PENTAX レンズ総合 124本目

■前スレ
PENTAX レンズ総合 123本目
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292988956/

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）■
TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER（ろだ）
　http://pentax.mydns.jp/exif/（http://pentax.mydns.jp/）※K10D Part45スレ584さん提供
Photoble Uploader for PENTAX（さぶろだ）
　http://pentax.photoble.net/（旧 http://uploader-k.fxbl.net/）※K20D Part19スレ1さん提供

■最新発売レンズ情報■
2009年12月25日発売
　D FA MACRO 100mmF2.8 WR
2010年11月19日 発売
　DA 35mmF2.4AL
2010年11月26日 発売
　DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF ] DC WR
時期未定　
　DA Super Telephoto

■2009年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3集計1位〜■
(アンケート有効回答345人が選考、総参加者は377人)
1位 3ポイント、2位 2ポイント、3位 1ポイント、次点(4位以下) 0.5ポイント
前　 順　ﾎﾟｲﾝﾄ　レンズ
03△01　167.0　PENTAX FA31mm F1.8 AL Limited
01▼02　122.0　PENTAX FA35mm F2 AL
13△03　114.5　PENTAX DA35mm F2.8 Macro Limited
04⇒04　106.5　PENTAX FA77mm F1.8 Limited
05⇒05　104.5　PENTAX FA43mm F1.9 Limited
以下は⇒http://survey.photoble.net/result/ranking/

■2009年Pentax レンズ所有ランキング投票■
　http://vote2.1tool.net/result/pentaxlens/3592/

■2010年Pentax レンズ所有ランキング投票■※現在集計中
　http://vote2.1tool.net/result/pentax/8551

※投票はこちらから
PENTAXレンズ使用率投票スレ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1293633503/

>>1おつかれさま

逆光に強いＫまうんとレンズを教えてください。
みんな逆光に弱すぎだよ。18-135なんてコンデジに劣る。

>>4
逆境につよいレンズなら教えてやる

>>5
うまい・・・っと言いたいが、いまひとつだな。

ちなみに、逆境に強いレンズって何？

958です。
新しいスレ立ってるのに気付かず前のにカキコしちゃいました。
DA12-24ズームリング引っかかりの件ですが、仕様なんでしょうか？
すごい気になります・・

色々不手際お詫びします。
改めて要領書いておきます。

---
■2010年PENTAXレンズ総合スレ住人 レンズ使用率アンケート■

・回答テンプレート

　2010年レンズ使用率投票
　1位 :
　2位 :
　3位 :

　次に欲しいレンズ :

　コメント:

(集計方法　及び注意点)
・　締切りは12/31 23:59 書込み分まで
・　ポイント制 1位3p、2位2p、3位1p　で集計します。
・　レンズ名は出来る範囲で正確にお願いします。　不明な場合は無効となってしまいます。
・　「次に欲しいレンズ」は　ひとつでお願いします。
　　複数記述された場合、一番先頭にかかれたものを対象として集計します。

締め切り後、なるべく早い段階で速報値を出せるようにします。。。

>>7
手持ちの12-24は引っかからない　よってメーカーに出したほうがいいかも
同じ理由で★16-50と60-250と18-135は買う気が失せた

>>9
教えてくれてありがとう。初期不良で決定みたいですね。
ペンタのズームだとよくある症状なんですかね。
安いもんじゃないんだからちゃんと検品してほしい・・・

　2010年レンズ使用率投票
　1位 :FA31Ltd
　2位 :DA12-24
　3位 :DA55-300

　次に欲しいレンズ :DA18-135WR

　コメント:DA17-70の使用率も上がってきました。便利！

国際保証書入手方法　参考リンク
↓↓
http://tomkam.way-nifty.com/blog/2009/11/pentaxda16-50mm.html

自分なりにマニュアルを作って見ました。
誤りがあったらご指摘願います。

用意するもの、手順など

　　※以下1及び２については、B＆Hの場合の例です。上のリンクにあるとおり、購入時のレシートや購入日が分かる書類のコピー、機種名、シリアルナンバーが必要な項目のようです。
１　購入時に同梱されていた白いA4のinvoiceシート（納品書みたいなもの、シリアルナンバー入り）
　　似たような伝票がいくつも入っているが、Item Description欄にSerialNumberがフル（13桁）入ったものでＯＫ！

２　レンズ型番とシリアルナンバーとバーコードが記載された紙
　　縦８cm×横１５cmの厚紙　FAXしづらいので家にスキャナがあれば事前にコピーしておくと吉

３　この２枚を303-728-0145あて送る
　国際FAXのかけ方（例）
　 00XX-010-1-303-728-0145
　・00XXの部分は利用する国際電話会社の局番　マイラインに国際電話まで登録してあれば省略可
　 1はアメリカの国番号
　参考：国際電話のかけ方（NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞの場合））
　http://506506.ntt.com/0033data/howto.html

（つづき）
※送り先はPentax Imaging Company宛です。Ｂ＆Ｈではありません。！

４　FAX送信票はなくてもＯＫみたいですが、私が実際に使った例を載せておきます。
　　FAXによる受付はJoe Virgil氏の好意によるものらしい（・・感謝）

Fax Transmission
No. of pages 3 including this page

Date:12/5/10（2010年12月5日の例）
To: Pentax Imaging Company
600 12th Street
Suite 300
Golden, CO 80401
From: Taro Nippon（氏名）
8-3-1 XXXcho（住所：町名、番地は逆から書く）
XXXXX-shi（市区町村名）
XXXXX-ken（都道府県名） XXX-XXXX(郵便番号)
Japan
Phone:81-090-XXXX-XXXX(cell phone)（81は日本の国番号　cellphoneは携帯の意味。家電でももちろん可）
Fax :81-XXXX-XXX-XXXX（任意記入）
E-mail:[email protected]（任意記入）・・記入しておくと発想メールが届くという報告があるので、記入すると吉
____________________________________________________________

Dear Mr. Joe Virgil
Please send me an International Warranty Card to my address
Best wishes
Taro　Nippon

追記
アメリカのペンタックスはニューヨークのはずだが、FAX番号がコロラド州デンバーの地域なのが謎
でも、問題なく1週間から10日で送られてきますよ。

>>13
E-mail欄

×発想メール
○発送メール

次回からスレ立て人様、12,13をテンプレに入れていただくようお願いします。

使用率
1位 :FA20-35
2位 :FA77
3位 :該当無し

次に欲しいレンズ : DFA100WR

今年、使ってたのはほぼこの二本でした。DFA50WRがでたら、そっち行くかも。

　2010年レンズ使用率投票
　1位 :DA 16-50
　2位 :TAMRON 90mm
　3位 :SIGMA 100-300 F4.0

　次に欲しいレンズ :
50-135 F2.8 は興味がある。
60-250 F4.0 は、SIGMA 100-300 F4.0 とかぶるからいらない。

使用率
1位：DA★16-50
2位：M50/1.4
3位：DA70

次にほしいレンズ：DFA100WR

2010年レンズ使用率投票
　1位 :M50/1.4
　2位 :M28/3.5
　3位 :sigma 28-70

　次に欲しいレンズ :DA limited 揃えたいな〜

　コメント:万年金欠ｻﾗﾘｰﾏﾝなので安レンズばっかり；；

　2010年レンズ使用率投票
　1位 :FA43
　2位 :FA77
　3位 :DA★50-135

　次に欲しいレンズ :
特にないけどジーコジーコ鳴るレンズを全部新しい18-135のモーターにリニューアルして欲しい

2010年レンズ使用率投票
　1位 : DA★16−50
　2位 : DA70
　3位 : FA50

　次に欲しいレンズ : FA43

　コメント: ズームは買う気がなかったんだけど円高に乗ってBHで買った。
重いけど、子連れで出かけたりすると単では撮れなかったものが撮れる。
評価が割れてるけど立体感あるいいレンズだと思う。50-135も欲しかったけどシグ50−150で満足。
DA35Limはベタッとした色が好きじゃなくて手放した。21は軽いけど平凡だと思う。これまでの投票みてもFA43使ってる人多いね、楽しみ。

集計人の方、ご苦労様！

あ、てか今ってまた円高になったのね。国内の初売りもあるしまあ慌てることはないな。

　　　　　　　　　　　12/31B&H　　$1=\81.5　　価格最安
DA★60-250　　　　$1,199.95 　　\97,796　　\133,800　　(-27%)
DA★300　　　　　　$1,119.95 　　\91,276　　\136,499　　(-33%)
DA★200 　　　　　$959.95 　　\78,236　　\108,793　　(-28%)
DA★50-135　　　　$819.95 　　\66,826　　\103,694　　(-36%)
DA★16-50 　　　　$749.95 　　\61,121　　\99,674　　(-39%)
DA★55　　　　　　　$639.95 　　\52,156　　\65,600　　(-20%)
DA70Limited　　　　$549.95 　　\44,821　　\45,594　　(-2%)
DA35Limited　　　　$539.95 　　\44,006　　\43,580　　-(-1%)
DA21Limited　　　　$509.95 　　\41,561　　\41,172　　-(-1%)
DA15Limited　　　　$499.95 　　\40,746　　\51,580　　(-21%)
DA40Limited　　　　$339.95 　　\27,706　　\32,343　　(-14%)
FA50　　　　　　　　$359.95 　　\29,336　　\30,998　　(-5%)
FA31Limited　　　　$964.95 　　\78,643　　\114,580　　(-31%)
FA77Limited　　　　$784.95 　　\63,973　　\85,797　　(-25%)
FA43Limited　　　　$569.95 　　\46,451　　\66,964　　(-31%)
DFA100WR　　 　　$609.95 　　\49,711　　\50,530　　(-2%)
DFA50　　　　　 　　$419.95 　　\34,226　　\38,800　　(-12%)
DA50-200WR　　　　$209.95 　　\17,111　　\26,474　　(-35%)
DA18-55WR　　　　$149.95 　　\12,221　　\22,595　　(-46%)
DA18-135WR　　　$499.95 　　\40,746　　\53,735　　(-24%)　New!
DA12-24 　　　　　$699.95 　　\57,046　　\63,579　　(-10%)
DA14　　　　　　　　$699.00 　　\56,969　　\67,475　　(-16%)
DA10-17　　　　　　$519.95 　　\42,376　　\44,800　　(-5%)
DA17-70　　　　　　$479.95 　　\39,116　　\46,800　　(-16%)
DA16-45　　　　　　$389.00 　　\31,704　　\46,200　　(-31%)
DA55-300　　　　　$349.95 　　\28,521　　\29,180　　(-2%)
DA35(安)　　　　　$219.95 　　\17,926　　\21,280　　(-16%)　New!

2010年レンズ使用率投票
　1位 :DA★60-250
　2位 :DA★16-50
　3位 :FA★85

　次に欲しいレンズ :シグマ8-16

　コメント:最近になってFA★250-600に興味が出てきた。こんなレンズもう作ってくれないだろうな･･･

使用率
1位 :DA★16-50
2位 :DA★50-135
3位 :シグマ8-16

次に欲しいレンズ ： DA35マクロ
コメント：　単焦点を揃えてみたいなぁ

使用率
用率
1位 :FA77
2位 :FA31
3位 :DA200

次に欲しいレンズ ： DA35マクロ
コメント：　DAリミ一本も無いのでそろえたい

駆け込みｗ

使用率
1位 :DA★50-135
2位 :DA★200
3位 DA35MACRO

次に欲しいレンズ :ロードマップから消えた超望遠
出たとして買えるかどうか･･･

コメント :何でもいいから頑張って出して欲しいですね。期待してます。

福袋リミテッドレンズ3本10万円！

初春! デジタル一眼レフ用交換レンズDA Limited特別セット福袋 　
3個で10万

売り切れたorz

福袋魅力なさ過ぎ
ＤＡリミテッド3本は持っているし、しかも10個限定2分で完売だし
ナノブロックウサギ以外魅力なし

あけましておめでとうございます。

全てのPENTAXユーザーが幸せになりますように…

どうしようかと考えてたらなくなったｗ

明けましておめでとうございます。
今年も頑張って写真撮るぞ！

あけおめことよろ。

今年もK10Dで写真撮りまくるぞ！

福袋のDAリミがシルバーだったなら　ポチッと

なんで★レンズの福袋ないんだ？

スターレンズ福袋かFAレンズ福袋を待っていたのに

おめでとうございます。
新レンズ登場とSDMテレコン発売に期待。

あけましておめでとう。

DAリミ福袋とにかくカートに入れてDA15がセットに入ってなかったので放流
これって去年と同じじゃね？それほどお得感無いし。

DA15 DA35 DA70　なセットだったら決済したんだけどなー

>>36
SDMなんてなかったんや
これからはDCのじだいやでー

少し前にアンケートでもらった５００ポイントの使い道なかったので、
５０００円双眼鏡福袋に使った。
どんな双眼鏡かわからんけど。

フジヤカメラの新品祭り

D FA MACRO 100mmF2.8 WR　【限定20本】　48,800円
DA15mm F4 ED AL Limited　【限定15本】　48,800円
DA17-70mmF4AL[IF]SDM　【限定30本】　39,800円
DA35mm F2.8 Macro Limited　【限定20本】　39,800円
DA35mmF2.4AL(ブラック・ホワイトのみ)　【限定各20本】　19,800円

スレの皆さん新年おめ！
車がいなくて写真撮るには最高の季節ですよね〜
年末買ったK-xと愛用のFA43でバリバリ撮るぞ！
（電池の要求がDsよりシビアで困り中）

しかし他の会社のレンズはたっけーね。
マシなレンズ買おうとすると軒並みペンタの2倍はするな。

ことよろ。

>>40
うわー、35Limは欲しいな。
俺向けお年玉は買ってしまったのだが。

100ウォーリャーにもグラッと来かけたが、第一購入予定の35limをポチってしまった。

あけおめことよろ
今年は長玉が欲しいなぁ。
ボーグに転びそうだけど。。。

なんで絡むのかが全然理解出来ないw
池田ヤバい

すまん、朝生のスレと間違えて誤爆してしまった
今年はペンタックスにとって、このスレにいる人達（アンチは除く）にとっていい年になればいいと思う

さしあたってはミラーレスだな。
どんなの来るのかな?

>>47
元旦の早朝から碌なことしてない奴に言われてもなぁｗ

>>49
ごめん。でもお前の今年の幸せについては全く望んでいないのでその点に関しては安心してくれ。
テレビを見ていて誤爆した書き込みを書いた結果、「元旦の早朝から碌なことしてない奴」と一方的に決め付けられる人生ってなかなかいいよね。

あけおめ。
ペンタユーザーのみんな今年もよろしく。
今年はDAlimitedコンプしたいなあ・・・

あけおめ

今年は厳しい年になりそうなので、購入はあきらめている。
もしも買えるなら、100WRを狙います。

DA☆16-50てそんなに開放甘いの？
だいたいどれくらいまで絞れば解消されるもん？

>>53
正月休みなんだから、自分で検証してレポートしてください。

>>54
K-5で使おうと購入検討中で、
まだ所有してないのです…すみません…

>>53
始めてテストしたときは、不良品掴んだ？ と思ったくらいだ。

ただ、開放使うのはぼかしたいときとか、室内で光の少ないときだろうから、
実用上はあまり気にならない。

>>55
主観的な話なんだから比較対象がないと応えでも意味ないだろ

どんなレンズも大体２段くらいは絞って使うからあまり開放が甘いと感じた
事ないな・・。

>>57
普段はDA35limiとDA☆55を使っていまして、DA35は開放で、DA☆55はf2.0くらいで使う事が多いので、DA☆16-50で開放が使えないとなるとボケが少なくてストレスになるのかなと思いまして…

＞ただ、開放使うのはぼかしたいときとか、室内で光の少ないときだろうから、

こんな事しか言えない人間を､あてにしてはいけないよ。＞ALL

あけおめことよろ
今年はFA35が欲しいです

>>60
ほかにどんなこと言えるのか頼むよ。

開放はふわっと、絞ってカリッと。
開放からカリカリっと。

どっちがいいレンズなんだろうね？
絞りに明るさや被写界深度の調整以外にも意味を与えている前者の方が表現の幅が出そうだけど、
今は明るくても暗くても綺麗に(<-微妙な表現だが)、絞りで描写の変化が少なく撮れるレンズの評価が高いのかな。

ぼかすのは後からデジタルでできるが、
逆は無理。

>>50
正月朝から必死すぎワロタｗ

>>63
ふわっともカリカリも抽象的だし認識に個人差があるからねぇ。
FA35〜FA43〜FA50みたいにフレアでふわふわな中にも解像の心が残ってるような例もあれば
★16-50みたいにふわふわで（特に四隅が）解像してない例もある。
ズームはF値が暗い分、絞りによる描写の変化を楽しむ遊びに面白みを欠くといえる。
画角と深度の自由どちらが重要か、それは撮り手がイメージして決める事だろうね。

今は、というか歴史的に見れば開放から写りがいいものを設計者は目指してきているよ。
標準レンズの光学設計を追っていくと分かりやすい。基本的な面は完成していても
「開放の描写を改善」というステップだけは何度も超えている（コーティング改がいい例）。
我々ユーザーはともかくとして、設計者はやはり光学性能を究めたいのだから
何か理由が無ければマクロレンズのように「絞りは深度調整」ぐらいのレンズが理想なのでは？

「点光源の心配せず開放F1,2でも平気で夜景撮れる」がウリのノクトニッコールは
特殊な設計思想だけど、これはひとつの例ではないかね。評価も高いし値段も高い。
こういうレンズは高くてもデジ全盛のいまこそ出てイイと思うんだけどな。

DA18-135mmを新年早々ポチった。

>>59
というわけで、必然性がないのであれば買う必要はない。

2倍くらいのテレコンが欲しいが、どれがいいのかわからぬ。

>>21
それ、どういうこと？　一番右の数値が今の値段だとはわかるけど
真ん中の金額が、今の円安なら値下がりしていく可能性がある金額？

>>65
横から見てても、>>50にわけのわからないことを書いたあんたの方が失礼だが。

>>65
ま、正月そうそうそんな駄文を長々と書いて悦に入っているお前ほど必死ではないけどさw

>>63
聞くまでもなく、性能で考えるなら、開放からカリカリが高性能で、前者が低性能。

そこに好みの問題だの味だのいうやつは論外。

風景で使う広角、鳥や飛行機に使う望遠はどちらも是非シャープでカリカリがいい

ポートレート用としては、開放でふわっとさせられないようなレンズは低性能。

福袋のDA limセットってオリジナルグッズが二つ入ってたのかな

>>74
アホだろ。ポートレートでも毛穴まで描写するようレンズを求める
人だっているんだから、そこは好みの問題。
性能の話ではない。
馬鹿は引っ込め。
「僕はソフトな描写が好きなので、低性能な開放でユルいレンズが好きです」
なら許す。

>>76 ←こいつの粗チンは発情しても引っ込んだまま

>>74
現像時に好みや情景に応じて、ふわっとさせられないようなカメコは低性能。

http://1.bp.blogspot.com/_XreFgJbixRw/TRuP8sEhppI/AAAAAAAADuY/Ta9rBseVTRk/s1600/Winter.jpg
この写真、どれくらいの焦点距離のレンズでとったかわかる？
まねしたい。
50mmかな。

>>74
開放でカチッと出るのが技術的には高性能だよ、ふわっと成るかはそのレンズの味だろ

DA18-135は評判イマイチっぽいけどシグマ18-125と比べるとどう？
ちなみにシグマ18-125は解像度、使い勝手はいい。
不満点は広角側での歪曲と地味な発色。ソフト修正はめんどい。

開放がシャープなら暗い所でも安心して開放で写せるし
逆に絞らないと行けないレンズだと暗所とか三脚必須になる

頭悪い奴らが多いな。
光学部分だけをとっても、解像力、耐逆光、ボケの形、ボケの出方、そのほか多数の評価軸があるだろ？
それを全部数値化して「性能」と言えるとでも思ってるのか？
まあその中で解像力がわかりやすいってのは認めるけどな。

デジタル化の弊害かね、こういうことがわからない奴らが増えたのは。

>>78
それはこの話とはまったく関係ないことはわかってて書いてるんだよな？

誰か大まかな見当だけでいいんで焦点距離教えて。
ください。

DA★16-50　　開放からカリカリで使えるまともなレンズになったのか?
随分常用にしているぽい人いるもんだ

>>85
単に最近海外価格が安かったから衝動買いMANが増えたんだと思うんだけど。

>>84
野生の勘で、35mm

>>84
俺も>>87に一票

>>85
なんだかんだで標準ズームとしては一番まともだからな。
ていうか他に選択肢がない（ｗ
値段が高いだけで、モノとしては普通かと。

>>79, 84
換算50mm〜100mmくらいじゃない？全部同じには見えないんだけど。

それにしても、hanakoっぽい写真だ。
自分もそんな写真を以前撮ろうとしてたんだけど、照明の問題が大きかった。
窓際の席とかゲット出来ればいいんだけど、室内照明じゃ影が強すぎて。。。

カリッとカリッと言っちゃうけど観賞サイズで十分な解像度があれば
モニタで等倍チェックするより他の要素を重視すべきなんだよね

光学性能、といえばやはり開放からカリカリっと写る方が高性能ってことだろうかね。
ソフトレンズなんてのもある(あった)位だからカリカリだけになると困る人もいるだろうけど。

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　　　　l.　　 ',ﾟ｡.| ﾟｏﾟ　◎　◎ ◎　。|:::::::/　';::|｡ﾟｏ o ◎ ◎ ◎ 〇 /ﾟ/
　　　　ヽ　 ノ,　 o ｏ ０ 〇○ ﾟ Q｡o |　　　　 |ﾟ｡〇 Ｑ　 Q O 0 ﾟ ./ﾊ､
　　　　 ）／　ヽ､ﾟ｡ﾟ。ｏ o 〇 ◎ﾟ｡.　/　　　　 |｡O◎ o 0 ｏ o ｡ﾟ｡／　冫
　　　 ／:::::::::::／＼ﾟ ◎ ○ 〇 ◎ ∧　　　／|ﾟo ｏ〇 ○　Q｡／ｰ､　/
　　／:::::::::::／　　　＼｡。o ｏ ﾟ ｡ ∧:::ﾞ､　 /　ヽﾟ｡O ◎ﾟ｡ﾟ 0／　　　ヽ､
. ／|:::::::::／　　　　　　＼ｏ o ﾟoノ　ﾞ､:::ヽ. |　　｀ヽ---ｰ''''"　　　.　　　ヽ
　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　　使い込むほどに謎のブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

>>92
本質的な問題は広角〜標準でF値が小さくても解像するズームレンズが
Kマウントにはないってことか。

望遠系は軒並みいいんだけどねえ
DA*60-250、DA*200、DA*300あたりは他社のレンズと比較してもトップクラスだと思う

FA31があればいいや。

分けて考えろよ馬鹿ども。
F1.4から使えるレンズと言うならF1.4からしっかり解像が
当たり前だろ。
それ以外のぼやけレンズはF1.4に出来るレンズであって
F1.4からしっかり解像するレンズではない。
低性能。
昔レンズのＤＡへの嫉妬は醜い。

誰よ，お前？

FA31でいいやってのは同意。望遠系が良いのも同意したいが、やっぱ自分で買ってみないとね。
金無ぇっつーのw

以下チラ裏。
Distagon 2.8/25の無限遠チェックしてた。
微妙に無限遠出てない気がしなくもない。が、まあ木星の衛星がなんとなーくわかる気がするのでヨシとする。
FA31だともう少しはっきりわかるのだが。
あとK-5はやっぱすげー。ISO400なんてめっちゃ余裕。

>>98
お前はだれだｄ？

☆60-250とタム70-200、どっちがいいのか迷い中。。

これでいいのか？おみくじは。

test

DA☆16-50は定価の値段だとダメだけど、それを考えなければ普通にそれなりの良いレンズなのかな

>>104
F4.0通しだと思って使えばバリバリだよ
F5.6-F11辺りの解像感は相当高い

F4.0通しだと思える値段じゃないけどね

>>105
F2.8通しのレンズでF4から良いってなんなんだろうね。
F2.8から当然綺麗だったら、もっと評価されるだろうに。

開放付近にはソフト機能を持してるんじゃないの？ソフトレンズを別に用意する手間が省けr

いやズームとかあまり持ってないからわからないが。

>>107
ないない。
開放ソフト信者は、解放での低性能をごまかす言葉に騙されてる単純ちゃん。

DA☆16-50はディスコンとなったDA16-45＋１万円が妥当だよな。
DA16-45より逆光特性に優れているような記事はみたことあるから
それがせめてもの救いなのかな？

F4まで絞ると18-55・18-135を2段絞ったときよりずっとキリッと写る。
16-50mmF2.8なんてスペックで開放からシャープとなるとニコンとか見ても20万円コースだから値段から考えてこんなものだろう。
開放での解像度の低下も楽しもうと思えば楽しめる。今時こんな描写のレンズ早々作らないし。
B&Hで6万ちょっとで買った身とすれば満足度高い。
人に聞かれたらタムロンかシグマのF2.8ズーム薦めるけど。

>>110
個人的にはそういう満足のあり方は良いと思うが
メーカーに対しては堕落を促してしまう。
安くても、F2.8から使えるなら、そこからしっかり解像しなくては！
だらしがない解像では他社に乗り換えられるぞ！
との姿勢も必要かと。

広角の歪みのひどさは高倍率レンズなみだし。

それでも結局は常用レンズとして使ってしまうんだけどね。
開放できっちりと撮りたい時は短焦点使うし。

ただ、防塵防滴だから値段はしかたないのでは？とも思う。
★30mmF1.4防塵防滴がでれば、もう16-50なんていらない。

>>110
EFS-17-55 F2.8
17-50mm F2.8 EX DC OS HSM

上記よりかなり光学性能劣るよね・・・
タムロンは論外、ニコンのは該当の古過ぎ・・・

広角単焦点のWRレンズが出れば16-50いらねーなあ

知らないけど解像って追い求めても他の性能は犠牲にしないの？
精度の問題で甘いだけなら頑張ってもらいたいもんだ
全てに満点なレンズも味わいが無いのかもしれないが

でも20万円で開放からシャープで重さ1kg弱なんての出されても多分買わない。買っても使わなくなっちゃいそう。
値段と大きさ・重さから使う人の範囲考えればまあまあ良い製品だよ？国内価格じゃ買わなかったかもしれないけど。

この値段のまま高性能とかは無理だね。新技術で高性能に出来たとしても、
20万円レンジで新技術使うレンズの方がそのときは性能高くなってて今と同じ議論になるわけだし。

>>114
開放での解像度を第1に求めなければ、描写は良い。
開放での解像度を求めればタムロン・シグマ。
16mmからの描写のよいズームレンズ・鏡胴の造りの良さなんかで買うかどうかだね。

>>117
よく言われるのが解像度高いけど2線ボケ、とかだけどシグマの17-50F2.8はボケの評判も悪くなかったかと。

http://pentax.photoble.net/?exif=110101007

流れ読まずに･･･

>>118
そのせっかく16mmからの撮影ができるのに描写がタルタルでダメ。
そのせっかくF2.8通しからの撮影が肝心なF2.8でボケボケ。

>>117
何一つ犠牲にしないよ。
甘い描写したきゃ低性能なレンズ買えばいいだけだよ。
まず写真として正確に解像正確な色合い。
そこができてからの味。
味が先の人は、その基準でレンズ選びをすればいい。
16-50はより高性能を求めたレンズなのにダメダメだから叩かれる。

>>119
えらくボケがうるさいな

値段、大きさ、重さ。
性能追い求めればこの辺が犠牲になりそう。
ギリ買えてギリ普通に持ち歩ける、位の丁度良いとこ狙ってるんじゃね？

ズームは使わないので擁護しまくる気は無いけど、値段と大きさと重さは重要かと。
特に常用域では。

DA17-70mmF4AL[IF]SDM
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
どっちがいいの？

純正F2.8ズームって
妥協の産物で写り優先じゃないのね・・・
単買えって事か

>>124
今のサイズでもっと画質よくするのって可能とおもうけどなぁ。
手を抜いてるだけじゃないかな。

開放から使えるF2.8ズームが欲しいのは確かだけど、ペンタで20万する標準ズームを出されても買う人いないだろうしなあ
個人的には大きいズームを持ち出すくらいなら単を使うから問題ないんだけど

K10Dはバカバカと売れてしまっていて、早く標準ズームを出さないといけない
状況。
更にSDMとかにも挑戦して、防塵防滴でなんてやってたら写りは二の次だ！！
なんて感じで販売しちゃったんじゃないかね。

>>127
そんな感じだと思う。
だから、同じ値段以下でも今より改善できると思ってる。
>>126
こういう書き込みは、メーカーの高額レンズへの誘導に見える。
ペンタが次にすごくいい標準ズームレンズだしたら
（F2.8でカリカリみたいな）きっと20万はするぞー。
と浸透させて、15万で発売すれば
思ったより安いじゃん買い！が発生するとの見込み。

実は16-50をちょろっと改善しただけで開発コストほとんどなし。
とかね。

しかし、こんな気持ち悪い不具合なんて今まで見たことないな・・・

いま話題の　PENTAX K-5　ステイン問題。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
黒いのは初期のかな。
白いのがだんだん成長して黒くなってるようにみえる。
なにかが増殖してるようにもみえる。

SDM外して、DCにしてリニューアルしてくれないかね。

>>130なんだかDC大人気ですね。壊れが減って安くなりリペアもかんたんなら賛成ですね。
ペンタはSDM続行って言ってたはずだけど、18-135はテストマーケティングなんでしょうね。

>>126
大袈裟だなあ
キヤノンでさえ10万程度で買えるのに20万はないでしょ

DCってえと、中井貴一とカッパのCMを思い出すからダメだ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく、事実上泣き寝入りのようです。

>>132
ペンタだと量産効果がないからなぁ、、、
ペンタはレンズが安いみたいなイメージあるけど
高いレンズをラインナップしてないだけで同クラスの
キャノニコだとむしろ高かったりとかするのもあるし。

Ｋ−５はこんなカメラ！
http://review.kakaku.com/review/K0000152651/
情報は、良し悪しあるけど、偏向はいけない。
センサー問題はあろうとも
１０万前後のカメラでこのK-5を超えるカメラはない。

金属パンケーキと防塵防滴軽量コンパクトでいいじゃん
安いとか高性能だけで勝負するならキャノニコに勝てるはずないんだから

>>137
最近は追いついてきてるけどな

ペンタックスK-5不具合情報＆欠陥隠蔽のまとめ
PENTAXには猛省を促したい(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート (p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
今回の騒動とは別にして・・・(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12398628/

>>137
>>138
すでにキャノンとニコンが
値段・コンパクトの要素を重視した場合には勝負にならない。
ペンタ圧勝でしょ。
コストパフォーマンスだけにしても、１０万円ちょっとで
キャノニコがK-5以上を作るのは、自社の上位機種の売り上げに
悪影響が出ちゃうからやらないし、できない。
色々な状況はあるだろうけど、金額における性能と
コンパクト差を重視した場合に今のK-5にキャノニコは
手も足も出ないのが現状。
だから、それを感じちゃってるキャノニコユーザーが
嫉妬に来るって叩きに走る。

センサー問題でるまでの、縮みあがったキャノニコユーザーと
センサー問題でてからの、狂喜乱舞の安置活動がその証拠。
センサー問題以外、叩きどころがないところがすごい。
まぁK-5ユーザーの俺も、さっさと改善してもらいたいから
センサー問題は騒ぐけどねｗｗｗ

>>137
金属パンケーキと防塵防滴の組み合わせって雨のときに使えないんだよ。

>>140
最近はソニーも無視できないから。

>>142
たしかに。
900は意外とすごいなって思った。
ソニーを買うことはないけど、ソニーの高い技術で新しいものを
生み出して、その技術を他社に提供？販売？してほしい。

>>143
サムスンに提供します

とりあえずDA40をポチった。

DA★16-50をB&Hでポチるか悩む

悩んだ時点でいつか買う

歌丸です

買うカネがないって辛いね
貧乏おつ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　
画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ

使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく、事実上泣き寝入りのようです。

>>146
迷うときはやるな、と最近ヒットした本に書いてあったよ。

後悔は
　　　
　　　　　買ってからしか

　　　　　　　　　　　　　　　できません

インドからアラビア半島に旅行しようと思ってるんですが、★16-50か18-135どっちを持って行こうか迷ってます。

望遠はDFA100WRか55-300のどちらか持ってく予定です。


ボディはk-5

おれなら16-50

おれなら18-135。
砂埃の中でレンズかえるのイヤだから。

正月休みかな 集計人さんは
新年早々､急かす事もないか

もしかして、B&Hで購入した場合
DA☆16-50のフードって付属しない…？

んなーこたないでしょｗ

>>157
よかった…！！ありがとう！！！

>>152
16-50と18-135が比較対象にしてるのが謎。
体力があるなら、16-50と55-300でいいでしょう。画角の面でも明るさの面でも。
一本だけもってくなら18-135って選択もあるけど、
自分なら、広角優先で16-50一本で行くのもありだと思う。
ってか、DFA100WRを望遠としてして選択するのも謎。

>>152 は旅行しようと思ってるだけだろ。脳内旅行なら全部現地調達しろよ。

安いよ〜

[初売]タムロン SP AF90mm F2.8 Di MACRO 1:1/272 （ペンタックス）
http://www.digicame-online.jp/item.html?id=2147435

[初売]シグマ 17-70mm F2.8-4DC MACRO OS HSM ペンタックス用 +フィルターセット
http://www.digicame-online.jp/item.html?id=2147443

砂漠といったらこの最後のCMのイメージ?
［懐かしいCM］ PENTAX （昭和40年代） ×3
http://www.youtube.com/watch?v=9LyyPGgE5Gk

>>140
いいこと言う

ｷﾔﾉｷｺを黙らせるコピーいただき

18-135買ったけどAFが静かで速いから凄くいいよ
便利ズームだけど開放で描写もそこそこだし満足してる
K-5かいたせば山登りの良いお供になりそうだ

猫撮りにも最適です、18-135

>>152
当該地域をしばしば（のたれ死にするのも）自由な旅行をする者として、老婆心からの注意。
インド北部の穀倉地帯を含めて、当該地域はとにかく、ほこりっぽい！
屋外はおろかホテルの部屋内（高級ホテルなら大丈夫）でも、レンズ交換をすればまずかならずほこりが入る。
なるべく交換せずにすむレンズ組み合わせが良い。16-50or18-55+55-300、でしょう。
また、埃混じりの強風がレンズに吹き付ければ、その砂や粘土がやすりとなり、あっというまに保護フィルターは磨りガラスとなる。
フィルターなしでの撮影はあり得ず、その予備が複数ほしい。

インド・パキスタン・イラン、どこも町中で撮影するのはたいへんよ、なぜって現地の連中、一人にしてくれないから。
ちょっと立ち止まって構図を…とかしようものなら、かならず話しかけて来る奴がいて、考える暇なんかありゃしない。
「人間の密林」を旅行するあなたに、幸いあれ。

>>166 は孤独な老人だというところまで読んだ。

>>152
行った途中でステインが発生して
レンズの事などどうでもよくなります。

休みが続くと変なのが湧いてくるな

さっきNHKのダーウィンが来た見てたんだけど、望遠レンズが8kgとかｗ
なんか1日645D持ち歩いて今日は疲れたなとか言ってられないな。

>>152
なんか、ちょっと前にも中東方面に出かけるけどってのを見た気がするけど。
18-135一本とM42マウントアダプターで必要なものは現地調t(ry て流れ見てて思ったけど
向こうじゃレンズなんかそう簡単に手に入らないか。

首都orそうとうな大都市でないと、Canon, Nikonでさえ入手は困難。新聞広告は見るが。
ましてペンタはむりむり。去年三ヶ月、インドを流浪した折には、見かけたペンタは8台
すべてフランスとドイツの旅行者のものだった。おれはK-7でまわった。
>>167
妻子もあれば会社もあるわ、ほっとけボケ。

>>159
>16-50と18-135が比較対象にしてるのが謎。
明るさと描写力を取るのか、万能性を重視するのか、と解釈してたが。
その選択肢の中だったら、可能な限り18-135だけで行くか、
16-50と55-300を2台のボディーにそれぞれ付けておく。

>172
池田大作さんですね？！

シンガポールにもペンタは無かった。

>>164
全長が短いのもイイネ。フード付けっぱなしでも収納に問題ない

>>166

コメサンクス。
なら常用16-50＋55-300で予備に18-135でいいかな？

あと>>166は普段日本ではどんなレンズを常用してますか？

ところで18-135って下向けたら伸びる？

18-135は確かに便利なんだけど、描写という点では16-50に大きく劣ってる気がする。
結局は16-50を持ち出してしまうのだよなあ。

>>179
使い込むとわからないけどズームは固め。防防だからじゃね？
>>179
あからさまに崩れることはないけど、凛としたところがないのは認める

純正16-50買うならシグマの17-70新型買ったほうが何倍もマシ

シグマの24-70ってどうなの？
広角側捨ててしまえば意外と使い勝手が良さそう。

>>181
広角17からだし開放2.8通しじゃないからなー。

>>183
>>85-128で
DA★16−50開放F2.8はまともに使えない駄目レンズ
F4通しのレンズと思えと言っている人もいるが?

お休み中のペンタ関係者さま
酔った勢いでうっかり、こそっと、今年出る予定の
レンズを教えてください。

DA★10-600mmF11　だ。

>>186
せめて、F4で、
小型軽量なら…いりません（´・ω・｀）

>>186

いらねーよ。（笑）

不覚にも、コーヒー吹いたわww

100WR買ってしまった。56,100円13%ポイント還元
せっかくだけど、周りは雪だらけで使い道なし。
100マクロもちの人は何撮ってるの？

>>178
ヨドの展示品は伸びなかった。

FA28-80はタムA09と暗い以外写りは同等?

>>191
ああ同等同等、シグマだろうと、ケンコーだろうと何かしら写る。

ha

hi

>>191
どう見たってちがうだろが！！
見た目も違うしレンズも違う名前も違うし
お前馬鹿なのシヌの？
そんな陳腐な質問して答えるやつが>>196おまえだよ

シグマの150mmマクロ、ペンタ用出してくれないかの〜。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)
　|文|[|lllll］)
　|￣|∧|　

＞189

女神 「雪のクローズアップを逆光で撮ってごらんなさい。」

>>192,195
かなり、評判いいみたいですね。
A09買おうと思ったらペンタにはもっと安いのがあるんだなって。
しかも暗いレンズなら安くて当然。
だからといって写りは同等ならお買い得ですね。
ペンタはいい仕事しますね。

>>196
よう！俺

あの時、新品のFA☆200mmF4MACROを買っておくべきだった。。。

★ズームは無理せず画質や解像にこだわってほしいよ。

ズームってF2.8までしかできないの？
Ｆ２ズームとかインパクトあるのに。

ズーム範囲を★１５〜３０ｍｍとか倍率小さめにして
画質で勝負！とかやってみればいいのに。
サイズも小さくできてよさそうだし。
ペンタ、小型が売りなのに★レンズは無駄にでかい。

>>202
だよね
昔はカメラメーカーにはプライドと言うか良心と言うかあって、スペック欲張らずに自社の基準を満たす物だけ作ってたんだけどね

勝負できるのは余裕のある会社か最後の断末魔

>>196,200
オレも待ってるよ。
コシナがKマウント廃止、タムロンも縮小する中、シグマにまでは
見放されたくはないよな。

ここを見ると、出るようなことも書いてあるんだが、真相はどうなんだろう。
http://www.pentaxforums.com/forums/ja/pentax-news-rumors/115548-new-sigma-150mm-macro-might-come-k-mount.html

>>203
ですです。
他社との競い合いで、似たような焦点距離のレンズなんか出さずに
独自に良いものだして評価される道を選んでほしいよ。
そもそも、ペンタ選ぶ時点で王道じゃない良さを感じてるんだから。
それが、どこも同じ路線いっちゃ潰れるよ。

>>205
これはペンタックスのカメラのために作る計画はないがあることである。
どっちぃ〜？ｗ

>>207
自動翻訳的に否定が一回だから多分予定ナシ

>>208
もとソースではグッドニュース

>>202
4/3用ですら1キロ近いんですが＞f2.0標準ズーム

　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!∵∴∵ﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ ) ∵●∵∴∵∴.●∴∵ ,ｲ/ |　 |　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,∵∴∵／ ●＼∵∴∵ ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ∵∵∵/三　|　三|∵∴∵/ / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ ∵∵ |＿＿|＿__|∵∵／ / | |　 |　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼∵ |　　===　.|∵／/! |　 | |　 |

　　　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

　　　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

>>189
マクロじゃなくて寄れる望遠と考えるんだ！

>>196
>>200

オートサロンでパーツ撮りしたいんだね。

>>213

ちゃいまんがな。花撮りでんがな。

★16-50の21mmでF3.2とDA21LimitedのF3.2を比較したら
単焦点の分DALimitedがいい？
それともパンケーキな分、画質悪い？

>>210
APS専用なら、F2通しの標準ズームも1.5kg、25万円くらいでできるかな？
>>202は買ってくれるんだろうね。

>>216
F2と言ってもフルのF3.2とかと同程度にしかボケないわけで
APS-Cでは魅力半減

他社はフルサイズもあるから明るいレンズも活きるし
フル用として需要もあるから商品化もされるが
APS-C専門のペンタから明るいレンズが出る見込みはないな
ズームだろうが単焦点だろうが

>217
は？

明るさはボケだけじゃなくてSSにも関係あるぞ

12-50mmが出るってマジ？

>>219
>明るさはボケだけじゃなくてSSにも関係あるぞ

明るさのメリットって高感度に強くなった最近のD-SLRだと
銀塩時代ほどの恩恵がない
そしてもう一方のメリットであるボケの大きさは
APS-Cだとフルサイズよの1.3段分くらい少なくなってしまう

だからペンタの暗いけど小さく造りが良いというLim路線は正しいと思うし
今後もF2などの明るいレンズは出て来ないと思う

>>220
12-35の噂ならある
本当に出るかはわからないけど、ペンタが特許を出願している

超広角の4倍ズームって写りやばそうだな

DA12-35 F3.5-5.6WR ってとこか。

Pentax DA12-35mm F3.5-4.5 AL WR SDM
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-12-17

お！サンクス
12-50はおいらの妄想だったかorz
残念

普段35mmつけっぱの俺には相当使いやすそうだが結構でかくなる？のかな。

4,5と比較的明るいF値で超広角の高倍率
そこそこでかくなるだろうね

>>225
これいいな
EF17-40くらいの大きさ以内で出てほしい

100WRで近場を撮ってみたけど、手振れとピンボケで収穫なし。
初めてのマクロなので最短付近で使ってるけど、そのうち使いこなしてやる。
いま三脚とリモコンポチリそう。

個人的にはDA★25-350mm F3.5-5.6 SDMの方に期待している

>>217
それは俺じゃなくて>>202に言ってほしいなあ。
まあそれはともかく、「APS-C専門のペンタから明るいレンズが出る見込みはないな」
って、現に出てる55/1.4は無視なの？

>>232
55/1.4・・・、忘れてた、スマン
後付けの言い訳すると、たぶんフルサイズで使うことも考えて商品化したのでは
イメージサークルも十分足りてるらしいし

DA28/2.8とSDM対応テレコン1.4Xに期待

ペンタックスが超広角ズームレンズ12-35mm F3.5-4.5に関する
特許を出願中です。 35mm判換算では18-52.5mmとなり、画角100°
近辺から始まるズームレンズとしては各社において最も
高倍率になるズームレンズです。
↑
これで写りが良かったら常用レンズの決定版になってしまう。

明るいレンズって、わざわざセンサーサイズで考えなくていいよ。
ＡＰＳ−Ｃだって理解して使ってるんだから
フルサイズのボケに負けるからボケにこだわらない・・・ってのは変。
自分の持っているレンズで少しでも明るいレンズを
使いたいかどうかの問題。
暗いところで撮影する機会が多けりゃ当然ちょっとでも明るいほうが
うれしいしね。
そもそも、フルサイズみたいなデカカメラが嫌だからペンタ。
んでその小さいカメラで極力ボケるレンズって考えてもいいでしょ。

FAレンズみたいな大口径のは欲しいね、高くなるけどさ

DA12-35の写りがそこそこ良かったら買う気でいるけど、これに繋がるレンズってある？
DA30-120とか同時に出してくれないかな。

APS-Cより35mm判の方がボケるというのは違和感あるな。
50/1.2だろうが55/1.4だろうがボケる量は一緒なのに。
ただ写せる範囲が違うだけで。いやそのせいで同じものが撮れないわけだけど。

えっ

>>237
FAなら24や28スタートのズームがいくつも。

>>237
繋がるなんていってる時点でレンズの使い方
根本的にやり直してくれ

12-35かぁ。12-24/4があの大きさだしなぁ。
どうせならDA12-34/5.6みたいな連番でちっちぇーのとかどうよ？ダメかw

ズームレンズの画角カバーなんて被っちゃうくらいがちょうどいいんだよ
12-35がWRで出るなら18-135がいいんじゃないの

12-35WR
50-200WR
この組み合わせで、間15mmは捨てる・・・でいいよ。
今のところはね。

でもしつこいけど、写りと小型化を追求して15〜30mmとかでもいい。
F3.2〜でもデカくなる？
正直、12mmの換算18mmとかさほどほしくない。
出れば、使ってみたいけどｗ
換算28mm以上の広角は、長く所持したことがない。
近づかないと何を見せたい写真なのか分からなくなる。

>>238
> ただ写せる範囲が違うだけで。
被写体を同じ大きさに撮るとすると引くことになるっしょ
人物フルショット撮るとして35mmと50mmじゃ2歩分ちょっとぐらい下がるし
で、ピント距離が遠くなってその分被写界深度は深くなる
何段分ぐらい深くなるかは知らないけど

ボケにこだわるんなら中判か大判に行けばいいのにといつも思う

そこまで無理ペンもつ必要あるの？

はよマウント移行せいや
ニコキャノなら沢山あるだろ
大きいから嫌とか聞きたくないよぼくちゃん

つかさー、K-5とかペンタ利用ならAPS-C基準で考えればよくて
ボケ・・・フルサイズいけ・・・ってすぐつなげるのって馬鹿じゃない？
APS-Cの中でボケるレンズがほしいって話じゃないの？

>>241
レンズの使い方って何か決まったものがあるのか？
単で十分、画角は足でかせぐっていう人もいるだろうし
自分のようにズームを繋げて撮る人間もいる。
それに、レンズなんて被写体(撮影対象）によって使い分けるものだから
こうしなければいけない、というものは無いはず。

>>249
わざわ繋げないと撮れないものって何だろうね？
ここは35ｍｍじゃなくて36ｍｍじゃないとどうしてもダメだとか

>>250
相手にするだけ無駄。好きにさせてやれよ

パースと画角ピンポイントで狙いたいんだ。
0.1mmでも焦点距離違えばまったく同じ画は撮れないんだぞ馬鹿者が。

ペンタの福袋、完売はリミセットとK-5セットだけって寒くないか
去年はもうちっと売れていたような
セット内容＆値付けを今からでも見直さんかなー

ペンタ事業部を福袋にしてみれば？

>ここは35ｍｍじゃなくて36ｍｍじゃないとどうしてもダメだとか

意味不明なんですけど？
12-35mmに繋がるレンズで30-120mmくらいのレンズがあればいいと言っただけ。
繋げないとすれば、現状のレンズでは50-200mmか50-135mm。
焦点距離1mmの差を気にすることはほとんど無いが、15mmを捨てるのはできない。

>>247
大きいうえにダサい。

>>255
その穴は、35mmF2　40mmF2.8　で埋めるってのはどうだい？

35mmと50mmの間なんかAPS-Cでもフルサイズでも跳んでてもいい画角だろ
30-120mmなんぞ出るか

12-35の特許をだしたとしても
精度の高い部分だけを利用する
15-30の可能性はあるな。

>>258
40mm、43mmを出しているペンタでそれを言うのか

>>259
12-35魅力あるよね。
15-30だとしても、☆で恥じない性能ならば欲しいね。

所有のDA15、21、35の立場はいかに…。

>>261
画質、開放からのハロのない解像とか優れたレンズだといいね。
・・・なら単買えって言われそうだけど
15-30　とか　20-40　とか
広角２倍くらいの、2.8からカリカリズームとか
ＷＲでF3.2からでもいいから発売してほしい。
★だと巨大になりそう。
コンパクトでそれ作ったら、それこそ他社にはないペンタの魅力になる。
キットレンズのズーム範囲限定して質を向上みたいな？
俺は20-40ってのがすごく使いやすいレンズになるように思う。

FA20-35をDFA化してくれればそれでいいや

>>262
☆で巨大になってはペンタの意味ないけど、他社より小さく高性能なレンズで
としてでればいいですね。
出荷が遅れても60-250みたいな性能のレンズであれば。

12-35は明細書の実施例見る限りでは期待できそうだな。
早く出て欲しい。

DA12-24が早く暴落してほしいわ、DA16-45みたいに

>>255
>15mmを捨てるのはできない

とんでもないヘボだという事だけは分かった。
だから黙っとれ。

PENTAXのレンズは当分買うまいと思っていたけど、もし出るならDA12-35は欲しいな。大きさと重さは気になるけど。

>>255
>焦点距離1mmの差を気にすることはほとんど無いが、

『ほとんど無いが』
ちょっとびっくり

FA20-35 見た目のフードとのバランスがとてもカッコイイ。
写りは5.6まで絞らないとダメってあちこちに書いてるからダメだけど。

12-35は、皆が多用するであろう12ミリ側がF3.5。F4通しの12-24よりちょっと明るいのがいい。

ただ、12-24をワイ側メインで使う俺のような人間に12-35は微妙なレンズかな。
35まで伸びても、暗くて寄れないんじゃ出来る事が少なすぎる、と思ってしまう。
12-35買うなら12-24とFA35、俺は2点になってもこの方が引き出し多くて都合いいや。
つうか12-24の最短が15cmとかになってくれただけで、かなり最高なんだけどな。

繋ぎ厨じゃないが、12-24ってFA24-90とか銀塩時代の24-70、28-80/105あたりと相性いいしな。
Fレンズの24-50などはF4通しで開放から描写がイイという性格も酷似。まさに12-50F4（地味ｗ）
いずれにしろテレ側〜24でも俺は現状まったく困らんな〜。
延伸するならむしろワイ側にっておもっちゃう。それこそ8-24とか。

12-35は DA L（安）で出してください

俺は★レンズで出して欲しいけどなぁ。
そうすれば12-24をリプレースできる。

DA*30を先に出して欲しいな
防塵防滴の明るい標準単が欲しい

DA★24F2だろ

DA★31F1.8か・・・ｺﾞｸﾘ

それならDA★77F1.8もお願い

DA★16−50
駄目レンズのリニューアルが先だろ

無いのが先でしょう。
DA28/2.8 LimitedとかDA24/2.8 Limitedとか。

何ミリでもいいから、防防のボディにつりあう防防の広角単焦点がほしい

>>279
DAlimiはもういらね

>>279
DAのリミはぶっちゃけ無印と変わらん。ヘタしたら値段釣りあがる悪い要素でしかない・・・。
それなら無印（DAL）でいい。欲を言えばやはり★がいい。DAで★24F2が欲しい。

>>280
俺も単スキーだけど、防防が必要といえる環境の厳しいシーンほどズームのが良いと思ってる。
風雨、雪、乾燥地の旅行などなど・・・まず実用的でないとだめだ、という意味でズーム。
標準F2.8通しに防防付いてるのは助かる。18-135もしっかり防防仕様だったら良かったんだが。

標準や広角の単にそこまで防防要るかね。望遠なら防防が良いってのは分かるんだが
>>274や>280はどのような状況下での用途を想像してるんだ？
防防あるに越したことないとか曖昧なのはナシで。

>>282
望遠なら防防がいいってのがよく分からんけど
標準ならとりあえず撮りきらないものはないしね
一本これ付けとけ！的な。防防があればさらにオールラウンドになる

いやだいいやだい、金属鏡筒がいいんだいw

じゃあ順番こでどうよ？既出含めて…DA☆14(リニューアル)、DA15Lim、DA☆18、DA21Lim、DA☆24、DA28Lim、DA☆30、DA40Lim、DA☆55、DA70Lim
といった感じで。ペンタックス無くなるかもしれんがw

☆単は一般的な画角のレンズになること請け合いだから(55はなんで55なんだろうね)
28、35、85、135あたりは期待したいね

要するにDFA100WRみたいにすればいいわけだな。

なんか忘れた気がするが、気のせいということにしておいてね。

DFA50WRも欲しいよね

★30でちゃったら、先日シグマ30mmG1.4をポチってした俺は・・・

金属鏡筒ってそんなにいいかい？
俺は軽量コンパクトのほうが好き。
18-55があれだけコンパクトに作れるんだから
20-40とかの焦点距離に絞れば、サイズも重さも画質も防防も
全てウヒャヒャ♪ってなりそうなんだけど。
そういう方向性って需要ないのかな。
18-135が見た目カッコイイから、アレを20-40にすれば
すごくショートにできないかな？

>>283
わからないか。望遠はその性格上、「待ち」の撮影があったり
風雨に晒されるケースが少なくない。嵩が大きく自重もある。
防防とか高剛性レンズが望遠から出来た歴史を見れば重要性がわかる。
望遠レンズは機能加味で多少嵩が増しても、元から大きいから特に困らないのだ。

とりあえず撮りきらないものはない→この程度の意欲で1本に縛るなら俺はズームで良い。
悪条件で単に拘るシチュエーションとは？例えば>>283がイメージする悪条件って何？
それとそこで防防単を使う意義は？オールラウンドになるのは当然メリットだが
嵩増しとか価格高騰とか動作の渋さがあったりとか、防防て手放しおｋってことじゃないんだぜ？

>>284
今のAFレンズの金属なんて信仰者のご機嫌取り程度かと・・・。
「いやだいいやだい、金属鏡筒がいいんだいw」ならタクマー使ってひんやりしとけ。

>>285
まぁ、画角的に85使ってた場面で代わりにどうぞって感じじゃね？

>>285
その数字並べるってことはフル換算値でしょ？だったら85は★55があるだろ。
135ってのも現行70、77、100マクロあたりで充分代用が効く。

>>289
ぢ、Gレンズだと？というのは冗談で、20-40程度だったら
明るい30単1本に足を使えば俺は事足りちゃう。15-30とかじゃ全然違うけどね。
厳密に言えばアレだけど、現場じゃ実質そんなもんじゃないかね。
最初から画角が重要というならピンポイントで単だったり、より柔軟な標準ズームを持ち出すよ。

標準近辺でショートズームつかうならフルの有る他社のが幸せな気がするよ。
単が揃ってるペンタで使う意味だとか、ペンタユーザーの需要なんかを考えてしまう。

>>292
200、300がまんまだから35mm換算基準じゃないのかなあとか思ったり
300/2.8と450/4でサンニッパとゴーヨン(ちょっと足りないけど)なんだよと言われればそれまでだが

>>291
たぶんそれだと思いますね私も。
でもいまだにＦＡ３５とＦＡ５０とＦＡ☆８５を使いますよ。
防防はほしいですが、ＤＡ５５は写りが良くなった・・・と思えません。
ＦＡにまったくこだわってないのですが
写りに明らかな向上がないと買い換える意欲も向上しません。

>>290
防防の標準ズームでキットレンズの上位は私もほしい。
>>283ではないのですが、悪条件で思いつくのは
普通に雨の中、登山、です。
☆16-50はちょっとの差のようであってやはり重く大きい。
http://www.youtube.com/watch?v=Y3CWRNJvqTo&feature=player_embedded
ブラックラピッドのストラップ使ってるけど
18-55ＷＲと比較すれば山道６時間くらい歩くと
肩の負担がずいぶんと差がでるよ。
だからまじめにプラボディーでいいから軽量コンパクトで
キットの標準ＷＲレンズの上位を作ってほしい。

まぁ山歩きでそのストラップつかってガンガン進む時って
☆レンズだとそっちが気になりすぎるってのものある。
破壊した時のショックは半端ないしね。
其の点キットＷＲの優れた点は、破損しちゃっても１万円ちょっとで
また買えるところだね。

理想の
プラボディーでF2.8通しの防防。
まぁ
プラボディーでF3.2通しのＷＲで焦点距離控えて写り向上した標準ズーム。
出してちょペンタさま。

100Macroは金属鏡筒&WRでもスリム化したからなあ。
クランプと絞りリングは無くなったが。

どんどん話題が売れ筋から外れているように見えるのは俺だけかな？

失敗した。
ニコンよりペンタックスの方が欲しいレンズがあるじゃねえか。

トキナー買えばいいんじゃね？

非純正には結構もうこりてるので

Super TelephotoとSDMテレコンと言うヤツはおらんのかい。

遅くなりました。

■　2010年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人使用率ﾍﾞｽﾄ3　■
(アンケート有効回答125人)
1位 3ポイント、2位 2ポイント、3位 1ポイント

前 順 使用率 メーカー レンズ名
7 △ 1 59 PENTAX DA* 16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
1 ▼ 2 50 PENTAX FA 31mm F1.8 AL Limited
8 △ 3 39 PENTAX DA 21mmF3.2AL Limited
6 △ 4 36 PENTAX DA 16-45mm F4 ED
5 △ 4 36 PENTAX FA 43mm F1.9 Limited
3 ▼ 6 33 PENTAX DA 35mmF2.8 Macro Limited
4 ▼ 7 32 PENTAX FA 77mmF1.8 Limited
10 △ 8 31 PENTAX DA 55-300mmF4-5.8 ED
2 ▼ 9 27 PENTAX FA 35mm F2 AL
9 ▼ 10 26 PENTAX FA 50mm F1.4
19 △ 11 22 PENTAX DA* 60-250mmF4 [IF] SDM
11 ▼ 12 19 PENTAX DA 12-24mmF4 ED AL[IF]
13 → 13 18 PENTAX DA 15mmF4ED AL Limited
23 △ 13 18 PENTAX DA 70mmF2.4Limited
12 ▼ 15 16 PENTAX DA 18-55mmF3.5-5.6AL WR
17 △ 15 16 PENTAX DA* 50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
29 △ 15 16 PENTAX DA* 55mmF1.4 SDM
27 △ 18 13 PENTAX D FA MACRO 100mmF2.8 WR
16 ▼ 19 10 PENTAX DA 40mmF2.8 Limited
22 △ 19 10 PENTAX DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED[IF]
25 △ 19 10 TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
24 △ 19 10 TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)

■　2010年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人が次に欲しいレンズ　■
(アンケート有効回答101人)

前 順 メーカー ポイント レンズ名
2 △ 1 PENTAX 15 D FA MACRO 100mmF2.8 WR
3 △ 2 PENTAX 8 DA* 60-250mmF4 [IF] SDM
14 △ 3 PENTAX 7 DA 21mmF3.2AL Limited
10 △ 4 PENTAX 6 DA 70mmF2.4Limited
- △ 5 PENTAX 5 DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
19 △ 5 PENTAX 5 DA*200mmF2.8 ED[IF]SDM
9 △ 7 PENTAX 4 DA 35mmF2.8 Macro Limited
20 △ 7 PENTAX 4 DA* 16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
6 ▼ 7 PENTAX 4 DA* 50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
12 △ 7 PENTAX 4 DA* 55mmF1.4 SDM
- △ 7 SIGMA 4 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM
1 ▼ 12 PENTAX 3 DA 15mmF4ED AL Limited
7 ▼ 12 PENTAX 3 DA*300mmF4ED[IF]SDM

レンズ収集信者はプラボディじゃ満足できないんだろ

集計ファイルをcsv形式でUPLOADしたいですが、どこか適当なあぷろだをご教示いただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

>>302がなんだか見づらいので再掲です。
---
■　2010年PENTAX ﾚﾝｽﾞ総合ｽﾚ住人が次に欲しいレンズ　■
(アンケート有効回答101人)

前 順 ポイント メーカー レンズ名
2 △ 1 15 PENTAX D FA MACRO 100mmF2.8 WR
3 △ 2 8 PENTAX DA* 60-250mmF4 [IF] SDM
14 △ 3 7 PENTAX DA 21mmF3.2AL Limited
10 △ 4 6 PENTAX DA 70mmF2.4Limited
- △ 5 5 PENTAX DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
19 △ 5 5 PENTAX DA*200mmF2.8 ED[IF]SDM
9 △ 7 4 PENTAX DA 35mmF2.8 Macro Limited
20 △ 7 4 PENTAX DA* 16-50mmF2.8 ED [IF] SDM
6 ▼ 7 4 PENTAX DA* 50-135mmF2.8 ED [IF] SDM
12 △ 7 4 PENTAX DA* 55mmF1.4 SDM
- △ 7 4 SIGMA 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM
1 ▼ 12 3 PENTAX DA 15mmF4ED AL Limited
7 ▼ 12 3 PENTAX DA*300mmF4ED[IF]SDM

pentax.s266.xrea.com/
じゃだめ？

DA★16-50mmってこのスレではいつも良くないって言われるのにｗ

>>301,305
集計人、乙


>>307
DA★16-50が良くないって言われるのは、値段の割にってのが頭に付くからだと思う

16-50って使いやすいレンズだよね

16-50は当初の不良品多発でイメージ最低なのもあるんじゃない？

そりゃ標準ズームだもん多少不満があっても使用率自体は高くなるだろ

よく使うから不満も多くなるわな。

集計人さんありがとうございました。

16-50は、買えない人がひがんでるってところもあるような気がする。

☆16-50は望遠で75mmF2.8としてのボケを期待できるのが利点かな。
でも明るい単焦点もってるし。
ボケ必要じゃない場合は
http://www.youtube.com/watch?v=t2_oSL2hAa0
こんな感じかな。

16-50はアドラマで6万くらいで買った俺にはいいレンズだよ。先日ヨドバシで
買った18-135と同じくらいだしｗ

FA50の開放とDA55★の開放って同じF1.4だけどシャープさだとやっぱりDA55★のがいいのかな？

16-50のB&H率どのくらいだろ

また80円まで下がってきたら★16-50かっとこうかな
欲しくないけど

集計人乙。

★16-50はコストパフォーマンスが悪いというだけで現状では純正標準ズームとしては最高性能なのはまぎれもない事実だ。
1位ということはその辺がまっとうにに理解されているということだろうね。
できればもうちょっと描写がいいか値段が安ければ、とは思うけども。

>>301
集計人さん乙です。

>>316
開放だとそう変わらないと思う。

>>317
俺はその一人。

>>314
な、な、何じゃ、こりゃあああぁぁぁぁwwwwwww
何故か最後まで見てしまったww

集計人さん、お疲れ様です。

話のネタになってたりして、色々面白いです。

>>301
乙です。
単焦点のFA31より標準ズームのDA☆16-50が上というのが今時健全かも、とFA31が1位と投票した俺も思うw

本当は、わざわざ威張りも誇張も自慢もせず、こういう投票に参加しない、または投票の存在さえ知らないキットレンズのパワーユーザーが一番多いんだろうけどね。
って言ったら身も蓋もないかもしれないけどw、
ある程度の数(そこそこ多いと思う)の熱心なユーザーがどんなレンズを使っているか、毎年興味深い。

>>319
デカすぎ、重すぎ、もお忘れなく。
F3.2通し　20-50　くらいにスペックダウンしたら
小型軽量化できて良いはずだ。
28mmくらいの広角が一番見やすい。
http://josup.xrea.jp/src/up2184.jpg
なんという実質50mmが（ちゃんと）見ている時の視野に近いなら
28mmはぼんやり全体を見渡す感じの視野のよう。
そっからさらに広角は魚魚っとまではいかないも
無理やりな広がりを感じて最初面白かったけど飽きる。

>>301
おつかれま様です。

ズームレンズが１位ってのは、>>323と同意見。
あと、DA35Limの使用率が下がってたのが意外かな。増えてるかと想像してた。
でもDA21は上がってるんだね。最近使ってないので今度久しぶりに連れ出してみよう

集計乙でした。

FA Limitedって欲しい人あんまりいないんだね。
自分が1本も持ってないからか、もっといるもんだと思ってた。

俺は固めの画像が好きだからリミは特に欲しいと思わないな
前に43だけ持っていたけど

ＦＡリミのソフトな表現・・・・って
単に古い設計でデジタル時代の等倍確認されちゃ
精度が出ないことへの言い訳でしょ？

そのソフト具合が好みって人に喜ばれてるだけで
ただ精度の低い昔レンズ。

レンズのカタログも　DA目立つよね

なんか、ID:dxOlxrIB0のレス見てると、とにかく人に何か文句つけずにいられないようだ。

>>326
投票した人は既にFAリミを持っている人が結構多いんじゃない？
上位3位に入れなかった人含めて。

>>330
例のかまってちゃんでしょ?
放置で

>>331
ＦＡリミは、ペンタックスを使う以上は、ともかく持ってないと、ってレンズですからね
ただ、最近は濃いめ、固めのが好みになってしまったので、ＦＡよりＤＡ関連の方が出番が多い。

>>328
シグマの30みたいなグズグズのゴミ買ってるクズが言うセリフじゃねえなw

>>331
シグ18-200が昼間の常用だった頃は、夜のお出かけはFAリミがお供だった
DA*16-50買ってからは、昼も夜もこれをほぼ付けっぱ

>>294
レスさんくす。当人のレスが無いところがアレだがｗ

雨中登山という悪条件で何を撮影するのか知らんけど、そこはカメラしまえば？
使うにしてもWRキットで充分じゃないか？それに少し養生かませば充分かと。
自分は雪中登山するけど、いろんな意味で写真自体が撮れないよ。

つうか18-135の登場でいよいよ飽和気味の標準ズームをいくつ用意する気だ？
絶対に統廃合は必要になるが、そのとき消えるのは何？17-70か？それは馬鹿らしい。

>>333
ゴミ以下じゃん、ＦＡリミ。

気のせいかもしれない個人的な比較
DA40持っててFA43買ったけど断然FA43の方が解像感ってのか精細さが高い
DA40の方がコッテリしたコントラストの高い線の太いしっかりした画
FA43は力強さは無いけど繊細で細部まで描ききる感じ

>>335
雨が滴る木花・悪路そのもの・悪条件でも進む人々・どれもいい。
悪条件に負けずにカメラ構えることができれば色々撮れる。
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇�鉗ﾒ髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y�蹄ｦ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏��醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴���噬ｯ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴�肅ﾒ醴醴蠶蠶蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　 　 　　　 ｀ベ∃氾狛挧鍠薩醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶靉咒謐醴蠶蠶醢止　 　 　 　 ∃堀鍠狽拔シ｀∴　 　 　 　 　 　 　 　ベベ川�Y珀掘鐫�鉗ﾒ醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴髏髏蠢�＝@ 　 　 ‘氾荘珀召Κ｀∴、　 　 　 　 　 　 　 　　ベベ川�Y壮掘隴醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠢蹟蠢蠧熨醴影　 　 　 　 ベ�Y珀笠に∴３、　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀ベ介衍衒鐫醴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醪攤�J蠡�J髏’　 　 　 　 　‘∃衍衒旦Щ辷゛　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ベ∃衍衒鋸�鉗ﾒ蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢』　 　 　 　 　 　 　 　 　　ベ三ヘベ鴪彭　 　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇⊇氾衒掘儲醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶�ﾙ　 　 　 　 　 　 　 　 　　∃川シ　 ヅ’　 　 　 　 　 　 　 　 　ベベ３氾珀伽疆醴蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶』　 　 　 　 　 　 　 　 　　｀当癶、　 　 　 　 、　 ｕ∴　 　　 ベベ⊇�Y珀雄醴蠶蠶蠶

>>337
まぁ、現像時にコントラストと彩度をちょっと弄ってExif消すと
判別できないんだけどな

>>335
標準域のズーム乱立はペンタのお家芸。

円高の影響かヨドバシでペンタのレンズ価格が数%〜10%くらい下げられてた

>>337
気のせいじゃないよ。それから厳密に言えばそれはFA/DAの差じゃないんだよ。
レンズ設計の差、つまりテッサー（改）とガウスの差そのものだ。詳しくはググるといい。
テッサー後群に1枚補正レンズを入れたのがM40でありDA40。テッサーにほぼ変わりは無い。
基本的にテッサーは線が太く、ハイコントラストで階調は省略気味。
どちらがいい悪いじゃなく、好みの問題だね。

>>338
それならばWRキットで充分。雨中登山で撮影もこなすのなら
★16-50程度で悲鳴を上げない肉体を作るが先だろう。
つうか統廃合のレスは無視かい？こっちのが重要だよ。

>>340
ボディがZ（重・大）→MZ（軽・小）という変更に伴って、レンズの統廃合が間に合わなかった時期だね。
F-FAの頃にあっただけで別にお家芸でもなんでもないと思う。そう思いたいなら止めないけど。
それにしてもあの乱立は酷かったなｗ

統廃合が間に合わなかったってより、あまりに売れなさすぎて、
カタログ落ちさせられなかったんだろうな。

そして目先のことばかり考え凋落の一途。ｗ

>>342
統廃合とかどうでもいい♪
16-50は、値段・重さ・写り・焦点距離・全部気に食わない。
それより重いレンズもって回ることがあっても
奥穂を早上高地出発で日帰りする体力があってもだ。

ということで
もっとマシな、標準ズーム（ズーム控えめ２倍とかで）をよろペンタ☆
☆30mmをさっさと出すでもよろし。

シグマも30mm1.4リニューアルすれば某々化で安価★だぬ

>>343
Z系はでかい割りにAF弱いとか連射ものろいとかで旗艦のアドバンテージが作れなかったね。
そういうわけで急遽、MZという小型軽量路線を打ち出したが
今度はZ時代の描写力や機能を求めたPZ搭載の大きい既存FAレンズと合わなかった。
MXに合った新FAレンズを揃えてきてカオスへ。でもZ時代があったおかげでFA★が生まれ
MZ時代からFAリミが生まれたのだから一概に失敗とも言えないけどさ。

>>344
そんなレンズ出したらあなたの好きなペンタは沈☆没するだろうなｗ
あなたはC買うとヨロシ。増設でもマウント移行でも。その方が幸せになれるだろう。

現状に不満というより、自分の望むレンズでしか満足が得られないというのは
いかがなもんだろう。撮り手のメンタルに問題があるとしか思えない。
山のぼらーなら特に「今あるものを最大限に活かす」というノウハウがあるだろうに。

>>346
いろいろ詳しそうなので質問！



沈と没の間に入ってる☆は何ですか？

>>327
唯一持ってるLimited、FA77で最初撮ったときの印象は「硬っ！」次は「細っ！」
背筋がぴしっとする、冴え渡る独特の異次元世界が…。

自分の撮りかただと、FAは渇いてて繊細、DAは潤ってて活き活きしてて、色の偏りが中立なイメージ。

なんでDAは「うん、これこれ、ペンタいいいっ」ともすると、面白くなかったり、ウルウルが煩い。
FAはスゲーっっっorレンズの主張を生かしきれねェor合わねェ。

77は今好きな描写とは違うんだけど、なんか手放したく無い感じ。
以上、シグマ17-70よりキットのが好きなもんの戯言でした。

俺、彼女出来たらFA77買うんだ・・・

FA31はどうだ？

>>349
Planar85,Nokton55もおすすめしますよ。
次点DA55*。

Nokton58だったw。
スマソ。

>>346
横レス申し訳ないが、あなたのメンタルにはかなり問題がある
ように感じる。ちなみに登山で軽量化は基本中の基本。重いの
が好きなら墓石でも抱えて登れば大満足。

野口御大があの行程でさえひょいひょいと5D2担いでいくのに
ひ弱っちおまえらときたら・・・

>>349
彼女出来たら金かかってレンズ買えなくなるよ。

http://www.nocto.jp/ http://www.matsumoto-camera.com/

>346
＞MZ時代からFAリミが生まれたのだから一概に失敗とも言えないけどさ。
FAリミってその時代だったか。
でもMZの終末期じゃなかったかな？

ペンタもミノも、レンズとボディがちぐはぐなメーカーが没落していったね｡

>>357
FA43リミ発売が1997年
MZ-3が出た頃だね

フォーラムでDA70新品アウトレット@35000衝動買い。
開放からくっきり写るけどゴースト出やすい感じがしますが気のせい？

祟りのせい

>>357
ミノはα9とα7でファン増えたと思うけど。

ＦＡリミなんて☆８５みたいな伝説級に比べたら普通レンズ。
言っとくが、★85氏じゃないぞ。☆８５を10年近く使ってるからな。
デジタルになって所持しておく価値というか使用する価値を感じるのは数少ない。
古くからカメラを楽しみつつもデジタルを素直に受け入れ純粋に良いものを選び、本当に良いものだけを残す。
その中にＦＡリミテッドが入らないのはＤＡがそれらを超えちゃったから。
ちなみにカメラ爺ではない。３０中盤の昔山ノボラーだ。
カメラ好きではなく、部の記録用カメラがカメラへの一歩だった。
ゆえに当時はレンズやボディーにまったく興味もなく何を使ってたのかすらおぼえてないが
傷だらけだったが、当時のカメラって中に水が入っても
乾かすとまたちゃんと撮影できたことは今でも思い出す。
その点、デジタルより優れてると思う。

こじはる最高まで読んだ

>>362
長文を書くのは、流れに乗るか人に説明を求められたときかにしましょう
いきなり自分語りをされてもうっとおしいだけです

★85もFAﾘﾐもDAも持ってるから、どうでもいい

>>365
ＦＡリミは金になるうちにヤフオクにだしたほうがいいぞ。
☆２４☆８５だけは持ち続ける価値がある。
あとはさっさとＤＡに行くべきだ。

>>366
けど★24ってフォトゾーンだと評価低いじゃん、My所有のDA50−200レベル・・・・・・・

http://www.photozone.de/pentax/121-pentax-smc-fa-24mm-f2-al-if-review--lab-test-report

★85はフォトゾーンでは未出だけど、買って良かった
★24も狙えたら買ってみるよ

>>367
そしてＦＡリミテッドを高値で上手に売り抜ければ
君は勘違いの呪縛から卒業できる。

FA★24は開放からバシバシ使えるよ。
状態の良い玉が見つかれば買い。
手持ちのFA31より開放の解像は上だと思う。
まぁ。持ってるFA31が怪しい可能性もあるけど。。。

FA★24はist時代には評価が低かったがK20D辺りから高評価になったような

つまり周辺が甘いと？

なにが今更でＦＡ☆薦めるのかしらんふぁ24も85もＡＦモーター逝っちゃったら終わりという事をお忘れなく
スカスカクルクルヘリコイドが好きって言うならとめない

FA85なんて所詮A85使ったあとだとどうでもいいレンズになるんだけどな。
まデジのファインダーしか覗いた事ない奴にはわからんか

85mmは他社レンズでも代用できるけど
77mmの稀代の変態画角は何物にも代え難い。

>>372
だが、デジタルが主流の今となってはＡ８５に価値を感じない。
時代の流れだ。
昔のファインダーをデジタルに期待するのは良いと思う。
まだまだ改善する要素だからな。

>>373
77mmにそんな特別な価値などない。

>>374
確かに今はもうあの値段の価値はないかもな、いいレンズだけど＜A85
でもそれ言ったらＦＡ☆もみんなゴミみたいなもんだよ

>>375
☆85　☆24　だけは別物。
☆85は伝説のレンズとすでに言われている。
☆24は伝説のレンズと俺が決めた。
俺が決めた以上は間違いない。

>>376
買ったばっかりなのかなんなのか随分嬉しそうだがｗ
おまえはＡ☆85とＦＡ☆85の違いが本当に判っててそう言ってるの？
（ＡＦが付いてるとかアフォなレスやめてくれよな）

FA24は代替がないから仕方なく使うって感じ

>>377
馬鹿。
>>378
それもあるなｗ

>>377
本当はＡＦしたくてたまらない負け惜しみにしか聞こえないけど。

ちょっと質問
K-5とDA21で遠景のピントが全然合わないんだけど、これって個体の問題？レンズの問題？
ライブビューのAFだとばっちりあうんだけど。
知ってたら教えてくださいっ

位相差AFの得意な被写体でもそうでなくても等しく合焦しないってこと？
10〜20m先の被写体では？

>>379
ここまでバカと思わなかったわｗレンズ構成でも調べてみてごらん。そもそも神レンズといわれたのはA85の方だよ
>>380
残念ながらAFがなきゃ撮れない写真なんぞ興味ないので　ﾉｼ

薄さこそ正義だ。

FA35F2がここまで順位を落とすとはなぁ。
味のあるとてもいいレンズだと思うけど、パープリン酷いし
プラボディだし、仕方ないのかなぁ。
なんかどうしても手放せないんだよな。
レンズ一つだけって時はDAリミよりFA35を選んでしまう。

三脚立ててLVとかファインダーでMFするぐらいなら645Dでも買うぜ

645Dと言えば先週だけど東京のビッグカメラで645Dを肩からかけてる椰子を見たな
軽自動車を肩から掛けているのと同じだと思うと怖い

FA85ってデジだとパープリンが酷いんじゃなかったっけ

>>382
5m越すとなんか前ピン気味なんですよ。
位相差AFの得意なものってどんなの？今度試してみたいです。

いつもはライブ写真を撮ってます。

単デビューしたいんだがDA35どっち買えばいいんだ
ちなみに女子高生です

>>389
Macroの方いっとけ！

>>389
わかるまでキットレンズ使っとれ

俺にはAPS-Cで使う以上、単の85なんか使いにくくてしょうがない

1対1のポートレートなら31・43・55・77で足りるし、撮影会なら50-135と80-200
屋外で1対1なら良いんだろうけどｗ

DA30なんかよりも早く24〜26辺りのDA★を出してくれよ

>>389
コスプレ仲間の友達に聞きなさい。

>>389
好きにしろ。

>>392
１対１のポートレート撮影時に一番使うの何？
頻繁にレンズ交換するの？
俺は31と77で事足りてしまう。

☆85のボケ味に勝てるレンズはいまだない。

ＦＡ３５は気楽に使うには良いレンズだ。
気楽に使いすぎてフードはめ込む部分が折れたがな・・・。

2万のCPUが買えないのに6万の18-135買ってしまった
写真って同じ条件が無いから最高を求めてしまうよね、ほんとレンズって怖いわ
そんなわけでまた手放したFA50買おうかなぁ、2マソぐらいまで落ちればいいのに・・・

DA35ﾘﾐ持ってるのにFA35が気になってしょうがない
どうしてこんなことに…

FA☆85はパープリンと軸上色収差の緑・紫フチドリがウザいよ。

>>396
そういう台詞は
K85/1.8を使ってから言ってほしい
レア度は★85の比ではないが

bokeだけに限定すればサムヤンの85で良いやって気がしてる俺

>>395
カメラ2台に43＆77が多い気がする

>>398
俺は逆だ。FA35使っているとDA35Limが気になってしょうがない。
FA35は、明るさや色乗り、お手軽な軽さの割にボケもきにいっているけど。

>>401
ボケを求めるのに非球面レンズなんか買ってどうする

DA35limi使いやすいよぉ〜、でも物足りなさを感じるならもう少し焦点距離伸ばして切り取りをやってみては？
すでに35mmあるなら便利画角あるのだし

そういえば、18-135ってペンタで初めて（？）ピントリングが手前にあるんだね｡

正月だし、80-200系列のズームを新調しようかと思ってる。
FA☆80-200かタムロン70-200（A001)が候補。
ロダ漁ってみたら、確かにトーンとかはFA☆の方がめちゃくちゃ落ち着いていると思った。
しかし、解像感無さ過ぎて萎えた。
タムロンは近い距離で撮影すると解像感無いんだけど、遠景だったら良い感じになるね。
ただ、純正と比べるとコントラスト強いから、少し不自然な感じがするんだよ…
どっちか使ってる人居たら、使用感とか教えてくだせぇ…

>>357
既に補足されているけど「MZの標準」としてFA43が開発された。色がシルバーなのもそのため。
FA43はデジタル時代では他のFAリミほど人気が無く、好きな人でも
「線が細い、繊細な解像感が好き」みたいな、ちょいマニアな評価になってしまったね。
デジだとFA31はFA43みたいに使える。FA77も望遠寄りとして使い勝手が良くなったとも言える。
しかしFA43は微妙だ。このレンズこそ43ミリ本来の画角で使わないと意味無い、ぐらい。

万が一ペンタがフル出しても重いボディになるだろう。そうなると今度は画角は良くても
重量や見た目のバランスが崩れる。やっぱMZのようなボディにこそ合うレンズだなと思うよ。
K-rぐらいのサイズでフル機があったら言う事なしだけど。

>>392
1対1のポートレート、とやらの定義を勝手に決めつけてるからだろう。
親しい人をスナップするようなものや、狭いところでコスプレとかキャンギャルのねーちゃんを
撮ってるようなのがポートレートなら85（換算135ミリ）は長いだろうね。
屋外ロケに出れば135ミリは実に使い勝手がいい。
そもそも銀塩の頃から100〜135ミリはポトレの定番だ。もう一点、下にも書いたけど
135ミリは簡単構造で銘レンズが多かったので、ボケの質自体がきれいだ。ここらもポトレ向き。
それこそF3.5ぐらいの凡庸スペックのレンズでも、かなり簡単にいい絵が撮れる。
ボケの量にしたって、ここまで長くなるとF値以上にボケるものだ。

>>403
いい事言うね。解像番長のレンズはボケが形も色も汚くなる。言い換えれば諸刃の剣。
一部の残念な人は、F1.4というかボケの「量」だけで何でもかんでも判断してるんだろう。
非球面→玉ボケの目玉が出る、とかね。汚ボケ回避は一応撮り方次第で何とかなるけど・・・
基本的にボケがきれい・柔らかいのは構造が単純で少し長めのレンズ。
例えばエルノスターやゾナーのような構造のレンズはその典型で
今やクソミソに安いタクマーやK・Mの135F3.5はこれに該当する。
デジタルだと200ミリになってしまうけど、ボケ質などの素性のよさは充分に分かるね。

非球面＝ボケが汚い とかもうね。
年寄りは知識をアップデートしないからな。
そんなの過去の話だと、メーカーの人間が明確に否定してるんだが。

>>410
見えもしない相手に年寄りとか煽る必死さがどうかしてるわｗ

・非球面レンズを採用した単焦点レンズをもっていないのか
・それとわかるカットを撮ったことがない（知識が無い）のか
・前ピンで玉ボケ、点光源を撮ればよくわかるが、それを知らないのか
・メーカーの人間が明確に否定してるんだが→文句ばっか言ってソースは出さない

どんなレンズにも万能は無い。一長一短はある。そういう話だ。
そしてそんなに難しい話じゃない。

ボケにこだわる人ってオーディオマニアに似てるよな
良くて楽器マニア
ボケなんかどうでもいいとまでは言わないが、おまえらそのボケをどんだけ活かしてるんだと小一時間・・・

>>412
極論だな。
ボケが綺麗、汚いくらい誰でもわかるっつうの。

？　べつにわからないなんて言ってないじゃん

ボケを活かすとかじゃなく
被写体を活かすのにぼかしたいのに
ボケが汚いとそうならないからね

ボケが綺麗とか正直どうでもいいけど、たまに二線ボケになっちゃってガッカリって事はあるな。
汚くならない程度の設計でカリカリが一番良い。

とりあえず俺が見せたいのはボケじゃないんだよね。

>>416
> とりあえず俺が見せたいのはボケじゃないんだよね。
だから主張の少ないきれいなボケが必要なんじゃね

>>407がFA43をデジタルで使うのが嫌いなのはわかったが>>301で出ている様に使用率は高いレンズになってる。
ここに来てる様なマニア層の話だからと切り捨てる前に使用率の高さは使う意味にも繋がるから認識を改めてみては？
>>408は135のコーティングがお粗末なのをそっちのけで誉めてるが…
（DA135は欲しい気もするけどね。）
冬休みで銀塩ジジイが増えたのかな？

ところで話ぶった切って悪いんだが、1.4倍のテレコン買うなら純正、シグマ、ケンコーのどれがいい？
標準レンジ用のほう
値段は圧倒的にケンコーが安い
昔ケンコーの4郡4枚の2倍テレプラス買って懲りた経験があるけど、1.4倍なら大丈夫そうな気もする

>>418
マスコミの偏向報道のように悪意たっぷりだね。
どこをどう読んだら「FA43をデジタルで使うのが嫌い」という理解になるのか。
誰が「ここに来てる様なマニア層の話だ」と切り捨てているのか。
あと3回レス読んで分からなかったら無視してもらって結構。
あとここの統計なんて、楽しくやってる連中には悪いけど俺は全然信用してない。
データに重要とされる正確性や信憑性が皆無ってのは致命的。データとは本来そういうもんだ。

コーティングについて→俺が>>409で例示したレンズは全てSMCである。現行とほぼ変わらん。
また、単層コーティングのレンズはコントラストが弱いかわりに豊かな階調が得られる。
それがポトレ向きとも考えられ、味わいを求めてSMCじゃなくあえてSTなどを求める人もいるぐらいだ。
そもそも逆光がどうのという話など初めからしていないのだが、いちおう回答した。

とにかく筋も追わずに人を否定しなきゃ気に入らんというその認識を改めてみては？
きちんと説明が出来ない自分が居るから悪態ついて人を煽る事しかできなくなるんだよ。

>>420
レンズ描写についての意見を他人に伝えたり賛同を得ようというのに
文章のみを以って済まそうというのがそもそもの間違い

レンズの描写についてそれほどまでに誰かを納得させたいなら
だらだら長文打ってないで、黙って作例一枚出せよ

>>421
どうやら君の中じゃ作例出して押し付けるのが正解でありルールなのかも知れないが。

俺は雑談に対して雑談で意見してるだけ。文章だけで色々分かる事があって
それが賛同であっても否定でも、それは読み手がそこから何かを感じ取ればよいだけ。
そこらが器用にできない人は極端な理解になるし「出せよ」とか急に命令しちゃう。
一つの意見であり、雑談なんだから、俺が正しいとか間違いとかどーでもいいｗ

そもそも「作例出せ」と言うなら、FA85のボケが綺麗って手放しで喜んでる連中の方だろと俺から言いたいわｗ

>>406
俺は年末にSIGMAのOS無しを買った。ﾀﾑと迷ったけど、静音性と月亀の記事
みて決めた。まだ全然使えてないんで仕様感は不明ｗ　K-5＋ｼｸﾞ70-200/OS
vs7D＋EF70-200/2.8IS（旧型）を個人的にやる予定。

>>423
返信ありがとう。
シグマの70-200、DG無しなら持ってるんだけど
フルサイズで使ったときの周辺減光が凄すぎて、買い替えを考えているんだ。
あと、逆光耐性も気になる。（これは新しいコーティングだったら改善してるだろうけど）

キャノンの旧70-200はフルサイズだと、全然ダメらしいけどAPSだったらどうなのかな？
一眼始めたときからペンタしか使ったこと無いから、そこも気になるね。

Pentax　Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 &　素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス　大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/

どこのメーカーも新製品の初期ロットには
大体不具合があるけどね。
ただ、今回のは酷い不具合だなｗ

キャノンみたい。

>>424
EF70-200を新型に買い替えようとも思ったんだけど、DA★50-135を売って以降、
Kマウントの望遠が55-300しかなかったんで、今回はｼｸﾞ70-200にしたんだ。
フルでの周辺減光は70-200に限らず出るけど、個人的にはあまり気にしてない。
DPPで簡単に補正もできるしね。今回の目的はピアノ発表会を静かに撮影する
ことなんで、K-5と70-200HSMにはかなり期待してる。

ピアノ発表会をAFで撮ろうという発想にまず驚いた

>>428
普通に撮れますけど？期待してるのは「静音性」

MFなら音はしないということでは

ピアノの発表会で一眼使ってシャッター音とか大丈夫なのかな

たしかに、音楽演奏する場で音を出すのはマナー的にどうかと思うわな
高ISOの使える、望遠系デジカメで我慢したほうがいいかも

自分の子供だけならわかってくれそうだけどね、他人が自分の子を撮影してシャッター音煩かったら嫌だな
k-5なら静かだけど静かでも一眼なりの音はするし

デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841

2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。

気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…

どう考えても、ピアノの発表会なんかで一眼バシャバシャやられたら、周りはいやだろうな。
それくらいの常識を持った親になりたい。

>>434
デジタル一眼レフのシェアを見せてくれ

>>436
>>434はk-5の板に張り付いてるからそっちで聞いた方が早い

スレチになるけど、舞台とか演奏会とかならフジのネオ一眼おすすめ。
ほぼ完全消音できるし、ズームは手動、EVFもあるから光漏れも最小限にできる。
1台持っておくと便利よ。

わが子の雄姿を一所懸命撮る姿を微笑ましく見守れる器を持った人間になりたくもある。

α55とかシャッター音しないから売れてんのかな。

>>438
S100SFかS200EXRが欲しいんだが、もう家電店では売ってなかった
大手通販で売ってるところあるのかな？

すまん専用スレあるのね、そっちで聞くわ

>>437
見てきた

ニコン 29.0%
キヤノン 28.1%
ペンタックス 20.1%
オリンパス 13.6%
ソニー 11.6%
パナソニック 1.7%
富士フイルム 1.6%
そのほか 1.3%
シグマ 1.0%
ライカ 0.2%

大健闘だな。

>>439
α55使ってる人いるけどシャッター音が電子音だから悲しいよなぁ

>>442
えぇｗｗ
去年でだいぶ伸びたんじゃないか？
すげぇ。

で、今年ミラーレス出すと。
売れるといいな。

デジカメWatchの調査は、同サイトなんて見てないっていうライト層が入らないから、
全体的にマイナーメーカーに有利な結果になると思う。

それでも回答者の2割がペンタ持ちってのはなかなかすごいね。

>>435
すでに>>438が書いてるけど、音と同じぐらい液晶の光がやばい。
シャッター音に関しては音響的にあまり影響ない場合もある（それ以前にモラル的にNGだが）。
「自分は音出してないから悪くない」という態度があるせいか液晶光漏らす連中はタチ悪いよ。
それと撮影の度にいちいち動作がある事を鬱陶しく思う人はいるだろうね。

音といえばDA18-135のAF音や感触、本当にやばいな。SDMか？ってぐらい無音じゃん・・
合焦もSDMより速い気がする。これがFA77に付いたらと妄想する・・・FA77はもはや楽器だｗ

18-135って普通じゃん。質感と言うか、ズームリングとピントリングのデザインが
サムスンシュナイダー見たいになってかっこいいのは認めるけどね。合焦にしても
SDM自体が速度を求めたものじゃないから、SDMより早くても18-135が特別早いわけ
じゃないし。俺はｼｸﾞ18-200の後継として買ったから満足してるけど、まだちょっと
高いよな。

18-135
タム18-200から替えた俺には神ズーム

うちの子供のピアノの発表会なんか
親は自分の子供のとき以外は聴いちゃいないし
小さい兄弟が退屈して走り回ったり泣きだしたりして
カメラの音なんか全く気にならなかったよｗ
シャッター音のでかさには定評のあるK-xだったんだがなｗ

>>450
私自身も音楽やるし子供もピアノ習ってるけどまあ、普通に気にせんね。ストロボさえ炊かなきゃ。

私の方はアマオケなのでホールによっては構えたとたんホールの人がすっ飛んでくるところもあるけどね。
オケの方の意見としては「プロじゃないんだから別にいいのにねぇ」って感じ。

>>448
別にSDMだから速いなんて一ッッ言もいってない。比較したSDMより速いかもと書いただけ。欲嫁。

しかし18-135が普通じゃん、って言えるかね。普通って何よって事になるが。
廉価レンズでこんなに静粛なAFが出来るレンズなんて歴代ペンタで無かったぞ。

で、レス追ったらあんたはキヤノン使ってるみたいだから「普通」なんて言えるんだろうな、と思った。
キット系レンズはAF速いけど、音量はそれなりにあったからな。
ここはペンタのレンズスレで、ペンタ目線で見るとありゃ目からウロコのレベルだ。

>>452
6万円のレンズを廉価と言えるなんて金持ちなんだなｗ

6万のレンズとしては普通の写り
歴代ペンタレンズとしては異次元の静かさ

どちらも矛盾してないんだから、争う理由も無い

>>454
そのとおり。無印レンズなんだから廉価レンズといって別に差し支えなかろう。
機能を増強したキットレンズ扱いでもあるわけだし別に悪意も他意も無い。

つうか単にAF静粛性に驚いたの話をしてんのに
やれ普通だデザインだ質感だ6万円がどうのって、そんな話全くしてねえのにｗ

k-5と買うと4万だしな、単体でも年末には4万もありそう

どうでもいいけどID:eLwe+81C0のレスは見たくない。

ピアノの撮影会だったらミラーアップ撮影じゃだめ？

DA★16-50とDA18-135をK-5にとっかえひっかえつけて試したが、さすがに
18-135の方が静かなんて事はないな。DA18-55（1型）も試したがこいつは
さすがにスゲー音だわ。で、SDMはさすがに静か。18-135も静かなんだけど
SDM程じゃない。ピントがそんなに外れてなければ作動時間が短いから
無音？に近く感じるかもしれないが大外れからだと誰が聞いてもわかる
音がするね。ま、以前のボディ内モーター駆動のレンズに比べれば圧倒的
に静かなのは確かだ。

俺が今年買いたいレンズ。
DA70、DA★55、DA100WR(DA100と入替)
もしDA12-35WRがでたら最優先でDA12-24と入替える。
DA50macroとDA55-300のWR化希望。

ＤＡ18-135　買うか悩むわー。
あれ買えば、キットなんて手放せるし
あとは、本当にほしい単を集めるだけでいける。

持ち歩く時はいつも
DA18-135　＋　お気に入りの単からどれか一つ。
なんてスタイルで楽しめそうだ。

なや〜む〜わ〜

18-135と35limi＋フラッシュだけどいいよ
この便利さはペンタ党員としては感激だよ

2台目のK-5を買う予定。
またボディだけにしようか、18-135キットにしようか思案中。

>>463
なんで2台目なの

18-135って、望遠でどんな姿になるのでしょうか？
画像検索でみつけられません。
レンズが伸びた状態って、なんて検索したらいいのですか？

ところでかなりマクロ的に撮影している画像を見かけ
その後ろのボケが綺麗にまん丸なのに驚かされます。
望遠側でも40センチまで近寄れるのでしょうか？
その40センチってのは、センサーから？
センサーからだったとしたら、レンズの先っぽはすごく
被写体近くになりますね。

センサーからオール焦点距離で40センチだお

>>465
ﾃｨﾑﾎﾟビョーンって感じ。

>>465
二段にワッカがにょいーんってなる、結構かっこ悪いな
40cmから135mmで写すと簡易マクロ、マクロレンズほどじゃないけどそこそこ拡大できる

ほんと一本で色々写せて便利よー、いい買い物だしお布施だと思って買っちまいな

ほんとマブチモーターのような音がするよwさすがDC

>>468
見たいです！見たいです！見てみたいです！
>>468
おお、それなら伸びた状態では、レンズからすごく近くなるんでしょうね。

135mmあれば、F5.6でも人の胸から上くらいなら背景ぼかせます？

ほい
ttp://pentax.photoble.net/image/2011/01/msThf6BNZ0V1n1J/110106007.jpg

買えよ

リンクみすった
ttp://pentax.photoble.net/?exif=110106007

ちょっと便乗させてもらいますよ

18-135ってフード逆につけたままズーム操作できる？

>>473
フードの出っ張りの低い部分に指かけて回せる。
やりにくいけどな。

>>472
思ったより伸ばしても貧弱じゃないですね。好印象です。
FA20-35F4とで悩みます。

国内ユーザーが海外通販で購入し、ペンタを苦しめる

濁流に押し流された>>419に愛の手をプリーズ

テレコンなんかに詳しい奴はそうそう居ないだろうけどｗ

>>477
ケンコーのは1.4xもあんまり評判良くなかった気がする
使ったことはない

>>477
確かサードのテレコンってのは
なんとかっていう一般には全く知名度のないあるメーカーが
ほとんど全てOEMで作ってたはず

★200や★300などに付けるのなら
例えMFになるとしても純正のLタイプ買っとけ
汎用のテレコンなんかとは写りがまるで違うから

デジの時代、あえてテレコン使うよりトリミングの方が画質はいいし効率的だと思うよ。

1.4が欲しいっていうところ悪いけど、F AF1.7xがやっぱ便利だと思うけどな。
A☆300/2.8とか中古屋に転がってても躊躇しなくて済むよw

>>476
えっ？
海外通販で買うと、日本のペンタにお金が入らないってこと？？

円安だからねー、海外で組み立てても大変かな？

>>474
ありがとう。参考になった。

おお、みんなサンクス
テレコンと言うと望遠レンズに使うのが一般的なの？
標準ズームに使うつもりでいたんだが、やめたほうがいいのかな
シグマのサイトよく読んだらシグマの望遠系レンズ専用とのことなので、シグマは消えた
ケンコーの評判が良くないとするとやっぱり純正が無難か

>>481
そんなもん滅多に転がってないだろｗ
あれは意外と玉数少なかったはず

>>485
逆に聞きたいんだが、標準にテレコンをいれるのは何故？
メリットが無いような気がするんだが？

>>481
F AFは値上げしたばっかりなのが痛いね
今買うのは何か損した気分になる

>>485
標準ズームなんかには普通付けないよ
お金の無駄遣いになるからやめなさい
中古で安い望遠ズーム買った方がずっと写りはいいぞ

>>487
何故も何も、昔から短焦点用テレコンは50mmF1.4, 望遠用テレコンは300mmF2.8をマスターレンズと想定して作られているもんです。

>>487
お手軽に中望遠レンズになるｗ

>>490
それはもちろんわかってるが、ここでは標準ズームに付けると言ってる
F値の暗い標準ズームにわざわざテレコンを付ける意図が分からないという意味

>>451
販売用のビデオとかに余計な音が入るからじゃないのかな＞発表会撮影で嫌われる理由＠主催者側

F AFアダプター値上げしたけど皮ヨドの店舗行ったら旧年段だった。
変え忘れてるのかな。

普通は☆300が現状で最大だからそれに付けるのじゃないかな？
でもそれならシグマの１５０-５００買うかなぁ、
テレコン知らないけど画質落とすのって気が引ける

>>487
>>491のとおりｗ　
望遠系はほとんど必要ないけど、たまにはもうちょっと伸ばしたい時もある
そのために荷物は増やしたくない
で、テレコン

kenkoのテレコン持ってるけど全く使ってない。プラシーボかもしれないけどなんか眠くなるし
キヤノンマウントもあるので望遠はそっちに任せちゃうというのもある。

>>496
なるほど、出番があるかどうか分からないけどあれば使えると、安心料みたいなものかな？

>>464
複数の同機種に異なったレンズ付けると使い勝手がいいから

テレコン咬ませればコントラストも落ちるしシャープネスも下がるのは当たり前だよ
安いテレコンなら当然それが顕著に表れるし、質の低いレンズと合わせれば更に酷いことになる
要はそれを許容するかどうかって話

>>496
だったらF AFアダプターにしたら？
明るいところならF5.6くらいまでならAF効くし

kenkoの1.4テレコンをDA200に付けて使ってるけど、
DA55-300のテレ端の方がマシ。

皆にとって一番大事なレンズって何？
一本だけしかレンズ残せないとしたら何を残す？
俺は恐らくFA31limを残すかな。

DA★300

18-135アマゾンでポチっちゃったよ〜
先ほど説明してくれた方や、伸びた姿の画像おしえてくれた方、
ありがとうございました。
単しか持ってなかったけど初ズームを手に入れました！
到着が楽しみ！

>>505
おめ！

しかし、じわじわとレンズ内モーターAF専用が増えてきてるなあ。
手持ちのボディは全てレンズAF対応だから全然困らないけど、
なんだか寂しい。

>>503
老眼用の拡大鏡

>>493
ピアノの録音には指向性マイクを直接ピアノのフレームに向けるから客席の音なんてほとんど拾わないよ。

Kマウントのケンコー×1.4の新品がが2000円くらいで売ってたから買ったけど、
全然使ってない。でも、DA55-300に付けてもAFは効くんだよなｗ

一本だけ残す・・・ならDA18-135のような万能レンズかなぁ。
焦点範囲、防滴、望遠側だとポートレートでも意外と
丸く綺麗にボケる、コンパクト軽量、などなど、まさに万能。

単一本といわれりゃ悩みまくって決められないｗ
もし★30mmがF２未満で発売され、デザインもよければそれに決定。
31mmリミテッドがおしい感じだけど、見た目が嫌すぎる。（当社比）
すでに売ったしｗ
現状だと43mmリミテッドを残しちゃうかなぁ。
焦点距離は眺めだけど、その他のバランスがいい。
77mmリミテッドは・・・・たぶんもうすぐ売るｗ

単は標準近くの焦点距離（35mm換算で40〜60mm）で明るいレンズが
使いやすいし撮れる画も見やすいと思う昔人間です。
ここで名前出すだけで荒れる★85はすばらしいと思うけど
35mm換算で130mmにもなっちゃうから
背景の写る範囲狭すぎの上に、強烈なトロトロボケのおかげで
被写体だけクローズアップの写真になっちゃうんだよね。
その点、★30mmがF1.4とかで発売してくれたら
そこそこ背景も広く写しこめて、場所の雰囲気も写しこめた上に
ボケまでちゃんと楽しめるレンズになってくれる・・・と期待。

★30mmはやく出して！！お願いペンタ。

FA31の改良型★31が出たら買う、77も

FA31/1.8が現行なのにDA30/1.4は出ないだろうね。
値段も被るだろうし。
しかも31の見た目が嫌だからというのは。。。

>>512
見た目が嫌だ・・・は個人的な好みだから気にしないで。
ダサすぎる。
シグマ30mmみたいな男らしい迫力がほしい。
シグマレンズは買わん（重すぎもダメ）から★30でやってほしい。
31mm無駄に長い。
性能に対してサイズは小さくまとめるのがペンタ。
高性能でサイズ問わないなら他社でいい。
77mmは包茎杉。あまりに醜い。（友人が買わなけりゃ出品）
だから、現状手元に残るＦＡリミテッドは43mmだけになる。
DAリミテッドシリーズは、実際写りにリミテッド感を感じるのが70mmだけ。残念賞。
DA40ｍｍは最初は小ささインパクトで、おお！だったけどずっと使ってると写りが、おぉぉ・・・。
DA21ｍｍがもう少し写りが良ければフードもカッコイイしステキなのだが
あの写りなら、タルタルを味としか思わない俺には18mm〜のズームで十分。
むしろGRDあたりで十分。
せめてF2から・・・などのあっと言わせる味があればいいのに。
リミテッドのほとんどが、リミテッド？感にあふれている。

全て個人的感想。
部分的に同意する人とかいる？

コンデジの画質が良くなったり、マイクロフォーサーズが出たり
画質が良い、ボケが美しい、の２点がなけりゃ厳しいな
FA31,FA77は満足してる
それで、ペンタの一眼レフが好きだからDA21常用してるけども
実際、この焦点距離は高級コンデジやマイクロフォーサーズと比べて勝ってるの？

>>514
もちろん、GRDがDA21に勝ってるなんて思わない。
等倍すれば画素数にしても解像にしてもDA21が上。
じっくり狙ってゆっくり撮影ならDA21が有利だろうけど
焦点距離35mm換算で30mm前後からそれ以下って
スナップ多用で近くも景色も気楽にバンバン撮影って使い方なら
むしろGRD�VのようにF1.9でスッキリ撮れる上に
画面見ずとも、１ｍ2.5ｍ５ｍ∞に書店距離切り替えられて
慣れた感覚だけで何でも撮影できる便利さが引き立つ。
これも個人的な使い方で、結果面白いのが撮影できるかどうかだから
あくまでも個人の意見。
画質競争の意見じゃないよ。
画面見ずとも簡単な操作で（十字ボタンの上とダイヤル回すだけ）
定められた焦点距離に切り替える機能ってのは
使い慣れると恐ろしく便利な機能だよ。
もうGRD�V使う時にマクロ撮影じゃなけりゃＡＦ滅多に使わない感じ。
歩きながら、お！あれ撮ろうと思ったら握ってる手の中で
焦点距離切り替えてその距離保って画面も見ずにシャッター切るだけ。
手を思いっきり伸ばして撮影したりとかもやりやすい。

はい、ここはペンタックスレンズスレッドでした。
なので、そういう便利さを追求した28mmレンズってのが
発売されてみても面白いかなーって思った。
例えば、フォーカスリングにちょっとクリック感があって
１・３・５・∞に感覚ですぐ調節できる。
絞って使えばもうファインダー覗かないスナップがやりやすい！
そんな発想も面白いと思うんだけどね。
どう？
ペンタの開発部さん。

とりあえず3行で頼む。

あほだ

今から増えていくユーザーは俺たちみたいな２ちゃん見てる
マニアックなのやらカメラオタやらじゃなくなるのよ。
画質競争だけじゃなく、使いやすさで一歩前に行くのが
ペンタが生き残る道だと思うよ。
カラバリもちょっと違うけどその流れ。
実際、焦点距離が数箇所さっと定められて、絞ってパン的にスナップするの
俺がほしい機能だしな。

>>513
アンタが独特な感性の持ち主だと言うことはよくわかった。
なので、以後はチラシの裏に頼む。

>>518
構ったら負けだと思うが…
おもいっきりしぼらないと無意味だし、AF速いし必要性全く感じない。

純正の100マクロかシグマの105マクロの購入を検討中。
FA100、DFA100、DFA100WR、SIGMA 105 EX DG、SIGMA 105 EX
どれがオススメ？
あんまり金が無いので、中古のFA100かSIGMA 105 EXでも〜
と思ってる。
古いヤツはデジで使うと問題ある？

予算的に厳しいのを勧められたらしばらく貯金だな。

シグマが150も出してくれりゃそっちも候補になるんだが…。

目視で距離を決めてさっと撮るのはコンパクトカメラの王道だから、言ってる事はわからんでもない
ペンタスレで話すのはどうかとは思うが、GRに40mmが出れば買う気にもなる
この感覚はフィルム時代の名残りかな、XAを使いたくなってきた‥

>>521
タム･･･

ペンタから高級コンデジかミラーレス出たらいいのに

>>515
×　焦点距離
○　撮影距離

>>521
普通に考えりゃ純正100WRだけど、金が無いならﾀﾑ90ﾏｸﾛが定番だと思うんだが・・・

○　笑点距離

18-135ってレンズケース付いてないんだね。
今まで買ったレンズには付いてたからキット以外には付いてるのかと思ってた。
やっぱ安物だからかな。

Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。

>>381 DA21のヘリコイドにガタが来てるんじゃないの？　ピントが合わない時にレンズを前後に動かしてピントが来れば間違いない。
俺のもどこかにぶつけたらしく修理してもらった。　ヘリコイドの全交換となる。
見積もりでは二万円と言われたが実際には一万円位で上がってきた。

DA21は付けっぱなしでカバンに入れたり一番過酷に使用してるからこの位の整備費は時々出しても惜しくないな。

オレのDA21もピントリング回すとかなりガリガリしてるんだよな
K-5持ち込むときに一緒に持ってくことにしよう

>>528
レンズ単体で買ってもついてないんだ。
知らんかったわ

ケース付属ってリミだけじゃないの？

あの合皮袋はケースとは呼べないような・・・
クッション効果ないし巾着袋じゃね？

DA55-300もケース付属。12-24はなかったなぁ

pentaxオンラインで新春セット販売始めるよ！
1日と同じセットかも？8日0時から限定だよ

>>521
105DG

自分が、たまたま当たり玉引いただけかもしれないけど。

>>521
タム90、DFA100WR、DFA100の順でおすすめ。

>>535
DA55-300にケースあったっけ……
少なくとも俺の手元にはケースは無いぞ。

もしかしてロットによるのか……？？？

>>521
そこに無いけどカリカリなら
SIGMA 70mm F2.8 DG MACRO カミソリマクロ

>>539
いや、おれのにはあるぞ

>>539
DALにはついてないよ
Lじゃない方にはフードもケースも付いてる。

ペンタのページによると、55-300のケースは別売りだな。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_longzoom.html

55-300、ケース付属してたぞ

いや、それはカッコの中にケースとフードが入ってるから、両方付属って意味じゃ？

ヨド見たら、付属って書いてあるよ。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000959206/index.html

あれー……。
とすると、もしかして俺、知らないうちにケース紛失してたのか。
うちのはDALじゃなくてDAだよ、55-300。フードはある。

ちょっと探してみよう……。

あのケースの微妙な肉厚さが、インナーとしてけっこ重宝してる

ケースあった！
すまん、元箱から取り出してすらいなかったというオチだった。
お騒がせして申し訳ないorz

ケースもあると言うことが解ってよかったなw

>>538
前から疑問なんだけど、
AとBとどれがお勧めって質問に何故Cって答えるの？

スルーしても良いけど、実はCのがお勧めだよ。ってニュアンス？
それとも、何でその選択肢の中でCがないの？C買えよ！ってニュアンス？

よく、予算の都合で初心者がシグタムのレンズで聞いてる時に、聞いてない☆レンズを勧めるのとか見て特に疑問なんだが。。。

Cしか持ってないからだよ
言わせるな恥ずかしい

>>550
いちいち細かいやつだなお前は

短焦点はどれもひどい写りしないからどれでもいい気がするけどズームは高いのが正義だよね

？？
なんか・・・違う気がする

>>545
おっと、カギカッコ見落としてた。すまぬ。
50-200はケース別売りっぽい。もっとわかりやすく書いておくれよ、と、心の叫び。

>>550
ペンタックス信者はレンズを評価するために写真を撮っている。
なので、聞いてないレンズだろうが高価だろうが
性能が良いと信じ込んでいるものを薦める傾向がある。

>>521
SIGMA 105 EX持ってるけどやっぱり逆光には弱い
最近調子悪いからDFA100WRに買い換えたいなあ

自分の使ったことのある物で、目的に合いそうだと思ったしか奨めてないと思うが

シグマのマクロといえば、やっぱり旬は70mmだと思うって持ってるのそれだけなんだが。
カリッと写ると感じる。マクロという用途以外に使うほうが多いけど。

折角の等倍マクロレンズなのに、実はちょっと寄れるレンズで十分だったりするw

>557
俺の105mmはそんなこと無い。
新DFA100マクロと同じかもうちょっと解像度が高いんじゃないかと思う。

>>550
答える前に聞いておくが、お前は>>521だよな？
第三者のフリせずに堂々とやれよ。

で、答えだ。

常識で考えればわかるが、
FA100、DFA100、DFA100WR、SIGMA 105 EX DG、SIGMA 105 EX
をすべて使った人がスレの中に偶然いる可能性はほとんどない。
答える俺は自分の知ってる範囲内で質問者の参考になればと思って
答えるわけだ。

お前がタム90って情報は不要だと思ったら無視すればいい。
それでもDFA100WR > DFA100って情報はわかるだろ？それでいいじゃん。

SIGMA 105なんて俺は知らないので答えられない。答えられないものに
優劣は付けられないのでそこに含めなかった。それだけだ。

ちなみに俺が今持ってるのはDFA100だけだが何か質問あるかい？

15mm/40mm/35mmマクロで12万か。
あきらめた。

じゃ黙ってればいいのに

(つд⊂)

高画質と機動性を両立させたK-5レンズキット（18-55WR付）に、超高性能レンズDA☆望遠レンズ4本（50-135mm、60-250mm、200mm、300mm)、
防湿庫 オートドライED-80CDB、SDHCカード（4GB）、忍者レフ、nanoblock ウサギ、ペンタックスロゴステッカーをお買得セットにしました。
3日間で5個限定。

>>561
MFで花マクロなら間違いなくタムの90がダントツ。
ただ他に使い道がない・・

>>566
そんな馬鹿な、と思ったが
そういえば花撮りにしか使った事がない‥

>>567
俺だけじゃなかったんだな、安心したぜ・・

DA☆の望遠で花撮りしてる人って居る？
使い勝手とかを教えて戴けると嬉しいです。

花撮りメインでDA200を使っているよ。
寄れないけども大きく写したいってことだから、使えるシチュエーションは限られる。
手持ちで撮る機会も多いが、ボディ内補正なのでファインダー像は揺れまくるｗ
ファインダー、ピントリング共にMFし易いのが救いだけど、歩留まりはよくない。

サブロダの花は2枚ともおいらだけど、他に無いところを見るとやっぱりそういうこと
なんだと思うｗ

俺女だけど花撮りとかしてる男の人ってキモい

俺男だけど自分のこと俺って言う女の人ってキモいと思う

深夜2時に脊椎反応速い人ってキモイ、以前に怖い・・・

>>573
それはお互い様、鏡を見てごらん

俺、ブラしてない。

俺、したことならある。

>>570
サンクス。

望遠DA☆ってそんなに花と相性が良い訳じゃないのか。
言われてみればDA☆の植物の作例って少ないし。

レスくれた人、ありがとう。
仕事しててスレ見てる余裕無かった　orz

あ、マクロ撮影じゃなくて中望遠として使いたいんです。
シグマ70とタム90は手持ちレンズの焦点距離が被るので候補には入れず。
なので、100か105（もしくは150）
100WRか105DGの購入を検討したいと思います。

90は被ってダメで何で100が欲しいのか？
おかしい奴だな。

>>568

うっ
ポトレに使った事がある俺って変態？

>>577
DA300だけど
ハンパに背景残すと、ボケが硬い印象
寄って、背景溶かすんなら、いいと思う

>>580
来週幕張メッセに行けばいくらでもいるよ。

タム90ならコミケで使って見たけど、人が多くて使いづらくて

>>577
FA☆200で花撮りしてるよ。
タム90だと短いので200mmは個人的には欠かせない１本です。

俺はFA★200にオート接写リングで画質も満足
絞り環のないDA★200だとできないので注意

国際保証の申請だけど、わざわざFAXを送らなくてもE-mailでできたよ。
serial number cardとinvoiceをデジカメで撮って添付して送って完了。

>>586
詳しく教えて下さい

18-135
価格．ＣＯＭの評価悪いね。
というか、一人めちゃくちゃ酷評してる。
18-55と比較すればずいぶんと解像が良くなってるし
見た目もずいぶん性感になってる。

これが性感なのか・・・
世界は広いな・・・

18-135と35/2.4の黒がひどい

>>586
俺、FAX使ったこと無いから敷居が高かったんだが・・・
ついにDA★を買う時が来たか

>>591
上の方に書いてあるB&Hの価格って受取時に払う税金が書いていないので、実際はもっとかかるよ。

というか、ファイル添付できないウェブフォームはあるけどE-mailアドレスなんて
どこにも公開されてないし。

>>589
すません、漢字まちがいました。
エロい書き込みをよくするので、「せいかん」の変換のトップがそれでした・・・Ｏｒｚ

18-135を酷評していた「pandalee」はクソ生意気なやつだ。
と俺が好きなレンズを悪く言われた不快感を持ってましたが
ほかのレビューとか見てたら納得。
こいつは本当にプロみたいでプロ視点で語ってるみたい。

仕事で使うとなれば、歪曲とか重要なんでしょうね。
プロにはペンタックスは向かないのだろうと実感。
プロに認められないカメラメーカー・・・と考えるとちょっと寂しいけど
趣味なんだからやっぱ自分の好きなのが一番。
Ｋ−５も酷評したけど、こいつの仕事を想像すると納得かな。

ずっとペンタしか使ってないからＫ−５とか１８−１３５とかが
すごい進歩に感じるけど、他社と比較するとプロには
許せない点が多いんでしょうね。
お店で触って感じる差なんて、ＡＦ速度だけだから自分には分からないけど。

>>594
参考になった 3人 / 評価者数　112人

キャノニコとレンズで比べられると著しく劣るのは仕方ないと思うけどな
それを知っていて買って酷評ってのもねぇ

価格混むといえば10個ぐらいレビューしてるけど参考になったが90%越えてるな

しらんがなw

>>595
おれも「いいえ」押してきた。ただのアンチだろ。
便利ズーム否定して2.8ズーム勧めるとか。

>>596
そうそう。
なんというか、大衆のリーズナブルな楽しみに対して
成金が「そんな安物なにがたのしい？」みたいに意見されても
「ＫＹだなー」って白い目で見られる。
その結果が意見に対する
>>595
の数値に出てる。

もしそいつの意見が
「プロとして仕事に使うことを考慮しての意見です」
と前振りがあったのならば、参考になったの４人目に俺がなったかも。

ペンタの小型でいろいろ詰まったかんじのコンセプトが好きで
使い続けてるし、K-7でてK-5になってデザインさほど変わらなくても
やっぱりK-5が今存在するデジイチで一番カッコイイと思うし
選んだ視点が、プロ視点と違うもんね。
だから、いきなり何の前提もなく酷評されると
冷静に読み取れずにバカタレのクソ意見にしかみえなかったｗ

まぁ俺はプロになっても中盤ペンタにいくけどね。

>>599
評価基準がプロになってるから、アンチと言う訳では無いだろう
自分も読んだときは何だこいつと思ったが他のレンズ評価を見るかぎりペンタだけを敵視している訳でもなさそう
とはいえ便利ズームの評価としては的外れなのは同意する

>>601
「自称」プロの人だろ
発売前のD7000を酷評できるエスパー

>>601
あ、そっか〜。あくまでも高画質レンズじゃなくて便利ズームですね。
そう考えると、この口悪プロは、自分のプロとしての都合視点しか
持たずに便利ズームに手を出して、便利ズームってことを考えずに
仕事視点で酷評した・・・ってことになる。
やっぱ馬鹿には違いないっぽいですね。

なんかちょっと、スッとした。ありがとう。

>>601
プロ機材以外認めないアンチと言えるんでは？w

褒めてるレンズもあるけど、高級レンズだよね。
60mmマクロをボロクソに言って、勧めるのは200mmマクロとか、
的外れなこと書いてるんだから、用途ってものを理解してないんか。

もう少し書き方を考えれば受け入れられそうなものを。

>>604
私もこの人の記事をいろいろ読んでみたのですが
どの程度のプロでどのていどの写真をとっているのか見たくなりましたよ。
口先プロなのか名のあるプロなのか知りたい。

pandaleeさん 2010年10月17日 18:38 [350067] canon 7D
Noiseはひどいです、仕事には使えません。
Noiseは後で出た６０Dのほうが良くなっています。
：
：
このカメラ優等生かもですが、何かが足りない中途半端なカメラという感じで私は３日前に売り払いました。
：
User interfaceはいい感じ、というか、１２年間Canon使用なのでまったく問題ない、暗闇でも使用できます。
：
個人的にはK5のほうが好みです。

pandaleeさん 2011年1月6日 03:18 [374147] sony α55
お買い得度は一番。
最高に安く軽快なカメラで画質ではAPS-CNo1.
：
このすばらしい性能がこの価格で手に入るのですから、K5や重く古臭い７Dなどの購入は論外でしょう。

pandaleeさん 2010年10月22日 05:55 [351174]
この価格サイズでこの性能なら安い、これでＳｏｎｙメインでいく決心が出来ました。
建築関係の仕事では、引きつずきＣａｎｏｎですが（ＴＳＥがあるから）高感度やＴＳＥいらないところではＡ９００＋Ａ８５０＋Ａ５５Ｖで何でもできます。

レビュアー情報

主な被写体 人物
風景
室内
その他

pandaleeさん 2010年12月25日 05:28 [369948]　CANON　EF70-300mm F4-5.6L IS USM
EF70-200ｆ４LISのほうがお得。
EF70-200ｆ４LISUSM のほうがすべての面で優れています。
：
私の場合はこのレンズは購入していなく（自分では買わないこれは）お客さんのレンズテストしているだけだけど、

pandaleeさん 2010年11月24日 05:49 [360360] smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM
とにかく小さく、軽い。
NikonやSonyの２４−７０とくらべるとこのレンズがいかに小さく軽いかわかると思います。
それだけでもこのレンズの存在価値というか、Pentaxの存在価値があるということです。
：
このレンズボケは良いので人物系には良いでしょう、色のりやコントラストもかなり良いレベルです。

pandaleeさん 2010年10月29日 06:13 [352950] 　PENTAX K-5 ボディ

考えが変わりましたので前回の評価訂正させていただきます。
はじめの４日間くらいは好きでしたが、売り払いました。

これのAFはひどいね、Pentaxだけしか使用したことのない方にはいいかもですが、Canon１ｄけいやNikonD700に慣れている僕にはちょっとつらいものがありました、遅すぎ。
僕の７ｄや６０Dと比べてもかなり悪い、D7000とも比べたが、残念だけど比べ物にもならないくらいに遅い。
AFだけじゃなくSD書き込み速度や、Flash充電なども遅い、画面表示もEOS６０DやSonyA55の倍以上の時間食う。
：
この機種は風景や花などには良いが人物中心の私には向かない、AFはひどいの一言。
：
ということで、強烈な防塵防滴いらないなら素直にNikonD7000、EOS60DかSony A55Vが無難、Plasticで良ければ個人的にはA55VかEOS60Dお勧めします。
：
D7000の評価にも書きましたがAPS-Cの高感度なんて条件がいいときだけ使用できる程度のものですのでD700などと比べるのはJpegでしか撮影されない初心者さんだけでしょうね。

これやD7000の高感度はただやたらに強いNRかけているだけですので本当に高感度必要な条件下でD700などの本当に高感度の良い機種と比較すると
すぐに不自然さが出ます、特に人物などの被写体での比較では。

ということで、今後購入予定の方はあまりわけのわからない信者やFull frame 使用したことも無いような方の感想は無視されて、
わけのわからない誇大広告に惑わされずにもう一度冷静にあなたなりにこの機種再評価かされることお勧めします、
AFなどはK7からあまり変わっていませんし、ライバル機種と比べるとまだまだです。


＝＝＝＝＝＝
と、ここまで読んでみたが、時系列がめちゃくちゃなんだよな。10/29までには売ったのに、その後に★16-50のボケがきれいとか評価してたり。

こいつお勧めのα５５のバッテリーの弱さは不思議。
なぜあんなに撮影枚数すくないの？
コンデジなの？って思った。

常にAPS-Cでライブビューしているからね
撮像素子が大きい分同じ仕組みのコンデジより電池は食うよ
CPUのダイサイズと同じで小型なほど商品出力が少ない

そりゃ、α55は常にライブビュー使ってる感じだし。
ペンタでもライブビュー使うと、電池の減りがめちゃくちゃ早いよ。

orz

>>611
ライブビューつかったことないから知らなかった・・・。
というか、そんな無駄エネルギー使うシステムなんだ。
ソニーなのに。

それ以外は、確かにα55の性能ってすごいね。
実際今後のデジイチ市場ってどうなるんだろう。
技術の中心にいるソニーがどうしてもどんどん成長しそう。
レンズの技術なんて、ソニーが
「センサー提供してるんだからレンズの技術分けて頂戴」
とか、ソニーが伸びるのは見えてるから
技術者が流れたり引き抜かれたりもありそう。
ボディー・レンズともにソニーの天下なんて時代がくるのかな。

そんなこと考えてみても、やっぱ現時点で
Ｋ−５が一番カッコイイことには違いないｗ
ダメだ俺、このデザインにやられすぎ。
毎晩握ってニヤニヤできるのはＫ−７・Ｋ−５だけ。

>>613
最近のソニーはどんなものでも他社より電力を食うけど。

>>614
最新技術盛り込みすぎの弊害ってやつか・・・
旅行でなにかとうろうかな〜みたいな時なら３０枚台でもいいけど
５００枚なんて撮影のためのお出かけならすぐ撮影しちゃいそうだから
現状α５５は選択できないってことね。

最近は広告費の少ない弱小メーカーは、
ネット上のクチコミ操作を中心にした宣伝活動へとシフトしてきているよ。

俗に信者と呼ばれている人たちのうち、かなりの割合でメーカーおよび関係者の活動が常識化している。
ユーザーコミュニティーの旗振り役を担っているのは大抵こういった人たちによる。

>>616
プロはもちろん、最近の shiology みたいにリコーから報酬をもらった上で宣伝している信者もいるしね。
このpandaleeもソニーから金もらっている可能性はある。そこまで影響力のある人間か知らんが。

>>581
>>584
>>585

レスサンクス！

DA☆の望遠に手を出そうかと思って作例探してたんだけど、
近距離での花や犬猫、ポトレの作例が少ないから、
そういう使い方には向かないレンズなのかと思ったよ。

花撮りしてる人も結構居ると分かって安心したので、
評判の良い60-250か300に逝く方向で予算組みます。
使いこなす自信はないけどｗ

背中押してくれてありがとう！

>>615
でも、ロガー持ってくよりバッテリー２つ持って行けばこと足りるα55は悪くないな。
いらない人には、別モデル用意されてるしね。

軌跡も楽しいからoregon550使ってて家に帰ってからexifに付けてるな
exif付きで晒すときにジオタグだけ消すの面倒じゃね？

それにしても18-135単体で買ったのにk5とセットだと140000円切ってて泣ける
割安感出すぎだろ；A；

sonyはαとNEXで分散してるのがもったいないというか
NEXの高性能レンズを早く出してマイクロフォーサーズより画質で優位に立たないとのかと
ミラーレスどっち買おうかと迷ってるもんで

デジイチ本体にGPSなんかいらん。
それよかスマフォと青歯かなんかで繋がってくれると嬉しいんだけどな。
時計合わせもできるし、位置情報が必要な時はスマフォからもらって、
撮った画像を転送してついーとしたりして。
K-5の次位にやってくれないかな？

その時は、お散歩用小型軽量28mmとセットでヨロw
出来ればLimで。

>>622
それはさすがに、仮にメーカーにその発想があったとしても、
コンデジへの実装が先で一眼は後回しにされそうだな。

大概の国産スマートフォンならK-rの赤外線通信でいけるしなあ。

いやいや、比較的スペースに余裕のありそうなデジイチで是非w
ギョガーンで撮った映像をUST中継とか、してみたいだろみんな。
3GとかLTEとかの通信モジュールまで内蔵しなくていいから、スマフォと繋いでくれよぅ。

>>625
iPadのSD・USBリーダーがiPhoneに使えれば良いのにね

>>622
Eye-fiにダイレクトモードつくらしーよ。iPodとつなぐの楽しみにしてる。
現状でもサブノートAPにして傍らに転がしとくと結構便利。書き込みがちと遅いが。

>>625
仮にあるとしてもPENTAXでなくSonyの分野だろ、そこは。

つーかまさにそれってペンの新しい奴が青歯ついたワケだが。

18-135は要するに換算28-200の便利ズームで、銀塩時代にタムロンのを持ってたけどあまり使っていなかったな。
タムの24-135は結構使ってたから、どうせなら16-90でしっかり良いレンズを作って欲しいな。

>>614
VAIOの省電力モデルはかなり保つよ。パナには負けるけど。

俺たちもテレビ番組作ろうぜ！

「写真家たちのエロス紀行」
てどうだ？

>>626
http://www.zoomitonline.com/

DAリミテッドは単焦点の割にF値が暗くて不満。買う気にならん。
FAリミテッドのようにF2未満なら買うぞ。24ミリF1.9はどうだ？

F2未満てぼかし目的以外で使わないんだよなぁ。
DA limですら夜景でも5.6まで絞るというのに。

>>634
24mm〜28mmぐらいの小型で明るい単が欲しいのは同意だが、
24mmF1.9はDA☆ならともかく、DAlimiはサイズ的に苦しいだろうｗ

24/2.8だとDA35とDA15の中間くらい、3.2だとDA15とDA21の中間くらいになるのかな。

オレも一眼レフ使い出した頃は嬉しくてバカボケ写真撮りまくったから
気持ちはわからなくはない

何年やってても開放バカでｻｰｾﾝｗｗ

ISOあげてもわりと絵が荒れないし最近は開放そんな使わなくなった。
上の方でログ話が出てるけど自分で見るのはイイけど、
取って置きの風景を発表するのにログ公開はしたくない。
これって変なのかな？

DAでF1.2のレンズ出ないかな。とにかくぼけ〜っとしたい。円形絞りでよろしく。

DAでF1.0のレンズ出ないかな。とにかくぼけ〜っとしたい。円形絞りでよろしく。

DAでF0.95の（略

でも一本は明るいレンズ欲しいな
FAじゃなくてDAで明るいの

できれば31mm〜55mm以外で。

課の後輩のコがたぶん俺を好きになってしまったみたいだ
最近目が合うことが多くなった

>>646
誤爆ごめん

アッー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ 　　　　K-5のｽﾃｲﾝ問題？そんなの知らねーよ
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　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
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　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　保谷社員様

本屋で立ち読み中、女の人が近づいてくると

｢あ！もしや俺に惚れとるんちゃうか？｣

あれと同じだ。

個人的には★55を2まで絞って描写は満足なんだけど、
解放から変わらずシャープならなお良いなーとは思う。

でもCANON単1.2とかも全然ダメだし、
★55を2以上絞ったのと同等に解放からシャープな単なんて他のメーカーも無いよね？

>>645
その画角でボケるからいいんだよ
中望遠なんざ多少暗くてもボケるし

>>652
その画角なら無理にDAで追加する必要がないからなあ。
現行の総レンズ数がそう多い訳でもないのに、
その標準域にばかりいったい何種類有るんだよｗ
F2以下に限っても５本もあるし。

>>651
どっかに書いてあったと思うのだけど、レンズじゃなく素子側の問題らしい

一寸ニュアンス違った、でもハロはでやすいよね
http://www.finepix-x100.com/ja/story/

国際保証書の発行についてはここに詳しく書いてあるよ。
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=27934866&changemode=1

今週の時点ではこのやり方(個人宛のe-mail)でできたけど、2008年の情報なので
いつ変わっても不思議じゃないから、不安だったら都度PENTAX U.S.のフォームから
手順を確認したらいいと思う。

>>655
換算24、28、35、50を検討した結果が23mmのF2か。
羨ましいな。

>>655
このカメラがペンタックスから出たら買うんだがｗ

俺の今年の購入予定

FinePix X100（ただし作例を見てから）
K5 18-135レンズキット（キャッシュバック始まってから）
DA15Lim（金策つきしだい）

>659
>K5 18-135レンズキット（キャッシュバック始まってから）
オマエはオレか？

以下、目安にもならないかもしれないけど。
K-7は発売日が2009/6/27でCB開始日が2009/11/20→約5ヶ月後
K-5は発売日が2010/10/15ということは3月？

X100はコンパクトカメラにしては大きいな。35ミリF2か。
コニカヘキサーのデジタル版だな。

DA15は持ってるが上二つはオレも同じだ。
オレのGR�Vは気温が下がるとレンズが沈動しなくなっちまって困る。
これをX100に置き換えたい、換算35ミリの方が好きだし。

DAから換算35ミリF2のレンズが出たら買うぞ。

ＤＡ★16-50　の「デカイ重い」の欠点を解消した★レンズがほしい。
例えば
・F3.2通しにする。
・20mm-45mm２倍ちょっとの倍率にする。
　（12-35もきっと倍率が画質低下につながる）
・防塵防滴向上のため、インナーフォーカス・インナーズームにする。
これで、小型化軽量化できるし、画質を犠牲似もしないレンズになる。
そのうえ防防も向上。
35mm換算で30ｍｍ-70ｍｍ近くのもっとも多用する焦点距離に絞った★レンズ。
16-50みたいに無理に広角に頑張って画質落とすレンズよりずっとすばらしいレンズになると思う。

似たような焦点距離のレンズばかりだしてど・・・・なんて意見は
決定版といえるレンズが出るまでは必要ない。

CB始まっても値がるから意味ないよ

>>664
そ、そうですね。これでいいかな？w

>>166
だめ。
あなたの意見を述べなさい。
★16-50が納得のいくレンズだと思える？
そもそもデカさでペンタの良いとこ潰してる。
しかも写りはダメダメ。
アレならキットのＷＲで十分。

>>663
俺も欲しい。X100のはコンパクトのようだから、小ささにも期待したい。

が、よく考えたらX100専用の固定レンズだから、きっと周辺減光や歪みはきっちり且つコソッと補正するんだろうな。

>>667
ズームで倍率低くしたら意味なくね？
24mm〜28mmくらいの単焦点★があったらいいんだろうけど
16-50は他社と比べたら十分ペンタックスらしさを出してるようだけど
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10503510311.10504511833.10501011533

>>69
倍率を低くじゃなく、もっとも多用する焦点距離に絞りこんだ画角にするってことよ。
そしてあえて広角を換算30mmにするのは
ズームで広角側を頑張ると、どうしても画質に悪影響だから。

てなことは、開発も考えるだろうけど
需要がないって思われるんだろうな・・・。
★の防塵防滴ズームが、おお！小さい！写りいい！ってレンズになったら
それこそペンタの道だって思うのに。

俺ならズーム幅小さいレンズ使うなら足と単焦点使うけどな

無駄に広くして画質落とす部分を捨てて画質を取る考えだよ。

>671
おだまり！

無駄なズーム機構や余分なレンズを捨てて、単焦点で画質を取る考えの方が俺はいいかな。

24☆と28Lim(☆とLimはどっちでもいいけど)があれば誰も文句言わないのに。
何故出ない？35mm判サイズに未練があるんだろうか？

>>673
超広角や望遠ならまだしも標準角の2倍ズームとか足使えばいいわ
ズームで画質に拘るとでかいし重いし高い

>>676
少なくとも16-50より良いものができる。
一番多用する焦点距離に必要最小限の焦点距離を確保するズームで
写りの良いレンズがあれば
後の多用はしないけどほしい焦点距離は単でそろえる。

と言うか現在18-135がメインで常用。
撮影の目的で単を１〜２本携帯。
で、実際135mmあたりはそうそう使わない。
ワイド端から６０〜７０くらいまでが多用。
そんな人、きっと多いはず。
ワイド端はタルタルだからあえて一番端っこは使わない人だっているし。

というか今更暗い2倍ズームとか、ペンタの良さをスポイルしてると思うけどな。

単2本持つのとちょっと大きめのズーム1本持つの、どっちがいいのよ！？

>>678
コンパクトで高性能。
高倍率は決してペンタの良さではないと思う。
どこのメーカーだってあるものだから。
コンパクトな★レンズ、ペンタの生きる道！

>>678
だから、コンパクトな★ズームでたらそれがいいってば。
単はここぞって時に趣味的に出すのだから
大きなズーム持っても結局持っていくから同じ。

ズームに関しては、16-45と55-300の2本で焦点距離も画質も事足りている。
45と55の間は50マクロで埋めている。
あと足りないのは明るさだ。より使うのは標準から広角側だから、
その範囲で明るい単焦点がほしい。

>>682
どおせ絞らないとまともな解像できないレンズなら
しっかり解像するF値のレンズでコンパクトにしたほうがいい。
ボケだのシャッター速度など求めるなら、単でいい。
便利なズームは、一番多用する焦点距離を無理なくおさえて
解像力が高いレンズがいい。
そこを★で追求してほしい。

人それぞれ得意な撮り方や撮影スタイルがあることを理解しないと
(掲示板を使うのは)難しい

妄想と実現可能な物を考えるのは別
需要が無い物を個々の撮影スタイルと言って欲しがるのはオナニーだよ
やりかったか迷惑掛けないでやるべき

PCで等倍で見て自己満足するための解像より
ボケが綺麗なレンズがいいよ

アホみたいにコンパクトコンパクトてーのばっかり求めるのも何だかなw

★みたいなハイグレードレンズは小型化より第一に描写性能だから
例えば16-50の場合自分だったら今位の大きさでいいので
リファインしてほしい。片ボケの報告例が多いとかやっかいな問題が
多いようだから。自分のも調整に出しても片ボケが完全に解消しない。

小型は中間グレード以下かリミテッドで十分。

ミラーレスがあるしな

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>>686
最近はデジタル的にボケを作るコンデジも増えてきたから乗り換えれば？

既にピントの山を判断できるんだから、
逆に大きく綺麗なボケをソフトウェアで作る機能も一眼に付く可能性はあるよね。

>>690
あほかｗそんなもんあるなら機種名を教えてくれよｗ

フジかオリンパスだっけか、出してたねそんなの＞人工ボケコンデジ

俺の手元にあるサイバーショットWX5にもその機能ついてるぞ。
これは>>692が涙目で暴れるのが予想されるな……

オリンパの知ってるけど
とても使い物にはならなかったぞｗ
一眼から乗り換えられる価値があるコンデジを教えてくれよ

さあ始まったぞ。まずはそこまで誰も提示していない条件の付加からか。しばらくﾆﾔﾆﾔ見てよう。

ほんじゃ、サイバーショットに乗り換えてみるよｗ

連休だから仕方ないな

16-50の開放が使い物にならず、F4から実用だとすると、高い金出して
それを買うより、16-45を買えばよろし。開放から使える。
このレンズをけなすプロを知らないな。

サイバーショット最高！

>>699
ボケはサイバーショットに負けるしなｗ

★レンズは、F1.4ならF1.4からガリガイリに解像する・・・とか
アドバンテージがほしいよ。
★30待ち。

>>668
K-5/K-x + DA21lim.で散歩カメラとして楽しんでたけど、X100でOVFの使い勝手と画質が良ければ、DA21limとK-x売っぱらって、X100とK-5の2台体制にするつもり。

光学ファインダーついた、コンパクトAPS-Cサイズのカメラが初めて出る。
しかも、見た目もかっこ良いと来たもんだ！！

★16-50は残念な最低レンズ

★16-50は防塵防滴だから使い続けているが、
シグマ17-50mm F2.8が防防になったら間違いなく買い換えると思う。

X100がＧＲＤ�Vより操作性がよければ乗り換えるかも。
フジって操作系がもっさりで画質の評価の前にほしくなくなってしまう。

★16-50　最低じゃない。
でも無駄にデカイ。
★なのに周辺ボロボロ。
シグマ30mmF1.4を皆が売ってしまうような★30mmが出るといいな。

>>703
35mm相当で写りがよくて、レンズ一本分より安ければ俺も。
ただ、二眼の光学ファインダーだとパララックスつうかそういうのが気になりそうで、
もし買ってもライブビューしか使いそうにないな。

＞651
かつてコンタックスから出た数十万する限定レンズ
プラナー55ミリF1.2は開放からシャープらしい。
＞703
X100はブラックが出たら購入を検討する。

ハイブリッドビューファインダー

定価12万円也

おしらせ


K-5が10万ジャストになりました

キタムラなら97000円だけどなw

>>706
そうなんだ。
フジのカメラ買った事ないから、そこは重要だね。
>>707
あのファインダーは、OVFとEVFを切り替えられるみたいです。


今年はA001を買うか、☆60-250買うか、迷い中。作例みるとA001も悪くない感じがするけど変わるもんですかね？
両方使ったことある人いますか？

かつてTC-1も高かったが、X100も高い。これじゃたいして売れないわ。

★16-50は賛否両論あるので良く話題に上るんだけど
DA★50-135の評判はどうなんだろう？

1本は簡易じゃない防塵防滴の便利ズームが欲しくて考えているんだけど中古の数も少ないから
そんなに購入されてないのかな？
★60-250はデカすぎで旅行に持って行く気がしないし、広角側はDA17-70は持ってるからコレで
望遠側と雨天時用としようと思っているんだが。

気楽に買える値段じゃないので今激しく情報希望状態(;´Д`) 風景と花（マクロ）、たまにポートレート
ってとこですが、どないなんでしょ？

俺もそう思う。
ちと高すぎる。
せっかく良いものを作っても、売れなければ名機も迷機になる可能性大。

>>715
50-135は換算75-200のF2.8と撮り鉄が喜びそうなスペックなのに、
逆光に弱いのでヘッドライト照らしてくる被写体にあてられないという、目も当てられない弱点を持つ。

それ以外は特に弱点らしいものはないので、
その予備知識だけ持ってればいいんじゃないかな。

あ、SDMは速くはないよ。けどとても静かで上品な動きをする。

>>715
★50-135の値段も高いね。
だけど値段に釣り合う★レンズだよ。

>>717　ｔｈｘ！

なるほど逆光に弱いですか。って言うか★レンズって逆光に弱いのばっかなのかな・・・。
となると日の出とか沈む太陽とか弱そうですな・・・・。木漏れ日クラスだと大丈夫かな？

後学の為にお聞きしたいのですけど、PENTAXの純正レンズで逆光に強いレンズって何になるんですかね？

>>719
うちにあるレンズでシグマの30よりも逆光に弱い純正は無いけどね？

>>720

あら、そうなんだ特別強くは無いってニュアンスだったのかな？
ならあまり神経質にはならずに使えそうですな。

>>718も良いと言ってくれてるし、ポチってみるかな。
キタムラだと何でも下取り込みで実質10万切るし・・・。

皆さんありがとでした。m(_ _)m

★50-135は完全なインナーズームなのもいい。
きっと★16-50などよりもさらに防塵防滴に優れてるはず。
最近では118-135が便利すぎで出番が減ったけど
運動会だのスポーツだのを撮影する時はもちろんこっち。

まぁ望遠はどれも一緒だけど、これを持つと広角側にも単2本かズームを
持つことになるから、荷物が増えるのが欠点。

>>699
ただ、K-5とだと役不足って評価が出始めてるのが気になる…

>>723
K20Dのころから一部で言われてなかったっけ

>>723
そのレンズがK-5で役不足って、一体何で使えば本領を発揮できるんだ？

まず16からってのがいらない。
そんなワイド端多用しないでしょ。

魚眼も12-24、そして噂の新開発ワイド広角ズームも無用ってことで？

他人が全て自分と同じ撮り方をしてるとでも？

☆16-50はこないだ片ボケ直してもらったばかりなのにもう像流れが出るようになったorz
前群がガタつくんだよね、あれ。
まあ、16-45の前群ガタつきに比べればマシだけどさ。

>>727
それはあり。
広角に特化してるから画質も良くなる。
でも、最近標準便利ズームで広角頑張りすぎて画質低下が目立つように思う。
代表が★16-50。
そういう流れだから仕方ないけど
たまには35-80みたいな焦点距離で画質の良いレンズが出てほしい。

>730
おまえの腕が追いつかんわ。

PENTAXのレンズ本って、出てないですかね？
お店で探したら、NikonとCanonのムックはあったけど、PENTAXのレンズ本はなかった。

小さい本屋だからかな。。
お勧めのPENTAX用レンズガイドとかありますか？

>>732
> 小さい本屋だからかな。。

惜しい。本屋が小さいんじゃなくてペンタのシェアが小さいんだ、、、

新品で入手可能なペンタ単体のレンズ本は出ていないので、
基本的にペンタの各ボディのムックの付録記事に頼るぐらいしか無い。
場所によってはCAPAの「交換レンズ2009」が残ってるかもしれないが、
それも国内全メーカー総合でのレンズ本。

カタログ的にぺらぺらと眺めるのには向かないけど、
調べるだけならユーザーブログとかGANREF、photozoneとか見た方が早いよ。

>>733
＞基本的にペンタの各ボディのムックの付録記事に頼るぐらいしか無い。

それはそれで、見てると結構楽しいけどね。

>>734
そうそうｗ
ボディ買ったし勢いでなんか逝っちゃおうかなという気になるｗ

作例もプロが撮ったものだから一応ちゃんとしてるし。
基本的にどのレンズもなんとか上手い事褒められてるから、
内心それは褒めすぎｗと思いつつも悪い気はしない。
手持ちのレンズが褒められてると気持ちいいわｗ

二玄社の「PENTAX　K-7　NAVI」にも各レンズが紹介されている。
16−45は「シャープな写りとしっかりとした造り」という評価。
16−50は「柔らかい写り…すこし違和感を感じるかも」だと。

http://pentax.photoble.net/?exif=110110002
看板の奥のボケがすごいことになってる気がするんだけど、正常？

DA★55買ったんだけどこのレンズいいね。
もっと早く買えばよかった。

★50-135の完成度が高いからこそ
★16-50が情けなく見えてしまう。
★16-50の良い評価ってのは、防防の部分は誰でも納得としても
画質面は買った人の自分の道具にたいする過剰評価でしょ。
もったいなすぎる。

>>732
現行レンズなら、あんまり役にたたないけど、CAPA別冊の
「交換レンズ2009」（通称：西平本）位じゃないかな。
ペンタ専門の本じゃないけど。

古レンズなら、「使うペンタックス」とかあるんだけどね。

DA☆55ミリは名玉。前述のNAVIでも「現代レンズ最高峰のひとつ」と
絶賛されている。ディスコンになればさらに評価が上がるだろう。

ディスコンになってから評価されるのはペンタのレンズの特徴な気がするｗ

まあ、死んでから伝説になる人も多いしそんなもんだ（ｗ

縮小画像で画質云々言うカカクを馬鹿にしておいて、
ムック本を心待ちにするおまえら。


おれも。ｗ

明日このレンズ、全国で売れまくったりして。

FA31Ltdを持ってるけれどDA35Ltd買う意義があるでしょうか？
なんせ新品42000円で売られてるもんで；

31,43,50(プラナー）,55,77,90(タム）と単ばかり増えていく。
ズームは４本。
どの単も個性があって手放せない。

俺なら買わない

31と35じゃほとんど焦点距離同じだし、実写性能も差がない。
よほどマクロ撮影が多くない限りいらんね。

DA21, FA35, DA40, FA50, FA77
DA12-24, TAMRON28-75 2.8

を持ってるんだけど、買い換えるなら何かな。
望遠側はこれ以上いらない。

ばらばら書いて申し訳ないのだけど手持ちは
DA18-55WR DA55-300 FA31Ltd DFA100WR です。

俺も買わない。
77とか55とかが良いんじゃないの？

>>748 レスサンクス

>>749
　新設計12-35の噂があるので様子見ですかね；

あまり人気ないようだが、14ミリF2.8がいいんじゃないか。

FA50F1.4があんなにコンパクトなのに
たいした成長もないDA★55F1.4があそこまで巨大化したのはなぜ？
防塵防滴ってあそこまで巨大化の原因になる？
5mmの差ってのもそこまで巨大化の原因？
★16-50の巨大さも含めペンタ殺しのペンタレンズだと思う。

>>755
巨大巨大気持ち悪い
お前が巨大化すればいいんだよ

>>756
毎朝してる。

>>757
少しは、頭にも血をおくった方が良いと思うぞw

DA★55は、普通に考えて、周辺光量落ちと、口径食対策。
それと、SDMを内蔵する関係で太くなったと思うが。

防塵防滴も、幾分あるだろうけどね。

12-24の購入を考えていましたが、12-35の噂を聞いて手が出せなくなってしまいました。
そこで質問ですが、現在の12-35の状況(特許出願中？)から製品化は高い確率でなされるものなのでしょうか？
それとも、お流れになることは結構な頻度であるものなんでしょうか？

55/1.4はFA★85/1.4の設計を踏襲してるらしい

>>725
高画素化にレンズが追いついて無いって評価を何度か見た記憶があってね。

まぁ、俺の目にはよう分からんのだがw

>>759
特許なんて出すだけだしてお蔵入りなんてザラ

>>762 THX
よくあることですか

そうなると…ますます悩みますなw

60-250なんてロードマップ載ってから4年くらい掛かったような・・。

>>761
役不足の誤用に対する皮肉だよw

FA645 45mm F2.8を付けっぱなしの俺は・・・

>>746
私はFA31からDA35Limitedへ買い換えました。昨年ですけど。
FA31の、視覚は広角レンズなのに、画角が広角じゃないところがちょっと馴染めず。
私の中では、31mmと35mmは、視覚効果がだいぶ違う。35mmの方が扱いやすい。

あの独特の透明感に価値を見出せない御仁にとってはFA31は無用の長物

DA35安とFA35撮り比べた人いない？

>>764
4年も掛かることがあるんですね。

さすがにそこ迄は悩んでいられないんで、12-24ＩＹＨして様子を見ようと思います。

ありがとうございました。

★16-50を褒めちぎる人って道具に対する客観的評価が全く出来ない人
使ってまともな評価が出来ず、飾って喜ぶレンズコレクターな感じ

しかし代替がないので使うしかないのも事実なわけで

タムシグの2.8ズームがあるけど

お、知らない間にレンズメーカーも防防になってたのか
さっそくぽちってくるわ！

防防じゃないじゃん
シグマなら超音波モータだけど

どうせ雨の日なんて撮影してねえだろ

そりゃお前だけだろ

16-50mmにやたら粘着してるアホはネットのレンズテストばっか眺めてないで写真撮りに行け

うは・・・
最悪じゃ。。

昨日、海外旅行から帰ってくるときにカメラ一式盗難に遭った…
総額27万円なりorz
というか、機材自体は保険おりると思うけどデータもパクられたのが辛すぎて泣ける。

16-50をけなすのが流行りなんでしょう。
最高級の★を否定する俺ワカッテる、カッコいい、みたいな。

>>779
お気の毒様です。
旅行写真のデータが帰ってこないのはお金よりしんどいですね。
せめて全額保障されるのを願ってます。
それで良かったら次なる被害者が出ないよう
被害にあった経緯を教えていただけないでしょうか？

FA31なんですが、絞り穴が絞り込んでいくと最初はきれいな形なんだけど
ｆ22までいくとかなりいびつな形状になってしまいます。一箇所だけ角が90度くらいの角度。
F11超えるあたりから絞り穴の形状が崩れてくるようです。
これは仕様なのかな？fa31持ってる人教えてください。

絞りの形状が汚いのはペンタの伝統だけど、ちょっとそれは酷いね

>>782
そんなに絞ってどうすんの？

>>781
何が「良かったら次の〜」だ。結局お前が不幸話を聞きたいだけだろｗ
それにここはレンズスレ。そういう雑談はよそでやってくれ。<<779はイ�`

>>783
それはペンタの絞り形が汚いってのとは関係ない。単なる個体差。

>>782
そこまで小絞りだと個体差が顕著に出るってだけだ。あと羽根の枚数が多いほど出やすい。
絞り込む撮影が多い人などは、レンズ買う前に現物を絞りこんで羽根の形を見て買うぐらいだ。
今はネットで買う人が多いけど、店でいくつか並べて取捨選択するなんて昔は結構当たり前だった。
まぁ形状が多少いびつでも、夜景で点光源を撮り較べするようなケースでもなければ先ずわからん。
仕様といえば仕様の範疇なので、あまりキニシナイで使えばよろしい。

ステイン見つけるんじゃないの。

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　　　保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756

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　　　　使い続けるほどにブツブツが増殖する呪いのカメラK-5

　　　http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

test

何がtestじゃ、このバカチンが。

★16-50はキットレンズに比べりゃそりゃ少しはいいさ。
ただ、キットレンズよりちょっと高いくらいの値段で売るべきだっただけ。
その程度のレンズだから。

ところでF35mmF2に純正じゃないフード、鉄フードつけてる人、
ケラレないやつはどのくらいのサイズ？

てす

最も量産効果の高いキットレンズとコストパフォーマンスを比べるとは愚かな

35mmのフードなんざ、望遠用の深いのとかドーム型とか変わった事しなきゃ普通ケラレとかしない。
通常のねじ込みフードで純正の花形フード程度の深さなら余裕。デジなら50mm程度の画角だし。
口径食は影響をテストしてる人を見たことないので知らんが。

>>793
なるほど、フード情報サンキューです。

そして、ついつい比べられてしまう★16-50を哀れんでるだけだよ。
比べたきゃないよ。高い金だしたレンズを・・・。
まぁ購入価格２０００円UPで売れたからいいけど。
そういう意味では、買って売るにいいレンズ！
買ってはやく使ってダメダメを理解して価値あるうちに売るべし。
レンズ集める経済力なくても、そこそこ人気あるレンズって
買っちゃ売りして楽しめるのがいいよね。
本当に使って納得いくやつだけ残す。

ねんがんのDA☆をてにいれたぞ！

＞ついつい比べられてしまう

しらねえよｗ　キットと★16-50を「ついつい」較べてる奴なんか居ねぇよｗ
画質「だけ」の分析を恣意的に行っているか、単に脳内か、どれかだろう。
★16-50をF2.8ズームだけとしか捉えられなかった君には不要だったんだよ。
SDM・防防、それから16ミリスタート・・・どれも欲しい人には意義ある機能なんだな。
今は買う前に分かる事がたくさんある。買ってもアレだったとか
言えば言うほど自分の愚かさを暴露することになるだけだよ。

だいたい、フードの蹴られ具合とかどのサイズとかアホな質問してる人に
ペンタも言われたくないだろうｗ

そもそもDA★16-50を使ってて役者不足に感じたことが無い。
そりゃFALimitedなんかと比べられるものではないが、キットレンズとは格が違うのはよくわかる。
十分に価値のあるレンズだと思うが・・・
何を撮影したらそんなにDA★16-50に不満が出るんだ？

キットの絞っても眠たい画質と16-50のそれを比べようと思う方がどうかしてる
持って無いエアユーザーがへんてこな方向に煽ってるだけだな

>>796
純正フード破損とか初だからな。他を試してみたくなって何が悪い？
調べながら質問もしとけば、どっちかで分かるだろ。
そして、もう分かったからその質問の返答もいらない。

★16-50期待して購入（中古）→あれ？この画質は？あれ？
手持ちのキットと比較　→あれ？対してかわりなくね？
　　　　　　　　　　　　周辺の流れ具合まで似てね？
　　　　　　　　　　　　この値段でこれ？やべーよこれ。
無事、購入価格で売り抜ける　→めでたしめでたし。
だよ。
ＳＤＭはどうでもいい。
ペンタが18-135で示したようにもっと効率の良いシステムになって
速度アップを願う。
防塵防滴はおしいね。
でもあれじゃー手持ちの18-135の画質で我慢して
売り抜けた金で他のまともなレンズを探したほうがいいさｗ
★50-135は売り抜けたことを後悔したけどなー。
そのうち買い戻すさ。

中古だったからじゃないのか

>>797
周辺流れに気づかないのか？・・・不思議だ。キット並みだぞ。
ワイドでそれはひどい。使う価値なし。16〜ってのが無駄になってる。
>>798
だから、もってねーよ。売り抜けたんだから。
>>800
その可能性は否定できないけどね。
しかしこの値段でハズレ個体とかありえねーでしょ。

DA☆をお使いの先輩諸氏にお尋ねしたいのだが、
SDM仕様のレンズを使うにあたって、
何か初期設定から変えないといけない設定って有ったっけ？
（ボディのハードもファームもSDM対応済みという前提）

K10Dだけはファームウェアバージョンアップ。
それ以外の機種は特に。
つか機種名書きなさいな

>>801
フードなんか手で遮ってケラれ確かめれば見当つくだろア本田ラ。

それから、いちいち「この値段で」とか言ってる時点でもうねｗ
モノを比較するのに「高い割りに」とか言ってどうすんだ？
フェラーリと軽を較べて「フェラーリのが高いのに燃費悪いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ってるようなもんだぜ？

そこまで酷い周辺流れなんて間違いなく個体差。
個体差を知らず「○○は出来が悪い」って言いたくなるのは邪悪な日本人の典型だ。
もしくは使い手がきちんとピン出し出来てないかのどれか（便利ズームではよくあること）。
★16-50がやや割高なのはわかる。しかし、それを分析してる奴のレベルがクソすぎる・・・
叩くならデータを出すなりして、冷静に分析してもらいたいものだ。

サムスンですら　標準ズームの20-50
パンケーキレンズの「16mm F2.4」は7月の発売。
マクロレンズの「Macro 60mm F2.8」は8月の発売。
高倍率ズームレンズ「Movie Pro 18-200mm F3.5-6.3 OIS」は5月の発売。
「Movie Home 16-80mm F3.5-4.5」は発売時期未定。
「Portrait 85mm F1.4」は9月の発売。

そんなに出せとは言わないがDA☆25F2.4は頼む

>>805
なんで25ミリなの？なんでF2.4なの？

>>801
確かにワイ端開放だと周辺流れはやや気になるが、取り立てて文句言うレベルじゃないと思うぞ。
他の広角レンズでも流れが出るレベルだし、F5.6くらいまで絞れば大分改善するし・・・
絞っても絞ってもなかなかシャッキリしないキットレンズとは比較できないと思う。

まあ、自分は風景が多いから広角の場合絞ることが多いのはあるかもしれん。
でも「キットと同じ程度」とはならないと思うがなぁ・・・
やっぱりハズレ玉の中古流れ品だと思うぞ。

>>803
さんきゅ。
やっぱりそのまま動く筈だよな。
K10DからK-5に至るまでそんな設定を見た記憶が無いし。
って事は、まあ、あれか、SDMに良くあるという噂の…

明日、買った店行ってくる。
無理してDA☆買ったのになんてこった。
orz

>>807
俺は初期キットが当たりだった。ワイ側は開放から良くF5.6からカリカリだ。K100D→K10D→K-５でも同様。
キットに気を良くして、途中で評判が良い�U型を入手したが、これが片ボケだったので交換。
次の個体は軸ズレがあったのか知らないけどニジミが多かった。返品・・・で初期キットのみ。
運悪く、�U型は他所の人の作例のようにどうもスカッとは写らなかったなｗ

キットは端ばっか使ってる人はしゃっきりしない、と言いがちだ。
でも安ズームって概してそんなもんで、キットも中間域、24〜35あたりは開放から素晴らしいよ。
まぁ歪みが消えるってのが一番素晴らしいんだけどね。DA21より歪まない時点でDA21超えてるｗ

この上で見られるようなユーザーの低レベル化は、そもそもペンタが招いたことであり
のぞんでいることでもあるんだよね。

小型軽量化とは、そういうことでもある。

>>804
★16-50の駄目っぷりをデータで見たいのか?
photozoneのデータ付けとくからお前が良いと思えるデータ出してくれ

Pentax SMC DA* 16-50mm f/2.8 ED [IF] SDM - Review / Test Report
http://www.photozone.de/pentax/405-pentax_1650_28

Canon EF-S 17-55mm f/2,8 USM IS - Retest @ 15mp / Review
http://www.photozone.de/canon-eos/425-canon_1755_28is_50d

Sigma AF 17-50mm f/2.8 HSM DC EX OS - Review / Test Report
http://www.photozone.de/canon-eos/531-sigma1750f28os

さぶろだでレンズ別に投稿作品を見比べてみても、
俺にはDA* 16-50がタムロンのA16より優れている点を見つけられない。
投稿された方に面と向かっては言えないが、
スカイツリーの画像なんてまさに絞っても全くしゃっきりしてくれないキットレンズ並みの描写力。

いいから写真撮りに行けって。レンズ性能の評価なんか仕事でもないのにやんなくていいから。
投稿作品見てレンズの粗探ししか出来ないようだとやばいぞ？

一般車とフェラーリの違いと
キットと★16-50の違いを
例えにだすとは、良い物が分からない可愛そうな子ですね。

ちなみに「比較できない」はない。
単に愛着やら勘違いで比較する価値がないように勘違いしているだけ。

★16-50のメリットは
明るいレンズ・中央の解像（特に絞った時）・防塵防滴であり
キットと誤差程度の画質向上と防防・明るさで
何倍もの値段をボッたくってることは事実。
でも、買うことはお勧めする。
損失なく売り抜けられるからその点は良い。
ちょっとの差で満足できて金にいくらでも余裕がある人は持ち続けたら良いし
もっとマシなレンズに金かけたければ売るといい。

>>814
> キットと誤差程度の画質向上
ろだとか見ても結構違くないか？
少なくとも自分の手持ちのものでははっきりと違いがわかるくらい違う。

別にDA★16-50はすげーいいぞ！と言うつもりはないが・・・
次はぜひ新品買ってフォーラムで一度調整してもらうことをお勧めしておくよ。

かわいそうなひとがふえましたね。
これもけーえっくすとかけーあーるのこうかですかね。

だろうね。
たいした経験もない者が頑張って★16-50買っちゃって
過剰評価、向きになって擁護って流れがよく見える。
まぁ俺のがハズレ個体の可能性があるが
あれこれレンズ買っちゃ実験して売りぬけて楽しむ
俺から見て、そんな高い評価なんてできないレンズだよ。

ちなみに撮影がメインだぞ。
あくまでも買い売りしてんのは、納得のレンズにめぐり合うため。
まぁ半分趣味みたいに売り買いしてるけどね。
あと、カリカリを高く評価するので、ネムイレンズは
等倍確認時代にはウンコに近い。
F1.4とか特別明るいレンズは例外だけどな。

ムキになって否定してる人がお前はムキになってる！って言っても何の説得力もない

認めたくないのもわかるが、落ち着けｗ

＞あと、カリカリを高く評価するので、ネムイレンズは
＞等倍確認時代にはウンコに近い。

程度が知れた。

私もID:/pZzYTyX0さんも結局は1本ずつしか見てないからね。
いろんな意見があるってことで、後はスレを見てる各人に判断はお任せしますよ。

ちなみに書き忘れましたが、自分はフォーラムで調整してもらいました。
保証切れのボディとセットで確か1000円くらい、2時間程度でした。
高いレンズ買ったら調整お勧め。

>>820
古い価値観ひきずってる馬鹿か？

ハズレを引いたのには同情するけど
木を見て森を見ずの典型みたいに使ってるやつdisるのはただの大きなお世話だw

>>804
★16-50のデータを出したレベルの高い分析・擁護お願いします。
レベルの高いところで冷静に分析・擁護して下さい。

>>811
つ公式　つうｐろだ　　終了

>>817
そもそも価格に執着してる意味が分からん。あんたの生活に相応しない値段だってのはわかったから。
個体不良を掴んで延々と喚いている現状は、もはやレンズを論ずる範疇を逸脱してるｗ
それで今度は他人に「大した経験もない」とか根拠もないデータで虚栄だもんな。
他人が幸福だと面白くないって病気はあるが、★16-50を使ってて幸せという人が面白くないだけだろ。
悪いって思ったほうが賢いのか？人はどうでもいいじゃん、本人が幸せって言ってるんだからｗ

キットは看板モデルである以上、描写力も落とせないし価格も上げられないのだ。
純正メーカーのキットと上位モデルの描写差と価格差は概してそういうもの。ペンタにかぎらん。
機能にカネを出すんだ。結果的に望遠側の明るさも不要なら防防SDMも要らんというあんたが
なんで価格的にも不相応な★16-50を買ったか、それを見誤ったおのれが悪い。
あと「眠い」っていうのは写真の世界だとコントラストが低い絵の事を言うんだよ。
もうほんと、色々勉強してから2年後ぐらいにまた来いよｗ

>>823
同情はいらない。送料も含めて2000円の利益を出した。
クソレンズも映画代程度は役に立った。
それに大きなお世話じゃないぞ、価値下がる前に売り抜けろってアドバイスだ。

俺は手放したが★50-135は持っとく価値ありだ。
まぁ俺が言わなくてもどこでも評価が高いけどな。
最近2度目の★５５に手を出した。
F1.4の情けなさは目をつぶるとして他はとてもいい。
どうしても★85と比べてしまうが実質85mmレンズは
持っておきたくなった。

>>826
そういうくだらない押しつけが大きなお世話なの。おわかり？
正直に言うと同情なんかしてないし、ハズレ引いたのは日頃の行いが悪いからだとも思ってる。

>>825
最高にクールだ。
あはははは、あんた最高だよ!

つ公式　つうｐろだ　　終了
つ公式　つうｐろだ　　終了
つ公式　つうｐろだ　　終了
つ公式　つうｐろだ　　終了

MTFだけみて駄目だししてるアホの子が必死すな

ここの可愛そうか子たちは、一意見に対して
個人批判に走っちゃうのねｗ
それって★16-50のダメダメさを内心気づいてる証拠でしょ？

そうなんだよねー。
2.8通しという性能
SDMという性能
茫茫という性能
これらに価値を見出せないなら別にキットレンズでもいいじゃん

と思うよ。俺も。

値段が高すぎる、というのも個人の主観の問題だろうと思うし。
★16-50を買って幸せな人もいるのだから
しつこくしつこくディスらなくてもいいジャマイカ？

標準ズーム通しF2.8で悩むな

価格順に
1.タムロンA16→買った後の調整が大変とか。3万切ってる
2.シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM→他マウントだけど写りの評判はとても良い、ズーム回す方向が逆
3.★16-50→値段が頂点ですよねー、スキー場にも持って行けるけど

ですよね

>>814
ちなみに「フェラーリ」にやたら食いついてるけど、これは（片方を高い高い言うから）
分かりやすくするために単に極端な一例を出したに過ぎん。
燃費の対比になっていれば軽とセルシオでもスクーターと車でも何でもいいんだよ。これなら一般だろ？
機能的に優れたものをそうでないものと値段だけ較べて高い高い言ってんだもんな。
つうか比喩の言葉だけ拾って笑ってるなんて、話や流れの本質を見抜けないんだと呆れたよｗ

>>828
最高だろ？コピペしまくるって悔しさアッピールだからもう帰っていいぞｗ
ついでにもう一回書いといてやるが俺も★16-50は割高なレンズだと思う方なのだ。
ただ、それをどうこう論ずるにあたりID:/pZzYTyX0のそれはいかにも低レベルすぎる。これが第一の問題。
価格の話しかしない。それこそキットより10倍高かったら10倍写りも良くないとオカシイ、という理屈も問題だ。
それから、★16-50に満足している他人の意見をいっさい尊重しない点。
良いと言えるであろう様々な理由も可能性があるはずなのに、だ。
他人を尊重しないどころか、悪いと言えて一流（笑）みたいな考え方。これが第三でありMAX愚かｗ

>>834
最高だw
お前が低脳ってのは理解した。
データを出せと言った本人が負け惜しみしか言えないんだものな。

レンズなんてさー、自分がｲｲと思えば良いレンズなわけよ。
500円で拾ったM42レンズを掃除して使って見たら気に入った！
なんてこともあるわけだし。

とはいえ、送料も含めて2000円の利益を出した、なんてことにこだわるなら
オールドレンズを使って喜びを見出すようにしたほうがいい気がするが。

>>832
DA18-55WRが一番いいぞ。

F2.8　良い。
ＳＤＭ　遅い。
防防　キットのＷＲとさほど変わらん。
そもそもＷＲが壊れるほどの過酷環境で撮影してるやつがどんだけいるんだ？
登山で急な雨にふられてもＷＲそんまんま持ち歩くし
岩場登っててコツコツぶつけても壊れない。
実際水中撮影とかしなきゃそうそう壊れるもんじゃないぞ。
それ以上の過酷な防塵防滴の状況ってなんなんだ？

クソレンズは損せず売り抜けるためにクソだと気づいたレンズは
山なんかに持っていかないけどな。
壊すまで使うレンズじゃないと持ち歩けない。

要するに
・16-50は高すぎるから駄目
・売り抜けて2,000円の利益を出した俺をほめて
ってことでしょ。
もうわかったからいいです。

16-50mmでヘボ写真しか取れなかったのはレンズのせいじゃないけどな

18-55なら18-135でいいじゃん

>>834
下らん。金額の話なんかおまけ。
クソレンズだから、最終的な嫌味に「この値段でこれかｗ」と言われる。
ただそれだけ。
金持ちじゃないが、クソレンズは売り抜けるから２０万以下のレンズなら
値段の問題はおまけ。
むしろ本当に気に入ったレンズが高価だった・・・というパターンだけ悩ましくなる。
★16-50のようなウンコレンズは悩みの対象にならない。
売り抜けレンズに過ぎない。
>>836
２０００円の利益うんぬんも、どうでもいいおまけ。
クソレンズが最後にちょっと役立ったっておまけエピソードよ。
きにすんな。どどうでもいい。
http://www.youtube.com/watch?v=t2_oSL2hAa0
これはいい。
前にアップされていたが、どうでもいいが和む。

やれやれ、ペンタすれにもこういうのが跋扈するようになってきたのか・・・
>>837はキットレンズを使いたおして幸せになってくれ。

で、これ以上他人の喜びを否定するのはやめれ。

>>839
だからｗ持ち歩く価値がなかったんだよ。テストと室内撮影止まり。
撮影だーって気分にすらならない、さっさと売り抜けよってなっただけ。
>>840
それでいい。俺もそっち。
だけど山で傷だらけにした18-55はもう売れないし
耐久テスト的に使い続けるのも面白い。
気に入ったレンズ使ってて雨ふったり壁登り状態の時に
ぶつけても良いように18-55にしていく。
案外壊れない。
マウント部だけは、小さいコンビに袋に上手に穴あける方法で
水がかからないようにするけどな。タオルより河童みたいでいい。

いやまあ16-50をボッコボコにしてまで使える人もいますけどね

>>844
いいねー、クソレンズに金捨てられる成金は。
>>842
だからアドバイスだってば。

>>841
どうでもいい（笑）　どうでもいい（笑）　どうでもよくないから粘着してんじゃね？個体差の件は？
同じこと言うにしたって「俺ハズレ引いたかも。みんなのはどうよ？」とか聞けばいいのにｗ
>>837なんて「俺は使わないからいらねぇ」というトンデモ論だもんな。売り抜け（笑）連呼しすぎｗ
もう>>838が正論すぎるｗ

あと大文字と小文字がむちゃくちゃだよなｗ

16-50mmを描写がヘボイので売って18-55mm使ってます、って意味不明
シグマ買うとかキャノンに移行とかじゃないの？

＞だからアドバイスだってば。

　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　アドバイス
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　　　　　　　　　　

貧乏人が普通に10万のレンズ買える人にアドバイスしようとするなんておこがましいと思わないのかな
世の中の人がみんな貧乏人なわけではないんだよ

K-5にFA43だけ付けてスナップしに行ったが、目線に近いので、スナップには意外と使いやすい画角だと改めて思った。

★16-50の悔しさがつたわってくるよ。
気の毒だが、クソレンズ。
なんぼほざいてもクソレンズ。
もう関係ないところで個人批判しか反論がないｗ
クソレンズ　擁護大変　クソレンズ　　　　一句詠んじまった。字あまり。
>>838
おーおーーなんでもいいぞー。
俺個人の評価なんて、ＩＤ変わった時点でリセットだｗ
★16-50のクソレンズ評価はもう定説です。

何だかんだで16-50って売れてんだな―って思ったw

>>832
俺が使ってるのは16-50だけど、確かにA16は性能は良いレンズだと思う。
外観の作りは値段なり。開放で周辺が悪いのはどっちも同じで大差ない。
16-50は「頑張って金溜めて」買うようなレンズじゃないかな。
でも★は全部チープさは全くないよ。


>>850
俺が今一番欲しいレンズw



ところで、
ペンタってフル出さないん？
今年中に動きなかったら5Dmk3買い増ししそうです。

ずいぶん長い目なんだなぁ。

FA43が肉眼に近いスナップ向きのレンズだというのは
銀塩で使った場合の話だよー。

俺はFA43は少し長いと思ったな。
単なら31が丁度良いかな。
しかし結局16-50が便利なので持ち出し機会は一番多い。
これからは18-135の出番も増えそうだ。

●画像破壊!!!ペンタックスK-5とはこういうカメラ
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/

●使い込むほどに謎のブツブツが増殖する。
交換しても画像http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif
の通りで、対策もなく、メーカーからの発表もなく…

●調べたら出るわ出るわ
GOOGLE　検索
K-5　隠蔽　　　 　21000件 　　　K-5　アナウンス 　50400件
K-5　公式発表　 　59400件 　　　K-5　ゴミ　　　 　63000件
K-5　不具合　　 　73500件 　　　K-5　告知　　　 　105000件
K-5　コメント　 　581000件 　　 K-5　センサー汚れ 14700件
K-5　ステイン　　 5250件 K-5　不信　　　　 43300件
K-5　欠陥　　　　 15600件 K-5　三流　　 　　7440件
K-5 工作員　　　 23500件 K-5　信者　　　 　24400件

>>843
＞だからｗ持ち歩く価値がなかったんだよ。テストと室内撮影止まり。


程度が知れた。

そろそろ飽きたからやめるわ。
実は★16-50所持中。
無駄に高額だがそれなりのレンズだと思う。
あちこちで酷評されてるから、ここでけなしまくったら
愛着持って使ってる連中がどんな反応するか見たかっただけ。
クソレンズ・・・に便乗して悪評だらけなら売ろうかなーって悩んでたのよｗ
もうちょっと安全撮影で綺麗に使用しつつ様子見だな〜。

売り抜けだのなんだのと真実味を持たせるための嘘八百だから
振り回された人、ご苦労さん。

ちなみに31mmはデザインがクソだと思う。
これは本心。
買う前から嫌。
ＦＡリミでフードつけてカッコイイのは43mmだけ。

★16-50出たときに予約したが、全然出なかったから解約して別のレンズを買ってしまった。
円高で安くなったので、最近B&Hで★16-50買ってみた。

画質は評判が良くないので、どんなもんかなと思ったが、
長く欲しかったためか、持っている満足感がある。不思議なものだ。

それにしてもA16安すぎだな。最近価格チェックしてなかったから、今日kakaku.com見てびっくりした。
K10D買ったときにこのレンズがこの価格で出てたら、絶対A16を最初のレンズに選んだだろうな。

貧乏な人はいろいろ考えなくちゃならないから
大変だな
かわいそうに

>>859
と貧民がいっております。

>>837
18-55WRは持ってる。確かに壊れてもイイやって考えは一理あるね。
山やってる人にWRが結構行けると言われるとぶグラッと来るわwww
所詮スキー場で、吹雪いたときは撮影所じゃないしな。

>>852
A16で修行するってのもアリっすね。

>>871
ところがどっこい、壊れないのがすごい。
まぁ同じように使って★16-50も壊れないかもしれないがね。
FA35F2は、岩ワンヒットでフードが真っ二つになったけどな。
壊れないのは半分運もある。
転倒して下敷きになればどのレンズも一発でおしまいよ。

>>808
レンズ側のAFスイッチが、MF側になってるって事は無いよね？
チェックしてるとは思うけど、一応ね。

>>858
そのK10Dも今や中古美品が2万以下で売ってるからなｗ

>>854
確かにデジ+FA31は画角的には銀塩FA43を再現できる。けどMZ系+FA43の組み合わせによる
圧倒的な軽快感だけは生み出せない。しかも見た目に押し出しが弱いのもこれはFA43をより活かすものだ。
FA31は描写は良いがFA43に較べたらゴツすぎる。それに倍以上重いしな。ただフル43より寄れる点は良いｗ
MZ系+FA43の気軽さに、デジという気軽さも加わればFA43はスナップ最高なんだがなー。
28ミリF2を薄型でしかも200g以下で出してくれればAPS-Cでも再現できるけど・・・

>>859
たまにいるよ、人に迷惑かけるのが生きがいのバカ。荒らしとかは人生楽しいんだろうなｗ

そこでFA28/2.8ALのお出まし。

>>816
K-xユーザーの癖に、☆レンズ使っててスミマセン。
今までマニュアルカメラ使ってて、Mで露出するの慣れてるから、F値通しなのがありがたくて☆16-50使ってます。

こないだ山で写真撮ってたら、おっさんにいいレンズ使ってるからちゃんとしたカメラ使えば良いのに。と言われた。
スレみて思ったけど、エントリー機に高級レンズつけてると、やっぱ>>816,817見たいに思われてるのかな。
でも、気に入ってるカメラだしずっと使いたい。

悲しいですね。。

>>867
んなこたーない。
いまだに発色が好きでＫ−ｍ所有してるやつなんていくらでもいる。

>>867
悲しいとか言ってるけど、内心「俺かっけぇｗ」「少数派ｗ」って思ってるに3票


おっさんに「キットなんか使ってないでいいレンズも使え」って言われたことあるよ。
「いやこれギョガーンなんですけど」って言わなかったけどｗ

>>867
別にそんなこと思わないよ。
ペンタは遭遇すると嬉しくなるし。（センタービル地下は除くw）

貧乏
かわいそう
のワードで反応があるってことは
多少なりとも自覚があるんだ
面白い

>>868,870
ありがと。
K-xでも、結構ちゃんとした写真撮れるので、まあ普通に放っておいてやっててください。

>>869
いや、とんでもない。
そのうち買い換えるつもりでしたが、案外いけるのと、K-xが気に入ったので、そのまま使うことにしただけです。

魚眼は自分も持ってますが、あれはエントリ機に似合うレンズだと思う。

K-rは海外じゃミッドレンジ機なんだぞ！(｀・ω・´)なめんなよ！

ぶっちゃけ本体の造りと視野率以外は全てにおいてK-7を凌駕してると思うの。

>>864
気にしてくれてありがとう！

レンズはDA☆60-250で、
一応何度かAF/MFスイッチを触って試してみたけど駄目だった。
AFさせるとピントリングの辺りからジッジッと小さい音がするけど、
距離指標は全然動かず、シャッターも切れない。
１秒ぐらいしてファインダーにはAF失敗のサイン。

手持ちの他のペンタ機でも同じ症状が出るし、
そもそも同じボディでDA18-135が問題無く動いてるから、
やっぱりレンズ側の問題だと思う。
実は何かDA☆固有のAF関連の設定を忘れてて、
設定変更するだけで動き出さないかと淡い期待をしたんだけどｗ

諦めてMFで使ってみたけど、これホント綺麗に写るなあ。
どの焦点域でも開放から使っていけそう。
開放だとワイ端が相対的に若干緩めに感じるけど、
実写の上で問題になるものではないと思う。
ああもう、だからこそ余計に口惜しいｗ

>>867
>>816は
「k-xやk-rで裾野が広がったせいで他人の迷惑考えずに自分の意見を押し付ける人」
が増えたのかな？
という意味なので、不愉快にさせてしまったらごぺんなさい。

ID:/pZzYTyX0は山のぼらーみたいだが、こういうやつと山で遭遇したくないね。
自分のことしか考えてないだろ。ゴミなんかそのへんにポイ捨てしてるんじゃないか？

>>872
ペンタはフルがないせいもあり、普及機とフラグシップの差があまりない。
K-xなんて上位機種であるK-7をノイズ面ではあきらかに凌駕していたぐらいだからな。
ヘタしたらダイヤルの数とか、見る人によっちゃ単三か否かぐらいの差しかないかも知れん。
K-5登場で顕著になったが、APS-C縛りである以上、要は載っかっているセンサー次第の世界。
レンズにしてもそうで、CNに較べたらDA★なんて安いもんだ。FA★は15万〜20万の世界で高かった。
何が言いたいかというと、エントリー機だ何だこまけぇ事気にしないで撮ったもん勝ちってこった。

>>875
ゴミが山登ってるとも言えるがｗ

ゴミが気になって山が楽しめない人たちも居るね。

放置できない馬鹿も同類。
２ちゃんもそろそろアカウント制にして個人特定できるように
したほうがいいな。
犯罪抑止にもなる。

K20D+DA★16-50/2.8と40D＋EF-S17-55/2.8で夜景（ISO100、F8）を
撮り比べた事あるけどペンタが圧倒的に良かったけどね。こんど
K-5＋16-50と7D＋17-55で比較してみるかｗ

散々長文打ち込んどいて、釣りでしたとか
典型的過ぎる

おれ、携帯関係とかゲハとか、
ひどい場所に毒されているけどさ、
なんでこの板ってスルーできないの？

完膚なきまでに無視を決め込んでごらん、
本当におもしろいぐらい勝手にからんできて、勝手に壊れるから。
おもしろいぞ。

荒れている渦中にこんなこといったら
相手にしていることになるから、昨日はROMってたけどさ。

ケータイやゲハと違って、本当の初心者さんがたまに紛れ込むからな。
疑わしきは完全スルーってのも寂しい。
枯葉も山のにぎわいってことで大目に見てくれ。

ゲハはだめだろｗｗｗｗｗ

この板初心者結構見てるぞ

いや、ま、この板をゲハみたいに汚染しちまおうぜwwwとかいうわけじゃないんだけどね。

アレな奴に同じ目線で対抗したレスが続いていくと、
どういうわけかアレな奴の意見も一理あるように見えてくるんだよね。

逆に華麗にスルーされていると、浮き彫りになるだけじゃなく勝手に壊れるから。
素人目に見ても、なんかこいつの言ってることはオカシイんじゃないかとはっきりする。
知識のない2ch&カメラ初心者は、今の流れだと★16-50はやっぱりどこか…と感じてしまうと思うよ。

個人的には、勝手に自滅していくアホをニヤニヤしながら観察したいけど、
アホに巻き込まれてスレが盛り上がるのも、枯れ木も山の賑わい？？か。