1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2011/01/13(木) 11:38:52 ID:rh8scYti0
p n e
3 :
3 :2011/01/13(木) 18:24:22 ID:ZNnlnEA10
3
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/14(金) 22:52:04 ID:Rgb0baO30
プロダクトデザイン的には、これいい線いってるね。 GF2よりはずっといい。もしかしたらE-P2よりもいいかも。 ま、実物を見てみないと何とも言えないが。
箪笥れたてんなよ。 pl1スレに移動移動。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/15(土) 10:28:18 ID:c9clG2iV0
ま、せいぜいお前一人で1000まで逝くんだなw
お、専用スレ立ったのね。
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 11:06:16 ID:oKlxLEl20
しかし、NEXが出た時はあのサイズに結構衝撃だった。 E-PL2の開発って、NEXが出た時はもう引き返せない段階だったんだろか? E-PLシリーズは小型化を狙って、高機能化は他のシリーズでやると思っていたのだが・・・。
オリンパスは小型化こそ生き残る道だと思うんだがな。 フォーサーズの時にさんざん小型化を言われたから、マイクロなんて企画を始めただろうに、 その辺の事はもう忘れたのかな・・・。
pl3でも小型化はないだろうしな
間違えたE-P3だ。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 11:56:22 ID:E0fNxCij0
この手のカメラは、M型ライカに代表されるような縦軍艦型デザインが王道とされる。 PEN-FやE-P1、E-P2も基本的には縦軍艦型を踏襲している。 ところが、E-PL1ではこれを、水平方向で丸みを与える横軍艦型にしてしまった。 これが、どこか今までのデザインの流れを「断ち切った」感があった。 で、E-PL2になって再び縦軍艦型に戻った。 デザイン的には無難で堅実な路線をとったとも言える。
まぁ、もう少し小型化した方が良いとは思うけど、 デザインそのものは悪くないとは思うけど。 その辺、フォーサーズ初期を思い出すんだよな。 悪くはないけど、もう少し小さくならんのかと。 E-400辺りでようやく小型化された時には、既に戦況は終わってた。 二の舞にならなければ良いが。
みんなもっと小さいほうがいいのか おれはGF2より1の大きさのほうが圧倒的に使い易いと思うけどなぁ 確かにNEXがあんなことになってる分、4/3で小型化の限界を見てみたい気もするけど… でもデザインはやっぱライカっぽい軍艦型がいいな。 あの形はカメラの完成形だと思う
これ以上の小型化はいらないね むしろサイズ的にはE-P1の方が使いやすい 個人的に一番良いのはOMぐらいの大きさかな
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/16(日) 14:42:57 ID:UHJgC8qE0
そう、フォーサーズの時も 信者の中には小型化を否定する意見もあった。 その結果、小型化の遅れたフォーサーズは 信者にとって悲しい結末が訪れた訳だか・・・。
まぁ、数は少ないながらも購入している人もいる訳で 購入している人は納得して買っているのだから、 現状を否定するわけないのは、当たり前と言えば当たり前だわな。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/17(月) 00:30:11 ID:dpv9bLlo0
早いところ、イメージセンサーシフト方式の手ブレ補正をやめて レンズシフト方式に移行しないと、いつまでたってもパナに動画性能で追いつけない。 この弱点が広く知られる前に、パナからOEM供与を受けて商品ラインアップを 総取替えすべきだよ。
>19 お前さんが、パナを買えばいいだけなんじゃないの? 無理にオリにこだわる必要もないんだし
動画は使わないしなぁ
動画撮る時は、オリボディでもパナのレンズ付けると手振れ防ぎやすいとかあるのだろか。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/17(月) 20:11:33 ID:YkPHQYaP0
で、E-PL2はいつ発売なの?
白ボディとデイドリームあったらほしかった。
発売日がたまたま誕生日なんで記念に欲しいが 安い方のレンズキットがシルバーの みって黒が欲しいんですが 予算的にパンケーキやWレンズキットだとキツすぎる レンズキットで各色発売して欲い。
GF2なら予算的に買えるが、画質がオリンパスより劣るから要らないし 安くなるまで我慢だな!
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/17(月) 20:32:13 ID:dpv9bLlo0
>>26 それはない。GF2がオリンパス劣るなんて???
>>27 レンズのことだとしたら、ズイコーはすごいと思うが。
自分はモニター鑑賞メインですが、EP-L1の画質はGF1やGF2と比べ くっきり鮮やかに見えました モニターにもよるのかも知れませんが ピクセル等倍で比べてもオリンパスの方が綺麗に見えましたね 実際持って無いのでデジカメwatch等のレビューなんかの画像比較ですが!
多分オリンパスはシャープネス等をコンデジのようにカリカリにしてるから 解像感や透明感のある画質に見えるんだとは思うんですが 値段の高いNikonD7000とか等倍だと甘いピンボケ画質に見えちゃいますよね APS-C機より自分はEP-L1の画質の方がクッキリ鮮やかに見えますから 僕には合ってるデジカメなんだと思いますね。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/17(月) 23:26:55 ID:YkPHQYaP0
標準レンズキット、黒でも出してくれー。 カラーによって付属のレンズが違うなんて なんでそんな事するんだよ・・・。
オリンパスの絵はコントラストが高い
E-PL1は白人気だったが、E-PL2では黒が良い感じ デザインも良いし、高感度が良くなってればブラックのパンケーキを春までには欲しいな 流石に8万じゃ手が出ないから、4月頃には65000円前後になってると嬉しいかと。
コンデジは今年から懲りもせず画素数アップで1600万画素 ハイエンドの1/1.7型1000万画素以外は買うべき代物ではなくなりましたね 画素数アップやらギミック機能で客を釣るしか売れないから仕方ないんでしょうな GPSなんて不必要だし、3Dやアートジオラマなんかも自分には不必要だね コンデジはセンサーサイズからいっても良いとこ500万画素くらいまででしょう ピクセル等倍で見ると今のコンデジの画素数では写真じゃなくなりますし。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/18(火) 20:12:48 ID:svcdqkhH0
>>31 まじ?
黒の標準レンズキットないの?
黒が一番カコイイのに…
白のパンケーキキットに14-150のセットで買うか。
>>36 どういう理由でこういう販売形態にしたんだろ?
望遠レンズとパンケーキの在庫がダブついてるのかな。。。
PL2で6万代で買えるレンズキットはシャンパンゴールドだけらしいよ。 つまらない物を先に処分したくて、安く買えるレンズキットをPL2 では1色限定に絞ったんだろ?
つまらない物とはE-PL1sの事とつけ忘れたが。
PL1sは海外展開もしてないし、それほど製造もしてないだろうからその予想はあまり同意できんなぁ 3ヶ月後くらいに標準レンズキットでカラバリ展開したりするのか? ブルーとか追加したりしてね
P-L1sはPL1の在庫の本体中央部分に塗装し直しただけの物だったとか? Nikonみたいにアウトレット販売で在庫整理すればいいものを。
今回の標準ズームは新しい奴だし、 コンバージョンレンズがあるのも魅力だ。 ワイコンつけっぱで22mmスタートはいいなぁ。
>>41 見れば見るほどP1/2+PL1だな
背面のボタンレイアウトとか、どっちかというとP1/2の方に近い
E-P3はどういう路線になるのだろう
E-P3もあんまり変わらないのじゃないの? あのシリーズはデザイン重視で 機能重視は新しいプロ機とやらがになうのでは。
>>44 パンケーキGF1の黒持ちなんで、標準ズームセットで黒か赤が出てくれれば、
買い足してもいいんだけどなあ。
レンズキットはシャンパンゴールドのみ販売と何度も
ボディ単体と標準レンズ単体で買ったら、 随分高くなりそうだな。 それでなくてもオリ機はスペックの割に高いのに。 まぁその分、値下がりは早いけど・・・。
ダブルズームキット買っても14-150が欲しくなるだろうし、 パンケーキキット買ってもパナの20mm/F1.7が欲しくなるだろうから、 ボディ単品+14-150+20mm/F1.7で買うか。
>>52 >ボディ単品+14-150+20mm/F1.7で買うか。
それでそろえたら旅行には最高だな
強いて言うなら9-18あたりがあっても良いけど
>>53 全く同じそのラインナップで、揃えているところだよ。
みんな同じ事考えるのかな?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/20(木) 05:23:27 ID:463XIu8Z0
なんでアートフィルターケチってんの? コストかかるわけ?
ボディと1442を買うのも、ダブルズームキットを買うのも ほとんど同じ値段になるな。いらねーけどダブルズームキットを買うべきなのか・・・。
オクで売るなり店に売るなり・・・
>>55 ハードには金払ってもいいが、ソフトには払いたくないってか
どっちも金かけて作っているんだから、金払ってやれ
まあせめてダウンロード販売でもして、フィルター対応機なら どれでも入れられるとかにはして欲しいね
ダウンロード販売いいな。3000円ぐらいでやってくれんかな。
今朝、ビックカメラで任天堂3DSの予約ついでにPL1sについてた40-150mm触った。 キットレンズだろ!とバカにしてたが以外に質感も高いしガタも無くとても良いレンズだったな〜 PL2買うならダブルズームキットだなと思ったわ
アマゾンで ボディのみが62800円 ダブルズームが89800円 その差が27000円かー。 オクで望遠ズームが1万5千円ぐらいで売れれば文句ないんだが。
プラスチックマウントは仕方がないとして、黒いレンズに関してはレンズ 根元の銀色をなくしてくれないかなあ。すごくチープに見える
あーそれは俺も思った。 何であんな所にシルバー入れてるんだろ。
ホイールダイヤルいらないからP1、2みたいなサブダイヤルが欲しかったな そもそも動画ボタンがある部分の凸はあのダイヤルのためなんじゃないのかと
>>65 ボディ側のマウント部分が少し凸になっていてレンズを付けてもシルバーが見えるので、
レンズが全て黒だと唐突に色が変化して見えるから、というデザイン上の理由らしい。
レンズキット1種類商法が陰湿すぎる
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/20(木) 23:27:20 ID:lbGG+J/Y0
他の色が良ければ抱き合わせ商法をどうぞ
LUMIX G 20mm/F1.7 ASPHとのレンズキットがあればパンケーキキット でもいいんだけどなw
シャンパンゴールド自体はいいんだがレンズのシルバーと微妙なツートンになるのがなぁ… いっそのことブラックにすれば良かったのに
赤買う猛者はいないのか 男で赤は変かな
>>73 実物見てないけど、
EーPL1と同じ赤なら大丈夫です。
赤も意外とカコイイんだが、 飽きそうなんだよな。 半年ぐらいで黒と交換して欲しいw
pl1sの値下がり狙いか、順当にpl2ねらいか・・・ それが問題だ
PL1がやたらと安くなってるな。 中身はたいして変わらないし、この値段ならアリかもしれない。
ていうか E-PL1→E-PL1s→E-PL2って何がそんなに変わったんかね
E-PL1→E-PL1s(ズームレンズが小さくなった)→E-PL2(液晶が大きくなった) この程度。画質的には殆ど変わらないと考えていいだろう
E-PL1→E-PL1s→E-PL2 E3→E5 アハ!体験で脳の活性化 ココロとカラダ オリンパス
>>78 シャッター速度が1/2000から1/4000になったのと、
あとは、アートフィルター関連の強化くらいかなぁ。
液晶のドット数が倍になったのは地味ながらオリンパス的には大きな変化。
キットレンズが新しくなったのは評価出来るが 肝心の本体そのものは ほとんどマイナーチェンジの域ばかりだなぁ。
海外のサイトとかの情報をまとめるとこんな感じか E-PL1/E-PL1s → E-PL2での変更点 ・3inch 3:2 46万ドット液晶 ・SDXC対応 ・レリーズケーブル対応 ・アクセサリーポート2(PENPAL) ・コントロールダイヤル追加 ・シャッター速度1/4000 ・フラッシュ同調速度1/180 ・ISO200〜6400(ISO100,125,160がなくなった) ・各コンバージョンレンズ用のシーンモード追加(3つ) ・アートエフェクト ・瞳検出AF ・AEブラケット2/3/5/7コマ ・PASMでアートフィルター可能 ・アートフィルターの連写可能 ・ライブガイド動画 ・水中用ホワイトバランス ・マイモードとリセットを統合して4個まで ・右ボタン/下ボタンはカスタム可能(ISOやWB) ・コントロールダイヤルは無効に出来る(不用意に露出が変わるのを防止) →上キーで「+/-」ボタン押し後は有効 ・その他メニュー追加:ART LV mode(??何の設定か不明) /著作権設定(Exif)/PENPAL関連(詳しくは不明)
アートレベルは・・・ ポップアートとラフモノクロームの仕上がりを変更する機能だったと思う
シンクロ1/180って何の冗談?
シャッターが1/4000になったけど、最低感度がISO200なら実質的には相殺されてるんだよな。
>>85 幕速を速くすると、シャッター音が五月蠅くなるんだぜ。
旧型4/3センサーでISO200スタートって、低感度の画質は 悪化したと感じるのでは?
>>88 もともと基準感度がISO200
ISO100は減感扱いでハイライトが飛びやすくなる。
実際、ハイライトがある場合はISO100より200の方が写りはいい。
100のときはかなりの暗部まできっちり描写されるけどね。
今のオリンパス的には、PENってPEN-Fのことなんだな、、、 E-PLはレンズシャッターPEN(PEN、EE、D、EM)や35シリーズのカッチリしたデザインで 行くと思ってた、というか行って欲しかったんだが、外れたみたいだ。 E-P:PEN-F系、E-PL:PEN-EE系といった住み分けは出来なかったのかな。 軍艦部の段差、機能的には意味なくなっちゃってるし、左肩下がりだし。 SP-320/350やデジミューやみたいな、変な曲面、斜めデザインが復活するのか。
E-PとE-PLを住み分けする必要はないんじゃないか ミラーレースでは機能で差別化することが難しいし、外見だけで 高く売ろうとしても売れないのはE-P1/2で明らか
E-P1は売れたでしょ 問題はP1と併売する形を取ったためずっと高値だったP2だわ まあ今や主力は完全にPLなのは確かだけど P2のラインをP1側に統合して、EVF内蔵の上級機を代わりに出して欲しいな
94 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/22(土) 15:54:48 ID:P0ITxTuqP
あーあ、OLYMPUS買っちゃった。 SONYかCanonにしとけばよかったのにね。
ここにもこういう まつおP居るんだねw
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/23(日) 03:29:00 ID:ysSxHk6W0
今週末発売か。 何だかんだ言っても楽しみだわ。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/23(日) 20:20:20 ID:hsPexrKs0
で、ブラックのレンズキットは いつ発売されるのかね。
本格志向の貴方はそんなものよりE-P3をお買いください
切れちゃったね
これはダサい。はっきり言ってダサい。 韓国のミラーレス機よりダサい。
>>102 わざわざここで喚かんでもええて。ダサい態度まるだしやんか。
>>97 自分も黒のレンズキット待ちなんですが
シャンパンゴールドのみで売れ行き悪ければ
各色のレンズキット発売を嫌でもするだろうと思いますよ。
シャンパンゴールドなんて一番地味なの要らないな。
105 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/24(月) 08:08:34 ID:e9MG6JSpP
売れるわけない。パナソニックに勝てないからって
>>100 要するに、デザイン・ホイールダイヤル・液晶・ドラマチックトーン
…おまけでケーブル…に興味がなければPL1からPL2に買い換える意味はないって事ね。
PL1sは別ラインの現行機なんか? 言い訳臭い気もするがw
俺的にPL2最大の買い機能は、リモートケーブル(レリーズ)が使えるようになった事だ。
E-Pは背面のインターフェイスが嫌で E-PL1は全体の形と安っぽいモニタが嫌だったけど E-PL2は操作系もデザインもいいと思う。 久々に欲しくなるカメラ。
111 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/24(月) 21:39:51 ID:e9MG6JSpP
ソニーやパナソニックに追い付けるか?笑
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/24(月) 21:54:53 ID:hJpxhF9b0
ソニーやパナにはない「カメラらしさ」を感じるね。 若い者には理解出来ないのかな。 一眼レフ持ちだがミラーレスで初めて欲しいと思った。
113 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/24(月) 22:05:14 ID:e9MG6JSpP
儲宗教じみてる笑
P3のデザイン次第
うーん、どうしようかなー。
地味にシャッターボタンがGF並に大きくなってるな E-PL1の時は俺には小さくて嫌だったんでこれは嬉しい
レンズ交換式コンデジのクセに高いよう
>>118 すぐレンズキットで5万くらいにはなるから安心しろ
レンズ固定式(高級)コンデジが4万くらいだからそう高くない
GF1持ちだけどGF2が糞デザインになったので 次はPL2買います。
しばらく待っていたら 「やっぱ、全色で標準ズームレンズキット出しま〜す♪」ってこと、あると思う? 40-150、使うことないんだよなー。パンケーキだけ、っつーのもちょっと・・・。
今月の日本カメラの記事 「オリンパス関係者によると、E-PL2は出し惜しみなく機能を盛り込んだ」 ・E5同等のアートフィルター ・水準器(方向センサー) ・有機ELモニタ せめてこれくらいはないとエンプラシャーシに金属の外皮を被せただけの E-P3を上位モデルとして高く売ることは出来ないですものね。分かります。
>>123 ダブルズーム買って40-150売っぱらうか、ボディ単品+14-42で買えばいい。
欲しい時が買い時。
>>123 ありそう。
もしシャンパン買った後、ホワイトやらブラックが出たら
そりゃもう悔しいだろうな。
NEX-5のゴールドはダブルズームのみなんだっけか
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/26(水) 18:41:05 ID:8Uf5LKzsO
PL2って有機いーえるなの?
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/26(水) 18:55:46 ID:VsTOYNCM0
14-150mmとのセットって売ってないのか? あれば、これとG20mm F1.7でいいと思う。
>>123 いつ出るかもわからないものを待ってるほど馬鹿らしいことはないな。
>>129 店によってはやってくれそうだけど。
実際その組み合わせにEVF付けて買おうと思ってる。
>>130 淀とか祖父で揃えようと思ったら、7万+7.4万+3.4万+2.5万でおよそ20万。
10%ポイントが付くとはいえ、14-150mmとボディをセット扱いで少し値引いてくれたとしても結構高い買い物だなぁ・・・
14-150は海外通販がお得だよ
黒のレンズキット欲しい人は、店に行くたび店員に 「レンズキットってシャンパンゴールドしかないの?どうして?」 と言うこと。声が多ければオリンパスに伝わるだろう。
P3+14-54のセットで出れば即買いですよ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/27(木) 12:27:57 ID:qpQix+vhP
何様だよ貧乏人が偉そうに 貧乏人に選ぶ権利なんてねーよ
4色のレンズキット出るのは、E-P3発表後だろうな。 そうすると、E-P3が欲しくなるから、結局買い時を逃す。
さっき間違えてE-P1/P2のスレに誤爆してしまったのだが、 本来こっちに書くべきなのでマルチとの誹りを覚悟で再掲。 ================================================= 今仕事の関係で上海にいるけど、 E-PL2のボディのみが3250元(本日レートで4万円)で買える。 というかさっき昼休みに会社の近所のカメラ屋で買ってきた。 こっちって他のメーカーのでもそうなんだけど、 レンズキットのセットレンズだけ取り出してボディだけにして売ってくれる。 (箱はレンズキットのままなので隙間できるけど。) だから今から中国に出張か旅行に行く友達がいる人は、 頼んでみたらいい。ただし中国語できないとぼられるけど。
それから同じ店でXZ-1が3500元(約43600円)だった。 どっちも正規代理店の本物、国際保証書とインボイスあり。 ただし説明書は中国語と英語のみで、初期状態では、 本体表示言語言語候補に日本語がない。 でもこれはOLYMPUS Viewer 2からメーカーサポートの方法で追加できる。 なのでノキアの携帯とかの海外版みたいに 自己責任のファーム書き換えなんて危ない橋は渡らずに普通に使える。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/27(木) 16:18:13 ID:qrLqsPqSO
一個買って送ってくんない?
近くの量販店に展示されていたので少しさわってきた。 (販売は明日からとの事) 質感、AF速度、液晶など十分満足できるのだが、 コントロールダイヤルを廻す時に、十字ボタンを間違って押してしまうことが多々あった。 若干操作性に難あり。 (当方、指はぶっといがさほど不器用ではない)
明日47歳の誕生日なんだが、発売当日は値段が高いから、安くなるまで我慢しろと嫁に言われたよorz
つEPL1
日本でも3月まで待てば14-42キットが5.5万位には下がるでしょ。 春節休みで一時帰国した中国人が4万円相当で仕入れて帰って、 ヤフオクに流して…ボディ単体が5万くらいかなあ。 触った感じがC5050とかあの時代の機種に似てて個人的には好きだ。 つらいことの方が多い中国出張だがたまには良いこともあるね。
で、おまえら何色買うの? 俺は実物見てから黒とシャンパンゴールドで悩んどる。
せっかくだから俺はこの赤いカメラを選ぶぜ
俺は白。 もう発送されてる楽しみ。
>>145 同じく悩み中。
現物見てから決めようかな。
シャンパンゴールドって言ってもオリンパスのはシルバーに近い安っぽい色だから もう少し濃い高級感のあるシャンパンゴールドならお洒落なんだが 自分なら無難にブラックだわ、P-L1の時はホワイトが良かったが。
ゴールドっぽい方が安っぽく見えるけどなぁ。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/27(木) 21:34:40 ID:kyjdK24z0
手振れ補正ボディーにするかレンズにするかパナとオリで統一して欲しいよ。 GFでオリの望遠使うと手振れ補正効かないやん まあ、どっちとも持ってないけど
いよいよ発売日
この間E−P2のパンケーキレンズのセットを買ったばかりで 標準と望遠レンズが欲しいなぁと思ってたとこだったから PL2のダブルズーム買おうか迷い中 ズームだけだとすっごく高いんだもん
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 00:30:42 ID:n456yasQ0
>>153 同じだ
E-P2持ってるけど、Wズーム目当てでE-PL2買い増し予定
E-P2どうするかは使ってみてから決める
どちらかサブ機でもいいし
>>141 俺も触ってきたけど、上に押さないとホイールが有効nならないように設定できるよ
なぜかホイールが露出補正で、絞りなんかは上下キーになるけどw
>>153 だったら、E-PL1sでもいいはず。
新しいアートフィルターとか、エフェクトを試してみたいんだろw
自分をごまかしてはダメだよ。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 01:14:59 ID:Edn5BoZC0
ほぼ黒を買うことで決定してるんだけど PENってどうして電池のフタがレンズ側に開くようにしてるのか不思議だ 不便感じない?
底部にメイドインチャイナと刻印が有ると聞いて買う気無くした
>>153-154 B&Hでm.zuiko 14-150mm買ったほうが幸せになれると思うぞ。
161 :
154 :2011/01/28(金) 11:05:05 ID:KiMHuTBy0
>>160 14-150は持ってるんだなこれが
写り悪くないけどキットズームの方が良いし使い分け
キットズームのほうが写りいいのかね? 最短撮影距離は14-150のほうが短い どっかに比較してるサイトないかな・・・
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 12:14:38 ID:KiMHuTBy0
さっき見てきたけど黒めっちゃかっこいいな
シルバー ちょい安っぽい ホワイト シルバー以外のレンズと合わなそう 赤 良いが飽きそう 黒 良いが無難すぎてつまらない マイッタネ!
店頭で見てきたけど俺はシルバーも悪くないと思った ただプラボディっぽいな此は…
黒はパンケーキレンズとの組み合わせだとめちゃめちゃかっこいいね
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 18:55:29 ID:hSKystmp0
OM-2時代に購入したズイコーレンズ接写から望遠まで5本持っているが 銀塩やらんので放置していたがE-PL1にマウントで使い物になりますか?
ここまで購入報告なしか。
帰宅したらブラック届いてた。 いま充電中!早く触り倒したい。 E-PL1と比べるとちょっとまるっこくなったね。
俺も今、白受け取った! コンデジ以外は初めてだからすごく早くいじりたい!
174 :
[―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 20:31:10 ID:IQ8pHHeHP
嘘乙
待ちきれなくてE-PL1からBLS-1抜いてPL2に入れたら動いた。 対応表は×になっていたのに使えた。 大丈夫なのかな? ひとまず日時設定。液晶の見え味が違う。 なんか撮りに外行ってくる。ノシ
量販店で\89800の10%ポイントなら明日買うのにな。
ボディ単品+20mmF1.7買おうと思ったけど、ボディの納品に長いと1〜2ヶ月かかるって言われたから、何も買わずに帰ってきた。 黒はかなりカッコいい。白を買うつもりだったけど、黒もいいなぁと思った。
あ、ダブルズームで。
>>178 それはE-PL1sの情報でE-PL2は使用不可
>>179 10%チケットあれば、オンラインで73000円くらいじゃね?
白はグリップが即手垢で汚れそう!
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/28(金) 23:22:40 ID:4rzIEh+i0
気がついたので一応報告しておくけど E-PL2だと、今までのオリンパス機だと動作しなかった倍軸収差補正が JPEG時でも補正されてるのが確認できます パナソニックのレンズを用いた時も有効
っと、倍軸色収差補正ね
ホイール操作なんだが、+/-ボタン押しを逆操作にするような設定…ってあったりしないよね? つまり初期状態からホイール操作が露出補正で、+/-ボタンを押すとシフトになるような スマン、E-P1での操作が指に染み付いてる&サブダイヤルの代わりが欲しいだけなんだ
この流れだと、 CP+でE-PL3が発表されるかもなあ 楽しみだなあ
E-P3の間違いではないかと一応突っ込んでおこう
>>189 やってみたけどできるよ
ダイヤルの機能設定で逆にするだけ
>>179 \89800の10%まではいかないが
ヤマダで\94800のポイント11%でいけたよ
ダブルで
GF1持ってるからE-P3か噂のペンタミラーレス発表を 拝んでから買うか否か決めようと思ってたけど アートフィルターが想像以上に楽しそうだなぁ
>>192 まじか!ありがとう。
個人的に購入欲がすげえ上がったw
昨日店頭で触ってきたけどちょっと安っぽく感じたなぁ 標準と望遠ズームレンズ単体で買うよりはキットで買って 本体売れるかなぁ 売りやすいとなると黒かなぁと思うけどレンズはシルバーが いいし迷うー
>197 ここ見ると>186の通りっぽいね 買い替え予定なかったけど、こりゃ悩むなー。
パンケーキセットがほしいのだけど、パナのG20と比べると・・・ 本当はE-PL2とG20どっちも買えばいいんだけど、予算がorz
ボディはシャンパンゴールドがいいんだが、レンズはブラックがいいんだよな。 ボディだけ買って、手元にあるパナのレンズでしばらく我慢するか。
>>201 レンズはシルバーが良いって人と交換すれば?
シャンパンゴールドダブルズーム買ってしまった。 明日は水族館で試し撮りや。
水族館ならNEXとかセンサーのデカイデジカメには高感度耐性で勝てないからな
カメラ屋寄ったら現物あった。 プラップラでえらい安っぽかったわ。 レンズキット6万が妥当だろう。
今日触ってきた ドラマチックが面白い
上面と前が金属で裏だけプラだな E-P1/2の金属外装は正直傷が付きやすいだけだったんで これの方が好きだ
金属なのか?プラ外装の仕上げとしてはよく出来た塗装だな!と思ったのが昨日触った実感だったのだが…。 まぁ現物触れたのはシャンパンゴールド(でもほとんどシルバー)のみだったけど。 でも、PL1のシャンパンゴールドとは違ってより好ましい質感に感じたことは確か。 俺はP1シルバー上下面のガチガチ金属感が好きなんだけど、PL2の質感も悪くないと思ったよ
今日現物さわってパンフもらってきた。 それに載ってた宮崎あおいが可愛すぎるので、明日買ってくるわ。
俺もパンフもらった 正直宮崎あおいは好きじゃないんだが、こんなにすらっとした体型だったのかと驚いた えらくかっこいい写真だな
実物見たが、なんか安っぽいな。 高級感は考えずいっそ赤とかが良いのでは、とも思ったが 標準ズームのレンズキットがなかったんでやめた。
オレも同じだ。 実機見てきたが、安っぽく感じてしまった。 デザインは、より熟成されて良くなったと思えるんだけど、なぜだろう。 先のレスによれば金属外装らしいが、それが信じられないほどプラっぽく見えたせいか…?
自分はプラだと思ったよ
マウント部分の銀色ピカピカのリングがいけないんだと思う ただPL1よりは大分マシになったし、競合のGFやNEXよりいいと思うけどね
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 01:51:48 ID:qURbZN4b0
>>217 大体のレートと送料と手数料を計算すれば分かるだろが
前も裏も周囲もプラだろw
オリのアンケートの購入した要因に「金属の質感を生かしたデザイン」とかあったから 金属使ってるみたいよ 広告の段階からアピールしろよっていう(笑)
>>205 価格でNEX5のダブルズームキットが5万切ってるんだぞ。PL1sは4万
だし、5万はすぐに切るだろう。
プラボディは軽いし悪いことばかりじゃない。それにE-PL1よりは大分
チープさが薄れていると思う。方向センサーはE-P3の為外したのだろ
うが、それは仕方が無いとして黒のズームキットを早く出せ
ホワイトのズームキットも早く出せ
アートフィルター増やすのはいいんだが削るなよな 特にライトトーンが無いのはかなり残念 ジオラマなんか(゚听)イラネ
展示品何度か弄ったんだけどダイヤルの操作感がPシリーズより悪い気がする
>>212 買ったのかーw
色収差補正が凄い気になる
パナレンズ、特に14-45での実写画像見たいな
建築設計の仕事をしていて、室内と外観を主に撮影するのだけど、 E-PL2では不向きですかね
>>226 広角レンズが欲しい所だから、フルサイズの方が良いんじゃない?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 16:03:58 ID:02bVgFzt0
PL2 に M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 建物取りには最高だと思う。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 16:58:40 ID:bcBGfA+i0
アートフィルターってそんなにコストかかるのか?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 17:33:23 ID:+1yhz73m0
>>226 パナの7-14mmとセットなら使えると思う。
普通はそういう仕事には、オレを含めて、5D2+シグ12-24mmか、
買えれば、ニコ14-24mm+D3xだろうが・・・
ロケハンにオリ旧9-18mm+E-P1を使っていた時期もあったな。
今日見てきたんだけど、けっこうぶ厚いな。 まぁホールドしやすいとも言えるけど。
PL1持ちだが気になってみてきた。 高級感つうか雰囲気は良くなってるね。懐古的な感じもないしさほど安っぽくもないよ。 でも唯一、シャンパンゴールドはPL1のほうがよく見えたな。 なんにせよ買い換えることはないけど持ってない状態ならPL2だろうなー。
でもなあ、今は価格差がありすぎるだろ。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 19:03:31 ID:djej5Lu+0
>>226 マジレスするとあおりレンズのある機種の方がよくないか?
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/30(日) 19:53:23 ID:xjbwN0Mz0
買い換えるなら、手ブレ補正をレンズ側でやってるパナ機がいいよ。
オリボディ+パナレンズのほうがいいだろ
パナはせっかくのパンケーキで手ぶれ補正が効かないのが致命的
シャンパンゴールド微妙だった。 黒のパンケーキにするか。
縦横センサある??
GF1の重さに慣れたからか、なんかすごく軽く感じたな
黒の人に質問、本体の塗料、というかフィルムなのかは分からないけど、もう剥げてるとかない? ヨドバシで実機見に行ったら、持ち手の部分かストラップの部分か忘れたけど、剥げて金属が見えたんだよね。 長期的に使うものとして見た目も大事にしたいんだけども・・・。
>>226 建築写真屋ならフルサイズにチルトシフトがいるだろうけど、
建築屋にはコンパクト+まともな超広角レンズ+視野率100%ライブビューの方がメリット多いのでは。
ただし、E-PL2は水準器内蔵じゃないのが難点。
>>243 まじ?
なんで水準器なくすとか馬鹿な事するんかね
電子式水準器(や方向センサー)はE-P1/2にしかない つまり、電子式水準器や方向センサーが欲しいならE-P1/2(P3)を 買ってくださいってこと。方向センサーはXZ-1にはあるみたいだから、 オリンパス的にPL2は高級コンデジ以下ってことだな まあXZ-1も操作性は高級コンデジ以下らしいけど
俺自身が水準器だからだな
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/31(月) 10:57:41 ID:8SPnl70U0
水準器は、まあ、シューに付けるやつでもいいと思う。 実際E-P1でもこっちを使うほうが多いな。 (オレのE-P1の内蔵水準器では横水平をキッチリ調整すると縦で垂直が出ない・・・)
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/31(月) 11:05:03 ID:8SPnl70U0
>>235 オレもマジで答えさせてもらうが、フィルムならともかく、デジではシフトレンズとソフト補正は一長一短だと思う。
これ以上は、どこかプロスレで。
うちの親父が建設関係でカメラ使ってるけどGH1+7-14だよ 一般住宅ならこれでいいらしい、ビルとか高層なら他のシステムのがいいよ。 しかし親父よ、その7-14は俺のだ ところでPP-1が気になりまくりでGF1をPL2に買い換えるか考え中 自分のGH1も持ってるんでオリボディが欲しくなった 背中押してくれ
>>247 ライブビューなら外付水準器でも問題ないか。
ただ今度は外部フラッシュが使えなくなるよ。
新築で照明が入ってなかったりすると
後方バウンスは欲しくなると思う。
PL2のフラッシュGNじゃ上向きで発光できても弱そうだし。
そろそろスレ違。
ところでちょい面倒だったMFアシストは改善されてますか? マウントアダプター使用時の情報が欲しいです。
ブラックパンケーキ買って 本体だけドナドナしちゃおうかな。 黒のパンケーキ欲しい・・・
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/31(月) 18:08:51 ID:TY7VySbr0
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/01/31(月) 18:14:43 ID:TY7VySbr0
しかし、発売直後だというに 恐ろしいほど盛り上がらないな・・・。
値段落ちるの分かってるからご祝儀価格で買いたくないって人の方が多いんだろうな 俺もだけど…
>>256 E-PL1の投げ売り直後だと割高感が否めないんじゃね?
目玉の新機能もほぼ拡張キットありきだし。
あとは年末年始で金使いきってたり、決算期まで様子見って人も多い気がする。
某カメラ店店員は商品説明でプラボディって言ってたけど 前面金属後面プラだなこりゃ 赤欲しいと思ってたんだけど今日初めて実機見れた GF1の赤より明るめだった
シャンパンゴールド、結構見た目気に入っている。 PL1sのシルバーのラインよりもデザイン的にも好み。 あとはいつ買うか、だ。
発売後、1マンくらい一気に下がるかと思ったけど、なかなかだな。
とりあえず様子見
価格は下がりにくいかもね。 PL1sがあってその上のPL2だから、まずPL1sが下がらないとな。 ところでMFアシストやりやすくなってんの? でもまさかMF中にピント音してくれたりとか、しないよな。
>>249 GH1+7-14mmを親父に売った金を元手に買えば?
PL1/2はGF1/2より高感度ちょっと強いみたいだぞ。解像感もどうやら?上。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/01(火) 09:39:06 ID:zbEArPOu0
ファームのアップデートでE-PL1にドラマチックトーンがついたら、E-PL2が欲しくなることなんかなかったのになあ
>>249 わかりにくくてすまん、俺と親父両方GH1持ってるんだよね
7-14と14-140貸してて一応優先権は持ち主の俺にあるし
俺はメイン20mmと4/3ズミ25mmにFD50/1.4で殆ど使わないから
別に親父に7-14売っちゃってもいいんだよね
感度はちょっと欲しいしボディ側手ブレ補正が欲しいから
多分値段下がったら買います
GF1も14-45付けてドナドナ先あるから金銭的にはあんまり問題無い
ドナドナ先って名に?
夏に縁日で買ったヒヨコも 成長したある日肉屋に持ってかれた(と大人になってから聞いた)
うちはなぜかうどん屋に持ってかれた
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/02(水) 07:40:16 ID:sTBbZ58Q0
ドナドナのお話はこれくらいにして、購入者からのレポートが聞きたいですね。
>>264 PL1sは価格を上げるための製品だな。商品企画はアンポンなのに、
時折妙に賢い真似をする。宮崎あおいの起用はその最たるもの
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/02(水) 13:30:09 ID:FMvL6Ybi0
ただし中国製 底部の生産表示国を確認する様に
経済大国、中国ですね
中国製を排除したらニコンのダブルズームキットが買えなくなりましたとさ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/02(水) 18:42:37 ID:062xKtay0
いま価格でE−PL2ダブルズームキットが79800なんだが 買いか? 色はレッドだけどな。大阪ボンバー。
すまぬ あげてしまった
なんで赤だけ値下げ?
>>283 人気がなくて停滞在庫化すると考えているのだろう。
適正価格はもっと低いだろ。 E-PL1sの+1マンくらいじゃね?
まぁた北村レビューか ちょっと暗部ノイズがPL1より目立つような気がする やりすぎたと思ってデチューンしたりしてないよね・・・
LPF強烈に戻った分シャープ上げてそうだなw
戻ったん?
北村の文章って誰も校正しないの? 余りにも幼稚で一行で直ぐにわかる。 ひどすぎると思うわ
>>288 PL1(s)>PL2>P2って感じらしいよ
なんでPL2はパンケーキと標準ズームのセットがないんだろう?
ミサイルほどの〜 PENを片手に〜 by 宮崎あおい
昨日触ってきたけど、けっこういいな。 特に液晶。
1月末にシャンパンゴールド、パンケーキキットの中古63800円を見かけた。 すぐ売れるかなと思ったら昨日まだあった。
>>289 全くだな。文才が無いならせめて作例は、って思うけどカメライターってのはどいつもこいつも。
安定した上手い作例を見せてくれるのは田中希美男先生と志穂ちゃんだけだ。
キャノンのコンデジIXY 30Sは三脚穴パーツを金属にして撮像素子の放熱に利用した。 一方、オリンパスのマイクロフォーサーズは外装に金属を用いて見栄えを良くした。 この企業姿勢の差がシェアの違いなのであるかも知れない。
キミオさんは作品に走りがちでカメラの画質を見るのには あまり参考にならんだろ。
>>299 そうかもw
いやー、しかし彼のセンスには感心するね!
プロに感心と言うのも失礼だけど。
>>298 E-PL1,2ともにレンズ側は金属、画面側はプラ。
見た目より強度確保の都合だとさ。
ドラマチックトーンが無かったら、E-PL2の魅力は何割減?
貴方次第です
フィルタ、使ったことない。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/03(木) 12:30:01 ID:LiNqJOG20
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/03(木) 14:12:29 ID:P+TI/VIw0
パナの20mmと45mmマクロつけた画像UPどなたかお願いします!
>>306 マッチングシミュレーションじゃいかんのか?
>>306 価格で聴けば連中嬉々としてあげてくれると思うよ
マッチングシミュレーションなんてあったのね 素晴らしい!ありがとう
PL2って、まだパナレンズの自動色収差補正がムリなの? シルキで半自動でやれって言われるかもしれんけど。
312 :
310 :2011/02/03(木) 16:23:35 ID:N50z1wOn0
シルバーの実機を店頭でさわってきたけど、 プラスチック製のボディ背面は なんだか、そのうちケータイみたいに塗装が剥がれて きそうな感じがしたよ。 背面も金属製にしてくれればよかったのに・・・。
そこはE-P3に任せるってことで
>>314 でも・・・P3、相当お高いんでしょー?現状でP2高値だしなぁ。
>>287-288 >>290 を読んだら、僕はPL1を買った方が幸せになれるような気がしてきた。
売値も下がってるから、丁度いいかもしれない。
使い勝手(これも大事)はPL2の方が良さそうだけど、
LPFはユーザには手が出せないからなぁ。
ま、いろいろ改造の手段はありそうだけど、費用やデメリットを考えると
安いPL1を多少我慢して使う方が良さそうだ。
いま買うならPL1sかもな
E-PL1にドラマチックトーンがつけば、E-PL2などいらないのだが
それは言えた ドラマチックトーンを5000円くらいでファームアップしてもらえんか・・・
320 :
316 :2011/02/04(金) 04:24:18 ID:oijSMwhK0
上であんなこと書いたけど、別にE-PL2否定とかそんな気持ちはないからね。 僕の使い方(スナップ、旅の風景、デジスコ、月)には、LPF弱め(と言われてる) PL1の方が合ってそうだってだけで。
PL2はなかなか下がりそうもないから、PL1sポチッたわ。
ダブルズームで30000円以上差があるんで、その差を埋める
性能が見いだせなかった。
>>311 のブログだと、40-150のデキが良さそうなんで楽しみ。
PL1sの黒は悪くない。 シボ加工がいいね。 PL2と迷うわ。
性能うんぬんよりまずスタイルがPL1は好きじゃない
ダブルズームのレンズだけほしかったらPL1sだけ買うのがいいのかな でもPL1sのボディー単体で売るのとPL2のボディーだけ売るのだと どちらが買い手がつくかなぁ(いい値段で) レンズだけ単体でそろえるのはバカらしくて
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/04(金) 11:27:08 ID:51pUdmda0
>324 >レンズだけ単体でそろえるのはバカらしくて まさにその通りです。 PL1ダブルズームを下取りに出して、PL1sを買ったほうが安い! もう少し待って、PL2かな〜?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/04(金) 22:00:27 ID:c5LlvP5+0
デジは必要になった時に最新型を買うのが吉。 今なら、E-PL2一択。 オレは壊れるまではE-P1。
このカメラ、ええのん?
標準ズームほんと小さいな。 質感も悪くない。
コシナに続きドイツのシュナイダーがマイクロフォーサーズに参入は 手ブレ補正をボディに内蔵してるオリンパスに追い風だな
えっ、ドイツのシュナイダー? 韓国のかと思ったよww
ライカ、フォクトレンダー、シュナイダー 名前だけは立派なもんだ。
三洋光学は?
ツァイスもシネレンズを出す予定だったっけ。
シュナイダーっていうと、伝説のバンド、ゴダイゴを思い出すよね。
カール・ハインツ
シュナイダーと聞くとキャプテン翼だよな
フレニ・シュナイダー かっこよかった
そろそろE-PL3の発表だな
来年の今頃、俺はE-PLΩを持ってほくそ笑んでいる
ダブルじゃない方のレンズキット、今日衝動買いしてしまった。
おれにはとても衝動でIYHできる金額ぢゃないよ・・・。
60回払いくらいなら誰だってIYHできるだろ。
347 :
345 :2011/02/06(日) 00:41:30 ID:JFszLjbc0
>>346 そうなんだけど、P2パンケーキがあるからいいや、と。
勢いで買い増すにしても、まだ高い。
同じようなの2台買ってどうすんだよ。 かーちゃんにド叱られるで。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/06(日) 11:30:55 ID:aH5HeFPD0
電子水準器はともかく、縦位置検出が無い機種はゴメンだ。
縦検出は欲しかったけどなくても慣れるけどなー JPEG Lossless Rotater とか使いはじめたらけっこーどうでもよくなったわ
P2パンケーキ持ちですぐにでも標準Uとズームレンズ欲しい場合はPL1s 買うのが賢いのかな?
欲しいと思ったら買うのが賢い 安くなるの待ってたりすると、目的がすり替わってしまい 手に入れたときには思ったほどうれしくなかったりする
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/06(日) 15:28:55 ID:aH5HeFPD0
>>351 パートナーが撮ってくる画像の縦横判断が難しくってな・・・
ソフトで無劣化回転はできるけどさ、手動で画像を指定する必要があるわけだ。 旅行とかで撮影した数百枚場合によっては千枚を超える画像一覧から一枚ずつ チェック入れてとか苦行すぎる。E-P3を見越しての出し惜しみにしても、少しはユー ザーのことを考えろよと。きょうびコンデジにも普通にある機能だろ
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/06(日) 18:26:33 ID:aH5HeFPD0
E-PL2はいいカメラだと思っていたが、だんだん腹が立って嫌になってきてしまった ・・・
>355 何故かウィークエンダーの桂朝丸(現ざこば)の口調で読んでしまった 「こいつが悪いやつだ」とか頭の中で鳴り響いて・・・w
じじいばっか
なぜじじいって判るのかなー?
ウィークエンダー知ってるってことは、じじい
XZ-1の画像サンプル見て決めた、こっちにする が、パナの20mm欲しいんだよなぁ・・
GF1パンケセットも行っちゃえ
実機触ってきた。 持って見たら思ったより小さかった。 PL1に比べて安っぽさはかなり改善されたね。 けどあのダイヤルは要らないな 確実にP1みたいに知らない間にISO値変わってたりするだろうな なんで回転部分も押下できる構造にするんだろう… 無効に出来るようだからまだいいけど、なんかもったいないなぁ
>>363 慣れだよ慣れ。最初無効にしてたけど使うようにしたら便利。
PENPALがかなり気になるんだけど、スマホじゃなくて普通の携帯じゃ使えないのかな? 使ってる携帯の仕様はBluetooth 2.1+EDR Class2 (SPP/HFP/DUN/BIP/OPP/AVRCP/A2DP)ってなっててプロファイルOPPとBIPあるんだけどどうなんだろう?
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/06(日) 22:25:48 ID:O3sOEeiAO
黒以外は安っぽいね
>>365 携帯のほうに、読み込めるソフトがあればいいんだろうけど
iPhone用も出さないくらいだから、ガラケーなんか無理でしょう。
あほんはそもそもプロファイル対応してない
>>367 あ、そか、アプリ使うのか…考えればそうですねorz
>>368 iPhoneにしよかと思ってたけどプロファイル対応するとは思えないのが本当に残念。
PENPALに関してはiPhoneも対応すればユーザー増えそうでいいなとは思うけど、 さすがにプロファイル対応してないiPhoneの殿様商売に合わせるのは難しいと思うわ。
ペンタの単焦点レンズは開放めちゃ甘い(ポートレート向け) レンズ特性も見てね
iPhoneはiPadのカメラキットを使えるようにしてくれれば それでいいんだがなあ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/07(月) 11:01:27 ID:Cme+0Q8b0
まぁた北村レビューか
個人的な思い込みでいきなりミラーレスsageから入って いまさらアートフィルターが楽しみ。とかどんな長期レビューだよw 元々アレだったけど最近のインプレスはひどいな
>>372 低解像レンズがポートレート向けというのは間違いだよ。
低解像は何を撮ってもダメ。
>>372 データを見るとF8.0に絞ってもあの甘さなんだが。
ペンタ機はカメラの解像度が悪いのだろう。
北村の絵を見て初めて悪くないと思った…PENを撮ったやつw
北村のテスト画像はデジカメにとって苦手な被写体を選んで撮ってるから参考になるけど 他メーカーの売れ線モデルでもそういった検証画像でレビューしてくれればいいんだけどなぁ
デジカメウォッチのインプレは昔みたいに水道橋から飯田橋方面を 撮影した構図で統一してほしい 作例が近景ばかりなんだよな
>382 そうそう、公園の鳥とジャングルジムとかもね 過去のと見比べられるから実に参考になった
あの実写速報は明らかに設定ミスなのに平気で載せてたりとか 外国のレビューサイトに比べて、著しくレベルが低かった。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 11:13:10 ID:yyDbIJ5w0
>>355 本当にこれは俺も怒りを感じる。
縦横検出のコストがいくらか知らんが、ボディーだけで8万もするカメラで
ケチって良い機能じゃない。
上位機種との「差別化」の為だけにユーザーに不便を強いるのが見え見え。
こんな商品企画をしたオリンパスの担当者は、正直死ねとすら思う。
ボディだけで8万? 価格.com - オリンパス OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ボディ [ブラック] 価格帯: \62,415〜\76,600 都合良い時だけ高く見積もるんだなー。
方向センサー無しなら4万でも高い オレ縦撮りスキーで、3割か4割は縦の構図なんだ 方向センサー以外は不満ないんだけど…
手振れ補正内蔵レンズでないと縦横検出が不可能なパナボディについてはどう思ってるんだろ
全モデルでそうなんでしょ?出し惜しみとは全然違う キヤノンやニコンの一眼レフがレンズに拠らず検出できるなら、 パナもそうしろよとは思うけど
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 14:59:13 ID:4aEoFSVa0
ようするに、最後に仕様決定する人間が写真趣味なんてないんだろうよ、残念。
PLシリーズって縦横検出ないのか、知らなかった。 こんなんそんなコストかからんと思うのになぁ。
売る気無いんじゃないの? 常に何か致命的欠陥があるから売れないんだよねオリンパスw
縦横検出って必要か?
それくらいしか叩けるところがないんだろ
金がないだけなのに買わないための理由がほしいんだろwww
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 17:14:58 ID:4aEoFSVa0
カメラを振ったらカラカラと音がしますが故障でしょうか? に応対するサポート費用の削減なんじゃね
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 18:29:35 ID:/WT4JSP00
なんで縦横センサー無いの?
黒の標準レンズキットが出るまで待ちかな。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 18:33:30 ID:oRRiRUxD0
教えて欲しいんだけど、縦横センサーがないとどう不便なの? 小さなモニターで撮影画像を確認するときに、さらに小さくなって見にくいと思うんだけど。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 18:56:08 ID:4aEoFSVa0
必要ないと思う人は使わなくていいが、今時、縦横検出できないデジカメって相当少数だと思う。 終わり。
必死過ぎてしつこい。
ID:4aEoFSVa0 が必死なのは何故?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 19:11:50 ID:4aEoFSVa0
>>403 「必要ないと思う人は使わなくていいが、今時、縦横検出できないデジカメって相当少数だと思う。」
のどこが「必死」なのか理解に苦しむ。
「終わり」
EVF内蔵が出るのはいつ頃?
今時のテレビはSDカードスロットがついてたりするでしょ。 例えば旅先のホテルとか、夏休みに帰省した実家とか。 人がたくさんいたりすると、晩御飯の後とかに その場で撮った写真を大きな画面で見たりするんですよ。 こういう時、縦横検出が無いと結構寂しいですよ。(経験者談)
___ / || ̄ ̄|| ∧∧ | ||__|| ( ) | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ゴキッ / || ̄ ̄|| <⌒ヽ )) | ||__|| < 丿 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / 親戚全員でこうなった事ある これはこれでアリ
縦横検出はないと不便だと思うけどな。
あぁ、なんとなく勢いでポチってしまったよ。 週末からつかってみてどう感じるかだなー これで一眼(ペンタ)の出番減るだろう。 なんか複雑
>>406 あ、なるほど。
俺は自分で無劣化変換するし縦横情報がじゃまなのでいつも切っちゃうけれど、そう言うことなら納得。
値段に影響するとも思えないし、全機種に機能が付くと良いね。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 20:06:36 ID:oRRiRUxD0
>>406 ご教授感謝します。
テレビ側の機能かと思ってた
PCでイチイチ補正するのは確かに面倒だね
持ってない確認しようとしてない人間だけど、オリのデジイチはJPEGの縦横自動は元々無いだろww RAWには縦横データが有るので、現像画像は縦横揃うけどな。昔からオリの仕様だと思ってる。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/08(火) 20:58:02 ID:4aEoFSVa0
>>412 E-P1/2には付いてるよ、縦横変換機能。
上位・下位機種の差別化のための姑息さがおかしいだけだ。
自分で終わりと言っておきながら出て来て同じ事繰り返す 普通に考えて必死だろ。いい加減にしろ。
>>413 そーなのか。再生時に露出補正ボタン押すと画像回転して、OK押せば固定出来たから
不自由した事は無いんだよな。もっと言えば、基本RAWで撮る人なので。
JPEG欲しい時は、大量の撮影をしない場合にRAW+JPEG設定している。
コンデジに90万画素の液晶使ってて こっちは46万、E-PL1sなんか23万だもんな。 意味わかんねえよ w NEXが独走し始めてるのに危機感がなさすぎだあな。
モニタで自動で縦表示されるのが邪魔なら 回転再生をOFFにしておけば良いのだから、 少なくともEXIFには情報として残して欲しいね。 縦横センサーを無くしても、 せいぜい原価が5円とか安くなる程度じゃないのか? という気はするけどね。
そもそも、撮影以外の機能なんて全部おまけなんだから多少の欠点は気にするな。 と思ってしまうマニュアル一眼が今でも主役の俺。
GF1パンケの俺に隙は無かった
>388 その話くわしく。 っていうかまじ?
>>420 まじ
ていうか、レンズの手ぶれ補正ユニットで縦横=重力加速度を検知してるから
なので
>>419 で言ったようにパンケだと、そもそもそんな機能ありゃしませんと
当然オリレンズも駄目
>421 GF2かPL2で迷ってて縦横センサの有無を決め手に GF2を買おうと思ったのに。。。 orz
縦横センサーでこんな荒れるか・・・? ほんと必死すぎて引くわ。 あったらいいなと思うけどこれで劣化劣化騒ぐレベルか? ロクに写真撮ってないんじゃないの。
彼らは撮影するのが目的ではなくて、 最新型のカメラを所有する事が目的なんだ。
PCに取り込んだ時 縦横バラバラなのが自動的に揃って くれるのは快適だよ
やだ・・・ほんとしつこい・・・
いやぁこんなん付いてて当然だと思ってたので、 無いと知ってちょっと意外だったってだけで。 前使ってた一眼レフは精度がいまいちで 横なのに縦になったりして微妙だった経験もあるし、 無きゃ無いで工夫するしかないな。
PL1では部品代ケチってレリーズケーブルやめて散々叩かれたから、PL2では対応させた。 縦横センサーも今散々叩かれれば、次のPL3では対応するだろ。
>>425 縦横センサーが要らないと主張する人こそ、ロクに写真撮ってないだろ
もしくは縦で殆ど撮らないか
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/09(水) 08:49:36 ID:gZoYkg2G0
6年前の機種にすら付いているというのに
今どき付いてないとか、バカじゃないのか? …とは思うし、面倒くさいとも思う。 けど、それだけだ。 以上も以下もない。 大半はその程度じゃないのか?
あったほうが便利だけど必須でもねぇなぁ。 出先で見るにしたってカメラ内で回転できるし。 そもそもアレで逆さになってる写真とかあるじゃんw
>>430 2ちゃんで叩いたおかげって言いたいのか?
ここで叩く意味があるっていいたいのか?
間接的には効果あるんじゃないの? 少なくとも俺はここみてPL2買う気が無くなった
2ちゃん見て判断変えるとかガキだな あと縦横いらんとか誰が書いたってんだ? あったほうがいいがないからって 買わないまでに判断が変わるのはヘンって話だろ つーか本当しつこすぎてキモイ ないものねだりしだしたらカメラなんて買えないよ
レリーズケーブルなんかいらなくね? タイマー撮影にして、露出さえぎりたかったら黒い紙で塞げばいいんだし
買う気が失せたんならさっさと消えろよwww 誰もお前に興味ねえっつーのwww
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/09(水) 13:24:59 ID:ku6nFBlI0
>>439 購買意欲が失せた理由ってのも参考にならないこともない
興味ある製品の様々な見方考え方を知りたいからここにくるわけで
いいんじゃないの、いろんな人がいた方が
他人を罵倒するだけの人は間違いなく不要
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/09(水) 13:30:58 ID:LyKe2fFi0
まあ 人気がなくなって価格が安くなれば俺はその方がイイ
すげー反応だな こんなしょうもないパーツで差別化するオリが情けないと思わんの?
すげー反応だな こんなしょうもないパーツの有無に粘着するお前さんは情けないと思わんの?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/09(水) 14:41:28 ID:IWfQTny80
縦横検出機能がない以外は、総じて、価格相応のいいカメラなんだ。 熟慮してお選びください。 過去のマイクロフォーサーズ機と比較して画質は上がってるのかな?
「縦横検出が無いからE-PL2は買わない」と 「EVFが使えないからNEXは買わない」 とではどちらが理由として健全だろうね とりあえず俺は後者
とりあえずそういうことを言い出さないのが、 1番健全なんじゃないかな。
お前らOLYMPUSに無茶な要求するな。 縦横センサーをつけなかったんじゃなく、着ける技術が無いだけだ。 さっとしておいてやれ
ごめん、あんまりびっくりしたんで、途中で送信しちまった。 あの後調べてみたけど、本当に後付けEVFの設定が無い(というか本体が対応してない)んだ 知らなかった。そうすると、顔に押し付けて撮れないわけ?背面LCD見ながらのコンデジ撮りだけ?
>>445 自分はPL2が欲しいが
それが「健全」とか信者臭くて気持ち悪過ぎ。
優先する機能は人それぞれだろ。
なんでそれで健全とか不健全とかなるんだ。
頭の凝り固まった人に なにを言うても どないもなりません 放置がいちばん 人は人 自分は自分 てそんなこと言うてたら 2ちゃんねるは ほとんど過疎るか
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/09(水) 19:31:06 ID:ycN2FmzU0
侮れないセコさだよね。しかし
自己嫌悪に陥るなよ
おまいらパナ機をいじめるのもいい加減にしろ(´;ω;`)ブワッ
縦横センサーというか水平器ないから、 P1買っちゃったよ。 便利なんだよな、バリアングルない機種であてずっぽうに撮るとき、 水平の緑マークだけを頼りにシャッター押すの。
ぽちりました。 後は到着待ち
こらー。おまいら、PL2のこと夢中になって触りすぎ! ボトム部分がガリガリ傷だらけ禿だらけになってるじゃんか。 ドン引きしたわ・・・。
PL2は塗装が弱そうやね。 P1sはそんなこと無いけど
ということは、ボトムケースは買ってつけておいたほうがよさそうってことですか。 ところで、ダブルズームキットって、レンズフードは付いてきますか? なんとなく別で買うしかなさそうな予感ですが
縦位置検出、海外のレビューでは全然話題になってないね。
日本の2chやkakakuでちょっと言われている程度なのだから、
グローバル企業としてのオリンパス的には「つけなくて失敗した」とは思っていないのでは。
>>459 付属しないので別途購入する必要があります。
>>455 なるほど、水平器って液晶画面が見にくいアングルで役立つのか。
とりあえずシューに付けるタイプの買ってみようかな。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/10(木) 11:00:43 ID:nQ1655Vc0
縦横検出機能は、まあ、必要な人がいても必要ない人がいてもそれぞれ自分で必要性を判断すればいいが、 情報としてはキッチリ書いておくべきだよな。 E-P1/2には付いているがE-PL1/1s/2には付いていない。 それだけだ。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/10(木) 12:18:58 ID:VOQ+/+Hq0
あった方がイイけど、なくてもイイ。 あって価格が上がるならなくてイイ。 て思う。 別に騒ぎ立てるようなことではないような・・・ 俺的にはEVFが使えるかどうかの方が大事。
実際のところ、ここで騒いでるやつはないと困るから騒いでるわけじゃなく E-PL2をたたけるネタだと思って騒いでるだけだろ
縦横検出機能って何なの?
K-m、K-xに対するスーパーインポーズみたいな流れだな
だれかGF1と交換してくんない?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/10(木) 15:30:55 ID:nQ1655Vc0
>>467 あと、60DのAFマイクロアジャストメント無し叩き。
どれも、オレはそりゃそうだ!と思ったが。
EOS20Dのときにはスポット測光が無い事を揶揄する流れからスポット測光イラネ的なスレが立って、 時代遅れな機能だの背面液晶で確認して補正すれば済むだの、 スポット厨だの何だの暴れてた奴がいたっけねぇw
近所のキタムラにてダブルズームキットゲット!フィルターとVF2で116000円。 下取り16000円あったので都合100000円でした。転勤辞令くらいムシャクシャしてやった。反省はしていない
おめ!
それを言っちゃあ、EOS7D出るまでは画素ピッチ荒らしすごかったじゃんw G2Hでまた荒らされるかと思ったけどそうでも無いみたいね。 次のキヤノンは20M超えなのかな
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/10(木) 18:32:53 ID:CcbgpkUeI
コンバーターいつ出るの?19日からの旅行に間に合うかな。
>>463 いちいち無い機能まで羅列してたらパンフが説明書より厚くなって誰も読まんぞ。
>>472 おめ 俺も明日シャンパンゴールド来るよ
超楽しみ
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/10(木) 19:43:15 ID:nQ1655Vc0
>>475 折角レンズ交換できるんだから、わざわざ伸び縮みするレンズ前枠に重いもの付けない方がいいんじゃないか?
コンデジのようなボディにアダプター固定とは違って、片ボケが心配。
それなりに考慮された造りなんでない? ニコンの18-55mm用ワイコンはちょっと不安な気もするけど。
フィッシュアイで112g ワイコン85gだから、心配ないでしょう。
鉄を使うと掲示板の好意的コメントは読める
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 00:41:34 ID:BMu452Fb0
縦横検出機能って嫌い せっかくの画像をわざわざ小さく表示するんだもん
まーた始まったかー。縦横問題。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 00:44:02 ID:xeSb8Ocy0
>>484 え。
じゃあ、モニタでも顔を横向けて見てんの…?
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 00:55:01 ID:JfnYzZRLI
コンバーターを早く譲ってもらう方法はありませんか。どうしても2/19に無いと困ります。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 01:01:23 ID:BMu452Fb0
>>486 カメラをたてにすればいいだけじゃん
せっかくならフル画面でみたい
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 01:02:29 ID:xeSb8Ocy0
>>488 だから、パソコンのモニタでも顔を横に向けて、フル画面で見てんの…?
釣られるヤツも嵐
縦に回転させる機能じゃなくてExifに縦と記録する機能だ 再生時の回転は別の設定で止められるだろ
>>465 無いと困る派です
いちいち、ビューワで回転させるの
うざいし時間の無駄なんだよねorz
だったら縦撮りしなきゃいいんだわ。
ビューアで見るときに縦情報付加すればいいじゃない。面倒なら一括処理で。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 06:59:46 ID:/bgPStAs0
>>487 どうしてもなければ困るなら、超広角も、フィッシュアイも、マクロも
それぞれレンズがあるから、そちらを買おう。
発売が春に延期だから、2月は絶対無理。
俺はフィッシュアイで桜を撮りたかったけど、それも難しいと思う。
352 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2011/01/06(木) 16:17:48 ID:ko0rQZAt0 相変わらず縦横センサー載ってないのね。なんでそんなくだらんところで、差別化し ようとするかねえ。いまどきコンデジでも縦横センサーついてないカメラの方が珍し いのに。ムービーも相変わらず720のMJPEGだし、よほど写りが良くなってな い限り、買い換えるほどじゃないかな。このスペックだとP3も出ることになりそう だけど、ますますラインナップが混乱の極みになってくるね。 - よくもまあ1ヶ月以上同じネタばかり振り続けるものだ 縦に変更するのは苦痛だが、同じことを1ヶ月続けるのは苦痛じゃないんだな
>497 1月前にぐちってるやつと、今日ぐちってるやつは別人じゃないの?
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 10:57:49 ID:/bgPStAs0
縦横変換機能はいらないと言ってるヤツのデジカメはその機能なしのデジカメなんかね?
電子水準器入れれば、縦横も問題なかったんだろうな。 水準器をつけなかった馬鹿が一番悪い。
いつまでもグダグダ言ってる奴が一番馬鹿だろ。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 12:44:40 ID:6+papXeZO
三流メーカーのくせに誠意のないコスイ商売
一番使える同梱ソフトはibなんですか?
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 14:55:54 ID:20kWbFQ/0
このクラスのカメラでタテヨコセンサーが付いていないカメラある?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 15:13:21 ID:JfnYzZRLI
>496 しくしく。レンズ、広角はみつかったけど高いですね。フィッシュアイとマクロでマイクロフォーサーズあるんですか? あと裏ルートでコンバーター手に入れる方法はありませんか。
>>498 本人に聞いてくれ 本当のコト言うかは知らんが
ついていない機能について、「何でないんだ」ってのを書き込んで、何か得られるものがあるのかね
そもそも前機種のPL1にもついていないわけだし
他の機種には当然ついているのに〜とか、「よそはよそ、うちはうち」だろ小学生じゃないんだから
どうしても重視するならE-P3あたりをワクテカして待っていたらいいと思うがな
いやまあしかし何でオリンパスだけ無いんだろ?と不思議に思うのも無理は無い。 必須かどうかはともかく他所はもっと安い奴でも普通に搭載してて、今や付いてて当然なんだから。
だったらオリンパス以外のメーカーのを買えば済むはなしだから オリンパスもそう思ってるだろうね。 無理して買ってもらわなくても結構ですって。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 18:38:58 ID:/bgPStAs0
そう、E-P1/2との差別化のためにあえて外したと考えるのが妥当だし、 それはちょっとなと思うのが自然だ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 18:45:09 ID:/bgPStAs0
もっと言えば、E-P2とE-PL2をこれだけ価格差付けて並売しようというのが無理なんだよ。 パナのように液晶ファインダー有る無しの並売のほうが納得できるだろ。 もっとも、パナはパナでGH2とG2の並売に無理が有るか・・・
E-PL2は、せめてUSBレリーズが使えたなら、色々注目もされただろうにな。どのみち、格子枠ノイズの パナセンサーを使っている限りは、大きく商機を逃すであろう。 アマチュア天体撮影で注目されてきているミラーレス。消去法でNEXが最も高評価なんだよ。そういう 狭いアプローチですら拾って貰えない様では、仕様決定のプロセスが「オカシイ」としか言えない。 幸い、悪の元凶である菊ちゃんが退いてくれるので、色々な面で、良くも悪しくも変わるだろうよ。
オカシイとか書いちゃう人は頭もおかしそうなのでちょっと・・・。
コンデジにも常識の機能を差別化の為にあえて外したとか、そんな恥ずかしい 真似をするはずがないだろ。日本カメラの記事でも「出し惜しみなく盛り込んだ」 とコメントしている。つまり、「単なる入れ忘れ」だよ!
>>513 >アマチュア天体撮影で注目されてきているミラーレス。消去法でNEXが最も高評価なんだよ。
そこはガン無視でかまわんだろう w。
そんなマイナーな需要なんか考慮してられん。
>>513 ケーブルレリーズは使えるし、
イメージングの社長は大久保氏で変わらないし、
何言ってるの?
>>513 であろう
としか言えない
だろうよ
そもそもNEXがボーグ系で評価なんてどこの話だ
比較されてPL1のスゴさがわかったとかボーグの中の人も言ってんだろ
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/11(金) 22:17:04 ID:ZiKz+3bR0
下位機で手抜きするしかないのは、上級機を上級に作れないからですw
縦横くらいしか叩くとこないってことかね。 実際PENはレンズ交換式始めるのにはいいと思うよ。 これでカメラはまったらレフ機に行けばいいしな。
うん、縦横があったら文句なしだったな なくても致命的ではないけど、その理由を考えると腹が立つ オリンパス以外でボディ内手ブレ補正のミラーレス出してくれんかねえ
>>514 天文分野じゃNEXはイラン子ですが。
まあ、何かがきっかけで大化けするかもしれんけど、今のところその気配は無し。
E-PL1はオリのフォーサーズ/マイクロフォーサーズ機中最弱のローパスフィルタが高評価を得てる。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/12(土) 00:28:51 ID:+JbdMJya0
NEXのボディ内補正版出てくれたらいいんだけど もうレンズ側しか生き残れないみたいだな
>>524 動画性能重視のNEXにボディ内手ブレ補正はありえないだろ。何せ、ソニーの中の人が動画には
レンズ内手ブレ補正が最適と言ってるんだぜ。
>525 ボディ内とレンズ内、 両方つければいいジャマイカ
パナとソニーが動画強化で競合しているなかで しれっとカメラ女子に人気のPEN、みたいな気がするなあ。
>>526 >>527 よくない。ボディ内手ブレ補正は、つけるだけでセンサーの放熱が悪化して連続動画撮影
時間が短くなる。
俺動画なんてとらねーし
>529 無知なので素直に教えて欲しいのだけど 手ぶれ補正をオフにしても(センサを動かさなくても) 発熱するの?
>>531 > 手ぶれ補正をオフにしても(センサを動かさなくても)
> 発熱するの?
ボディ内手ブレ補正で発熱するんじゃなくて、動画撮影の様に連続してセンサーに通電すると
方式に関係なく発熱する。ボディに手ブレ補正がなければ、センサーに大型のヒートシンクを
付けれる。ニコキヤノの一眼がまさにこれ。あるいは、熱伝導プレート経由でボディに密着する
ことで、ボディに熱を逃がせる。NEXがまさにこれ。ボディ内手ブレ補正があると高速にセンサー
を動かさねばならないから、重量のあるヒートシンクを付けられないし、まして、ボディに密着
させることが出来ない。
オリは、動画を殆どおまけ程度にしているから、ボディ内手ブレ補正。動画重視のソニーでも、
αはボディ内手ブレ補正が足を引っ張って、折角トランスルーセントミラー採用のα33/55でも
動画撮影に制約が出ている。
じゃあα33/55で手ぶれ補正切ると動画撮影時間が延びるのはなぜ?
>532 おぉ、すごい分かりやすい解説ありがとう!
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/12(土) 01:57:13 ID:zfFKznhTI
>507 ありがとうございます。でもパンケーキ持ってないんです。一番安く魚眼レンズを早く手に入れるはどうしたらいいでしょうか。
>>535 オリの14-42IIに魚眼コンバータが一番安いんじゃない?
>>535 レイノックスとかで出してるけど、デカイぞ。
>>533 > じゃあα33/55で手ぶれ補正切ると動画撮影時間が延びるのはなぜ?
そりゃ、手ブレ補正でセンサーを絶えず動かしている時には、ボディのどこにも固定されてないから、
殆ど熱が逃げない。動作を止めている時には、センサー枠を支える部分には固定されるから、
センサーの背面全体を廃熱に使えるボディ内手ブレ補正なしに比べれば、効率は悪いが、その
わずかな固定部分から多少熱を逃がせる。
比べてる2社じゃセンサの発熱量も違うだろ。 自説に都合の悪いことはカットか?
>>539 だから、538の説明は、ソニー同士の比較を前提にしてるんだが。
>>538 「動作を止めている時には、センサー枠を支える部分には固定される」
これの根拠を教えてくれ。
手振れ補正のON-OFFで、ピントずれを起こす様な事はしないと思うんだが。
>>538 それってオフにした時は補正をしないだけじゃなく、
固定アームみたいなものでがっちり上下(左右?)からホールドされるってこと?
少なくとも前後には動かないよね?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/12(土) 07:51:42 ID:3o0eevMK0
センサーが大型になるほど発熱は大きいから そういう意味ではフォーサーズはいい落としどころなんだよね
カメラヲタはステップアップでレフとかステップアップでフルサイズとか言うけど、スタジオ 撮影やらプロスポーツの撮影やら防塵防滴が必要なwild lifeの撮影でもしない限り必要なくない?
必要な物を欲しがる&有り難がるからカメラヲタなんだよ。
×必要な ○必要ない
>>505 亀だけど...
クロイツナッハは地名。よってクロイツナッハのシュナイダー社というような意味。あっちのメーカーは大体このネーミング。
Leitz Wetzlar
Zeiss Jena/Zeiss Oberkochen
Voigtländer Braunschweig
Astro Berlin
Steinheil München
全部、2つ目が地名ね。
本当に一眼で動画撮りたいの?という気はする 手ぶれレンズ補正にするとミラーレス最大のメリットであるコンパクトさが 損なわれるのにな
手振れをレンズ側に仕込むと、確かに若干レンズは大きくなる。消費電力も増える。代わりに 安定した光像によりAFは安定し、本体の厚み抑制と消費電力・発熱の低減が可能だ。 動画、手持ち流し撮り、スポーツ等は、レンズ内が圧倒的に有利。これは揺るがない。 オリの拙い所は、レンズ内のノウハウが無いので、レンズ内とボディ内の併用が出来、任意 で切り替えまで出来る設計なのに、それが全く活かせていない点にある。 これは、マイクロよりもむしろ、フォーサーズの方で長年指摘されている事項だ。
手振れセンサーの話はもう十分だろ 個人の知識が正しいかを延々と質問でチェックするのはやめてくれ PL2に関係ないなら別スレに移動してくれ
OLYMPUS PEN Lite E-PL2 ダブルズームキット 最安値でも85kらいなんですけどいつくらいから値下がると思いますか? また、カメラとレンズ以外に純正のケースと革ヒモは買う予定なんですが、 それ以外で買った方がいいものありますか? 初心者なのでよろしくお願いします あと前のPL1の購入も検討したのですが液晶がチャチなんですよね?;; 初心者にはそこのところ厳しいんでやっぱPL2の方がいいですかね?
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/12(土) 11:11:02 ID:DvfkS94C0
>>552 後継機が出て安くのなるのを、ずっと待てばいいよ。
そして、高性能な後継機を、ずっと待てばいいよ。
延々待てばいいよ。
>>552 あなたがチャチと思うかどうかなんてエスパーじゃないんだから分からんよ
>>553 3月前半には買いたい・・今年の
やっぱパナgf2にするか・・
>>555 旅行です
建物とか人とか料理とか
>>557 やっぱそうっすよね
gf2も値下げ待ってたんですけど値下げ早くて6万切ってたんで・・・
流石に学生にPL2は高すぎる・・
PL1sでいいじゃん、もっと安くね?つうかPL1でいいよ。
>>558 E-PL1sのWをこの前買ったけど、液晶はたしかにチャチだな。
でも、他と比べなければそんなには気にならんぞ。
MFも拡大すればそんなに苦労しない。
プレビューすると、あれ??こんなにしょぼい写真かとガッカリするが
PCに落とせばちゃんとキレイな写真が撮れてる。
何より安いから、俺は満足した。
液晶も織り込み済みだったし。
学生さんだと、仲間に撮った写真を液晶で見せたりするんだろ。
その時に、ちょっとあれかな。
延期になったフィッシュアイコンバーターも一緒にポチッたから
少しでも安いのが欲しかった。
撮れる写真があまり変わらんなら、かなり安いE-PL1sはレンズが
新しくなってるんでお勧めだ。
むしろ初心者なら液晶の良し悪しはわかりにくいと思うんだけどな。 高精細なのに慣れちゃうと戻れないだけ。
ボディ内手ブレ補正に魅力を感じないなら、素直にパナを買ったほうが 幸せになれると思う
PL2とGF2を比べると、たしかにPL2は割高感あるな。
パナセンサーを使う限り、大きいセンサーをまわしてもらえないし性能は限られるんで どうしてもISO感度を上げれないからボディ内手ブレ補正てなるんだよね。 高感度ノイズが出にくいセンサーでISO3200を常用できればボディ内手ブレ補正は無用だし どうしても動画で必要てことならシネ専用のレンズ内補正を作ればいいだけ。 オリもへんな拘りはやめてAPS-CセンサーをSONYから買えば良いと思う。 APS-Cセンサーでイメージサークル大きいまま4:3切り取りすればいいんだし、 16:9の画質だって有利になるから1280HDが撮れるようになるよ。 変な拘りや怨念でウロウロしているうちに企業なんてアッと言う間に傾くよ。
>>564 M4/3捨ててAPSCセンサーで独自規格始めるの?
E-PL1はそれなりに売れているし、他社がボディ内手ブレ補正
のミラーレスを始めない限り、一定の売上は見込める
ニッチで行けばいい
E-PL2はちょっと割高だけど、機能も豊富なので買う一歩手前まで行った。 しかし、手に取って触っているとボタンなどが小さ過ぎて使い辛い事、 動画はローリングシャッター(揺れた時の画面の歪み)の出具合が酷い事、 720p、Motion JPEGは今更感が高いので購入しなかった。 ただ、5Dmk2を持っているが、どうしても常に持ち歩ける 小さいカメラが欲しかったので、とりあえずでGF2を購入w レンズ交換を諦めればZX−1でも良いんじゃないかな?5万程度だし。
>>565 APS-Cセンサーをソニーから買って4/3でクロップしろってことでしょ
同じセンサー使うNEXとは画素数で目減りすから売りにくいとは思うけど
画質はかなり改善できるかもね… 12M分切り取るにはAPS-Cで何万画素必要なんだろう?
>>567 画素ピッチが同じになるだろ。
大差ない。
>>567 > 画質はかなり改善できるかもね… 12M分切り取るにはAPS-Cで何万画素必要なんだろう?
キヤノンのAPS-C1800万画素とフォーサーズ1200万画素がほぼ同じ画素ピッチ。ただし、キヤノンのAPC-Sは
ソニーより一回り小さいから、ソニーのAPS-Cサイズの当てはめると1900万画素かな。
成るほどそういうことか GH2みたいにマルチアスペクトも使えると でもボディサイズは大きくなりそう
OLYMPUSはSSWFごと動かして手ブレ補正するから、デカくなりすぎるだろ。 むしろ、レンズが巨大化して困っているソニーがクロップ専用のレンズを出せばよい。望遠がかなり小さくなる。 そうすれば、タムロン、シグマがレンズ作って、4/3に回ってくる可能性が 出てくる。
dp来てるじゃん NR処理はGF2よりうまいと思うぞ キットレンズとの相性もよさそうだし 弱点はこのスレで言われていることと大差ない
この前のやつはプレビューだったか 高感度の処理また上手くなったね。 最後の結論でダメだし項目5つしか無いじゃん。 その中にリヤダイアルと縦横センサー… やっぱりツッコまれたか
昨日入手、本日試運転@CP+。 使いこなせなかった。 癖を学んで自分好みの設定見つけないとな。
PL2は概ねよくできたカメラだな これでGF2並みに価格が下がれば縦横センサー無しも気に ならなくなるだろう
総合力で勝るのはPL1s? それともPL2?
PL1sは実質1年前のPL1だろ
そうなの? ローパスきついから解像感でPL2は劣るって言ってる人いたけど。
ローパスは効きが強くなってる。 その分、疑色・モアレが抑えられているからそこで優劣はつけられないだろ。
等倍厨には何を言っても無駄だよ
等倍厨にはPL1の方が良いんですね?
「言ってる人がいた」程度が気になるなら1年前の製品買えば?
red spot problemは治ったのかい?
画質に関してはE-P1からPL2に到るまで、 「等倍で並べて違いが判るかどうか」 ってレベルでしょ。そこまで拘る人にはそもそもM4/3は 向かない
少しの解像度の差よりは偽色が出にくくなる方が助かる。 低周波の偽色の縞が出てしまうと、RAW現像で偽色除去を最大にしても取り除けない上に 縮小してもそいつは目立つ。
それならE-P1やP2の方が向くよ
本体が黒ならパナの14-42mmや20mmをつけても見た目の違和感無いな
左のほうが少し色味薄いのかな?
素朴な疑問だが、なぜ同じISOでくらべないん? なんか理由あるのかな・・?
E-pl2 の最低感度がIso 200からだから。 デザインは良くないが、画質ならEp-l1 の方が素晴らしい。
なんでPL1を200にしないのかって事だと思う
ISO 100 使えないなんて、せっかくの機能を省略するのはもったいない。白とび気にすればノイズ少ないて良かったのに・・・
近接の撮影でわかるわけなくね? 深度内にするために絞らないとだめだし 絞ったら今度は回折ボケ起こすだろ
>>591 拾ってきたのがたまたまそれだったんじゃない?
PL1も200の方が綺麗かもしれないけど、大差ない
>>594 レンジが狭くなることを知らずに使って「レンジが狭い」って文句言うやつとか
ISO100を基準感度と勘違いしてISO100でレビューされたり。
そういうのがあったからしょうがないね。
>>594 機能を絞ったんじゃなくて、アンプのゲインが変わったんだよ。
>>584 さすがにP-1とその他は見分けられると思う。
P1とP2は無理
P1とP2は無理、 P2とPL1は微妙 PL1とPL1sは微妙 PL1sとPL2は無理 そんな感じ?
>>601 >PL1とPL1sは微妙
同じだから w
レンズが違うじゃんw
2L版プリントくらいで差がわかりまつかね
モニターでピクセル等倍で比べて先入観でPL2がいいかな?くらいでしょうね。
いわゆる脳内補正ってやつだね。眼科へ行かれることをお勧めします。
>>604 プリントしたら、プリンタの補正で分からなくなる程度の違いだw
極限まで引き伸ばしたりするならともかく、現実的に一般人が買えるプリンタのサイズなら…。
逆にPL2とP1/2も微妙じゃないか?
ドラマチックトーンの見栄えが良すぎる。 不自然な写真嫌いな人はダメだろうけど、パッと見スゴく印象的で目を惹くね。 おかげでGanrefとかPhotihitoとかの作例がドラマチックトーンだらけ。
43rumorsではプロ用M4/3機の他にE-P3が出るという見立てらしい E-PL2に方向センサーが無いことに不満だった皆さん、よかったね E-P3を買えば解決!
E-P3がいつ出るかが問題だ
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/16(水) 11:17:22 ID:UJqEk2Wk0
>>602 むしろ画像処理ソフトウエアが同じなのはpl1sとpl2じゃないの?
>>611 E-P3ってEVF付きになるの?だったら松けど
そうしチャイナ
EVF内蔵はプロ機、P3は PL2+水準器+方向センサー+操作ダイヤル+E5と同じアートフィルター +フルメタルボディ風外装+4万円 だね
その中ではフルメタル不要 ダイヤルひとつ追加
オリンパス35シリーズ風でよろしく もはやペンじゃないけど
E-5同等の画質って、原理的にはマイクロでも可能だよね? もちろんZDとMZDの違いはあるにせよ。
E-PL1にZuikoDつければいいだけじゃね?
>>618 オリンパス35シリーズ風とか言ったって多種多様なデザインで
統一感なんかほとんど無いぞ初代は昭和20年代の製品だし
平成20年代のPEN
そもそも、PENのプロ仕様なんてのが本来有り得ない PEN Liteも意味不明だ
外出先で立ち寄った淀に珍しく赤の実機があったので手にとってみました。 表側と裏側でまるでツートン?というくらい色目が違います。ストロボ上部のカバー部分も 裏側と同じ色目なので真正面から見てもそこだけ色が浮いています。あれって展示品だから だったのかなあと気になっています。量産品であのチグハグさだとしたらちょっと信じられ ませんが、あんなものなんでしょうか?
625 :
624 :2011/02/17(木) 20:13:46 ID:Zysgqnh7O
すみません PL2の赤です
表と裏で、金属とプラと材質からして違うから
>>626 もちろん材質の違いなんだろうとは思いましたが、なんだか質感による差異
なんか超越して全然色が違うのです。一番わかるのは底部。見事なツートンカラーですw
>>627 赤が一番顕著だったかもしれませんが、白もそういう目で見ると裏側の方が
ややグレーがかって見えました。でも許容範囲。やっぱり赤が酷すぎて…
購入して2カ月で壊れたから、オリンパスに修理に出したら 個人情報が記入してある保証書紛失しましただって\(^o^)/ 製品も糞、社員も糞、糞会社潰れろや
>>628 黒とシルバーは大丈夫な感じですか?
お店に行けなくて・・・
裏側の方が表面がマットでザラザラしてるから差はあるね
>>630 黒<銀<<白<<<赤 って感じですかねえ。とにかく赤が酷い。
赤気に入っていたので、かなりショック。表面形状とか材質差異なんて半端な
もんじゃない。色そのものがあまりにも違い過ぎるのです。
あ
ほ
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 01:44:50 ID:qF/VglQpP
>>623 そうだよね。
プロ機ってのはなんか表現がおかしい気がする。
防滴レンズとか、F2.8通しズームもラインナップされていないし。
そもそもPENは手軽なカメラのイメージがあるもんね PENよりさらにライト版やプロ仕様ってワケわからないね
毛唐は中級機を安易にプロ機と言うだけのこと。
>>635 PL2は外観も機能もP2とPL1(s)を足して2で割ったようにみえる
従来のPとPLをPLに統合して、上位機をP3にするのが妥当だと個人的
には思うけど、ルモアさんは異なる見解みたいだね。PL2の出し惜しみを
考慮すると、それも十分に有り得るな。XZ-1に採用した有機ELモニタを
使ってないし
P1やL1以外は総じてまだ高いよね P3なんて出たらいくらになるのやら…
客の個人情報をゴミ扱いするけど オリンパスは神だったぜ 全力で許したウマウマ^^
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/18(金) 20:49:23 ID:mCpP0hP/O
EーP3は早くても秋頃だね
もう、さげんの忘れたよ
>>637 同じPENでもF系と無印・EE・D系じゃ違うんじゃ?
PL2で有機EL使わないのは出し惜しみだと思ってたが、XZ-1 のモニタを見ると液晶で正解
3日前から突然E-PL2が欲しくなって購入検討中です だけどダブルズームキットとパンケーキキットのどちらを買えばいいのか分からない (黒が欲しいのでシャンパンゴールドのみのレンズキットは考えてない) デジタル一眼買うのは初めてで、 基本操作覚えて1ヶ月先の京都旅行で主に建物と風景を撮りたいと思っています 人物は基本的にあまり撮りません どちらがいいんだろうか。 それともそこが分からないんじゃコンデジにしとけって感じか? あと使ってる人がいたらバッテリー持ちについて教えて下さい。
>>646 その用途なら望遠ズームはいらないと思う。
パンケーキ一本で困らないならおk
ズームレンズあった方がいいよ 黒の望遠ズームキットがあれば何も迷わないのにな さっさと出せよ
この機種って、外付けのEVFを覗きながら動画を撮ることは可能? (その際、背面LCDはOFFにしたい)
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/19(土) 16:43:30 ID:vXFcaXhhi
望遠ズームってどういう時に使ったらいいの? 動物園とか野鳥の撮影ぐらいしかおもいつかない、
>>651 むしろ使う必要ないなら無理に使わなくてもいいんじゃね?
>>651 ダブルズームだからって、無理に望遠ズームまで使う必要はない。
標準ズームを使ってて、もっと被写体を
引き寄せて撮りたくなった時に使えば良い。
慣れないうちは、割りきって
標準ズーム一本で通したって構わないさ。
655 :
654 :2011/02/19(土) 17:59:31 ID:dns/V1uMO
ゴメンナサイ。かぶっちゃった…
構わないさ。
コンデジ撮りで換算300mmはちょっとキツいな。 フレーミングが上手くいかないし、ブレも大きくなるような気がする。
>>651 元はといえば、望遠ズームが必要だと思う人がいたから作られたわけだ。
つまり、必要だと思うときが来たら使えばいい。
659 :
648 :2011/02/19(土) 18:55:34 ID:8MW7qiv/0
望遠ズームキットというのは間違い 標準ズームね 14-150は一本で何でも撮れて便利といえば便利だけど、 最初から使うと望遠コンデジみたいに使う癖がついちゃうかも
だ、誰が仮性包茎じゃあゴルァ!
絞りf22で普段撮らないからなぁ
>>662 センサー前にある光学フィルター類(ローパスとか赤外線カットとか)類と
センサー構造(センサーの素子窓にあるレンズ)との総合的な問題でしょう。
L1からローパスなど光学フィルター類を極薄にしているようですので、
シャープさと引換えに色々と問題が出るのかもしれません。
パナセンサーの構造として絞ると回折の影響がモロに出るという現実は
やはり大きな問題でしょう。
そろそろパナと手を切って、大昔のコンデジセンサーの供給問題などに拘らずに
ソニーからセンサー供給をしてもらった方が良いと思います。
そうすればセンサー価格優先の歪な価格設定などもしなくて済みますし、
低性能なセンサーを無理矢理なチューンで使う必要もなくなりますしね。
単純に廉価なAPS-Cをクロップしてしまえば4/3になりますし、
やり方によっては3:2やHDサイズでは大きく素子面積を使うことも出来るでしょうし。
OM以来、自分自身の妙な拘りで最後に自滅するのがオリのパターンですけど、
ここまで来たらもうそれは許されないですよ。
>>662 買う前にこのスレ見て本当に良かった。有難う。
>>664 ボディ内手ブレ補正なのにAPS-Cセンサー使ったらボディが大きく
なっちゃうよ。4/3サイズのセンサーを作ってもらうにしても、それは
NEXのライバルの競争力を高めることになるから難しい
M4/3のカメラメーカーが増えれば、パナに依存しない道も拓けるん
だろうけどね
>>666 いや、高感度性能が上がれば無駄にメカ部分を大きくするボディ内手ブレ補正は不用。
オリも高感度対応できないからボディ内手ブレ補正にしているだけだと思います。
それにセンサー価格はメモリ価格と同じで生産量が増えればフルサイズでも下落する。
コンデジでさえ画素競争から高感度ノイズをなくすセンサーサイズ競争に入る時代に
大昔のセンサー価格事情に拘る必然などないと思いますよ。
いまや4/3は望遠レンズを少し小さくするための規格でしかないのでは?
レンズのテレセン性能だってセンサー側の性能向上で段々と緩くなってきていますしね。
そういうことからm4/3は動画用の効率的な規格として生き残る道は拓けていますが
静止画用としては既に半端状態で動画目的以外の参加企業は難しいでしょう。
となると、動画にはボディ内手ブレ補正よりもレンズ内手ブレ補正の方が有利ですから
やはりセンサーの性能がカギになるというところに戻ってしまいます。
>オリも高感度対応できないからボディ内手ブレ補正にしているだけだと思います。 俺を無視IDにしてくださいまで読んだ。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 18:07:02.36 ID:tPGlLJhU0
「高感度対応」ってどういう意味?
>>667 ボディ内手振れ補正では動画撮影時のブレ補正が出来ないって、未だに信じてる人?
ボディ内手振れ補正無くなったら、パンケーキレンズを安心して使えなくなるからやだ。
>673 PENの動画手ぶれ補正はセンサー式の手ぶれ補正が使われてるって、未だに信じてる人?
>>675 ボディ内だと動画のブレ補正は電子式じゃないと無理だって、未だに信じてる人?
動画を重視するならそもそもオリンパスは選ばん ソニーにパナに、選択肢は2つある
>パナセンサーの構造として絞ると回折の影響がモロに出るという現実は 誰かこれについて説明してくれw
いまいわゆる高級コンデジ使ってて、マイクロ・フォーザーズに乗り換えたいんだけど、 14-42mmのレンズ、ズーム範囲はいいんだけど、F3.5-5.6をもう少し明るくするっていうのは 無理なんですかね。 コンデジだとF1.8とかF2.0なんで、センサーは大きくてもF値で差が詰まっちゃいそうで 考えてしまいます。
>>679 >F値で差が詰まっちゃいそうで
どういう意味か詳しく
ズームで無理に明るくしようとすると、 マイクロじゃないくらいレンズがでかくなる悪寒。 F2.8-F4のが出たら欲しいけどね。
682 :
679 :2011/02/20(日) 22:14:35.37 ID:jfSue2US0
いまF1.8のコンデジで、ISO400までのISO autoで撮影してるんだけど、暗いところではISO800まで使いたい。しかし、コンデジだと800は画質劣化tがひどくて使えない。 そこで、マイクロ・フォーザーズなんだけど、Olympusの14-42mmF3.5だと F1.8と比べて2段階違うから、ISO400のところが、ISO1600で使用することになって 結局同じ程度の画質になっちゃうのかなと思って悩んでいる次第です。
>>682 ISO1600の画像は一杯あるから、自分の画像と見比べてみれば?
>>682 それだとアダプターかまして明るいズームを使うしかないな。
685 :
679 :2011/02/20(日) 22:27:30.24 ID:jfSue2US0
>>681 そう、とりあえずF2.8-F4くらいのが欲しいですね。
そうすると、通常ISO800までで撮って、必要な時はISO1600も使えそうです。
686 :
679 :2011/02/20(日) 22:36:00.81 ID:jfSue2US0
>>683 ライブハウスでバンドを撮ってるんですが、箱によって照明が違ったりすると写りは全然違っちゃうんで、
サンプル見てもなかなか分からないというのが本当のところです。
ただ、2段階は違いそうだなと思っています。
コンデジのISO400≒マイクロ・フォーサーズのISO1600
687 :
679 :2011/02/20(日) 22:38:58.37 ID:jfSue2US0
>>684 マイクロ・フォーサーズの本体をまだ持ってないんで、
それだともう少し大きいカメラ買うかっていうことになっちゃうんですよね。
689 :
679 :2011/02/20(日) 22:47:56.86 ID:jfSue2US0
>>686 1泊2日で6600円なら、F2.8のレンズでどのくらい余裕が出るか見てみる価値はありそうですね。
検討してみます。
>>686 > ライブハウスでバンドを撮ってる
暗所での撮影ならD700とかD7000とか、K-5とかでしょ。
マイクロフォーサーズには荷が重すぎる。
> ライブハウスでバンドを撮ってる ミラーレスじゃない一眼+明るい単焦点じゃないかな。
692 :
679 :2011/02/20(日) 23:14:14.68 ID:jfSue2US0
>>679 いちおう、パナソニックが明るいズームを出すという
話にはなっている。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/20(日) 23:24:38.59 ID:VUj0CQrv0
>>664 ASP-Cのセンサーサイズじゃ、センサーシフト式でPENの筐体に詰め込めないだろ。
あと暗いライブハウスで撮るなら液晶ディスプレイの明かりは周りの客に迷惑だから、 別売りのファインダー使ってね。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 06:53:20.84 ID:aLws9Nbj0
とにかく、こういうミラーレス機があるんだから、静かなヴォーカルなんかで一眼レフでバシャバシャ撮るのは止めろ
XZ-1にVF-2つけるのがマナー上はベストか。
店頭で見たけど悪く無いデザインだと思った。 初代の華飾的な物が一切なくなって、スッキリして良かったよ。 逆に高級コンデジ狙いのXZ-1は酷かったな。 がっかりした。
beckはなんで口パクなんだ?
>>698 ミラーレスも結構シャッター音するじゃん。そういうシチュエーションならコンデジでしょ
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 13:20:46.33 ID:aLws9Nbj0
iPodでMovieがいい
MovieならE-PL2もシャッター音しないだろ
XZ-1はパナのGFシリーズに似てたな
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 17:52:10.90 ID:aLws9Nbj0
うん、最近写真展会場メモなんて、首から下げたE-P1でそれだ。 カメラカメラしてる方が、両手空けておけば、動画撮ってると思われないし。 今日ただいまからダメになるな・・・
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/21(月) 17:53:55.37 ID:aLws9Nbj0
706は704へのアンサーな
>>702 同意。PENだって、パチャコンパチャコン、デカイ音するもんね。
だれがチョンやねん。ムニダ
てす
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/23(水) 16:49:05.39 ID:U34YoFOTO
パチャコン
結局D7000で静音撮影モード使うのが最適なのかな
結局、みんな何色を買ったんだよ?
>>713 自分はシルバー(そうページに記述してあった)
明日、香港から届く予定。
赤、最低だな。 上のほうで指摘している奴がいたけど、確かにあれはない。 材質の違いっていったって、そんなもんそこらじゅうである話。 あのレベルで平気で製品として売り出してしまうオリの良心のなさに 感涙だよw
近所の店じゃ赤は半ペラモックなんでわかんねーぜ まさか色の違いを誤魔化すための半ペラモックなんじゃ
シルバーが多いんかな? 白・黒なら どっちが人気あるんだろ?
黒のレンズキットはいつになったら出るのだろか。 待ちきれずに他メーカーいってしまいそうだ。
>>717 俺もシルバーだけど、その二択なら黒かな。
白は実物がちょっとちゃちく感じた。
赤はあかん
白はしろうと
くろはくろうと
銀はおよし
色数と売り上げは反比例
黒にしておけでおk?
おけけ
ドラマチックトーン飽きたってひといます?
赤の展示品見た。赤叩きは一種の荒らしか大袈裟な野郎かと思ってたんだけど、実際見たら あまりにも素敵なツートンカラーで笑えた。買いたい奴は絶対実物見てからにした方がいいね。
>moenoxxx (仁藤萌乃)
>
http://r.sm3.jp/1hds >カメラ買ったどーーー(●¨●)
>しあわせ、ほくほく。
>
>むふふ(●¨●)
>あーかわいい。
>
>2011/02/24 23:45:01 ホリプロガールズ on SM3から
いまさらですが… デジイチのサブ機として、安く買えました。 E-PL1 パンケーキキット 36,660円 GX100 GRD3 E-PL1 買って良かったと思ったカメラです。
なぜこちらのスレに
すみません。まちがいました。
PL1と2を分ける必要があるくらい売れるといいね。
>>734 ダイヤルが有って良さそうと思ったのもつかの間、実際に触って使い辛い事が判明した事と、
動画もダメな事、この2点でオレはGF2を買う事にした。
GF2も最高という訳じゃないけど、妥協出来ると思ったので。
>>734 素早く回せる(十字キーを連打しなくて良い)のは良いんだけど、あまりにも軽すぎるよ。
>>736 リンク先を見る限り軽く回らないのが問題みたいだぞ
>>737 私のPL2は軽く回るよ。軽すぎるんで、ダイレクト操作をオフにしてる。
this is tanakaが不器用なんだろ
歳とると指先も乾燥してしまうしね・・・
p1だが、あのダイヤルは不便だよ 田中に共感した記憶はないが、 これはまったく同感。 もいっこちゃんとしたの付けないとダメだ。
>>741 P-1は問題ないだろ。
俺は普通に使えてるし。
>>741 P-1は問題ないだろ。
俺は普通に使えてるし。
PL-2は店頭で触っただけだが、確かにダイヤルの感触がかなり軽かった
結局、人それぞれって事か
俺もダイヤルはいらないな 簡単に動きすぎる
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/27(日) 14:31:10.10 ID:CPn98TsC0
ダイレクト操作onにしてると、いつの間にか露出補正が変わってる。使えねえダイアルだよ。
748 :
735 :2011/02/27(日) 15:30:00.83 ID:8LYvPsyB0
5Dmk2をメインに使っているので、そのダイヤルの操作加減に慣れているのもあるかも知れない。
ドラマティックトーン使いたいからこれがいいんだけどPL1が安いから持ってるPL1買ってlightroomで何とかならんのかと考えている。
だからなに?
PL1買って撮りためてPL2がやっすくなった時に買ってディスプレイ撮ればいいんじゃね
>>750 誰かがやり方を教えてくれるんじゃないかと期待しているのだろうきっと
ドラマチックトーンなんてもう飽き飽きさ
飽きるほど使いまくったわけですね?
僕はE-P1しか持ってないので見るのに飽きたのです E-5がでてから駄作でも比較的見栄えが良くなるのでドラマチックトーンブームでしたからね
PL1が安いから持ってるPL1買って
すでにPL1持ってるけど、もう1台PL1買うってことだろうか
>>749 ドラマチックトーン使いたいからこれがいいんだけどPL1が安いからPL1買ってlightroomで何とかならんのか。
なにかいい案ないか考えている。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/02/28(月) 20:58:31.67 ID:HGjVmlSZ0
正式アナウンスされてないけどSilkypix β最新版でこっそり対応されたな
>>758 Lightroom単体じゃ難しいと思う。
少なくともRGB別でトーン弄れないと。
HDRができるフリーソフトとかで弄ってから調整とかでは似た雰囲気にできそう。
でもね
あれは、撮ったその場で実際の景色との違いを楽しむものだと思う。
だからこそ、使っている人は意外と飽きないじゃないかと。
写ったのもを見るだけの人が飽き飽きするのは当然のような。
宮崎あおいちゃんが可愛くて、見た目でこのカメラにひかれてますが、 カメラの方に魅力を感じて買われた方、このカメラの魅力を教えてください。
>>760 cs5もあるけどlightroom買ってからは殆ど触ってないから基本しかわからん。
ちょっとレタッチ術でも読んでくる。
シャンパンゴールドPL1なら安く買えるけど 見た目で買ってるのでいりません
あの、革のカメラホルダーとベルトがいいんですが、あんなのでもってたら、 失笑かっちゃいますかね。でもNEXはレンズとのバランスが悪いし、 ほかのデジイチだと、ああいうアイテムないし、困ったものです。
>>766 おお!どうもありがとうございます。
うーん、やっぱりほかのよりPENLITEは可愛くみえますね。
GF1から乗り換えようかなあ。シャッター音はこっちの方が好きなんだよな。
ダイヤルが残念な出来なのがなあ…
もうじきE-P3が発表されるんじゃないか PL2のネガティブな点はほとんど解消しているはず ボディで10万くらいするだろうがな
発売されて一番wktkしてた時期に、 レンズキットがシャンパンしかないので様子見してたら 購買欲が落ち着いてきてしまった・・・。
E-P3の情報が全然出てこないね
>>770 今発表されたとしてもまだ1ヶ月しか経ってないのに、
PL2のネガティブな点は全く改善されてないものしか出てこないだろ。
そういったモノが出せるとしてもせめて半年後だろ。
正直E-P3は初夏くらいでもいい それでもE-P2から1年半でパナと近いサイクルになる E-P1→E-P2、E-PL1→PL1s→PL2の間隔がおかしいんだよ
E-P1 E-P2 E-PL1 E-PL1s E-PL2 今夏、新シリーズ追加! E-PM1 E-PS1
>>766 あれ? PL2用はないのか。
純正しかないかな〜(思案中)
人気にあやかりE-Pandaの登場でs
うわーん。「毎日PENと生きていく」って言ってたあおいちゃんが XZ-1をクールに構えている・・・。
>>761 デザインと軽さとアートフィルタで、E-PL2を買いました。
重かったりごつかったりしたら、持ち歩く気が失せそうだったので。。
しかし、「それ、一眼レフじゃないし(笑)」と批評されて少し切ないです。
そりゃ一眼「レフ」じゃないし
そらーもう、reflectする鏡がついてませんから(不要)
>>773 いや、オリンパスのことだからPL2のマイナスポイントはP3を見越して
意図的にやってると思う。プラスで差別化できないから
>>783 そして、ほぼ同時に似たようなスペックのE-PL2sが出てくるわけですね。わかります。
売場は大混乱。
カタログと一緒に手ぬぐいが届いた。
>>778 ありがとです。
いい値段しますが、いいですね〜
キャメルが気になるのは年とったからかなぁ。
α900に動画やらなんちゃらは必要ない。ディスコんにさえならなければ、別に後継機が出なくても問題ないだろ。、
ファームウェアアップデート1.1 シーンモード(SCN)のコンバーターレンズモード( [フィッシュアイ]、 [ワイド]、[マクロ] )時のIS(手ぶれ補正)をONにしました。
>>788 そういえばコンバーターレンズを付けたときは焦点距離が変わるから
シーンモードを使わないと手ぶれ補正が狂うのか。
実際、PL1とPL2ってそんなに違うん???
>>790 店頭でみるとぜんぜん違うよ。安くなったから売れてるのは
(売り払いたいのは、かも)PL-1で、PL-1Sをおいてない店もある。
1sかうなら2かうよなぁという感じだ。
まあとにかく安いものをってんならPL1だろうね。正直s付きのほうがいいと思うが。 ドラマチックトーン使いたきゃPL2じゃない?その程度の違いだと思うね。
あの液晶でいいならPL1やPL1sで十分だな
E-5とE-PL1s使ってるけど、言われるほど大きな差は感じないけどね。 老眼だからか w
PL1+新レンズ=PL1s PL1s+ドラマチックトーン=PL2 イコールは言いすぎだが、だいたいこんな感じだな
>>795 じゃあパンケーキオンリーでドラマチックトーン要らなきゃ
PL1でOKってこと?
その程度しか違いが分からないなら、PL1でおkだろ
ちょっとお聞きしたいのですが、ファインダーなしでうまく撮影できますか? それともこのスレの人の多くはファインダー装備でしょうか?
>>800 どういう取り方をしたいのか書け。漠然とし過ぎ。
>801 パンケーキレンズでスナップ撮影したいです。 たまに風景も撮りたいけれど、まぁマイクロフォーサーズで風景はあまり期待していません。
スナップなら液晶で十分でね
超広角が気軽に撮れるマイクロ4/3は十分に風景向きだけどね。 7-14とボディで600gだろ。
パナの20mm F1.7付けても手ぶれ補正とAFは効くんだよね?
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/05(土) 20:48:28.38 ID:9w16aEPM0
きくよ。 PLとG20/f1.7は最強の組み合わせだと思う。
バリアングル液晶付けてよ
いつパナセンサー卒業するんですか?
PSにはフィルターという項目があって(ry
PEN Liteでスクエア撮れますか?
PEN Lite購入検討中なのですが 動画なのですがMacのiMovieで取り込めますか?
iMovieHD以上なら読み込める。 ただしiMovie8以降は書き出しがよくない
PENかパナか迷っているが 個人的にはPENが好き。皆さんどうですか?
>>819 PENは本体内手ぶれ補正付いてるからね−。パンケーキとは言え
やっぱぶれるから。
いちいち他人のry って言われるだけだと思うス 逆に、パナを候補に挙げる理由は何? PENと同じくらい好きなんじゃないの? 何を重視して比べてる?機能?デザイン?
>>820 他社がボディ内手ブレ補正のミラーレスを出さない限り、オリンパス
は(ニッチだけど)安泰だね
>>822 そうそう。センサーサイズでソニーにしようかと思ったけど、
やっぱりパンケーキで手ぶれ補正使えるのはPENだけだからね。
いつごろ、値段が下がるかね? 5月くらいかな。
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 16:08:32.61 ID:90Y1pGwZ0
一眼レフのサブならオリPENにパナ単焦点でキマリ。 もちろんオリのズームも持っていていいが。
スマソ 価格見ていたらこんなの見つけて >私は、Fnボタンに露出を固定できるAEL/AFLを、十字ボタンの右にISO変更、ムービーボタンにMF切替を設定してあります。 >このおかげで、E-P1より操作性が良くなりました。 >また地味ですが、ライブビューの拡大表示は、E-P1ではMFアシストを使うか、Infoボタンを何回か押してOKする必要があり >ましたが、虫眼鏡ボタンを押すと緑の枠が表示され、拡大したい場所へ移動させた後、もう一回虫眼鏡ボタンを押すことで拡 >大されます。そして、OKボタンを押すことで拡大表示を終わらせることができるようになりとても便利になりました。 社外レンズ使用時のMFアシストの使い勝手は改善していると考えていい?
E-PL1も虫眼鏡ボタンで拡大できる。 E-P1/P2よりは使いやすい。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/06(日) 21:07:34.67 ID:WGRfUlgp0
E-PL2もダブルズームキットが価格の最安値がコンスタントに8万切ったから、そろそろ買うかな。 FL-36の程度のいい中古も1万でゲットしたし。
>>810 ですよねぇ
やっぱ、GF1の最後の叩き売りでレンズ確保しておくべきだった…
ゴールドの標準レンズキット買いました。これからこのスレお世話になります。
ぁぉぃタソ ハァハァ
ブレは修行すれば克服できるが・・・問題なのは
被写体の良しあし
被写体のよい脚
良い被写体とアシ
額の蘆、葦
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/08(火) 18:46:12.07 ID:VqhHCj/f0
グロ中尉
ユーザーはいないのかな?
まだ出たばかりとは言え、あまりに高い 廉価モデルなのに
今CMやってるんだなこれ
PL2と17mm f1.7買った。すごくいいねー。AFがちょっと もっさりしてるけどまあご愛敬。写りは最高だ。 一つ質問なんだけど、エツミのメタルインナーフード付けたら キャップがはまらない(まあ当然か)。これには何mmのキャップを 付けたらいいのかな?
17mm f1.7 ってなんだ? 17mm F2.8 の間違いなのか 20mm F1.7 の間違いなのか
>>843 すまん 20mm f1.7だわ。調べたら37mmのキャップでよいみたいだな。
PL2と20mmF1.7のレンズキットがあればいいのに
E-PL2と旧機種両方持ってる人いる? 店頭で色々試してたんだけど、E-PL2とE-PL1とを比較して 近距離のフラッシュ調光が明らかに良くなってるような 気がするんだけど、誰か検証してくれないかな?
鉄道の相互乗り入れみたいなモンか
高いって言っている方、海外通販を利用してはいかがでしょうか? 650ドル(≠55,000円)程度で、レンズキットが買えますよ。 私も、海外通販で入手しました。 本体もレンズも国際保証なので、保証も何の問題ないですよ。
日本語表示できないでそ
Twitter(笑)のプレゼントキャンペーン誰かいい文章考えてくれない? 思い浮かばない、、、
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/10(木) 08:28:58.37 ID:YlSToafGO
いろいろな言語あるよ
アースのとE-PL2のCM続けてみるとつくづく宮崎あおいに 歌わせなくてよかったと思えるな
かこいい俳優だろうが美声だろうが、歌が上手いとは限らないと。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/10(木) 21:55:59.96 ID:WTHXj/Ew0
「アヒルのワルツ」を唄ってるのがあおいだと思ってる奴は少なくないけど
CMで使ってる皮ケース高いのね・・
あの速写ケースっていうの? ノスタルジーっていうより女々しいデザインだなと、かみさんには不評 いいストラップ買ってケースは百均のウレタン袋で十分だろ〜だって。
おばさん化してきたんだろ。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/11(金) 07:38:34.92 ID:RDKmoCQ10
>>859 >ノスタルジー
「レトロ」と言いたかったのだろうか?
>>860 禁句だw
>>861 ノスタルジーは個人的。自分の経験が重要。子供のときにビニールポーチ所有でも
ノスタルジア。いっぽうレトロは、一般的懐古趣味と思ってるけどね
ライトルーム対応来たよ
New Camera Support
Canon EOS 600D (Rebel T3i / Kiss X5)
Canon EOS 1100D (Rebel T3 / Kiss X50)
Hasselblad H4D-40
Olympus E-PL1s
Olympus E-PL2
Olympus XZ-1
Samsung NX11
New Lens Profile Support
Lens Mount Lens Name
Canon Canon EF 28-70mm f/2.8 L USM
Canon Canon EF 70-300mm f/4-5.6 L IS USM
Canon SIGMA 85mm F1.4 EX DG HSM**
Canon TAMRON 18-270mm F/3.5-6.3DiII VC PZD B008E
Leica Leica APO-MACRO-SUMMARIT-S 1:2.5/120mm
Leica Leica SUMMARIT-S 1:2.5/35mm ASPH
Leica Leica SUMMARIT-S 1:2.5/70 mm ASPH
Nikon Nikon AF-S DX NIKKOR 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR
Nikon Nikon AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 55-200mm f/4-5.6G IF-ED
Nikon Nikon AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED
Nikon Nikon AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
Nikon SIGMA 85mm F1.4 EX DG HSM
Nikon TAMRON 18-270mm F/3.5-6.3DiII VC PZD B008N
http://labs.adobe.com/technologies/lightroom3-4/?tabID=details#tabTop
>>865 普通、カメラはボディ反射を避けるために黒と相場が決まっておる。それと、標準ズームは
非使用時にはパンフレット並に沈みます。正直、I型よりも鏡胴は伸びますねww
その代わり画質は少し前進し、動画にも対応出来ました。
>>866 昔はシルバーと黒のツートンのカメラも結構あったよ。
白いカメラに対して映り込みがどうのこうの言ってたくせに 白いシャツ着た自分の姿が写り込んでた近所のニコ爺を思い出した
このシャツはレフ板じゃよ
シミだらけでくっさ〜い
昨日の地震で防湿庫に物が倒れて扉が開かなくなって機材が取り出せない。 唯一使えるのが標準キットズーム付E-PL2だけになった。防湿庫の扉をハンマーで 叩き割るか今考え中。
青年よ野に出よ いまの日本を切り取ってくるのだ
そーいやそろそろブラックの標準ズームキットでないのかね 高すぎてあまり売れてないようだし
E-PL2購入しました。 RAWで撮ると後からアートフィルター選択できるのがいいですね 気に入っています ところで、OLYMPUS Viewer2とOLYMPUS Master2の違いって何ですか? 教えていただければ有り難いです。
>>875 オリビュー2が、現行型標準ソフト。オリスタ2の持っていた機能の殆どを内包している。
出来ないのは、PCからのリモートコントロールだ。
オリマス2は、既にアップデートも終わっている上に、オリスタ2の機能限定版に過ぎない。
要するに、オリスタ3が欲しかったというオチに帰結する。
基本的なプログラム・動作・現像アルゴリズムは全部一緒ww強いて挙げればオリビュー2
なら、E-5の超解像対応という事くらいかね。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/17(木) 00:46:29.58 ID:+e51A3nCO
宮崎あおいみたいな子と仲良くなりたいから買います…
あおいちゃんのミニスカたくしあげ太もも丸出しの、マクロ撮影したいです
EPL2のパンケーキキットが価格で最安値\75,674 GF2だと\42,972 この内容だと手ブレ補正の有無はあるけど、もしかしてEPL2って中級機?
パナの値切りが強烈なのとオリの危機感が足りないだけ ただの入門機だよ
EPL2欲しいけど高すぎ! GXRみたいにボディがマグネシウム製とかなら検討の余地も なくはないけど、プラでしょ?
写真を、、、撮らないんじゃない?
外装で撮るのとかw擁護しすぎ E-PL2キティちゃん柄Mgボディで E-5並だったら使うか?
違うよ!合理性を理解しようとする立場だからプラ自体が 悪いとも思わない。 でもEPL2は性能、機能に対してかなり高い価格設定に なっているのだから、質感が高いとか+αのポイントが無いと むやみに高価なだけになってしまうと思うんだ。 安物のコンデジですら、アルミやら何やらの高品質金属 ボディの演出があるのに、上級志向のm43クラスでプラは 寂しいと思うわけです。でもEPL2のルックスは好きだよ。 パナのGH2なども金属のダイキャストボディで一眼レフ みたいに造り込んでほしいと思うよ。
質感どうこうプラどうこう言うなら、せめて実物を目にして触って確認してから書こうぜ…。 でないとせっかく実は金属パネル使ってるのにプラ言われたオリの設計陣が泣いちゃうぜ。
>>879 GF2とボディ単体比べで約2万円の差か。
同じくボディ単体比較で相手に無い物は、オリの手ぶれ補正、パナのタッチパネル
背面LCDの見え具合は同程度
GF2は去年の12月頭に出たから、ボーナス商戦に間に合ったんだな、って関係ないけど。
ただなぁ、オリのは外付けEVFの性能がいいんだよな。パナのGと同レベル
値段もパナの外付け(LVF1)と5千円差くらいだし。これだけのためにオリ選んでもいいくらい。
個人的に、仕事の具合がおもわしくないから、当分はPL1使うけど。
どうせなら OMのtiボディ マイファーストolympusのpenで
たしかに、GF2やNEXと比べると高いな。 あくまでもLightなんだから、もう少し安くてもいいはず。
パナとソニーみたいなクラスの会社と価格勝負はできんだろうな PL1みたいに型落ちにしてバラ蒔かないと対抗できない。っていうか 少しでも高く売れる新商品の時期に稼がないと商売成り立たないレベル カカク最安値 NEX-3 ズームキット\35,800 パンケキット\30,759 NEX-5 ズームキット\48,711 パンケキット\43,200 GF2 ― パンケキット\42.972 E-PL1 ズームキット\31,683 パンケキット\38.654 E-PL1s ズームキット\44,308 ― デフレとは言え安すすぎ…
性能も見た目もショボイのに、値段は高い それで売れるなら、売り手にしたら最高だな
>>886 店で見てきた。フロントはアルミパネルぽいね。失礼した。
質感はもともとそんなに悪いとは思っていない。
ただ、質感でアピールするできるほどでもないと思って。
裏側プラとの差のせいでかえってハリボテっぽいイメージ
E-P1/2ですら裏側プラだしねえ
昔のカメラでも撫でてなよ ジャンクコーナーに銀塩時代のがゴロゴロ
>>890 ということは、この機種は待ってても5月や6月になっても値段が下がらないの?
真鍮の重厚感なんかいらねえよ
海外通販なら安いよ
真鍮はとても軟らかいです。
900 :
896 :2011/03/20(日) 20:19:08.69 ID:PUV1yDYO0
>>898 ありがとう。でも、マニュアルは英語なんですよね。初心者なので、ちとつらい。
いまや、マニュアルは、ダウンロードできるけどな。
>>903 おお、そうですか。ちょっと価格、みてみます。ありがとう。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/20(日) 21:02:18.47 ID:dw6bxAK20
EPL2は手が届かないので、、、 ・オリンパス・ペン E-P1 レンズキット 14-42mm ・オリンパス・ペン Lite E-PL1 ダブルズームキット ・シグマ DP2S これが全部同じ値段だったら、どれがお得かね。 画質はシグマが一番いいのかな? 使い勝手はどうだろう。
E-PL1かな
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/20(日) 21:41:58.06 ID:dw6bxAK20
>>906 サンクス。そんな感じなのですね。
ライトじゃないE-P1とかE-P2って価格設定が高いので、
すごくいいものかと思っていたので。液晶も粗いし、外装が
上等なだけなんでしょうか?
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/20(日) 21:49:41.05 ID:1kdPqh530
液晶荒いのはE-PL1も同じ。 ただ、今更E-PL1のダブルズームはおすすめじゃないけどね。 買うならE-PL1sのダブルズームにしとき。
>>905 DP2Sの画質が良い?とか聞いてる人はシグマは避けた方が良いと思う。
上手くはまるとすごいけど、かなり癖があるから。
そもそも、この程度で悩む人間が、固定焦点レンズ機を使いこなせるとは到底思えないけどな。 PL2を検討する層は、レンズを交換するのが手間だけど、コンデジより遥かに上等な画質が得ら れる事に魅力を感じている筈。そして、価格が比較的安価で有れば有りがたいという程度の事。 同程度の価格なら何でも良いなら、価格で比較して選べば済む。 よって、このケースでは、特にE-Pシリーズに固執していない事が明確である。
>>903 私も英語版を買いましたが、ダウンロードしなくても日本語が選択できますし、
取説も、サービスセンターで日本語版に取り替えてもらえますよ。
>>910 「固定焦点レンズ」だと違う意味になるよ
写ルンです!みたいなのか?
>>905 GF2じゃ駄目なの?
パンケーキでは手ブレ補正利かないけど、DPが候補になる
なら大丈夫だよね
同じ値段ならE-P1かなあ。 DP2Sは既に持ってるから比較しづらいな
e-pl2は欲しいカメラだけど 今までのシリーズと大幅に変わってないうえに、他社の同タイプの機種方が価格 も魅力だし買う気になれない Gf2と比べても高すぎる
>>916 買わない理由が結局金か
金のために買「え」ないのを、買「わ」ないに置き換えるのは、賢いとは思わんな
結局欲しいか、欲しくないかで判断したほうが後悔しないと思うがな
まぁ好きにしろ
価格が下落してくるとだんだん魅力的にみえてくる ふしぎ!
時間も経過してるけどな
天下のパナやソニー相手に割高の価格で勝負しているんだから 大したものだよ。売れているかは知らんが
>>920 それは逆。企業規模が違いすぎる上に、製品の想定製造数が全く違うため、割高にしか作れない。
細かい所に手が届く、ニッチ的な特異性能でも有れば別だが、それも無い。無いどころか、他社に
競合する為搭載せざるを得ない。割り切り方が変なんですよ。
モデル末期とはいえ、パナG2のダブルズームが5万切ってる状態で、PL2のダブルズームでは勝負
にならん事は目に見えてるでしょ。ドラマチックトーンだけで、3〜4万高い製品が買って貰えるか
どうか。普通は買わないですよ。製品自体は良くても、一般の何でも良い人はそんな程度です。
>>921 PL2と比べるなら一眼レフタイプのG2じゃなくてコンパクトのGF2では?
パナだと家電を買った気分になるけど、PENだとカメラを買った気分になるからPENを選んだ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/22(火) 22:24:26.58 ID:dLBCKJcxO
それにしてもオリはm43はペン一筋なんかね?
>>923 そうだよな。
鍋釜つくっている会社にいいカメラ、つくれるわけない。
と、昔、家電街では、カメラの部分をオーディオに置き換えて松下はバカにされていた。
逆に、フイルム時代から写真を撮ってる人間には、 ナショナルとカメラって結構繋がりがあるように感じるんだけどな。 カメラ本体については、たいしたことなかったけどさ。
>>921 G2と比べられてもなぁ
PL2と比較するならGF2だろ
GF2にはダブルズームがないのが残念だ
レンズがデカイのも残念
PL2が高いのは同意
>ドラマチックトーンだけで、3〜4万高い製品が買って貰えるか
って人向けに、PL1sがあるのだろう
>>921 > ドラマチックトーンだけで
ドラマチックトーンだけ、というのがそもそも大誤りだが。
ブラックのレンズキット、amazon.comで買ってみた。 無事に来るか?
>>926 ナショPにはお世話になりました。
ケーブル類の耐久性怪しかったけど
安けりゃもっと売れそうなカメラ
エントリー:E-PL1/s ミドル:E-PL2 プロ:E-P2
プロは遅いカメラを嫌います。 5Dで限界。
もう少し もう少し安くなりませんかね?
兄ちゃんがもうちょっと 稼いだらええだけやんか
E-P2とEOSのX4ってどっちの方が性能いいんですかね? デザインはE-P2の方が好みなんですが ダブルズームキット買った場合はE-P2の方が高いし・・・
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/26(土) 01:01:18.35 ID:TePSgVBq0
>>938 ここはE-P2ではなくて、E-PL2のスレです。
ああ、ごめんごめんE-PL2でした ま、ぶっちゃけ変わらんでしょE-P2もE-PL2
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/26(土) 01:14:41.06 ID:A/sy+4dz0
>>929 日本からamazon.comで購入しようとしたけど、
このアイテムは日本には送れないみたいな表示で購入出来ないのですが、
無事、オーダー完了しましたか?
なんか、やり方があるのかなぁ〜〜??
X4のライブビューはとろ過ぎ それ以外はX4の方が上
>>938 一行目では性能
二行目では好み
三行目では価格
どれかに優先事項を絞りなさい
>>942 そ、そうなんすか・・・なんか悲しいっすね
>>943 そういう話じゃないんで
すんません
小ささ軽さも性能の内とするなら十分対抗できるけどそういう話じゃないか
性能でも好みでも価格でもないのなら、どういう話なんだ… どっち買おうか迷ってるんじゃないのか
X4が上って言えば満足するんだから、言ってやればいいじゃん。
画質は普通にセンサーサイズでしょ
レンズも重要だが、X4のレンズはよく知らない。
X5ではレンズが新しくなってるけど、高画素化に見合う性能にこっそり改良してたりするのかね?
いや、コストダウンしただけ
E-PL2は中級機だから高くて当然 NEXやGF1と同じクラスはE-PL1
NEXで例えるなら3と5の間だろ
NEXと3と5は外装と動画の差だっけかな
それこそ同じようなものだ
NEX3とNEX3sにすればいいくらいだ
>>938 の言いたいことは
X4のほうがセンサーサイズが大きくて安いから、E-PL2なんて買うやつは情弱m9(^Д^)プギャーwww
ってことだろ
P2とPL2を同じって言う人の評価なんだから、それでいいんでないかい
価値観の違うやつと議論するほど馬鹿らしい時間の使い方はない
X4と悩むならD3100かα55なのになんでPL2で悩んでるの?バカなの?死ぬの?
956 :
929 :2011/03/26(土) 14:58:09.44 ID:wB5bdfjA0
>>941 マーケットプレイスでinternational shippingしてくれる店舗に頼みました
。
桜が咲く頃までに、来ないかな。
NY→NJだ、まだ。
957 :
938 :2011/03/26(土) 20:29:06.64 ID:0ngIFQns0
いやいや 店で「E-PL2に9万近く出すならEOSのX4買った方が・・・」って言われたんすよ 見た目はE-PL2が好きだけど値段分の性能は期待しないで下さいとまで言われちゃあ ねぇ?
PEN買いたいって相談にきた客に、まったく性質の違う、一世代前のX4を勧めるってことはそういうことだよ。言わせんなよ恥ずかしい。
店の店員だとすると単に利益率がいいんだろう
もっさりに大枚叩く尾舞らに乾杯
もっさりなのかな? E-P1からの買い替えだけど、全然いいと 思ったけど。
キヤノンのは無駄にもっこりだけどな
>>957 一通り恒例の叩きが終わったのでそろそろマジレス
元々PENがいいなと思ってたの?だとしたらサイズ感やデザインを重視したのかな。
取り回しの軽さやデザインは重視していなくて、例えば子供が生まれたからキレイな写真を撮ってあげたいとか、就職して稼ぎ出して新しく趣味として、ということなら一眼レフタイプを勧めるよ。
ガチガチに趣味ってよりも、デジカメ新調の機に一眼タイプを持とうかな位のモチベーションならとりあえずPEN E-PL2かGF2のダブルズームキット買えば間違わないよ。
まぁカメラにハマればどっちから始めても買わなかったほうが欲しくなるけど。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/03/26(土) 22:16:58.90 ID:zZb1Z3N60
俺はフツーにニコンのデジ一のサブに使っているよ。前はサブにP6000とか使ってたが、 P7000だと厚み以外は、Pen Liteと同じなので、だったらセンサーが大きいPen E-PL2に した。ダブルズームキットを買って、40-150ズームは速攻オクで売り払って、14-150にを 買った。もともと、携帯性のいいやや画質の良いお気楽カメラとしてしか使わんから、 これで十分。綺麗に撮りたけりゃメイン機使えばいいことなんで。
性能と価格を考えたら断然X4のがお勧め でも、おれはPENを買った 後悔はしてない
PENのデザインが気に入ったなら、おれは高くてもPENを買うべきだと思うな。 気に入らないものは持ち運ばないし、持ち運ばないならカメラとしての存在意義もないし。
pen って何かいいよね
PL2はボディ+レンズが小さいって以外はX4に何一つ勝てない 値段も無駄に高い。コストパフォーマンスではGF2の方が遥かに上だが、 ボディ内手ブレ補正では唯一無比の存在なんだよな。PL1の液晶が 許容できればPL1がお勧めだ
kakakuにあったんだが充電する度、日時設定しなおしってマジ?
>>957 まぁM4/3はセンサーサイズの小ささ&ミラーレスからくる
本体とレンズのコンパクトさと、動画に強いってのがウリだから
そこに価値を見出せないのならX4を買った方がいいかもよ。
店員さんの言うとおり、静止画性能はX4の方が上だし。
あとはデザイン。E-PL2とX4じゃまったく違うからね。
E-PL2を買おうと思った君がX4のデザインを好きになれるか
どうかだけど。
俺は街撮りしやすいのが気に入って買った 動画は全く使った事が無い このカメラは一眼レフよりもコンデジと競合すると思うけど
大きさ気にしなければ、一眼レフのほうが撮りやすいだろ。
X4と迷うというなら、G2の方がいいと思う Wズームで5万台とお買い得
一眼レフは相手に威圧感を与えるんだよ
G2は威圧感与えないのか? 現物も見たことないのか?
G2程度ならね
VF2がもっと使いやすいって思い込んでいた。 しまいっぱで、もったいまさこ
外付けのEVFtって、たいてい付けっぱなしか 使わなくなるかのどちらかが多いような木がする
>>980 俺はEVFt ってのを持ってないからよくわからん
>>976 そんなこたーない。ぽとれは会話次第だね。
撮影にいっぱいいっぱいで
黙って撮ってるだろう。
そろそろE-P3が発表されるかな E-PL2で残念な仕様は改善されているはず 値段もプラス4万くらいになるだろうが
プラス6万だな
P3か・・・ 早く発売してPL2が安くなってくれると嬉しいんだけどな PL2は値段高いのにガッカリ性能だからなぁ・・・ P3見たらP3欲しくなる気もするがw
いや、買わない理由とかいいから
アイギスに会いたくてP3買いました
へーPL2ってリモコン使えないんだー
リモコンは 「多機能リモコン RM-1」これが使えるが オリンパスはコンデジにもリモコンに対応してるモデルがある位だからね なめてもらっちゃ困るぜ
う、うそつき
リモートケーブルは使えるけどねPL2
無線リモコン対応になるのはE-PL2SかなそれともE-PL3かな 素晴らしき出し惜しみ商法w
電子式水準器 水平センサー リモコン この辺はE-Pがある限り永遠に採用されないと思う
E-Pxがさらにいろんな機能を積めばいける
値段下がらないね。 価格.com見ても全然売れてない。
以前はやたらとBCNランキングを引き合いに出してくる奴がいたけど全然見なくなったなぁ
高すぎるから売れないんだろうなぁ
高すぎるから買えないんだろうなぁ ここの貧乏人は
せん
1001 :
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