【ガワは】FujiFilm Finepix X100 part6【立派】
来年春ごろ発売予定 。
ライカ判換算35mmの画角(APS-C素子23mm)、開放F値2のフジノンレンズ搭載。
FinePix X100 先鋭なる原点
http://www.finepix-x100.com/ 前スレ
FujiFilm Finepix X100 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1295535674/ 製品仕様
機種名 FinePix X100
有効画素数 1,230万画素
撮像素子 APS-C CMOSセンサー
記録メディア SDメモリーカード/SDHCメモリーカード/SDXCメモリーカード
レンズ 高性能フジノンレンズ(スーパーEBCコーティング)
焦点距離 23mm(135換算35mm)
絞り F2〜F16
露出モード プログラムAE、絞り優先、シャッター優先、マニュアル
露出補正 -2.0EV〜+2.0EV (1/3ステップ)
シャッタースピード バルブ、30秒〜1/4000秒
フォーカス 高速コントラストAF
光学ファインダー 倍率0.5倍、フレーム視野率約90%
電子ビューファインダー 144万ドット
液晶モニター 2.8型TFTカラー液晶モニター 約46万ドット
動画記録 1280×720ピクセル ハイビジョン動画、音声付き(ステレオ)
外形寸法 (幅)126.5mm×(高さ)74.4mm×(奥行き)53.9mm(レンズ含む)
サンプルはこちら
http://www1.axfc.net/uploader/S/so/92334
http://photorumors.com/2011/01/18/some-fuji-x100-insider-information/ ・スリープ状態からの起動時間は0.7秒。
・動画撮影の間は、35mmから105mmの間で3倍のデジタルズームが可能。
・180度モーションパノラマが可能。7680×1440の左右方向、または、7680×2160の上下方向の撮影が可能。
・マクロモードでは10cmの接写が可能。
・49点の露出エリア選択。
・シャッターダイヤルを"T"にセットすると、1.2秒〜30秒間シャッターが開いたままになる。(シャッターボタンを)押すとシャッターが開き、もう一度押すとシャッターが閉じる。
・OVF使用時には、フレームの外側も少し見える。
・コマンダーモードが使用可能。
・他の全てのフジのカメラ同様、必要ならビープ音を消すことができる。
・シャッターのタイムラグはまだ情報が提供されていないが、非常に小さい。
・デジタル一眼レフとは異なる4枚羽根のシャッターを使用している。このシャッターはハイスピードシンクロと、静音化、高耐久性を可能にする。
・9枚羽根の絞りは、素晴らしいボケを実現。
・合焦とシャッターの音は、F300EXRと非常によく似ている。
・X100は、3月11日に他の11のモデルと同時に発表されるだろう。
・市場に投入されるボディの色は、まだ決定されていない。
・ISO3200までのテスト画像は、とてもクリーンに見える。しかし、初期プリプロダクションモデルなので、(画像を)投稿できない。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 00:01:09 ID:uCt3t+aj0
kodakの尻を追い続けた会社が次に出すカメラは…
プアマンズ・ライカ!(笑
ダメなスレタイだな
今はガワの質が問題になってるというのに
>>4 このカメラから外観とったら3、4万のコンデジになっちゃうじゃないか
ライカと似てるのってみためだけじゃね
M8ならもってるけど機能的には正直しょぼいよ
X100のファインダー積んだM10とかでたら買うけど、ライカじゃとてもそんな開発力なさそう…
>>1 来年春でなく今年春の発売予定だろうw
コピペする時は一度文章を改めて見てチェックしないと
>>4 ガワの質は良いんじゃない?
あまり好評ではないだけで。少なくとも過去スレではこの見た目がいい!っていう意見は見ていない。
この見た目がいいね
もちろん、ファインダーも注目
昔ながらのダイヤル操作系も使いやすそうだ
なんというスレタイ
プロジェクトX100 〜朝鮮者たち〜
完
富士フイルム先生の次回作にご期待ください!
明日からのCP+で駆動可能なX100は触れるのかな?
もし実際に動作できた人はレポして欲しいが
LV時のAFスピードが気になる
>>16 CP+は水曜日からね。
ま、前日の8日に正式発表らしいから触れるでしょ。
俺も行ってくるから思い切り個人的主観で良ければレビュります。
俺もファインダーはあまり心配していないが、AF速度は心配している。
日常の気軽な撮影に使うつもりなのであまり遅いと困る。
コンパクトだし動体撮りまではしないけどある程度の速度は欲しい。
コントラストAFだから精度については心配していないのだけど。
あとはこのカメラには似合わないと言う人も多いかもしれないが、顔認識は付けて欲しい。
他人にシャッター頼む時はやっぱりあるといいからね。
>>18 よろしく頼みます。
俺は行けないのでここの皆さんのレビューが頼り。
>>10 9も個人的には不便さのほうがオンリーワンの魅力?みたいなのより大きかった
ケンロックウェルも5D2にいっちゃったし、5Dスレで8・9両方売って乗り換えたってひといたし
既存レンズ大量に持ってるとかでない限りデジMは儲専用て感じ
>>16 CP+は9日からだろ…
8日にFUJIの新製品発表があるからそこで発表されれば実動品が出るんじゃない?
でも、8日の発表がX100以外の新製品(F550EXRとか)発表だけという肩透かしを食らう可能性も…
8日に発表がなければ3月発売はないと思う。
>>19 こないだのデジカメWatchの写真の中でピクチャーサーチのメニュー(一番最後の写真)に
顔で検索のコマンドがあったから顔認識はあるんじゃないかなと思ってる。
まぁ、ベータらしいから確証はないけどねー
>>22 あ、ほんとだ!
全然気づいていなかった。ありがとう。
CP+に行く人は気が向いたら顔認識あるか確認して来て下さいませ。
プアマンズ・ライカなんだから、
正面にPOORって刻印入れて欲しい
>>24 おまえの額に刻印したほうがよくね?
心が貧しいってw
末尾Pとかw
末尾Pがなぜいけないのか教えて
Pに出来ない奴の僻みだろ
便利だからP2使ってるけど、偉いわけでも何でもねーから勘違いするなよ。
確かに偉くはない
高校生に虚弱性を発見され手玉に取られるような物を使う情弱だもんね
フジスレ住人は煽り合いが好きだな
メインの購買層は小中学生だっけか
ここのスレタイの「ガワは立派」だが、
コンデジは貧相なガワしかなかったのだから
X100はある意味新鮮だと思う。
これで中身は1/1.8とか4/3とかなら、
ガワだけと言われてもしかたないけど。
ガワで買うだけのアホにAPS-Cなんぞ勿体ないから
むしろ1/2.3あたりの方が良かったんじゃないの?
素直にブラックモデルも同時発売にしてりゃ
これだけ外見でバカにされることもなかったのにw
>>33 お前は全然分かってない
あいつらにとってAPS-C機を使っているという優越感は重要
レトロなガワ+大型撮像素子が織り成す「カメラをつかう喜び(笑)」が
懐古爺の心をキャッチして離さないわけ
まぁ何故か
「APS-Cもフルサイズに比べると小型」とか
「いっそM43でいいんじゃね」
と言われると発狂するがw
>>7 これそんなに解像してるか??
DP1の方が解像感あるんだが
フルで小さくするのは困難なのは理解するし、
m43は既存機のがっかりする画質から受け入れられない。
APS-Cが妥協できるところだと思う。
俺はDP1でも妥協出来るので十分です
初期DP1は買ったけど、写りは面白かったなぁ。
レンズも素晴らしかった。
ただ写りの不安定。撮影は、さらに激しく面白く無い。
PC画面でやっと楽しめる、オタク系カメラだった。
分解して捨てた。
X100はOVFとか、撮影する楽しみに興味があるので
コンジデライクのカメラなんて、どうでも良い。
>>38 使いこなしって知ってる?
そんなんじゃX100買っても分解するだけじゃないかな?
>>40 安心してください。
フィルムもデジタルカメラも、無意味に分解して捨てたのは
DP1だけですから。
DP1使えないようじゃ無理なんじゃないかと言ったんだけど・・・どんなカメラも
DPは最初に使った時、バカみたいな解像感に思わずニヤケたが、
X100はD90あたりから使われてる2年以上前のセンサーにフジのレンズだからなぁ。
操作性や画質は同じセンサー積んでるGXRのA12の方が上な気がするよ。
開発費をペイするためにコスト下げて利益上げたいのは分かるけど、
10万超えるカメラなら、α55やD7000と同じセンサーくらい積んで欲しかったなぁ。
>>42 DP1がカメラの使用基準だと知りませんでした。
今までDP1の方が激しく外れてると思ってました。
スイマセン。
>>43 その2年前のセンサーだという証拠はどこで?
>>44 万能カメラじゃないのなんてしばらく使えば分かることだし、
それを分かって使えばいいだけのカメラなんだけどな。
そういう使いどころが分からないようじゃどのカメラもっても同じかと。
>>46 確かに、そうですね。
順光の光が安定したところだけで写せば良いなら
どんなカメラでも写りは良いですから。
>>47 その光が十分取れている時の写りが良いから売れてたんだな
そこで「どんなカメラでも変らない」とか言ってしまうのがエアーな人なんだなと
思えるわけで
>順光の光が安定したところだけで写せば良いなら
>どんなカメラでも写りは良いですから。
暗所に強いコンデジでも使ってろ
いやそんな話してんじゃなくて、
サンプルに解像感を感じねーよって言ってるの。
周辺とかあまいしさあ。
それをなんでバッキバキに解像してるなんんて言ってんの?
>>50 好みの解像感になるまでシャープを掛けろ
フジ社員曰く、
>輪郭強調が激しくないので、とてもいじりやすい画像なんだけどね。
>>46 「GXRと同じ」のは確定なんで、遡ればD90やD300と同じだろ?
>>51 いじらないと使い物にならない画像ってことであるね。
つまりJPEG撮って出しでサクサク使う若者向けではなくて
RAWでオナニーするのが生き甲斐の爺い向けということ?
あぼーんしてスッキリ
極端な話、あのサイズでD300と一緒ならすごくね?
CP+の最前線君うpしてくれよ!
去年は3日間突撃報告あったから今年も来ると思うw
おっし俺も休みだし、行ってレポろう。
ただし、
悪いところはようしゃなく悪いと言うぞ!
>>59 そういうレポの方がありがたい。
さすがに画像持ち帰りはできないんだろうなあ。
>>52 だからそのGXRと同じという証拠は?
まるっきり同じなのか?
>>61 もうお前の頭の中では最新センサってことにして終わらせようぜ
その方がお前もスレ住人も幸せだ
コンサバかもしれんけど、傑作センサーなんだろうね
>>56に補足
α700 2007年11月9日 リーマンショック
Nikon D300 2007年11月23日
Nikon D90 2008年9月19日
米国第44代大統領にオバマ就任
Nikon D5000 2009年5月1日
鳩山政権
Pentax K-X 2009年10月17日
Ricoh GXR A12 50mm 2009年12月18日
Leica X1 2010年2月20日
菅政権 米国中間選挙
Ricoh GXR A12 28mm 2010年11月5日
つまりその型のセンサーは作っているところは限られているし、
たぶん同じだろ、ってだけで「まるっきり同じ」と言い放っているだけでは?
4年間も同じセンサーを改良も加えず作り続けるとは思えないんだけど
フジの公式はこうか
>FinePix X100は、独自にカスタマイズした高性能APS-Cサイズ、1230万画素CMOSセンサーを採用しています。
>このセンサーは新開発フジノン23mm F2レンズの性能特性を最大限に引き出し、新たに開発した画像処理エンジン、
>EXRプロセッサーとも連携して機能します。
こいつに使っている12Mセンサーはたしかに良センサーだよ。
価格と性能のバランスからいっても。
しかし今はNEX用の14Mセンサーがあるからそれには特に増感特性で劣っていて現状の最良APS-Cセンサーかというと疑問符が付く。
富士はNEX用の14Mセンサー売ってもらえなかったのかな。
>>66 たしかに現物が出てきて改良が加えられているのが分かるなんてことがあったらいいんだけど。
でもいったん作ったラインを再構成してっていう設備投資は安くないしどうなんだろうね。
これも俺の憶測ね。まあブツが出てきてからだね、すべては。
>>68 フジが言ってるカスタマイズはたぶんマイクロレンズのことだと思うけど
D300がISO200-3200、
X100が200-6400と1段上がってる
これは画像処理でこうなったのか、センサー改良なのかわからないけど、
でてくる絵的には差が出るはずだよ
大体が画像処理によるんだから、絵の傾向とか
「同じセンサーだから〜」ってちょっと乱暴すぎやしないか?
NEXに性能で勝てない癖に値段が2,3倍のカメラとか恥ずかしくて買えないぞ
>>69 1/1.7型センサーでの話だけど、おそらく同一のソニー製のセンサーだと見られているのが
GR Digital IIIとP7000なんだけど、これも増感の幅が違うよ。あとS95もそうだと見られていたかな。
>>72 で、その3機種は同じものと捉えていいわけかな?
いいや。
ただしセンサーの特性は大体は想像つくと。
あとはそれをどう画像処理するかだけど、素材となるセンサーの能力が同じなら極端な差はないからどれくらいのものかは想像できる。
その想像より良いことを期待したいが、期待し過ぎるとガッカリするかもよってこと。
S90は持ってたけど、あれとGRとはだいぶ違うよね
どの程度の「期待」をしてるのかは知らないけど、APS-CならAPS-Cの画像だよ
フォビオンならまた違うけど
APS-Cと決まったならそれ以上の期待なんかしてないw
現時点でAPS-Cで1230万画素、ISO200スタートの高感度CMOSは
ソニー製のやつしかないんで、他の可能性が無いということだよ。
ニコン向けのはかなりカスタマイズされてるらしいけど、
X100のは周辺光量の低下を抑えるため周辺部のマイクロレンズを寄せてるらしい。
このあたりはGXRのA12 28mmに近い設計かな。
D5000とGXR A12だと高感度の画質は1段くらい違うらしいから
X100の最終的な評価を決めるのはEXRエンジンの完成度だろうね。
コンデジ見る限り、ニコンのレベルには遠いようだけどなぁ。
そのAPS-Cの幅の中の画像だからそこそこだし、
ガッカリすることもないだろうと思うってことね
ここで言われているような「ダメ」な感じでもないだろう、たぶんw
それのどこが神サンプルなのか、
できればわかりやすく説明してくれないかなあ
>>79 オリジナルが消される前に保存してUPしているという功績に感謝する意味での
神サンプルなんじゃなかろうか。
ベイヤー自体、ここ数年大して進化してないだろ。
4年前のベイヤーと今のベイヤーに特別差があるか?
ちょっとずつ画素数増えて高感度のノイズが減ってるくらいで
4/3以下の小型センサー機なんか、逆に低感度は劣化してる。
等倍でもFoveon並に解像してるとか、肉眼並のDレンジになったわけでないし。
>>81 別にX100のセンサーに過剰な期待をしてるわけじゃないけど
センサーも半導体、CPUなどのようにプロセスの微細化を行っていかないと
高画素化も出来ないからラインは常に改良してるんだよ
まあいつまでも古いセンサーの為に古いライン残すのか進ライン対応の改良を施すかは
部外者じゃ全く判らないけどフジは長く売りたいみたいだし
ラインが閉じる恐れのあるままのセンサーは使わないでしょ
R-D1シリーズが同じであろう6Mセンサーをやたら長い間使っていた例もある。
>>83 それは予算の関係で新しいセンサーが使えなかっただけだろう
一説によると開発チームは解散して生産終了という事らしいが?
使っているセンサーが代わり映えしないフォーサーズも、E-5なんかは、
センサーの潜在能力を引き出したというか、事前の落胆をいい意味で裏切る出来
だったから、X100も同系センサーを使った、古い機種よりはいいんじゃない?
RD-1はニコンのD40と同じかな?
長い理由も他社が共通部品使う所があるから息の長いものもあるよね
まあ部品調達数が少ないと割高になるから先の分まで一括購入とかもあるけど
なんだ。
ただの懐古カメラってことか。
画質がよくなきゃマイクロフォーサーズでいいじゃん
ビューファインダーで、手軽に楽しく撮れるカメラに仕上がってれば
値段もデザインも俺は全部受け入れちゃうぜ。
そういうのが欲しかったからな。
画質も良くない上にガワもしょぼいm43なんぞ論外だろ。
大体、一眼でこけたオリが、技術が無いからセンサー小さくしようなんて
志の低い考えで出したのが4/3。
結局失敗し、その残りカスをm4/3なんて名前変え再利用して延命させてるだけ。
m4/3のmは迷走のm。
フジがm4/3機出すのを熱望してるスレとかあったからな。
フジに相手にされなかったのが悔しくって仕方ないんだろう。
かわいそうに。
>>84 GXRスレの人の言ってたことでしょ。ソースも何も無し。気にしない方がいいんじゃない?
知りたかったらまだID変わる前だし該当スレで本人に聞いたら?
マイクロフォーサーズはあれはあれで良いカメラだと俺は思ってるからあんまり腐す気にはならないな。
俺の求めるものとは違うけど、あれが売れるのは納得できるから。
レンズも随分揃ってきたし画質・価格・サイズなどなど良い妥協点だと思うよ。
レンズ交換の愉しみとかいうのを味わいたい人にはうってつけだし。
俺はレンズ交換できるカメラなんて随分前から持ってるし今更そこには訴求されないけど、欲しがる人がいるのは分かる。
X100は35/2でファインダー付きっていうのは俺にはバッチリのスペックだし、
EVFも評判の良いE-P2用と同じエプソンのものを使うみたいだし、かなり期待している。
はい、皆さま
大いに期待してください!
にしおりはいわにいきんいきん
<良い所>
ミラーレス
35mm単
ハーフマクロ
<悪い所>
撮られる人が身構えてしまうようなカタい懐古デザイン
セカンド機としては高すぎる
<どうでもいい>
ハイブリッドビューファインダ
<良い所>
見た目・質感
操作性
<悪い所>
レンズ交換不可能
フィルター装着にアダプターが必要
レンズの繰り出し有り
35mmの焦点距離
背面液晶
操作ボタン
レンジファインダーじゃない単なる二眼
<どうでもいい>
ハイブリッドビューファインダ
画質
APSCセンサー
身構えるのは一眼の方だな、どっちかっつーと
X100みたいなのはどっちかっつーと和む
1主力機は12万じゃきかないしね
サブに12万くらいなんてことはない
悪い所無くなったねw
どっちかっつーとそうだねw
デザインも価格も受け入れる覚悟は出来ている。
あとは画質だけ。
<良い所>
本当に作って売るらしい
<悪い所>
たけーよ!
<どうでもいい>
前評判
ライカのX1買うか迷ってたからはやく実機触ってみたい
ライカだ予算キツキツなのよ
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 01:08:21 ID:xaEvCuWp0
<良い所>
黒もでる
<悪い所>
黒は9月
<どうでもいい>
前評判
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 07:30:58 ID:yIdXCCVc0
いよいよ明日から正式予約受付だな。
今日のうちにもっとマンセーしとかないと
GXRみたいに注目度は高くてもさっぱり売れなくてネタカメラになっちゃうぞ。
広告用のイメージキャラにイケメン使わないと
ダサいデザイン同様にダサいオタクしか使わないカメラだと認知されちゃうぞw
予約?どこに書いてあんの?
>>102 明日フジからこれに関して正式な発表があるの間違いでは?
その時発売日や黒の発売の有無が半ば決定して
そして明後日からのPC+で実物を手に取って操作できるはず
>>102 沖田艦長(山崎努)が
「地球か・・・何もかもなつかしい・・・」
て言いながらX100でパシャ
「何もかもなつかしいカメラ X100」
ってCMにすればその外見もあってすごい誤解されて売れないと思う・・いや、ちょっと思いつきでw
岸本加世子と樹木希林のCM復活させてほしいかも
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 10:26:19 ID:TGtLDl1S0
>広告用のイメージキャラにイケメン使わないと
今なら、ブルース・ウィリスか歌丸だな
Fujiつながりで松田聖子と中島みゆきが出演して
時代…を歌いながら新しく懐かしいデジカメです
こんな風にCMを作ってくれないかな?
CMになんか金掛けなくていいから
CMは井上順でいいよ。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 12:29:58 ID:653kJvjG0
ジャーニー
w
まぁ昔のレンジ名機とダブらせて売るのが一番なんだろうけどねw
テレビCM流せるほど儲かるとはフジ自身も思ってないでしょ。
カメラ雑誌に集中投資してカメラマンにべた褒めさせて、
中高年のカメラファンを狙い撃ちしてくると思う。
基本的にはリコーのGRDと似た宣伝路線かねぇ。
GF670と同じ売り方になるんではないかな。
最初はX100のスペックとデザインを前面に押し出して普通の広告を写真関連の雑誌に載せる。
少ししたら写真家に使ってもらって見開き2ページの記事広告を雑誌に出す。
風景写真家と日常のスナップ写真を撮る人にそれぞれ使ってもらうのではないかな。
デジで風景は米あたりが鉄板だけど、彼女はキヤノンだからなあ。誰になるかな。
リコーのチョートクやダイドーよりは渋い人選になるのではないかと思う。
俺はGF670では川内倫子と金村修に使ってもらっての記事広告は結構好き。
GF670は試写に使った程度だが実際に良い出来だったし今回のX100も良いものになるんじゃないかな。
マキナ67持ってる俺には20万払うほどは訴求しなかっただけでGF670は良かったよ。
マキナ67が壊れてメンテできなくなったら購入考える。
まだー?
>>116 スペック大して高くないからスペックは大して主張しないだろ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 16:08:18 ID:ZczzmgS50
中野のカメラ屋では既にもう数十件予約が入っているそうだ。
今から予約しても発売日の入手は厳しいな。
新宿MAPカメラはどうだろ。予約してる?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 16:27:52 ID:RNguzx9d0
テス
>>118 ライカX1より一段も明るいし寄れるしEVFは現状最高の144万画素のものだしハイスペックだろ。
でも画質はDP1より解像感ないんでしょ?
DP2なら俺も持っているし愛用しているが、
>>123みたいにDP信者のふりをして他スレを荒らす奴は消えて欲しい。
持っているならその素晴らしさも限界もよく分かっているはずだからね、DPシリーズは。
>>123 DPは良いよ。
だから、このスレに2度と来る必要は無いよ。
写るんですと同じぐらいの画質なんでしょ
安いおもちゃだね
画質に拘るならハッセルの6000万画素の買えばいいじゃん
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 18:34:43 ID:ZczzmgS50
センサー一緒だと他社であっても吐き出す画の傾向って近いものになるよね、
A12とD300使ってそう思った。
それ以上にレンズの出来が問題だよな、期待したいところだが。
D300系(ライカX1含む)は同じソニー製でもセンサー回路まで手を入れたカスタム品なんで
α700用から派生したK-rやGXR、そしてX100のように
マイクロレンズやLPFを変えただけの汎用品と同列に置くのはどうよ。
原価からして違うし、低感度のノイズの少なさや高感度耐性でも上回ってる。
パナのLX3→LX5やG1→GH1くらいモノが違うんで、
兄弟といっても出来の悪い方と混ぜて語るのは可哀想だ。
あとJPEG撮って出しで解像解像言ってるバカはキヤノンでも使ってろ。
フジは大判プリント時の美しさがウリなんでわざと粒状感残してんだよ。
>>123 DP1、DP2持ってるけど斜線のギザギザはどうにかならんかのぅ。
>>130 いや本来ドット描写なんだから斜線はギザギザしてる事が普通で
ベイヤーのように、いったんローパスでぼかした絵からエッジ強調で
輪郭全体を作りなおしてる事がおかしいわけでw
実際DP1&2の両方を持ってるけど、花とか撮った時の描写は
半端ないかならなw
実際、X100にSD1のセンサーっを使ってくれれば20万でも買うんだがw
なんでいちいち“w”つけて書くんだろう?
全然面白くないんだが。
SD1を買えない貧乏DPユーザーへの嘲笑だろう。
デジカメで粒状感を語られるとは思わなんだ。
俺はRAW現像は苦にならないし枚数も撮らないから画質の評価はRAWファイルですることにしているので
JPEG撮って出しで画質を語られてもなってのは一定程度は理解する。
しかしデジカメで粒状感を残した写りって言われても理解不能。粒状感ってのが何か知っているのかな?
今D90メインのGF1サブなんだが、それでも気になる。
幸いCP+行く予定なので弄り倒して来る予定^^
SDシリーズと比較するのが正しいのかはいまいちわからんけど、
質感?使いやすさ?何それ?美味しいの?なSDシリーズとは
コンセプトが違うと思うんだけどな。
X100はまぁ懐古的なのもそうだし、この質感に惚れてオールドユーザに加えて若者も
取り込めれば!って意図じゃね?特にエントリ系一眼はスイーツwに媚まくりの機種が
多いから、それを良しとしない男性ユーザの取り込みも狙ってるのかも。
GF1は気に入ってたけどGF2で思いっきりコンデジ化されてあのマウントは見限ったので、
持ち歩き用途と所有欲を満たす意味でX100は欲しい!
富士のカメラなんて名機F30以来だがw
>>127 D300とかw
画素数違うし。
有効画素数がセンサーの画素数じゃないぞ。
>しかしデジカメで粒状感を残した写りって言われても理解不能。粒状感ってのが何か知っているのかな?
そんな話、去年のアサカメにあったよ。
何月号か忘れたけど。
>>136 あんま馬鹿には説明したくねーけど、
総画素数、有効、実効でカタログ表記ブレるくらい
常識な、ボケ。
α700とD300、D90で表記ブレてるから別物ってか。
お目出度いな
>>138 常識かなんか知らんが、総画素数がなんでぶれるんだよw
それぞれ違うものなんじゃねぇの?
とりあえずCP+で実際に触って来た人の感想を待とう
写りはチェックできないが少なくとも操作感は分かると思う
実際は行ってもないのに「高級感すげえ!」とか持ち上げようとするアホが湧くだけだろ
今日は正式発表日だからマンセーの嵐になる予感
このセンサーでこの明るさのボケだと
マイクロフォーサーズでいうFはいくつぐらいのボケ感?F1.7ぐらい?
ほんのわずかですが F1.7 よりボケます。
x100はf=23mm F2.0なので、
マイクロフォーサーズの f=17.5mm F1.52 (F1.4 と0.21絞り) の被写界深度に相当します。
F1.7 は F1.4 から0.53絞り絞った状態です。
>>143 ありがとうございます!
今マイクロフォーサーズのGF1に20mmf1.7を使ってるので、これと同じぐらいのボケ感が出るならほしいなあと思ってました。
>>142 F1.2くらいじゃね?
これで10cmまで寄れるんだから凄いね。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 08:41:34 ID:NV3ftPX6O
キヤノンがずっこけた今、富士フイルムが…
>>145 F1.2ぐらい!
マジですか?!
マイクロフォーサーズは意外とボケない機種だったのか。この機種検討します
>>147 ごめん、センサーの面積比だけで計算しちゃってた。
40oと35mmとの違いもあるから、F1.4くらいだね。
>>148 ありがとう!
でも全然いいですね!購買意欲があがりました。
これでレンズ交換式だったら即決だったのですが。(Mマウントなどアダプタ無しでつけられたら最高)
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 10:35:59 ID:dWjvMlFn0
>>145 >F1.2くらいじゃね?
f1.4だろ。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 13:13:34 ID:i9YpJ+4M0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 13:42:53 ID:zF0nXaLV0
早く予約したい
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 13:53:43 ID:zF0nXaLV0
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 14:06:28 ID:qk6IVAKs0
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 14:07:34 ID:kE48CK6o0
フジのカメラって、デザインがダサいのが多かったけれど、
X100 はいいね。
サンプル画像もきたー
動画はH.264か
>>149 俺も交換式だったら即決だったんだけど様子見だわ
@takachihocamera
フジフィルム FinePix X100 2011年3月5日発売日決定!
只今予約受付中! 当初品薄が予想されます、お早めにご来店お待ちしております。
液晶ディスプレイが興醒め
レトロ感にこだわるならこんな物付けるなよ
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 14:19:44 ID:DzFngtBW0
正直高い!
だが、内容を考えたらこんなもんかな…
手ぶれ補正付いてないの?
何だかんだ文句言いつつ
売値が落ち着いた頃手を出そうと考えているのは
俺だけではあるまい
現在どこ一番安い?
やっぱ買うわ。使わなくなって売ろうと思っても普通のカメラよりは高値で買い取ってくれそうだしね。
サンプルけっこう良いね。
画だけでお値段相当かは微妙だけど、これで操作性やファインダーが気持ちよかったら買っちゃいそうだ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 15:11:20 ID:jcuY/rjq0
手ブレ補正無しはちょっと痛い
177 :
sage:2011/02/08(火) 15:13:18 ID:klgp5G480
サンプル画像いっぱいキター
サンプルしょぼいね。全然解像してないや。
高感度がわかるような作例も無し。
1/22に弘前城に行ったな、俺
X100のテストショットしてたのか・・・
>>177 一寸、暗い街撮り・近景には良さそう。
気軽な街撮り用に興味があったので個人的には問題なし。
ただ、風景撮影はキツイかな。
以前のサンプルのように光があふれる雪景色のような
場面も、レンズが苦しそう。
なんとボケ味良好
でもDPとこいつの2択だったらDPとるな
サンプルはかなりこまめに一枚一枚で露出補正してるね
普通にいいと思うが・・・
あとレンズシャッターなのかー。
全速同調するから良いのか、周辺光量はどうなのかとかその辺は気になる。
解像感なきゃなんの意味もないプレミアムだな。残念。
上で気軽に撮れるコンパクトほしいって言ってるけど画質が良くないなら他の選択肢でいいだろ。
わざわざシャッターダイヤルやFをレンズ回して撮るのは気軽じゃない。腰を据えて撮るスタイルだろ。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 15:41:02 ID:e32iKUis0
今話題のKARAを起用してX100のCMを出せば売れるだろう
3月5日か、本当に出るとは
欲しいし金もあるけどぶらぶらする時間がねぇ
懸案だったボケ味は綺麗じゃん。
解像はべイヤーセンサーならこんなもんじゃないの。
解像感命の人はSD1へどうぞ。俺はあっちも買うつもり。
「こんなもんじゃない」レベルに10万も出せるのがすごい。
>>189 そういうことだね
カスタムセンサーってことでもう少しクリア感でるかと期待したんだけど・・w
でも楽しそうなカメラだし買うかね
あ、解像はしてると思う、十分
薄幕かかってるのは仕方ないってことだね
暗部ノイズが少し多いけど、変な処理されるより全然マシ
受注生産というのはガセかな。
普通に量販店にもたくさんおいてありそう。
CMOS化後の一眼レフのスッキリしない絵だなあ。
色が濁ってるというか…
ベイヤー的に相当解像してる方だと思うけどな。
フォビオン以外でこれ以上とかザラにあるの?
>>FinePix史上最高峰の画質を実現
何だかよく分からないけど、とにかく凄い自信だ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 16:09:21 ID:LjzCuM/E0
SD1のコンパクト型が発売されるまで待つか・・・DP1みたいなやつ
>>186 オートで撮ればダイヤル回す必要ないじゃん。
>>194 俺もCCDの方が好きではある。
しかし今やCMOSが主流なんだし仕方ないでしょ。現像でなんとかすることを覚えた方がいいよ。
>>192 べイヤーセンサーとしては十分に解像しているね。
俺はSD1の素子をのっけてX100Fが出たら買っちゃいそうだけど、出ないだろうな。
Foveonは今の世代のを見る限りかなりテレセン性に厳しそうだしバックフォーカスが極端に短いこのレンズだと性能出ないでしょ。
サンプルは輪郭強調をあまりやっていない感じでむしろ好ましい。
しかしS5proの発色の再来という期待は満たされなかった感じだね。やっぱりハニカムセンサーならではだったのかな。
価格について言っている人はどうぞm4/3へ。あれも悪くないと思うよ。
俺はX1に充当するつもりだった予算を充てるのでむしろ半額で
X1より写りがよくハイスペックなカメラが手に入るのでありがたい。
レンズ交換云々言っている人もどうぞm4/3へ。
>>198 はあ?
だったらそもそもこんな大きなカメラじゃなくて他の小さいカメラでいいだろ。
劇的な画質の差がないんだから
解像厨は何を期待してたんだか・・・
こんなもんだろうに
FOVEONかM9でもいっとけ
ダイヤルが要らない人が何で
そもそもX100に興味持つのか分からないな。
<富士フイルム>
レザーケース LC-X100
ビック特価:\12,000 (税込)
<富士フイルム>
レンズフード LH-X100
ビック特価:\10,000 (税込)
<富士フイルム>
アダプターリング AR-X100
ビック特価:\3,500 (税込)
<富士フイルム>
クリップオンフラッシュ EF-20
ビック特価:\15,800 (税込)
<富士フイルム>
クリップオンフラッシュ EF-42
ビック特価:\29,800 (税込)
>>201 DP持ってるけど操作性にうんざりしてるユーザーも結構いるだろうから
X100に期待してる人多いんじゃないのかな。
サンプル見る限りはJPGならDP2より良さげだけどね。X100のサンプルが撮って出しかどうかはわからんけど。
X100のサンプル見たけど予想ほど酷くなかったので安心した。
でもISO200ばっかだね。室内でライト当てたスタジオフォトをサンプルとして上げる意味って何だろう。
F200EXRの時のような高感度でも自信のあるサンプルがないのがちょっと不安だ。
屋外のスナップだと空はノイジーだし、発色も無理に付け足してる苦しさは確かにあるね。
モノクロはのっぺりで全然つまんない。
どうせならシャドーをもっと落として銀塩風の仕上がりにすれば良かったのに。
ボディデザインのわりに万人受けしそうな写りに仕上げたね。結局は数売りたいのかな。
等倍鑑賞オタクに文句は言われないだろうけど、S3やS5使ってた人には微妙そう。
ライカX1やDP1/2ほどヌケの良さも個性もないし、リコーのGXR-A12に近いかな。
高感度や街中以外の風景のサンプルが上がるまで様子見。
現時点では、十数万出して買いたいとはちょっと思えないな。GXRのMマウントの方が面白そう。
富士カメラ
109,200円(税込)
大きさについてはファインダーで同じ部品を使っていると思われるE-P2のちょんまげEVFを知っていると大きいとは思わない。
俺はX100は気軽な記念撮影に使うつもりなので、この写りの傾向は非常に好ましい。
ボケ味にはあまりこだわらない方のつもりだけどそれでもベータ機のサンプルでは心配していたから。X1より滑らかにボケる。
おまけに解像もしている。X1のJPEG撮って出しはかなり輪郭強調を掛けていてなんだかなって感じだったから。
X1の撮って出しJPEG見てシャープだって思った人がいるならX100でもシャープネスを上げて撮るとそれで満足できるのではないかな。
>>205 俺もDP2は発売してすぐに購入した。
操作性については実はそれほど不満に思っていない。中央重点測光のクセを覚えると快適に撮影できる。
枚数はさほど撮らないのでRAW現像も苦にならない。
暗い所に弱いことにはうんざりしている。
Foveonが感度低いのは仕方ないしもう少し大きくてもいいからもう一段でも明るいレンズにしてくれたらって思う。
ちなみにFoveonで俺が一番いいと思っているのは解像よりもヌケの良さ。
露出を適正にすれば色も滑らかに出る。ダイナミックレンジの全体で均等な色再現しないから露出には気を遣う。
ただし色飽和は起こしやすいのでそこは気を遣わないといけないね。
ヌケの良さはどうなんだろ…
DPを語りたくて仕方ないのが多いな。
ここは託児所か。
>>208 球面収差のあるレンズでは普通のボケ方でなんだか懐かしい感じすらするボケ方だなって思ったが。
関係ないけどCCDとCMOSなら
CMOSのほうが電池もちいい?
そうそう、CP+に行く人は顔認識AFがあるかどうかを確認して来て下さい。お願いします。
買ってあげたいと思ったけど、米国よりも国内価格の方が高いというのは萎えるな。
これシンクロ速度いくつまでイケるかどっか書いてない?見あたらないんだけど。
等倍鑑賞を馬鹿にすればカメオタじゃない真の写真通だと思ってるらしい痛い人が必ずいる
デジタルで等倍鑑賞はごくあたりまえの鑑賞の仕方だろう
一般的なモニタいっぱいに映した時に破綻が無ければいいというのなら、
150万画素もあれば充分であって全てのデジカメは無駄だと言うことになる
プリントするにしても、等倍で破綻が見えてもよいということは、大伸ばしを否定してることになる
>>206がそういう痛い奴かどうかは知らんが、常々思ってることをちょっと書いてみた
>>221 あんがと。するとあとは閃光速度とタイミングの問題かぁ。日中シンクロしまくれるわ。外部ストロボ1/1000秒とかでシンクロ出来るデジカメって今バックパック付けたハッセルとかマミヤしかないのよね。うれしー
ww…オレIDがKAU…
画質凄いね
富士の安いのは携帯みたいなざらざら画質だから余計凄く見える
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 17:37:07 ID:SOOxY6LO0
欲しい。夢に出てきそうだ…
撮影していたらカメラ女子に囲まれそうて…
サンプル見たけど、センサーとレンズの相性がすごく良さそう。
ダイナミックレンジがイマイチなのは残念だけど、こんなもんかな。
爺臭いデザインじゃなくて、ローコスト版を出して欲しいよな。
そういえばこれって画角変えれるの?
16:9とか6:6で撮りたいんだけど。
3:2撮影というのはあったから何かしらはできると思う
>>208 アホ、どこが2線になってんだよw
2線ボケの意味わかってねーだろ、おまえw
>>226 ファインダーレスでDP程度のガワでも
7〜8万くらいならE-P2やGF2のシェアまで食いそうだな
値段とジジ臭いデザインが人を選ぶのが惜しい
量販店の価格出てるけど、ある程度は在庫に余裕あるのかな
フジヤで予約入れたけど、ポイント考えると量販店の方が安そうだ
CLASSE のデジタル版を
4万前後で出して欲しいな。
ファインダーを大きくして。
>>208 なんかソフト的にボカシてる印象の画像やね
オリーブとイエロー(山吹色)のツートンカラー、または迷彩色で、
ファインダーはいらないのでバリアングル液晶にして、
ヘビーデューティー仕様なら迷わず買ったのにな。
この前のサンプルよりはクリアだけど、やっぱりなんかもやっとしてるな
もやらせないとアラが目立つんだろう、これがレンズ一体型の実力か
>>200 同意だな、実用品としてはなんだか中途半端
つかってるセンサーにしては高いけど、一段上のセンサーをこのサイズに収めるには10万じゃとてもじゃないけど足りないだろうし
趣味用のカメラなのに一体型というのも謎
売れ行きが悪かったらお布施として買うわ
キタムラでポチってきた。
レザーケースとレンズフードがセットになったやつ。
セット価格134800円だったよ。
お、購入報告は初かな。オメ。
>>223 いや ハワイに行く資金にしろ っていうお告げだな
>>229 ここはやっぱり線ボケでしょうね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1297158319756.jpg もちろん開放F2でこの程度なら、208の言われるように 「迫力の」 ではなく、
目立たないものでしょう。かなり良い部類と思います。
ボケに関しては先のβ版とは打って変わってよさげです。
208の
> これ見てボケがきれいとか言ってる奴はコンデジ厨
という表記には、反論を封じ込める悪意を感じます。
いいレンズがシステムではなく
単品として登場するのを嫌がるユーザーがいるでしょうか?
あたしゃ歓迎します。
輪郭強調バチバチ、シャープネスでぶっ飛ばすだけのかつてのFUJIからは
想像できない変身も素晴らしいです。
ヤヴァくなると暴言にたよる工作員も、いますこし賢明になっていだだけたらと思いまふ。
みっともないでふ。
>>238 KAUA'Iかよ…w
マウイとビッグアイランドしかいった事ないし、それはそれで…ぉぃww
X100のサンプルを撮った方はやはり相原正明さんでしたね
この方はS100FSの時似もサンプルを撮っていて今回はサンプルと同じ場所
雪の中の駅をPENTAX K5で撮った写真がブログに載ってます
たしかS100FSの時にサンプル用はカメラ内の設定でRAWは使わないとかいってたから
出たサンプルは無加工で間違いないでしょうね
http://aiharap.exblog.jp/
>>239 貴方は、一眼レフで写真を写したことの無い人間だと
彼は言いたかったのでしょう。
>>239 その部位と等距離にあるとおもわれる下の部分のボケはキレイにボケてる
郵便箱の鋼材の厚みがボケているので2線に見ようとおもうと見えるだけ
>単品として登場するのを嫌がるユーザーがいるでしょうか?
>あたしゃ歓迎します。
フルサイズ、距離計連動Mマウント限定2000本とかなら
即効予約しないと買えないかもね。
ボケ方の多少の違いで写真の良し悪しなんか1ミリも変わらないから安心しろw
>>245 これはナイスな2線ボケ
XZ−1・・・調べて本体見たらDP1かと思ったよw
上のポストのは、その前面のフタとポスト本体の間に隙間がある
そのフタと本体と隙間がボケて2線のように見えるだけ
いまだにレンズ交換とか言っている奴いるのかよ。
コンパクトカメラに何を求めているんだよ。
レンズ交換したけりゃE-P2買っておけ。
>>248 未だにレンズ交換式のM43も良さそうですね。
ヘキサーつかまえてレンズ交換できないのが嫌だって言っていた連中はほとんどヘキサーRF買わなかったからな。
高いだの大きいだのなんだかんだ文句付けて。
1200ドルじゃ安すぎね
なんか上品でやさしい写りなんだな
素性は良い感じで好感持てる
ネコじーっと見てたら欲しくなってきたよw
換算34.5mmか 丁度いいやね。
>>247 本体にf1.8が輝くXZ様です。
2線ボケて真面目に作られたレンズに多いので好きですが、
XZは、それを生かさなかった感じです・・・尖った所を期待してたのですが。
DP1も素晴らしく良いレンズなので、f2.8まで開けられれば
凄いものが見れたかも?w
X100は2線ボケとは言わないまでも、
何か強い癖が欲しかったな、という気はします。
そつが無いのは、コンデジに意識を振り過ぎな気がして。
>>254 上のXZの写真、後ろの木立がもう見るに耐えない状態ですね・・・作った人に「ボケッ!」かなw
DP1はそんなことしなくても素晴らしいサッポロポテトです すっごく尖ってます
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:27:35 ID:/v5tVydu0
現像アプリがMac未対応じゃねーか
アホか 今すぐどうにかしろ
WindowsみたいなクソOSの上で作業出来るか
┐(´д`)┌ヤレヤレ
俺はパラレル入れてMacとWindowsを常時どちらでも使えるようにしてるから
いわゆる「マカー」と呼ばれる連中の気が知れないな
MacOSもユーザーが糞だからなぁ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:38:12 ID:+bO7rmHf0
出たてだからだけど
10万超えのX100と16万で手に入るD700って考えたらさ
ジャンル違うんだし、両方買いなさいよ。
雪かきのスコップと、銀のスプーンと。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:42:03 ID:/v5tVydu0
>>257 >>259 Windowsみたいなクソカラマネ環境でよく平気だな
どうせノーパソのクソ液晶でみてんだろ
カラープロファイルすら知らなさそうだな
また香ばしいのが乱入してきたなw
>>256 マイナーなOSは後回しなんですわ。我慢してね。
>>245 これは絞りの形状の問題だろうな。いわゆる二線ボケとは違う。
>>268 ワイド側開放のサンプルです。
もちろん公式サンプルでは無いようです。
二線ボケ=リングボケだろ
X100のどこがリングボケなんだか
黒まで待とうと思ったが早漏なのでライトルームとあわせてイヤッッホォォォオオォオウ! してしまった
もう決済確認メールきたしw
>>256 すぐApertureやらLRやら対応するだろ。どのカメラでも同じ事だ。
Macでまともに動く純正現像ソフトなんて無いんだから。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 21:17:57 ID:psbgMkN10
光学ファインダー時はやっぱパララックスは起こるよね
どのくらいの強度だろうか
>>274 撮ったその場で確認できるし、イザとなればEVFも使えるのに
パララックスを気にする必要があるのか?
これ、めちゃくちゃ売れると思うな。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 21:27:41 ID:fvz+BLA60
APS-Cサイズのセンサーつんだコンデジって、これとDP1,2以外にないよね?
>>275 なるほどー
あと光学ファインダーではピント合わせはできないんだよね?
>>278 その通り、距離計連動じゃないんだから当たり前。
今年の春は18きっぷ使って、このカメラだけ持って旅に出よう。まだ春浅い北の空の下へ…。まぁそんなカメラだわ。浪漫なオレ妄想。
>>280 光学ファインダー付けた意味を知りたくなるな
いやあ爺くさいカメラがでますねえ
これがレンジファインダでレンズ交換可能だったら速攻で買ってました。
ところでこれは「デジタル一眼」のカテゴリなんですかね?
X100発表されたけど、オートブラケットが良さそうだね。
ダイナミックレンジブラケットとかフィルムシミュレーションブラケットとか。
F550EXRのサンプルみてズコーだったけど、X100のサンプル見て持ち直したw
>>286 レフ云々のはなしがしたかったんじゃね?
>>241 今日夜のエントリーでX100で撮った写真が追加されてるね。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 22:21:09 ID:tiaLPvzr0
>>284 フジ自身がプレミアムコンパクトって言ってるから
コンデジじゃないかな?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 22:26:55 ID:Bd8h8vUtO
どうせなら名前はFujicaにして欲しい
レンジファインダでしょ
ブラックは後出し
フジには頑張って欲しい。
フィルムが供給されなくなっちゃう。
>>286 これはファインダー窓あるから一眼じゃないだろ
分類するならビューファインダーカメラ
レンズ一つだと一眼って思ってた
カメラは一眼と二眼しかNAIMONDATO・・・
公式サンプル良いね。
全部、撮って出しJPEGなのかな?
RAWから現像すると、もっと良くなるんだろうか。
発売後に実機触ってからと思ってたけど、予約するかな。
サンプル右側周辺甘くない?片ボケ?
日本で買うと1500ドル以上か…
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:29:52 ID:upZiZZMP0
黒でたら買う
ロジウムバージョンでないかなぁ。名前はフジカで。
接写10cmって
XZ1は1cmだ
サンプルが微妙すぎるんだが・・・これで十万越えとかありえねぇ・・・
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:50:56 ID:sLiayH720
Macで現像できんの?
>>303 買わなきゃ良いじゃね?
誰も気にしないよ。
SDカードがUHS-Iに対応してくれたのが地味にうれしい。
これでなんとなく「ちょっといい方」と思って買ったExtremeProが生きるわw
>>294 広義の
一眼はレンズ1つ
二眼はレンズ2つ
狭義の一眼は
一眼レフはレフレックス用いた光学ファインダー搭載機
だったけね?
>>304 "Macで"の意味が不明。
Mac対応のLightroomやApertureなら必ず対応するからできる。
Apertureが対応すればiPhotoでもプレビューでもできる。
一眼レフは一眼レフレックス方式ファインダー
二眼レフは二眼レフレックス方式ファインダー
レンジファインダーはレンジファインダー
撮像範囲確認方法と合焦確認方法で区別される。
どうでもいいけどお前らどんなカメラ持っても近所の道端とか植物の接写しか撮れねーじゃん
今のデジカメはビューカメラに近い構造が多いよね
狭義の一眼は一眼レフレックスペンタダハプリズムカメラ
二眼は通常二眼レフだけだなぁ
ビューファインダーとかレンジファインダーは2眼とか3眼とは言わない。
一眼って、究極的には撮影画像とファインダー像の光軸が
同一なら何でも良いんだよね。
街の人を盗撮してスナップとか言い張るよりマシ
>>308 酔ってんの?w
辛いのかな? 世の中がww
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:20:51 ID:yUQzdNvsO
高ッ!
>>315 世の中は辛くないよ。
やるべき時にやるべき事をやらなかった奴らが、
泣き喚いてるだけ。
なんか、GF1+20mm F1.7 の方が小さいし、安いし、画質いいとおもうんだけど・・・
欲しいなー
なんつうかその
趣味と実益とを微妙に兼ね備えたカメラ
とでも言えばいいのかな
>>320 自分が良いと思うものを買えば良いよ。
持ってるモノで自分が左右されると思い込んでる人もいるみたいだけど。
公式サンプルだけではなんとも
フジはこれはまだ初号機で、客の意見聞いて次につなげるよん
って言ってるけど次はなにかね
28mmとか焦点距離2種類切り替え式とかか
純正の革ケースは買わねばなるまいな
>って言ってるけど次はなにかね
次は黒だろ。
革ケースいけてないと思う…。
裸でストラップだけでガシガシ使いたい感じ。
>>329 同意。
昔ながらのこの手の外観のカメラの革ケースと全く同じようなデザインではあるが
カメラボディが機能を追い求めてこの形になったといっても
革ケースは機能を追い求めると同じデザインにならないはずだと思うんだよな…
まぁ懐古的ケースとしては正しい形なんだけど。
あと基本こういうのって上半分だけなくなるんだよなw
今まで興味なかったんだけど、買ってしまいそう。
ぬおおおおおおお!!!!!
欲しい!!!!!!
D300とGRD3だけ残して他全部売っぱらってしまうか・・・
>>330 >革ケースは機能を追い求めると同じデザインにならないはずだと思うんだよな…
そっか、でもどこか変更する必要あるかな?滑り止めぐらいかと。
それぐらいならデザイン優先でいいと思うけどね。
俺の場合はマグネシウムボディは傷つくとあまりかっこよいと思わないから、この半割りケースは欲しいな。
見た目重視のバブル世代の爺婆しか買わないよね、これ。
K-x以下の性能だしな
まあ見栄でカメラ持つ奴も居るし、良いんじゃね
>>217 > しかしこの記事のピクチャーサーチで「顔で検索」があるのでまだ少しだけ期待していたい…
S5 Proの時は、独立した顔認識ボタンがありながら、機能するのは
再生時だけでした...
>>325 >焦点距離2種類切り替え式
2焦点とか出たら、即決だなあ。
35/50 とか 28/50 とか。
夢のまた夢。
>>325 レンズ交換可能で画質のいい完璧版がでます
家庭用ゲームかライカのようにね
>>326 むしろ、従来のS5などのハニカム画質をまるで再現できてないと思った。
他社と同様にソニー製の12MCMOSセンサー以上でも以下でもない画…。
>>341 そりゃS5再現したら、ジャギー出まくりますがな
ジジイの俺が思い出すのはマキナ67が出た頃にワイドが欲しいと喚いた輩が多かったが、
結局67Wを買った人はおよそ3500人だったってことだな。
言うだけで買わない人の多いこと多いこと。
>>338 アメリカ在住?
俺はAdoramaで予約したけど、どっちが早いかな?
fujiって国際保証きくの?
S5proの絵が好きな人はX1が向いてると思う。
以前S5使ってて今X1持ってるが、絵の作り方がよく似ている。
>>338 オーダーしたと言いつつもアフィじゃねえか!
せこいねw
サンプルは言うほど酷くなくて良かった
しかし色はちょっとクドイ
ボケはまぁまぁ
買っても良いなと思ったけど、しかしデザインがなぁ…
このデザイン、ジジイ向けっていうよりおしゃれさん向け
って感じだな。
PENのときも思ったけど、どんなにクラッシック風にしても
裏には液晶画面がついてくる。だったらデジタルでしかできない
デザインにすべきだなと、ジジイの俺は思う。
>>326 センサーに対してレンズ性能に余裕がある感じでイイよね。
オヅラがx100取り上げやがった
あーあ
裏面の目立つMADE IN JAPANの文字にはワロタ
中国市場向けかよ
小倉さんは糖尿病
>>343 今は自由で多機能があたりまえだからね、2.30年前とは違うのさ
これのフルサイズ版もよろしこ
>>357 中国というか海外市場向けなのは確か。
だからこそ精密さで人気を博した銀塩フィルム時代のデザインにしてる。
日本だと黒を出さないと一部のマニア以外には売れないかもな。
一方、ペンタはシルバーのほうがプレミアムカラーだったりする。
DA Limited Silverレンズかっこよす。
がいしゅつですね
>>363 なんかこう・・B&WはやっぱLeicaのが好きだな・・
サンプルだ作例だ、ってわざわざ撮りに行って掲載して、
それでB&Wってどうなのよ。
余程自信がないのかと疑っちゃうじゃない。
>>362 かっこいいよね、やっぱメカはシルバーだよ
開発のインタビューではB&Wに力入れてるみたいな事
書いてあったと思うんだけど、作例見ると
なんだかペッタリしてるね。
X1を使っているけど、メーカーの作例を見る限り、立体感はX1がはるかに上だね
。操作性はX100が上でしょう。換算50mmならX1と被らなかったんだけど。
この機種ってコントラスト高く仕上げる調整ってできるのかな?
ゴミ屑カメラしか作れなくなったLeicaなんか、もうどんなメーカーの足元にむも及ばないのに。
カメラ柄のスカーフでも作っているのがお似合い。
>>370 X1はコントラストが高いというかメリハリがあって風景ならX100以上だな。
なにげに高感度の処理(雰囲気の残し方)でも国産の一眼より上だと思う。
X100(しかし紛らわしいネーミングだ)は線が細すぎて
スナップは出来のいいコンデジのような写りに見える。
ただマクロやポートレートでは素晴らしい画が撮れそうだ。
どちらも一定のレベルは超えているし、
メーカーやプロダクトの思想の違いが色濃く表れてるので
勝った負けたと目くじら立てるのもナンセンスかもしれないが。
カメラが余計なことをしてない感じが良いかもね。
あとは現像ソフトで好きなようにすれば良い。
ライカMマウント対応。
やっぱリコーの方がいいや。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 14:07:05 ID:maqI3K/A0
うそーんw
あんなのどこが良いんだ?
意外とスレ伸びないね。こんな反響で大丈夫か?
大丈夫だ問題ない
実物の外観、質感、持った時のフィット感に重量感、ビューファインダーetc
手にしているだけで楽しくなる。
実機に触れると、自分が想像していた以上との実感を持つと思います。
>>376 X1はレンズが少し微妙だから何撮っても不満が残る感じだなぁ。
ライカ価格は一般的なメーカーの三倍だから、7万くらいのカメラだと思えばあんなもんなのかな。
X1 はああいう写りだけが好きならいいだろうけど
M9 予算がなければ M8 でそういうレンズも持つというほうがいい
こいつレンズ触りそうで怖い。
あとダイヤルつき当たったのに更に回そうとする
>>383 確かに。
超高級機だけに視度補正は〜の説明には噴いたけどw
背面液晶は46万なのか。どうせなら92万にしてほしかったが。
背面液晶よりファインダーを使ってくれって事なのかな。
禿同、なぜ液晶を手抜きにしたのか
小さい電源で1200万画素動かしてるからなるべく省電力にしなければならなかったとか
この手の小型ボディでAPS-Cセンサーって機種はあんまり電池持ちよくないのはたしかみたいだね。
でもやっぱりファインダーに現状最高のものを使っているんだし液晶もそうして欲しかったとは思うね。
23万画素の液晶で10万オーバーのE-P1とかとくらべたら、許せるレベル。
オリンパスとシグマは液晶屋さんに嫌われてるんだろう
いって来た。
画角は16:9は用意されてたのでよかった。
6:6があったらもっとよかったんだけど。
ハイブリッドファインダーはすんごく見やすい!でもパララックス?があるから実用では電子ビューファインダーの方を使いたい。これがまたすごく見やすいんだわ。
一番驚いたのは持った時の軽さ。
持ってたE-P1+20mmよりはるかに軽かった。
>>397 電子ビューファインダーそんなに良いのか。
実物を早く見たいなあ。
買うかどうかは別にして弄りたくなるカメラだ。
電子ビューファインダーはオリンパスのより良かったよ。
1充電で30コマ撮れればいいな
電子ビューファインダーはとても見易いですぞ。
光学ファインダーもパラメータ表示が自然で煩わしくなくグッド。
重さも数字でイメージするよりもさほどでもないし、
液晶も明るく見易いのでそんなに心配しなくていいと思う。
なにより実物は断然カッコイイ。
持ち歩いたり弄りたくなる楽しさがある。
なんかちょっと欲しくなってきた
そういやシルバー塗装も全然安っぽくなくてよかった。モノとしてほしくなる。
なんかちょっと弄りたくなってきた
X100いいですね〜。
惜しむらくは、センサーにオリジナリティが欲しかった。
富士なんだからハニカム搭載がよかったな。理想はFOVEONだけど。
あと、使用状況的にDP2と被ってしまいそうなのが一番の悩みどころ。
しかしこのカメラ、実機触ったらぐらっときそう。
ファインダー相当いいんだろうな〜・・・
レンズの明るさ、そして接写性能もかなり魅かれる!
個人的には、見た目も好印象。
老眼いいよな、遠くが見えるんだろ?
望遠要らないじゃん
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 17:52:10 ID:Bvx6eoZxO
>>401 72枚は撮れないと。
出来れば108枚
>>335 人口が一番多いのはこの世代だからね。あとはわかるな
チョートクも買うんだろうな
価格comのTOPはキタムラ(115200円)ですか。
キタムラ 気合入ってますな。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 18:22:49 ID:TPX5tamNO
MF時の距離表示の仕様はもうちょっとなんとかならなかったのか。
おとなしくAFで使ってろってことなのかね?
EVFはエプソンの最新型のなんでしょ多分。
>>412 チョートクは買わないよ
メーカーから提供を受ける(ただでもらう)
そしてチョーチン記事を書く
X100を否定している訳ではないよ、俺は買う
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:02:45 ID:bLx8v+xh0
これ買って写ガールにモテモテだぜ!
うしし!
「コニカヘキサーがデジタルで復活した」、という俺の認識は間違ってないよね?
>>419 初代一眼レフは、みんなこんな形をしていたのです。
どっかに作例ある?
一眼レフじゃなくてレンジファインダー機をオマージュしているように見えるが。
>>419 大体あってるんじゃない?
>>422 Nikon Fだね。ニコン初の一眼レフファインダー式カメラ
>>422だよね
値段はかなり高いが、35ミリ,F2.0のレンジファインダーというのはかなり心に響く
コニカがミノルタに、そしてソニーになった時もうこんなのは出ないだろうなと思ってただけに、
もしブラックが出たら買ってしまいそうだ
素通しの光学ファインダーがレンジファインダーと決定的に違うんだよなー(>_<)
>>425 かといって、コンタックスG1みたいになっても微妙だから、これはこれで納得せざるを得ないと思う
ライカに似ているかも
GIZMODでは2/26発売と書いてるぞ?
遠藤充さん訂正して
CP+で実物いじってきた、平日なのに何とX100待ちが30分だったぞ!
滅茶苦茶欲しくなったぜ
カタログ眺めてるなう
他社のCMOS使用してる時点で信用ならん
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 20:54:21 ID:w3pubJ8w0
とにかく黒だ。黒ければ他はどーでもいい。
しょーもないこと聞いてスマンが…
公式見たらムービーの中で右目で覗いてたんだけど、左ファインダーでも普通のこと?
左にあるから左目で覗くと思い込んでたんで衝撃だったのと、俺メガネだから右目にした方が見やすそうだなと思ったんだけど。
効き目がどっちなのか、っつー話だろ。好きにしろ。
>>435 左目で覗いたら液晶が鼻の脂で汚れるぞw
普通は右
>>436 いやでも手持ちのデジタル一眼レフだとファインダーほぼ中央だから、どっちで見ても油つくし…
>>438 Σ (゚Д゚;)
右目でファインダー見て
左目で外界を見るんだ
俺は左で見ちゃうな。
発売して実物見てからと思ってたんだけど、
レザーケースとレンズフードのセットで今予約した。
発売日に手に入るかな?
>>441 予約おめ!
いいなぁ…嫁に交渉してみるか(´・ω・`)
レターケースっているのか?
簡略にメリットおせーて
要るんじゃね?
みんなからおめでとうハガキが沢山来るかも
おまいら、もう許してやれよw
今流行りの言葉で言うと、
自分へのご褒美で、予約した。\(^o^)/
本体のみだけど。久しぶりに激しく
物欲を感じさせられたよ
俺も予約してしまった。
デジカメオンラインで本体+3年保証で115200。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:11:33 ID:N1iSIVON0
ヨドバシで予約完了。
128000円の10%還元。
まぁこんなモンでしょ今から楽しみだわ。
自分のid見て思わず書込みw
いいよねこのカメラ、値段下がってほしいな
神IDだな
X100の後継機がX100sで、そのホワイトバージョンということか。X100s/W
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:20:57 ID:w3pubJ8w0
CP+で触ってきた。OVFは眼鏡付けてるとちょうどいいな倍率が。
M2で普段撮影してるけどX100の方がしっくりくるぞ。
液晶がちょっとしょぼいのでOVF専用かな。
>>450 おめ
フジに連絡したらモニター機貸してくれないかなぁ。
デザインすげーよ。
昭和30年代だな。>外観
X100の特設ページ、「先鋭なる原点」がドイツ語版では"extraklasse"になってる
他の欧州系言語だと英語の"The Professional Choice"の直訳なのにドイツ語だけ浮いてる
これは明らかに狙ってるな
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:36:50 ID:tqwMQ/5I0
オレ的にはOptio750Zの後継機種ktkrってかんじぃ
どこかの国の 「ウリが起源ニダ」 を思い出した
なにそれ?
X1持ってるけどこれ予約した。
今後に期待のお布施込みです。
楽しみだ。
俺個人の主観的な意見。外観は醜悪、としか言いようが無い。なんで普通のデザインにしなかったのか。サンプルが良いだけに、惜しい。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:11:33 ID:FI3wN4YB0
>>464 俺もRF風がこっぱずかしい。
でも黒ならアリ。
>>464 別に普通だよ。
分かりやすいカメラの形。
他が安っぽすぎるだけ。
今日、一気に予約が入ってるぽいね。
予約しないと買えないの?
実機に触った方に質問です
この露出とシャッタースピードのダイヤル操作の反映にタイムラグはありますか?
よろしくお願いします
>>468 既に発売当日渡し不可の店もある。
大量生産向かないし、再入荷はしばらくかかるんじゃない。
サンプル見たけど無難な写りすぎて面白くないね
S5proみたいな色再現でもよかったのに
素直なボケ味は人や花に向きそう
素直すぎてスナップには向かなそうだけど
このフジノンは開放近くだと球面収差と思われる収差が出ながらも色収差などの嫌な収差は出ていないので柔らかい印象だね。
コントラストよりも線の細さに比重を置いた設計なんだろうな。
この辺が人撮りに向きそうな感じ。
いかにもフジノンという写りをしていて安心した。
CP+で触ってきました。思っていたよりゴツい。
展示は試作機らしい
フードは削りだしらしい
シンクロは1/500までらしい
個人的には安原一式を思い出したw
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 01:56:11 ID:LAuhK0BJ0
ライカx1の100倍良いからx100なんだよね。
いま475がいいこと(ry
>>474 レンズ一体型なんでデジ秋月。
シンクロ1/500すか〜…まあひと絞り稼げるか。
おれも予約してこよっと。
フィルムシミュレーションに、ネオパンSSがないの?
>>479 心配するナ、ネオパンFもないぞ。しかも、トライXすらない。
トライXで万全の予定が…
フィルムも使えれば買う
TRI-Xシミュレーションならもうすぐ発売されるコダックのEasyshare Maxに入ってる
もっとも、ネオ一眼コンデジだし日本では発売されないだろう・・・
どうせデジタル画像なんていじってなんぼなんだからフィルムシミュレーションソフトを使えばいいよ
F200EXRもS3Proもフィルムシミュレーションなんてオマケ機能で
他社のビビッドモードやナチュラルモードと大差なかったからなぁ。
S3Proの風景撮りのRAWをいじってベルビアっぽく仕上げようとすると
補正量が大きすぎて、写真ブログ用のサイズ程度に縮小しないと
ノイズや飛び潰れで見れたものじゃないくらい荒れる。
Foveonはかなりフィルムに近い絵が得られるんで
X100に乗ってたら最高だったんだが。
ま た F O V E O N か
無意識で信者的行動を取るFOVEON厨
ネオパンとかアクロスとか言っている人は現像の処方はどうしてたの?
レンズフード付けた状態でケース入るのかな
サードパーティのケースが見たい
純正ちょっと
でもどうせ、これのレンズ交換式が出るんでざましょ?
出ないと思うけどな
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 14:58:36 ID:5aye0gvw0
それってズミクロン 付くの?
>>485 2chで妙な画像探さなくても他でいい作例あがってる。
自分もDP1sしか使ったことないし現在は所有してないが、
一度FoveonでRAW現像やってみたら良さが分かると思う。
…そしてDPの操作性と液晶の酷さを呪うはず。
X100のソニー製CMOSは高感度にも強い実績あるセンサーだが
10万の固定レンズ機が他のカメラでも出せる絵を吐いてもなぁと思うんだが。
このファインダーにも価値があると思うぞ
CP+
で実機見てきた
買う
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 16:29:06 ID:ZN+NvNzD0
デジタルズームすら無いのだろうか?
>>2見ると動画のみ3倍デジタルズームってあるけど、
静止画はやっぱきつい?
>>493 DP1のやっつけ仕事のDP1sとDP2以降ではレスポンス&操作性が全く違うよ
液晶はおんなじだけどw
>>493 余計なことをして無い感じの写りは現像次第て感じ。
失敗できない撮影で使う人にも安心かも。
DPは完全に趣味用途ですから。
液晶と無駄なボタン無くしてフィルターがアダプター無しで
普通に付けられたら買うんだけどなぁ
あと、単3電池が使えたらね
最低でも10年以上は使うものでは単3電池が使えないと困る
これ触ってからDP2X触ってきたけどウンコ。すべてが遅すぎてイラつく
あとAFも要らんね
MFだけで十分
こんな、コンデジに金属の鎧かぶせただけみたいな半端な製品はイラネ
デジタル物で10年使うというのは無茶じゃないか?
バッテリーが買えて、カメラ本体が壊れなきゃ大丈夫じゃね?
単三電池とかw
無駄に大きくなる要因だからコンパクトカメラには使わないってのは常識だろ。
物が壊れないかは別にして、10年後の新型と比較して
はたして使う気になるかどうか、という意味ね
はあ?飾れる代物かどうかだろ。
こいつは飾れる
このカメラ買う層はある程度はカメラに出費する層だろうからね。
10年後まで仮に壊れなかったとしてもその前にまた別のカメラ買ってる。
俺も発売からすぐに買ったGS645とかOH重ねながらいまだに現役だけど、デジカメはそんな使い方しないからね。
DP1買ったけど売ってしまった
出てくる絵が素晴らしいのは分かるが
反応速度、操作性、液晶がひどすぎた
正直あれなら、視認性のいい白黒液晶に数値だけ表示させて、少しでもレスポンス向上させてくれた方がいいと思った
10年前だったらともかくもうデジカメはそんなに進歩ないだろ
L判印刷くらいだったら何年も前のカメラでも十分だし
だから買い替えできないような人はお引き取り下さい
>>511 充分かもしれないが、はたして使う気になるかね?
買い変えようにも後継機が出ないので、使い続けるしかないというケースもあるよね。
>>514 それまさにGS645だわ。色々と改善するべき点があったが焦点距離違いのバリエーションモデルしか出なかった。
しかしデジカメだと次々と出てくるしそれほど心配しなくていいんではないかな。
DPシリーズは初代DP1からDP2およびDP1xへと操作系とレスポンスの大幅な改善があったけど、
基本的に同じものをずっと売っているからこれも該当するのかな。
CP+で触ってきた
予約した
おまえらは買うな
>>513 10年経って使いたくなくなるようなカメラなら
5千円のコンデジで十分
わざわざ10万も出す意味はない
10年使えないとダメとかwwwww
どうやら価値観が違うようだ…
もうそいつに触れるのはよそうか。俺も相手してしまったが。
ニコンやキヤノンのかつてのフラッグシップ機が今どういう扱いされてるか考えれば分かりそうなもんだが。
>>520 どーもこのじーさんは、銀塩ライカあたりと勘違いしてるみたいだし
あまり構わずに好きにさせてやればいいよ
そりゃただのアンチだからだろ。
IDで抽出してみたら、確かにアンチだね
有り得ない事ばかり言って撹乱しているだけだったのか
迂闊に触ってしまってスレ汚しとは、全く面目無い
単3が使えるデジカメが欲しいなら、ジャパネットあたりで売ってるやつ買えば?
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 20:02:24 ID:RFWHj/gYO
フジブースの奥にあったクラッセWが気に入った。
実売4万弱だし買いそう。
ブローニー判新機種をだすってすごい。
X100のファインダー切り替えがスムーズでびっくり
ダイヤルもいじり倒したくなる感じ。
絵も5年は十分戦えると思う
反論出来なくなるとアンチ呼ばわりか
別にAAとか訳の分からないコピペとかしてるわけじゃないんだから
反論すればいいだけ
デザインレトロに振りすぎ長く凝視してると嫌みが見えてくる。売れるだろうことを
想定しての迎合。機能を追求した結果ではないなと
デジカメWatchのみるとフードつけたのが完成形って感じだね
かなりかっこいい
ガンメタが出たら買います
こいつがヒットすれば他社からAPS-Cコンデジが出る可能性がでてくる。のか?
思ったほど売れないと思うよ。
>>528 おかしな位置にシャッターやダイアルがあるわけでも無し。
じゃ、どうやりゃ良かったんだ?
確かに売れないだろうね。TC-1みたいなものだね。
後からブラックが出るまでは待ちますよ。
>>527 反論も何も、X100は
>>527に向けて作られたカメラじゃないってことが分かっただけだろ
まあ、いつか
>>527にとって10年使いたくなるカメラが出るといいな
ライバルがDP1だけで、NEXだのマイクロフォーサーズだのが揃う前なら
もう少し売れる可能性は秘めていたかもな
とはいえ、GXRとかこういった変なカメラがたまに出ないと
デジカメの選択肢が当たり前に揃い過ぎて面白くない
>>532 事の初めにデザインのほうが先にがあったんだなあと思える。長く見つめていると違和感を覚えるんですよ
>>534 >>527はこの世に存在するデジカメには興味が無い
つまり、ここで話をする気が無いという事だから、相手をするだけ無駄
>>518 つまりおまえはド級の貧乏だから
5000円のデジカメを10年間大事に使うということだな
たかだか10万程度のカメラで黒が出る
まで待つなどど、買えない理由を探す
のも大変だな。カメラなんて使ったもの
勝ちだろう。
>>536 ファインダーありき、から始まっただけだと思うが。
OVFとEVFの切替には、あの形が最適だと思うし。
>>539 極論w
だが一理ある。
ただでさえ古センサなのに黒が出るころには
(そもそも出る保証なんて無いが)
さらに価格と性能の見合わないカメラになってしまう
価格を気にするならなおさら早く手に入れて、がんがん使って償却すべき。
>>540そうですか。ま、評価を待ちましょう。急いては事をし損じるっていうから。
CP+で実機触った人に質問
ファインダー覗きながら露出補正とかISO感度変更ってやりやすい?
絞り優先で撮ろうとしてSS足りなかったときに感度を微調整したりするが、
あのダイヤル系はファインダー覗きながらの操作はやり辛そう。
帰宅前にカメラ屋寄って
予約してきた。
でも発売日にお渡しはたぶん無理ぽだって。
おまいら早いな。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 21:37:07 ID:RFWHj/gYO
>>543 露出補正は簡単
ISO変更は慣れれば余裕だと思う。
シャッター脇Fnボタン押せばISO設定呼び出し
後は十字ボタンで変更。
ISOautoが優秀なら問題ないんだけどね。
>>546 情報thx。ISO変更はアクセスわるいね
Fnボタン押すだけならまだしも、
十字キーはシャッターボタンから距離があるな・・・
やっぱり懐古趣味な見た目だけあって
現代の撮影スタイルに則してない気がするな。
「電源を入れていなくても設定が見える」ようにこのデザインにしたらしいが
そのことにどれだけの価値があるんだ。
右手だけで絞り優先AEの調整、露出補正、ISO変更がスムーズにできればそれでいいのに。
本体上側に付けるダイヤルはフィルムシミュレーションとか撮影モード用だった方が
よっぽど価値があると思う
>>546 背面親指位置にあるレバーは
GRDみたいな感じかなぁと思っているんだが
実際どんなだった?
>>548 いやそれ普通に価値ありまくりだろ…
とか思ってしまう俺はオッサンなのか?
まぁ上面にフィルムシミュレーションとか撮影モードが欲しいなら
選択する機種を間違えてるだろうね。
コンデジがお似合いだと思うね。
>>548 背面ダイヤルの上下押して変えるけど
ファインダー見ながらでも操作できた
慣れればすらすらできそうだし。
>>549 シャッター巻きっぽいやつなら
ダイヤルだと思ってたから、レバーでびっくり。
GRDを触ったことがないけど
操作感は微妙(この手のレバーを使ったことがないけど)
機能的には絞りやシャッタースピードの細かい変更に使える。
ダイヤルに書いてある1/125や1/250じゃなくて1/200がいい、とか
F2.8と4の間で3.5を使いたい時に調整できる。
>>553 ありがとう。発売されたら実機で確かめてみようと思う
>>547も言ってるけどISOautoの傾向が自分好みなら
無視できる問題だし。
しかし背面レバーも操作性悪そうね・・
しかもダイヤルにないSSや絞りを設定するために使うとか・・
ダイヤル設定にしたことで無理が生じてる感じ
結局操作性ではなく所有感(笑)のカメラなのか。
なるほど。
コンデジユーザーさんでしたか。
ダイレクトな露出補正もあるのに、度々ISOを変えたいなんて。
狙うISOなんて、撮影する前にセットできるだろうに。
それとPhotoshopのお遊びみたいなエフェクト処理をカメラで
行いたいなら、やはりコンデジがお似合いですね。
>>554 操作性に対してずいぶんと強いこだわり(と言うか固定観念)があるようだが
お前が今使ってるカメラは何なん?
>>553 サンキュ。なるほどね。
ハードキーの補完としての
ソフトキー用のレバーなんだな。
GRDやGX200、あとGXRもつけてたかな。
ダイヤルが少ないので使い勝手は慣れるといいもんだ、アレは。
ただ、ダイヤルだらけのX100に付ける意味合いは
ちょっと少ない気もするね。
>>556 G12と7Dだお。もくが欲しいのはG12のガワ(意匠)で
EFマウント、APS-C、1D相当の防滴・防塵Mgボディ。ボディ18万円位なら
買うお。
おまえは何使ってるのかお?お?
ファインダーを覗きながらの撮影では
カメラ上面に各種ダイアルがある方が操作し易い。
つまり撮影に最も集中し易いスタイルを考えるとそのような配置になる。
見た目が懐古趣味だから〜というのとはちと違う。
逆にコンパクトカメラのように背面液晶を見ながらの撮影が主なスタイルでは
ボタンをカチカチしながら片手で操作し易いような配置が考えられている。
でもその間は被写体から目が離れてしまうことになっちゃいますけど。
このカメラはどの方法でも対応出来るだろうから
シーンに合わせて使い分けるなど、撮る楽しみが色々深まると思います。
>>555 ひどい発狂だなw
つか勘違いしてるようだけどエフェクトを「やりたい」とは
一言も言ってないしなw
ISO感度も撮影前に完全に予測できない場合もあるだろ。
予約したカメラを悪いってごめんなw
>>556 EOS40Dとナチュラクラシカ。
どっちも操作性とは縁遠いカメラだわ
別に操作性にこだわってるワケじゃないけど
操作性を作りこんでるって唄ってるわりには
現行の他社のカメラに劣るなと思っただけ。
>>536 そりゃぁどんなものでもデザインが先にあるだろ。
>>554 フィルムカメラ時代では一般的な間隔で
通常は表記されてる値だけで平気なんだけど
もっと細かく変えたい人向け
手元にあるキャノンのフィルム一眼だとssは
1000 500 250 125 60 30 15 8 4 2 1 B
絞り
1.8 2.8 4 5.6 8 11 16
で、これだけで良いけど
デジタルだとssは5刻み 絞りも0.3刻みとかで制御できるんだよね。
デジタル一眼から入ってきた人向けかな?
>>557 ピント 絞り シャッタースピード 露出補正
ですでに4リング
背面にわっかがあってのレバーだからね。
フィルムっぽくするのなら回って欲しかった。
>>559 触った感じでは、OVF EVF 背面モニタ
のどれでも操作しやすかった。
説明のお兄さんが手を伸ばすとファインダ横のセンサを遮って
ちょこちょこモニタからOVFに切り替わったけど。
このカメラは持った感触 リングの感触と質感がたまらなく良い
まさに機械って感じがしてね。
飾って触るだけ楽しめるめずらしいデジカメだと思う。
>>473 全く同じ感想ですね
絞って撮ったた風景サンプルもほしいところですけど
>>566 ぜんぜんグラグラしてなさそうだけど?
買わない理由を探すのも大変ですね・・・
>>519,522
現状、十年戦える可能性を秘めているデジカメってGXRくらいじゃね?
レンズだけでなく、撮像素子と画像処理エンジンもユニットに分離されてるから
10年後でも最新の画像処理エンジンと撮像素子に、最適なレンズの組合せで使えるだろう。
GXRシステムのサポートが続いていれば、っていう但し書きは付くけど
X100等の撮像素子や画像処理エンジンの陳腐化が回避しようが無いシステムに比べたら
GXRは長く使える可能性のあるシステムだと思うな。
でも、長く使えるシステムじゃないとカメラじゃないって言ってデジカメを貶す人たちって、
X100とかに飛びついてあーだこーだ文句言う割に、なぜかGXRのそういう素晴らしさには目を向けないよね
初代のEOS-1Dが出てまた10年経たないというのに滑稽な話だな
GXRにしたところで数年でボディ側がダメになるし
本来、ボディより長寿なレンズをセンサーと一体化することで陳腐化を促進させ
交換レンズとしての価格も高騰させ、結果として普及しなかった
規格としても自社内だけで、10年どころか5年ももたないだろう
既に当初のコンセプトを自ら否定するMマウントユニットに走ってしまっている
X100は、まぁ2〜3年遊べればいいところの趣味の一体型サブカメラ
あとは当時高くて買えなかった層に中古として遊んでもらえる
貧乏人が1台だけのメインカメラとして奮発して買うような製品じゃない
バッテリーとオプションパーツ・修理受付を10年後もやっていたら
普通に使えると思うけどなぁ。
そりゃセンサも進化するだろうけど、レンズは十分 写りも良いし。
変に多機能にしてないから、そこで見劣りすることも無いだろうから。
>>569 GXRの実体ってなんなんだろうね。なにを10年使うんだろう。
>>572 そうだそうだ。時の流れには逆らえないが今満足できる物が
未来に無用になるとは限らないよね。
価格に固執して、ロングライフだのなんだのって無理クリ
”賢い買い物した”的言い訳は、無用の介 ですよ。
早速予約したぜーーー
あとはこれのファインダーとフルサイズフォビオン積んだツァイスイコンデジタルが出るのをまつばかり
konozamaで手配!楽しみだぜ。
キャノンの初代EOS5D使っていて今6年目だけど
ミラーの不具合直した以外は機能に全く問題なし
あと5年は普通にもつと思う
おもちゃ扱いのEOSですら
>>572 デジカメを長く使うのに一番懸念されるパーツは、
やはり経年劣化するセンサー部だろうよ。
他は何とかなっても肝心な部分の供給が絶たれてはお終い。
>>569 GXRはレンズは良いけど、その肝心のボディが糞すぎる。
MF時の各代表時くらいまともにしてから売り出して欲しいもんだ。
>>568 レリーズ押したとき、その下のリングがグラグラしてるんだけど・・・
比べちゃいけないけどM9とかは全然びくともしない
うん、6倍値の高級品と比べちゃいけない
でも安ものコンパクトじゃないんだから・・・
それならM9買えばいいじゃん
買うべきカメラが明確になって良かったね
エルメスコラボのM9でいいんじゃない?
頑丈だしレンズも付いてくるよ
新車買えるけどな
実際に触ってないので、アレなんだが、
GS645S(セミ判(f=60mm F4、ライカ判換算 35mm)のシャッターレリーズボタン周囲のリングも
なにやらぐらつく感じがあったな。
レリーズロックも兼ねていて、なお更気になった。
FUJIの伝統かもしらん。なつかしいけど。
シャッターボタンにレリーズ用の穴が開いているのもイヤだな。これも同じ。
別建てにして欲しかった。CONTAXにそんなのがあったやん。
まれにしか使わないもののために、普段に不便するっての、
消火器をテレビの前に置いちゃうような。
シャッターの穴にはソフトレリーズを付ければOK
レリーズ用の穴は便利じゃん
この形にまでして、レリーズがリモコンなら
また色々と言われるだろうね。
発売直前に細かいツッコミ受けるのは嫌だろうけどね
今後直ればいいかなと
致命的じゃない問題だからなー。
もっとお高いのでシャッターレリーズボタンそのものが「抜けかかった歯症候群」を
呈していたのもあったなぁ、遠い目。
ひどいカメラを騒いで売りつけちゃえとかだと、「正義」を御旗に突撃も臆せずするけど、
そんなカメラじゃなさそうだし。騒ごうが騒ぐまいが、売り上げがどうだろうが、無問題。
CPプラスなう。
タッチandトライ混みすぎだろ(笑)
金属なので重いかと思ったけどGFとかと対して変わらないな。質感とガワはやっぱ最高。レンジビュー切り替えもサクサクなので実用的。
個人的に露出、ISO、WB、絞り、マクロ、全部メニューに入らずに変えられるのが魅力。オリのXZも触って来たけど、コンデジだよなあれ、、、おもちゃっぽい。
オーストラリア専門だかの写真家の公演聞いて作例見たけど、モノクロ写真良過ぎ。実際設定でモノクロの細かい設定が色々出来た。フィルム派も取り込む気満々だな。
とりあえず10万切ったら即買い
六本木で見れるのにね。
マニュアルフォーカスでフォーカスエイド出る?使えるレベル?
ブラックモデル待ち
シルバーモデルで細かいデバッグをしてもらえるとありがたいw
じゃあボクはブラックの28mm待ち
あー冷やかしなら行った行った!
思ったんだけど、シルバー買って塗装屋でやってもらえばいいじゃん。真っ黒に。
雪だいぶ積もってきたな。
明日は珍しい都会の雪をテーマに撮影行脚じゃ。
頼むぜS5Proよ
AF速度はどうでしょうか?
>>600 数年前のコンデジより早い
位相差やパナの超高速コントラストAFよりは流石に遅いけど。
暗所でのAF速度優先のために位相差付ハニカムCCDやめて
CMOSに変えただけの事はある。
二ヶ月待ちかぁ…
>>602 GWにギリ間に合わんかもしれんね。
自分も昨日予約入れて最悪2ヶ月待ちかもって。
発売日に受け取れる人はいつぐらいに予約入れたんですかね?
これ売れなかったらフジはデジカメ撤退する気かね?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 18:44:05 ID:0+mItV8o0
ペコちゃんでとっとと予約した連中は発売日に入手出来るのだろうか
昨日ビックで予約した時初期入荷について尋ねたら
特にメーカーからも本部からも足らないなどのお達しはまだない、と言ってたな
実際どうなるかはわからんけども
発表当日の夕方にヨドバシに予約したときは発売日渡しだった
夜には発売日以降になってたから、いまからだと結構待つんじゃないか
初回入荷分逃したら次までだいぶ待たされそうな悪寒ね。
その後はコンスタントに入ってきそうだけど。
キタムラも2ヶ月待ち
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 21:31:19 ID:amno0OGM0
R-D1を買おうかと思ったけど、X100もおもしろそうだな。
発売してからしばらく様子をみてからでもいいか。
これには超シビれた!
ただ、貧乏の俺には簡単には手が届かないのが難か。
CP+で見てきた。
思ってたよりコンパクト&質感&ファインダー
で欲しくなってしまった・・・
けど小遣い制の身で12万とか厳しいお・・・
しばらくGRD3で我慢するお・・・
お父さん仕事頑張るお!
R-D1の方がいいよ
レンズ交換出来るしな
OVFでピント合わせ出来ないって本当ですか?
何のためのOVFですか?
まさかフレーミングしたり、覗いてニヤニヤする為ですか?
>>616 利点が解らないなら、君には不要ということだよ。
気にしなくて良い。
>>605 キタムラです。すぐに予約すべきだった…
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:05:40 ID:nEomZCcO0
>>616 タイムラグなしでフレーミングするためじゃないの?
被写体をできるだけクリアに見たい時や撮影時のタイムラグを少なくしたい時には光学ファインダー(OVF)。
ピントや露出、ホワイトバランス、被写界深度を確認しながら撮影したい時には電子ビューファインダー(EVF)。
HPにはこうかいてあるお
OVFは中心部分に、レンズからの一部画像を表示してるから
フォーカスは見れるだろ。
窓はついているけど、事実上のEVF式ミラーレスだな。
>>616 フレーミングと露出確認とニヤニヤする為に付いてる。
ピントなんてオートかパンフォーカスでOK
これはそうゆうカメラ。
ライカ買えない貧民用カメラw
ベンツはロールスロイス買えない貧民用クルマか
ライカのデジカメ?
OVFでオートフォーカス効いて、シャッターは切れるでOK?
突然の発売延期で全員涙目
いかにもクラカメって外観だね、デザイナーも本意じゃないだろう。
一応言っておくが、E-P1やDPやGRDのオプションになっているOVFとは違って、
X100のOVFは視野内にSS、絞り値、ISO値、WBなどの情報が表示されるのではるかに高機能。
>>621 これほんと?
周囲とシームレスにつながってみえれば合焦ってことでRFみたくつかえるたりするのかな
カタログ15ページにある「距離指標」は、被写体までの距離が表示されてて
OVFでもそれでMFでピント合わせできると思っておk?
>>617 なんかこういう上から目線のヤツちょくちょく湧いてくるよな
玄人好み()笑なカメラ使ってる俺カッコいいみたいな?
↑そんな技術力が富士にあるとはおもえんww
>>636 合焦している距離を示すだけだから目測フォーカスの手助けになるものと思われる。
実焦点距離23mmのレンズだしF4以上に設定して2m離れればほとんどピント外さないと思うよ。
距離指標と一緒に深度指標も表示されるからすぐに慣れるよ
じっくり使って行けばOVFも使いこなせるようなるだろう
こいつのOVFは感動もんだぜ
フィルムのちょっと高級なコンパクトカメラ(俺が使ったものではTC-1)なんかではちょうどこのX100みたいに
合焦距離をファインダー内に表示するものがあった。
基本的にAFで使うんだけど、たとえば記念撮影で二人並んだ状態で撮る時に二人の間の背景に間違えてピントを合わせて
ピントの「中抜け」という失敗が時々あるんだけど、OVFの中で合焦距離を表示してくれれば未然にそういう失敗を防げる。
撮りたい二人までの距離が2, 3mなのに背景に合わせちゃうとそれよりずっと遠くに合焦しているって表示されるから。
他には既に言ったけど目測フォーカスのために使える。
>>635 OVF時は情報表示だけで、EVFとしては働かないよ。
マニュアルフォーカスの例じゃ
フルサイズの35mmの使い方としたら、
5mにセットしてF8ってのがあるな。これで 2.5m〜∞ まで深度内。
X100だとF5.6にして5mだな。2.5m以遠が深度内。
フルサイズ28mmだとF8で3mにセットして1.5m以遠だな。
(ほんとはわずかに∞に不足して10Kmほどだがな)
GXR A12 28mm なら、F5.6で後は同ぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp;@
‥‥ああしんど
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 01:15:05 ID:TjJLpwgU0
高感度の具合はどうっすか?
連射はどれくらい?
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 01:16:51 ID:nhmydmQV0
デジから入った人ってかわいそう。
ぶっちゃけ適当に全部オートでだいたい撮れるだろ
>>647-648 その通りだろ。しかもそれが誰の目にも明らか。
明らか過ぎるので、
おらはそんなの使わない、通なんだもんね、そういう痛い反逆がしたくなる。
察してやれ。先回りしてイジるのも週末のひと時、楽しいぞ。ひひ。
メカとしては大体完成しているから半導体(センサー、EVF含む)の進化に適応してバージョンアップしながら長く売って欲しい。
サイト、APC-Cとかなってんぞ
気取ってるわりにはしょうもねえな
こういう洒落の分かったカメラはいいな
適当に散歩しながら遊びで使うには丁度いい
だがこのデザインこの性能で十何万出す気はしないなぁ
初回の予約分はご祝儀価格だから半年もすれば10万切るだろうし
中古で7〜8万になったらGXRの28mmから乗り換えよう
デザインは凝ってるし、設計も凝ってる。
性能はコンパクトカメラとしては最上のものだし、
13万でおかしくないと思うけどなぁ・・・
形ばかりで操作性煩雑な印象+拡張性ゼロ。
カメラと言うよりアクセサリー的。
アクセサリーとして欲しい人も世の中にはいくらか居るんだろう、
10万出しても。一年後にも持ち出してるかは「?」だが。
が、これから写真本気でやりたいと思えば
大方はまず一眼買うだろう。
サンプル画像は綺麗だとは思うが、フジよ、
こいつはおそらく結果的にリコーの絶滅種の陰追いとなる運命だ。
このカメラ一台だけが所有カメラだというユーザーが
いったいどれほど確保できると思うのか。
システムあっての単焦点だ。
最近のコンデジといい、企画部署全員頭丸めろ。
一眼参入しろ!
F2だとSS1/1000まで
という謎の仕様。誰か解説たのむ
>>656 このカメラに拡張性なんて要らねぇよ。
一眼が売れない(メリットもない)Fujiにとっては、
起死回生を狙える一台だろう。
>このカメラ一台だけが所有カメラだというユーザーが
>いったいどれほど確保できると思うのか。
これ一台で済まそうというユーザーは少数派だろうな。
人並み以上にカメラに関心がある人間しか販売対象にしてないよ。
>最近のコンデジといい、企画部署全員頭丸めろ。
X100が発売されたことによって、
見事に棲み分けがなされたと思うが?
>一眼参入しろ!
それこそ誰が買うんだ?
>>655 最安11万切ってるし
E-P2の初値と同じぐらいなんだよな
そう思うと安く感じる
発売後2ヶ月もしない内に10万切るよ
>>658 だよね。
1台だけなんて人いないでしょ。
ほとんどの人は、このカメラ買う前からそこそこ持ってるよ。
道具って、使い込めば、機能はこれだけあれば十分ってなってくるし、
腕を磨いていくと、多機能よりもシンプルで上質な機材が欲しくなってくる。
X100は自分にとっての写真がそれなりに分かってから買うものだと思うよ。
まあ、豆粒センサーのGRDに5万とか出せる人種が一定数居たんだし
それから考えると、もっと小金持ちの懐古厨を細々と狙うってのも悪くない発想だろ
拡張性が全くなくても、持って楽しい1台として暫く遊べれば良し
>>660 最初はサブ機のつもりで購入しても、
最終的には、「あれ?最近これしか使ってないな。」ってことになりそう。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 09:54:16 ID:M1/wWFNi0
EOS1Ds3 EOS1D4 EOS7D E620 G12 f30使ってる俺は買うよ
確かに1台目に買うカメラではない
>>616 OVFのマニュアルフォーカスは、シャッターボタンを半押しで
OVFの中心部に出ている白枠が緑に変わったところで合焦。
これが身体に慣れるかどうかだ。
1年たってまだ人気があるのなら買おう。
今までのFUJIデジの実績からいくとやはり不安だ。
供給不足の状態が続いて
あとから黒出すから値落ちは少なめかな?
供給不足から見捨てられませんように。
>>662 そうそうw
まずはm43やエントリー一眼あたりを買って、しばらく経験積んでからじゃないと
こういうカメラの良さはわからないよ。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 12:23:03 ID:nhmydmQV0
富士のフィルムカメラ思い出すな。
最初だけ騒がれて、すぐに見向きもされなくなって在庫の山→投げ売り。
ま、こういったハイブリッドビューファインダーがマイクロフォーサーズの次期機種で出たらこのカメラ用済みだわな
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 12:44:27 ID:xUJzineh0
↑ 基本的に画質がまったく違うだろうに。
e-p2 使っているが、正直 "がっかり画質" だわ。
てか35mmとかなんにでも使い易いんだから最初の1台でもいいだろ
シャッター音やフォーカス音が無視できることから、
撮禁の博物館で隠れながら撮る、くらいしか用途思いつかないな。
そういうことしちゃ駄目
叩き売られてるm4/3と同じ感覚で言われても困るよね。
E-P1やE-P2の定価見てこいと。
>>671 m4/3のセンサーが大きくなってからの話だ。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 13:51:25 ID:nhmydmQV0
"がっかり画質" なのに、よく使ってるねw
どうでもいいけど
クソ重たいD700のサブとして最高!予約した!
マイクロフォーサーズの画質がガッカリって言ってる奴がいるけど、このカメラのようなAPSのミラーレス機とどれほどの差があるかわかりやすいサンプル写真見せてみろや。
それができなきゃただの言いがかり。
あんまマイクロ舐めんな
ペロペロ
舐めてんじゃねー
680-682 一人ツッコミ 乙 楽しかったか?
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 14:22:30 ID:mXfGrdpf0
微妙な違いですが 以下の3つを比較して最終的に決めたいです
GXR & GR LENS A12 50mm F2.5 MACRO or GR LENS A12 28mm F2.5
Leica X1
X100
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 14:25:06 ID:mXfGrdpf0
680の言っていることは正しい
APS-Cとマイクロフォーサーズの差は、678他がいうほどかどうかはアヤシイところです。
>>680 差がないって奴と、あるって奴の間には温度差がある。
一方で君がどう思っていても最初から歩み寄れないよ。
面積比でAPS-Cはフルの43%しかないし、FTやmFTはAPS-Cの54%しかない。
それぞれの差はっきりしてると思うよ。
予約2ヶ月待ちとかだと待ってる間に熱が冷めて結構キャンセルでそうだな
>>688 いやいやいや。
わるいけど何も村上春樹の小説は「良いか悪いか」みたいな抽象的な事言ってんじゃないんだよ。
なんども言うが、
写真をみせてみろって言っての。
ほんとにガッカリ画質な写真さえあがれば納得できるだろって言ってんの。
できれば同じものを写した2枚ね。
>>691 写真の良し悪しこそ抽象的なものだろうに。
X100のサンプルはボチボチ上がってきているのだから、
それ見て良いと思えない君になんと言っても無駄って話だよ。
フォーサーズいらねって言われたからっていちいちムキにならなくてもw
布教したいのかもしんないけどどう考えてもネガキャンにしかなってないし
俺はフォーサーズは全然悪くないと思うよ。素子の面積比だけで云々するのも好きじゃない。
ただこのスレには関係の無い話だからそれは比較スレででもやって欲しい。
>>685 GXR A12 50mmとライカ X1の両方持ってる。
そしてX100もキタムラで予約済みな俺。
GXRのA12は、まずボディの操作やカスタマイズが素晴らしくイイ。
とにかくマニュアル操作でコキコキやりたいならGXRはおすすめ。
どうしてもコンパクトさや広角が欲しいなら28mmだが、
操作感や撮れる写真の楽しさを求めるなら50mmを。マクロのMF楽しいよ。
X1は絞り優先かシャッター優先で、難しいこと考えずに撮るカメラだと思う。
ライカらしいかどうかはともかく、色の出方にデジカメらしくない味があるんで
あまりいじくり回さずカメラ様(笑)に任せる気持ちで撮るといい感じ。
あとはいい意味で「Leica」に浸れるかどうかだね。
20万のカメラだと思って等倍に拡大してあれこれ言う人には向かない。
あのね。ほんと頭わりいな。
写真の良し悪しの事言ってじゃねーよ。文脈みりゃわかんだろが。森山大道と川内倫子を比べろって言ってんじゃねーぞ。
ここで言うガッカリ画質かどうかってのは写真そのものの画質だろが。解像感や発色、ラチチュードとかだろ。
こんなに頭わりい奴がこのカメラ欲しがる意味がわからん。
10年つうか、毎年魅力あるカメラが出たら買うわけだが
まあ、懐古趣味の爺さんを釣る役割も担うだろうが
10年に1度しかカメラを買わない人間だけに向けたカメラではないよな
マイクロフォーサーズ買ってもパンケーキしか使わないようなタイプにとっても
これはきっと面白い1台になりそうだ
なんだよ。結局比較画像持ってくる奴いねーのかよ。
あんまりマイクロ舐めんなよ。
>>697 まあ、出来るだけ携帯性を失わずに
少しでも大きいセンサーを積んだカメラが欲しいって人間には
デザインや操作系も含めて、それだけ魅力的なカメラって事なんだろ
俺もフルサイズとマイクロフォーサーズを両方持ってるから
このカメラがどれ位の位置に来る描写なのか発売が待ち遠しいわ
>>697 >解像感や発色、ラチチュードとかだろ。
解像感や発色のどこが具体的なの?
解像度や色域なら具体的な指標が出るけど。
画素数が多ければ画質がよいとも限らないし、発色なんてそれこそ好み。
DRが広くても、それがよい写真に直結するかと言えばそうでもない。
何度も言うが、君が大差ないというならそうなんだろう。
だが他人がそこに差があるというなら、その当人には差があるのだよ。
だからウダウダ言ってないで
その「ガッカリ画質」ってのを貼れって言ってんの。口だけか。あ?
シャッター音どんなです?
>>697 どれだけコンデジ画質(主観)から離れているかがポイント
所謂コンデジ画質
全体に粉っぽいノイズ様の描写
やや灰色がかった様なくすんだ発色
暗部に多量に発生する粉っぽいノイズとノイズ緩和のためのベタ塗り
画素の開口面積が狭くなるほど上記の現象は酷くなる
X100の撮像素子は実績十分(Sonyのアレでしょ?)
撮像素子の味付けとしてマイクロレンズの最適化(短焦点だからやりやすい)
馴染みの「フジの色」だろう
これだけでも画質のおおよその予想は付く
それにサンプルも多数出ている
ボケは1と7枚目、人肌は6枚目、赤の発色は2、13枚目とか
4、11枚目でコンデジっぽさがわかるんじゃないか
個人的にはAPS-Cで1.2Mは十分コンデジ画質の部類だが
X100は十分改良されていると思う
だから無視できるくらいだってば
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 16:34:23 ID:bDcDLH4A0
>>657,663
レンズシャッターなので、シャッタ羽根の移動距離が大きくなる開放より
移動距離が少ない絞り込んだ状態のほうがシャッタ速度早くできる。
これはX100に限らず他のレンズシャッターのカメラでも同じ。
例えばリコーGXRのA12 50mmだと開放では1/1000秒、絞ると1/3200秒ですね。
しかし初期情報ではシャッタ最高速1/4000秒としか公開されていなかったので
開放でも1/4000秒が切れる画期的なレンズシャッターを開発したのかと期待して
いたのですが...
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 16:47:32 ID:bDcDLH4A0
ところで、dcwatchのレポートで
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110203_424474.html 「光学ファインダーの表示例(枠の表示が直線でないのはこの画像を撮影したカメラの歪曲によるもので、実際には直線だ)」
とありますが、CP+の会場で見たX100のファインダは同じように糸巻き型の歪曲がありました。
私が確認したのはカウンターの外で三脚の上に固定してあった個体。
既に遅いでしょうが、歪曲あっても良いけど樽型にして欲しかった。
あとファインダー像の水平も出ていなかった。角度にすれば1度以下の傾きかもしれませんが、
10万円超える機種なのでカメラの底とセンサー・ファインダ相互の水平はきっちりと調整して欲しい。
>>707 論より証拠。
どんだけ言っても写真がなきゃなにも意味ないよ。
覗く角度によるのでは???w
>>705 >>711 貼れば貼ったで、Exifがどうの、捏造を疑うようなレス付けるわけだろぅ。
しまいには人格障害を騒ぎ立てるわけだ。
もう大部分の人がそうした嫌な経験をしてるから、貼らないと踏んでの狼藉だろう。
声高に騒げばマイクロフォーサーズは助かる。そんな剣呑な期待か。しょうもな。
もはやそこまでする価値のないないマイクロフォーサーズじゃないんだよ、
買わない、使わない、それでおしまいなのさ。その程度のもんだったのよ。
さようなら、なのさ。
>>709 ところが、今日触って見たら、F2で1/4000切れるんよね。
で、1/1000と比べたら確かに露出が変わってたからキチンと撮影できてる模様。
カタログに書いてあるけど?ってカウンターで聞いたけど、わからないって…
>>713 あのさあ。張りもしないで何勝手な事言ってんの。
「どうせこう言うだろ」って子供かよ。
>>715 これはフォーサーズの議論でもなんでもないよ。
頭わるそうな人が多いからもう一回整理するね。
1「マイクロフォーサーズのようなガッカリ画質」と言った奴がいる。
2「では、そのガッカリ画質ってのはどういったものか画像見せて」
3文字でどれだけ言っても意味はない。
4この機種のようなAPS-Cと比較するのだから比較する意味はある。
と、これだけのことが何故わからんのかね。
マイクロフォーサーズよりもこの機種のようなAPS-Cはこんなに画質がいいんだよー。
って言えたら購買意欲もわく人がいるんだから、さっさと画像見せてくれよ。
>>719 たしかにモンヤりしてるねえ。で、これがガッカリ画質なの?
>>721 ほうほう。
でも、、、、APSのNEXより良いって書いてあるよwwwww
P7000>マイクロフォーサーズ>APS-CのNEX
ってことでOK?
いいんじゃね、好きにしろ。
伸びしろはNEXが遥かに上
良いレンズだと文句無く一眼レフの写りだしな
>>725 んな事言ってたらきりがねーだろ。
笑わせんなよ。
>>724 ってことはやっぱコンパクトAPS-Cよりマイクロフォーサーズの方が画質がいいってことね。
わざわざ画像ありがとね。
やれやれ。センサーサイズ馬鹿はほんとこまるわ
>>727 いや、おまいがばかなのがわかっただけだが?
だめだめ、マイクロフォーサーズ。もう買ったらあかん。
>>729 あらそう。じゃあどう馬鹿か説明してくれない?
俺はちゃんと貼られたページ読んで答えてるんだけど
気に入ってるならいいじゃん
他人が気に入らないって言ったって気にするな
他人に「良いよ」って言ってもらわないと自信もてないダメな人か?
いずれ、GF1 + パンケーキ 20mm F1.7 の客が、
X100 へ思いっきり移動するんだろうなぁ。素晴らしい。
>>731 自身とかの問題じゃないんだってばw
なんでわからんのだろ。
ガッカリ画質って言ってるってことはAPSより良くないって言ってるってことだろ?それを見せて、って言ってるだけなのに。
見せられたのがAPSよりマイクロの方がいいって言ってるサイトなんだものw
>>733 ペロペロ
おまえ朝から晩まで2ちゃんしかやることないの?
おまえの超激うざいレスで埋まってるじゃん。
俺は7DもE-P2も持ってるけど、X100も買うよ。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 18:41:17 ID:ssMKw0aW0
小生86才青年です。人生最初の写真機として購入致す所存であります。
とんこつラーメンが好きならそれでいいじゃん
俺はしょうゆラーメンが好きなんだよ
どの店のしょうゆラーメンがうまいか?とかしらねーよ お前とんこつがいいんだろ?
近所に出来たラーメン屋がとんこつで評判だろうが俺にとっては「ガッカリ」なんだよ
実にばかばかしい話だな
>>715 「そろそろスレチなんで他所に行ってください」
ってやわらかく伝えたつもりだったけど読み取れなかったか…
そもそも発端の「E-P2はがっかり画質」ってのが既に結構なスレチなのに
それに食いついて一人で何を勝手にヒートアップしてるのか
「APS-C vs m43の話だからスレチじゃない」と思ってるみたいだけど
それをやるなら
>>695 も言ってる通り比較スレででもやればいい
自分で「m43は画質がいい」と思ってるならそれで十分だろ?
他所と比較しなきゃいられないなんて自信がない証拠
隣の芝生が青く見えてなけりゃ「うちの芝生のほうが青い!」なんて
隣の庭に入っていってまで喚く必要もないしな
まぁ、あんたに限らずm43厨もAPS-C(NEX?)厨も同じようなことを
お互いに言い合ってるんだから色々似たようなもんなんだろ
あ、ちなみに俺は今しょぼいコンデジ使ってるんで
m43でもAPS-Cでも今よりは確実にいいんで十分
X100は予約済みなんで発売が楽しみ
すべては極小ピッチが原因
画素数競争のあおりで撮像素子面積が狭いのが不利に働いている
ただし撮像素子の技術革新や映像処理の進歩で画素ピッチが狭いほうが
性能が悪いとは一概にいえない状況ではある
DxO MarkのSNRやColor Sensitivity辺りを比べればわかる
画素ピッチで並べると撮像素子の性能はソニー、キャノン、パナソニックの順の気がする
画像処理はなんともいえない
最新の技術で完全に再設計した1200万画素CCDとか作れないものかね
X100のはマイクロレンズのみ変更のマイナーチェンジ品?
なるほどね。
総じるとマイクロフォーサーズの画質は素晴らしいってことでOK?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 19:14:43 ID:M/2+ocga0
X100がそこそこ売れたら、次はレンズ交換式かな?
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 19:28:51 ID:WuhAYbtT0
12,3万て、ライカとかに比べると超お買い得だろ
ファインダーとか開発費かかってるんだから、
本当は20万くらい取っていいんじゃね?
Xシリーズ待望のレンズ交換式はm4/3で鋭意検討中…とかカンベンな
>>738 作れるかと言えばできるだろうけど、結局センサーメーカー側の都合だからね。
個人的に、APS-Cでも800万画素くらいで止めておけばと思う。
>>743 Xシリーズはファインダーと高画質に拘ると言ってるから、それは無いでしょ。
金はあるのだが8万くらいじゃないとこのデザインと性能ちょっと火炎なあ
なんかこのスレは余命10年未満率が多そうだな。
すぐに買っとけよ。X100の前に自分の体が動かなくなるから。
ザブトン一枚
もってこい
>>725 ひょっとしてそれはギャクで言ってるのか?w
>マイクロフォーサーズ>APS-CのNEX
これは正しいテレセン手重要だったって事を、オリンパス自体が
マイクロで証明したからなw
レンズ交換式には否定的な俺だが、ヘキサーデジタルとでもいうべきなのがこの機種であることを考えると、
ヘキサーRFデジタルとでもいうべきものが富士から出ても特段不思議ではないな。
しかしMマウント採用するならフルサイズにしろって声が強いだろうからコスト面で問題になるな。
あとレンズ交換って言っている人はX100よりずっと大きいM9くらいのサイズで価格も50万円くらいになっても文句言わず買えよ。
>>750 なんでおまえごとき馬の骨にそんなこと強制されなきゃならんのよ?
だってレンズ交換式にしたらマウントの部分だけでもそれなりにコスト掛かるし、
仮にMマウントで距離計連動でフルサイズなら50万円程度は普通でしょ。
俺は一体型は安くて高性能だから一体型を支持しているけど、レンズ交換を希望する以上はそれなりのコストもかかることを受け入れるはずだからね。
>>746 素直に「お金が無いので買えません」と言えばいいのに。
M9的なものがでても実際はあまりレンズ交換しないんじゃないかなー
現行ズミルックス35mmの時点でもう結構ケラれるし邪魔だから、持ち歩く気にならない
結局ズミクロン羽目殺し状態かさもなくば5DとかSD1行ったほうがいいっていう
>>754 昔っからライカ使いの間でもズミクロン35mmまたはエルマリート28mmを付けっ放しにするっていう使い方が結構多かった。
レンズ外せる意味無いよねwってことは結構話題になってたよ。
それを受けてか(また日本製の高級コンパクトの成功もあって)出てきたのがMiniluxだったね。
Minilux自体は完成度に問題があってあまり売れなかったが。
代わりにコンタックスT2がとても人気があった。
これを触りにCP+に行ったのに
CLASSE Wが欲しくなってしまった・・・
X100の説明コーナー、社員さんは全員手袋着用だったね
テーブルもクロスが貼り付けてあったし。
塗装が傷つきやすいのかちょっと心配。
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 00:25:46 ID:XsA2qkka0
客がインフルエンザウイルスの付いた手で触りまくるからな。
予防だよ。
おまえら喧嘩すんなよ
孫に馬鹿にされるぞ?
少ない余生有意義に使えよな
>>756 自分もその辺のシリーズどれか一機欲しい。
けど、現像が…
まぁ、あれだよ。Mマウントが出て喜んでるGXRの一部leicaオタより
X100で盛り上がってるジジイの方がまともだとおもうぜw
なにせ、あの液晶とEVFでマニュアルフォーカスしてレンズを
使いこなせる、楽しめると思ってるスットコドッコイドモだからねぇ・・・・
それにしてもカメラに不満多い奴ほど、交換式にしろって言うんだよなー
なんでだろ
マクロ域から無限遠までモードの切り替えなしに
シームレスにAFは出来ないのかね。
マクロが約10cm〜2.0mって微妙。
ファームアップで約10cm〜無限遠までいけるようにして欲しい。
>>739 フォーサーズとAPS-Cで同じ画角なら
センサーサイズの大きいAPS-Cの方が被写界深度が浅いので
表現の幅としてはAPS-Cの方が良いんじゃないのかい、普通
>>758 おじいちゃん、また若い人まで同じ世代だと決めつけてる。
明日は病院に行きましょうね。もう遅いんだから今日はもう寝てください。
>>762 まあ、お互いに交換式で明るいレンズの開放を積極的に使うならそうなるだろうが
レンズの変えられないAPS-Cコンデジと明るい単焦点を好きに選べるフォーサーズ一眼なら後者が良いって理屈になってしまうぞw
>>763 おれは24じゃボケ
てめーこそ精神病院いけ
それにしてもここは狂った人達が沸くなあ。
ハゲックス100だった頃を思い出そうぜ
妄想で買えないのか。
>>767 IYH先がもうひとつ増えるなんてわれわれの業界ではご褒美です
>>759 現像だけなら400円位でやってくれる所があるよ。
X100ベースのレンズ交換式ってハイブリッドファインダーの利点が無くなりそうだけど
液晶画面で写すフレームをどんどん小さくするの?それともEVF専用?
今10万で買って一年で手放しても6万ぐらいで買い取ってくれんだろ。
4万ぐらいでガタガタ言ってる人って、、、
>>772 つーか、マウントどれにすんの?って問題もある。
あと、GRレンズ28mmをLマウントにしたらAFもなくなってサイズも大きくなったの知っていれば
レンズ交換式が大きくなるってこと分かりそうなもんだがなあ。G-Rokkor 28mmもそうだったね。
既存のマウントだとm4/3とE以外はフルサイズにしろって要求が出るし、そうすると価格も大きさもそれなりになるよ。
新規マウント立ち上げなんてのも非現実的だし。
>>764 >まあ、お互いに交換式で明るいレンズの開放を積極的に使うならそうなるだろうが
フォーサーズとAPS-Cでと書いた通り、そういう話です。
条件の違うものであれば、比較対象にはなりませんので。
女児の欲しがる着せ替え人形のように
レンズ交換式カメラ欲しがる輩がいる。
前者は色々集めて着せ替えて遊ぶ玩具だが、
後者もそうなのはね。
と、リカちゃん人形収集が趣味のおっさんが申しております。
本当、いちいち煽るのが出てくるねえ。w
レンズ交換式だったらって連中の言うことってふわふわとした夢物語ばっかりで現実味が無いんだよな。
なんでE-P2買わないのかさっぱり分からん。
関係が深い某社の新製品が気になる。
なにその宣伝。w
どうやったらX100とE-P2のデザインが同レベルにみえるのか
さっぱり分からん。
もうさ、
このカメラをなんとかして売れないようにしたいって感じに見えてくる。
え、デザインだけでカメラ買うのか。だったらフィルムカメラでカッコいいの多いよ。
撮らないのならデジカメにこだわらなくていいでしょ。
>>779 E-P2はμ4/3、ファインダー後付、ガワも洗練されていない。
比較対象にはなり得ない。この辺のカメラを引き合いに出すあたり、
頭の悪さを感じる。
レンズ交換式であれば撮影の幅が広がるだろ。
みんながおまえのようにカメラ狂で、何台も買う訳ではない。
他人の考えには全く耳を貸そうとしない、おまえの方が変わり者に
見える。
>>785 分かったから、富士が是非製品化したいと思うようなレンズ交換式カメラの規格を持ち込んで自分の理想のカメラ作ってもらえって。
このレンズのためだけに最適化されたセンサーっていうのもこのカメラの魅力
>>779 >なんでE-P2買わないのかさっぱり分からん。
レンズ交換式なら一眼レフで事足りてるからだろうね。
カメラとしてそれが必要だったら買って使ってるとおもう。
機能の前には、デザインなんか妥協できるからさ。
用は実用の道具としてじゃなく嗜好品としてレンズ交換云々言ってるだけだから
夢物語ばかりで現実味が無いんだよ。でも、夢って大切。
そういう意味では、X100は夢を見せてくれるカメラなんだよな。
S6Proの夢と引き換えに((≧◇≦)エーーー!)
NEX(と発売予定のツァイスの組み合わせ)なら分かるけど、
ここでE-P2は無いんじゃないかな。
レンズ交換式を求める人にとってはカメラはアクセサリーに過ぎんわけかな。
レンズ交換なんてすぐに飽きるのにねえ。
X100の妙に懐古的なデザインがそういう人を呼び寄せてしまっていると。
念の為繰り返しておくと、一体型でなかったらこのサイズでAPS-C23mm F2、
レンズ先端から10cm(最短撮影距離15cm程度?)というスペックのレンズは無理だったと思うよ。
NEXの16mm見てみれば分かるでしょ。
>>765 まあ、ここでは年齢なんてなんとでも詐称できるからなあ。
孫が云々なんて若い世代じゃそんな発想出てこねえよw
24にしてそこまで心が老けちゃったのか?お大事にw
何か、ストレス溜まってそう。w
>>793 孫ってのは、ハゲ親父の孫の意味じゃなかろうか。
ここはX100のスレだし。
ハゲックス100
>>791 欲しい画角で交換せざるを得ないだけ。飽きるとか飽きないとかいう
問題ではない。普段は7D使ってるけど、G12に全部7Dの機能を詰め
込めるのだったら、速攻G12に飛びつくけどね。
好きでクソ重いカメラを持ち歩いているわけではないよ。
>>792 無理な課題を解決していくのが技術の進歩だよ。
>>785 M9買えば良いじゃないか。
高くて無理なら、M8やRD-1があるでしょ。
レンズ固定と決まってる機種のスレで何をどうしたいの?
こうやって皆が僕のことをカマってくれると、
あぁ、今日も生きてる、って思うんです。
>>797 それができればとっくにNEXで実現してるかと。技術の進歩は魔法じゃないんだよ。
ID:l7zy5YbQ0
きもいw
>>784 金が無いのにKLASSEが欲しくなる(おもにフィルムと現像代の負担が)
露出計の壊れた一眼ばっかりだと辛い。
レンズ交換じゃなくて コンバータレンズで良いんじゃないか?
x0.4(14mm) x0.74 (26mm) x1.4(50mm) x2.0(70mm) Fisheye
の5ラインナップでもあればだいぶ遊べる。
>>797 好きな画角で撮れる7Dと、単焦点固定の代わりにコンパクトなX100と揃えるのならそれで一体何が不満なんだ?
>>801 センサーサイズ至上主義的なあなたも相当キモいかと思うのだが。
>>798 ん?俺はX100予約してるよ。
「レンズ交換式だったら良いな!」の意見に対して、滅茶苦茶なこと
言ってる人がいたから、ちょっとレスしただけ。
でも、やっぱり言わせてくれ。レンズ交換式だったら良かったのに。
>>804 だからさ、レンズ交換式でそれなりのシステムとしてm4/3があるわけよ。
ファインダー内蔵じゃないと嫌ならパナが出しているし。
NEXはまあ今後に期待だね。
そういう選択肢をわざわざスルーしてX100のスレに来ておいてレンズ交換式だったら良いなって何を求めているんだい?
>好きな画角で撮れる7Dと、単焦点固定の代わりにコンパクトなX100と揃えるのならそれで一体何が不満なんだ?
お前は、何様よ。w
レンズ交換式だったら、NEXに勝てる要素がほとんど無いと思うが。
小型でもないし、メカ性能も、ソフト的な機能も全て劣ってるだろう。
そしてレンズも現状より大型化して、GF1みたいな不格好な見た目になる。
あんまり良いことなくね?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 11:09:50 ID:bKKlIPzm0
このあいだフランスからやってきた先生がGRXを実に楽しそうに使っていたよ。
A12/50mmつけてた。
X100も、あんな感じで撮影を楽しむカメラなんだと思った。
デジM欲しいお…
でも高いお…
…フジで我慢するから早くつくるお!
て感じか
富士フイルム涙目すなw
ついでということで、GS690サイズでレンズ交換式のデジタルなんていう妄想。
純正レンズは3本で、ハイブリッドファインダーもちゃんと変倍で対応。
センサーは、既にあるフルサイズ2枚分サイズのハニカムの奴を復活。
こんなの欲しいな。
いまどきライカとか。w
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 11:15:26 ID:4s2r9BwnO
ごめんGXRの間違えね
フォトキナでの発表当初からコンセプトを明確にしてレンズ固定にしてるのに、何を騒いでるんだろう。
レンズ交換できるカメラが欲しければ、m4/3なり一眼なり買えば良い。
こういうデザインで欲しいというなら、ライカ買えば良い。
高くて買えないなら、こんなとこで妄言ばかり書いてないで、バイトでもして金貯めれば良いのに。
ヘキサー→ヘキサーRFの例もあるから
今後レンズ交換式が出ないとも限らないけどね
X100はレンズ固定、単焦点にメリットを感じる人のカメラだとおもうよ
>>535 これから予約して発売当日入手できそうな
所はある?Bicや淀はダメかなあ?
>>815 あの程度が偉そうに見えるのは、自分に問題があるんでないかい?
↑リプライミスですw
>>816 ヘキサーとヘキサーRFでは全然客層が違ったそうだ。
当たり前だよね、ヘキサーRFの方が高かったし大きいし重いし。
比べられるだけの写りをする35/2なレンズも高かったしね。ついでにAF無いし。
単品で結晶しているようで、好きだけどね。35mmF2相当、これっきりっての。
それだけで一つの世界観を持っているようでええやん。
上手く写らんだぁ、おまいが悪い。決まりやん。
コンバータとかよけいなモン作らないで欲しい。
男一匹狼のおヤクザさまが午後から職業訓練所通い、みたいな。
パソコンの学校へも、なんちゃって。氏ねっての。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 13:59:53 ID:Uiv5NBiL0
別売りのフード、外側が銀色だと屋外撮影時に光って目障りじゃないですかね?
レザートーンとか結晶塗りの黒にして欲しいな。
>>815とか
>>824とか、自分の気に入らないレスに対して人格攻撃始めるともうオシマイって感じ。
レンズ固定ならではの魅力あるのに何が不満あるんだろうね。
他にいくらでもレンズ交換システムがある中であえてのレンズ固定デジカメってことで面白いのに。
こいつもそう。w
809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 11:10:03 ID:e9VkU7po0
デジM欲しいお…
でも高いお…
…フジで我慢するから早くつくるお!
て感じか
富士フイルム涙目すなw
>>699 >マイクロフォーサーズ買ってもパンケーキしか使わないようなタイプにとっても
>これはきっと面白い1台になりそうだ
それまさに自分w
x100気になってます。
3月中に手に入れてこのカメラで桜を撮りたいなあ
サンプル見ると発色は平凡だから桜には向かないだろうな
桜を見に来てるねーちゃんを撮るカメラなんじゃないの?
春になったら「テレコン出してくれ!」って爺の叫びが増える予感w
>>830 フジはワイコンもテレコンも既に作ってなかったか?
レンズ交換がいらないネオ一眼とか言って。
そうでない人はそれなりに
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 17:04:21 ID:bKKlIPzm0
>>761 マクロモードにしないと、80cm〜無限となる。
レンズ交換式なんて、初期からレンズをある程度自社で揃えられないと利益確保できないだろ。
すでにレンズ交換式ミラーレスのカメラボディなんて、安売りの消耗戦が始まってるし。
しかしX100の作例が上がって以降は、
ハニカム画質を画像処理で再現するとか言ってた人はいなくなったなw
今日六本木でみてきたけどいいね。
大全紙くらいのプリントもあったけどフィルムなみに奇麗だった。
ただ、となりの展示会でポジの写真をみるとやっぱデジカメだなって
感じだったけど。
ポジにはなぁ、まずかなわないよ。
勝負できるのは645Dとかじゃない?
プリントにするならネガの方がいいよ。
あと色や線の出方に違いがあるから勝ち負けじゃないかと。
写真にはデジから入ったんだが、フィルムはそんなに綺麗なのか?
フィルム機を買って何本か撮ってみたが、デジと違って色のコントロールが
あまりできないし、いまいち良さがわからん。店の現像やプリントも
品質のムラがありすぎ。フィルムのどの辺りがいいのか、教えてほしいんだが。
>>840 シャドーの締まりと
階調がまったく違うよ
>840
フィルムのいいところ
・色のコントロールがあまり出来ないところ
→狙った描写が出来た時が嬉しい
・店の現像やプリントにムラがあるところ
→あっちこっち試していい感じのところを見つけて
思い通りに仕上がった時が嬉しい
>>841 イルフォードの諧調は凄いと思うが、カラーだとあまり変わらないような気がした。
シャドーの締まりはデジで黒レベルをいじれば再現できると思った。
>>842 そういうマゾ的な喜びは、少し共感できないな。
マゾって…
フィルムに比べると、デジの画像にはまだ寸詰まり感を感じるな。
個人の感覚だけどなめらかさが足りない。
>>846 それは8bit-jpeg経由でプリントすることに問題があるんだと思う。
14bit、16bitから直接印刷できる環境が整えばいいんだが。
現状、空のグラデが大切になる風景とかは差がつきやすいかもしれない。
個人的な感想だけど、
デジタルのように画面均一にシャープネスをかけることがないので、
遠近感が自然
ラチチュードが広いので、
撮影段階で露出設定をミスってもかなり救えるケースが多いって感じかな
現像はネガならC41、ポジならE6を正確にやるだけだからばらつきは本来無いよ。
富士とコダックで処方違うけど。
まあその規定のプロセスを正確にできないミニラボが多いのが問題なんだが。
プリントについては本来見本を付けるべきだがちょい難しい。
きちんとプリントの指示をしないと。
デジでもラボによって違ったりするでしょ。
まあベイヤセンサーである限り、未来永劫フィルムには追いつけないんだけど。
追いつく相手はもういない。
力石とジョーとかヒデヨシとグンみたいな関係だよね。
そろそろ誰も予想してなかったような驚愕の新技術で作られた新しい方式のセンサーとかを・・
変態技術部さん作ってくれないかなぁ
なんだかんだスレ白熱してんじゃん。
俺も買っちゃおっと!
>>850 解像度や、お手軽さではとっくにデジタルが凌駕しちゃったがな。
>>851 急にバリ伝が読みたくなった。
>>848 ラボが悪いのかもしれないけど、毎回ベタッとした仕上がりで、
フィルムに遠近感を感じたことは無いな。決して安くないラボなんだけど。
>>849 幾つかのラボに出してみたけど、フィルム自体は良い物なのかもしれないが、
もうまともなオペレーターがいないんじゃないか。全体がマゼンタに変色した
プリントを平気で出してくるようなラボが多数あるし。
この前は、フロンティアの操作に習熟していないから、と言いわけされた。
スレチなんでこの程度にしておくけど、そういうラボ任せみたいな要素が
俺には辛すぎるな。
>>840 階調の幅が広い(階調数ではなくて)
解像感も高い 遠近感が自然
撮影面積に対してコンパクト
色のコントロールは自分でスキャンすれば結構利く
jpeg画像よりはよっぽど自由に編集できる。
街のDPE店のミニラボマシーンでプリントしたのが
フィルムの写真イメージで、デジタルの発色に負けた。
ちゃんとしたところで現像・印刷したり
現像だけ頼んで自家プリント(スキャンでもいいけど)すれば
フィルムのイメージって変わると思う。
後一発勝負だけどリバーサルだと上手くいくとかなり綺麗だよ。
>>850 お手軽さではどう頑張ってもデジタルには勝てない。
インスタントは一枚200〜400円と高価だしね。
解像度はやっと良い勝負だと思う
高感度時は勝ち目ないけど。
>>840 その通りだと思いますよ
デジタル化していろいろ使いたいならなおさら
ポジがいくら良くてもそれはルーペ越しに覗いて楽しむのがやっと
フィルムプロジェクタという手も有るが
元々求める世界が有るなら、全部時前で出来るデジタルの方が良いと思うよ
それか、自家現像で突っ走るか、、
漏れみたいなヘタレでは、白黒の自己現像の時点で思い通りにはなかなか行かないくて
カラー自家現像とかに手を出す前に諦めたけどな
>>817 俺は予約無しで買える頃でいいや
5月の連休後には買えるだろ
>>855 いろいろ機材変えたりしてみたがスキャンの段階では何ともならんのではないかな
特に階調とか、、、
ポジよりはネガのほうが多少は幅はあった記憶あるが
ネガの方が幅はあるよ、撮影時に失敗しても編集が結構利く
ポジは殆どできない。
私はフィルム専用スキャナではなくフィルムスキャン機能付きの
複合機のスキャナで高解像度読み取り。
読み取り時に露出を下げての取り込みもしてHDR w
まあルーペで覗いて楽しむのが中心で
普段はデジ一が中心(やっぱり楽だしフィルム代分お財布に優しい)
撮る事自体が目的化しているけど。
>>860 確かにネガの幅は良いのだが、こんどは精彩感?解像度感?見たいなものがポジに比べると無くなってしまうような
早く買いたいのに、黒がでるまで待つか悩む
>>835 レス、d。
ファームアップでマクロから無限のモード欲しいなぁ。
>>861 フジのREALA ACEはネガだけど解像度はかなり高い
彩度はポジの方がいい。
そこはやっぱりトレードオフなのかな?
ISO感度選択だけでなく
フィルム名を冠したモードがいくつも有ればいいのに。
その場合はWBも感度もEXRモードも固定で。
選択のところにフィルムのパッケージが写れば面白そう。
同じ感度ならネガの方がポジより粒状性は良いよ。
富士の人も言ってたよ。プリントの段階で荒れるけど。
アクロスよりプリントが好みに仕上がるなら
X100買おうかな。フジフィクスの粉なくなったし。
アクロスの綺麗なモノクロでたらいーなー
ミクロファイン切れたし
拡散RMA粒状度はネガの方が値小さいんだね、ネガはフジの2本とも4なのにポジだと8や9なのか。
なのに解像力の本数はポジの方が同じかちょっと多いみたいだね。
>>863 マクロとノーマルだとレンズの動かし方が変わる物が多いからその関係じゃないかな?
マクロでの2mとノーマルの2mだとレンズの配置間隔が違うはず。
駆動レンズの切り替わりのために、マクロは別モードになるのは仕方ないと思う。
とりあえずコレクション用1台とバラし用1台予約した
黒が出たらまた買うと思う
>>817 昨日都内のヤマダ電機で予約してきました。その際店員に確認したら、結構な数が入ってくるので恐らく発売日に渡せます、と言われました。
メカ的な部分とレトロなデザインに大枚はたけるヲタ専用だからな。
ヲタはそもそも外に出て写真なんか撮らない。
>>871 地方のキタムラだが、予約状況聞いたら発売日から1週間以内には渡せるって話だった。
意外と予約入ってないのか、入手が難しいと煽っておきながら豊富にタマ用意してるのか…。
5〜60代がメインターゲットの散歩カメラと勝手に想像してるが
実際の1番の購買層はどの年代辺りなんだろうな
50代ってもうAE全盛でAFに転換期に居た世代だよ
値段的に学生が買うのは厳しいんじゃね
この値段なら一眼レフとレンズ余裕で買えるし
サブでこれ買えるって少なくとも社会人でしょう
見た目フツウと違うし、オールド感覚のカメラ持ってお洒落ってことで買う人いると思うけど
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 11:11:49 ID:dp8UbHAC0
これってフィルター径49mmでいいの?
>>878 49mmみたいだよ。
>>875 50代はAF全盛ならなおの事結構じゃないww
老眼だし、内臓ファインダーでフレーミングが気持ちよく出来るだけでも
団塊だと、時代がMF末期、社会人になったらAF初期、子供育ってきた頃には
もうミノルタが自動ズームとかほざいてた世代ということになる。
還暦を迎えた俺のオヤジはミノルタのAFカメラ使ってたな。俺が小学校の頃かなり弄らせて貰ったわ。
まちがい 団塊だと、時代が→団塊だと、学生時代が
>>870 ばらし用を買えるってすごいな。 お金持ちは違うね!
ばらばらになったのを譲ってくれ。
メインは40オーバーの層だろうな、20代以下で買える人は少ないと思う。
40代なんてフィルム感度自動セットの世代だ
AE-1を操ったスーパーカー小僧たちを舐めんな。
すぐにAE-1Pが出て、ちょっと悔しかったのは秘密
マミヤプレスにフィルムを装てんできない世代をなめんなぉ
40代はこの手のカメラに間接的にだけどいちばん馴染みのある世代かもしれんよ。
キャノネットとかエレクトロとか子供の頃に親が使ってた確率が相当に高い。50
代になると親がカメラ持ってた割合がずっと低い。30代だとコンパクトプラカメ
全盛で金属カメラを知らない。
このスレは、生暖かくて気持ち悪いぉ・・・
エレクトロなつい。
>>887 thx
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 16:51:18 ID:YiQCLhbB0
>>888 30代はとりあえずニコンFMとかのマニュアルカメラと50/1.4で修行
20代はキャノンのデジ一眼でスタート
10代は19しか知らんが一台目としてX100の黒がでるまでバイトがんばるって。
俺の周りはこんな感じ
ある意味、本当のエレクトロだな
こ
このカメラ、どの世代がシェアを占めるかによって、周りの印象も変わってくるだ!なぁ
スイーツ(笑)女子やイケメン君達がいっぱい持ってたらイイんだけど、オッサンが胸からぶら下げてるのを見ちゃうと、買う気失せるわw
初カメラがX100とはな〜時代がひっくり返って
レンジファインダー世代に戻ってる気がする。
買いたい衝動を抑えるため、レンジファインダーモデルを待ってる俺は貧乏人。
>>874 カタログでは女子がX100持ってたよ。
やっぱりなあとオモタ。
>>896 G1とか女性一眼層を広げようってことで女性タレントつかってたな
カメオタは勝手に買うからな。
いままでリーチ出来て無い層にアピールするのは当然。
女性に売ろうとしたらヨン様つかう
おばはんにしか売れんだろ。
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 20:43:51 ID:5MAqhqLK0
現代ソナタという自動車があってな、5〜6年前にヨン様を引っ張り出して
日本のおばはんに売り込もうとしたが、おばはんは2400ccなんてのは
買わない。見事に転けた。
浮かれてるようでしっかりすべきところはちゃんとやっているのが日本のおばはん。
made in japanて堂々とある商品にヨン使うかなあ?
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 21:09:04 ID:5MAqhqLK0
アナコンダ・・・じゃない、BoAは日本の商品CMにけっこう出てたんじゃなかったっけ?
鼻の穴にイヤフォン突っ込んだりしてたのう
「前へならえ」しか知らない婦女子が形で買ってブレブレの写真を
撮って文句言いそうな気がする
婦女子案外金持ってるからな
>>906 普通に撮る分にゃ、そうブレる様なスペックでも無いじゃん。
予約済ませて手元に来るのを楽しみにしてるが、カタログ見てると
不満な所もちょいちょい出てくるね。
・絞り、SSはダイヤルでは1EVづつ。1/3EVはマニュアル時のみ?
・スポット測光はAFポイント連動せず
・外部フラッシュはボディデザインと合うものを作って欲しい
後、次機種は距離計連動でハニカムSR復活して欲しいな。
いくらなんでもこの大きさ、重量のカメラを片手撮りはしねーよな・・・いやまさか・・
よくこういうアングルで撮ったな。
俺はタシーロと間違えられそうで、怖くて出来ない。
>>909 >・絞り、SSはダイヤルでは1EVづつ。1/3EVはマニュアル時のみ?
マニュアルでも無理みたいだ。
機械式羽絞りってわけじゃなくて、
絞りリングがノッチ式のスイッチになってるだけみたい。
>>909 絞りとSSの微調整は背面のコマンドレバーで出来るらしい
具体的な操作方法については情報不足…
絞りの調整とSSの調整、どうやって切り替えるんだろ?
コマンドレバー押し込みとかなのかな?
CP+でいじってきた人教えて!><
このカメラはどういう層が買うのか?なんて考えるより「これだ!」って感じる奴が買うカメラだと思うよ
こんなカメラどうつかうんだ?なんて考える人には利用価値は無いと思うよ
俺は人撮り用にEOS5Dは置いといて、こいつで往こうと考えてる
3万だったら買うんだけど、14万とかだとデジカメはちょっと躊躇する
オー,ソレハ貴方ノ自由ダ.
>>914 あ、出来るんだ。
どうか使いやすい操作でありますように。
いっそのことこれフィルムカメラだったら良かったのに
フジカシリーズの名前付けたり
>>914 フジの人が操作してるのを見たけど
どうやって切り替えているのか忘れた、ごめん。
あれ、レバーじゃなくダイヤルにすれば良いのにと思う。
>>916 ガワだけで3万はするからなー
ダイキャストと削りだしだぜ。
一般大衆は購入層として狙っていないから。
D3s餅だけど、観光地以外の街中で出すのはチョットためらう事がある
そんな場面でこのカメラなら気軽にそれなりの画質で撮れそうだから注文した
デザインも結構好き
街中だとコンデジでもちょっと使いにくいよね。
m4/3のハーフ判風かこれとかのカメラだけど軽い感じのが良い。
一眼は見た目が格式ばってるから使いづらい。(入門でもね)
次モデルはローライ35風が良いな
EOS Kiss X4しか持ってないのに、写真撮る楽しさに目覚めて、何を思ったかこいつを衝動予約してしまった・・・
でもコンデジじゃ物足りないし、一眼は毎日持ち歩きたくないって人にはちょうど良いカメラだと思う
自分みたいに、若気の至りで衝動買いしてしまう人がもっと出てくればいいと思う
銀座四丁目ならどんなカメラでも目立ちません。
>>907 婦女子は絶対に金使わないからな。
どういうわけか便秘がちな人は貯金が得意で
下痢がちな人は散財傾向だそうだ。
ズームさえできればなぁ
それよりfujiは画像処理がks
>>925 あー、たしかに多いね。一眼ぶらさけたチュゴク人が。
生産台数少ないって話だからプレミア付くかと思って予約したのに
大量に流れるらしいからすぐ値下がりしそうだな
全世界で販売される製品だけど欧米は不景気真っ只中だし
チャイニーズはまだまだ一眼の方に有り難みを感じてるんで
こうした高級コンパクトには手を出さない
結局、他に金の使いどころがない日本の独身カメラオタクと年金老人が買うだけなのか
初期生産分以降は受注生産ってな噂もあったぐらいなのにね。
売る気満々な販売予想(勿論悪い事では無い)を聞いたら、「値下がりしてから買えばいいや」って
思うようになった。 すぐ無いと困るって訳じゃないからな。
今日スクラッチ宝くじが当たる夢をみた
そのお金でX100を買いに店まで行ったところで目覚ましに起こされた。
夢ぐらい最後まで見させてほいいぜ、目覚まし時計。
MADE IN JAPAN でも部品は中国製ww
こんなのに騙されるのは、情弱の団塊ジジイ位だろwww
少数生産ではなく大量に作るキャパがあるなら、ブラックボディも出して欲しい…
部品から日本製がほとんどだぞ
軍艦部トップカバーと底面カバーが黒なら出るかも。
黒出して―ってメールが多ければ出るんじゃない?
今から予約しても間に合うの?
値下がりって何ヶ月後にどれくらいを予想しているの?
もうセンサーとか画素数とか充分な状態になってるの?半年で新製品とか出たら泣くよ。
黒を予約したい
フジの傾向と対策
GF670 銀→黒
クラッセS黒→w銀→w黒
確かこんな感じ
翻訳と輸送と関税がかかるアメリカで10万以下で買えるのに
日本で12万とかバカにしてんの?
>>938 画素数は十分
センサー技術も伸びの割合が収まってきた。
マイクロレンズオフセットで裏面CMOSである必要も無いし。
このシリーズで出るとすれば黒かファームアップ位だと思うよ。
専用設計が多すぎで元を取るのに時間がかかるだろうし。
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 14:01:15 ID:qg97Sndk0
>>941 その通りだよ、きっとバカにしてるんだろう。
っていうか、FUJIに文句言えよ。
>>938 現行のセンサーに足りないのは
ダイナミックレンジのみ
ここが改善されたら、手持ちの全てのデジタルカメラを
借金してでも、全て新型に買い替えてしまうだろう。
ノイズの面では同じソニー製センサーでも、
1600万>1400万>1200万と明確に優劣が出てるみたいだな。
ファームアップではぜひ35mmだけでなく40mm、45mmあたりの枠線表示&JPEGクロップも
出来るようにしてくれ。出来ればそれでファインダ倍率0.6倍ぐらいにまで上げてくれ
れば文句なしだがそこまでは言わんから。
>>941 円ベースで考えたら円高なんだから妥当だろ?
米国でいくらの値だか知らんが、1200ドル前後なら釣り合ってるじゃん。
え?
円高の革命的な新解釈がこんなスレで得られるとは。
>>930 > 欧米は不景気真っ只中だし
日本よりよっぽど景気良いっての。
ドルもユーロも安くて日本だけ一人負けしてるんですが。
踏みつけられても、低迷したままでも、隣国に抜かれても、
それでも世界第3位の経済大国という日本はやっぱりスゴいぞ。
>>952 基本的に自国の通貨が強いことは悪いことじゃないよ。
悲観的になる必要全くなし。
どんなに頑張っても、米国債買わされて富は消えますので。
>>945 APS-C16MのセンサーってニコンD7000とかの?あれそんなに出来良いの?
NEXの14Mセンサーはたしかに良いんだけど。低ノイズで高感度強いのにダイナミックレンジなども犠牲になっていない。
予約してきた!!
今から楽しみだ(´Д` )
何故その顔…
目尻が下がりッパ顔
よくこんなの予約する気になるなw
人と違うカメラを持ってる俺カッコイイとか思ってんの?
うん、思ってる
実際かっこいいし
このカメラを持ってなくても俺は十分かっこいいけどな
>>956 最近は、高感度ノイズをNRで潰せば潰す程出来が良いって
勘違いしてる奴が多いから、低感度画質を犠牲にした
糞センサーが蔓延ってるんだよw
まあAPS-Cでベイヤーなら1500万画素辺りから中望遠の高級レンズ以外では
解像しなくなってくるから、ザラザラのピンボケ画質でも気がつかないから
その辺がばれないって悪循環なんだけどな
この辺はコンデジの高画素や高ISOの絵を見てればわかるだろ
>>962 持てばもっとかっこ良くなるだろ 少しは考えろ
>>960 カッコイイ俺にはカッコイイこのX100以外に持つカメラなんてないだろ?
>>966 だろ?
そりゃバレンタインに彼氏いる友達からもチョコもらうわ。
あ、今年はその一個以外チョコもらわなかった、、、。
960は持っててかっこいいかどうかでカメラを決めるんだねw
つっっまんねえレス
俺以外買うな!
みんなダセエんだから持つな!
これを買わない人がいるなんて
あたし女だけどこのカメラ買わない男の人って・・・
買わないんじゃない。買えないんだ。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
>>973 三年ローンで買えよ。
む?カードは審査が通らない?
だまって貯金しな。
俺は年収600万円の安月給だけど、買うよ。買っちゃうよ。
俺の5倍か……
年収400万のオレが買うわけだが
私の収入は53万です
とは言ってもシルバーだと個性的すぎるから黒が出たらいいな、と思ってる奴もいるだろう
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 22:50:37 ID:4pkpmIx90
俺は、シルバーはレトロ臭が強すぎて黒待ち。
フツーに最初から2色用意すればいいのに...
黒だけにアナクロ。
ガワは初代ビートルなのに、中身はGT-R。いいね。
黒を待とうと思うが、イマイチイメージがわかない…
実物を見るとシルバーだの黒だのレトロがどうのといった考えは吹き飛びます。
ネット掲載画像と実機とではまるで印象が違うこと違うこと。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 23:13:56 ID:/BLj/UDx0
ニートだけどこのカメラ買ったら彼女ができますか?
40歳の童貞だけどこのカメラ買ったら彼女ができますか?
素通しの光学ファインダーって、何のために使うの?
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 23:21:40 ID:BMyde46h0
この遠い道程のため・・・
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 23:22:45 ID:4pkpmIx90
CP+で触ったけど、シルバーが素敵なのは否定しない。
でもさ、2色だせばいいじゃん。
オリのペンとちがってカスタマイズしにくい出来上がったデザインだからさ...
>>988 EVFにないOVFの利点を知れば解る。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 23:26:00 ID:4pkpmIx90
パララックスは無意識が写る。
俺がx100を買う理由。
>>991 ピント合わせの出来ないファインダーの価値とは?
素通し? 逆ガリレオ式の立派なファインダーだと思うんだが...。
>>993 フォーカスが合ってるかどうか気にしないですむ
フォーカスが合ってないのに気づいたところで結局どうにも出来ないし
二重像で合わせたいのが乙女心。
買わないでウジウジするより買ってジタバタするのがよいのだ
1001 :
1001:
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