高級コンパクト
1/1.63 1000万画素
28-112mm f/1.8-2.5
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < 正式もまだなのに早漏過ぎだろ
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_____________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
3インチ有機ELモニタ
最高感度ISO3200
1080i/720p動画撮影
SEMA-1、VF-2 仕様可
LX5を捨てるべきか
s95買ったばかりだけど気になるなぁ
ワクワクするコンデジだな
GX200と併用したい
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 19:20:09 ID:TzT4VNj60
コンデジ(高倍率を除く)にしては前玉がでかいね
テレ端も明るいのはいい
どうせならここでオリンパスの誇る木材三次元圧縮整形加工技術を活用して
木目ボディにして欲しかったと思うのは俺だけか
112mmでf2.5は頑張った感あるな
しかしあのリーク画像が本当だとすると、ボディ前面のF1.8やHDのロゴが激しく要らないわ
せっかくデザインがシンプルなのに台無しになっちゃう
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 00:09:49 ID:z11tNaTk0
値段次第で買う
5万以上ならLX5買う
コマンドダイヤルないとかE-PL1の劣悪な操作性を反省してないのかよ。
絞りもちゃんと絞り羽根で、こんなにレンズ明るくしたのも一応ターゲットユーザーも絞ってるんだろうから、それくらい付けてほしかった。
LX5とS95を足して2で割った感が猛烈にするのは俺だけだろうか
にしても動画ポチッとなスイッチはやめてほしい
あれだけでいかにも初心者機って感じになる
あの径だとレンズキャップ式かな?
f1.8って昔のカメディア絶頂期を思い出すなぁ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 01:44:22 ID:f2PqDF930
ほんとうに1080iかなあ
720Pだけなら泣くよ。
>>9 俺もあのロゴ要らないと思う。
販売促進効果狙ってるんだろうけど、
所有者にはなんの価値も無い。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 09:09:11 ID:f2PqDF930
f1.8やHDのロゴは必要。
売り場での訴求力になる。
自分たちがスタイリッシュじゃないからといって
それを製品に求めるのは笑える。
F31からの買い換えにS95とLX5と迷っていたところにすごいのが出てきたな。
でも35k以内じゃないと候補から外れるなぁ。
>>18 こういう製品を買う層がそんな飾りを求めるとでも思ってるのか?
本体刻印じゃなくシールにすればいいだけだよ
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:07:39 ID:gC+NrAL+0
画像見る限り思ってたよりも小さそう。 操作性が気になるなぁ
ホットシューが大きく見えるけど、あのEVFに対応させてるんだろうか
意外と白いいね
そこそこ気合い入ってまんな。
3万円台になったら買ってやっか。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 15:05:52 ID:f2PqDF930
>>26 俺もそこで一番萎えた
やっぱり他社のミラーレス待つわ
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 15:44:49 ID:lKWm3cgJ0
>>18 シール貼り付けにして剥がせるようになってれば
文句は言わないでゲソ
2011なのにハーフhd
入門機扱い
技術的な問題よりも、XZ-1よりハイエンドとされているP2とかPLよりも
上に行ってはいけないという理由で解像度落としたっぽいな
またPC Watchで記事間違えてるね。
センサーサイズ。
>>26 よかった〜
S95お蔵入りにならなくて済んだぜ
デジカメWatch、撮像素子サイズを間違えてるな。
フルHDじゃないのは、CCDだからかな?
そんな気がします
オリンパスらしい平凡なカメラだね。
写りはどうなんでしょうなぁ
早く作例見たいのぉ
>>30 一眼レフ並のボケが楽しめそうとか、吹かしすぎだろ。
酷い記事だな。
デザイン以外の買う理由が無いな
一眼レフ並のボケか・・・・知識が無いのか確信犯なのかどっちにしても酷いなw
デザインもそうでもないな、シンプルなんだけどオリンパス特有のダサさが加わってる
大きさ重さはS95と比べてどうなの?
47 :
八百比丘尼:2011/01/06(木) 17:36:12 ID:clKb3z9S0
おまえらちゃんと計算しろよ。
一眼レフ並のボケと明るさが得られるというのは、オーバーな表現じゃないぞ。
おれは計算した。異論があるなら数字で夜露死苦。
ボケを考えるならば28mmF8.4相当〜112mF11.6相当だけどな
デブだな
50 :
八百比丘尼:2011/01/06(木) 18:02:08 ID:clKb3z9S0
ぎゃっはー!最初の計算間違えたぜ。
正しくは、
Total no. of pixels 4072x2784
Screen size 1/1.63”
ここから、センサーサイズは8.09mm×5.53mm
ピクセルサイズは1.987μm 有効画素数から、
有効センサーサイズは 7.28mm×5.47mm
フォーサーズとの面積比は 1:0.177
よって、フォーサーズとXZ-1とFナンバーを合わせるなら、2.376の係数をかけなくちゃいけないので、
フォーサーズ換算では、F4.3-F6.0 ってとこでしたね。
>>33 LX5やS95も1000万画素だからね。
このクラスを買う客には画素数抑えたほうが売れると思ったんじゃない?
>>44 P7000とかG12と変わらないサイズなのかな?
レンズはメチャクチャ良さそうだ。
オリのカメラは買ったことはないが、ちょっと興味ある
112mm相当でF2.5というのはいいんじゃない?
フィルムコンパクトのミュー2くらいの良いカメラだと良いな。
>>50 にたようなセンサーサイズで全然ぼけないGRDを参考にすればだいたいの感じはつかめるね。
まあ殆どパンフォーカスみたいなもん。
S95とセンサーサイズ同じだろ?
となるとF1.8でも結構ボケるぞ?
そもそも一眼レフと同じボケをコンデジに求めるのは無理だし
それお上の方にもあるけど
この層を買うユーザーが動画を求めるのか?
今更こういうの作ってるけど昔はF1.8や2.0のズームが得意だったけどなあ
動画付いていたら付いていたで便利だろ?
わざわざビデオカメラ持って行かなくてすむ
フルHDじゃないので興醒めだが
動画厨ってホントうぜぇカスだなぁ、、
62 :
八百比丘尼:2011/01/06(木) 20:08:52 ID:clKb3z9S0
デジタルはピクセルの入射角に制限があるから、大口径レンズの設計が難しいがな
品質気にしなきゃできるけど
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:09:32 ID:U8MpLvF80
動画のためにCMOS採用して静止画がクソだったら
それこそ高級コンパクトとして失格だしな。
動画撮りたい奴はソニーやカシオの裏面CMOS機買えばよろしい。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 20:17:30 ID:9RpiDgOP0
テレ端が明るいのが大きいな
かつて使っていた8080と比べてどうなのか、楽しみだ
これでやっとC-70 ZOOMから買い替えできるかと期待
Art Filter:Pop Art, Soft Focus, Grainy Film, Pin Hole, Diorama, and Dramatic Tone
これ見て買うの決めた。ずっと気になってたんだよね。ドラマチックトーン。
1/1.63型と1/2.33型ってどのくらい違うの?
>>58 S95もGRD3も持ってるが、マクロ以外はパンフォーカスみたいなもんだが?
シャッタースピードを稼げるからコンデジの大口径に意味はなくは無いけど。
35mm換算でのF8がボケるって感覚の人なのかもしれないけどさ。
デジカメWatch訂正はいったね
>【2011年1月6日】記事初出時、撮像素子のサイズを1/2.33型と誤って表記していました。正しくは1/1.63型です。
レンズは、より明るい方が勿論良いが、コンデジにボケを期待するのはムダ。
F1.8とは、5050の再来だな。
フラッグシップの名に恥じないレンズ材料を使ってるといいな。
スペックシートも見ずに質問
S95とかGX200と比べたらどっちが大きいの?
やっとC-4040とスマートメディアからおさらばできそうだ
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:30:30 ID:DTpQABGN0
オリンパスってなんでいつもダサいんだろ。
F1.8って・・・なにあのエンブレム
HDもダサい
確かにそれらの文字はイラネ
これいいね!ダサかっこいい。
やっとGR Digital(初代)から買い換えるときが来たかも。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:49:41 ID:FfOXe1I50
ペンが日本以外で全く売れないから、コンパクトの王道に戻ったね。
このF1.8のロゴが無かったらどれだけコストが浮いたんだろ
F1.8と書いた事による訴求力が、浮いたコストよりも低いと思うんだけどなぁ
書いて安心したかったのかなぁ、威張りたかったのかな、褒めて欲しかったのかな
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:00:31 ID:d7te/OIC0
書いたことによってとりあえず
>>84が興味津々じゃん
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 22:00:35 ID:DTpQABGN0
なんで「HD」「F1.8」みたいなダッサいエンブレム付けたんだろ・・・
そんなこと気にするのはモテない男だけだよ。
アメリカ発表だから、F18に引っ掛けてF1.8か?
お前ら買ったカメラずっと正面から眺めてんのか?
バリアンないのか
G12のままでいいや
液晶モニター3:2なのね。
>>90 読み方は「エックスズィーワン」でいいんですかね。
もしかしてかつてのXA1にあやかったネーミング?
手ブレ補正はマトモに効くのけ
>>90 もしかして、内蔵フラッシュでフォーサーズ用外部フラッシュ(FL-50R/36R)の
ワイヤレスコントロールも出来る…のかな?
dpreviewに詳細出てた
とりあえずここにないのをあげてく
手振れ補正-CCDシフト 動画中は電子式
アスペクト比- 4:3 16:9 3:2 1:1
RAW+jpeg可能
AF-11点式コントラストAF
顔認識 一点 オートトラッキング マニュアル
測光-324分割センサー
BKT-AEBKT、WBBKT共に対応
SS-60秒〜1/2000秒 Bulb時は16分
連写-AF追従で3fps AF固定で7または21fps
ストロボは±2EVで補正可能
SDXC対応
こんなところか
>>99 Wireless flash possible with FL-50R,FL-36R
と書いてあるからできるんじゃ?
もうちょっと速いシャッター切れたらいいのにな
>>100 あ、ほんとだ。スペック表読んだら書いてあった。
いろいろ読んでたら欲しくなってきた。US$499かあ。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 23:31:27 ID:V5nUh7gI0
日本語で匁-1だな
『F1.8』が格好悪すぎて噴いたw
貼るのはいいけど、もうちょっと考えようよw
モニター61.4万画素か。
屋外でも見易いかな。
>>106 有機ELは屋外じゃ見づらそうだが
どっかに屋外でもよく見えると書いてあった
真偽の程は不明
>>100 フロントとリアのリングの機能はカスタマイズ出来ないとあるな。
ちょっと残念。
S95と比べるとサイズが一回り大きいのとレンズバリア内蔵じゃないという欠点があるな
どのぐらいの価格で出るんだろう。
キヤノンのS95辺りを意識してそうだから、最初は4.5万から5万弱かな。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:02:56 ID:9RpiDgOP0
中間焦点距離でもF2.0程度を維持しているというのはいいと思うよ
標準〜望遠の開放だとそれなりにボケそうだね、S95も望遠域だとそこそこボケるし。
サンプルでそういうの出せればかなり訴求しそうだ。
>>110 499.99ドルだってさ、今のレートだと約4万円ぐらいかな
でも日本では5万円位で出しそうだけど・・ 安くなって4万円って感じかな?
Image stabilizer Effective compensation range Approx.2EV steps
手ぶれ補正2段分とは控えめですね。
>>114 微妙だよな
オリンパスの手ぶれ補正てかなり強力なんだがこれは違うのか…?
センサー小さいと制御精度がさぞ厳しいんだろうなぁ
レンズが明るいし2段効けば十分じゃね?
リングでMF調節できるのかな
絞りとかSSとかリングで有る必要ないんだけど
E-5みたいに信者大幅割引きぼ〜。
>>122 できるのは、
ISO、F値、SS、シーンモード、アートフィルタだとさ
・・・こんなのフロントダイヤルいらねーじゃんw
寧ろクリック感のあるリングでMFのほうがいらない。
ISO・絞り・ssは充分に使える。あとはステップズームが欲しかったな。
1cmマクロが欲しい。
>>125 ダイヤルクルクルでMFした場合ちょっとカメラ側でアシストしますよ
ってことだとおもう
>>78 俺もC-4040使いだが
電池が専用電池だから買い替えはナシだorz
もうちょっと頑張ってもらおう。
>>125 いや、コントロールリングではできないようだよ。
>>127の言う通りでMFアシストをさせるだけって意味。
たしかに久々に全身全霊の根性が入ったコンデジで物欲を刺激するよな、コレw
やればデキる子だったんだw
これ欲しいな。
ボディの材質はなんだろね?
XYZ-1欲しいなw
>>129 うーむ、やはり出来ないのかな。
オリンパスアメリカのサイトにある製品ページを見ても、前面と背面の
ダイアルでそれぞれ何が出来るのか、今一つ具体的に書いてないみたいだし。
>>124と同じく、確かにクリックのあるリングでフォーカスっていうのも
なんか変だし、俺もステップズームがあれば良いなあと思うんだけど。
後、電子水準器もw
C-755から買い替える価値はあるかな?
レンズが明るいのはいいが描写はどうなのか
F1.4くらいなら良かったのに。
GRD程度でしかないじゃん。
単焦点とズームを(ry
>>125 それをそのまま和訳すれば、
「マニュアルフォーカスモード時にコントロールダイアルの回転が検出されると、
ライブビューが自動的に拡大表示となります」だってさ。
つまり、MFモードの時にはコントロールダイアルを、フォーカスリングとして使用でき、
ダイアルを廻すと自動で3インチOLEDが拡大表示モードになる。
手ぶれ補正は、センサーシフト方式で、補正量は約2段って書いてあるね。今時2段って、、、、、
望遠端が112mm F2.5開放で撮れるんだから、そんな3段4段も効くような手ぶれ補正を搭載してる方がおかしいわ。
おかしくはないだろ。
2段という事は、ないよりマシって程度。
元々、オリのコンデジはそんなに強力じゃないから従来通りって
感じじゃね?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:36:55 ID:kfJjhfhA0
高級コンデジが荒らされるだけ。29800円ぐらいまで一気に下がるよ
市場価格が。
そうしてキヤノンが勝つ。何をやってもオリンパスは中途半端だわ。
今でさえS95の最安値は3万切ってるもんなぁ。
信者は最初に飛びつくとしても、その後価格が下がるまでセールス厳しいかもね。
S95はテレ端F4.9だもんな。
ホットシューもない代わりに、軽量でレンズバリアもあって便利。
そういうカメラでしょ。
比較写真見ても、レンズはオリンパスが一番大きい。
少しくらい大きくてレンズキャップでも、望遠でも明るいレンズが
欲しい人が買うから、棲み分けできるんじゃない。
LX5のぱなは「喧嘩売っとるんか!」だろうけど。
オリンパスのコンデジは叩き売りのイメージしかない。
これもすぐに二万くらいになるだろ。
手ぶれ補正がマジで2段しか効かないなら、クソだわ 今時w
ライバル機のLX5とかG12は何段分って明言してないんだが
3、4段は当たり前なのか?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 12:19:00 ID:EzGJ50IF0
ってか、これってSAMSUNG のTL500のOEMじゃない?
スペック的にも見た目にも。
>>145 G12はカタログに約4段って書いてあし、SX130ISにいたっては4.5段になっている。
パナは知らん。
TL500は1/1.7型だしバリアングル液晶だしレンズは換算24-72だが
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 12:34:04 ID:OUt/F5910
神機かズコー機のどっちかだな
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 12:52:43 ID:0lF30q+TP
ズイコー
>>152 よく見つけてくるね乙
しかしISO100のは無いのか…
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 13:41:06 ID:Gm2MlRXU0
>>152 ウム、等倍切り出し見るとセンサーサイズの割に解像が素直だな。
PENで発揮できていないZUIKO根性が利いているのな?
実質的に普段使いコンデジとしてはGoodではないかな?
GXの拡大できなさ具合よりマシだし。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:11:55 ID:0oi0fyAF0
これ、最強のコンデジですか?
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:19:24 ID:kfJjhfhA0
最強とか強い福祉とかカンチョクトかい、お前は
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 17:06:10 ID:T/dqmAgI0
等倍で見る限りISO200が限界の糞機種。
>>158 暗闇でもAFの効きがよくて
ISO1600でもノイズ少ない云々と書いてある
おっ! >152ではう〜んと思ったけど、>158を見る感じでは結構好感触
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 17:17:58 ID:AoDr4/8v0
このレンズを高感度に強いニコンが使ったら最強だな
しかし何でいきなりこんな明るいズームを作れるようになったんだろう?
>>162 もともとズイコーは技術力高いから本気だしてみたんじゃね?
売れるかどうかは別として
>>162 >高感度に強いニコン
ニコンのセンサーはソニー製なんだけど
コンデジってさあー、どうして1/1.7センサーが上限なんだよ
2/3とか作れねーのか
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:06:26 ID:Gm2MlRXU0
>>162 医療機器の方の仕事が一段落したから久しぶりに本気出したとか?w
>>165 そりゃ短焦点ならいくらでも出来るだろうけどズーム機能つけるとレンズでっかくなってこれならミラーレスでよくね?ッて話になるんだろ
>>165 作るのは簡単だけど需要が少ないから開発費や生産ライン確保のコストが
ペイできないのが原因だろうな。
4万ならE-PL1が買えるからなぁ
>>165 昔のハイエンド・コンデジはそれくらい使ってたよね。
ハイエンドも値段下がってきてるから、コストの都合じゃない?
>>166 マジレスすると、医療機器とは部隊が違う。
明るいズームがでてきた理由については、俺はこう見てる。
1.センサーの光線の許容入射角度に少し余裕がでたので、封印を解除した。
2.それでもやっぱり広角側の周辺光量とか落ちちゃうので、デジタル処理を前提とした。
3.ガラス材料の選択肢が増えたことと、レンズ成形技術の集大成。
>>170 スッキリとした抜けの良いレンズにみえるけど
湿度の低い砂漠だからかなあ?
>>171 ナルホド。
でもここまで出来るならSPシリーズとかもう少し頑張れた気もするが?w
高倍率だとF値とか解像とかは、あんなもんなんかなァ。
というか、コイツは等倍マニアじゃない限りmFTとガチンコじゃないかな?
スナップ専門にはこのぐらいのズームと写りで十分なんだし。
オリンパスのどっかのプレスリリースで
新たなレンズの形(両面非球面だったかな?)
がどうたらとか言ってた覚えがあるんだがもしかしてそれなのかも
知らんけど
>>172 コンデジと言っても、どれも気軽にポケットに入れていけるサイズじゃないなw
確かにこのサイズになるならミラーレス一眼の方がいいか、って気になる。
>>175 DSAとかいう両面大偏肉非球面レンズだったような,,,,
なんか狂牛病みたいな名前だなァて思って覚えていたつもりだが、間違っていたらゴメンw
1/1.7とフォーサーズの差が大きい
その間に、コンデジ用にひとつデカいセンサーが必要だわ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 20:10:54 ID:1t6Rcowh0
ニコンのミラーレスシステムは1インチセンサー(2/3と4/3の間の3/3ということになる)だって話だけど
レンズ固定タイプも出るかもしれないよ
コンデジとAPS-Cの間がフォーサーズって事だろう。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 20:12:38 ID:2zUHeR/r0
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
1/1.7と2/3ってひどく差があるように感じるけど
2/3.4と2/3と書くとその差が小さくなるような気が
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 20:17:10 ID:IwSsKP060
>>181 ディスプレイを斜めからのぞき込んで一瞬「ズトコー」と読んだw
等倍は画像圧縮のせいなのか、微妙だな。
もっとサンプルが見たいぞ。
これ、not最強ですね
↑
APS-CのNEXと較べると糞画像ですね、とか言い出しそうでドキドキ
>>182 1/1.7と1/1.5と書いても差が小さく感じるお
ましてやXZ-1は1/1.7じゃなくて1/1.63なんだから更に差が小さいなw
偏肉非球面レンズって成型が難しいのです。
物質には線膨張整数があるので、設計したデザインをそのまま雌形にすると、
肉の厚いところほど大きく縮んでしまう。
なので、それを見込んで金型を補正したり、金型の温度プロファイルを調整したり、
プラスチック成型の場合には注入するプラスチックの圧力のかけかたなどで、
その影響を抑える。これはすんごいノウハウのいる技術。
なんかコイツ
>>189 知った風な事を書いてるけど、
本当に詳しいなら「線膨張整数」と書き間違える事はないよね。
ぎゃっはー!打ちまちがえてるwww
にんげんだもの
158みるとSS1秒でも手持ち撮影いけると書いてあるな。
手振れ補正も期待できそうだ。
>>193 その「いける」とは、気合を入れたら「いける」ってことじゃないの?w
2年ぐらい前にこういうコンデジ作っていたら在庫の山に苦しまなかったんだろうな。
なぜ急にこういうマトモなカメラ作れたのか不思議だw
シタリ顔で仕切っていた団塊オヤジが引退したとかかな?
ミラーがない分、一眼より有利なはずだけど、どうなんだろうねえ。
>>195 LX5やS95が売れてるから便乗しようってのと
E-5とかのオリ一眼レフユーザーのサブカメラとしての需要を(ry
では?
>>196 手ブレ補正の無いGRDIIIで1/20は大丈夫
1/15は壁にもたれるとかしないとかなりスリリング
2段手ブレ補正効くならワイ端で1/8くらいは大丈夫なんじゃない
広角厨なオレは1インチセンサーで換算24mmからスタートのやつがほしいぜ。
>>195 たしかにGショック好きの新宿の黒服とかモリ睫毛のキャバ嬢が好きそうなデザインしかなかった檻には珍しいカメラ的デザインw
仕切っている人間が変わったのかも知れない。
つーか、檻のデザインてどれもオミズしか持てないようなダサさで
上層部がマーケティングと称して頻繁にキャバクラ行ってたことが明白な趣味で最低だったw
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:16:22 ID:F+g3ijek0
画質面でs95でなくG12に近いあるいは凌駕することを期待したいな
>>201 で最近は森ガールにはまってるのか、ゆるふわ愛され系カメラばっかだしな
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズイコー
\(.\ ノ
、ハ,,、
>>201 よく見りゃPL2を極端に薄べったくしただけだよ
良い意味でも悪い意味でも変わってないんじゃないかと。
>>207 確かに上から見ると前後のラインが直線ではなく緩く膨らんでる辺りが
PENと共通したデザインに思える。
>>208 …あら ほんとだ
直線がよかったな
この素子はオリンパス自社開発なのかな
それともLX5と同じ又はパナからのOEM?
白いいな、ちょっとGFぽいけど。
で、やっぱデイドリームって無いのか。
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:22:58 ID:+da91gZc0
ちょいと手ぶれしてるぐらいの写真のほうがいいだろ。
ぶれすぎては使えないし、ピタリととまっても同じ写真になる。
その辺のバランスを計算してると思う。
詭弁だな。ブラしたければ自分でぶらせばいい。
手ぶれ補正がたったの2段分かよ
S95いっとくわ
>>209 残念ながらパナのLXと同じセンサーだな
オリはコンデジのセンサーもソニー製使えない契約なのかな
本当に組む相手間違えたなw
>>44 S95買おうかと思った矢先にこっちが発表されて
待ってたけど、こんなにサイズに差があるんだね。
レンズバリアもないし。ポケットに気軽には入らないな。
これならS95に行っても後悔しないな。よし買いに行こう。
通常ISO3200っていうとLX5じゃなくてLX3のやつだね
サイズ的にはGF2に一番ちっこいレンズ付けたのと変わらんね
>>215 素子作れるのにOEMに頼るとか甘えだよな…
例え採算取れないとしても素子は自前で作ってほしかった
>>214 手振れ補正だけでS95とかw
アンチ乙だな
>>218 300g以下でズームできるんならGF2でもいいかもね
リングコントローラ、いいね。
リングコントローラ、いいね。
大切な事だから、2回書きました。
そう・・・(無関心)
LC-1みたいなレンズキャップも出てほしい
LC-1をブリコラージュしたらどう?w
>>218 胸ポケットに入れることを考えれば、S95に分があるね。
価格も3万を切っているし。
事前のリークではLX5より小さくなるとあったから期待していたんだけど>XZ−1
>>215 CCDだから色味やノイズ感がチューニングでかなり変わると思うよ。
オリの画像エンジンは元々がCCD用に開発されていたという素性があるから
期待してもイイんじゃなかな?と個人的には思っている。
>>226 コントローラーリングだからつけられないかもねぇ
ちと残念だ
なんにせよレンズに期待せざるを得ない
広角端と望遠端のサンプルどっかにおちてねぇかなぁ…
竹 レンズクラスの写りなら買おうかと思ったが
さすがに無理か
>>228 画質的にはどうせ60点対65点位の差だろうから
携帯性をとってS95にしたよ
オリオンラインショップの1月中10%割引クーポンが当たったので1月中に発売きぼー
一月中に発売するから、
それが理由で全員に10%割引クーポンが当たってるんじゃね?
バリアンないのかよ
G12にやっと決定だわ
一々「俺●●にするわー」って単発IDでいってるやつ分かりやすいな
しかも基本C社のカメラ
R社のカメラも頑張って欲しい
>>237 俺はF1.8ユニットなんて欲しくないぞw
ユニットじゃなくてGXの進化系がいい
ぶっちゃけ、28,35,50,85で使えたら間が無くても困らない気がするので
ファームアップでステップズームが来たらたぶん買う
>>240 きっと二代目(XZ-2)で搭載されるw
…二代目あるかな…?
動画イラね
ステップズームはほしかったなぁ。
どのカメラもそうだけど、
これがあるのにあれが無いってパターンが多い気がする。
マクロは1センチまで寄れるんだと
S95よりいいな
ワイ端1cmとテレ端1cmのどちらなのか?
ワイ端1cmならいらね
手ぶれ補正2段分って、どんだけダセーんだよw
レンズ一体型でセンサー移動方式の手ぶれ補正を搭載するメリットって何よ。 企画・設計の段階で失敗してんじゃん。
カタログ上の段数だけで手振れ補正の効きを判断するバカ発見。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 08:40:20 ID:z/T6doxc0
バカって言う人がバカなんです><
バカはよくそういうよな。
科学的根拠があるなら教えてくれ。
じゃ、アホでどうだ?
じゃ、アホでどうだ?
馬鹿でなければ、もう少し建設的な事を言うだろ。
>>254 おかしなこと言ってるな。高校数学でもやり直せ。
中学生だったらごめんね。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:15:10 ID:XT41oRX80
やり直すも何も高校には行ってないんだけど?
一昨年あたりに、ハイエンド志向のコンパクトは絶滅すると盛んに吹聴してまわってた一団がいたが
奴らはどこに消えたんだw
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:30:22 ID:GFJZHiPb0
「ハイエンド志向のコンパクト」にミラーレス機まで含めると
いちばん売れてるような気が
レンズが明るいから手振れ補正も2段あれば充分、って事かもよ。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:58:22 ID:l/DWcjk30
技術力が無くて2段しか作れなかったからレンズを明るくしたのかも。
ま、カメラの説得力は写りなので、実写映像を見ないと何とも。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:01:06 ID:BAMhC63G0
>>257 「極小画素ピッチ」のハイエンドコンデジのことだったんじゃないか?
それなら言ったようになってきてる
「画素数増やすには画素サイズを大きく」も忘れるな(笑)
>>256 それは失礼しました。高校数学程度の教養は身に付けておいて欲しいという意味だったのですが。
数1Aは理系文系問わず必須のはずだが…
>>260 >技術力が無くて2段しか作れなかったからレンズを明るくしたのかも。
明るいレンズのほうが大変そうなんだが。
技術力ってレンズ以外の基本的な部分はLX5だろ?
なわけねーだろw
昔、素子が小さいと手ぶれに弱くなる!とか吹聴していた面白い奴がいたな。
>>265 オリンパスにはレンズを作る技術力はあるが手振れ補正作る技術力は無いと
言いたいのかもよw
オリンパスの一眼レフの手ぶれ補正はかなり強いのに
手ぶれ補正2段で必要十分だと判断して、その分コスト削減できたからアメリカであの価格を提示できたんだろうが。
おまえらどんだけ暗い場所で絞り込んで撮るつもりなの?
手振れ補正しても被写体ブレは押さえられないから明るいレンズ付けたんでしょ
それなら手振れ補正は2段で十分って判断でもいいんじゃね
高級コンデジだけどコレも中国製ですか?
やっぱりコレも中国産か…orz
Made in Japanでも、作っているのが中国人だったりするし、マジで最近はどうでもいい感じするわ・・・
中国工場といってもピンきり
日本でも現場の工員のゆとりっぷりを見れば、教育次第だということが死ぬほどわかる
奥林巴斯…か
別に日本に拘ってるんじゃなく中国以外なら
何処の国でも良かったんだが…残念だ
中国の工場は確かにピンきりだけど、その差がハンパないからな
精密機器のなかでも光学製品扱う
>>277みたいなところは、極一部の最高クラスで工員もエリートぞろい
これを中国の普通レベルと思って生産委託すると痛い目に合うよ…
オリの中華工場は、給料も待遇もイイけど試験が厳しくて、なかなか入れないと知人の中国人から聞いた。
長期契約の正社員になることが前提らしく、工場なのに現場に大卒が多くて普通の人じゃバイトもできないらしい。
その人は昔から中国で双眼鏡を作っている会社の子息で、けっこう良い大学出ているんだけどね。
2回も落ちて仕方なく日本に来てレンズメーカーに就職したようだ。
パナソニックが最新のccd出す訳ない
フォーサーズ系もコレもパナの周回遅れなんだけど
>>282 周回遅れではないけど
フォーサーズにしたって
オリンパスの強みはレンズだろ
286 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2011/01/09(日) 23:40:51 ID:2c6I+taP0 BE:131127438-2BP(228)
欲しいかも
学割さんはDP一筋でいてほしい
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:38:56 ID:cKX8mxn/0
オプションのツインマクロライトだけ欲しい
誰か外部電源で使えるようなシューアダプタ作ってくれwwww
コンデジの4:3の画像が嫌いです
早く3:2のコンデジを作ってください
選択肢がLX5しかありません・・orz
後で切っちゃえばよくね?
画角変わっちゃうのが嫌なんじゃね?
LX5はアスペクト比変えても画角変わらないってのを謳ってたような。
XZ-1はどうなんだろう?
と思ってたがdpreviewに載ってるイメージサイズを見ると
4:3からトリミングしてるだけっぽいな。
ふつーに考えればわかるだろう・・・
じゃあ上でLXと同じCCDっていってたのはガセかよ
LX5と違ってレンズの大きさに余裕が無いんでしょ。
なぜ
>>294の発想が出るのか疑問
24mmとかならともかく28mmからのレンズだぜ?余裕ないってどういう計算だよ
>>296 例えば、4:3の比率で横長に撮影してから、上下をトリミングして2:3にすると、元の画像よりも画角は小さくなる。
(逆に2:3横長で撮影してから左右トリミングで4:3にしても、画角が小さく点は同じ)
どちらも同じ画角を実現するには「最大画角よりも広い範囲を撮影できる」レンズが必要。
…だけど、XZ-1はレンズが明るいから、その分の余裕を設けるのが難しい、ということでは。
>>296 画角じゃなくてイメージサークルの問題。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:47:35 ID:Z5zWUgfE0
>>297 28mmレンズの結像は画角75.4°の円だからレンズの問題ではない
円に内接するすべてのアスペクトに対応しようとしたらイメージセンサーは円形でなくてはならない
つまり足りないのはレンズではなくセンサー
発売されるまで待とうかと思ったけど、やっぱりLX5買います。
オリンパスには次モデルに期待。
302 :
297:2011/01/10(月) 11:05:04 ID:wwtDp89d0
なるほど!
>>300 を見ると、イメージャを少し大きめにすれば、
レンズのイメージサークルはそのままで、マルチアスペクト化できるわけですね。
ついでに、LX5のスペック表にある総画素数と有効画素数の違いの理由も納得できました。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:35:13 ID:CwP0l8uz0
16:9 9.0Mピクセル
3:2 9.5Mピクセル
4:3 10 Mピクセル
1:1 7.5Mピクセル
304 :
303:2011/01/10(月) 12:38:26 ID:CwP0l8uz0
あ、これはLX5の数字
>>303 1:1だけは、画角が変わるって事ですね。(具体的には、4:3の左右トリミングによる。)
xz-1の手ぶれ補正が、光学式ではなくセンサーシフト式なのが残念だ。
(望遠側に行けば行くほど補正が厳しくなる。)
でもレンズは良さそう。
これに対抗して、
キヤノンのGシリーズとかニコンのPまたは今は無きEシリーズとか、
頑張って欲しいなぁ。
センサーシフト式は、望遠側が弱いという事は広角側は強いのかい
普通。
センサーシフトだって光学式というだろう・・・
つーか、どういう設計なのかも知らないでよく残念だとか言えるなぁ・・・
1/1.63型のセンサーだったら、テレ側でも動かす量は僅かだろう。
望遠側で効きが弱いという事じゃなく、望遠側で像が揺れるので
不利というだけなのだけどね。
それも、200mmオーバーの話で、100mm程度ではさほど揺れはない。
>>306 まあズーム倍率抑え気味だし、これくらいなら問題無いっしょ
>>293 ふつーに考えればって、LX5と同じようにしてるかもしれないと考えたって
別に構わないだろう。
結果、そうじゃなさそうなのは残念だが。
明るいレンズは正義。
人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
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人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ ペンタックスは三流?カメラのことなんてどーでもいいよ
/ ,,,,;;::''''' ::::\
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入 " __ :::: '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
/"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
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保谷社員様 (p)(p)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756
コンデジで24mmだとLX5しか選択肢ないんだよねー
GXR+S10はデカいし・・orz
GX200があるじゃないか
GX200をフィファインしてくれ
素子も古いし手ブレ補正ショボイし
cx4で我慢するんだ
CX4はワイ端28mmでしょ
て
みたいだね
残念
>>324 さすがにレンズは良さそうだね
けどISO100でも暗部ノイズ多めかな?
なんでおとなしくソニーのセンサー使わないんだろう
業界の人に聞いたら、Minoltaの中で仲が悪かった一眼の二個師団が松下とSonyに別れたからだとのこと。
言われてみれば、松下の驚異的なスピードでの一眼熟成度は家電屋で出来るもんじゃないw
Oympusにも同じ師団のMinolta出身者がいて仲が良いってことなんだろうが、
センサー技術はSonyの方が1日の長があるのも事実なんだし、そこんとこどうにかして欲しいよな。
暗部ノイズ?
ドラマチックトーンは仕方ないと思うけどね。
ソニーと仲悪いのは、オリンパスが絶好調の時代、CCDの供給を止められて
自社製品に回された過去があるからだろ。有名な話だが。
E-5並みにローパスを弱くするか取っ払って、解像度を最優先に振ってくれ
特徴がなければイラね
>324
わりと良いじゃん
コンデジの平均的な画質ってよく知らないけど思ってたより良い
個人的にはノイズより解像重視だから気に入った
>>324 アートフィルターは良いな。
でも全種ついてるともっと良いのに。
>>324 オリジナルのサイズも見れていいね。
望遠端で絞り開放だとボケもいい感じに思える。
欲を言えば絞りF1.8のサンプルを見たかったが。
サンプルまずまずだけど、もっと解像度を上げて欲しいわ
サンプルにポートレートもいれてほしいぃ。
あぁ開放の写真無いね
でもf2.5であそこまでシャープに写るのは魅力だな
はやく現物触ってみたいな。 EL画面の見え具合も気になる
>>336 ポートレートあるな。
オッサンだけどw
はぁ…はぁ…ゴクリ…ヒゲ面おっさん…
白ボディがかっこいいな。
>>336 夜景がいいね。
隅にある小さな灯りも形が崩れてない。
空のノイズも(ISO800でコンデジだと思えば)十分少ない。
性能がわかる、いいサンプルだと思う。
欲を言えば、LX5のようなライバル機との比較画像が欲しいね。
歪曲補正を絶対に搭載して欲しいぜ。
GX200もP7000にも搭載されているが、建物系の撮影には必須だよ
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:28:34 ID:pTdlfhsv0
撮像素子が、せめて、m4/3サイズの高級コンデジ出てこないかな・・・
あ、これはAPS-Cサイズねw
>>342 素子の大きさ言うならNEX5でもいっとけ
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:56:08 ID:pTdlfhsv0
ズームレンズ付きであるていど小型にというとAPS-Cでは無理だよな。
m4/3ならガンバレバできるような気がするし売れると思う。
ペンやペンライトの立場が無くなるじゃなイカw
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:01:08 ID:pTdlfhsv0
レンズ交換型の本格(笑)ミラーレスなら、単焦点パンケーキで16mm(予)-20mm-30mmと揃ってるサムスンか、
オリボディでパナ14mm-20mmだな。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:06:28 ID:pTdlfhsv0
ペンライトに手応えを感じてるオリには無理でもパナなら・・・LX5じゃ戦い続けるのは無理だろうから。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:11:20 ID:pTdlfhsv0
ここでは普通の撮像素子で考えようぜ(笑)
ないものねだりしてる人いるけど、イメージセンサーの対角長に対して、
カメラシステムの容積は3乗で変化するんだよ。
それを2乗くらいに抑えようとムリをすると、NEXみたいなことになる。
この機種のセンサーはこのサイズで正解だと思う。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:25:35 ID:pTdlfhsv0
ならS95と比較してボディ大きすぎないか?
このボディならせめて2/3型素子だろう。
レンズの明るさ全然違うじゃん
特に望遠端の差が大きいよな。
ボディは大きい方が良い
>>324 画質良いな
コンデジっぽいピクセルの溶けた感じが少ない
S95よりベタツキがなく切れがある。
手ぶれ2段ってのが惜しいな・・
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:35:03 ID:pTdlfhsv0
まだ出てもいないXZ-1支えるのに必死だな(笑)
バイバイ
素子はがんばって1inchくらいにならんもんか。
営業的にもうりになろうだろうに。
つーか、望遠側を明るく維持するっていうのは、本来正しい姿だよな。
望遠のがブレやすいからシャッター速度維持したいし、回折ボケに
より解像度の低下も抑えられるから。
レンズの設計の都合やコストの観点からは面倒なことなんだろうけど。
いい傾向だと思う。
ただ、こういったことを上手にアピールできないのが、オリンパスの
アホなところ。
回折ボケにより → 回折ボケによる
>>360 別に支えてる訳じゃなくて、撮像素子の大きさにしか目が行ってなくて
レンズの違いが見えていないという点を指摘しただけだろ。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:44:16 ID:pTdlfhsv0
>>364 ズームレンズで望遠側の開放F値がちょっと違ったって大同小異。
写真とってれば分かるだろ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:47:25 ID:pTdlfhsv0
ズームレンズで望遠側の開放F値がちょっと違ったって大同小異。『単なるセールストーク』
写真とってれば分かるだろ。
だば(笑)
それはZDのF2.8-3.5ズームがF2.8通しと変わらないという
意味でとってもいいの?
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:51:38 ID:pTdlfhsv0
色収差は後処理できるから許容するが、コマ収差はどうしようねえ
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:54:18 ID:pTdlfhsv0
もう一つ
>>367 F値固定とF値変動は使い勝手が違うかもしれない・・・
ズームの開放F値固定は、
広角側で絞りを入れてF値固定になるようにしてんだろ
広角側が開放のままだと、収差がヒドくて使えないんだわ
計算上、大違いだと思うけどな。
例えば、センサーが2μmなので、空間周波数を250本と仮定した場合、
F5.6だとコントラストが10%も得られない。
しかし、F2.5だったら、50%くらいのコントラストが得られる。
この差は小さいとは言えないだろ。
F2.5とF4.9で大差ないって言っちゃえるのはすごいな。
あと、描写にもこだわったG12はあのガタイなんだけどもな。
>>374 まあG12は光学ファインダーも内蔵してるからなあ。
一行目には同意。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:19:24 ID:pTdlfhsv0
そのうち、そおクラスでは光彩絞りやめてNDフィルターになるだろうよ。
そんなもんだ。フルサイズF2.8とは違う。
逆光に激しく弱そうなとこに萎えた
昔のオリっぽい色で惹かれるけど、逆光があれでは
>>375 バリアングルもついてるし、たしかにG12を出すのは間違いだったね、すまんです。
作例見てると、描写よさそうだしセンサーはべつに良いかなと思う。
4/3センサーだとでかくなるか暗くなるか単焦点になるだろうし。
まあ、個人的には4/3センサーで換算35mm前後、F2くらいで
E-5+竹レンズ位の描写で胸ポケットに入るとかだと飛びつくけども。
フォーサーズに換算すれば
XZ-1は14-56mm F4-5.6くらい
S95は14-53mm F4.5-11くらい
これが同じくらいなのか?
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:58:33 ID:ZRLscyiCP
サンプル見る限りレンズは結構よさそうだね。
でも、営業力とかで結局あんまり売れなさそう。
SONYのNEXは営業力を感じさせたからね、レンズは今のところイマイチなのに。
NEX5は、16mmレンズをマトモなレンズにすればいいカメラだよ
>>381 そもそもオリンパス自体が医療機器メインだしね
カメラが多少売れなくても痛くないんだろう…
予約特典やクーポンやポイントやらフルコンボで34800円ぐらいになれば即買いします。
>>379 もっと暗い
スレのどっかに計算したレスがあるはず探せ
>>382 あれをまともにしたら、すげー不細工で大きなレンズ付けることになるぞ
NEX..まともなフラッシュもつけられず、レンズラインナップはプア
売りの単焦点は屑のような写りでよく売れたよな。
NEXはちいせえし軽いし
APS-Cであの小ささだからなあ
NEXはフラッシュ外付けってのがなぁ。
外付けなのはPENもそうだからあまり言えんが、ホットシューも特殊なんでしょ?>NEX
GN7の貧弱な専用フラッシュだけ。
E-PL1は多灯システムも組めるというのに。
画像の品質さえ問わなければ、MFTはもっと小さくできたと思う。
持ち歩きの利便性最優先の人はNEXを選べばいいこと。
NEXはAPS-Cじゃなく4/3で無理のない
単焦点レンズだったら良かったのになぁ…
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:02:45 ID:AXInYvmm0
いいカメラだねXZ-1
ボディデザインが惜しい
余計な事しなくて良いのに。。
日本ではいつ発売なのかなあ。
日本モデルではHDとF1.8のロゴ消してくんないかなぁ…マジだせぇ
>>397 HDはともかくF1.8は恥ずかしいな。
test
高級コンパクトまでパナの出がらしセンサーなのね
もはやパナとは一蓮托生か〜
といいつつgh系のセンサーは吹っかけられてオリは買えないなんて(泣)
パナのセンサーを卑下する人って、スペックシートで感度とか飽和出力とか他社と比較して言ってんの?w
パナのセンサーでも良いけど、問題はLX3相当かLX5相当かってとこでしょ。
どっちなのよ?
GH2のセンサーはオリンパスは採用する気はなかったと思う。
今時、画素数に振りすぎだろアレ。
>>402 そんな物見なくても、高感度画質の酷さみればすぐわかるだろ。
>>402 測定基準や機具なんかが違うんで各メーカー間の比較にはむかないよ。
パナセンサにしては良い絵じゃないか
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:35:13 ID:KfbUJH+k0
糞カメラだよ。
宮崎あほいを使い続ける限り悲劇は終わらない。
コンデジが今年1600万画素にすべて切り替っていく中で
画素数も低い、糞画質では勝負にならないよ
撤退したほうがいいのでは?
>>408 >コンデジが今年1600万画素にすべて切り替っていく中で
P7000 G12 S95 LX5 すべて1000万画素だけど
410 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2011/01/11(火) 09:53:04 ID:o2ODl1jB0
なかなかヨサゲだな。
白がかっこいい
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:10:14 ID:NljXQ5n10
>>379 つまりXZ-1はフルに換算すれば
XZ-1は28-112mm F8-11くらい
の開放被写界深度だろ、シャッタースピードを速くできるメリットはあるが。
>>409 600〜800万ぐらいのが出れば神だと思う
むしろ出してくださいお願いします
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:36:00 ID:NljXQ5n10
画素数上げるには、画素ピッチを狭くせずに画素サイズを大きくしろ、だ。
>>412 風景撮るならF1.8のSSでF8の被写界深度なんて素晴らしいじゃないか
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:57:11 ID:qFmK8MCl0
ほしい。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 13:07:34 ID:KfbUJH+k0
>>409 新型1/1.7センサーは1600万画素。
今年の9月にはP7000あたりから切り替るでしょ
1600万画素もいらねー
>>417 現時点で最高のセンサーを積んだカメラと将来出るであろう新型センサーのカメラを比べたら
今売ってるデジカメは全部糞カメラと言えるなw
だから何?という話だ。
オリからやっとC-70Zから買い替えしたいのが出るんだ
で、いくら予想?
4万円台ってところでしょ
大半の人は、レンズの明るさなんてなんのことか理解していないので、
またしてもオリは上手にアピールできずに、他機種の中に埋没する
ような気がする。
OLYMPUSの広報は椅子を温めるのが仕事か?
落ち着いてLX5と同じくらいの価格でしょ
でも有機ELがまさかチョンだったら嫌だな
>>422 そこはジャパネットたかたに期待したい。
こちらのカメラ、なんとFが1.8!
一般的なデジカメだと2.5とか3.5が普通なんですが
このカメラは1.8なんです!
この数字が小さいほど良い写真が撮れるんです!
>>424 >この数字が小さいほど良い写真が撮れるんです!
それはJAROに通報されそうだw
コンデジとはいえハイエンドを買うような人はF値の意味くらい分かると思うが
まぁそのF値アピールの一環があのダサい本体表記なわけだ
Samsungと大書きされたボディを恥ずかしげも無く使う人もいるよ。
鮮人なら当然か
貼り革キットとか出るんじゃね?w
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`) <逆に上からシール貼ったら良いんじゃね?
ノヽノヽ
くく
XZ-1を痛デジカメにすれば1.8のロゴなんて目立たなくなるよなw
とりあえず作っちゃった感がすごーくする。
とりあえず作ったnexが良く売れとるが。
自分の容姿に自信のない醜男の子ほど
カメラの見た目に異常なまでにこだわるよな
コンプレックスで自意識過剰になってるんだろうな
誰もオメーもオメーの持ってるカメラも
全然興味ねーし、見ねーよ!だよなw
お前のように見た目に拘らない奴が見にくい男になるんだぜ
いや、連休中JRで異臭を放ちながらデカイ大砲付きのカメラたすきがけにした爺を見たが・・・
キモかった。
分かりやすい煽りに乗るなよ…典型的なかまってちゃんだろ黙ってNGだ
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:13:25 ID:H8ArRQ2/0
S90用に両面テープで貼って使うグリップがあったけど
あれと同じようなグリップがあると1.8のロゴ隠せるんじゃないか
マジックで塗り潰せばいいだろ
これがソニー製だったら、どういうアピールするだろうな。
すんごいだろうな。
知らねーよ、バーカ
f1.8のロゴは外せるんですか?
>>444 HDはプリントっぽいけど、よりにもよってF1.8はうっすら掘り込んであるんだよな…このデザインにしたやつバリカンでモヒカンにしてやりたい
モヒカンっていうか1.8の文字を浮かび上がらせたいね。
でも実際あんまり気にならないかも。手元のカメラを改めて見ても、
こんなマークついてたのか…という感じだった。
しかしX100は「前面に何も入れなかった」としてあるから
やっぱり意匠デザイナーの意図なんだろうか。モヒカン決定だな。
もうレンズキャップの画像どこかにある?
このレンズをつけた、G13欲しいです…
コンデジで明るいレンズブーム来るかな?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:58:30 ID:b07796Og0
このクラスを買う人間には
あのロゴは恥ずかしいと思わなかったのか。。。
店頭で初めて見て買うもんじゃないだろ。。
営業の馬鹿。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:11:58 ID:b07796Og0
よく見るとでかいな。。
GF2よりでかかったりして。。
もうなんか、パナのLX6に期待するしかないな。
GH2に搭載された高速AFをそのまま移植してほしい。
大きいのは大歓迎
>>455 XZ-1 111mm x 65mm x 42 mm
GF2 112.8mm x 67.8mm x 32.8mm
DMC-GF2 112.8×67.8×32.8mm
XZ-1 111 × 65 × 42 mm
まぁGF2は32.8mmのほとんどがボディの厚さで(更に最薄でも厚さ20.5mmのレンズが付く)、
XZ-1のボディは20mm+α位だから、実際にはかなりスリムに見えるんじゃね。
>>459 厚みだけ勝ってもなぁ
センサーサイズは極小なのに
レンズつけたら重さだって全然変わってくるだろうが…とマジスレ
てかこれくらいの大きさが丁度良いよ
で、何gなん?
275g
スレとレスまちがえたorz
画質・大きさ・価格などでどこかに妥協しなきゃいけないけど、
XZ-1はなかなかバランス良さそうで期待しちゃうね。
あと、前の方でソニーセンサー使えって行ってる人がいたけど、
ソニーのセンサーは、去年の段階から今年のキャパが全てうまっていたそうだ。
某メーカーの中の人が困ってた。
東芝の工場買い戻して改装したりするけど、オリンパスが買いたくても、
ソニーの方も売りたくても物が用意できないんでないかい。
つーか、十分小せぇだろ。難癖つけたいだけだろ。性格いいぜw
しかし、ズームレンズでこの明るさ出せるなら換算50mmのF1.4の単焦点レンズとか
付けて欲しかったな。
>>467 > 換算50mmのF1.4の単焦点レンズ
XZ-1のレンズは、換算50mmではF2くらいだろうと思う。
一段暗いけどズームが使えるほうが、ずっと便利ではないかな。
>>408 同意。コンデジ1600万画素、ケータイ1200万画素の時代に1000内外はないだろと。
1/1.63の豆粒センサーではF1.4でもフルサイズF8相当
無駄
>>417 P5000 1000万
P5100 1200万
P6000 1350万
P7000 1000万
P8000? 1600万
ってこと?
迷走が激しいなあ。
ハイエンド狙ってる奴らにも、未だに高画素至上主義の残党がいるんだなwww
せっかく1千万までもどってきたんだから、もう勘弁してくれよw
>>470 実際にF2ぐらいまでいけるコンデジ使ったことないだろ
ボケるのが重要なのではなくSS稼げるのが重要なんだよ
精一杯がんばったつもりの難癖だろ。単に。
むしろコンデジなんだからボケられても困る
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 09:12:08 ID:zxwnen5A0
だからぁ「画素数増やすならその分画素サイズを大きくしろ」だ。
「画質の良否を推定する最初の一歩が画素ピッチ」なんだから。
これを言いだすと、数値は否定しようもないから嫌がられるがね。
多分買う・・・
レンズキャップだけなんとかならんかなあ・・・
被せるタイプのレンズキャップで電源を入れたら自動的にキャップがレンズに押されて外れるみたいだね。
リコーのあの3つに割れるレンズキャップが
オプションとして出ないかな?
それとあのサイズの撮像素子なら600万画素あれば十分
やたら高画素をあおっているのはソニー製だからで
技術者の本音はせいぜい800万画素まで
それなのに…今年は1600万画素という基地外みたいに
ますます画像がのっぺりとした作った画像になるな
このスレを見ると決定的なダメはなさそうだな。
けなしている奴は高画素厨かオリ嫌いの基地外ばっかだしw
キャップがドータラとかどうでもイイだろw
さて、3万円台で出たら買ってみるか!
手ブレ補正がたったの2段分とは・・orz
>>483 その分レンズが明るいからカバー出来るのでは?
いずれにしても発売されて日暮れ時やライトアップなどで
実際写してみなければその効果は分からない
>>484 逆に言うとレンズが明るいメリットが減るわけで
>>482 決定的にいいところもないという
\59,800か・・・
えー
オンラインショップでポイントと割引をフルに使って43205
二月かよ…しかもf1.8のロゴェ…
とりあえずポチった
でも2月中旬ってことはCP+が終わってからか?
もったいつけるなぁ…
>>486 S95は何回か手に取ってみたが
持ちにくさと小ささが自分にとっては合わずに
自分にとって理想的なのは
G12の次期モデルがf2からの4〜5倍ズームレンズで
撮像素子は1/1.63型で800万画素だったら良いのにと
もう高画素はイラネ
>>493 自分もS95持った時、小さくて塗装のせいもあって落としそうで怖かったです。
あと、天板の光沢は安っぽくて萎えましたw
ロゴ厨いい加減うぜぇな
誰も喪男の手元なんか見てねぇって
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:52:37 ID:Wat6n0e20
>>496 店頭予想価格は6万円前後の見込みって・・・
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:04:13 ID:U3n/Wypq0
S95はテレ端が暗すぎるだろw
それにしてももう少し小さくならんかったのか。。
でかいだけでグリップもないし。
NEXなんかは小さくてもグリップはしっかりしてるからな。
キタムラの初動は\53,800だな
120円/$かw
PL2のが先かぁ
2月の連休に行く予定の旅行に持っていきたかったんだが
間に合わないんだろうなorz
予想してたより写りいい
オンラインショップの割引全部入れで5万切れば良いと思ってたのでポチッた
発売直後はオンラインショップが最安だと分かってるからありがたいな
ポイントだのおまけだのを差し引いても
個人輸入のほうが安そうだなw
海外のオススメショップあったら教えておくれ。
電池容量が少ないなぁ。
この大きさなのになんでもっと大きい電池にしないんだろう。
海外通販だと送料5000円とかかかるからあんま変わらんと思うけどね
いずれにしても予備バッテリーが1本は必要だな
あと外付けビューファインダーとカメラケースにストラップ…
総額はいくらになるだろうか?w
中古で良いや
早く売って下さいね
>>496 >背面に3型約61万ドットの有機ELディスプレイを搭載。特殊な配列により、解像度はVGAに相当するという。
携帯電話とかでもよくある擬似VGAみたいだな
しかし、[1.8]とか[HD]とかマーキングするのはなんとかならんもんかな?
[TwinCam 24 Turbo]とかのステッカー貼った昭和のDQN車と同じクソセンス。
カメラボディは広告媒体と違うぞ。アホが。
なんだかんだで買ってしまいそうだな・・・
>>511 せっかくの大型素子なのに輪郭強調が強すぎるような気もするが・・・
G12ほと印象は同じだな。
色は地味だけど「自然」で言うならP7000の方が好ましい。
これは名機の予感がする
お前の予感は当たった試し無し
革張りセットマダー?
輪郭強調はシャープネスを下げればOKだが果たしてその設定があるかどうか
US$499をどう換算したら6万円になるんだか謎だ
本来海外ユーザーが払うべき費用の一部を
日本人が余計に払わされてんじゃないの
>>514 なんとなくPL1に似た絵作りっぽいね
コントラスト高めにして輪郭強調してるような
P7000はローパスレスでしょ? あれと比較するのはなぁ
このクラス充実してきたけど、次のセンサーは16Mなんだよね?
10Mのまま高感度や色表現を改善していってほしいのにな
バルブで16分っていうのは凄い
これなら簡易星空撮影ができる
輪郭どうのこうのはRAWで解決
>>511 俺もびっくりした。いつものオリのサンプルって、ハイアマが撮った写真よりヘボいからな。
いやRAWで撮ればいいだけだろ
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:18:51 ID:qT0tSenq0
ジオラマ撮影機能があるのが欲しいんだけど、コンデジだと・・・
リコーのCX4、CANONのS95、G12くらいですかね?
アートフィルター遊べそうなんで、XZ-1はかなりそそる。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:24:18 ID:Xc3qjfya0
まあコンデジだなw
残念w
荒らし必至だな
サンプルを見る限り、大口径ゆえの収差もそれほど激しくは目立たないようだね。
E-PL2とどっちにするか悩むぜ
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:35:27 ID:zxwnen5A0
ボディの大きさは撮像素子の大きさの差に見合っているか?
というか
この大きさのボディなら、もうちょっとまともな大きい撮像素子で企画できないものか・・・
>>527 そしたら短焦点かもっとデカイレンズにせざるおえなくなってだな
だったらSIGMAかフォーサーズでよくね?ってことになってだな
>>527 素子を大きくすると
このサイズで換算28-112mm/F1.8-2.5という
レンズスペックが難しくなるわけだが
また素子サイズだけでボディサイズにいちゃもん付ける奴が出てきたw
ほすぃぃ・・・。
アクセサリーがPENと共通だからあまり小さくしてもバランス悪いし
1/1.63型でこの大きさはとてもナイスだと思うけど、イチャモン付けるやつは居なくならないもんだな。
一生ないものねだりしてればいいのにw
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:06:51 ID:Xc3qjfya0
ニコンのは相当できがいいらしいよ
紫も収差もでないらしい
ムラサキの玉を店員がG12とP7000で撮り比べていました。
G12はブルーに見えてP7000はムラサキ!
やっぱりP7000にすべきですか?
ってコピペ?
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:40:15 ID:zxwnen5A0
>>529 換算28-70mm/F2.8-4.0でいいから、撮像素子が大きい方がいいな。
撮像素子が小さいならふつうのコンデジでいい。
AFの合焦速度が問題だ
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:53:09 ID:zxwnen5A0
昔々(笑)2/3型500万画素CCDの時代の標準ズーム機に、ニコンは小型のボディサイズに見合った
小型レンズ(テレは暗い)だったが、オリは大型レンズ(その分テレは明るい)でボディも大きい機種
だった。
あのオリのレンズはニコンのそれより良いということだったが、中古市場での評価が物語るように、支持
されたのはニコン。
オリはまたおなじ轍を踏むんだな・・・せっかくm4/3が支持されかかってるのに。
トイフォトモードでの動画いいな
>>538 筐体も小さいし、レンズもコンパクトに縮まるんだから、当時の状況とは違うだろ?
マイクロで培ったコントラストAF技術(レンズ含む)が上手く転用されていれば
コンデジとしては相当速いAFになると思うんだがどうなるかね
>>538 ニコンのP7000と同等の素子サイズを搭載しながら
より小さくてレンズも明るいXZ-1は凄いって話か?
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:05:10 ID:zxwnen5A0
>>540 同じ大きさの撮像素子でキヤノンS95はあの小ささだ。
>>538 信者やってると状況判断すらできなくなるようだなw
>>543 F2.0(W)-F4.9(T) ←これ無視か?w
>>543 S95にはホットシューもアクセサリーポートも無いしね
>>543 S95を引き合いに出してくるとは昨日も来てたのと同じ奴か?w
撮像素子の大きさは(僅かとは言え)同じじゃないしレンズも違う。
後、カメラは小さければいいというものでもない。
ID:zxwnen5A0 は、ちょっとオツムの弱い子っぽいから、そっとしておこうぜ。
肛門にでも隠す目的があるんだろ。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:16:00 ID:xnwWcb4A0
惜しいのがレンズキャップって言うのが・・・
これじゃ〜デジイチスタイルじゃん。
スペックや機能は最高!
欲しい〜
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:18:33 ID:zxwnen5A0
>>545>>546>>547 だからぁ、テレ側開放がフルサイズ換算でF11〜16程度しかボケないレンズのために、
1/1.63撮像素子コンデジがボディもレンズもこんなに大きくていいのか?と疑問だと言ってる。
>>550 レンズキャップに落書きできるって考えれば悪くはなかろう
>>551 多分、他の1/1.63型センサーを搭載したカメラと見比べて「デカすぎだよ!www」
って言うやつは、十人に一人もいないと思うわ。
君もたまには外に出て、量販店とかで本物みた方がいいよ。このクラスは思ったより
小さいから。それとも君の手はもみじサイズか?
それに、このクラスでFナンバーを小さくするのは、像を明るくするのがメインの
目的であって、ボケなんか二の次だろう。
ちがうか? おら
>>551 「こんなに大きくて」と思うのはお前の主観だろ?
俺の主観では「こんなに大きく」なんかないぞ、これは。
むしろこのサイズでこの明るさのレンズなら充分だとさえ思う。
ていうか、F値が2も違う物を同列に見ているお前の価値観の方が不思議だわ。
まあ実物を見たらまた感じも変わるかもしれないが、今のところはな。
>>551 後、上で他の人も書いてるけど、S95にはホットシューも無いしな。
その点一つ取っても、S95とXZ-1とはデザインコンセプトからして異なる。
単に撮像素子とボディのサイズでしか比較できないお前には理解できんだろうが。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:32:31 ID:zxwnen5A0
みんな必死だな、解ってるんだろ本当は(笑)
ガンバッテもう少し大きな撮像素子のズームコンデジを、どこか技術力のあるカメラメーカーさん作ってみなよ。
じゃないと、片っ端からサムスンにやられるよ。
おわり
逃げたな・・・・w
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:37:19 ID:zxwnen5A0
>>556 昔はISO固定で絞りとシャッタースピードを考えればよかったが、いまはそれに加えてISO可変の
三つどもえだ。
撮像素子が大きくてISO値2段上げられれば絞り2段の明るさのメリットが吹っ飛ぶ。
わかる?
>>560 無知が露呈したね。
みんなISOを上げずにシャッター速度を稼ぎたいから苦労してんじゃねーかよ。
見苦しいから終わりにしろよ。
>>560 ISO2段分も上げたらノイズも増えるけどねw
「おわり」とか言っといてしつこく絡んでくるあたり、やはり先日の奴と同じようだな。
そんなに気になるのか?w
今はサムスンが日本でデジカメを販売していないが
もし販売されるような事になれば日本国内のシェアが食われそうな
やはり危機感がないと日本メーカーはダメになりそうで
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:47:45 ID:zxwnen5A0
「撮像素子が大きくて」ISO値2段上げられれば絞り2段の明るさのメリットが吹っ飛ぶ。
ISOを上げずにシャッター速度を稼ぎたいとかISO2段分も上げたらノイズも増えるのは極小画素だから。
だからそれはM4/3かNEXでいいだろ…ってもういないか
サムスンなんてコストしかメリットないだろうに。
議論するとしたらトイデジカテゴリーじゃないの?
お門違いだろ。
>>563 サムスンとかロゴの入ったデジカメ誰が買うんだよ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:49:55 ID:jWp5u7nK0
水中ハウジングが最初からあるのが良いな。
ID:zxwnen5A0 だめだこいつ。電波だった。
マルチアスペクトはトリミングだろ このカメラ
ID:zxwnen5A0はミラーレスカメラを買えばいいだけだと思う。
NEXでもPENでもGF2でも好きなのを買ってくれ。
>>564 だからそんなに撮像素子の大きさが気になるならそういうコンデジ選べばいいじゃん。
無いわけじゃないだろ? 単焦点だったりボディが大きかったりするかもしれんがw
それかお前が大好きなボディの小さいS95とかさw
何で好きでもない機種のスレに粘着してるの?
>>570 そもそもそれが気になるなら元々の画角からして広いLX5にするし
これはかなり画質が良いな
レンズアダプタは急いでくれ。保護フィルタ付けたいからね。
コンデジのレンズ交換式が出たら買うわ
>>568 同じくハウジングがいいな、1眼だとハウジングがバカ高くなるし邪魔だから
ちょっと欲しいと思った
いまどきだし、wi-fi搭載してくれよ
輪郭強調じゃねww
XZ-1はナンで2段分しか効かないの
公表値なのか
1/1.63のCCDってパナしか作ってないんだよな。
これ、ひょっとしてLX5と同じ一回り大きなセンサーで
4:3しか対応してない、無駄な造りなんじゃないか?
16:9までいけるようなセンサーでマルチアスペクトをやってないで
トリミングしてるとしたら、馬鹿すぎる。ユーザーなめすぎている。
俺もハウジングといっしょにポチった
E-5も持ってるけどハウジングだけで30万とか無理すぎるしなぁ
PENですら7万とかだし3万で買えるのはありがたい
その上やろうと思えば光ケーブルで外部フラッシュも使えるマニアックな仕様も○
ワイヤレスフラッシュで対応機種にFL-50Rが無いのはなぜだろう。
ホットシュー部に載ってないのはシュー部の剛性のせいかな、と思われなくもないが。
>>583 レンズを小さくする為にイメージサークルを小さくしたのかもね
LX5と同じイメージサークルにするとあの明るさのレンズだとバカでかくなるとか
真のマルチアスペクトでも必要とされるイメージサークルは変わらんでしょ。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 19:54:34 ID:ZeSOCMmn0
真のマルチアスペクト(縦横の切り替えができるような)はセンサーがイメージサークルと同じ大きさの円形でなくてはならない
センサーが四角形なら内接円がイメージサークルになるのでものすごく小さくなる
白が欲しいんだけど黒のEVF付けたら
ちょんまげみたいにならないだろうか?
白ボディ+黒EVFの正面写真って何処かに無いかな?
>>588 前段は全くの誤り。後段は誤りではないがLX5との比較を考えるときにはほとんど関係ない話。
「1/1.6センサーで4:3」という条件でのイメージサークルを前提に考えれば、他のアスペクトでも必要なイメージサークルは不変。
まあ真のマルチアスペクトを採用できなかった理由は各収差の電子補正もしくはセンサーシフト移動量の限界によるもの(たぶん前者)だと思うけどね。
>>587 その真のマルチアスペクトで必要とされるイメージサークルであのレンズだと16:9なんかだと周辺減光が大きくてまともな画像にならないのかもという話
真のマルチアスペクトのイメージサークルをカバーするレンズはもっと大きくなってしまうからああなったのではという説
わかりやすく書くと、4:3だけをカバーできるようにイメージサークルを小さくするとレンズからの光をより狭い範囲に集める事ができるわけで
そうすればレンズを小さくしてもF1.8-2.5という明るさを実現できるという話ね。
真のマルチアスペクトで一番周辺部を使う16:9の範囲までイメージサークルを広げると暗くなってより大きなレンズにしないといけなくなる。
>>591 >あのレンズだと16:9なんかだと周辺減光が大きくてまともな画像にならないのかもという
16:9でも4:3でも周辺減光は同じだろw
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:23:45 ID:ZeSOCMmn0
>>593 そういえばそうだw
俺が間違ってたわ
ということで上の説は撤回。
今度は一眼から持ってきたTruePic Vの仕様で変更できないとう説を唱えてみる
マルチアスペクトはトリミングなんだろ、結局
思い出した
オリンパスはマクロが優秀なんだった
仕様にスーパーマクロてマクロとは別にあるからこれも期待できそう
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:47:56 ID:Wb7MHEWx0
しかしなんで「XZ」なんだろ?
なんか目薬みたいだ
2月18日発売予定らしいね
あと約一ヶ月、買いたいけど、お小遣い足りない奴らがんばれ
手ブレ補正が二段分ってショボっ・・orz
>>601 オマエ、クソしたらちゃんと拭けよーwww
センサーシフトは手ブレが弱いのかあ・・orz
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:12:11 ID:WeBuLt1x0
大型CCDとか言っちゃってるけど誇大広告じゃね?
センサーをムダに使ってんならダメじゃん
extreme
S95は魅力的だけど、黒の四角いボディがなんとも好きになれなかった。
XZ-1の白が結構いいなあ。
でも、s95ってもう3万円くらいなのか。XZ-1は倍の値段で大丈夫かいな。
最終的には3万円台まで下がるのかね。
まさか499ドルが6万になるとは思わなかったわ…。
安くなるのは助かるけど、ビジネスが回ってなさそうで不安になる。
>>610 発売日が近づけば5万にはなるでしょ。
既に5万以下で注文できる所もあるようだし。
グリップないのかよ
GRD見て勉強しなかったのか・・・orz
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:21:19 ID:zIyZmVZ90
これをマネシタ流にブラッシュアップされて、
グリップもつきそうなLX6を待つかな。
24mm〜でよろしく。
初期値からするとLX5に近いんじゃね
2〜3ヶ月で底値35000円ってとこか
>>614 そう簡単に真似できるレンズではないと思われ
設計できても製造ノウハウが一朝一夕にはいかん
オリンパスが特許出願してるらしいなこのレンズ
どこが特許なんだ
日本で触れるのはいつかな。CP+だとまだ一月近くあるし。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:33:30 ID:BpnqmCGF0
しかしなあ、動画は妥協しようぜ
高級を含めコンデジに動画を求めるから、CCDが駆逐されてしまう
動画とかいらねーしな、高級コンパクトに
DP系にすら動画あるんだわ
グリップ付けねーなら、ゴム貼ってくれよ
レンズ良さそうだな
S95の糞レンズとは違う
明るさ優先すると他にしわ寄せいくからなあ
そのまま巨大化(スケーリング)すれば、すごいフォーサーズレンズになるんだろうけど、
今のところそこまでの大きさのものを製造する方法はないんだろうなぁ。
ちなみに、有効センサーサイズは7.71×5.78mmってとこか。
>>628 明るさのしわ寄せは収差だけど、MTF見る限り、新しい技術で解決した風だね。
ローパスある限り解像には限度がある
どんだけローパスを弱くできたかだな
NEXより値段が高いんじゃね・・・orz
HDRは?
巨大レンズでいいならNEX買えよ
ホットシューカバーも付けて欲しかった。
結局レンズのイメージサークルは1/1.何型相当なんだよ?
LXは1/1.8型相当しかなかったろ。
センサーサイズはでかいのに切り捨て前提だから画素ピッチもソニー製に劣っていたし。
白ボディには白いレンズにしたらいいだろに
>>638 割だすためのネタは揃ってんだから計算してみりゃいいじゃん
>>637 ほんとだ。付属品欄に記載が無かったから付いてないものだと思った。
レスサンクス。
センサーをムダにしてんけ
1/1.7よりちょっとデカいけど、受光面積は1/1.7なのか
他の人も書いているが何でグリップを付けなかったんだろう?
S95程ではないと思うが瞬間的に写そうと思ったとき滑りそうで
特にF1・8のロゴがある為に特製ラバーも貼れないだろうと
>>632 やっぱり全面ロゴ無しのほうが断然カッコイイし高級感あるなw
相当自慢したいレンズなのかな・・・
さて新しいPENを買うか、XZ-1を買うかまような。
コンデジこそグリップだろよ orz
>>644 だろうね…
まぁ、サードパーティーからグリップ出るだろうから、それで隠れてくれることを祈るわ
でもLX5のグリップは格好悪いw
実用性はあるんだけどね
グリップなしは見た目優先だろう
でもせめて1本線入れるくらいはしないと
さすがにすべりそうだw
F1.8のマークのお陰で、安っぽい外観だわ
自分の容姿に自信のない醜男ほど
カメラの見た目に異常なまでにこだわるよな
コンプレックスで自意識過剰になってるんだろうな
カッコいいカメラで撮ってる俺ってカッコいいだろ?
って周囲の目を思いっきり意識しながら
アピールしまくりで撮ってるんだろうな
誰もオメーもオメーの持ってるカメラも
全然興味ねーし、見ねーよ!だよなw
>>644 Appleならこのままだろうねぇ。
それ以外のメーカーはなんでベタベタとスペック表を本体に貼るんだろう。
欲しい。ブラックかホワイト迷う。
わざわざダサくする必要ねーだろ
あのf1.8マークの発案は誰なんだろな
ボケ営業か
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:45:42 ID:zxwnen5A0
>>645 XZ-1を買うか普通のコンデジを買うかは迷っても、撮像素子が4/3と1/1.63では迷わないんだよな、
本来は・・・
>>648 パナは意地でもグリップ部分にメッキを使うよなw
あれも酷いよって意見出てないんだろうか…
どこのメーカーも完璧は無いから面白いのかもしれんが
AF速度が遅いと全てパーだな
コンデジではパッと撮れないと使いモンにならねー
一眼は準備して撮影に入るけど、コンデジは胸ポケットからチョイ撮りだからなー
居酒屋の飲み会撮影でも、パッと撮れないとポーズしててもしらけてダメ写真になるんだわ
このクラスのカメラでそこまでの携帯性は求められてないだろう
もっと薄くて小さいデジカメか携帯のカメラで十分
フジはコンデジに位相差AFを載せて合焦はやっ
合焦が遅いと他コンデジよりモッサリだな
>>656 そういやオリのサイトでもAFについては殆ど触れられてないような。
特筆すべき事が無いという事かw
イライラAFは止めてくれよ
他コンデジもAF早くなったしな
ニコンも出してくるし、このカテゴリが活気付いて嬉しい。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:30:14 ID:P8EdZF7G0
これか???!
噂のコダッククCCDが載る予定のオリンパス機って!!
AFに関してはなんにも情報ないのに、遅いことにしたい人が湧いてるみたいだな。
速度についてではないけど
dpには暗いところでもAF当たりやすいとの記述が
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:40:50 ID:2poGvUPe0
>>632 なるほど・・・
次はプラレンズで叩いてやんよ!w
>>664 特筆すべき事が無い(=特に速くも遅くもないんじゃね?)って書いただけで
遅いことにしたいという意味に取るのか。
考えすぎはよくないぞw
別にお前さんに宛てたわけではないんじゃね?
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:52:32 ID:e8rsR3d30
子機としては使えるって一筆かけばいいのにね
書いてあったorz
とりあえず、値が下がるのを様子見するけど、かなり欲しいな、、、
防水ハウジングには内臓フラッシュ用の拡散板ついてるね。
PENPAL PP-1が非対応なのがちと残念だなぁ
ほっしい!
気軽に持ち歩ける(かつ欲しい)オリのコンデジがやっと出た、という感じ。
デジ1がオリなので、なんとなくメーカー揃えたかったんだ。
でもS90貰ったばかりなので、値が落ち着くまで様子見w
コンデジは今まですっとIXY400(小さいけど厚い)だったので、サイズは別に気にならない。
が、「F1.8」「HD」はやだw
百歩譲ってボディに書くにしても、場所とかデザインとか、もうちょっと手が有ったろうに…
F1.8ロゴ不評みたいだけど、「瑞光」なんてロゴ入れられるよりはマシでしょ。
手に持って使うときはどうせ見えないしロゴなんてどーでもいいんだけど
それよりこのでっかいレンズを素早く動かせるのかフォーカススピードがきになる
>>676 こういうまともな論議の場所になって欲しいw
コンデジこそグリップなのにな プッ
一番の問題は実際使ってみないとAFの速度も
写りも分からないという事で
同じクラスのコンデジの中ではトップクラスだとは思うが
来週発売のカメラ雑誌に多分レビュー記事が載るはずなので
それを参考にして買うか他社にするか決めようと
オンラインショップフル割引、希望的予想価格(39800)よりやや高い43205円
だったが淀(59800/10%ポ)、キタムラ(53800/何でも下取り4000)より圧倒的に
安いのでポチった。
>>683 現金と同じ扱いのポイントを使うことを
割引とは言わない。
起動時のレンズ繰り出し速度とか気になるね
他にはMFモードで終了して次起動でMFモードのままになるのか
とか
MFモード起動できるならその時のピント距離(2m位が良いな)は?
とか
カスタムモードで設定できる項目は?とかね
>>683 オンラインショップのポイントは買い物しなくても写真投稿で貯められるので
量販店のポイントより割引というのにふさわしい。
アンケートとか製品登録とかゲームでもバンバン貯まっていくしな
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 09:06:06 ID:rd2YHqyK0
>>683 プレミア会員割引を入れても47,840円なんだけど
他にも割引があるの?
>>689 お正月期間限定のグリーディングカードサービスを利用すると
1月末まで有効の10%割引クーポンが貰えたんだよ
>>682 家電量販店の店頭で見た人100人中95人はF1.8というカメラ
だと思いそうだなw
でもね、公式サイトによると個性ゼロのフォルムにしても、F1.8に
しても、「高品位デザイン」なんだぜこれが…
>ブラックモデルは、表面の微細なシボ加工により、高級感とグリッ
>プ性を持たせています。上部は高級感のある金属のヘアラインを
>施し、精緻感あふれた質感です。ホワイトモデルは、艶やかなコ
>ーティングでスタイリッシュな仕上がりに。ファッション性と本物感あ
>ふれる質感です。
ここまで来るとネタのような気もする。写りは良さそうなだけに、デザ
インが本当に残念。F1.8だけでもうまく消したい
F1.8を上手く隠せるシール売り出したら儲かるんじゃね?
これ28mm、サイズ、F値からいって歪曲補正強制仕様になるのかな?
カメラメーカーのフラグシップは選べる余地がある程度に抑えてほしいのだが。
LX5やS95みたいなことにならなければレンズ革命といってもいい。
695 :
685:2011/01/13(木) 10:43:45 ID:7Llf+fJx0
>>693 カメラが売れないから、シールは儲からない
>695の動画を見てると、F1.8ってマークは、
利点を紹介してもらうのに有効に働いてるみたいじゃん。
実際のところ、使い始めると気にならんて。
使ってて気になる方がおかしいだろw
まぁ使ってるときは見えないからなw
気になるのは眺めてるときととってる姿を撮られるときか
オリで有機EL採用は初めて?
充電器別売とかせこいなぁ。
標準では本体内充電のみ。
>>690 年末のキャンペーン(買い物しなくてもポイントを使ってくじをひける)で
1月中有効の10%割引クーポンが当たった人も多い。
他人の目がどーこーいってるやつなんなの?
自分からみて「気になる」から言ってるのに→F1.8のロゴ
テレ端112mmでF2.8っていいなあ
マクロモードで30cmまで寄れるから重宝しそうだ
>>703 昔は電池単独の充電器が付属していて本体内充電に使うACアダプターが別売り
だったが今は逆なんだな。
俺はいちいち電池を出さなくてもいい
本体内充電の方がいいな
>>705 だからそれを気にしてどうするんだ?写りに影響ないだろ?
気に入らないから買わなければ良いだけだろ
多分、メーカーが
>>709こんな認識なんじゃねーの。
デザインとかやたら凝る癖にロゴは気にしないのな。
>>709 じゃあお前はウンコって書いてあっても写りに
関係無ければいいのか
>>709 オリ自ら「高品位デザイン」と謳ってるのに
「写りに影響ないからデザインなんかどうでもいい」みたいな言い分は
通らないと思うぞw
>>709 買いたいから言ってるんだよ
愚痴ぐらいいいだろ?
F1.8のロゴがあっても個人的に気にしないが、
高品位デザインと言う割りにポップな感じがするのは確か。
http://twitter.com/#!/thisistanaka >オリンパスの高級コンパクト・XZ-1が本日、日本で正式発表されましたね。
>あらためてブログで紹介するつもりだけど、だいぶ前にβ版を使って撮影しました。
>とにかく、あのズームレンズがすごくイイんですよ。だから写りは素晴らしかったです。
>XZ-1の撮像センサーが小さい、という理由でカルく見ていてはいけません。
>ちょっと大袈裟かもしれませんが、低感度で撮れば、いわゆる一流の一眼デジタルに匹敵するぐらいの画質でした。
>これはホントです。レンズが良いからでしょうね。
>XZ-1は、企画チームから提案(指示)があって、それを開発側が受けて製品化されたカメラではない。
>開発側から、どうしてもこのレンズを使ったカメラを作りたい、
>と強い要求が自然発生的に起こって出来上がったカメラなんだそうだ。
http://twitter.com/#!/thisistanaka >開発の技術者たちの熱い心意気が、XZ-1の製品化の原点だったという話を聞きました。
>ただし、製品になるまでには、オリンパスらしい紆余曲折があって、それはそれは大変だったそうです。
>多くのメーカーは企画チームが入念に市場調査をして、そのデーターを元にして開発側に設計を依頼する。
>これがいまのデジタルカメラの製品化までの常識的ルート。
>XZ-1がそれとちょっと違う、というところがぼくは面白いなあと思います。
>>715 こういうのを鵜呑みにすると、極小センサーの限界を
痛感して後悔するんだろうな。
そら低感度で大当たりが撮れたらGR-Dとかでも一眼なみに
撮れるだろ
ちょっと前のオリンパスのデジカメは
明るいレンズが売りの一つだったな
設計者も暗いレンズばかりで鬱憤が溜まってたんだろうな、早く実物が見たいよ
>>715 >コンパクトデジタルカメラでもレンズ性能が素晴らしいと、低ISO感度を選んで撮れば一眼カメラに相当するぐらいの高画質が
>得られる。そうした、あるコンパクトカメラを使う機会があって、うーんやっぱりそうか、と感心した次第。
>確かにコンパクトカメラは小さな撮像センサーを使っているぶん、高ISO感度の画質には問題も多い(強引なノイズリダクション処理
>も原因だけど)。でも、低ISO感度で高性能レンズを組み合わせれば、コンパクトカメラといえどもばかにはできませんぞ。
過去のこの書き込みってやっぱりXZ-1のことだったんだな
長徳さん?
もしこのコンデジが生産が追い付かないか
そこまで行かなくてもかなり売れたなら他社もそれに倣って
この秋には明るいレンズ搭載のデジカメが増えるかも?
キャノンのG12の次期モデルにそれを期待しているのだが
希美男さん
センサー小さくてもレンズ次第というのは
E-5と松レンズを上回る
APS-C機の組み合わせがない(428やニーニーはAPS-Cにつけると
解像が落ちてしまう)というのに似てるな。
>>718 ちょっと前ってか、10年くらい前では?
>>690 ひょっとしてもうお正月って終わっちゃったのか?
サンプル画像見たけれど、コンデジにしては凄く絵が良いね。
やっぱこのソフトウェアは評判が良さそうだ。
フォーサーズレンズで言えば14-56mmをカバーしつつ、F値が1.8-2.5か。
しかし値段設定では、E-PL2がターゲットに入ってくるんじゃまいか?
とにもかくにも手軽に撮れるコンデジが欲しくて、値段の下がってきたHX5とかWX5とかで妥協するかなって思ってたけど
ここにきてソニーもHX7とか9とか力入ってるし新しいの見たら高くても欲しいなぁ…と悩んでるところに
爆弾落とされた気分……これいいなぁ、、、、、でもVFとか合わせて買うと高いわぁ……涙
ステップズーム追加してほしいな。
予約価格は最安値で53,800円だが
どこも発売直後は49,800円でスタートするんだろうな
最安値で
>>726 お正月は終わったと思うけど
昨日時点では、グリーディングカード送ってクーポンもらえたよ
約25〜30%OFF、E−5か、XZ−1か悩む
今年子供生まれるのでいろいろ買っちゃって、何も買わない気もするが
つまり、Olympus は企画の人間が足を引っ張ってるんだなw
F1.8の件とかさぁ・・。
>>735 んー、企画の人間を擁護するつもりは無いが
F1.8のロゴは会社のお偉いさん方が試作品のプレゼンの時に発した鶴の一声な気がする
ところで素子ってPana製?
1.63型で1000万画素って作ってないよね。
XZ-1にしか供給しない奴か。
コダック製!!!だといいな
LX-3の不良在庫かも。
グリップ部をもう一工夫欲しいな
>>741 いいね
でもたしかにグリップが少し惜しい気がする
>>741 グリップ以外はおk
フラットなボディに後付グリップでもいい
田中が言ってたカメラってこれのことだったんだな
GRかと思ってたけどこっちか
コンデジにしては等倍でもじっくり鑑賞できるレベルだよね
俺はそんな事言ってないぞ
by田中
>>737 フツウにLX5のセンサーだと思うけど?
LX5センサーの総画素数は1130万画素だけど
出力は3648x2736の約1000万画素でXZ-1と同じだし
ナノフォーサーズの布石ってことは無いよな?
ボディ前面にXZ−1じゃなくってF1.8って入れるところがオリンパスだなあ
F1.8が嬉しかったんだろ
>>749 ボディ前面にXZ-1も充分ダセェ
っていうかXZ-1って名前ダセェな
昔のパソコンみてぇだな
おまえら興味津々だな
歪曲補正はバシッと効いてんのか
E-P2とか中途半端な補正だったからな
銀塩ならISO400で撮るのは当たり前だし。
レンズがF1.8なら余裕だわ。
せめてX1とかならかっこいいかもな
本体厚みがPEN(EP)と同じになってもいいから
広角時はレンズ繰り出し0になって欲しかったな(操作リングはもちろん出てていい)
起動時にレンズが出たり入ったりもして欲しくなかった。
らいか?
>>757は
>>755あて
つうかそろそろF1.8がネタ化しそうだなw
もう勘弁してやれ
UIやAF速度がどうなるか楽しみだ
>>758 あぁ、そういえば被ってるね>ライカ
ズイコーから「Z1」だと仮面ライダーっぽいし難しいね
なんにせよXZ-1を本体に刻印しなくて正解かもな
でもだからってF1.8は(ry
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 22:57:38 ID:TX+9XK460
C-2040の再来か
ちょっと惹かれるなー
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:47:18 ID:cvG3Vr7Z0
>>759 こちらの方がまだ大分マシだな。アピールポイントを目立つ位置に入れたがる
のは日本デザインの悪い癖。時計なんて特にそう。
話は変わってF1.8とかを隠す張り革キットという書き込みあるけど、本来張り
革の部分って一段低くなってるんだよね。ライカやGRD見れば分かる。そうしな
いと「後付で貼りました」という違和感があるし、すぐに剥がれてきてみっともな
い。ま、おそらく近代から出て、その辺分からない人が貼るんだろうけどさ…
>>764 そんな…じ、じゃ…どうすればいいんだ…orz
M-1がOM-1になったように、X-1をXZ-1にした…みたいなドラマはないよな。
E-510が出たときに「is」のロゴがみっともないとかなんとか言ってくる奴が次々現れたんだが
それじゃレンズに「VR」とか「IMAGE STABILIZER」とか入れるのはどうなんだと問うても
誰も答えませんでしたとさ
まぁ俺もかっこいいとは思わんけどね「F1.8」
│\
│ \≡(`Д´;))≡= このスレF1.8のロゴで入れ食いだなw
│ \≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
>>747 同じなのかな・・・? LX5の悲惨な画質を見る限り、
オリがパナよりも上手な画像処理できるとは思えないような・・・
>>762 ソニーが高級コンパクトを復活しないのが謎だわ
しかもいま1/1.8センサー自分では使ってないんだよな
>>769 >オリがパナよりも上手な画像処理できるとは思えないような・・・
GF-1とE-PL1ではオリが上だと感じる。
E−5の後だから多少期待してもいいのでは
オートフォーカスが良ければ買う
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 01:02:05 ID:8jgsT9dQ0
ま、俺的に評価すればコンデジとしてのLX5センサーは渾身の出来だと思う。
ただ、いかんせんjpgの色が家電屋式の彩度盛り過ぎで萎えてた。
逆にオリはナチュラル志向が強くなっているから同じセンサーならいける気がするが・・・
LX5がいまいちだと思うのはレンズ
そのレンズが今回はウリなんだから、正直期待してる
レンズだけでどこまで行けてるのかなんだよね。
LX5等はソフトウェア補正で色収差も消すから高画質なんであって、
オリンパスには残念ながら色収差補正のノウハウが無い。
まぁそこをレンズ設計で何とかしようという気概がオリンパスの良い所ではあるのだが。
777ならもらえる
RAWを現像するんじゃないの?
orz
>>777 >オリンパスには残念ながら色収差補正のノウハウが無い。
オリビューで補正できるがな。
jpegであからさまにやらないのは、補正で失われるものもあるからだろう。
責任を持たなくて済む発言が、いかにアテにならないかということを思い知らされるな。
>>695 この動画いいね。
速度とか、UIの雰囲気とか、ボディの質感がよくわかる。
あと、説明している人が俺のおじさんに瓜二つだ。
>>764 張る部分が段になっていないのは仕方が無いから
皮の外側を皮漉きして少しでも引っかかりを少なくするしかない。
あとは複数作っておいて数ヶ月で剥がれるのは覚悟の上で
使用するのがいいでしょ
しかし何でソニーは高級コンデジに参入しないのかな?
作っているのは女子供向けの小さなコンデジそれも莫迦みたいな画素数で
かつてのソニーだったら驚くような製品を作っていたはずなのに
今やサムスンの後塵を拝するまで落ちてしまったなと
ソニーとカシオは女子ども向けでも売れているから利益ださないんじゃない、
オリとかリコーとか台数稼げないとこは単価上げていかないと、
ニコンも出すみたいだし。
このデザインにマッチしたF1.8ロゴを隠せる後付けグリップが出たら
XZ-1販売台数分売れそうだなw
グリップだったらまだいいけど、単にロゴ隠すだけのシール張ってる奴とか自意識過剰かよと思ってしまう
>>785 NEXが売れなくなるから。あれも高級コンデジみたいなもの。
ズームレンズを付けると不恰好で、パンケーキしか使えない。
昔はライカの赤マークをテープで隠したように
黒テープで隠せば良いさ
ニコンが出す予定の高級コンデジって、どんなの?
>>789 なるほど…確かにNEXはペンタックスみたいに
パンケーキレンズが揃ったら最強の高級コンデジ?の
ようになりますね
ロゴなんて使ってる内に消えます
ご安心をw
F1.8のロゴを隠せる貼り付けのゴムグリップがどこかから出たら、このカメラを買おう。
何気にダブルダイヤルがいいなぁ
アートフィルターがE-620以前のように独立してるぽいのだけが残念
F1.8とHDの文字は要らなかったように思う、起動画面にでも表示すればいいのに
これはカメラ好きとしては、きちんと市場に認めて欲しい機種だね。
もちろん買うさー
「瑞光」とかエンブレム付いてたら買うのかよ
HDもf1.8もレンズの周りにシールでも貼っときゃよかったんだよ
でないと普通の人は「このオリンパスのF1.8下さい」見たいなことになる
昔は割とシールの方が一般的だったような…。
F1.0シール
>>796 インチキ臭さに同感
F1.8通しにしろなんて無理は言わないけど、
F1.8の後に小さく薄くでも-F2.5と書けよと(笑)
ま、SONY WX10とかのサイトに比べれば
オリのサイトは良心的だと言えそうだけどね
>>796 ITMediaは画像直リンしても見えないよ。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 13:19:52 ID:VxtNEVii0
>>767 問題は入れる入れないよりも、ロゴそのもののデザインがダサいという事だと思う。
VRもIMAGE STABILIZERも、オリンパスの「is」斜体ロゴと違ってトラディショナル。
しかも「F1.8」は単焦点でも通しF値でもないのに付けちゃった。
真面目なメーカーと言われているオリンパスだが、その辺りは好きじゃない。
昔は普通にシールなどはって隠してたな
きちっと張る訳でもなく適当に張ってた
蒔絵シールかなんかで上手く隠せないものか
携帯用デコシールかパーマセルテープで
>>805 一度、もとのページを表示したあと直リン画像を表示するならいい。
もとのページと無関係に直リン画像を開くと見えない。
つかこんなの常識だろ。
新参か?
黒ボディにヨード卵光の赤丸で…位置悪いけど
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 15:56:33 ID:xAAqwceJ0
上からプリクラ貼っておけば?
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 16:25:52 ID:hEYYFtPu0
夏のボーナスまでに検討しておこう。
今サブにニコンのP5100使ってるんだが。
これ良さそうね。
PENシリーズに用意されている「本革ボディージャケット」をこれ用にも作ってくれないかな。
もしくはパナのLX用の速写ケースみたいなヤツ。
まあ、オリンパスが作らなくても、その内どこかが作るだろうけど。
お前らの余ってるちんこの皮で作るってのはどうだ。臭そう。
そろそろ次スレ用にテンプレ作るべきだと思うんだ
そこそこ安くなったG12を買おうと思っていたのだが
レンズの明るさに惹かれてXZ-1に変更しようかな?
今まで泣かされてきた曇り空の夕暮れとライトアップで
ブレないキレイな画像が撮れそうだろうと
・背面ディスプレイ サイズ、種類 / ドット数 3.0型有機ELディスプレイ / 約61万ドット
・動画記録方式 AVI Motion JPEG(30fps)
HD:1280×720 アスペクト 16:9
SD:640×480 アスペクト 4:3(VGA)
・アートフィルター搭載
・フラッシュ内臓
・感度(標準出力感度) オート:ISO 100〜800 / ローライトモード:ISO 100〜3200 / マニュアル:ISO 100〜6400
これ+FL-36Rのストロボフォトをとりまくりたい!
久しぶりに期待。
もうちょっと安くならんかね
今中国でインフレが凄くて人件費超高騰中だから_
レンズのコストが超高いんだと思う。
一眼レフの明るいズームが高いように。
ローライトモードってCANONのS95でも全く同じ名称の機能なかったか?
アートフィルターをパクられた仕返しだなww
>>827 じゃなくて、高くても売れるから高いの。
>>829 んじゃレンズのコストは同じだっていうの?www
とりあえず否定くん?w
>>830 同じとはいわんが、大して変わらんだろ。
オンラインショップで予約しました、白い方。
老眼が最近ひどくなって来てるのでVF-2も買う予定。。。
コンデジとは言えけっこういい値段になってしまうなぁ
>>831 マジレスすると、今回は形状の難しい非球面レンズの生産が実用化
されたから実現された企画であって、そういったレンズは往々にして
ショットタイム(成形時間)が非常に長い。
ゆえに、従来のレンズよりもコストが高いと思うのが自然。
この手のカメラは発売後半年くらいでがくっと値が下がる
初期ロットは不具合の山
って安くなるの待ってたら他にも良さそうなの出てきて
それも様子見してたら今度はXZ-2の噂が出てきて買うに買えないと
>>833 価格に跳ね返るほど製造コストに差があるという主張ね。
ないだろw
レンズアクリルなの?
なんでハイスピードレンズの価値を知らん奴がこのカメラのスレに居るんだ?
>>837 全部ガラスだと思うよ。特許の明細書(特開2010-217478)を見る限りは。
EDガラスのレンズも2枚ある、と思われる。
レンズ費用だけで普及価格帯コンデジの倍はかかってるのでは?
レンズ+レンズ機構で1万近くだと思う。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 00:21:24 ID:4FerORc60
具体的に、レンズの原価はいくらなの?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 00:29:31 ID:C5C6SCg20
これプラスチックレンズだろ?
特許申請中のやつにかいてあったような
レンズのコストって、用は人件費じゃないの?
>>836 レンズ一枚分のライン作るのにどんだけ金かかるのか知らないのか?
ましてやこれは新開発レンズだらけだから全部新規だし
一般的に非球面レンズにはプラが貼り合わせ用として使われている。
ガラスじゃ成形加工が極端に難しく、高価になるからね。
今のところ大偏肉の複雑な非球面レンズをガラスでコンスタントに作れるのはオリだけ。
作れる大きさに限界があるらしいが、元は顕微鏡用の特殊レンズのための技術だから仕方ないんだろう。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 01:32:34 ID:4FerORc60
以上、単発IDのみでお送りしました。
1日にに何度も来て長時間張り付いている奴の方がキモチ悪いと思うが?w
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 01:40:46 ID:4FerORc60
書き込むたびにルーターリセットしちゃダメだよ。
基礎研究に費やした費用を除いて、レンズの設計、金型、試作だけで、
1〜2億は軽くかかってると思うよ。
たしかレンズありきで開発したカメラだろ
どこまでを開発費として考えるか微妙だな
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 05:30:38 ID:JQmXZgvX0
イニシエのC4桁以降買うものが無かった俺に遂に買えとの啓示が下った。
ハウジングが安いのが良い…
明るいレンズ=シャッター速度を稼げる
豆粒センサー=感度を上げられずシャッター速度を稼げない
でOK?
だめ、ノイズまみれになるのを覚悟をすれば
ISO上限はいくらでも設定できる。
>>853 これを豆粒って言うと他のコンデジがかわいそうだとおもうの
まぁ事実だが
でもS95はISO800ぐらいまでコンスタントに使える
これはどうなるかな…
>>847 単発だって?
S95はレンズの基本性能が糞だしな
ソフトでシャープネス強めにかけて無理矢理解像度上げてるような写り
>>856 S95もRAWあるだろ。
おまえはゲハ脳。
レンズ性能にRAWが関係あるかよアホ
>>843 明細書には第4群(前から11枚目のレンズ)はプラスチックでも良い、
とあるね。
実施例には、ここにプラスチックレンズを使ったものはないようだし、
XZ-1もそうではないか、と予想。
>>859 なるほど。やっぱガラスか。
それじゃ高くなるね。今後はプラレンズにした廉価版も出てきそうだな。
レンズなんて工程多すぎて大変なイメージしかない。
成形 -> 研削 -> コーティング -> 出荷検査
工程間にも光学検査が入るだろうけど、
検査の中じゃ光学(画像)検査が一番高いイメージあるし。
GやPじゃなくてLXやSの競合として出してるのが気になる。
レンズありきの製品だけどスペック>画質の方向性でとにかく
明るいレンズを開発することを重視してるかもしれん。
悩みは1つ、黒だけでは物足りなくなって白も欲しくなることだ。
白が良さそうだけど使ってるうちに黄ばんできそう
>>861 GやPの画質がいいのかというと、別にたいしたことないだろ。
まあそこは気分の問題なんだけど補正前の描写見るとorzっとくるだろ。
LX3買った時レンズ超優秀って思い込んでた人もいたけど
やっぱりハードでなんとかしてほしいなあ。
言ってる事がサッパリ判らん。
開放が暗くても、描写のいいレンズが欲しいということか?
それだと、GやPのレンズの描写がさもよさそうだが、実際はそういうこともない。
LX5のレンズを絞っても似たような写真は得られるのだから
明るいレンズを目指したオリが間違ってるとはとても思えない。
明るさを犠牲にして獲得できる高画質の例を見せてくれ。
えーと今のコンデジのサイズは異常で補正ありきのレンズ開発で
JPEGはもとよりRAWでも弄る前から強制補正が入ってるんだ。
発売直後だと一部のRAWソフトによっては補正前の描写で現像されるのだけど
それが酷い代物なのでメーカーは徹底的に隠す努力をしてる。
GやP、GRDはハード重視のレンズだけどLX以下はソフト依存が大きいので
レンズの出来を強調しているXZ1が前者のグループに入ってほしいってこと。
>845
二人の会話に割り込んで申し訳ないが、
レンズ1枚分のラインを作るのにどれだか金がかかるか教えてください。
普通はしらないもんだと思うし、後学の為にぜひ教えてください。
orzドーカコノトーリ
>>860 もっとずっと遥かに、工程多いよ。
工程と、その過程にある検査を見ていると、よくこんな値段で売れるもんだと感心するよ。
いろんなサイトで紹介されているから見ると面白いよ。
最終検査工程が一番手間がかかるかというわけではないよ。
今時自動だろうし。
>>871 CDドライブのピックアップレンズでさえ
人間が検査してるよ
ロット単位の抜き取りだけど
バカがどこまで突っ走るか興味深い。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 12:52:48 ID:g9D80s4u0
レンズありきの開発なんて捏造にきまってんじゃんw
ほとんどLXシリーズと変わんないのに騙されるなって。。
レンズ明るいコンデジ最後発のいいわけでしょ。。
>>870 横槍ですまないが、球面レンズはカスタムでも、初期費用は安い。少ロット用なら数万円から、お皿(※)を作ってくれる。
大量生産する場合は皿もたくさんつくるだろうから、用意した分だけ金かかるだろうけど。
※皿
http://ammo.jp/monthly/0301/img0301/v0301_02a600.jpg レンズも、直径が小さすぎたり、曲面Rが小さすぎたりすると、コストが上昇する。曲面Rが小さいと、皿も小さくせざるを得ないので、
同時に加工できる数量が少なくなるため。なので、レンズ設計をするときには、できるだけRが小さいレンズを使わないように配慮されたりする。
ガラス非球面の場合は、1枚のレンズにつき、金型費用が、最低でも数百万円〜1千万円程度。精密な直径に研磨されたガラスボールを、
絶妙な温度コントロールで柔らかくした上で、金型でプレスする。プレスした状態で、プログラムされた通り温度を下げていき、形を整える。
金型は温度膨張による収縮を考慮し、縮みが大きい部分は、厚めに作ってある。
これらのコントロールは非常に難しく、光ディスク用やカメラ用の非球面レンズを生産できる光学メーカーは、限られている。中国に移管できたのも、
ここ10年くらいじゃないかな?
プラ非球面の場合は、もうちょっと安いが、桁は同じくらい。要求されるクオリティにもよるけど、一回の成型で10個前後のレンズが成型される。
それぞれを、キャビディと呼ぶ。全てのキャビディで精度を維持するのは、至難の業。
うんざりするくらいノウハウの山。
工程を知ると、レンズは激安で販売されていると感じるようになる。
まぁ高性能なレンズが簡単に製造出来たら既に中国・韓国人がパクってる筈だしな。
特許や実物で寸法やレンズ構成、材質、コーティング剤等の情報がダダ漏れなんだし。
>>869 結果さえよければ、どこまで補正するかはどうでもいいけどな。
GRDのレンズは確かにいいとは思うけど、PやGにはあまり感じない。
補正をやりすぎれば当然、不自然になるしわかるだろ。
逆に言えば、結果に現れない程度ならソフト補正を前提に設計しても構わないと
思うのだけどな。
877に同意
そういう視点で見てXZ-1のサンプルに好印象持っているのだけど、
もう少しいろんなサンプル画像が出回らないと判断つけられないな
結果を見ただけでレンズなどのハード的なものに由来する画質なのか
ソフト的な加工に由来する画質なのか判断出来るのか、凄いな
ニヤニヤ
>>879 >ソフト的な加工に由来する画質なのか判断出来るのか
どっちでもいいと書いてるのだが?
そのレンズの話を聞くと
使い回しで後継機や廉価版がでそうだな
つまり、XZ-L1、XZ-L1s、XZ-L1ss、XZ-L1sss、XZ-2、隔月リリースこうですか?
>>879 「結果さえよければ」の結果が自分の目で見て良いと感じるかどうかの判断ね
そこまで書かないと悪意のある誤解を受けちゃうのね
ごめんね 言葉足らずで
仮にxz-2が出るとして、どんなスペックになるかしら
個人的にはCCDを新しくしてグリップをつけたデザインにしてくれれば満足です
>>885 間違いなくフルHD対応させてくるだろうんね
他のことを差し置いて…
動画の為にCCDからCMOSにして低感度が犠牲になるのは嫌だな。
バリエーションとしては良いとは思うが…。
>875
おぉ、すごいわかりやすい解説ありがとう!
ドウシヨウ。
おれ、F1.8ロゴあり、賛成派。あるほうが、無いより売れると思う。往年のメガドライブのゴールド16Bitロゴみたいじゃん。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 18:37:55 ID:/cXNTDFh0
80年代の後半
高性能車は「TURBO」とか「DOHC」とかでっかく書いてあって
ファミリーセダンの上級グレードはリアウィンドに小さく「パワーステアリング」って書いてあったりした
カメラはゲーム機と違って、派手なのより渋い方が好まれると思うが、
モデル型式のロゴですら嫌がるユーザーは居るよね。
>>890 ABSは?
あと16ValveとかTwincamとか
タクシーのリアウインドウには
「乗務員募集」と「4速オートマチック」
ロゴを入れないで「分かる人だけ買ってくれればいい」みたいな売り方もあるとは思うが、
それでは販売台数が限られてしまう。
それでなくても地味目な外観とメーカーなんだから、カメラマニア以外の人の目を引こうと思えば
コケ脅し的な派手なロゴも必要になってくるだろう。
ロゴを入れる事によって販売台数が増え、それによって店頭価格が下がるのであれば、
俺はロゴを入れる事を否定しない。
デイドリーム欲しいなぁ。
PLシリーズといい、つけない理由がわからん。
>>894 言ってることは分かるし賛成もするが…それ、シールじゃだめだったの?という気持ちが抑えられない
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 19:10:48 ID:/cXNTDFh0
販売店での訴求力を上げたいだけならシールでもいいんだけど
なんでわざわざ凹ませてプレート貼るかな〜
デザイナーは付けたくなかったのかもしれんけど、
営業とかに付けろって言われたのかもしれんな。
>>894 F1.8の意味が分かる奴の指名買いだから必要ないだろ。
一般人は説明受けても (゜Д゜) ハア?? だろうし。
F1.8ロゴがださいから買わないって人よりも、
ロゴのおかげで興味もって買ってくれる人のが多そうって
読んでるんだろう。
そういう人にはF1.8ロゴは勲章のように見えるだろうから、シールじゃだめだ。
ボディに書かれた売り文句で惹かれる様な層はF1.8と言われても分からないし
分かる層はそんなロゴを必要としていないという
まぁ実際にロゴを気にするのはここの人達だけだよ
RICOHのGX100でCaplioのロゴが不評で
ついに、シリーズ名がなくなってしまった事があったな。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 20:35:55 ID:/cXNTDFh0
「KONICA MINOLTA」ってロゴの入ってる一眼レフはカッコ悪かったよね
F値が小さい方が明るいんだよ!っていう謳い文句、
NDフィルタが内蔵されているんだよ!っていう謳い文句、
カメラに詳しくない人にあまり認知していない謳い文句を掲げて
高性能を売り込もうとしているのだから、ロゴはあって良いんじゃないか?
分かってる人には必要ないけど、
スペック数字の大小に敏感な日本人には、数字が他より凄く小さい!っていうだけで
販売員からしてみればスゴくお客さんに勧めやすいんじゃないかなぁ?
個人的には、カッコ良い悪い関係無く、売れてくれれば、
次の進化した機種も出てくるだろうし、他のメーカーも追従して市場が
賑やかになると思うから、とりあえずガンバレって感じだね。
でも、後継機種どうするんだろな?
この数字がこれよりも小さくならないと謳い文句にならないし、
古き良き時代が繰り返されてF0.95コンデジが出るまで続くのかね?
F1.8ロゴがあったほうが良い・・・・・6%
どちらかと言えばあったほうが良い・・9%
どちらかと言えば無いほうが良い・・・24%
無いほうが良い・・・・・・・・・・・48%
わからない・・・・・・・・・・・・・13%
個人的にはあまり気にしてないけど本来ならローからミドルあたりで
「暗所に強い明るいレンズF1.8」
とか宣伝ポップみたいなカラフルなキラシールが貼ってあって
ソッコー剥がされる存在。
・鏡胴部に書いてあるのに中途半端な二重表記で強調する意味が分からない
ここまでは開発の苦労を考えれば許せる。だが…
・配置、サイズが明らかにおかしい
・フォントデザインが糞
・おまけに今さらHD強調
これは擁護する気になれんわ。
怠慢なのかセンスの問題なのか知らんがGOサインを出す
最終防衛ラインがまるで機能していない。
>>905 機種名はともかくクラス分けすらできないシリーズ名の刻印はホントやめてほしい。
無駄に長いし。
XZ-1を壁紙にして、PC起動のたびにテンション上がりまくり
これだけおれたちが釣られてる時点でオリの狙い通りだったら、
こんなリスクの高い販促策を取った勇気を讃えたくなるけどなw
まあ、色つけたりゲーム載せたりするメーカーよりはマシだ・・・
生き残るのは大変だ・・・
あいつダセぇロゴのカメラ使ってるとか思われるのが嫌なの?
もっとやりたいであろうIXY30Sだって、デザイン優先でF2.0とは入れてないんだから
XZ-1ではなおさら、ガマンして欲しかった。
>>914 カメラを見るたびに、あ〜ダセーな〜、とゲンナリするのが嫌なんじゃね?
靴脱いだら靴下に穴が開いてるのを見つける様な感覚
>>916 それなら買わなければ良いだけじゃないの?
別にこんな所で文句言う必要もないだろうに
>>918 ちょっとーそんな伝家の宝刀抜かれたら何も言えなくて…冬
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 21:25:13 ID:IqsqSLio0
残念だが、対LX5比で、さっぱり売れないで終わるんだろうな。
オリンパスブランドは、パナ+ライカに劣るし。
>889
お前みたいなやつがオリンパスの内部にもいたんだろうなorz
デザイナー「これでいかがでしょ?」
技術部「いいんじゃね?」
営業部「うん、かっこいいと思う」
役員「F1.8とHDのロゴ付けりゃもっと売れるんじゃね?」
デザイナー「…え?」
役員「うはwwww俺www天才wwww」
↑
馬鹿じゃね?
残念ながら、会社組織というものの性質は、こうなのです。
>>923 あるあるすぎるw
団塊世代センス無えんだよなぁ…
三日間考えて、ポチった。
早く俺に別世界を見せてくれ!
エコポイントのヨドバシギフトカード、3万3千円分を足しにして購入決定。
楽しみすぐる
世の会社の決定権持ってる奴が全員ジョブズじゃないからな。
どっちも禿げてるのに
F1.8とかに下らんコスト使うなら、肝心のOLYMPUS ロゴを昔みたいに金掛けろ!根本から腐ってるんじゃないか?この会社。
たかだかロゴくらいのことに、何でそんなに必死になるんだか
ま、ロゴ以外に叩くところがないってことなんだろうけど
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 00:09:43 ID:SEOC9ZY50
>>923 現実はそんなもんです。
もしくは営業側の強い要望。
F1.8は協力な売り文句だけど、
フルHDでもないのに、今さらでかでかとHDって。。
>>934 まぁ、そういうことなんだよな
それだけこのカメラが魅力的
発売前だからAFはわからんが、それを除けば概ね好印象
それだけにロゴぇ…
そんなに気になるならポケモンシールでも上から貼っておけばいいじゃん
E-P1を買ったが17F2.8の余りのひどさに腹を立てて、
「レンズ性能を頑張らないオリンパスに価値は無い」
とアンケートでさんざ罵った手前、これは買う。もう予約した。
E-5のサブはレンズ交換式(PEN)じゃあダメだ。
F1.8ロゴ賛同派。折角、(発売時に、)唯一なんだし。
で、コンデジに、大口径ブームが来て、F0.95なんてなったら
思うツボじゃないか!
キャッチコピーを看板やら商品に無駄に貼り付けるの好きだよね、日本企業って
結局ガチャガチャになって逆に注意が向かないのに
むしろここまで叩かれると愛着がわくな
F1.8が愛称でいいんじゃね?
XZ-F1.8
カメラの型番が入りそうな位置だしなあそこ。
F18でok?
F1.8下さい
すぺしゃるさいとのサンプルショットは何で全部あーとふぃるーたーつこうてるん?
あーとふぃるたーで撮るのが売りなん?
F18 ホーネット
F1.8層
これだけ期待させておいて
使い勝手と肝心の画質はどうなんだろう?
自分は3日後に発売されるカメラ雑誌の記事を
一応参考にしようと思うが
いずれにしろ提灯記事はアテにならんだろ
画質は本家にサンプルあるだろ
提灯記事どころか、雑誌やネットニュースやネットクチコミすらアテにならんよ
アテになる情報があるとすれば、それは友達の話かな。
友達なら、そいつが何でも大げさに言う奴だとか、何に対しても"まーまー"って言う奴だとか、
そういう友達の性格を知った上で、事実がどうだったのかを推測できる。
雑誌の記事は、メーカーが雑誌に莫大な広告費を払う事を考えれば、中立な意見でないことは確かだし、
最近はネットで工作なんていうのも当たり前になってきている。
(↑これをかたくなに否定する人もいるが、情報弱者としか言いようがない。)
ただ、ネット工作は、もちろん全てのメーカーがやっているわけではなく、
しかしそれでも一部のメーカーは積極的に取り入れている。
欲しい…ビクビクッ
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 08:31:49 ID:xCJEWoAR0
糞画質ジャン。
それが分からないやつは買えばいいじゃん。
目が腐ってるんだからちょうどいいじゃないか
>>907 >スペック数字の大小に敏感な日本人には、数字が他より凄く小さい!っていうだけで
>販売員からしてみればスゴくお客さんに勧めやすいんじゃないかなぁ?
そんな初心者というか低レベルな人種にも媚びたいなら
いつでも剥がせるシールで十分じゃん
さすがにそんな奴らでも使ってくうちに強調ロゴダサいことに気付くだろうし。
最初はシール貼ったままで喜んでても、いずれ剥がす事になると思うよ。
>>955 せっかくの明るいレンズなのになんで高感度ばかり使って撮ってんだろうなこれ
高感度のサンプルに乏しかったから
これはこれでありがたい
おれは背景どんだけボケるのか知りたいんだが、サンプルにそんな写真がほとんどないってことは、
やっぱりボケは難しい? それとも背景ボケってあんまニーズないんか・・・?
ボケ写真撮りたければ一眼いきな
>>958 仕様から有効瞳径が求められるんだから、お手元の一眼レフで同じサイズにF値を調整して、写真を撮ってみればいいと思う。
>>958 換算抜きにして、テレ側が24mmF2.5なんだから
お前さんの24mmF2.5の感覚を思い浮かべて、必要なら画角だけ112mm相当に切り取って
そのボケが自分が求める物に達しているか考えればよろし
>>958 最終的にプリントしたり画面で見たりするときの
被写界深度(ボケないで見える範囲)は、
・F値に比例し、焦点距離の2乗に反比例し、フォーマットの拡大率に反比例する、
という関係がある。つまり、同じ画角で比べると拡大率に比例してボケないで
見える範囲が広く(被写界深度は深く)なる。
XZ-1でのテレ端(24mm)でF2.5の被写界深度は4/3に換算すると、
56mm,F5.8に相当する。マクロ域なら十分に背景はボケると思うが、
ポートレートくらいだと物足りなく感じるのではないかな。
何その計算w
バカが知ったかぶりするとこうなる、っていう見本みたいなもんだな。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 12:48:42 ID:moFmNPUA0
965 :
962:2011/01/16(日) 12:55:56 ID:7mMbUDav0
>>963 (951)
すまん、間違えたかもしれない。
後学のため、正しい換算式をご教示いただけないだろうか。
やっぱ結局好感度画質がコンデジなのな
NEXがある時代に飛びつく理由がないポジションだなぁ
そお?
ミラーレスこそヤバイと思うけど。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 13:37:46 ID:hGfRspVS0
僕の虎の子のD60&A09よりも理想的な数値をたたき出してまつね・・
一眼使いつつもボケは敵だと思って絞りまくって使ってる俺には、実用で一番いい画質のカメラなのかもしれない
ボケるレンズはパンを兼ねるが逆は無理だからなぁ
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 14:01:18 ID:moFmNPUA0
フォーマットサイズがデカいほどボケた写真が撮れるからって言って上を見たらキリがないんだよ
どの辺で妥協するかは人それぞれ
>>925 >>921 いやそれはないと思ふ
ライカはともかく、カメラに関心がない人の間では
パナ、ソニー>>>>オリンパスだろうからね
昨日、秋葉原のヨドに行ってきたが、コンデジの人気(人の多さ)だとキャノンの次はニコンなどの
昔からのカメラメーカーではなくソニーかパナじゃないかな。
>>969 本気で言ってるの?
だとしたら相当知能に問題が...
ボケた写真が良い。カッコイイ。上手い・・・。印象的
そんな時期が私にもありました。
パンフォーカスな写真を撮りたいなら小さいセンサーの方が有利だろう。
そんなボケボケとこだわらなくても。
うまく撮ればコンデジでもボケるよ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 15:02:43 ID:rQaErfRe0
いや・・ぼけずに(絞らずに)F1.8-2.5のシャッター速度を生かせる最高のカメラだという売りじゃないの?意味ワカンネおまえら
>>977 まだいじってもないくせに、よくそこまで断言できるな。
6-24mmで35mm換算28-112mmてことは開放F値は換算F8-11ってところか
確かに絞り開放でもボケないシャープな写真が撮れそう
おいおい。
ほかのコンデジをいじったことがないのか。
少なくともボケ味が楽しみたかったら一眼レフを変え
というのは何一つ変わらないわな
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 15:22:37 ID:K92kH7kd0
また単発IDの連発だな
画質は来ないと分からないが計算そのものの部分はいくらでも語れるしなぁ
フォトショップ使えばいいじゃんw
一眼とまでは行かなくても、このカメラでもボケ味を出せることは出せるんでしょ?
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 15:35:39 ID:n2nuwVpP0
みんな、早く予約しておかないと、しばらく手に入らなくなるぞ。
値段もしばらくは、予約時より高くなる。
必ず、予約しておけ!!!
出せるだろうなあ。
現物をいじってみないとあれだが。
XZ-1とLX5でいまだに迷ってる
オプションでワイコン出ればXZ-1一択なんだがな
ワイコンってw
APS-C感覚が癖になって1.5倍しちゃってないかw
>>985 S95と比べても望遠側は2段違うからな。
デジイチで撮影時でも絞りを2段変えても大して変わらないと感じている人で
なければ十分ぼけるといえるけどさすがにセンサーサイズが小さいから
そこまで過剰な期待はしない方がいい。
ソフトでぼかすかもねw
>>989 単純にLX5のワイ端24mmに魅かれちゃってるので
トリミンングじゃないマルチアスペクトだから16:9で撮るとビヨ〜ンってのが撮れるw
>>986 メーカーの人?黒はともかく白は余裕があると思うが
正月に金使ったから買えねえよボケ
HDとF1.8のロゴは、「撮影するときはこのロゴが見えないようにカメラを持ってください」というメッセージなんだと思う。
現時点でそこしかつつき用がないにしてもあまりにもくだらねぇなぁ
早く現物が見たい。触りたい。弄りまくりたい。
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