デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談 14

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235名無CCDさん@画素いっぱい
ミラーレスじゃない本物のデジタル一眼レフカメラが欲しくてパナソニックの
GH1を購入したら、実はミラーレス一眼カメラだったなんて...

「ファインダーが無いものがミラーレス一眼カメラです」という説明だったから、
ファインダーがあるGH1はミラーレスじゃない本物のデジタル一眼レフカメラだと
思って購入してしまいました...

GH1は、なぜファインダーがあるのにミラーレス一眼カメラなのか不思議です...
236名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:05:22 ID:Fvw/5XJh0
>>235
背面液晶を小さくしたものをファインダーのように見せかけてあるだけだよ。
一眼レフのファインダーとは全く異なる。
まぁ、見た目に騙されたってことだね。ご愁傷さま。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:09:52 ID:wnLOTeGH0
>>233
キャノンは高画素重視みたいだから、ニコンがいいな。ニコンの645Dとか。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:23:16 ID:DfSBZwwB0
ニコンになろうがキヤノンになろうがKマウントは不要だから廃止だろうな。
家電メーカーもいまさらKマウントは不要だし、半島メーカーも独自マウント持っているし、
残るは中華新興メーカーに買収される道しかないだろうな>ペンタ
239名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:35:57 ID:1VVu9zJZ0
>>235
ついに起こってしまった。
こんなインチキ商法がまかりとおてはならん。
消費者庁に訴えておいてください。
こんな悲劇を繰り返さないためにも。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:38:51 ID:C6OCT+cf0
ソニーのα55なんかもっと悪質だけど。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:39:31 ID:SlbMnpVu0
キチガイキャノネッツとニコ爺がまた始まったか
242名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:42:45 ID:hvORMsK10
>>238

レンズの設計技術はいいじゃん、コーティングとかも
だからマウントで潰れるならどこが引き取るかって話ね
243名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:56:42 ID:wgygY+5l0
ペンタのレンズなんかゴミだろ。
歪曲、色収差、解像どれも全部落第レベル。

244名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:08:50 ID:W2EuW9DBQ
>>242
レンズだけの話?
トキナーと統合化じゃないの、ホヤ系列だし
まあ現時点好景気なホヤはペンタ手放さないだろ
245名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:17:56 ID:FrYOktJd0
「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「デジタル一眼レフカメラ」の違いが気になる。

特に構造上の違いと画質の違いが気になる。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:19:41 ID:hvORMsK10
>>244
そうか、HOYAが手放すころにはカメラの勢力図も変わっているかもしれないね
下世話な質問だったわ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:24:36 ID:3+HilZBo0
赤字出せばアウトじゃね?
あそこは株主の4割が海外ファンドだし、
そもそも大半が元からカメラ事業に理解のある株主ではない。
医療部門にオマケで付いてきたカメラ事業なんか、最初からリストラ対象になっていたはず。

仮にHOYAのカメラ事業が他社に売却されたとしても、医療は残るからPENTAXブランドはHOYAがそのまま保有するだろうね。
つまりカメラメーカーとしてのPENTAXはミノルタと同じで名前が残らなくなる可能性が高い。
ミノルタの場合はαの名前とマウントはソニーが引き継いだが、ペンタはαに相当するブランドネームを持たないため、
存在が完全消滅してしまう可能性も無いとは言えないね。

248名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:27:46 ID:Fvw/5XJh0
>>245
画質は性能が十分なレンズを装着する前提なら、
マイクロフォーサーズ系(PENとか)<APS-C系(エントリー一眼レフ、NEX)<<フルサイズ一眼レフ
マイクロフォーサーズはレンズの種類が少ないのも不利かな。
構造上の違いは、上の方にでてきたから省略する。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:42:31 ID:XkLG6oSS0
京セラのコンタックスNマウントと同じ運命か。
250名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:46:39 ID:1VVu9zJZ0
>>245
ミラーの有り無しは画質に何の関係もないです。
強いていうなら画像センサーに通電しっぱなしのミラーレスは
ノイズの原因である熱を帯びやすいので画質で劣る。
一眼レフならシャッターの開いてる一瞬だけだから熱を帯びにくい(動画、ライブビュー除く)。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:13:08 ID:J56Cu8rJ0
そういう意味ではミラーレスはセンサーが小さいほうが有利だね。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:13:59 ID:WAmwq9yP0
>>245
構造の違いはファインダーの光学式(一眼レフ)と液晶式(ミラーレス)の違いと言い換えてもいいでしょう。
ファインダー以外にもオート−フォーカスの方式の違いがありますがそれは置いといて。

液晶は遅延が生じるのでタイミングが一瞬遅れます。光学式は

ファインダーの役目にピントの確認があります。
液晶は小さい升目で構成されているので、ピントのボケを描写するのが苦手です。
これを克服するためにはとても高精細な液晶が必要です。
高精細な液晶は遅延も大きいという欠点を持ち合わせます。

光学式はぶっちゃけ、すりガラスに像を投影します。そのすりガラスの出来具合で
ピントの見え易さが左右されます。すりガラスは通常「スクリーン」と呼ばれます。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:25:04 ID:WAmwq9yP0
>そういう意味ではミラーレスはセンサーが小さいほうが有利だね。

ミラーレスだろうが一眼レフであろうが、
デジカメは光電現象という原理的にセンサーサイズが大きいほうが有利です。

小さいセンサーが発熱のメリットを活かして大きなセンサーをしのぐという話は
あまり現実的とは思えません。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:32:38 ID:Vt4w5o480
>>253
画質の多少よりも運用面でのメリットのほうがデカイっす。
そもそもミラーレスでフルサイズ一眼の画質に勝負しようという人はいませんから。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:37:21 ID:vExk92PG0
>>233
寒村
256名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:41:49 ID:WAmwq9yP0
>>254
比べてるんだから、勝負したらどうなるのって話でしょ。
勝負にならないほど小さい方が劣るってことだろ。
運用は別の問題。メリットでかいか小さいかはその人次第。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:49:37 ID:WAmwq9yP0
>>254
>そもそもミラーレスでフルサイズ一眼の画質に勝負しようという人

じゃあミラーレスでフルサイズのセンサーを備えたカメラつくったらどーなるの?って話。
ミラーの有り無しは画質に何の影響もないからどっちも一緒でしょ。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:51:57 ID:hntzyUSo0
じゃ作れよ。
はい終了。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 00:54:45 ID:WAmwq9yP0
お子ちゃまがぶんむくれましたw
260名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 07:04:23 ID:F3HE2cOX0
作ろうとしているでしょ。
はい開始。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:08:39 ID:qhkPvUjS0
下半分が写らない・・・
「EOS 60D ボディ」のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141272/SortID=12394890/







262名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 10:50:41 ID:3HjqMNAS0
>>261
こういう問題はCanon特有だよな
263名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 11:53:33 ID:udYoewsc0
>>261
普通に初期不良のロットに当たっただけだろ。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:36:31 ID:WAmwq9yP0
>>245
「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「デジタル一眼レフカメラ」の違いは以上です。
AF方式が「コントラストAF」と「位相差AF」という検出の違いがありますが。

「ミラーレスデジタル一眼カメラ」と「コンデジ」の違いを考えてみると
まったく違いはないんだよね。
だからソニーのミラーレスの広告には「一眼品質」って書いてある。
ってことは一眼じゃないってことだよね。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:38:15 ID:OD2VVxzU0
>>261
出荷前に1枚写せばわかりそうなものだけど
266名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:45:23 ID:WAmwq9yP0
「一眼画質」だった。一眼品質は誤り。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:46:39 ID:1ko1NzyG0
工業製品の検品って
何万台って作った奴の中から
ある程度のロット?で区切ってランダムに選んでテスト、
問題のなかったら出荷

全体検品は基本的な通電テスト、数ショット撮って問題なければおk
って感じじゃないのか



テキトーだけど

268名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:12:39 ID:0TSxbVVjP
すべてペンタックスK-5関連です!!

Pentax Forums(ペンタックスドイツ?)にてセンサー不具合(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか?(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損? (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません! (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能 (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件 (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート(p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼? (p)(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/





269名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 14:17:57 ID:c11kh+tD0
最近は広告費の少ない弱小メーカーは、
ネット上のクチコミ操作を中心にした宣伝活動へとシフトしてきているよ。

俗に信者と呼ばれている人たちのうち、かなりの割合でメーカーおよび関係者の活動が常識化している。
ユーザーコミュニティーの旗振り役を担っているのは大抵こういった人たちによる。


270名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:40:23 ID:qEa/CTx+0
「ミラーレスデジタル一眼」なら「ミラーレスデジタル一眼」と表記して欲しいな。

「デジタル一眼」と表記されると「デジタル一眼レフ」と思ってしまう。

購入後に実は「ミラーレスデジタル一眼」だと知るとショックは大きい。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:09:33 ID:F8GSHVor0
>>268
なんでもいいんだけど
やり過ぎとか、人をふっかける行為をするのってCANON系工作員だよな
今回もあまりにやり過ぎているから同じか?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:10:59 ID:WAmwq9yP0
>>270
一眼レフじゃないのに一眼という呼称を用いること自体が悪なんだよ。
「大型センサーデジカメ」って真面目に名乗ってほしいわ。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:51:58 ID:tzDPOJ8t0
まぁ一眼てレンズが1個って事らしいからな
274名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:04:07 ID:fpEc7owc0
D300s後継のネタってないの?
275名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:36:00 ID:WuqHBqLHO
>>274
しばらくはニコンに限らず
無駄に高画素化と動画機能が進化していくだけ
人工網膜と視神経の電気信号を利用した新型の素子が、ん?誰か来たようだ
276名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:12:54 ID:F8GSHVor0
そんなことより今年のCESが凄すぎる
海外のサムが1/1.7でLV自由回転出来てF値低くRAW出来てこれは日本終わったかなと思ったが
フジがなんとか1/2でRAW搭載してくれたので何とか今年のコンデジは生き延びそう

しかし
来年以降は海外勢にコンデジ業界根こそぎ持ってかれそうだし
一眼系もやられそうな感じ
277名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 20:56:49 ID:AMNiqsbm0
>>276
カメラ業界だけは海外勢に対する不安とかまったく感じないんだけど、そんなにやばいかね?

技術もノウハウも段違いだと思うんだが。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:05:15 ID:x5Yheoz40
レンズ交換の一眼レフなら大丈夫だろうけどコンデジだとわからんね
安くてそこそこの物なら韓国製が増えそう
279名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:13:47 ID:2rBqd0zS0
流石に安かろうなモノでは少なくとも、客から見たアドバンテージはゼロになってるでしょ
知ってる人が見ればまだ日本製のほうがマシだけどそんなに機能求めないしね…
日本では日本メーカーのものばっか売られるけど、
ひとたび海外に行けばサムスンとGEのデジカメが売れ筋なんて状態になりそう

HDRとかパノラマとか夜景モードとか、ほとんどガラパゴス化してると思う
そういうどうでもいい(日本人にとっては、これがあるから良い!って人も居なくはないんだけど
世界的にはやっぱりどうでもいい機能)がなくて9800円みたいな市場になっていってるしね
280名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 21:15:12 ID:a3VDtoDt0
かなりのものが海外にやられてるからなぁ。
一眼も各社頑張らんともってかれるぞ。
将来的にミラーレスが流行って一眼死亡かもしれんし。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:14:39 ID:F8GSHVor0
一眼は本当にプロ向けに二極化され
K-5で売れ行き芳しくないPENTAXがサムソンに買い取られて・・・
まあPENTAXが続くのならユーザーの俺としてはどうでもいいけど
282名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:16:31 ID:JONLqPy70
と在日が申しております
283名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:16:45 ID:oX/gJHuW0
>>281
半島へ帰ったらどうだ?
284名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:22:55 ID:Ds/DlMdW0
>>283
無理ですよ・・・ 在日は半島には戻れないんですよ・・・ 差別が待ってるのでorz
285名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:25:40 ID:OcQEQpVi0
>>281
でもまたセンサーがK7みたいにサムスン製になるのはやだなあ
日本板硝子とかが気迷いで買ってくれないかなw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:37:52 ID:xnC11sh90
まあペンタックスはもはや日本企業としてはやっていけないだろ。
正直クオリティーが低すぎる。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:28:48 ID:cGxrOUKK0
5年後に残っているのは2強とパナオリだけかも。
ソニーは微妙。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:36:01 ID:8FBKC2g+0
>>285
ガラス屋さんがやってくれると嬉しいんだが
売り上げが微妙なブランドは難しそうだな
289名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:10:45 ID:bWgLkjGH0
http://kotoripiyopiyo.com/2009/04/lumixgh1first20090425.html
http://www.pbase.com/kelton/gus__niko
http://moriae2009.exblog.jp/tags/LUMIX+G+HD+14-140mmF4.0-5.8

↑パナGH-1およびGH-2の作例だけどピント外しすごいね。
一番上の野菜の煮込みは30枚要したって。
その割にはこの機種、祭りになってなかったようだけど、どうなの?
290名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:50:47 ID:12fgZPNR0
買ってる人がいない、以上
291名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:29:07 ID:bWgLkjGH0
http://www.pbase.com/nigelso/europe_2010&page=15

↑パナGH-1,ぜんぜんピントが合ってない。ひどいよ。
292名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 02:50:40 ID:DE0xqiOe0
お前がパナGH-1に興味津々なのは理解したが、興味もないしどうでもいい
293名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:00:43 ID:WQFGW6en0
>>287
オリは事業として成り立たなくなる。既に今もね。
ソニーはセンサーメーカーとしては1位だよ。ヤメるワケが無い。
ペンタはブランドだけが残るかもね。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:09:39 ID:8FBKC2g+0
>>289
ただ単にフリーハンド撮影でぶれているだけなんじゃないの
295名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:19:06 ID:bWgLkjGH0
>>294
そこが知りたい。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 05:28:50 ID:zsXEltQi0
>>293
オリは最近m43になってから息を吹き返してきた。
シェアもペンタを逆転して最下位脱出。
マウントの将来性という意味ではパナと共同しているので安泰だろう。

オリンパスはマウント別で見た場合、シェアは2強に続く第3位となるんだよな。
E-5のボディーでm43フラッグシップ出してくれ。
43のレンズも光学系そのままでコントラストAF対応してくれ。

297名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 06:43:51 ID:+Rd5yaCp0
個人的にはパナソニックのマイクロ規格にオリが乗ってる感がある。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 08:10:04 ID:1JZA55k00
センサーがパナの旧世代使ってる時点で・・・
299名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 09:06:41 ID:FO8MUCRx0
マイクロ規格買ってる連中が
あんまりレンズ買うとも思えないが
300名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 10:17:11 ID:WQFGW6en0
>>296
マイクロはデジタル一眼レフでは無い。レンズ交換式なだけのデジカメだ。
しかも瞬間風速の一時的な現象に妄想を抱くなよ。現実はどんどんシェアを落としてる。
フォーサーズなんぞ風前の灯火だよ。実質的に終わってる。

217 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/12/30(木) 01:00:37 ID:JLzyvlP90
フォーサーズはダメにしても、
コンデジ合わせてシェア6%って、やる気あるのかね。オリンパス。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293638324540.jpg

397 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2011/01/04(火) 01:04:50 ID:NEzCkDJT0
>389
もうダメなのかもね。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294070587033.jpg

99 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/12/26(日) 21:46:29 ID:BZltNgke0
フォーサーズは、規格によって進化を制限されているのかも。
普通(他社)は、時系列に沿って右上がりになるんだけどね。かろうじて画素数だけ上げてるけど
ダイナミックレンジとかは昔から狭いままだ・・
厳密には、E-1の頃はまともなダイナミックレンジがあったんだけど・・

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293367427317.jpg

301名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 11:38:15 ID:dNQdCZ2v0
ペンタは頑張ってる。つまりはソニーは頑張ってる。
そして、パナはフォーサーズだけど頑張ってる。なのに、オリは極めてダメりんぱ
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/Sensor-rankings/(type)/usecase_landscape 全125台

1位 14.1 K-5

22位 12.2 NEX5
29位 12.0 NEX3

39位 11.6 GH1
59位 11.3 GH2

61位 11.3 PowerShot S95
65位 11.2 PowerShot G12
73位 11.1 PowerShot G11
77位 11.1 FinePix S100fs
78位 11.1 PowerShot S90
92位 10.8 Lumix LX3
93位 10.8 L10
99位 10.5 E-3

100位 10.5 E-5    ← がんばれオリンパ
101位 10.5 E-450
102位 10.4 E-420
103位 10.4 E-P2
105位 10.4 E-30
105位 10.4 E-520
106位 10.4 E-P1
108位 10.3 E-620
117位 10.1 E-PL1
121位 10.0 E-510
123位 10.0 E-410
302名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:02:28 ID:9nS2R0Jh0
ペンタはなんとかの最後っ屁じゃないの?
303名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:10:05 ID:q84HOQGm0
>>302
センサーメーカー次第。
センサーメーカーで無いカメラメーカーに活路は無いね・・
304名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:17:39 ID:12fgZPNR0
つまりintelやAMD以外のパソコンメーカーは潰れてx86CPUは消えて
全てARM系のモバイル機器だけになっているのだな
センターも半導体で一緒だろ?
305名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:24:30 ID:KG130rNd0
なにいってるのかわからんが
intelとAMDはパソコンメーカーじゃないぞw
306名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:34:11 ID:12fgZPNR0
半導体技術あってもそれは半導体のシェアであって
製品としてのシェアは取れるかは別ってことだよ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:34:47 ID:9z7534Jq0
弱肉強食、自然淘汰だ。

ペンタやオリはパロディ路線(I-10やPEN)で誤魔化すだけ。
ただ、ペンタの場合は645ブランドがあるからな。

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/7d761f21b4d0952c2fa330100673ddc3/page/2/

>レンズ交換式では、キヤノンとニコンで市場の8割弱という双璧の構図は崩れていない。
>コンパクトカメラは年末商戦を前にして、すでに各社の勝敗が鮮明化している。

4月時点で年間出荷台数1200万台を計画していたオリンパスは新製品が思うように売れず、900万台へと300万台の下方修正を余儀なくされた。
カシオ計算機やペンタックス(HOYA)も、今期はヒットに恵まれていない。一方でニコンは期初比50万台の上方修正(1350万台→1400万台)に沸く。
最大市場の北米を中心に売り上げが増え、ソニー、キヤノンとの差をじりじりと詰めることができた。
「中級以上の製品が特に好調だ」と、ニコンの岡本恭幸・映像カンパニープレジデントは自信を見せる。
キヤノンも「他社と圧倒的な差がある(生産)数量を生かし、自社生産でもコストダウンする」(田中稔三副社長)と2100万台(前年比7%増)の計画を据え置いている。

カメラ市場そのものは好調が続く見通し。だが価格競争が激化していることもあり、近々に戦線縮小せざるを得ないメーカーが出てきても不思議ではない。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:42:30 ID:zSAGMeeW0
>>306
おまえ自分で書いてることめちゃくちゃなのわかってる?
x86CPUが消えるとかわけわからないんだけど
309名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 12:57:21 ID:g0jxnuIH0
ミラーレス一眼って小さくて軽くて、一眼レフに比べて劣るところがないと思うんですが、コストかけてわざわざ重いファインダーつける意味って何なんでしょうか?
310名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:03:48 ID:qA1Mnz800
Eマウントはこれからレンズが揃えばもっと伸びるよ。
風景や記念写真に光学ファインダーなんて必要ないし、コンパクトカメラは
ファインダーが無くても売れている。
今は過渡期に過ぎない。

ただマイクロフォーサーズはセンサーの小ささでどうしても高感度が不利
だから2強がミラーレスを出してきたら一気に追い込まれるな。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:05:27 ID:8+0r3aMT0
>>309
AF速度が全然違う。
まあ仕組みが違うからなのだが。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:06:08 ID:DtpJHt5K0
マイクロフォーサーズなんてけちくさい規格は消えても困らないからどうでもいいよ
313名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:17:09 ID:12fgZPNR0
>>308
intelはatomチップセット、AMDは統合のtegraがある
x86のようなCPU単体じゃないって事だ
察せられないなら横から入ってくるな、黙ってろ
314名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:17:47 ID:BpmV0SNB0
>>309
実際の映像を確認したいからです
写真技術的理由はいくつかありますが
実際の映像を見ながら撮影したいというのはごく自然な事
315名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:20:06 ID:X2oIa0u00
>>313
おまえクスリでもやってんの?w
316名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:24:02 ID:x/8SHSxW0
>>313

キチガイ うせろ!
317名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:24:49 ID:lV7e39U+0
ID:12fgZPNR0

いつもの話がかみ合わないペンタキチガイ
318名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:31:29 ID:ko/di2hz0
基地害ペンタと基地害オリンパの闘いスレになってるのか。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:37:15 ID:+gy7B2Ty0
デブPにもいえることだが話が全く噛み合わない人は脳に障害があるんだろう
320名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:44:01 ID:12fgZPNR0
>>319
専門スレで1から説明しないと理解できないとかアホらしい、
まぁ303の考えに違和感を感じない奴に何をいってもダメだな
世の中のハイテク市場を基幹技術だけで独占してる所なんて無い
どれも中核技術を出し合って製品化しているのだから303のレスは無いな
321名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:47:56 ID:HaQr+Idv0
と脳とお手々の噛み合ってない方からのありがたいお言葉でした
322名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:48:35 ID:Ih5kVaPj0
キチガイ 炸裂? 満開w

ID:12fgZPNR0
323名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:51:17 ID:MXKFavQy0
>>320
当スレッドは頭の不自由な方のご利用はご遠慮いただいております
324名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:52:17 ID:2dMEBp3N0
ここ撮影技術的な話しは出ないし基礎教養も無いしやばいよな
社員と信者のいい争いでスレタイに沿った一眼レフ的な流れを期待してる人は消えてる
購入相談する人は価格コムで決めた上で来てる感じだし
三連休なのにひどいなw
325名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:59:35 ID:6qUURpmB0
>>324
だからオリやペンタを買ってしまった人が、後に引けずに発狂するスレ?
326名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:01:47 ID:MNdPSboK0
技術の話ししたい? 本を買え
購入相談したい? 価格コムで作例見ろ
雑談したい? 社員になれ

こうですか?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:18:37 ID:QpVhS8yR0
かわいそうに・・・知障の方ですねw → ID:12fgZPNR0
328名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:46:37 ID:TmBdSSHU0
>>324
知識外の事でも調べてからレスすればいいのだが
ここの住人は話がかみ合わないと言うより噛みあう気が無いな
脳が停滞してる専門板よりも活気のある総合板のが活発でいい
329名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:51:37 ID:DE0xqiOe0
すみません、インテルのパソコンください
330名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:52:54 ID:Z1XVkwB30
ペンタなんか2年後に存在するのかね?
331名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 14:57:58 ID:XHAu8E3k0
おれはAMDのパソコンがいいなぁ
332名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:11:59 ID:fMkDvuE+0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…


333名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:22:01 ID:nwyzpMhJ0
ID:12fgZPNR0=ID:2dMEBp3N0=ID:TmBdSSHU0

ペンタ厨はバカしかいないからわかりやすい
334名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:22:17 ID:8FBKC2g+0
おいおい
ペンタ買って喜んでいる俺はどうなるんだよ
K-xを3万ちょいで買ってアクセサリー類を買う金を捻出したんのは
初心者の俺にとっては大正解だったよ
335名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:23:03 ID:nwyzpMhJ0
>>334
死ぬまで使うといいよw
336名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:24:01 ID:iO0bthL00
ミラーレスだからどうこうじゃないだろ
ミラーレス買うような初心者はカメラの構造なんも分かってない
ミラーレスというより高級志向だろうな
だって携帯電話とコンデジなんて写り変わらないわけだから
あえてデジカメ専用機買うんだったら機能や画質の優れたものじゃないと
意味なくなってるもん
337名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:24:09 ID:SSL03gw60
>>334
それはそれで良いんじゃね?
ただそのままKマウントでステップアップを考えたら選べる物が少ないけれどそれで足るならばよし
338名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:31:36 ID:8FBKC2g+0
>>337
単フォーカス35mmF2.4買って満足しています

売り場に行ってCANON、NIKONとか予算オーバーの中級機種も触って
添付レンズだとどうあがいても欲しいシャープな画質の写真が撮れないと思って
レンズ買い換え前提でしたからね

4年延長保証に入ったので多分5年は使って
下手すると10年使い続けるかも
339名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:33:57 ID:XqtjW+Ue0
動き物とか撮ろうという段階になるとペンタは絶望的な思いをしますよ。
これから写真にのめり込みそうな気がしたら、迷わず早いうちに2強へと乗換えをお奨めします。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:39:41 ID:SSL03gw60
>>338
いいね
K-xじゃなくK-rだがファームアップでバルブ時のISO1600縛りがなくなるみたいなので値下がったら星撮に考えてる
341名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:58:51 ID:Htttd6CsP

        _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
   L -・=       -=・-│
     l    ;;       ノ       ペンタK-5のステイン問題?当社のデジ一にそんな問題はありませんよ。
    .|    (、_、 )    /
      |     ____   ノ
       ヽ  -===-  /
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      |:::ヽ、___, '  | 保谷社員様
    (p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
    (p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
    (p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
    (p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
    (p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/


342名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 16:02:18 ID:bsU68oSw0
>>330
既にブランド名しか残ってないよ。
けれど、そのブランド力はオリンパスよりも高い。Kマウントもマイナーでは無い。
終わってるのはフォーサーズくらいだよ。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 16:03:44 ID:0LdrU//c0
>>332
レンズ交換式コンデジを含めるなよ。ここはデジタル一眼レフのスレだ。
>>300 >>301 >>307をよく読んで理解してから騒げよ。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 16:06:20 ID:rYhGbcs40
ペンタのブランド力???(笑

カラバリとかゲーム搭載とかパロディーカメラ、センサー内部にゴミが発生して取れなくなる不具合とか。
不具合あっても隠して売り続けてる悪徳企業イメージしかないのだが。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 16:09:19 ID:n6Ym7TTZ0
ペンタックス以下のブランドなんか日本には存在しないだろ。
サムチョンに売却はいつなの?w

346名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:09:09 ID:b0AFI9Fu0
>>284
在日は半島へ強制送還すべきだな 邪魔だから
347名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:24:32 ID:8FBKC2g+0
単発IDでなにやっているんだか
348名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:26:03 ID:2RM9n7PpQ
機材オタクのおまえらに質問
ミラーレス機はフランジバックが短いから画質が低下するとかカメラマニアがほざいてたんだが、A4プリント程度でも違いが分かる?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:30:19 ID:cWNbkylg0
画質差はA4でわかるだろうけど、フランジバックと画質は無関係。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:38:49 ID:ZLrM34oQ0
>>348
元々、ミラーレス機はデジタル一眼ではないのだが。
スレ名を読み直してこい
351名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:42:02 ID:loFasSGC0
デジタル一眼レフではないけどデジタル一眼ではある
352名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:43:39 ID:cWNbkylg0
省略されてるけど、一眼レフに比べてどうかって話なんだから、別にスレ違いじゃなかろう。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:44:45 ID:ugb1iP0s0
一眼ってのは撮影する映像をそのまま光学ファインダーで
見られるカメラの事を言います
だからミラーレスは一眼カメラとは言いません
ミラーレスが一眼ならデジカメは携帯内蔵も含めて全て一眼に
なってしまいます
354名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 17:46:29 ID:DxwXK1MD0
ここ↓でやってろキチガイ
【公取】一眼という言葉の定義Part16【JARO】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284370248/
355名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:04:50 ID:ZLrM34oQ0
>>352

一眼レフとミラーレスの違いと言われたら、漏れはミラーレスという物を
さわったこともないんで、返答のしようがない。
コンデジなら使っているから、1眼とコンデジの違いはいえるが、それでいいのか?
356名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:05:47 ID:cWNbkylg0
フランジバックとはマウントの接合面からセンサ面までの距離であって、レンズそのものの位置とは関係ない。
設計上は後玉の位置はフランジバックより近くも遠くも出来るんだから。
後玉の位置を制限するのはフランジバックではなく、ミラーやシャッター、ミラーボックスなどとの物理的な干渉。
そして作られたレンズの最後端からセンサ面までの距離をバックフォーカスという。
このバックフォーカスもマウントによって最小値が決まっているわけではない。
要するに当たらなければいいんだから、形状によって最小値も変わるし、
フルなら当たるがAPS-Cなら当たらないものなどもあり得る。
ミラーレスカメラはミラーがないぶんバックフォーカスを短く出来るから、レンズ設計の自由度が高い。
フランジバックとバックフォーカスを勘違いしてるものとしても、ミラーレスは自由度が高いのであって、
短く出来るから画質が悪いなんてことはない。画質のために必要ならば長くすればいいだけの話なんだから。
バックフォーカスが短く出来るぶん、それを生かして画質より小型化を優先したレンズというものも作れる。
それを指して「ミラーレスはフランジバック(バックフォーカス)が短いから画質が悪い」と言ってるなら、
それはそのレンズの画質が悪いだけの話であって、ミラーレスという形が悪いわけではない。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:09:48 ID:cWNbkylg0
ちなみに、よくフランジバックが取り沙汰されるのは、フランジバックが短いほど
マウントアダプターを使ってより多くの他マウントレンズを取り付けられる確率が高くなるから。
ミラーレスデジカメによって、これまでデジタル一眼レフでは使えなかった銀塩時代のマウントの
レンズで撮影が出来るから盛り上がっている。
フランジバックというのは、この際の互換性の目安になる数字でしかない。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 18:24:38 ID:YIsdBcv70
ペンタックスは不滅。なんせフリーメーソンだからな。














                                   信じるか、信じないかはあなた次第!
359名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:09:57 ID:lSf4STiA0
正直、ペンタックスが消滅しても日本は何も失わないよね。
存在価値が無いから。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:10:49 ID:Paz5FBZSP

質問
最近デジカメを買った初心者ですが、内臓の記録装置とSDカードが保存方法なんですが、撮り溜めた画像ってどちらから保存するか選べる?
361名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:13:21 ID:2pZImiGw0
ペンタックスの気持ち悪いゴミだらけ画像見ると、
ゴミ問題皆無のオリンパスにして本当に良かったと思うわ。

362名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:22:46 ID:a3SkUCg50
>>360
説明ヘタ過ぎて、いまいち言ってることがわからないし、答える気もおきないです。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:24:23 ID:ahe9dmJe0
>>360
内臓wwwwwww

内蔵だろうwww
364名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:44:25 ID:+Rd5yaCp0
>>360
デジカメ買う前に、日本語の勉強をした方がいいですよ。
エスパーすると、SDカードに保存されます。説明書を読みましょう。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:35:26 ID:Paz5FBZSP

日本語がおかしい質問してすんまへんな

理解しやすいよう説明します!!

SDHCカードを買ったんですが、古いノートパソコンのせいか、それを差し込むとデバイス認識するもののフォルダは表示されません。

SDHCカードに保存されずに、内蔵の方に保存されてるせいでフォルダが表示されないのかと思い、質問させていただきました。

まあ、結局は内蔵SDカードリーダーのファームのアップデートができないので、駄目なんだと思っていますが・・・

大人しく、外付けカードリーダーを買います。

ちなみに、SDHCカードのclass10に対応したカードリーダー知ってたら教えて





366名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:36:40 ID:sP2FrVNf0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…


367名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 20:37:43 ID:ulUwZJa30
ノートでフォーマットしてカメラで撮影できないの?
368名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 21:16:15 ID:bhCx71Sl0
>>366
オワタな・・・
369名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 21:20:59 ID:8dUMUjIo0
77mmと82mmのソフトんフィルターを購入予定なのですが
ズームレンズでの使用だとワイドじゃないと蹴られますか?
370名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 21:34:36 ID:yPwVT97g0
>>369
ズームでもケラレるかどうかは焦点距離による
371名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:17:52 ID:1j+GLyVi0
>>365
ノートPCがSDHCに対応していないとかかな?

カードリーダーはSDHCにさえ対応していればいいので、そのへんから適当に選べばいいと思う。
転送速度を示すclass10は関係ない。

デジカメとUSB接続できればそれでいいと思うけれども。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 23:54:39 ID:+sYIiF3K0
Pentax Forums(ペンタックスドイツ?)にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません!
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
373名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 23:57:29 ID:ub/0xaP90
明日、成人式なんですが、数日前に購入したPENTAXのK-rをもっていこうかと考えています。
買ったばかり、かつ初心者で悩んだあげくカメララップやストラップは購入したのですが、カメラケースはありません。
成人式なので、カバンは邪魔なので持っていきたくないんですが、スーツの上にストラップで首にかけていくというのはやはり危ないですか?
もっていかないほうがいいならもっていきませんが、一日くらい衛生面から見ても問題ないのであればもっていこうかと思います。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:01:28 ID:9nS2R0Jh0
>>373
問題ねーと思う
プロテクターはないっぽい?から
レンズキャップはこまめに着け外ししときゃいいんじゃね


375名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:03:25 ID:+1GeoJac0
邪魔にならないかい?
衛生上は汗をかきまくるわけでもないだろうから問題ないけどさ。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:06:23 ID:+DhEeS7Q0
首にかけて成人式ってかなり特異に見えると思うんだが…
小さいバッグがあればそれに入れていったほうが…
377名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:07:41 ID:ub/0xaP90
>>374>>375
素早い変事ありがたい。
プロテクターもまだ買えてないんです•••
まだカメラのこと勉強中なんで、ほこりとかの問題が心配でして。
ストラップでぶら下げて問題なさそうならもっていきたいんですよね。
買ったばかりなんで、ちょっと神経質になりがちなだけかもしれませんが。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:10:26 ID:gzU8Dfan0
>>376
いいサイズのカバンがないんですよ。
それとできるだけスーツのフォルムを崩したくないってのもあります。
キャップを付けたり外したりしながらだとまぁ問題ない感じですかね。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:11:45 ID:Gmh9itvw0
>>377
ホコリなんか気にしてないでガンガン持ち出してやった方がいいよ
ちょっとぶつけたくらいで壊れるものでもないし
買ったばかりならそういう気持ちになるのも分かるがw
380名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:13:41 ID:64gL/s8L0
俺も>>376と同意見だわw
特異と感じるのも本音
数年前の自分の成人式は
ケータイとコンデジがほとんどだったけど
当時と比べ一眼も普及してるからおかしくはないのかな
381名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:13:49 ID:llVxJCKG0
>>377
ペンタックスのカメラはゴミが出るから気をつけたほうがいいですよ。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:16:01 ID:qdCB0e+c0
>>380
ネタに決まってるだろw
ペンタック(ryとか書いてるし。

消えそうなマウントを何とか話題にしてもらいたいだけとか。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:20:31 ID:gzU8Dfan0
>>379
なるほど。やはりそんな神経質になる必要はないんですね
だいたいこういう神経質は2週間くらいで終わりますw
>>380
たしかにむき出しな感じは自分でも違和感感じますw
以前より普及しててもやはりケータイ、コンデジより目立ちますからねぇ•••
>>381
ゴミとは?w
384名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:22:37 ID:gzU8Dfan0
連投すまん
>>382
ペンタックスて消えちゃう感じのメーカーなんですか?w
よくわからんから見た目で選んだorz
385名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:27:28 ID:Gmh9itvw0
>>384
最近2ちゃんで粘着荒らしが活躍しているだけ
386名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:27:48 ID:E5LIo2GQ0
>>384
投稿が殆ど全て単発IDというのを知っていれば大丈夫
CANONの社員か、CANONから害虫受けている会社
もしくは、一番最悪のパターンで無償奉仕している粘着質
これらのどれか
387名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:44:28 ID:gzU8Dfan0
>>385
ですよねーw
>>386
無償奉仕とか
この不景気にご苦労様ですねw
388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:44:46 ID:u2u+nz3J0
K-rも(ゴミの問題があってさえ)K-5も普通に良いカメラだから粘着されてる
オリンパスみたいにどうでも良い所なんかたまにしか煽られないよ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:49:34 ID:gzU8Dfan0
たしかにどうでもいいもんはほんとどうでもいいですもんねー
390名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:55:57 ID:5vcytQVY0
落語か?w
391名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:58:10 ID:Feii9ONd0
>>384
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:59:14 ID:Tj41UAu00
【動機】夕日を撮りたいです
【予算】初心者なのでレンズキットがいいです
【用途】前述の通り、夕日等 あとはスナップ写真などを撮ってみたいです
【出力】特に気にしていません
【候補機種】EOS 60D KissX4

Kissはマニュアル撮影には不向きだと言われたので60Dがいいかなと考えています
10万円までてと考えていますが、貧乏学生なのでできれば出費は避けれたら嬉しいです
僕の使用用途で望遠レンズは必要なのでしょうか?
教えてください
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:05:31 ID:Gmh9itvw0
>>392
とりあえずキットを買って、望遠側が足りないと思ったら望遠レンズを買い足せばいいと思うよ
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:09:50 ID:j/OUMLeU0
>>386
あのキヤノンが最下位のペンタなど相手にするとも思えないのだがな。
自意識過剰にも程があるというか、カッコ悪いですよペンタックス社員さん。
分相応の態度を心がけましょう。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:13:12 ID:2vLe8pG/0
>Kissはマニュアル撮影には不向き

そんなことはない。
しいていえばピントあわせのときファインダー像のピントの山が見分けにくい。
もっとも60Dもさほど変わらん。
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:15:25 ID:2vLe8pG/0
>>393
最初からダブルズームがいいよ。望遠が要らないなんて持ってないかぎりわかんないこと。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:15:35 ID:TyxH8sen0
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100721m/100721m.html
これってどのくらいのスペックのカメラ、レンズで撮れるかわかる人
いますか?
 50mくらいは離れていそうに思いますが、映りはいいですよね。
398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:18:14 ID:OpK67tHG0
>>369
亀レス容赦
82mmというとCanon EF16-36L2かな?
であれば、安物厚リムフィルターでフルサイズでも問題なし
399名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:19:25 ID:mhjbVkZD0
>>383
ゴミとは俗にステイン問題と言われている不具合のことです。

ペンタックス製のカメラには内部から除去不可能な汚れがセンサーに発生します。
原因はいまだに不明で対策法は今のところセンサー交換しかありません。

発生すると次第に増殖して、画像にこのような奇妙なブツブツが無数に写りこみます。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

この不具合問題については>>372にまとめられていますので、一度目を通してみられて下さい。


400名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:22:06 ID:+DhEeS7Q0
ほら反応するからキチガイが付け上がった
401名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:24:43 ID:WjaHyo6r0
400=キチガイ隠蔽ペンタ工作員
402名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:30:05 ID:Z5zWUgfE0
>>397
望遠圧縮がはっきり感じられるが背景がほとんどボケていないから
コンパクト機で望遠で撮ったかあるいは標準レンズで風景取りしたような画像(かなりの高解像)からトリミングしたもの
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:47:02 ID:Tj41UAu00
>>393
なるほど……そうしてみましょうかね

>>395
そうなんですか?
それならあの価格の違いは何処から生まれてるんですかね?

>>396
え、そうなんですか?
望遠レンズって主にどういうシーンで使ってらっしゃいますか?
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:12:06 ID:cUovZPkT0
>>403
望遠は何か撮りたいものが明確で無いなら買っても
使わないこと多いので>>393の通りだが、夕日を撮るのなら
必ず大きく撮りたいと思うのでWズームを買った方が良い。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:33:31 ID:2vLe8pG/0
>>403
価格の違いはシャッターのタイムラグの差など。
中級機はダイヤルがふたつあって効率的に弄れるっていうのもある。

望遠の必要性って、そもそも一眼レフって創意工夫を凝らしたニーズを満たすもの、とオレは認識してる。
望遠だとどう写るか、望遠の圧縮効果などは撮ってみなきゃわかんない。
オレの場合は、ポートレート。町並みや建物でも多用する。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:46:50 ID:Tj41UAu00
>>404
ありがとうございます
Wズームの方向で考えようと思います
もし他のメーカーでもお勧めがありましたら教えていただけると光栄です

>>405
なるほど……
ありがたい意見です!
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:52:16 ID:cUovZPkT0
>>406
キヤノンしか使ったことないので他のメーカーは分からない。
Kiss X4と60Dは同じ1800万画素で写りはほとんど変わらない。
大きな違いはバリアングル液晶と操作性。夕日を撮る場合、
とくに露出補正が重要だが、Kiss X4は露出補正がやりにくいので
60Dの方がいいかもしれない。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:53:05 ID:Tj41UAu00
>>407
おおお、本格的に決まりそうです
ありがとうございます!
明日ぐらいに買ってこようかな……
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 02:57:19 ID:E5LIo2GQ0
>>408
衝動買いならいいけど
もし、時間があるのなら
SDHCカードを売り場に持参して購入価格帯の一眼レフに刺して色々なレンズ取り替えつつ撮影繰り返し
それを家に持ち帰り確認してみるというのを数回繰り返すと
一度も使わずに万札出して買うよりも
実際にどのようなカメラか欲しかったのかと言うのが分かると思う気がします

既にされているのでしたら要らぬお節介ですね
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 03:06:22 ID:Tj41UAu00
>>409
そ、そんな裏技が……
ちょっとやってみます!
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 03:20:26 ID:E5LIo2GQ0
>>410
一部量販店ではメモリーカード刺す事自体NGな事がありますが
ヨドバシ等では一言断り入れれば自由にしてよく
レンズも様々なのが置いてあるので試せます

色々なレンズを試していくと購入前からレンズ地獄に堕ちる可能性は否定できませんが
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 07:55:13 ID:oY7l601m0
散々出尽くしたかもしれませんがよろしくお願いします。
【動機】コンデジでは物足りなさを感じたため
【予算】10万ぐらい
【用途】主に子供。室内で撮ったり、運動会などでも撮りたい。あと猫。
【候補機種】EOS 60D KissX4 D3100

電気屋へ何度も触りにいったりカタログ読んだりネットで見たりしましたが
見れば見る程わからなくなり・・・

D3100は液晶の画素数が低いのが気になり、X4はシャッター音とオーバースペック気味
なのが気になり、D60はなんとなく、という感じで。
決め手に欠けるというか初心者なので細かい機能の違いがわかりません。

電気屋さんの人にはX4を勧められました。
(ニコンよりキャノンの方がレンズ口径が大きいから明るいですよ、と。)

キヤノンのキャッシュバックが今日までだなーと思いつつ今に至る感じです。
よろしくお願いします。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:02:35 ID:8pldsGXX0
>>412
レンズ調べてからメーカー決めな
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:14:41 ID:UfbWOWoP0
>ニコンよりキャノンの方がレンズ口径が大きいから明るいですよ

これはひどい大嘘。つうかどっかでみたきおくがあるな・・釣りコピペじゃないよな?w
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:21:30 ID:oY7l601m0
>>414
釣りじゃないです。
あれ?と思って突っ込んだらうまく濁されてしまって。
嘘だったんですね、がっかりです。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:22:07 ID:EL3sN6js0
>>412
予算があるなら60Dだな。
X4も良いが、60Dのほうがファインダーが見やすいし、バリアングル液晶も便利。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:56:17 ID:TjPN0JJ50
>>412
価格的には高いがやはり60Dを進める。
X4にくらべれば少し使ってくると設定などの楽さがわかるはず。
候補に3100が挙がってるということはNもいいのであればD90というのも
少し触ってみるといいかも。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:59:29 ID:+TIfmMWE0
バリアン使うならα55。天と地ほどに違う。
バリアン使って、6コマ/秒なんて真似はこれしかできない。
猫撮りαは定番。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 10:05:20 ID:z2FT04Pr0
>>415
まんざら嘘でもない部分はあるんだが、ほとんど嘘だな。
レンズの口径がってのは間違いだが、マウント径はキヤノンEFマウントのほうが
ニコンFマウントより大きく、従ってEFマウントのほうが
極度に明るいレンズを実現しやすいってのはある。
例えばキヤノンには85mm F1.2Lと50mm F1.2Lという、二つのF1.2レンズが
ラインナップされてて、ニコンはF1.4止まり。
過去にはニコンだと50mm F1.2とかあったが、
キヤノンには50mm F1.0があった、とか。

でもその辺の変態レンズは一般ユーザーが使う代物じゃない。
なので無視して結構。
どうしても85mm F1.2Lの変態描写に惚れ込んだとかなら仕方ないが、
一般人にはほとんど関係ない世界だな。
少なくともカメラオタじゃない常識人が買える価格帯のレンズで
両者に明るさの違いは特に無い。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 10:11:57 ID:z2FT04Pr0
失敬、ニコン50mm F1.2は現行で売ってたな。マニュアルフォーカスだが。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 11:44:31 ID:81gfsjMb0
>>412
機種を選ぶというよりもマウント(メーカー)を選ぶつもりで。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:32:45 ID:WUfGuFEk0
お前ら今朝の朝日新聞買え
6ページに渡って世界の写真家と写真の将来につての特集がある
真ん中の白い紙の部分な。 本体は捨てていいけど、特集は読む価値あるぞ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 13:04:26 ID:RZMjbkV5P

                     人
                  ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::ヽ
              ノ ̄     :::::::::::::: :::ヾ,
             (         ::::::::::::::;;;;
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (          ::::::::::::::::::::::::::::::i
           人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_  ペンタックスは三流?カメラのことなんてどーでもいいよ
         /                ,,,,;;::''''' ::::\
         (         ,,,,;;:::::::::::::::       __ ::;;i
        入        "   __ ::::  '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
       /"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..  ..............::::::::::ヽ、
      /      ''':::;;::::''''''        .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {;;                    ( ,-、 ,:‐、 ..::::::::::::,,,,ソ`ヽ
      i;;..           ,,,,,:::::::: '''''''           ''''''  ..;;;:l
    r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙        __,-'ニニニヽ    :::::::: /
    /                       ヾニ二ン"  ...::::::::::::/
    |                             ........,::::::-''゙゙
    丶、:::::::.........          _____   _______,,,-‐'''''゙゙゙
      `ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙      ゙゙゙゙゙`                                                               
   保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756



424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 13:59:55 ID:z3OAi+3S0
                ___
                 /∵∴∵:\
              /∵∴∵∴∵:ヽ
              i∵∴∵∴∵∴ |
              |∵(・)∴∴(・)∵|
            /i、∵ / ○ ヽ.∵ /\
           /∵ ヘ,:〈.三|三 〉:/∴:ヽ
           _/∵∴. \ヽ.― / /∵∴:l
           |/∵∴/ ̄ ̄~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         /∵∴/              |
         l∵∴l                |
         |∵∴|                   l
         l∵∴l              /
     .=-―‐‐l∵∴|-,,,_  ‐-,,,_      /
   _,,;-‐=ニ二_i;;;;;;;;;;i_二ニ=-‐'''~
   ~'''‐-   ~"'''―-----―'''

    使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

   http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

425名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:16:39 ID:fXx6rFSX0
>>412
運動会だけは安カメラにした方がいいよ。
明るい屋外だから高感度性能はイラネーし、校庭の砂ぼこりを結構吸い込むから一眼フルセットはモッタイナイ。
それに広い校庭の運動会だと10倍以上のズームは必ず欲しくなる、あと連写が5枚/秒くらいあったら便利かな。
普段使いの一眼はアレとして、運動会用には望遠コンデジを別に買う事をオススメ。

俺は運動会には中古1万で買ったPowerShot S3 isをメインに使ってる(笑)
426名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:24:29 ID:HVJnKUDY0
運動会はAFの信頼性の良い一眼レフが良いよ。
明るい室外だから高級レンズは必要ではない。そこそこ暗いレンズの方が深度も深いから失敗しにくいし。
もちろん、高級レンズを絞って使えばその方が良いけどねw
70-300くらいの望遠レンズがあれば事足りるよ。(コンデジの2.5倍くらいから10.7倍くらいまでをカバーするレンズ)
シグマの安いのなら1万円くらいで買えるし、ニコンの手ぶれ補正も付いてるやつでも5万円。
コンデジの沈胴式ズームレンズもだけど、埃には気をつけて。
まぁ、シグマの安いのならコンデジの修理費より安い1万円レンズだから適当に使いつぶしても良いけどさw
427名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:12:29 ID:fXx6rFSX0
>>426
昼に子供が来て一緒に弁当食うような時は写真撮らないの?
そう言う時に広角側70mmだと使い物にならないと思うけど。
他にレンズ持って行って交換するの?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:14:33 ID:RuzArs3c0
他のスレにも書いたのですが、いろいろな人の意見を聞いてみたいので
こちらにも書かせていただきます。

【動機】コンデジ以外を使ってみたくなり
【予算】5万 できれば新品
【用途】風景、ペット、人物
【出力】・PC鑑賞のみ
【大きさ/重さ】軽量
【所有機材】600万画素のコンデジ
【使用者】kissX2を借りた程度

予算的にもLUMIXのG1とG10どちらかがいいかなと思っているのですが
両者の特徴などがありましたら教えていただきたいです
それと俗に言うネオイチは望遠以外にいいところはあるのでょうか?
お願いします。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:18:06 ID:TyxH8sen0
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/100113m.html
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0001.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0002.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100224m/p003.jpg
ネットで見かけた写真なんですが、このような写真ってどんなカメラで
撮ったんでしょうか?30〜50mはなれながら、かなり鮮明に写っています。
アンシャープマスクなど施しているんでしょうか?
よろしくお願いします。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:19:15 ID:TyxH8sen0
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/100113m.html
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0001.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100113m/0002.jpg
http://yumegumi.net/ent/w20/mati2010/100224m/p003.jpg
ネットで見かけた写真なんですが、このような写真ってどんなカメラで
撮ったんでしょうか?30〜50mはなれながら、かなり鮮明に写っています。
アンシャープマスクなど施しているんでしょうか?
よろしくお願いします。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:22:46 ID:HVJnKUDY0
>>427
お弁当食べてるときに写真撮るの?
まぁ、撮りたいならレンズ交換すれば良いと思うし、
砂埃が怖いなら別に動きはそんなにないんだしコンデジ持っていけばいいんじゃね?
日中室外の近距離静止物撮影なんて新品で1万ちょっとのセール品で十分でしょ。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:25:28 ID:HVJnKUDY0
>>428
動いてるペットを取るならニコンかキヤノンの一眼レフにしときな。
一眼カメラは一眼レフじゃないからコンデジと同じAF方式。動きものには向かない。
まぁ、ソフトとかで頑張ってるからコンデジよりは性能上がってるけどね。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:27:44 ID:fXx6rFSX0
>>431
撮るだろ普通。
さては子供のいない独身のカメオタだなおまえw
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:31:00 ID:fXx6rFSX0
>>432
LumixG1もG2も一眼レフだよ、マイクロフォーサーズだけど。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:32:43 ID:HVJnKUDY0
>>433
いや、独身はあってるけど学校に通ってる身で子ども持つわけには・・・・
小学校と保育園に行ってる弟がいるから年に3回ほど運動会撮りに行くんだけどね。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:33:59 ID:HVJnKUDY0
>>434
一眼カメラであって一眼レフじゃないってば。
TTL光学式ファインダーを備えるカメラってのが一眼レフの定義。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:37:42 ID:fXx6rFSX0
>>435
じゃ中高生くらいか
親の目線とは視点が違いすぎると思ったわ
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:39:24 ID:fXx6rFSX0
>>436
そりゃ違う。
一眼レフはレフ板があるかないかが定義の分かれ目。
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:39:44 ID:Y/30dRKL0
俺は一眼とコンデジ両方持っていくな
徒競走なんかはコンデジじゃ追いきれないから


マイクロフォーサーズはフォーサーズシステム規格の撮像素子サイズはそのまま、
ミラーを排してシステムの大幅な小型化・軽量化を実現した「一眼(「レフ」はつかない)カメラ」)規格。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:43:51 ID:olc0vRa20
>>434
そうなの?
てっきり光学ファインダーがそれかと思ってたが
ところでレフ板ってなに?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:45:57 ID:Y/30dRKL0
ミラー
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:46:26 ID:HVJnKUDY0
>>438
どっちにしろマイクロフォーサーズは一眼レフじゃないという結論で良いのでは?
まぁ、運動会は望遠用一眼レフと近距離用コンデジの良いとこどりが一番かと。
親なら子供の写真にそのくらい出せるでしょ?
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:46:35 ID:/C63WXs80
>>433
飯食ってる時にはそんな事しません

>>437
なんだこのバカ、、自分の思考押し付けすぎ、、キモ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:49:43 ID:HVJnKUDY0
>>440
http://panasonic.jp/dc/g2/technology.html#topic02
ここのミラーって部分のこと。
レフ板って被写体に光をあてるための白か銀の板を呼ぶことが多いような気もするけど。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:53:34 ID:olc0vRa20
>>441
>>444
d

でもG1とG2はミラーレスなんですよね?
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 15:58:03 ID:HVJnKUDY0
>>445
>>444の図にもあるようにミラーレスです。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:04:04 ID:olc0vRa20
>>446
ありがとう

434がダウトで
438は正しい訳ね
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:16:43 ID:HVJnKUDY0
>>447
一眼レフの言葉の定義は今問題になってるから何とも言えないかなぁ。
今後変わるかもしれないし。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:47:31 ID:tsOXPrpM0

【動機】   レンズを貰ったので新しい趣味にしようかと
【予算】   ボディ+レンズ・新品で5〜6万まで
【用途】   星空・スポーツ
【出力】   PC鑑賞のみ
【候補機種】K-X  K-r  D3100

・任意項目
【所有機材】カメラ「PENTAX MZ−5」
       レンズ「PENTAX 28−105」「PENTAX 100−300」
【使用者】 初心者

祖父からフィルムカメラとレンズを貰ったのでこれを期に
写真を撮り始めようと思いまして。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:12:10 ID:ZXtg9dt70
>>449
じゃあしばらくフィルムで撮ってれば
451名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:17:37 ID:bvYwC22L0
ペンタで動体だと予算上がるけどクロスセンサーあるk-5がいいけどk-rかな秒6枚だから早い
星空ならk-xでもk-rでも高感度は強いからどちらでも
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:19:17 ID:7ocRz3Gl0
ペンタッ糞の安もんはバルブでISO1600以上が設定できないだろ
星空には向いてない
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:24:28 ID:Gmh9itvw0
>>449
K-rの18-55キット
手持ちのレンズだと広角側が不足するからレンズキットをお勧めする

>>452
最新のファームアップで対応済み
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:35:30 ID:QlhsifHt0
こういうのか
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000150291/SortID=12048908/

この位だと赤道儀と天体望遠鏡買うレベルのなのか
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:37:05 ID:tsOXPrpM0
>>449です
>>450
フィルムカメラ現像などの手間などから、使用は考えていません

>>451>>452
とくにPENTAXにこだわりがあるわけではないです


用途・メーカーにこだわらず入門機向いてるものがあれば教えてください。


初歩的な質問なんですが、本体とレンズはメーカーが違っても着くんでしょうか?
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:46:01 ID:QlhsifHt0
普通に使おうと思えば無理
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 18:39:00 ID:TjPN0JJ50
>>455
少しは調べてから質問すれば?ゆとりなの?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 18:52:54 ID:IoODWH730
>>449
今ペンタを買うのは控えたほうがいいと思います。
いろんな意味で・・・
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:00:40 ID:2vLe8pG/0
>本体とレンズはメーカーが違っても着くんでしょうか?

レンズとボディのはめ合わせ規格を「マウント」と呼びます。
マウントが同じなら装着できます。
ペンタはKマウント、ニコンとフジはFマウント、キヤノンはEFマウントです。
KやFマウントは50年ぐらいの歴史があるからその時代によって
こまかな互換性の切捨てがあったりします。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:08:03 ID:yTUOHtZY0
5年後に残りそうなマウントは次の4つ。

ニコン-F
キヤノン-EF
パナ・オリ-M43
ソニー-E

初心者はこの中から選ぶのが鉄則です。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:12:29 ID:DHYpEvkd0
パナとソニーのマウントはビデオカメラにも採用されるんじゃないかな?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:13:02 ID:u2u+nz3J0
5年後にAマウントとかKマウントが無くなってるとは思えないが
10年後にEマウントが無い可能性はかなり高いと思う
463名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:16:49 ID:bySk0BeO0
>>462
AとEは大丈夫だが、Kはかなり微妙。
あそこはその頃にカメラ事業が存続しているのかさえ…ry
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:18:24 ID:2vLe8pG/0
>LumixG1もG2も一眼レフだよ、マイクロフォーサーズだけど。

>一眼レフはレフ板があるかないかが定義の分かれ目。

質問者が無知なのは当然だが、無知なのに答える立場のヤツが湧くのは問題ありだな。
パナG1,G2はレンズが交換できるだけで原理的にコンデジと同じだし
写真用語で「レフ板」といったら白か銀色の照明補助道具のことを言う。
ま、メーカーが偽装してるのが悪いんだけどね。

465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:18:32 ID:u2u+nz3J0
>>463
ソニーの歴史は切り捨ての歴史ですよ
レンズをバンバンだしてたならまた別の評価をしたけど
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:23:12 ID:iP3obpMZ0
HOYAもカメラ事業はどうなのかな。
ていうかソニーと違ってHOYAはカメラ会社ですらないし。
ガラス屋の余剰部門みたいなカメラなんか先が無いだろ。


467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:33:39 ID:2vLe8pG/0
>>460
パナ・オリ-M43
ソニー-E

↑そりゃ出て間もないからいくらなんでも5年は持続するだろ。
が、しょせんレンズ交換コンデジ用なんだから10年経とうと
Kマウントのような展開するはずない。
おまけにパナとオリはマウント共通といいながらも、
手ぶれ方式の違いで既に互換に乏しい。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:38:13 ID:DHYpEvkd0
一眼レフのレフはレフレックスのレフだと思う
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:39:12 ID:E5LIo2GQ0
長く使っていると
Kマウントも、35mm版とか、他社も変換アダプター有るから
結局どうでもよくなるんだろうて

PENの問題はK-5だけだろうからK-rならどうでもいいんじゃないの?
470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:41:23 ID:do5Q5j9L0
>Kマウントのような展開

シェアの低迷ぶりからも、すでに終了の兆候が見えてますけど?
他にもメーカとしての技術力の無さや、不具合率の異常な高さ、母体がただのガラス屋であることなど
デジタル時代では先が暗いイメージしかありません。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:45:01 ID:2vLe8pG/0
>>466
>HOYAもカメラ事業はどうなのかな。
>ガラス屋の余剰部門みたいなカメラなんか先が無いだろ

ずいぶん前からこんなこと言われてるけど、
先に脱落したのはパナソニックのマイクロフォーサーズだな。
オリンパスのフォーサーズマウントも事実上の撤退だし。

>>465
>ソニーの歴史は切り捨ての歴史ですよ

2chのやり過ぎ。
そんなこと信じてパナの一眼レフ買っちゃったヤツにどう責任とるの?
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:46:15 ID:2vLe8pG/0
>>470
うんうん、そう言ってな。ガラス屋だとなにが悪いのか知らんけど。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:47:49 ID:slDLpwYjQ
>>469
ペンタックスのロゴが付いてるだけでアウト 。
なぜなら韓国企業と組んだ売国メーカーだから 。
2ちゃんねるでは重要なポイント 。

>>470
販売シェアより販売台数の方が重要 。
まああんたの宗教活動邪魔する気はないけど 。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:49:24 ID:VRiNmol70
そして、一眼レフの一眼は光を取り込む部分が一個という意味
昔、フィルムカメラ時代に人間が撮影対象を見る為のレンズと
フィルムに感光させる為のレンズが別々だった事があったが
当然の事ながら正確にフレーミング出来なかった
これを一緒にしてフレーミングを正確にしようとしたのが一眼
つまり、一つのレンズで、フレーミング、撮影をこなせるカメラ
これを実現する為に、通常はレンズからの光をミラーで反射させ
ファインダーに送り、撮影する瞬間だけミラーをアップさせフィルムに感光
させる仕組みだった
これを考えれば、ミラーレス一眼という用語は明らかに可笑しく思える
ライブビュー(EVF)のような液晶画面を備えれば一眼なのは当たり前だからだ
それだったら、殆どのデジカメは全て一眼である
ミラーレス一眼という用語はカメラ性能が高い事を印象付ける為のメーカーの
印象工作なのである
475名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:52:35 ID:2vLe8pG/0
経営体力をとやかく言われてるペンタックスのほうが
磐石であったオリンパス、パナソニックの一眼レフよりも
生き抜いているんだよ。
いい加減にこの事実を認めろ。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:56:42 ID:wkWn8Ag10
>>475
ペンタは経営不振で一度潰れてHOYAに拾われたんだろ?
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:58:15 ID:slDLpwYjQ
>>475
しかしサムスンと組んだ事実は消えない 。
ペンタユーザーは日本国民に永久に謝罪し続けなければならない 。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 19:58:43 ID:hpFrsW560
>>472
ガラス屋がカメラ作るメリットって何?
479名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:01:14 ID:A1YVMnt10
>>469
いや、マウントの将来性そのものが・・・
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:01:18 ID:QlhsifHt0
マウントマウント言う奴はカメラ暦と保有機材とベストの1枚を見せてくれよ
どうせマウントで困るって何十年かに1度だろ?こんなの車に比べれば買い替え費用は安い
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:01:57 ID:azJn2Ks70
> しかしサムスンと組んだ事実は消えない 。
んじゃ、ソニーは却下だね
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:02:03 ID:Z5zWUgfE0
>>478
レンズが売れる→高い?ガラスが売れる
483412:2011/01/10(月) 20:06:48 ID:oY7l601m0
色々ご意見ありがとうございます、>>412です
素人すぎる質問ですが60Dのおすすめポイントって
なんなんでしょうか?
2ちゃんでは酷評されてるような気が・・・

それからレンズなのですがダブルズームを買うか
レンズキットにして買い足す方がいいのか。
運動会等撮るなら望遠は必要ですよね。
でも上で仰っている方もいましたが頻繁に付け替えたりするのも
面倒だなー、と思ったり。
それだったら18-135のレンズを購入した方が使い勝手が良いのでしょうか?
でも後で望遠を買い足すのも高そうだし・・・で堂々巡りです。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:10:20 ID:TG/OeF2G0
>>483
416-417に書いてあることぐらい読め
485名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:10:23 ID:XsVt5X4R0
>>482
高いセンサーを買わされて、無いデジタル技術の供与を受けて、持っていない特許技術の使用料も払わされて、
そこまでやってもたった5%ほどしかないシェアの維持すら危機的状況だろ?

しかも技術力も生産力もないから、今回のような大規模不具合で利益圧迫かよ。
ガラス素材だけ他社に買ってもらったほうが利益につながるのでは?

カメラに興味の無いガラス屋の株主がいつまで黙っているかねえ?
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:12:24 ID:64gL/s8L0
>>483
前情報なしで60D買った俺が2chでいろいろ聞きかじった所によるとだ

60Dの酷評理由としては
・出始めの強気な値段設定@13万
・かつ、7Dの登場により従来の二桁機と比べると存在理由が曖昧なものに
・発売半年で7万円割れ


今は値崩れして陽の目を見てるってところか?
いい所?(ムック本から)
・味付けは違えど上位機種7Dとほぼ同じ絵をだす
・軽い
・バリアンバリアン
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:12:48 ID:Gmh9itvw0
>>483
D60の欠点は2ちゃんで叩かれること
登場初期は値段に見合ってなかったけど、今の値段ならコストパフォーマンスは高いと思う
俺だったら普段使い用に18-135、運動会用に70-300を買う
488名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:13:51 ID:L/StghDp0
一眼レフのようなシステムカメラの場合は、コンデジと違ってシェア率がそのまま利益につながりますので、
必然的にシェアの低いほうから順に淘汰されていきます。
489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:20:09 ID:ZdX7I6Ja0
k-r、k-xが売れたからGKが必死だ
490名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:26:05 ID:FUD6GPjJ0
>>489
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…


491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:32:50 ID:ZdX7I6Ja0
ソースがソニーの提灯持ちってw
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:39:47 ID:2vLe8pG/0
>>476-478
ガラス屋がカメラを作るメリットは伺いようもないけれど、
とにかくHOYAはペンタックスを買収したんですよ。
メリットがなけりゃ買収するはずない。
買収したときからカメラ部門は売却するとか廃止するとか言われてきたけど
いまだに新製品出してますから。
そのとき言ってたヤツ、出て来いって話だわ。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:49:32 ID:ngCoGFtb0
>>483
当時の60D酷評は
・中級機としては物足らないスペック
・その割に高い

で、現状は値崩れしまくりのおかげでハイスペックな入門機みたいな位置付けに落ち着いて高評価って感じ

Kissは徹底して小型化&コストダウンしてるから
カタログスペックに出ない所で、使いにくさがあるっつーか
他のEOSと比べると操作系やレリーズ感覚が結構違って
ステップアップして中級機に移行した時や、併用してサブにすると結構戸惑う感じがある
その辺ののつくりが60Dはなかなか良いよ
494名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:57:16 ID:0Tl/a/qj0
>>492
ここ一年のシェアの低迷振りを見てくれ>>490
今までは首の皮一枚だったが・・・
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:59:22 ID:HVJnKUDY0
60D、今は価格に見合った性能だと思うよ。
あえて言うなら素子とエンジンが古いかな〜。
でも、プリズムファインダーにオールクロスAFセンサーと、中級機として十分。
60Dは値段が高すぎたから叩かれてただけで、出た当初から値が下がれば良いカメラって言われてたよ。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:05:59 ID:cx/qfyLo0
>>492
俺はガラス屋なんかより、カメラメーカーのカメラのほうが安心だわ。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:06:41 ID:2vLe8pG/0
>>494
グラフ見たけど、だったら半年前まではソニーが今のペンタのポジションにいた訳で。
ソニーが安泰ならペンタも安泰だわな。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:09:22 ID:VoLZxp9i0
>>497
ペンタとソニーの体力の違いがあるわけだが。
メーカーとしての格の違いとでもいうか。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:09:27 ID:E5LIo2GQ0
>>476
CANONなんて昭和の後期で一旦カメラから撤退したけど?
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:12:23 ID:zv5+RrPy0
ソニーやキヤノンも半朝鮮の3流メーカーと比較されるとは思ってもみなかっただろうな。
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:12:31 ID:E5LIo2GQ0
>>494
具体的数値を全く出さずに首の皮一枚とか
意味不明すぎるんだけど?
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:12:55 ID:2vLe8pG/0
>>496、498
うんうん、だから製品以外の評価でしかないでしょ。キミらの言い分は。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:15:28 ID:H3t9D7zm0
製品が低クオリティーだからシェアが低い。
ただそれだけ。
宗教的理屈を持ち出してソニーやキヤノンを叩く姿は某カルト団体信者にそっくりなんだけど。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:20:01 ID:slDLpwYjQ
>>494
アンチペンタの宗教的な信条は尊重する 。
だがグラフの意味くらい理解しろ 。盲信的に見られるぞ 。

>>503
お前もカルトだよ 。カルト信者は決して認めないがな 。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:21:43 ID:2vLe8pG/0
>>490のグラフでペンタックスのシェアが低いのは
ソニー、オリンパスは2種類のマウントの合算だから高く集計されてるんだけどね。
見かけ上の話だな。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:24:04 ID:/O4YQ2v90
ニコン  = 帝国的メーカー
キヤノン = 世界的メーカー
ソニー  = 欧米的メーカー
パナ   = 国民的メーカー
オリ   = 宗教的メーカー
ペンタ  = 朝鮮的メーカー

さて、どれを選ぼうか・・・

507名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:25:31 ID:RZMjbkV5P

       z((^^))z
      , '´ ゚゚゚ `ヽ
.      i(wハw) !
      ハi、゚ヮ゚ | l八
     く<ノ >-─|、>ゝ
    く<く へ,   V >ゝ
    (⌒ヽ\ノ,〉 >'c_ソ/⌒j
   { ヽ、  テ ⌒O⌒}  ノ |
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K-5 隠蔽     21000件 K-5 アナウンス  50400件
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K-5 工作員    23500件 K-5 信者     24400件



508名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:30:11 ID:/T8eSulK0
>>505
理由になってないねえ。
ペンタ程度の弱小がミラーレス出したらKマウントは即終了じゃないの?w
ミラーレスも弱小の独自マウントとして即終了。
はい共倒れでペンタ終了と。

509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:34:36 ID:2vLe8pG/0
>>508
事実を述べてるだけです。事実に理由なんているのですか?
キミの言い分は憶測にすぎないけどね。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:35:22 ID:TG/OeF2G0
ペンタはミラーレスに加え、Auto110Dまで出す噂があるぞw
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:36:45 ID:2KbNm8jz0
>>490
オリンパス大復活だな。

2社に分かれているからシェアが低く見えるが、パナの10%とオリの8%を合わせると18%となり、
ソニーの16%を抜いてニコンに次ぐ業界第3位の安定的シェア圏内か。
ソニーは2系統だからNEX実質10%程度か。

全力で5%しかないペンタがゴミなのは満場一致だが。
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:37:24 ID:slDLpwYjQ
>>505,508
経済学素人の俺等が議論しても無駄だろ 、>>490のグラフ見てペンタの売り上げ落ちたと勘違いする程度だし 。

今月ニコン、来月ペンタがミラーレス発表するから知ったかマウント議論はそれからにしろよ 。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:38:23 ID:QlhsifHt0
とりあえずk-xで去年撮った内の何枚か

ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662004066.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662808584.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662655559.jpg
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1294662717441.jpg

これがキャノだとどんな絵になる?
相当な差があるなら変えるのも考えるけどどうだい?
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:39:02 ID:1o9/tHDM0
何か書きたい騒ぎたい
515名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:40:12 ID:u2jf2Mm80
>>510
最後のアレかw
100色出したり、ゲーム搭載とか、
もう最近は終了フラグが立ちまくっているなw
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:42:32 ID:2vLe8pG/0
>>511
マウントとメーカーをごっちゃにしてるのに気づいてない様子ですね。
マウントで集計するのならフォーサーズとマイクロフォーサーズを別にしじゃくちゃいけないし、
メーカーで集計するならオリとパナを別に集計しなくちゃいけないし。
バカまるだし。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:44:40 ID:olc0vRa20
>>506
帝国で!
ジークカイザーラインハルト!
518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:44:56 ID:BoY5vjeD0
>>513
それどんなコンデジ塗り絵?w

一眼レフならナイトスポーツとかF1画像で勝負しないと。
519名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/10(月) 21:46:29 ID:vXL1wD+20
>>513
ベタっとしてるな。モニターのキャリブレーション大丈夫か?
520名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:46:41 ID:E5LIo2GQ0
>>513
同じK-x持ちだけど
やはり、K-xは色がどぎついなorz
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:46:59 ID:QlhsifHt0
>>518
どんな写真かわからないから見せてくれよ
522名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:47:49 ID:Tr8cp3v+0
何でこのスレはいつもペンタ信者が必死なの?

売れないから?
ゴミだから?
終わりそうだから?
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:48:58 ID:af4OkIE20
価格コムのニコンD7000、ペンタックスK5への1点攻勢
やめて欲しい。
60D、7D、X4の5点攻勢やめて欲しい。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:49:15 ID:NCkYTU9l0
>>506
ユーザーの性格もまさにそんな感じに思えるから不思議だねw
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:50:25 ID:slDLpwYjQ
>>513
フルサイズだと差が出るんじゃね ?
APS-C同士の比較だったら機材よりセンスだな 。
ちなみにキヤノンもいい色出るよ 。好みが別れるだけで優劣は無い 。

>>515
AUTO110で検索してみてくれ 。
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:51:25 ID:rtPKd+S60
>>521
新聞雑誌のスポーツ面見てごらん。
100%がニコンキャノンの2強で撮られた写真だよ。

ペンタでああいうの出してみて。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:55:43 ID:QlhsifHt0
>>526
あなたの写真が見たいな、人に言うなら相応の写真撮っているのでしょ?
528名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:56:25 ID:slDLpwYjQ
>>526
すまないニコンの人 。宗教戦争にキヤノンを無理やり巻き込まないでくれ 。
あと他人の写真で自分のカメラを自慢って情けなくないか ?
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:57:36 ID:E5LIo2GQ0
>>527
あまり単発IDに触れない方が良い
逆ギレして今まで以上に荒れる
530名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:57:51 ID:cGwxCwsy0
オリ厨は黙ってろ。書き込むな
531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:58:25 ID:faaL3GAe0
GK逝ってよし
532名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:00:32 ID:APeuB7F30
>あと他人の写真で自分のカメラを自慢って情けなくないか ?

購入相談で自分の写真を自慢するほうが恥ずかしいと思うが?
そのカメラやレンズで撮られた写真なら誰の写真でも構わないと思うぞ。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:00:44 ID:2vLe8pG/0
>>526
残念ながらプロがキャノ、ニコを使っているのは
キャノニコにはプロ登録制度があるからだよ。
プロ登録するとレンズを貸してもらえたり、優待価格で買えたり。
窓口サービスも土日営業してるしね。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:03:39 ID:DpnG2Vqn0
>>533
ではペンタもプロ登録制度作れば?

そしてサッカースタジアムで超望遠レンズと動体追尾AFをプロに使ってもらって紙面を飾ればいいだろ。
なぜやらないのかな?
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:04:28 ID:QlhsifHt0
>>532
えっ、それ撮影方法答えられないだろ。エスパーすんの?
536名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:11:27 ID:kqQEcklC0
>>533
詭弁もいい加減にしたら?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:12:06 ID:slDLpwYjQ
>>532
プロの写真は別だろ 。撮影場所も特別だし 。
まあパンフの作例もプロか (笑)


>>534
プロの威を借りて機材自慢って情けなくないか ?
しかもAPS-C機材がメインのこのスレで 。
645Dとか持ち出されたらかなわないぞ 。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:12:12 ID:QlhsifHt0
ID変えるぐらい自分の発言に自信がないならIDでない板いけばいい、
まぁ他人の写真を見ろとかいう卑怯者にはお似合いのやり方なのだろうけどw
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:14:47 ID:cx/qfyLo0
>>535
結果が全て。

540名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:15:19 ID:yBj/Brmf0
【動機】一眼レフを始めてみたい
【予算】全部で10万以内がいいいです
【用途】今の所はヤフオクに服など出品するためくらいですけど、これを機にいろいろ撮ってみたい
【出力】パソコンで見るのと、たまにL版印刷くらいかな
・任意項目
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのはちょっと
【所有機材】IXYの110ISっていう機種です
【使用者】初心者です。オートモード専門でした
【重視機能/その他】
きょん♪さんのサイト見て憧れました(リンク貼っちゃっていいかな?)
ttp://camera.na-watashi.com/
携帯のカメラとIXYでオートばっかりだったのですが、これを機にいろいろ覚えたいです
よろしくお願いしますm(__)m
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:16:31 ID:E5LIo2GQ0
645D使った事あるけど
APS-C使いの俺には過ぎたるものだった
なんかもの〜〜そ遅いのよね
重たすぎるし非力な素人には無理だわ
542名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:16:57 ID:UCamoDAv0
645Dってフルサイズより少し大きいだけだね。
レンズラインナップ考えると全然売れていないのが分かるわ。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:17:52 ID:QlhsifHt0
>>539
じゃあ自信の写真出せないお前はここでは敗者だな
ν速にいるニートのネトウヨの様に見えるぞ
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:18:39 ID:UCamoDAv0
>しかもAPS-C機材がメインのこのスレで 。

>>490
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:21:24 ID:slDLpwYjQ
>>540
D3000ガイイトオモイマス (棒読み) 。

>>541
645Dは見たことはあるが触ったことは無い 。うらやましい 。
40Dですら持て余す素人な俺には高嶺の花過ぎるけど 。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:21:28 ID:sXBVEMr00
>>540
ミラーレスから始めてミラーレス。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:21:50 ID:QlhsifHt0
フルサイズ買う人なら他人の意見は聞かなくても決めるのじゃね?
645Dもそうだしむしろ専門スレに行ってると思う
548名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:22:11 ID:Vd09s32t0
審議中(AA略
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:23:00 ID:zUZJ5sFC0
>>543
写真自慢は別スレがあるのでそちらへどーぞ。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:24:21 ID:2vLe8pG/0
>>540
ソニーα55のダブルズームキットかレンズキットで。
理由は、小物の室内撮影に向いてるのと、柔らかい飛ばし気味の
いわゆる軟調な仕上がりにαの絵作りが向いてるから。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:26:08 ID:HVJnKUDY0
>>540
久々にそのコピペ見たな。
マジいらねw
552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:28:19 ID:QlhsifHt0
>>549
キャノコちゃんには自慢に写ってしまったのか・・・w
まぁレスだけ積み重ねるよりはマシじゃね?
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:28:55 ID:GLbHrFk70
645Dはレンズがセンサーに負けてる感じだった。
風景とかではゴミがやたらと目だってレタッチが大変そう。
センサーサイズ的にもフルサイズの1.2倍程度?で魅力を感じないし、
三脚必須などなど取り回しに難ありすぎだわ。
まだまだ完成度では35mmシステムの足元にも及ばないと思ったよ。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:31:08 ID:FcevQ2MT0
>>552
ふうん、一人で写真自慢してれば?
貼ることは誰も止めないよ?
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:35:25 ID:tP4Gu9ow0
>>534一発でペンタ信者の詭弁が止まったなw
正論言われると返す言葉もないなw
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:36:17 ID:GX+ARbim0
おいキャノンユーザーだがこの単発クズだろ
持ってない機材自慢するとか頭悪いわ
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:36:35 ID:2vLe8pG/0
>>534
そうだね。ペンタもプロ登録制度やればいいのに。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:37:36 ID:rO+K4atV0
>>550
熱暴走という深刻な不具合が発生しているα55を勧めるのか?
559名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:39:40 ID:HVJnKUDY0
>>558
相談者はいないから問題無いんじゃねw
ROMの人には悪いけど。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:40:03 ID:lVSpjSUM0
>>557
ワールドカップのナイトゲームで、
ペンタはどんなレンズとボディーをプロに貸し出すのかな?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:40:45 ID:slDLpwYjQ
>>556
ユーザーならキヤノンって言おうぜ ………

>>558
動画録らなければ大丈夫だ 、問題ない
562名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:43:51 ID:GX+ARbim0
>>561
まだ買ったばかりなんだ
カメラ板って持ってない機材でも使ってるメーカーが作っていれば
自分の物みたいなレス多い気がするな
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:44:56 ID:3yirnwIP0
熱で停止するが暴走はしないな
嘘つきしか居ないスレで言っても無駄だろうけど
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:46:00 ID:6VjWSG7Z0
αはソニーがいつ打ち切るかが心配なんだよな。
NEXが売れまくったからソニーは主力をNEXに移行してしまいそうだ。
元々シェア低迷だから切り捨ててもメーカー的には問題なさそうだし。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:49:28 ID:2vLe8pG/0
>>564
NEXって売れまくってるの?
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:50:38 ID:ZdX7I6Ja0
ペンタ信者とされる書き込み以外、全部単発IDってのがすごいな
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:51:07 ID:slDLpwYjQ
>>562
自分の母校じゃないのに高校野球で応援する みたいなもんじゃね ?

相手チームをバカにしたり野次ったりするのは恥ずかしいことだが
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:56:10 ID:GX+ARbim0
機種スレかレンズスレ行ったほうが為になるからな
ここは購入相談しに来た奴を弄るスレだと思う
569名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 22:58:07 ID:+TIfmMWE0
α77が今年出るよ。
レンズは最新エントリー用単焦点
30/2.8マクロ 35/1.8 50/1.8 85/2.8
と出たばかり、全部1〜3万以内。
上はZeiss 24/2ディスタゴンが出たばかり
NEXにはレンズラインナップとNEX7が今年。
どこを切るってwww
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:00:44 ID:slDLpwYjQ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:03:42 ID:pYtrFd+90
まったくの素人の俺がデジ一を買おうと思うのだが
以前に知り合いから貰ったキヤノンのカメラとレンズがあるのね
ロゴが細い時代のものと合わせて、カメラが2つレンズが6個あるんだけど
今のデジ一にはまるんですか?
カメラの機種はAE-1とA1と書いてある
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:06:15 ID:HVJnKUDY0
キヤノンはフィルム時代のレンズをデジ機には無理。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:06:24 ID:2vLe8pG/0
>>571
あー、キヤノンがFDマウントだったころのレンズだね。
いまはEFマウントに変えたから適合しないよ。
EOSだったらよかったのにね。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:08:04 ID:2vLe8pG/0
>>572
知らないなら黙ってたらいいのに。
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:08:21 ID:YsDpdsFZ0

お前ら顔真っ赤かでアホ満開だなwwwww
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:09:22 ID:slDLpwYjQ
>>571
アダプター使えばOK 。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:10:53 ID:pYtrFd+90
>>572
>>573
ということは、資産っぽいことは考えないで
ゼロから機種を選ぶことになると?
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:18:56 ID:2vLe8pG/0
>>577
まあ例外的にこんな活用例もあるけど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/20/10023.html

>また同じ理由から、キヤノンFDレンズを他社のボディに取り付ける
マウントアダプターも、これまで存在しなかった。要するにマウント
アダプターの世界では、キヤノンFDマウントだけが「蚊帳の外」に
置かれていたというわけ。そのためキヤノンFDレンズファンにとって
デジタルカメラで撮影を楽しめないことが悩みの種になっていた。
だがマイクロフォーサーズ用アダプターの登場により、この問題は
解決。永年我慢を強いられてきたキヤノンFDレンズファンも溜飲を
下げる時がついにやって来た。

↑実用性は乏しいよ。できるってだけで。
パナGシリーズ選んでもいいけど、アダプタも安くないし、
ゼロから選んでください。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:29:01 ID:pYtrFd+90
>>578
そうなのか、長さ20cmぐらいの望遠?らしきレンズもあるのに残念だなあ
じゃあ、カメラ通の間では入門機種は何がいいということになってるの?
4、5万のやつでさ
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:31:22 ID:3ju3J2gO0
>>577
ゼロからなら負債はないということだな。
心置きなく2強かマイクロフォーサーズにしておけ。
NEXはソニーが本気だとしても、パナオリシグマコシナ連合のマイクロフォーサーズには採取的に負けそう。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:35:04 ID:2vLe8pG/0
>>579
いろんな通がいるからなぁ。普通はキヤノンかニコンです。
メーカーが入門機種として売ってるのはニコンD5100、D300、キヤノンKissX4ですね。
ヘタクソほど中級機のニコンD90、キヤノン60Dのほうが失敗ないと思うけど。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:37:08 ID:2vLe8pG/0
D300はD3000の間違いでした。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:37:52 ID:u8JhdrsT0
>>579
マイクロフォーサーズ以外を選べばどれもで良い
584名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:40:04 ID:yNnMqHly0
楽器にしろなににしろ入門用ってのは地雷認定してる
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:43:34 ID:slDLpwYjQ
>>579
一回はカメラ屋に行って 、直接見てきたほうがいいよ 。
百聞は一見になんとかだから 。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:47:16 ID:pYtrFd+90
>>582
メモっといた、しかしニコンにD3000なんて
サイトにないんだがD3100のことかな

マイクロなんとかがよくわからんが
オリンパスかパナソニックのことでいいんだよね?

>>585
素人が見てわかるもんなのか
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:49:01 ID:2vLe8pG/0
>>586
ごめんね、D3100だったわ。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:54:27 ID:x6qxe9Mo0
>>345
オリンパス
589名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:55:15 ID:x6qxe9Mo0
しかも中国製だ。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:56:39 ID:slDLpwYjQ
>>586
だいたいのカメラ屋は「このカメラはココです」的な説明付けてるし 、値段も分かるから予算組めるだろ 。
長時間手に持つ道具だから重さや大きさも意外に重要だし 。

あとは実際写真撮ってみると有名メーカーなのに動作が遅いのに気付いたりもする 。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:56:55 ID:2vLe8pG/0
素人が実物みても持った感じしかわからんと思うけど。
ファインダーの見え具合、ピントの合う速度、シャッターのレスポンス、
が判断つけばいいんだけど。。

そもそも素人にマウントアダプタ勧める人の意見は参考にしないほうがいいよ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 23:58:35 ID:74Osv1m90
オリとペンタの底辺争いは別のところでやれ。
一般的な購入相談でこの2社を進めるのは詐欺になるから。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:02:14 ID:EwTERCUY0
>>590
分る自信まったくなしw


では、御手洗が嫌いなのでニコンでいこうと思う
みなさんありがとう
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:05:39 ID:1JliAhSP0
>>593
ニコン選びは別にいいけど
AF-Sと付いたレンズ(入門機にはこれしかAFできない)の
値段も確認しとくと後悔が無い。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:07:21 ID:8Mh9Cg+L0
オリンパスは普通に売れているから安心。
パナと共同だしな。

あそこと一緒にされては困るねえ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:08:49 ID:EwTERCUY0
AFの意味からしてわからんのだがw
Anal Fuckしか思いつかないw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:08:56 ID:tveIeroz0
>>594
CANONもまともなレンズ買ったらNIKONと価格がかわらないよ・・・
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:12:32 ID:A7uyZeci0
>>596
おいおいおいおい
オートフォーカスといって自動でピントあわせてくれるいまどき当たり前の機能だよ
599名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:16:27 ID:J5Zy9+ca0
>AFの意味からしてわからんのだがw

ニコンのレンズの規格は50年の歴史があるからその時々によって互換の不完全がある。
キャノンは20年前に大胆な切捨てを行ったのでそれ以降は互換性が確実ってこと。
ニコンはレンズを増やすときに適合性を気をつけてってこと。
古い製品はダメってこと。つい最近でもダメだったりするけどねw
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:18:18 ID:EwTERCUY0
>>598
ああそういう意味かw
ニコンの安い機種を買うとレンズの選択肢が減っちゃうということだね
601名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:20:26 ID:MMlDvdDf0
>>599
だけどキヤノンもどうなんだろうね。
最近のLVでのコントラストAF体勢ではその互換性が仇となってしまったように感じる。
EOSは動画中にAFができないけど、ニコンは一応追尾AFまで可能になっているよ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:23:31 ID:9wjX0GwK0
いち早く電子マウントにしてしまったせいで
古くさいプロトコルがコントラストAFの邪魔してるんじゃないのかね
ペンタに周回遅れで負けるとか赤っ恥だぜ
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:25:08 ID:kclUosas0
>>594
ん?ニコンの現行ラインナップは全てAF-sではなかったかな?
新品だと全てのレンズがOKなはずだが。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:29:17 ID:6OK148LE0
LVでのAFと動画中AFは似ていて別物。

動画中の話ならニコンは顔認識AFも可能だな。
キャノはAFそのものが不可能。
ま、コントラストAF性能ならGH2一択w
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:31:24 ID:F5/ndJ0s0
まあペンタックスだけは避けたほうがいいんだね。
ありがとう。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:32:43 ID:UTbACGCI0
>ペンタに周回遅れで負けるとか赤っ恥だぜ

もっと鮮度の高いネタを頼む
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:36:26 ID:9wjX0GwK0
だってLVのAF速度はペンタにボロ負けじゃん
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:36:35 ID:ymrS9miI0
ペンタやオリは人とは違う選択をしたい人やちょっと変態な人が選ぶといいよ
将来性がどうとかそんなの関係ねえ!って割り切って行くべき

選択肢を多く持ちたい人はCNのどちらかで
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:43:12 ID:J5Zy9+ca0
>>601-602
それ、レンズの規格の互換性と関係ないでしょ。
単にキャノンの動画のAFはニコンに劣る、ライブビューのAFはペンタより遅いってだけで。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:44:57 ID:thoJs9w30
>>595
ここは一眼レフのスレだ。オリンパスは実質撤退してる。去れ。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:45:38 ID:thoJs9w30
>>608
カラバリとかPENもどきとか、変なのしか作ってないからな。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:50:40 ID:o4S50kpY0
まあオリは大丈夫だろう。
オープンマウント規格に最強のパナが付いてるから。

もう一方のたった5%の独自マウントのほうは早晩終了の可能性が高いが。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:52:13 ID:D7R1N/5n0
>>607
ペンタ以下ということはありえない。
動画中のAFはペンタも不可能だし。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:55:02 ID:J5Zy9+ca0
>>612
フォーサーズのときもオープン規格だから、とかパナがついてるとか
まったく同じこと言ってたけど、結果は撤退しちゃったじゃん。
ぜんぜん反省がないんだよ。
その言葉信じて買っちゃったヤツに謝れよ。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:57:28 ID:dk4flj8q0
パナ、ソニーのマウントが安泰なんてさすがにお花畑すぎるだろう。
いままでのこの2社がいかに新規格作っては捨ての規格商法をやって来たか、一般人だって知ってるわ。
信者もここまで来ると怖すぎる。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:57:55 ID:vEY7ZKBP0
すみません、、
いまペンタk-xを使っているのですが、もう一台買おうと思ってます。
子どもの劇を撮ろうとしたら音がバシャバシャうるさくて、、

音が静かで、起動が早くて、ピントがすぐ合う初心者向きの一眼レフありますか?

どこのメーカーでも値段も少し高くてもいいです。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 00:59:06 ID:D/lO+SUN0
独自規格の諦めが悪いソニーは、一眼の場合は案外安泰かもしれない。
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:00:34 ID:L9gpzV7t0
>>616
一眼レフでシャッター音をなくすことはできないと思うよ。
静かめな機種はあるだろうけど。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:05:51 ID:wTV//6AC0
>>605
ペンタ嫌いではないが、とりあえず今から新規に買うメーカーではないな。
>>616
音は店頭で実際に聞き比べたほうがいいかもね。

620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:15:22 ID:9wjX0GwK0
>>613
K-rとかK-5のコントラストAFやってる動画と
7Dとかのそれをyoutubeとかで見てみると良いよ
完璧にペンタに負けてる
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:28:31 ID:FW0kX89D0
>>612
オリが足を引っ張ってるからパナであろうとヤバいね。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:30:04 ID:J5Zy9+ca0
>>616
キヤノンのプロ機など。静音モードがある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1240043097
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:34:33 ID:1JliAhSP0
>>603
残念だが、現行の半分ぐらいはAF-Sではない。
価格でも見てみれは?
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:39:01 ID:L9gpzV7t0
>>622
似た機能をD5000、D3100、D7000も持ってるよね。
D5000では少しラグが大きくなるのと、思ったより静かじゃなかったけど。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:43:16 ID:5Yoatmro0
>>620
だからといってペンタを買うやつなど皆無なわけだがw
木を見て森を見ずってやつだな。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:46:25 ID:1JliAhSP0
>>615
SONYは一度もマウント捨ててない。
嘘付くイクナイ。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:47:38 ID:ymrS9miI0
>>623
一部を除いてあと三年ぐらいでほぼAF−Sにはなりそうだね
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:48:22 ID:dk4flj8q0
すげぇよ。
この時間に突然現れた単発IDが殆どペンタ叩きってw
時差のある国からご苦労様ですとしか。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:49:31 ID:dk4flj8q0
>>626
ベータ
メモステ
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:54:48 ID:DQcGv7rL0
>>629
ベータは負け決定しても20年ぐらい作ってたよ。
テープはいまだに売ってるし。
デジタルVHSなんてそれにくらべたらほんの一瞬。

メモステねえ。
どのメーカーもコンパクトフラッシュからSDカードに変えてるじゃん。

ソニーは切り捨て少ないほうだよ。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 01:55:23 ID:D/lO+SUN0
>>629
ベータはVHSに負けた後もつい最近まで売ってたし、メモステも現役だし。
ソニーは独自規格をゴリ押しするけど、いっぺん作った規格は面倒見がいいという証拠だね。
独自規格当たり前の一眼とは相性いいんじゃね?w
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 02:00:22 ID:gdVTEPT7P
ホットスポット観てたけど5D2と1D3が大活躍だったな
この手の番組でペンタが活躍してるのを見たことがない
633名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:20:12 ID:RWXC06Db0
>>631
8mmなんかも未だに売り続けてるもんね。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:22:36 ID:RMfGaXi20
どちらかというとあっさり規格切り捨てしてるのはパナソニックの方なんだがな
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:35:26 ID:RWXC06Db0
>>622
先幕優先電子シャッターってライブビュー時だけじゃないの?よく知らんけど。

ニコンのは音はあまり小さくなってないような気がするけどもともとエントリー
機種自体シャッター音が低いのでキャノンのより音が小さいきがするが
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:43:07 ID:z7tadCZ10
【動機】来月はじめにフィンランドへオーロラ観測へいくので写真に収めたいなと思い。
【予算】レンズキット等で15万円いないで収めれればと思います。
【用途】風景、旅行もよくするのでかさばらないほうが良
【出力】PC鑑賞+L版印刷予定です
【候補機種】kiss X4 , EOS 60D canon好きです
・任意項目
【大きさ/重さ】上記のとうり、あまりかさばらないほうがいいです。
        レンズ何本も持つというのはきついかもしれません。

【重視機能/その他】気温が-20度くらいになり、スペックを見ると動作環境外となっていました・・・。
プロ用でないとこういった極地での撮影は難しいのでしょうか。
あとはレンズの曇りや凍結なども教えていただくと助かります。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:45:49 ID:z1oReqF/0
また基地外キャノネッツの自作自演か
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:49:48 ID:28bBaXNo0
こんな所で聞かないで
まずそういう写真がどういうスペックで撮られてるか調べりゃいいのに
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:54:30 ID:z7tadCZ10
すみません>>636です
レンズは広角、魚眼がいいというのをサイトで見かけましたのでレンズ+本体で15万程度でお願いします。
>>637 canonというブランドがなんとなく好きなだけなのでこの2機種を挙げさせてもらいました。
別にそこまで深いこだわりはありませんのでうまく条件にはまればどの会社のでも問題ありません。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:57:24 ID:z7tadCZ10
>>638 そういわれればそうですね・・・
オーロラ写真家たちの写真見てきます。ありがとうございました
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:05:40 ID:dk4flj8q0
>>639
南極探検隊にペンタの一眼レフが使われていてだな・・なんていうと荒れるが
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:18:42 ID:aSBTNP1N0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般の話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:28:39 ID:62WssdQm0
単発IDは基本的にスルー
粘着嵐だからね
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:29:26 ID:RWXC06Db0
そりゃ絶対零度でも使えるNASA御用達のニコン以外、、
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:33:35 ID:hf+ZEsFZ0
質問させてください。
レンズつけたままカメラを保存するのってよくないのですか?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:34:52 ID:ZFB8rtwr0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

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もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:53:41 ID:62WssdQm0
>>645
レンズや本体の重さが変な場所に加重掛からない様にするなら
特に問題ありません
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:12:14 ID:EWuF84F3P
>>636
ネガフィルムを詰めたニコンF2と28/2.8を持っていくといいよ。
保険にね。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:13:31 ID:5v0VChQu0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:54:49 ID:/7PMH8Uh0
>>636
フィンランドじゃないけどアラスカでオーロラを撮ってきた知り合いの話だと、
D3と八セル(銀塩)を持っていったところ意外にもD3が使えてハセルがだめだったとの事。
ハセルの機械油が固まってちゃんと動作しなかったらしい。
保温には気を使ったみたいでむき出しで使わなけりゃデジカメでいけるようなこと言ってた。

651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 13:58:33 ID:X0vPg61c0
>>641
いや荒れるというか、そもそも論外のメーカーを出してくるほうが悪い。
ここは怪しげな宗教の勧誘の場ではない。
控えてくれんかのう。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:09:14 ID:qNpDInms0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:19:16 ID:DZRXCX2b0
>>636
NEX-3でオーロラ撮ってきたひとの作例があるよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12185944/
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:25:35 ID:y/knKQfBQ
寒さでバッテリーがへたらないよう注意すればエントリー機でも撮れるはず

α55は自己暖房できるから最適だな
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:28:15 ID:8L2zE/3y0
>>652
まあそれぞれ贔屓にしているメーカーをプッシュしたい気持ちはわかるけどね。

しかし一度そういうメガネを外して、冷静にボディー性能、レンズラインナップ、マウントの将来性、などなどを
考慮していくとやはり一般的に売れているメーカーの製品を奨めるほうが間違いはないわな。

たとえばこれからも大事にお付き合いしていかなければならない
友人や身内に例えばペンタとか買わせないでしょ、やっぱり。
後々のこと考えると誰だって止めますよね。
相手も可哀想だし、奨めた自分の立場も悪くなるし。
ネットでも同じことですよ。

人としてやってはいけないことを、ただ普通にやってはいけないと言っているだけであって、
誰もペンタに悪意はないっす。

656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:28:22 ID:lkCCh94l0
5D2でもK-5でも撮れるでしょ
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:30:05 ID:qNpDInms0
>>656
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:31:11 ID:lkCCh94l0
>>655
何も知らない初心者にどマイナー機種、マニア御用達機種を勧めるのは確かに犯罪。
それがどんなに良い機械でも。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:45:01 ID:bQ+SaTv80
>>658
ここにはそういう詐欺師まがいの変な犯罪者が常駐しているんですよ。

悪徳宗教の勧誘行為とそっくりで、そういうの見てるとすごく気分が悪いですね。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:46:21 ID:OSla9M2x0
>>655>>658
そうそう、おっしゃる通り。

でもID:qNpDInms0みたいな人格障害のオタクは、ファビョっちゃうもんなんだねぇ、、。
とても当たり前の事を言ってるのにね。

やっぱマイナーなものをわざわざ選ぶ人って、思考が少し違うよね。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 14:53:16 ID:h9H4MEiJ0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
662近鉄百貨店大阪阿倍野店での1月22日からカメラ市開催を阻止せよ!:2011/01/11(火) 15:06:21 ID:4r6alXj30

 フォトベルゼ嫌い


 マルシンカメラ嫌い



 トップカメラ三階が嫌い
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 15:07:28 ID:w1xmVHa20
俺もペンタは人にはお勧めしないわ。
あそこは不具合率が異常に高いくせに、一切公表しない隠蔽会社だし。
何つーか全体的にクオリティーが低すぎ。
やっぱマイナーメーカーなりだよ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 15:53:48 ID:qYv2mMdE0
ペンタのコンパクト防塵防滴とかパンケーキ単焦点とか魅力的なんだがな
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 15:55:52 ID:EWuF84F3P
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。

 実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html


待望のAレンズのAF化
これがNEXユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:03:03 ID:+EIgOXUn0
>>664
あそこの防塵防滴はたんなるカタログスペックで中身無し。
パンケーキは描写がコンデジ以下。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:08:10 ID:EWuF84F3P
>>664
どっちが上なのよ?

ミラーレスデジカメ3機種を比較する(画質編)
実写画像でチェック

 単焦点レンズは、(略)M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8およびLUMIX G 20mm F1.7 ASPH.は、
画面のほとんどで目立つような解像感の低下や色のにじみは見当たらない。
開放値での周辺光量低下も少ないほうといえる。ヌケのよさも単焦点レンズならではのよさだ。
この2本はエントリークラスからベテランまで多くのユーザーから支持されているが、
その期待に十分応えられるだけの描写特性を持つといっても過言ではない。

 一方、E 16mm F2.8は少々苦しい立場だ。周辺部のみならず画面全域で解像感の低下が見受けられるほか、
周辺部の光量の低下、色のにじみなども少々目立ち気味。
2Lサイズまでのプリントならさほど気にならないが、大きくプリントするには辛いことがあるかも知れない。

 今回のレビューを総括すると、E-PL1とDMC-GF1のマイクロフォーサーズ2モデルは、
高い人気から分かる通りレンズの描写特性もほぼ不足のないもの。(略)安心して撮影が楽しめる。

 APS-C機のNEX-5は、(略)レンズの描写に少々及ばないところが見受けられたのは残念なところ。
標準もしくは準標準といわれる画角の明るいレンズのリリースも含め、
ソニーには今後のレンズの展開に期待したいところである。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100824_388354.html

レンズの作りとAFパフォーマンスはとても良い。
distortionはまずまず。vignettingも広角レンズとしては普通レベル。
resolutionはF2.8でextremeの棒グラフの棒が無い。こんなのは初めて見た。F8まで絞れば1920とかなり良くなる。centerの解像度は解放から高い。
周辺部のchromatic aberrations もひどい。こちらは絞っても救いようがない。
Optical Quality は衝撃の星1.5個。
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/542-sony16f28nex
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:16:24 ID:ecIJTVqM0
そう、ペンタでパンケーキ使うよりも、遥かにM43のパンケーキのほうが小型高性能。
今までペンタの生きる分野だったところをM43にごっそり削られて持って行かれてしまったな。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:35:16 ID:qYv2mMdE0
ペンタックスも評価高いレンズあるよ
http://www.photozone.de/pentax/124-pentax-smc-da-40mm-f28-limited-review--test-report?start=2
http://www.photozone.de/pentax/127-pentax-smc-da-70mm-f24-limited-review--test-report?start=2
この辺の中望遠レンズはボケるAPS-Cがいいんじゃね
そして広角スナップはマイクロフォーサーズがいいと思う
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:36:27 ID:DZRXCX2b0
>>668
マイクロフォーサーズはないわ。
GANREFの投稿をチラっと見てきたけど、圧倒的に多いのが
ふわっとした写真。
最初に買い足すのがタムロンのマクロって感じ。
数万円のカネ払うのだから、ふわっと感のとぼしいスモールフォーマットに
レンズおごっても意味ないよね。
マイクロフォーサーズのひとは画像処理でそのへん工夫してるみたいだ。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:40:04 ID:DZRXCX2b0
ネット上の作例をたくさん見てると
パナ、オリのGF-1やE-P1マイクロフォーサーズの人は画像処理好きだね。
やっぱりスモールフォーマットの弱点の表現の幅の狭さがネックになって
画像処理に走るんだろうな。
あとで飽きるのにご苦労なことです。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:43:01 ID:IfELgoDw0
>>669
ぼかすならフルサイズ一択。
広角スナップなら小型軽量なマイクロフォーサーズにパンケーキだろ。

ニコンキャノンのサブにオリンパスPEN辺りが最高の組み合わせだな。
やはりペンタックスは論外かと。

673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:45:55 ID:DZRXCX2b0
>>658
まあ将来性ってことだとペンタはありえんけど、
じゃあ具体的にどこがダメかっていう意見が皆無だよね。
実際のところK-rやKx使えっていわれたら何の問題なく使えると思うんだよね。
ペンタユーザーの作例っていいの多いよ。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:50:15 ID:FJoYqqnB0
いや、ペンタ以外は何の問題もなく使えて、かつ将来性も安定しているから。
作例ももちろん良いのが当たり前だから、ペンタのように取り立てて話題にされないだけであって。

675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:54:34 ID:DZRXCX2b0
>>672
うんうん、だからそれはフォーサーズ、Mフォーサーズでいっしょうけんめいふわっと写真撮ってる人に言ってあげて。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 16:57:33 ID:puaQzcqA0
>>672
フルサイズのサブにAPS-Cを使えばレンズも共用できるし、サブに小型ボディーの機種選べばそれで充分じゃね?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:09:40 ID:M8Bsrbgk0
ミラーレスの台頭によって一眼レフはフルサイズへ、APS-Cはマイクロフォーサーズへと
2極化していくような気がするな。

ラインナップに唯一フルサイズがないペンタはいずれにしても論外だけど、
ソニーのαもかなり微妙な感じがするのは俺だけ?
いやNEXが中途半端だからさ。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:10:36 ID:hlAK84Rd0
>>677
わざわざコンデジセンサーに退化する方に向かうの?w
あり得ないあり得ないw
台頭っていうほどでもないしw
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:20:24 ID:DZRXCX2b0
>>677
フォーサーズの戦後処理がマイクロフォーサーズなんだって。
一度負けた規格(たった5年で、しかも後だしじゃんけん)の敗者復活戦。
フォーサーズ買ってひっこみつかなくなったヤツがマイクロ推すんでしょ。
キミみたいに。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:23:58 ID:IDvCX8Js0
最近はニコキヤノ以外でもソニーは自信持ってオススメできるが
ペンタはないわなwあとパナのGF2は面白そうだね。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:24:12 ID:y/knKQfBQ
>>677
どさくさ紛れに詐欺一眼すすめるなよ
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:26:32 ID:y/knKQfBQ
>>680
ソニーはAFが弱い
運動会で使えない
あとM43はありえない

2強に無理やり絡めるな
683名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:27:56 ID:dIY01RZr0
>>669
だから一眼レフの筐体にパンケーキレンズは似合わないって。
パンケーキはミラーレスに似合う。
汚い原色系のK-r持ってる女と、オリペンを首からぶら下げてる女、どっちが知的に見える?
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:36:22 ID:y/knKQfBQ
>>683
どっちもバカだろ
M43厨はスレ違いだから出て行ってね
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:36:22 ID:DZRXCX2b0
K-rならパンケーキつけてもいいし、でかいレンズつけてもいいし。
E-P1ならパンケーキはありだけど、でかいレンズはないわな。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:14:43 ID:JFDarfjG0
初心者の質問にお答え願う。
マルミのmy color filterてどうなんですか?
あれを付ける予定なんですが、レンズプロテクターてそもそも、その上からレンズキャップはつけられるんですか?
つけないものなんですか?
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:32:05 ID:62WssdQm0
>>667
どうしてSONYがそんなに評価低いの?
英語ページだから斜め読みしか出来なくてよく分からなかった
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:33:29 ID:62WssdQm0
>>687
自己レス
作例見て分かりました
この破綻はないわー
NEX買わなくて良かった
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:33:36 ID:MUMdAsak0
D90でバルブ撮影ってできますか?
690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:38:28 ID:SLlba9UG0
>>689
できる。
でももし星撮るならバルブ開放ではなく比較明合成をお勧めする。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:42:21 ID:y/knKQfBQ
>>686
付けられる
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:50:23 ID:MUMdAsak0
>>690
レスどうもです。
星もそうですがいろいろ試したいことがあったので。
お店で触った感じですといまいちバルブにする設定の仕方がわからなかったのですが
簡単ですか?

比較明合成はよくわからないので調べてみます。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:53:52 ID:SLlba9UG0
>>692
MモードなりSモードにしてシャッタースピードを一番遅くするだけです。
30秒の次がBULBです。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:02:55 ID:JFDarfjG0
>>691
そうなんですか。
ありがとうございます!
つけられないならあんま意味なくね?と思ってたので。

レンズプロテクターて、塵やほこり以外にも衛生面でいうと防水的な効果も多少はあったりするんですか?
695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:05:53 ID:MUMdAsak0
比較明合成は簡単に言うと枚数とって合成みたいニュアンスかな?
すこし見ただけなのでわかりませんがもうすこし詳しくググってみます

>>693
60DはBモードがあったから気がつきませんでした。
丁寧にありがとうございます
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:25:17 ID:Er62BFOe0
>>685
ペンタなんか首から提げてるとチョン認定されそうで嫌だな。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:50:04 ID:cqPzc1FS0
D90は値段的にもこなれているし、不具合も出尽くして完成形になっているから
案外誰にでも一番お奨めできるカメラかもね。
あらゆる場面で万能に使えるし、もっとも基本的な一台じゃないかな。
初心者も下手に入門機なんか買うよりもD90買ったほうがいいよ。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:13:11 ID:2iv1mMaD0
D90安くなったなぁ。
18-105キットが8万切ってる。
12万で買った俺の立場は・・・
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:14:43 ID:EQQsjkwYi
デジは生もの直ぐ腐る
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:16:56 ID:J5twodyg0
18-105キットは微妙だな。
D90本体の性能は申し分ないので、レンズは無理してでも16-85行ったほうがいいよ。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:21:39 ID:EK60GldD0
キヤノンでは60DがニコンのD90に相当しますかね?
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:22:26 ID:L9gpzV7t0
18-55よりはましじゃね?18-105キット。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:31:38 ID:FQE3PEmc0
アンチペンタ必死www
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:42:34 ID:jITwJBGN0
ペンタ?なにそれ聞いた事ない
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:42:38 ID:y/knKQfBQ
>>694
撥水加工のもあって泥水跳ねたくらい簡単に弾く
ただ防水にはならないから注意な

>>697
不都合あったっけ?

>>701
多分そう、後出しの分60Dがお得感あるね
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:49:17 ID:mW5W8pJL0
雑誌も最近はさすがに60DをD7000のライバルと書くことをやめたようだなw
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:02:50 ID:y/knKQfBQ
>>706
初期価格設定意外不都合がない60Dに比べD7000、K5、α55は不都合だらけの自爆
ライバル無し状態だもんな
708名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:03:34 ID:ITT5ewcw0
     O
      o                       と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ   〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:21:01 ID:U1EcU+l80
キヤノン使いだけどD7000の高感度性能だけは羨ましいぞ。
キヤノンはいつの間にか上から下まで高感度が全然駄目になってしまったよ・・
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:25:14 ID:ljir5B9C0
リコーがあんだけやってるんだから、ペンタなんか余裕だと思うけどな。
考え方間違ってるか???
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:28:56 ID:NeNj2lZ/0
>>709
EOS20Dの頃はキヤノンの高感度は他と比べものにならなかったけれど
D300で追いつかれD7000で追い越された感がある。D7000なんか5D2より
高感度は良いんじゃないかと思う。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:43:36 ID:UVHgyecz0
よく高感度性能比較とか見るけど、ISO12800以上を使う人って何撮ってるの?
旧機種でもNikのDfineとかを使えばISO6400程度までは充分使える印象を持ってるけど・・・
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:46:10 ID:NeNj2lZ/0
>>712
ノイズがいかに少なくディテイルが残ってるかだろう。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:47:56 ID:/7PMH8Uh0
高感度比較。
D7000vs60DvsK-5vs50D
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos60D/page18.asp

D7000は言うほど良くないよ。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:51:54 ID:ljir5B9C0
>>712
作品として撮るんじゃなくてさ、キャンプ行って夜なんかにスナップ撮影したい時なんかに重宝する。
コンデジしか持ってきていない奴等にデジ一の力を見せつけるんだぜ。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:53:23 ID:nuKwI9QJ0
結局60DかD90買っとけばそれなりに使えるってことだな?
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:11:24 ID:FR6DaYrP0
>>714
スタジオ比較では違いが分かりにくいよ。
一般照明での外での比較のほうが実感に近い。
動画の比較とか素子の感度がそのまま出るし。

718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:12:24 ID:MUMdAsak0
>>716
俺と同じ考えw

キャノンは不具合あるらしいからにこんにするけど
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:17:45 ID:dIV7AyCm0
感度ではソニーの新型素子がダントツの性能だよ。

D7000>α55>D90>D3100>60D>Kiss4>GH2>E-5
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:17:45 ID:RS/FdnJI0
>>714
暗めのところ見てみなよ。
糸のボビンが置いてあるところとか。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:22:42 ID:xnkFFMd80
動画だと分かりやすいな。
60DはISO1600でもアスファルト道路が塗り潰されて質感が消えてしまっている。
http://vimeo.com/16232084
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:24:11 ID:aemKyfyl0
本気出せば60Dでこんな動画も撮れるんでしょ?
http://www.youtube.com/watch?v=FUbWNrsonAI

幾らかかるかわからんけどw
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:26:47 ID:xnkFFMd80
D7000のほうが暗部にもしっかりと階調が残っている。
http://www.youtube.com/watch?v=Mso1xNCnABk&feature=player_embedded
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:27:33 ID:L9gpzV7t0
1DUって評価どうなの?
中古価格10万切ってるけど。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:29:53 ID:VDvngrk70
わかる
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:31:03 ID:yEgt9imj0
キヤノネッツが必死すぎて笑えるw
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:31:30 ID:ymrS9miI0
>>719
ん?D90とD3100の位置が逆ではないですか?
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:48:39 ID:62WssdQm0
>>715
そんな感じだね
K-xで申し訳ないが
ISO 6400でこんな感じ
12800まで行けるけど、流石に12800は実用というか、とりあえず見たい時でしか使い物にならない
http://www.ps5.net/up/download/1294753656.JPG
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:51:59 ID:cRsEP2oh0
>>724
凄くいいカメラだけど、中古なのでいいタマに巡り合える可能性が低いのであまりお勧めしない。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:54:12 ID:s3TFiMt00
ニコンユーザーの方が必死に感じるのは俺だけか?
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:56:06 ID:L9gpzV7t0
>>729
確かに、連写の早いプロ用だし、シャッター寿命とか各部の摩耗とかちょっと怖いね。
ありがと。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:03:17 ID:9c43Ev6M0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
733名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:10:31 ID:DZRXCX2b0
>>732
すでに死亡したマウントのメーカーが三つほどあるからな。
光学式一眼レフだとペンタも3位じゃね?
偽装一眼と一緒にされると可哀想。中身コンデジだから数売れて当然なのが紛れてるわ。
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:15:11 ID:OSla9M2x0
>>719
はぁ?
盲目信者って怖いな、、
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:15:49 ID:dk4flj8q0
ソニーはまだしもだが、「オリンパスの伸びが著しい」のとこを見るたび吹いてしまうw
736名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:16:31 ID:s3TFiMt00
売れてなんぼだからなぁ。
その点、最近のソニーは素直にすごいと思うよ。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:18:30 ID:W6zvpncw0
一眼じゃないデジタルカメラなんて
液晶表示のない一部のトイカメラだけじゃねの
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:18:34 ID:62WssdQm0
>>736
俺もSONY NEXは凄いと思った
あの開放値でのボケ味には寒気を覚えたよ
あんな不安にさせるボケ表現できるなんて本当凄い
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:20:16 ID:aemKyfyl0
あのボケ表現ってソフトウェアじゃなかったの?
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:20:17 ID:s3TFiMt00
不安になるのか?w
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:24:01 ID:62WssdQm0
青や赤が分離したよな色ボケに見えて初めて見て驚いた
四隅というか左右の絵がミョ〜〜ンと伸びているのもカルチャーショック受けた気分
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:31:22 ID:c4ddDnI/0
>>722
60Dというかキャノンは動画中のAFが不可能だから全部置きピンだろ。
カメラをブラさずにフォーカス移動させようとすると、とんでもない大掛かりな装置になるし。

ニコンは動画撮影中もコンティニュアスAFが作動するから、
普通の三脚使えばまったくカメラブレさせずにフォーカス移動が可能だよ。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:35:40 ID:nuKwI9QJ0
いつも思うんだけど動画撮影ってそんなに必要?
撮ったことないや
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:39:26 ID:fta0l3ND0
>>728
俺もやってみた。
http://www.ps5.net/up/download/1294756477.JPG

α55 75-300mm 300mmテレ端 手持ち ISO25600 マルチショットNR
何枚か連写して自動で合成してるらしいが、この画質では使いものにならないね。

スローシンクロでストロボ使ってISO下げたほうがいいな。
強烈な外付けフラッシュ使えるのも一眼の強さだし
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:41:38 ID:vzhwvvPf0
>>743
それを言ったら高感度だって必要のない人には必要ない機能だし、単焦点レンズもそんなに必要か?
必要のない人は必要ないで結構だが、他人の需要にケチをつけるなよ。
需要があるからわざわざ高いチップを積んで機能を付けているのだから。

746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:49:01 ID:nuKwI9QJ0
>>745
どこでケチつけてると思ったの?
747名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:49:43 ID:LkCI9++p0
盗撮には最高ですな
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:50:46 ID:1pmWvKuJ0
>>743
AFもAEもレンズも画質も必要のない人なら、それこそペンタで充分だろ。
しかしそういうカメラしか作れないメーカーのシェアはどうなんだ?>>732
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 23:50:49 ID:62WssdQm0
>>744
当然縮小だろうがディテールしっかりしているしいいんじゃないかな
合成という裏技とはいえ25600って化け物め!
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:02:32 ID:TTP+yQKw0
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:04:23 ID:t7zEFB3e0
>>719 K-5をわざと外してるなんてかわいらしいな
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:10:55 ID:t7zEFB3e0
>>668 M42 の間違いだろ
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:13:39 ID:JPxDv8KO0
ゲハみたいだなここw
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:18:23 ID:xGnGBtTT0
ゲハより劣りますがなw
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:28:25 ID:KqRF4YFA0
結局ペンタックスてカラバリで選ぶ初心者ばかりなの?
最近k-r買ったけど、カラバリはやっぱウケもいいし、まぁそこは問題じゃないけど、他者同士をいちいち比較してどうなるんだ?w
勝手に使いたいもの使えばいいでしょうに
756名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:36:23 ID:3yiFfswN0
>>755
何色買ったの。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 00:54:46 ID:hDEcqbQk0
購入相談ではペンタを外すのがデフォなのでは?
被害者を減らす意味でもな。
もちろんあらゆる難点を承知で買うやつを止めはしないがね。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 01:34:44 ID:mCMWSn0C0
K-5のみ現状危険度が高いだけで
K-x、K-rは普通に完成度の高い入門機です
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 02:50:07 ID:I6JqsOu/0
そういう意味より、マウントの将ら(rya・・・
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:02:02 ID:mCMWSn0C0
初心者ほど初めはどうでも良いと思うし
将来将来って10年後も唱えてる様な念仏を誰が信じるの?
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:14:41 ID:9OfJ01K70
なるほど、どうでもよいと思うからペンタを勧めるわけね。
売ってしまえば後のことはどうでもよいと。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:22:39 ID:bTTbZlXy0
K-5のセンサーゴミ問題でのペンタの対応もそんな感じだな。
この会社、とにかく売ろう売ろうと焦っているとしか思えん。

>売ってしまえば後のことはどうでもよいと。

763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:23:18 ID:Appi212L0
>>761
いや、キヤノニコ以外はダメっていうのはFUDだよね。いたずらに不安を煽るだけ。
ずいぶん前からそう言ってたけどペンタはいまだに元気な製品を出し続けてるでしょ。
その反省がないんですよ。予想が外れたんだから口をつぐんでなさい。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:30:28 ID:DbQlkLml0
>>763
最近のシェア低下は危機的状況ですよ。
あれを見たら誰だって不安に駆られると思いますがね。
オリンパスはパナと共同だからシェアは低くても安心感あるけど、
ペンタは孤立状態。
ミノはソニーに拾われたけど、ペンタはどうなるのか先が見えない。
サムスンは自前のマウントを持ってしまったようだし・・・
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:31:11 ID:h3N3tf6/0
ステイン最強!
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:35:55 ID:DBDF87Vs0
>>763
ん?ペンタといえば不具合まみれの製品と、パロディー路線しか印象に無いんだが…
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 03:40:43 ID:mCMWSn0C0
単発IDは基本荒らしだからまともに取り扱いたくないが
ニコンでもペンタでもどっちでも良いと思う
ただ、CANONは恒常的に不良率が高いのが頂けないし
今時ISO感度が低いのを新製品として投入したのは失敗だろう
初心者向けほどISO高いものを投入しないとだめでそ

そんなわけで
今初心者に勧めるのはペンタ、ニコの低価格帯
CANONは長く使いたいのなら必ず複数年保険を掛けとけとしか言えないし
低ISOはプロなら全然問題無いんだけどねぇ
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 04:09:45 ID:Appi212L0
>>764
オマエは同じことを何度くりかえしても飽きないみたいだけど
オレはオマエに同じこと繰り返すのは面倒なの。
黙ってろ。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 04:45:34 ID:qfy9ZCv60
キヤノンはプロ専用くらいに考えておいていいかと。
LとかIS付けてあんな大きくて重いレンズ、プロ以外必要性かんじない。
ああいうのをアマに勧めてるんだからやりすぎだと思う。
アマチュアなら将来のマウントとか考えなくていいんじゃ?
単品でいまお買い得なの買うのが一番いいかと。
ステップアップ考えるとキヤノンとかいうのは、ただ単に高くて重くて大きいL買うはめになるだけ。
レンズなら安くて性能のいいシグマとかタムロンがあるし
機種に関しても新しくて安い機種が古いが高かった機種より性能良い場合が多いから
買う時にステップアップなんて考えなくていいと思うんだよね。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 05:25:09 ID:de/g0Cze0
シグマとかタムロンにはキヤノン用はないってことなのかな
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 05:36:42 ID:q5WNBv3R0
「オリンパスはパナと共同だからシェアは低くても安心感あるけど」

これにいつも吹いてしまう。
和やかな気分で一日を始められそうだ。
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 09:21:57 ID:xrqeSTdO0
パナが手出しと廃れる法則
MSX
3DO
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 10:29:08 ID:g39UoLw+0
ペンタは多分廃れる
が、それよりここで愚痴ってる奴らがカメラに飽きる方が早い
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 10:38:10 ID:3KoVGt/Z0
普通に店行ってペンタ選ぶやつなんていないだろ。
キタムラにも嫌われてるし。
ペンタ買うならオリのがマシ。
http://www.youtube.com/watch?v=EPW0N-5y9V4
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:37:35 ID:kmiYqGORQ
>>773
普通、飽きずに長く写真撮ってる人は他メーカーの売り上げなんて気にしない。
撮影時の画角とか設定とかはすごく気になるけどさ。
どのスレか忘れたが粘着アンチが「幸せそうな奴らが妬ましい。ぶち壊したいから荒らす」と正直に語ってくれてなんとなく納得してしまった。
在得会にはまる奴らと同じなんだよね。


>>774
早くE-30後継出して欲しいよな。
M43なんてパナに任せて置けばいいのに。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:59:33 ID:O7rUK8gDP
>>772
MSXはソニーも手を出しだだろ?
マツシタ、ソニーXだっけ?
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:44:19 ID:pFfXu2iW0
むしろ、アマチュアほど将来性を考える必要あるね
プロはニコン・キヤノン以外の選択肢ないし
アマチュアの使い方だと5年や10年普通に壊れずもつから
将来性はより重要
レンズマウントもそうだけど電池とかも重要になってくる
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:52:19 ID:g39UoLw+0
>>775
荒らし程度で幸せがぶち殺せるかねえ…かわいそうな人たちだ
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:58:53 ID:yKsgHHPC0
デジタルカメラを10年も使うのか?
爺の感覚だな
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:11:07 ID:2ZwiJaVPP
【動機】
現在α700を使用しています。
Sonyがミラーレス機ばかり出すので、やはりカメラ専門メーカーに移ろうかと考えたため。
【予算】ボディ:中古10万円程度
【用途】運動会から風景まで様々。
【出力】L判
【候補機種】
K-5:動画撮影・ボディ内手ブレ補正
D300:とりあえずニコンって事で・・・。
【所有機材】α700、Tamron70-200mm F2.8、DT30 F2.8、SIGMA18-50mmF2.8
【重視機能/その他】
上記レンズを所有しているのですが、機種を変える事によりレンズを新規で買わなくてはいけなくなるのが非常に悩みどころです。
またNikonなどはボディ内手ブレ補正がないのが不安です・・・・。
稚拙な文章で分かりにくいかと思いますが、何かアドバイスをお願いします。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:25:54 ID:K/SZUcH20
今のAFやら手振れ補正ユニットやら入ったレンズって10年持つのか?>>777
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:28:53 ID:ur/5j3Bl0
ボディ内手ブレ補正は早晩廃れる運命だよ。
熱問題あって動画では使えないし、望遠では効果が無いし。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:37:38 ID:g39UoLw+0
>>780
>やはりカメラ専門メーカーに移ろうか
こういう漠然とした不安があるならニコン・キヤノンに移ればいい
ソニーだって由緒あるミノルタαマウント継承してるんだし、そうそう捨てるとは思えないから心配するな。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:41:02 ID:N5boMl7T0
>>781
10年は余裕で持つ。
13年前の光学手ブレ補正のビデオがまだ余裕で使えるよ。

センサー式ブレ補正は光学式の何十倍もの重量を動かしながら補正するので、
電池の消耗が激しいうえに当然だけど壊れやすいし、効果も弱い。
だから採用しているのはソニー(旧ミノルタ)、オリンパス、ペンタックスのみ。
この顔ぶれ見て分かるだろ。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:47:06 ID:VuJM00FJ0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:47:11 ID:0zzEA7hn0
>>780
ボディとレンズ全部売り払ってNikon D300S DX 16-85Gレンズキット買う!
思い立ったが吉日で、これくらい出来なけりゃそのまま使い続けた方が吉。


…と、思う (´・ω・)
787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:56:47 ID:hj8bVQTo0
オリンパスのボディー内ブレ補正はセンサーがAPS-Cの半分の重量しかないから効果は高いよ。
いざとなればパナの光学式使えるし。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:58:34 ID:Appi212L0
>>780
10万円しか用意できないのにマウント乗り換えって何考えてるの?
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 14:02:10 ID:WcHnCaDu0
>>782
熱問題はセンサの進化でいずれ問題なくなると思われ、今までも熱でLV無理とか言われてたんだから。
望遠で効果が無いなんてことはなく、ファインダーに効かないぶんフレーミングやAFで不利なだけ。

でも、俺も移るならニコンかキャノンじゃないかと思う。
ペンタに行っても同じような悩み抱えるだけじゃね?
現状の700がどう不満なのかがわからんけど。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 14:02:29 ID:kmiYqGORQ
>>788
「ボディ」が10万と書いてある

>>778
自殺したり通り魔になるよりかはマシかな
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 14:06:55 ID:2ZwiJaVPP
皆様アドバイスありがとうございます。
やはり予算の幅を上げて、2強メーカーの7DやD300sを視野に入れて考え直す事にしました。
ありがとうございました。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 14:17:28 ID:Appi212L0
CMOSメーカーがミラーレスやEVF一眼を出すのは当然だと思うけどなぁ。
間口を広げればそれだけ生産増やせるんだから。
それに年取って老眼になったらα55みたいなほうが楽でしょ。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 14:51:15 ID:BPu6Z/di0
α55のハーフミラーは無駄だろ。
光量の1/3をロスするし、画質低下の原因になるものをわざわざ光路途中に入れる時点で失敗。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:28:07 ID:h26X2Hm90
>>776
あの頃のコンピューター(マイコン)で消えなかった機種は皆無。
メーカーは残ってもすべて、絶滅。
それをマウントと一緒に語るのは、過去のマウントすべてが確当し、全メーカーが共犯。
無意味。

795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:45:34 ID:O7rUK8gDP
40年前から残ってるマウントは
ライカS、ニコンFぐらいかな?

キヤノンFDもミノも消えたなあ〜。
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 15:47:06 ID:Appi212L0
>>793
固いこと言うなよ。昔EOSがやってたギミックじゃん。
デジイチも価格がこなれてきたんだからギミックがんがんやれば面白いじゃん。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:54:29 ID:K/SZUcH20
>>791
衰退しそうな2強より最大のセンサーメーカーのソニーの方がいいんじゃない?
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:55:31 ID:K/SZUcH20
たぶん3年後はソニーパナが2強になってると思うんだ
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:00:58 ID:3cbw2oHkP
寒損をお忘れなく
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:29:04 ID:MCuEq0Se0
>>797
文章見れば単発IDの嵐だと分かるので
あまり直接レスするのはどうも・・・ 
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 17:36:18 ID:kmiYqGORQ
2強よりリコーを買うのが利口
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:09:35 ID:H20YjIae0
>>763
ペンタの新製品、ついにTOP50位圏内から姿を消す・・・・

K-5がなんと61位。
K-rに至っては70位。

つい3ヶ月前に出た製品とは思えない低迷振り。
もうダメポ・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html


803名無しさん@お腹いっぱい:2011/01/12(水) 20:12:14 ID:ZUJ48SGJ0
ペンタユーザーじゃないけどbcnって、どうなのか。
価格の方がまだ見ているけど
804名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:15:53 ID:Xf49HT++0
価格は操作されているからなあ・・・
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:18:50 ID:MCuEq0Se0
CANON系の粘着が酷いから価格は作例出ている人のレス以外は無視している
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:23:54 ID:1Zfy4WQ90
>>802
息をしていないペンタとは対照的にオリンパスが爆発的に売れているな。
両社のシェアの差はもう2倍以上開いただろ。

807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:28:39 ID:mQJoQqr80
あの・・・   ちょっとよいかのう。

今FZ30がメインなんじゃが、6.5万貯まったので新しい機材が欲しいんじゃがの、
何を選べば幸せになれますかのう。

(※レンズまで金が届かないから純正でかまわんです。 この条件で)
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:31:31 ID:ZeSOCMmn0
>>807
FZに大きな不満がないならレフ機よりマイクロフォーサーズがいいと思う
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:31:45 ID:CQKigZlZ0
>>807
ニコキャノとオリパナから予算内で好きなの選べばよろし。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:34:20 ID:jtVuvn5s0
じじいはテンプレって知ってるか?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:34:38 ID:0T5ZS9gd0
K-5はニコキヤノソニパナオリならリコールもんだな
一窓際部署でしかないペンタっ糞は欠陥商品を売りつけても知らん顔
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:39:35 ID:mQJoQqr80
あ、テンプレ順守せずに失礼してしもうた・・  すまぬ

>>808>>809
アドバイスどうもです。  範囲内で検討してみます。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:39:50 ID:YXbcZdqA0
>>811
消費者庁が発足一年たちました。
メールで通報してあげましょう。
さすがの隠蔽企業も消費者庁の立ち入り調査受けたら公表せずには済むまい。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 20:57:03 ID:kmiYqGORQ
>>803
家電系の板ではネタ扱い
価格よりかはマシなランキングかな?
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:00:51 ID:xK6KuE1F0
BCNはソース元が大手量販店ばかり。
専門店を含まないので、ネームバリューや宣伝効果の高い大手企業に有利なランキングになりやすい。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:01:01 ID:dXNa5+6B0
D90とD7000じゃ、もちろんD7000の方がいいって思っていいんでしょうか?
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:02:42 ID:3eHdel600
>>815
おや?オリンパスは上位独占ですけどね?w
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:06:13 ID:kmiYqGORQ
>>816
値段以外はD7000がいいですな

>>815
サンスンの販売に合わせてのアップル除外工作は酷かったな
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:06:17 ID:t2b0VU2v0
>>802
オリンパスの爆発的売れ行き見ると、このグラフの続きが楽しみになってきますね。
そして一人負け状態のあそこも気になります・・・・w

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA(ペンタックス)の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:21:47 ID:HsYM+Lnl0
>>802
D3100とD90が良く売れているみたいだな。
D7000がいまいち伸びない?
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:28:57 ID:kmiYqGORQ
>>820
別ランキングだとベスト10入ってるよ
BCNの三倍のソースの奴(そのぶん有料)
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:38:04 ID:bgzF4quR0
>>819
それ見ると10月時点でオリンパス7.5%、ペンタ5%程度。

その後の売れ行きを考えるとオリンパス10%、ペンタ3%くらいか。
3倍ほど差が開いたか?

マウント別で見ると、

キヤノン 35%
ニコン  30%
m4/3   20%
ソニーE  8%
ソニーα  4%
ペンタK  3%

一桁はもうだめでそ・・・

823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:44:47 ID:hhcll0iK0
D3100の売れ行きに火がついてきたな。
フルHD動画が好評なのか?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:47:49 ID:kmiYqGORQ
シェア年間ランキング

キヤノン 32.2
ニコン 30.6
ソニー 12.2(αマウントは1.3)
パナソニック 10.6
オリンパス 8.4(4/3は1%未満)
ペンタックス 6.7
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:51:50 ID:pLUOfVk70
>>824
次は今年の年間シェアを予想してみようか。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:51:55 ID:kmiYqGORQ
823訂正
オリンパス7.4だった
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:58:17 ID:0HJho3v10
D3100の高感度ってすごい綺麗だよね。
エントリーのくせに実はかなりの名機かも?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:59:05 ID:Ec8d1DL/0
宮崎あおいのおかげでオリンパスに興味もった
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:00:12 ID:DcWCe4hO0
m4/3を一眼というなら、デジカメ殆ど全て一眼だよな
その統計にはコンデジも入ってるんでしょうか
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:09:59 ID:VSL+Qs4y0
教えてください。

【動機】子供のバスケの試合を取るのに、連写が出来る一眼レフが欲しくなりました。
【予算】ボディ+レンズで10万前後。新品。
【用途】子どもの体育館内でのバスケの試合。運動会。ツーリング先での風景も少々。
【出力】基本的にL判・写りの良いものはA3程度まで印刷
【候補機種】 WズームのKissX4かD3100で考えてましたが ROMってみて60D D90 辺りがよいのかとも…
【大きさ/重さ】軽ければ軽い方がいいです。
【所有機材】  LUMIX FT2
【使用者】 デジカメ初心者。形見でもらった懐かしのCanonT80+70-200oレンズ
      を使ってました。
【重視機能/その他】
 上記の通り体育館での撮影を考えており、連写、シャッタースピード、高ISO、ズームなどの点からデジタル一眼レフ
を思い立ちました。
 よろしくお願いします。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:11:17 ID:kmiYqGORQ
>>828
そうかそうか

>>827
AFも5000や3000より速くなってるしな
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:15:06 ID:g39UoLw+0
>>830
自分で悩んでる60D、D90あたりそのものズバリでいいんじゃない?
体育館バスケの事を考えると、AFポイント数の多いD7000がもう少し値ごろになるまで
待ってもよいかとも思うけど
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:22:20 ID:zBv6ByHf0
>>830
60Dで決まり。
候補の中で、動く被写体に一番強い。
KISSやD3100じゃスポーツは撮れないよ。
素人のスポーツ撮りは連写命だから。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:38:00 ID:MCuEq0Se0
>>830
新品現行ラインナップで欲しいというのならば
ISOがそこそこ有るD3100お薦め

晴れた屋外限定スポーツ用ならCANONもアリなのだが
CANON次回はCMOS高感度モデルだすよな?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:38:23 ID:Xe2FSymJ0
>>827
初めてデジ一買って君みたいに浮足立ってるD3100使い多いけど、名機とか絶賛する程じゃないよ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:42:52 ID:3BnA3nUA0
>>830
そうだな、室内スポーツとなると高感度画質重視でD3100かな。
欲をいえばD7000だけど、あと半年待てるなら。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:46:39 ID:Ec8d1DL/0
>>835
初めて買ったのに判断できるとかどんな判断だよw
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:52:17 ID:zBv6ByHf0
D3100すすめるのはマズイだろう。
秒3コマしか切れないのに、初心者がどうやって瞬間おさえるんだよ。
高感度といっても、圧倒的に差があるわけじゃないのに、なぜD3100押しなんだ?
理解できんぞ。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:52:51 ID:w3umG7R60
>>829
最低シェアの某メーカーは購入層がm4/3とモロ被りで一気にシェアを落としているみたいだね。
だからといって一眼カテゴリーでは圧倒的な2強を相手に弱小なんかが生き残る余地は皆無ですよ。

素直に某メーカーはミラーレスに移行して、得意のパンケーキでコンデジ層にアピールしてくださいよ。
もともと一眼レフで2強と勝負できる技術力なんて無かったんだから。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:56:02 ID:MCuEq0Se0
>>838
んで?
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 22:59:19 ID:JNSSrq230
>>838
D3100はあの性能でダブルズームキットが6万円台で買えちゃうんだぜ?
レンズの暗さを高感度で補っても余りある使い勝手の良さだと思うぞ。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:07:48 ID:vES1A1TN0
>>833
スポーツで連写はたいして重要ではないぞ。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:11:13 ID:pYMVi3eH0
>>838
体育館等の室内スポーツを初心者が連写でカバーするのなら、6コマ/s以上ないと厳しいだろ。
4〜5コマ程度の中級機で連写に頼るならただの運任せ。
素直にスポーツの流れを読み、単写でベストタイミングを狙えるよう特訓したほうがマシ。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:13:42 ID:mjjz91U50
うむ、連写よりは被写体ブレ対策の高感度だな。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:14:26 ID:pYMVi3eH0
といっても、レスポンスの悪いエントリー機でスポーツに挑めってのも酷な話ではあるがな。
ファインダーの質とかもあるし、スポーツ撮るなら中級機以上が良い。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:16:12 ID:mw/TcvBi0
エントリーで唯一、室内スポーツに対応できそうなのがD3100かな。
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:17:28 ID:kmiYqGORQ
連写ならα55にまかせろ!



という流れになりませんかね?
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:18:19 ID:xvnrnArY0
15,000円くらいで、CCDのいいカメラ手に入らないでしょうか・・・

【動機】釣り用の落としても泣かなくて済む赤外線デジカメを探していたらいつの間にかデジタル一眼に興味が
【予算】ボディ+レンズ。中古で15,000円以下がいいです
【用途】多分鳥とか猫かも・・・偶然丘の下にある女子高の窓際でまどろむ女子高生の寝顔を撮ることもあるかも。ねーよ。
【出力】PC鑑賞のみ。
【候補機種】 【EOS KISS N / X 】 【istD】 安くてそれなりのCCDだとうれしいです
・任意項目
【大きさ/重さ】特に拘りませんが サイズ<性能 重視です。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能/その他】釣りや女子高の話はカメラ購入に関係ありません。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:19:07 ID:WqAFUUUJ0
パナソニックのセンサーさえ高感度でまともになればm4/3はシェアの半分持っていくだろうけど
それまではキャノニコ安泰だな
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:19:11 ID:kyIxd/jN0
D3100は液晶が3インチ23万画素ってとこが弱点だろう。
それ以外は入門機として申し分ない価格とスペックだと思う。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:20:01 ID:xivlU6yD0
>>847
α55の連写はAF追従しないし。
元々のAF性能自体がミノルタだし。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:20:59 ID:MCuEq0Se0
>>846
出さなかったが、K-rもエントリーとしては良いんだがけど
スポーツ対応するためのオートフォーカスがどの程度かいまいち自身がなかったので出せなかった
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:22:53 ID:5cP/As/70
>>849
センサーサイズが小さいマイクロフォーサーズが幾ら頑張っても高感度はよくならないだろ。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:22:54 ID:MCuEq0Se0
>>848
このスレでは無理だな
その用途なら本体+レンズだと中古でも2万は超える
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:23:35 ID:Pfan6/XV0
>>852
ペンタのAFって・・
856848:2011/01/12(水) 23:24:50 ID:xvnrnArY0
その用途って・・・鳥やぬこだと望遠になっちゃうってことッスね。
じゃぁ中古で2万強位だとどんなのがあるんでしょうか。
Digiatl N+レンズだと15000円以下ですよね。
これってどんなもんなんでしょ。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:25:10 ID:kmiYqGORQ
>>852
スポーツ向きのレンズが無い

AF性能は3100より上だけどそれならX4でもいいんじゃね?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:29:10 ID:ckUPSsCp0
>>849
そろそろパナはキャノンのセンサーには匹敵する感度に達したんじゃない?
キャノンは18Mで分厚い壁に達している模様。
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:31:07 ID:JN9V293e0
>>857
ペンタのAFがD3100より上はありえないよ。
K-5すらD3100に負けているのに。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:35:03 ID:Xe2FSymJ0
D3100宣伝が滑稽すぎる
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:37:13 ID:kmiYqGORQ
>>859
D3100以外のカメラ使ったことないだろ
D90かD7000触ってみな
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:37:35 ID:SB3B974v0
APS-Cサイズのセンサー乗っけてるらしいけど
これってすげーの?

サムスン電子は12日、米ラスベガスで開催された家電見本市
「コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)」で、ミラーレスカメラ「NX100」と
「i−Functionレンズ」が革新賞を受賞したと明らかにした。

 デジタルイメージング事業部長の鄭賢豪(チョン・ヒョンホ)副社長は
「サムスン電子は顧客価値を最優先に考慮すると同時に、デザイン、
機能、性能を差別化した製品を継続して発売し、2011年もデジタル
イメージング市場をリードしていく」と述べた。


http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2011/0112/10078993.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393757.html
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:39:06 ID:INzYq7Fi0
>>856
D50+AF70-300 F4-5.6G or AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G
がいいかな。
あとは腕でカバーしてくれ。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:39:06 ID:UJ/olqnj0
D3100なんてクソ液晶過ぎて見る気失せる
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:42:30 ID:zBv6ByHf0
>>841
あの性能ってのが意味わからん。
D3100の何が高性能なのか、はっきりとわかりやすく説明してくれよ。

>>842
>>843
初心者は連写に頼るべき。だから60Dだ。
>素直にスポーツの流れを読み、単写でベストタイミングを狙えるよう特訓したほうがマシ。
それがどんだけ難しいか。
最初は連写でバカ打ちしたほうが良い絵出るよ。

>>847
高感度と、連写速度だけは素晴らしいが、
EVFの遅延と、AF性能に不安ありすぎ。

>>859
いくらなんでもK-5なめすぎだとおもう。
汚れ問題が無ければパーフェクトなカメラだよ。
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:43:55 ID:kmiYqGORQ
>>862
確かヨーロッパ売り上げランキングで140位くらいだったな そのカメラ
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:44:06 ID:WqAFUUUJ0
>>858
まだだなぁ
X4のセンサーと12Mの4/3センサー同じ画素ピッチなのに高感度ぼろ負けだし
そのまんま16Mにしてノイズ増えてるw
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:44:59 ID:WqAFUUUJ0
>>862
K-7相当のセンサーノイズ
APS-Cなのにフォーサーズ以下w
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:45:50 ID:wm+ouwT30
k-rて女ウケいいからいいわぁ
?これ狙いならペンタにしよう。

ウケは保証するから。
ほんとウケる。
どーせ性能の違いて、こんな議論してもまとまらないんだからどっこいどっこいだろ?
比較とかどーでもいいわ
自分が使いやすかったら
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:47:55 ID:MCuEq0Se0
ああ、上の方で勘違い書いてしまった
CANONもCMOSやってたよ
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:49:03 ID:kmiYqGORQ
>>869
合コンじゃNEX大人気だったよ
ウケ狙いならNEX3ピンクだわぁ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:49:13 ID:Xe2FSymJ0
D3100のスレ行きゃ分かる。
デジ一初めて買ってフワフワと浮足立った初心者が
「これすげ〜!」「高感度最強なんじゃない?!」とか言ってる。

>>827とか>>841とか、俺からするとそういう奴等に見えるんだよね、、。
他を知らない故の大絶賛というか。
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:55:23 ID:wm+ouwT30
>>871
それわかるわw
それと迷ったが、NEX5にピンク展開があれば買ったかもだが、結局k-rのメタルブラウン×ピンクにしといたw
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:56:18 ID:Xe2FSymJ0
で、滑稽な大絶賛だろうが何だろうが、
これから購入を考えてる初心者は声が大きい方に「フムフムいいのか〜!」と耳を傾けるしかない。

結果、そう絶賛する程でもないD3100を購入して、
また「これすげ〜!」「やっぱ最強なんだな!」と盲目な大絶賛が連鎖してる。

どうしようもないな、、
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:57:17 ID:wm+ouwT30
>>872
だから?w
他知る必要がどこにあるの?
好きなもん使えばいいだろーばかだなー
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:58:22 ID:kmiYqGORQ
30年もカメラ屋やってると、色んな客と出会うんだが
今でも印象に残ってるのは、D3100を買った高校生の少年だね
あれはD3100が発売された頃だったかな
うちの店にもD3100を置いたんだよ
D3sやD300sにデカいレンズ付けてるような大人たちは
見向きもしなかったんだけど、その少年だけは毎日、店の前からD3100を見てたんだ
雨の日も雷の日も、熱心に通ってるもんだから、声をかけたんだ
「いらっしゃい。D3100が気に入ったのかい?」
少年は一瞬驚いたような顔をしたけど、照れくさそうに笑って言った
「はい。D3100ってエントリーなのにすごくてかっこいいから」
「試写してみるかい?」
「いいんですか?」
「もちろんさ」
D3100を持った少年の手は微かに震えていて
「うわぁ…かっこいい!すげぇ〜!」
って感動してやがんだよ。その姿を見てると、俺も初めてFM2を手にしたときはこうだったな…
なんて思い出しちゃってさ(笑)
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:58:59 ID:UJ/olqnj0
>>876
それってホンダのだせぇバイクのコピペ改変か?
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:00:41 ID:kmiYqGORQ
「バイトして買います!」
そう俺に宣言してからも、少年は毎日D3100を見に来てたな
バイトの帰りだとかで、閉店10分前に来るのが日課になってた
そんな少年に心打たれたのかな、ある日、D3100を店の前から移動させたんだ
その日も、少年はバイト帰りにD3100を見に来たんだけど
昨日まであった場所にないもんだから、えらくオロオロしてた。そんな少年に声をかけた
「こっちに来な」
店の奥に案内すると、そこにあるD3100の姿を見て、少年はホッとした様子だった
「こいつはお前に売るって決めたぜ
 だからお前が迎えに来るまでは、売らずに置いておくからな」
『売約済!触らないでね!』の貼り紙を見た少年の目はウルウルしてたよ
それから半年後くらいかな
ついに少年が、D3100を手に入れる日が来たんだ
いざ電源を入れて、シャッターを押そうってときに、少年が泣いちまってさ
そのとき店にいた常連たちも、みんな立ち上がって拍手してた
ニコンのストラップをたすき掛けにして帰っていく少年の背中は、ちょっと大きくなった感じがしたよ
それから1ヵ月後くらいだったかな
少年がD3100に持って、店に来たんだ
「愛機の調子はどうだい?今日はフィルターでも買うか?」
そう尋ねる俺に、少年は申し訳なさそうにこう言ったよ
「D3100って糞カメラですね…。買い取ってほしいんですけど、査定してもらえますか?」
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:01:44 ID:wm+ouwT30
釣り?w
まぁそれにしても、感心する話だな。
それでいーんだよ!それで!
趣味なんかはよ!
性能比較して、いいのがほしけりゃ万札積んでプロ機買えよて感じ。
金ないくせに中途なもん買って、他社をけなすのはみっともないからほんとやめてw
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:02:46 ID:UJ/olqnj0
マグナだっけかな
クソワロタ
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:03:28 ID:K8fQQhIV0
ちょwやめてww
882830:2011/01/13(木) 00:04:27 ID:waT68RXU0
みなさん、ありがとうございます。

屋外、テニスの動きなら、今までのフィルムカメラである程度単写で狙えたのですが、
バスケの経験上、動きとコートの広さから、連写があった方がいいかと思いまして…

D90 60D D7000 あたりの実機を触ってこようと思います。

ついでに、
運動会シーズンまでには、300oズームを買い足したいと思ってます。
それを考慮に入れてもらって、お薦めのボディ+レンズの組み合わせを
教えてください。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:04:28 ID:hj19iX1M0
>>865
あんたはK-5のAFの実態を知らないようだね。
早い遅いの問題ではないことが使えばわかるよ。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:04:47 ID:ZzslC8M30
>>874
ようCANON厨

量販店売り場で陣取っているCANONの糞販売員が
「ペンタックスは糞ですね、ニコンもびみょうですね」
と言ってCANONばかり勧めているから
お前の好きなCANONは売れているんだよ

本当か気になるヤツは難波ラヴィに行って購入考えている振りしてみろ本当だとわかるぞ
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:07:19 ID:g6Yd+9s00
>ペンタックスは糞ですね

正しいと思う。
被害者を減らす行為は賞賛に値する。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:08:25 ID:ZzslC8M30
単発IDがまた元気になってきたな

>>882
お前もそろそろ自重しような
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:12:27 ID:K8fQQhIV0
>>885
わかったわかった。
ペンタ買ったらどこが被害者なんだ?
合コン、学校でモテモテだぞ?このやろぅ

うん、でも真面目な話、k-rでLV中、内部からウィーンて音が鳴るんだがあれなに?w
うざいんだけど。あれなかったら普通に使いやすい。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:13:37 ID:c2VlKfbD0
>>882
>D90 60D D7000 あたりの実機を触ってこようと思います。

店員に頼んで、望遠レンズも装着させてもらえば?
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:17:50 ID:JgxX7ILx0
この一年でシェアが半減して、新機種も全く売れなくなったペンタの低迷見ていると、
近いうちにKマウントを捨てて、あっさりとミラーレスに移行するような気がしてきたわ。
ていうか、そうなってくれ。
今のままではもう無理だ。先がないから。

890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:19:46 ID:LXEyAip8Q
>>882
シグマでよければ18-250オススメ
超音波モーターだし

>>887
手ぶれ補正の音とか?
891名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:22:27 ID:Va1Jd4B50
>>882
普通にダブルズームキットでいいんでない?
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:27:04 ID:ZzslC8M30
>>887
AF/MFスイッチをMFにしてみな

それと、室内の静かな場所でしか気にならない音では?
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:27:55 ID:K8fQQhIV0
>>890
いや、LVの時だけなんだよ。
ファインダーの時は無音なんだよね。
なんだこれほんと。
これがペンタッ糞なのか?
おれはペンタは普通にいいカメラだと信じたい。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:28:22 ID:Va1Jd4B50
>>882
ああスマン。
D90、60D、D7000での話か。

それならこの辺じゃないかな。
http://kakaku.com/item/K0000150561/
http://kakaku.com/item/K0000139410/

両レンズとも売れ筋1位と2位の製品だから間違いないでしょ。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:30:38 ID:LXEyAip8Q
>>893
念のためKrスレで聞いてみたら?
個体不良かもしれん。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:31:07 ID:0PZfzsp/0
>>892>>893
そういうのは機種スレでやれよ。
ここはシェア5%未満程度のメーカーの話題で汚すな。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:32:09 ID:K8fQQhIV0
>>892
MFでも鳴るわ。
たしかに室内でしか気にならんが、静かな室内だと非常に気になるレベルではある。

>>895
そうだね。
ちょっくら言って来るわ。

お二方ありがとう!

898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:34:29 ID:K8fQQhIV0
>>896
シェア、シェア、シェアうるせぇな
お前みたいなやつほどすぐカメラ飽きてペンタより先に消えるんだよ。
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:34:36 ID:4pqnlS7y0
やはり3流メーカーのクオリティーの低さは別格だなw
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:38:04 ID:kj5dg6050
購入予定で機種選定している者だが、低シェアメーカーの話題はたしかにツマランし興味がない。
どうせ買わないし。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:44:56 ID:RxgxGuQA0
それでもペンタックスやオリンパスだって一眼レフ作ってんだから話題にしちゃいけないなんてのは違うよ
どうしても消したいならC社N社限定の購入スレを作るしかないよ
ここは総合って事で我慢我慢
902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:45:26 ID:4LVrNiJd0
>>863
ありがとうございます!
すみません一つ大事な条件を忘れていました。
単三電池が使えるかどうかです。

専用電池が主流だと思いますが、中古となると経年劣化で
バッテリーがへたってしまうと思いますが単三電池が使えれば
エネループでその問題が解決できると思うのです。


それと、600万画素CCDと800万画素CMOSでは
どれくらい差があるのでしょうか。
自分は何も知らないくせにCCD信者なのですが
CMOSの方が上だったりしますか?
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:51:39 ID:Fqk1lrpm0
>>901
問題はそれがいつまで続くかという事だな。
一回ごとに仕切りなおしのコンデジと違って、一眼はシェアが低下すると極端に収益率が悪くなって
下手をすると開発費すら回収できなくなるビジネスモデルである点だ。
つまり一定シェアを維持しない限り事業継続が不可能。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:54:03 ID:xGcYIoiz0
何日か前にレンズの規格の話になったけど
あれさ、早いうちに日本のメーカー達で
特許のある規格を作って統一したほうがよくないか?
中韓のメーカーが出てくる前に市場を固めたほうがいいと思うんだ
今のうちに資産化しとけば固いでしょ
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 00:55:31 ID:pni2s08/0
>>830
本気で室内バスケ撮りしたいなら

ソニー α55 ボディ [SLT-A55V]            \56800
シグマ APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM α用 \42800
 合計 \99,600

10万以内の最強。フジヤで通販しかない。
問題は購入できるか?

906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:13:04 ID:9XBkMFnu0
流れに乗り遅れたけど、D3100のAFはかなり優秀だよ。

11点フォーカスポイント、3D-トラッキングAF
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/features04.htm
動画撮影でも追尾AF、フルHD対応の「D3100」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1008/19/news066.html
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:17:11 ID:EtwDJQK90
動体追尾はコントラストAFだから静止画撮影には関係無し、
3DトラックはD3000やD5000でもついてた。11点じゃポイント少なすぎてロクに使えないけど。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:19:53 ID:a9V84WZG0
>>905
あえて危険なαを選ぶメリットがあるとは思えない。
レンズも先々互換保証の無いシグマだし。

普通にニコンキヤノンの中級のほうが間違いないよ。

909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:26:19 ID:DFolqxQU0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン以外のクソレンズ・クソカメラを勧めることも禁止です^^
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 01:41:57 ID:cKwati1+0
何かD3100のことになると必死で否定する人がいるね。
新年明けからかなり売れ始めてきたから脅威になっている?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 04:27:26 ID:LXEyAip8Q
>>908
> レンズも先々互換保証の無いシグマだし。


知識が無いのか、それとも意図的な嘘なのか
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 04:38:50 ID:LXEyAip8Q
ここでクイズ


キヤノンは二年間でシェアを10%落としています
しかし逆に売り上げ台数は増えています

どうしてでしょう?
913名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 04:39:41 ID:BbfDCp690
シグマなんか糞並みにどうでもいい。
首突っ込んでくるなボケ。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 04:41:24 ID:rwB9/oZj0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です^^

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です^^
915名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 04:52:59 ID:Szk27H3m0
>>912
シェアと台数の関係はこれを見るとわかりやすいな。
右上がりのメーカーと、右下がりのメーカーがクッキリと明暗分けている。
一番ヤバイのは・・・・
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 05:51:07 ID:gQY7lrpc0
オリンパス始まったな!
http://digicame-info.com/2011/01/post-213.html
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:04:04 ID:b5xLwG9M0
>>912
じゃあ答えをどうぞ
918名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:06:47 ID:nOoUEv4Y0
テスト
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:07:28 ID:mfSIgyPC0
社内販売?
920名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:24:11 ID:QSJV4rg10
>>915
約一社、息をしていないところがあるな・・・
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:33:40 ID:mfSIgyPC0
シグマ?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:36:48 ID:nOoUEv4Y0
どーでもいいけど、ここにいるみんな写真・カメラが趣味なんだろ?
高いもんだから自分の買い物に納得したい気持ちはわかるが。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 06:56:06 ID:K8fQQhIV0
かわいそうなやつがおおい。
人のもんどうこういうまえにだまって写真撮ってろよ
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 08:45:17 ID:YszWvQMF0
大半のペンタユーザーはPEN的用途を望んでいたのだろうな。
高性能高画質はニコキャノ2強へ。
お散歩カメラはオリンパスPENへと志向が2極化してしまって、中途半端なペンタックスは
何も売れるカメラが無くなってしまったという事だろうな。

どれだけPENの悪口書いても虚しいだけど気付けよ。
実際オリンパスとペンタックスはクッキリと明暗分けてしまったわけだから。

925名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 09:34:52 ID:l+n48z0q0
ペンタは、真っ向勝負では勝ち目ないから
APS-Cサイズ&光学ファインダーでコンパクト防塵防滴って隙間狙いだろ
926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 09:36:52 ID:K8fQQhIV0
ペンタの光学ファインダーは捨てたもんじゃない。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 09:49:11 ID:V3YUNJmY0
ペンタのカラバリは捨てたもんじゃない。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:29:53 ID:b5xLwG9M0
ナゼかペンタにだけ猛烈に攻撃をする変な子が居ついている 
929名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:39:38 ID:l+n48z0q0
しかし、ソニーはNEX用レンズ出さないな
ミラーレスでAPS-Cは厳しいのか?
ソニーこそ高画質はα、コンパクトはNEX、路線で最強の布陣かと思ったんだが
930名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 11:51:40 ID:6dIZXUJf0
>>929
ロードマップ出てるよ、今年に入ってまだ2週間なのに「出さないな」はないだろw
http://www.sony.jp/ichigan-e/evolution/images/idx_img_01_zoom.jpg
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:23:05 ID:Vbq+QHKoP
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:28:01 ID:K8fQQhIV0
てか、普通にペンタの光学ファインダーくせになるよ
ソニーαのやつなんか見てみるとほんと気分悪くなるレベル。
てか、酔う。慣れだろうけど
933名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:33:39 ID:6dIZXUJf0
EVFのことか?
αには最強の光学ファインダーの機種もあるぞ?
934名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:35:20 ID:KS1J2Rx10
趣味・学習のレベルなのですが
IBLで色々と遊んでみたく、一眼+魚眼レンズによる自前のHDRI作成がしたいです
予算は限界で10万ほどなのですが、魚眼は諦めてボールにし、カメラ本体に予算を回したほうがいいでしょうか
よさそうな組み合わせをご教示ください
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:38:21 ID:M0CNlou40
>>934
もうちょっと専門のスレ行けよ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:39:42 ID:K8fQQhIV0
>>933
αをまとめたことはミスだ、ごめん。
α55だっけな、性能ていうよりもファインダー自体が、デジタル過ぎて気持ち悪いのがあった。
意味不明な説明で申し訳ない。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 12:44:38 ID:6dIZXUJf0
>>934
なんで魚眼なのかよくわからんけど、NEX+魚眼コンバーターなら十二分に予算内だね。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:41:33 ID:VbelNx8t0
>>929
αとNEXは同じメーカーだけど、レンズが共用できないから駄目だな。
NEXはレンズ手ブレ補正方式で、従来のαレンズでは手ブレ補正ができないし。
実質、別会社のマウントと同じ。

従来のαユーザーですらNEXよりもm4/3を買って、
マウントアダプターでαレンズを使ったほうが幸せだったりする。
>>931にあるようにレンズラインナップが段違いだからな。

NEXはおそらく失敗する。
お家の事情優先でAPS-Cセンサーにこだわってしまったのが間違い。
この先もマトモな画質のレンズは、特に広角では出てこないだろうな。


939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:47:01 ID:M0CNlou40
>>938
>従来のαユーザーですらNEXよりもm4/3を買って、
>マウントアダプターでαレンズを使ったほうが幸せだったりする。
この二行の理由が
>>931にあるようにレンズラインナップが段違いだからな。
になるのは何でだ?マウントアダプタ遊びすんならそのマウントのレンズラインナップ
なんて関係ないじゃん。m4/3でαのレンズ手振れ補正効かないのも同じだし。
支離滅裂に思えるんですけど
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:50:33 ID:ChxY4jnS0
亀レスすまそ。

>>848
デジイチは諦めなさい。
コンデジならTZ7かTZ10がCCDセンサー。
中古のTZ7があれば予算内でイケる。
35mm換算で25mm-300mmの12倍ズームだから要望に応えられるでしょ。
941名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:50:34 ID:gou9zZp+0
マウントアダプタ遊びしかできないNEXと、
純正レンズ使って通常の撮影も楽しめるマイクロフォーサーズという意味だろ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:59:40 ID:6dIZXUJf0
まあ、とりあえず今年分のレンズくらいが出揃うまではNEXはあまり人にお勧めできないのは確かかな。
自分はAマウントαのサブに使ってるけど、キットの標準ズームで事足りる用途に限り、最高に使える「一眼」だけどね。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 13:59:43 ID:l+n48z0q0
>>930
やっぱレンズでかいね
結局APS-Cだとレンズ小さく出来ないのか・・・
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:00:11 ID:V5YyhwuM0
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です^^

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です^^
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:05:54 ID:6dIZXUJf0
>>943
APS-Cの一眼レフ用と比べるならじゅうぶん小さいけど、M4/3と比べるならデカいのかな。
どっちがいいかは使う本人がAPS-Cにこだわるかどうかだろうね。
「ボディに比べてデカい」って意見はアホかと思う。
APS-Cでボディもレンズも最小に作ったらこのバランスになったというだけ。
レンズの小型化はそりゃ電子部品のようにはいかんわな。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:08:18 ID:KDsfVf6Q0
>>943
NEXで周辺まで解像するレンズを作ると
2強の松レンズ並みの20万〜30万という値段とサイズになる。
そういうレンズの購入層がいるとは思えない。

一方のマイクロフォーサーズではその半分の値段で出せる。
2社でレンズを全力開発しているのも強みだし、NEXはどう考えても厳しくなるな。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:18:57 ID:b5xLwG9M0
>>945
高倍率望遠なのにコンパクトなミラーレンズというモノがあります
扱いづらいけどコレがAFで使えるなら最高だな
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:23:32 ID:Vbq+QHKoP
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。

マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。

やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:27:32 ID:9cH6cEIU0
君にはコンデジで十分だよw
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:29:29 ID:b5xLwG9M0
>>948
F2.8で暗いって…
なんていうか、負けた気分
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:32:15 ID:Vbq+QHKoP
>>950
マイクロフォーサーズなら
ブレ量が1/32だったんです。
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:32:21 ID:6yJqSlQ00
単焦点のF2.8は普通に暗いだろ。
単はF2以下が大前提だよ。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:44:32 ID:9cH6cEIU0
そんな所にこだわりを持つ人は、負け規格のマイクロフォーサーズなんか使わないよw
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:45:21 ID:Vbq+QHKoP
>>953
でも、マイクロフォーサーズには
F1.7の明るいレンズがあるんです。

しかも、手ぶら補正まで効くんです。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:46:31 ID:RxgxGuQA0
手ぶらって何?
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 14:47:58 ID:l+n48z0q0
>>945
そうなんだろうけど、せっかくコンパクトなミラーレスなんだから
ボディに合ったパンケーキも出して欲しいよ
無理なら、マイクロフォーサーズとは別物ってことなんだろな
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:02:42 ID:6dIZXUJf0
>>956
ロードマップで言うなら「マクロ」がそれに当たるレンズになりそう。
今のE16はコンバーターで遊ぶ合体遊びレンズのようだ。
いくらなんでもあの画質はないだろうと思ったら、どうもワイコン付けた状態が完成体らしいw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:10:50 ID:+sVre6k70
ここはキチガイキャノネッツとニコ爺の巣です^^

キャノンニコン以外のカメラ全般・基地外デブPの話題は禁止です^^

もちろんミラーレスやニコンキャノン純正以外のクソレンズ、マイクソフォーサーズなどのクソカメラを勧めることも禁止です^^
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:16:12 ID:9cH6cEIU0
>>954
その明るさを活かせないのが、マイクロフォーサーズの痛いところだよね
レンズが良くてもボディがクソなら、吐き出す絵はクソってことだよw
960名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:57:03 ID:l+n48z0q0
>>959
マイクロフォーサーズは明るくてもボケないからね
APS-Cサイズでパナオリのレンズラインナップに負けないものを
ソニーが用意できたらいいんだけど
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:59:58 ID:9cH6cEIU0
というわけで、>>1を復唱して、非一眼レフの話題はよそでどうぞw
962名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:04:33 ID:nRWzFWrP0
>>959
絵も糞ならレンズも糞のNEXの立場は?
おまけにその糞レンズもたったの3本しかない糞システムw
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:05:00 ID:fyU6Rze/0
デブPが必死だことw
964名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:06:18 ID:JRpxhyd+0
>>951
NEXはストロボも付いてないしな。
暗い場所ではまったく使い物にならないな。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:12:38 ID:5HAgIP1K0
んま、昨今の情勢から見て、
一眼はフルサイズ、もしくは超望遠と高性能AF連写用のAPS-C、
それ以外の用途はミラーレスへという流れだな。

中途半端な小型一眼や、中途半端な大型ミラーレスは淘汰対象ですな。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:13:35 ID:9cH6cEIU0
>>962
立場はって言われても、そもそもそんなもん視界にすら入ってないわw
ニセ一眼の話題はよそでやれよ
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:14:21 ID:6dIZXUJf0
>>964
小型の外付けが標準付属だよ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:16:21 ID:Xxcy3Wh/0
>>967
ストロボを外付けで持ち歩く不便なシステムなんてありえないwww
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:16:57 ID:fyU6Rze/0
え?ww
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:21:00 ID:IpVCC3P10
交換レンズ式カメラだったら、外付けストロボ持ち歩くのも不自然ではないな
交換レンズ持ち歩くかもしれないし
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:22:49 ID:obkRxoTB0
>>970
フルサイズとかまともな一眼ならそうだけど、サブのミラーレスはそれでは困るだろ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:23:47 ID:l+n48z0q0
俺も本体ストロボはいらないな
使わないときは無駄
本気で使いたいときは外付けがいい
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:28:18 ID:9cH6cEIU0
どうせ、お前らが使うストロボって、夜景撮影時になぜか焚いたりする意味不明なものばっかりだろw
974名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:34:08 ID:6dIZXUJf0
>>968
使う人は付けっぱの場合が多いみたいね、デザイン的にも無理がない。
でも俺みたいに「内蔵ストロボとか何に使うの?」って人も多いんじゃね?
テストで1回付けて光らせてみただけで持ち歩いてもいない。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:45:06 ID:7ZY00cbG0
>>968
1D4やD3s等に喧嘩売ってる?
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:50:01 ID:qdZslBhb0
>>968
キミには写るんですがおすすめ
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:54:53 ID:v4WdmkGR0
>>968
内蔵ストロボがあるとかっこ悪い。
内蔵ストロボが無い5D2はかっこいい。
もし5D2の後継機種が内蔵ストロボだったら
5D2を使い続ける。
以上
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:56:09 ID:/L6ijWsy0
D700はストロボ内蔵だよ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:56:39 ID:9cH6cEIU0
D3のサブに使ってるD700には内蔵ストロボあるけど
使ったこと無いな
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 16:58:45 ID:TRDZiOMQ0
>>971
勝手に自分の都合の良い設定にして話されても困るんですがw
ミラーレスなら必ずサブなんですか?w
それに一眼レフのサブというなら尚更一眼レフ用のバッグ持ってるはずだから
ミラーレス付属のストロボ1個くらい入る気がするな
981名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 17:24:57 ID:4FmdPefJ0
>>937
ttp://vitamin-cg.cocolog-nifty.com/vitamincg/2005/03/hdr.html
ttp://3dcg.homeip.net/3d_reading/light_camera_render/global_light/01_f.php

イメージとしては、全周魚眼?で3DCG用の素材を作りたい、というものです
どこに書くべきかもいまいち迷っていたので分かりづらくすみません
もう少しふさわしい場所がないかもしらべてみます
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 18:10:45 ID:CpBYNmI+0
NEXは内蔵ストロボが無いのが致命的だな。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 18:13:53 ID:VEhX1DDV0
>>981
CGの背景用ならNEX-3と魚眼コンバータが一番だと思うよ。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:04:46 ID:dazfRt8u0
ペンタックスがAuto 110のデジタルバージョンを開発中?
http://digicame-info.com/2011/01/auto-110.html

ペンタックスのデジタル版Auto110はAPS-Cよりも小さなセンサーを採用する?
http://digicame-info.com/2011/01/auto110aps-c.html

ペンタはKマウント見限ったっぽいね。
これをメインにするんじゃないかな。Kマウントは無くなることは無いだろうけど細々とやっていくんだろうね。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:13:30 ID:97OPnEQS0
>>984
KマウントはオリのFTと同じような位置付けになるのかね?
しかしセンサーサイズが違うからそうとも言えないな。
まあミラーレスも中途半端にやると終わってしまうから、となるとやはりKは捨てられるのかな?

そうか、オリがOM捨ててFTに移行した時と状況同じだな。
遅れたぶんだけ厳しいと思うが。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:27:14 ID:xGcYIoiz0
>>571ですが
先述の昔のレンズとか売れますか?
オークションとか需要とかあるんでしょうか
カメラ店でタダで引き取ってくれと言っても拒否されてしまう時代ですか?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:34:13 ID:9NdhFDTj0
>>986
AE-1の買取が\4000、A-1が\5000
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:43:15 ID:VEhX1DDV0
>>986
デジカメ板じゃなくてカメラ板で質問してください。
その際、レンズに書いてある文字を書き込んでください。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:44:20 ID:9NdhFDTj0
>>986
あとカメラ店に売る場合は何軒かで査定してもらった方が良いよ。
中古車の査定と一緒で店によってけっこう査定が違う。

参考までに
【売買】全国 中古カメラ店 中古カメラ市 総合2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1271852675/
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:44:53 ID:xGcYIoiz0
>>987
お店でですか?
思った以上にいい値段で売れますね
使うならやるということで貰ったので心が痛むけど
使わないよりましということでごめんなさい

>>988
なるほど、これは失礼しました m(__)m
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:49:42 ID:xGcYIoiz0
>>989
査定ですか〜 なんせ田舎なもので
探してみます〜
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:52:10 ID:dazfRt8u0
>>985
デジカメinfoの下の方でコメントしてる人がいるけどm4/3やEマウントで出すのが現実的かもしれんね。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 22:00:45 ID:GSMqgtfh0
ペンタのコントラストAFが速くなったのはミラーレス準備中だからだったか
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:12:26 ID:0ZWoKo/P0
フィルム時代のレンズとデジ一眼の相性って良いのでしょうか?

コンタックスレンズを5本ほど手に入れて使いたいのだけど、手持ちはペンタで使えない。

近々K-5乗換えを考えているのだけど、レンズを使わんが為にキャノニコに乗り換えるべきか。。。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:22:52 ID:myqdUqr70
もうK-5はネタにしかなっていないような気がする。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:28:45 ID:Z9xAMl0+0
もうこのスレ自体がネタだからな
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:32:32 ID:K8fQQhIV0
てか、ペンタのカラバリがあるF2.4の単焦点レンズ持ってる人、あれ標準ズームレンズと比べてどう?
初心者でも、違いわかるレベル?
ペンタを批判したいのはわかるが、この際批判でもいいから公正な評価を頼む誰か。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 23:34:05 ID:M0CNlou40
>>997
あれ中身はFA35/2と同じって話だから、その評価を見ればいいじゃん
普通に高性能レンズで諸
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 00:02:35 ID:CuhbK3CG0
>>981
トイの魚眼カメラに、現像時にプリントではなくCDにしてもらう
と言う方法も
最初の700枚(フィルム30本)までならこれの方が安い。

NEX3+16mm 魚眼コンバータで大体55000程度
ただし、対角魚眼
円周魚眼はレンズだけで10万前後から。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 00:03:13 ID:BApY3sq30
レンズ遊びならnexかm3/4でいいじゃん
10011001
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