1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
■ 主な特徴
1628万画素センサー(APS-C:23.7×15.7mm CMOSセンサー)
色深度:JPEGは8bit、RAWは14bit
ISO100-12800(拡張でISO80から51200)バルブ時はファーム1.0.2以降ISO1600以上にあげられる
連写は7コマ/秒で40コマ(JPEG)、または約20コマ(RAW)
動画はフルHD(1920×1080、16:9、25fps)、HD(1280×720、16:9、30または25fps)、VGA(640×416、4:3、30または25fps)、外部マイク端子
メディアはSDHC/SD、32GBまでサポート、SDXC互換(ファームウェアアップデートによる)
液晶モニタは3インチ92.1万ドット、視野角160度、反射防止コーティング
AFは11点、SAFOX IX+、AFユニットは光源色対応
フォーカス優先、コマ速優先の設定あり、OKボタンで測距点中央への移動が可能。長押しでモード変更
バッテリーはD-LI90、撮影可能枚数は980枚(フラッシュなし)、D-BG4サポート(単三電池6本で使用可能)
露出は77分割
傾き補正あり。電子水準器は左右と前後の傾きを表示可能。調整幅は±1.5mm
シャッターは30秒〜1/8000秒、フラッシュシンクロは1/180秒
ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
デジタルフィルターは16種類で最大135種類のオプション、その他の仕様はK-7と同じ
大きさは130×96×72、重さ670グラム
77ヶ所の防滴シーリング
キットレンズはDA18-55WR、DA18-135WR
K-5 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000152651/ K-5 18-55WRレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152652/ K-5 18-135レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152653/
ステインはK-5の暴力装置
ステインには疎いので
ステイン様が怒り猛っている
首都はマドリード
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 21:33:14 ID:8wvJDwNb0
スペックばっかり上がっても…
自分の腕はあがらない
>>6 ステインって奴は放置すると炎の巨人を召喚するらしいよ。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
\_/ \___________
/ │【◎】
【◎】 ∩ ∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
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/ ::::||
/:::::::::::||____
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||│ / ||
|:::::::::::::::|| ̄\ ||
|:::::::::::::::|| 三)─ .||
|:::::::::::::::||_/ ||
|:::::::::::::::||│ \ ||
|:::::::::::::::||∧ ∧ ||
|:::::::::::::::|| ⌒ヽ. || ・・・なんだ、ただのネ申機か
|:::::::::::::::||∧ ∧ i . ||
|:::::::::::::::|| ⌒ヽ... ||
|:::::::::::::::|| 三 i .||
|:::::::::::::::||,,/\」. ||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::|| 三三
\|| 三
K-5はスルー!
後継機が出るまで待つ!
7月でK-7のイヤッホーが終わる。
それまでK-5の販売を続けてね
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 23:12:08 ID:nS1exsET0
これ中級機のはずだけど、K-7みたいにグリーンモードにしたらJPEGになっちゃうの?
>>16 なるよ、グリーンモードだとJPEG固定だね
撮影後にRAW保存はできる
>>17 グリーンモードで露出補正はできますか?
K-7ではできなかったんだけど、K-xではできた気がするんだけど
強制JPEG怖ええ。。。
グリーンモードなんて、カミさんや他の人に記念写真撮ってもらう時
位にしか使わないだろ。
他の人に記念写真撮ってもらう時こそRAWが欲しいけどね。
ということで俺は人に撮ってもらう用のグリーンモードもどきUSER設定作ってるわ。
>>18 グリーンモードでは露出補正できないよ
WB、カスタムイメージも固定で選択できない、AF測距点はオートのみ
自分でK-5使ってるユーザーはグリーンモード使わんでしょ。
>>20が言うように一眼に詳しくない人用だわな。
で、思ったんだけど
グリーンモードだけのカスタムイメージがあるのかも?
明日やってみよう
旅の記念で写真撮るときはグリーンモードだな
飛行機撮りしかしない俺にとって
風景とかの設定はいまいちわからん
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 00:48:37 ID:Z5XYuSig0
まあ海外弱いしな、
隣の芝が青く見えるのは確かだけど…
いまD4にK-4ってのをぶつける準備してるから
お金ためて待ってろ
k-5買って良かった〜〜
めちゃめちゃいい
明日はオーナーズBOOKも持って行こう。
これ持って行く用と保存用が居るな。
てか他社の奴らはなんで本一冊で喜んでるんだろm9とか思ってんだろな…
昨日カメラ屋で二十代ぐらいの結構かわいい感じのおねえちゃんが
K-5ボディとDA35mmLimiMacroを買ってた。
ちょっと声かけたくなった。
>>30 声かけれなかったヘタレwww
まぁ、かけなくて正解だけどな彼氏への誕生日プレゼントだしw
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 03:32:52 ID:6CQUTvlq0
35mmマクロで女体のパーツ撮りてえ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 03:36:46 ID:wwF81VqB0
海外弱いしとか言ってるが海外がすべてなのに。
寒い!
今榛名湖
撮影にきたぜ!
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 06:13:27 ID:L6ZwDjcI0
大爆笑、単発IDコロコロ君、白状してたんか、水増しペンタユーザーw
PENTAX K-5 Part29
691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/16(日) 23:27:09 ID:sXdbbUYh0
ペンタックスだけ使ってるわけじゃなからね。
IDを他スレまで追跡してくるストーカー除けに数秒ごとIDを変更する設定にしてる。
PENTAX K-5 Part012スレ
554:名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/23(土) 23:29:13 ID:bO96dr8h0
全部、単発IDでした、ありがとうございました。
96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 16:10:18 ID:jAgeuT+G0 (1 回発言)
K-5買ったぞー!
517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:03:42 ID:mfKmOI/E0 (1 回発言)
K-5 買ったよ^^
534 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:26:29 ID:aLz+JAhM0 (1 回発言)
妹がK-5を買ったちくしょー
540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 22:47:21 ID:7tmbMQAe0 (1 回発言)
ごめん俺も買ったわ
550 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 23:15:37 ID:b2NGi1vuO (1 回発言)
マップで予約なしで買えた
PENTAX K-5 Part29
613 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 16:56:34 ID:j+sw07XL0 (2 回発言)
あれも単発、これも単発・・・ID続けてくれ
615 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 17:00:09 ID:7tpRt/GV0 (1 回発言)
IDなんか非表示設定にしろよ。 匿名掲示板に来て何ID気にしてんだか・・・。
2chの匿名性に馴染めないんだったら価格コムへ帰れ。
677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 22:42:41 ID:/eSSSXVu0 (16 回発言)
どうして、こんな単発IDが多いのやら
679 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 22:48:17 ID:RRS++I6s0 (1 回発言)
自分の思い通りの流れにならないとIDがIDがってわめき出すからな
689 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 23:16:00 ID:1EcvM1H90 (3 回発言)
いちいちIDかえんなや
シェアが少ないメーカのスレにそんなに人が来るかよ
691 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 23:27:09 ID:sXdbbUYh0 (1 回発言)
ペンタックスだけ使ってるわけじゃなからね。
IDを他スレまで追跡してくるストーカー除けに数秒ごとIDを変更する設定にしてる。
693 :名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 23:29:24 ID:1EcvM1H90 (3 回発言)
ストーカーされる方に問題あるだろw
ペンタックスだけ使ってるわけじゃなからね。
IDを他スレまで追跡してくるストーカー除けに数秒ごとIDを変更する設定にしてる。
www
榛名なら、下り最速を競ってる奴らがいるから、1/25で流して撮ってきてくれ。
画質とオートフォーカス性能だけならk-rでもk-5といい勝負しますかね?
画質で激しく負けないならrにしようかと考え中。
>>39 K-rとK-5で悩むなら、まずK-rで良いと思う
>>38 榛名はその手のアホが大量に沸いたせいで
山道の至るところに大量のカマボコみたいな
デコボコ段差だらけで、普通車で走るのさえ不便。。。
18-135mmは気密性が高いためかズーミングがやや固いが
ズーミングを何回か繰り返していると左の端子カバーがすこし浮いてくる
空気の流れのためかとおもいカバーを外してズームするとスカスカに動いた
これ、知らん間にカバーが緩くなっていると防滴機能の面でやや心配だな
個体差かもしれんが
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 12:39:19 ID:K4Ud1CVm0
相変わらずカタログ数値ばっかりの連写性能。
確かめるために、わざわざDIME買っちまったわw
ぼろペンタ、ざまーwww
>>52 すげぇ、何のランキングが知らないけど3位に入ったのか
DIME信じるなんてアフォかよw
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 12:58:44 ID:hqoffvgB0
DIMEは一流誌。
K-5はぼろぼろだった。売り上げに影響出ちゃうよ、アレじゃあ。
どう見てもちょっと痛い雑誌じゃん
DIMEって、広告費貰えば
宣伝をレビューのように掲載する
あの雑誌ですか?
某カメラの持ち上げかたが凄かった
あんな記事書いてもカメラマンって業界内で信用なくさないのか・・・
平和な業界だな
プロパガンダ誌としてなら超一流だよなw>DIME
DIMEって「年寄りが付け焼刃の知識を得るための雑誌」というイメージしかない。
正直なこと書かれるとこの反応か。
さすが信者だ。
DIMEは高校生の頃読んでたなぁ。もう20年も昔の話なのか。
ていうか、世の中これだけ変化したのに、まだあったことに驚いたよ。
で、DIMEのあの記事のどこがペンタの悪評価記事なんだ?
文盲?
真実は活字で書かれている
と闇雲に信じていた、あの日の俺が微笑んだ。
某機種のバリアングルが便利って記事多いけどライブビュー使い物にならないのにね・・・
K-5はライブビューそこそこ使えるのにね
LVってバッテリー食うだけで
無用な気がするんだが
結局、日中の屋外だとファインダーじゃないと見えないからね
編集通して承認された客観的な記事に文句付けてもしかたあるまいに。
屋内のブツ撮りだとLV便利すぎなんだよ
>>60 編集通してれば赤旗でも東スポでも客観的なんですね(笑)
記念撮影でライブビューつかう……くらいだなぁ
マクロは最近やらないし
>>62 そうか、夕刊ゲンダイ(笑)も客観的な記事だったのか!
悪いレビュー書かれると集団発狂するのは価格もここも同じだな>ペンタ信者
単発が何言ってもムダ
良いレビュー書かれると単発IDで発狂するのは価格もここも同じだな>アンチペンタ
ペンタを褒めると記事に信憑性がなくなるからだろ。
一般読者視線から見て、すんなりと受け入れることのできる序列順にすれば、
記事の客観性や信憑性が上がる。
編集者にとってはカメラの評価などよりも当然雑誌の評価のほうが大事だからな。
つまりどんなにいいカメラを出してもペンタは絶対に良く扱われることはない。
カラバリとかゲームとかパロディ路線へ走った会社への一般社会からの扱いは厳しいよ。
雑誌は一般人に迎合した記事を書いて部数を伸ばす必要があるから。
そういうわけである意味K-5が雑誌にどんなに悪く書かれても気にする必要は無いのだけれど、
逆に今後はどれだけ高性能のカメラを出してもそう簡単には会社のイメージを変えることは難しくなってしまったとも言えるね。
つまり高級機は出しても低評価しか付かず売れないので、出る可能性が低くなってしまったかも。
こういう状態を招いているのはHOYA自身だから文句は言えないが。
逆にアサヒカメラでべた褒めだったんでホヤから幾ら積まれたのかが気になった
まあ専門誌だから仕方ない
だがしかし,645Dはべたぼめされていたよ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 15:03:12 ID:AA+OmYUk0
ニコンキヤノンに直接の競合機種がないからじゃね
ニコンキヤノンが万一、中判を出したら、そっちベタボメだろね
むしろ645Dをけなした雑誌を見てみたいわw
さてムックが届いた。
いやー読んだらニマニマが止まらないw
しかしマウントアダプターとかBORGまで
載ってるとはねw
ただ鼻毛はなんと他に写真が無かったのかと・・・w
ところでやったことないんだけど
アイスリンクの撮影ってそんなに難しいの?
工作員のストライキ?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 16:07:21 ID:hqoffvgB0
DIMEのせいだな
1月20日に最安価格が15000円も上がったからか?
>>77 それはありそうだな。
また下がるまで待とうという人がいても不思議は無いし。
フィギュアは何故レンズ名を書いていないのか?
それを考えると寝られなくなっちゃうw
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 16:29:23 ID:49xPXSuT0
センサーゴミが全然取れない
何度もくりくりしたけど駄目(・Д・`)
よく考えたら障子の格子だったおwwww
ぺったん棒ポチッちゃったよ。
>>79 主に★200と★300って書いてあるよー。
>>43 試してみたらそうかも知れない。
HDMIのキャップを開けて顔を近づけZOOMを動かすと空気が出てくるのが分かるお。
防滴レベルだからしょうがないけど雨の中zoom動かしたら水没しやすいな。
みんな気をつけてね。
Conclusion
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page21.asp 美点
■良好な細部描写とダイナミックレンジ(RAWは更に)
■殊に低ISOにおける暗部ノイズの少なさ
■高感度撮影時の画質はAPS-Cカメラで最高レベル
■すばらしい造りと操作性
■解像度据え置きの最高感度ISO51,200
■簡易編集可能な1080p HDビデオ
■有用な自動レベル補正と構図調整機構
■個別ISOのノイズ調整はじめ様々なカスタマイズ可能
■広く明るい100%ファインダー
■ライブビュー時の高速なAF
■多用途なオートISO
難点
■(より安価な*注)Nikon D7000より簡素なAFシステム
■わずらわしいモードダイヤルのロック機構
■ムービー専用ボタンが無い
■ムービー撮影時にAFできない
■不十分なヒストグラム表示(最終的な結果を反映できない)
■ムービー撮影時に露出変更不能
■シャドー補正はセンサーの性能を生かしきれていない
■対角線方向のジャギーは問題
これに動画を期待している人には使いにくいのかね。
俺は動画撮らないからどうでもいいが。
>>21 その用途だったら、AE-L押して最後の1枚をRAW保存でいいんじゃね?
というかグリーンボタンついてるの言われて初めて気がついた(笑)
>>85 動画は期待しないほうがいいです。
AFが使えない。
>>73 >ただ鼻毛はなんと他に写真が無かったのかと・・・w
エクストラシャープネスの作例ってところが確信犯ですな!
たまらん
K-5本、衝動買いしてしまった。P.74-77萌え。
ところでざっと見た限りではFA31がまるっきり無視されてる風なのが気になるんだが。
>>81 その「主に」が疑わしい
何故データ欄に書かないのか?
シグマを使っているからだと思う
300であのアップが荒れるかなあ
ま、良いけど...
iアプリリモコンえぇやんか〜*゜+( ・∀・)+゜*
K-5でも使えるお
>>69 取り上げてくれただけでもまだいいよ。
ほとんどの一般誌ではペンタだけスルーだから。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 19:23:42 ID:8Tn60FW8O
>>39 K-5とK-rでは光源識別センサーの有無で、AF性能が違う。
こんなの眉唾ものだと思ってるだろ?
俺もそうだったが、先日夜の中華街で撮ってたら、K-rのAFがぜんぜんあわねーw全部前ピン。
K-5だと2.8開放でも、9割以上ジャスピンなのに。
K-rの機体不良かとも思ったが、日光や白色蛍光灯下では、全く問題なし。
比較したのは、もちろん同じレンズね。
限定シルバーマダー?
97 :
It's@名無しさん:2011/02/06(日) 19:48:33 ID:IOtIiacM0
ニコン使いにも認められるK-5の実力!
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 19:06:36 ID:2aocSY0i0
>>433 それをやるならお前がやりたまえ
俺はD7000の画質に?をつけてるのに買うわけがないだろ
7DやX4で散々検証してきたから、買うまでもない
傾向が全く同じだからな。
俺が買いたくなる検証をお前がするべし
K-5の画質のD7000なら買っていたんだ
しかしいつまで経ってもK-5レベルの作例は上がらず
98 :
It's@名無しさん:2011/02/06(日) 19:52:55 ID:IOtIiacM0
動画性能の比較でK-5はフルHDで撮影可能、
一方、同クラスのニコやキャノンは普通のHDでの
撮影のみ可能だったように記憶している。
×300であのアップが荒れるかなあ
◯ 300であのアップが撮れるかなあ
>>95 って事は、夜の町で一切使わないのなら差はない?
主に家族スナップ
街角スナップ
家族ポートレート
が用途です。
レンズはDA☆55mm一本の予定です。
7Dでもシグマ50mmF1.4がメインなんで画角は大丈夫かと。
広角と望遠域はキヤノンで遊びます。
換算85mmくらいが一番すきみたいでして、
☆55どうしても使ってみたいのです。
スターレンズ買うならボディも防滴の方が良いんじゃないの?
普段2ダイヤルの使ってるならK-rはめんどくさく感じるかも
>>101 実はK-rを買ったのはごく最近でさ。
よく言われるようにK-rのAFを狂わせたのは水銀灯だろう。
K-7以前のペンタ機はみんなそうだった。
K-7にも光源識別センサーが組み込まれていたはずだが、
あんまり効果はかんじなかったな。
…かつて所有したペンタ機と照らし合わせると、
日中でも、極端な逆光だと多少差があるかもしれない
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 20:13:45 ID:D2vow5QT0
>>96 CP+だろうと思われ。
発表2/9だな。発売は決算月の3月中旬と見た。
今回は瞬殺の予感。予約行こうぜ。
ぅうむ
>>101 ★55だったら開放使ってナンボだろうから、
万全を期してK-5にしたほうがいいような。
AFが合わなくても、ファインダーも大きいしさ。
微妙なピンずれはストレスが溜まるw
この手のピンずれにはAF微調整も全然利かない
K-7シルバーが出た頃って、まだデジカメ板来てなかったから知らないんだけど、
K-7シルバー出る前の期待度wktk度はどうだったの?
108 :
34:2011/02/06(日) 20:35:30 ID:0QS6+Y8S0
今帰ってきたぜ!
結局、榛名湖の霧がひどくて、雪もふってきたんで
その足で野尻湖に行って撮影してきたぜ!
なんかUPしよう
109 :
34:2011/02/06(日) 20:51:00 ID:0QS6+Y8S0
>>94 ほんとだ。ぬこ萌えw
でも小さいな。レンズ自体の絵も無いし。
個人的には一番お勧めのレンズなんだがな。K-5にこそFA31と。
>>109 空気感がすごいなぁ。手持ちのレンズじゃ出せんわ。
FA31夏のボーナスで買うかぁ
>34
おかえり〜〜〜おつかれさま〜〜♪
>>109 ドシロウトでわからないんですけど 絞りF22.0で撮った意図を教えてください。。
センサーゴミの確認とか
>>109 画面向かって左側やや下寄り、長く伸びた枝の先付近に
ステインの兆候である黒いハローが出ているよ。
便乗質問。
スキーで流し撮りしようと思ってシャッター速度落とそうと思ったら1/125で頭打ちだった。
???と思って見たらF32,ISO80で限界だったw
雪山はND必要って事が良く解ったよ。
で、こういう場合ってプラス補正してマニュアルでシャッター速度遅くするのって意味ある?
1/30-1/80くらいが使いたかったのさ。
>>109 このカメラは修理前なの?それとも修理後なの?
気になるなぁ…
普通のゴミですな。
>>116 白飛び覚悟のなりゆきで良いならTvでSS決定すれば
SS下げるための露出補正とか意味ないことせずに済むと思うが。
Mで撮るにしても結局露出計の適正指示値は無視することに
なるわけだし、なんのためにプラス補正する必要があるの?
暴力装置発動ですねw
>>120 シャッター速度を遅くすると明るくなるから露出補正で調整できないかなと思ってさ。
>>123 露出補正はSS、絞り、ISOの組み合わせを標準露出値からどれだけずらすか
をカメラに伝えるためのものであって、センサーのゲインアップダウンとかしてる
わけじゃないんだから、、、
>>122 上手くいってんじゃん。
鉄道撮影は場所探しが醍醐味だよ。
冬場は雑草が無くて空気が澄んでる分だけ、他の季節よりいくぶん楽。
あと、ISO1250でもこの画質ってのは、さすがK-5だねぇ。
AF-Cと連写が実用的に使えるようになったのもオイシイ。
>>125 一番マシな一枚でした。
場所探しは近所に「良くここ撮ってるよなーここ」って地点でwww
ちょっと風景と絡めて撮りたくなったわ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 22:47:36 ID:9SASJq/H0
>>109 ステインもだけど、センサーの感度ムラが酷いね。
画面左側が極端に感度が落ちているよ。
色もグリーンからマゼンダに被っているし。
コントラスト調整かけて確認してみ。
何もない空を撮ると右側にもステインがありそうな気がする。
>>127 またageてまで適当な事を書いて、そんなにK-5の評判を落とさないよヤバい仕事なのか
ありそうな気がする・・・・
お前の希望通りあるといいなぁ
何か悪いことが起こりそうな気がする
>>130 乙、寒さががっちり伝わってくる
しかしこんな中でレースやるんだ、すげぇな
>AFはK-7だとK-5の1/5くらいしかシャッター切れない感じ
そんなに差が出るのか、やっぱりK-5欲しいな
どこか出かけたくなっちゃったな、明日休んじゃおっかな…て無理だな
コマ速優先があるのが違うよね。
>>131 K-7だと通り過ぎていくのを2-3枚くらいしかシャッター切れない。
K-5だと最後まで連写効いてる。
ムック本のインタビューに、
コマ速優先使うか使わないかは、光が有るかないかで選んでとあるね。
暗い時はフォーカス優先の方がいい見たい
それにしても、この本。
ファームアップのやり方や、内容も完全に1.01ファームで書かれてるよな。
ganrefw
>>136 ガンレフのなんか貼られてもなぁ〜
ツッコミ入れる気力もないわな
マルチする人ってほんとに頭おかしいよなー
人生終わってる
見てるスレのほとんどに貼られてて笑った
なぜかマイクロフォーサーズのスレにも貼られてたのはやはりそういう事かとw
■対角線方向のジャギーは問題
これって何?
[デジタル一眼解像度比較]
60D 2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability ←18M
D7000 2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability ←16M
GH2 2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability ←16M
KissX4 2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability ←18M
D3100 2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability ←14M
E-5 2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability ←12M!
α55 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability ←16M
E-PL1 2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability ←12M
D90 2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability ←12M
K-5 2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability ←16M
K-r 2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability ←12M
↑この比較に意味がないことは、過去に何度も指摘されている。
と正しくツッコミを入れておこう。
>>122 鉄道は、AF.Cより、置きピン一発勝負。
どこに車両を置いて風景を絡めるか、
余計なものを写しこまないか、
よーく考えた上で切り取ったほうが、
後悔は少ない。
K-5になった→連射はええ→俺も連射
→思ったとこに車両がいない
流し撮りくらいかな。
鉄で連射が使えそうなの。
>>143 実際の所、カメラの性能じゃなくてレンズ性能なの?
単発野郎は、ネタ帳「ペンタックス」を持ってるに違いない!
>>146 つまりK-5は最高のレンズを使っても実解像度が12Mに負けるということで。
>>148 DA*55 を差し置いて FA50 が最高のレンズってどういうセンスw
まあ、長く売り続けて来られたからメーカーにとっては最高かも…
てか、最高というよりは最古のレンズじゃないのか?
>>150 FA50F1.4持ってるけど、今となっては古典的で正直甘いレンズだぞ
開放が使い物にならないのはペンタのレンズ全部そういう傾向だな。
しかし
>>142はF8に絞っているので問題ない。
>>151 俺FA50F1.7持ってるが、解放〜2.8以外でほとんど使ってないや。
手持ちレンズの中では、柔らかい描写が欲しいときに使うレンズ、という位置付けだな。
FAスター85F1.4は良かったな
>>150 なるほど、やはりDA55を使っても結果は同じということね。
もうどうでもイイよ…
数字だけがカメラの魅力じゃないし。
画素数競争と同じ。
レンズの性能が頭打ちになって他社に引き離されている現実は辛いものがあるな…
D7000スレでやれ
写真そのものじゃなくて、
カメラ自体の質感とかで勝負してるんだからいいんだよ。
だから売れないのか。
もう性能勝負では付いていけずにパロディーとかギミックとかに走っちゃうわけね。
なんか末路が見えてきたよ。
単発IDは相変わらず元気だな
元気で健康が一番
ウンウン
他に逝けばいいにの
誰も引き止めないよ(*´ー`)
>>156 というか、その「数字」自体があのガンレフだし。
ここと違い、ユーザーが自分のID晒してつけたコメントでさえ
テストの精度に疑問が出るようなモノだしなぁ。。。
まぁ、自然の緑や人肌の色合いの好みでペンタックス使ってる身としては
ピクセル等倍しなきゃ分からんようなスペックはあまり気にならんわな。
>>163 >まぁ、自然の緑や人肌の色合いの好みでペンタックス使ってる身としては
>ピクセル等倍しなきゃ分からんようなスペックはあまり気にならんわな。
自分もそんな感じ。
あと、銀塩時代親のお下がりSFXだったり、
Optio使ってた時も緑色の出方が印象的だったしね。
あと単焦点つかってみたかった。
そもそも解像度とやらを際限なくコピペしてるのって前にステインネタで叩いてた
奴と一緒だから無視しておk
つうかコピペ爆撃するんならもうちょっと毛色変えたスレにも爆撃してこい
所で、
ここいらで、他マウントから始めてのKマウントでK-5を買った人の話を聞いて見たくなった。
リミテッドとか買ったのかなぁ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 16:05:44 ID:1AFLAp2S0
今後は電気系メーカーと一緒にならないと辛いと思う。
からい
>>167 だったらカメラ事業ごとサムスンに売却でいいのでは?
ミノルタがソニーに売られたのと同じようにして。
まあぶっちゃけその方が良いカメラが出せると思うわ。
ガラス屋のHOYAではジリ貧にしかならないのは目に見えている。
サムソン?
論外でしょ。日本人は買わなくなるよ。
HDDのプラッタがガラス以外になったら…
家電屋と最新技術の競争なんてしなくていいよ。
そんなのは大手に敵うわけがない。
むしろアナログなレンズ部分でしっかりしたものを作ってくれればそれが一番いい。
デジタルな部分は既存の技術でしっかりしたものを作ってくれたほうがいい。
ムラウチでシルバーウィークの受注フライングしてるみたい、
シルバーモデルだ間違えた
チョンは論外だけど国内で買ってくれる家電メーカーなんて無さそうだな…
いきなりシャープ辺りが買ったら面白いけど
>>172 しっかりしたものが作れないからこうなってしまったんだろ…
>>169 そこの素子がしょっぱいからsonyの素子にしたんじゃん・・・
>>178 販売期間はさておき、完全にフライングじゃねーの?
オーナーズブックの★300のページで「ピントリングが幅広くて手が当たってしまい
ピントがずれることがあるので前の方を保持するかQSFをオフにすると良い」と書いて
ありますが、QSFオフってどうすればいいの?
>>179 ページ消えるかもなw
でもリーク情報通りの画像で、グリップいいな
>>181 でもムラウチの奴らが、マメに、しかもペンタのWebをチェックしてるはずねーから、
大本営からの発表も間近ということか
シルバーは欲しいな。
何本限定になるんだろう。
>>177 ソニーの素子使っても
>>142の状態じゃどうにもならん。
センサーの性能がどれだけ高くても無意味ということだから。
>>184 俺はk-7もk-5も持ってるけどk-5を使う。
正確かどうかよく分からないベンチマークよりも撮れた写真の方が大事だから。
今回も縦グリのシルバーモデルは無しか
出せばK-7シルバー持ってる人も買っただろうに
>>186 そんな迷信の類で事業を継続できるほど世の中甘くないと思うわ。
このスレでNGID設定してたら、
X5スレが見にくくなったでござる、
俺はブラックの方が好きだなぁ、
2089年までK-5は安泰か…
今日18-135のレンズキットを134800で決めたのは早まったのかもしれない…
★ PENTAX/ペンタックス デジタル一眼カメラ K-5 Limited Silver 【送料代引き手数料無料!】 (K5LIMITEESILVER)
特徴・機能 どんな商品?
発売日:2011年3月上旬
輝きが美しいシルバーカラーのK-5限定モデル
カメラのホールド性をより高めるため、標準品よりも肉厚となる特別仕様のグリップを採用しています。
背面液晶モニターと上部ステータス表示パネルの保護カバーに、衝撃に強くキズが付きにくい強化ガラスを採用し、過酷な環境下での信頼性をさらに向上させ、より安心して撮影をおこなうことができます。
カメラ本体のファームウェアは、RAW撮影及び高感度撮影を中心とした連続撮影可能コマ数を向上し、SDXCメモリーカードにも対応した最新バージョン(Ver.1.02)です。
強化ガラス来たか
ペンタ社員はFAリミの事あまりよく言わないよね。
買うならDAレンズ買ってくれって言う。
↑利益率が低いだけだろう。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 18:16:06 ID:K+6Utgl+0
シルバーはグリップ変えてあるんだな・・・
どう変わってるのか触ってみたいが、そんなの田舎だから無理だな。
もう予約しかないな。
K10D GPパック 2008年 7月12日
K20D発売 2008年 3月 7日 8ヶ月弱 ☆
K20D チタンカラー 2009年 4月24日 1年と1ヶ月半
K-7発売 2009年 6月27日 2ヶ月 ☆
K-7 Limited Silver 2010年 3月13日 8ヶ月半
K-5発売 2010年10月15日 7ヶ月 ☆
K-5 Limited Silver 2010年 3月13日 5ヶ月
今回のK-5 Limited Silverが明後日のCP+のネタ( …の前日から発表/予約開始か... )
限定モノの次の新機種リリースは2ヶ月〜8ヶ月弱。
フォトキナのある年なら其処で発表してその少し後だろうけど、
今年はないし、夏前に来ちゃうかな? > next K
で、名前なんだけど、ペンタって今はアジア圏向けに日本と同じ名前で売ってるんですかね?
サムスンブランドでK-5売ってるのか判らなかったんですが…
もしそうなら『 4 』は避けるのかも知れない…とも思うけど、
字面として『 5 』とか『 3 』って丸っこくてビミョウな気がしてるんですよね...
~~~~~
『 7 』は良かったし『 2 』も『 4 』も良いと思うので、出来ればそこら辺もご配慮いただきたい...
背面液晶の強化ガラス羨ましい。
つか、標準で強化ガラスにしとけ...
>>180 ムック本の書き間違いだと思う
DA300のMF/AF切替ボタンとQSFSの挙動をごっちゃに書いてるんじゃないかと
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 19:31:34 ID:9AcJv9wAO
キヤノンが失速しているチャンスにも関わらず、ペンタックスは沈着問題でハードルに引っかかるwwwwww
auユーザーはデジカメ板でもうざい
技術で対抗出来ないから、側でネタ作り。
もう、飽きたよ。
5Dと同等のカメラ作ってくれ。
それか、キャノンさん、ペンタレンズでも干渉しないミラー付き5Dを作ってくれ!
こっちのほうがk-5より売れると思うw
>>194 新品買えないやつがオクで購入するからじゃない?
中古でモノがまわるだけで、新品が売れないから。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 19:57:59 ID:9AcJv9wAO
>>203 でもな、auも今のキヤノンのようなスランプをやった経験があるんやで
>>204 YOU、5D2「も」買っちゃいなYO!
いまどきあうを使ってるなんてwwww
>>194 リミレンズで名をはせた4人のうち3人までもが
退社や移籍してるからな。
>>202 キヤノンが失速していると聞いて、飛んで来ました。
でも、今日たくさん発表したよね。
何で?
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 20:29:28 ID:9AcJv9wAO
ここのスレはiPhoneが多いのか?
言っとくが、iPhoneもガラケーだぞ
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 20:30:28 ID:9AcJv9wAO
>>211 キヤノンの回ってこい。
キヤノン党の落胆が見れるよ
>>212 万人が納得する説明してみろよ
アイフォンがガラケーということをな
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 20:34:25 ID:9AcJv9wAO
ガラケーっちゅうか、ガラスマだなwww
SBM仕様はちょっと…
>>213 全部見てないから正確じゃないけど、進歩しないよね、最近のキヤノンって。
似たようなスペックの下位機種ばっか出してどうするんだろう。
ユーザーは5Dmk3や1Dsmk4とか期待してたんじゃないのかな?
唯一面白いなと思ったのは、LEDの付いたストロボ。ありゃ、便利かもね。
今日、K10DからK-5に買い替えた。
CP+直前にこんなことして、重大発表でもされたらどうするんだ、とも思うけど。
仮にKマウントがなくなっても、手持ちのシステムであと5年は戦えるだろう。
最後までPENTAXの面倒を見るか、ってちょっと違うか。
やっぱりデジ板は、知識0のド素人板だねw
騒ぐだけかよ
お前じゃん
特にデジペンタスレは キャノンへの嫉妬、妬みに犯されたイタイ奴しかいないみたいw
おっと、自己紹介はそこまでだ!
そんなことよりシルバーの続報はまだかね?(・∀・)
>>192 黄金分割マットじゃない・・・・・・だと
>>221 キャノンへの嫉妬、妬み(笑)
少なくとも今このスレで一番痛いのはお前だが
観音様に嫉妬?
悪いけどCNは眼中にないです。
愛してるのはローライとペンタ。
カネが出来たら追加したいのはライカ。
その後にフォクトレンダー、かな。
よっぽどカネが余ったなら
超望遠+動体専用としてNikon機を買うかもしれないが
観音様は無いな。
観音様という企業が嫌いだから
選び様が無いな。
>カネが出来たら追加したいのはライカ
ペンタ好きには分かる話です。
>>227 たぶんライカ好きにも分かる話。
とM9ユーザーの俺が言ってみる。
>>166 誰もレスがつかないので、遅レスですが・・・。
自分はキヤノン使いだったけど、k-5と18−55wrキットと35リミテッドを一緒に買いましたよ。
35リミは使い方次第で万能だし、コンパクトで質感も良く、よい買い物をしたと思います。
k-5もコンパクトで質感が良く、凝縮感のある重みとデザインがとても素晴らしいですね。
所有する喜びを与えてくれます。
低感度から高感度の画質や使い勝手、ハイパー系の出来も良いですね。
あとは、望遠系レンズのAFがもう少し速くなって、
ミドルサイズのRAWがあれば嬉しいです。
オーナーズブックの作例、地元の見たことある風景ばかりでワラタ
どんだけ撮影地かたよってんだ
ってか自分ももっと撮りに出ないとなあ・・・反省
単発IDクンは仕事熱心だねえ。
恥ずかしくて名乗れない仕事なのが哀れだけどw
>>231 この文才があれば、もっと他の仕事か、
何かライター的な仕事も出来そうと思う。
[デジタル一眼解像度比較]
7D 3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability ←18M
60D 2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability ←18M
D7000 2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability ←16M
GH2 2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability ←16M
KissX4 2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability ←18M
D3100 2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability ←14M
E-5 2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability ←12M!
α55 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability ←16M
E-PL1 2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability ←12M
D90 2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability ←12M
K-5 2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability ←16M
K-r 2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability ←12M
APS−Cトップの解像度は7D。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 23:04:10 ID:S4ELRdC80
>>200 そうなん?
何か採算無視で一眼ノウハウ伝授、共同開発みたいな記事見て
失望したんだが
>>234 サムスンとの縁は一層深まっていますよ。
サムスンのミラーレスにレンズを供給しているのはHOYAだし。
噂ではHOYAから出るミラーレスはサムスンのOEMだし。
そこまでやるならカメラ部門ごとサムスンに売却でいいかと。
>>234 いつの話をしてるかしらんが、提携が終わってみれば
ペンタは14Mの撮像素子が欲しかっただけ
サムソンは自前の一眼レフ作る気無くミラーレスへ方針転換
けっこうコンサバな関係だったと思う。
韓国に露光装置とか出してるのがニコンとかだったりするのは、見えないんだろうな。
>>234 K-7で地雷掴まされて、死亡寸前まで行きました。
K-xでソニーセンサにして復活
>>235 \ \ \ \
\ \\ \ \ \ そそそそ そ、 そ
\ \ \\\ \ \ \ \ んんんんぁんぁん
\ \ ∩─\∩─∩─ー、∩ー、∩ ─∩ ─∩─ー、 えさえさえさえさ ====
\ \/ ● 、_\/ ● 、_ `ヽ `ヽ●`ヽ● `ヽ●`ヽ ===ででで でで でで===
/ / \( ● / \( ● ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
| | X_入__.| X_入__ノ ミ ミ ミ ミ ミ ミ さまさまままさまささまmさm
、 、 (_/ 、 (_/ ノ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l がガががががっガッ
/\/\___ノ/\___ノ゙_/ /_/ /_/ /_/ /_/ / =====
〈 〈 〈 __ノ__ノ__ノ__ノ___ノ ====
\ \ \_ \ \_ \\ \ \ \ \ \ クククママママクマクマクマクマー
\_\___) \___) \\ \ \ \ \ \ ====== (´⌒
\ \ ___ \ ___ \__\ \ \ \ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\ \___)_\___)___)_)_)_)_)__)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
(´⌒; (´⌒;;;
>>226 ローライとPENTAX好きで全く被ったのが驚いた。
でも、ライカをそれほど欲しいとは思わないから違うかな。
ちなみに俺はキヤノンも大好きです。
カラマネやってると、キヤノンの製品への真面目さプリンタの優秀さがよくわかる。
EPSONは、プリントしてるとすぐに色が変わり、30枚程度でΔEが5くらい出るのでうんざりしてくる。
キヤノンなら100枚出しても色が変わらないから、安心してアウトプット側を任せられるよ。
>>235 時期が時期なら風説の流布でしょっ引かれてもおかしくないレベルの嘘をしれっと書いてると
息を吐くように嘘をつく、と言われる某民族扱い受けますよ。
昔のRAW整理してたら傾いてるのばかりだったので消しまくった。
水平補正が効いてるなぁ。
>>245 あれはペンタの問題だorz
まあ解消して治るもんだし、作った物がダメダメじゃないしな
>>244 ペンタの中の人がここを見ていて
お前が嘘ばかり吐いているのを目にして
耐え切れなかったんだろ
お前、糞の自覚あるか?
ミラーレスの発表も近そうだな
だからペンタの人も神経質なんだろ
K-7より解像悪いってどういうことなのさ???
平均解像度 FA50mmF1.4同レンズ比較
K-7 2,651本(14M) >>> K-5 2,560本(16M)
K-7 解像効率 0.854 >>> K-5 解像効率 0.784
彡巛ノノ゛;;ミ
ノ´⌒`ヽ ♪ r エ__ェ ヾ ♪
γ⌒´ \ /´  ̄ `ノj` 、
/⌒// ""´ ⌒\ ) /⌒l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
♪ | i / ⌒ ⌒ i ) | i/ ― ― ヽl
| i (・ )` ´( ・) i,/ | ! ゙〈●〉` ´〈●〉i!
| l (__人_) | | | | (__人_) | |
\ \ |┬| / | \ \ |┬| ./ | どうしてこうなった!
\ `ー' __ノ \ `ー' __ノ
| | | | どうしてこうなった!
/⌒ J | /⌒ J |
./ .__ | ./ .__ |
/ ノ´ ⌒ヽ \ / ノ´ ⌒ヽ \
♪ \ ) \ )
ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
>>241 御手洗さまは採算の合わないカメラ事業は嫌いだけど、
プリンタ事業は愛してるそうです
インクでボロもうけですからね・・・
>>249 だーからガンレフ(笑)なんか引っ張ってこられてもさ
>>248 HOYAの社員は2chや価格で工作しすぎだよな。
あからさま過ぎてあきれてくるよ。
開発力のないメーカーのユーザーは文句しかでないんだなw
新製品は出ずにww
自虐か?
よーやく「ガンレフなんか」の意味がわかった
どうせなら同じ性能とか同じ時期に売り出されたレンズを使うとかしろよな…
意味ねーじゃんあの比較
まー、アンチの人はガンレフばっか貼って dpreview 貼らないもんな
釣られてスマンね
>>256 あのテストで使われているレンズFA50mmはDA55mmよりも解像度が良い。
残念だがそれでは反論にならない。
>>258 正しいことにはまともな反論ができないようだなw
Dレンジ、D7000よかK-7(K-5じゃなくて)の方が良いって時点でガンレフはあり得ないwが、
嵐ネタに反応して見に行った。
これFA50/1.4の開放?
K-7より悪い数値載せてそのまま放置だからな。ガンレフは。
そりゃ食いつき悪いよ。もっとマシなネタ探して来いってw
きょうからC社関連スレがにぎやかになります。よろしくお願いします。
dpreviewのFA50/1.4とDA☆55/1.4のレビュー見てきたけど
FA50って中心よりちょい外側の方が解像するみたいね。何故か縁の無いレンズなもんで知らんかった。
DA55はまあ普通に中心が良いみたいだけど。もち、FA50未満ということはない。
K-5のガンレフ結果の数字は妙だけど、レンズなりなんじゃない?または絞りすぎてるか。
画像をパッと見るとモアレが少なくて使いやすそうだ。
解像感も特に不満無いんだよね。開ければフワ、絞ればそれなりにカリ。
ペンタックスレンズの絞りには光量と被写界深度の調整以外の機能が与えてあって、K-5は見事にそれを表現すると。
FA50を購入する人がそこまでカリカリ解像感を求めているか、というと微妙に疑問。
あのレンズの寸評も解放付近のボケ描写が先に来て
絞った時の解説は大抵の場合後回し。そういうレンズという印象なんだが。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 08:05:59 ID:wuC1ZoM00
>>223 今回、黄金分割マットは別売りするじない。前に売る様なこと言ってたし!
>>223 > 前に売る様なこと言ってたし!
何時?誰が?
K-7リミの時、『 単品売りはしない 』って言明したのに翻したのか?
>>226 オイラは金が出来たら
FinePix X100が欲しい
リミシルバー セットで揃えたい
DAシルバー3本も本数限定なんだろか
DAレンズ3本シルバーでるのか。嬉しい人には嬉しいだろうが、お茶濁された感もするなぁ。
DA15なら買ったのに
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 10:47:05 ID:qk6IVAKs0
シルバーかっこいいなぁ。予備+鑑賞用に・・・
限定k5とdaシルバーを揃えたら
140000に130000(三本)くらいかな・・・
ほしいけど高い・・・
最近、黒で揃えちゃったよ
ボディ89800円
daは福袋100000円-28000円(da40だけオクで売却)で72000円
fa43は63000円
合計でいくらだ?
225000円か・・・
安く買って、まだ新品同様だから、そこそこの金額で売れると思うけど
ブラックとシルバーの差が5万くらいか〜(fa43がda40になっちゃうけど)
限定商法はやめて欲しいなぁ
また、ガイド線やポイントをフォーカシングスクリーン上に彫刻した「黄金分割スクリーン」は非搭載となった。
アチャ・・・(ノ_< ;)
シルバーの予約開始はまだか!
予約するぞすぐするぞ!
色替えより新レンズ…DCモーター積んだ55-300とか五万くらいで出してくれないか
黒K-5売ろうかな。。
シルバーレンズ三本でポイント還元して140000円
ボデイ、126000
266000円かぁ〜
7D 3,035本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1388/capability ←18M
60D 2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability ←18M
D7000 2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability ←16M
GH2 2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability ←16M
KissX4 2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability ←18M
D3100 2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability ←14M
E-5 2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability ←12M!
α55 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability ←16M
E-PL1 2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability ←12M
D90 2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability ←12M
K-5 2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability ←16M
K-r 2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability ←12M
ペンタックス・・・・・・orz
ボディは黒でいいけど銀レンズは欲しい
レンズのシルバーはアルマイト加工かね?
何気にオーナーズブック人気だな
秋ヨドで最後の一冊だった。
シルバーとかどうでもいい。
新しいレンズやフルサイズだせよ。
シルバーマジでカッコいい。
K-xのシルバーと細部ではどうちがうの?
おととい商品を確保できました、ってメールよこしたっきり
何も言ってこねえぜセブンネット……。
やっぱりマジで納期1週間以上なのかねぇ……。
早くオーナーズブック読みたくてうずうずしてんのに。
>>290 セブンネットって大手と思えないほど評判悪いでしょ。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 12:46:38 ID:3kGKdyesO
ガガニコニンニン的で、カッコイイ。
シルバーモデルは銀塩から来た人間の所有欲を刺激する
シルバーなー。K-xのシルバーとか見た目はカッコいいんだが、
触ると萎えるんだよなー。
金属剥き出しキボンヌ。
銀LIMは限定にするのが惜しい格好良さだな…
リミはせっかくアルミの削り出しなんだから、その上から塗装しちゃったら、
それこそK-xや安35mmの銀塗装と何も変わらなくなっちゃうよね。
どうみても塗装じゃないだろ
塗装してるのはFAブラック(アルマイト塗装)だけでしょ。
地図でシルバーの予約始まらないぞー(´・ω・`)
店員さん頑張れ
地図、本店ホームページでは予約受付始まってた
無事シルバーとDA70銀を予約
高感度に強くなると余計に暗いところでのAFは気になるわな。
K-X辺りでは緊急用だったライブビューを使うと暗くてもAFいける場面も多いよ。
スピードがえらい速くなったので実用レベル。
出来ればライブビューのスーパーインポーズのスタート地点は位相差と連動して欲しかったな。
そこだけが惜しい。
ペンタのAFが暗所で使えないのは常識かと。
>>301 俺は午前中にデジオンでDAリミ3本予約して、午後に地図でK-5銀予約した。
まあ感じてたけど困らない。
最終的にはあってるし
困らないといえばなんでも困らない。
20年前のカメラでも。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 16:36:23 ID:gNN6BHzx0
シルバー予約してきた。(北村で)
早く3月来い!
シルバーK-5、せっかくの直線的なボディを、有機的なグリップが調和を乱してる…。
これのシルバーとFujiのX100で悩むなあ
x100はいつでも買えるけど…
撮影の自由度はレンズさえ揃えればK-5でしょうね
>>302 さすがにこの感度は、携帯カメラ並みだねw
いいかげん、ガワの仕様変更だけで時間稼ぐのやめてくれw
これがでるということは、もうじき新機種投入かなw 無理かw
>>312 それってどこのなんてケータイ?
本当ならそのケータイ欲しいんで教えてくらはい
まあ俺も暗闇に25600とか51200で何が映るか遊んだけど、
遊びレベルだな。
手持ち星景が出来るのは良い。
今キヤノン使ってるんだが ちょっと臨時収入があるんでK-5買ってみる!
で買うならやっぱ18-135のキットがいいの?
それともズームなんぞやめて 最初から単買って素敵になった方が良い?
>>317 予算に余裕があるなら18-135キットにしておいたほうがいいかもしれないが
自分の好きな画角がはっきり分かってるならボディ+単焦点のほうが楽しいかも
もちろん18-135キット+単焦点なら万全だな!
>>317 折角だから、限定リミテッドレンズいけば?
多分すぐなくなる予感
そりゃマウント追加なら単行っちゃった方がいいでしょ。
>>317 持ってるカメラが防防じゃなきゃ18-135の便利ズーム買っといて損はない。
防防持ってるなら好きな単にすれば。
>>317 18-55で早漏して、激しく18-135にしとけば良かったと思ってます。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 18:35:08 ID:KzYBW9ch0
16-85出してくれよ。
>>324 そんなん、18-135とDA15とFA77の組み合わせで十分だ。
前スレでオーナーズブック注文に失敗してorzになってた者だけど、
セブンネット、まだ届いてません。
せめて鼻毛だけでも見たくて仙台淀行ったんだけど、
入荷しなかったのか、もう売り切れたのか、全く見あたらず。
で、家から一番近いTSUTAYAで平積みになってたとか、どういうことorz
もうセブンネット使わねえ……
>>326 乙!
俺もこの後もう一冊買ってこようかと思う
328 :
317:2011/02/08(火) 19:28:54 ID:0GyJSdKR0
おぉ 早速レスが! ありがとう。
18-135キット+限定シルバーの70mmで逝ってみます。
シルバーボディに惹かれるなぁ・・。
社員自ら釣り質問で販売促進かよ。
18-135はいらない
DA70のシルバー欲しいな
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 19:43:04 ID:QDR2UYp40
>>326 セブンネットで雑誌買ってみたことあるけど、ポチッてから
届くまで5日かかったよ。amazonにしとけばよかったと
思ったのは言うまでもないw
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 19:48:48 ID:KzYBW9ch0
>>325 DA15はともかく、そこにFA77が入る意味が分からない
俺、次期モデルのDA★シルバーに備え
500円貯金はじめる。
今、キタムラネット見た。
DA★60-250mmが気になる。
オーナーズブックはヨドバシのカメラ売り場に平積みで置いてたぞ。
ちなみに梅田ね
K-5本、近所の宮脇書店に5冊もあってびっくりした。俺は尼で予約してたんで
買わんかったけど、あんなに売れるか心配w
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:37:56 ID:thlcmkpI0
>>330 オーナーズブックには18-135でもそこそこ作例があって、結構使えそうな感じだよ。
なによりもAFが段違いで早いので便利。
シルバー、なんで黄金分割じゃないんだろうな。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:59:21 ID:HYoDHTDB0
ライブビューで出来るからいらない
>>343 もうすぐ単品ででるんじゃないかと期待してるのだが。
>>342 良くない写真をいくらいじっても意味なくない?
写真自体が良くないってことだよ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 21:21:17 ID:dpm6HT6Q0
>342
貧乏なんでGIMP使ってマス
まだまだ使い切れてない機能ばかりですが、自分としては十分かな、って感じデス☆
CP考えたら有料ソフト買うよりかなりイイのではないかと
346の写真を要求するのは簡単だが、その薄汚れた心ではまともな写真など撮れまい
>>348 きれいな心のあなたの写真がその程度だと
その理論は説得力がないですなあ。
俺、写真Upしてないけど。
ところでシルバーは日本限定か?
世界発売だとしたら即完売だな
他国で発売しないなら、とりあえず買って、外国で転売も儲かるかも
千里眼だろ。こいつを敵に回すと呪われるぞ。
>>339 おれの田舎の宮脇にも5冊あったw
おいてないと思って尼で買ってた
GIMP現像ってUFRawだよね。つーか要するに素のDCRawだ。
出来が悪いわけないよね。
>>354 おおトンクス
かつて見たSP調のモックを思い出した
ボディはともかく、駄リミは即売しそうだな
>>347 実は俺もGIMP+UFRawなんてタダだしLinuxなんてヲタ臭いし、って思ってた。
ところが、縁あって使ってみたら驚いた。
Exifのレンズ情報が微妙で、そのままだと出来上がり画像の右や下にゴミが付くけど、
グラデーションの表現が秀逸。LRやApertureなんかクソw
自動の露出補正も賢いし、使いこなさなくてもUFRawはいい。
K-5のRAWを生かせる気がするよ。
Mac版PDCUが連続現像で良く落ちるから、UFRaw試してみるかな。
K-5には何のRAW現像ソフトが良いか解らなくなってきた。
とりあえず、PDCUからの脱出、そしてシルキーは試用版で懲りた
無難にシルバーレンズだけ買うか〜!!
おお!
シルバーかっこいいな!
あいもかわらずオープン価格でいくらだかさっぱりだが
値段は変わらずなのかな?
予約したという諸兄達はどこでどう予約したん?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 22:31:39 ID:/viVroUI0
>>326 5日にオナ本買ったって書いたのオレだけど
仙台淀で買ったお(・∀・)
カメラの横に立てて飾ってあった。
ちょっと前までCNのエントリー機とかシルバーあったよな?
K-5本札幌ヨドで買ってきた
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 22:34:34 ID:gNN6BHzx0
>>363 おお、さんきゅー。
イカスな、シルバー。
しかしというかなんというか、やっぱ値段下がった黒ボディよりちょっとお高いのな。
つーかな、どうせなら黒ボディと同時発売であれば・・・
2台体制でいく余裕なんてないぜ・・・
便利度重視なら18-135とK-5が最高の組み合わせなんだが、
18-135にシルバーないからな。黒でいいわ。
>>342 左も10ドットほど黒いぞw
だが良さそうだな。確かに縮小表示した際のグラデがLRに比べて綺麗だ。
俺も使ってみっかな。
ビックのポイントが唸っている俺は本日ビックでK-5銀予約。
家にやってきたらK-7銀と並べるぞ。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:08:52 ID:dpm6HT6Q0
>365さん
そうっ!
そのKDNシルバー使ってるド素人でアリマス★
最近写真始めたのでモチ中古でしたがブラックでなく迷わずシルバー買っちまったww
もっと上位機種でもシルバー出しら売れるのではないかと思うんですケド
一般人からみたら絶対シルバーの方に目が行くかと
で、レンズ資産もないのにk−5…ポチりますた
この先どーなるか分かりませんが、ペンタ移行
…ダイジョブか、オレww
暗所でAFが効かないという人がいるねえ。
K-7から乗り換えた俺にすれば、暗闇で補助光が光ってとりあえず合焦する、って大事件なんだけど。
AEもよくなったし、3世代分の進化はすごいなあ。
正直に言って動体への追従はまだまだとは思うが。
375 :
373:2011/02/08(火) 23:19:20 ID:xAu5Q4Sc0
間違えた…
K-7からじゃなくてK10Dからの買い換えだから3世代分の進化。
K-7を買わなくてよかったというつもりでした。
k-5銀、ネットはどこも実質125800円だな。K-5の初値と一緒だ。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:29:50 ID:gNN6BHzx0
>>374 店頭もネットショップと同価格。
125,800円也
シルバー完売したら気をよくして次の限定版出るぞ!
と、思う。
>>375 K-X、645Dを数えて3世代と言ってるのかと思っちゃったじゃないか
シルバー、届く頃には最安8万になっとるぞ!!
>378 コレジャナイK5?
>>378 ペンタのカラバリは120式まであるぞ。
K-5 カラバリ四十八手 148000円(税込み)
>>373 すまんが動体への追従は、どのへんがまだまだなの?
ほぼすべての機能、フォルムが気に入っていて
だいぶK-5を買う気にはなってるんだが、
AFの使い勝手
便利ズームや、サードパーティ製レンズの少なさ
壊れやすさ
なんかで少し不安。
でもキヤノンはいやだし、ニコンはD7000と比較してK-5がイイナーと思ってる。
つまり誰か、背中を押してくれ!!!
>>385 壊れやすさってのは、どっから得た情報だ?
むしろペンタ機は代々頑丈だと思うぞ。
防塵防滴で氷点下でも動作保証してるくらいなんだし。
便利ズームは2本も3本もいらんだろう。
ペンタなんだから、むしろ単焦点沼にハマるつもりでGO!
>>385 おや?貴方の背後に銀色のカメラの姿が見えます。
それはそれは大事に大事にされてるように見えます。
更にそのカメラが貴方の手元に来たら運気も上がるようです。
は、冗談として便利ズームは18-135と60-250あればおk。
サードパーティーレンズはA16とSP AF90mmがあれば
他は純正でなんとでもなる。
壊れやすいのは何処かっても危険を伴う。
壊れても新宿フォーラムなら親切に接してくれる。
無駄にあそこへ行くだけでもなんか良いw
それより貴殿の扱いに注意されたし。
御託は良いから買いなさいw
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 01:09:43 ID:ncfekp4w0
俺も誰か背中押してくれw
銀リミテッドは銀塗装との事だが
これってドコモとかの携帯電話によくあるプラスチックに銀塗装施した感じの
プラスチッキーな銀なの?
塗装ハゲたら下の白いプラスチック見えてしまうん?
実際手に取って見れる店ある?
因みに過去のK20DやK-7の銀リミテッドはどうだった?
>>389 プラじゃないよ。マグネシウムの上に何かイイ感じの塗装してるっぽいよ、K-7シルバーはそうだった。
なお、前に使ってたK-7黒は塗装がハゲるとマグネシウムの渋い銀色が出てきた
それはそれでカッコよかった
測光が不安定で露出がやたら明るい方にすっ飛ぶ事があるとかなんとかいう話しは
まだそのままなのだろうか?
買う気満々の所に水を差されたが探しても解決した系の話が見つからないので…
>>389 量販店でFAリミ見ればなんとなく分かるのでは?
色や風合いを合わせてあるみたいだから。
>>390 おぉ、プラスチックじゃないのか
サンクス
もう欲しくてたまらなくなってきた
>>391 やっぱ本物触りたいっす…
K-5自体買うのは決定だけどやっぱ本物触ってからでないと
>>391 それは測距点に測光を同期させる云々でだいぶ改善するんじゃなかったっけ。
デフォルト設定は測距点変えても測光が中心のままだから
なんか測光が不安定のように感じる云々だったような、自分はそう解釈したがな。
>>386 >>387 レスさんくす。
壊れやすさっつーか、ヨドバシとかでK-5をさわり倒してるんだが
シャッターボタンの半押しが効かなくなってたり、ダイヤルが死んでたりしたのね。
もちろん多少の故障は新宿持ってきゃいーやと思ってるんだけどさ。ちょっとだけ不安。
でも防塵防滴は確かに魅力。雨とか雪とかでも気にならんもんなぁ、むしろ撮影チャンスw
レンズはなー、まあそう、純正で基本いいと思ってるんだよね。
ないものねだりなんだなw
被写体は大半風景。街。
まだ写真始めたばっかりなんで特に決めてないんだよね。
動体が気になるのは単に「撮るかもしれないから」ってだけ。
そんだけなのでおそらくK-5で満足すると思うが、安い買い物じゃないので不安なのさー。
PENは持ってるがレフ機は始めてでねー。
長文すまんこ!
>>393 あ、写真ありがとうございます
因みに後ろに有る黒ってK-7ですか?二台持ちすか?
>>393 むしろ隣の80-200?についてるフードが気になる。
うちのは白くて短いやつなんだが…
>>393 撮影したカメラがOptio750Zとか、もう、おみそれしましたという他はない。
ここに写ってないだけで、きっとDAシリーズのレンズも色々持ってるんだろうなぁ。
>>396 >シャッターボタンの半押しが効かなくなってたり
誰かが半押しで動作オフに設定したのかも
>ダイヤルが死んでたりしたのね
ダイヤルのロックボタン知らずに力任せに回した人がいたかも
とりあえず、かなりタフだよ。
被写体が風景や街スナップならAFで困ることはない(断言!)
あと、色や階調やシャープネスの調整幅がマジで広くて自分好みに追い込めるよ
402 :
393:2011/02/09(水) 01:50:34 ID:4tcWymJF0
>>397 ボディは銀黒共にK-7。
今回、K-5銀を予約したので、銀銀体制にするつもり。
K-7銀にしろK-5銀にしろ、同時発表されたDA銀が似合うと思うけど、
意外に往年のFA☆レンズと組み合わせると痺れるほどカッコいい。
>>394 新宿でK-7のシルバー触ったときは、電池蓋の裏まできれいの仕上げてあってさ、
K-xの塗装とは雲泥の差立ったYO…買わなかったけど
>>402 カッコよすぎですwww
こんなの見せられると黒のK-5買って銀買うのもアリ
って錯覚するから困るw
405 :
393:2011/02/09(水) 02:00:39 ID:4tcWymJF0
>>398 フードはPH-RBE77ですよ。
FA645☆300mmF4の純正フードです。
フイルム機だとケラレますがAPS-Cならケラレません。
この80-200を三脚に載せるとNやC持っている人たちもガン見していきます。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 02:02:08 ID:PLT4qPV40
自己顕示欲の塊
撮影が750Zってのがまたw
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 02:25:47 ID:Rr6a/CNy0
K-5とD7000で迷ってます。アドバイス下さい!
>>408 両方買って両方使い倒して違いを見極めるのが良い。
>>そんな迷いに嫌気をさし、久々にマニュアルでピント合わせを行ってみた。すると暗闇でもしっかりとピントの山がつかめるのだ。
限定モデル投入はモデル末期の証。
ステインで大失敗したので早く終わらせたいのかな?
K-3待ち
>>396上
価格のスレじゃ一旦それで収束したんだが、スレ主がわざわざ別スレ(露出がなんてら)で「でもやっぱおかしい」
的に話継続してるんで、前のスレだけ見てるとあたかもそれが解決策みたいになってるが続きがあるんだ。
んでおってる限りその先に答えは出てない。
ここの既に持っている人達が騒いでない所見るとさほど騒ぐ話では無いのかもしれんが、買う前だとやはり気になるよね。
>>415 それって最初は露出ずれだって写真出してたけど
測光点とAF連動の話が出て、終息後に蒸し返した時以降
「それでもずれる測光」の写真出してたっけ?
何となくのイメージだけど、最初に連動設定試したら上手くいって
一旦その話しは終息したんだけど、その後に、例えばスポット測光に変えたの忘れて
やっぱりおかしい!とスレ立てては見たものの
自分の設定ミスに気づいて、だけどそれを申告するのは恥ずかしくて
って、俺がその経緯を見て設定変更後にやらかしたのと
同じミスをスレ主もやったんじゃないか、という気が。
一回の撮影で変だと思ってスレ立てちゃう人って・・・
俺は最近K-r買ったんだけど、やっぱり露出がやけに明るく転ぶ時があって、
こっちのスレ見てk-5と同じ癖なのかなと思って測距点と露出の関連付け
をONに変更して、いまのところ大丈夫な感じ。
ホワイトバランスが晴天になってるじゃないの?
ガガニコニンニン的には、カスタムイメージのキーをマイナスにしてる
から、露出は大丈夫だね。
>385
たぶんペンタ使いは暗いズームばっか使ってるのでそれで暗所なんて無b(ry w
明るいの?リミでがんばるみたいな。
ニコンキット望遠ズームで合焦しなくても、ペンタ2.8通しなら合うよ。レンズの明るさの問題。
最新のK-5をもってしても屋内イベントとか光が充分にないとこだとAF危ないですかね?
fujiyacamera
【CP+現地実況】PENTAX 参考出品 645用の中望遠レンズ、一眼レフ用GPSユニット出てる!
via Keitai Web
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 11:05:21 ID:YIPt/pjX0
K−5とD7000両方買った。
鳥撮りにはD7000がいいよ。cAFの精度が段違いです。
GPSユニットは出たら欲しいな。
内蔵だと却って位置が分かるとヤバイときにうっかり記録が残ったりするのもなんだし、別なら必要なときにくっつければいいんで好都合だわ。
ほんの一部の国だけど内蔵GPSカメラは持ち込み禁止のところがある。
その点外部ユニットだと安心 ……しばらく海外行く予定ないけど。
>>428 α55とか内臓だからそれが怖いけど、
外付けならいいね。
GPSユニットって、バッテリーグリップ?それとも、ホットシューに付けるタイプ?
シルバーなんだけど、「K-5とセットで買うから必ずレンズもつけてね」って出来るのかな。
K-5もリミ単も持ってるから、一つでも欠けるようだったらいらないんだけど。
GPSなんて、別に買えばいいじゃない。
exifにデーター入れ込みたいなら内蔵がいいんだろうけど。
俺はGPSユニット出たら買うかな。
手作業で位置情報入れるのがめんどくなってきたから
GPSと通信してexifまでに書き込み出来るって事は、PCから遠隔で写真撮れたりしないの?
SDMの様に無かった事にならない事を祈る。
ステレオアダプターを未だカタログに載せてるペンタックスさんだ、きっと大丈夫だろう。
山Qのとこに
「ふつうのGPS機能だけではなく、とても面白いことができます」とコメント
ってあるな。
フォトチャレンジャーか!こりゃ楽しみだわ。w
お前等、ペンタが死んだらカメラ何使う?
DA Limited 完売御礼
1/28着で送った俺のK-5がまだ帰って来ません。修理が混み合ってるのかな?
同時期にステイン修理に出した人います?
セブンネットにオーナーズブック注文してた仙台のハズレくじ野郎だけど、
やっと明日到着とのメールが来た。ようやっと皆に追いつけるじぇ……!!
>ようやっと皆に追いつけるじぇ……!!
ペンタスレ特有のなんとも言えない嫌な発想だなこれ。
>>450 報告見てるとボディ交換になった人は返却早いような印象だけど。
今日CP+で
見てきたらK5シルバーやっすい塗装だね。X100を見習ってほしい。
454 :
450:2011/02/09(水) 17:38:15 ID:I4UJ8nI20
>>452 ライトのところにいるおねぇさんが可愛いような気がする。
一番右でのぞき込んでる人は何する人?
>>447 おれも同じくらいに出したけど、もう帰ってきてるよ。
混んでるだろうから長くかかるかなって思ってたけど1週間で帰ってきてびっくりしたよ。
一応 確認の電話してみたら?あと外装ボディーは変わってなかったよ。
>>448 俺も、近くの本屋何件か回ってなかったから
セブンネットで2/4に注文したんだが、まったく連絡ない。
で、注文した次の日に本屋に行ったら普通に売ってた・・・orz
>>456 マジすか?早く帰って来ないかな。
ムック本見ながら設定いじりたい。
>>447 1/29に新宿に持ってったけど、2/5に返送されてきたよ。
ちょっと遅いね。
>>447 こんなところで質問する暇あるならさっさと問い合わせした方がスッキリすると思うぞ
>>447 1/7に出して1/26に戻ってきた俺からすればお前はまだひよっ子だ
修理に出したら銀ボディになって帰ってきたよ。
そんな妄想
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:10:30 ID:FpOJ9xmx0
新品交換ってのは、込み杉に対応した緊急処置だったんだな。やっぱ。
一人の方を除いて皆さん返却はやいみたいですね。
明日、TELしてみます(^^)
k-5シルバーかァ
冷蔵庫又はエアコンの更新出来る値段だよな
黒買うか、万一売れ残って値段が下がれば買うかな
k-7は1000台だけど2,3ヶ月残ってたよ
まじで!?
よーし発売後に真剣に考えよ…
18-135 と一緒に買うならどのシルバーレンズがいいかな。
>>467 まぁ安く黒買ってステイン残り機掴まされるより、ほぼ大丈夫保障のついた銀を買う選択肢もあるよね
K-7はベースが問題機だったからアレだが、今回は値崩れする前に早々に売り切れるかも
アマゾンに
この商品の発売予定日は2011年3月20日です。
今年は10万円台のフルが2強から出るんで、早めに限定出して売り切ってしまおうという作戦か。
最後のKマウントにするつもりかなあ?・・・
人は妄想する生き物だとは思うが、
悲観的未来を好んで妄想する人の思考回路はさっぱりわからん。
HDRで撮影した後のAE-LでのRAW保存ってちゃんと最初の1枚目の適正露出のやつになってるんですね。
ちょっと感激
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 22:08:16 ID:VQseZcJL0
内臓シリアルが変わった=新品になったってこと?
内臓w
センサー交換で変わる。
タムロンのa005のペンタ用出ないかなぁ
ペンタはフルサイズ出せないのかな?
今回も新レンズは一本も発表が無かったし、645Dのレンズはロードマップが展示されていたのに
Kマウントは何もなし。
もはや見捨てられた存在なのかな。
コシナに続いてタムロンもKマウント撤退らしいし。
おいマップカメラのwebで limited silver のレンズがでてこねえぞ
K-5とレンズをギンギンにしてやろうと思ってるのに!!
18-135も欲しいんだよなー
480 :
398:2011/02/09(水) 22:43:17 ID:Et5QMpNw0
>>405 フード情報ありがとうございます。
深いフードならレンズキャップ要らんかなと思ったけど
思ってた以上に高いんだな…
今の割れそうなボロいフードが壊れたら考えよう…
>>478 出せないんじゃなくて、出さないの!
ユーザーも35フルサイズには、そんなに魅力感じてないし、大フォーマットは645Dを選びますから、問題ありません。
画質でミラーレスに追い抜かれてしまったのに、このままフルサイズも出せないようでは終わりは近いな。
HPが変わってロードマップ自体を見つけられてないのだが
18-135ってロードマップに載ってたの?
一部のマニア向けとしてフルサイズを出すよりもその他大勢の一般人を
ターゲットに商売する方が商売としては正しい。
体力があれば売れないことを前提にイメージ戦略としてフルサイズを出すことも
ありだが、ペンタにそこまで余裕はないだろう。
レンズも見直さないといけないし、当分はフルサイズはないかね。
K-5の作例を初めて見たときに鳥肌がたつほど感動したし、俺はフルサイズでなくても
このカメラなら充分幸せになれると思って購入した。
不満もあるけれど他社のカメラでは得られない満足度を感じているよ。
今回の645Dのレンズを開発するには膨大なお金と時間が必要で
Kマウントのレンズを開発する暇がなかった…
>>486 その線かもな、レンズの開発費は1億とか、なんとか。
もうこの際はっきり言ちゃえばいいのにな。PENTAXはAPS-Cと645デジタル、コンデジ(噂のNC-1も)でやっていきますって。
>>486 DAシルバーの生産の為にDA黒が品薄
ラインも少ない。
D7000 ダイナミックレンジ
ハイライト側ダイナミックレンジ 3.0段
シャドー側ダイナミックレンジ 5.6段
ダイナミックレンジ(合計) 8.6段
K-7 ダイナミックレンジ
ハイライト側ダイナミックレンジ 3.0段
シャドー側ダイナミックレンジ 6.1段
ダイナミックレンジ(合計) 9.1段
K-5 ダイナミックレンジ
ハイライト側ダイナミックレンジ 3.0段
シャドー側ダイナミックレンジ 6.3段
ダイナミックレンジ(合計) 9.3段
ガンレフのデータが正しいというのであればD7000はDRにおいてK-5はおろかK-7
にも劣っていると言う事か(w
>>489 そんな事ばっかり言ってるからいつまでたっても写真が上手くならないんだよ
今持ってるコンデジでいいからしっかり写真を撮る事から始めよう ガンバ
>>488 Kマウントは厳しいんじゃない?
コシナもタムロンも撤退したし。
この狭い業界内でそういう立場になっているということだから。
今後は645Dとミラーレスという2系統になるのでは?
某雑誌より
645D開発には10億円以上
レンズなどは数億円
開発時間は数千時間?
御蔭様でK-5のAFが向上しました→つまりプライスレス
まあペンタがちゃんと作ってくれるならタムシグあたりの
サードレンズは実質いらないけどな。
コシナは痛いけど。
正直、各社の撤退は厳しいな・・・
まあもともとPENTAXのデジイチを買う層は
社外レンズよりもPENTAXを買うから、撤退する気持ちもわからんでもない
♪ギンギラギンにさりげなくぅ ♪
エントリーが壊滅したのは痛いね。
早いところミラーレスかフルサイズ出さなければ。
>>389 CP+で触れるんじゃね?
去年のCP+では一台だけ触れるK-7LSがあった。
フルサイズの出せないマウントに存在価値なし。
APS-Cでm4/3に負ける画質しかないなんてゴミだろ。
>>494 645Dの年間売上目標2000台って聞いたけど、それくらいじゃ全然開発費取り戻せないんだな
やっぱりレンズが売れてナンボなのか
>>500 >APS-Cでm4/3に負ける画質しかないなんてゴミだろ。
じゃあ、実際の作例で説明してみようか。
アンチはあれか、もはやてきとーにぶっこくだけになっちゃったのか。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:50:44 ID:LNUZW+mS0
なにをぶっこいても、必ず相手してくれるんだもん、ペンタ系のスレ。
モヤモヤ
D90の様に息の長いモデルになってくれる事を祈るばかり
所で、k-x時も使った事無かったんだけど、
ダイナミックレンジ拡張って、どんな場面で使えるのか?
まあ今度の連休入れっぱなしにしてみるけど。
みんなISOが160始まりなのは気にならないの?
ニコンは道具、ペンタは玩具
おれは写真で商売しているわけじゃないし玩具が好きだ
三脚もって、だっさいカメラベスト着た、自己主張の強い、迷惑なやつらが
選ぶのがニコン。こういった状況では「ニコン」または「キャノン」という
メジャーブランドを持たないと自意識が満たされない。(こういう人種はペンタを選ばない)
一方、このような人種に嫌悪感をおぼえる「スマート」な人が選ぶのがペンタックス。
小型ボディーで、コンパクトな単焦点レンズと組み合わされた時のさりげなさがペンタの良さ。
一方ド派手なカラバリ(K−r)で、上記のような人種と全く無縁な女子などのユーザーが
増えているのも実に好ましい。ニコンやキャノンぶらさげてたらかっこわるいよな。
>>509 写りもミラーレス以下の玩具並だけどね。
>>510 >写りもミラーレス以下の玩具並だけどね。
じゃあ、実際の作例で説明してみようか。
CP+行ったらペンタ多すぎワロタw
ミラーの有り無しは写りに影響しねぇだろ。
むしろ広角レンズならバックフォーカス短いミラーレスのが有利なくらいだ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:37:43 ID:GDJEp0NZ0
なにをぶっこいても、必ず相手してくれるんだもん、ペンタ系のスレ。
>>513 だから近いうちにkマウントはミラーレスに駆逐されるんだよ。
お散歩カメラとか、レンズ遊びとか、小型軽量とか、売り文句が被りまくりなんだよな。
ユーザーはより小さくて写りも良いミラーレスに流れて当然だわ。
>>513 でもデジの場合センサーへの入射角とかの問題もあって
一概には言えないんじゃないかとM9とか見てて思う。
K-5の話をしてないなら、
居る意味が感じられない
>>514 中の人が神経質にピリピリしながら、批判やネガ書き込みを総スカンしに来るからな。
ペンタ系のスレは中の人が多すぎるから荒れるわけ。
>>517 モデル末期だからだろ。
色変えて最後の延命しているし。
中の人が夜中に作業するような予算があるとは到底思えない
もっとネットにも金かければいいと思うんだけど広告費はかなり少なそうだな
ニコンなんかネットに大量に金突っ込んで頑張ってるのにホウヤはやっぱり材料屋なのかねえ
>>518 中の人自体そんなにいないからwwww
つうかなんでこんな弱小なカメラのスレに居着いてネガ頑張ってる人いるんだろ。
相手してくれるから?w
最近は、中の人認定すれば何か言った気になるおポンチさんばかりで。
こんなに構ってあげてたら、
ニュー速だったら精神崩壊すっぞ。
いやいや、もっと忙しくしてあげましょうよ。
交代で順番に脈絡のないレスをしてあげましょ。
しかしD7000のスレではあの画質がニコ爺たちに不評なんだよな。
あれだけ重けりゃどれだけ中身が充実してるのかと思えば・・・。
AFはプロ向けに少し劣る程度で悪くないらしいが。
D7000でニコンに移るつもりだったけど、価格.comの子供の顔アップ写真見て
K-5にしちゃったんだよなぁ。
向こうじゃK-5なんて話題にもならないのに、こちらではD7000の話題ばかりw
K-5 Lim Blackがほしいです
改造サービスとかやらないかなぁ
>>528 それが向こうでk-5の名前でまくりなんだわ、あちらも無視できないんだな。w
全部は転載できないが、これとか
↓
698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:27:14 ID:LfsM94ev0
>>696 なんだか、K-5の絵に似てる。
707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:56:08 ID:dFLyV2Jt0
>>696 これマジでD7000?
フォトショップで現像したの?
K-5の画質とそっくりじゃないかw
マジでこのレベルで写るなら何でもっと早く作例を上げないんだ!
今までの奴らが下手過ぎたって落ち?w
↑
D7000の画質に不満があるようだなww。
K-5リミテッド国鉄色がほしい
18-135キットが12万円台になったら買う
K-5リミテッド国鉄色(中井精也フィギュア付き)がほしい
K-5リミテッド阪急色(山田久志サインボール付き)がほしい
そしてそのフィギュアの手にはD300sが、、、
K-5リミテッド阪神色(カーネルサンダースフィギュア[実物大]付き)がほしい
>>531 荒らしがK-5の名前を出しているだけじゃない。
ニコン信者は無視してるし。
早朝出勤ご苦労様
手当弾んどくからねw
>>496 > まあもともとPENTAXのデジイチを買う層は
> 社外レンズよりもPENTAXを買うから、撤退する気持ちもわからんでもない
確かに。
俺も初めて10 Dレンズキット 買った後で
望遠も欲しくなってシグマの70-300 買ったきり
その後買い足したレンズは新品中古問わず純正だな。
FA50、魚眼、35マクロ、18-135、16-50、。。。
そろそろリミテッド沼が見えてきた。
Dを省くならともかく、K省くとかペンタユーザーとは思えんな。
無印EOS5Dを越えたなあ〜
★とリミテッド持たないで社外のレンズ欲しくなる奴なんているの?
なんでペンタ使ってるの?って話じゃん。
サードパーティーのレンズはLV使用時に動作不良起こす固体あるからお勧めできない。
>>541 すまんw
スマホの入力慣れていなくて
全角で出たの直そうと思って消したまま書き込みしちまった
俺はリミテッド揃え終わってから初めて★に手を出したよ。
とりあえず黙ってDAリミ5本買ってから呼吸しろよ。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:32:58 ID:rn5XWoIw0
>>547 スターレンズ2本あるけどリミは持ってないな
エラ呼吸しとくわ
エラ呼吸ウラヤマシス
>>547 300mmとか200mm、135mmが常用な俺はどうすれば
K-5かっこええな〜
デザインだけじゃなくて、ダイヤルを回したときの感触とか、
背面のボタンを押したときの感触も良い♥
オーナーズブックをセブンネットに注文した組だが、今日やっと届いたぜ。
さあこれから読むぞー!
>>554 また撮り鉄が
とかニュースになるから、自重します。
>>552 共同開発したレンズを、Kマウント向けにはペンタがだして、それ以外にはトキナーがだしてる。
てか、最近の話じゃないよね。
もうずっとそう。
>>551 鉄の標準レンズは70-300か70-200だからね。
DA★ズームが135mmまでだから激しく70-200が欲しいんだが。
明日か明後日にCP+で中の人にお願いしてこよう。
俺も撮り鉄用に70-200欲しいな。F2.8通しならなおありがたい。
タムロン買えって話になるかもしれないが……。
>>559 俺鉄道撮らないからわかんないんだけど、やっぱF2.8じゃないとダメなの?
>>552 ペンタにまともな技術者がいなくなってしまったから、独自ではレンズ設計ができないんだよ。
だってペンタは実質的にはもう存在しないもんな。
>>561 晴天順光ならキットレンズでもいいけど、早朝や夕暮れ時
あるいは公式カレンダーの一鉄の人みたいなゆる鉄写真には
大口径レンズの絞りを開けるという選択肢はありがたい。
暗いレンズだとワーキングディスタンスの幅が狭くなるし
何より基本的に感度はあまり上げたくないんでね。
>>561 いや。別に。
DA★60-250mmも、DA★300mmも、
描写がいいので、満足してるよ。
DA★60-250mmは、夜間撮影で、
ゴースト出まくりなので、
夜だけは、琢磨135mm f2.5を併用。
DA★135mm f2とか出たら、絶対に買うw
>>552 >>562 そこはもう想像でしかないけど、トキナー(山中家)とHOYA(鈴木家)って
のは経営者同士が親戚で、株もお互い持ってて、いろいろややこしいんだよね。
ペンタとトキナーが提携
↓
ペンタがHOYAに買収された
↓
あれ?結果的に同族同士での提携になっちゃった
という順序だからね。そしてペンタの買収には山中家は反対だった。
K-rのカラーレンズ用のフィルターをKenkoでなくmarumiが出してること
を考えてもいろいろうまくいってないんだろう。
D7000が早くもキャシュバックしてるんだけど、k-5はいつ頃からですかね?
>>565 身内が最大の敵という状態か。
ペンタはやっかいなところに拾われたんだな。
やはりカメラは電気屋に拾われるのが一番かもな。
>>565 あのカラー枠フィルターて、
最初、去年のCP+で発表されて、
発売されたらm4/3向けのサイズしか出なくて、mixiとかではみんなズコーしてたけど、
そんな理由なのか?
>>569 マルミは関係ないよ。
ケンコーは保護フィルターのニコン用セットをニコン/ペンタックス用セットとはしてないんだよな…
まさか、K-5シルバーも売り切れ?
キタムラ店頭で予約いっぱいって言われた
発表日にネットで予約済みだからいいけど
573 :
あ:2011/02/10(木) 19:55:33 ID:j2jqoQiw0
もう色で訴求するしかなくなっちゃったんだな・・・・・・・・
>>573 ありゃ、ボディもはや売り切れか…
>>574 そう、ほのかとかりばーさるとかぎんのこしとかの色がいいんだよな…
>>573 レンズはともかく、ボディまでこんなに早く売り切れたのは予想外だなあ。
>>576 それだけK-5の出来が良い、ということなんだろうね。
どこのとは言わんけど、某ライバル機種が勝手にこけてくれたしね。
こちらも問題はあったけど解決できる問題だった。
もう売り切れか。早っ。
ガガニコニンニン的には、今日CP+に行ってきたんだけど、なまでみる銀K-5は、めちゃんこカッコよかった。
昨日の俺
K-5シルバーが頭から離れなくて仕事にならず
午後、仕事をずる休みしてヨドバシ直行で予約。勢いでDA21リミも。
昨日の俺の大胆な行動を自分で褒めてあげたい。
俺も昨日ハロワをスルーしてヨドバシ行って
K-5銀+DAリミ銀x3本予約よかったわ
去年の年末稼いだバイト代を全投入になっちゃうけどw
こんなことなら転売用にシルバk-5買っておけばよかった
17万くらいにはなるのかな
>>583 もちろん右から左へ即転売だろ?
いいバイトになったじゃないかw
ハロワ行けw
動画にAFが使えるようにアップデートされないかなー
>>586 ヤダよ 働いたら撮影に行く時間無くなるじゃん
春になったら銀のカメラとレンズで撮影しまくるよ
AF動作が映っちゃうから実際AFはいらんよ。銀に手を出そうとしていたのに。
>>587 一発きりのコントラストAFと違って連続駆動が必要になるから、
レンズそのものがアルゴリズムに対応できないのかと。
キヤノンもそれに苦心しているらしいよ。(一応解決できたというようなコメントは出していたが・・)
キヤノンはライブビューのAF自体が遅すぎて話にならないだろw
でもペンタックスも現状の拡大コントラストAFでは動画に対応出来ない様な
>>590 そうだったのか。ニコンとかやってるからすぐ出来るようなものだと思っていた。
>>593 ニコンと同じレベルだったらなんの問題もなく載せるだろ。
コントラストAFはニコンよりずっと優秀なんだから。
あの動きが許せないんだろ。
ビデオカメラは普通にやってることだから、たいした技術じゃないかと思ったわ
デジイチに使うとまた違うのね
>>595 ビデオカメラは殆どパンフォーカスだからな。
一眼レフはピントの世界が全く別次元
動画AFにはあのピントが前に来たり後ろに行ったりしてガタガタ揺れるのを許せる心の広さが必要だな
そしてインナーフォーカスのレンズとなると今度は画角すらグラグラすることになる
透過ミラー搭載してモーターの速度をもっと可変型にしてくれれば可能性ある気がするが
そんなたいそうなものを待つよりビデオ買いますね
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 00:55:20 ID:R9z5hGtTP
価格コム最安みたいな小規模店だと、まだステイン機売ってると思っておk?
スキー行く時持って行ける!
と思って買ったK-5&18-55WRだが、
いざスキーのバックを前にすると、
やっぱり荷物増えた分・・・
単体で撮影行くか?
何言ってるのかぜんぜんわからん。
>>598 買って確かめりゃあいいだろ。
もしくは店に直接確認しろよ。
この甘えん坊w
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 01:13:38 ID:R9z5hGtTP
>>601 そんなの教えてくれないだろ常識的に考えて
CP+の話が全く無いんだが、誰も行ってないのか?
コンパニオンさんがちょっとケバめ。
ゲェーッ!銀もう売り切れ!?明日CP+でモノホン見て決めようと思ってたのにィーッ!
トークの話は無いのか?
どのブースも欲しい目玉が無いから、トークだけが唯一の楽しみ。
感じる!!
この感じ…
銀K-5の追加予約が近いうちにあるな…
>>602 どういう常識だよw
常識的に考えたら2ちゃんで、
その質問は、ただの釣り針www
そして607はアクシズとともに散るw
すげーな、今のペンタ
昔の銀塩時代は
リミテッド出しても、売れ残って
投げ売り状態が常だった
>>610 だな。
かなりの勢いを感じる
それもこれもHOYAがペンタをバカにし続けたことが効いてるな
ペンタ技術者も悔しさをバネに頑張ってくれてありがとう
横浜で肉厚グリップ触ってきた。
グリップ交換サービスやってほしい。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 03:50:29 ID:n8B45LTW0
単に今までよりも出荷数が少ないだけなのにどうして騒ぐんだろうw
>>576 たぶん表記台数よりもかなり少な目しか出荷せずに、品薄を煽ってすぐに売り切れたように装うことで
人気があるように見せかける商法だと思う。
胡散臭い業者によくある話。
>>594 動きが許せないならMFに切り替えれば済むわけで。
AFが使えないのは、その技術がないだけ。
アホでもわかる見苦しい言い訳スンナよ。
単発IDクンって深夜手当貰ってるの?
あ、ブラック企業にそんなものある訳無いかw
荒らしもイタイが、単発言ってる奴もイタイ
2、3行書きこむのが面倒なわけないだろうが?メールとか普通にやってないの?
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 11:13:48 ID:w4jN9z0A0
動画のAFうんぬんより、まずは普通に動体にAFが合うようにしてくれ。
D7000キャッシュバック始まったけど、K-5はまだか。。。
ステイン修理のK-5が帰って来た!
でも、やっぱり新顔になってたよ。俺にしか分からない傷跡が無くなっていたので、交換ですな…。
まだ2000ショットしか使っていないから、何だか悪いなぁ~と思いつつ、PENTAXのサービスに敬服する。これからもよろしくね。もう、浮気はしない。
>>621 浮気の再犯率は異常。
ソースは俺。
慰謝料キツいなあ…
>>622 あっ、まぁそうだな。
でも、前の控えが手元になくって、なんて言うかアンジーのチェインジリングみたいで、親なら分かるみたいなのあるじゃん。
でも、ステインの汚れだけが問題で、他は使えるボディだったから、勿体無いなと。
折角だから、再整備品で格安で売り出すなり、何かに使って欲しいな。
ざっくり言って売った数の倍作らなちゃいけないんだから黒字になるはずないよなw
アホか修理に出すのは1%程度だろ
アフォかその程度の数量で改修準備整えるのにあんな時間が掛かるわけないだろ
>>624 なんかカメラへの愛情が溢れてて好感持てるわ
2ちゃんに置いとくのはもったいない今どき珍しい良レスだ
>>624 たぶん再整備後、フォーラムでアウトレットとして放出されると思われる。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 13:16:21 ID:BmVmgek3O
Kー5シルバー アマゾンで注文できるぞ
ほんとに買えるかは分からんけど、オクで飛ばすだけだから、ぽちぽちしたぜ
100%来ないw
朝から雪の中で撮影してきた。
いつもより暗いからISO上がりまくるけど、まあ、気にしない。
水が入ってズームリングが動かしにくくなったけど、まあ、気にしない。
右肩の液晶の表示がおかしい(あちこちの字画がかける)けど、動作自体は問題ない。
露出補正の表示が見にくかったがw
>634
ん?液晶の?
ん、了解した。したが、携帯で撮ったんだが、俺、写メ送ったことがねえ。どうやるのかわかるまでしばし待て。w
>>633 俺、この間、長野で二日間、
雪の中、撮り鉄してきたけど、
こんなんならんかった。
日頃の行いが悪いんだよ、クソジジィ。
言い過ぎだろ
氷点下で液晶がちょっとおかしくなるのは既知の話だと思ってた
>>628 数字なんか適当さ。
多めに発表して人気があるように見せかけてるんだろ。
これは中で結露したか?
>>642 まるでペンタ以外が数字の水増ししてないかのような言い方ですね
普通に考えりゃ評判の分だけでもK-7の5倍以上は見込めるだろ
シルバーなら、ステイン問題解決後の個体が確実に手に入るから、
様子見の連中が群がったのかも。
そういえばK-7の下取り価格D90よりも安井のな。
買うときはD90より高いのに。D90より希少価値あるのに。
なんかマツダ地獄のようだよ。
ペンタは玩具だから。
良く写る玩具だよね
そういうの好みだ
>638
これ中に水が入ってショートしてるんじゃない?
いずれにしても不良だと思うよ。
一度相談しては?
液晶の表示が寒くてそんな感じになるのって
雪国生まれなら常識みたいなもんだよ
平温でそんな感じなら故障してるだろうけど
シルバー限定モデル欲しかったのに、
予約枠埋まってしまって悔しいです。
>.598
最安値で売ってる店は商品の回転速そうだけどね
654 :
633:2011/02/11(金) 16:26:15 ID:zwX4Kk2k0
液晶の表示が温度のせいでおかしくなるのは前に腕時計であったから、気にならないんだけど、
耐寒保証の範囲外なのかな?と思っただけ。そう書いてあると思うんだが・・・
643ならまだしも、650の言うように水が入ってたらシールが甘すぎるだろ。防防なのに。適当にタオルで拭いたりしてたんだ、これでも。
結露するほど温度差はなかったけどね、ずっと外にいたし、撮影開始から1時間後ぐらいだよ、こうなったの。
639が永遠にクソジジイになりませんように。
何処から回ってきたかは分からないけどww
>651
寒さで液晶がおかしくなる時は、全体的に薄くなる。
あの画像のように部分的に全く点灯しなくなるのは、寒さのせいではないな。
>654
結露も水のうち、と言うことで。
まあ 少し置いてると治るじゃないの
腕時計も寒いとなる時ある
やばいパンケーキとK-5のセットが欲しくなって来たわ。
CP+で銀見てきた。
飾ってあるヤツを見ると塗装っぽさがあってちと残念な感じ。
触れるコーナーで見るといい感じ。
無難にクロにしときますわ。
661 :
633:2011/02/11(金) 17:10:03 ID:zwX4Kk2k0
いずれにせよなんかおかしいんだろうから、ペンタに報告するわ。
後ろダイヤルも反応悪いし、3ヶ月検診と言うことで。
液晶の信号線の接触不良みたいだね。
寒さでズレたかな。
そんなことが起こるのかよ。
液晶のゴムコネクタが冷えて収縮しての接触不良はある。
押えのバランスが悪いか力が弱いんだよ。
不良品かもしれんからその写真添付して修理だしたら?
潰れる会社の多くは、「良い商品を作ることしか」考えてない。んです。
田中センセの動画はまだか?
資金が貯まったのに、買った直後のキャッシュバックが怖くて買えない…
キャッシュ分値上がりするから問題ない
俺の目が確かなら、ペンタブースでタタミーを見た。
あの頭はタタミーに違いない。
河田のプレゼンでは田中氏がパンピーに混じって観覧してた。
厳島神社に受けてた。
シルバーモデルのボディが限定販売なのは分かりますが、
レンズはなぜ限定にする必要があるのか・・・!!!
>>670 レガシーじゃなくレガシィ、ってのと同じ。
キャッシュバックいつだー?
>>671 ラインがないから。
おかげでレギュラー品が品薄
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 22:06:39 ID:R9z5hGtTP
他スレでペンタだけはねーよとかいわれるんだけど
ブランドイメージはおいといて、性能的にはどうなの?
>>676 そういう風に言う奴らは、PENTAXのカメラ使ったことのない奴。
>>676 性能はシェアに比例すると思う。
いわゆるジリ貧パターン。
正直このマウントはK-5が最後になるような気がしている。
信者にフルボッコされそうだが、これが正直な感想だから。
K-5にするか、キャノンD60にするか悩む
値段は4,5万違うけど大差ないよね、性能
>>676 K-rは価格にしては1/6000シャッターや秒間6連射ができたり92万ドットの液晶があったりとかなり高性能
K-5はあの価格で防塵防滴を備えて視野率100%のペンタプリズム搭載でフォーサーズのE-5,3並の小型軽量
そしてどちらもコントラストAFが高速
欠点は動画がMPEGなのくらいか
E-3とかE-5よりはるかに小さいし軽いよ
Mjpegなのは利点でもある
>>680 MPEG と MotionJPEG の違いもしらんのか。
MotionJPEG は編集がしやすいので利点と言ってもいいと思うけどね。
>>679 しかしキャノンD60と存在しねえカメラ書くとかまじで頭悪いな。
いや、キヤノンのEOS D60は存在するお。
もう10年近く前のモデルだけどな。
>>683 むかしEOS D60ってキヤノンのカメラがあってだな
キヤノンとペンタじゃ出てくる画が全然違うんだqから迷うこと無いだろ
キャノンなんて会社は存在しないんだい!
…すまんこってす。
デジカメの名前ってややこしい…orz
>>610-611 良い物を出せば売れると言う証拠だな。
このまま突っ走って欲しい。
やっと浜田COOが入った時に言ってた事が実現し始めた感じだな。
ミラーレスの方も楽しみだ。
ミラーレスで初めてセキュリティ用のレンズとか見たが、結構面白いレンズを出してるんだね。
ピントのずれないズームレンズなんて動画用に出てくると面白いけどな。 あるいは超望遠でも欲しい。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:37:13 ID:xOUAUi/a0
k-5+af540fgz(P-TTL)でバウンス撮影をしているのですが、大露出オーバー。-3.0EVで
露出がちょうど合うような感じで、気持ちが悪いです(ISO100 SS 1/160です)。
D300+SB600だとうまくいっていました。
故障でしょうか?仕様でしょうか?私があほなのでしょうか?
>>690 バウンスの時は強めに発光するみたいだけど・・・
上手くいくときはばっちり決まるんだけどねえ、AF540FGZ
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:50:31 ID:xOUAUi/a0
書き忘れました、F2.8からF4.0です。露出値をいじらずにうまくいったことはないです。
仕様ならばあきらめて、露出の値をいじるのですが、
仕様でないなら、本体とストロボを修理に出すか、フォーラムに持って行くしかないので、憂鬱です。
>>690 ほんと?
今部屋の中でやってみた範囲ではばっちりだなあ。
K10Dのときにはものすごく苦労したけど。
バウンスは周りの光量とか反射させる天井とかで大きく変わるから一概には言えないけど、点検してもらった方がいいのでは?
>>690 レンズを別のものに換えたり接点を掃除してもダメ?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 00:07:24 ID:/CeXnySk0
>>692 P-TTLにせずにマニュアルにして1/8出力。場合によって、1/4(集合写真)1/16(部屋が狭い)と使い分ける。
カメラのモードもマニュアルで、F2.8 SS60〜90ISOは200〜400もちろんRawで。K-5はストロボ使うに限らず、ちょっと露出が乱れがち。
マニュアルで撮るくせをつけるといいよ。
自分のもステイン対処してもらったのが返ってきた。
自覚症状は無かったんだけどCMOS交換してくれたらしい。
測距点選択レバーが修理前より明らかに硬くなっているんだけど
CMOSだけじゃなく丸ごと交換になったから?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 00:47:27 ID:/CeXnySk0
>>694 明日やってみます。とりあえず、電池を充電。
これがマウント変えた洗礼ですかね。
>>692 Mで取ると、時間がかかるので対子供はやりづらいですね。
癖はあるにせよ、どこかのパラメータが悪さをしているような気がしてなりません。
とりあえず、みなさまレス感謝します。
ペンタックス以外はカメラ本体だけでなく、
レンズも大きくて重いからシステム全体の重さは半端じゃないよ。
今日CP+行ったけど、田中先生のセミナー面白すぎだったw
K−5でLimitedレンズや★レンズの組み合わせで撮った作例を見せつつ
レンズの良さを色々説明してたんだけど、マジで★レンズ欲しくなった。
ただ、ペンタのセミナーでオリのズイコーデジタルレンズを絶賛したときは「オイオイ
大丈夫か」と思ったけどw
ズームならオリのはいいけど重いから
軽く単焦点ならペンタだな
>>690,698
K-7での話だが、接点が汚れてると、常にフル発光になったりするよ。
(1)「P-TTL」表示が出ているか → 出てなければ接点を磨く
(2)ズームさせたときにフラッシュ側もズームが連動するか →連動しなければ接点を(ry
(3)どちらも大丈夫だがフル発光してるっぽい →とりあえず接点を(ry
綿棒に無水アルコール染み込ませて磨いたら、あっさり改善した。
(4)おしっこがしたくなったら → 接点を
>>699 その分性能もいいけどね。
重さとは機械が真面目に作られている証のようなもの。
軽くて安くて小さくてもいいものは良いものと田中センセが
>>689 >良い物を出せば売れると言う証拠だな。
今までのペンタがどうであったのかを、うまく言い表しているな。
シェアが一年で半減してるし。
確かに重いのは嫌ですがAFは
CもDも非常に正確でとんでもなく速いですね。
K-5のキットレンズの18−135もAFが静かで速い良いレンズです。
ああ、Nの間違いです。
寝たほうが良さそうです・・・。
>>708 描写はタムの18-270mmにボロ負けっすけどね。
マジで?
>>712 マジです。
タムの18-270mmはマジで凄い描写です。
高級ズームを2本飲み込むほどの描写力ですよ。
このレンズを使うためにボディーを買い足してもいいほど。
ペンタ用無い時点で凄く嘘くさいです…
レンズの描写とか同じボディで比べないとわからんし
単発ばっかwww
単発をいくら指摘しても内容に対する反論にはなっていない。
18-200mmが描写いいって?あっそ、よかったね☆
18-135mmもいい描写するよ♪
はいおわり。
タムの18-270のいい評判ははじめて聞いたな。
シグ18-250の方が上という721のレスが本当なら
タム18-270はたいしたことないはず。
シグ18-250は持ってるからわかる。
てか
>高級ズームを2本飲み込むほどの描写力ですよ。
の意味がわからん。
ズーム域を描写力と言っているのか?
>>721 タム18-270mmのほうが全域にわたり評価が高いのは事実です。
何でそんなにIDが変わるの?
どんな環境で接続してるのか、素朴な疑問なんだけど。
IDを気にするのは書かれている内容に反論できないから。
>>725 そりゃ反論できないよ。
世の中に、同じボディでペンタの18-135とタムの18-270を比べた人なんていないだろうし。
単発擁護も単発ってのが全てを物語ってるな
こんなスレ一日一回書き込めば十分じゃね?
はりついて工作してるほうが異常
数行の書き込みに手間もひまもあるかよ
おまえら、ろくにメールもつかってないだろ?
>>722 キヤノン用の比較だが
タム18-270は200過ぎた辺りから解像度が下がる。250以上だと甘甘。
一方、所持してるならお分かりだと思うがシグマ18-250は全域でシャープ。
また超音波モーターの質の差でAFも速い。
ネックは値段くらいか。
>>724 おそらくダイヤルアップ
なんのためにIDが表示されるのかすらわかってないつもりでいるんだろう
>>734 数秒毎にIDを変える方法が有るんだよ。
2ch ID 変更でググれば出てくるよ。
せめてレンズは追加販売すべきでしょう
じお
転売の為に買ったんだから追加されたら困るわ。
結構投資したしw
ヤフオクに転売屋が出品したその日に追加発表とかだったら面白いのに
結局ほとんどは限定ってことで釣られてるだけだろ?
価格なんかでも、あれこれもっともらしい理由(言い訳)したところで。
黒でもシルバーでもどっちでもいい。安い方がいいから黒でいい。
もしシルバーが基本で黒が限定、シルバーが安いならそれでいい。
というか、グリップって重要でそこが変更されてるのに飛びついてるわけで、
何を言おうがそこが個人的に理解できない。
シルバーのレンズ群は年内にもう一度販売すべし。
強化ガラスならまだしも、シルバー限定って何なんだよ
K-rじゃカラバリ売ってるくせに。
少し高くなってもいいから、通常売りしろよ。
>730
シグ18-250はシャープってか、線が太い感じがする。
便利ズームとしては十分以上の描写だと思うけど。
アレに飲み込まれる高級ズームってどこのなんだろう?
ぼったくりもいいとこだと思うけど。
>>731 つうかこの人、わりと脊髄反射的なツイートとかブログが多い気がしてなんかな。
オレ様な感じがして嫌。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 15:00:59 ID:TydRqgoY0
とは言え
銀の数少な過ぎだろ
写真も撮らない転売屋だけが得する事に加担してるのは素直にムカつくわ
追加生産しろよ
転売屋潰す為にも、本当にペンタックス好きで写真好きな人の為にも
シルバーの本体、追加で100機ぐらいはお願いしたい。
レンズは時々でいいからやって欲しいわ。
>タム18-270は200過ぎた辺りから解像度が下がる。
解像度w
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 15:30:09 ID:E7jMqmVcP
限定シルバーごときで大騒ぎするバカばっかだなw
品薄を煽る商法だよ。
胡散臭い3流メーカーの特徴。
店頭に商品が出るまでもなく売り切れたのに
どうやって品薄を煽るの?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 16:41:52 ID:FSPqkU3i0
ム カ つ く ぞ ぉ 、 ペンタックス
CとNのカメラの性能は羨ましいが
バズーカ砲みたいな馬鹿でかいレンズとか萎える。
むしろ出荷予測が甘すぎるいつまでトノサマ商売続ける気だろう
つうかさ、PENTAXが数を読み間違えてたのは明らかだけどさ、
kakaku見たら限定の情報持ってたにもかかわらず悩んだり数日後に予約
しようとして売り切れて文句言ってるとかどんだけ甘いのさ。
限定の文字を見た時点でこうなることは予測できたはずなのに。
K-5 Silverなんて安くなってからとか思ってたのもいるみたいだし。
なるべく安く手に入れてやろうとかいやらしいこと思ってるやつが一番損するんだよ。
んで文句ばっかり。
エコカー補助金とかエコポイントとかでギリギリに殺到する奴らを見るとマジそう思う。
まったくだ
わざわざ確実に手に入るようにヨドをスルーしてペンタ公式で買ったのに。
限定じゃなくなったらポイント分返せって感じだわw
俺は発表したその日の昼、まさに昼休みで飯を食いに外へ出たときに
馴染みの店に電話して予約したんだが、買うかどうか検討するとか、
安くなったら買うとか言っているのは、それほど欲しいと感じてない証拠じゃないか。
たかだか淀やビックで14万程度の値段、本当に欲しいものだったらすぐに予約するでしょ。
まあ、確かに数は足りないとは思うけどね。
早い者勝ちなのは目に見えてるのに買えなかったらブツブツ文句垂れるのカコワルイよな
K-7シルバーとK-5持ってる俺としてはちょっと悩む時間が欲しかった。
結局スルーした。
レンズも全部持ってるんだよな。
思い切ってK-5もレンズもシルバーで揃えてやろうかと企んだが俺の収入じゃムリポ…
限定じゃなかったら悩んだ末に買ってるだろうなw
でも、確かに数は少なすぎると思うよ。
国内ならともかく、全世界であの台数だもん
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 18:35:06 ID:E7jMqmVcP
どうでもええわそんな話題w
K-5シルバーは、グリップがあんなウニョッ!としてなかったら買ってた。
ペンタックス社内が645Dの頭になってて、数を読み間違ったんじゃないかな。
>>757 まじそう思う。
転売屋をのぞいて本当に欲しいから即予約入れたんだろうに。
レンズの全世界500本なんて瞬殺に決まってるじゃん。
数を読み間違えたとしか思えないのは確かだが、
「反響や欲しい人が居れば追加生産なり刻印の色でも変えて生産してもなんら問題ないのでは?」
などと大きな顔して言ってる奴が一番何もわかってないアホタレに見える。
問題大有りだろ。
限定の意味分かってるのか?
会社としての信用なくすぞ。
自分が情弱で気付くのが遅くてどうしても欲しかったら、プレ値で買うしかないんだよ。
悲しいけどそういう時代。
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 18:51:10 ID:rl1mBhBA0
悲しいけどそういう時代!
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 19:00:32 ID:g5PYMhku0
田中さんの動画アップした(330MB)
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/51840 不要なら消します
面白かった所
・「フルサイズは出さないから安心してください」
・DAリミのシルバーについて
・SPコーティング検証にマジックで書く
◎ABCコーティングが一般化して前玉に付く→レンズ性能があがる
・APS-Cレンズのロードマップに対する言及はありませんでした。
ABCコーティングの技術革新が成長期にあって、
上位レンズが出しづらい状況なのかなと、ちっょと深読みしました。
PENTAXブースの感想ですが、
もうちょっと女子受けするプリントが展示されていても良かったかなぁと。
せっかく、K-rがたくさん並んで思いの配色で来場する女の子が多いだけに、残念。
プリントの話のついでですが、印刷が全部悪かった。
エッジが妙に滲んでいたり、私にはきれいに見えなかった。
逆に、リコーブースの天井パネルやシグマの白枠のプリントの方がきれいだった。
特にシグマは良い印刷だったと思う。PENTAXはデータが良いだけに、残念。
他のブースはあんまり興味がなかったので、通り過ぎるだけ。
ただ一カ所、アイファイジャパンのEye-Fiダイレクトモードには感激。
あんなタバコ屋みたいなスペースで、画期的技術プレゼンされると、引き込まれる。
以上です
ペンタは昔からこういう数量限定品は再生産しない。
どうしてもやって欲しいならゴールドやブロンズ、チタンカラーあたりなら可能性があるから
そっちをお願いするのがいいよ。
でも前のK-7より多かったんだから、がんばった方じゃないの。
来年にまた限定2000くらいやればいいよ。
1年以内だと買った奴にクレーム入れられそうだからw
まぁ本気で欲しかったら転売屋からでも買うし
発表から丸1日は普通にポチれたんだからコレで文句言われても・・
プレミアチケットとかネットが繋がらないまま数分で完売とか
マジ限定品を体験したことないのかね
K-5オーナーズBOOK
もう読んだんで要らないかも。
オクでメール便送料込みでいくらなら売れますかね?
勿論、綺麗な新品同様です。
定価は1600円(税込)
実物は触ってからだろ普通
触れもしないうちに無くなって
たいして欲しくなかったんだろ
とか酷い言い草だわ
実物出さないうちからポチれるのもどうかと思う
んなもん転売屋と盲目の信者位
銀=信者の証
っていうなら
そりゃプレ値でボッタくられて下さい
って感じだが
ペンタックス購入者層の拡大にはならんし
プレ値の分もペンタックスの懐には一切入らんし
良い事一つもない
という訳で転売屋潰しの為にも増産しろ>ペンタックス
実物は去年から売ってるじゃん。
みんな使ってるだろうよ。
色違いごときでぐだぐだ言うな。
それこそ信者でもあるまいし。
>>774 はぁ?
色なんてプリント実物が違う事なんてよくあるだろ
実物見なきゃ実際は分からん
>>773 すげえ自己中w
いくらそんな負け惜しみ言っても、触ってからとかのん気なこといってられないのが限定もんなんだよ。
単純に500本とか1500台とかそうそう一気に消えないだろうと思ってたんだろ?
世の中はお前の思い通りには動かないってことだよ。
>>773 全くの新製品ならともかく、K-5銀ははっきり言って二番煎じ。
K-7銀は既にあるし、実物見たことある人もいると思う。
色合い、風味なんかは公式で謳っているようにFA Limitedや
DA Limitedとマッチングさせたものだから、レンズを見れば
どんな感じか想像できるでしょ。それにこのスレを見ているんだったら、
発表日の晩にK-7銀を持っているユーザー実機画像も上がっていたし...
まあでも色味はともかく新型グリップの具合は握ってみないと分からんわな。
まぁ、こんな売り方ばっかしてるから
いつまでたってもCやNの後塵を拝するんだよ
ペンタックス信者ですらこの閉鎖的考え
売れてユーザーの拡大に繋がるなら増産するべきだろ
ペンタックス=宗教
っていうならもう好きにしてくれ
>>779 つうか売り方についてどうこう言ってるんじゃなくて、限定ってのはそういうもんだって言ってるの。
話すりかえるなよ。
誰も限定がいいって言ってるんじゃないっつーの。
特許の壁があるからCやNの後塵を拝するしかない
限定って世界中完売?
ここの住人で、D-BG4使ってる人ってどのくらいいる?
つけた感じ、どう?
いままでレンズはDAリミばっかり使ってたので
本体も軽いほうがいいや、と縦グリの存在を気にしてなかったんだけど、
こないだ注文したDA★16-50がもうすぐ届くので
本体も重くしたほうがバランス良いのかどうか気になって。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 20:35:06 ID:E7jMqmVcP
価格にメーカーに謝れとか言ってる基地外が居てウケルw
全く自覚がなさそうだし真性だろうな。
>783
K-7で付けたら外せなくなった。いまはK-5に移してるけど。
ただ、俺は望遠専門なので、ないとえらく疲れるが、
DA★16-50でどうかはわからん。
シグの18-250と同じぐらいの重さかな?だったらあった方がいい。
つけると小指側と言うよりも手のひら側がより安定する感じ。
あ
タテグリは必須 もう手放せないよ
ステイン修理ってどのくらいで返ってくるの?
縦撮影を頻繁にやるならあった方がいいと思う
縦位置スキーなら必須。
>>766 確かにPENTAXブースの写真、プリント酷かったなー。他社と一律に比較できるイベントの現場では、粗がよく目立つ。
アマゾンはかなりの数を確保しているのか
これシーンモード付いてないけど
夜景撮影とかどうするの?自分で調整?
基本機能は大切にして欲しいと思う・・・
こんな時代になりました…
信者じゃなきゃわざわざ限定銀バージョンに執着なんかしないような気がするんだが。
>>794 うーん、中級機だから、露出をある程度自分でなんとかできるorわかるよう努力できる
人が買うものじゃないかと。釣りだったらそんな餌で(ry
これ、いちいちレンズにキャップしなきゃダメなの?
そんなことまで一々人に尋ねないと判断できんのかいな
どっかにぶつけて傷つくのが嫌ならつける
そんなの(゚ε゚)キニシナイ!!or傷ついたら新しいの買うならつけなくてOK
プロテクトフィルターでもつけとけ
レンズキャップとかつけてねーわ
12-24みたいのはさすがに付けるけど
>>796 露出って明るさのことですよね
とりあえず夜景のときはシャッター速度を遅くしてるけど
やっぱり手振れがね・・・三脚はオタっぽさがでるからNG
k-xで取り巻くって、そろそろ中級者としての自負は出てきたんだけど
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 00:08:52 ID:0PA8dzQ9P
田中なんとかっておっさんの上の動画見ると、
広角レンズはフード付けても無駄だよw って言ってるけどそうなん?
>>801 夜景を綺麗に撮りたいのは夜景オタだけだから
おとなしく三脚使っとけ
> 露出って明るさのことですよね
すばらしい中級者ですね
>>801=
>>794なの?
うーん…
とりあえず、一眼レフの基本とかそういう本を買ってよく読んでみることから始めてはどうでしょう。
>>801 そうそう。手ぶれが心配だからISO感度を上げるとか、
噴水なんかで、水しぶきはっきり写したいからシャッター速度あげるとか
逆に動きを見せたいからシャッター速度落とすとか、ポートレイト撮るから
背景ぼかすために絞りを開放しようとか、黄色いものを撮ると画面が暗くなる
から+補正しようとか、逆に黒なら−補正して締めようとか、撮りたい写真が
イメージできてたらそれを撮るための設定というのは自分で決められる。
というか逆に機械の〜〜モードなんて邪魔にしかならない。
k-xで、モード使わず撮る練習してみて、いけるようなら中級機に行けば
いいんでない?
シーンも何もオートのままで夜景撮れるじゃない。
そして一眼の夜景モードはどれも三脚使えとか指示出るくせに低画質手持ちブレ防止設定だ。
あれで騙されるくらいなら無いほうが潔いな。
どうしてもって言うなら、userモードに夜景用の設定を登録しとけば?
>>801 まずはK-xでオートモードでない設定で撮影して慣れてからでも遅くないと思うけど
そういやぁ、CP+で辰野清カメラマンが雪の流しはSS1/15で撮りなさい。星空の止めは、ISO1600 F4でとか、流しは1時間で15度星が傾くとか。
データ頭に入ってるっていうのも、面白いな。
面白いか?そんなの当たり前だろ、特に最後のなんか経験以前に小学生レベルだしw
なんでみんな釣られてるんだ?マジレスかっこ良過ぎるぞ。
まあ1時間で15度はただの360度÷24時間だからな
そして家の近所は空の方が明るいからISO800のF4でコントラスト調整だから何とも言えん
雪はちょっと参考になったが1日早く言ってくれよー
オレのK5、縦位置の時だけ、水準器が狂ってる感じがする。
構造上ありえるのかな?教えて、えらい人。
>>779 かつてistDSのシルバーという気合い入れて常備したモデルがさっぱり売れなくてだなあ…
>>797 レンズに必ずキャップする必要があるのは
KMとかK1000だけじゃないか?
もしかしてそういう意味じゃない?
みんななんて優しいんだ・・・
ガガニコニンニン的に言えば、フードとフィルター付けてたら、レンズ
キャップなんて要らない。
プロテクトフィルターなんてケチいものは付けない!
ペンタ使いは人情あるなあ
同病相哀れむ
売り言葉には買い言葉みたいなところがあるだけで
基本人間味があります
アマゾンへの入荷予定数は、100台。
K-7って本体プレビュー時にボディ傾けるとそっち方向に自動回転してたような
気がするんだけど気のせい? K-5でできなくて思ったんだけど。
>>824 日本で700台なのにそんなに入るわけねーだろタコ
827 :
783:2011/02/13(日) 01:56:39 ID:cHUSv5i70
>>786,788,790-791
ありがとう。
昔*istDS用の韓国製の縦グリ買って、作りがイマイチで
使わなくなったのがトラウマでなかなか踏み切れなかったんだ。
アマゾンでポチった!
そういや、フィルム時代、
ケンコーのスカイライトフィルターを常用してプロテクト代わりに使ってたな。
>>827 小ささこそ正義、って感覚でもなければ
一度つけるともう外した状態じゃ使いづらくて仕方なくなるぞ
やっぱり、もうちょっとデカい方がいいという層が少なからず存在するってことだよな。
>>831 違うだろ。
もう少しでかく「ても」バッテリーグリップが欲しいってことだろ。
それはどうかな。大は小を兼ねるっつーか、小さければ大きくもできるってだけだ。
デカイだけのものはただのお荷物。
フルが安くなればAPS-Cはいらないっつーのは携帯性をまったく考慮してない。
APS-Cの画質がよくなれば、フルは一部のマニアとプロしか使わなくなるだろだと思うがな。
フルの行く末はいまの中判と同じじゃないの。
バッテリグリップ持ってるけど、縦位置で撮る時の他に、
小さいまま使いたい時と、大きくして使いたい時で、気分で付けたりするな。
ただ、頻繁につけはずしすると、
端子カバーのゴムが緩んで防滴がダメになりゃしないかと、そこだけ少し心配。
オタッキーな話で悪いが、ワンフェスなんかは10割縦位置と言っても過言ではない
かつストロボ等投光機器を満載する場合も多いんで縦グリは欲しいかな
そりゃワンフェスはフィギュア撮影だからな
>>835 大きくして使いたいってのはどういうとき?
その発想はなかったので、本当に聞きたい。
>>838 ほとんど気分。
あとDA★50-135みたいな太めのレンズつけてる時は
バッテリグリップつけてた方が安定する気はするかなぁ。
あ、あと、こけおどしでバッテリグリップ使う時があるや。
よく撮る人なんだけど、小さいカメラだと軽くみられるんで、
大きく見せかけないと、本気で撮られてくれないんだ……。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 15:51:20 ID:0PA8dzQ9P
モデル女はバカだからな
いつか、バッテリーグリップとDA40を併用してヘンテコカメラを作ってみたい。ストロボも付けて
>>838 Limitedみたな小型軽量単ならグリップなしでも問題ないけど
ズームレンズ、特にDA★みたいなレンズ付けると小指が余る。
グリップ付けると、その余る分がきっちり収まっていい感じになるよ。
もちろん、縦位置撮影が多いという人もあると便利だと思う。
ただし、三脚に載せるとカメラねじの位置の関係で縦位置にしたとき
少々怖い思いをするので、三脚に載せることをメインにしていると
グリップは外している。
>>841 バカだとまでは言わないが、
D3とか1Dなんか見慣れてる人だと、仕方がないかなという気はする。
もっとも、ピンクK-rでも持ってったら、また違った反応してくれそうな気はするが。
845 :
838:2011/02/13(日) 16:35:26 ID:2KSlr3ek0
>>839,843
なるほど。
いろいろあるんだな。
結局は今の大きさと、縦グリつけたときの中間ぐらいがいちばんイイということのようだね。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 17:14:15 ID:3R2sgbeI0
>>846 ちょ、何その超解釈www
大きさ可変なのがいいんじゃねえか〜。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 17:47:16 ID:0PA8dzQ9P
>>849 縦グリはかっこいいんだけど、
ホコリと猫の毛みたいのがいっぱいついてるのがすげえ気になる。
>>850 うん、猫毛なんだ…w
ブロアしてから撮れば良かった。
まさに、ガガニコニンニン的だな。
>>842 ストロボは付けて無いが
DA40に縦グリは俺の基本の持ち運び
スタイルなんだが。レンズだけチマっとして
好きなんだ。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 18:03:57 ID:ZsfsHGkG0
K-5 Limitedって、結構するんだな。
もともと18−135欲しかったし、18−135をレンズキャップとあわせて買っちまうか…
フォー!
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 18:48:41 ID:a2fNRoyA0
出やすい条件を探してどや顔。
ネガる人って本体持っててあえてネガってんの?すんごい可哀相なんだけど。哀れ。
まあまあ。いつもの痛い子はほっておいてやれよ。
>>857 瞳まん丸。良さげな毛並み。羨ましい。
賢いそうだな。
>>857 いいな、よく写ってる。このレンズって 35mm macro limited?
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 19:31:39 ID:MitUndMX0
>>849 ストラップ片方だけでブラブラさせても大丈夫なん?
吊り金具の強度的に。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 19:57:56 ID:0PA8dzQ9P
上品なぬこだな。
フリスキーモンプチな感じ。
キヤノンの60とニコンの7000で悩んでいます
基本性能はK-5が頭ひとつ抜けた感じかな
あと18−135のレンズも新型だっけ?移りはどうなんだろう
>>872 このスレで相談されても「K-5が良いよ」としか言われないと思うけど。
K-5が良いよ!
>>872 K-5、D7000と比べるなら60Dより7Dじゃないかとも思うけど、60Dはコスパ良いからなぁ
とりあえず、用途は?
K-5シルバー、アマゾンはいつまで注文受けるんだろ
ストップ高比例配分のイメージで注文数に応じて買えたりして
ペンタのHPで公表した時点の受付分までしか作らないから。
アマゾンは適当な会社って事。
>>873 やっぱそうなりますかね・・・
>>875 とりあえずほぼ同時期の中級向け新モデルなので
やっぱりこの手のデジタル機器は新しいのに限りますので・・・
用途は旅行で風景やポートレート撮ったり
フィギュアとったりですね
動くものを取ることはほとんどないです
>>876 amazonって新品の予約とかでもどんどん受け付けて結局当日無理みたいになるよ。
在庫品買う以外はやめといたほうが無難だね。
でもお詫びの何か貰えるなら予約しとこうかなw
政治力を駆使して自分で引き受けた分の製品は力づくでメーカーに作らせる様に強制する位の勢いならamazonで即注文するのにな!
>>878 どれ選んでも満足できると思うけど、ここはK-5スレなのでK-5推奨しておきます
高いレベルでバランス取れてるし、欠点らしい欠点もないから不満は出ないかと
万が一買えたらオクに流すだけ
買い値以上で売れるだろ
>>878 とりあえず60Dはなしだろう。K-5、D7000、7Dの3択だと思う。
まあ俺はその中ではK-5しか持ってないので比較はできない。
>>878 動きものじゃなければまあ。
ただこれからレンズ集めるってのならキャノニコをお奨めします。
>>878 60D以外は捨てがたい
60Dのハード部分以外の基本はKISS X4だからお勧めはしない。あの液晶がほしいならX5を待つべき
@みんなもいってるけど,フィギュアとか撮りたいなら,D7000か7Dを勧める。
カメラの出来としては7D>D7000 ,エンジンや素子などは新しい方(D7000)がいいって信じてる。
景色撮るなら自分なら軽いしリミとか使うからk-5だけど〜
動きものを取りたいならK-5である必要性は無い。むしろマイナス。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/13(日) 23:11:18 ID:0PA8dzQ9P
今のところ大丈夫そう。
しかし、マウントが消滅するんじゃないかと口に出すことで、
消費者がペンタの製品を買い控え、製品が売れなくなる。
その結果本当にマウントが消滅してしまうことがあるかもしれない。
こういう予言の自己成就があるかもしれないから、これ以上言うのはやめよう。
60Dは本体だけだとK-5やD7000から一段落ちるけど、その分K-5、D7000のレンズキットの値段で
Wズームに追加で50/1.8とか270EXが出来たりするから、選択肢としてはアリな気もする
雑誌とかだと60DはD7000とK-5と同レベルで書かれちゃってるから
勘違いする人多いんだよな。ニコンの中の人も同格にしてほしくはないようだった。
「あれはグレードが違うんで」ってね。
動きモノを撮ることがほとんどないならK-5が最適じゃなかろうか。
まあこのスレで言っても説得力薄いけどw
>>878 >>885が同じ考えを言ってるので追加だけ。
7Dは動画が撮れない。他のK-5・D7000・60D・X4・X5は撮れる。
7Dはハイアマチュア向けとして出しているからこの中では一番デカイが連写に関しては一番良い。
X5はこれから出る最新版だから値段は高い。60Dのお値打ち感が高いと思われる。
私は見た目と存在感でK-7を選んで性能でK-5も購入した。
この形が大好きな私は眺めてるだけで幸せなので他メーカの人が何言っても全然後悔してないw
実際に触って自分が気に入った物でいいんじゃね?w
5年使えれば良い。
ニコキャノだって、5年後の繁栄なんて不明だ。
今、それなりに楽しめるシステムならそれでいいし、PENTAXはその意味で合格だよ。
PCは大分前から、予備投資の無意味な商品に成り下がっている。
カメラもハード簡略・デバイス量産で同じ方向にあると思う。
この瞬間を楽しむしかないんじゃないかな。
60Dはシャッター音で萎える
>>889 7Dは動画が撮れない、ってどういうこと?
K-mからの乗り換え考えてるんだけど、K-5ってLVで記念写真おねがいする時にコンデジみたいな感覚で撮れますか?
K-m使ってての不満の一つに、人に記念写真おねがいすると、ファインダーでしか撮れないので操作迷われる点があります。
K-5は
LVがある
フォーカス速度がコンデジレベルの速さで動く
顔認識があるからとりあえずレリーフボタン押すだけでカメラ任せ
で、普通の人にカメラ任せても写真撮れると思って問題ないでしょうか?
ブリーフボタン
>>894 orz
レリーズと読み替えてください。。
リモコン買う→「この向きのまま持ってて下さい」→レリーズ
シルバー、増産すると思うよ。
変更点から考えても、増産するのにそう大して投資する必要もないんだしさ。
>>892 あ。うん。撮れるな。ごめん完全に勘違いしてた ○| ̄|_
偉そうに書いといて何なんだろ・・・
買えなかったから増産して欲しい→増産したよ→なんかみんな買ったみたいだから もう(゚听)イラネ
>>897 リモコンは結構光が届かなくないですか?
K-mもタイマーは2秒と短いしね。
893の質問
分かれば答えてくださいな。
グリーンモードもあるし、大丈夫なんじゃない?
遅レスだがこのぬこポーズ取ってくれるのいいな
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 00:26:25 ID:bbMFLGFR0
>>893 無理だな。
あの拡大するコントラストAFは面食らう。
まだファインダーで撮らせた方がいい。
>>901 コンデジみたいな感覚、ってのがよくわかんないよ。
シャッター押下すりゃいいんだよってことならイケるんじゃない?
ただLVのAFでびっくりするかもだから、いったん見せてあげればいんじゃね。
>>904 拡大するコントラストAF?
K-5のLVは特殊なんですか?
>>905 >シャッター押下すりゃいいんだよってことならイケるんじゃない?
そんな感じです。LVについて
>>904さんも言ってますね。
LVのAFがちょっとイメージ付きませんが、特殊なんですね。
LVの動きについて調べてみます。
>>906 ピントが合った部分がかくだいするお
まあ普通=デジイチ持っていない人
って定義するとデジイチで写真撮ること自体に抵抗あると思うから(しかも他人のもの)
人に頼む時はコンデジにしなさい。
普通の人に渡すと、何かの拍子に落下させられそう
撮影を頼んだ反面、修理代ももらえず、人間関係も壊れる姿が想像できます
>>906 分かりました。面白い。
これはOFFにできないんですね?
確かに初めはおどろきそうです。
>>908 落とされても頼んでいるので、請求なんてとんでもないですが。
K-mもコンデジも、写るんですですら、自分もまわりも落としたことも落されたことも一度もないですね。
多分あんまりないケースだと思う。
みなさん
コンデジのがいいのが無論わかってるのですが、2台持ちも厳しいので。。
一度説明すれば、速いし結構なんとかなりそうですが、コンデジみたいな感覚ではやはり撮りにくいですね。
ありがとうございました。
てか一般人でもヲタ趣味あるようなひとなら面白がってくれると思うから大丈夫
なんか、和むやり取りだなww
k-5
Wham!やり取り
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 06:27:16 ID:SPnO1Odz0
今、k-rを所有しているんですが、
k-5が欲しくなってしまいました。
基本的な画質(低感度、高感度)や手ぶれ補正で
この2つは買い換えるほどの差はあるのでしょうか?
それ以外の部分はあまり気にしないつもりです。
できれば、具体的な画質の差を説明してくださると助かります。
>>915 具体的な差。。。テンプレに載ってるロダで
2機種の写真を自分の環境でじっくり見比べると良いよ。
サブロダのほうだと確か絞込み検索できたと思うし
自分の持っているレンズや購入予定のレンズで
お互いどんな絵を吐くのか、自分の目で見るしかない。
絵作りに関しては好みによる所が大きいから。
コンデジ絵に慣れてる目にはK5の「ほのか」や「銀残し」は
失敗写真に見えるらしいからな。。。(ノД`)
自分好みにいじれる自由度はK5の方が全然高いから
それが費用対効果として納得できるものか、ってところじゃない?
2つに性能的な差があるか、と言われれば「有る」だけど、
それが10万の投資に見会う差か、というのは本人の価値観次第だ。
買い替える大きな差は、ダイヤル2つとか防防ってところだろうな。
>>915 お前さんの使い方ならK-rで充分。
壊れるくらい使い込んだら買えよ。その頃には安くなってんだろ。
>>882 ペンタが、こっそり増産してたりしてw
で・・・当日店頭在庫があり
転売ヤー涙目だったら笑える。
>>915 レンズ買い増しがオススメ。
limとか★とか持ってるなら話は別。
>>915 お気に入りのレンズを既に所有していて、それを上位機種で使いたい、、
ってんなら、K-5を買うべき
そうじゃないなら、とりあえず、limレンズとかを買ってみるべき
シャッター音だけでも大きな差だと思うけどな
K-5は持ってるだけで、ペニスがぐんぐん大きくなるからな。
マジかよ!
昨日気づいたんだけど、室内で撮ってて蛍光灯だとAF合いにくいね。
蛍光灯より暗いんだけど白熱球だとAFはビンビンくる。
ピントのずれとかは感じられなかったけどね。
どのメーカーのもこんな感じなのかな?
蛍光灯は別に気になったことない。レンズ暗いんじゃないか。
>>925 仮性で巨根なんてよくある話だから気にするな。
>>928 というか、戦闘時のサイズがでかいと
縮小時火星になるのは普通だ。
無理に縮小時に祈祷露出手術を受けると
いざという時に皮が伸びて痛くなるぞ
日本人は欧米の連中と比べて、伸縮比が大きいらしい。
>>930 ちんこ自慢乙wwwwwwwwww
orz
カメアタマニ被る皮が無い
基本皮被りの仮性ですが矢理珍です。
>>915 K-rで撮った写真はK-rの作品だ。
だがK-5で撮った写真はお前の魂が宿るかも知れないぞ。
魂を抜かれるかもしれん。
上で「レンズ買え」言っとる者がおるがK-rに高級レンズつけたってオートデジイチの延長だわ。
作品撮りたいか?
ならK-5にするべきだ。
>>930 厳密に言うとその状態でも仮性だよ
って、ここ何のスレだっけ?
「皮が宿る」 写真集出そうかしゃん
中古純正予備バッテリーIYH。
ムック本IYH。
残るは本体のみだ。
・・・とか言う奴に限って駄作しか量産できてないんだけどなw
>>936 K-5に高倍率チンコじゃ、
作品が撮れるわけねーだろ。
この腐れインポ。
>>936 そんなわけないだろww
コンデジだって作品は撮れる。
もちろん、毛あるでも撮れる。
センスと技量の問題。
>>936 まぁ、この手の質問してくるのは大抵背中押して欲しいって奴だから
ご希望通り背中蹴っ飛ばして沼に叩き込むのが優しさだと思う。
○
く|)へ
〉 ガッ
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ ヾ○シ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ヘ/
T | l,_,,/\ ,,/l | ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
プログラムAE専用ならともかく、自分で露出コントロール出来るわけで。
上位機種だけに2ダイヤルやペンタプリズムなんかのメリットもあるけど、まずはレンズで良いんじゃないかねぇ
>>947 猫の写真をみると解像度とか減光とか露出とか細かいことはどうでもよくなる。
可愛いかどうかで、この写真の猫は可愛いね。
いやー実物はここから1/3段くらいプラス補正くらいの方が近いんじゃないかしら
強い白い部分があるとけっこう抑えた露出になるからねー。
ギリギリ飛ばないくらいまで上げた方がこの猫は可愛い気がするよ。
もふもふで可愛いなぁ。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 22:08:05 ID:jWP+lqo+0
昨日、嫁の説得に成功したのでシルバー買おうとしたら
もう売り切れてた。
やっぱり予約だけでもしておけばよかった。
>948 のこの感覚が大事なんだよな。
写真をパッと見た時、画質やボケの善し悪しに目がいくのは、その写真に力が足りないから。
そしてそういう写真を撮るためには、被写体をよく見てよく知ること。
カメラの操作をいくら覚えたって、無理。
>>948 >>949 露出を上げると、白毛の部分が飛びそうです。
フラッシュを使えれば、また違ってくるんでしょうけど、
ぬこにフラッシュは厳禁って話なのて。。。
まあちっとぐれえ飛んでもええやないか。でも好きなのでいいよ。
生き物は表情の方が大事ですもの。
>>955 この子、近所の子なんだけど
いつもこんな眠そうな顔をしているの。
質問です。
K-5で「鮮やか」RAW+で撮った写真をPDCUで開く。
初期状態ではJPEGと同じプレビューになってる。
で、PDCUのカスタムイメージで「鮮やか」にすると、撮影時も「鮮やか」
なので変化ないはずなのになぜか処理が変わる。
で、「撮影時の設定」に戻してみても元の状態には戻らず。
パラメーターのリセットを行なうと元の処理に戻る。
これってなんででしょう?
見た感じ、ソフトでのカスタムイメージ変更でコントラストが高く
色ノイズが多い状態になります。本体NRがソフト現像では切れて
しまうんでしょうか?
>>956 仏が猫の姿で下界に降りていらっしゃるのです
>>947 かわええ
良い表情だね
猫の種類は何?
>>950 しょうがないな、オレのアマゾンで注文したやつでよければ
>>957 PDCUは純正ソフトではあるんだが、カメラ内とはまったく処理の仕方が違う
PDCUがカメラ内と同じっぽくなるようにエミュレートしてると思えばいい
だから同じ鮮やかでも結果が違って当たり前
RAWそのものにはカスタムイメージによる色の変化とかNRとかは記録されていない
最初に表示されるプレビューはRAWに埋め込まれたJPEGをそのまま表示してるだけだから
なんて答えてみたがPDCU使わんから知らん
ちょっと雪景色撮ってくる
みんなありがとう!
やっぱりK-5がいいみたいですね
とりあえず価格ドットコム見てるんですがなかなか13万を割らないですね・・・
シーンモードが付いてないのが気になりますが、12万くらいが買いでしょう
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/14(月) 23:46:39 ID:jWP+lqo+0
k-xでカメラはじめて、
レンズはズームキットの55-300、da★55、10-17魚眼、sigma17-70
18-135付か、ボディ単体に他のレンズがいいのか 悩みすぎて、毛が抜ける。
お勧めを教えてください。当初の予定はシルバーボディ単体でしたが売り切れましたので...
初めてデジイチを買うわけでもなく、
一応それだけのレンズを使っているにも関わらず、
自分の求めるものや性格が分からないのか・・・
つまりは今の手持ちを使いこなせてないわけでボディだけ買えばいい、
ともいえるし、
だからこそお気楽高倍率ズーム付きがおすすめ
ともいえるw
俺はマップか、フジヤで、18-135mmのキットが先に安くなった方で買うと決めてる。
どっちも139800円で長いこと動かないんだよな。
ヤマダ、ヨドバシ、ビックの量販店は店員がクソだからこいつらからは買わないと決めてる。
まあそのうち1万円のキャッシュバックもくるでしょ。
価格で13万を切ってくるのは3末あたりだろうし、
その後?にくるCB時には実質12万を切ってるだろうな。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 00:16:13 ID:cnlRIxUqP
キャッシュバックは概ね発売から半年後。
だから4月以降であればいつ来てもおかしくないでしょ?
972 :
966:2011/02/15(火) 00:22:01 ID:6i8s0HfW0
悩んでるのはSIGMA17-70に比べて18-135の描写はどうなのか
また今週中にもはじめての子供が産まれるので18-135のような便利ズームが
あったらいいのかどうか
室内で55はちょっと長いかなと感じてるので30mm前後の単か15以下の広角かと
もう自分でもごちゃごちゃになっとるのです。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 00:25:05 ID:cnlRIxUqP
誰もどのレンズが正解かなんてわからんよw
生まれて一年ぐらいはズームなんてイラネーよ。
DA35マクロでも買っとけ。
>>972 描写がどうかは自分で作例を見て判断するしかないでしょ。
公園で走り回るレベルならまだしも、
産まれたての赤ん坊に便利ズームも糞もないよ。
ましてやレンズ資産が無いわけじゃなくて一通りの焦点距離はそろってるのに。
レスを読めば必要性は皆無だね。
単なる物欲の問題みたいだからあとはお好きに。
>>972 赤ちゃん撮るのにズームなんかいらん
DA35limにしとけ
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 01:17:43 ID:cnlRIxUqP
>>972 おめでとう。
赤ちゃんは動くし近距離からの撮影になるだろうから、
広角〜標準で、できるだけ明るいレンズがいいんじゃない?
DA35マクロかFA35/2、DA21あたりが使いやすいと思うなあ。
>>972 あと、DA15は俺も持ってるけど、
室内で大人を足先から頭まで入れたいならまだしも、
赤ちゃん相手ならそこまでいらないと思う。
>>978 あぁ、あの人か。
すげーな。金持ってんな。
荒らしになんて来ないさ。文句を付けるのはメーカーに愛がある内。
嫌いになるのも愛がある内だ。
ただあれだけ未練があるなら一台残しておけばまたいつか戻れたろうにと思うけどな。
1マウントなんてケチケチしてると心が狭くなっちまう。
つーかそんなことで晒すなよ
乗り換え程度で晒すのかよ、微妙な
本人じゃねーのw
匿名での個人叩きイクナイ
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 02:16:52 ID:69u+BslG0
こいつは修理上がりをステイン勘違いで感情のままに書き込み?って事でいいの?
コレがモンペかぁ…(・Д・`)
センサーなんていう普通の使用者には不明瞭な部分について
あれだけ不安を煽る書き込みが大量になされれば
ついうっかり埃とステインを間違える人が現れてもおかしくないだろう
トヨタ車の電子制御システムのときの不安感と似た心理状態だったら普通にあると思うぞ
それは分かるんだけど
部ログ読んでても勘違いしたのはペンタのせいだ!自分は間違っていないって読める。
本当はただのほこり」と決めつける者<ホコリだったんでしょ?
最後は引っ込みつかないから乗り換え(・Д・`)
煽り態勢なさすぐるww
インターネット上に安易に書き込んだことでしっぺ返しを食らったんだろうが、
可愛さ余って憎さ百倍っていうのが一番大きいんじゃないのかね。
結局カメラを買うって性能じゃなくて満足度って話だから、
自分は大好きなのに揚げ足取られて叩かれて馬鹿馬鹿しいって思ったわけだ。
旅行者にキヤノンはデカいからな。そして写りの癖もずいぶん違うし。
新しいシステムの満足感はあまり高くないし愛着もないようでちょっと可哀想だ。
K-5もK-7みたいに値段ガタ落ちになるんかな?
仕方ないとはいえちと悲しい
まぁ、ユーザー増えるなら良いか…
デジモノだから来年の今頃はがた落ちになるかもね
でもいくら出しても代わりのない個性的なところで納得できる。
どっかの某カメラを定価で買ってたら今頃発狂してるわ。
しかしそろそろ28mmを新しくしてくれないかな。ソフトがないとハードが泣く。
ペンタはK-5で最後かね?
994 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/15(火) 04:09:50 ID:cnlRIxUqP
うめ
梅でも撮りに逝きますか
>>966 SONYのαなら、30mm F2.8マクロ、35mm F1.8、50mm F1.8、85mm F2.8のお手頃で
かつ最新設計の「初めてレンズ」が揃ってますぜ。
ステイン対応でも送料有料なんだ…
>>962 たぶんそれ正解と思う。
付属ソフトはシルキーベースの現像ソフト。
K5のカメラ内RAW現像はカメラ内のソフトウエア
(これはペンタックス純正かな?)
同じパラメーター与えてもソフトが違えば実行結果は変わる。
リセットで表示されるのは、カメラ内で生成したJPG画像。
>>966 > 18-135付か、ボディ単体に他のレンズがいいのか 悩みすぎて、毛が抜ける。
>
> お勧めを教えてください。当初の予定はシルバーボディ単体でしたが売り切れましたので...
まずはスカルプDかリアップでも買って毛根を元気にしてあげるところから始めたらどうだろうか?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。