門はアレで良いのかもしれないが
テーブルの上の薔薇は少々怪しくない?
それとはまったく関係なく皇居の桜は良く撮るし、あれの場所も分かるけど 中々の描写だな。少し落ち着いてから買おうと思った
>>621 なんか食品とかで流行の「売れすぎちゃってごめんなさい」商法みたいで嫌だわ。
増産よりもまずは一旦生産を止めて製造工程の検証をしてくださいよ…
>なんか食品とかで流行の「売れすぎちゃってごめんなさい」商法みたいで嫌だわ。 実際売れ過ぎてるし
>>619 なるほど
よーく見たらEVFでもフレーム表示が傾いてるの解るね
ソフトで治るんなら問題ないけどどうなんだろう?
1度傾くということは、EVFの取り付けが0.5度傾いてるということか
おいすー
>>624 ほんともうミエミエだよねw
予約しなくても買えたって人も結構いたみたいだし
実際そんなに数は出てないはず
今予約して待ってる人もほとんどいないって
お店の人が言ってたよw
>>629 じゃあ今すぐX100買える店教えてよ。友達が予約したのに全然届かなくて嘆いているんだ。
ガリガリくんの品薄はひどかったよな
EVFの表示をソフト側で修正したら、グリッドとか水準線とか、あとは被写体の水平・垂直のラインがみんなジャギるから、そんな小手先の改修ではどこの納得がいかん。
どこの納得ってなんだ・・・。 「どこの」は無視してくれ。
どうも だろ分かってるヨ
ホントにうれしい悲鳴だったら発売日前に告知してるだろう。 こういう事態になっちゃったから、初期不良の対応に追われて生産ラインの見直しやら交換用個体の製造で通常流通分の個体を作ってる場合じゃなくなった、と思いたい。
これ欲しいけど様子見してた組だけど、供給がどうこうよりOVFの問題について富士の見解が欲しい。 今のままだと怖くてなかなか… 供給が行き届いてから店頭で大丈夫な個体か確認してから買うしかないのかな。
>>596 純正はズミクロンズミルックス35mmの非球面しかもってないけど、全く似てない
ライカはこってり線が太くて良く収差補正されてる
フレーミングはどちらも違和感ないけど黄金分割できる分X100のが便利に感じる
MFはいわゆる決定的瞬間狙うなら断然M
目測で深度考えて撮るにしてもX100だともたつくと思う
なんだか良くできたメカをいじってる感触を求めてるような印象を受けたけど、そういう点ではMの方を勧めます
検討違いだったらすまんですw
既出だったすまそ 予約せずに買えたのはいったいどういうことなんだw
販売店が実予約以上に注文しただけ
>>639 単にそれは予約以外の店頭分があったというだけでごわす。
特に大都市圏は購入者の数も多いしその分入荷も多いというだけ。
おそらく発売の正式発表日以降の予約組の多くには未だ入荷連絡がないはず。
ええ、まだ来ないですとも・・・・・・。
グルーポンのおせち騒ぎと同じだなorz
自分のはOVFで撮っても傾かないけど気がつかないだけ?
>>643 気がつかないレベルなら
その固体は問題ないだろ。
1枚微妙なのがあるくらいにしか見えないけど。
>>643 当たり外れがあるみたいだから当たりを引いたんでしょう
写真家の相原さんのは間違いなく傾いてるだろうなぁ フジの動向によって自分のも修理に出す時期を決めるので、早く不都合を認めて安心させて欲しい・・・
価格の画像の傾きスレより >今、カメラをお送りしていただいてもお待たせすることになるから、 >対応が決まり次第電話連絡をしますということでした。 電話応対に従い速やかに宮城に送ったオレ涙目w つーか10万超える物なんだから、せめて受領の連絡ぐらいなぁ 大丈夫かこの会社は???
X100ユーザーとしては生産が追いつかないほど注文が殺到しているってのはうれしいのぅ。オレのは傾いてないし。
フラッグシップ機ならそれらしい対応をしてほしいもんだな
各モード別に感度設定されとる、あり得ん…
返品交換分への代替品提供と 製造プロセス見直しが欠品原因かね。 予約注文分の生産追いつかない、ってのはまるでウソっぽい。
>>653 予約分の生産+予約なしのゲリラ購入需要+判明した不都合の為の追加生産のトリプルコンボでどうしようも無くなったから取り合えず発表だけしたんじゃないかな?
フード等は本当に生産数からして少なかったみたいだし(最大手家電量販店でも入荷3個とか)
判明、っつーのがおかしいよ。 こんなの出荷してから判るようなもんじゃないだろ。 発生件数が少ないならいざ知らず、かなりの数が同傾向の症状を見せてるわけだし。 品質管理って概念がないのかフジは。 仕事なめすぎ。
せっかくブランドイメージを高めるための高級カメラなのに これで「やっぱりフジは…」ってなったら汚名返上は難しそうだ。 このままだと大量リコールになる可能性もあるから、いったん生産停止してででも 一般ユーザーが違和感なく使えるクオリティに仕立て直して欲しいもんだ。 ついでに誤爆しやすいメニューボタンとカパカパ開く端子カバーも直してもらいたいが これは発展型までおあずけか。 ブランドってのは製品とサポート、両方の質が高くないと育たないんで フジにはこれをステップアップのための試練として乗り越えて欲しい。
>今、カメラをお送りしていただいてもお待たせすることになるから、 >対応が決まり次第電話連絡をしますということでした。 俺も今日傾きの件で問い合わせたら同じことを言われた。 まあそれはひとまずいいんだけど、ひとつ気になるのが傾きを直すのにはやっぱり本体分解するんだよね?、 俺のX100、最初からレンズにチリ、ファインダに指紋べったりだったらか、 変に分解されるのが逆に怖いwww、 新品交換して欲しいけど無理だよねもう。。。
なんだかんだ気になって今日また帰りに触ってきたけど、これAF後ろ抜けするね。 MFだと全然見えんしダメだ 俺には2重像の方が向いてるわ やめやめ
不具合は不具合で直してもらえばいい、やっと冒険する気になった日本メーカーを必要以上に叩かんでやってくれ… これで彼らが臆病風に吹かれてイノベーションにかける事をやめてしまったら、サムソン等にシェアを奪われてしまうよ… ちなみにニコキャノは別格 (^_^;)
クリップオンの話題が全然出ないけど、買ったあまり居ないんかね。 買うか悩む
新品交換を要求すればいいんだよな。当然の権利だよ。正常に動作する新品を買ってるんだから。 メーカー保証ってのは、正しい使い方をしていて一年以内に自然故障が発生した場合に無償で修理します、というものであって、購入前から壊れていたものを修理します、ではないはずだから。 Appleなんかだと、初期不良で戻ってきたものは、不良箇所を修理した上で「整備品」として安価に販売するんだよ。普通に一年間のメーカー保証つけて。実質、機能的には新品と同じだけど、でも新品ではないから安く手に入る。 発売日に手に入れたX100のファインダに傾きがあって、それをメーカーで修理して、例えば一ヵ月後に戻ってきたとする。 それはつまり、「発売から一ヵ月後に、整備品を、ご祝儀価格で買った」ことになるわけだ。 誰も初期不良回収整備品を買ったつもりなんてないのに。
>>660 素直にニコン仕様にしてくれていたら、悩む事もなかったのに…
>>662 初物はそういうリスクも含めて買わなきゃ… メーカーが最後まで面倒をみてくれるのを信頼して初物を買うか、安定するまで待つかのどっちかの選択肢しかないと思う。
665 :
657 :2011/03/08(火) 20:18:46.09 ID:PT7x79of0
>>662 だよな、修理ではなく不具合のない新品と交換してもらいたいとサポセンに伝えた。
そうなるといいんだけど、実際どうだろう。
修理に一ヶ月もかかったら、桜島のごと怒りが噴火するばい
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 20:26:23.53 ID:RKLxpOxd0
ダメなら返品でいいじゃないんか?
はっきり言って評判悪いなぁ…
自分でもx100の変なとこいくつか見つけたけれど、やっぱり可愛い…
店によるのかもしれないけど、俺の買った店は返品・交換のどっちにしますかって聞いてきた。 メーカーが非を認めてショップに保証してるのかな?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 20:36:38.61 ID:GJaSIXFo0
俺としてはクレームがどんどん出てくれて 価格がどんどん下落してくれると嬉しいんだが それはともかく、カメラの購買層ってのは 数ある工業製品の中でも一番口うるさいのが集まっているのかもなw カメラメーカーってのも大変な商売なんだなw
本来、メーカーの意向は関係ないんだけどね。 俺たちは店と売買契約を締結しているわけだから。 店が、瑕疵のある品物をよこした。だから店に返金なり交換を要求する。 すると今度は、店が卸業者に債務の履行を要求して、 卸業者がメーカーに・・・と、流通を遡るだけのこと。 まぁ、メーカーとの間に卸が入るかどうかは店によるんだろうけど。
>>671 さすがに、「この枠線とグリッドを参考に撮影しれください」という意味で表示しているものにしたがって撮影したら、そのせいで画像が傾く・・・なんてのは、口うるさい云々の話じゃないよ。ガイドどころか、逆に撮影の邪魔をしているんだから。
そんなんだったら最初からオーバーレイ表示なんかやめて、素直にOVFのみ、あるいはEVFのみにしてくれたほうがマシ。
>>674 確かにネーチャンが半島整形サイボーグ顔。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 20:55:12.61 ID:+BKNWj+n0
どう見ても行き渡ってないよ 予約して心待ちにしてたのに、 Amazonから余裕で入荷時期不明申し訳ないメール届いたし しかしAmazonは明らかに足りてないのに発送時期を適当に書くの止めろ死ね
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 20:56:24.11 ID:+BKNWj+n0
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 20:56:32.92 ID:s7YW650O0
このカメラ量販店で見て気になったんでスレ覗いたら、 なんかすごいことになってるなw
>>674 そうやって相手をバカにしてたから、日本メーカーはサムソンにケータイのシェア奪われちゃったんだよ。自分たちが手を抜かないためにも相手はリスペクトすべきなんだよ。
>>670 梱包しなおして他の人に出すだけだから、気にしなくて大丈夫!
爆売れしてるからネガキャン工作員も多いね。もう終わってるm43陣営?
>>681 S5 Proが良かっただけに期待しすぎた分ダメージが大きかった。
X1に乗り換えるのでもう未練はありません。
>>683 だいじょうぶ! 君はまだ買ってないから! だいじょうぶだ!
他社のみなさーん! 高級コンパクト売れてるそうですよーっ!
>>653 初期ロットはそんなに多くないだろうから、予約分を供給できない
のは事実じゃないか。店頭デモ機すらない店が多い
>>652 あんまりモードとか意識しない使い方ができるだけに、不便だよね。
S5からX1なら満足できると思う。 俺もS5ユーザーかつX1ユーザーだけど、本当に良く似ている。 X1はダルトーン主体だけどね。
デジ物で初物に飛びつけばどうなるかなんか さんざ前例があるのにネットで話題になりたい一心で 飛びついて置いてギャアギャア騒ぐなよ、 引きこもり共w どうせ声優かコスプレフィギュア位しか撮らないんだろw
>>679 サムチョンは、観光ビザや就学ビザで入国しておいて、違法に風俗や飲み屋で働く半島売春婦を駆使した
ハニートラップ(別名、チンポ刺し網漁)と民潭と結託したマネートラップで技術を盗みまくっただけだろ。
だから、去年一年で23件もの特許訴訟を抱えている。一社で年間23件って半端じゃないぞ。
>>687 他社の高級コンパクトはレンズが沈胴式だからなぁ
ほぼ固定式がやっぱり良い。
なんか如何にもなデザインで痛々しい プアマンズLEICA 俺ってかっこいい的な
>>676 おまえなぁ…
尼なんて日曜夕方に「商品確保できそうにないからキャンセルさせて頂きますだ」
とかメール送ってきて一方的にキャンセルされて、翌日月曜昼に割引率大幅
ダウンで再予約開始、キャンセル者の復活なんかもちろん無し
とか平気でやるところだぞ?
「確実に入手したい人気商品は絶対尼を使うな」と各方面で散々言われてる
ってのになんで尼で予約したんだこのばかちんが
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 21:45:32.90 ID:6aVTPKfW0
ていうかさ、佐川急便がどういう運送管理をしているかをしっていれば 精密機械なんか絶対アマゾンじゃ買えないよw これはクロネコ他、全ての通販で一緒だけどな
>>691 自分もS5ユーザーだけど、X100はわりと気に入りました。
使い勝手はHyper Utility並みで構わないのでw、フィルムシミュレーションの反映できる現像ソフトが欲しかったけど…
>>697 日を追うごとにテンション下がってるw
平日勤務の一般企業で働いてるひとの方が多いんじゃない
プアマンズX100作ってくれ どうせ後継機が出たら欲しくなるんだし
>>698 だよねえ
通販で買っていいのは投げられても構わないものだけ
Amazonで2/20に予約して3/6に普通に届いたよ。 傾きはあるけどねorz
>>692 ファームウェアのバグとかならともかく、パーツの取り付け精度の甘さから来る不良でデジ物もクソもないだろう。単に品質管理の問題だ。
ましてやMADE IN JAPANを大々的に謳った製品でこんな大量に。これで「日本製」を武器に売るなんて国辱モノだぞ。
しかし伸びるねえ 出来はともかくこういうカメラに需要があるのはいい事だ カメラに限らずだがみんなデジ特有の「0か1か」って世界に疲れてきてるのかもね。
気軽にバックから取り出して一眼レフ並の写真が撮れるって魅力だわ。予備にもう1台予約しようかしら。
>>706 スレの勢いは対した事無いよ
NEXやPENはもっと凄かった
前ボケは気に入らないけど後ボケは及第点 傾きが片付いてる頃には値段も落ち着いてそうだし 夏の花火はこれで撮る予定
換算35mmの単焦点で花火撮る人も居るんだね。変わってるね
>>709 猫も杓子も買える安価品だから、騒ぐ輩の率も高まる。
別に線香花火ぐらい撮らしてやれよっつのw
日本製が泣くな(´Д`。)
最初に日本の消費者でβテストをしてるんだろ。
>>712 11歳の女の子が32mmの写ルンですで上手に撮ってたよ
やばい、35ミリでふぉな俺にぴったりだ・・・・
思いのほか高感度耐性が強いのね ISO2000程度でも女性の髪が柔らかく写って驚いた Nikonのカリカリ画質も悪くないけど、これはこれでいい写真が撮れる気がする 一番の問題は自分のセンスと腕
でもベルビアには見えませんね。
・・・俺はてっきりプロビアだと思ったw
>>696 そんなこと百も承知でアマゾンしか使わないよ、今までもこれからも
大体そんなに売れると思ってなかったわw
一緒に買った予備バッテリーだけ届いたんだけど
充電しないといけないのに充電器無いしな
もう手元にある人に質問
レンズフードの使い心地はどうですか?
有った方が良い?
>>729 フレアは確かに出にくくなるけど決定的泣き決めはない。未検証だけど普通のラバーフードの方が効果あっても驚かない。でも格好良い。
ファインダーの傾きで神機種になり損ねた感が
何も不具合も不満もなかったらそれはそれで文句言うんだろうよと思うなw
不具合の実数が本当に多いのだろうか・・・? 実数はフジしか分からないし 問題ある人が騒いでいてその声が大きいから 必要以上に多く感じるような気もするなぁ・・・。 これはどの製品にも言えることですが・・・ 販売数としてどのくらい出ているかは 皆さんが持っている実機のシリアルが どのくらいまでいっているかで分かりますよね。 私のは100番台ですけど、問題ないようです
>>731 逆に言えばそこさえ対応で何とかなれば、写りに関しては文句ない機種だよね
何もかも完璧な優等生より、何かと癖のある子の方が愛着がわく
ただし、傾きに関してはさっさと公式発表して対応を決めて欲しい
あのフードは野暮ったい。 アダプターリングに保護フィルター付けた方が断然カコイイよ。 純正レザーケースに入るしね。
>>734 逆に言えば
傾いたOVFなんて問題外の酷さ。なんだよね。
新品交換しろとまで言わなくても1週間以内で修理対応するべきだと思う。
海外にも流れてたら恥ずかしいよ。
単発ID工作員の自作自演が酷いな。 人気商品の宿命か。
持ってない人ばかり傾いてるとカキコしてるのは何故?
不具合はなるべく多くの事例を集めた方がいい 傾きの症状出てるが様子見の人もサポートに連絡してシリアルと症状を報告するといいよ
OVFが傾いている不具合は決して少なくないんだと思うよ。
仮にごく少数なんだとしたら、
>>657 みたいなことをサポセンも言わずにすぐに初期不良として交換するなり修理するなりしているだろう。
少なくないから今対応策を検討しているところなんだと思う。
銀暴落→X100U黒待ちだから
黒でる前に撤退じゃないの? 口実作るための壮大な自爆だったりして
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 00:58:10.31 ID:RazjjxlL0
OVFって厳しい寸法精度や、調整工程がコスト的にも大変で 各社、EVFなど電子化へ向かってるのに 傾いてるようなOVFでいいんだったら、どこもOVFやめないですむよ。
おまえら傾き傾きって騒いでるが 俺なんか10年以上写真やってるのに身体そのものに傾きグセが備わってるから いつもフレーミングした後に右手を上げるようにしてるし むしろX100だとプラマイゼロで最高ですか?
>>657 みたいなことをサポセンも言わずに
すぐに平謝りして恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら徹夜で修理対応する。
そのくらいの事だと思うよ。
逆に言うと、傾き疑惑ぐらいしかつつける所が見つからない名機ということだな
日曜に届いて、今やっと一通りのチェックが出来きました(嫁の目があるので)。 話題になっているファインダーの件は問題なし(一安心)。 ファインダーの中心にしっかりと目を当て被写体に正面から向かえば水平。 少しでも斜めになると傾いているような錯覚を起こす様です。 2000番台です
そう。ここまで作れてどうしてこんな傾きなんてポカをするのかと。 逆方向に傾いている人がいないとこを見ても、同じ傾向でかなりの数がこの症状なんだろうなと思う。 あとやっぱ、背面ダイヤル中央のボタンだよな〜。押しにくいったらないよ。 傾きは、検査であんなに見逃すのか・・・って驚きだが、ボタンに関してはこれでGOを出した責任者がいたってことに驚き。 フジ渾身の一台じゃなかったのかと。
>>746 というより
見た目と高感度以外は普通って感じ
>>748 つーか、あんたみたいに実機持ってないくせに騒ぐ阿呆がウザくてたまんないんだわ。わかる?
>>747 覗く角度によって、傾いてるように見えるだけなので、
傾いて見えない位置を探せば良いだけなんだよ。
本当に傾いているかのように思わせようと、騒いでる人がいるけどね。
1200番代だけどかなり傾いてます。 ただ水準器見る癖ついてるんで被害はあんま無かったっす。 今までフジF11、ペンタK-7、X100と全て初期不良に当たってます。 凄いぜ俺 あ、あと見て明らかにわかるレンズ内のほこりもあるよ。 でもチョー気に入ってます。作例うpもしたし。
iine
>>751 うわっ、持ってないのはそっちじゃね?(または自分がたまたま当たりを引いて現実問題を直視してないか)
自分も運悪く例の右肩上がりに傾いてるのを引いたけど、ファインダーを覗く角度によって傾くなんて誰も言ってない。
きちんと内蔵の電子水準器や外部水準器を使って水平を撮った状態で、OVFを覗くとフレームが傾いてるのが問題なわけ。
水準器だけ頼りにしてれば失敗は減るけど、絶対に消せないフレーム枠を意識せずに撮るほうが難しいし、そもそも基準となるべきものが傾いてる事自体おかしいだろって話。
別にそれでこの機種を叩いたりはしないよ。だって愛着湧いて修理に出して何日も触れない事のほうが辛いし。フジの対応次第では会社は叩くかもしれんが・・・。
756 :
748 :2011/03/09(水) 01:45:57.99 ID:sQJxxucv0
>>750 持ってるよ。キタムラで11日夜予約、28日に「2ヶ月待ちになる」と言われたものの3日になって「明後日渡せます」と言われて5日に受け取ってきた。
・・・というのをこの前スレで書いたので、その頃からずっと見てきた人には信じて貰えると思うが。
押しにくいと言う押しボタンも、最初は誤操作連発だったが、もう慣れた。 ボタン類を大きくしてストロークをしっかり取れば使いやすかったんだろうが、妥協の産物なんだろう。 俺にとっては許容範囲。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 02:12:24.03 ID:jl2pRZSL0
まあ操作は慣れだろう。まだ慣れてないんで間違えるが。はじめはなんじゃこの背面?と思っていたがあまり気にならなくなったな。ここで騒いでるような初期不良もなかったし。気に入ってきたよ。
ボタンに関しては別に言われているような押し間違いとかないから平気だけど ファインダー(のブライトフレーム?)の傾きは当たってしまったなあ。 1100番台だけどOVFとEVF切り替えるだけで見た目で明らかに分かるほど傾くし。 気に入ってるし写真撮るのも楽しいから買ったばかりで修理出すのも躊躇してるけど 確かに症状は連絡した方がいいんだろうね。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 02:28:27.50 ID:yBWW+DqW0
このカメラ使ってわくわくする。特に電源投入時の レンズシャッターオープン&絞りジジジジオープン の動き。いいねえ 小生にとってR-D1は過去のモデルー>使用頻度2−3ヶ月に1回 一眼(EOS 1Ds)忘れようぜ!!ー>使用頻度月に1−2回 デジタルバック??(KODAK +CONTAX645)ー>使用頻度年に数回 描写は#1だけれども大きさが。。。
>>637 ありがとう。M8 を使っていて X100 がどんな感じなのか知りたかった。
アメリカ在住でまだ触ることもできないので。
コイツにこそテレコンワイコンほすぃ 基がパンケーキだから絶対似合うと思う OVFのフレームを選択式にしてさ
>>735 ところがどっこい、保護フィルターかぶせた途端、なんらかのフードはほぼ必須となる。
いままで買ったデジカメの中で一番いい。安くなったら予備にもう1台買う
>>743 今回の問題はブライトフレームを投影しているEVFの組み付け精度であって、OVFそのものの問題はあんまりないとおもうよ。
ブライトフレームなしとかアルバダ式とかにすれば、コシナが一万ちょいで売ってるくらいなんだから、こいつ程の精度はいらんだろう。
ovfの光学系がわずかに樽型収差をもっていて、EVFは逆に糸巻き型なので、極端に糸巻き型のフレームが目立ってしまっていると見た。調整時や検査時の精度の甘さも、多分これに影響していたんじゃないの、中の人?
EVFが拡大系でOVFが縮小系なので、その辺見越して倍くらい補正詰めるか、シャギーは目を瞑って液晶画像太らせるかすればよかったんじゃなかろうか。
価格では、あいかわらず教えてくんが絶えないな。人に調べさせて自分は楽しようという悪どさを感じる。
あーうざい、モード別にISO設定されるくせに、カスタム設定は現在のモードの感度しか変えないし覚えてくれない。(−_−#) テスト機借りてたプロ、何やってたんだよ!
何が持ってない奴が騒いでるじゃ、ど阿呆。 わしのは、22xx番で傾いとるわい。 フジは、新品交換or一週間以内での修理で対応しろや。 それ以外は認めん。
忘れてた、1400番台、目立った傾きはなし
とりあえず、EVFではまともに使えるんだから、 傾いてる人にはEVFで使ってもらいつつ、修理は 一週間以内で粛々とやってもらいたいな。 OVFの傾きは、仕様ですとか言ったら 徹底的にフジをバッシングする
うーん、アメリカの発売まだかー! 手元に実機がないから話についていけない! 初期不良の話でも仲間に入りたい!w
デジカメって世界同時発売じゃないのね。日本から輸入すればいいじゃん。円高だし
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 06:15:11.94 ID:J5DPvqId0
>>772 円高だからじっとアメリカでは販売になるのを待ってるんじゃんw
今の為替じゃ日本から買う気になれないよ
>>774 つまり円安にすれば日本経済は復活するのですね。FRB議長は何をやってるんだ。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 06:25:08.45 ID:LbHlenFs0
傾きよりも、ひどい問題がひとつあるよ。 OVFで表示されるセンターのフォーカスポイントの四角と実際にフォーカスの合う位置が かなりずれている。特に比較的近距離での撮影。 パララックスを補正しきれてないんだね。
>>774 あなたは何故傾いているカメラを欲しがるのですか? 欲しがりません、勝つまでは。
視差(しさ)は、二地点での観測地点の位置の違いにより、対象点が見える方向が異なること、または、その角度差。パララックス (英:parallax)ともいう。
遠近両用メガネのバリラックス2と何か関係はあるのかね?
>>729 フード買ったけど個人的にはいらないなーと。なんか大袈裟だしやたらとファインダー視野に入ってくるのがどうしても好きじゃない。
ただ首から下げるのに素のままはぶつけそうなのでアダプターとフィルターで運用中。
1200番台、傾きあり。 富士のサポートの指示が宮城に送ってくれだったので、素直に送った。
送ってくれとは面倒だね。 サービス員が自宅まで受け取りに来るのが普通だろう。
>>782 馬鹿高いライカはそうやってくれるんだろうなあ・・・
運送屋に手荒に投げられ壊される可能性もある。
20XX番で傾きあり。
既に発送済みです。
>>747 みたいにたまに「覗く角度によってはー」って言ってる人がいるけど
多分それはブライトフレームの糸巻き収差の話でしょ?
色々かなり無理な角度からも覗いてるけどそれで直るレベルの傾きじゃないよ。
あと「近視が」「乱視が」ってのもあったけど少なくとも自分は裸眼で乱視もないです。
まともな個体持ってる人は、問題の傾きを糸巻き収差でフレームが糸巻き状に
歪んだ程度を想像してるんだろうけど…百聞は一見にしかずですよ。
SONYは5万円程度のDVDレコーダーが調子悪い時に家までサービス員が来た。 ましてやX100って発売したばかりだよね。カメラメーカーってサービス業としてどうなんですかね。
>>783 でもライカだと明らかな初期不良でも修理費請求されるけどね…
M6のハレーション問題参照。
なんで貸与した試作機の時点で問題点が見つからなかったんだろうな プロの写真家やレビュアーにとってはしょせん高級感出しただけのコンデジで 適当にレポやってマンセー記事書けばいいや、って程度だったのか? とりあえず被害が広がる前に出荷停止して、 無償修理+αをしないと信用ガタ落ちだ メーカーに非はなかったのに素晴らしい対応で信頼を高めた、 アメリカでのトヨタのプリウス問題を見習ってほしいもんだね
>>785 おだやかな顔してるね
上手いこと仲間になって撮ってるのかな?w
プロはメーカーから数百万のギャラもらってるし。
ウチのはovfフレームは傾いてるし水準器はovfevf共に傾いてる(水平に置いても水準器は水平を示さない)し最悪だ。。
株価の傾きも右肩下がりだね。
トヨタ+5円、富士フHD-12円
サポセンで修理期間を教えてもらった人いる? 土曜日に送ったはいいけど、なんの連絡もないからチョット不安。
>>748 確かにMENU/OKボタンは押しにくいね
ここは改善の余地あり
>>789 試作機は傾いてなかったんじゃないかと思いますよ。
そう考えれば相原プロの写真が製品版を使い出した途端に傾きだしたのも納得がいく。
まぁ、プロがその違和感に気づかないのは残念ですが。
傾きさえなければ操作性とか細かいところは気になるけど実際にいいカメラなんで
適当にマンセーしてるわけでもないかなーとは思います。
>>795 発売日初日に問い合わせた時は「1週間から10日ほどは…」って言われました。
多分一般的な修理と同じ期間を言ったんだと思いますけど。
今問い合わせると「対応方針が決まるまでは待ってください」って言われるらしいんで、
実際はもっとかかるのかなぁ…せめて桜が咲くまでには戻ってきてorz
798 :
795 :2011/03/09(水) 09:19:51.88 ID:Nf9NXjbx0
>>797 ありがとう
一週間から10日か…
俺も桜が咲くころまでには帰ってくればいいや(´;ω;`)ウッ
プロに提供する機器は厳密に検査、調整。 一般ユーザー用は検査無し。
>>799 単純に試作品と大量生産ライン通ってきた製品との違いなわけだが…
>>790 猫は賢いから、ニートは自分の仲間だと感じるんじゃない。
つまり一般的に大量生産されるものは品質は低下するってことか。
>>802 試作品より大規模なだけに多くの人間が関わる事になるので、品質についての意識が末端まで行き届かなくなる。結果、傾いたファインダーのX100とかミラーが外れる一眼レフとかが市場に流れてくる…
突き詰めていくと担当者各々の使命感とか誇りの話になる…
>>804 どういう理由にしろMADE IN JAPANをデカデカとアピールしてる機種としてちょった寂しいねぇ。
アメリカやヨーロッパで発売になるロットはその辺直してからじゃないと、MADE IN JAPANは素晴らしい!っていう神話は崩れちゃうね・・。
って、そういう俺はちょっとぐらい不具合あってもいいから今の欲しいんだけどね!w
>M6のハレーション問題参照。 これはM6〜M7の途中まで続けたからコスト削減による仕様だろ。 正規品は5年保証じゃないのか?
傾いてる人はほんとに、ご愁傷様だが 賢者は、歴史に学び 愚者は、経験に学ぶって言うから 傾いてた人を叩いてる奴は 現物見ないと、理解できない人だと思う
まったくお前らはM6登場時には散々こき下ろして ハレーション問題ではしてやったりだったよなw 当時M2メインで使ってた俺も密かにほくそ笑んでた
>>808 傾いてないって言ってる人はフジの工作員じゃね?
火消しに必死なんだよw
生産が追いつかないとかプロモーションするより
傾きの対応をどうするか早く発表しろよ
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 10:49:57.83 ID:RV/Hg5nf0
先鋭なる傾きの原点は1度以上
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 10:51:06.35 ID:RV/Hg5nf0
あ、既出か
俺はまだ入手していないが、kakakuに上がってる検証画像見てこれはただごとじゃないと思ったよ。 今から買う人はこのような不具合が多数報告されているからって言って店頭で現品確認させてもらっていいと思う。 しかし駄目な個体だったとしてもすぐに交換してもらえる在庫があるとは限らないので悩ましいが。 さすがに富士の工作員がいるとは思わない。というか富士は好きなのでそう思いたくない。
騒いでいるのは実機を持ってないやつがほとんど
これからが「企業の品質経営度1位」の実力の見せ所だな
価格.comに実例上がってるじゃん 笑えない感じだよ
幸せなやつだw
1度くらいの傾きは傾きのうちじゃない って思いこもうとしている人も多そうだなぁ。
1400番台傾きなし
EVFでとってたOVFでとったら\(^o^)/
>>776 フォーカスポイントは補正なんかしてないだろ。
OVFでは、脳内でパララックス補正しつつ、フォーカスポイントがどの辺りを狙ってるか想像しながら撮るしか無い。
AF-Sだとどうしようもない問題だと思うけどな。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 11:55:44.98 ID:YGJX10ca0
OVFを売りにするならOVFと背面液晶(ライブビュー)の選択式でもよかったのにね 一眼レフもそうなんだから
2桁台1.6度 4桁台1.1度 角度はかってみた
組み付け精度の問題で物理的にOVF自体が傾いているんじゃなく
投影される液晶からの情報だけズレてるんで、
個体差じゃなく同一ロット全数が抱える問題なんじゃね
>>828 一眼のミラーと素通しのビューファインダーを一緒にするんじゃない
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:12:31.27 ID:Ewhipody0
なんか日本製に妙な幻想を抱いているクズが多くて笑えるw だいたいこんなもんだぞ日本製は ドイツ製じゃねえんだよっ!
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:12:45.37 ID:+ox9AEwr0
所詮フジのカメラだよ 今までもガッカリさせられてる フジのカメラに10万なんて博打だよ
もう傾いてないとか言ってるヤツは信用できないよねw
>>830 の言うように全ての個体の問題だと思う
こりゃフジ大変だわ…
宮城に傾き修理出したヤツ、修理中に地震で取り返しのつかないことになってなきゃいいな。
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:18:57.35 ID:Ewhipody0
このカメラは不具合を含めてMADE IN JAPANを 巧く再現していると思う 不具合の加減がいかにも日本製らしい慎ましさ
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:19:48.00 ID:ILrm2DlR0
EVFメインな俺は別に問題ないんだけど見解くらいは出して欲しいの〜 1ヶ月も修理のために手放すのはきついっす
ファインダーの中央付近は糸巻き収差の影響がほとんどないみたいので、
とりあえず傾いてるかチェックしたい人は
@OVFで9分割のフレーミングガイドを表示する
A窓枠などの水平の確保された構造物とまっすぐ向き合って
フレーミングガイドの中央の長方形の1辺を
被写体の水平(もしくは垂直)な部分に合わせて撮影する
B再生画面(もしくはPC)で確認する
→目に見えて解るレベルで水平から外れていれば傾いています
って手順で出来るかな?
電子水準器を表示しない方が惑わされなくていいかも。
>>826 \(^o^)/
あ、傾きの話じゃなくて普通のレビューな。
OVFの時は樽型の歪曲でEVFは糸巻の歪曲ってのもなんだか気持ち悪いよ… 高級機としてはやっぱいい加減な作りだなって思う
>>831 おまえさん、さては最近のライカとか、淘汰されて行ったドイツメーカーのカメラとか、使った事ないだろ?ドイツ製でそういう事が言えるのは、せいぜい1960年代までだ。
>>840 これはいいレヴュー。
量販店の中の人なのにGJ
X100ヤフーのトップに来たね! もうミエミエ過ぎw
>>838 強烈に白飛びしててわかりにくいけど…
↑に書いたとおり水平・垂直共に中央付近は収差の影響が少ないのでまともな状態ならば、
電子水準器の緑のラインがカレンダーの第2週の枠線とほぼ平行になるはずです。
うpしてもらった写真だと水準器のラインが右肩上がりになってますよね。
計ってないけど多分1度傾いてるはずです。
ファインダーなんて四角だけで充分。 水平取るのにライン頼りの下手っぴどもが騒いどるなw 自転車の補助輪外せない坊やみたいだ。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:53:55.53 ID:dTJBDgVx0
これ買った奴は負け組決定のようだね
工業製品のメーカーなんてプレス広報用の機材なんてメンテナンス完全にした 別物用意してるのが普通だからな
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 12:57:24.66 ID:ILrm2DlR0
ヤホーに出ただけでフジのサイト つながんねーや
>>847 X100のファインダーはファインダーの窓枠が視界に入らないんですよ。
ファインダーを覗いたらあとは腕の感覚で水平を取るしかない。
目隠しして自転車に乗ってまっすぐ走らせろって状態ですよ。
しかも補助輪が斜めに付いてるし。
>>845 >同社では「至急に増産態勢をとり、現在ご注文をお受けしている
>お客さまへの対応を最優先に商品のお届けを進めてまいります」
>と本件への対処方法を発表している。
傾きユーザーについてはガン無視ワロ…えませんorz
様子見正解だね。方針決まるまで送らなきゃよかった。
>>851 YahooのX100のページにヨドバシのリンクもあるな
これってフジがヨドバシにお金払って
書いてもらった記事って事バレバレじゃんw
なんだかプロモーションが先走りしちゃってるけど
ファインダーの件でかえって大打撃になりそう
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 13:11:14.92 ID:ILrm2DlR0
メジャートラブルなら生産止めちゃってるだろうね 次のロットが普通に出荷されても不具合で出した人たちに連絡もなかったら変だね
俺2台買ったんだけど2台とも同じくらい傾いてる 他に友人、先輩、店頭デモ機の5台を比べてみたけどどれも傾いてる 傾きの感じ方は人それぞれだと思うけど恐らく全部のX100が傾いてるんだと思う つまりこれは「不良」ではなく「仕様」ですとなる可能性が高いと思うよ 次のロットも傾いてると予想!
日本のモノ造りの真摯さが失われている証しかも試練な・・・
物作りもコストで質が決まる。 単純な話だ。 X1と値段比べてみろってことだわな。
傾きの問題対策で一時出荷を見合わせ? 週末予定の入荷が1週間ほど先延ばしされたわ 全数の出荷前チェックをしているのではない??
>>858 うん。
OVFの画像の水準器を水平にしたら今度は背景のカレンダーの枠線は右肩下がりになったよね。
その下がった分だけ逆方向にブライトフレームが傾いてるんですよ。(反時計回りに1度)
>>839 の手順を試してみてくださいな。水準器は非表示で。
淡い期待を抱くなw
電源は乾電池じゃないんだね。残念
>>712 亀レスだが、俺も花火は広角で撮るよ。
地面もきっちり写ってないと気がすまないタイプなんで。
俺は花火を300〜600mmでしか撮らないな。 地面とか興味ないタイプなんで。
OVFに表示されるフレームが傾いてるなら内臓水準器も傾くはずだよね? フレームと水準器のラインは並行なのだから でも水準器通りに撮った画像は傾いていない ワケが解らなくなってきた
EVF用液晶の取り付けが傾いているんだと思うよ もしくはプリズムが。
水準器のラインも液晶で表示してるの?
>>869 水準器自体は正しいです。
ただそれが水平にOVF上に表示されないんですよ。
OVFでも水準器表示が緑色になってるときは間違いなく水平確保されてるけど、
見た目では水平になってるようには見えないんです。
それなんで
>>839 の手順を水準器表示したままで試すと、
Aの時にフレーミングガイドでは水平に合わせてるのに水準器は水平を外してるって状態になります。
オレのもちょっと傾いてた。 グリッド表示だと気になるんでHDフレーム表示にして水準器で平行出してる。 周辺は元々歪んでるしこれだとほとんど気にならない。オススメ。
>>872 背面液晶で水準器合わせてOVFは水準器表示はずす
Aのときに見る角度で水平にもなれば斜めにもなる
でもブライトフレームは視点変えても見え方は同じだから実像とかみ合わなくて違和感あるんじゃないか?
これから発売されるロットは傾き問題対策されるんだろうな。
修理に出しちゃったけど、2週間待っても解決しなかったら返送してもらって返品しよう。 一通り遊んだし、対策版が安くなってから買いなおすわ。
日が経つにつれてすげえ写真とか出てくると思ってたらボディもユーザーもどんどんお粗末さが暴露されてくなw まあういいんじゃねえの、デジ板住民なんて使ってることや持ってる事がが大事で どんなの撮れようが自分の腕の上達なんて興味ない連中ばっかなんだし。 よくお似合いだよこのカメラ。
>>877 気になるカメラがあれば自分で買って試すのが基本だろ
フレーミングガイドは僕は買った時速攻で切った。ただでさえ情報過多気味なのに皆うるさく感じないの?
フレーミングガイドは僕は買った時速攻で切った。ただでさえ情報過多気味なのに皆うるさく感じないの?
新東京タワーから撮った夜景をどうかよろしくおねがいします
>>878 そんなことばっかりやってるから(ry
今なんて情報や作例なんていくらでもあふれてるし触れる所なんてどこにでもある
そうやってずっとカメラ業界のスポンサーやりながら「俺の腕は悪くない、全部機材のせい」
ってやってる人生も楽しいだろうなあ 羨ましいわ
貧乏臭いレスが多いな
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 14:38:13.77 ID:pzrrWPGB0
サンプル画像見る限りは画質が良いとはお世辞にも言えない。
買えなくて悔しい気持ちは伝わってくるよ。
>>882 作例も触れる場所も山ほどあるなら
そもそも買ったヤツの交流場所に粘着なんでせずに
その通りに自分で動いてサッサと確認すれば済む話だわな
>>870 液晶パネルからの情報表示が傾いてるとすると水準器も正確に作動しないよね?
やっぱりプリズムが傾いてるのか?
でもプリズムだとするとEVF時にフレームはOVFと同じように傾くはずだよね?
>>872 そんなことは解ってるよw
とりあえず傾き問題に疑問的なレスしてたのが工作員というより、傾いてる事すら気付かない残念な目の持ち主って事が伺える 「覗く角度によって〜」とか恥ずかし過ぎるだろwww
だんだん釣られやすい奴が増えてきて好ましい事だ そのうちペンタスレやリコースレみたいに煽られ耐性ない奴の溜まり場になりそうだw 劣等感あるカメラって持つと大変だね^ω^
素朴な疑問。 型番のX100ってどういう意味かな?
>>891 Xシリーズの最初だから100
次はX200
マイナーバージョンアップするならX110
X1の100倍すごいカメラって意味
>>884 24インチ以上の大形モニタで見ると良さがわかる。Macのほうが画質いい。
X50の2倍人気のカメラ
印刷すれば良さがわかるかも。 超特大に。
>>874 なんか説明するのも疲れたけど…
ファインダーの中をカメラで撮影したと思うけど、
その時ファインダーに対して垂直にカメラのレンズを当ててたよね?
光学設計する側はその角度(ファインダーに対して垂直)で覗かれるのを基準に設計するはずです。
その基準となる角度で覗き込んでブライトフレームが傾いて見えてるってのは本来ありえないんですよ。
別の角度から覗いたら水平に見えたよ!ってそれはたまたまです。
少なくとも私は左右両目で、ファインダーの丸窓にブライトフレームがかぶらない範囲の
色々な角度から覗いてみたけど水平に見える位置はなかったよ。
まぁ、使用してる本人が支障無しと思うならそれはそれでよいかと。
>>887 いや、わかってないだろw
水準器自体の動作には「液晶パネルからの情報表示が傾いてる」なんて何も関係ない。
原因はEVF液晶なのかプリズムなのかはわからないけどEVFの表示がそもそも傾いてるんだよ。
EVFモードにした状態でアイセンサーふさいで、目をちょっとファインダーから引いて
ファインダー内に表示されてるEVF表示がボディと平行に表示されてるか見てみると
糸巻き収差を差し引いてもちょっと傾いてるのが解るはず。
どういう対応になるかは別にして、とにかくまずどうしてこういうことが起こっているのかを発表してほしいなぁ。 なんでこんな組み付けで出荷してしまったのかは不明だとしても、なんで傾いて見えるのかの原因くらいはメーカーはわかってるんだろうから。 ていうかさ、これ、出荷するまで富士は気づいてなかったと思う? 1万台に1台とかならそういうこともあるだろうけど、こんだけ報告上がってるんだから出荷前に気づかないわけがないと思うんだけど。
あなた、消費者生活センターに電話したほうが。
抜き打ち検査くらいはしてるだろう。普通。 「1度くらいの傾き、バカなユーザーは気づきゃしないだろ〜」 くらいにしか思ってなかったんジャマイカ? あと日本国内のもの造りのクォリティが確実に低下している証しでも ありそうだな。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 17:31:46.06 ID:Ewhipody0
おいおい、たかが10万ちょいの玩具に どんだけ完璧なもんを求めてんだよ あとなMADE IN JAPANにどんだけ幻想抱いてんだよw
CP+でファインダー覗いたときとは明らかに違う違和感があるんだよなー。 量産時点での何かしらの製造トラブルなんだろうな。気持ち悪いくらい水平が取れないし水準器の表示ももおかしい。 これだけ報告があるというのは個体差とかじゃないような気が。 レンズは全数検査して出荷ってのを謳ってるんだから、ウリのファインダーも全数検査して出荷するべきだったんじゃ?
M8も最初マゼンタカブリでアメリカでクレームが出て日本に入荷が3ヵ月遅れた記憶が有るぞ しかもやっとM8が来たと思ったら無償のIRカットフィルターは手元に届くまでさらに3ヵ月かかった
>>900 >原因はEVF液晶なのかプリズムなのかはわからないけど
解ってないのはそっちじゃんかよw
その原因が知りたいんだよ
>>818 酷いとかってレベルじゃねぇw
トイカメラかよ。
高いけどトイカメラだから、しかたないですましなよ 大人だろ? トイカメラかったんだぞ? しかたないよそのぐらい
仕事の移動中にちょくちょく家電量販店を覗いてるけど、傾いてないX100を見た事がないww コレ本当にマズイんじゃないの?
なぜかグーグル先生の急上昇ワードにランクイン
>>911 貴方の心がX100に傾いているから傾いてみえるんです。
うまくないぞ?
傾いてて何か問題あるのか?
若干。
フジの対策が、ブライトフレーム小さくして、 画像エンジンで水平だしてクロップとかだったら 盛大な祭りになるだろな。
>>917 手動で傾きがなくなるまでフレーム表示の角度をずらせる機能が
ファームアップで付くとかだったりして。
全品表示試験とかしないのかね
動作確認だけなのかな?
俺の心は芯が通って真っ直ぐだから、全く傾いて見えないぞ。
今の日本ってさー、なんでこんなミスするかな?って事ばかり起こるよね。 んで結局損するのは俺らなわけで。
人柱冥利につきるってもんさ
発売数ヶ月で価格はゲロ下げ品質は安定するのに直ぐに飛び付く早漏ドM体質の人柱さんにはホント頭下がるわw
大丈夫。 角度なんて、歳とれば水平に近くなっていくよ。
>>923 俺は外野だけど、お金持ちが羨ましいって話?
賢い消費者しかいないとあんたの会社も傾くよってな感じだね
お金を使って貰えるならこれ程嬉しい話は無い
水平を維持するのが難しいんだよ
確かにこれ、おもちゃカメラだな。今日初めて触ってきたけど。 傾き云々以前にいろいろツッこみたくなる。
>>925 おいおい、そんな情けないレスしないでくれよw
それに俺はサラリーマンなんてとっくに卒業してるよ。
財布は嫁に握られてるけどなw
>>929 悪いが俺は社畜なんでw
んまあ責任取らないで放言するコンサルはキライかな
文句はいろいろあるけれど、X100で撮る夜の散歩写真もまた楽しいじゃあありませんか…
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 20:13:51.40 ID:WTtlmS5u0
フジの設計担当が組み立て時の公差積み上げたら±1度ぐらいになったから 今までの銀塩カメラの光学ファインダと同レベルなのでOKだ生産・出荷したら 市場ユーザーからは±1度は傾きすぎと集中砲火を浴びているということでしょうね。 おそらくEVF表示パネルには傾きの調整機構が入っていないでしょうから、 クレームをつけた客に対しては傾きの少ない厳選品を交換で渡すという個別対応に なるでしょうね。
少量生産って自らハードル上げちゃったのがだめだったね バンバン作るよーなら仕方ないで済んだのかなぁ
>>932 デジタルになって、等倍表示や、何枚でも撮れてすぐ確認出来るようになったから、
趣味用カメラでもハードルが思いっきり上がったよね。
カリカリの等倍廚でまさに夜の散歩のためだけに買ったけど柔らかい描写に調教されつつあるw ヨドバシの作例いいなー
HANSAのソフトシャッタボタンのシルバー艶消し買ってきたよー
ヨドバシの1番目の海岸写真ええわぁー。 いままでVelviaで撮ってたけど、PROVIAもええねー。 おれも週末は海行ってPROVIAやってみるわ。
939 :
657 :2011/03/09(水) 21:02:05.52 ID:lvJRDDH90
傾きの件に関して昨日フジに問い合わせたが、今日は購入した淀に直接行って話を聞いてきた。 無論淀でもこの問題を既に把握していて、というか、結構はやい段階でフジから連絡があったらしく、 店員はそのメールをチェックしつつ、フジに電話で問い合わせていた。 んで、現時点でのフジ→淀の対応は、 ・お客から預かったX100をフジの担当者が直接取りに来る (直接取りに来るってのは極めて珍しい事例らしい)、 ・修理センターではなく一度フジの本社(都内のどこだかは忘れた)に集める ・傾きが基準外の物は修理に回す。 ・修理期間は2週間〜1ヶ月みてほしい。 ということだそうだ。
>>877 そうそう、デジ坊なんて所詮パソオタの延長に過ぎず写真のことなんかわかってないからねw
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 21:13:05.56 ID:XjBXYics0
x100購入したんですが、ライカっぽい色調にするためには どんな設定をしたら良いでしょうか? アドバイスもらえれば嬉しいです。
ライカっぽい色調なんて考えたこともなかったけど、ライカ社的にはあるんかな?
>>939 情報ありがとうございます。
傾きの「基準」ってのがどこまでになるのかが問題ですね。
±1度までは基準内とかいう話になったらえらいことになりそうだ…
みなさんの本体、フォーカスモード選択のスイッチって不具合ありませんか? ウチのは、スイッチに節度感が無くてAF-S/AF-C/MFの位置の途中とかにもスイッチが引っかかる感じであまりにちゃちいんですけど。 特に真ん中のAF-Sに止めるのがなかなかちゃんと止まらない。 モード切り替え自体はきちんと動作するんだけど、スイッチがなんか安い感触… これってウチのだけ?
おれのS2Proに比べたら、こんなの傾いてるうちに入らん
オレ的には水平で撮るってこと自体ありえへん∞世界なわけで、 まったくどうでもええ。
キャンセルしてるやつ多すぎ。 店行けば在庫あるぞ
>>945 梅ヨドで展示されてたやつもそんな感じだったよ
真ん中のAF-Sになかなか止まんなくてめちゃめちゃイライラした
展示品だからかなって思ってたけど・・・
フジってもしかしてアホ?何を考えてるんだろう?
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 22:04:31.60 ID:/ypwjinD0
モードダイヤルにばかり話がいって、 上層部含め誰も見てなかったんだろうな。 ここがドイツと日本の違いだな。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 22:08:55.21 ID:w+ZbgDHsO
貧乏人ほど神経質なんだよな
うちのはモロ傾き個体だけど、AFモードのスイッチはしっかりしていると思う。 事前にこのスイッチがダメと聞いていたのに、自分のでは「・・・何がダメなんだ?」って感じだったから。 ただ、いじっているうちにへたってくるのかな〜という気もするけど。 ファインダの件は、この機種に惚れ込んだ人がちゃんと納得できる解決方法を示して欲しい。
さきにRF触ってるひとはフレームが一度傾いたって気にしなそう フジの偉い人もそうだったんじゃないかな で、いきなりこれ買ったひとはふざけんな大概にしろっていう
オレのチムポなんて1度どころじゃなく相当右に曲がってるのだが コレもヨドに持ってけば修理可? モトイ・・・1度位でがたがた言うのは男らしくない\(◎o◎)/!
955 :
945 :2011/03/09(水) 22:17:06.35 ID:m99r9/ujP
>>949 >>952 ありがとう。
ウチのはEVF表示も激しく傾いてるしドハズレな個体の気がする…
普段初期不良とか当たること無かったのに今回は重なってきてるみたい。
少々のことは我慢するつもりだったけどさすがに今回は交換依頼しようっと。
でもこのカメラ自体はものすごく気に入ってるから購入キャンセルとかはしない。スゴくコンセプトとかが理想的なので。
アクセサリー関連も揃えまくってるし。
騒いでいる人は水平でないと何がこまるんだろうね。何を撮影しようとしてるんだか。
LRが対応するころにはファインダーの傾きも 修正版が出されていて、かつ値段もさがってるだろうから そうなったら買う。
ガタガタ言ってるのはオンナ
女の子がこんなレトロなカメラに興味示すはずねぇだろ・・・。 あ、女の子じゃなくて、女ね。 確かに30路過ぎた女はうるさそう。
女に価値があるのは18歳まで。 それ以後はひとつ歳を重ねる度に女の価値が10%下落していく。
現代のオンナは先進的だからX100に興味を示している。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 22:32:25.51 ID:oLd5ZuKT0
レンズ交換式にしなかった理由が知りたい
自分で直そうって人は居ないのね 俺はまだ買ってないけど(買えてない) 傾いてたらそうするわ
>>964 アサヒカメラだか日本カメラに書いてあったような。忘れた
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 22:49:35.76 ID:cNbpdGnc0
10万円も出して傾いた写真が撮れるカメラなんて・・・ 値画質もそれほどいいわけでもない・・・ フジは安いコンデジ作ってるのがお似合いだと思う
あがるまでは女の価値はあるだろ。 女でもフルサイズ一眼構えてるような奴がいいな。
ハッセルブラッド持ち歩く女はみたことある
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 22:54:48.93 ID:UM/TiSn+0
画質ならNikonD40レンズキットの方がいいと思う。
何でデジイチを引き合いに出すの アホだろ
コンプレックスむき出しw
オレは米美知子が好きだ
正直、趣味が同じ女とは付き合いたくないなぁ。 アニメオタクのカップルみたいでキモい。
わかった!マイナーチェンジで傾きアジャストを付ければいいんだ! 精度出すよりも、クレーム対応するよりもずっと安く出来る筈。
画質なら同じAPS-CコンパクトのGXRのA12やDPの方が良い。 X100はデザインや趣味性に金払うカメラだろう。 ライカ買って、自動巻き上げもないの、とかいう人は誰もいない。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 23:06:03.28 ID:UM/TiSn+0
>>971 同じAPS-Cだろw
しかもX100は単焦点レンズなのにニコンのキットレンズにすら負けてるww
>>979 X100だけ持ってるわけじゃなくて、
大体の人は一眼と相応のレンズも持ってるだろ
お前らよく分かっただろう? フイルムに戻る時がきたんだよw
EF35mm F1.4L USM 最安価格(税込):\143,840
コレ撮って出しのスナップ用途なら最強だと思う。 記念撮影とかここぞと言う時だけちょちょいとRAWで取れるし。 そういうカメラですよね?
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/09(水) 23:17:59.89 ID:GLrtl1T00
EF35mm F2 \28,480
わざわざ日本で作ったのに初期不良とか情けなさ過ぎる
甘過ぎるよ
>>984 見た目はトキ、中身はアミバ
そんな感じ
>>984 食べ歩きの撮影も最強だよ。シャッター音消せるし、高感度耐性良すぎるしね。
普通は一眼レフもって遊びにはいかないしなw
ニコンのデジイチやGXRに画質が負けてるって、一体どこを比較してんだw そう思うやつはフジのカメラを買ってもしょうがないと思う… いやマジで
このカメラに興味示したり購入する奴って カメラに対してコンプレックスある奴だろ。 物事に形から入る奴とか。
画質は正直もうちょっと頑張ってほしいな。 せっかくのボディ固定単焦点レンズなんだから。
画質に文句付けてる奴はフジのカメラ初めてなんだろうな。 フジは昔からこういう味付けなんだよ。
オッサン臭いセリフだな。あんた50過ぎのオッサン?
RAWで撮れば画質なんてどうにでもなるだろ。
フジノンなんてそもそも絞って絞りまくって性能出てくるタイプ 開放バカには向かん。
買った時はF8に設定してあるんだよね。通常のカメラはAUTOにしてあるのが常なので驚いた。
買うのを半年待てば安定したのがでたのに、馬鹿な連中だなw
>>997 細かいことはあるにせよ
ファインダーが傾いてるとは思わないだろ普通。
次のロットからは傾きが直りますように1000
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