【OLYMPUS】 E-5 Part16 【4/3 Four Thirds】

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296294177/

おつ

乙

無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2011/01/29(土) 18:42:57 ID: 8J2VuNzc0
公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e5.pdf
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

ニュース
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/

その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/ <価格
http://zuikore.typepad.jp/zuikore/ <ズイこれ
http://www.ps5.net/up/ <うｐろだ

>>5 過去ログと関連スレ
>>6 レビュー
>>7-8 サンプル

過去ログ
*1(2010/09/14) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284446793/
*2(2010/09/16) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284623161/
*3(2010/09/20) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284989476/
*4(2010/09/23) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285245048/
*5(2010/09/28) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285651936/
*6(2010/10/04) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286121561/
*7(2010/10/08) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286545922/
*8(2010/10/14) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286985317/
*9(2010/10/21) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287592084/
10(2010/10/28) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288265580/
11(2010/11/04) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288832922/
12(2010/11/16) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289834306/
13(2010/11/30) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291117391/
14(2010/12/24) http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293130523/
15(2011/01/29)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296294177/

レビュー(海外)
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=15909
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11568
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11711
http://four-thirds.cn/forum/thread-162639-1-1.html
http://robinwong.blogspot.com/ (右カラムの OLYMPUS E-5 REVIEW から)
http://www.pixelmania.nl/artikel.aspx?rubriekid=2&artikelid=1358
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-e-5-analisis-fotos-videos,1_6904
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/olympus/e-5-dslr/olympus-e-5-dslr-review.html
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=4536&review=olympus+e+5
http://www.gdgphoto.com/Olympus_E-5-ISO_check/
http://www.youtube.com/watch?v=tZwAQ4WHbuM

レビュー(国内)
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101019_400857.html
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/027/27054/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101022/1033431/
http://dslr-check.at.webry.info/theme/26179effcf.html
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/cat6/e-5/

ダストリダクション
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
http://www.youtube.com/watch?v=EA1TMwsXQFY

解像比較サンプル
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://files.fotopolis.pl/download/PB193089A.JPG <E-3 + 50mm F2
http://files.fotopolis.pl/download/epl1_P3180305.JPG <E-PL1 + 14-42mm F3.5-5.6
http://files.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG <D300S + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/SDIM0262.JPG <SD14 + 18-50mm F2.8
http://files.fotopolis.pl/download/dp2s_SDIM0452.jpg <DP2s (24mm F2.8)
http://files.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

高感度ノイズフィルタ比較サンプル
http://www.filesavr.com/7TANN082PRFNB00 <zip

ハイライト比較サンプル
http://www.ps5.net/up/download/1288623489.JPG <E-3 ISO200
http://www.ps5.net/up/download/1288623689.JPG <E-5 ISO200
http://www.ps5.net/up/download/1288623775.jpg <比較

ZD 14-35mm F2 + EC20
http://2ch-ita.net/upfiles/file0996.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1288522568.jpg
ZD 35-100mm F2
http://www.ps5.net/up/download/1288453079.JPG
ZD 150mm F2
http://www.ps5.net/up/download/1288804137.jpg
ZD 11-22mm F2.8-3.5
http://www.ps5.net/up/download/1288358538.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1288358770.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1288451233.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1288452684.JPG
ZD 12-60mm F2.8-4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1288411227122.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1045.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1046.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file1048.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1288524248.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1288524625.JPG
http://www.ps5.net/up/download/1288528092.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1288620320.JPG
ZD 14-54mm F2.8-3.5 I
http://2ch-ita.net/upfiles/file1034.jpg

関連スレ
【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ 妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/
【OLYMPUS】E-1/E-3 Part1【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291347366/
【4/3】Four Thirds 総合スレ 14【フォーサーズ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287056936/
【ZUIKO】 フォーサーズ用レンズ　Part47 【LEICA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289292901/

荒らしにはウンザリだね

２ｃｈのスレで荒らしがこない製品ほどヤバいもんはないけどな。

売れても売れなくてもノーサンキュー

アップデート。リリースされてるもの以外でも、ちょっと変わってるような気がする。
気になってたところだから直ってよかったけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20110304_430768.html

今回はAVじゃないんだねｗ

AF微調節を設定しているレンズでイメージャーAF時に緑の合焦枠が表示されない、のバグが治ったぞ！

LV拡大枠にした後LV解除するとファインダ内のターゲットが点灯しない。ってのも治った。
代わりに拡大枠の位置が記録されなくなったみたいだけど。

これってアップデートしたらAF微調整設定情報
クリアされちゃう？

>>14
西川さんにしてはいい感じじゃない？

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通常オンラインショップでご注文金額の15%を上限として使える割引ポイントを、20%まで上限アップ中です！
＜期間＞ 2011年3月4日（金）9:00 〜 3月31日（木）

>>17
クリアされないよ

>>20
ありがと！
明日の撮影の前で迷ってたんだけどいまからアップデートするぜぃ！

割引ポイント20%にグラッときてポチってしまった俺が通りますよ

でもポイント15％
割引10％のほうが安かったよな。

だよねえ

このサイズではかなりいい方だねこのカメラ。欲しくなった

しかし最近おみくじとか割引ポイントのクジとかなんにも来ないね

>>25
カメラも良いが、それ以上にレンズが良いよ。

西川先生に採用されたのに被写体が残念すぎる！せめて吉木りさの時に採用して欲しかった

むしろ、西川先生が...

このカメラは

E-5系はやぶさグランクラス

みたいなもんか？

オリンパスのカメラでポートレート写真撮るやつっていないよな
パナもだけど

すまん、35-100でバシバシポトレ撮ってます。

>>27
やっぱりレンズはパナよりオリンパスの方が相性いいの？

>>31
つ【山岸伸】

>>33
絞り開放からシャープな解像を求めるならオリの方が良いね。
というか、オリとパナは標準ズームくらいしか、レンズかぶってないけど。

逆に絞ると甘くなるし、絶対性能は良くない
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=33,68&fullscreen=true&av=4,5&fl=50,100&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

ボディによって変わるだろ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=33,68&fullscreen=true&av=4,5&fl=50,100&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
E-5の結果はないけどね。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,67&fullscreen=true&av=4,5&fl=50,100&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

L10と50D

>>36
光学レンズの良し悪しなんて、もはやコストだけだ。
それも量産すれば安い。オリンパスだけが優れる理由は何も無い。だめりんぱ。

>>36
ボディーを含めての測定で、レンズの性能を語られてもね。

>>40
ボディが悪いからレンズでカバーしなければならない。
だから無駄に高くなる、

レンズ、圧倒的に安いのにな。

>>42
5020が2万円、50-200が4万円って感じなら、ボディがショボくても我慢できるかも。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20101203_410865.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20101105_404208.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20110304_430768.html
しょぼいって言うけど、見比べると、逆なんだよな。他のほうが....。

>>43
触ったこともないのに適当なことを

>>43
それは、大三元レンズを5万で売ってくれと言っているようなものだ。

>>39
どこでも作れるにしても、商品として有るか無いかが問題
ﾌｫｰｻｰｽﾞならば多少小さく出来るし

>>45-46
じゃあ、ボディ側のセンサーをケチるなよ。アホか。

>>42
どこをどう見れば圧倒的に安いんだ。
>>43でも高いわ。フォーサーズでしか使えないレンズだぞ？

ま、キットレンズで満足するような人から見れば、どれも高いと思うよ。
その点は、フォーサーズでも他のマウントでも同じこと。
どこをどう見ればって、他社と使い比べてみれば、安さがわかるよ。
フォーサーズしか使ってないと安さが判らないかもしれないけどね。

そもそも、レンズってのは、普通はメーカーごとに互換性はないんだよ。
そのマウントでしか使えない。
オリンパスはフォーサーズだから、パナのレンズも使えるけどね。

昨日、ボディとレンズ一式、点検修理から戻ってきた。
結局、ピンズレ起こしてたのは12-60だけで、ほかは全部異常なしだった。

でも、AFセンサの清掃して貰ったおかげで、他のレンズでも
バシバシピントが合うようになって気持ち良い感じ。

1本2,000円定額で、プレミア会員3割引に消費税、
どのレンズも1本1,470円で6ヶ月のピント保証が付く。
やっぱ安いわ。

ボディ、露出がアンダーじゃないかと思ってたんだけど、異常なしだった。
E-3の時より、ややアンダーに写る気がするんだけど、気のせいかな？

取り比べはしてないけど、1/2Ev〜2/3Evくらいオーバーで撮ると、
すっごいヌケの良い色を拾うんだよなー。

>>50
フォーサーズでしか使えないレンズに５万とか１０万は高い、って話だ。
アホかｗ

それを言うなら、ニコンでしか使えないレンズに5万とか10万は高いし、
キヤノンでしか使えないレンズに5万とか10万は高いと言うのと同じだよ。
アホというのなら、ちゃんとそういうことを知ってから来て欲しいよ。

ヨドバシ.com調べ
E-5　199,800円
ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD　115,300円
ZUIKO DIGITAL ED 50mm F2.0 Macro　63,110円
　計378,210円

EOS 5DMk2　235,500円
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM　232,100円
EF100mm F2.8L マクロ IS USM　107,100円
　計574,700円
EOS 7D　130,000円
EF70-300mm F4-5.6L IS USM＋三脚座　149,400＋17,010円
EF-S60mm F2.8マクロ USM　48,000円
　計344,410円

D700　203,200円
Ai AF VR Zoom-Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6D　210,400円
AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G（IF） 98,800円
　計512,400円
D300s　138,000円
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VR　39,500円
AF-S Micro NIKKOR 60mmF2.8G ED　64,600円
　計242,100円

>>53
ニコンには安デジもあればフルサイズもプロ機もあるし、何よりも将来性がある。
そのためのレンズ（の価格）。アホか、まったくｗ

ここ>>39からやり直せ。ばかりんぱ。

39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/05(土) 23:02:14.00 ID:cDSUF7uY0
>>36
光学レンズの良し悪しなんて、もはやコストだけだ。
それも量産すれば安い。オリンパスだけが優れる理由は何も無い。だめりんぱ。

基地外オリンパには、基礎学力としての日本語教育が必要である。

-----

＞　じゃあ、デジタル二眼カメラと区別するためにデジタル一眼カメラにしとかないと。

そういう問題じゃ無いよ。

仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
そうすると、一眼商法は成り立たなかった。
もしくは、ガンレフ画質、女流ガンレフ、マイクロガンレフ、と呼ばれていた。

ただ、それだけの話だ。

＞　一眼レフからレフを取ったんだから一眼でしょ。

＞　＞仮に、デジタル一眼レフカメラが「ガンレフ」と呼ばれていたとしようか。
＞　そう呼ぶ奴は既に多数実在するのだがネ。ドウスル。
＞　一眼商法とやらは既に成り立っているようだけど（ｗ

なぜ、「ガンレフ」ではなく「一眼」という略称の方を選択したのか、を考えればカンタンに判る。

あのねぇ〜、オリンパスにも安いカメラも高いカメラもあるんだ。将来性だってもちろんある。
もっと勉強しなよ。
まだキミはここに来て対等に話ができるほど、知識はないようだからさ。

だいたい、どうして>>39に戻らなきゃいけないんだい？
量産すれば安くなるような変動的なコストなら、
レンズの光学的な性能の良し悪しがコスト決まるわけ無いじゃないか。
そんな馬鹿げたレスに戻ったってしょうがないじゃないか。

そういや生姜きれてた買っておこう

>>55
で、お前はなんでこのスレに居るの？

コンデジしか持ってない中学生が一日中カタログとカメラ雑誌ばかり眺めてて頭でっかちになっちゃったのかも

それは中学生に失礼だ。　閑職扱い先行き不安の社会人設定にしよう

サンプル少なそうな飛び物（戦闘機）写真でも。
逆光でノイズ多めですが、機体の細かいところまで写ってます。

ZD300
http://www.ps5.net/up/download/1299415361.jpg (1.8M)

>>57-61

こういうのが、基地外オリンパ丸出しなんだよｗ　支離滅裂。異常者だ。
>>39から始まるこの流れ。

＞　49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 17:29:04.62 ID:THHNNt/t0 [2/4]
＞　>>42
＞　どこをどう見れば圧倒的に安いんだ。
＞　>>43でも高いわ。フォーサーズでしか使えないレンズだぞ？

オリンパスのレンズは圧倒的に安いだの

＞　39 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/05(土) 23:02:14.00 ID:cDSUF7uY0
＞　>>36
＞　光学レンズの良し悪しなんて、もはやコストだけだ。
＞　それも量産すれば安い。オリンパスだけが優れる理由は何も無い。だめりんぱ。

こう書かれているのに、同じ主張を>>57で繰り返したり。

ID:yAdsDbtX0 は、異常者そのものだ。基地外オリンパ。オリに巣食うダニそのもの。

>>63
で君はカメラは何を使ってるの？

>>40
おそらくフォーサーズレンズはボディが良くなっても
これ以上解像しないだろう。レンズの限界。

フルやAPSはまだ伸びしろがあると考えられる。
レンズ的には100mmの方が性能高い。

物理的なレンズ分解能の差

>>65
ミノックスっていうカメラ知ってる？

いま売ってるコンデジじゃなくて、フィルム時代の奴。
冷戦で東西のスパイが文書の撮影などに使ったカメラ。

>>65
>おそらくフォーサーズレンズはボディが良くなっても
>これ以上解像しないだろう。レンズの限界。

>>36のページでE-3をL10に変更するだけでさらに解像するから試してみな。
恐らくE-5だともっと解像するはず。

ミノックスのレンズ分解能は同時代の35ミリ用レンズの
10倍くらい高かった。

http://dslcamera.ptzn.com/2011/12698

相手が5D2だとまた違うかね。

>>65
只の想像でレンズを語られてもね。

>>65
すると某16-35mmF2.8は6年程で伸びしろを使いきったと言う事ですね？

GH2につけても、竹クラス以上なら等倍でくっきり解像するからな。
ZDのレンズの解像力は異常。E-5でもまだ持て余している。

もう、そろそろ解像力よりも
表現力に力を入れる時期に来てる。

>>73
と言っても、カシオのＨＤＲアートのようになっても困るしね。

ダイナミックレンジが上がって、暗いところから明るいところまで
見たまんま撮れたら、それはそれでつまらないのかもしれないと思う。

ID:sENpMpez0
ID:HGQbjEZM0

事実、5D2+100mmの性能を超えるフォーサーズシステムがない。

それが答えだ

通常型のベイヤー配列式を使っている限り、描写性能＝素子サイズという構図は絶対に変わらない。
フォーサーズサイズなら、いち早く次世代撮像素子を投入できるとかいう、民主党みたいな事を言う
から、こんな事になったのだ。言ったからには行動で示さなきゃ、こんな結果が待っているのは子供
でも分かる。さすがにな。

出たｗ

>>76
35mmフルサイズがFTに対して威張るって、かわいいねぇ

過去のインタビューから

・我々は35mmフィルムの用途はフォーサーズでカバーしたいと考えていますから、2,000万〜3000万画素までは必要ないと考えています。
・たとえば、もし2,000万画素が必要なお客様がいらっしゃるならば、現時点では自分たちからオファーするものはありません。

1200万画素がフォーサーズの限界らしい

A3ノビプリンター買ったけど、E-5で十分でしょ。
これ以上、一般用途で必要なのかねえ。
大判プリントして、グループ展とか開くとかなら別かもしれんけど
それほどの解像が必要なことは一般ユーザーにはほとんどないと思うね。

A3は何買った？
欲しいんだけど、決め手に欠けてて半年位悩んでる。

今買うなら、PX-5Vだろ。

>>82
かなり安くなったPX-5600
本当はPX-5Vが欲しかったけど価格差がかなりあったんで諦めた。
ボディだけじゃなくて、紙やインクにも金かかるから、安ほうにした。
俺にはこれで十分な気がする。

・フォーサーズで、2,000万〜3000万画素は必要ない。
・2,000万画素が必要なら、自分たちからオファーするものはない。

だが、他社は3000〜4000万画素機を投入してくる予定。
高画素が必要な分野で、フォーサーズは不戦敗となる。

>>84
画質が良いって言うし、同梱のインクカートリッジも大容量だって言うから、長い目で見りゃ、5Vがお得じゃね？

>>81
PX-5002でもE-5で十分。

>>83
サンキュー。やっぱりいまならPX-5Vか。

>>81
その選択肢が現実的かなとも思う。やっぱり悩む。

>>86
>同梱のインクカートリッジも大容量だって言うから
おお、そこを見落としていたわ。7〜8千円分くらいはあるかも。
買う前は、ついてくるインクは半分くらいしか入ってないものだと思ってたからなあ。
でも、5600は満タンだったし。
しかし、画質がいいというけど、5600も粒状感とか、俺の目じゃ判らないんだよね。

>>85
3000万画素4000万画素って既に銀塩の35ミリの範疇を超えてないか？
さすがにフォーサーズにそこまで期待してる奴は情弱としか言いようがない。

またもやソニーがオリンパスに対して、撮像素子を出し渋り？
デジカメWatch参照

>>89
銀塩の35ミリの範疇を超えてはいけないルールでも？

デジタルになって、より高画質を狙えるようになった。
35mmサイズで中判大判並みの画質が扱える。
歓迎すべき進化じゃないか。

>>91
その結果がレンズの巨大化じゃ本末転倒もいいとこだろ。
つーか、もしあんたがフォーサーズのユーザーで銀塩の中判クラスの画質を求めてる んだったら迷わず2000万画素クラスのフルサイズ以上に行った方がいいぞ。できのいい単焦点を選べば、そんなに金かけなくても相当な高画質が得られるはず。
俺はそこまで求めてないから利便性を考えてフォーサーズにとどまるが。

できのいい単焦点って結局高い気がする

tp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=38,25&fullscreen=true&av=6,5&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

F5.6〜Ｆ8に絞ればフォーサーズの開放よりピーク性能は高いみたいだ。

だから、ボディによるだろ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=37,25&fullscreen=true&av=6,5.333&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

亀レスですまんが
>>57
フォーサーズしか持ってない俺が断言する
オリンパスに未来は無い

将来にわたって、今まで発売されたカメラやレンズで楽しむことは出来るけどさ

価格.comに見落としがちな、エプソンユーザー特典が出てるな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=12739363/

ポイント持ってない人は価格の値段とそう変わらないしいいや。

>>97
猛烈に悩んでる
15万切ったら買おうと思ってたら
3年保証で13万前後（有料会員か無料会員か）
欲しいけど今月は厳しいんだよなあ

16万の20%だから32000か。よくそんなにポイント持ってるな

>>100
10万ポイント以上あるｗ
くだらない写真でもアップして、他の人の写真も見まくれば（自分の写真を義理で見てくれるので）
けっこうポイント溜まるよ

>>101
えっ？！見るだけでポイントもらえるの？

DLすればかな
投票されただけではもらえないっけ？
とりあえづ自分でＤＬしてもポイントにはなったはず
ちょっぴり虚しいのでお勧めしない

勘違いした
>>102
見ると履歴が残るので、多くの人は義理で見てくれて投票なりＤＬしてくれます。

ポイントもらえるのは写真投稿、ＤＬされた時、コメント書き込みあった時かな？

各ジャンルの50位内に入ったら1000ポイントってのが大きい。
だからせっせと他の人のを見て営業活動する人が多い。
自分で投票する方法もいくつかあるが虚しい手間なのでお勧めしない。

PL2でも買おうと思ってたけど、128,520円で2台目のE-5逝っちまったぜ･･･。

今は下げ止まった感があるね。

プレミア会員5%+エプソン10%割引+ポイント20%がフルに使えればレンズなんかも
価格最安値とかよりずっと安く買えるね。

150と90ｰ250売り切れてたw

>>106
男らしいですねえ！

以下女々しい男

あーどうしよう
今月、嫁が初出産控えてるんだよなあ
でも俺、結婚の前月に7-14と14-150買ったんだし今回も行っちゃおうか（アクマ
E-3買った時もお袋が手術した直後だったっけ
バイクの車検もあるし、ブーツもメットボロボロ、さすがに子供生まれた年はツーリングでも無いだろうから車検だけかなあ
葉っぱ先生のとこに、またフォーサーズ終了のお知らせみたいな話出てるしなあ>>96も俺なので覚悟はしてるはずなんですが

チラシの裏が白くなかったんですごめんなさい

>>110
マズい状況になったら売ればいいだろ。
最悪、買値くらいでは売れるから。クレカも使えるしな　w
まあ、10台限定だから悩んでいるうちに売り切れるだろうけどな。

>>95
だから、この組み合わせを超える性能がないと何度言ったら

なんだ、結局また安売りして期末を乗り切るのか。オリンパスは。

>>106
12万円なら、ちょっと割高、ってくらいで済みそうだな。E-5も。

>>106
俺も2台め逝こうかと悶えるほど悩んだが
結局E-PL2とXZ-1にしてしまった・・・

>>113
期末のためだけならいいのだけれどね

既にマズイ状況だと思うがｗ

北米市場を狙って、ろくでもない廉価コンデジを乱発して在庫を抱えたのにも関わらず
また、同じような戦略で安物並べてるな。

>>69
mk1と書いてあるようですよ

>>119

「これがmark2だったら結果が違うかね？」と書いてるんだろ？

察しろよ。

>>111
昨夜はまだあったので買おうと思ったんだけど何故か決済できなくて
先ほどカード会社に確認したら、不正利用防止プログラムに引っかかったとか
昨日はいろいいろ買い物したり、オリのショップで躊躇したりしたのが原因だろうか
利用OKですって言われたから、買おうと思ったら売り切れてたｗ

やはり縁が無いんだろうな、信心無さ過ぎだし>>96

>>121
それは神様が今後のことをよく考えろと必死に止めてるんだよ。

2〜3年後にマイクロプロ機が出るらしいが・・
それがE-5後継機でもあるんだろうな・・。

>>122
そう思ってます。
>>123
ﾌｫｰｻｰｽﾞ棄てて、なんでそんなに時間かかるんでしょうかねえ
とりあえづ、強靭ボディなGH1相当っぽいの出せばいいのに

オリオンラインショップ通常価格のE-5在庫も掃けちゃってますね
注文不可ってことは暫く生産無かったりして

最近の急いで出してる機種らの発売後の問題大爆発を見ると
結局安定したカメラを出すには時間かかるんだよ。

>>123
積立しよ。

E-5オンラインショップ通常価格のは復活している。

マイクロのプロプロプロカメラに関しては、
他社のプロ機と張り合えとまでは言わないけど、
せめてプロ機と謳われていない機種には負けるなよっと。
もちろん基本性能でもサポートでも。
永続性や信用が第一かな。

オンラインショップで購入しようと思ったら在庫切れ。
これって4月まで復活しないのかな？
もう3月中は、買えないのでしょうか？

これだけの割引をやるってことは、今期中に売り上げとして計上したい意志の現れと見るのが普通だろう。
あれば、出し惜しみなく売るだろうけど、見込んで増産してるわけではないだろうから難しいんじゃね？

難しいですか。
他社の製品に移行しようか迷ってたら安くなっているようなのでオリンパスに留まろうとしたのに買えないなら移行しようかな。

ちょいと質問。

カメラのピント調整をサポートセンターに持ち込みで出した場合、当日返却受けられるのかな？
数日間待つのかな？
地方在住なので、近場にサポートセンターが無い。
カメラの点検とか悩む。

まぁ、今更ケチったセンサーで「デジ専だ！」も無いからねぇ。
8万円くらいなら買いじゃない？2年後ならE-3同様の扱いになるだろうけど・・
その頃にはマイクロプロ機とやらが出るか、パナのOEMとなるか、だ。

光学ファインダー捨てて「10枚連写」とか言われても切ないよな。

まったく・・憶測される未来には夢も希望もないの〜

>>134
E-1/E-3スレなんて、ファインダーの話になればキヤノンの視野率は、とか
そういう基地外オリ信者が暴れまくるだけだ。まったく話にならん。

都合の悪い真実を突き付けられたら認めたくないが故に暴れる気持ちは解るが、
あまりにも無理があり過ぎる。基地外おりんぱ。

>>132
無理だ。工場送り。レンズも一緒に送るべし。

>>136
コロスケが馬鹿なこと言ってたようにしか見えんかったが。
珍しく反論も何もなかったし。
まさに負け犬。

オンランショップの割引効果すげーな。
E-5、50-200、7-14、11-22、90-250、150/2、サンニッパ、EC-14が軒並み在庫切れ。
ボディや竹レンズは大体復活してるけど、期間内の松の復活はあるのか。

どんなに売れても将来のフォーサーズの糧にならないのが哀しいところだな

ライブビューのときのAFって、旧14-54mmと12-60mmあるいは50-200mmの新旧ではどっちが早い？

在庫が捌けて行けば、いよいよ幕引きへのカウントダウンが始まるね・・

3年保証とは言え、あと3年と割り切って買うのも悲しいよなあ

>>139
全部マイクロに吸われるんだろうな・・・

どこまでマイクロが発達するかによるだろうけど、
これから飛躍的に発達するんだろうね。

ただ無駄に規格を乱立させるのは正直やばい。

>>136

>>132
>>無理だ。工場送り。レンズも一緒に送るべし。

サンクス。
となると、しばらくこのまま我慢か・・・
同機種の２台体制＆複数体制をしいてる人たちの気持ちはいまだに理解しにくいが
今だけ２台体制にしたいよ、ママン・・・

>>96
俺もカメなつっこみだが、NIKONの方がきついと思うぞ。
D7000を出さざるを得なかった苦しみはよほどのものだ。
センサー性能の大幅な向上以外次が無いもん。それもソニー頼みときている。
ほんとにジリ貧なのはどこかを考えた方がいいよ。

>>145
E-5、30、620なら自分で調整できるんだけどな、他の機種？

>>146
>センサー性能の大幅な向上
それこそ今のオリが抱えてる深刻な問題の筆頭だな
他社(パナ)頼みなのも同じだ

パナのセンサーがソニー以下なのだからどうしようもない

朝カメ診断室でマウント径のでかさが評価されてたけど、今となってはもう手遅れだよなあ

>>150
リミッター(ローパス)解除が遅すぎた・・・。

>>148
だからNIKONの方がジリ貧なんだって。一眼レフ以外の道がないからね。
あんなに完成度の高いD7000を作ったのはNIKONのイメージを固めたいからでしょう。

たしかにオリは一眼レフ棄てたようなものだから前途洋々だね！

オンランショップ、一夜明けると予想通りE-5と竹は復活したが、松は在庫切れ
のままだな。松は増産してまで安売りする気はないということか。

姫は安売りしないからこそ姫なんだよ。
姉や妹みたいなのと一緒にしないでくれ。

>>155
レンズスレへ帰れ

>>154
もともと数を作れるもんじゃないんだろ
無理な増産で品質を落としたくないというのもあると思う

一眼レフを捨てたのは、最悪の決断だったと思い知るだろうよ。

>>145
ピンと調節くらい自分でやれよ

>>144
松クラスのレンズまでコントラストAFに最適化したものが揃い、位相差AFと同等
の性能を発揮するようになるには5年以上かかるだろう。
α55方式、撮像素子内位相差センサー埋め込み方式、ユニット方式どれでもいいから
位相差測距できるフォーサーズ機を残して欲しいね。
コントラストAFのもたつきが目立つ望遠好きとしては切に願う。

忘れた頃に現れる>>155みたいな奴って何がしたいんだろな

NGワードにしてる

ちょっと値引き幅を大きくしただけで高価なE-5やレンズが争奪戦のように売れるとは。
フォーサーズユーザーはある程度金を持ってるのにケチというタイプが多いのか。
それともOM終了時みたいなこれが最後と思っての争奪戦なのか。

レンズのピント調整1万ちょいだお

>>163
メーカーとユーザーが考えている「価格設定」に差があるのかと思われ

単純に圧倒的な最安価格だし、そこまでポイントを多く貯めているのは
高価なボディやレンズを購入してくれるようなコアユーザーだから。

>>163
ケチって言うのとはちょっと違うだろうな。
カメラやレンズって言うのはあくまで贅沢品でしかないからタイミングって言うか
誰かが背中を押してくれないと買いにくいんだよ。
まあ、金持ってるやつは結構いるのかもね。

そりゃそうだ。
13ﾏｿにもなるんだから、心動かされる罠

>>152
Nikonがジリ貧ならオリンパスのDSLRは終わってますけど？

>>163
今回のはちょっとじゃないだろう

>>169
実際終わったのでニコンのような苦しみはオリンパスにはもう無いのかも
少しは心苦しく思って欲しいが

オリンパスは終わったんじゃないのさ。新たなステージに突き抜けたのさ。
なーんてね。

俺の望まぬステージに旅立っていった

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
3月号【如月くるみ ＋ オリンパスE-5】2週目
〜フォーサーズ・ハイエンドモデルの貫録
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20110311_432171.html

そのうち、ミラー式のカメラは恐竜のようなレガシーカメラとか言い出す

ミラーレフは過去の遺物

ソニーのスレじゃ光学式ファインダーが、そう呼ばれつつあるな。
ミノルタユーザーは可哀想だ。こちらも人の事は言えないけどね。

>>174
それにしても判で押したみたいに表情が同じだなｗ

むしろ、ミラーレスの急先鋒であるべきソニーが
光学式ファインダーを極めてきたのが凄かった。

α900の超絶ファインダー作ったり、
コントラストＡＦで0.1秒爆速ＡＦやったり

デジタル時代、パワーもスピード感も必要なはず。
オリンパスは後手後手なのが残念でならない。

オリンパスはレンズ屋。
研磨技術では他社が追いつけない物をもってんだけどね〜。
姫レンズとかその結晶だよ。

じゃぁ、末期セガがドリキャスやめてソフト屋になったように、オリンパはレンズ専業になればいいんじゃね？

研磨技術の最高峰は、ZEISS
ZEISS Apo Sonnar 1700mmF4は神レンズ。

庶民に売れない神なんかにゃ用はネェｗ
オリンパスのスゲーところは妹レンズでも研磨技術を惜しみなく投入してるところ。
まぁそれが活かされているのはマイクロ妹であるのが残念だけどね。

> 研磨技術では他社が追いつけない物をもってんだけどね〜。

コンデジの高画素競争では周回遅れになってますが
大丈夫ですかねぇ・・・

>>178
コントラストＡＦで0.1秒爆速ＡＦ

AF速度に光学ファインダーの良し悪しは関係ないけどな
つかソニーかそれ

冒頭「＞」抜けてた

>>178
>光学式ファインダーを極めてきたのが凄かった。
オリの場合、光学ファインダーはOMですでに完成していたんだけどな。
αはどうするんだろうか？
55のEVFを店頭で見たけど、アレではまだダメだと思う。

>>184
動体へのＡＦは、位相差ＡＦに分がある。
ミラーレスが普及するためには、Ｃ-ＡＦの性能改善が必要。
ＡＦ問題が解決すれば、ミラーレスが主役になり、
レフ式光学ファインダーは廃れる。

0.1秒爆速コントラストＡＦはソニーも実現している。

>>186
銀塩時代の最高峰はα9だろう。
EOSユーザーがアキュートマットを改造して使う程の出来。

55はＧ１と良い勝負。あのクラスはコストも大事。
今後、ミドル機以上に期待

ミラーレス時代は
電子・ソフトウェア関連技術＞＞レンズ技術　が重要な時代にくるのかね。
CPUやバスも超高速通信・演算機能・巨大メモリをいかに安く載せられるかが商品力を決める
重要要素にもなってくる。
時代の流れか。

専用レンズも電子補正前提、小型優先オンリーになってRAW現像も純正ソフト以外お断り時代がくるのかな・・。

ミラーレス時代こそレンズ技術が重要になるよ。
レンズを小さく出来なけりゃミラーレスの意味ないからね。
だから現状オリンパスの14-42IIが使えるGF2が最も先進的なミラーレスということになる。
あのレンズは妹クラスだけどレンズ構造としては姫クラスの技術が使われてる。

一番怖いのはソニーにオリンパスの技術が引き抜かれることかな。
そうなったらもうサムソンでも止められない最強ミラーレスメーカーになってしまう。

でも結局自慢の光学技術も小型化の方に
振っちゃって歪曲補正はデジタル補正任せで
周辺の解像を犠牲にしちゃってるじゃん。

まぁ理想を求めると結局レンズの前後長を
大きくとらないといけなくなって元も子もないから
仕方ないんだろうけど。

>>189
m4/3用の70-300は梅スペックなのに
値段が竹クラスなのは松技術が使われているからだな！

70-300は姉クラスだけどそれはシグマが姉レベルだから。
オリンパスだったら妹レベルで出来る。
えっ？まさかE-5スレでマイクロ妹の話してるの？

みんな大丈夫か？

>>192
梅以外のシグマレンズはどうなるんだ？

シグマは従姉妹。
そういうポジション。

>>120
ああそういうこと。すまんすまん

そういえば、葉っぱ先生は仙台在住だっけ・・・

ちょっと心配なんだが・・・

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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ't　←―→ ）/| ヽ:ヽヽ　}　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き E 　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ、　　_,／| |.|:::::| |　　|　　　　/小ヽ｀
=　 て っ 5 　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　｀ーr‐´. :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.な ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／:パオ.:| |' :|
ﾆ　.なに　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::.ス'リ .:Y′ﾄ､
/,　いも　 　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ン_::|　 'ﾞ, .＼
　/ ：　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>137
309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 20:46:26.31 ID:jthBlGaU0
>>307
フォーサーズで視野率１００％って、要るのかね。何より倍率不足なのに・・・
そもそも、そんな構図を厳密に拘って撮ってるユーザーがフォーサーズ人口に残ってるかどうか。

＞　311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:07:05.62 ID:6PtXVJhV0
＞　>>309
＞　あほなの？

＞　312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 17:37:43.67 ID:kA1T1CmkO
＞　倍率が低いから視野率も低くていいってどういう論理なんだろう

＞　313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 19:21:37.57 ID:wa1zbQgf0
＞　憎いフォーサーズが視野率100％だと悔しいんだと思う

＞　314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 20:04:01.70 ID:eahxdGm50
＞　現役の機種だとオリンパスは全機種視野率100%やん

＞　315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 23:10:11.69 ID:5RIS/el00
＞　キヤノンは約100パーセントだっけ？

316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/08(火) 14:37:58.89 ID:yl/gbeV70
>>311-315
倍率が低いのが問題なのに、１００％視野率とかどうでも良いって理屈が理解できないのか？
視野率ってのは１００％ジャストに合わせるのが大変なんだよ。少し傾けば当然１００％を切る。
そして、１００％以上にすることはカンタンだ。写る範囲以上を見える様にすれば良いだけだ。

キヤノンが１００％ジャストで無いこともどうでも良いし、
オリンパスが１００％を謳うこともどうでも良い。問題はファインダー倍率なんだよ。
オリンパスを肯定し、キヤノンを否定しようと頑張るから、お前の様に支離滅裂になってしまう。
異常者そのもの、まさに、基地外オリンパそのものなんだ。アホ丸出し。

>>178
それはミノルタを踏襲しただけだ。

コロスケが生還か。
他のみんなも大丈夫かな？

>>201
コロスケはお前だろ。コロリンパ。

コロ助だけは死んでもよかった。

メルトダウンで東京オワタな・・・・

東京の終わり＝日本の終わり
意外とあっけなかったなぁ。

>>203
デジカメ板全体を見てみろ。コロスケと呼ばれているのは基地外オリンパばかりだ。異常者なんだよ。

炉心無事だった

日本終わってないｗｗｗ

>>203

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

こんな時にもいつもと変わらず荒らしに興じてる奴って

>>209
それが、基地外オリンパの生き様だ。文字通りの基地外。

お前だよｗ
殺すぞマジで？

>>197
葉っぱ先生無事報告がブログのコメントにあり。

>>211
出たな。基地外おりんぱコロ助。異常者めが。

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

ありゃ〜、ろくな死に方しねぇな、お前ｗｗｗ

>>212
お前が葉っぱだろ？基地外オリンパ。文字通りの異常者。基地オリ信者だ。

>>214

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

基地害おりんぱコロスケ君、別名チンカス「買えない厨」か･･･

今晩も大発狂を起こすのかね？チンカスおりんぱｗ

お、こいつはNGで消去しやすいなｗｗｗ
さよなら気違いコピペ君。
お前は今、俺の前から消えますｗｗｗ

>>218
ｗｗｗ基地外か。まさしく異常者。オリ信者を象徴している。

おい、コピペにしろよ、消えねーじゃねーかｗ

>>207
それは政府が言ってるだけだ。盲信しているとまた馬鹿を見るぞ。＞おりんぱ。

>>220
失せろ。基地外おりんぱコロ助。

コロスケ何様なんだろうね。

お前がコピペにすりゃ失せるんだよね〜。

何か書くときは必ずコピペを一緒に書け！
これは命令だ！

そうすりゃお前は俺の前から失せてくれるｗｗｗ

>>221
放射性物質の漏れは少ないようだ

福島の環境放射線推移
tp://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0013-PC.html

>>223
基地外オリンパ様だ。障らぬ基地に祟り無し。

あ、そっか、「基地外オリンパ」を登録すれば消えるのかｗ
じゃあな、あばよ気違い君。
もう二度と会うことは無いでしょうｗｗｗ

>>225
何処まで信用できるかだな。

>>227
しつこいコロリンパだな。お前は・・
お前みたいなのが居るから、オリ信者は基地外だと呼ばれるんだよ。

しつこいと思ったらお前も登録しなよ。
すっきり消えて気分最高だぜ？
専ブラの使い方が解らない中年だったらごめん、あきらめろｗｗｗ

>>230
さすがは基地外オリンパだな。異常者そのものだ。

>>231
ここでやれ。

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287549099/

ひらがなの「基地外おりんぱ」も登録しておくか。
ゴミは残らず消えた方がスレッドが綺麗になるｗｗｗ

>>233
ここでやれ。カス。

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287549099/

原発、レベル４らしいな。

『推奨NGワード』
基地外おりんぱ
基地外オリンパ
オリ信者
異常者

基地外おりんぱコロ助くん　〜　コロリンパな発狂人生

197 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 11:08:27.93 ID:KEh53zo90
そういえば、葉っぱ先生は仙台在住だっけ・・・ちょっと心配なんだが・・・
　　201 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 15:47:48.27 ID:232RoW8H0
　　コロスケが生還か。他のみんなも大丈夫かな？
203 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 20:27:33.93 ID:SyP8WGHA0
コロ助だけは死んでもよかった。
　　209 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 21:57:40.50 ID:nTya2kxyO
　　こんな時にもいつもと変わらず荒らしに興じてる奴って
211 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 22:53:43.00 ID:FP4Go2hO0
お前だよｗ殺すぞマジで？
　　214 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:01:17.94 ID:ye0TTdYU0
　　ありゃ〜、ろくな死に方しねぇな、お前ｗｗｗ
218 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:08:04.75 ID:mn9ilQAW0
お、こいつはNGで消去しやすいなｗｗｗさよなら気違いコピペ君。お前は今、俺の前から消えますｗｗｗ
　　220 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:11:09.19 ID:bABEUt4H0
　　おい、コピペにしろよ、消えねーじゃねーかｗ
223 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:17:26.82 ID:PprP6/2O0
コロスケ何様なんだろうね。
　　224 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:18:55.70 ID:AW+kjMP80
　　お前がコピペにすりゃ失せるんだよね〜。何か書くときは必ずコピペを一緒に書け！これは命令だ！そうすりゃお前は俺の前から失せてくれるｗｗｗ
227 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:35:16.59 ID:rjjs/OmV0
あ、そっか、「基地外オリンパ」を登録すれば消えるのかｗじゃあな、あばよ気違い君。もう二度と会うことは無いでしょうｗｗｗ
　　230 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:39:06.31 ID:ZWQjiuDl0
　　しつこいと思ったらお前も登録しなよ。すっきり消えて気分最高だぜ？専ブラの使い方が解らない中年だったらごめん、あきらめろｗｗｗ
233 名前： 投稿日：2011/03/12(土) 23:42:55.49 ID:fKoWgmY90
ひらがなの「基地外おりんぱ」も登録しておくか。ゴミは残らず消えた方がスレッドが綺麗になるｗｗｗ
　　236 名前： 投稿日：2011/03/13(日) 00:13:54.36 ID:Q58B6N2H0
　　『推奨NGワード』基地外おりんぱ基地外オリンパオリ信者異常者

このコロ助も基地外おりんぱコロリンパか？

309 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 20:46:26.31 ID:jthBlGaU0
>>307
フォーサーズで視野率１００％って、要るのかね。何より倍率不足なのに・・・
そもそも、そんな構図を厳密に拘って撮ってるユーザーがフォーサーズ人口に残ってるかどうか。

＞　311 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:07:05.62 ID:6PtXVJhV0
＞　>>309
＞　あほなの？
＞　312 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 17:37:43.67 ID:kA1T1CmkO
＞　倍率が低いから視野率も低くていいってどういう論理なんだろう
＞　313 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 19:21:37.57 ID:wa1zbQgf0
＞　憎いフォーサーズが視野率100％だと悔しいんだと思う
＞　314 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 20:04:01.70 ID:eahxdGm50
＞　現役の機種だとオリンパスは全機種視野率100%やん
＞　315 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 23:10:11.69 ID:5RIS/el00
＞　キヤノンは約100パーセントだっけ？

316 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/08(火) 14:37:58.89 ID:yl/gbeV70
>>311-315
倍率が低いのが問題なのに、１００％視野率とかどうでも良いって理屈が理解できないのか？
視野率ってのは１００％ジャストに合わせるのが大変なんだよ。少し傾けば当然１００％を切る。
そして、１００％以上にすることはカンタンだ。写る範囲以上を見える様にすれば良いだけだ。

キヤノンが１００％ジャストで無いこともどうでも良いし、
オリンパスが１００％を謳うこともどうでも良い。問題はファインダー倍率なんだよ。
オリンパスを肯定し、キヤノンを否定しようと頑張るから、お前の様に支離滅裂になってしまう。
異常者そのもの、まさに、基地外オリンパそのものなんだ。アホ丸出し。

E-5はええよ、レンズの種類が少ないのが残念だが。

>>239
L10並みの解像と、E-3並みのボディを得たね。
レンズは単焦点が少な過ぎる。アホズームしか無い。

E-3並みのボディとか( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ
E-1ボディきぼんぬ

フォーサーズの標準ズームの多さは異常だな。

L10てそんなに優秀なの？

キヤノン7Dと300D持ってるけど、
やっぱE-5の方が良いよ。
7Dは連射優先時には重宝するけど、
それ以外はもっぱらE-5だわ。
D300？ もはやジャンクw

コロスケの自作自演が酷すぎる。
生きているのが正直残念。

>>245
コロ助の自演ってのは、>>237-238の基地外オリンパ発狂のことかね？＞基地オリ信者、異常者そのもの

連写が多い俺は7Dの方が稼働率高い。
E-5ももうちょっとバッファが大きくなってくれると7Dの代わりになるんだがなぁ。
バッファアップサービスとかやってくれないものか。

>>244
センサー上で13*17mm分を切り抜けば、
7Dは画素ピッチ4.3μmでフォーサーズ並みの画質しか得られない。
D300はローパスボケが激しくて、オリのフォーサーズ並みの解像しか得られない。

ともに連写性能やニッコールやフルのサブ機やプロ機材（ただの道具）としてのカメラだ。
画質を追求したいならフルサイズ機を使う。

E-5ってのは、コンデジを一眼レフ化して、L10並みの解像を実現したカメラ。
オリンパスE-3のボケた解像を改善したカメラだよ。

>>247
確かにバッファの増設を希望。
あまりに少な過ぎる。

>>248
使った事の無い、稚拙なコロスケ理論は
もうお腹いっぱいだよw

>>249
お前がコロ助だろ。基地外オリンパめが。

画素数換算表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D3X
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　↓
(57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm
(34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H
(25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C
(14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3　　　　　　→D3X並みの性能を実現するには600万画素
(*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3
(*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8
(*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5
(**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3


中判7320*5484の中から中央部分1/6、2928*2193（642万画素分）を切り出せば
それはフォーサーズサイズと言える。つまりはこんな感じ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261216686413.jpg
これが、「画角が２倍だとか３倍になって望遠が美味しい」とされている
フォーサーズのカラクリだね。現実は、ただのトリミング画質レベルにすら満たない。

フォーサーズサイズへのトリミング領域
http://2ch-dc.mine.nu/src/1261218635668.jpg

フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
厳密では無いけど、だいたい１／４領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

>>249

＞　都合が悪くなると基地外粘着、(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ、それがお前、まさしく異常者。（おりんぱ）

>>245

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

これはプロ仕様なの？
マニュアル撮影できない人は手をださない方がいいかな？

>>254
レンズによってはマニュアルフォーカスが使い物にならない。
むしろ、プロ仕様を謳ったバカチョン一眼だよ。だから、大丈夫だ。安心しろ。

>>254
動体追尾したいなら、逆にプロ仕様のキヤノニコ選ばなきゃダメ。
マニュアルフォーカスで動体を追うのは至難の技だからね。

まぁ、高級な軽自動車とか、ミッドシップや高性能な軽自動車を想像すれば良い。
ＰＥＮはパロディ商品だが、Ｅ−５はそれなりにちゃんと作ってある。

画質ならフルサイズって、いつの時代のバカですか。

フォーマットサイズが大きいことのメリットをまったくわかってない
ことを暴露しちゃってるぞ。気をつけな。

>>257
盲信していないで真摯に考えてみなよ。異常者。

画素数換算表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D3X
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　↓
(57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm
(34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H
(25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C
(14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3　　　　　　→D3X並みの性能を実現するには600万画素
(*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3
(*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8
(*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5
(**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3

http://www.ps5.net/up/download/1299952334.jpg

>>257
フルの方が画素ピッチを稼ぎ易い。フォーサーズでは無理がある。当たり前の理屈だ。
だから、より大きな中判デジが業務用で使われる。知らんのか？基地外おりんぱ。

>>258
http://www.ps5.net/up/download/1299952334.jpg

左上から1Ds3、左下5D、右上kissDN、右下D40。
画素数の違いだけでなく、真の解像度やS/Nを精査すれば、フルの凄さは判る。
てか、この差が分からないなら、フォーサーズを使ってりゃ良い。
レンズの良し悪しすらどうせ分からないだろうからね。基地害オリンパには。

>>260
真の解像度lol

>>261
コンデジの1000万画素と、フォーサーズの1000万画素は、
レンズを揃えれば同じになると思ってるのか？＞基地外おりんぱ

つ
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/xz1-assets/P3020418.JPG
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dslr_a550-assets/DSC00621.JPG

>>262
レンズを揃えれば lol

だからさ、フォーマットサイズをなんで画素数だけに還元して画質に
言及しているのかってことなんだけどね。

それも画質って何なのかをはっきりさせてないし。クラスで手を挙げたら
みんなが「あぁ、またあいつか。だまっとけよ。」と思うレベル。

>>261-265

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から 追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

前スレで立てると予定されてたスレが立ってるぞ。

フォーサーズなんか初めから要らなかった Vol.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299948616/

フォーサーズのダメダメ論議は、こっちでやれ。

スクランブル発進しろ。基地外オリ信者！！

【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】

�L「スクランブル発進」するらしい。
　　http://zuiko.exblog.jp/9907989/
　> Commented by kazzt at 2008-10-12 00:24 x
　>>とにかくフォーサーズと言うだけで、ネガキャンがネット上で繰り広げられた時期を思えば隔世の感がある。
　>
　>はい、よくバトルしました。
　>どしろうとの癖に・・・無謀にも・・・・・アホでした。
　>
　>Commented by Hiro_Sakae at 2008-10-12 07:30
　>Kazztさん、ご苦労様です（笑）。私も含め、恐らく非常時に匿名でスクランブル発進されていた方は、
　>ここの読者に結構いるんではと思いますよ。

またコロスケが火病しているのか。
画素ピッチ云々言いながら、心の拠り所のサイトでは
K-5が一位とか、どう説明するんだろうね。

だからいつまでたってもコロスケと言われるんだよ。

K-5なんて欠陥の塊じゃねーかｗ

>>269
お前だよ。基地外発狂するな。異常者めが。

すごいよな。
自分のバカさ加減をここまで理解できないというのは。

>>265で書いておいた内容をもう一度じっくりと読んでみな。
わからなかったらちゃんと質問すること。

また支離滅裂に勝利宣言を始めたのか、基地害オリンパは･･･
懲りない奴だねぇ。

不謹慎だ
お前らしばらく自重しろ

>>272

>>251で話は終わってる。画素ピッチが4.3μｍしか無いんだ。
盲信していないで真摯に考えてみなよ。異常者。何を言い張りたいんだ？基地外オリンパは。
奇声を上げていないで理路整然と具体的に書け。カス。

画素数換算表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　D3X
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　↓
(57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm
(34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H
(25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C
(14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3　　　　　　→D3X並みの性能を実現するには600万画素
(*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3
(*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8
(*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5
(**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3

http://www.ps5.net/up/download/1299952334.jpg

日本がこんな大変な時に、荒し行為で楽しんでるやつらの気が知れない。

日本と言うか、東日本だけだよね。
阪神淡路の時東日本では関心が無かったように、
今度は西日本方面にとって無関係な災害でしかないんだよな。

基地害オリンパはヒキニートなアスペルだから回りくどい日本語とか行間とか言葉の裏返しとか、
文脈や論旨を理解させるのは無理だと思うんだけど。
反語に対して「質問を質問で返す馬鹿」とか言い始めて目茶苦茶になったこともあるし･･･
もっと真っ直ぐに、そしてオリンパスを否定しない様に　あくまでも肯定的に書いてやらないと、
発狂を始めて基地害粘着と煽りだけでスレが埋まるよ･･･　マジキチだからね、オリ信者は。

とにかくオリンパスを悪く言う相手をやっつけたい、オリンパスを守り、反論することこそ命、であり正義だからね。
事実であろうともオリンパスを悪く言われたから、が反論理由。そんな奴と会話や議論になるワケが無いと思うけど。
反論するためには、論旨から外れた重箱の隅だって突つきまくるのが基地害オリンパ。
面倒臭くなって放置すれば勝利宣言を始める。そして逃げた逃げたと基地害粘着だ。
発端は、フォーサーズは売れていない、とかね。例えそんな常識的事実であろうとも、基地害粘着して発狂したもの勝ちな世界。
それが２ちゃんであり、基地害信者にとっての「当たり前」であり「日常」だよ。

オウム返しが基地害信者の特徴だよ。日本語のチェックをされて悔しかったから日本語のチェックをする。
アスペルと呼ばれて悔しかったからアスペルと言い返す。
逃げたと言われれば「逃げた逃げた」と言い返し、基地害と言われれば「基地害アンチ」と言い返す。

そんなこんなで、元の話題(フォーサーズは云々)なんぞ消え失せて、煽りと基地害粘着で３００レスほど伸びる。そんなパターン。
読んでないけど、どうせフォーサーズの悪口を誰か書いたんだろ？
それが如何に紛れも無い事実であろうとも、対して基地害信者が必死に国語のチェックとか難癖をつけてスレが伸びまくる。
そういうパターンであろうなと簡単に推測できるよ。大元の発端となった書き込みを探してみなよ。

内容がオリンパスの酷評でなければ読めるはずだろうね。
オリンパスにとって都合が悪い内容であればイチャモンをつけて基地害粘着し、
ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！と自己正当化とその主張を始める。それが今だ。
この時点で話は大きく逸れてるし、修正がなされることも無い。基地害オリンパとは議論にならない、とはそういうことだよ。

このバカ、使ってる字を変えるなっつーの。
「基地害オリンパ」を新たにNG登録、っと。
あばよ、お前は今この瞬間、俺の前から消えますｗｗｗ

>>278
狂信するメーカーと愛するカメラを乗り換える方が格段にラクだ。
そこに気付け。基地外おりんぱ。

お前らが被災しろ

>>280
んなこといったって、ニコンもペンタもソニーも
どこも長文コピペ荒らしの被害にあってるよ。
いくとこねーよｗ

>>282
でも他社信者なら勝負にはなるだろう？荒らしの方が格下であることも多い。
オリの場合は、ひたすら言い張ったところで支離滅裂で、今更なデジ専テレセン論を繰り返すのみ。
ゴミの話と被写界深度が深いことを言い張れば、それはただのコンデジの特長だ。

竹槍でB29と闘うのにも疲れないかね？

B29って何を意味してんだろ・・・？
戦中派の爺さんがボケて何言ってるのか理解できんｗ

>>275
だから書いているのに読み取れないのは読み取れない側の責任だよ。
「カス」とか書いて自己満足する前に、自分が何をわかっていないのかを
謙虚な態度で質問してもいいんだよ。

ちゃんと質問できたら答えてあげるから。

関係無い人が見たら　基地外を連発する方が基地外に見えるがな

オウム返しであろうと重箱粘着であろうと、
とにかく言い返せば満足するのが基地害オリンパだからねぇ･･･
そんなんじゃ、このまま叩かれ続けるよ。永遠にねｗ

オウム信者がいまだに尊師だの真理だの言ってたら、当たり前に叩かれるだろ？
オリ信者のオリ狂信は、まさにその状況と同じ。
同じ言い張りを繰り返すばかり、そして被害妄想と空想虚言、
ひたすら重箱粘着して発狂して勝利宣言、
叩かれまくっても支離滅裂に発狂して、また勝利宣言だ。
そんなだから、アホ丸出しなんだよ。基地害オリンパは･･･

愛するオリを馬鹿にされて悔しいのは判るが、
現実問題、オリンパスなんて誰も買わんし、実際シェアもどんどん下げてるし
マイクロ転換で一眼レフは撤退も同然じゃないか。
その期に及んでも尚まだ発狂を続けるのは、まさに鼻を垂らした幼児の駄々だよ。
ビービーとアホみたいに泣きわめき過ぎ。
頭を思い切りバシっ！と叩かれて終わり。まさにそんな感じだ･･･

関係なくてもきちんとした教育を受けた知的レベルがある人なら
誰が気違いなのかちゃんと把握できるので問題なし。

たしかにそうだね。
もうケチャップ君を相手にするのは止めるよ。

何でそんなにオリンパス＆ユーザーを叩く必要が有るのか分からん
各自好きなメーカーが有って当たり前じゃん
叩いてるのは１部の人だと思うけど　

E-5のCAFは普通に使えるよ。カワセミなんかだと早くて小さいのではずす事
もあるが、測距点を被写体から外さなければ、そこそこ撮れるよ。
キャノニコの方が楽かも知れないが、解像ノイズはE-5もISO８００位までなら
拡大しても良いみたい。遠くの野鳥ならばAFターゲットサイズ小でもピントくるよ。
３２８所有でキャノニコより遅いかもしれないがそれより被写体に当てつずけられるか
どうかの方が重要みたいだ。むしろ連写アップと４００ｍｍF4位が欲しい。
１００ｍｍマクロも安くだせばズイコーならば売れるはずだ　シグマでは専用でないから
売れないのだ。タムロン９０ｍｍ用にニコン検討中だ、ズイコー使うとレンズは
これで良いと思うし、ニコンに行くならマクロプラナー１００ｍｍなんだな。

CAFが使い物になるのはSWDレンズだけ。
シグマもSWDで出さなければCAFが使い物が使えるレンズにはならない。
そしてオリンパスですら数本しか出せてないSWDレンズをサードが出せるはずもなく。

＠神奈川
おーい、東日本の人！停電対策大丈夫か？
E-5のバッテリーフル充電しておけよ。液晶画面が灯りになる。
DSとか携帯ゲーム機も。とにかく充電できるものは全部充電しておくんだ。

そんな事よりE-5って放射能も通さないんだっけ？

E-5って２０万くらいでしょ
３，４０万のキャノンと比べて性能が劣るのはあたりまえじゃん
どうせ素人なんだし
できた写真にそんなに違いはないさ

>>292
シグマならＨＳＭか？
現行ラインナップなら大半がＨＳＭなんだがなぁ。

シグマのHSMは速い訳じゃない
超音波モーター＝速さでは無い

ほとんどオートのポートレートのみで使いたいんだけど
２０万以下のキャノンと比べて、どこがダメなのか教えて

>>292
なことない
E3しか持ってないけど
普通のモーターのほうがCAF時の制御楽なんじゃないかと思う
E3のAFだとSWDを持て余してる感じ

フィールド系のE-5持ちよ！

はよ福島と宮城いってこい！

>>300
くだらんこと書く暇があったら募金の一つでも
してこい。

>>297
それはオリンパスのＳＷＤだって全く同じ。
オリの場合は静かですら無いが･･

つまり、超音波モーター＝速さでは無い
ということだね。

まあオリのSWDは定在波型で速いよ。同方式のモーターではタムロンのPZDがある。

>>302

速度
SWD　>>　他社超音波　>=　通常モーター

動作音
通常モーター　>>>　SWD　>　他社超音波


俺の中ではこんなイメージ。他社のはキヤノンとニコンしか
試したことないけど。

また在庫切れ・・・
買えない！

>>303
ＣＡＦは関係あるのかね？
そもそもが>>292の話なのだが。

ＳＷＤだけはＣＡＦで使い物になるが、ＨＳＭは関係無い、か？
あるいは、またオリ特有の電波ネタか？

HSMってのは単なる超音波モーターの総称で主に静粛性を求める機構。
SWDは高速AFを実現するための機構で静粛性よりも高速AFに主眼を置いている。

無知の癖に電波云々言ってんじゃねぇよバカが。
震災ストレスが重なるわ。

>>306
CAFが使い物になるかどうかはモーターの速さとはほとんど関係ない
モーター制御と動体予測アルゴリズムの出来次第。
どれだけ速くてもきちんと止められなかったり予測できなかったら使い物にならない。
SWDがいくら速いといってもオリの動体予測アルゴリズムは2強に比べると弱いよ。

>>308
・CAFはAFの速度がすべてでないのはその通りだけど、重要な要素の一つではある。
・SWDはきちんと狙ったところにピタッと止めるための制止用モーターも積んでるし、実際に止まる。
・予測アルゴリズムがしょぼいのは本当。逆に言うとあとはここだけ。

>>302
合う合わないは置いといて速度だけならSWDは最速クラスなんだが
最近のアンチは不勉強で困る

>>310
いや、不勉強というより、真実と嘘をわざと混ぜて
詳しくない人のミスリードを巧に誘ってる感じの単発レスがここ最近増えて来てる。

>>309
確かに高速で迷ってる感はあるな。オリは。

結局、>>292はＳＷＤ云々は関係なく、
単純に、ＣＡＦ対応なレンズか否か、だけの話かね。
それならそれで納得なのだが、
しかし基地オリ信者は騒ぎ倒すねぇ･･･相変わらず。

バカか！？お前何聞いてんだ？
理解力ゼロならしょうがないが。
まともにCAF出来るのはSWDレンズだけ。
そしてSWD相当のレンズはサードからは出せない。
バカなお前でもこれなら理解できたか？

基地外オリンパを観察しよう。>>266


344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 23:44:14.07 ID:3FNzXXSQ0
両親にありがとうと感謝したこともされたこともないおじさんこんばんは

345 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 00:24:20.96 ID:Zol5RYB90
キティ臭がする・・

346 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 19:53:25.36 ID:S8iRan7l0
このコロ助ってやつは、自分のどこがおかしいのか理解できないんじゃないか？ あと本当に日本人なのか？

347 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:45:40.36 ID:/iRbwW8S0 [1/2]
コロスケは下記の理由により、日本人ではないことが判明している。
日本語がかなり怪しい。悪意的など、ググッても中華系サイトしか引っ掛からない
言葉を多用する。
好きなことわざは、「溺れる犬は棒で叩け」。これ、実はチョーセンジンのことわざで、
彼らの性格をよく現している大好きな言葉。
粘着気質。長年オリスレをストーキングしているため、長年恨みを持つことで
アイデンティティを保つチョーセンジンと同じ。
すぐ火病するのはいわずもがな。

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 23:21:40.35 ID:mWfrHsSDO
コロ助って、何年前からオリスレに棲みついてるの？

349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 23:25:35.36 ID:/iRbwW8S0 [2/2]
E-1の頃はまったり進行だったのに、
E-3が発売された頃から出現したような気がする。
俺はその被害者だけどね。

>>311
狂信者のアンチ成り済ましの様な気もしてきた。

テレビが地震報道ばかりで飽きてきた学生かなとも思うけど

>>312
おまえがオリのSWDについて無知すぎただけだ


ニコキヤノがSWD使ったら凄いことになるんだろうけどなあ
キヤノンでオリのカメラ部門拾ってくれないかなあ

>>315
あまりにも異常者過ぎるからね。基地外オリンパの基地外発狂は・・・
そう思うのも無理は無い。

同意しているかのように真逆の意見を被せてミスリードを誘う手口も多そうだが

首都圏直下型地震来る

番号飛びまくりﾜﾛｽ

くそぅ・・12-60SWDがどこ行っても売ってねぇ・・
ただでさえ被災地向け優先で品薄だってのに、買い占めるバカがいるんだよなぁ

カメラの交換レンズで被災地向けだの買い占めだの言うのは
不謹慎なユーザーを装った煽りだとしても不自然過ぎ

イトーヨーカドー行ったら開店前から大行列でワロタ
90-250mmはお一人様2本までとか言って30分で完売してた

同じレンズ、2本も買ってどう使うの？

XZ-1スレで似たようなレスを見た気が。

>>320
オリンパらしい、凄い妄想だな、それ・・

自分はシグマの５０−５００HSMとZD３２８所有でで充分カワセミの飛翔もレースもCAFで
使えるのだが、５０−２００は確かに早いが３２８はフォーカスリミットが
あるので特に撮れないレベルではないしそこそこ早いよ。ファインダーは眼鏡なのでもっと大きくても良いと
思うし、AFのくいつきと連写はファームアップで早くして欲しいと思う。
てか持っていない人が適当に書き込みしている。口径食や減光も少なめだ。
Lレンズ何本も買える人はキヤノンでもニコンのフルサイズのフラッグシップに
行けば良いと思う。

放射線だらけでもシャープに写るハッセルブラッドもどうぞ！

>>221
だったろ？
また騙されるところだったな。おりんぱ。

>>325　「オリンバ」とか言ってる時点でアンチっってことは容易にわかるが。
お前何持ってんの？

オリンパって、アンチの自演でしょ。

いつものコロリンパだよ

正規表現にしてくんねーかな？
NG指定で消えないんだが。

.*ンパ$
でどう？

巨大地震でおりんぱもお陀仏かな

たいしたカメラとレンズを持てないレベルの貧民の嫉みとみた。
E-3使っていた時オリンパスはレンズはいいがとはよく言われたよ。E-5になって変なこと
言われなくなったよ。
そう言うおやじはたいデジスコだったがある日、他のカメラマンにデジスコオヤジは
止まっている小鳥を指さされこう言われていた。デジスコ向きの被写体だ、と。
コンデジか入門機レベルのレンズしか持てないたんなる僻みのたぐいだろうて。
ただおれもニコンを手にいれたとしてもたぶんマクロプラナーかタムロン９０マクロ
位しか、買わない貧民だろうが、あとはシグマで事足りるのだが。
昔のOM-2が３３年位最後まで壊れしらずで使えたので今でもオリンパスなのだが。
昔はよくエクタクローム自分で現像したで。便利だけど今はあじけないね。
個人的だがレンズの種類はもう少し欲しいね。

デジスコとトレスコを勘違いして読んでた。

ここですかオリンパス一眼レフの終焉を見届けるスレは
たしかマグネシウムで出来た棺桶ですよね
戦車に軽自動車のエンジンを搭載したような迷機

フィールドカメラは戦前からカメラ製作している
伝統のペンタックスが継承するのでヨロシクね(^-^)v

旭光学がカメラ作り出したのって戦前からだったっけ？「ペンタックス」の名は昭和30年代からだけど。

なぜおりんぱは短命だたのか？

オリンパスの終焉の前に東京の終焉が先に来るとは思わなかった。
何故東京が短命だったのか？
それは東京電力マネーにズブズブだったら政治家とマスコミが原因。
良い機会だよな、また戦後から始めればいい。
チェルノブイリと同じように。

>>330
そうかもしれん。
アンチによって、オリユーザーが如何に頭がおかしいか、を作為的に演じられている、ってことだ。

例えば>>314とか>>253とか>>239とかの奇声や発狂行動は、異常者でなければ書かない内容ばかりだ。
いくらオリユーザーがオリを狂信していても、そんな異常発言はしない、ってことだよね。

アンチによる発狂オリンパ演出によって、結果的にオリユーザーは>>278であるかの様になってしまった。
こんなに酷い基地外オリンパ（異常な信者）が存在するワケが無いのに、だな。

これもそうだ。

＞　320 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/15(火) 21:34:42.09 ID:AJs//TxK0
＞　くそぅ・・12-60SWDがどこ行っても売ってねぇ・・
＞　ただでさえ被災地向け優先で品薄だってのに、買い占めるバカがいるんだよなぁ

いくらオリ信者が狂信していても、ここまで異常な発想は出来ないよ。
行き過ぎだ。基地外オリンパ演出。

チェルノブイリはいまだに近郊は立ち入り制限されてるけどな

オリンパスが終わる前にマミヤが終わると思うのだが。

まさか日本にチェルノブイリと同じ区域が生まれるとは思わなかった・・。
しかも首都圏近郊に。
長生きして見るもんだわ。

またアンチのペンタ信者なりすましか

基地オリ信者になりすましたり、基地ペンタ信者になりすましたり、
異常者のフリをするのが忙しそうだな。アンチは。
今時、オリンパスやペンタックスを盲信狂信する馬鹿なんぞおらんってのｗ

>>5
＞>>4
＞EVFのリフレッシュレートが人の認識を上回るのには2年もかからないだろうし
＞ボトルネックのミラーがないんだから10連写とか20連写もCPUとバッファの改良で余裕だろう

>>348
オリでも出来るのか、だな。

オリには出来ないけど、セイコーエプソンには出来る。
オリには出来ないけど、パナならカメラに組み込める。
だから大丈夫。

ペンタ嫌いだけど、E-5買うならK-5買うわ

残念だがそれはない。
さすがのオリンパスもK-5みたいな不良品を世に出すことは無かった。

>>352
禿げ同
それにカラバリやゲーム機能搭載してまで、差別化して生き残ろうなんて恥ずかしいこともしなかった

K-5の方が魅力的に感じるだろ。普通は。
どっちが売れてる？

安い方が売れてる。
当たり前のことを聞くな。
小学生か？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 値段の安い方が魅力的・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>355
オマエの発想は幼稚園児クラスだな

まあレンズがあってのカメラだからな。
普通はレンズを沢山持ってる方のマウントを買うだろ？
E-5とK-5がほぼ同時期に出たわけだが迷わずE-5を買ったよ。

多くの人は、キャノンやNikonと比較するだろ。
撤退で辛酸をなめてるフォーサーズユーザーがあえて、また茨の道を選択するはずがない。

撤退で辛酸をなめてるという意味がわからない。
撤退したのなら何でE-5が出てるんだ？

エントリー、ミドルクラスは撤退、ハイエンドは打ち止めｗ

ニコンはそのうち形状はFマウントのままで絞り制御を電子化したレンズを
出してきそうな気がするなぁ既に存在する「PC-E」に倣い「AF-E」とか名前付けて。

>>362
Ｄ３１００が予兆だな
機械がれば完全電子化したいだろ。
ペンタあたりも同じだろうがな。

>>360
E-5で撤退とは思わないの？

>>364
K-5で撤退だろ？

E-5はマイクロプロ機までの繋ぎだよ
でもそのマイクロプロ機がでないんだよｗｗ
この感じでセンサーがソニン製のE-7出して欲しいな

ニコンもキヤノンもペンタも、真のデジタルに参入すらしていない。
デジタル一眼レフではなく、アナログ互換一眼レフだろ。

E-5はフィナーレ
K-5はデッドエンド

ペンタ厨の痛いところはオリンパスには勝ってると思ってるところ

ペンタは４２８がなければオリの領域を達成できない。この時点でペンタはパスだな。
標準、広角、準望遠ならばペンタでも俺的には良いけれど。
SDMって使えるのかな。

ペンタに限らず50-200に匹敵する明るさと焦点距でまともなレンズがどこにもない。

ペンタは特にない

410みたいなグリップが薄いカメラがペンタから出ていれば、
DAリミに全力で釣られてたのに…

>>354
スペックでは完全にE5の負けだけど
ﾍﾟﾝﾀ機ではﾌｫｰｻｰｽﾞﾚﾝｽﾞ使えない

>>374
出て行けペンタ厨

こういうこと。

kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。

スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。

しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。

>>374
イメージサークルの小さなｼｮﾎﾞｲレンズは使わんでよろしい。

スペックで比べたらK-5がE-5に勝てるポイントって高感度のノイズ処理くらいしか無いよ。
これはセンサーサイズの差だからしょうが無い。
他は全ての点においてK-5が負けてる。

>>378
同意

また基地害オリンパのフリをしたアンチかよ。
Ｋ−５に勝てるとか、いくらオリ信者でも思って無いわなｗ
それじゃまるで基地害そのものだ。

ペンタもAFは糞らしいしなぁ。
ソニー製16MPセンサーはすばらしいらしいけど、
それ以外の部分は五十歩百歩じゃないのかね。

AFは特許の塊だからねぇ。
速さではキャノンとニコンがぶっちぎってるけど、
暗部でのAFは実はE-5が業界トップなんだよね。
あまり知られてないけど。
この3社以外のAFはオモチャ。
使い物にならんよ。

一番ペンタックス気にしてるのはお前らだよな
他所はペンタックスみたいなニッチメーカー気にしてない

ペンタユーザーの兄も、ペンタのAFは糞だと認めてるよ。
で、暗所でのAFはオリがダントツなのもガチ。
>>383のような煽っている奴がコロスケと言うのもガチ。
高感度はもうお腹いっぱい。
CAFをどうにかしてほしい。バッファ少なすぎ泣けない。

K-5もE-5も一長一短だけど、海外含めた各レビュー
サイトでは総合的にはK-5の方に軍配が上がってるね。
でも低感度の描写は個人的にはE-5がいいかな。

K-5のAFはちょっと暗くなるとすぐ迷って全然合わないからな
それにKマウントにまともなレンズがないし

>>384
ﾓﾀｽﾎﾟだと、E-5のCAFは、頑張って追従していると感じた。
SWDが静かだから動いていると感じないだけ。
AFの精度自体は高いから、合えばジャスピンだし。
タコなのは、大ハズシして復帰が遅いってだけだ。

俺は、闇雲に連写しないから、高感度もバッファも十分。
欲を言えば、全域F2.8のレンズが欲しいね。
x2テレコン入れて、換算800F5.6なら凄く使いやすいのに。

評価には価格も含まれるから仕方ないだろう。E-5を買う金で、他社なら中級+レンズが買えてしまう。
それがペンタともなれば、いきなりハイエンド+レンズになる訳だ。

結局、どこまで性能が必要なのか、そこら辺の割り切りがオリンパスの経営陣や、カメラ部門トップは
全く理解できていないという事。分からないからやらせてみるが、やっぱり加減が分からないという
悪循環。アンケートを取るだけとっても、それが全く活かせていない。顧客満足度調査をしましたｗ
という、上層部への「集計報告」を提出しているだけで、資料から抽出された弱点の分析・改善活動
は、全く上手く行っていない。そうとしか思えない製品が続々と世に送り出されてくる。

その結果、性能は良いのに競争力を失い、開発者自身が訳分からなくなる。

E-5の場合、先ず、今後もフォーサーズは継続するし、レンズの供給や拡充も続けるという確約が
必要だった。それが無い状態で、しかもファイナルフォーサーズという意味が込められていたなら、
売れる筈が無いんだよ。同じ終わるにしても、ニコンF-3のモデル末期とは、全く規模も盛り上がりも
違うのだ。当たり前の話だな。

オリは確約しても、断りを入れずになかったことにするから無駄。

>>388
ペンタのハイエンドって他社のエントリー機なみだろ

>>387
鳥撮りだと、結構長めに連射するんだよね。
シャッターチャンスが分かんないから。
そうするとあのバッファは少なすぎる。
AF精度は抜群に良いと思うけどね。不規則の追従は弱いと思うよ。

90-250欲しいな。

>>391
精度はペンタ並みだ。
ただ、ペンタよりもセンサーサイズが小さい分だけ被写界深度が深いので
偶然に合焦範囲に入っているだけの話。
動体追尾は致命的だね。
動体に関してはキヤノニコの２択。あとはαのAF精度は高い。

>>392
オリのAF精度は高いよ。
AF精度が高すぎるから、一旦外すと時間が掛かるのが玉に瑕だが。
ニコキヤノ並みにAF精度を緩くするモードがあってもいいかもしれん。

つか、被写界震度が深いから偶然合焦って･･･
ピントの芯がどこにあるかは馬鹿でも分かるだろ。
オリ、使ったことないやつ？

>>388
そもそもE−5によって一眼ﾚﾌﾌｫｰｻｰｽﾞの起死回生を図るとかって考えは無かったんだと思うけど
E−5に新しく使われた技術はすべてﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞにも使えるものだし
ｺﾝﾃﾞｼﾞにも使えるか

E-3ですら液晶モニタの風防裏へチリが入った事など無かったのに、E-5は簡単にチリが入った。
チリ1個で修理に出すのはバカらしいし、これから暫く被写体も多い。
本当に防塵防滴なのか非常に疑わしいのだが、一段落する梅雨時期までは使うしかない。
その時点で修理点検へ出すかどうか、再度検討する事としよう。
ちなみに、E-3は見事に水が入った。おそらく、組み付け時にシールを噛んでいたか、経年劣化
でシールが変形していたのだろう。また、構造的に背面液晶モニタ上側に有るネジ穴は、直接
本体内まで繋がってる。フレームを接続するためのネジなので、これが何らかの理由で緩むと、
ネジ伝いに即浸水だ。

>>393
それも、「精度が低い」と呼ぶ。

>>395
E-3も同じ。上部や背面の液晶モニターの中はすぐに曇るし埃も入る。

よく読め。
被写界深度に関わらず、狙った点にピントがぴったり合焦することを精度が低いと呼ぶのか？(笑)

>>398
AF精度は合焦率。迷ってる間に動体であればどんどん合わなくなる。
あとは>>393のとおり。被写界深度が高ければ少々ズレていようが精度が低かろうがピンは合う。コンデジと同じ。

>>398
オリのAF精度は高いと言い張るのなら、F0.7のレンズを持って来い。
それで確認してみよう。

AF精度ってのは、合焦したときに狙ったピントに来ているかどうかをいうのよ。
合焦率が低ければ、合焦率が低いと言えばいいの。

AFセンサーは、F0.7でも変わらんだろ。
オリのAFセンサーはF0.7対応センサーなのかい？

>>399
動体に合わなくなってくるのはAF速度が遅いからでしょ
どんなに爆速でも精度が低いと外れる率が高くなる

>>401
被写界深度を知らんのかね。お前は。
少々ズレようが被写界深度内に収まれば、ピンズレしていない。それだけのことだ。

まあ、結局カメラは使い方なんだよな。どの機種が良いとか悪いとかっていっても、使わ
ない機能がいくら良くても意味がない（たとえば私にAF速度は不要）。

逆にいくら他の機能が悪くても、一点だけどうしても必要な機能が良ければ、そのカメラ
を使い続けるってこともある（私にとってのE-300の色がそうだ）。

ということで、他メーカーとか他の機種の話は、少し声を下げてくれ。E-5の話をする場所
なんだから。

センサーサイズが全然違うのに、他社と比べてオリAFマンセーしてる奴ら
本気だとしたら無知だし大分頭が足りないな
だから狂信出来るんだろうけど

ほんと必死だなとしか言えないw
さすがに恥ずかしいわ

>>404
とは言ってもだな、このスレの成分は、アンチオリとか、E-5そのものと離れた話で90%は占めてると
思うんだよ。枯れ木も山の賑わいといってだな、飽きるまでやらせてやれ。
そうしたら、かつてのE-10/20スレみたいに、ひなびすぎて荒らしも来なくなる罠。たぶんｗｗ

>>405
他社と比べているのはアンチじゃないか？

結局、オリを、フォーサーズを、無理矢理に正当化するからこうなるんだよ。
現実を素直に、真摯に見極める眼と心を持たない限り、オリ信者は基地外化してしまう。そういうことだ。

まるで関係のないK-5と比較してるのはアンチだろうな。

いわゆる、基地害オリンパ言い張り人生。
その言い張りもオリが修正すれば、何事も無かったかの様に言い張る方向性を変える。
その支離滅裂に気付かない。そして空想虚言を始める。それが基地オリ信者たる所以。

オリって解像が悪いよね。
そうだよね。

オリって他社に遅れてるよね。
そうだよね。

オリって売れてないよね。
そうだよね。

オリって高感度も連写も動体ＡＦも悪いよね。
そうだよね。

オリっていつも失敗してるよね。
そうだよね。

全てそれで終わる話だ。
しかし、その現実を受け入れられなくなれば、
オリユーザーはオリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

哀しきオリンパの物語。

385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/19(土) 18:23:24.56 ID:YINyB4O40
出世魚みたいなもんだな。

＞オリユーザーはオリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

またアンチの捏造言い張り

位相差AFの調整がうまく行ってる限りでは、どのメーカーも合うときはピタッと合う。
AFが合わないってのは、4/3とAPS-Cの被写界深度の違いとかいうレベル以前に大外ししてるからなぁ。

>411-412
もう少しカメラを知れば解る。お前はまだオリンパなのだ。頑張れ。

とりあえず、画素ピッチを６ミクロン程度にすれば、そこそこ使える様になるかも。
４．３ミクロンでまともな性能は出ないだろ。キヤノンじゃあるまいし。

今日のまとめ

ボディ内手ブレ補正であれば発熱や静電気の問題がある。
マイクロはムービー路線なのだから、ボディ内に拘ってちゃ終わるぞ。オリ。

＞　ソニー、「α55」「α33」の動画撮影時間について告知
＞　〜手ブレ補正「入」で減少。イメージセンサーの温度上昇のため
＞
＞　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100930_397047.html
＞　http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/information/news/top_slt-a55a33.html
＞
＞　主な内容は、手ブレ補正機構「入」における動画撮影時間の目安。
＞　例えば環境温度20度におけるα55の場合、連続して撮影できる動画時間は、
＞　手ブレ補正「入」で約9分、手ブレ補正「切」で約29分と大きな差がある。

kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。

スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。

しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。

3/11は出張で都内にいた。E-5+12-60SWDもつれて。
当日は帰宅難民。12-13は何とか宿泊先を確保できたが、
余りに重いので不要不急のものとE-5&12-60は宿泊先に預かってもらい、
水3Lをもって何とか帰宅した。
いつ取りにいけるか･･･

>>403
>>393に言っている通り、被写界深度が深くてもピントの芯がどこにあるかは馬鹿でも分かると。
AF精度が高いってことは、そのピントの芯が狙ったところに来ているってことを表していることに
なぜ気がつかないのか？

信者のふりしたアンチのネガキャンだと信じたい
本気で言ってるならあまりにも論理的思考力がない
しかも長文でずっと言い張ってるとか、もう見てらんない

> 水3Lをもって何とか帰宅
(ﾟωﾟ )？

>>417
オリンパスのAF精度が高いと？
ちなみに、何よりも高いと言い張っているのだ？＞基地外おりんぱ

日本が崖っぷちに立たされているというのに……
お前らすごいな。

>>421
中国製のカメラを使ってる奴が何を偉そうに言ってるんだ。

オンライン特売のE-5届いた。スーパーフルムーンが撮り初めの被写体になった。

他メーカーでは狙ったところのピントが甘いときがあるよね。
オリではそんなことはない。
逆にピント合わそうと激しく迷うわけでもあるけど。
他メーカーのように、大凡でCAFのピントを合わせるようにしてくれんかなぁ。
動体追従でも、激しくピンずれとジャスピンと、両極端なんだよね。

>>424
しつこ過ぎる。オリだけが優れることなどあり得ないし、
仮にペンタと同等だったとすれば、それは被写界深度が深いからってだけだ。
アホか。基地外オリンパ。

フィボナッチ数は自然界の現象に数多く出現する。

・花びらの数はフィボナッチ数であることが多い。
・葉序（植物の葉の付き方）はフィボナッチ数と関連している。
・蜜蜂の家系を辿っていくとフィボナッチ数列が現れる。

3:2 は黄金率（黄金比）の1：1.618の比率にも近い見栄えのするフォーマット。
横に使っても縦に使ってもバランスが良く、躍動感や遠近感を出しやい。

>>425
アホはおまえ
ペンタのAFは精度が低すぎる
薄暗くなると迷うし、まともに合わない

>>425
実体験を元に語ったら基地外扱いかよw

さすがコロスケ。だからいつまで経ってもコロスケと呼ばれる。

4：3 はダサすぎる・・・

そうか？
3：2なんて人物縦構図以外使い道が乏しい。
結局プリントするには4:3のほうが都合が良い。

>>388
K-5とE-5の価格差があるのは当たり前。
K-5は軽量化の名の下に側面なしのスカスカマグボディを採用。
あれでは本当のマグネシウムボディとも呼べない。

AFもE-5は11点ツインクロスセンサー。
K-5の9点クロスセンサーは┏とか┣とかいわゆる詐欺クロスセンサー。

ペンタはコストダウンの産廃しか出せないのさ。

>>427
ペンタもオリも同等だよ。同じメーカーのを使ってる。
そもそも目くそ鼻くそだ。

>>428
実体験って何だ。
お前基地外オリンパなくせに他社のことが判るのか？オリンパなのに？？

E-5なんかまったく売れていないカメラなのに、
なに頑張ってんの？

ID:PMXTd6Ud0はK-5買ってろよｗｗｗ

なに発狂してんだ。基地外おりんぱ（笑）

kenkoのレンズ交換式やらサムソンのやらがやたら売れ始めたら
当たり前に一眼レフとコンデジとで分けるだろ。
でなきゃデジタル一眼レフの市場も売れ行きもシェアも何も見えなくなる。
所詮、レンズ交換式デジと旧来マウントのデジタル一眼レフカメラとは、
カテゴリーもコンセプトも違うんだ。

スレタイに沿えば、
ソニーとパナはＡＶ機器とのシームレス路線。
要はムービー路線で、ハイビジョンや３Ｄといった伸びシロのある市場を狙う。
キヤノンもムービーをやってるけど、ＡＶ機器が無いし、
今まだkissも売れてるからエントリークラスの安デジムービー化を急ぐ必要は無い。

しかしそう考えると、ペンタはビクターに買われるべきだったね。
ホヤではまともな展開は無理だろうな･･･オリみたいになりそうだ。

カメラ小僧はホント糞だな　殺し合って死体でも撮りあうか？
カメラ気狂い共

現実を受け入れられなくなれば、
オリユーザーはオリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

無理は承知でフォーサーズエントリー機きぼん
1500漫画素で

>>432
メーカーが同じでも仕様が違うだろ?
部品メーカー同じでも仕向けメーカーの仕様によってモノは全然違ったりするもんだよ

4：3 はダサい。

せっかくの風景が台無し

>>441
どんな縦横比でも撮れるようにならないとな。未熟自慢もほどほどに。

>>434
ほんとだよね、こんなマイナー機種に粘着してるアンチって

>>441は中判を知らないゆとりなんだろうなぁ。

中判デジ、645Dを出してるペンタへの敗北宣言が出たな。
勝利宣言に切り替えろ。＞基地外おりんぱ

他のメーカーなどどうでもいいわ。
ペンタと争わせるのもたいがい無理だから、引っ張るな。

俺は3:2非クロップ撮影機能は欲しいけど、
4:3はダサいとは思ったことはないな。
どちらかというとステレオタイプ的にアスペクト比で
勝手なヒエラルキーを作る奴がダサい。

しかし、それよりもダサいというか、手の施しようが
ないのは、
「4:3だって中版カメラのように、まさしくプロが使う
道具にも採用されているんだから優劣つけるのは
おかしいよ？」
という意見を
「中版カメラを持ってない奴の敗北宣言」
というふうに謎変換する可哀相な脳を持つ者だ。

コンデジも中判も4:3だが、
4:3の意味が同じではない。

中判の4:3は、大フォーマットゆえトリミング前提で
使われるもの。雑誌の世界では常識。

コンデジの4:3は、小フォーマットゆえ
基本トリミングをしない思想。
当初、PCモニタやプリンタ用紙に合わせた比率。
今は、HDTVに合わせた16:9が使えるのが普通。

小フォーマットなのにマルチアスペクトが使えないのは、かなり痛い。

ん？
完全トリミング前提だったら一番面積が大きく取れる正方形にすればいいのにね。縦横切り替える必要ないし。

スタジオカメラは、リボルビングバック。
正方形からトリミングするより、効率が良い。
縦カット、横カット決めて撮影するのが常識。
そんなことも知らないのか。

ワイド液晶を想定すると、３：２アスペクトがやはり良い。
１６：９でも違和感が無いくらい。GH1やGH2であれば問題ないわけだが。

4:3は、正方形に近いからトリミングでも使えるし、
プリントサイズに近いからそのほとんどをプリントに残せるアスペクト。

3:2は、結局プリントすれば同じアスペクトだし、そのままでは長すぎて使いづらい。
人物の縦構図や横に広がった風景を広角で収める等、特定用途では使いやすい。
風景なんかは、3:2より16:9の方が、極端なアスペクトで面白いけど。

>>452
とにかく、フォーサーズの４：３はダサい、そして古臭い。論点を逸らすなよ。

>>453
いや、オマエにレスしたんじゃないけど、
そもそも、オマエの発言が、オマエが言う論点からずれてるだろｗ

ま、いいや。
オマエの論点に従えば、要するに、APS-Cは、プリントでは残らない部分が多いから、センサーサイズはフォーサーズと大差なくなってしまうってことだな。

印刷すればフォーサーズよりも３：２の方が効率的に使えるだろ？
大元は>>441だ。４：３はダサいし、風景が台無しってのも理解し得る。ワイド感を出すには特に。
お前は、ただひたすらフォーサーズを正当化したい欲望だけの基地外信者思想でしか無い。
だから、オリンパスが３：２なセンサーを出せば支離滅裂になるんだ。異常者だよ。

50-200SWD+EC-14+縦グリップ装着で
オススメのカメラバッグ教えて下さい

>>457
他に何入れるのかにもよると思う。

>>458
特に他は入れる予定はないです。
トップローダープロ75AWを買おうかと
思ってたねですが売り切れみたいなので…

アンチ支離滅裂過ぎる

>>459
レンズ交換もせず縦位置付きなら、
グリップストラップ＆ショルダーなズタ袋で良い。
何の意図でバッグを探してるんだ？
傷防止とデザイン重視で良かろう？
緩衝重視やら取り出し易さ重視やら、
意図を書かねばさっぱり判らん。

>>460
また悔しいオウム返しと勝利宣言が出たな･･･
基地害オリ信者は愚かし過ぎる。ダメりんぱだ。

>>456
>印刷すればフォーサーズよりも３：２の方が効率的に使えるだろ？

A4(雑誌半ページ：297*210mm)は3:2の方に近いけど
A3(雑誌見開き:420*297mm)は4:3に近い。

印刷する用紙によって変わってくるよ。

>だから、オリンパスが３：２なセンサーを出せば支離滅裂になるんだ。異常者だよ。

これはこれで素直に喜ぶ人は多いと思うけど。
フード買い換えないといけなくなるかもだけど。

>>459
ピンポイントで欲しいのあれば、それでいいんじゃない？
売り切れと言っても、通販を片っ端から探せばまだあると思うが。

>>464
ありがとうございます。探してみます。

>>456
> A4(雑誌半ページ：297*210mm)は3:2の方に近いけど
> A3(雑誌見開き:420*297mm)は4:3に近い。

ずいぶんデカい釣り針だな・・

>>466
釣られる君の方がショボイわw

カメラバッグスレで聞けばいいのに

しかしまぁ、そもそも今時、印刷してるかね？
プリンターなんて、年賀状印刷用途が９割を以上を占めるけどなぁ･･･
人に渡すのはキチンと印画紙印刷に出すが、
それもせいぜいハガキ大だな。扱い易いから。

プリンターはキヤノンの染料Ａ３で８色タンク？なやつだが、
フォト何某ってフォト用の色なんて、店頭に陳列されてなかったりするから
余計に印刷なんぞしなくなったわ･･･
百年保管を謳ってた当時のだが、１年で見事に褪せるし。
どうやらアルバムに挟んで空気と光に当てなきゃ百年らしい。
そんな嘘っぱち商法は昔から炸裂してたな･･･

>>469
俺は写真はプリントしてこそ写真だと思ってるから、L判で年間千枚以上プリントしてるよ。
ネットで時間を潰しつつ、現像やプリントしてる。

PX-4000、PX-5600と使ってきたけど、額装もせずに壁にピンで留めてる写真でさえ、色褪せることもない。
ﾎﾝﾄは色褪せてるかもしれんが、全く気がつかないのかもしれんが。
やっぱPX顔料すげーわ。
しかし、A3機持ってるけど、A3なんて年に10枚出すか出さないかだ。

>>470
プリント信者は、RGBデータをCMYKに書き換えるから、デジカメ板にそぐわないね。
カメラやレンズの性能よりも、とは言わないが、プリンタドライバーによる描画性能が前面に出過ぎてしまう。
ま、補間縮小された写真よりかは随分とマシだけど。

等倍厨だって、sRGBからモニタープロファイルに書き換えるから、デジカメ板にはそぐわないんじゃないのか？

プリントはそれと同じで、RGBからCMYKに変換するって言ったって、色を変換するだけだ。
その色も、プロファイルとLUTで決まるわけだし、プリントするにも入力データが大切。
プリンタドライバが無から描画するわけじゃないんだから。

>>472
プリントはピクセルを書き換える。描画の書き直しだよ。
そもそも印刷は等倍同等なのに、ほんと理解が悪いというか･･･
フォーサーズの正当化しかり、目茶苦茶だぞ。基地害オリンパ。

カメラなのにプリントがダメって、>>460の言うとおり、支離滅裂だなコロ助。

>>472
書き換えないよ。媒体の色空間の問題。
だから、sRGBだのadobeRGBだの、液晶モニター自体が合わせようとしてあるわけで。

お前がデジカメ板の中でも一番の等倍厨だろ。
お前の呼んでる等倍厨は、ただヒクセル等倍で表現する、という当たり前の要求。厨でも何でも無い。
細部を細かくプリントして誤魔化すことが重要だ、と主張しているわけでもなかろう？
あるいは、補間縮小して誤魔化すことが重要だとでも主張するのか？

>>474
オウムか。

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

まず間違いを正そうか。

媒体の色空間の問題って、つまり、それは色を書き換えて表示してることを意味する。
デバイスの能力そのままにRGBの色を変換せずに表示したら、色が全く合わない。
そのために各デバイスのカラーマッチングを取るために色空間が定義された。
通常は、sRGBから2度変換されて、モニターの色空間になっている。

理解できるか？

結局、>>278だ。
いつも、こうして基地外オリンパの駄々で終始する。
くだらん言い張りでスレが伸びるだけだ。

>>477
その前に、印刷はピクセルを書き換えられている、って時点でお前の主張は終わってる。
基地外重箱粘着して話をゴマかそうとするなよ。＞異常者。

>>477
モニタの違いがあったとしても、作品ファイルとしては同じなままだ。
印刷すれば、それは同じでは無い。作り変えられたモノだ。

>>479
そうだね。
ピクセルが書き換えられているという表現は日本語としておかしいが、
RGBの値が変わるのは印刷もモニター表示も同じってことで、終わって良いと思うよ。＞異常者。

>>480
モニターに表示しているものは、ファイルと同じではないよ。
メモリー上に展開された、色変換されたデータだ。
つまり、それも作り変えられたモノだ。

オリジナルファイルが残るのは印刷も同じこと。

こりゃ、>>278で、また３００レスは伸びそうだな。

A型オリンパの素質があるね。


＜基地外おりんぱ　光学士＞　Ａ型　　葉っぱ・脱糞

キチガイ自認。空想虚言症なので行動に悪意は無いが、キチガイ自認で開き直りが出来る。
窮すると現実から逃げ回り支離滅裂に発狂する。都合が悪くはなると発狂して煽るだけなので
議論は一切不可能である。知能的には低くは無いが、一般的にはアスペルガーに分類されており、
フォーサーズ理念にとても強いこだわりを持つ。フォーサーズ理念を優先するがあまりに、
写真撮影スキルはコンデジの域を出ることは無い。理詰めされると発狂してひたすら誤魔化す。


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／葉￣糞 ｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　 何と言われようと、SSWFで見えなくなっているゴミは清掃しないぞ。
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　「フォーサーズはフルサイズの半分のF値で使わなければならない」
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |.　　と言うのも、誰が何と言おうと譲れないからな。換算F値の正当化だ。
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>475は>>477を理解できたのかな？

>>475の後半で俺の主張を問うているわけだが、
俺の主張としては、>>475の表現で言えば、写真はプリントするもので、ただ写真をプリントする、という当たり前の要求。

結論は、4:3 のフォーサーズはダメだってことだ。

4/3のような小さいフォーマットではトリミングがきつい。
GH1/2のようなマルチアスペクトが正解。

ああそうだよね、で終わる話

ID:ej7PurQaOとかID:17Zr2iP50、コロ助だろ？

いつも思ってるんだけど、日本語オカシイ。
文章が日本語として、異常なのはともかく、表現も普通に使う言葉じゃないぞ。

具体的に挙げるとこの辺。
＞良かろう？　意図を書かねば　愚かし過ぎる。　印画紙印刷　フォト何某　ピクセルが書き変えられる

コロ助って、ナニジン？どこの国の人？
夜遅くまで書き込むこともあるから、時差のある国だろ？

モニターにしろ、プリントにしろ、どう見えていようが

それは脳が解釈した電気信号にすぎない

いや、違うな。直訳っぽいガイジンというより、これは爺臭い言い回しだな。
日本語が変なのは、パソコンに不慣れだから？

ああそうだよねで終わる話

それを、いつまでも基地害粘着して
発狂するから叩かれる。

悲しき基地外オリンパ人生

センサーのサイズで画像が出てくると思ってる老害がまだ生き残ってるんだな。
普通の雑誌なんかでも当たり前のようにトリミング耐性は画素数だっていってる時代にｗ

あんたは1600万画素のコンデジでも使ってなさいな

D3XとD3sが同じトリミング耐性なんだすごいね。
ぜひニコンに教えてあげなよｗ

限られた時間内で、限られた機材を用いて、クライアントの要求する品物を作り上げる必要がある
プロの場合、トリミングという技法で欲しい絵を抜く。当然、トリミングするにしても写っていなければ
話にならない。的確に切り取るという選眼も必要。

アマチュアでトリミング前提の撮影をする者は、只のヘタクソ。

そもそも、E-5の話でも何でも無い。キチガイの相手をするのは、労力の無駄そのもの。相手にしな
ければ、孤独で発狂するから放置が一番。おそらく、実社会でも誰にも相手されてない。キチガイは
自身がキチガイだと気付いていない物だ。

１２００万画素のフォーサーズと、
１６００万画素のコンデジ

トリミング耐性でコンデジに負けるフォーサーズですね、分かります。

>>494
画素数でしか画質を語れない人にとってはね

雨が降ってるから、E-5とE-3を持って外出したいけど、放射能がなあ。
東京は大丈夫らしいけど、「今すぐに害があるわけではない」とか、
「気になるなら、帰宅後に服をポリ袋に入れて、全身を洗う」とか、
要するに害があるわけじゃないか。。。

ローマより低い放射線量なのに、
何を躊躇うのです?

風評被害甚大だな‥

>>496
たばこに比べればずいぶんましだから、気にしない方が良いよ。逆にそのことを気にして
不安がっていた方が、心と体に悪い。楽観的な方が長生きするぞ。

>>496
むしろ積極的に外出すべし。
東京人は福島県民に死んで詫びろ

>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

>>500
いや、煙じゃなくてポロニウム210。

＞植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
＞タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。

だったらタバコ燃やさなきゃいい。
ニコチン欲しけりゃタバコ食ってろ。

ニオイが臭いし、>>500みたいな頭おかしいヤツが多いからタバコは嫌われるんだろうな。
自分が周囲に迷惑かけてることも省みずに、正当化。まさにコロ助と同レベル。

>>502
原発事故現場近くで生活するよりも、煙草の煙の方が有害だ！！
と、お前は言い張っているのか？

基地害嫌煙 ＝ 基地害オリンパ ＝ オウム真理教等の基地害信者

まさしくお前は、チンカスおりんぱ。異常者そのものだよｗ

>>502

＞現実を受け入れられなくなれば、
＞オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

>>502
文句があるなら国に言え。

だが、たばこ税歳入は３兆円とか４兆円といわれてる。
嫌煙小学生である基地外オリンパを養ってくれているのは喫煙者である、ってことを忘れるな。

>>501
それも風評であることに気づけ。

喫煙者よりも、副流煙で周辺の人が発癌する！とかね。
喫煙者も副流煙を吸ってるってのｗ

この１粒にレモン１万個分のビタミンC、とかね。
いつもいつも、そうやって頭の弱い人が騙され続ける。

あと、砂糖を食べると太る、とか、舌の味分布、とか、
知らず知らずに刷り込まれた思い込みの常識は、ほんと愚かしい。
オリのデジ専テレセン信者も同じことだよ。

>>504
現実を>>500だと思ってて、現実が受け入れられないのはお前だよｗ
コロ助が、タバコ吸いみたいだから、嫌煙活動しっかりやってやるｗ

>>505
税金払うの好きならもっと税率あげればいいんじゃねぇの？ｗ

いつもの彼はヘビースモーカーだったのか

コロ助のカメラは、ヤニ黄色くなってセンサーとレンズだから、画質もクソもないわなｗ

>>221の次は、>>500か。
要するに、これが気に入らないのかね。コロ助おりんぱ。

>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

>>508
基地外宣言出たね。基地外おりんぱ（笑）

デジイチユーザー禁煙喫煙議論スレ
とか作ればオリスレ平和になるかも

>>513
これ、誰か立ててくれないか？


タイトル
基地害オリンパス信者は、基地外嫌煙活動家 Vol.1


内容
基地外オリンパは、基地外嫌煙活動家　〜タバコを吸ったら死ぬ死ぬ詐欺

502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 17:08:56.64 ID:LSJfSVSk0 [1/3]
＞植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
＞タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。

だったらタバコ燃やさなきゃいい。
ニコチン欲しけりゃタバコ食ってろ。

ニオイが臭いし、>>500みたいな頭おかしいヤツが多いからタバコは嫌われるんだろうな。
自分が周囲に迷惑かけてることも省みずに、正当化。まさにコロ助と同レベル。

508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 18:32:56.56 ID:LSJfSVSk0 [2/3]
>>504
現実を>>500だと思ってて、現実が受け入れられないのはお前だよｗ
コロ助が、タバコ吸いみたいだから、嫌煙活動しっかりやってやるｗ

>>505
税金払うの好きならもっと税率あげればいいんじゃねぇの？ｗ

510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 18:34:05.60 ID:LSJfSVSk0 [3/3]
コロ助のカメラは、ヤニ黄色くなってセンサーとレンズだから、画質もクソもないわなｗ

早く肺がんで氏ねばいいのに。

>>514
基地害狂信する点において、オリ信者も嫌煙活動家も似てるね。
政府の原発安全宣言を鵜呑みにしてたのもオリ信者だけだ。
そうしていつも騙されて躍らされて、今に至る。

まさにオウム信者。後に引けない状況の様だね。オリンパス信者は･･･

>>515
また出た。


基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

タバコ吸いは周りに被害を撒き散らして自分は正当化、まさにオウムだなｗ

>>515
ストレスでお前が発癌するんじゃない？ｗ

タバコ吸いは他人の心配より自分の心配してろやｗ

>>518 >>520

喫煙者は年間１５万円はカネを払って買ってるからな。
お前も、鼻栓を年間１５万円で買えば良いんだよ。それで対等に文句が言える。

例えば、使用済みフィルタ（吸殻）を鼻に詰めたら発癌率が３倍低下する、とか
疫学的な論文を出せば、お前みたいなのがせっせと吸殻を拾い集めるだろ？
そうして社会奉仕しろよ。基地外おりんぱ（笑）

この、疫学「的」ってのがミソだ。
タバコのパッケージに書いてあるのも、「疫学的な推計によると、」となってる。
つまり、ROLEXっぽい「ROLEX風の腕時計」みたいなモノ、だよ。タバコ風評。

踊らされてるお前が馬鹿なんだ。愚か者。

>>521
タバコの煙が大好きなら、吸ったまま吐かなきゃいいんだよ、ばーかｗ

ﾎﾝﾄタバコ吸いは頭おかしいよな。
迷惑だからやめろって言われれば、やめるのは当たり前なのに、そういうこともワカラン程度の低い連中。
>>500で嫌煙家はヒトラーだと言っていたが、むしろタバコ吸いがヒトラーと同じ虐殺者。

いつもと同じで、基地害オリンパの発言には何も中身が無い。
ただの駄々っ子だ。アホ丸出しｗ

日本全体が復興に向けて協力しないといけないというのに、自分の嗜好であるタバコの正当化か。
ﾎﾝﾄコロ助って馬鹿だよな。救いようのない馬鹿だ。

実験用ラットにタバコ煙を吸わせても発癌した実績は無いのに、
ストレスのある嫌煙オリンパだけは発癌する、という疫学的な研究論文を発表しようか？

そうして毎年、研究費をボッタくってるのが嫌煙研究家なのだが。嫌煙半世紀の歴史。

>>525
お前はヒキニートなのだから、何の関係も無かろう？人様の迷惑でしか無い。

お前がまず理解すべきなのは、>>500だよｗ ＞基地外おりんぱ（笑）

>>500
タバコを水溶液にして点滴すれば危ないかもしれないが、
災害でタバコを食って生き延びた人も居るくらいだし、煙ごときでは死なないね。

けど、その煙が猛毒だと信じていると、ストレスで死んでしまう。
ラットはタバコが猛毒とか思い込んでいないから、影響を受けようが無い。

ちなみに、WHOの局長（実質的なトップ研究者）がS○A教会（キリスト教）の信者だった時期に
WHOとして嫌煙活動していたね。今の局長は中国人だからWHOとして嫌煙活動をしていない。

人様に迷惑かけないようにタバコ吸っているヤツも居るし、
迷惑かけないならタバコ吸うくらいどうでも良いと思ってたけど、

こういう身勝手で危険な思考の持ち主が居るようなタバコは、やっぱりダメだと思い知らされたよ。

コイツは、ニコチンで脳が死んでるんだろうな。

>>530
WHOの生み出した基地外嫌煙思想。
そして、オリンパスの生み出した基地外オリンパ。

お前は二重に病んでるね。

>>526
実績ないことを証明しろよ。
何万本も吸わせたって？
オマエは捏造コロ助なんだから、信用ゼロなんだよ。馬鹿めが。

>>225
それもまた同じ。
パニックを避けるべく政府や関係管轄は事実を述べない。それは正解。
つまり、何処まで信用するか、だね。

オリンパスのデジ専テレセンもまた同じ。
オリ信者には、騙された意識は未だ無いのかね？知らぬが仏もあるが・・

WHOなんて関係ないだろ。
臭いし、煙いし、迷惑なのは誰でもわかること。
ニコチン脳は死んでるからワカランのか。

>>532
タバコは毒ガスで、タバコ煙で発癌するのなら、いくらでも見つかるだろ？
探してみなよ。タバコ煙で発癌したラット実験の資料を。

一昨年くらいに、嫌煙研究者が、ニコチンで胃癌が促進される可能性がある、
ってのを発表したことはあったかなぁ。それくらいだね。

まぁ、世間でお前だけが踊らされているわけでは無いから安心しなよ。＞基地外オリンパ（笑）
少なくとも、オリ狂信よりもまともだ。嫌煙思想は。

ここデジカメ板だよな……？

臭くて、煙たくて迷惑なことに実験資料なんざいらねぇだろ。

人に迷惑を掛けることを正当化する基地外思考は理解不能だ。

>>536
いや、いつもの、基地害オリンパ発狂スレだよｗ

いつも発狂してんのはタバコの害で精神に障害を持ったコロ助だろｗ

たばこは脳に害を及ぼす、って本当なんだね。

>>540
コロ助の知能が低いのはタバコのせい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/880401.html

続きはこちらで

【嫌煙】ﾃﾞｼﾞｶﾒと喫煙を考えるｽﾚ【喫煙】

要するに、これを貼られるとオリンパ（基地外ID:LSJfSVSk0）が発狂するみたいね。

>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

>>543
喫煙者よりも、副流煙で周辺の人が発癌する！とかね。喫煙者も副流煙を吸ってるってのｗ
いつもいつも、そうやって頭の弱い人が騙され続ける。
あと、砂糖を食べると太る、とか、舌の味分布、とか、知らず知らずに刷り込まれた思い込みの常識は、
ほんと愚かしい。オリのデジ専テレセン信者も同じことだよ。

基地害狂信する点において、オリ信者も嫌煙活動家も似てるね。
政府の原発安全宣言を鵜呑みにしてたのもオリ信者だけだ。そうしていつも騙されて躍らされて、今に至る。
まさにオウム信者。後に引けない状況の様だね。オリンパス信者は･･･

喫煙者は年間１５万円はカネを払って買ってるからな。お前も、鼻栓を年間１５万円で買えば良いんだよ。
それで対等に文句が言える。例えば、使用済みフィルタ（吸殻）を鼻に詰めたら発癌率が３倍低下する、とか
疫学的な論文を出せば、お前みたいなのがせっせと吸殻を拾い集めるだろ？そうして社会奉仕しろよ。
基地外おりんぱ（笑）　この、疫学「的」ってのがミソだ。タバコのパッケージに書いてあるのも
「疫学的な推計によると、」となってる。つまり、ROLEXっぽい「ROLEX風の腕時計」みたいなモノ、だよ。タバコ風評。
踊らされてるお前が馬鹿なんだ。愚か者。

実験用ラットにタバコ煙を吸わせても発癌した実績は無いのに
ストレスのある嫌煙オリンパだけは発癌する、という疫学的な研究論文を発表しようか？
そうして毎年、研究費をボッタくってるのが嫌煙研究家なのだが。嫌煙半世紀の歴史。
タバコを水溶液にして点滴すれば危ないかもしれないが
災害でタバコを食って生き延びた人も居るくらいだし、煙ごときでは死なないね。
けど、その煙が猛毒だと信じていると、ストレスで死んでしまう。
ラットはタバコが猛毒とか思い込んでいないから、影響を受けようが無い。

タバコは毒ガスでタバコ煙で発癌するのなら、いくらでも見つかるだろ？探してみなよ。
タバコ煙で発癌したラット実験の資料を。
一昨年くらいに、嫌煙研究者が、ニコチンで胃癌が促進される可能性がある、ってのを発表したことはあったかなぁ。
それくらいだね。まぁ、世間でお前だけが踊らされているわけでは無いから安心しなよ。＞基地外オリンパ（笑）
少なくとも、オリ狂信よりもまともだ。嫌煙思想は。

>>544
そして、基地外おりんぱ、大発狂
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110321&id=LSJfSVSk0　ID:LSJfSVSk0

だったらタバコ燃やさなきゃいい。 ニコチン欲しけりゃタバコ食ってろ。
ニオイが臭いし、>>500みたいな頭おかしいヤツが多いからタバコは嫌われるんだろうな。
自分が周囲に迷惑かけてることも省みずに、正当化。まさにコロ助と同レベル。
現実を>>500だと思ってて、現実が受け入れられないのはお前だよｗ
コロ助が、タバコ吸いみたいだから、嫌煙活動しっかりやってやるｗ
税金払うの好きならもっと税率あげればいいんじゃねぇの？ｗ
コロ助のカメラは、ヤニ黄色くなってセンサーとレンズだから、画質もクソもないわなｗ
早く肺がんで氏ねばいいのに。 タバコ吸いは周りに被害を撒き散らして自分は正当化、まさにオウムだなｗ
タバコ吸いは他人の心配より自分の心配してろやｗ
タバコの煙が大好きなら、吸ったまま吐かなきゃいいんだよ、ばーかｗ 　ﾎﾝﾄタバコ吸いは頭おかしいよな。
迷惑だからやめろって言われれば、やめるのは当たり前なのに、そういうこともワカラン程度の低い連中。
>>500で嫌煙家はヒトラーだと言っていたが、むしろタバコ吸いがヒトラーと同じ虐殺者。
日本全体が復興に向けて協力しないといけないというのに、自分の嗜好であるタバコの正当化か。
ﾎﾝﾄコロ助って馬鹿だよな。救いようのない馬鹿だ。 人様に迷惑かけないようにタバコ吸っているヤツも居るし、
迷惑かけないならタバコ吸うくらいどうでも良いと思ってたけど、
こういう身勝手で危険な思考の持ち主が居るようなタバコは、やっぱりダメだと思い知らされたよ。
コイツは、ニコチンで脳が死んでるんだろうな。 実績ないことを証明しろよ。 何万本も吸わせたって？
オマエは捏造コロ助なんだから、信用ゼロなんだよ。馬鹿めが。 WHOなんて関係ないだろ。
臭いし、煙いし、迷惑なのは誰でもわかること。 ニコチン脳は死んでるからワカランのか。
臭くて、煙たくて迷惑なことに実験資料なんざいらねぇだろ。
人に迷惑を掛けることを正当化する基地外思考は理解不能だ。
いつも発狂してんのはタバコの害で精神に障害を持ったコロ助だろｗ
コロ助の知能が低いのはタバコのせい。http://oshiete.goo.ne.jp/qa/880401.html

政府の陰謀論とか面白いよねー（棒

>>545
まさしく異常者。基地外オリンパ。発狂人生。

基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/19(土) 18:23:24.56 ID:YINyB4O40
出世魚みたいなもんだな。

＞　現実を受け入れられなくなれば、
＞　オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

>>546
何処に書いてある？これのこと？

＞　>>225
＞　それもまた同じ。
＞　パニックを避けるべく政府や関係管轄は事実を述べない。それは正解。
＞　つまり、何処まで信用するか、だね。
＞
＞　オリンパスのデジ専テレセンもまた同じ。
＞　オリ信者には、騙された意識は未だ無いのかね？知らぬが仏もあるが・・


これが、基地外オリンパにとっては政府陰謀論になるのが面白いねｗ

これをテーマに学術論文を書こう。

＞　現実を受け入れられなくなれば、
＞　オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

まさしく基地外オリンパ。オリ信者は異常者そのものだ。

ID:WgICzInx0 たばこによる脳への害がこれ程とは思わなかった・・・

>>550
アホか、基地外おりんぱ（笑）

喫煙者は煙草を金払って買ってんだ。吸って当然なんだよ。
お前の勝手で嫌煙したいなら金を払うか、必死で喫煙者にお願いをしろや。
金も出さずに文句ばっか垂れんなｗ


８０％が喫煙していて、その世代が長生きして今日の長寿国日本を形成している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今現時点で、日本人の平均寿命が８０歳なわけよ。
８割とか吸ってた喫煙層が仮に４〜５０歳で死んでたら、
吸ってなかった数少ない人は２００歳くらいまで生きなきゃ計算合わんだろ。

>>544
ま、その状況でラットが発癌する訳が無い。
だいたい排ガス吸えば死ぬけど煙草吸って死んだ奴はまずおらん。
それだと嫌煙の立場が無くなって困るだけのこと。

排ガスは夕方に空が澱むのが判るほど充満してるんだよ。
雨が降った翌日は空が綺麗だろ？
それでも死なない。もちろんいつかは死ぬがな。
田舎の人の方が長生きかもしれんな。
排ガスですらそんな状況なのに、嫌煙に何の意義があるんだよ。
ただ、お前が臭いってだけだろ？
国が売ってる合法煙草をちゃんと買って、吸うのは当たり前のこと。
嫌煙も権利を買え。鼻栓を買えっての

>>551
日本の医療技術は最先端だからね。
癌の痛みで苦しんでも、死なせない技術。

>>553
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている
2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている
4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる
5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる
6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった
7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

疫学的な推計 ﾜﾗ

まさに基地外おりんぱ嫌煙の理屈ってこういうのだよな･･･

基地外オリンパの愚かしさをアカラサマにするスレと化したな・・

>>545
基地外オリンパ乙　＞ID:LSJfSVSk0

タバコは国が売ってる、ってことは、
合法であり正当であり社会性も高いということだ。

喫煙者は合法なタバコを金を払って買ってるんだ。
だから当たり前に吸う。合法にな。
それをヤメさせる権利はお前らには無い。

お前らの自分勝手な嫌煙欲望や文句とは次元が違う。
年間１５万円を、お前らも払ってるのか？
ヤメて欲しいのなら、ちゃんと立場をわきまえて
喫煙者には礼儀をもってお願いをしろや。
それが筋だろ。文句があるなら国に言えよ。
で、結果的に禁煙法を作ればいいだろ？
そうすれば喫煙は不法行為ってことになるわな。

喫煙者に対して文句を垂れるのはそれからの話だ。

>>554
まさに基地外おりんぱが踊らされる現象。

タバコだけに限らず、
特定の団体が欲望を果たすために、どの様に嘘の健康被害をでっちあげるかの
一例について、ダイオキシン騒動に関するこのページを見てみましょう。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog350.html
Media Watch: ダイオキシン騒動 〜 「魔女狩り」騒ぎのメカニズム

こうやって健康被害を捏造し、世間を扇動して、目的や欲望を実現するわけです。
この様な捏造例はいくらでもあります。

これらは統計を悪用した「騙しのテクニック」の一例です。
見破るには、データの加工方法や欠落に注意する必要があります。
なぜ死亡率そのものではなく、わざわざ対県比率を使うのか、
なぜ死亡率の方は94年以降のデータがないのか、など問いかけてみると判ります。

タバコの害についても、同じような「データの加工方法や欠落」が当然あります。
タバコの害についての研究や報道での毎度のパターンとして、
「タバコを吸うと○○の可能性が2.6倍になる」 というものがそれです。
なぜ「絶対的な罹患率」ではなく、「タバコを吸わない場合の○○倍」なのでしょう？
数値自体も１００％信用することも不可能かもしれませんが、
そもそも、絶対的な罹患率を出せない理由や背景がそこにはあるのです。
したがって当然、排ガス公害といった環境問題と、煙草との比較も存在し得ません。
これは仮に、排ガス要因を10000とすると、煙草要因は1未満、だったりすれば、
自分達が嫌煙したい理由が全く立たなくなるために他なりません。これが背景です。
1.0 が 1.2 になろうが 2.6 になろうが、10000に対しては誤差に他ならないわけです。

これもオリンパのデジ専テレセンみたいなもの。
踊らされちゃいけないね。

http://www.dan21.com/backnumber/extra_tabacco/you_ike.html

『非喫煙者のきれいな肺と喫煙で真っ黒になった肺を比べたりしてるでしょう。
あれだって嘘だもん。』 (by 養老孟司)

「フォーサーズを正当化しないと発狂する基地外」とか言ってるお人がまさに今
「タバコを正当化しないと発狂する基地外」な状態ですなぁ


あー見苦しい

>>560

>>500のことか？

>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

喫煙厨は長文連投しないと自説で他人を説得できない、ということですね。

>>562
基地外オリンパも行進すればどうだ？オウムみたいに。

少なくとも、こんな行進するのは創○学会とか大衆心理の操作を目的とする
宗教系だろ。行進根拠は、煙草は殺人毒ガスってことだよな？ｗ

http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9534.html

お前らが嫌煙するのは勝手なのだが、
嫌煙を実現するために都合よく疫学統計を解釈したり、
毒ガスで５００万人殺してるとか、大衆心理を操作しようとする時点で
嫌煙活動ってのは気持ち悪いほどに行き過ぎなんだよ。

お前らの「正義」ってのはテロリストの「正義」と大差が無いよ。
喫煙者にしてみれば、正義なんてどうでも良いんだ。
国が売ってる煙草を買って合法に吸ってるだけ。吸うのは当然の権利だろ？
仕方が無いから慈悲でお前らの欲望にも付き合ってやってる。
お前ら鼻栓を毎日３００円で買う気あるか？無いんだろ？
だから公的機関やらに禁煙空間も作ってやっただろうが。
まだ文句あるの？
ただただ、お前らの行き過ぎ活動は迷惑なんだ。行き過ぎ、判るか？

＞　嫌煙活動ってのは気持ち悪いほどに行き過ぎなんだよ。

そういうことだ。
反論するならば、行き過ぎでは無い、ってことを具体的に言え。
ここを読んで己と照らし合わせてみろ。
http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

>>563
>喫煙者にしてみれば、正義なんてどうでも良いんだ。

LOL

>>495 つ>>490

センサーのサイズで画像が出てくると思ってる老害がまだ生き残ってるんだな。
普通の雑誌なんかでも当たり前のようにトリミング耐性は画素数だっていってる時代にｗ

老害乙

嫌煙活動ってカネになるんだよ。
グリーンピースとか捕鯨反対活動と同じでね。

そいつらがタバコメーカーを訴えて何兆円も請求するのは自由だが、
基地害オリンパが嫌煙活動しても、アホみたいに躍らされて行進するだけなのが関の山だ。
頭を冷やしなよｗ基地害オリンパ･･

最近は、女性の場合は喫煙者の方が発癌しない、ってのが一般的見解だよ。
要するに、タバコと発癌には因果関係が無い。
ただ、タバコは毒ガスだ！という妄想だけが延々と残っているだけだ。

基地害オリンパス信者の、毎度の空想虚言と被害妄想なんだよ、これ。

さすがにコロ助にしてもここまでひどいはずはない…、と思うのだが。
アンチコロ助の自演か？

>>567
ID:LSJfSVSk0の言いたいことって、これで全部。アホ丸出しの奇声だよｗ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110321&id=LSJfSVSk0　ID:LSJfSVSk0

だったらタバコ燃やさなきゃいい。 ニコチン欲しけりゃタバコ食ってろ。
ニオイが臭いし、>>500みたいな頭おかしいヤツが多いからタバコは嫌われるんだろうな。
自分が周囲に迷惑かけてることも省みずに、正当化。まさにコロ助と同レベル。
現実を>>500だと思ってて、現実が受け入れられないのはお前だよｗ
コロ助が、タバコ吸いみたいだから、嫌煙活動しっかりやってやるｗ
税金払うの好きならもっと税率あげればいいんじゃねぇの？ｗ
コロ助のカメラは、ヤニ黄色くなってセンサーとレンズだから、画質もクソもないわなｗ
早く肺がんで氏ねばいいのに。 タバコ吸いは周りに被害を撒き散らして自分は正当化、まさにオウムだなｗ
タバコ吸いは他人の心配より自分の心配してろやｗ
タバコの煙が大好きなら、吸ったまま吐かなきゃいいんだよ、ばーかｗ 　ﾎﾝﾄタバコ吸いは頭おかしいよな。
迷惑だからやめろって言われれば、やめるのは当たり前なのに、そういうこともワカラン程度の低い連中。
>>500で嫌煙家はヒトラーだと言っていたが、むしろタバコ吸いがヒトラーと同じ虐殺者。
日本全体が復興に向けて協力しないといけないというのに、自分の嗜好であるタバコの正当化か。
ﾎﾝﾄコロ助って馬鹿だよな。救いようのない馬鹿だ。 人様に迷惑かけないようにタバコ吸っているヤツも居るし、
迷惑かけないならタバコ吸うくらいどうでも良いと思ってたけど、
こういう身勝手で危険な思考の持ち主が居るようなタバコは、やっぱりダメだと思い知らされたよ。
コイツは、ニコチンで脳が死んでるんだろうな。 実績ないことを証明しろよ。 何万本も吸わせたって？
オマエは捏造コロ助なんだから、信用ゼロなんだよ。馬鹿めが。 WHOなんて関係ないだろ。
臭いし、煙いし、迷惑なのは誰でもわかること。 ニコチン脳は死んでるからワカランのか。
臭くて、煙たくて迷惑なことに実験資料なんざいらねぇだろ。
人に迷惑を掛けることを正当化する基地外思考は理解不能だ。
いつも発狂してんのはタバコの害で精神に障害を持ったコロ助だろｗ　
コロ助の知能が低いのはタバコのせい。

>>567
そうかもしれん。
アンチによって、オリユーザーが如何に頭がおかしいか、を作為的に演じられている、ってことだ。

例えば>>314とか>>253とか>>239とかの奇声や発狂行動は、異常者でなければ書かない内容ばかりだ。
いくらオリユーザーがオリを狂信していても、そんな異常発言はしない、ってことだよね。

アンチによる発狂オリンパ演出によって、結果的にオリユーザーは>>278であるかの様になってしまった。
こんなに酷い基地外オリンパ（異常な信者）が存在するワケが無いのに、だな。

たばこ脳がここまで馬鹿だとは思わなかった・・・

>>570
その論拠が何も無いね。>>568と同じ、いつものオリンパな言い張りだけだ。

長い間というか60年以上 中学生のころから僕はオリンパスカメラを信用して使ってきた 。

たまたま、この11日の大地震で、写真クラブ細照雨の会員を引率して
葛西臨海公園に撮影指導に出かけて、Ｅ−１で撮影中に地震に遭遇した

そのあとでＥ−１がカードを読み取れなくなっしまった。

16日になってようやく東京神田に修繕を頼んだら

なんと〜〜ぬけぬけと、E-1のカードが読めないだけで
修理代が\70000円です！！

火事場泥棒とはオリンパスの事で
この火事場大もうけの事実を世界中に
ﾂｲｯﾀｰやﾌｴｲｽﾌﾞｯｸで告げ口しようではないか。

報道関係者の皆さん。間違っても事件現場でｵﾘﾝﾊﾟｽを使ってはいけませんｎ！！！ん

※3/18 関東在住ﾅ○ﾊﾝさん談

>>534
嫌煙活動家は、「WHO」や「厚労省」の名前を出せば民衆が納得すると確信してるから使ってる。
「WHO」って砂糖が肥満の直接的原因という１大キャンペーンを展開した後、安全宣言を出してる。
その裏で大儲けしたロビースト団体。WHOは善意団体なわけでは無いよ。 厚労省も一緒。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=3679419
これは某教団を対象にしたタバコ論文。著者はなんと国立がんセンター研究所、つまり厚労省。
出版はIARC、つまりはWHO。しかも Sugimura T とは杉村隆氏。国立がんセンターの名誉総長。
わざわざ某教団をサンプルにした論文をトップが書く。しかも３年連続。これで点と線が繋がる。
平山博士（某教団） − 国立がんセンター（厚労省） − IARC（WHO）　この異常な構図・・・ 利権･･･

例えば、ブルントラントはWHO事務局長に就任した際、いきなり「たばこは人殺し」と演説してる。
その前は国連環境委員だったのだが、「天然資源使用の観点からは成長の明確な限界はない」
と思いっきり経済界寄りの発言をかまし、環境保護推進派からは猛反発を受けてる。
つまり、「石油を燃やしてガンガン大気汚染しようと地球は大丈夫だ」と言っていたわけだが、
タバコの煙はダメなんだそうだ。まさにただ単なる嫌煙家。ただ自分が嫌いなだけ。
現在このオバハンは、日本で言うところの「幸福の科学」みたいな団体の幹部におさまっている。

ＷＨＯのイカサマぶりと製薬メーカーとの金権癒着体質を糾弾するサイト
http://www.forces.org/evidence/who/
WHO＝世界健康圧政…腐敗との戦い（サイトは英文）

日本ＷＨＯ協会：不明朗会計の疑い　実体ない研究に助成
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2005/12/who_b500.html
この「日本ＷＨＯ協会」の会員にも、九州の歯医者とか某教団の人たちの名前がズラリ

ＷＨＯも推薦する禁煙茶
http://www.rakuten.co.jp/hapi2000/500409/785240/791481/
これ、某教団のこと。いったい誰が得をしているのやら･･･ ＷＨＯもまったくダメだろ。

嫌煙研究家に騙されるなよ。＞場末の嫌煙ども

あ、今のWHOは、基地外嫌煙活動なんてしていないから誤解の無い様に。
あくまでも基地外オリンパの様な輩が頭に立つと、こうなるって事例。CIPAもかなｗ

>>574
レンズ交換式デジカメを何故「一眼」とヒト括りにしてカウントするのか。

＞　708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 01:21:58.13 ID:NNA2e2I00
＞　なぜCIPAがあのような統計をとるかというと
＞
＞　ttp://www.cipa.jp/annai/soshiki/rijikai.html
＞
＞　この代表理事会長、代表理事副会長を見れば余裕でわかる。

これ、正気で書いてるのかね。おりんぱ（笑）

55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 23:20:55.89 ID:LSJfSVSk0 [17/18]
喫煙専用施設を作るために、さらに高い税金をかけて、竹島や尖閣諸島に喫煙施設を建てると良いと思う。

>>576
もう冗談も本気も区別できないほど脳が病んでるのか。

嫌煙人口の半分は小中学生だからな。問題は無い。
刷り込み嫌煙教育も大人になれば正しく分別がつく様になるしな。

ただ、反日教育を受けた発狂中国人みたいなのが一部残る様に、
異常者が嫌煙発狂を続けるってのが難儀なんだよね…
着ぐるみ程度ならオウムや草加みたいなものでまだマシなんだが…

基地外オリンパ ＝ 基地外嫌煙 ＝ オウム信者 か・・・なるほど。

>>577
いずれにしても活動家ってのは要らんよ。
赤軍派の正義みたいなもんだろ？いつまで闘ってんだよ馬鹿ｗ

嫌煙だってもう５０年だぞ５０年。馬鹿じゃねーのｗ
ソ連もベルリンの壁ももう無くなったっての。

喫煙は権利。
嫌煙は欲望であり、活動なんだよｗ　異常者＞ID:LSJfSVSk0

嗜好品に権利ってアホか

大元はこれだ。何が気に食わないんだ？＞基地外オリンパ

500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 16:37:05.34 ID:pO+ZIent0
>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

>>581
金を出して買えば、当たり前に権利だが？
そしてお前は、コンビニで買える嗜好品を猛毒だと思ってるのか？

結局、これだね。

基地害オリンパはヒキニートなアスペルだから回りくどい日本語とか行間とか言葉の裏返しとか
文脈や論旨を理解させるのは無理だと思うんだけど。
反語に対して「質問を質問で返す馬鹿」とか言い始めて目茶苦茶になったこともあるし。
もっと真っ直ぐに、そしてオリンパスを否定しない様に　あくまでも肯定的に書いてやらないと
発狂を始めて基地害粘着と煽りだけでスレが埋まるよ。マジキチだからね、オリ信者は。

とにかくオリンパスを悪く言う相手をやっつけたい、オリンパスを守り、反論することこそ命、であり正義だからね。
事実であろうともオリンパスを悪く言われたから、が反論理由。そんな奴と会話や議論になるワケが無いと思うけど。
反論するためには、論旨から外れた重箱の隅だって突つきまくるのが基地害オリンパ。
面倒臭くなって放置すれば勝利宣言を始める。そして逃げた逃げたと基地害粘着だ。
発端は、フォーサーズは売れていない、とかね。例えそんな常識的事実であろうとも、基地害粘着して発狂したもの勝ちな世界。
それが２ちゃんであり、基地害信者にとっての「当たり前」であり「日常」だよ。

オウム返しが基地害信者の特徴だよ。日本語のチェックをされて悔しかったから日本語のチェックをする。
アスペルと呼ばれて悔しかったからアスペルと言い返す。
逃げたと言われれば「逃げた逃げた」と言い返し、基地害と言われれば「基地害アンチ」と言い返す。

そんなこんなで、元の話題(フォーサーズは云々)なんぞ消え失せて、煽りと基地害粘着で３００レスほど伸びる。そんなパターン。
読んでないけど、どうせフォーサーズの悪口を誰か書いたんだろ？
それが如何に紛れも無い事実であろうとも、対して基地害信者が必死に国語のチェックとか難癖をつけてスレが伸びまくる。
そういうパターンであろうなと簡単に推測できるよ。大元の発端となった書き込みを探してみなよ。

内容がオリンパスの酷評でなければ読めるはずだろうね。
オリンパスにとって都合が悪い内容であればイチャモンをつけて基地害粘着し
ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！と自己正当化とその主張を始める。それが今だ。
この時点で話は大きく逸れてるし、修正がなされることも無い。基地害オリンパとは議論にならない、とはそういうことだよ。

こういう阿呆がいるから喫煙者を取り巻く環境がどんどん厳しくなってきたんだな

おまいらそろそろE-5に灰皿が無いことは欠陥ニダ
謝罪と賠償を要求するニダ

くらい言えよ

煙いならそいつに言え。憎いなら国に言え。
アホか、基地外オリンパ。

>>585
基地外オリンパ ＝ 基地外嫌煙 ってことが判ったから叩きまくるぞｗ

嫌煙研究家の欲望は果てしなく、
嫌煙活動家の発狂は永遠に続くということ。

結果的に欲しがり踊らされ続ける基地外おりんぱ乙
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9534.html

>>585
喫煙は正当化するまでもなく、コンビニで買える権利だが？
何を主張したいんだ。キチガイおりんぱｗ

そろそろ止めたら？関係ない話を利用して叩くのを
どっちがって思われるぞ・・・・・

タバコ毒ガス論も風評被害のひとつ。
基地害オリンパに基地害粘着されてしまってるようだな。

ちなみに、被曝とタバコ、どっち選ぶ？＞おりんぱ

山岸伸に憧れてE-5の購入を検討している者ですが、ぶっちゃけどうですか？
ネットの作例みてもなんかぱっとしない感じですが。
喫煙者ですが、やっぱり禁煙しなきゃいけないんですかね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1300605471944.jpg

やたら俺へのレスが多いと思ったら、
ま〜たコロスケがコピペの連続していたか。
お前の長文わざわざ読んでねーよ。

まさに基地外コロスケだな。

>>594

>>584だ。被害妄想および空想虚言症。
異常者おつ。

嫌煙活動家の傾向

オウム真理教の麻原被告、他被告全員、(オウムでは喫煙者は殺される)
和歌山カレー事件の真須美被告。など狂気凶悪犯には嫌煙家が多い。
故横山やすし、早大の植草元教授、田代まさし、極楽山本など逮捕歴の
ある芸能人。変質者が多い傾向。

基地外がオウムになったりオリンパだったり嫌煙だったり変態だったり、
ってだけのことなんだがｗ

>>593
レタッチして仕上げる素材としては、E-5は良い。
E-5の描写は、レンズによる。
山岸氏は、14-54による作例が多いが、このレンズは階調豊で柔らかい描写。
ポートレイトには向いているレンズ。
ポートレイトなら35-100もオススメだ。

タバコは、人に迷惑かけずマナーを守れば、別に吸っても良いと思うよ。
害があるし、迷惑なものと認識されているのに、
それを正当化しておかしなことを言うから嫌われるだけ。

>>597
レンズと階調は関係が無い。

吸っても良いとか、お前に指図する権限は無い。勘違いをするな。

583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 23:36:27.14 ID:0raIPVTG0
>>581
金を出して買えば、当たり前に権利だが？
そしてお前は、コンビニで買える嗜好品を猛毒だと思ってるのか？

590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/22(火) 00:09:12.07 ID:Cr2EvYcG0
>>585
喫煙は正当化するまでもなく、コンビニで買える権利だが？
何を主張したいんだ。キチガイおりんぱｗ

>>598
お前はタバコ禁止。そもそも意志が弱いコロ助には禁煙は無理か？ｗ

>>599
レンズと階調は関係が無いことは理解したのかね？＞キチガイおりんぱ

ついでに貼っておいてやる。キチガイ＞ID:yvc1ruEa0

これのことを言ってるのか？

＞お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
＞ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
＞優性論に則って人間を殺戮しまくった。

ヒトラーはお前と同じ嫌煙家だった。
そして、ユダヤ人の大量虐殺は禁煙法が発端だった。

それは紛れも無い事実だけど、
お前（キチガイ嫌煙）にとっては都合が悪いみたいだな。

嫌煙を堂々と主張するのは危険思想ってことだね。
特に基地害オリンパは空想虚言症だから、嫌煙は正義だと思い込み始めてる。

>>596

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。

>>593
ID:9GjcKzEQ0とID:eZxAKDCv0が、マナーを守らないタバコを吸ってはいけない人間の見本。
マナーを守って喫煙するか、こうなる前にやめるべき。

レス番がよく飛ぶなぁこのスレ
スレタイ読むこともできない奴が多いのか

カスであっても日本製を使え。それでこそ日本人だ。

大震災が起きても略奪も暴動も起こらない。
それが日本人の美徳なんだ。
中国製だのタイ製だの、己の利益だけを追求しているメーカーはダメだ。

300 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:uhxMrtm00
そうして皆で苦難を乗り切ろうってのが日本人の美徳だよ。
おかげで日本企業は持ち直したってのもあるしな。しわ寄せを食った世代は確かに可哀想だが、
一斉に中国製とか切り替えるよりかは随分とマシだ。
全社が中国製にしてたなら、日本には路頭に迷った餓死者が出たかもしれんぞ。
そうなればお前らヒキニートなんて立場無しになっただろうに。
何も生み出していないんだからな。薄給で働くことも日本のためにはなった。それは事実。
そのせいで日本製品の品質が落ちたなら仕方が無いわな。またやり直すしか無い。

409 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 19:33:44 ID:TqYuAKVE0 [1/3]
日本がこのままダメになれば、そんな風になる危険性はあるよ。
日本が安い輸入品ばかりを買ってるけど、それもその自国の人にとっては高級品なんだよ。
ま、日本の資産は実価値で如何ほどなのか、都市鉱山にしてもどれだけ価値があるのか、
そういうのもベースにはあるんだろうけど。
ただね、ワークシェアリングとか助け合いの精神は日本人の美徳に合致する。
つまるところは、物が悪かろうが糞だろうが、今は日本製に拘って買って使うべきだと思うね。

>>604
ようやく出たね。

結局、嫌煙ってマナー論で終わる。それ以外に何も無い。

だから、タバコ吸ったら死ぬだの毒ガスだ！だの、
そういう基地害論理を組み立ててきた５０年の歴史なんだ。

>>607
臭いし、煙たいし、迷惑を掛けるな。

ああそうだよね、で終わる話。

なのに、粘着して基地外大発狂している異常者は、まさしく基地外コロ助。

そして、これだ。マナー論なら、これで終わり。

587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 23:55:31.30 ID:Z4eNp0NF0 [1/2]
煙いならそいつに言え。憎いなら国に言え。
アホか、基地外オリンパ。

>>608
臭いなら鼻栓しなよ。年間１５万円で買え。

でも毒ガスじゃないから大丈夫だ。お前、強迫神経症かね？
そんなんじゃ、ストレスで発癌するぞ？

コロ助は、マナーが悪いから当然喫煙禁止な。

>>611
幼稚園児かよｗ

お前はクルマにも乗るなよ。
排ガスは吸えば一晩で死ぬからな･･･
タバコは吸っても何十年も死なないしｗ

石油製品も何もかも使うなよ。
毒ガスが出るからな。だろ？

>>612
幼稚園児かよｗ

結局、基地外オリンパも基地外嫌煙も、ただの駄々っ子の欲望なんだよ。
まさに>>603だ。

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。

>>613
タバコは許せないけど、排ガスは許すのか？おかしな論理だねぇ。

じゃあ、お前は車に乗るなって、
喧嘩してる小学生が、じゃあ、お前は空気吸うなよ、とかよく言うよねｗ
リアルで大爆笑ｗ

物資の輸送に必要な車から出る排ガスと、テメェの自己満足のタバコの煙を一緒にするのは、
小学生レヴェルだぞ、マジでｗ

>>616-617
じゃあ、自家用車には乗るなよ。歩け。
そして服は葉っぱだ。

お前のせいで、毒ガスが出て迷惑だからな。

>>616-617
お前が歩けば二酸化炭素が出る。迷惑だ。

タバコは数本食べれば死ぬほど危険な製品だから、発売禁止で。
え、タバコそのものを食べる人なんていないって？

排気ガスを集めて吸うような人だって、自殺願望者ぐらいしかいねーよｗ

通る理屈は「くさい」だけ。
お前が臭いと思うだけの問題だ。あっち行けば良かろう。

>>ALLコロ助
健康に問題なくて、ストレス解消できて、税金もいっぱい納められて、
悪人は嫌煙者だから善人になるためには喫煙すべきで、
食料がなくてもタバコを食べて飢えを凌げるし、
社会的にも推奨される合法行為だし、
風評被害だというのなら、

その風評被害さえも覆せずに、世界的に、社会的に隔離されているのは、なぜかかんが得てみろ。

実際に風評被害などではなく確実に害があるシロモノで、迷惑な存在だからだろうが。
だから、ルールが敷かれてその上で喫煙するしかない。
車だってルールを守らなければいけないのと同じ。
そういう情勢も理解できずにただ感情で反論して、じゃあｵﾏｴ車乗るなとか、空気吸うなとか、頭悪いよね。

所詮はコロ助。

マナーを守れず、敷かれたレールをはみ出せば、さらにレールは狭いものへと替えられる。
ルールが敷かれた根拠に異を唱えるとはそういうこと。

犬とか馬と同じで、首輪や手綱をつけて、自由を奪わないと、時として迷惑で危険だから。

＞ ID:yvc1ruEa0

＞低レベルで小学生みたいな屁理屈並べて大発狂。

結局、お前には、「臭い」「マナー守れ」の２点しか無い。
それ以外、何も無いんだよ。

駄々っ子そのものだ。

>>500や>>544をはじめ、お気に召さないのか？＞ID:LSJfSVSk0　ID:yvc1ruEa0

まさに基地外オリンパ、異常者そのものだ。
お前には中身も論拠も無い、ただの大発狂だよ。　

基地外おりんぱ　狂気の大発狂　２７３連発

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
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http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　23件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=yXghKrJH0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=6hPEgjQV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1ImLccju0　1件

>>623
鼻栓馬鹿はあっちへ行け。
キチガイオリンパめがｗ

これが基地外に見えない奴って居る？

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110321&id=LSJfSVSk0
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110322&id=yvc1ruEa0

だったらタバコ燃やさなきゃいい。 ニコチン欲しけりゃタバコ食ってろ。
ニオイが臭いし、>>500みたいな頭おかしいヤツが多いからタバコは嫌われるんだろうな。
自分が周囲に迷惑かけてることも省みずに、正当化。まさにコロ助と同レベル。
現実を>>500だと思ってて、現実が受け入れられないのはお前だよｗ
コロ助が、タバコ吸いみたいだから、嫌煙活動しっかりやってやるｗ
税金払うの好きならもっと税率あげればいいんじゃねぇの？ｗ
コロ助のカメラは、ヤニ黄色くなってセンサーとレンズだから、画質もクソもないわなｗ
早く肺がんで氏ねばいいのに。 タバコ吸いは周りに被害を撒き散らして自分は正当化、まさにオウムだなｗ
タバコ吸いは他人の心配より自分の心配してろやｗ
タバコの煙が大好きなら、吸ったまま吐かなきゃいいんだよ、ばーかｗ 　ﾎﾝﾄタバコ吸いは頭おかしいよな。
迷惑だからやめろって言われれば、やめるのは当たり前なのに、そういうこともワカラン程度の低い連中。
>>500で嫌煙家はヒトラーだと言っていたが、むしろタバコ吸いがヒトラーと同じ虐殺者。
日本全体が復興に向けて協力しないといけないというのに、自分の嗜好であるタバコの正当化か。
ﾎﾝﾄコロ助って馬鹿だよな。救いようのない馬鹿だ。 人様に迷惑かけないようにタバコ吸っているヤツも居るし、
迷惑かけないならタバコ吸うくらいどうでも良いと思ってたけど、
こういう身勝手で危険な思考の持ち主が居るようなタバコは、やっぱりダメだと思い知らされたよ。
コイツは、ニコチンで脳が死んでるんだろうな。 実績ないことを証明しろよ。 何万本も吸わせたって？
オマエは捏造コロ助なんだから、信用ゼロなんだよ。馬鹿めが。 WHOなんて関係ないだろ。
臭いし、煙いし、迷惑なのは誰でもわかること。 ニコチン脳は死んでるからワカランのか。
臭くて、煙たくて迷惑なことに実験資料なんざいらねぇだろ。
人に迷惑を掛けることを正当化する基地外思考は理解不能だ。
いつも発狂してんのはタバコの害で精神に障害を持ったコロ助だろｗ　
コロ助の知能が低いのはタバコのせい。

>>621
通る理屈は「くさい」だけ。
お前が臭いと思うだけの問題だ。あっち行けば良かろう。

これで終わってるわけだが。
まだまだ延々と>>278のダダを繰り返すのかね。基地外おりんぱ（笑）　＞ID:LSJfSVSk0　ID:yvc1ruEa0

ひとつひとつ、洗って行こうか。＞基地外オリンパ。
まず、これに対する文句は何処？

500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 16:37:05.34 ID:pO+ZIent0
>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

タバコを嫌うのが「基地外オリンパ」だけだと思ってたらデジカメ板に居場所無くなるぞお前

>>630

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。

まぁ、メーカー信者なんて皆、結局は基地害だからな･･･
ただ、シェアの高いキヤノニコや、古くからのペンタやαならともかく、
オリ、しかもフォーサーズを狂信している、ってのは異常性が極めて高いのも確か。
マイナーであるなら相応にもっと達観すれば良いものを、
本当に狂信して錯乱して発狂しまくるから延々と叩かれまくる。

基地害オリンパとは文字通り、まさしく異常者だ。基地オリ信者だよ･･･

麻薬、酒、たばこは中毒性があり同じ類。
合法か否かの違いはあれど、健康に害があるのは同じ。
たばこには、百以上もの発癌性物質が含まれている。

いっぱいたばこ吸って税金も納めてね。

結局は、臭いとマナーと支離滅裂な勝利宣言か。
毎度毎度、オリンパらしい駄々っ子展開だなぁ･･･

一晩中発狂し続けた奴が何を偉そうに

＞結局、お前には、「臭い」「マナー守れ」の２点しか無い。

それが一番大切なのにマナー守れないくせに何偉そうに言ってるのこの基地外

>>632
そのマイナーなスレに粘着してあらしている奴は基地外じゃないのか　w

やたらスレが伸びてると思ったらまたコロリンパが出たのか

嫌煙活動はまだまともだろ
周りの人間のほうが被害大きいからな

631は社会のダニだってことを認識すべき

アメリカでは、タバコを吸う奴は頭の悪い証拠だけどな。
インテリはタバコなんて吸わね〜よ。

タバコの話は専用スレでどうぞ
【嫌煙】ﾃﾞｼﾞｶﾒと喫煙を考えるｽﾚ【喫煙】

何のスレだかわからなかった。

まあ、あれだ、タバコ常用者は通常時の意識の覚醒レベルが低いことを
体現しちゃっているな。

こういうのがいるから他の常識的な喫煙者が困るんだよね。

喫煙を止められない人って　ニコチン依存症　っていう病気なんだよ。

フォーサーズ厨は、テレセン依存症ですね、分かります。

フォーサーズ以外の交換レンズはテレセン性を一切考慮していないんだという言い張りですね

で、これに対する文句は何処？

500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 16:37:05.34 ID:pO+ZIent0
>>498
それも風評被害のひとつ。
タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。

植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。それを事細かに調べ上げて
タバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。

お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。
ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。ヒトラーは嫌煙家だった。
優性論に則って人間を殺戮しまくった。

今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。
キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

>>497
半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。

>>643
ニコン依存症

＞寺の住職は早死にするか？
＞バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？

早死にの人くらい普通にいるだろ

キャノンユーザーで愛煙家居ないのかね？
ここでオリ叩きしている奴でタバコ吸ってる奴は居るだろうな

キヤノンユーザーにもニコンユーザーにも嫌煙の人はいるだろ普通に考えて

どのメーカーにもいるでしょどっちも

前にどこかで見た気がしたんだが多分こいつだな

【OLYMPUS】E-1/E-3 Part1【4/3 Four Thirds】
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/06(日) 23:34:19 ID:g7QLN/pt0
一眼レフ相談スレかで基地外オリンパは異常な基地外嫌煙だったからな。
狂信的にタバコを嫌ったり、そういう人種が多いのかもしれん。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/12(土) 02:25:31 ID:BuG7m+Ck0
>>269
その犯人は基地外嫌煙（オリンパ）だ、という話であれば>>263だ。

>>649
>ここでオリ叩きしている奴でタバコ吸ってる奴は居るだろうな

絶滅危惧種となったフォーサーズを叩くためにわざわざやってくるのは
もはやコロリンパ一人しか居ないよ
そしてコロリンパは愛煙家なんだろうなｗ

>>614とか>>621みたいな事言ってるような輩を愛煙家と呼ぶのは如何なものか

まぁ少なくとも>>654みたいなのはスレ違いの糞と呼んでいい。

基地外コロスケの好きな諺は、
溺れる犬は棒で叩け
と言う、チョーセンの諺だからな。

わざわざマイナースレに来るのは、お前らが相手にするからだよ。
基地外なんだから、放置しとけよ。
言う事は支離滅裂なんだから。

やれやれ、また新しいNGワードを登録しなきゃならんな・・・。
正規表現にしろと言ってもバカに理解出来る訳も無く、
頭の良いこちら側で対応しなきゃならんとは。

E-5についての話を覗きにきてみたらこのありさまだよ

E-620から乗り換えましたよっと

シャッター音はe-620の方がメカニカルな感じで好きだったなぁ。e-5のシャッター音はニコンとかキヤノンのカメラに似ている。

目下、e-620ダブルズームキットをうっぱらってしまったため望遠をどうしようか悩み中。手持ちは12ｰ60のみ。順当に行けば50ｰ200（＋1.4テレコン）なんだろうけど、50マクロもいいなぁとおもってます。

被写体はネイチャー系。テレがあれば鳥もやりたいけど植物もやりたい。

結局、両方買うしかないんでしょうか？

最終的には両方必要になるよ。

７０−３００もＥー５なら大分良くなるぞ　テレ端の甘さはやや改善される
売っちゃったか？

>>659
ボケが小さいので（少ないのでは無いので注意）、花やるならシグマ105マクロ（終売）か、使い難いけど
シグマ150マクロ（間もなく終売）が有ると便利ですよ。但し、AFは使い物にならないけど。

50-200はI型でも十分使えます。ですが、一度AF外すと全域走査に時間が掛かります。II型では高速で
全域走査します。結局、どちらにしても迷うのです。

昔のマニュアルレンズも使い物になるのがあるよ。
おれは Kiron の 105/2.8 ってマクロを使っている。プレミアがついちゃってちょっと
高いかもしれないけど、その場合には vivitar series 1 のが同じレンズだからそっちを
買うといいかも。

作例は必要そうだったら撮ってくるよ。(^-^)/

１０５ミリ

↑間違えた、すまん。
（語調が下と不整合だけど気にしないで）
　 　Ｅ−３にシグマ105マクロ使っていますが、
あまりおすすめはできないレンズですよ。

理由は、逆光にあまりに弱いことです、直接太陽を入れなくても、
少しに明るい方に向けただけでフレアが出ます。
というか、常時、黒にしまりが無いレンズです、
ぼくは場合によっては結構良いと思っていますが.

他には、あまりシャープで無いことです、
開放はかなり甘く、黒の甘さと相まって、モアモアです、
あとピントに若干芯が無いので、ピント合わせに苦労します、
頂点を探ってるうちに抜けてしまうことがよくあります（要するに頂点が低いです）

Ｆ５．６まで絞るとかなりよくなります、
でも角形絞りの形が、かなりうるさいです
というかＦ３．２からもう、うるさいです、
点光源ボケが角形になるのが嫌な方には向かないと思います、
今度はそれを避けるために開放にするとパープルフリンジがひどいので
どうしょうも無い気がします。

ＡＦは無限遠から１／４倍くらいまでなら使えます。

長いので切る。

ボケの大きさですが、あまり大きくありません、
最低１／４倍からではないでしょうか。
フルサイズに比べて、２倍の大きさに撮らないと、
同じボケの大きさにならないので、
引いた時のボケは期待できません、背景が遠いなど、好条件で無いとダメです。

１５０ミリは使ったことが無いので分かりませんが、
とりあえず１０５ミリは覚悟して使わないとキツイです。
購入当初へぼさに打ちひしがれて、このレンズ憎んでいました、

ぼろ糞に言っといてなんですが、いまは結構気に入っています（逆光と角形ボケ以外は）

高性能を求めないで、１０５ミリという焦点距離が使えてありがたいというくらいの心持で使っています

E-3+シグマ105マクロ開放
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1301008826867.jpg
曇りの日の夕方でこれだけ写れば良いんじゃなかろうか。
確かにコントラストは低くモワッとした感じだが花の撮影では逆にメリットに
なることも。

>>667
　おっしゃる通り、花には良さそうですね。
これだけ写れば、全然問題ないですね。

上で書き忘れてしまったのですが、カメラの設定を
フラット、コントラスト、シャープネス、ともに−２、彩度０
にした状態で撮れた写真の印象です。

カメラの設定を変えれば、逆光とかボケ、フリンジ以外は大丈夫なレンズかもしれませんね。

ちょっとけなし過ぎました、すみません。

またシグマ工作員が湧き出そうなネタを‥
でも参考になる。

>>498
セシウムの半減期は３０年だ。
そして、肺には浄化作用が無い。

タバコ吸ったら肺が真っ黒、って風潮があるが、
実際には、都会で暮らしてる人なら皆、肺の中は真っ黒だ。

ラットでの実験で、タバコ煙で発癌した実績は無い。
ニコチンは発癌物質では無い。

他、いろいろ書いてあるが、
如何に基地外嫌煙がオリンパ（※）であることかは解るだろ。

注釈（※） オリンパ　〜　異常者のこと。>>545 >>625

そして、喫煙関連での歳入は７兆円ほどある。

＞マイナー銘柄を１２日間、出荷しないだけで、税収は３００億〜４００億円減少する。
＞
＞日本たばこ産業（ＪＴ）は２５日、たばこ全９７銘柄の出荷を３０日から４月１０日まで、停止すると発表した。
＞震災でたばこを製造する６工場のうち２工場が被害を受けたほか、材料の調達も難しくなっているためだ。
＞出荷停止期間中は、生産を「マイルドセブン」など主要２５銘柄に絞り、４月１１日以降に出荷を順次、再開する。
＞全銘柄の販売を再開できる時期は未定という。
＞出荷停止に伴い、たばこ税の国と地方を合わせた税収は３００億〜４００億円減少するとみられる。

禁煙関連まで入れれば何兆円になるのか、だ。

基地外嫌煙は何も生み出していない。ただの欲望。基地外オリンパの駄々。>>545 >>625 異常者そのもの。

スルー力検定

>>672
まずは、お前だ。

モニターの清掃は何日おきにやってるんだろうか

ボク、スルースル。

モニターに貼る、保護フィルムはエツミとケンコーと比べると、
断然ハクバがおすすめです、
（他のメーカーにもっと良いものがあるかもしれませんが、知る限りは）
指やTシャツで軽くぬぐっただけで、脂分が目立たなくなり、
視認性を確保し易いです。
また傷が極めて付き難いです、２年半ほど使ったら、
表面のコーティングが、古くなったセロハンみたいに
ポロポロ剥がれてきたので、さすがに新しくしました。
リュックのウエストベルトに再三ぶつけたりしたのに
フィルムに視認性を損ねるような大きな傷は全くありませんでした。

>>653
絶滅危惧種のフォーサーズって、オイ

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
3月号【如月くるみ ＋ オリンパスE-5】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20110311_432171.html

よりによってE-5の月に無告知途中打ち切り！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300554046/280

>>654
コンビニで買える物を毒ガスと呼んで発狂しているのは基地外だ、って話。
愛煙家の話なんぞ、ここではしていない。


598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/22(火) 00:59:20.49 ID:eZxAKDCv0 [2/4]
>>597
レンズと階調は関係が無い。

吸っても良いとか、お前に指図する権限は無い。勘違いをするな。

583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/21(月) 23:36:27.14 ID:0raIPVTG0
>>581
金を出して買えば、当たり前に権利だが？
そしてお前は、コンビニで買える嗜好品を猛毒だと思ってるのか？

590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/22(火) 00:09:12.07 ID:Cr2EvYcG0
>>585
喫煙は正当化するまでもなく、コンビニで買える権利だが？
何を主張したいんだ。キチガイおりんぱｗ

東北の震災で日本中が大変な時に、コロ助は相も変わらず嫌がらせ行為を続けてる。
本当に不謹慎な奴だ。
こういうやつが、平気で被災地荒しとかやってるんだろうな。

>>633

>>500

>>679
基地外オリンパにとって、お気に召さないだけだろ？
お前は異常者そのものだ。

670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/25(金) 19:51:50.87 ID:BmkH2clY0 [1/2]
>>498
セシウムの半減期は３０年だ。
そして、肺には浄化作用が無い。

タバコ吸ったら肺が真っ黒、って風潮があるが、
実際には、都会で暮らしてる人なら皆、肺の中は真っ黒だ。

ラットでの実験で、タバコ煙で発癌した実績は無い。
ニコチンは発癌物質では無い。

他、いろいろ書いてあるが、
如何に基地外嫌煙がオリンパ（※）であることかは解るだろ。

注釈（※） オリンパ　〜　異常者のこと。>>545 >>625　　　　　　　　　　←ここ、ID:Au+YAIQb0

基地外嫌煙は強迫神経症。基地外オリンパはアスペルガー。>>278

今の「長寿大国ニッポン」は、喫煙していた老人によって成り立っている。
これからは、強迫神経症と嫌煙ストレスで、どんどん基地外嫌煙が若くして死んでいくから
日本人の平均寿命は低下するかもしれないね。

＞　たばこに比べればずいぶんましだから、気にしない方が良いよ。逆にそのことを気にして
＞　不安がっていた方が、心と体に悪い。楽観的な方が長生きするぞ。

それも風評被害のひとつ。タバコの煙が毒ガスだとか信じてるのは基地外嫌煙だけだ。
植物やタンパク質を燃やせば化学物質が出るのは当たり前。
それを事細かに調べ上げてタバコは毒ガスだ！と仕立て上げただけの風評。
線香も同じ、植物を燃した煙だからタバコと同じ成分だよ。ニコチンが無いだけだ。
寺の住職は早死にするか？バーベキューとか焼き肉や焼き鳥の店主は早死にするのか？
実際、何万本分ものタバコ煙で発ガンしたラットは居ない。
よく見てみな。ニコチンは発癌物質に指定されていない。
お前みたいな嫌煙思想が最も危険なんだよ。ナチスの大量虐殺は禁煙法が発端なんだ。
ヒトラーは嫌煙家だった。優性論に則って人間を殺戮しまくった。
今、健康増進法ってのが日本にも出来たが、同じことだよ。宗教絡み。
統一教会もオウム真理教もキリスト教は嫌煙を教義に入れてある。何故だか解るか？
つまり、仏教は煙を尊ぶからだ。キリストの生まれた頃はタバコは存在しないのにね。

＞　ローマより低い放射線量なのに、何を躊躇うのです?　風評被害甚大だな‥

半減期の長いセシウムとか体内に入れてしまうのとは別の問題だと思うけどな。
セシウムの半減期は３０年だ。そして、肺には浄化作用が無い。
タバコ吸ったら肺が真っ黒、って風潮があるが、実際には、都会で暮らしてる人なら皆、肺の中は真っ黒だ。
ラットでの実験で、タバコ煙で発癌した実績は無い。ニコチンは発癌物質では無い。
他、いろいろ書いてあるが、如何に基地外嫌煙がオリンパ（※）であることかは解るだろ。

注釈　（※）オリンパ　〜　異常者のこと。>>545 >>625　　基地害オリンパ言い張り人生

喫煙者よりも、副流煙で周辺の人が発癌する！とかね。喫煙者も副流煙を吸ってるってのｗ
いつもいつも、そうやって頭の弱い人が騙され続ける。
あと、砂糖を食べると太る、とか、舌の味分布、とか、知らず知らずに刷り込まれた思い込みの常識は、
ほんと愚かしい。オリのデジ専テレセン信者も同じことだよ。

基地害狂信する点において、オリ信者も嫌煙活動家も似てるね。
政府の原発安全宣言を鵜呑みにしてたのもオリ信者だけだ。そうしていつも騙されて躍らされて、今に至る。
まさにオウム信者。後に引けない状況の様だね。オリンパス信者は･･･

喫煙者は年間１５万円はカネを払って買ってるからな。お前も、鼻栓を年間１５万円で買えば良いんだよ。
それで対等に文句が言える。例えば、使用済みフィルタ（吸殻）を鼻に詰めたら発癌率が３倍低下する、とか
疫学的な論文を出せば、お前みたいなのがせっせと吸殻を拾い集めるだろ？そうして社会奉仕しろよ。
基地外おりんぱ（笑）　この、疫学「的」ってのがミソだ。タバコのパッケージに書いてあるのも
「疫学的な推計によると、」となってる。つまり、ROLEXっぽい「ROLEX風の腕時計」みたいなモノ、だよ。タバコ風評。
踊らされてるお前が馬鹿なんだ。愚か者。

実験用ラットにタバコ煙を吸わせても発癌した実績は無いのに
ストレスのある嫌煙オリンパだけは発癌する、という疫学的な研究論文を発表しようか？
そうして毎年、研究費をボッタくってるのが嫌煙研究家なのだが。嫌煙半世紀の歴史。
タバコを水溶液にして点滴すれば危ないかもしれないが
災害でタバコを食って生き延びた人も居るくらいだし、煙ごときでは死なないね。
けど、その煙が猛毒だと信じていると、ストレスで死んでしまう。
ラットはタバコが猛毒とか思い込んでいないから、影響を受けようが無い。

タバコは毒ガスでタバコ煙で発癌するのなら、いくらでも見つかるだろ？探してみなよ。
タバコ煙で発癌したラット実験の資料を。
一昨年くらいに、嫌煙研究者が、ニコチンで胃癌が促進される可能性がある、ってのを発表したことはあったかなぁ。
それくらいだね。まぁ、世間でお前だけが踊らされているわけでは無いから安心しなよ。＞基地外オリンパ（笑）
少なくとも、オリ狂信よりもまともだ。嫌煙思想は。

スルー力検定は何処へ行ったのやら・・・

>>639

>>545 >>625

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まさしく異常者。基地外オリンパ。発狂人生。
基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。

＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙
＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー

まさしく基地外そのものだよ・・・ チンカスと西海岸は。

385 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/19(土) 18:23:24.56 ID:YINyB4O40
出世魚みたいなもんだな。

＞　現実を受け入れられなくなれば、
＞　オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

>>684

＞　現実を受け入れられなくなれば、
＞　オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

要するに、オリンパである限りは無理。

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。

>>683

＞　喫煙者は年間１５万円はカネを払って買ってるからな。お前も、鼻栓を年間１５万円で買えば良いんだよ。
＞　それで対等に文句が言える。例えば、使用済みフィルタ（吸殻）を鼻に詰めたら発癌率が３倍低下する、とか
＞　疫学的な論文を出せば、お前みたいなのがせっせと吸殻を拾い集めるだろ？そうして社会奉仕しろよ。
＞　基地外おりんぱ（笑）　この、疫学「的」ってのがミソだ。タバコのパッケージに書いてあるのも
＞　「疫学的な推計によると、」となってる。つまり、ROLEXっぽい「ROLEX風の腕時計」みたいなモノ、だよ。タバコ風評。
＞　踊らされてるお前が馬鹿なんだ。愚か者。


ここに文句は無いのか？＞基地外オリンパ異常者くん

パレード活動を行え！！＞基地外おりんぱ異常者くん。

基地外オリンパ語録 >>545 >>625 に加えて

＞　煙いの嫌なんだよ
＞　いいこと考えた
＞　廃止した電話BOXを喫煙BOXとして再利用してはどうだろう
＞　ガラス張りなのでダンディな喫煙姿を周囲にアピールもできていいのでは？
＞　もう廃棄されちゃってちょっと手遅れだろうな
＞　喫煙BOX内部は、タールでべとべとして、埃立たないかも
＞　レンズ交換するのに最適だ
＞　喫煙者の、カメラやレンズもタールでべったりだろうだから、
＞　うまくすると素子にゴミ付きづらかったりするかな？
＞　素子に付いたら仕方ないけど、定期的に掃除するのは当然だろうからね

>>682 >>683 に対して、書けるのはその程度かね？

基地外オリンパも行進すればどうだ？オウムみたいに。
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9534.html

オリンパが嫌煙するのは勝手なのだが、
嫌煙を実現するために都合よく疫学統計を解釈したり、
毒ガスで５００万人殺してるとか、大衆心理を操作しようとする時点で
嫌煙活動ってのは気持ち悪いほどに行き過ぎなんだよ。

お前らの「正義」ってのはテロリストの「正義」と大差が無いよ。
喫煙者にしてみれば、正義なんてどうでも良いんだ。
国が売ってる煙草を買って合法に吸ってるだけ。吸うのは当然の権利だろ？
仕方が無いから慈悲でお前らの欲望にも付き合ってやってる。
お前ら鼻栓を毎日３００円で買う気あるか？無いんだろ？
だから公的機関やらに禁煙空間も作ってやっただろうが。

E-5でつないでユニットタイプ？のマイクロフラッグシップにバトンタッチする戦略だろうか。

SWD系レンズもその辺りで新仕様に模様替えかもな。

位相差アシストのコントラストAFでどのくらい位相差AFの置き換えが効くだろうかな。

マイクロのコントラストAFは暗所で使えるかどうかが
気になるところ。

高額ファインダー付きのほうが写真撮るとき通な気分が味わえる気がするのですが

>>691
VF-3を7万円位で出せばいいさ！


スマンw

>>684
だって、基地外（コロ助）いじって遊ぶの楽しいんだもんｗ

徐々に値下がりしてる？
15万切ったら考えてみるか…

>>694
カメラとしての価値はその１／３程度だとは思うが、
ズイコーを使える最後の一眼レフとしてのプレミアかね、１５万円ってのは。
フジヤの中古なら１４万円台も多いが。

ちなみにE-3中古は、一時は３万円台だったが最近は４万円台に戻してるね。
これ、新品が６〜７万円な割には少し高めだが、低級機を使ってるオリユーザーに人気なのかね。

kissDNの中古なんて１万円で売ってるし、
高感度も解像もダイナミックレンジもE-3を軽く越えるからねぇ。
連写と防塵防滴の分だけがE-3の勝る点だが。

これから値上がりするだろうJK

ローパスとか、ＡＤコンバーターの質はどう、kissDNもほうが上？

ファインダーも一応勝ってると思う。

>>699
ファインダーは確かにE-3の方が上だな。
kissDNはペンタミラーだし。20Dには負けるかな？

ローパス云々は、長らくオリンパスはボケボケ（ニコン風）だったけど、
E-5キヤノン風になった、って感じ。昔からカリカリだよ。キヤノン。

ピントのつかみやすさなら、20Dに勝てないかな？、やっぱダメかな？
あと液晶の大きさもあったね。

E-3は10D、E-5は30D、そんな感じかね？

確かに、10Dから20Dは劇的な進化だったなぁ。
液晶モニターさえデカけりゃ今でも使い物になる。
1D2もkissDNもしかり。
キヤノン、またそろそろドラスティックな進化が必要だね。
ニコン(ソニー製センサー)に追いつかれ気味だし。
オリは、早くプロフェッショナル仕様とやらなマイクロを出せ。
早くしなきゃ、パナやソニーがＡＶ路線でどんどん先を行くぞ･･･

オリンパス愛用してるんだけど、鈍さにはあきれるね、
散々待ったあげく対して変わってなかったりするから、気分がよくない、うつうつとしてくる
乗り換えるのに良いメーカーしらない、
Ｅ−３の色が気に入っているんだけど、それに近い感じの。
とりあえず、ニコンはまずいと思う、
Ｄｘｏの出してる、他のメーカーやフイルムの色を再現するっていうＲＡＷ現像ソフトってどうなの？

>>704
うーむ、俺もE-3に竹二本追加しようかと思った所で、

・今更旧サーズにそんな金突っ込んでいいのか？
・そんだけあれば他社中級機買えるぞ？

と思って割とマジで他も見て見たのだが、やはりイマイチしっくり来んのよな。

K-5はネットの評判見てると今すぐ手に入れねば！位の勢いになるが、
店頭でいじったり撮ったりするとどうも合わない…

レンズ揃えて一旦打ち止めて、しばらく様子を見るかな。オリのしばらくだと
四年単位位になるかもしれんが。

>>705
ウダウダ書くな。
要するに、基地外オリンパはオリンパスしか使えない病、って話かね？

戦場カメラマンじゃ無いのだから防塵防滴が要らないなら
どのカメラだってオリンパスより遥か上、遥か先を行ってるわな。オリは７年遅れだ。
それを素直に認められない間は、お前はまともなカメラは買えない。
まずは働け、基地外オリンパ。

>>693
オウムかね？＞基地外おりんぱ異常者

897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/03(木) 00:28:56.73 ID:/u2bftod0
>>896
オリンパスは立場をわきまえてる。キヤノニコには敵わない。
己の立場を理解していない基地外オリンパ（基地オリ信者）だけが奇声を上げて騒いでる。
アホ丸出しだ。

898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/03(木) 22:44:38.81 ID:+sXuD+L70
異常者はニコキャノにもミノにもライカにもいる。オリ基地もそうなのだ。
だが、十把一絡げにはできないんだわ。
それにしても、ニコのくせに異常に他社を叩きたがる奴とかニコ比べでムキになるやつって
変態？異常者？

899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/04(金) 21:51:06.63 ID:AAhXmfZ70 [1/2]
>>898
基地外の数はさして変わらん。
ユーザーに占める基地外率の問題だ。オリだけ異常に高い。

900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 22:57:16.53 ID:F2F7dfo40
基地外、基地外って・・・
おまいは基地外の相手するのが好きだなｗｗｗｗ

901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/04(金) 23:19:07.31 ID:AAhXmfZ70 [2/2]
>>900
基地外オリンパ叩きは面白い。出川哲朗や上島竜兵をイジる様なものだ。

>>702
30Dのレベルにまで追いついたのか？？頑張ったなぁ、オリンパス。

性能云々より、モードで、簡単にキャノンを使うよりいい写真が撮れるのが
Ｅ−５のスゴイとこだぞ

>>709
全然関係無いが、なんでキヤノンて書かせるんだろうな。
キャノンて書くと苦情来るんだぜまじで。

>43の戦闘力は 300ベクレル

発端は、これかな？

＞　207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 20:57:59.26 ID:2fvmBoNf0 [2/3]
＞　炉心無事だった
＞　日本終わってないｗｗｗ

＞　221 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/12(土) 23:11:36.37 ID:jm0Ftvyn0 [4/4]
＞　>>207
＞　それは政府が言ってるだけだ。盲信しているとまた馬鹿を見るぞ。＞おりんぱ。

いつもいつも、騙されては踊らされて、基地外活動して発狂パレードを繰り返す。
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9534.html

これが基地外オリンパの日常なんだ。>>682 と >>683のとおり。

>>710
幼稚なオリンパは知らないのかもしれないが、キヤノンが正式社名だからだよ。キャノンでは無い。
オリンパスがオリムパスと書かれることが無いのと同じだよ。＞基地外おりんぱ

>>620
死なないと思うぞ。遭難した人がタバコを食って生き延びたってニュースが流れた際は
嫌煙活動家が躍起になって揉み消しを図っていたけど。

＞　617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 01:54:09.12 ID:yvc1ruEa0 [8/11]
＞　物資の輸送に必要な車から出る排ガスと、テメェの自己満足のタバコの煙を一緒にするのは、
＞　小学生レヴェルだぞ、マジでｗ
＞
＞　618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/22(火) 01:55:54.03 ID:7nRiTp9x0
＞　>>616-617
＞　じゃあ、自家用車には乗るなよ。歩け。
＞　そして服は葉っぱだ。
＞
＞　お前のせいで、毒ガスが出て迷惑だからな。

これもしかりだが、タバコを吸ったらガンになるだの毒ガスだから死ぬだの、
基地外オリンパっぽい発狂活動はヤメなよ。＞基地外おりんぱ嫌煙活動家（異常者）

あと、タバコの吸殻は未来永劫に残るゴミだ！という風潮があるが、あれも嘘。
フィルターはパルプだし、紙巻きの紙もタバコの葉も、全て木や葉っぱでしか無い。
つまり、爪楊枝程度のゴミなんだよ。

白目をひん剥いて、ガンになるだの猛毒だの臭いだのの主張は、強迫神経症そのものだ。
だから、基地外オリンパは異常者だと呼ばれている。

「基地外オリンパ」という神経症
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

>>710
オリンパスはオリムパスでは無いのと同じ。正式名称が「キヤノン」だ。

>>708
画質では追いついていない。ただ、防塵防滴な分だけ少し色をつけて30Dだ。

あのー、すし屋とか蕎麦屋とかでタバコ吸ってほしくないんだ。

味も香りもわからなくなるんだ。

俺の分の金払えよ。払ってから偉そうに言え。

>>715
それで良し。

結局、毒ガスだ！ガンになる！だの、嫌煙活動は過激な妄想が炸裂しているが、
所詮はマナー論だけで終わる。それ以外に何も無い。
せいぜい「くさい」程度。ならば、あっちに行けば良かろう。

タバコ吸ったら死ぬだの毒ガスだ！だの、
そういう基地害論理を組み立ててきた５０年の歴史なんだ。
おかげでガン治療研究が如何に遅れたか・・・

マナー論なら、これで終わり。
「煙いならそいつに言え。憎いなら国に言え。アホか、基地外オリンパ。」

「基地外オリンパ」という神経症
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

おいおい。
合意の上で成立しているマナーに従えないなら、おまえが出てゆけばよいんだよ。
そこを勘違いするな。喫煙は積極的な権利じゃない。

そのあたりを理解できないから、こんなとこでハッスルしてるんだろうけど。

>>717
マナー論なら、これで終わり。
「煙いならそいつに言え。憎いなら国に言え。アホか、基地外オリンパ。」

ここで書くから基地外だと呼ばれる。

関係のない話題で自演粘着ﾔﾒﾛ

>>719
そもそもが>>682だ。風評被害。>>500から始まる。
喫煙に活動家は居ない。活動せずともコンビニでカネを出せば買える。

＞　タバコは、人に迷惑かけずマナーを守れば、別に吸っても良いと思うよ。
＞　害があるし、迷惑なものと認識されているのに、
＞　それを正当化しておかしなことを言うから嫌われるだけ。

吸っても良いとか、お前に指図する権限は無い。勘違いをするな。

＞　嗜好品に権利ってアホか

金を出して買えば、当たり前に権利だが？
そしてお前は、コンビニで買える嗜好品を猛毒だと思ってるのか？

＞　こういう阿呆がいるから喫煙者を取り巻く環境がどんどん厳しくなってきたんだな

喫煙は正当化するまでもなく、コンビニで買える権利だが？
何を主張したいんだ。キチガイおりんぱｗ

＞　現実を受け入れられなくなれば、
＞　オリユーザーは、オリ信者化し、基地オリ信者化し、基地害オリンパ化する。

＞　基地外が、オウムになったり、オリンパだったり、嫌煙だったり、変態だったり、

オリンパスを狂信するのも、嫌煙活動するのも、異常者のやることだよ。キチガイそのものだ。
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG ﾌﾟｹﾞﾗ

「基地外オリンパ」という神経症
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

「煙いならそいつに言え。憎いなら国に言え。アホか、基地外オリンパ。」

フォーサーズ研究所の概要

「スカラー電磁波は人体にとって有害である」と主張している。
また、そのスカラー電磁波から身を守るために有効という白装束（長袖のコート型白衣・白マスク・白頭巾・白長靴）を身にまとっている。
また、移動用の車両には、スカラー電磁波を防ぐ効果があるという渦巻き模様の図柄を貼り付けている。
その様子から、2003年の4月から5月にかけて活動がワイドショーなどで大きく取り扱われ、一時的に有名になった。
また、研究所の名称に「パナ」を冠するため、パナソニックとの関連性を問われたことがあったが、
同社およびその関連会社とは完全に無関係である。

春は喫煙厨が暴れる季節なの？

基地外コロ助はいつでも暴れていますｗ

　信じて欲しいんだけど、使って見ると、
フォーサーズにも、良いところっていうのはあるんだよ。
用途によっては。
主に、撮影倍率２倍とか、同じ大きさに写したとき被写界深度が深いとか。

でも普通に撮ったら、ヘボイ、松レンズつけても、たいしたこと無いのは分かってる、
ノイズ、ダイナッミックレンズ以前にまるで、立体感が無いもんね。

突然どうした

×ダイナッミックレンズ
○ダイナッミックレンジ

撮影倍率２倍っていう言い方、間違ってるけど、
どうか突っ込まないで、もしくは正しい言い方教えて。

>>725
率直な意見です。

>>726
＞×ダイナッミックレンズ
＞×ダイナッミックレンジ

○ダイナミックレンジ

てか松レンズ使ってる様には思えんが、どの機種で
何のレンズを使って言ってるのかね。

>>727

　訂正、申し訳ない。

Ｅ−３、３５ミリ・５０ミリマクロ使ってる。
確かに、松、使って無いけど、写真は山ほど見たよ、実際そう思わない？

現在620使用中だが、エプソン10%割引+ポイント20%で15万切るんでE-5ポチッた。

もうすぐ閉めきりか...XZ-1欲しいけどね...どうするかなあ。
PL1sを買ったばかりで、使わなくなりそうだよなあ。

松を中心にレンズは「ただいま在庫切れ」が多いな。
何故かサンニッパは注文可能。
90-250/2.8が50万切るので復活を待っているんだが。

>>728
あんたの見る目がないだけだよ

それはすみませんでした。

いま、フォトパスでＥ−５の写真見てきたけど、平面的なのしかなかったよ。

立体的に撮れてるのあったら、教えて。

その前に他社カメラで『撮られた立体的に見える写真』の例示を頼む

>>735
確かに、もっともな話しですね。

ちょっとお持ちください、そう言われると心当たりが・・・

言っといてなんですが、
あんまり思いつかないんで虫の写真でもいいですか？

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/81/9d/tisatuno/folder/576351/img_576351_32061476_0?1269175643
Ｄ700↑

ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/81/9d/tisatuno/folder/1201270/img_1201270_34670783_2?1296945975
Ｄ700↑

ttp://mushi-akashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/03/21/_dsc4343.jpg
Ｄ200↑

ttp://fotopus.com/index.html/module/Search/action/FotoPusSearchNew/srchKind/searchModel/result/1/sstr/30000200000/mstr/30000200000/modelTagLabel/%C3%EE#resultList

http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html

いちおう有名どこを貼っとく

>>739

これは、有名ですね、でもシャープネスが強すぎて、
塗り絵くさくないですか。
レタッチのせいなので、別にＥ−５が悪いとは言いませんが。

test

立体的の基準が判らない。
シャープネスが強いと立体的に見えないのか？

感覚的な話で申し訳ないのですが、
浮き上がってくるようなと言うか、本物を見ているような、感じのする写真というか、
うまく言えませんが、上で貼った、
緑の虫は体の部位の丸みや、くぼみがよく出ているように思います。

かたや、Ｅ−５の有名な写真は詰まった、奥に押し込んだような薄っぺらい印象です。
シャープネスが強いと、線が太くなって、細かい質感が潰れるし、
微妙なシャープさのゆらぎが均一に近くなってしまって、
そう見えないのではないかと思います。

自分でも、Ｅ−３で緑の虫撮ったことあるけど、
そこまで、丸みや質感は出なかった。

うーん、難しいな・・
ほとんど個人の感覚の問題のような気もするが・・
俺的にはもうどのメーカーのカメラも普通に素人が撮るなら必要十分な性能を持ってると思うし
プリントしたらなおさら（というかプリント用にはそれなりの加工が必要だし）
>>743の嗜好に合わないのであれば、買い替えをお勧めするしかない

744>>
すべて、おっしゃる通りです。
プリントしら分からないですね。

なんか勝手な話を振ってすみませんでした。

>>743
E-5はアンシャープでシャープネスを出してるわけじゃないから
線が太いという事はないよ。
つうか、持ってないんでしょ？

>>738
被写界深度の浅い写真　って事なのかな？

739の写真は確実にアンシャープ掛かってますよ。
エグジフにフォトショップＣＳ４ってかいてあるし、
普通に縮小しただけで、あんなふうにならないと思う、

Ｅ−５はもって無いです、借りて使ったことはあります。
現にならなかった、って言うかE-5って線太いと思いますよ。

>>747

被写界深度の浅い写真、
ではないです、どちらかというと、質感描写の特性でしょうか？、
なぜか、画素ピッチが広いと立体的になるように思います。

ttp://takedashin.blog10.fc2.com/blog-date-201002.html
ここに書いてあることに近いかもしれません。

>>748
質感というと　低周波数域が高コントラスト　ですかね？

>>748
　すみません、
ＭＴＦや空間周波数について、よく理解できてないのですが、

画素ピッチが広いと、低周波数域が落ち難いのでしょうか。
質感というと高周波のイメージがありますが、いかがでしょう。

>>722
喫煙者は何ら暴れなくてもコンビニでタバコが買えると言ってるだろ。
存在するのは、>>720のとおり、基地外オリンパ活動と風評被害の問題だけだ。

昔の低画素時代のカメラのほうが、
質感が良いと言うことを言いたいのかな？

>>752そういうつもりはないのですが、実際どうなんでしょうか。
ぼくはやはり蛾総数はあった方が良いように思いますが。

ただ何となく、モニターで見た時に、理由は分かりませんが
センサーサイズの大きい機種の方が立体感があるように思う、ということが言いたいのです。

どういう要因か分かる方、教えてください。

立体感には興味があるから、もっとあなたが立体感をサンプルを貼ってくれ。
それによってあなた個人の感覚なのか、それとも多くの人と共有できるもの
なのかがわかるから。

2-30枚くらいサンプルがあるといいな。

探して見たのですが良いサンプルが見つかりません。

個人のブログの写真ばかり貼るのも忍びないので、
ぼくの勝手な思い込みだったということで、ご勘弁いただきたいのですが、
申し訳ありませんでした。

漠然とした話にお付き合いいただいて、どうもありがとうございました。

dpreviewの定点写真で比較してみようと思います。

元ページ
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse5/page11.asp

各機種のプルダウンメニューでＲＡＷに設定しました。

Ｅ−５
http://www.dpreview.com/reviews_data/oly_e5/boxshot/pc200806.acr.jpg

Ｄ３００Ｓ
http://www.dpreview.com/reviews_data/nikon_d300s/boxshot/nikond300s_iso200-acr.jpg

Ｄ３Ｓ
http://www.dpreview.com/reviews_data/nikon_d3s/boxshot/nikond3s-iso200-acr.jpg

ＧＸＲ　Ｓ１０ ２４−７２ミリ
http://www.dpreview.com/reviews_data/ricoh_gxr_s10/boxshot/ricohgxrs10_iso100.acr.jpg

一応、画素数の近い機種を選びました、
真ん中の十字の左にある、カラフルな１２個の毛の玉を見ると、

Ｄ３Ｓはわずかに丸く写っているように感じます、立体的と言っていいでしょうか

Ｅ−５は、少し潰れた玉に見えます、平面的？

Ｄ３００Ｓ、中間という感じでしょうか、特に立体的でないと思います。

ＧＸＲ　Ｓ１０ ２４−７２ミリ、回折のためか鮮明でなく、よく分かりません。

という印象ですが、どう思われますか。

画素数に伴う画素ピッチの問題だろ。
質感とか立体感とか得たいなら、フォーサーズでは無理があるわな。
レンズの良いコンデジくらいに思わないと･･

ﾌｫｰｻｰｽﾞ1200万画素とAPSC1800万画素は同じ素子ピッチです。

やっぱ５μｍかそれ以上はまだまだ必要だわな。
特にパナのセンサーは、オリの手に掛かるとＤＲがやたら狭いから
６μｍくらいは必要になるね。

フォーサーズとフルサイズの違いって、35mmと中判、中判と大判程の違いではないよ。
>>756みたいに特定の一部を拡大して見るならそりゃセンサーでかい方が単純に有利だけどな。
立体感とか質感に拘って選ぶほどの差は無い。描写が好きな方選ぶべし。
画素ピッチ云々よりもメーカーの絵作りに対する考え方の方が影響大きいと思う。

>>756
>Ｄ３Ｓはわずかに丸く写っているように感じます
わからない。露出の違いに思えるんだが。

>>760
質感や立体感とかなってくると画素ピッチが効くわな。
中判であっても画素ピッチが狭ければ問題は出る。
フルサイズと中判の差の話なんぞ誰もしとらん。
フォーサーズの画素ピッチが4.3μｍであること、
７Ｄと同じで高密度過ぎであること、の話だ。

>>762
ブラインドテストで分かるくらいの差があればスペックの話も意義があると思うよ。
画素ピッチで機種選ぶヤツが多数ならメーカーも考えるんじゃないの。

ただの被写界震度の話としか思えない。
画素ピッチは関係ないよ。
オカルトでもあるまいし。

立体的に見えた方がいいなら3Dで撮ればいいじゃない

立体感を被写界深度の浅さでしか表現・認識できない人が居ると聞いて。

立体感なるものが「○○という指標が△において＊＊以上であること」、みたいに記述できなけりゃ、オカルト議論になりかねん

まあ出来たとしても、それに納得感があるかどうかはまた別だったりするけどｗ

空気感(笑)に負けない胡散臭さはあるな

海外では 3d effect とか表現されているけど、内容自体はよくわからないね。

俺の中では

立体感が感じられる写真
⇒ライティング（陰影）などで物の形をより効果的に伝えたもの。

遠近感が感じられる写真
⇒パースのつけ方や構図のとりかた、パースが少ない望遠に限っては
　被写界深度を使ったボケ表現を借りて写真の中のおのおののオブジェクトの
　前後関係を明確に伝えられたもの。

って理解してる。

3Deffectというのは単純に前後ボケ表現のことで日本語で言う立体感とはまた別の
目的のもののような気がする。

立体感が陰影に由来するというのは同意。

英語感覚の問題だと思うんだけど、前後ボケ表現は遠近感だと思う。
great bokeh と 3d effect って置き換え可能なフレーズとしては使われて
いないんじゃないかな。

なるほど。
となると3d effectというと捉え方が難しくなるね。
effectと言うからにはなんらかの演出効果で肉眼では見えないもののことを言うとは思うんだけど
ボケ表現、強烈なパース表現、魚眼などの歪曲表現とかそういったものの総称的なものなのかな？

> ボケ表現、強烈なパース表現、魚眼などの歪曲表現とかそういったものの総称的なものなのかな？

パースとか魚眼でも3d effectはあるだろうけど、それらが3d effect の必要条件
ではないんじゃないかな。hollywood distagonは3d effectがすごいみたいな書き方
をしているときもあるし。
コントラストやピントのシャープさ、ボケの癖とかそういうものの総合的な表現っぽい。

ただ、自分で書いておいてなんだけど、外国人の感覚も一参考意見程度で止めておきたい。
もしかしたら共通しているかなって程度なので。

>>756
露光量の違いによる影の付き方の違い　じゃないかな？

>>764
では何故、コンデジよりもフォーサーズの方が画質が良いんだ？
画素ピッチじゃないのかね？基地外おりんぱ（笑）

被写界深度の違いや周辺解像の低下を、立体感と錯覚している典型的なパターンじゃないかと。

被写界深度が浅いのは浅いので立派な長所のひとつとして
認めるところだけど、だから「立体感がすばらしい！」というのは
言葉の選び方としては違うのでは？という気はするな。

立体感ってぶっちゃけ像面湾曲収差だろ
フォーサーズには足りない成分だな確かに

周辺画質の劣化を空気感と表現される事はあるかもね。
ちょっと雰囲気を醸し出すにも役立っているし。
そこがフォーサーズではあり得ないよね。

>>774

確かに、露光量（明るさが）異なりますね、

しかし、ぼくは、「露光量の違いによる影の付き方の違い」が要因では
無いと思います。

どうも、Ｅ−５は玉が潰れているように感じます
もしかすると、レンズの焦点距離の違いによる、遠近感ということも考えられますね。
（最初、絵作り為とも考えたのですが、すべてアドビカメラＲＡＷで現像されたものなので、違うようです）


>>776
>>778

周辺解像の低下や像面湾によって、どのような理由で、立体感があるように見えるでしょうか？、
もしそうなら、レンズによっては、Ｄ３Ｓのように写ったりするのでしょうか。
よかったら教えてください。

>>777
dpreviewの写真では、
どれも、玉の部分だけ見ると、後ろのお札まで、だいたいピントが合っていて、
被写界深度の差はほとんど感じません、それでも、しつこいくてすみません、玉が立体的に以下略、どうでしょう。

>>780
うーん、いろんな人がいろいろ説明しているけど、どれも「違う」と言われると、もう貴方しか
分からない世界なんじゃないかな。で、貴方の不思議な感じ方だけで「E-5に立体感
が無い」と言われると、それはちょっと違うんじゃないかと思うんだけど。

なんかここで貴方の見え方を推測しても仕方がないような気がするけど。

>>780
表現力が足りないためにE-5やSHGを「立体感がない」と不適切な表現をしたのは自分なんだから、
どう立体感がないのか具体的に説明するのは自分だというこを忘れないで欲しい。

人の目は中心が視力が高くて、周辺の視力が弱いから、
周辺解像の低下や周辺減光を立体感があると錯覚するんじゃないのか？
被写界深度が浅いことで少し前後がボケたことを無意識に立体的だと感じたんじゃないのか？

それこそ好み・趣味の世界なんだから、自分にあった機材を買うってだけだね

解像してなきゃ質感はスポイルされる。
ローパスボケが激しければエッジエンハンス必須で
背景ボケにまでシャープネスが掛かって平面的になる。
ローパスレスになればFOVEONで無い限りは偽解像して作り絵っぽくなる。
画素ピッチを確保しなければＳ／Ｎが下がって解像もＤＲは悪くなる。
以上、必然的にフォーサーズは不利である、って感じ。
フォーサーズを正当化しようとしても、これは無理だ。
コンデジより描写が良いのはレンズだけのせいでは無い。
コンデジの４倍もの面積があるからこそ、画素ピッチが稼げてる。
そのおかげであるとは考えないのか？

言い張っている様で、本当に申し訳ないです。
特にＥ−５を落としめたいわけではないのですが、どうもすみません。

自分でＥ−３を使っていて、
どうもそう感じたの（立体感が無いように）で、

今は、どうしたら、（自分が思う立体的な感じに）撮れるのか知りたいという、ところなのですが、
全ての説明を否定しているわけではないです。
皆様の意見をお聞きして、レンズの収差や画素ピッチのためでは、と考えています、

逆にお尋ねしますが、皆様は、dpreviewの写真ですと、
どれも変わらなく、見えるんでしょうか。

>>782
申し訳ありませんでした、
SHGを「立体感がない」と言った事は撤回させていただきたいのですが。

そもそも換算焦点距離も２倍で圧縮効果があり、
換算Ｆ値で被写界深度は２倍で、
E-3はローパスボケが酷く、E-5は背景ボケすらも偽解像しがちだから
平面的に見えてしまう。とかかね？
E-5は解像が良いから安物レンズの方が相性が良い可能性はある。
レンズ脈理が良い具合にハイカットしてくれるし。
E-3は少々高解像なレンズでも偽解像し得ないけど、
安物を使うと低解像過ぎて全然ダメだね。
どっちもどっちだ。
E-3はなんちゃってニコン、E-5はなんちゃってキヤノン。
そんな印象。

突然ですが、こちらに書かれている事どう思われますか。
ttp://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-243.html

>>780
玉が潰れているのではなく、露出が高めで色が飽和してるんだと思うよ。
D3の画像をE-5と同じ程度にまで明るくしてみたらどうかな。

あと、これはどう思う？
http://2ch-ita.net/upfiles/file6003.jpg

＞換算焦点距離も２倍で圧縮効果があり

同じ位置から同じ画角のレンズで撮ったら「圧縮効果」も同じだけどな

>>789
玉が潰れているのではなく、露出が高めで色が飽和してるんだと思うよ。
D3の画像をE-5と同じ程度にまで明るくしてみたらどうかな。

-------------------

やって見ました、確か明るくすると似た感じの立体感の無さになりますね、
飽和してグラーデーションが失われているせいのようです。
すみません、ぼくの勘違いだったかもしれません。

（余談ですが、Ｄ3Ｓのレタッチ耐性すごいですね）

写真ありがとうございます、ティルトアダプターなどを使われたのでしょうか？
正直に言いますと、普通だと思います。

>>788
６〜７割は同意かな。
言い換えれば、３〜４割はただの思い込みっぽい。

まぁ、ちゃんと読んでは無いが、オリスレで聞く内容じゃ無いね。
オリ信者はフォーサーズを正当化することしか頭に無い。
そこに基地害オリンパの支離滅裂な言い張りが混ざって、もう目茶苦茶だ。

実はどうなのか、果たしてどうなのか、とか考える人は
もうとっくの昔にフォーサーズへのこだわりも無くなってるだろうし。
今なおオリ信者を続けてる奴はアレフみたいなもので、
後にも引けない先にも行けない状態の人だからなぁ。
論点やネタも何年も同じで古いまま変わり無いしね。
それ以上の内容も無い。ネタ切れなんだと思う。

>>790
そういう意味ではＦ値もそうだ。
しかしトリミングすれば換算されるんじゃないか？
厳密には違ってもね。

>>792お返事どうもありがとうございます。

やっぱり何割か思いこみ入ってますよね、
でもピンポン玉の写真を見ると写りが違うのが不思議です、
焦点距離の差でしょうか？
何かの本で、１００ミリと１０５ミリは結構違うと聞いた事があります。


ぼくの「立体感」も考えも思いこみのような気がしてきましたし、
反論や批判をしてばかりで心苦しいので、レスやめることにいたします。

これまで、お付き合いいただいた皆様、本当にありがとうございました。

失礼致します。