OLYMPUS XZ-1 Part4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 15:17:51 ID:7AbYBMXs0

オリンパス「XZ-1」のスレ。

製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz1/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296479919/

2 ：F30大公♪ ◆sNYHskTI1. ：2011/02/18(金) 15:21:29 ID:Dd/X0Kmh0

いらない子ｗ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 15:35:05 ID:j3o4VePm0

渋谷のビックに展示品があったので触ってきたんだけど、ピントが合うときは
速いんだけど、ときどきずれたり、合わなかったりと不安定な気がするなあ。
みんなどうだい？＞触った人

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 16:14:25 ID:IK+Zt6fd0

バリアンFANなので、非常に惜しい機種。

XZ-2で、G12ライクになったら買う。
でも、オリンパスマイクロの新ラインの方が、早く来るかな。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 16:47:51 ID:+f6Ck5+u0

今日発売だったんだな
キタムラにたまたま行って置いてあって気づいたわ
蛍光灯に向けるとモニターで見てる限りホワイトバランスがぐるんぐるん回ってたんだが
あれで大丈夫なのかね

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 17:14:31 ID:n6ESgAoQ0

>>5
蛍光灯撮影が趣味ですか。あ、いやいや、人それぞれですからね。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 17:30:18 ID:+f6Ck5+u0

ああこの板はまだくだんねぇ信者とアンチごっこやってんのね
書いて損した

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 17:59:01 ID:llumNPdp0

日記を書いただけにしか見えんな。読んで損した

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:16:00 ID:35VKw+nl0

前スレ802の XZ-1 と DMC-GF2 の比較画像だけど、DMC-GF2 の方が諧調が豊かに見えるんだけど、XZ-1のコントラストとか彩度とかの設定をいじれば DMC-GF2 みたいな雰囲気に出来るのかな？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:29:10 ID:8603dCPO0

オンラインショップ組、さっき到着　　

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:29:14 ID:1BejWb4n0

手持ちのレザーストラップ（メーカー失念）付けようとしたら、取り付け部の環のサイズが小さく、通らなかった・・・純正の持って行って、参照しながら買った方が良いかも。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:38:51 ID:tfDd7jGZ0

新宿ビックで弄ってきた。超主観的1stインプレッション
思ったより小さい、というか薄い。グリップがないからカセットテープのケースを
掴んでいる感じ。F1.8印はそれほど気にならない、というか全体的にダサダ
サだから目立たない。なんかEXILIMっぽいというか…白は絶望的にチープ。
黒は普通にダサい程度。LX3よりはマシかな。

操作性は全体的にもっさり。AFは普通。再生画面での拡大が異様に遅い。
有機EL液晶は発色に違和感がある。液晶と根本的に違うから慣れの問題
かも。若干輪郭が曖昧な感じで本当に61万画素あるのかな。

レンズはかなり良さそう。特にズーム域、ズーム端で開放でもしっかり描写して
そう。この倍率にしてはかなりボカせられる。高感度はまあLX5と変わらんでしょ
。まあソニーも大して変わらん。このクラスで400以上は使えないだろ？

総評：リチャードのカスタムグリップが出て本体が4万切ったら買い。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:42:22 ID:Nkkk8gXI0

>>12
デジタル音痴のリコーですらISO1600が使い物になってしまう、それがソニーセンサーの実力。
パナソニックセンサーとは世代が二世代くらい違うよ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 20:47:22 ID:uutoQyJY0

>>3
手持ちのLX3に比べると明らかに遅いし迷ってる。
PENもひどかったからオリのAFスピードはこんなもんかと
いう先入観あったらから違和感はないけど。

白が欲しいと思ってたけど、結構安っぽい。。
黒かな。

15 ：10：2011/02/18(金) 21:00:11 ID:8603dCPO0

コンバージョンレンズアダプタ　CLA-12
秋発売予定....

どこかで代用品作ってくれ
まだ冬なんだよ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:01:07 ID:OlU+ggaV0

>>13
α900のノイズがヒドいのはどういうわけだ？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:07:44 ID:l86fyz700

単に2400万画素でアラが目立つからだろう？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:24:40 ID:Nkkk8gXI0

>>16
何年前のカメラだと思ってるんだ。
最新のソニーセンサーの実力ならニコンとかフジのX100とかにしてくれ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:31:27 ID:tfDd7jGZ0

>>13
GRD3だけどISO400より高感度は使いたくないなあ
モニタ大に縮小してISO800まで許容範囲内

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:35:34 ID:QdZgUaOp0

>>13
K-7の許容範囲もISO800までだが。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:42:08 ID:Kc2xzTgO0

帰宅したらヨドットコムで買ったのが届いてた
とりあえず使ってみたが、LX-3よりよっぽど優秀
てか、LX-3は発色（特に人肌）と、液晶が綺麗すぎなのとで
ほとんど使ってなかったが、これでE-P1を持ち歩かなくて済むかと思うと嬉しい
明日はちょっと街撮りに出かけてみる

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:42:15 ID:OlU+ggaV0

>>17
フルサイズなんだから、十分な画素ピッチは確保できてるだろ。
>>18
たかが、2年半前の機種だけどね。
5D2と同じ時期だよ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:48:16 ID:Nkkk8gXI0

>>22
今のパナソニックの最新センサーでもα900時代のソニーセンサーに敵いもしない現実。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:49:08 ID:Nkkk8gXI0

>>19
ならこの機種だったらISO200でも厳しいんじゃない？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 21:58:27 ID:h3Ua1j6DO

GRD3はNRのあまりの拙さにファームアップまであったから。
塗り絵設定が増えただけなので結局設定として使い物になるもんじゃないし。
800はやはり厳しいよ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:11:50 ID:Pi8hoSZT0

ISOオートってどこまで上がるのこれ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:27:18 ID:Nkkk8gXI0

>>25
オリンパスもリコーもNRが苦手なメーカーなんだから、RAWにてISO800で取り比べてみれば良い。
センサーの性能差が際立つから。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:27:49 ID:l86fyz700

明るい場所で使えばISO50あれば十分では？
暗い場所や動くものは一眼レフを使えば済む話ｗ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:32:29 ID:/tTlmJa60

結局、LX5にしろXZ-1にしろ「やはりコンデジの限界はこのくらいなんですよ、本物がほしい人はマイクロフォーサージ買ってください」、ってことなんだよね・・・

売り文句の「センサーサイズが大きいから高画質」ってのも「マイクロフォーサーズならもっと高画質」って意味を含ませているわけだし
（高画質の文句で引き寄せておいて）マイクロフォーサーズを買わせるために作られた寄せ餌みたいなカメラなんだから、そりゃ本当の高画質・高性能にはできないわな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:42:53 ID:aHgzQxIWP

馬鹿が机上の空論を展開させると
ほんとどうにもならん。
家にいないで触ってこいよ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:45:18 ID:xtm+kQuY0

>>29みたいなのばかりだと工作のお仕事頑張りに来たんだなと簡単に分かっていいなｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:46:17 ID:zp47Wwz40

>>26
ISOオートは200までがデフォで変更できない。
オレは困らんが、人によっては最高感度変えたいだろうな。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:53:13 ID:Pi8hoSZT0

つまり使い物になるのはISO200までってのがメーカー見解だなｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:54:30 ID:IdtHLgoY0

NRの件もだけどカスタマイズ機能が弱いよな
ファームアップで改善してくれるといいんだが・・・

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:56:17 ID:61vXmgIZP

で、3万切りそうなS95とどっち買うのがいいの?

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:56:34 ID:aHgzQxIWP

>>33
現物で確認してきたら？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:59:09 ID:u2mbKc/L0

他機種がISO800まで上がっちゃう状況でISO200に抑えられるんだから、高感度弱くてもなんとかなるんじゃない？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:01:22 ID:7yT648gG0

注目された割に発売当日意外とテンション低い流れだな

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:05:43 ID:caZW8j2j0

>>35
持ち歩きように
GF2→S95→XZ-1って買ったが、サブ機としてとか気軽に持ち歩き用にはS95の方がいいと思う。
多分2ヵ月後か3ヵ月後にXZ-1もS95も3万で同額でもそういう目的の人はS95選ぶと思う。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:05:47 ID:n70yuA3/P

ここまで試し撮りアップ無しかよ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:05:49 ID:35VKw+nl0

まだ高いからな

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:12:28 ID:dmHit8kr0

>>37
他機種だってF1.9なりF2.0なんだから、それがISO800になっちゃう状況でISO200じゃ手ぶれするだろうね。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:14:09 ID:dmHit8kr0

>>39
まあ普通にS95の方が高感度画質も手ぶれ補正の効きも良いしな。
本体も軽量だし。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:22:30 ID:1BejWb4n0

別に、ISO100程度で良い画がとれるなら、それでいいじゃない。高感度がイマイチなら、そういうのに強いカメラを使えば良いだけ。
良い画を撮りたいときは中判、機動性と画のバランスを取りたいときは一眼レフ、スナップ撮りたいときはコンパクトカメラにベルビア入れてた世代には、何で高感度がダメだと問題になるのか、さっぱり分からん。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:24:31 ID:IdtHLgoY0

>>40
なにぶんにも手元に届いたのが夕方で
まだ見せられるようなものが撮れてないからなあ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:26:12 ID:dmHit8kr0

>>44
低感度でもノイジーなのが問題なんだけど。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:26:16 ID:zxn4WszOO

>>43
S95が画質良いのか
そうか

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:27:17 ID:9mQe6vpY0

夜景に弱そうだから買うかどうか迷うぜ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:31:19 ID:1BejWb4n0

>>46
へ？このスレで低感度でノイジーとかどこに書いてあるの？まあ、俺も今手に入れたところだから、明日試してみるが。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:38:35 ID:Gk249DLNO

誰かRAW厨さんの相手してやれよ
誰もレス返さないから寂しがってるぞｗｗｗ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:39:22 ID:nk8kPJBy0

>>18
X100は基本的にD300等と同じセンサーなのでもっと古いよ。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:40:47 ID:zgMJN4ZW0

所詮、コンデジだからなあ・・・

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:48:14 ID:h3Ua1j6DQ

あれ？ちらほらあったISOオート上限200のレビュー記事が
間違ってると思ってたら800の仕様表が間違ってんの？
他は上がりやすさや上限決められるのにな。
まあISO設定が簡単で1/3段くらいでできればいいのだが
そこら辺の操作性やカスタム割り当ては如何に？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:55:00 ID:hR+2N1h/0

取説PDFアップされてるから見れば？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 23:59:56 ID:35VKw+nl0

ぶっちゃけレンズ以外は？　だな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:07:19 ID:uS2/Ir8F0

>>55
そのレンズも見てもねぇのに。早く触ってこいよ机上くんｗ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:17:28 ID:P64rGKDdO

>>56
違ってたらゴメンだけど、前スレでRAW撮り推してた人？

もしそうなら聞きたいんだけど、あなたから見たこのカメラのいい所教えて？
LX5と迷ってて、こっちに気持ちが傾きかけてるんだけど、あと一押し欲しいんだよね

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:22:28 ID:TPYHqOzl0

胸ポケットにギリギリ入るサイズだったので、
ストラップは外そうかな
ドラマチックトーンも気に入ったので
いろいろ撮っています

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:24:59 ID:kB5SvU8CP

こんなフォルダーがあったわ。
http://staffblog.shop.roberu.com/?eid=612511

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:25:22 ID:yLiZjLxzP

買いました。
VF-2も買ってきました。

カスタマイズが確かに弱い感じだね。
ファームウェアをアップして息の長い商品にしてほしいな。

オリンパスの中の人も当然考えていると思うけど、
GRなんかを手本にマーケティングして欲しいね。

GRは不思議と、おしゃれな人が持っているカメラとかいう
イメージが出来上がっているから。
ファッション雑誌に出てくる「カバンの中身拝見」みたいな
コーナーでスタイリストとか、ショップ店員とかが私物で持っている
カメラとしてGRがよく出てくるけど、リコーはその辺うまく宣伝
してると思うよ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:29:56 ID:5Nm2mNg20

レンズを除けばLX5のほうが良いんじゃないかな。
俺はLX3持ってるから代わり映えのしないLX5はパスするけど、
LX3持ってなかったらLX5を選んでた。
あとは、デザインや操作性の好みでは？
コントロールリングを取るか、後ろダイヤルをとるかとか。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:33:14 ID:Xv/b+xli0

>>61
LX5の方がいい理由は？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:44:46 ID:kB5SvU8CP

オート ISO 100～800（ローライトモード時 ISO 100～3200）/マニュアル ISO 100～6400

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:45:47 ID:ImD2yWr60

>>60
不思議も何もGRDは道具らしい無骨で洒落たデザインだから受けてる。
性能以上に物としての質感が高い。
XZ-1は質感がとにかく悪いから、その路線は厳しいんじゃないかな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:47:14 ID:FzvVqcgF0

さっきゆうゆう窓口で受け取ってきた。
質感は想像通り、大きさは思ったより小さい感じかな。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:51:45 ID:YDfHT6F40

しかし現物も手にしないでネット上のスペックだけでポチる奴って多いんだなぁ。
お見合い結婚ってそんな感じか。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:55:47 ID:cy1UgfhS0

発売日に使いたいからね。
逆に発売日過ぎたら買おうとは思わないだろ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:57:17 ID:cy1UgfhS0

糞ゲーとかwindowsと一緒

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:12:31 ID:yLiZjLxzP

>>64
XZ-1は写真で見る限り安っぽく感じたけど、いざ買ってみると、
余計な装飾がないデザインが、意外に良く見える。

”お洒落”な人たちの「カバンの中身」に最近は、GR以外に、
CXシリーズとかが登場したりもしているけれども、
CXとかは正直、非凡な高倍率コンデジだと思うし、
XZ-1もお洒落風なイメージ作りに励めば、お洒落に見えてくるんじゃないかな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:20:50 ID:FzvVqcgF0

はい初？ユーザーサンプル。
ISO400手持ち。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up142776.jpg

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:22:46 ID:QNbSwH/60

店頭で触ってきたが、３ショット目位に高確率で電源入れ直し(画面暗転→レンズ沈胴→レンズ伸長)になるのは
さすがにこの個体不良ってことでいいんだよな？
それ以外はいい感じだったんだけど。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:25:20 ID:ySicqGHu0

思ってたより薄いし軽いね。

XZ-1はオシャレアイテムにはなれないんじゃないかな～。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:36:50 ID:kB5SvU8CP

おまえら何色買ったの？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:38:27 ID:FzvVqcgF0

もちろん黒。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:52:00 ID:4KSu0TIs0

ビックカメラで触ってきた。
質感は白も黒も少し残念だったけれど、まあ許容範囲。白より黒の方が質感はいい。
操作系はSONYやFUJIよりはいいが、RICOHにはもちろん及ばない。
ISOの変更がもっと簡単にできたらよかった。
液晶は確かに色がちょっと変だが、フォーカスの確認には悪くない。
フォーカスは迷うこともあったけれど、慣れたら大丈夫かも。
全体としては、コンデジとしてなら十分だろ。
値段に見合うかどうかは人による。
VF-2はかさばるが、思ったより悪くないから気が向いたら買うかも。

>> 57
前スレ見ればわかると思うけど、あのRAW厨は説明する能力が欠片もないコミュ障だよ。
答えられなかったら逃げる卑怯者で、たまにレスしてもフヒヒｗという
自己防衛するようなことしか言えないような人。いったい何から自分を守ろうとしてるのだか。
自分に賛同しない意見があったらすべて荒らしと見なす異常者だから相手するだけ無駄。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 01:59:27 ID:ySicqGHu0

あえて白を買ってちよっと後悔。
GF1持ってるんだけどそれと比べたらやっぱり動きモッサリだね。
久しぶりのコンデジなのもあって凄く操作に戸惑う。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:02:14 ID:kB5SvU8CP

馬鹿荒らし、起きたか。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:08:53 ID:n1ijRPt+0

あえて白を買って
あえてちょっと後悔。
あえてGF1持ってるんだけど
あえてそれと比べたらやっぱり
あえて動きモッサリだね。
あえて久しぶりのコンデジなのもあって
あえて凄く操作に戸惑う。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:28:05 ID:MzqA454W0

やっぱgf1のほうがいいの？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:29:45 ID:L7iP6L0F0

好きにしろよ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:44:18 ID:yyt8gVIoO

gf1とd7000持ってるんだがXZ-1欲しい

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 02:53:37 ID:O72Vod5t0

CP+で触った限りでは白も悪くない、が俺の感想だったんだけどなー。
チープかな。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 03:17:59 ID:yLiZjLxzP

XZ-1のレンズネジ計って47mm？
軽く定規を当てた感じ、46mmっぽく見えて、
LUMIX G 20mm F1.7のレンズキャップをはめてみたら、
緩かった。
20mm F1.7用に出てるレンズフードとか流用できたのにね。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 03:57:53 ID:L7iP6L0F0

内ネジの径は谷側で定義されている

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 08:23:21 ID:/iTCuPqD0

>>15

レンズ長がズームで可変するんで、コンバージョンレンズはマクロやテレじゃないと使えないと思われ
待たずに買うか、どうしても使いたいなら見送るが吉

昔のキャメディアC四桁はレンズ長が変わらなかったから、コンバージョン使いやすかった。

しかし上の方でもっさりとか書いてる奴はどんな劇速カメラ使ってるんだろ…

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 08:37:55 ID:IOxjX+ns0

いまどきコンデジとか
わざわざ選ばねーわな

どんだけ情弱なんだｗｗｗｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 09:28:27 ID:O72Vod5t0

はいはい。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 09:29:19 ID:ImD2yWr60

>>85
GF1とかに比べたらナメクジのようなAF速度だろ？
なによりもUIがもっさりなのが気になるな。
直感的じゃないのにUIがモッサリだとイライラする。NEX並の糞UIだな。
まあF2.5が全てだな。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 09:34:33 ID:V898a89W0

>>88
GF1はさほど速くないだろ？
大丈夫か？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 09:51:29 ID:8MW7qiv/0

>>70
JPEG撮って出しだとしたら十分じゃん
ソニーセンサーと大差ないよ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 10:07:11 ID:UjDUIJ6y0

渋い銀色が欲しい
コンデジは銀と決めている

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 10:20:12 ID:ImD2yWr60

>>89
GF1のAFがさほど早くない？
どんなコントラストAF方式のデジカメ使ってるんだ？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 10:21:49 ID:ImD2yWr60

>>90
ストラップとか塗りつぶされすぎてビニールみたいだけどね。
Jpegで撮影しなきゃ良いだけだけど。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 10:26:35 ID:8MW7qiv/0

何故GRDやクラッセみたいな「高級っぽい」グリップつけなかったのかは
謎だなあ。S90くらい小さければ分かるけど

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 10:29:41 ID:kB5SvU8CP

なにもつけないからより小型化してるわけだが。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:05:34 ID:ISywJwFZ0

静かな滑り足しですね。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:16:22 ID:kyjaxHRg0

>>96
興味は持ちつつも
「でもオリだから・・・」的な、半ばアキラメのような煮え切らない期待感。
そして実際に発売されてみたら、
「オリらしいと言えばオリらしいような・・・」的な、失望の様な、
それでいて
「最初からわかっていた事だ」という大人の寛容さをもって自分を納得させる努力を強いられる様な、
そんなオリらしい製品だからではなかろうか。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:22:10 ID:8MW7qiv/0

デザイン微妙、操作性微妙、モニタ微妙でも、レンズはいいよ
今後一般ユーザーの撮った写真が出回ればジワジワ来ると思う
だからいち早く買った人はどんどん写真を見せてくれ
遠景を広角-望遠で撮ったのを特に見たい

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:23:49 ID:T07DScx30

レンズはいいよな
センサーは糞だけど

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:26:13 ID:XvW0eqvS0

昨日買ったよ。白。
今までただの小型コンデジだったから、あまりの性能差に感動したわ。
薄暗い部屋でもフラッシュ無しでバリバリ撮れるし。
ところで、誰かEye-Fiためした人いませんか？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:30:52 ID:8MW7qiv/0

>>99
センサー糞とはよく聞くけど、それが分かる画像を見せてくれ
高感度は要らない

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:53:46 ID:pUK4LT360

>>99
いや、センサーも最高だよ

なんと言っても名機LX3のセンサーをさらに

ttp://panasonic.jp/dc/lx5/sensor.html
「電気回路を一から見直して再設計することにより更なる低ノイズ化に成功」「オンチップレンズの位置・サイズの調整により、集光効率の向上に成功」

したまさに「究極のCCD」なんだから

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:55:24 ID:kB5SvU8CP

見事な煽りだな。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:57:44 ID:RLdRSCWF0

黒、デザイン好み、質感悪くないと思うんだが、操作性微妙
モニター微妙、レンズ良いね

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 12:05:08 ID:ZkjQARpP0

黒の質感よかったけどな
悪いと言うよりも、むしろかっこよくて、値段が下がるまで我慢の予定が衝動買いしてしまいそうだった

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 12:29:48 ID:ZkjQARpP0

遠景の風景を撮ったLX5とXZ-1の等倍の元画像をアップしてよ
おながいします

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 12:30:43 ID:ZkjQARpP0

もちろん同じ風景、同じ時間ね（はーと

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:18:38 ID:smnZETa/0

ピンポイントな要求だな。いや俺もレビュー待ちでE-Px辺りと比較
した画像がないかなとか思ってるわけだが。遠景がドロドロになる
サンプルが多かったので気になってる。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:18:50 ID:mkxb4K+a0

>>53-54
ISOオートの挙動は、取説PDFには書いていない。

ヨドの店頭で触った限りでは、Mモードは設定不可。Pモード、Aモードが上限200。Sモードが上限800.。
檻の中の凹凸部長の使い方に合わせた仕様と思われる。

上限や上がり方を選べないのは承知していたが、半押しで液晶画面にISO値が表示されないのは想定外だった。
撮る前に設定値がわからないISOオートなど、使いものにならんわ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:24:28 ID:1axSD8FV0

>>109
半押しで表示されたとして、それをどう活用するの？
いや、自分自身はISOオートを使わないんで、使いこなしてる人に聞いてみたくて。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:27:55 ID:ES1C/8tu0

>>110
自分の予想していたISOより高いとき、マニャルでISOを落とすため。
また普段よりオート上限値を上げて使用した場合、次回下げ忘れていたときに気づきやすい。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:45:01 ID:sNTQ3LTK0

>>102
まあ定番ではあるが、DxO Markでのセンサー比較

http://front1.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/667%7C0/(appareil3)/683%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Panasonic

　　　　　　　　XZ1　　　S95　　　　LX5
-------------------------------------
総合評価　　34　　　　　47　　　　41
色深度　　　18.8　　　　20.4　　　19.6
Dレンジ　　　10.4　　　　11.3　　　10.8
高感度　　　117　　　　　153　　　132

オリンパスXZ1はライバル機に較べて全ての項目で最低点

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:48:54 ID:n1ijRPt+0

そうか・・・。勝手にS95よりも良い評価だと思っていたけど、そうじゃないのね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:50:17 ID:kB5SvU8CP

>>112
LX5とXZ-1はセンサーが同じなんだが、なぜ評価が違う？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:53:43 ID:R0IJdnMOO

>>111
その使い方を否定はしないけど、ISOオートって言うくらいだから、
ISOはカメラまかせで気にしないで撮るってのが一般的な
使い方だと思うな

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:57:50 ID:LSa3EasV0

実は同じじゃないか選別で落ちた奴を掴まされたか。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 13:59:29 ID:cy1UgfhS0

中国人がベタベタ触るからだろ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:00:24 ID:kB5SvU8CP

普通に考えれば、DxOの評価は当てにならない、となるわけだが。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:00:35 ID:L7iP6L0F0

>>114
センサーじゃなくてカメラの評価だからじゃない？

ちなみにセンサーは飽和するまでは受光量に対してリニアな出力をするけど、
出力する画像は全然リニアじゃないからね。途中でどういう処理を入れている
かは、メーカーのみぞ知る。

評価方法によっては本当の実力を探ることもできるけど、かなり面倒な作業になる。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:02:58 ID:1hXGURvj0

>>118
いやいや、順当に考えれば個体差とかもあり得るだろう
１０個計測してばらつきを算出してみると面白いかもしれない

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:03:06 ID:kB5SvU8CP

＞センサーじゃなくてカメラの評価だからじゃない？

どういう意味？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:04:13 ID:kB5SvU8CP

>>120
いままでそんなにばらついてた機種があったん？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:05:28 ID:L7iP6L0F0

>>121
理由書いたじゃん

センサーを比較するなら、センサーとリファレンスの基板だけで評価しないと
本当の数字はでないってこと。

昔、車の燃費のカタログスペックを上げるために、スッカスカなエンジンと
ギアレシオが蔓延したことがあった。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:08:34 ID:1hXGURvj0

>>121
知らん、だから一度ばらつきを実数で計測してみると面白いかもよ

あとそれ以外で考えられるのは、味付けの差かねえ
仕様電圧を抑えているとか、他の回路との絡みで性能を出し切れないとか、逆に相乗効果で性能が上がるとか

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:08:42 ID:kB5SvU8CP

>>123
本当の数字じゃなく、同じセンサーのLX5との比較で、XZ-1のセンサーが悪く出たことを
証明すればいいだけなんだが。
大きな違いは光学系だけだが、そっちはXZ-1のほうがだいぶいいはずだよな？
なんでXZ-1のほうが評価が低いのはまったく謎。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:10:58 ID:L7iP6L0F0

>>125

１．評価方法に問題がある
２．個体バラつき
３．パナがオリにデチューンした素子を供給している（可能性は低い）

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:11:04 ID:kB5SvU8CP

>>124
過去にセンサーのばらつきが問題になった機種があるのなら、おまえの仮定もわからんでもないが
いままでそんなばらついたとかいう話は聞いたことがないなら、センサーはそれほどばらつかない
ってことだろ。
DxOの評価ってそんなに信用に値するものなのか？
なにを担保にしているのか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:20:10 ID:ImD2yWr60

>>127
http://front1.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/667%7C0/(appareil3)/665%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Canon
同じセンサーのS95とG12はほぼ同じような結果だ。
ここではXZ-1のセンサーはLX5センサーのデチューンと言われているが、
俺はLX3のセンサーをオリがチューニングしたものなんじゃないかなと思うよ。
LX5のセンサーにしては結果が悪すぎる。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:22:33 ID:Xv/b+xli0

荒らすなよ馬鹿豚

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:47:23 ID:e5gI9bRp0

>>109
> ヨドの店頭で触った限りでは、Mモードは設定不可。Pモード、Aモードが上限200。Sモードが上限800.。

なんかもう無茶苦茶だなw

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:47:59 ID:77NgxZGI0

このレンズには、階調グラデが豊富なSONY-Exmorセンサーがふさわしいと思った。
パナがオリに供給するのは・・・
薄笑い浮かべながら「ホラよ」て渡す終わった糞センサーのみ。
素子面積で不利だったFour Thirdsの解像技術で鍛えられたオリの画像エンジンでも
元がダメなものはここまでなんだろう。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 14:49:46 ID:kB5SvU8CP

想像だけでよくそこまでけなせるもんだな。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:02:20 ID:sondGIfA0

闘う基地外おりんぱ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110219&id=L7iP6L0F0　ID:L7iP6L0F0

13*17mmのセンサーであれば、Auto110用のレンズ容積でF2.8のレンズが作れる。
APSCの解像に近い画質を確保するために、高解像で巨大なレンズを必要とされるだけだ、43は。
レンズよりもセンサーがコスト高だった時代の発想だね。

そこを理解せず勘違いしたままだと、基地外オリンパと呼ばれるだけだよ。
m43発表と同時に目を覚まさなきゃダメだ。

＞　Auto110用レンズの性能を知ってるのか？

Auto110→m43マウントコンバーターを持ってるが
中央解像だけなら抜群に良いよ。14-54とかは完全に負けてしまう。
Auto110レンズの周辺はダメだが、中央だけをトリミングすれば良い、２／３だ。
これ、まさに４／３思想と同じ。レンズの美味しいとこだけを使う。

センサーが小さく、換算Ｆ値で背景ボカシが難しいのだから、
巨大なフォーサーズレンズは、もっと開放値を開くべきだね。
周辺が流れようと、そうするべき。

フォーサーズの良さは、コンデジの良さと同じでしか無い。
ならばコンデジでは撮れない写真も撮れる様にしなきゃねぇ。
コンデジ(テレセン･デジ専)をレンズ交換式にしただけじゃダメだ。

で、周辺までちゃんと撮りたいのなら、その時だけ絞れば良い。
そうしただけで、もう少しは売れて、生き長らえたかと思うよ。

＞　根本的に光学に対する造詣が薄いため、事実誤認をしている。

また基地外オリンパの発狂粘着が始まるみたいね。
せいぜい言い張り続ければ良い。お前が次のカメラを買えるまでは。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:08:22 ID:BKOJVSFZ0

>>127
DXO以上に定量性のあるテストはあるのか？

画素数を増やした「だけ」のフォーサーズは、どんどん順位を落とし続けている。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape　全125台

22位　12.2 NEX5
29位　12.0 NEX3
39位　11.6 GH1
59位　11.3 GH2
61位　11.3 PowerShot S95
65位　11.2 PowerShot G12
73位　11.1 PowerShot G11
77位　11.1 FinePix S100fs
78位　11.1 PowerShot S90

92位　10.8 Lumix LX3
93位　10.8 L10
99位　10.5 E-3

100位　10.5 E-5
101位　10.5 E-450
102位　10.4 E-420
103位　10.4 E-P2
105位　10.4 E-30
105位　10.4 E-520
106位　10.4 E-P1
107位　10.4 XZ-1　　　　　←オリ製な割には頑張ってる
108位　10.3 E-620
117位　10.1 E-PL1
121位　10.0 E-510
123位　10.0 E-410

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:11:22 ID:jmI00He4O

飯食うついでに最寄りの量販店にいったが置いてなかった…
専用物理ダイヤルがあるGシリーズ程ではないがS90はAELからISO基準によるSSor絞りの
プログラムシフトが使えて結構便利だったが似たような構造のXZ1は
前リングを同じように使えんかね？
同じように半押しの状態のまま露出補正したらSSor絞りが変化したり。
AELができないってレスがあったような気がするが複数キー組み合わせとかも全くないの？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:11:46 ID:kB5SvU8CP

>>134
センサーだけをみてもコンデジは仕方ないだろ。
あくまで作例でみないと。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:14:12 ID:6ZULE5100

基地外おりんぱ末尾Ｐ助？＞ID:kB5SvU8CP

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:15:15 ID:6ZULE5100

>>136
作例、出てないのか？このコンデジ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:30:14 ID:e5gI9bRp0

>>134
> >>127
> DXO以上に定量性のあるテストはあるのか？

激しく笑った

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 15:39:40 ID:Jk+y6hSY0

発売日ゲト組の諸君、早くうｐしろよな！

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:01:46 ID:xHJz+SyfP

>>140
あまりに、糞画像で恥ずかしくて
ウpできません。(^-^)/

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:02:56 ID:ImD2yWr60

価格にサンプルいくつか上がってるね。
どれ見ても低感度からノイジーでダイナミックレンジが狭そうな感じ。
マクロも微妙だなあ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:14:35 ID:L7iP6L0F0

価格の画像で判断できるなんて、どんだけ神眼よｗｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:34:21 ID:ImD2yWr60

>>143
http://www.yokodigi.com/xz-1
一応オリジナルが置いてあるぞ。
黒つぶればっかりの作例だけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:43:21 ID:A29aupSq0

ほい、作例。詳細はExifみてくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357076.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357083.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357091.jpg

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:47:40 ID:ImD2yWr60

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216796/SortID=12677384/ImageID=860486/
ボケも汚いねえ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:58:31 ID:TiKf4sjN0

この画質に5万出せる奴って余程新しいモノ好きな物欲厨だね。
それか他に趣味や興味の有るものが無い寂しい奴とか？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:06:56 ID:e5gI9bRp0

>>147
写真が趣味なら、それで十分じゃないか？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:11:32 ID:TiKf4sjN0

逆に言うと5万だしてもコンデジなんてこの程度の画質なんだし
ピクセル等倍では汚く縮小前提になるわけで
人柱は有り難いが、新製品が出ると使ってみたくなる写真よりむしろ
デジモノ好きな物欲さんだわな。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:14:43 ID:iL2lhCa90

>>145
おお
なかなかいいじゃない

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:36:07 ID:UO2GP3xJ0

ちょっとした趣味に5万出せないほうがよほど寂しいと思うけどw

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:42:32 ID:dns/V1uMO

買えなくて
悔しまぎれに
貶すヤシ…か？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:53:01 ID:frBECG340

ダイコン畑
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357269.jpg

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:53:14 ID:A29aupSq0

ん？これコンデジだよな？
3年ぶりにコンデジ買い換えたんだが、他機種はもっと画質が良いのか？
PENやNEXよりも小さくて、これだけ写ってくれれば、個人的には満足。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357253.jpg

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:59:19 ID:svBe8DBW0

夜景の動画でＡＦが合わねぇ。
糞だな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:02:45 ID:JSzGciKr0

>>154
S95やLX5やGRDはもっと小さくて軽いけど、さらに良く写るよ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:08:45 ID:Xv/b+xli0

嘘つきアンチが這い出てきたな

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:14:55 ID:mrcaiKXL0

ヨドバシで見てきた
良さげだけど59800円はちょっと・・・

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:17:13 ID:Jk+y6hSY0

アンチとかじゃねぇよ、ただ面白がってる無職ヒマ人だろ
それに釣られないよーに。スルーだぜ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:20:25 ID:F0tDnDvA0

>>158
リアル店舗でも54000円くらいで普通にあるんじゃね？
俺はそれでも高いからまだまだ待つけど

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:23:33 ID:wPALGbZdO

flickrで撮影画像見てきた
ちょっと言葉にできない
マジ哀れ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:29:57 ID:kB5SvU8CP

楽天だと5万円の店があるな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:38:17 ID:8MW7qiv/0

>>145
一見して1枚目の左端のボケっぷりが気になったがF2.8か
欄干や人間の解像はたいしたもんだ
2枚目もズーム端で線がモヤモヤしてない
やっぱレンズはかなりいいね

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:39:53 ID:4boExX//0

販売当日だし値段が値段だけにアンチも多いね
まあ実家暮らしや独り身のフリーターや、リーマンで5万程度なら全くたいした額でもないだろう
物欲を抑えられず購入も楽しみの1つだろう
家庭もちにとってヘソクリ10万貯めるのに数ヶ月
この画質なら安いLX5でもじゅうぶんだし
チョイでかくなるが、安くなったE-PL1狙いで充分だね

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:41:08 ID:kB5SvU8CP

なに言ってるのかわからん。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:51:27 ID:4boExX//0

文章力の無い俺の書き込みでも
知的障害しゃなきゃ意味くらい理解出来るだろ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:53:07 ID:kB5SvU8CP

このスレでわざわざ他機種のおすすめするその精神状態が理解不能なんだよ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:59:36 ID:3w6oVBmT0

俺はアートフィルターが魅力だから他メーカーはないな
PENとはカテゴリーが違うから、これも比較しない

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:06:13 ID:8MW7qiv/0

リチャードからカスタムグリップ出るみたいだね
The Custom Grip for XZ-1 is planned.
As soon as the cam is released to US market, development will start.
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1008&message=37634601

あとはHDの文字だけだ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:23:57 ID:kAXOEW8V0

ISOオートが２００までってのがほんとありえないｗ
結局室内はISO全部マニュアルとかありえないでしょｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:24:56 ID:GqDBjI0Q0

>>145
1枚目、左側方ボケしてるね

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:36:58 ID:4boExX//0

>>167
誰も他機種すすめた覚えはないし、すすめた文章も書いてないが
この機種に興味あるから覗いてただけで
サイトのレビューより人柱の写真の方が解りやすいと思い見せてもらったが
値段が安くなるまで待つくらいなら、画質に大差なく安くなってるLX5 や
チョイでかくなる画質で上回り、値段も今なら安いE-PL1もアリだと思っただけなんだが。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:41:37 ID:4boExX//0

>>170
このクラスを使う奴ならISOオートなんてどうでもいいのよ、
君みたいな無知じゃないからオートで使う事はあり得ないの

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:42:48 ID:Xv/b+xli0

きちがいあつかいされるのは荒らしもつらかったか

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:48:22.70 ID:e5gI9bRp0

>>171
かなり近距離にピントが合ってるから、左側の遠景は被写界深度外では？

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:52:45.34 ID:A29aupSq0

>>163
俺もレンズは良いと思う。
確かに左側ボケてるね。
気になったので絞ったヤツもみてくれないか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357531.jpg

>>172
LX5は知らないが、E-PL1は安いと思うぞ。
大きさを許容できるなら買うといい。
スレ違ですまない、1枚だけ。
E-PL1+ZD50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1357551.jpg

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 19:53:52.65 ID:3w6oVBmT0

>>170
800までじゃないの？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:04:56.66 ID:kB5SvU8CP

>>176
一枚目の色がいいよな。
キヤノンとかだとでないんだわ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:14:46.27 ID:g7/fBFTp0

>>176
F7.1まで絞ると片ボケは改善してるが、回折現象で描写力低下に感じるんだが
F5.6迄なんじゃない？縮小前提なら無問題だけど

やはりE-PL1はお買い得感ありですね、キットレンズでもハイエンドコンデジと雲泥の差だし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:18:54.26 ID:GEZD8edo0

仕事行く前に適当に撮っただけ

ttp://uproda11.2ch-library.com/286247lnB/11286247.jpg

ttp://uproda11.2ch-library.com/286249Vmo/11286249.jpg

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:27:33.22 ID:GqDBjI0Q0

>>176

やっぱり一眼のはすごく諧調がいいね
前スレの802のDMC-GF2の画像もそうなんだけど、一眼の画像はアンダー気味だからよく見えるのかな？
XZ-1もアンダー気味に撮ればよく見えるのかな

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:27:45.93 ID:Jk+y6hSY0

ほんっとこのスレってミラーレスくんが沸くね
コンデジスレだってずううううううっと言っても懲りないね

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:29:57.05 ID:Jk+y6hSY0

で比較してやっぱ一眼がいいねってあたりめーだろ
そればっか

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:31:33.77 ID:GqDBjI0Q0

そうは行っても値段が同じくらいだから購入を検討するときにどうしても比較対象になるよね

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:32:07.17 ID:g7/fBFTp0

三ヶ月もすれば買値も安くなるが、今の買値を考えると
多少デカイがミラーレスと迷う奴が居てもおかしきゃないわな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:37:07.96 ID:GEZD8edo0

マイクロフォーサーズの一眼が、これより小さくて軽ければ、比較しても良い。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:38:06.17 ID:Bz7r98np0

どういう点で何が高級なんだっけ。このデジ。
GRデジみたいな、単なるデザインカメラだったっけ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:41:44.19 ID:pUK4LT360

値段、大きさで大差ないから、結局のところ画質重視なら（素子サイズで4倍以上の差がある）ミラーレス、ってことになっちゃうんだよね
で、このクラスのカメラに「普通のコンデジよりはマシ（でもミラーレスよりもずっと不利）」な画質以外の（小型化されたミラーレスと差別化できる）利点があるかというと……

LX3以降2年以上にわたって続いた「大き目CCDに画素数控え目」高級コンデジも、そろそろ最終局面というか終わりの半ばに達したのかな

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 20:52:43.81 ID:kB5SvU8CP

どっかの社長さんかな？

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:00:20.71 ID:yLiZjLxzP

>>100
普通に、Eye-Fi使えてますよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:00:41.10 ID:Bjx7GnmH0

>>180
これは欲しくなるなぁ
投げ売りミラーレス機と迷う…

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:22:46.61 ID:MDjS/qzI0

仙台ヨドは今日の在庫全部売れたみたいだ。明日入荷らしいがｗ
でも触った感じ良かったなぁ。一眼のサブに欲しい・・・

193 ：959：2011/02/19(土) 21:55:22.21 ID:sEzn4qGI0

>>188

レンズ交換式カメラで沈胴標準ズームはまだ出てないからボディの薄さでは
高級コンパクトの方がずっと小さくて済むよ。
重さより薄さの方がカバンに収めるときに大事。
そんなオレはＸＺ－１を買った。

画質についてはもうほとんどの一眼は素人にはオーバースペックだよ。
いや、高級コンデジですらオーバーに感じる。

画質がどんどん上がってほとんどの人がＣＸシリーズみたいな高倍率コンパクト
で満足出来るときが最終局面じゃない。まだ数年先だと思う。
脅威だと思うよ。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:57:09.89 ID:sEzn4qGI0

９５９は誤爆。スマン

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:57:58.59 ID:cy1UgfhS0

そういえばlabi池袋には置いてなかったけど、ヤマダは扱わないんかねー

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:10:45.59 ID:JSzGciKr0

>>193
手ぶれ補正なんてものがあるうちはまだまだオーバースペックじゃあない。
ISO25600あたりでクリアな画像を得られるようになったら、一般的な用途においてオーバースペックだろうけど。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:18:14.47 ID:kB5SvU8CP

そろそろ解像厨が我慢しきれなくなってきたってのはあるかもな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:19:54.72 ID:0wGNU1WH0

>>193
14-42 なんかは沈胴標準ズームなんだけど
ま、それでも出っ張るけど

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:27:03.83 ID:IOxjX+ns0

単焦点なら良かったのに、ズームレンズとか。
ただのコンデジじゃん。

つまらねー

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:28:42.37 ID:kB5SvU8CP

>>199
シグマで売ってるよ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:31:08.66 ID:IOxjX+ns0

ここはシグマスレかい？

あれはいいな
良いレンズに良いセンサー

ダメレンズにダメセンサーのコンデジとは違うｗｗｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:32:35.93 ID:kB5SvU8CP

すでに製品としてあるのにそれは買わないで、無関係のスレでぼやくってなんだろうなと。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:37:28.24 ID:YmOn0CNB0

>>202
そこら中で基地オリ信者が暴れ過ぎてる。デブＰとか基地外オリンパとか。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:39:42.81 ID:nnjWld4cO

夜景撮影中、白色の水銀灯が画角に入るともれなく青信号みたいな緑色になっちゃうんだけど…

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:45:57.41 ID:jmI00He4O

じゃあこいつはアスPってことでIDあぼーんしとくか。
コテつけてくれればいいのに。

206 ：10：2011/02/19(土) 22:56:55.96 ID:vRJWVhyj0

今日は撮影三昧だった

>>204
俺も夜景撮影中に気になった
オートホワイトバランスでは対応しきれてない
とはいえ、ケルビン値指定できないのは痛い
結局、一番マシだった「蛍光灯」でしのいだ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:01:45.93 ID:Vk3gRzjZ0

今日、店頭で触ってきたが、最初、Pモードでフラッシュが発光禁止から
変更できなかった。なんで？

ちゃんとフラッシュはポップさせていたし、Autoだと発光する。
発光しない場合の定番の、連写モードも見てみたが、シングル。

結局、そんなものを探すために来たのではないので、設定リセットを
かけたけど、ちと気になって・・・

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:03:09.85 ID:IOxjX+ns0

ホワイトバランスが指定出来ない癖に自称高級コンデジｗ

とりあえず、RAWで撮れば？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:17:43.48 ID:jmI00He4O

水銀灯緑化運動はカメラとしてはある意味正しいけど必ず突っ込まれるから
付属ソフトあたりに補正機能がついていたりすると思うのだけど水銀灯についての記載ない？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:18:48.99 ID:GEZD8edo0

>>207
何でか知らんが、手元にある俺のは簡単にできる。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:20:02.14 ID:Rx03wlSW0

>>207
スーパーマクロになってたとか

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:22:33.08 ID:Vk3gRzjZ0

>>210
リセットした後は、普通にできたよ。

>>211
それは確認しなかった。
その設定、電源切っても残るものなのか？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:25:06.84 ID:kB5SvU8CP

Twitterから作例を拾ってきた。
http://slitd.blog.so-net.ne.jp/2011-02-19
http://www.flickr.com/photos/minami/sets/72157625955126633/
http://p.twipple.jp/L4quK

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:33:28.80 ID:Rx03wlSW0

>>212
普通はPASMなら残るだろ。
iAUTO、ART、SCN、はリセットされるだろうが。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:50:05.67 ID:kB5SvU8CP

Twitterではほぼ絶賛だな。
もともとけなす奴が少ないコミュニティではあるが。

216 ： ◆SkiPants9QtL ：2011/02/19(土) 23:54:59.38 ID:v7Ec0SAN0

新しいの欲しいな

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:58:52.94 ID:xdQ21PJ90

XZ-1で撮ったサンプルをうｐしてくれている人って
大半が「手持ち撮影です」って強調してるけどよほど
画質に自信が無いんだろうか

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 23:59:23.88 ID:kB5SvU8CP

価格コムもリンクし説くか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216797/SortID=12679340/

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:00:28.97 ID:i2SXlEZe0

まともなカメラ使ったことないんじゃね

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:03:27.20 ID:Xv/b+xli0

手持ちで撮ったのを自慢していた禿親父もいたぜ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:05:53.39 ID:tjbLuIDt0

ツイッタやkakaku の作例小さすぎ
あんな縮小画で鑑賞するくらいなら携帯電話で事足りる気がするんだが

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:07:29.66 ID:kbbC7LvVP

解像厨か

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:09:38.61 ID:m3YuQ7iO0

縮小しないとうｐ出来ないからな。
で、その縮小した画像じゃ「いーじゃん」「悪くないな」って思わせる絵にしかならんから。
昨日発売なのにこのスレに作例うｐ無いのはそういう理由。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:12:48.91 ID:7F1VMLbH0

このスレには作例上がってるじゃん。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:13:43.11 ID:PCMgiaW/0

アンチはなんで単発IDなんだ。
またコロ助来てるんか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:13:44.58 ID:+7yHkh0k0

やっぱりコンデジだね、ザラザラ感がｗ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:22:32.44 ID:mBUNujiR0

>>223
取り急ぎ過ぎてるんだな。
功名心？にはやっているのか、
何が何でも一番に撮ってアップしないと、
気が済まないんだろ。
ネガキャンではないかと思えてくる。

213 見るといいんだよ、
でも、価格だけ見たら見送るな．．．

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:31:35.69 ID:Yp2eo6gP0

S95参考画像
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298030807578.jpg

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:33:07.71 ID:CrcKV1Fr0

本体電源オン→キャップが自動で落ちる

素晴らしいギミック

本体を斜め45度くらいに仰ぎながら電源入れるとキャップは落ちなかった。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:33:55.21 ID:tjbLuIDt0

ハイエンドコンデジの画質ってIXY 1000やG7時代と大差ないんだ
1/1.7型1000万画素で検索して作例見ると言ってる意味が解ると思う
もう画質的には3年前辺りで頭打ちなんだね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:35:14.00 ID:kbbC7LvVP

>>228
伝統のキヤノンカラーだな。これはこれで個人的には好きだけど。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:37:21.19 ID:17SnmRT10

>>230
目がわるい？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:43:40.14 ID:tjbLuIDt0

>>228のS95はハズレ個体なの？
酷く画質悪いんだけど
あれなら1/2.3型1200万画素程度のIXY 並の描写力じゃないのさ。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:43:43.45 ID:+7yHkh0k0

>>232
頭わるい？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:46:41.35 ID:PCMgiaW/0

今の技術で2/3インチ500万画素作って、LC1を復活させてくれないかなあ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:47:03.39 ID:tjbLuIDt0

>>232
俺さピクセル等倍厨で目が肥えてるって言われてる方なんだけどね。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:53:27.20 ID:AsfVrQMz0

>>228
オレのIXY900ISの望遠端レベルじゃないか
これは何かおかしい。S95はレンズが小さいから望遠側はよくないが、
広角はもっといいはず

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:55:43.00 ID:tjbLuIDt0

>>235
DPシリーズやE-PL1に17mmF2.8や
パナの20mmF1.7でいい気もするな
今更2/3型500万画素なんて出してもたいした画は吐かないだろ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 00:59:00.57 ID:Ts+VzZYb0

>>237　S95スレのコピペ

801 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2011/02/18(金) 21:10:25 ID: x9X6shwv0
>>799
その時代の奴からだと隔世の感があるかもよ
四隅の流れはわからんけど
これはトリミングで等倍抜き出し、とはいってもリサイズになっているから飽くまで目安だけど
毛の感じや草の感じを見てみれ
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298030522996.jpg

こっちは表示サイズは同じだけど、圧縮率を上げてるんで、細かい点は参考にならないけど、四隅の流れはわかるかな？
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298030807578.jpg

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 01:01:01.82 ID:op811a6w0

空のブロックノイズの惨さからして普通の画像じゃないのはわかるだろうに。
1000万画素で800KBしか無いって明らかに変だろ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 01:03:44.58 ID:AsfVrQMz0

なるほど、何のか知らんがアンチの工作ね

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 01:09:16.41 ID:tjbLuIDt0

その内ソニーが1/1.7型裏面照射CMOSなんか出し
コンデジはますます画質低迷時代に落ちぶれて行くだろうな
デジカメは画質より他の不必要な機能を売りにしてる時代だし
GPS やらアートフィルターやらFHD 動画等々。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 01:22:22.70 ID:kbbC7LvVP

むしろ、子供撮りのためのカメラに一眼は不要の時代に突入して
今後は一眼の市場がいっそう狭くなると思うんだが。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 02:39:57.83 ID:roC20BB30

つまり、工作だらけの２ｃｈの情報は信用ならねーってことだ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 02:47:52.13 ID:bOqdjnkz0

ホットモック触ってきた。
黒の質感は悪くない。むしろ好み
ディスプレイは残念。AF速度は良い。
レンズ横のダイヤルの見た目はキレイだが，操作感が下品。
XZ-2に期待。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 03:15:56.07 ID:kbbC7LvVP

嘘も100回繰り返せば本当になるっていったのは、ゲッペルスだっけ？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 03:27:37.27 ID:JYR/kJAQ0

オリスレに粘着しているIDコロコロしている
通称コロ助の意見はすべて無視したほうが良いよ。
嘘八百の全然参考にならないから。
こいつおそらくチョーセンジンヒトモドキ。

XZ-1良さそうだね。ボケはちょっと汚い感じだけど、
コンデジでボケること自体が凄い。
気になるのはAF。中々思い通りの場所にピントを
合わせてくれない印象。
アートフィルターで動画が撮れるのはかなり好印象です！

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 04:40:06.89 ID:XjDKsYHnP

これも戦場カメラマンの影響らしいね。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 05:15:07.68 ID:CIN92TJG0

>>133
Auto110のレンズをAF化したら、どれくらいの体積になるんかね？

250 ：冒険の書【Lv=5,xxxPT】：2011/02/20(日) 07:55:05.25 ID:GgMAIqM80

一眼の比較対象になるなんて
ユーザーとしては胸圧だなw

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 08:42:24.78 ID:op811a6w0

一眼並とか必死に比較してるのはむしろ信者だろう。
どうみても高級コンデジの域は出てないし、高級コンデジを超えても居ない。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 08:51:53.23 ID:0rjZbeHD0

むしろ高級（高額）コンデジでは最低レベル

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 08:54:24.89 ID:+7yHkh0k0

B級コンデジと言ったほうが正解

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:23:18.62 ID:dwARPOwZ0

スペックに殆ど不満はない。
明るいレンズのおかげで、今まで撮れなかったシチュエーションでも撮れるだろう。
室内での子ども撮影とか。手持ちで夜景とか。
高感度の画質も今使ってるG7よりずっと綺麗だ。
コンデジのくせにMFTのキットレンズ程度にはボケるのも良い。

で、買いにいったのだが、実機触ったら購買意欲が無くなってしまった。
レンズキャップとか液晶とかAFとか操作性とか見た目とか、気になる部分が多くて所有欲がわかなかった。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:45:48.43 ID:U+R5DFqr0

オリンパス独特の色味で個人的に非常に○

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:49:09.01 ID:vAvnw7Gm0

>>254
XZ1はレンズが明るくてもセンサーの高感度耐性が悪いみたいよ。

http://front1.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/667%7C0/(appareil3)/683%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Panasonic

　　　　　　　　XZ1　　　S95　　　　LX5
-------------------------------------
総合評価　　34　　　　　47　　　　41
色深度　　　18.8　　　　20.4　　　19.6
Dレンジ　　　10.4　　　　11.3　　　10.8
高感度　　　117　　　　　153　　　132

結局、シャッタースピードは稼げない。
ボケも所詮はセンサーが1/1.7サイズのコンデジだ。
同じ焦点距離なら、XZ1のF1.8はMFTをF5.6くらいに絞ったボケと同じ。
キミみたいな書き方をすると、「マイクロフォーサーズと同じボケが出せるんだ」と
勘違いして買っちゃう人がいるかもしれないし、訂正しておかないとね。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:54:27.52 ID:PCXQlwL80

DOX信者ウゼーな。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:59:30.57 ID:lfJtPem/O

昨日見に行ってきた。
久々に存在感のあるモデルが出て嬉しい。
ただ、印象としては、操作感は S95の方が好みだ。
まあ、慣れの問題もあるかも知れない。
もう少し悩みそう…。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:00:14.36 ID:6xtfcrVX0

店頭で見た限り有機ELモニタは発色と精緻さに違和感あるんだけど、
屋外での印象はどうなのかな？購入者インプレお願い

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:05:19.80 ID:op811a6w0

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000216796/SortID=12677384/
ここでのGRD3とのマクロ撮り比べで、XZ-1のボケが汚すぎるんだけど実際もこんなもんなの？
あとGRD3のほうが大きくボケてる気がするんだけど、やっぱりレンズ品質の差なの？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:05:49.83 ID:bEf3MMyM0

背面DISPなんか眠いというかクッキリ感なかったね

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:05:49.65 ID:AmJ9rO9T0

ドテチン氏がリストラを断行してくれると思う。大丈夫。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298104478858.jpg

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:06:35.52 ID:j/W6W6lp0

>>251
なんでセンサーをケチるんだろうねぇ。オリはいつもいつも。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:17:19.53 ID:m3YuQ7iO0

>>260
そんなもんといえばそんなもん。
だけど条件もそろってないし適当に撮ったもんで手を加えた画像なんで比べるのはどうかと。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:19:21.12 ID:6xtfcrVX0

>>260
GRDのレンズは別格
ただ、単焦点だからね
ズームレンズと比較しちゃいかん

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:26:39.25 ID:6xtfcrVX0

>>263
「ケチ」がコストのことをいってるなら、パナのセンサーがソニーより安いって
ことはないと思うぞ。生産数が全然違う

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 10:34:00.65 ID:0lSeCcaL0

>>266
ケチったサイズ。

268 ：冒険の書【Lv=5,xxxPT】：2011/02/20(日) 10:48:01.72 ID:GgMAIqM80

こんなに必死なアンチゃんがむらがるなんて
ユーザーとしては胸圧だな！

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:30:24.55 ID:op811a6w0

>>265
GRDは高いだけのコストはかかってるってことか。
筐体に金がかかってるだけかと思ってた。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:36:05.63 ID:kbbC7LvVP

>>269
違う。単焦点とズームでは、単焦点のほうが解像で有利ってこと。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:40:41.97 ID:op811a6w0

XZ-1はズームレンズの割には頑張ってるってことか。
GRD3今は安いしXZ-1が格安になるまでGRD3買って使おうかな。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:57:50.29 ID:6QIKrgva0

>>267

コンデジの中で1/1.63型ってケチなサイズなんだ。へー。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 12:01:10.71 ID:6QIKrgva0

解像力、明るさの点で、単焦点の設計の方がずっと楽。
GDRのレンズの描写がいいのは当たり前。

XZ-1のレンズは間違いなくえらいよ。でなきゃニコンだって
今回、広角だけF1.8なんて凡庸なレンズを載せてこなかった
だろうに。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 12:08:04.24 ID:dwARPOwZ0

>>256
＞同じ焦点距離なら、XZ1のF1.8はMFTをF5.6くらいに絞ったボケと同じ。
＞キミみたいな書き方をすると、「マイクロフォーサーズと同じボケが出せるんだ」と
＞勘違いして買っちゃう人がいるかもしれないし、訂正しておかないとね。

同じ換算焦点距離なら、XZ-1のF1.8のボケはMFTのF4.3位じゃないの？
どう計算したら5.6になる？
APS-Cと比較するならF5.6になるけどさ。

それにMFTのキットレンズのテレ端位(換算90mm)なら、
XZ-1がF2.3位を保てればXZ-1の方がボケると思うんだけど。
XZ-1ならさらに望遠行けるから、望遠端ならXZ-1の方が
MFTズームキットより確実にボケるっしょ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 12:19:17.86 ID:op811a6w0

>>273
設計の難易度はしらないけど、写りとしてはGRDのほうが良いってことね。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 12:21:28.58 ID:kbbC7LvVP

単焦点だけどな。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 12:28:14.57 ID:II+ZfAUC0

単焦点で我慢できるんならな

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:23:12.68 ID:Xfcclh41P

そんなあなたにS95ですよ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:33:17.65 ID:2B8UwnZu0

ダイビング目的ならこのカメラは
買いですかね？

どなたか作例があるHP知りませんか？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:33:21.29 ID:y2WTkYGn0

>>275
写りの善し悪しはレンズだけじゃ決まらないよ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:42:25.01 ID:m3YuQ7iO0

機動性ですか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:43:59.72 ID:Iu1Q33ec0

店頭の折社員は「レンズ関係者が作った」ってXZ-1のことアピールしたけど
ほんとかな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:54:45.97 ID:PCMgiaW/0

>>282
まずレンズありきだったのは本当みたいだね。
レンズ屋さんが営業を説得してできたカメラらしい。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 14:16:26.62 ID:II+ZfAUC0

オリの他の低価格大衆向け無難路線とは明らかに違うもんな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 14:18:09.79 ID:II+ZfAUC0

>>279

コストパフォーマンスとしては最高レベルじゃない？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 14:25:30.92 ID:m3YuQ7iO0

>>285
レンズキャップでなんかやらかしてくれそうだが。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:22:22.35 ID:op811a6w0

>>280
GRDよりXZ-1のほうが良く写る要素として何がありますか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:27:47.24 ID:IeYLaJxu0

>>285
１万円くらいか？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:34:39.24 ID:IsfqQIQq0

>>287
自分でわからないならどっちでもいいんじゃね？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:36:32.24 ID:K7xZVRag0

正直な所、このカメラは性能なりの実売価格にするなら23000～25000円だろうねえ。
まあ、半年もすればこの範囲まで価格相場は落ちるよ。その時に考えればいい。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:40:23.03 ID:m3YuQ7iO0

半年も待ったらキャノンが似たような出しそうだがな

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:40:36.22 ID:op811a6w0

>>289
そうですね。
安くてレンズも良いGRD買うことにします。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:42:26.11 ID:kbbC7LvVP

単焦点だけどな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:43:16.61 ID:6xtfcrVX0

手ぶれ補正もない
>>292にはS95を薦める

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:45:05.07 ID:op811a6w0

>>294
>>273の言うとおり考えると、S95もズームレンズなのでレンズは劣るのかなと。
実際S95のサンプルを見てもパッとしませんし。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:49:55.19 ID:kbbC7LvVP

そんなに画質にこだわってるならシグマにすれば？
単焦点でいいんなら。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:50:09.17 ID:m3YuQ7iO0

単焦点だけどな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:53:15.92 ID:kbbC7LvVP

間抜けな「HD」マークは消せるらしいぞ。
http://twitter.com/thisistanaka/status/39159894980562944

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:01:36.96 ID:OryfsC7j0

1.8のほうイジると大怪我するよね

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:06:27.40 ID:kbbC7LvVP

俺は間抜けでもそのまま使うけどな。
性能が欲しいだけだから。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:09:24.04 ID:OryfsC7j0

うｎ、売るとき困るから触らんのが吉

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:20:03.72 ID:6xtfcrVX0

>>298
ただ、「シンナー系うすめ液」といっても様々だから、注意が必要だ
リチャードのグリップ付ければF1.8もHDも消せる(隠せる)ってことか
これでオレ的に外観の問題はクリアできた

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:49:26.06 ID:RMAyPnsS0

都内の某ヨドバシカメラで、ZX-1とRICOHのカメラが並んでいて
互いに見比べて購入を考えていたら
RICOHのベスト着た入館証を付けた白髪で40代～50代の
オッサン（派遣にしては年齢高いので借り出された営業部の人か）
「オリンパスさんの新作はレンズ明るいですけど
外で撮ると明るすぎて真っ白になりますよw」と言われた

自社の製品売りたいのは分るけど、他社の貶すのはどうかと思うのだが
実際のところ、明るいレンズだと白とびするもんなんですかね？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:53:44.31 ID:nBIHskDT0

>>303
スゲー嘘つくなそのオヤジw
絞り開放で晴天撮影すりゃそりゃ真っ白だろうが
絞りかけりゃいいだけじゃんw

リコーは相当驚異に感じているのかねー

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:57:57.54 ID:m3YuQ7iO0

>>304
リコーの社員は前からそんな姑息な売り込みかけてたよ。
秋葉原の淀で天井の蛍光灯に向かって撮ったの比べて「うちのはちゃんと紫で写るでしょ？」みたいな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 16:58:50.95 ID:kbbC7LvVP

XZ-1はNDフィルター内蔵だから。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:01:33.75 ID:nBIHskDT0

>>305
マジで！？
逆に釣りしたくなってきちゃうなー
「でもリコーさんのカメラって高感度ノイズ凄いですよね？」
とか

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:05:39.90 ID:PCMgiaW/0

RICOHでカメラに詳しい営業なんか限られてるだろうから
トンデモ発言が出てもおかしくない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:12:16.26 ID:cwlgcWlgO

たぶん他メーカーsageがマニュアルに組み込まれてるぞ、あれ。
地区担当の上司の方針の問題かもしれないけど個人の問題とは思えない。
特定メーカー信者じゃないしド素人以外には逆効果でしかないので
やめたほうがいいよって忠告してるんだけどね。
あういうことされるとむかつくより悲しくなる。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:30:18.88 ID:op811a6w0

リコーの社員なり派遣が量販店にいる所なんて見たこと無いけどな。
キヤノンは一杯いるが。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:38:53.60 ID:uh2s9apPO

キヤノンは営業でもってるような会社だからな。
クルマ業界だとトヨタみたいなもんで情弱専用メーカー。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 17:48:43.50 ID:kbbC7LvVP

E-P1、GRD2との比較。

http://ameblo.jp/daimajinn-kazu/entry-10807594395.html

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 18:01:41.87 ID:bPf3auR30

この機種ってローパスは強め？
サンプル見るとそうなんかなと思ったんだけど。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 18:30:13.77 ID:3cSgz5jO0

>>312
同じ檻なのもあって、ぱっと見E-P1と変わらんな。
後はやはり遠景が見たい。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 18:57:34.97 ID:8zhgGk3U0

なんでリコー社員のop811a6w0がオリのスレにいるの？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:03:49.71 ID:m0prkojc0

>>303
場所晒せよ
イジメてくるからｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:05:48.37 ID:S7V0VhHd0

これ本当にLX5と同じセンサーか？
ISO200ですらカラーノイズが酷い。
ついでにいうとLX5と比べたらAF速度も手振れ補正も劣るしアスペクト比や
AF切り替えスイッチが無いのも地味に痛い。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:11:16.91 ID:m0prkojc0

>>317
本当に持ってるのなら、バッテリー入れるところに書いてある文字列を言ってみなよ？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:12:21.25 ID:OkDVjT630

>>317
LX3チューンじゃなかった？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:12:59.51 ID:y2WTkYGn0

>>317
ttp://panasonic.jp/dc/lx5/sensor.html
これをみると違うセンサーのような気もするね。
とても同じだとは思えないよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:14:40.52 ID:S7V0VhHd0

PUSH TO　EJECT
正直レンズとEVFの画質と家電メーカーってこと以外すべてにおいてLX5に
軍配が上がる。
XZ-1はホールド性も糞。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:16:36.32 ID:OkDVjT630

>>321
> PUSH TO　EJECT
ﾏﾁｶﾞｲﾈｯ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:18:57.44 ID:S7V0VhHd0

あ、Li-ion BATTERYってやつ？どっちでもいいじゃん。持ってること分かった？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:23:45.53 ID:S7V0VhHd0

>>320
確かに新センサー積んでたら宣伝するわな。どっかでLX5と同等とか書いてるの
みたから（公式の情報じゃないが）ちょっと期待してたがやっぱりだめだった。
LX3も持ってたがISO200以下のカラーノイズについてはLX3よりも酷いと思う。GX200並み。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:25:31.19 ID:y2WTkYGn0

>>321
なんでXZ-1を買ったの？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:27:59.35 ID:S7V0VhHd0

>>321
LX5の絞り開放時の画質が気に食わなかったから。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:30:41.32 ID:dKjQvb4G0

これをみるとxz-1が一番解像感があるけど駄目なの？
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/page11.asp

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:33:01.03 ID:PdlBXVu40

写りが良いことが、気に入らない方がいるのでしょう。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:35:32.80 ID:OkDVjT630

>>328
女子アナか！

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:41:47.44 ID:f1gc3GX2O

>>324さん
そこまでけなされるのでしたら、よろしければそのXZ-1を売っていただけませんか？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 19:50:27.41 ID:y2WTkYGn0

>>326
絞って撮れば良いじゃんw

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:19:44.16 ID:0hEev0mF0

人柱からの報告ではf1.8にしてはあまり性能が良くないみたいで
それで安くなったS95とリチャードのカスタムグリップを買う事に決めました
もし…この秋に開放値f2.0ぐらいのG12の後継機が出たら買い替えるつもり

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:24:24.73 ID:kbbC7LvVP

ゲッペルスゲッペルス

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:44:20.11 ID:cP3VtT3n0

>>332
広角側でしか撮らないならGRD3にすれば。
S95の望遠側の暗さはキツイよ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 20:52:08.62 ID:35PYgeR40

GRD3は手ぶれ補正がないからイマイチ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:00:20.81 ID:PCMgiaW/0

>>332
>人柱からの報告ではf1.8にしてはあまり性能が良くないみたいで
お前の頭があまり良くないみたいで

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:05:32.26 ID:0hEev0mF0

>>336
レスを全部読んでいたらほとんど否定的な意見
まあアンチオリもいるとは思うがそれにしても…多すぎでは？
で、XZ-1を買う気が無くなったわけで

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:06:45.93 ID:m3YuQ7iO0

>>337
ほとんどオマエみたいなのが書き込んでるからな

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:14:01.27 ID:kbbC7LvVP

こっちも参考にしてね。
http://twitter.com/#search?q=xz-1

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:19:39.47 ID:mBUNujiR0

>>339
1.もう少し一般的な検索をしてみてください。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:23:36.35 ID:kbbC7LvVP

ログインすると結果が変わるはず。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:28:46.49 ID:Iu1Q33ec0

>337
ヒトバシラ～の画像upに期待しているけど、現実にはほとんど休日撮影画像upなし
ガッカシ。これだけ話題をよぶ機種ならガシガシアップありと思うもん

想像していたよりボディが薄いことに好感をもつけど、ISO自動アップなぞ思いこみと
実機に違いがありそうな「迷い」も見えるし...

コンデジにしては高価な範疇、LP-1の方が安いとなるとどっちをとるか
自分が欲しいものは何なのか、しばらくじっくりと悩む(楽しみ)それが正直な今の気持ち

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:36:23.58 ID:vU+actym0

>>337
2ch脳すぎるだろヤバイぞ、こんな掃き溜めのようなスレに影響されてたら

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:36:41.67 ID:2wfzNbYS0

売れてないとかじゃなくて、もはや2chなんかに興味ないだけだろ。
気になるなら、共有フォトサイトにアップされた作例を見て回ればいい訳だし。
もう価格も含めた匿名掲示板の素人意見なんて何の参考にもならないな。
結局ヘンなネガキャンが「あれがだめ」「ここがだめ」「全然だめ」と散々貶すだけだし。
これはXZ-1に限った話じゃない。もう全てのデジカメに言えるよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:37:02.42 ID:mBUNujiR0

>>341
ありがと
でも、アカないや．．．

>>342
値段が値段だしみんな様子見だろうな。
LX5 との差15000、安いところもあったみたいだが、
LX5 より 15000 勝てる材料があるとは思えない。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:40:53.10 ID:jqH4DzgD0

デジカメ板は基地外だらけだからな。
「ぼくのかんがえたさいきょうでじかめ」
的な独りよがり機能満載じゃなければ、
クソ機ダメ機呼ばわり。
メーカー差別もひどい。
まともな意見交換や情報収集はできない。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:43:58.70 ID:kbbC7LvVP

>>345
とれよ捨て垢。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:51:57.41 ID:PCMgiaW/0

>>337
ひとりでID変えて書き込んでる基地外オリアンチのコロ助君が
頑張ってるだけだろ。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 21:57:18.26 ID:S7V0VhHd0

>>348
被害妄想乙です。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:01:20.04 ID:CJItHOui0

今日新宿のヨドに行ったら、ミラーレス一眼のコーナーに展示してあって笑った
PL1と2の間に挟まれて置いてあった
しかも「一眼なみの画質」みたいなPOPもあって、もうなんだかなー、って感じ
とりあえずXZ-1用の液晶保護シートを買ってきた
なんにせよ、今日はずっと曇り空だったので、たいしたものは撮れなかった

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:02:06.02 ID:7F1VMLbH0

>>345
値段もだけど、大して間を置かずにXZ-2とかが出るんじゃないかという気がしてな…。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:05:52.87 ID:Xfcclh41P

近所のミドリデンカにあったから触ったけど、
シャッター押した後、しばらく液晶がブラックアウトするのは仕様ですか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:06:17.25 ID:kbbC7LvVP

こっちもよろしくね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&tbs=rltm%3A1&q=%22xz-1%22&aq=f&aqi=g10

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:06:59.44 ID:y2WTkYGn0

>>351
それは言えてる

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:07:56.37 ID:y2WTkYGn0

>>352
どのカメラでも似たようなもんじゃないか？

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 22:14:54.05 ID:Xfcclh41P

>>355
ブラックアウト時間が長かったような・・・

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:09:31.38 ID:+GtLehnd0

キタムラで触ってきたあくまで試写だから話半分で

ISO400でF2.8で固定して壁のPOPを撮影
同じ設定でS95とG12をさらにXZ-1より近距離で同じPOPを撮影
結果 XZ-1のみPOPの文字が潰れず、普通に読めた残りの2台は潰れて読めなかった

操作性は悪くはないがイマイチ設定が煩わしいところが多々
レスポンスは良かった
AFは悪くはないがたまに迷うかズームはゆっくり

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:29:09.39 ID:TK02ktqO0

オリ信者にはＧＲ商法がまだ通用するのかな・・

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:52:20.66 ID:kmp7fT1J0

このカメラって、シャッターの音を消せないの？
（マニュアルP62参照）
盗撮するわけでもないけど、いちいちピコピコ鳴るのは、げんなりするかも。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:52:39.29 ID:Nedcipum0

また駄作を作ったもんだなオリンパスも・・・
オリンパスに望むのはフォーサーズの素子を使ってレンズ交換式じゃないコンパクトデジカメを作る事だ。
レンズ交換なんかイラネー、マウント部分や接点部分を省いて小さく安く作れ。
PENみたいなノスタルジーもイラネ。
35mm換算で25～70mm/F2.8通しのレンズをつけたのを5万くらいで作れ。
ズームがめんどくさければ50mm/F1.4でもいいぞ。
そうすれば背景ボケの出せる唯一のコンデジとして売れると思う。

今のミラーレス機はNEXもPENもレンズ部分が結局嵩張ってコンデジの可搬性がないから買えないんだよ。
もし作ったら、一眼レフのサブ機としての一定需要は確実にあるぞ、オリンパスよ作れ。
いや、作ってくださいお願いしますｗ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 23:56:45.71 ID:ztXmz5H60

m4/3で電動ズームレンズ固定だったら欲しいぞ。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:01:41.64 ID:o8lAvizr0

何度も説明されてるけど豆つぶセンサーじゃねーと
ズームでの小型化は無理だってさ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:14:17.20 ID:1GXBKdPA0

>>320
XZ-1のカタログに乗っているセンサーと同じ形状にしか見えないけど

ピンとか外から見られる配線とか

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:22:28.62 ID:OMebRPiSP

>>359
メニュー＞スパナマーク＞音設定＞操作音量をゼロにすればシャッター音が無くなるよ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:23:32.37 ID:Scccz70y0

1/1.63型CCDならパナ製、1/7型CCDならソニー製

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:23:47.68 ID:oKrJQo6N0

わざわざ、これのためにダウングレードセンサーを設計しないだろ　w

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:25:46.84 ID:NvUaCrsg0

XZ-1 最高

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:33:42.82 ID:1GXBKdPA0

センサー設計し直すと２億くらいかかるからな

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:38:18.25 ID:RGYdAFaY0

センサーってセンサーだけで１００％機能するものなのか？
補足的に支えるまわりの回路やチップがあって性能を引き出せるものなんじゃないの？　しらんけど
だとすればパナは周りの回路にも色々気をつかっていて、これはセンサーとレンズ頼りのカメラだったって話じゃないのかね？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:49:04.19 ID:rGoyOG76P

ASICはE-PL2と一緒でしょ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:50:34.45 ID:1GXBKdPA0

>>369

リファレンスの回路が提示されているだろうから、基本それに則って基板を作って載せれば１００％の性能は引き出せる。

ノイズ低減のため、イメージセンサーの中でデジタル信号化しているので、本当のRAWの状態では差がないはず。

デジカメが

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 00:53:06.46 ID:1GXBKdPA0

途中で書き込んじゃった

普通のデジカメがRAWと言ってるデーターは、既に手が加えられてるよ。間違いなく。

そこで差が出るんだと思う。

カタログデータだとセンサー性能はオリはいまいちなことが多いけど、実際に使うサイズに
した場合の質感はナイスだと思う。多分、重箱の隅をつつくような連中向けにチューニングを
しているわけじゃないんだろう。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 03:46:06.89 ID:rGoyOG76P

>>372
手が加えられてると、どこをみてそう確信したわけ？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 03:47:37.45 ID:1GXBKdPA0

RAWでも露出がリニアじゃないところ
（ガンマが無効でも）

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 03:56:04.36 ID:Y6Gj4Wbh0

以前デジカメ関わってたけど、
CCDからのデータを素直に画像にしたらすごいことになるｗ
今のノイズリダクションとかを見ると魔法みたいだｗ

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 04:01:59.27 ID:rGoyOG76P

Powershotでロシアンファーム使ってRAW書かせても、そんなにすごいことにはならんのだが。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 04:07:28.43 ID:rGoyOG76P

>>374
センサーがそういう特性なんじゃないの？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 09:27:56.95 ID:DYXWMp2Y0

>>358
XZ-1のデザインやホールド性、操作性でGRD商法が使えるとでも？
GRDユーザーとして、「またまたご冗談をw」と言わせていただく

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:05:45.91 ID:DyKLcROQ0

GRDは金がかかってる雰囲気の出し方がうまいね。
GXRは安っぽいが。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:21:34.74 ID:1GXBKdPA0

>>377
あり得ない

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:38:53.52 ID:1t6qlK/WO

GRD3とG11じゃ確かに露出の割り振り違うし今やRAWに手心加えるなんて当たり前。
ただローパスとか違うし数値が違ってもRAWセンサー性能がデフォルトで
同一ってのもありえない。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:40:12.74 ID:1GXBKdPA0

OPLFがない状態が素のセンサーと呼ぶべきもの

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 10:42:18.13 ID:rGoyOG76P

ふーん、で、どんな操作を加えてるわけ？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 11:04:34.86 ID:tFzlDcuq0

>>362
オリンパスは規格も設計も頭の固いのが多そうだから無理かもな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 11:07:46.44 ID:CWcHPCOH0

俺の股間もオリンパス

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 13:41:15.02 ID:XhSZV2Mk0

いまにも逝ってしまいそうか

南無阿弥陀仏・・・

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 14:48:53.96 ID:yCknkacN0

>>384
その頭の硬いメーカーが実現できたレンズ仕様を、他社が先んじて出せなかった理由はなんだろうね？

太陽が黄色かったから？

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 15:26:05.21 ID:k5AOsVO30

単に設計者が作りたいコンデジと営業サイドが売りたい物が
違っているからだろう？
今は高画素低コストで女性向けのデザインが売れているから
XZ-1のようなコンデジの企画が通らないのだろう

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 15:36:20.87 ID:yCknkacN0

>>388

それではキヤノンやニコンのハイエンド・コンデジのテレ端が暗いことの説明になっていない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 16:29:09.51 ID:ngEAv24h0

テレ端の暗さと聞いて、昔使ってたマイポートスーパーズーム（リコー）を思い出した。
http://www.ricoh.co.jp/camera/cameralist/MP-superzoom.html

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 16:40:31.97 ID:nCdh/C2m0

>>389
店頭ではワイ端のスペックだけうたってれば売れるからじゃないの？
まあニコンのコンデジなんてオリンパス並に売れないから関係無いだろうけど。
キヤノンからワイ端F1.8でテレ端F5.6とかのカメラが出たらXZ-1は簡単に売れなくなると思う。
キヤノンの方はS95レベルの筐体サイズにしてくるだろうしね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 16:57:30.61 ID:JtC8PuhH0

>>390
仕様みてびっくりしたｗ

>>391
XZ-1の店頭のコピーを見て、ワイ端のF値しか表示していないことに、
オリの営業は阿呆かと思った。エンジニアの努力をちゃんと客に伝わる
ように努力しろよと言いたい。

隣に並んだキャノニコのデカイ、重いカメラより、基礎スペックが上だと
いうことが客に伝わらんだろうが。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 17:13:48.77 ID:rGoyOG76P

パナソニックについて、嫌なことを思いついちゃったんだけど。
RAWに関してね。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 17:37:12.64 ID:F6Jzksl70

kwsk

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 17:50:08.07 ID:rGoyOG76P

●RAWにも手を加えて、良い画質にするのは当たり前だ、という指摘
●XZ-1はLX5と同じセンサーだ、という情報
●センサーが同じなら、周辺回路も同じで、画質に違いはないはず、という指摘
●LX5のほうが暗部のノイズが少ない、という評判

なら、RAWを化粧して良く見せているのはLX5のほうなのかな？ということ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:18:01.41 ID:NvUaCrsg0

たしかに

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:25:57.47 ID:O8E/OARK0

なかなかいい感じ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 18:28:10.88 ID:rGoyOG76P

パナソニックには会社として、そういうごまかしをする動機もないわけじゃないんだよな、
オリンパスにはないな。
まあ推測だけど。

399 ：359：2011/02/21(月) 19:00:56.98 ID:KY5skar60

>>364
なるほど。納得です。
ありがとうございます。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:02:39.45 ID:+doe1Bpk0

>>395
LX5と同じセンサーって前提が間違ってるんじゃない？
LX3のセンサーをチューニングしたと考えれば特に不思議な事は無い。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:11:30.01 ID:rGoyOG76P

画像勝負の機種でなんでわざわざ旧世代のセンサーをいじって使わなきゃならんのか。
なにか利点は？

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:14:22.43 ID:JtC8PuhH0

供給元のパナがオリに対して優位を保つため

ただ、現実にはそんなケツの穴の小さいことはやらないと思う。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:15:32.21 ID:tFzlDcuq0

>>387
オリンパスのレンズ関連技術はいいモノ持ってるけど他が全部糞じゃん。
ナンバーワンには絶対なれないんだからニッチ市場を目指さないとｗ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:28:51.41 ID:+doe1Bpk0

>>401
画質勝負ならソニーセンサー採用するんじゃね？
レンズに金かけたから、センサーは安めのを選んだとか。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:29:41.32 ID:+doe1Bpk0

>>401
E-5の件もあるし。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:45:00.44 ID:rGoyOG76P

ボディも高級感あるし、触ったら最後、お持ち帰り必至の機種だな。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 19:55:03.44 ID:O8E/OARK0

餌をまこう、ほれ・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364273.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364278.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364282.jpg.html

開放とＦ４
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364283.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364286.jpg.html

開放
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364290.jpg.html

Ｆ４
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364293.jpg.html

パスは 1

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:15:10.87 ID:UTs/7D0Q0

>>402
既にE-5でやられてるわけだが。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:26:39.67 ID:wALA7svi0

>>407
サンクス
まじいいね

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:33:55.03 ID:abX+AsF00

XZ1はレンズが明るくてもセンサーがダメダメみたいよ。

http://front1.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/667%7C0/(appareil3)/683%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Panasonic

　　　　　　　　XZ1　　　S95　　　　LX5
-------------------------------------
総合評価　　34　　　　　47　　　　41
色深度　　　18.8　　　　20.4　　　19.6
Dレンジ　　　10.4　　　　11.3　　　10.8
高感度　　　117　　　　　153　　　132

全ての点でライバル機より下。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:49:12.75 ID:RGYdAFaY0

>>410
リコーの営業マンはちゃんと家電売場に詰めてろよ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:52:05.11 ID:JtC8PuhH0

悪意を持つ者とは話にならないね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:56:34.88 ID:DYXWMp2Y0

>>404
生産量が全然違うソニーセンサーの方が安いって考えにくい
大人の事情だろ

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 20:59:34.71 ID:EGf1iebxO

>>410
その割に出てくる画は他機種と比べても遜色ないな

画だけでその他の情報がなければ、正直どのハイエンドコンデジで撮ったかなんてわからないぐらい差がないね

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:18:50.49 ID:rGoyOG76P

色が独特だからすぐわかるよ。
いい意味で。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:30:06.63 ID:h65v7cjJ0

35，000円以下だな、こいつの価値は。

しかし、レンズフィルターぐらい付けられるようにしとけよ、タコ！

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:37:44.90 ID:h65v7cjJ0

リコーＣＸ５にしようか、キヤノンＳ９５にしようか、迷い中。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:37:51.06 ID:NvUaCrsg0

今月号のカメラマンで他社よりも高い評価もらってるね

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:48:18.31 ID:CWt6FL3m0

>>407
なかなかいいね。
俺もまいてみよう。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364802.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364813.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364822.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364829.jpg

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:54:55.03 ID:mL/Qb10u0

>>400
CP+でオリンパス社員から直接
「センサーはLX5と同じ」ということを確認した人がカカクにいたはず…

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:57:18.48 ID:AoZXii0Q0

>>407
>>419
サンプル乙
良い感じだね

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:59:14.51 ID:rGoyOG76P

そうそう、いじってみて思ったのは、ソニーの業務用機器の感じに似てるな、ってこと。
クリック感とか、固いダイヤルとか。
同クラスモデルのユーザーは嫉妬して当然だわ。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 21:59:19.21 ID:D9C+xpfs0

>>407
自分の実用上はそのくらいで必要十分以上なんだけど、
RAW現像でのっぺり感が薄れるを見ちゃうとやっぱりRAWで撮っとこうかと
そう思わされるカメラだね。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:00:42.65 ID:rMP0Fk3y0

なかなかいいねとか良い感じだねとかじゃなくもう少し詳しく
感想お願いします

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:13:28.46 ID:JtC8PuhH0

二番手が好きなんですね。

R4さんですね？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:34:31.00 ID:lT25vhSz0

俺もまくぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364972.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364974.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364980.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1364981.jpg.html

427 ：426：2011/02/21(月) 22:40:23.96 ID:lT25vhSz0

パスワードは、1

2枚目はドラマティックトーン

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:55:07.22 ID:/uQe+cHR0

>>426
ありがとうございます。
3枚目、神戸大丸の前ですね。
交差点で待っている人が塗りつぶれているように思うのですが、コンデジでこの暗さだと、頑張っている方になるのでしょうか。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:59:15.34 ID:mGPWRJT00

インプレスかよ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 22:59:49.37 ID:oKrJQo6N0

>>428
1/20だから、被写体ブレもかなりあると思われ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:05:56.46 ID:OMebRPiSP

遠景だと、木がとろけちゃう感じだね。
E-P1から続く、PENシリーズとか、E-5は撮って出しのJPEG画像がかなり高品位だって
海外サイトでも言われていたと思うけど、XZ-1は若干ノイズリダクションが強すぎだね。

ファームウェアアップで、ノイズリダクションのON,OFFだとか強弱を設定できるように
してください。＞オリンパス殿

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:16:18.00 ID:Hl/a9wtv0

RAWで写して下さい>>431殿

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:29:25.43 ID:k5AOsVO30

>>413
もしフォーサイズをパナでなくソニーが採用していたなら
撮像素子の事情が変わっていたはずなのに
それにしても…今更ながらコニカミノルタ何故カメラから撤退を…

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:30:52.96 ID:9sUKtcgp0

OLYMPUS XZ-1 レビュー
http://takobouzu.la.coocan.jp/index.php/2011/02/olympus_xz-1/

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:46:50.43 ID:Lq9oItP40

レンズのポテンシャルはあるのに何かこう・・・

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:48:27.97 ID:JtC8PuhH0

トータル性能で考えりゃいいじゃん

テレ端でF２．５マンセー

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/21(月) 23:57:19.32 ID:MqZ6WO2/0

>>431
XZ-2にご期待ください。

とか言われたらやだなあ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:00:54.94 ID:x4/Ym9t20

塗り絵画質だなぁ
質感がまるで伝わってこない。
色深度がすごく浅そう。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:10:09.22 ID:WWviNU2vP

>>432
う～ん、そうなんだけどね。
オリンパスのOLYMPUS Viewer 2の出来が悪すぎてさ。
RAW現像設定値を保存できないから、何日かに分けてじっくり現像するのに向いてなくて。

だからといって、他の現像ソフトだとオリンパスブルーが出ないし。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:25:02.39 ID:JUuEqGKy0

>>434
シャープネスかけ過ぎなうえに、圧縮しすぎだろう。
なんとも思わないのかな、このブログの人は。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:27:00.31 ID:JUuEqGKy0

>>426
やっぱり少し暗くなると赤いノイズが目立ちまくるね。
センサー性能が悪いのにローパスまで薄くしたから、色ノイズを強烈なノイズリダクションで消さないと厳しいんだろうな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:33:57.02 ID:WODzA0KnP

もっと役立つ批判をしろよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:34:54.58 ID:JUuEqGKy0

http://kazutoku.maxs.jp/S95/noise/index.htm
S95との高感度比較。
感度を上げるたびに真っ赤になっていくXZ-1。
まあソニーセンサー機と比較するのは意地が悪いが。
塗り絵と評判のキヤノン機種よりもさらに塗り絵なのが凄い。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:36:38.12 ID:lRIQ1aKs0

>>441
おいおい疑似科学はやめなよｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:51:39.40 ID:JUuEqGKy0

>>444
>>443見てみてよ。その通りでしょ？
ISO100から後ろのレースのカーテンが溶けまくり。
S95のISO800時より強烈なノイズリダクションがISO100からかかってるXZ-1。
ISO200から暗部に赤いカラーノイズが顔を出し始めるXZ-1。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:57:33.50 ID:zp9wEL3K0

>>445
好意的に見て「その通り」なのは441の1行目だけじゃんw

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 00:58:42.45 ID:0JKZuIpY0

塗り絵なのにS95よりも解像している不思議
ttp://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/page9.asp

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:10:06.85 ID:4zBOYdUe0

>>445

溶けちゃってるのは
Ｓ９５のほうジャン
勉強になったよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:15:24.58 ID:JUuEqGKy0

>>447
レンズはS95より格段に良いってことでしょ。
後処理が不味いだけで。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:16:59.20 ID:JUuEqGKy0

>>448
成る程。
レースのカーテンや壁紙やぬいぐるみの質感が消えていても、
輪郭さえちゃんとしていればＯＫということだね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:46:25.22 ID:WODzA0KnP

あーあ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:50:52.70 ID:4zBOYdUe0

>>450

質感？
良く見ろよ
色にごまかされてるだけ。
まあ、ごまかせるだけＳ９５のほうが上手いということか。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:56:02.70 ID:WODzA0KnP

なんつかなぁ。S95も好きだから、へんな戦いさせないでほしいんだけどねぇ。
ゲハだわなぁ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:58:54.52 ID:JnpTXQQu0

ピクセル等倍で鑑賞して重箱の隅を突っつきあって楽しい？
豆粒センサーなんだから幾分縮小しないとピクセル等倍は無理だろ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 02:02:35.22 ID:JnpTXQQu0

並のコンデジで50％、ハイエンドコンデジでも30％くらい縮小してやりなよ
ピクセル等倍でみたいなら1000万画素以上のモニターで鑑賞しないと！

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 02:28:56.70 ID:WODzA0KnP

とりあえずプリンターで印刷してみたら？
モニターよりまともに判断できるよね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 02:43:06.53 ID:lRIQ1aKs0

もはや言葉遊びでしかないな

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 03:26:34.82 ID:JnpTXQQu0

デジカメになってからモニター鑑賞ばかりだな
紙にプリントなんて昭和時代のような古臭い事はしなくなったよ。
しかしデジタルデータはいつ消えるか銀塩より怖いよな！

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 04:29:00.31 ID:7RuTvEak0

貧乏人は知らないんだけど、昭和と違って2011年の今は
家庭でも1万円のプリンター使うと高精細なプリントが可能なんだよね。
プラチナグレードやクリスピアといった高級紙と無縁の貧乏人には分からない2011年の印刷。
残酷な格差だなぁ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 05:29:37.89 ID:E6acHY24P

>>459
1万円のプリンターと1枚何十円かの高級紙wで
金持ち気取りで格差ってw 残酷だなぁw

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 07:07:30.76 ID:YgWbbAmK0

お気に入りをデカクプリントして、額に入れ部屋に飾るならまだしも
それ以外の物も銀塩時代のように、いちいちプリントするか？
しかもコンデジで写したモノなら尚更、他人にくばるならまだしもだ
モニター鑑賞のみで良いと思うぜ
いちいちプリントなんてデジタルカメラの意味がない。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 07:49:50.67 ID:JUuEqGKy0

>>452
色にごまかされてるだけ？
カーテンレースの編みがISO100から塗りつぶされて消えてるの見えない？
S95のISO800よりXZ-1のISO100は網目が消えてるだろ？
ぬいぐるみもISO100から表面が真っ平ら。
これも色で誤魔化されてるだけなのか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 07:51:59.47 ID:IMmq0mA70

俺はフォトフレーム派。
正直コンデジでも全然問題ないんだよね。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 08:51:58.90 ID:eYDMpeBz0

>>454
等倍じゃなくてもXZ1の塗り絵画質は一目瞭然。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 09:48:33.30 ID:M2Hc9OG50

>>462
あー、たしかに画像の右下のカーテンの網目が溶けちゃってるな。
こう見るとほんとDIGIC先生の性能は半端ないな。
望遠端F2.5に魅力を感じなければjpeg派の方々はS95が無難だったりして。
RAW厨が発売日前後に頑張ってたのも分かるってもんだ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 09:58:20.05 ID:0J2iH1pr0

>>443
の比較画像はリサイズされていてexifも見られない
それで判断しろって頭弱いぞ
まあソフト処理でキヤノンが優っているのは歴然たる事実だろうが

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:12:39.26 ID:5Rp2/6Vu0

よ～し、CX3からＣＸ５じゃなくｓ９５にしちゃうぞっと。
ライブハウスのフラッシュ無しでの撮影と、マクロ１ｃｍ大丈夫だよね、ｓ９５は。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:15:41.80 ID:/N9FNdjBO

他メーカーどころかキヤノンにも言えることだが前時代のDIGIC4に勝る
エンジンチップいいかげん作りやがれと。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:24:17.52 ID:WODzA0KnP

JPEGしか使わないのに画質に異常にこだわる心根がよくわからんな。
どれだけうまく非可逆圧縮できてるか、ってことだけなんだが。
RAWへのかたくなな拒否反応はなにが原因？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:31:36.05 ID:WODzA0KnP

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20110221/1030339/
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20110221/1030340/

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:32:14.04 ID:eQcks9Au0

>>453
俺もS95持ってるから、xz-1買わない理由作りに必死になるキモチはわかるｗ
両方持ってれば「どっちもいいところある」って気になるけど。

>>465
RAWで撮ればいい。
ってｗ
ネット上でフルサイズのまんま画像上がらんし、店頭で試にとって見てもPCでフルサイズで見れるわけじゃないから、
買ってPCで見て初めて潰れに気がついてがっかりするんじゃないかな？RAW使わない層の買い替えだと。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:52:24.80 ID:WODzA0KnP

ちがうよ、そこまで解像にこだわるなら、なんでRAWで撮らんの？ってこと。
普通にモニターで鑑賞して、印刷するなら十分過ぎるJPEGなんだけど、
それ以上の解像を求めてる奴がなんでJPEGなんて非可逆圧縮しか使わないのか、謎なんだよ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:56:05.37 ID:eQcks9Au0

>普通にモニターで鑑賞して、印刷するなら十分過ぎるJPEGなんだけど、
それはないでしょ。縮小表示ならわからないレベルだけど、フルサイズで見ればコレは無い。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:57:38.52 ID:WODzA0KnP

どれだけうまく生成しても、ファイルにした時点で劣化してるのがJPEG。
すでに劣化なしで画像が保存できる手段があるのに、
なんでわざわざ劣化ファイル形式を使って、そこでの解像への過剰な評価を展開させているのか、さっぱりわからんの。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 11:59:38.07 ID:NKZVQUQj0

>>472
面倒だから。異論は認めん。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:03:11.29 ID:WODzA0KnP

>>475
その、RAWが面倒、ってのもよくわからんのだよなあ。
食わず嫌い？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:13:30.33 ID:fRL5qeuX0

オリビューは重いし使いづらいしで汎用RAW現像ソフトに
食わせたら歪曲がきついわでRAWを使うにしても普通の一眼以上に手がかかるのがまた・・。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:15:01.03 ID:6bmWX9KPP

>>473
普通にフルサイズで鑑賞してるの？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:15:15.39 ID:M2Hc9OG50

>>476
PCで画像管理するのも面倒という人たちもいるわけで。
メモリーをDPEに持ち込んでL版プリント、という感じで。
それだったらバカチョンカメラ使うほうが楽なんだけどなｗ
高画素高倍率ズームとかマニアには馬鹿にされてるが
ああいうのもL版オンリーだと良いカメラだと思うんだがなぁ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:21:21.22 ID:WODzA0KnP

>>479
PCでみるのも面倒、とかいう奴なら、等倍厨にはならんでしょ。
等倍厨なのにRAWは面倒ってのは、かなり矛盾してるとおもうわ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:23:47.33 ID:Tj89E1bpO

RAWで撮るくらいなら一眼使うしなぁ
コンデジはカメラ任せのjpegが綺麗でナンボでしょ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:25:21.82 ID:+NGujsgNP

MacでRAWの現像出来るの？

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:30:29.51 ID:JUuEqGKy0

またRAWさんが頑張ってますね。
>>474
解像の評価じゃあないぞ？
ノイジーなセンサーだからノイズリダクションが強めなんだなって言ってるだけだ。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:33:06.41 ID:WODzA0KnP

ここに等倍厨は何人いるわけ？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:44:18.78 ID:lRIQ1aKs0

>>484

どこにでも満遍なくいるよ

奴らの言い分を真に受けて絵作りをする必要はなし

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 12:59:53.70 ID:Gr5GQKO80

俺はRAW撮り等倍厨だけど、解像具合は概ね満足。
ノイズは想像より若干悪い感じかな。
このサイズだから、まぁよしとするかって感じ。

お散歩カメラとしては優秀で、一眼のサブ用途にはもう一歩という感じ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:01:27.01 ID:Tj89E1bpO

解像とノイズは等倍にしなけりゃわからないけど
色深度はどうやってもバレバレだしね

これ内部でかなり無理な画像処理をしてるんだろうな
初代IXYの塗り絵画質をちょっと思い出したよ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:01:51.62 ID:WODzA0KnP

等倍厨、ってデジカメの楽しみ方としてあってもいいと思うんだわ。
でも、JPEG等倍厨ってことになると、何を考えてるのかさっぱりわからん。
難癖つけるためにデジカメ使ってるのかね？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:19:15.74 ID:OhmHtbDQ0

等倍表示での品質にこだわる人は等倍で鑑賞したいのではなくて
A4,A3で印刷したときの出来栄えを強く意識しているんだと思われ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:23:04.73 ID:420ukdaR0

A4、A3を数センチの間近で見るってのは、それはそれで気が狂っている。
どんな名画だって離れてみるのが普通だからな。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:26:32.18 ID:eQcks9Au0

>>490
言い訳にしか聞こえないよ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:28:39.40 ID:ffrFJryL0

数センチまで近づかなくても違いはわかるでしょ。
俺は本を見る感じで30～40センチくらいの距離で見るよ。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:34:54.33 ID:OShkiQAS0

A4やA3は壁に貼って鑑賞するからなぁ。
壁に30～40センチ近づくっていう風習が俺には無い。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 13:46:47.93 ID:mQWy8nlv0

俺はクリアブックというかA4のバインダーに入れてる。
見開きで見せたい時はA3を半分に切って入れたり。
壁にも貼るけど。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 14:25:07.26 ID:WODzA0KnP

だって、JPEG等倍厨はプリントアウトすらしないんだよな？
不思議だわ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 14:33:07.40 ID:AL15C+udP

わかんないなら、ああそういう人もいるんだねで終わるのが大人
お前も自分の価値観押し付けてる等倍厨とかわらない荒らし

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 14:41:49.87 ID:WODzA0KnP

そう？
間違ってる評価なら反論しないと間違いが定着するよ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 15:28:26.78 ID:eb1wwGQ30

環境が変われば評価方法も変わる

ライカ以前は密着が評価基準だった
カラー以前はレンズの色など無関係
モードラ以前はゆっくりと巻き上げていた
デジタル以前は等倍鑑賞もなし
メモリーが高価な時には、極端に沢山のショットは撮らかった

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 15:32:03.89 ID:Lu/ATe55O

美術館の名画は近寄って見れないがギャラリースコープやモノキュラーで見る人はいる

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 15:40:43.94 ID:yaMbSArE0

なぜjpeg かの理由は車で例えさせてもらうと
メーカーが作ったまんまを弄らず乗るのがjpeg
足回りやエンジンにまで自分好みに弄り倒すのがraw って感じ
自分は撮ってだしjpeg 画質を評価する等倍厨だから。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 15:55:32.56 ID:fYEXeTFj0

ま、人気があるのが気に入らないんだろう叩いてる人ってみんなそう
本当にクソ機なら叩く必要が無い、叩きガイが無いからねｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 16:03:04.61 ID:WODzA0KnP

>>500
そのたとえ、間違ってるよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 16:26:50.09 ID:r+gCRUpt0

フィルム時代に自家現してた人はraw
ラボ任せだった人はjpegでという流れ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 16:33:02.15 ID:WODzA0KnP

それも間違ってるよな。
RAWは可逆圧縮、JPEGは非可逆圧縮、って違いだけだわ。
JPEGを表示するソフトは多いが、RAWはメーカー独自のフォーマットばっかりだから
対応ソフトが少なく、表示が面倒、ってだけ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 16:54:48.33 ID:JUuEqGKy0

Jpegは各メーカーの意志が入った現像。
RAWは各メーカーを信用しない人の為の保存形式。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:11:01.29 ID://vMsvFW0

俺的にはRAWの方がヌルい撮り方だと思ってる
露出やWBをその場で合わせる一発勝負のJPEG撮って出しより
テキトーなままとりあえず撮るだけ撮って後から調整する
RAWの方がルーズというか楽というか

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:11:53.54 ID:7Rw8QCvo0

rawは場面ごとに現像パラメーター変えたいというのと、
現像エンジンの進化にあわせて過去の作品の再現像させて遊んでみたりといろいろ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:13:21.50 ID:M2Hc9OG50

RAW厨とjpeg派の話が噛み合わないのがやっと分かった。
このRAW厨はビューアで見るだけの鑑賞派で
jpeg派が考えてるRAWファイルで画像弄くるってことはしてないんだな。
そりゃあLightroomをビューア程度に使ってたら
jpeg画像をPCで取り込むのと変わらんわｗ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:17:16.08 ID:WODzA0KnP

いや、いじってるよ。
そういう使い方もRAWではできるよ、ってこと。
等倍厨は解像第一なんだろうから、可逆圧縮のフォーマットは大事なんじゃないの？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:32:29.96 ID:M2Hc9OG50

>>509
つまりRAWに拘ってるあんたは等倍厨ってことでもういいでしょ。
しかし普段使ってるjpegの画質を話題にしてる中
いきなり「RAW使え」とか言っても反発買うだけっていい加減分からんかね。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:38:19.54 ID:iFKakn2f0

実際問題、コンデジのＲＡＷってどこまで出来るもんなの?

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:39:51.01 ID:WODzA0KnP

うーん、なんでそうねじ曲げちゃうかねぇ。
俺は等倍厨じゃないし、問題にしているのはJPEG等倍厨の無茶な批判だし。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:50:07.77 ID:Q4IueiAA0

撮るときにあまり考えたくないからRAW使って
WBや露出は必要に応じて後からいじる方が楽だと
思うけどね

現像は一括して標準で行い問題が無ければそのまま
直したいのだけ手を入れる

現像中はPCの前にいる必要が無いのだから時間が
かかることも無いし

まあ写真じゃ無く「撮影」を楽しみたいのならJpegで

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:51:15.23 ID:JUuEqGKy0

RAW撮影が基本設定のカメラならともかく、JPEG撮影が出荷時の設定なわけだろ？
それでRAW使えっていわれてもな。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:59:23.73 ID:r+gCRUpt0

ポジ撮るつもりで修行しろてことね

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:00:55.78 ID:IMn9lHdJO

そーするとデフォルトで日付がうつりこむGR使いは
日付入れてつかわなきゃいけないワケだw

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:03:33.87 ID:AvQoDGFY0

将来的なカメラそのものの簡便化傾向を考えれば、RAWでドータラよりもjpg圧縮技術の方が大事だろう。
要するにカメラもオーディオと同じ道をたどるだろうから、最終利用で展開が利く方が大事になる。
等倍厨なんてのはオーディオの電源ヲタクとか音場ヲタクと変わらん。
これからは拡大してピクセルがドータラと言う物理画質より、最終利用物での鑑賞画質の方が大事だと思うけどな？
元々、135サイズなんて引き伸したものを全体が見えるとこまで離れて見てどうか？という鑑賞画質。
だから四五判やブローニーよりも実用として合理的で支持されたわけで。
トリミング拡大前提の価値観ならフルサイズかそれ以上を使うべきだと思うよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:04:40.74 ID:WODzA0KnP

また変なのが来た。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:05:10.26 ID:Q4IueiAA0

>>514が一生プログラムオートしか使わないのは良く分かった

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:05:59.22 ID:mPrJrNka0

Jpegで満足している人にはいいんだけど、
塗り絵画質で糞とか、NR offにできないのは
けしからんとか色深度はごまかしようがないとか
Jpegの劣化自体がそもそも気に食わんとか
言う人には一度はrawを奨めてみたくなるのも
人情でしょ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:07:30.25 ID:MiHtCLB60

>>512
このクラスのカメラで
jpeg撮ってだしが弱いね、ってのが不当な批判とは思わないなー
rawで撮るなりjpeg+rawなり使えばいいだけじゃん
一つの欠点も「ある」と言われたくないってだけに聞こえるよ
道具なんて長所も短所もあるってだけだろ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:08:25.39 ID:xcmRLZ3X0

結論

がんばRAW
RAWで撮RAW
このやRAW

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:10:27.81 ID:WCGrGP8jO

jpeg→コンデジ
raw→一眼レフ
こう置き換えてもあまり違和感ないよね、この議論。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:12:14.90 ID:Q4IueiAA0

>>517
それってPモードだけで絞り優先とかシャッター速度優先はいらんてことと同じ
もっとシンプルさを追求したカメラ使ったら？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:12:25.23 ID:WODzA0KnP

>>523
一眼に迫る高画質、ってのがXZ-1なんだが。
そういう分類をすごく曖昧にする、カテゴリーキラーのスレなんだよ、ここ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:13:15.27 ID:eb1wwGQ30

RAWがlaw

生半可rawで低俗lowレベルな争いは喧嘩だrow

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:14:32.03 ID:5WoMQ43T0

XZ-1の話題じゃ無いね。
Rawかjpegの論争がしたいなら別スレに行ってくれ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:16:07.54 ID:E6acHY24P

所詮コンデジのRAWなんて振り幅狭くて
対した事出来ないんだから歪曲補正とか
がされたjpegのほうがマシだろ。
ってかいい加減スレ違い

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:16:11.66 ID:WODzA0KnP

いや、あくまでXZ-1前提でどんなファイルフォーマットを使うかって話。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:16:58.09 ID:0dQgjWsv0

勝てないのがわかるとスレ違い連呼し出すのはいつもの手

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:17:21.77 ID:/9HerTHD0

コンデジでこれだけ撮れればそれでいいじゃないか
値段がこなれてきたらサブとして持つつもりだ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:18:08.12 ID:WODzA0KnP

メインでいけるのに。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:20:50.30 ID:WODzA0KnP

疑問に思ってるんだけど、エントリーモデルの一眼のレンズキットと
XZ-1を比べたらどっちが上質の写真が撮れるんだろ？
画素数がそもそも違うから一概には比較できないわけだが。
一眼より落ちる、とかいうのがモデルを具体的にしないでボコボコ書かれるから
どんなもんだか実情を知りたくなったんだが。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:22:49.80 ID:5EHm0J1w0

知らない方が幸せということもある

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:23:55.82 ID:JUuEqGKy0

RAW推進の方達も、XZ-1のJPEGはイケてないって認めてるわけだよね。
DPシリーズと一緒だな。
RAWでも撮れるんじゃなくて、RAWでないと駄目な機種ってことだ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:25:08.95 ID:/9HerTHD0

レンズだけの差じゃないしな

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:25:18.14 ID:WODzA0KnP

ダメじゃないよ。十分に高画質。
JPEG等倍厨には不満を持たれるだけで。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:25:35.96 ID:JUuEqGKy0

>>533
XZ-1より低質な写真が撮れる一眼は中々無いと思うよ。
もちろんキットレンズにおいてもね。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:27:10.99 ID:kXGjot4a0

514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 17:51:15.23 ID:JUuEqGKy0
RAW撮影が基本設定のカメラならともかく、JPEG撮影が出荷時の設定なわけだろ？
それでRAW使えっていわれてもな。

出荷時の設定で撮れかｗ
今日の名言だな。いやデジカメ板すべてのスレの伝説になるｗ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:29:42.51 ID:qa+1J+DwO

>>533
このクラスに分類されるコンデジなら
最低、特定の条件下ならそのクラスの一眼レフを超えた画を出してくれないとダメ
特定の条件下とはそのコンデジが最も得意とする撮影条件

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:34:01.96 ID:BkF6qy0a0

>>539
＞今日の名言だな。いやデジカメ板すべてのスレの伝説になるｗ

ならねーよ
馬鹿か、おまえは？
今すぐしねよ！

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:37:48.63 ID:62fPAUsU0

本人は皮肉屋のつもりなんだろうけどずーっと滑り続けてるだけの人いるよね
このスレ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:39:27.81 ID:MI7OlhCs0

一般論としてjpeg優先の使い方は否定しないが
XZ-1のjpegはのっぺりとエッジ強調が酷い

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:39:30.93 ID:34/lF+1e0

>>542
お前のことか？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:41:40.70 ID:62fPAUsU0

え？俺のレスは皮肉になってないけど？
どしたの？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:42:58.73 ID:go5bF4S60

このクラスにしては、jpgが作り過ぎのところがあるから
画質にこだわる人はRAWを使えって事だろ。
パッと出しで2L程度のプリントやフォトフレーム、Webアルバムなどは
jpgのほうが手間がなくていいかもしれん

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:47:20.97 ID:WODzA0KnP

JPEG等倍厨は印刷しないんだって。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:47:51.36 ID:62fPAUsU0

RAW使えってのには基本的には同意するけど
ノイズリダクション強中弱くらいは欲しいな
ファームでなんとでもなる範囲だから期待してる

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 18:52:43.48 ID:eQcks9Au0

>>547
オマエ、いっぱい書き込むのは勝手だけどアンカーくらいつけろよ

アスペなの？意味不明なこと一人で言ってるよ
537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/02/22(火) 18:25:18.14 ID:WODzA0KnP
ダメじゃないよ。十分に高画質。
JPEG等倍厨には不満を持たれるだけで。
↓
547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2011/02/22(火) 18:47:20.97 ID:WODzA0KnP
JPEG等倍厨は印刷しないんだって。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 19:05:52.17 ID:POalMGyl0

>>548
ついでにISOAUTOの上限値設定もできるようにしてほしい

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 19:21:39.31 ID:2iMrcqxx0

おれはしょっちゅうデジカメ買うわけじゃないからわからんけど、
ファームウェアのアップデートで2chとかカカクで出てる要望みたいなのは結構反映されるものなの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 19:24:09.11 ID:POalMGyl0

>>551
ほとんどないんじゃね？
アートフィルターが「オリビューで」現像できるようになったとかなら聞いたことある

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 19:52:05.26 ID:/6H/ZNfL0

>>504
> それも間違ってるよな。
> RAWは可逆圧縮、JPEGは非可逆圧縮、って違いだけだわ。

いや、それも全然違う。

RAWのことをTIFFかなにかと勘違いしてるのでは？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:22:24.04 ID:AAcwN0cX0

基礎的な知識が欠けたり間違ったりしてる奴らと、議論が成立する筈がない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:25:14.93 ID:0dQgjWsv0

文脈が読めない馬鹿もな

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:26:23.80 ID:5e20YHWf0

書き捨ての煽り馬鹿とか

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:32:33.63 ID:0dQgjWsv0

そして単発

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:34:43.04 ID:5e20YHWf0

いちいち煽らないと気がすまない糖質気質

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:38:00.51 ID:0dQgjWsv0

晒し上げ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:40:40.14 ID:0J2iH1pr0

なんか高級コンデジなのにこの不親切な操作性ってソニーみたいだ

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:44:25.12 ID:JbmqnhiM0

持ちにくい。
どこのメーカーでも良いので俺のために
貼付け型のグリップを作ってほしい。
こんもり盛り上がるくらいのやつを。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:45:43.85 ID:BZ3S4ZXi0

ソニーはファームウェアアップデートで操作性がマニア向けになったが、
オリンパスはどうするかな？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:46:28.42 ID:5e20YHWf0

BCNが発表になったね

先週(2/14～2/20)、62位　

先々週の332位から大ジャンプ
まあまあじゃないかｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:05:36.35 ID:go5bF4S60

>>561
このスレのどこかに貼られてたな。F1.8も隠れるやつ

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:07:56.88 ID:/9Srh6bU0

>>563
1週間でそれなりの台数売れたと見るべきなのかそれとも
現状売ってる機種がそのくらいなのかってとこだな

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:30:03.20 ID:uz2e/iO/0

RAW+JPEGで撮ってる俺にとってはどうでもいい話が続いてるな。
腹減ってイライラしてるのか？
今日の晩飯さらしてやるから仲良くしろよ。

ローライトモード
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367177.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367186.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367192.jpg

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:32:28.67 ID:cfS48aPY0

これどうやってAFロックだけしてAEロックはずせるの？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:40:02.16 ID:7K93HODV0

>>566
カロリー高すぎ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:40:22.80 ID:fG7OurFE0

俺は一眼はニコン派だけど、コンデジはキャノンのG12を買う事にした。
XZ1が出るという話を聞いて待ってたんだが、このスレでXZ1の写真を見てやっと決める事ができたよ。
おまえらありがとう。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:43:58.25 ID:Lbzmsxnl0

G12が欲しかったら言えばいいのに・・・。
ちょうどXZ-1と入れ替えで飽きたところだ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:45:25.32 ID:68IA5Ysj0

>>566
ムシャムシャ、うんめぇ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:45:31.53 ID:MSTIpvUW0

使いこなしている方に質問があります。

連写で撮影したまとまった写真を
一枚ずつ撮った写真のように一枚ずつ削除するにはどうしたらいいのでしょう？
コマ送り状態になって全てのコマを静止画で見ることもできません

デジタルズームが使えないのですが、保存サイズが最大だからでしょうか？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:46:11.16 ID:1BdEaH/80

同じく…やはり現在の高級コンデジではG12が一番だなと
この秋頃にf1.8～f2.8位の明るい5倍ズームレンズを搭載したら最高だが

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:50:13.46 ID:QvHz9BY70

高級パクデジカテゴリーで比較するならGXRが一番かな。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:54:26.37 ID:/N9FNdjBO

GとかPとかGXはカメラメーカーの意地としてハード補正のみとソフト
補正の選択の余地を残さないといけないから明るいレンズは難しい

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:55:08.01 ID:0J2iH1pr0

>>573
でけえよ
豆粒センサーなのにM4/3よりでかいじゃねーか

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:57:52.11 ID:WODzA0KnP

神様、XZ-1がどうか売れませんように。
キヤノンやリコーに客が行きますように。
XZ-1は俺だけが使えれば十分です。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:58:27.00 ID:aFZ5twVT0

サブで持つコンデジとしてXZ-1のサイズが丁度言い

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 21:59:16.09 ID:go5bF4S60

>>573
明るくて解像の良いレンズは難しいのだろうな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:02:59.19 ID:8fGpxafz0

明るいズームレンズで解像を上げることは原理上不可能。
ズームをやめるか、望遠レンズにするしかない。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:06:01.58 ID:iFKakn2f0

操作性さえファームアップすれば、結構良くなりそうだな

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:14:01.03 ID:NSFTesVEO

もしXZ-1以上のスペックのレンズを搭載したコンデジが
出るなら先に特許でわかるだろ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:16:06.64 ID:uz2e/iO/0

>>568
ブヒヒ、サーセン

>>572
マニュアルぐらい読もうか。
P26、P29、P31、P59な。

ローライトもそれなりに使えることが分かった。
食べ物がメイン被写体の俺には十分なカメラだな。
まあ、操作性が悪いのは同意。ファームアップ待ってるぞ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:18:51.61 ID:tqRIpQtR0

>>569
テレビ見て民主党に入れたクチか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:20:28.73 ID:5e20YHWf0

そのテレビを見て、今度は民主党が嫌いになるわけですね

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:21:59.58 ID:eb1wwGQ30

>583
ファームアップが先か、ハードウェアバージョンアップが先か w

オリについてはこれが冗談でないから手が出せないよ。とはいえ
人柱ありがとさん。もっともっと美味そうなのアップし続けて下さい

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:24:08.06 ID:22QMfM140

＞明るいズームレンズで解像を上げることは原理上不可能。

レンズが明るくなると解像度が上がるんじゃなかったっけ？　＜理屈の上で

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:25:19.02 ID:E6acHY24P

>>584
むしろ大風呂敷を広げた割に実際はトホホな
このカメラの方が民主クオリティだがな

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:27:52.05 ID:tqRIpQtR0

回折の影響は低減するけど（エアリーディスク径が小さくなる）、幾何光学的な収差を抑えた設計が難しくなる。
難しいけど、不可能というわけじゃない。

http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz1/feature/index.html
コンデジの開放で、こんだけあれば上等でしょ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:28:14.78 ID:/N9FNdjBO

収差がなければね。
単焦点どころか天体望遠鏡や研究室の顕微鏡じゃないと無理。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:29:21.54 ID:tqRIpQtR0

>>588
トホホなカメラに勝るレンズスペックを搭載した、他のコンデジを紹介してください。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:30:13.01 ID:HoqaC1Wp0

>>587
下手に明るくするだけだと、その分収差がすごいことになってボケボケ解像に。

良くあるレンズで「絞っていくうちに解像が良くなる」とか言われるのは回折によって解像が落ちていくスピードより、
収差が減っていくほうが早いから。

というわけで収差が少なく明るいと理想的なのだけど、実際にはかなり厳しい。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:31:12.54 ID:tqRIpQtR0

光ディスク用のレンズは、収差はほぼゼロなので、回折でスポッﾄ径が決まる。

光ディスク用のレンズは画角がほぼゼロなので、そういうことが可能。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:43:38.45 ID:kPzIEqyc0

>レンズが明るくなると解像度が上がるんじゃなかったっけ？
テレセントリック性が失われるから明るくなるほど像は不鮮明になっていく。
だから望遠にするか単焦点にするしかない。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:52:31.99 ID:5e20YHWf0

>>594
それ間違い

分解能は波長に比例し、開口数に反比例する。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:56:31.26 ID:BuJYPbSY0

間違っているのなら、なぜXZ1のレンズはそうなっていないんだ？
現実にそうなっていないことこそが答えだ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:59:18.13 ID:Aa0xvYZz0

>>566
ISO200でそんなに暗部ノイズおとなしいのか
コンデジとしては確かに素晴らしいとは思う。　買った人もうちょい作例プリーズ
背中押してくれ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:59:42.86 ID:5e20YHWf0

テレセントリックと解像度は相関関係がない。
レンズの分解能に影響を与えるのは開口数と収差。
ズームだし小型レンズだから収差が残ってるのでは？

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:01:15.36 ID:p4pGDWDb0

ズームで小型だからテレセントリック性が確保できず解像度が悪い、
とは考えられないわけねｗ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:23:07.72 ID:5e20YHWf0

望遠レンズにテレセントリック問題は無い。
小学生でも理解できる話。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:26:06.67 ID:aFZ5twVT0

テレセントリック少年ボウイ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:26:58.02 ID:wB7UZgCV0

小学生だから広角寄りのレンズにテレセントリック性が無い事は理解できないｗ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:35:16.64 ID:5e20YHWf0

小学生なら寝る時間

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:42:45.01 ID:nQPzX1H70

つまり、今起きているのにテレセントリック性を理解できないのは小学生ではなく、
ただのバカ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:45:25.57 ID:/9Srh6bU0

おkおk
難しいから俺には分からんということがわかった

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 23:53:45.57 ID:uz2e/iO/0

>>597
晩飯でいいならもう少しあげてみる。
個人的にはISO400ぐらいまでなら許容範囲。
全て撮って出し。

ローライトモード
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367786.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367796.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1367814.jpg

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:05:39.30 ID:TiWBE06/0

しかしおまいら見てると、写真を楽しむためにカメラがあるんじゃなくて、
等倍チェックするためにカメラがあるみたいな感じがするわ。

等倍で粗探しして何になる？
写真の美しさや、楽しさってそこか？
等倍で見てザラザラや塗り絵でも縮小したりプリントすりゃパッと見わかんねーだろ。

明るいレンズのおかげで、他のコンデジでは撮れないようなシチュエーションで撮れるチャンスが広がるとか、
コンデジのわりにはボケるってとこを楽しむためのカメラだろ、コレ。

それを等倍でみてノイズがどうだの溶けてるだの。
暗すぎて撮れないとかシャッター速度稼げなくてブレるとかより全然マシだわ。
くだらん議論してないで、さっさと買ってきて写真撮って楽しもうぜ。

俺は買わないけど。
あのレンズキャップは無いわ、ダサいし、カバンの中で脱げそうだし。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:06:28.19 ID:fcqhiQGR0

つーか、開放のMTF値は公開されてるし

何度も言うが、コンデジとしては十分なレベル

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:07:37.09 ID:fcqhiQGR0

>>606
愛すべきメタボ野郎！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:08:44.30 ID:QtUukIYW0

超越的存在の俺様、超素敵、ホレボレですか？>>607

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:09:38.95 ID:hKAjUBrX0

ここ３か月でコンデジ４台買ったけど、近所の公園にしか撮影に行ってない、しかもテスト撮影
（仕事が忙しいっていうのもあるけど）

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:10:21.96 ID:fcqhiQGR0

>>599

コンデジは基本、テレセンを重要視した設計がされてるよ。

デジ一ほどピクセルの入射角度に余裕がないから。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:11:09.31 ID:hKAjUBrX0

＞何度も言うが、コンデジとしては十分なレベル

一眼のレンズよりもコンデジのレンズの方が設計も製造も難しくて、性能自体はコンデジのレンズの方がいいって雑誌に書いてあったぜ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:11:41.08 ID:WZwx/t7r0

>>607
そーだよな
写りよりレンズキャップの方が大事だよなｗ

615 ：607：2011/02/23(水) 00:12:05.02 ID:TiWBE06/0

>>610
はい

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:22:35.08 ID:fcqhiQGR0

>>613

今回のXZ-1のレンズの設計なんかは、まだフォーサーズのサイズに適用できるほどの
製造技術はないと思う。要の非球面レンズは大きくなるほど製造が難しい。

小さい程難しくなる要素としては、公差管理の部分。フォーサーズレンズの製造公差が
フルサイズの半分の値で管理されているというのは、ここから来てる。

それと、性能がいいというのは、単純にMTFが100本とか120本とかの基準で作られていると
いうことだろ。イメージサークルが小さいのだから当然。

617 ：616：2011/02/23(水) 00:29:39.06 ID:fcqhiQGR0

公差管理って、研磨レンズのR値とか、レンズの外径とか偏心とか、倒れとか鏡筒の内径とか、そういう部分の公差

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:33:07.82 ID:C3qxgH9oP

ID出てるから誰かわかるんだよ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:39:11.52 ID:4d9odN7T0

ああ、皮ケースが欲しい…。
純正がイマイチだから早くどっか出してくんないかな？
かっちょいい速写ケース。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:41:55.29 ID:QtUukIYW0

>>616
一応貼っておくか

すばる望遠鏡に使われている鏡はなんで日本製じゃないんですか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022737050

オリンパスもビックプロジェクトに参加出来たら良いね

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:47:28.46 ID:4d9odN7T0

>>620
すばるのレンズが量産化出来たらすげぇな。胸熱。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:57:56.65 ID:C3qxgH9oP

むふ、ますます欲しくなったろ、ROMってるおまえら。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 00:58:12.79 ID:QtUukIYW0

国家予算級の物を誰が買うんだい？

624 ：616：2011/02/23(水) 01:07:54.15 ID:fcqhiQGR0

620の意図がイマイチわからない

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:12:50.82 ID:9WWCK54P0

何故ピクセル等倍で重箱の隅をつつくのか？
理由は簡単だよ、俺も含め写真撮影が趣味じゃないから
単に機械好きなだけなんだな
昔画質の綺麗なビデオデッキはどれだろと？何台も買ってはテスターみたいな事ばかりしていたからね
ビデオデッキだけで高級車一台買えるくらい使ったな
業務用は別にしてもバブル時代だけに、今と違い一台30万円くらいしてたからさ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:20:53.20 ID:C3qxgH9oP

>>624
会社の技術力はニコキャノのほうが上、ってアピールなんでしよ。
無視無視。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:29:16.70 ID:9WWCK54P0

昭和の時代からカメラと言えばキヤノン&ニコンだろ
キヤノン&ニコン両社のFに勝る機種等、他メーカーには存在しなかったしな。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:29:43.22 ID:fcqhiQGR0

>>626
あ、そういうこと？

的外れ過ぎて気づかなかった。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:37:21.18 ID:C3qxgH9oP

>>627
ニコンのコンデジはいましょうがない感じだし。
キヤノンもいいけど、撮るとみんなカリフォルニアみたいな色味になるんだよな。
まあそこがいいんだけど。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 01:57:51.08 ID:fcqhiQGR0

オリンパスはイギリスって感じだよな

そこが好きなんだけど

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 02:42:59.00 ID:C3qxgH9oP

むしろ日本的な色味かなと。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 06:27:24.36 ID:+0hSAkYU0

>>620
関わった会社で日本のは天下りのキツい会社ばかりだなｗ
一体どれだけの税金がドブに捨てられたのやら。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 06:44:15.60 ID:h7c7gBPt0

むしろ機械的な面はニコン優位
ソフトはキャノン優位
レンズはオリンパス優位てとこか

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 07:54:49.67 ID:RuOIyNwZ0

オリンパスが優位なのはアートフィルターくらいだろ。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 09:04:32.70 ID:HzHDInOM0

>>470
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20110221/1030339/

これ見ると、オリンパスって売れるかどうかに縛られて商品を売る機を逃してるんではないかと思ってしまう。
売れるかどうかって社内で話し合うだけじゃなく、ちゃんと消費者リサーチ入れてるのかな？
海外に１．８のロゴを付けるよう押し切られたり、なんか理念が無く色々なものに縛られている感じがする。
“現在売れている”ものと“新たに売れる”ものは違うんだから、ちゃんと消費者の興味の先を見てほしい。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 09:05:04.10 ID:GaB5tc890

>>630　オリュムプスはギリシアですよ？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 09:38:54.45 ID:/CDeRZaa0

なんで切れ間なく会話みたいになってんの？自演？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 09:39:40.33 ID:fcqhiQGR0

>>636

オリンポスといえばポロンだろ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 11:06:38.81 ID:0/V8Z0AP0

メーカーとかブランドとかどうでもいいんだよ
そのものが欲しいかどうかだ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 12:17:05.70 ID:pC0ey7xo0

>>633
必要経費で買えるから色々と試してみた印象
↓
メーカー品性＝NIKON
商売ッ気＝SONY/CANON
メカ＝NIKON
センサー＝SONY/FUJI
画像エンジン＝CANON/OLYMPUS
宗教性＝RICHO/CANON
客の劣悪性＝OLYMPUS/PENTAX

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 12:28:11.62 ID:VQed1TcJ0

リチョーｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 12:38:50.29 ID:yQ+IQov80

必要経費で各機種のユーザーまで買ったというのか・・

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 12:52:05.74 ID:C3qxgH9oP

会社に人格を与えて感情移入するのは、ゲハ脳の一種だよな。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 13:38:58.28 ID:/3Nw67zo0

>470 >635

レンズを作りたくてカメラをまとめるというのと、このシチュエーションで撮りたい
カメラをまとめるために明るいレンズにいくというのは似て非なるものだと思う。

メニューについて、後者ならばカスタマイズあるいはカスタムファンクションで自
由に設定できるように配慮されていただろうなぁ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 13:46:50.27 ID:JJocDLRH0

>>644
>似て非なるものだと思う

考えすぎだよトニー

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 13:58:08.03 ID:auH1NGyE0

XZ1はレンズ主体で開発が進められ
コストの大半もそこに注ぎ込まれたと思われる。

従ってコストダウンはメニュー等の容量を削る事で行われ
ああいった貧弱なメニューに至ったんだろうね。

ハードウェア主体のカメラなんだからメニュー内容はあきらめるしかない。
どっちもこっちもとやり始めれば10万円になったりして
コスト回収できない失敗カメラになってしまうのだから。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:04:56.74 ID:tSpoFZGi0

>従ってコストダウンはメニュー等の容量を削る事で行われ
録画用メモリ削るだろｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:07:06.85 ID:LERIe7Nf0

録画用メモリ削ったら静止画のバッファも同時に失いますがｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:18:37.71 ID:tSpoFZGi0

>>648
オマエ持ってない上に仕様書すら見てないだろ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:22:09.06 ID:ftbjIMKf0

持ってる上に仕様書すらも見てますが、何か？
自分の間違いを論破されたからって所持疑惑てのは実に拙い。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:30:03.65 ID:tSpoFZGi0

わざわざID変えるなよｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 14:57:19.84 ID:FwWKYAbn0

>>646
メニュー内容はかなり気合をいれたってインタビューで答えてたぞ？
アイコンからなにから全て新規に起こしたって。
どうみてもコストダウンしてるのはボディだろ。安っぽいし、グリップすら無いし。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:02:50.77 ID:C3qxgH9oP

うーん、あのボディで安っぽいのか。
さわってないだろ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:16:12.42 ID:/3Nw67zo0

>652
>メニュー内容はかなり気合をいれたって

それを読んだので、すごく違和感を感じました。

自分が使いたいカメラを作るという割には「哲学」を感じさせるメニュー
やリングでもないし、デザインで1.8に妥協しているし

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:25:29.89 ID:C3qxgH9oP

現物をみると、F1.8もHDもあんまり目立たないんだけどな。
特にF1.8は右手で隠れてしまうので、撮っている間は全く見えない。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:39:08.10 ID:FwWKYAbn0

>>653
S95と大差ないだろ？
それともS95も高級感溢れてる？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 15:43:06.93 ID:0/V8Z0AP0

あくまでもコンデジですよ奥さん

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 16:21:13.66 ID:ez6Ux/MeP

画質も大差なくてポケットにスッとはいるS95を買う事にした

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 16:36:59.22 ID:JiB4myM70

オリンパス「XZ-1」開発秘話（前編）――目指したのは自分たちが欲しいデジカメ
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20110221/1030339/
オリンパス「XZ-1」開発秘話（後編）――マニアックと使い勝手のバランスを追求
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/interview/20110221/1030340/

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 16:38:09.89 ID:0/V8Z0AP0

S95安いしね、XZ-1も3万円台になったら買いだな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 16:48:24.63 ID:/djpeUJP0

それほど開発費用を掛けた結果が明るいだけで
ボケのきったね～～レンズかよ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 17:16:33.73 ID:91JXPWnK0

ボケ汚いね。俺カメラど素人だけどなんか二重になってたり汚いって分かる

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 17:22:29.55 ID:Jvmm5ydU0

>>655
ここの人達は撮らずに部屋で眺めてるだけだから

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 17:38:57.12 ID:C7PwntZH0

ま～ちょっと詳しい人なら
６～２４mmでボケるのが？？？だから

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 18:59:21.89 ID:/HKj938n0

>>654

職人が一人で作るわけじゃネエんだよ

デザインを含めて組織の中で作るものには百の妥協がある

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:05:57.15 ID:4uXNJZKL0

S95買って来た。XZ-1高すぎ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:15:09.70 ID:VF6AXYIn0

S95も販売当初はXZ-1と同じくらいの価格だったような？
いずれにしても夏のボーナス時には4万前半までは下落するだろう

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:28:54.96 ID:Rn6cGXqyP

>>666
GJ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:29:36.62 ID:VQed1TcJ0

昨日は馬鹿野RAWが、今日は単発IDが暴れてるな。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:35:59.78 ID:DkNy9sSJ0

S95ってXZ-1と比べて、テレ端でどれくらい明るさ違うの？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:41:41.04 ID:VQed1TcJ0

ここで質問するより、君の目の前にある便利な機械で調べたほうが早いだろ。
でも俺は優しいから教えてやろう。
F4.9とF2.5

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:43:27.19 ID:DkNy9sSJ0

同じ環境、条件で、F4.9とF2.5では、シャッター速度にどれだけ差がでますか？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:44:23.55 ID:ZKuCCWme0

>>670
約2段。比較する機種じゃないんだよ。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:45:22.79 ID:XdGEuCSOO

これ見てきたけど、マニュアルモードが充実してる訳じゃないんだな
その割りに高すぎね？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:46:06.60 ID:kTq4o7rO0

俺は初期からずっと単発IDだが特に暴れてないぞ。

>>670
比較してみる？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:47:32.64 ID:S6Zml9n4O

このスレでS95に決めた買ってきた言ってる奴は
S95スレに書き込めよ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:49:32.02 ID:S6Zml9n4O

>>674
高い理由はレンズに金かけてるから。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:50:26.38 ID:VQed1TcJ0

>>672
約2段違いだから、例えば1/8と1/30。約4倍と考えればいい。同じ感度の場合ね。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:51:20.71 ID:4OxRbe4HO

コントロールリングのクリック感が大きすぎて萎えた。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:53:21.41 ID:YBe05KJt0

テレ側暗いS95でSSが稼げないのにブレ強烈な手振れが有るから
静止物メインならF2.5のXZ-1と大差なく使えるんだが

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:56:54.86 ID:DkNy9sSJ0

>>680
言ってることが全然わかりません。
アル中ってことですか？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:57:03.67 ID:YBe05KJt0

日本語変だった
強烈な手振れ補正機能で、1秒でも三脚なくても手持ちでへいきなんだよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 19:58:49.47 ID:VQed1TcJ0

>ブレ強烈な手振れが有る
愉快な奴だなｗ

まあそれはそれとして、手振れ補正では被写体ぶれは防げないわな。
でもS95の方が高感度に強いからその分のアドバンテージもあるけど。
背景をぼかしやすいことに魅力を感じる人はXZがいいかな。
それに魅力を感じない人は値段も安いしS95の方がいいんじゃない？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:00:35.78 ID:ZKuCCWme0

>>682
おいおい、テレ端の話してるんだぞ。
まあ、広角端でも1秒なんか有り得ないが。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:01:10.74 ID:znZhwmwJ0

>強烈な手振れ補正機能で、1秒でも三脚なくても手持ちでへいきなんだよ。
嘘をつくのも平気なんだなｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:03:26.85 ID:DkNy9sSJ0

自分もあり得ないと思います。

換算100mm前後だったら、手ぶれ補正が優秀な機種でも、
1/15で、10枚撮影して1枚か2枚が、リサイズして実用に
耐えるかどうか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:06:51.27 ID:zUS+62jZ0

望遠側の暗さを気に留めることなくS95を買った友人が、
そこだけは誤算だったと嘆いてた。
とはいえ、トータルでは大満足度そうだったけどね。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:07:06.40 ID:VQed1TcJ0

アル中で視線もブレてるから、写真が多少ブレてても気にならない人なのかも。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:11:20.73 ID:tSpoFZGi0

宗教性＝RICHO/CANON

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:14:38.40 ID:C3qxgH9oP

持ってる奴は縦持ちしてみ？
左右、どっちも試してみなよ。
かなりよく考えられているのがわかるから。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:17:14.20 ID:laUErBz90

キャノンに宗教性とかｗ
実際のキャノンユーザーは道具としてしかみてないよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:20:22.10 ID:zenyiuaM0

望遠端で手持ち一秒って超人過ぎだろ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:24:19.14 ID:ewUOpTpsi

皆さん、結局何が言いたいんだい？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:31:13.74 ID:bQBen1SZ0

つまり酔拳最強

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:39:05.87 ID:WZwx/t7r0

ばっちゃが言ってた　実際に画像出さなければ2秒でも3秒でも手ぶれ無し平気だって

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:57:21.21 ID:91JXPWnK0

やたらS95厨が食いついてくるけどコレと競合してる思ってるのかなｗ
身の程を知れよ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:58:11.36 ID:CixRZOoH0

見た目かっこいいな、スリムでレンズがでかくて

コンデジと一線を画し、雰囲気だがかつてのレンジファインダーのカメラみたい
GF2のパンケーキ付きと大きさが似ているが、レンズが小さくてかわいそうに見える

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 20:58:48.76 ID:C3qxgH9oP

立てて撮れ、立てて。
かなり楽だよ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:05:19.13 ID:tLeNj7qg0

某比較ブログによると、S95の手振れ補正はE-5より優秀とのこと。
ペンと同等以下のXZ-1こそ身の程を知らないといけない。

テレ端だと、2段明るいXZ-1は動体ブレには強いけどね。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:05:34.32 ID:WujZwveTO

>>686
ボディ内手ブレ補正の一眼だとそれぐらいだけどコンデジって
ホールドしにくいわりには補正効果大きいよ。
G11だと140mm 1/8秒距離1mの新聞紙で等倍3～5割くらい。
まああれ、両手で持つだけでホールドしやすい形状だけど。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:07:34.78 ID:W3uZNw/pO

昇進したので気分が良くなって山田電気で現金購入しようとしたら
59800だったので撤収。ちょっと高すぎでは…

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:12:14.51 ID:tSpoFZGi0

>>701
月給2万の俺ですら発売日前に買ったのに、
昇進の自分へのご褒美に59800円で躊躇ｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:25:17.36 ID:d0CxRPyv0

発売日前には、買えません。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:32:12.61 ID:t7vaXdRPO

アートフィルター楽しすぎるから焦るわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369817.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369810.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369806.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369792.jpg.html

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:36:59.80 ID:o4+XMsNmi

うーん
俺の記憶だと3球目のカーブをライト前じゃなかったっけ？
そこからアップショーのホームランが続いたはず

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:44:46.38 ID:/3Nw67zo0

>665
>デザインを含めて組織の中で作るものには百の妥協がある

組織の中で作る時に、リーダー不在ならば失敗作。真のリーダは哲学を実現
するために妥協しない。また、哲学をグループに徹底するための努力を惜しま
ない

百の妥協があるならば、失敗作になるだろう

オリOMには米谷さんがいた

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:47:14.85 ID:o8bImCwr0

>>705
俺バナザードの方が好き

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:49:34.13 ID:lEFOn8gS0

カメラのアートフィルターと
付属ソフトでフィルタかけるのって効果一緒だよね？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:50:49.67 ID:r9VjOX4N0

妥協を知らないリーダーは自己実現のためにすべてを犠牲にしても気にしない。
そう、菅首相がまさにそれ。
日本がその妥協を知らないリーダーのせいでどうなるか、よく見ておくといい。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:54:02.91 ID:o8bImCwr0

小沢ならいいのか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:54:42.95 ID:o8bImCwr0

っていうか物づくりと国家の運営を一緒にするなよ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 21:57:11.93 ID:+j08Y+HY0

同じだよ。
現実味が無い理想を貫き通そうとする奴が上に立つと、破綻を迎える。
小沢みたいなのは会社(組織)からつまはじきされ、左遷される。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:00:00.68 ID:o8bImCwr0

小沢は典型的な悪徳政治家だもんな

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:01:46.08 ID:OD09Xxyr0

というイメージをマスコミに植え付けられた洗脳完了市民は思うんだよね。
そして官僚の逃げ切り政策に踊らされ食い物にされていく。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:10:01.15 ID:o8bImCwr0

岩手県民か

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:11:46.85 ID:tSpoFZGi0

さっきバスの時刻表見たら16時最終だったｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:12:25.39 ID:o8bImCwr0

洗脳市民って民主に投票した奴らのことだろ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:18:51.18 ID:/pu3e6MM0

そうだよ。
官僚の思うままマスコミに洗脳された奴ら。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:20:53.77 ID:o8bImCwr0

まぁそれ以前に韓国人の前で「日本人は寄生虫」なんて言う奴は嫌だがな

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:22:47.22 ID:2hr7+IOu0

2ちゃん全体で雰囲気かわってきててワロタ
もうすぐ選挙になるなｗ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:26:21.24 ID:pii8z9Nf0

選挙なんか何回やっても何一つ日本は変わらんよ。
本当にデフレ脱却したいと思ってる奴がいるなら投票なんかするより
今すぐXZ-1を買いに行くことだね。
それがデフレ脱却し日本を買える一番の近道。
XZ-1の値下がりを待ってるような乞食を排除できない限り
日本は、まもなく終わる。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:26:48.64 ID:o8bImCwr0

レンズがいい感じなだけに、それ以外の部分で残念な感じが目立つんだよな

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:34:17.10 ID:QtUukIYW0

レンズも残念な感じなんだがｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:37:12.95 ID:nfLMAa9u0

これが残念だったら他、何も買えないぞｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 22:44:21.60 ID:tSpoFZGi0

何も買わないぞｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:07:06.53 ID:ez6Ux/MeP

>>704
見せられた方はつまんね

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:36:00.03 ID:stomIC5hP

S95と比較してXZ-1は云々ってコメントが多いけど、
センサーも同じでレンズキャップ外付け、ビューファインダーもつくLX-5との
比較コメントは圧倒的に少ないよね。
なんか、こういう所を見ると、やっぱりCanonはネット工作にも販促費を使っているのかな、と思っちゃう。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:37:25.26 ID:t7vaXdRPO

>>726
そこはどうでもいいから

でも補足
一番上はラフモノクローム
三番目はポップアート
二番目、四番目はフィルターかけてないよ。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:37:37.84 ID:h7c7gBPt0

>>727
だな
むしろ競合するのはLX5のはずなのにな
まぁそれだけS95のユーザーが多いということなのか

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:47:13.63 ID:sMqQVCL40

LX5はスレッドも分裂していてS95のようにまとまりが無いからな。
蹴散らすのも容易だ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/23(水) 23:56:31.83 ID:R2hYMPSz0

XZ-1はマジでいい。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 00:04:25.32 ID:LCewNNV60

同意せざるを得ない。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 00:14:46.44 ID:qXP15RKi0

激しく同意

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 02:41:43.94 ID:h35CSoIM0

【オリンパスの葬式が本当に始まりそうです】
オリンパス：次期社長に初の外国人起用、医療事業強化へ(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=adbRbh00v3b8
デジタルカメラなど映像事業が120億円の赤字に転落（前の期は33億円の黒字）すると予想しており、それが大幅減益の要因となる。
　今回の首脳人事についてＭＦグローバルＦＸＡ投信のステファン・バーカー氏は「医療事業が最大の稼ぎ頭のオリンパスにとって、
事業推進にあたり彼を抜擢したのではないか」と指摘。
「グローバル競争がさらに激しくなるなか、ウッドフォード氏の就任で、赤字のカメラ事業撤退もありうるかもしれない」との見方を示した。
更新日時: 2011/02/10 18:12 JST

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 02:52:22.41 ID:pwjZsLNp0

オリンパスの失敗

１．デファクトスタンダードを無視してxDピクチャカードで囲い込みを計ろうとした事
２．客にとってのデメリットを知っているくせにマイクロフォーサーズ規格で囲い込みを計ろうとした事

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 03:27:23.23 ID:2ce3SkLd0

いまさら撤退とか言われてもなァ・・・・
おそらくパナに身売りなんだろうけど、コンシュマー部門手放すと
人材確保や競争力で商売しにくいと思うよ？
カメラを手放したコニミノの低迷を見ればわかるだろうにw
ここも糞株主と糞アナリストに弄られて国際競争力を削がれる運命なんかな？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 03:29:18.43 ID:XqEmLl0/0

オリンパスのデジカメなんか全部無くなっても消費者は困らない
売れるものはパナに売り払ってさっさとやめるのがいい

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 03:35:05.36 ID:uEclsFCs0

富士みたいに化粧品や健康補助食品なんか売り出してるから
畑違いでデジカメの赤字を補えるとでも思ってるのか？
オリンパスもその内化粧品とか手をだしそうだよな。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 04:03:38.55 ID:UmjVj2Qn0

はぁ？
オリンパスのカメラ事業は医者の道楽。
この世から医療が無くならない限りカメラは赤字でも続けるよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 05:24:59.84 ID:4MX1BTzN0

すごいな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20110224/aDM1Q1NvSU0w.html

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 05:51:43.08 ID:1Zbyh0RZ0

デジカメには興味が有るが、ニートで金もなく暇だからと
2chだけが唯一の楽しみなんだから、静かにスルーしてやれば┐('～`;)┌

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 05:55:12.11 ID:9BTpTtG70

黒の実機と白のモックを触ってきたけど、
黒のボディ表面が若干ざらざらしているのに対し、
白モックのほうは表面がつるつるしていた。
この白モックの表面って製品版でも同じなの？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 07:51:59.47 ID:4SkNsKNG0

>>739
道楽でやってたのがあまりに本業を圧迫するほど悪化したんで
しがらみに無縁の人外をわざわざ引っ張って来るんだろ。

家電屋のパナがさっさと見切りを付けた4/3に固執したり
m4/3機を半年程度でモデルチェンジさせたり
平凡な性能で使いにくい操作性のコンデジをチマチマ出したり…
トップの舵取りが悪かったせいで暗礁に乗り上げたようなもんだからな。

E-5以外は他社の二番煎じしかない現状だし、もう全部パナのOEMでいいじゃん。
ライカみたいにボディをクラカメっぽくしたり
パンケーキにZUIKOブランドを使ってもらうとかでさ。
そっちの方がジジイに受けて利益でるかもよ？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 08:44:14.81 ID:sRlvO3hc0

アートフィルターって効果の強弱を調整できるの？

個人的にはフィルタかけてるかかけてないか判らない位が好きなんだが。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 08:45:49.03 ID:JgxYGg6y0

>>742
そうです。表面加工が違います。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:27:10.06 ID:+dpUzs2b0

>>659
意欲は買うが、絶望的にデザインセンスが無いんだよなあ…
社外に委託したほうがいいんじゃないかね。デザインで食っている所なら、
どんなスタジオでも社内デザインよりはマシになる。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:29:12.01 ID:pKrpTgg20

電源オンオフ時のレンズの挙動の振動が凄い。
高級の何たるかを分かっていない！
流石オリンパス！

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:31:36.70 ID:AXqWYUp70

自分達が欲しいカメラって・・・
自分達だけが欲しいカメラになってないかい？

そんなオナニーカメラはイラネー

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:35:06.99 ID:ydup0io8P

昨日見てきた。

3万円台半ばになって、その頃他社から同等レベルで新機能を積んだ機種が出てなければ買うわ。
初音で4万円台の機種だと思う、あれは。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:38:22.23 ID:sRlvO3hc0

詰めが甘すぎ
販売前にベータ版を貸し出してユーザーの意見を取り入れていたらもっと良いものになったはず。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:56:20.14 ID:KKLIB7KX0

何言ってるの
だから今正にベータ版売ってるんだろ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 09:59:25.29 ID:NXzCZksb0

遅すぎただろ。
スタイリッシュなコンパクト機を出すのも
xDを切るのも、こういうレンズにこだわったカメラ出すのも。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:10:35.54 ID:OAUr98M1P

Twitterとこのスレの温度差はすごいな。
みんなガンガン買って、大喜びしているというのに。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:15:47.45 ID:pKrpTgg20

ガンガン売れてねーだろｗ
明るいレンズのコンデジより普通のレンズのミラーレスの方がいいに決まってる。
だいたいこの機種は手にしてうっとり出来る高級感を満たしてない。造形だったり、
重量感といった所がだ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:18:00.49 ID:OAUr98M1P

ほら。
http://twitter.com/#search?q=xz-1

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:22:08.86 ID:pxl7QBKA0

買ってねーじゃんｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:24:20.94 ID:OAUr98M1P

TwitterでけなしてるのがなぜかS95の所有者ばっかりなんだけど。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:26:20.15 ID:neU94Svk0

オリの入門コンデジというか系統なのか機種なのか多すぎて
見る気が起こらない

レンズ屋さんが、m4/3用に35mm相当パンケーキでないけど薄めのF2を
気合い入れて(限定でもいいから)出してくれれば、オレは素直にm4/3にいく

そんな気持ちになっている

オリ自体は医療用光学機器（ファイバースコープ系)や顕微鏡がとても強い

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:30:05.18 ID:OAUr98M1P

S95もとってもいい機種だとおもうし、比較する必要もないと思うんだが。
S95オーナーにはXZ-1は癪に障る機種みたいだね。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:34:00.05 ID:pKrpTgg20

うん…まあ前面ダイヤルとかパクリだからなｗ

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:40:52.73 ID:ldXXJrtr0

>>758
確かにこの春から色んなレンズメーカーが3/4に参入しているから
夏頃からは魅力的なレンズが出そうな予感が
ただ…レンズが出そろうまでにオリが存続するかどうかが問題で

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:55:27.01 ID:AXqWYUp70

> この春から色んなレンズメーカーが3/4に参入して

これのことか？　誰が買うんだよｗ

ツァイス CP.21mm/28mm \417,900
シネ・ゼナー \732,900

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 10:58:51.75 ID:PXETWNzJ0

手が小さくてOM使いだった俺からすれば
やっと真骨頂の小さいボディに優秀なレンズ
というオリンパスらしいデジカメ出たなという感じ
やっぱこの路線で勝負するしかないでしょ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:06:23.86 ID:pKrpTgg20

>>763
OM厨の俺はNEX-5を選びました。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:08:29.88 ID:OAUr98M1P

NEXユーザーがわざわざけなしにくるってねえ‥

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:11:02.90 ID:AXqWYUp70

おいらはNECユーザー　
レコーダーはパナ3台持ちや

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:14:02.00 ID:OAUr98M1P

XZ-1と2台持ちはしないんだろうから、買わない理由を見つけてるんだろうけと。
それをにちゃんで叫ぶのはどういうわけ？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:17:10.52 ID:QmubVntu0

>>762

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/images/lin00_im_07.jpg

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:24:02.67 ID:pKrpTgg20

XZ-1？一万でも要らんわ。ガハハ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:24:11.44 ID:AXqWYUp70

これを買う位なら、マイクロフォーサーズのＷキットの方が良くね？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:27:23.89 ID:+dpUzs2b0

>>760
ぶっちゃけデザインもパクリだよな。表面塗装なんて同じだし
あれのどこがPENとも他社の似たようなカメラとも異なる、独自な
デザインなんだろか

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:28:50.54 ID:OAUr98M1P

金がないから買えない、がなぜか、こんなものはこの値段では高すぎる、になるんだよな。
匿名なのに、自意識の癒しのために嘘をつく、ってあんまりよくないと思うんだが。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:33:33.23 ID:neU94Svk0

>772
デジカメに限らずデジタル物は絶対価格でなく相対価格。
　作れば作るほど安くなるムーアの法則に影響される

銀塩カメラは機械だから、絶対価格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな気がしている

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:33:35.48 ID:AXqWYUp70

XZ-1 売れる　⇒　Ｗフォーサーズも元気になる
XZ-1 売れない⇒　デジカメ事業終了

従業員、販売店員、株主や経済ウォッチャー、関係各位が注目していると思うがｗ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:39:22.52 ID:OAUr98M1P

けなしてる連中はあんまり、俯瞰的に考えてないとおもうよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:41:57.44 ID:AXqWYUp70

褒め称えている連中は盲目的にマンセーしてるだけだとおもうよ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:50:46.81 ID:ydup0io8P

>>781
パナが手ぶれ補正内蔵の機種を出すまでは存続しtくれないと。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:51:27.94 ID:ydup0io8P

>>781→>>761

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:52:18.76 ID:jh2nz5jn0

仮に現在、キャノニコがそういった明るいズームの開発に具体的な生産を目指して
着手していなかったとしたら、XZ-1の発表はエンジニアに冷水を被せたと思うよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 11:57:13.66 ID:AXqWYUp70

最近のカメラは、マルチショットノイズリダクションが搭載されているから
明るいレンズはもういらないかもね。

子供の発表会はそれで十分だし

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:02:58.77 ID:NaVVa50I0

>>779
技術的には見るべきところがあったとしても、セールス的に大成功しないと
他社に影響を与えるまではいかなさそう・・

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:08:04.91 ID:u0aTqNN20

>>780
動く被写体には厳しそうな気が。＞マルチショット

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:08:34.86 ID:OAUr98M1P

GRユーザーもTwitterでけなしてるな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:11:18.22 ID:a6BP8ZZR0

カメラの機種で決めつける奴は
ろくな作品が撮れない。
これ定説なり。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:12:23.37 ID:AXqWYUp70

>>782
動く被写体には高感度が必要だから一眼レフでしょ。コンデジでは無理

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:16:26.91 ID:OAUr98M1P

他社のハイエンドコンデジのユーザーがこぞって、嫉妬にかられてけなす機種ってことか。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:20:08.78 ID:AXqWYUp70

君みたいな喧嘩腰の煽り厨は要らないのでお引取り頂けませんかね？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:24:15.30 ID:OAUr98M1P

5万円持ってて、コンデジを持ってなく、XZ-1に興味がある奴はみんな買っちゃってるな。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:25:10.70 ID:5xNnD6mW0

XZ-1は歴史的カメラになりそうだな
色々な意味で

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 12:52:58.17 ID:pxl7QBKA0

俺みたいなハメ撮り厨くらいしかこのデジカメの良さはわからんだろうな

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:00:26.00 ID:OAUr98M1P

同じ5万円のカメラでも、一眼だとニコ爺に馬鹿にされる安物だけど、コンデジならあえて選択した高級機種ってことだもんな。
意味がだいぶ違う。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:20:32.94 ID:KKLIB7KX0

俺はアンチじゃないよ
XZ-2が出たら本当に買うよ
半年ぐらいまではいいだけだろ？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:24:31.34 ID:OAUr98M1P

いろんなけなし方があるもんだな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:25:58.79 ID:XMa+iBca0

「売れてる、みんな買ってる」とさんざん擁護されてたE-PENが
結局のところ大量に在庫抱えて大赤字になったわけだしなぁ。
毎日ID真っ赤にして孤軍奮闘してる人も大変だなと思う。
一番可哀想なのは、ほとんど売れなかったPL1sを抱える小売店だが。

今回のコンデジ新モデルもどれもデザインが酷すぎるんで売れないだろうな。
XZ-1もダッサい「F1.8」の文字を無くせば多少見られたのに、
これじゃまるでサムチョンのTL500のパクリ。
半島製品からパクるとか日本メーカーとしての誇りも無いのかと。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:32:38.42 ID:McTvDx5G0

そのF1.8の文字は海外のバイヤーからの要請で付けたんだが。
文句言うなら海外のバイヤーに言えって。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:34:06.37 ID:5xNnD6mW0

センスの良い日本をあきらめてセンスの悪い欧州他で
売る戦略なんだろうね

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:35:29.49 ID:dHbAlaW60

オリンパスが赤字になろうが一般ユーザーは関係ないはずなんだけどなｗ
メーカーの代理戦争やってる勇者は大変だなと思う。
売り上げ気にして写真を楽しめない兵士に、乾杯！

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:37:26.98 ID:5xNnD6mW0

オリンパスが赤字になって結果カメラから撤退したら
ユーザーには関係大有りであるが

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:42:23.22 ID:Mouwmdy30

・・・？
オリンパスに撤退されて困るユーザーって誰よ？
粗製濫造されなくなり今使ってる機種が永遠の名機になるんだから
むしろ現ユーザーこそオリンパスの撤退を一番に望んでると思うがｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:43:34.12 ID:kVVLIVZz0

>>794
>「売れてる、みんな買ってる」とさんざん擁護されてたE-PENが
>結局のところ大量に在庫抱えて大赤字になったわけだしなぁ。

デジカメの在庫を抱えて赤字だというニュースはあったが、
どの機種が大量在庫になってるかという情報は見た事がない。
ソースを聞いてもどうせ答えられないんだろうな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:44:52.79 ID:5xNnD6mW0

トヨタが自動車製造販売から完全撤退して
メンテだけ現代自動車に委託したよ～～～ん
整備費用は上がったよ、新しい部品やオプションは出ないよ～～

嬉しいか？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:47:46.57 ID:ldXXJrtr0

どうせなら韓国の現代に委託でなく日本の日産にしてくれない？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:48:46.47 ID:lXLgVumd0

>>800
お～っと！　ここで即レス！
あまりの図星に頭に来たようです！
しかしこれはイケマセン！ここまでの食いつきは反則でしょう！
恥も外聞もない擁護に観客も騒然としております！

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:51:40.26 ID:KugqOv3j0

車と違ってカメラは使い潰しだからね、無関係な業種にすり替えようとしても意味が無い。
どうせ修理も日研テクノがやるんだしさらに無関係。
オリンパスが撤退しても蔬菜乱造されなくなりユーザーは嬉しいだけだよ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:52:01.67 ID:5xNnD6mW0

>>802
だが断られた、自車の中古売却価格も底が知れぬほど下がるんだぜ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:54:22.05 ID:+dpUzs2b0

>>799
ミラーレスでボディ内手ブレ補正はオリンパスだけだから
撤退されると困る

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:55:36.01 ID:pxl7QBKA0

オリンパス撤退してパナになるだけで誰も困らんでしょ？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 13:57:23.55 ID:mzM2FwrR0

少なくともXZ-1ユーザーが一番望んでいるのはオリンパスの撤退だよな。
XZ-2を出す前に撤退して欲しいと思っているｗ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:03:47.04 ID:neU94Svk0

XZ-2が早期に出荷される希望的観測が、ここでは確定した予定のように
語られている。そこに違和感を感じないオレってアンチなの?

　L-1 → L-2
　PL-1 → PL-1s → PL-2

この動きを見ていると、XZ-2がゆっくりと開発されるかどうか、カケの対象?

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:07:55.31 ID:JBYm79l10

>>809
型くらい正確に表記しろよ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:08:44.53 ID:O3wq2SlE0

オリンパスは早期に似た機種を乱発して開発費を回収しようとするからね、
XZ-2が半年後に発売されるのは決定事項。
が、確かにXZ-1sの可能性もあまり否定できないけどなｗ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:08:51.65 ID:lyF9lEsk0

×L-1 → L-2
×PL-1 → PL-1s → PL-2

○E-P1 → E-P2
○E-PL1 → E-PL1s → E-PL2

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:12:25.10 ID:jZORlFHu0

まぁ8月までXZ-1を楽しんでるから
XZ-2を出すなり撤退するなり、自由にしてくれって感じだ。
写真家である俺が興味あるのはXZ-1だけでオリンパスの動向はどうでもいい。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:12:38.33 ID:XUeCezMQ0

たかだか5万円のカメラに、なぜ後継機がいつ出るかとかピリピリしている理由がわからん

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:12:46.74 ID:VTjk9LS3O

XZ-1ユーザーがガッカリする&新規ユーザーもいまいち盛り上がらないXZ-2を発売し
そしてさらなる後継機はXZ-2ユーザーが絶望し廃れて行くような出し方をしてくる

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:17:54.91 ID:OAUr98M1P

単発IDが増えると荒れるな。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:18:16.74 ID:9VvIN5GL0

「5万円が一生の買い物に匹敵する層」のピリピリ度はハンパない。
オレにとっちゃXZ-1なんて缶コーヒーと同じ感覚で買う買い物なんだけどな。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:22:46.49 ID:4MX1BTzN0

今日発売だったんだな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:24:09.21 ID:4MX1BTzN0

今日発売だったんだな

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:25:36.30 ID:Ma3Y2sXW0

缶コーヒーとまではいかないけれども、１ヶ月くらい他のモノに
対する物欲を抑えれば余裕で買える金額だろう。

金のない奴は普通に携帯かエントリー機を使ってればいいし。

４倍ズームでこの明るさはエポックであり、イノベーションとも
言える偉業だろう。

絶対、他社も追随せざるを得なくなるよ。１年以上はかかるだろうけど。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:50:13.95 ID:cZFX7U1UQ

金や使い捨てがどうこうの問題じゃないと思うがな。
不満ありつつ使いながらまた不満のあるカメラに買い替える現状が不満。
10万かけて撮りたくなるカメラを作れ。
コンデジにあるまじき無茶な性能を要求しているわけではなく
その時点でベストを尽くせ。
企画設計の段階で次から次へと妥協しないでくれ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 14:53:42.83 ID:t6z2t95T0

>>821
だったらX1を買いなよ、って事だよ。
無い物ねだりする前に、現実に存在するベストなカメラを買ってから不満ぶちまけろと。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:03:18.27 ID:OAUr98M1P

X1は単焦点だけどな。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:20:20.48 ID:2kMDWrQS0

なんでP使って自演してまで擁護するの？
ID:OAUr98M1PはXZ-1が売れないと困るヒトなの？
なんで朝から２ｃｈに貼り付いてんの？
ヒマなの？ニートなの？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:30:44.07 ID:pxl7QBKA0

>>824
yahoo知恵袋ででも聞いてみたら？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:30:57.47 ID:OAUr98M1P

気に入らないんならあぼーんしてくれ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 15:55:05.15 ID:HPQUIN3Z0

クソ機なら誰も叩きにも来ねぇよ。嫉妬してんだよカワイイじゃねーか

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:01:15.73 ID:Y3CVoU3S0

おい、誰か今GXRの悪口言わなかったか？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:35:05.16 ID:7zntwL+x0

実機さわってみてプログラムシフトのやり方が解らなかった。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 16:47:46.93 ID:BEovSyGy0

気に入らないから死んでくれ

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:03:23.91 ID:efapn/SF0

経験上安価な明るいレンズが高画質であった試しが皆無なわけなんだが

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:08:54.25 ID:pxl7QBKA0

LUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:11:35.83 ID:efapn/SF0

スペオタ乙
ズームでは？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:15:02.32 ID:OwGQ7ROv0

>>831
コンデジじゃないけど、某社の撒き餌レンズなんて、安くて高性能で有名だぞ？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:17:17.97 ID:efapn/SF0

そこそこね
本当に開放から高画質な明るいレンズなんて高級レンズの、それも極々一部に限られるわけだが

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:23:50.80 ID:pxl7QBKA0

君、「皆無」言うてるじゃんｗ
後出し条件みっともないよ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:28:41.61 ID:efapn/SF0

ほんとにスペオタだなあｗ
とにかく値段なりのカメラだから熱くなるなよｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:56:26.02 ID:eKsx4mju0

良いレンズかも知れないが、かっこ悪いな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 17:59:38.71 ID:dHWnIU8U0

かっこ悪いフラれかーたー

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:11:36.99 ID:eKsx4mju0

弁当箱みたいなボディ、ありえない

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:12:02.27 ID:1Fp2O+zH0

>>739
はぁ？
×オリンパスのカメラ事業は医者の道楽
○医者・病院食い物にしてぼろ儲けしている光学屋の道楽

亀レスなのは百も承知だが、これだけはスルー出来なかった。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:18:14.11 ID:6MIBA38o0

まあでも商売ってそういうもんだしな。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:23:25.86 ID:sRlvO3hc0

今日見てきたがもうちょっと本体の縦の高さを小さくして欲しかった

あとボデーの質感が微妙だった。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:24:01.69 ID:Ma3Y2sXW0

MTFは公表されているね。

これだけ明るくても破綻はしていないという意味だろう。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:26:12.37 ID:eKsx4mju0

リコーのコンデジもMTF公開してるが。
別に普通レベルじゃね？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 18:41:57.71 ID:hVKXQi1C0

>>845
4倍ズームでこの明るさでという前提だと変態性能。

rawでの歪曲がアレだけど。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:12:53.31 ID:t888cxkP0

収差って、なにもかも理想に近付けようとすると、サイズやコスト的に破綻するんだよね。
ステッパーなんかのレンズは、サイズもコストもとんでもないけど。

なので、比較的デジタル修正が容易な歪曲に目をつぶるというのは、普通の判断だと思う。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:18:13.45 ID:5xNnD6mW0

何を重視して設計しているかが興味深いよね

平らに伸ばした新聞紙を撮るのか、ボケを気にしない設計なのに
結果綺麗なボケが出たレンズなんかもあったし

単で非球面レンズを使わないものの描写が好きだけどコンデジに
求めるものじゃないし

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:36:25.37 ID:L3FLlTXq0

なんかやけに盛り上がってるから致命的な不具合でもあったかと思ったら全然違った

コンデジでMTF公開してるところはほぼないに等しいからな
レンズスペックについてはそれなりに信頼できるところか

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:48:04.56 ID:GdDisxRS0

今のところ決定的にＮＧなところって何もないよね

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:53:08.27 ID:Y3CVoU3S0

見た目がダサイだろ
フルオートコンパクトと区別付かない

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 19:55:21.44 ID:tBdPtK0U0

リングをパクるのはやめて欲しかったなぁ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:03:40.50 ID:2YyU0y7B0

>>851
お前の中ではそれは真実だろうな。お前ん中ではな。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:06:06.31 ID:GdDisxRS0

価格のべた褒めレビューのオンパレード正直ちょっとキモいです

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:06:51.62 ID:M4xQgE2h0

つーか、粗探しに血道をあげている奴らが、現在幸せな生活をおくっているとは思えない。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:10:31.03 ID:YTSbY1LD0

>>850
俺的にはレンズキャップ式ってのは致命的だなー

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:14:25.86 ID:jbKI5Rvm0

>>850
「今のところ決定的にＮＧなところって何もないよね」
って冗談キツイ。
極小画素ってスタートからNGだろうが・・・

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:21:32.74 ID:fCCv7nsY0

>>857
そういう人は一眼買ってくださいとしか言いようが。。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:34:17.61 ID:HEBxBRZ4O

flickrでコレと他の高級コンパクトの画を見比べると
使っている人達の差なのかもしれないけど
ちょっとダメな、コレって思う

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:37:52.61 ID:kVVLIVZz0

>>857
1.7インチのセンサーでNGならコンパクト高級ズームで他に選択肢はないぞ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:39:35.35 ID:kVVLIVZz0

>>859
とりあえず日本語を覚えてから出直してくればいいと思うよ？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:40:39.61 ID:DX4/4vwm0

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3123.jpg

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 20:40:40.47 ID:eKsx4mju0

あおいのPENでいいじゃないかｗｗｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:02:40.14 ID:HEBxBRZ4O

コレだけユーザー層違う感じかなあ
デジPENみたいに新しい市場開拓できればいいね
がんばれオリンパ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:28:01.26 ID:M4xQgE2h0

>>857
今まで馬鹿って何回言われた？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:34:19.70 ID:eKsx4mju0

>>865
ばーかｗｗｗｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:37:20.11 ID:sRlvO3hc0

>>856
俺も俺もw
開閉式のキャップとか自作出来ないかなー

868 ：916：2011/02/24(木) 21:44:19.06 ID:xygdZS/i0

>>862
これなら許せる実装だなw

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:44:46.80 ID:nPUV8nQq0

>>850
Pシフトが無い。
AELボタンが無い。
ARTでマクロにしても、ARTを変えるとマクロ解除されてしまう。
使えば使うほどモニタが焼きついて駄目になる。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 21:57:55.78 ID:GdDisxRS0

＞使えば使うほどモニタが焼きついて駄目になる。

どういうこと？

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:03:03.36 ID:jbKI5Rvm0

>>865
陰（だと本人は思ってるらしい）では何度も。面と向かっていうヤツは、まだ、居ない。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:04:31.37 ID:jbKI5Rvm0

>>871
訂正。
一人居た、カミさん。キツイよこれが・・・

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:22:34.32 ID:w0gXH0aq0

荒れる=気になる存在
なんとか売れない事にしたい。
潰してやりたい。
気にならないなら、過疎るはずなのにね。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:28:59.24 ID:OAUr98M1P

オリンパス、コンパクトデジカメ「OLYMPUS XZ-1」が注目ランキング1位！
明るいZUIKOレンズと一眼レフ並の高画質でカメラファンから支持を獲得中

http://kakaku.com/trendnews/camera/id=daily_530/

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:37:39.72 ID:nPeiHTKM0

>>730
マジで蚊帳の外だ．．．

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:43:43.72 ID:4M1SGv6dO

まあ伸びてるってことは
注目されてるってことだからな。
アンチもそっとしておけばいいものを。
便所の落書きに書いてあることなんて
どうせ信用されないんだから。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 22:56:05.19 ID:nPUV8nQq0

>>870
有機EL 焼き付き
とかでググれば出てくる。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:26:03.75 ID:vgr5TIBB0

>>877
おまえさんの持ってるXZ-1は実際どのくらいで焼き付いたの？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:38:33.21 ID:MIm8gry40

>>877
プラズマは直ぐに焼きつくとか信じてる人？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:41:25.94 ID:dOvBosUo0

プラズマといえば大槻教授

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:43:32.29 ID:OAUr98M1P

どうせ2年もすれば新しい機種に乗り換えてるくせになあ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/24(木) 23:43:38.85 ID:M4xQgE2h0

ソニーの勇気ELだと、パネル寿命３万時間でしょ？

例え1万時間だったとしても、用途的には全然問題ないと思う。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:03:41.57 ID:D9Mq6QZ50

Artフィルターの切り替えってモードダイアル切り替え直さないと選択出来ないね
シーンモードはメニューで呼び出しできるのに

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:15:31.09 ID:qdb9h9a80

>>882
3万時間とか1万時間とかっていうのを信じてるの？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:23:29.85 ID:FF/Ze/Pj0

ｘｚ-1　計画より売れてない。

有機ＥＬより大赤字で資金焦げ付きの方が心配じゃね？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:27:30.96 ID:dC7RYaEs0

得意のXZ-1Sが出るから大丈夫

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:32:10.31 ID:IKXijarL0

>>884

クリアできなきゃ市販はしないんじゃないの？

２年３年でテレビが映らなくなったら、クレームの嵐でしょ

MTTF (mean time to failure)で嘘は言わんでしょ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:37:05.67 ID:CrT9eDDu0

おまえらまだ揉めてるのか。
腹一杯食べて心を落ち着けると良いぞ。
昨日と今日の俺の晩飯だ。

ローライトモード、マクロ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372939.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372942.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1372947.jpg

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:42:55.18 ID:IKXijarL0

メタボ野郎め

俺にも食わせろ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 00:50:12.70 ID:0L3/9T2j0

>>888
なぜだか見れない
too large?

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 01:03:34.60 ID:CrT9eDDu0

>>889
ﾌﾞﾋﾋ
せめてぽっちゃり系といってくれ。

>>890
LFの撮って出しだ。
大きすぎたならすまない。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:22:15.82 ID:84qLo8fd0

数値だけ見たらGF2より小さいけど、手にした感じはGF2よりでかいんだよなぁ。
ま、いずれにせよこの大きさで豆センサーはないｗ
ペンと言えば一眼よりコンパクトカメラのイメージなんだから、XZ-1のサイズで
レンズ固定式マイクロフォーサーズ作ってみろよ。
頓珍漢な機種ばっか出してるから在庫抱えるんだ。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:26:41.51 ID:UIR+CkrU0

>ペンと言えば一眼よりコンパクトカメラのイメージなんだから、XZ-1のサイズで
意味不

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:30:48.34 ID:84qLo8fd0

何が意味不だよ。アホだろお前。
ペンの中でＦ系は特殊なんだよ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:32:39.48 ID:84qLo8fd0

俺はこの機種は「割高なオモチャ」という印象しかないね。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:33:15.80 ID:84qLo8fd0

まあでもライカコンデジよりはましだろうけどなｗｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:44:15.75 ID:IKXijarL0

>>892
厨丸出し

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 03:50:50.74 ID:84qLo8fd0

とっくにシグマがやり遂げてる（つーかシグマのあれはフォーサーズより大面積）ことを
何故オリンパスはできないのかなぁ？老舗メーカーが笑わせるぜ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 04:04:22.35 ID:84qLo8fd0

医療機器メーカーの道楽と言うならそれこそレンズ固定式マイクロフォー作ってみろよ。
道楽どころかせこいカメラばっか作りやがって！

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 04:06:32.59 ID:84qLo8fd0

オリンパスのいろんなせこさは、オリンパス贔屓の田中キミオちゃんも嘆いてるからな。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 05:34:44.53 ID:fqfXLEfAP

明け方に独り言は怖いからやめろよ。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 06:09:59.64 ID:dgaFr5Cs0

>>883
> Artフィルターの切り替えってモードダイアル切り替え直さないと選択出来ないね
> シーンモードはメニューで呼び出しできるのに

コントロールリングで簡単に変更できますが？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 06:26:53.97 ID:ZXCxb1pC0

>>892
高性能コンデジの行方についてはオレもそう思う。
いつまでもチンケな撮像素子使ってこんな機種作ってるんじゃない！
まあ何時になるか、いずれどこかから出るだろうが「大画素ズームコンデジ」・・・

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 06:34:19.30 ID:ZXCxb1pC0

>>903
高性能コンデジの行方についてはオレもそう思う。
は
高画質コンデジの行方についてはオレもそう思う。
だな。
スマン！

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 07:02:49.19 ID:viJ1KBIs0

>>903
光学的なブレイクがない限りは、3～5倍ズームでネオ一眼のような
形になるのは避けられないだろう。
ちなみに大して明るくもない5倍ズームのR1は1kg近かった。　w

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:10:43.71 ID:84qLo8fd0

誰もズームとは言ってない。例えばペンＥＥがそのまんまデジタルになったの想像してみ。
売れるぞ。女に。
GF2があの大きさでできるんだから、可能だろ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:20:50.51 ID:mr+Nr3aV0

有機ELの選択は間違いだったと思う
反応速度と発色のよさがメリットというが、コンデジのAFで動きモノ
は撮れないし、撮影した画像を見るのは液晶モニタ。色調が異な
って戸惑う

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:25:04.01 ID:cIgW2grJO

消費者の嗜好をよく研究して作ったモデルだとは思うが…
・特徴的な数字がないと売れない(F1.8)
・1000万画素ないと売れない
・300gを超えると売れない
・実売5万円を超えると売れない

一番大事なことが抜けている。
・中途半端なものは売れない

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:34:06.29 ID:84qLo8fd0

EPシリーズも似た様なの量産するぐらいなら、１機種縦構図モデル作ってみろや。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:37:01.72 ID:84qLo8fd0

そもそもおまえ、往年のペンシリーズには、コンパクトもＦもグリップなんぞ付いてなかった。
EPのあの醜いグリップをやめろ！

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 08:52:32.48 ID:sOBqVd+20

>>908
(ｷﾘｯ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:01:30.80 ID:FF/Ze/Pj0

友人知人が購入相談してきたら、間違いなくＰＥＮをすすめるな。

いまどき、コンデジとかありえないｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:15:53.18 ID:fqfXLEfAP

PENって、ボケットに入る？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:18:13.57 ID:RsEzhbop0

>>913
むしろPENが入るポケットがある服を着るんだ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:46:05.36 ID:fqfXLEfAP

だせー。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:50:50.28 ID:ZXCxb1pC0

m4/3なら、
右のポッケにレンズ、左のポッケにボディ。
コレという場面でサッと取り出しカチと装着してパシャっと撮影。
カッコいいよ！

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:52:56.96 ID:ZjDHoiiO0

本気で言ってるんなら外で撮影しないただの機材ヲタの戯言だな

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 09:57:22.53 ID:n5MHXMG5i

DP1xとXZ-1だと、どちらの方が解像感が高いですか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:01:20.46 ID:nsJc8Hp00

>>908
F1.8-F2.5のズームレンズが中途半端とでも？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:13:55.75 ID:IKXijarL0

>>919

改良前のスピッツみたいなもんで、キャンキャン吠えたいだけなんだろう

豆粒センサーとか言ってる奴もそう。1/1.63型が豆粒なら、携帯の1/4型は素粒子かっつーの。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:16:56.17 ID:84qLo8fd0

F2.5……中途半端じゃないか。
F1.9-2.5だったらもっと笑えたのに。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:19:13.30 ID:IKXijarL0

ほら、世界一の明るさをもった4倍ズームを指して、平気で中途半端とか言うんだぜ？ｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:31:28.69 ID:xmvFmcI40

早く値下げしないかな、どうせ35000円でも売る側には利益あるんだし
最終的にはそんくらいでkakakuに載るだろうしさ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:32:36.22 ID:bpiEkkur0

いや、買えない理由とかいいから

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:33:26.16 ID:xmvFmcI40

多分原価は2万円前後くらいなんでしょうが。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:33:31.98 ID:nsJc8Hp00

一眼の標準ズームで一番明るいレンズでもF2.0通しなんだぜ。
まあそれもオリンパスのレンズなんだが。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:34:22.01 ID:84qLo8fd0

明るけりゃいいってもんじゃないんだよ。コンデジの場合サイズも大事。
XZ-1のは飛び出し過ぎだし、ボディーとのバランスも中途半端。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:42:59.50 ID:0EKFKFBl0

わがままだなぁ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:45:54.98 ID:84qLo8fd0

「わわ、こんなに飛び出すレンズじゃ駄目だわｗｗｗ売れんわｗ」
と誰も思わなかったのが不思議。その辺がオリンパス低迷の理由である。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:48:00.25 ID:84qLo8fd0

F2-2.8でもっと小さい方が歓迎されただろう。
それが俺の分析である。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:51:50.98 ID:nsJc8Hp00

>>930
その程度の頭の持ち主だという事はよくわかった。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 10:52:20.38 ID:84qLo8fd0

あんな飛び出すんなら、まだネオ一眼型にした方がスマートだな。
あの解答は滑稽だしペテンだ。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:03:05.83 ID:84qLo8fd0

電源入切のたびあんなにレンズが伸縮してたら埃を大量に吸い込むのは間違いない。
センサーに埃が付着し易い仕様であり、ユーザーに不利益。
ＯＭや旧ペンの様な理念と形の織り合わせ方のひらめきが今のオリ製品には何にもない。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:07:08.21 ID:84qLo8fd0

井戸底ファインダーの弱点解消のため頭でっかちになり
フルサイズ機と変わんないサイズになってしまったE-5などは
オリ製品のナンセンスさの象徴である。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:10:32.77 ID:84qLo8fd0

大学を出て頭いいはずのエンジニア達が
小学生の工作みたいな面白い事をやっているのである。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:11:51.21 ID:i/cJwLbc0

>>ID:84qLo8fd0
フォーサーズでこれと同じ仕様でコンパクト作ることが無理だということを
途中で気づかされて必死に方向変えてる恥ずかしい子ｗ
まぁ分かっただろ、豆センサーでもいいとこあるんだよ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:16:45.27 ID:UIR+CkrU0

キモチ悪いから相手にするな。刺されるぞ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:20:19.57 ID:C80TEXHP0

ウジとかダニみたいな荒らしがわいていますね。

某社が同等の仕様のレンズを発表するまで続くんですかね？ｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 11:20:49.32 ID:84qLo8fd0

オリンパスが目指した理想のカタチ「Ｌ字フォルム」。デジタルになり
その土壌が成熟したと思ったとたんE-410、510の様に先祖返りしてしまうのが
オリンパスの一貫性の無さである。
こんなメーカー他に無い。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 12:01:13.32 ID:v/IzoWoa0

井戸底って言葉がでたから、筋金入りアンチオリ厨と認定しても
いいんでないか

悪い事言わん、コイツは異常に貼りつくからアポ～ンするに限る
ハンドルつけてくれれば、1%位はいい人認定してあげるけんど

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:08:16.58 ID:DFEAZb2U0

4倍ズーム　F1.8-F2.5　と表記せず、F1.8とだけ表記して、他社と同じ土俵に
乗せたオリンパスの広報は、はくちょう座まで届きそうなスカタン

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:12:38.00 ID:hV0ubfdD0

それが営業の表現、約束ってやつだよ。
広報はそういうことしない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:15:23.23 ID:bvcsXDM60

望遠端でF2.5の明るさは立派だと思うよ
描写がそれに伴えば言うことなかったんだけど

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:23:34.78 ID:fqfXLEfAP

意味のないけなしならTwitterでやれよ。
ブロックしてやるから。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:27:24.74 ID:zsUrX6KV0

http://olympus-imaging.jp/product/compact/xz1/feature/images/index_image04.gif
伴ってんじゃん

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:40:12.28 ID:b3++vOQQ0

>>873
な
P300のスレなんて悲しくなるくらい過疎ってるぞ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:42:16.92 ID:bvcsXDM60

>>945
おーすばらしい、ぜひかいたまへ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 13:55:40.66 ID:zsUrX6KV0

>>947
もう買ったよ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:02:39.78 ID:viJ1KBIs0

ハイエンドコンパクトとはいえ、これはオートで撮ってもエントリー機より
失敗が少ない。でも、初心者ほど操作が難しいと思っている。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:15:43.58 ID:5Apttov60

初心者はまず買わないから心配ない。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:19:08.42 ID:fqfXLEfAP

一万円ぐらいのを使い倒したお姉ちゃんが、XZ-1を試してたまげる姿が目に浮かぶようだ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:22:33.14 ID:gWPsWmdWP

>>951
店で触って液晶見てたまげるってか？無い無い
ってか見た目のダサさで見向きもしないって

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:24:04.19 ID:FF/Ze/Pj0

>　PENって、ボケットに入る？

おしゃれなバッグぐらい買えや、おっさんｗｗｗ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:25:42.10 ID:Y98NvMbo0

XZ-1をかっこいい！とか言って手に取るカメオタねーちゃんは嫌だｗ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:31:42.18 ID:+BPWTZT70

おれはむしろ萌える

ハルシオン・ランチのメタ子みたいで可愛い

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:33:10.53 ID:gWPsWmdWP

>>955
メタ子って言われても誰だよ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:44:57.15 ID:bvcsXDM60

>>948
おや、購入したのならMTFぢゃなく
写真を見せれば済む話ではないのかね？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:48:53.63 ID:+BPWTZT70

>>957
画像なんぞ毎晩貼ってくれるメタボリックな人がいるじゃん

MTFの見方がわかる人なら、データ載せりゃ十分でしょ

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:11:51.44 ID:fqfXLEfAP

PENとかNEXじゃなく、5Dあたりを使ってるお姉ちゃんも結構いるからな。
XL-1はサブにいい、とかいいそうだわ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:30:43.90 ID:rSk0mpS50

なんかデブなねーちゃんが使ってそうだな＞XL-1

XZ-1って名前のダサさは何とかならんかったのかね。
「使ってるカメラ何？」って聞かれたら
｢えっくすぜっとわんです(ｷﾘｯ｣って答えるの恥ずかしくない？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:36:25.02 ID:wfTEbmhK0

「使ってるカメラ何？」って聞かれることが皆無だからなぁ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:37:15.80 ID:LWV3x1lU0

XZと聞いて
「ヤマハのあれ」を連想するのは通

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:38:36.55 ID:d819qDQq0

動画音声はモノラル？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:44:08.37 ID:viJ1KBIs0

エクスズィーワン　言いやすいじゃない。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:50:04.40 ID:84qLo8fd0

「エフ１.８」で良かったのになｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:54:16.51 ID:v/IzoWoa0

>965
それではニコンのできそこない

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 15:59:11.01 ID:iSKk/XtpO

ズイコン1.8

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 17:09:45.00 ID:GKqThVKb0

OLYMPUS VIEWER2をインストールしたら
アップデーターの他に

Windows ドライバパッケージ OLYMPUS IMAGING CORP. Camera Cimmunication Driver Pacage

というものが勝手にインストールされたのですが、これは何をするものでしょうか？
また、これを単体でアンインストすることは可能でしょうか？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 18:45:18.00 ID:d6tXHMou0

たけのこの山の方が好きだよ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 18:48:54.73 ID:b3++vOQQ0

>>968
カメラのドライバでしょ？
アンインストールできるだろうけどしないほうがいいよ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 19:06:12.06 ID:fqfXLEfAP

さっきマジで見たからな、5D使ってあちこち撮りまくってる若いお姉ちゃん。
美大生みたいだった。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 19:41:55.53 ID:rSk0mpS50

5D吊ってる姉ちゃんがいたから
XZ-1がすげーというお前の脳内も怖いな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:03:35.45 ID:fqfXLEfAP

中性的なお姉ちゃんがXZ-1でパシャパシャ撮っててごらんよ。
なかなかかっこいいから。
カタログの宮崎あおいはそんな感じだよな。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:04:00.46 ID:/Qbg0Wa90

ちょっと質問なんだけどトイフォトモードで動画撮るとカクカクになるん？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:12:24.80 ID:mr+Nr3aV0

>>941
ニコンのCOOLPIX P300(f/1.8-4.9)もF1.8の明るいレンズだと
アピールしてるぜw
ttp://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/performance/p300/features.htm#features1

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:19:46.70 ID:cIgW2grJO

>>919
CAMEDIA　Eｰ10とかDMCｰLC1とか使ってたからF2の有り難さは
よく分かるけど、もう少しインタフェース設計にも
金をかけてくれたら更に売れると思うんだけど…
何か使いにくいよこれ。(結局買ったけど。)

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:24:08.32 ID:FF/Ze/Pj0

> 中性的なお姉ちゃんがXZ-1でパシャパシャ撮っててごらんよ。

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978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:26:23.36 ID:88oBKAYH0

http://www.dxomark.com/index.php/Camera-Sensor/Compare/Compare-sensors/(appareil1)/688%7C0/(appareil2)/667%7C0/(appareil3)/684%7C0/(onglet)/0/(brand)/Olympus/(brand2)/Canon/(brand3)/Panasonic
XZ1は高感度耐性悪すぎ。
ミラーレスにパンケーキレンズつける方が100倍賢い選択だと思う。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:38:47.94 ID:+BM70sqDO

2万位になったら欲しいね

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:41:09.53 ID:68KfU/+t0

>>978
単焦点で良いならそうだろね、でもこれはズームカメラだから。

比べるなら他の単焦点カメラのスレに行ってくれないかな？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:47:10.02 ID:FF/Ze/Pj0

>>980
G10レンズキットが、\29,925-
GF1レンズキットが、\38,000-
E-PL1レンズキットが、\34,702-

XZ-1が、\50,000-

賢い消費者なら、ミラーレス一眼を買うね
平凡なコンデジに5万円はないｗｗｗ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:49:04.72 ID:GvIhOoNz0

オリンパスの商品企画部って何やっても良い枠っていうのがあるのかな。
医療で儲かっているからカメラで多少無茶やっても許されるのかな？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 20:52:55.86 ID:hcb+VVqb0

早くパナのCMOSかえろや

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:00:55.79 ID:mr+Nr3aV0

>>983
その結果、4/3のセンサーの供給止められたらどうするんだよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:02:57.50 ID:wbJ2WdYH0

ソニーにダストリダクション手土産に
センサー供給を全力でお願いってどうだろう。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:24:47.93 ID:viJ1KBIs0

オリンパスのコンデジをてこ入れするにはこういう、コンセプトモデルが
必要なんだよ。いくら、安く作ったって、利益が上がらないばかりか
大量に作らないとならない→予測を誤ると大赤字なんで、意味がない。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:30:03.00 ID:FF/Ze/Pj0

>>986
マイクロフォーサーズが３万円台で買えるんだから、
このカメラは2万円台が適正価格。

2万円台で売って、しっかり利益を確保できるようにしないといけない。
それが出来ないようなら、さっさとやめるべき。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:38:20.68 ID:viJ1KBIs0

>>987
止めるべきなのは、君がここでレスする事だわな　w。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:48:35.56 ID:BXmhC7Io0

大きさが許すなら、晴天下で撮影するのであれば、圧倒的に一眼有利なんだよね
レンズは別にそれほど明るい必要があるわけじゃないから

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:54:55.48 ID:MNXGZPly0

>>989
逆
好条件下では高級機と普及機の描画は差が出にくい
悪条件下で何とかなるのが高級機

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 21:55:53.52 ID:FF/Ze/Pj0

>>989
センサーは大きいほど画質が良いからね
画素が大きい方がＤＲも広くなる。

xz-1の謡い文句にも書いてあるね

> 画素数は欲張らずに1000万画素。
> 画素が大きくなるため、ハイライトからシャドウまで、
> 飛びやつぶれのない階調表現を可能にしました。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:02:23.76 ID:GvIhOoNz0

>>987
>マイクロフォーサーズが３万円台で買えるんだから、
だよなぁ。
まさか一眼（レフ）クラスがこんなになると思わなかったろう。
ソニーのアルファがミラーレスでデカいセンサーで、ああ来ちゃったのも大きい。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:03:53.22 ID:GvIhOoNz0

>>991
フォーサーズの発表の時はセンサーが小さいことのメリットをうたっていたのにね。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:04:14.42 ID:BXmhC7Io0

＞好条件下では高級機と普及機の描画は差が出にくい

そうかなぁ
K200DとTZ10で定点撮影している画像を見比べると、晴天下であってもK200Dの勝利だよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:14:39.62 ID:tXuj6V/Y0

コンデジ＝一般の人用
ミラーレス＝キモヲタ用
でしょ？俺は街中や知り合いの前でデカいズームレンズ付けたり外したり
できましぇ～ん

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:16:54.75 ID:tXuj6V/Y0

気軽にズームが沈胴されてるし一眼越えてるって画質じゃなくて
ここだよね～ｗ。邪魔なんだよデカいズームレンズとか持ち歩けるかよって

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:39:21.74 ID:svjJkXpK0

>>983
心配しなくともオリの上層部がデジカメ部門から
撤退を発表するからｗ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:44:07.31 ID:MNXGZPly0

>>997
「オリの上層部」ってのはどの会社のことなの？
「デジカメ部門」というのはオリンパス・イメージングのことなの？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:46:01.33 ID:UIR+CkrU0

ID:FF/Ze/Pj0
ドヤ顔で言ってるんだろうけど、アンタ薄いよｗ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 22:48:35.85 ID:v/IzoWoa0

>999
ZがIDに入っているから偉いんだ w
きっと

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