【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part29

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part28
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1291898916/l50

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html

ttp://files.fotopolis.pl/download/gf2_pierwsze_P1000135.JPG

iso400でこの画像か〜。
GF1より高感度改善してるんだよね。

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part28
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/12/25(土) 01:32:33 ID:UHu4rylg0
高級コンデジだと思って買えば
不満も出ないだろう
このサイズなら

SONY NEX-5/NEX-3 Part39
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/12/25(土) 01:34:16 ID:UHu4rylg0
色味が暗くて緑がかってる
どうも写真自体が気に食わない
外観デザインだけの製品にしか思えない

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 10
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/12/25(土) 07:43:11 ID:UHu4rylg0
ソニーのは肝心の画質が癖がありすぎて好きになれない
全体に暗いし、青みがかって画像が明快ではない
調整レベルで修正できる話じゃなくて根本部分の設計の問題
スペックがいくら良くても
写真機の写真が悪けりゃ意味がない
小型で格好良いなんて本質的な意味は何もない
こんな製品作ってるようじゃ、アンチを量産するだけ
韓国企業に負けちゃうよ
良心的な写真機つくんなきゃ駄目じゃん

SONY NEX-5/NEX-3 Part39
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/12/25(土) 07:47:20 ID:UHu4rylg0
肝心の写真画像が今一では
写真機として失格

年間売上ランキングでNEXに負けたのが
癪だからNEXスレ荒らしてくるわ

>>1乙。

コンデジで充分じゃね？

Canon PowerShot S95(iso3200・100%クロップ)
http://img.photographyblog.com/reviews/canon_powershot_s95/iso3200.jpg

Lumix DMC-GF2(iso3200・100%クロップ)
http://img.photographyblog.com/reviews/panasonic_lumix_dmc_gf2/iso3200.jpg

> 荒らしてくるわ
女?
カマ?

>>7
は？

「荒らしてくるわ」って、「ちょっくら行ってくるわー」

とかの意味だろ。
荒らしてくるわ♪だと思ってオッキしちゃった？ｗｗｗ

くるわー



??
池沼ｷﾀww

朝からﾜﾛﾀ

>>9
マジレスすると、「ちょっと行ってくるわ」とか、「メシ食ったら行くわ」とかって使わないか？
それを女とかカマとか意味ﾜｶﾝﾈ

リアルです

>>11
リアル池沼ゆとり田舎っぺ　キタ─wwヘ√レvv〜(゜∀゜)─wwヘ√レvv〜─ !!!!　ww

「〜わ」って交友がある人なら聞いた事あるから心配しなくていいよ
オカマとか言ってるのはヒキでしょ

なんだか、ネタにマジレスしてるような流れに見えるんだが…

> 交友がある人

地図は新品も高いが中古は価格最安よりも遥かに高い
あんなとこで買う奴の気が知れない

http://jigokuno.img.jugem.jp/20101116_1993207.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20101020_1969463.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20101019_1968513.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20100514_1814855.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20091013_1515345.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090827_1425225.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090807_1383278.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20090624_1292358.gif

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの、55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの、97位を記録しTOP100入りに成功。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの、113位に留まった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターが切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の指標においては
NEX-5がNikonの上級機D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦しつつも
2度目のTOP100入りとなる96位を確保するなど健闘を見せている。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101224_416498.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/416/498/002_s.jpg
■ ミラーレスカメラ
トップ2はマイクロフォーサーズ勢が占めた。
発売以来ミラーレスカメラ市場をリードしているといわれるソニーは3位と意外な結果に。

信者の結束力は強いな〜
やったね！

信者でもないのに集会に来る人
メリークリスマス

リコーが4位とか・・・調査対象が・・・

外食中
鞄にGF1入ってる
せっかく持ち歩いてるし、撮ってみようか…と思ったけど一人じゃ恥ずかしいや…
食べ物ブログやってる連中は神経太いなあ

>>24
慣れもあるけど、若干自意識過剰じゃね？一瞬見たとしても誰も気にとめてないから安心汁

>>24
店に入る前からカメラ出しといて（肩に掛けるなりして）席に着くなりテーブルにカメラを置く
これならスッと持って撮れるんじゃない？

>>20
>

>>20
＞発売以来ミラーレスカメラ市場をリードしているといわれるソニー

いつどこで、そんな事言われてた？
煽りとかじゃなくてﾏｼﾞで初耳なんだけど。

>>20

リンク先をよく見たら↓と書いてあるね。
なーんだただの「デジカメwatchの読者シェア」じゃないか、
一般的な感覚と随分ズレてるので驚いたけどそういうことか。

>このアンケートは、読者が所有するデジタルカメラ関連製品のメーカー名、
>ブランド名をお答えいただき、読者における各メーカー、各ブランドのシェアを
>割り出そうという企画です。あくまでもデジカメWatch読者という市場全体より
>狭い層での結果であり、市場との乖離が見られることはご了承ください。

昨日手に入れて色々とってるけど、操作の癖が強いね。
まだまだ使いこなしていないだけかもしれないけど、
色設定とかG1と操作方法が違うから手間取るな。
fnキーに何を割り当てよう…

GF2に20mm付けてくれれば買ったのにね
結局ヤマダの特価でGF1買ったよ
5年保証も付けさせた

GF2買って3日、LVF1と14-140mmが欲しくてたまらん

>>32
欲しいなら買えばいい

>>32
GH1Kﾏｼﾞｵｽｽﾒ。6.5万で14-140mmが買えちゃう。しかもGH1がオマケで付いてくる。

レンズってなんであんなに高いんだろう
5000円ぐらいで売れよ

お前の給料ってなんであんなに高いんだろう
5000円ぐらいにしろよ

マイクロフォーサーズって一眼よりもセンサーが小さいから
レンズも小さくなるはずで、レンズが小さいなら値段も
安くならないといけないのに、どうして一眼と同じ値段なんですか…？

>>37
高卒？

>>37
中卒？

>>37
軽率？

>>37
幼卒？

素朴な疑問だったんですが、聞いてはいけない
質問だったようですね。すみませんでした。

>>42
お前以外はレンズの原価に占める材料費の割合なんて
少ないって分かってるからなｗ

>>43

一眼レフのレンズが高いのは
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3049842.html

↑を見たところ一眼用レンズの高コストの要因については
(1)材料費(硝子材のコスト)、(2)加工費(研磨費用)、
(3)その他固定費(研究開発・設計試作・製造用冶具)を
挙げていらっしゃる方が多いようです。

(1)についてはレンズが小さくなれば材料も少なくて済むので
安くなるはずですし、(2)の研磨費用もレンズの表面積と
相関すると思いますから、これも同様に安くなるはずです。

一方(3)は、治具などレンズの大小に依存する面もありますが
固定費の性質が強いのでどちらかといえばレンズの大小よりは
販売数量に左右される傾向にあると言えそうです。

ということはつまり、マイクロフォーサーズのレンズの原価は
一眼比でレンズが小さい分材料費・加工費は安く済む一方、
販売数量が少ないことによる固定費負担の重さがそれを
打ち消す構造になっているという理解でいいのでしょうか？

なら教えて！gooで聞けば良かろうも

久々にホームラン級のバカを目撃したｗ
これがゆとりか、、

問題はこれが50代の人間が考える質問、というところ。

このQ&A、回答してる奴も浅知恵のバカばっかだけど、
カメラネタに限らずwebのQ&Aって多くがこうなんだよな。

>>44は、ローパス君の新ネタじゃなイカ？

やはり聞いてはいけない質問だったようですね。

>>44
どこの誰が回答したんだよｗ

昨日撮ったこれ地震雲じゃないかな？ｂｙGF1（雲をはっきりさせるために加工してあり）
http://freedeai.com/up/src/up0766.jpg

オカルト幼稚カスキタ

なんかここ変なクズがいついてる

筋が平行に走るタイプは地震雲以外でもいっぱいあるから
少なくとも動画でないと判別は無理だよ
放射状に筋が走るか、すり鉢状に煙が立ち昇るような雲が撮れたらまたどうぞ

オカルト幼稚カス
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 08:52:47 ID:LTAiMLsU0 [1/3] 　[sage]
レンズってなんであんなに高いんだろう
5000円ぐらいで売れよ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 13:00:12 ID:LTAiMLsU0 [2/3] 　[sage]
昨日撮ったこれ地震雲じゃないかな？ｂｙGF1（雲をはっきりさせるために加工してあり）
http://freedeai.com/up/src/up0766.jpg

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/26(日) 13:26:31 ID:LTAiMLsU0 [3/3] 　[sage]
なんかここ変なクズがいついてる

これほど自己紹介乙と思ったことはありません

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの、55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの、97位を記録しTOP100入りに成功。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの、113位に留まった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターが切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の指標においては
NEX-5がNikonの上級機D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦しつつも
2度目のTOP100入りとなる96位を確保するなど健闘を見せている。

かまってちゃんばっかだな

ID:grG93V1U0　は基地だろ。
ほっとけ。

>>60
少なくとも>>58のせいで今、リアルタイムにGF1が世界中で笑いものにされてるわけだが
向こうのパナ系のフォーラムやツィッターも嘆きに罵倒に酷いもんだ

GH1/2の廉価版なんだから性能や写りなんてどうでもいいんだよ
悪くたって気にしない

>>44
小さいといっても例えばコンデジに組み込まれるユニットのように小さいわけではないし、
>>43の言うように原価に閉める硝材・加工費の占める割合も限られてると思うし、
GF1のパンケーキセットなんて底値で4万切ってたから実際原価は安いんだと思うけど。
ちなみに NEX-5 はノーサンクスなのでよろしく。

>>60
赤いIDは晒すまでもなくキチガイ

>>56
スレ荒らしの池沼は消えな

>>65
それそろ赤くなるぞw

>>37

ボッタクリ価格だから。
教えてやれよ。
るみ子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロフォーサーズ愛好家代表デブPの
悪行の数々を思えば多少荒れても問題ない

ID:grG93V1U0

ID:grG93V1U0

ほんと死んでくれ

ウソ死んでくれ

NEXスレ荒らしの報復が始まったのか？

淀の一眼福袋はGF1かなぁ。

写りがどうとかはともかく、タッチパネル式の操作になったのは残念。
カメラらしいカメラというより、コンデジからのステップアップをメインターゲットにしたんだろうが、ハイアマのサブ的なポジションは失った。

GF1のパンケーキ付きを買ったんですが、
ズームレンズってどれがおすすめなんでしょうか？
無難なものと、値が張るものそれぞれおすすめいただけるとうれしいです。

>>76
何を撮るかにもよりますがお手軽なのは14-45mmもしくは14-42mmだと思います。

14-42mmは単品販売はありませんが某オクで２万円までで手に入るようです！

もっと望遠が必要でしたら14-140mmか45-200mmになると思いますがGF1
につけるとレンズが大きすぎて使い勝手は良くないかと。

どうしてもというなら14-140mmをおススメします^^;

>>76
7-14
14-140

パンケーキの光学ズームでも結構綺麗に写るよね

???

多分、EXズームと思われ・・・

GF1は高 ISOがダメだった。GF2はどう？

GF2
iso3200
http://files.fotopolis.pl/download/gf2_pierwsze_P1000137.JPG
iso6400
http://files.fotopolis.pl/download/gf2_pierwsze_P1000138.JPG

こんなかんじ

GF１のズーム　　いずれもクオリティファイン、サイズS

iA　　
http://www.ponnitai.com/navi/?plugin=attach&refer=%B2%E8%C1%FC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%2F%A5%D8%A5%EB%A5%D7&openfile=1000664.jpg
光学ズームだけ　
http://www.ponnitai.com/navi/?plugin=attach&refer=%B2%E8%C1%FC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%2F%A5%D8%A5%EB%A5%D7&openfile=1000664b.jpg
光学ズーム、デジタルズーム　2X　
http://www.ponnitai.com/navi/?plugin=attach&refer=%B2%E8%C1%FC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%2F%A5%D8%A5%EB%A5%D7&openfile=1000664c.jpg
光学ズーム、デジタルズーム　4X　　
http://www.ponnitai.com/navi/?plugin=attach&refer=%B2%E8%C1%FC%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%2F%A5%D8%A5%EB%A5%D7&openfile=1000664d.jpg

・・・これはメーカーが悪いんだよな？
単なる画素トリムをEX光学ズームなどと言うたわけたネーミングするから。

と言う事で>>84ドンマイ。

画素数が増えると高画質と考える人がいるんだよな

PCの等倍でしか見ない厨以外の一般人にとっては
プリントにおいて高画素＝高画質だよ。

gf1 or gf2 って動画撮影中に
マニュアルでピントを好きなスピードで変更できるでしょうか？
なんかバーがでてタッチandスライドするとか？
ゆっくりとピントあわせていきたいんだけど店頭でちょっといじっただけじゃわかりませんでした…


ダブルレンズキット6万くらいにならないかなあ・・・

>>88
言ってることがよく分からないけど？
GF1しか持ってないからGF2に関しては話せないけど

フォーカスリングを自分の好きなスピードで回せばいいんじゃないの

>>89
フォーカスリングで検索させてもらったら見事に公式にのってました
gf2でもフォーカスリングにてマニュアルフォーカスできることがわかりました
無知な質問ですみませんでした…

値段こなれてきたらgf2買います！
ありがとうございました！

そーいえばGF２ってタッチでフォーカス調整できたっけ？？
絞りは例の「ぼけコントロール」があったけど。

動画でしか使わないけど。

>>83
んー、こりゃあ、いかんな…

>>83
マジか…？

センサーも画素数も大差無いんだから、こんなもんじゃねえの

新型センサー＆1000万画素にダウンのGF3に期待だな

画素ダウンなんかしたら来年4500万画素で全スレッドを爆撃するSD1に蹂躙されるだけだぞ。

フルカラーX3ダイレクトイメージセンサー約4,600万画素（4,800×3,200×3）
M43の素子では質が違いすぎるｗｗｗ

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの、55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの、97位を記録しTOP100入りに成功。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの、113位に留まった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターが切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の指標においては
NEX-5がNikonの上級機D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦しつつも
2度目のTOP100入りとなる96位を確保するなど健闘を見せている。

>>97
センサーランキングって・・・いたるところに貼付けてるが、なんか虚しいな。

>>94
なんかGF1後継はハイスペックと廉価版の２ライン展開になるらしく片方はGF２、
ハイスペック版はGP２？という型番でセンサーはGH２と同じものという噂をどこかwで
読んだぞ。
GH２と同じセンサーなら１６M？１８M？だっけ？
撮り比べを見ただけだけど、５D２にちょっと劣るくらいの高感度特性みたいだけど、
初値８万くらいで出してくれたらm４３マジデ始まるぞ。

5D Mark2に一寸劣るくらいって・・・
APS-Cに5年遅れのマイクロフォーサーズwwwww

５Dはフルサイズだろ。

＞５Dはフルサイズだろ

あ、ごめん５Dmk２ね。
あと２００９年ころ登場だから２年前なんだけど・・・

デジカメ板だけでなく他の掲示板にも巡回して毎日同じ事書いていく
本当暇な人たちだ。

ＧＦ１と比べて
・サイズが小さい（レンズ含む）
・Ｗレンズキットがある（初心者の自分には割安感あり）
・パンケの画角が１４ｍｍ（これは好み）
・動画性能向上
の点でＧＦ２に大満足。チラ裏

ちなみに
・14-42
・14-45
の標準レンズですが、L版印刷時に素人が体感するほどの
差はありますか？
それほど差がないなら前者の方が軽くて良さそうだなと

>>104
たぶん出力で違いを言い当てられる人は誰もいない。

でも軽さだって同じようなものじゃない？

>104
手ぶれ補正のスイッチ有無だけ
と思っていい程度じゃね
マウントが金属と樹脂の差で３３ｇ軽くなってるが・・・

>>104
これ見るとそれなりに変わってるっぽいよ。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2
14-45の方が全体的に優秀っぽい。

XPでAVCHD liteを編集できるフリーソフトないですか？
市販品はお遊びに使うには高いです…

>>107
14-42の方が良いというレポもあったから画質は大差ないだろう。

パンケーキより14-45の方が使えるのは
間違いないね。
なんでパンケーキが大絶賛なのか
よくわからない。

明るいレンズが実質的にこれしかないからでしょ。
ISO100を常用したかったらこれしかない。
このレンズがなかったら自分もm4/3に手を出してないね。

昔はパンケーキと言えば小さいだけのウンコだったそうだけど、パナがデジ補正でその常識を変えた。
ソニンのパンケーキは昔ながらのウンコらしいけど。

＞なんでパンケーキが大絶賛なのか
＞よくわからない。

そりゃ倍率だけでいえば・・・ってか単焦点の存在全否定だなw

単焦点イラネ君もいる罠

小さい事が身の上のM43でパンケーキ絶賛しなくてどうすんだ！？と思うが・・・。
デカイレンズでもいいなら一眼レフ使えば？

115さんの言うとおり！

あの大きさと軽さと価格でコンデジとは比べものにならない画質だから
貴重なんだと思います。

20mmならもっと寄れてほしい
最短17-18cmだったらまた違うだろうに

「寄れる」ってどういう事なのか分かってるか？

>>115

いや
小さいのが好きなのでGF1買ったし、
フルサイズに比べて14-45の
精密さが凝縮された超高性能小型ズームレンズがあれば
パンケーキなんかどうでもいいという主観です。
じゃあコンデジにしろよとか言うのは無しで。
わかる人にはわかると思うこの気持ち。

> 精密さが凝縮された超高性能小型ズームレンズがあれば

それが作れる場合はさらにコンパクトなパンケーキが出せるわけで。

＞精密さが凝縮された超高性能小型ズームレンズがあれば
＞パンケーキなんかどうでもいいという主観です。

まぁどんなレンズを重宝するかは被写体によるだろうね。
屋外風景写真メイン、三脚前提ならズーム系のしかも使いやすい14-45は解像度もいいし
重宝するだろうね。

一眼ならではのボケを出したい人なら20ｍｍはNEXを含めてもミラーレスで最も明るい（ボケやすい）ＡＦレンズだし、
人物ポートレートやＳＳの要る室内撮りにも高い評価を受けている。
>>119も、一回でも室内・子供撮りしたら20mmの評価も変わると思うｗ

>ズームレンズがあればパンケーキなんてどうでもいい

コンデジあがりっぽくて良いですね。漏れはほとんどパンケーキかアダプタかまして単玉なので、ズームなんてどうでもいいっす。

嫁に使わせる時は手振れ防止付きのズームじゃないと話にならん

>>122
1群1枚のレンズでよくがんばりますね。
せめてトリプレットにしないと収差補正の観点で不利ですよ。

子供撮るにはパンケよりズームのほうがいいと思う

こっち向いて―ハイ、チーズなスナップ♪だけならパンケでいいんだろうけど
遊んでるトコロとかカメラ目線以外の自然な姿を撮ろうとするとパンケじゃ役に立たんし
待っててくれない子供相手だとレンズ交換なんて悠長なことやってられん

結局、ズーム付けっぱでチャンスを逃がさないようにするしかない

>>125
室内でズームだと暗すぎて使い物にならん。
パンケーキなら室内でもストロボなしでかなり使える。
ズームじゃ被写体ブレを起こす時でもパンケーキならある程度対応できる。
外なら脚ズーム＆トリミングで充分。

だから早く大口径ズームレンズをだね、

いろいろな用途に使い分けるためにレンズが交換できるんだよ

ウチは照明が明るいので
ズームでも無問題です。
それより、
一本で済ますには20mmでは
広角が足りないと思いますた。

さいですか〜

価格で来春の新レンズとキットになる新ボディの話しが出てるね。

つまりだ、25mm F1.4さっさとカモーン

>>125
動き回る被写体だったら一眼レフのほうがいいかな。
自分的には。

ズームつけっぱならコンデジでいいんじゃね。

>>129
広角が足りないってのは、単焦点に対して使う表現としてどうかと思うな。

そもそも単焦点は一本で済ますものではないとは思うのだけど。
でも、20mm１本だけで色々撮ってみると、画角の制限から、
自分の位置を変えることで、見えてなかったものが見えたりする。

自分が未熟で、イメージが出来ていないと言われると痛いのだけど、
そうやってレンズに動かされてみるのも面白いと思う今日この頃。

いや
だから
コンデジは卒業しました。
デジイチデビューしました。
だけどレンズ取り替えるのも面倒だし知識も無い。
そういうカッコつけたい人向きなんじゃないですか？

>>136
そういう人はまず標準ズームでしょ？

今あるコンデジはボケない。
だからLX6がマイクロフォーサーズになればそれで決まり。

>>136
へえへえ。
ならお気に入りのズーム使ってればいいんじゃねえの？

なんで人の使ってるレンズに口出すのかよくわからねえ。

単焦点イラネを主張して譲らない136であった。
136によれば、知識のないカッコだけつけたい初心者が20mm, 14mmを愛用するらしい。

>コンデジは卒業しました。

ズーム愛好家の台詞としては笑えるな。

GF2予約キャンペーンのケースがさっき届いたんで、報告。
前スレ475氏のところにも届いたかな？

なんか勘違いされてるようだけど、、

>>139
だから気に入って14-45使ってるんですが？
パンケーキ云々も他人をけなすとかじゃなく主観です。

>>140
１３６に書いたのは自分の事で、
コンデジ使ってろに対する答えですよ。
しかも初心者用が20mm 14mmなんてどこにも書いてないし。

まぁいいじゃない。

そんなことより
＞ウチは照明が明るいので
＞ズームでも無問題です。
14-45でズームしながら撮ろうと思うと結構照度ないとだめじゃない？
ウチが暗すぎるだけか？ひょっとしてものすごい照明が設備されてる夢のような御殿なんかも
しれん・・・うらやましい限り。

ちなみに14mmもってないんだけどF2.5はやっぱり子供の室内撮りには20mmに劣るかな？
ちょっと広角だから手ぶれはましになってるだろうけど。

> デジイチデビューしました。
「何も考えずにm4/3買ってみました」と言ってるようにしか聞こえないけどね。
m4/3なんて発展途上のシステムだし、永遠に感度不利だし、
標準ズーム使いたいなら他にいくらでも選択肢あるし。
そりゃパンケーキセット絶賛でしょ、普通に考えたら。

>>144
欧州の家のように、ちょっと薄暗いのも趣きがあっていいぞ
あっちは蛍光灯じゃないけどな

照明が明るいと書きましたが、
普通の６０wと３０wとかが２本入ってる丸い蛍光灯に
クリプトン球のダウンライトが１０個ある程度です。
ですが、GF1パンケーキキットと14-45を買った当初、
この照明のもと、パンケーキと14-45を同じ画角で鶏比べてみて
全く同じ様に見えたので、それ以来交換も面倒なので14-45にしてます。
私がsh

>>144
ノクトンいっとけ。
換算50mmなんてポートレート最高だろ。
たまには嫁さんも撮ってやれよ。

私がsh

タラちゃんでsh

できるだけ薄く小さくその上で高画質って言うともうこれしかないのが現状

なんかF値の違いも理解してない悪寒

そりゃ単焦点とズームの写りの違いも分からないうえに、
室内と言えば自分の家しか思い浮かばないんだから
F値のことを持ち出すだけ無駄というものｗ

私がBシェル

F値はこれだけ技術が進歩しても０．５とかは出来ないのか？

200円でカメラケ−スゲット！

100均でバッグ（キャンパス地、内側に断熱材）と小ぶりの膝掛け（75×50cm）。


http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48998.jpg.html
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up49000.jpg.html
カメラを詰めたところ
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up49002.jpg.html

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmbSnAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY44KgAww.jpg
ケースなら千円ぐらいで気軽に鞄にブチ込めるこいつオススメ
エレコムだよ

14mmパンケーキ付けてる時は、GF2はリュックの外ポケットにそのまま突っ込んでる

GF1からGF2に乗り換えた人いる？
乗り換える程の物じゃないだろうか。

あー早くGF３出ないかなー

>>157
それいいな
やっぱり1000円で、箱型のケース買ったんだけど
弱そうなペラペラの生地にマジックテープがついてて、つけたり
剥がしたりするたびに破けるんじゃないかとヒヤヒヤ。

このAAの出番ですね！

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　撮影は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ[◎] l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

>>157
オレもそれの黒使ってます
すごく使いやすいので満足してる

>>157
>>163
俺もそれの黒使っててワラタｗ
いいよね。コストパフォーマンスも良い秀作だと思うよ、これ。

そういや昨日GF2のボディケースが届いた。
パナサンタさんありがとう。

>>159
乗り換えた人はいるだろうが、俺は乗り換える気は無い。
俺にはGF1の方がいい。

ヤマダの投売り37,400円でGF1買いました。地方でこの値段で買えるとは…。

>>142
予約ではなく発売直後のキャンペーンで申し込んだけど
昨夜到着

初心者なんですが、パンケーキレンズと14-45mmのズームレンズのどちらのセット買ったほうがいいですか？
人物や建物など、日常的なのを撮りたいと思ってます

>>169
両方買え。ズームは暗い所ではフラッシュなしでは使い物にならんぞ。

初心者には14-45がマジでオススメ
パンケーキはそのうちオクで安くでてくるからそれから買えばよい

>>170
暗いところっていうのが具体的にどこまでの暗さですか？
家のリビングくらいの照明の明るさなら大丈夫？

必要とするレンズって用途に因って人それぞれ、だよなぁ。

ちょっと前にGF1のパンケーキキット買った自分としては、
自分の使い方(スナップ＆ポートレート)ならレンズを買い足さなくとも、
このパンケーキ1本でも充分すぎるじゃないかと思ってる。
あえて言えば45mmマクロは気になるけれど。

換算40mmの実用的な焦点距離はそれなりに引きも寄りも撮れるし、
明るいF値のおかげで屋外ポートレートではもちろん、
照明の整ったスタジオならISO200まででもノーフラッシュで手ぶれ無縁。
標準的なF値の14-45mmズームじゃきっとそうはいかないかも。

大口径ズームが今後出てくれればいいなとは思ったものの、
GF1に大きいレンズ付けて携行性が損なわれるくらいなら、
他にも持ってる他社一眼レフと大口径標準ズームでもいいや、って気はする。
とにかくこの小ささ、軽さでこの写りが気に入ってGF1買ったようなものだし。

>>171
> パンケーキはそのうちオクで安くでてくるからそれから買えばよい

その理屈でいうならパンケーキが先でしょう。
GF2になって20/1.7のセットもなくなったし、
どっちもオクに出ていてパンケーキの方が相場が高い。

両方持つこと自体は反対しないけど、標準ズームなんて腐るほど世の中に
出回ってるのに、なんでわざわざGF1/2みたいなバランス悪くなるカメラで
率先して使う(勧める）のかそこが自分にはよく分からん。

パンケーキセット買って、標準ズームはオクで調達がオススメ。

レスありあとうございます
パンケーキとズームと本体がセットになったのないのかな・・・
パンケーキとズームレンズで建造物撮ったときの最大の違いって何ですか？
撮った画像は写真にするくらいなんですが

ベランダから空見たらものすごい速さで雲が動いてたので（よくある早回しみたいな速度で）
急いでGF1動画で撮ったら、よく撮れてててびつくり。
あと猫が火のついたガスコンロに顔を出して眉毛とヒゲがチリンチリンになったのも
撮れたｗ（彼自身は一瞬のことで別に熱くもなんともなかったみたいなのでご心配なく）
私にとってこれはトクダネカメラです。


あー、ズームがほしい

>>176
ダブルレンズキット買えば？
いらなきゃどちらか売ればいい
単体で買うより安いよ

>>169
ダブルレンズセットなら差額8000円くらいでレンズが手に入るぞ

>>178-179
検索したんですが、そんなセット販売ありますか？
他のメーカーのはあるみたいですが

>>173
照明の整ったスタジオで何撮るの？

>>180
DMC-GF2W-K でググれ。GF2だよ。

>>181
分かってるくせに
言わせんな恥ずかしい

GF1Cを買ったが旅行用にズームが欲しい。でも…
・14-45mm
　基本的にいいと思うが、動物園や寺院建築のディテールにはちと足りない。
　オリ14-150と比べて大して小さくもなくたいして明るくもない。
・14-140mm
　焦点距離の領域は文句ないがなにしろ重い！でかい！
　M4/3（特にGF1）を買った意味がないような気がしてしまう。
・M.ZUIKO14-150mm
　手ぶれ補正がないのを除けば理想的。B&Hなら44000円程度で買える。

オリの14-150mmに傾きつつあるオレ。
ホントは12-100mmくらいでもう少し小さいか明るいかしてほしいのだが…。

>>184

望遠側150mm（換算300mm）で手ぶれ補正ないのはきつくないかな

GH1K買って　レンズに予備ボディとバッテリーが付いてきた的なのもよいと思うが..

>>184
GF1+14-140使ってるけど、、、
長焦点距離のものって手ぶれ補正ないと使い物にならんと思うよ。
しかしズームを手に入れるともっとズームしたくなるのは人間のサガなのか。

>>184
>>185に同意
三脚使うの前提なら良いけど、手ブレ補正がないと手持ちはきつい。
パンケーキ　+　LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6　じゃダメなの？

14-140か45-200しかないな。

確かに、だいぶ使えるシーンが限られちゃいそうですね。
昔は手ぶれなかったし1/250近く稼げればなんとかなると考えてたんですが、きついですかー。
ファインダー覗く姿勢と違いますもんね。
でも、14-140買ってLVF付けて…ってなると結局GH1にしとけば良かったんじゃないかとなりそうで。
14-140のでかさって、手ぶれ防止機構のためだけじゃなさそうですよね。
静音化のため？

>>186
14-140は店で見てでかいと思いましたけど、
実際使っているとそうでもないですか？
デカいといっても他の規格に比べたら小さいですしね。

>14-140のでかさって、手ぶれ防止機構のためだけじゃなさそうですよね。
>静音化のため？

ハイエンドの仕様に耐えるように、色々詰め込んでるせいかもね。

↓GH2で0.1秒コントラストAFが可能になったのも14-140のおかげみたいだし。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20101224_416051.html

これ読むと14-140が欲しくなるｗ

14-140のAFは、GF1に付けてもいつ合わせてるんだと思うくらい瞬速だね
使い勝手がかなり良いレンズだと思う。

唯一の問題点は重さかな。大きさはそんなに気にならない。

確かに14-140はデカくて重いけど、10倍ズームで手ブレ補正付いているのこれぐらいだしなあ。
GF1につけてると、ほとんどレンズだけを持って歩いて撮影してる感覚で、これはこれで面白いよｗ
GH1や他所の一眼＋10倍ズームに比べりゃ、トータルでずっとコンパクトだしね。
ここはレンズもコンパクトでなきゃいけない、パンケ以外認めない、みたいな頑なな人が結構多いけど。

>>155
F値の
定義を考えれば、技術の進歩なんて関係な言ってことぐらいわかるだろ。

f0．5の解放で実用的な解像度を得るには技術の進歩は不可欠だと思う

ｆ0.5ってピントの山がわかるのかな
狭すぎて大変そう
面白そうだけど

>>194
お前のような知障にはどうしてこういう物が出来上がったのか理解できないだろうね
http://bcnranking.jp/news/0809/080917_11782.html

優れたレンズは、良質なセンサーにこそ、相応しい―――。

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの、55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの、97位を記録しTOP100入りに成功。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの、113位に留まった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターが切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の指標においては
NEX-5がNikonの上級機D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦しつつも
2度目のTOP100入りとなる96位を確保するなど健闘を見せている。

>>197
それを引き合いに出して>>194を知障呼ばわりとは、
ずいぶんとおりこうさんなようでいらっしゃいますな。

やっぱり>>194は池沼よばわりされるべきだと思う

>>200
よ！池沼！

Gf２買ったが、正直TZ10の方が好み写真が撮れる
センサーのタイプの差なのか、ライカレンズのせいなのかわからないが
あと、液晶が、表示スペックでは同じなのに
物凄く表示が荒く、ピントの表示も悪い
タッチパネルに金が必要だった分液晶のレベルが落ちてるのかなあ
どうみても液晶はTZ10>GF2
ただ、撮った写真自体はPCでみると
それなりに描画がシャープで精密な感じはする
やはり液晶の能力が低いのだろうか

>>202
そりゃあんたがヘタッピなだけでしょ

>>202
そんなに気に入らないなら俺にくれ

ここ変な粘着荒らしが住み着いてるよね

デジカメ板は変なのが住み着いてないスレのほうが少ないんだから気にすんな

液晶の表示のざらつき感は本当にひどいよ
ピントが合ってるかどうかも分かりにくい
どうしてもっとまともなものにしなかったのか疑問
あと交換レンズの前に、付属の標準レンズをライカ製にして欲しかったわ
撮像素子も価格帯も格下のはずのTZ10の方がむしろ製品としてのバランスが良い
どういうわけだか

うじうじ書いてないで窓から投げれば？

粘着荒し＆頭の固い奴しかいないよ。

何故、全面肯定以外認めないのか
おかしいのはそちらの態度の方だろ
製品の問題個所を指摘するのは消費者の権利
しかも購買してるなら、対価を払っているわけで
瑕疵責任を追及する権利は正統的にある
クレームはメーカーにとっても改良の良いヒントになる
全面肯定こそ何も生みださない行為だ

ばれないとでも思っているのか

αスレの他にも来ていたのか。
ワンパタ−ンだからよく分かるな。

>>207
俺も店頭で一番最初にそれが気になった。
霞がかって解像感に乏しい。

タッチパネル液晶だからこうなったんだけどGF1の方が断然いい。

>>202はさすがにギャグだろｗ もしくはレス乞食か？

スルーしようぜー

GF2、NEX意識しすぎて改悪とか超ウケる（笑）
心おきなくGF1使い続けられるわ。

改悪されたけどボディの薄さにもう虜。
GF1には戻れない。

>霞がかって解像感に乏しい。

言いえて妙
そのとおり
撮影の時はファインダーがないので合焦が確認しづらく困る
撮影時は、構図の確認と設定確認表示画面の役にしかたたない
画像確認は脳内で記憶し、PCに転送して初めて確認できる
昔の機種みたい
ライカ製のレンズとまともな液晶とまともな交換レンズ
これがそろって初めて完成した製品になる木がする

>>218
ちょっとでもネガティブな事書くとアンチ扱いされるからなぁここ
ローパス君が出てきたあたりから特に酷い
↓こういうレスをここでも入れれば扱い変わってたと思うよ

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 10
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/12/30(木) 22:17:24 ID:QXj9gBaK0
コンデジ代わりにm4/3を買ったが
確かに画質が明らかにコンデジ以上ということはないが
それは最近のコンデジの性能が良いからで
m4/3での写真は、それなりにシャープで精密な描画画像で
APS-Cとむしろそれほど差も感じられない
これが、実際の実感だけどね

ライカレンズって言ったって・・別にライカで作ってるわけじゃねーだろ・・。

コンデジから一眼に移ったら大抵陥る現象
言いたい事わかるわ

GF1/2は手ブレ補正ないしね
俺の嫁もGF1買い与えたけど
はじめはずーっと機械のせいにしてたもん。

ここは業者の為のスレじゃなくて消費者のためのスレなんだから
言いたいこと言い合って、なるべく購入に役立つ情報を交換しようよ。

>>222
役立つ情報って言ってもねぇ・・
ライカレンズ有りがたがってる人に現実突きつけるのは役に立つ情報って言えるのかなぁ？

GF2の標準14-44ズームは手ブレ補正機能付きレンズですよ
パンケーキは無いけど

>>222
じゃあ俺にとっとと有益な情報よこせや

>>202
自分の下手さ加減を全世界公開なんてドＭすぎる

液晶表示が悪いのって下手とか腕とか関係ないじゃん

>>202
タッチ用のパネルだから見え方が違うんじゃね？

GH2も液晶がもやもやしててEVFと見え方が全然違うんだけど。
やっぱタッチパネルのせいなのかな。液晶汚いくらいならタッチパネルいらね。

もちろん実際の写真の写りとは何の関係もないが。

冬休みだからなのか？
ここ数日糞スレになってるが

GF2とGF1どっちがいいの？初心者です
あとあと

GF4

>>231
タッチ中心の操作系が嫌いじゃなければGF2じゃないの？
俺はそれが駄目だからGF1の方が良いけど。
あと、GF2にはケーブルスイッチの接点が無いんだっけ。
その辺除けば新しい方が良いでしょう。

>>231
それでどう返事しろってんだよマヌケ
好きなの買えよバーカ

>231
両方買って比べてみなよ

>>231
女房と畳とカメラは新しい方がいいと昔から相場が・・・
といいつつも、こいつばかりは趣味の問題だからな。
俺のドマイナーな趣味で答えてもいいが
それでお前さんが満足できるかどうかは別の話だぞ。

つか、初心者なら、どっち買っても操作体系に慣れが必要だから一緒だ

>>197
F number <1 のレンズなんて戦前からあるだろ。で、どうやってF0.5のレンズつくるの？？
おせーて、おせーて、天才くん！

>>237
焦点距離20mmなら、有効径40mmの凸レンズ持ってくればいいんだが。

GF1は液晶が綺麗すぎて、実際の写りを見てガッカリするところがある

>>238
197はそれがわかんないから、特殊な技術でf値がぐんぐん伸びると思ってるらしいよ。

ブレた時はね。
きちんと対象物にジャスピンで撮れれば解像でがっかりするどころか、完成品をみて息を飲む事もある。
等倍で見てぼやける、というのなら、それはどのカメラも一緒だな。

GF2液晶の写りが悪くてガッカリするが、PCで写真を見て綺麗に撮れててほっとするところがある

>>239
GF1で写りにはさほど不満ないけどなあ。
個人的にはこのカメラは「絶妙な妥協点」だと思ってる。

おれもそう思っている。4万以下なら最高のCP。
あと2万円追金出来るなら候補が変わってくるだろうけどもな。

まずまず小さい、レンズが良い、安い、コンデジとは違う画が撮れる
来年はどうかわからないが、2010年のベストバイだったと思うよ

同意
使ってみて、明るいパンケーキ、も実感したわ
これはええな

>>202
閉鎖病棟で何を撮ってるか気になる
ネットも自由に出来るの？

>>239

まさかJPEGの撮って出しとかじゃないよな？
少なくともレタッチくらいはしてるよな？

>>247
まさかRAW撮り現像してるとかじゃないよな？
スナップ機でそんなオタク丸出しな事して恥ずかしくないのか？

パンケーキレンズだと建築物撮ったときどうなるの？

爆発します

こんなんでいいか？

>>249
建物が撮れます。

としか言いようが無い。

>249
普通にデータでＳＤカードに保存されるよ

>248

お前はコンデジで十分だな

しかし、こんな気持ち悪い不具合なんて今まで見たことないな・・・

いま話題の　PENTAX K-5　ステイン問題。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
黒いのは初期のかな。
白いのがだんだん成長して黒くなってるようにみえる。
なにかが増殖してるようにもみえる。

>>250-252
ズームレンズで撮ったときの違いを教えてほしいです

GF1まだまだ売ってるね！

>>255
パンケーキは単焦点レンズだから画角が変えられない
ズームと言うのは可変焦点距離のことだから画角が変えられる

>>256
池袋ヤマダで35800だった
池袋ビックの展示品は傷が多かったが軒並み29800
レンズ目当ての人は買いかも

>>258
ヤマダにケーズに最後の売りさばき模様でした
あとは新年の客寄せパンダで最後は売り切るのかなぁ

>>259
だね、物が多ければ正月特価か福袋あるかなと待ってたんだけどどこで聞いても在庫少ないみたいね。
秋ヤマダの特価売りも無くなってたし、ホワイト買って来ちゃったよ。
ボディー2万で売れれば御の字なんだが。

<<時計の針を5年進めるたった一つの方法>>

DxO MarkでAPS-C比5年遅れの実力を露呈したM43
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

今やM43のAPS-Cに対する劣勢はセンサーの面積が示す以上のものとなっている。
DxO Marksが示すように、高画質を標榜するデジタルカメラに求められる３つの基本要素
ー色深度・ダイナミックレンジ・高感度ーにおいて、M43はAPS-Cが5年前に実現していた
レベルに到底辿り着けない状況だ。しかもこの5年という歳月は成熟産業におけるそれではなく、
デジタル・デバイスにおける5年であるという点において致命的に大きいものだ。
また「一眼」市場におけるAPS-CとM43のシェアを考慮すれば、特に半導体において
顕著な規模の経済性がもたらす「時間差」が拡大していく流れは変えられないだろう。

だが、だからと言って不運にもM43を買ってしまった人達が5年という歳月の損失を
諦めるには早い。M43カメラの資産価値はまだ、暴落してはいないのだ。

Panasonic DMC-GF1を例にとって見てみよう。GF1のオークションにおける落札価格は
まだ15000円程度の回収が期待出来る状況であり、パンケーキレンズキットであれば
さらにLUMIX G 20mm/F1.7の25000円が上乗せされる。もしも標準ズームレンズを
持っていればさらに15000円の回収を見込むことが出来るだろう。

つまり、動きが鈍くなった時計の針を5年進めることはそれほど難しいことではない。
そう、シンプルに、DMC-GF1のレンズキットをオークションで処分するだけでいい。
オークションから回収したお金で今や50000円で売られているSONY NEX-5Dを
買えば、今すぐにでも時計の針を5年分進めることが可能なのだ。

そういう意味では、今はM43システム破綻前夜の最後のチャンスであると言える。
敗色濃厚なシステムと心中しレンズ・ボディの資産価値を無に帰するか、あるいは
時計の針を5年進めて笑っているかは、君自身の決断にかかっている。

他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。

センサーが進んでても、レンズが５年遅れてる機種は買わねーよ

>>261
素晴らしい大晦日をお過ごしのようですね
羨ましく感じます

リダイレクトされてると見えちゃうんだが、
未だにアレをNG指定してないバカが残ってんだね・・・。
2010年も終わろうとしているのに脳みそは1999年のままフリーズか。

> リダイレクトされてる

オークションで売って買い直すことはあるかもしれないが
NEXに変えることはありえない

明けおめ

GF2本体早く30000円まで下がっておくれ

GF２って動画機能はいい感じなの？
NEXと迷ってる。

GF2の連写性能ってドーなの

GF1C欲しいんだが、在庫がないなあ・・。
出来れば4万以下で購入したい。

大吉なら追加でレンズ買う

>>271
店舗に行けよ

液晶パネルが本体枠よりまがっているので異常でしょうか。
一応水平計でやったら曲がってた。

あけましておめでとう。初日の出撮ってきたよ

日の出
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7172.jpg

富士山
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7173.jpg

おめでとう！
りっぱな日の出と富士山だね。

元旦からいいもの見せてもらったよ。

おめでとうございます。
本当にきれいだなぁ。

>>275
日本平から撮影？

>>278
あたり。サッカースタジアムの横で撮ってきました

F0.9のレンズを出してくれたら買うんだけどね

Noktonじゃ不満なのかい？

優れたレンズは良質なセンサーにこそ、相応しい―――。

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの、55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの、97位を記録しTOP100入りに成功。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの、113位に留まった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターが切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の指標においては
NEX-5がNikonの上級機D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦しつつも
2度目のTOP100入りとなる96位を確保するなど健闘を見せている。

>>239
内蔵LCDの彩度・明るさを自分のディスプレイに近づけてみたらどうだろう。

NoktonのAFは純正より早ければ検討するんだけどねぇ

>>284
アフォ！！MFじゃ！！買う気無い奴は黙ってなさい。

ソニーの工作員がうざいな

おれは画質も勿論重要だが、なによりデザインを重視する。
によってNEXなんか全く欲しいと思った事がない。
GF1より性能が良くても絶対買わない。

me too
NEXは候補にすらのぼらなんだ

そして当方はサイズを重視するので、GF2選んだ

画質だけを求めるならフルサイズ買うよ画質が十分許容内で小型で明るいパンケーキがあるからGF2使ってるだけで

GF2に14mmパンケつけると、かなり小さい
風貌も十分に許容範囲内
Wレンズキットの標準ズームと併せると、なかなか便利

タッチパネル等、操作面での課題はあるが、小型・映りソコソコを求める
ユーザーには、かなり完成形に近いと思う
（自分にとってはオマケだが動画性能もなかなか素晴らしい）

コンデジと明確な差をつけるにはＦ値しかないんだけどね
何を考えてるんだろうね

＞池袋ヤマダで35800だった
＞池袋ビックの展示品は傷が多かったが軒並み29800

後者は安いですね、、
さきほど関西のビックの店頭で確認すると、まだ４５ｋで販売してました汗
他に安くGF1Cを購入できるところないでしょうか？
（20mmレンズ狙いなので、レンズ単体をオク等で購入するのもありですが）

そうだね、2.8じゃ弱いよね

test

<<時計の針を5年進めるたった一つの方法>>

DxO MarkでAPS-C比5年遅れの実力を露呈したM43
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

今やM43のAPS-Cに対する劣勢はセンサーの面積が示す以上のものとなっている。
DxO Marksが示すように、高画質を標榜するデジタルカメラに求められる３つの基本要素
ー色深度・ダイナミックレンジ・高感度ーにおいて、M43はAPS-Cが5年前に実現していた
レベルに到底辿り着けない状況だ。しかもこの5年という歳月は成熟産業におけるそれではなく、
デジタル・デバイスにおける5年であるという点において致命的に大きいものだ。
また「一眼」市場におけるAPS-CとM43のシェアを考慮すれば、特に半導体において
顕著な規模の経済性がもたらす「時間差」が拡大していく流れは変えられないだろう。

だが、だからと言って不運にもM43を買ってしまった人達が5年という歳月の損失を
諦めるには早い。M43カメラの資産価値はまだ、暴落してはいないのだ。

Panasonic DMC-GF1を例にとって見てみよう。GF1のオークションにおける落札価格は
まだ15000円程度の回収が期待出来る状況であり、パンケーキレンズキットであれば
さらにLUMIX G 20mm/F1.7の25000円が上乗せされる。もしも標準ズームレンズを
持っていればさらに15000円の回収を見込むことが出来るだろう。

つまり、動きが鈍くなった時計の針を5年進めることはそれほど難しいことではない。
そう、シンプルに、DMC-GF1のレンズキットをオークションで処分するだけでいい。
オークションから回収したお金で今や50000円で売られているSONY NEX-5Dを
買えば、今すぐにでも時計の針を5年分進めることが可能なのだ。

そういう意味では、今はM43システム破綻前夜の最後のチャンスであると言える。
敗色濃厚なシステムと心中しレンズ・ボディの資産価値を無に帰するか、あるいは
時計の針を5年進めて笑っているかは、君自身の決断にかかっている。

他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる。

> そう、

どう?

αユーザーだが、NEXを選ばずにGF1パンケーキキットを購入した。
NEXはAマウントユーザーでも共通性に乏しく積極的に選ぶ理由は見出しにくい。
そんな折、GF1を店頭で触ってみて使いやすいインターフェースだった事と、パンケーキの写りの良さに惚れた。
センサーサイズと高感度性能は気になっていたものの、その気になる時はαAマウントを持ち出せば済む話。

Eマウントレンズに写りの良い明るい標準単焦点があればもっと悩んだかも知れんが、
今はNEX-3でなくGF1を選んで良かったと思っている。

結局ミラーレスについて望むのは１に携帯性、２に価格、３に写りだからなあ・・。
本気で撮影する時はメイン機持ち出すし、写りとかは正直携帯よりもよければいいや
って感じ。
かといってコンデジみたいにレンズ固定はつまらない。
NEXはレンズがでかくて携帯性がよろしくなく、画質もそこそこで中途半端。

そう考えるとGFシリーズかPENシリーズとなるのだけど、AFが良くてパンケーキが
標準なGFシリーズかな、となる。

つまり、GFシリーズは「メイン機」を持っている人が割り切りで買うカメラ。
初めて一眼を買おうという人にはお薦め出来ないカメラということである。

フルサイズ持ちがサブとして買うのもあるだろうが
コンデジよりステップアップしたい人が
一眼入門機として買うカメラだろ

女子カメラとしても人気だそうだｗ

女子はオタクやマニアと違って細かい事気にしないからな。

そうですね。
テキトーにバシャバシャ撮れて
きれいだし撮るのが楽しいです
バッグにも入る大きさだし

楽しんごもそう思うか。

カフェとかで見かけるな

>>299
すまん。俺のメインはAPS-Cなんだけどね・・。
それもペンタ・・。
メインにフルサイズの人はサブにAPS-C、サブサブにミラーレスな気がする。

確かにミルクカフェで良く見かける

サブにあんなでかいの要らないよ
いいカメラだとは思うけどk-xとか無いわ

>>258
池袋って本店？数日前アウトレット館に沢山あるの見たけどどれもバッテリーが抜いてあったり充電器欠品とかで新規には購入を躊躇う状態だった。店員にも持って帰ってもすぐつかえないからあまりお勧めじゃないですって言われたw

買って１週間、当初は液晶の不明瞭さを含め違和感があったが
画像自体は、シャープだしコンデジの画像よりは
撮像素子の大きさゆえか、絵的には深みがある写真が撮れる
画像自体は、若干の光感度というか色味のそっけなさ以外は
APS-C一眼とそれほど差を感じない（ちなみにNIKON）
別スレで盛んにm4/3の撮像素子の小ささが画像を悪化させているような煽りが多いが
実際の撮影画像は、APS-Cとそんなに差は感じないのが実感
コンデジよりきっちりした緊張感のある絵が撮れている
セカンドカメラとしての移動用スナップカメラとしては
何の問題もないと思う、付属の標準ズームも特に悪くない
室内写真も、フラッシュ光量も十分な強さ
蛍光灯下の撮影でもオートでフラッシュ無しで十分自然な絵が撮れる
携帯カメラとしての使い勝手は悪くない
以上、GF2使用感でした

薄さがいいんだよね、小さく作っても実は厚い見せ掛けだけの小型機とは訳が違う。

なんかこのまま1200万画素で終わっちゃうのかなｗ

これ以上画素増やしてもたいして意味ないしな
画素数で騙されるバカもだいぶいなくなったろうし

GF3は何が変わるだろうか？

更に薄くなって欲しい

マルチアスペクト

ISO1600常用

防水

画素数はこのままでいいから、高感度性能をアップする方向のがいいなぁ

俺も高感度のノイズを減らしてくれれば良いと思う
女子カメラを目指すのならなおさらだよ
夜はパンケでも厳しい
三脚持つ女子なんて少ないよ
気軽に取れてコンデジより上なカメラを目指してほしい

1000万画素オーバーの最新のコンデジより10年前に発売された274万画素のD1の方がずっと美しい写真が撮れる
つまりそういうこと

つまりそういうこと（ｷﾘｯ

GF2ボディのみ37800

オクで35800でも入札無いのにｗ

彩度が低いから味気ない
フィルムモードで彩度高くしてもなんか反映しないんだよね
なんで？

お前が色盲だから。
彩度に関する細胞に異常が有るんだろう。
一度眼科へ行ってみることをお薦めする。

動画はすごく綺麗だ
でも静止画はいまいちかな


>>325←ヴァカ

望むのは機能より渋い外観だったりする。

SMAPの切り替えがダイヤルじゃなくなったけど、意外に使いやすいねGF2。

たしかに、まぁまぁ使いやすい

G2程には使い易くないでしょ？

G2は贅沢にダイヤル類も装備してるしな。

あと見にくいタッチパネル液晶も止めて欲しい。

>>330
328の言いたい事が上手く伝わって無いんじゃなイカ？

代弁してくれ

大便ならした

>>333
IDって知ってる？

>>334
代弁？

なんだこのマヌケなやりとり、、

釣られた奴が何言ってんの

ISO1600を常用できればF値に拘る必要ないんだけどね

>>337
うわｗ
GFユーザーってやっぱこのレベルかｗ
お邪魔しました。

ほら逃げたｗ

ＧＦ２の２０ｍｍパンケーキセットがないのでＧＦ１のパンケーキセット在庫処
分品を探していたら、ある京都府内の地方都市のヤマダ電機に37,800円（ポイント
なし、黒、新品）でありました！１６ＧＢのＳＤカード（5,460円）と一緒に本
日購入となりました。在庫さえあればこれからさらに処分価格が下がるかな？

16GBのSDカードでぼったくられてるぞｗ

買った奴がこれからの値段を気にする不思議

GF1は年明けの福袋入りカメラと言われてきたが、結局福袋入ってた話は聞かないな

>>341
下がるのをまってるうちに商品が無くなるほうが痛いから、買っといて正解じゃないかと。
充分安いし。

まだあるとこにはあるんだな、もう近所はかなり前から姿消してるぞ

アキバのヤマダからも消えた
レンズ欲しい人は今逃したら次は無いし
写真もGF2と同レベルなんだからお買い得だと思うよ
下手な福袋に散財するよりも

同じセンサー使いまわしてる限り高感度の劇的な改善はないでしょ
>>83 見るかぎり

センサーは同じでもヴィーナスエンジンの改良がある

でも写真じゃ判別が極めて困難と

GF2って売れてないの?
今日秋葉のヨドバシ行ったら、お年玉特価とやらでたたき売りしてたが。

要するに投げ売りGF1を買うのが正解、と

ダイヤル無くしちゃったのは痛いね、完全にカメラ女子向け。

たかだかダイヤル如きで何いってんだｗ

バカだからしょうがない

だってタッチパネルでぼかしとかバカにしてんのかってｗ

MFメインならタッチパネル便利じゃん
早く本体25000円まで下がって欲しい

どっかでGF1安く売ってないかな。
東京近郊での安売り情報求む。

自分で探せー
電話でも値段教えてもらえるから自宅からでも調べられらぁ
その結果を並べて、こんな値段だったけど他に良い店ありませんか、ってんなら解るけどさー

>>351
たたき売りっていくらだった？

>>360
56000ぐらいだったかな、興味ないからちゃんと聞いてない。
5万台だったことは確実、13％ポイントがついたはず。

数両限定みたいだった。

ボディ単体だと黒しか選べないのがな

昨日淀橋で1445が28000の27％ポイントだったから、つい買っちまったよ。
そのポイント分でクランプラーの小さいバックもついでに♪

このスレ見てるとGF2は仕様的に改悪だったんだなｗ
だいたいデジカメなんてもう意味不明の新規格作って
無理矢理新規ユーザー増やすくらいしかやる事ないんだろ
そもそもパナみたいな超大企業が参入する業界じゃないんだよ
カメラ業界は

>>364
>このスレ見てるとGF2は仕様的に改悪だったんだな
このスレの住人の意見が正しいならなｗ

お前みたいな一般大衆がスレ見に来るんだから
まだまだ需要はあると見るべき

このスレはGF1からのスレで、当然まだGF1ユーザーが多いだろう。
そして、GF1の仕様を気に入って買った人間なら、GF2で大きく変わった部分に納得が行かない事は多いだろう。

俺がそう。

>>279
GF1ユーザーが多いからこそ後継機種を妬んで悪い所ばかり書き立てる。
安いんだから買い直せよｗｗｗ
お年玉で足りるだろ？

↑
安価ミス。
すまん

>>369
煽り文句を書いたのにそれじゃ締まらねぇな。
とりあえず俺はGF2の路線ならGFシリーズは買わない。
次は大きさを我慢してGシリーズに行くか、噂だけあるGFとGの中間モデルに期待する。

>>370
ドデカイカメラがいいなら、フォーサーズなんかやめちまえばいい

>>371
でかいのが良いなんて書いてないよ。
理想のカメラなんてないから、どこか我慢するところは必ずある。
あとGシリーズは言うほどドでかいわけでもないし。
まあ、アンタは煽りたいだけなんだろう。

Gシリーズは個人的には大きさ自体よりも見た目が気に入らないけどな。

液晶画面と本体が水平になっていないのですが、仕様ですか？
それとも液晶保護フィルムが貼ってあるから？

いつもの人？

もしほんとなら初期不良としてメーカーに言ったほうがいいんでは？

地元で36000円、買おうか悩み中。
価格にリンクされてる旅行写真見るとGF1が絶賛されてる意味が分からず躊躇する。
あの公開してる人たちは設定にこだわらずシャッター押してるだけ？

>>376
今まで使ってたコンデジと比較してかなり綺麗になってるから絶賛するが、
コンデジの写真上げてないから傍目にはそれがよく分からんだけ。
自分の想像力のなさ棚に上げてよくそういうこと言えるね、お前。

EOS Kiss X4とかと比較するとだな・・

画質を優先するならマイクロフォーサーズは選ばんだろ

GF２最高や

だが受けん。

>>376価格にリンクされてる旅行写真見るとGF1が絶賛されてる意味が分からず

自分も不思議。
なんだろうね。宣伝に惑わされて現実が見えなくなっちゃってるのかな。



発色がどうにも悪い。
フィルムモードをダイナミックにして彩度とコントラストをめいっぱい上げてやっと少し
色が綺麗になるってかんじかな。色が出すぎるのも嫌だけど、出ないのもなあ。


ところで、ちょっとでも批判すると、ムキになって攻撃してくる人はなんなの？
自分が買ってしまったモノにケチつけられるのがいやなのかな。
それとも、パナソニックかカメラ店の人なんだろうか。

パナは色の薄いナチュラル仕上げが基本らしい。

>>382
旅行写真はどんなのか知らないんだけど、そんなに発色や画質悪いかなぁ？
俺は結構生々しく撮れるので好きなんだけどね
お寿司撮っても美味しそう〜
極彩色に仕上げるデジカメだと添加物いっぱいっぽくてゲンナリすることもあるので、
GF1は丁度良い加減・・・と言いたい所だけど赤がちょっとキツイのが玉に傷かな

コンデジや携帯しか知らない人の前で撮って見せたり、プリントした写真をあげると
今のところ高い確率で褒められているカメラ
普通は写真に対してありがとうなんだけど、加えてそのカメラいいねって言われる
その旅行写真サイトの撮影者の腕や対象がイマイチだったりしないのかな

俺も、もっと良いお値段の一眼レフの素人撮影画像見てなんじゃこらコンデジでいいじゃん、って
悪態ついてたこともあったもんで、機械は良くとも人が悪けりゃしょうがないものね

なんでパナソニック機なのに色が薄いって言われてんだろ？と思ったら
ここはGFスレだったのか。
GH系で極彩色出るようになってるから差別化してるのだろう。

溝の口ドンキにてGF1白398でゲト。
あと2台ある模様。

溝の口ドンキって昔は長崎屋だった建物？

まあ、色はパソコンにもよるのかな。
家のダイナブックは色薄目だ、そういえば。

偉そうな事言ってるからキャリブレーションしてるんでしょ
してなきゃ只の馬鹿だし

確かに赤は強いね
蛍石のコッテリ感思い出した

G1 が出たとき直ぐに買った。M4/3なんて110カメラ並に画質は悪いだろうなあと思いつつ
FDレンズ用に買った。買ってみたら、高感度域の画質だけはたしかに嵐が言うとおりウンチだった。
けれど、物は使いようでなんとでもなるもんだ。結構綺麗な絵が撮れる。

ネットを彷徨っていたら、いつの間にかSONY NEX-3 を買ってしまった。
これはデザインがどうしても気に入らないが、画質も良いし、高感度域も優れている。

じゃあ、GF1はどうかなあ〜とか思っていたら、GF1黒も買ってしまった。最近、Cマウントの
中華製30ドルレンズを買った、それと、赤のG1が加水分解でボディーがベトベトし始めたので
丁度良かった。高感度域以外での実写では、ブラインドテストでNEX-3とGF1黒の区別は
付かないことが解った。カメラとして1ヶ月使ってみて、GF1の方が人間工学として2クラス上だと
思った。

だから、どっちを買っても善し悪しである。
カメラらしさが好きなら断然GF1を薦める。

20mm(GF1)
14-140mm(GH1)
14-42mm(GF2)

を持ってるのですが、知人が
14mm(GF2)新品
をただでくれるといっています。

これって一応持ってれば持ってたらで使い分けできるような代物ですか？
広角側で微妙に使えるなら持っておこうと思っているのですが。

コミケでGF2使ってる奴一人も見かけなかったな

ただでくれるんだからもらっとけよ
知人はヤクザなのか？

>>393
女子カメラだしな

>>394
というか新品らしいので、もらっといて新品のうちに売ったほうがいいのか、
自分で使ってみてその上で判断したほうがいいような代物なのか
つまりそれなりにいまのラインナップでも用途があるようなものなのかが
気になるだけなんですが。

はあ、そうなんですか。

もらった物をどうしようと勝手だとは思うけど、なんかひどいな。

売るからくれと言ってみるのはどうか。

>>392は乞食か売春婦なんだろw

くれるってのは嘘でカツアゲしたとか？

GF1福袋とか極端な特売無かったですね。

パナSD（クラス10の4GB2枚）とバッグ付きのが安いくらい！

>>401
「これ、あげるよ」って「はい！上げた(上に)」とか昔やってたな…。

懐かしい…。

この前タダでやったんだからと、後日嫌な事を無理矢理引き受けさせられる事なんか沢山ある
身内でもない限り人から物を貰わん方がいい

貸しは当てにしないで作っておくと良いけど、借りは作らん方が良いな。

俺もよく買い替えて古くて要らなくなったものを友人にタダであげるけど
最近は捨てるのもカネかかるし、売っても大したカネにならんものかな
わりとカネある人は売る時間や労力を使いたくない、だから友人にあげる
という事が多い
つまり、カネ持ちなんだよ
貧乏人だったらタダであげるとかしないね
もちろん、誕生日のプレゼントとかそういうものは別だけどさ
あげる方は最悪売られる事も予想はしている
あげてしまったものに大してどうこう言うのもあれだし
しかし、売るような要らないものをもらうというのもかなり失礼だな
そういう時は友人関係だったら、もらったら売るけどいい？くらい聞いても
いいだろうな
それでも相手が勝手にすれば、くらいだったらいいだろうけど
本当に使ってほしいと思って相手に渡されたものを売るのは
人間関係としは少なくともマイナスに働くだろう事は覚悟が要るだろう
その程度で壊れる関係じゃないというなら、一言売ってもいいか聞くのがいいだろうな
そういう関係だったら聞けるはずだから

この前カメラやったんだからケツ貸せよ！とかいう素敵な流れ

羽目鳥するんですねｗｗｗ

付き合ってる人がいらないということで、
自由に処分してもいいとは聞いています。

すみません、議論になってしまいまして。
一応、14mmのそのレンズのカバー範囲などをお聞かせいただけるとうれしいです。

知人じゃなかったのか
なんだぁ
じゃあ他の人よろしく

>>408
一般に「レンズのカバー範囲」という言葉はズームレンズのワイド端からテレ端のあいだの範囲のことだよ
（きちんとした技術用語ではないが90%以上が上記の意味で使われているはず９

要らないレンズでタダマンか‥

まだ居るのかよ、ズームのワイド端と同じ画角で20mmより小さいだけだ
判断できないの？どんだけ馬鹿なの？

使うなら一発
売るなら二発でヨロ

画角はズームと変わらないし、画質や明るさも20ｍｍよりは劣るから
持ってて良いと思う時は室内でズームより少しだけ使いやすいというくらいだ。

個人的には明るさよりも小ささ重視だと思うけどな。

>>415
392はどう見ても小ささにメリット感じてないじゃんｗ

>>416
そうなんだけどね。
だけどあの14mmは小さいことが最優先じゃないかな。
それにメリットを感じなければ意味が無いってことで。

31mm相当だからコンデジより画角が少し狭いぐらいに思ってればいいぞ

コンデジは28mmくらいなの？

んだ

そういや、いまのコンデジって一番広いやつでワイ端35mm換算どれくらい？

24mm

これって、位置情報のタグつかないの？

つぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁいっっっ！！！！

>>418
あの記事はガセらしいぞ

>>423
eye-fi使えよ

>>410
そうですよね、失礼しました。

>>415>>417
なるほど、その軽さを重視するかどうかですか。

>>412>>414>>418
勉強になりました。ありがとうございます。

はいはいビッチは消えてね

死んでねの間違いだろ

>>424

あんがと。安心して無いもの、として使います。

自分で調べて自分で判断すればいいだけのことを
わざわざスレでたずねる意味がわからん

自慢したいだけとしか思えん罠

http://freedeai.com/up/src/up0772.jpg
ｂｙ　GF1

焦げｗｗｗ ストーブｗｗｗｗｗ

ぬこから芽が生えとるにゃー

>>432
「何見とんじゃい」
「わしの顔が何かおかしい言うんかい」

って感じだな。

虐待？

>>177じゃないの？

>>433
おーそういうことか

あ、後ろのストーブか。
て事は別の人か。

【新製品レビュー】パナソニックLUMIX DMC-GF2
〜フルHDムービーに対応した小型マイククロフォーサーズ機
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110105_418006.html

>>425

詳しく。
事実としたら由々しき。

>>440
GF1 + 14mm で撮ったときより良くなってるね。
暗所ノイズが出ないし、彩度もきつくない。

これがkの14mmレンズの実力をよく見せている。
いいレポートだよ。

ほとんどiso100ワロタ

厳しい

漢ならiso1600

本体赤がどんな色合いなのか現物見てみたいのう
海外＆足骨折してて見にいけん・・・

テレパシーで像のイメージを送るから受け止めれ。

準備出来たからヨロ

ウーヤーターっ

>>447-450
おまえらに幸あれ

>>450
これってなんだっけ
ミラクルボイス？
まぼろし探偵だっけ

少年ジェットじゃなかったかな？

あー、そうだったｗ

>>443
「相変わらず丁寧で参考になるレポートで、新年早々気持ちいい。
特にこの14mm単焦点レンズについて、特質がよく紹介されていて、なるほどと、納得だし、
作例最後のコメントにも同感だ。」
と
デジカメジンに感想送ったらなぜかハネられたので、こっちに貼らせてもらう。

GF1Cを買ったんだが嫁さんの希望でピンクだったんだ。
俺も使う予定なんだが、男でピンク使ってる人いる？
男がピンクとか不気味かね・・。

>>456
他が格好よく決めてればむしろワンポイントでセンス良く決まると思う。
ていうか、格好いい人が持っていれば、大抵のものは格好いい。

俺には無理だけど。

>>457
俺にも無理だ・・・・

>>456
林家ぺーにしか使いこなせないような…
革張りキットやカメラジャケットで隠せば？

>>459
カメラジャケットいいね。早速探してみよう。

ぶっちゃけ他人のカメラなんぞ誰も見とらんよｗ
GFくらいのカメラだったら気付かれもしない事の方が多い

>>460
ジャケットじゃなくてケースだった

> 見とらんよｗ

どこ弁?

>>463
そんなにヘンな言葉か？
名古屋なら普通に通じるぞ。
>>461が名古屋人だったら嫌だな。

>>463
中部圏じゃないかな？
自分は普通に通じると思うけど。
後、他人のカメラなんかどうでも良いと思うのは同意。

俺も名古屋生まれだけど「見とらんよ」は普通に使うな。

IME2010でも普通に「みとらんよ」→「見とらんよ」に変換できるし
そう珍妙な言い回しだとは思えないけど。

まあ他人のカメラを気にしたりするのはキモヲタマニアくらいで
そんな連中にどう思われたってどうでもいいんじゃないの？

江戸弁

見とらんよ、などは大阪でも普通に使います

ピンクはどう隠そうが、桃色がチラリとでも見える以上はキツイです
そんでもって、隠そうとすればするほど醜いです
どう見てもヅラの人より、つるっぱげのほうが潔いのと同じです
そんなにあなたを見ている人はいなく、自分にコンプレックスがあるだけ

気にせず堂々と桃色カメラライフを送ったほうが良いかと思います
自分なら早いうちに売りますが・・・

>>468
あんたさりげなくひどいな（ｗ
まあ、嫁さんが喜ぶならしょうがないと思って買ったわけだが、とりあえず
忠告どおり普通に使ってみるわ。

>>469
正直なんですよ
でも本気で考えた答えではありますよ
それくらいの自己犠牲で奥さんが笑ってくれるなら良いではないですかー
ピンクが似合うかどうかは結局その人次第なので、あなたが似合う人であれば尚の事良いのにとは思いますね

「桃色カメラライフ」って、なんだかえろい響き！

どうしても気になるなら自分用のカメラ買っちゃえばいいだけのことじゃね？

GF1の黒ボディだけならヤフオクで2万もしないで買えるみたいだし
嫁さん用がパンケキットならm4/3機種の
ズームレンズキットあたりを買うのも面白いかもね

ピンク使ってる人いないんだね・・。
>>472
年末にAPS-C機も一台購入しているからもう一台は無理だなぁ。
まあ、嫁さんが喜んでくれているからこれでいいや。
俺も開き直って使うよ。
ありがとう。

京都に初詣に行ったときに３０代の男性がピンクのGF1持ってたけど、
別に違和感なかったよ
特にイケメンでもなかったけど、キョドらなければいいんじゃね？

俺はピンクのマーチに乗ってたことがあるぜ

私は赤いザクに乗っていたことがある

職場にピンクのスラックスで出勤して来る部長が居る。
うちの会社大丈夫なんだろうか

ピンクな話しかしないバカ上司よりはマシじゃねえの

GF2の本体相場がジワジワ下がってきて嬉しい
3万切ったら買い換える

ズームレンズが欲しい・・・

>>476
シャア乙

ピンクだとちょっと戸惑うけど、桜色と言い換えると持ちたくないかい？

赤はシャアじゃなくライデンだろｊｋ

というのは置いといて、PENのコンバージョンレンズの写真がルモアに出てるが、
これってパナの14-45とかオリ９-１８（どちらも52mm径）に付けられるんだろうか？

>>482
赤い彗星だからてっきりシャアは赤いのかと思ってました。ジョニーの方なんですね。

ケラれるかも知れませんね。

「みとらんよ」
は北関東でも使うぞ！！！

「みてねえっぺよ！」が最上級。
次が「みてねーべよ」
ちょっと気取ったら「みとらんよ」。

栃木茨城、ちばらぎ地域

>>456
カメラバッグは、パステルブルー、
時計は、パステルグリーン、
てな感じで、身に付ける物をカラフルにして誤魔化す。
ピンクが好きなのではなく、カラフルが好きなんだ。
てな風にするとか。

男がピンクの物を持っていても変だとは感じないが、GF1のピンクは品がないと思う。
マゼンダっぽい色で、メタリックではなくソリッドな塗装だったら、俺も買っていたかもしれない。

俺はピンク二台持ってるよｗ

知り合いに
「ピンクっすかww」「可愛い色ですね（苦笑）」と突っ込まれたら

悪びれずにうつむいて微笑しながら「カミさんの趣味なんで」
と言うと格好良いと思う。
たとえ本人ブサでも超可愛い嫁がいそうで格好良い。

http://TBKC.exblog.jp/

GF1純正のボディケース？（底をカバーするような形）っておススメでしょうか？

興味があるんですが結構高いので慎重になっています。
使ってる方おられましたら使用感お願いします。

玉木宏みたいな人がピンク持ってたらかこいいけど
堤下だったら×かな

見とらんよ

は昭和生まれの日本中のお爺が使いそう

>>480
今買っちった

マジレスすると、
ピンクより白の方が良かったんじゃね？

それから、
北関東と一括りに言っても
群馬は「みとらんよ」とか言わないな。
栃木と茨城は田舎だね。

>>488
うつむかないほうがいいと思う

あくまでも明るく「嫁のだよ、はっはっはｗ」ってなかんじでｗ

最初白がいいと思ったけど、白黒ってコントラストきついでしょ
シルバーのほうがレンズの黒と上品に調和して見えたので自分はシルバーにした
シルバーにオレンジのハンドストラップつけたら、綺麗なんだなこれが

迷彩のGF2きぼん

レンズもカモにしたくなるぞ。

>>495
いや、うつむいた方が、なんかスメ惚れしと感があってかなり良い

爺が色気付いてもキモいだけ

カメラは黒。以上。

>>501
黒も渋くて良いですね。
僕もまだ全色選べる段階で白と決めて店に向かいましたが
長く使えそうな気がして黒を買いました。

白も女性が持ってるのを見ると良いですね♪

ここででGF1を買うつもりで調べているときは「買うならホワイトだな」と思っていたが
実際店で見てみたらブラック即決だった。

腹黒いから黒にさた

男性でも、ピンクとかはね最初は面白いが飽きる。

飽きた頃からが本番

ホワイトはなんつーか白いヤカンみたい
もしくはホーローの白いキッチン用品
写真と実物でだいぶイメージが違ったな

ピンクとシルバーは、日本では遅れて追加になったんじゃなかった？
それもあって見かける機会が少ないんだろう

海外広告でシルバーに惚れたけど日本で来なくて泣く泣く白買ってたわ
今じゃ白で良かったと思ってるけど

白カメラブームが去ったら恥ずかしくなる予感

白かったのになんだよこのたたれ様は！

シルバーとブラックのデジカメは持ってるから白買った

昨日ピンクな相談させてもらった456です。
今日ピンクが届きました。
実物は意外と悪くないね。
嫁さんがハートのでっかいストラップを取り付けようとしたからそれだけは
勘弁してもらった（ｗ
しかし大きさといい、軽さといい携帯性は最高だね。
APS-C機は持ち歩く気にはならないけれどこれなら毎日持ち歩いてもいいな。
写真撮るのが楽しくなりそうだよ。

>>513
あなたは価格COMに書き込みしてた人？
ピンクのGF1買ったって。

>>514
ﾅｲｼｮ

>>515
購入オメ！
デジカメオンラインで買ったのねｗ

初カキコします
液晶と本体の枠が均等に納まっていないように思えるのですが
仕様ですか？
なんか右肩上がりになっているようです。

右肩上がりなんて年明け早々絶好調じゃん

景気を感知して傾けばハイテクだな

>>517
細かい事を言う男はキライです ><

前スレのキチガイ

894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/12/23(木) 12:55:47 ID:4+3X/oLc0
ちょっとお聞きします。
GF2を今日買ってきたんですが液晶には初期のフィルムがついているのでしょうか？
というのは、カメラの枠より液晶がちょっと斜めっていたので
初期フィルムが付いているのかと思ったりして。

http://www.ps5.net/up/download/1288892173.jpg

>>274
>>373
>>517

こんな感じだからな...何がしたいんだか

地味なネガキャンじゃねｗ

>>521
すごいな、何を言ってるのかぜんぜん分からない。

>>522

ELニッコールと、セレナーと、あと一本はなんだ？

GF1すごいな。舐めてたが普通にコンデジ以上の画像が撮れる（ｗ
こりゃいい買い物したわ。

>>527
コンデジ以上のって…

写りはDP-1のが良かったりする。

>>528
いや、他の人の撮影した画像見てるうちに期待できないなって思ってたのね（ｗ

なんでGF2じゃないの？
GF1が売れ残っているから？

>>530
タッチパネルが使い辛そうだったのとメイン機を年末に購入したばかりで
金がなかったのです・・。

>>531の間違い。失礼。

自分も思わず液晶見てきちゃった
曲がりようがないよね
精密器械だから曲がったら他に歪が出て
用をなさなくなると思う
しかし車でもカメラでも精密機器の形状って
ほんとに美しい

GF2にしないやつは、あほだな。
すべてにおいてGF1を凌駕してるぞ。
特にタッチパネルなんて、最初はあほかと思ってたけど
実はこれ、神だったわ。。。

ダイヤルの方が操作速いよ、画面も汚くなってるし。
まあ価格がこなれて2万円台なら本体だけ買い換えるけど。

>>535
ってか、タッチパネル意外、いいところ何一つ無いし。
サイズとタッチパネルに価値を見出さない人なら
糞高い金はらってGF2買う意味ない。現状は投げ売りGF1一択だろ。

いやいや、GF2は暗所でもGF1を凌駕してるぞ。

あごめんうそついた、気持ち、いい感じだぞｗ

たまたま今日仲りいさとゲゲゲの松下奈緒が別々の番組で
「一眼レフに凝ってます」ってやってたな
仲なんて巨大なレンズ付けたカメラを5LDKで披露してた
ほんとに女子カメラ流行ってるんだな

俺、GF1も持ってるけど、GF2も買った。

測距点は速攻変えられるし、動画はステレオでフルHDだし、
風景からさりげない羽目鳥まで何でもいけるぞ。

おまいらも試してみれ。

↑何でわざわざ恥さらすんだろう。
セックスは中毒になるって本当だわ。

>>540
「さりげない羽目鳥」というのを激しく試してみたいのだが
それって具体的にどんなの？

GF1に飛びついたのは安かったからでしょ
安くてそこそこ使えるところ

レンズ目的だろ

>>539
CANONのカメラって事はわかったけれど、機種まではわからんかった。

>>539
＞ほんとに女子カメラ流行ってるんだな
俺の勝手な主観だけど、オフは女性のほうがアクティブだからな
友人とかと国内・海外問わずによく旅行に行くし、普段から食事も楽しむし。

中学生ですでにケータイで記念写真するのは当たり前だからスナップに抵抗も無いし
低性能カメラへの不満も潜在的にあるから高性能な一眼カメラの威力も理解しやすいんじゃないかと
だからと言ってデカくて重くてダサいのを許容するわけじゃないのが難しい連中だけどｗ

男の場合、オフは家でゴロゴロしてますってのがむしろ標準的で
独り旅好き以外、友達と温泉旅行だ海外旅行だなんてまずありえねーからなあ
子供でも産まれなければカメラいらねーだろって奴が普通に多いわ

ＧＦ１が価格コムで４万円以下にならないから、
ＬＸ５を買うことにした。
ほんと型落ちのくせして生意気だ。

よくよく考えてみれば、
ＧＦ１はシャッター音が消せないから、
自然なショットが撮れないし、
何枚も撮りまくれない。パシャパシャうるさいからね。

それに、こういったかっこいいケースもない。
http://ulysses.jp/products/detail262.html

さてネガティブキャンペーンをしておいたけど、
価格は下がるかな？

GF2はコンパクトなのが何より良い
が、液晶の精度が低いのはどうにもこうにも慣れない
GF1が値崩れしてもパンケーキセットしかないので
WレンズセットのあるGF2の方が、結局は得と思ったが・・
付属レンズでは限界があり、高倍率レンズとか追加で買うとなると
下落したGF1の方が、トータルでは賢いのかもしれないな

シャッター音って実際シャッターが動いとるん？

マウント遊びしてる人はタッチ出来るGF2のが便利だけど
そうでないならGF1で十分だしね

なんだよ、しねなんてヒドイじゃないか

うでないなら、GF1で…

>>549
そうだよ
デジタルシャッターじゃないんだから・・・

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up24191.jpg

この左下のカメラって何？　レンジファインダー風のものが付いてるようにも見えるけど…。

>>554
ほらよ
http://panasonic.jp/dc/prd_completion/index.html

>>526
キヤノンのLマウントの50/1.8？

すまん
スーパーワイドへリア15/4.5だった

>>554
もう見れねえし

>>557

最近のレンズは判らない（笑）

>>497
>迷彩のGF2

それ(･∀･)ｲｲ!!

あと、キヤノンF-1のオリーブドラブとか、ライカR3サファリみたいな
軍事系彩色のカメラが欲しいね。
腐女子一眼隊がウリだったから、あんな恥ずかしいピンクとか出したんだろうけど
軍事色なら、もう一台買っても良いな。今もってるの黒だし。

rawの次に画質がいいのはファイン？

E-PL2がかっこええなあ
GFはGF1の方がデザイン好みなんだよな〜
最初GF2はコンパクトでいいなと思ってたけど
見慣れてくるとイマイチしっくりこないな

現実を正確に写しだすのはむしろコンデジのほうだね
こっちはなんかアーティスティクな写り方をする
そういうもんなの？一眼レフって
それともGFの特徴？

こういう人がM43に関心持つんだろうなと納得ｗ

なんだと思ったら星雲のことか。

M43 (NGC 1982) はオリオン座の三ツ星の南にあるオリオン大星雲のすぐ北側に
広がる小さく暗い円形の散光星雲。三ツ星の中央に位置する。オリオン大星雲との
境界は小口径の天体望遠鏡では確認できない。

開口径が大きいからね。
＞アーティスティック

GF1初結婚式デビュー
今までコンデジでしか参加してなかったから凄く楽しみ
うまく撮れたらフォトフレームに入れてプレゼントしよっと

GP2にこのレンズでレンズキットでないかな
http://www.43rumors.com/ft4-panasonic-is-preparing-a-12-50mm-f2-5-3-3-zoom/

過去にも式に出席してるようだから余計なお世話かとも思うのだけど・・・。
屋内でする結婚式はけっこう難しいよ！
ぶっつけ本番になるかもだから、どうすれば理想の写り方するかの練習はしっかりねー。

>>568
レンズだけで7万くらいしそうだな

>>569
やっぱり室内は難しいですよね〜
いろいろ想定して練習してみます！
最悪ストロボ作戦でいきます（笑）

GF1赤持ちなんでオリンパスにこっそり買い換えるのは無理だなぁと思ってたから
E-PL2で赤があって嬉しかったｗ

風景なんか撮ると電信柱が内側に湾曲したりするじゃない？
あれはなんで？

>>573
「樽型歪曲収差」
広角レンズには必ず発生するが画質重視の高級レンズほど抑えられている
特にズームレンズのワイド端で発生しやすい

http://allabout.co.jp/gm/gc/19764/

>>574
ありがとう！

>特にズームレンズのワイド端で発生しやすい

うーん、ちょっと残念
ズームレンズ買って、もう単焦点使わなくても
いいかなと思ってたので

gf1の標準ズームキット買ったんだけど
今までコンデジでもズームなんか
しないで広角で撮ってたのに気づいた。
で、14mmのパンケーキを買うか悩んで
るのですが、使い勝手はどうですか？

>>576
銀塩時代はレンズ交換が可能な一眼レフを除くと
ほとんどのカメラが35mmのオートフォーカスか28mmのパンフォーカスだったことを考えれば
28mmは無難な選択だと思う

ズームレンズという用語はカメラでは画角の変えられるレンズの事を指す
対して画角の変えられないレンズを単焦点レンズと言う
よって「ズームなんかしない」という言い方は意味不明
広角で撮っているなら「広角にズームして撮っていた」という言い方になる
ズームレンズを使っている以上、ズームしているのである
細かいことだが知らないと正しい議論が出来ない
ズームというのは、望遠でも広角でも使うのだ

14mm ハイアット歪みとか気にならない？

画角を変えないで撮っていたって事でしょ

>>578
ヘリクツ長すぎ

>>578
パワーズーム付の機種（つまりコンデジの大半）は起動した時にはワイド端になってるのよ
だから「ズームアップせずにワイド端で撮る」という表現なら間違っていないし
「ズームしないで広角で撮る」というのも間違いとは言い切れない

GF1の人、フィルムはスタンダードモードで撮ってます？

>>583
人と同じじゃないと不安なの？ｗ

↑自分がじゃね？

その質問だけでは同じにしたいのか、それもとも他人との違いを知って驚きたいのかわからない。

>>585
涙ふけよｗｗｗ

幼稚なガキはほっとけ

↑おい、ネットの中だけじゃ威勢がいいな？

失敬。
>>588は>>586宛で。

>>583
ファイン

スムーズでコントラスト以外を-2に設定してる。

>>577
銀塩時代のコンパクトカメラについていたレンズは、38mm〜45mmだったよね。
一般向けコンパクトカメラで28mmや35mmついてたのってあったっけ？
ま、少し前まで28mmは汎用レンズじゃなかった。パッと撮って自然に写らないから。
自然に写すには工夫が必要だし。

>>592
オリンパスＸＡ４

年始のセールでGF2を買ったものの、初めて一眼に触れるので
取説を読んでも撮り方などがいまいちよく分かりません。
解説本が欲しいのですが、まだ出て無いようで…。
前機種の「LUMIX GF1 オーナーズBOOK」を買ってみようかと思うのですが、
GF2を使う上で参考にできるでしょうか？

>>593
...あったよね。
でも、汎用されてないよね。

>>594
いや、別にコンデジもGF1/2も大して変わらんでしょ

写真を撮る上で設定する基本的なトコロなんて
絞り・シャッタースピード・ISO・露出・WB程度で、
どれもこれもコンデジでも同じ内容だし
それもマニュアルでもなければ全部設定するわけでもないし
オート使ってればほとんど何も考える必要も無いし。

本だのなんだの言うよりまず週末に出掛けて撮ってみたら？

一眼といってもなｗ
そもそもデジタルカメラの一眼の定義が良く分からん
フィルム時代は、フィルムに露光する映像と全く同じ映像を同時刻に
見ながら撮れるカメラを一眼レフカメラといっていた
光学ファインダーがないものを一眼というのもなぁ
それだったらデジカメなんて全部一眼じゃんｗ
そもそも液晶表示はタイムラグあるし、実際の映像じゃないしで
どうしようもないだろ
少なくともミラーレスを一眼というのは無理矢理すぎだろう

パナは歪曲をロジックで修正している。
よって歪曲心配なし！

（その代わり、若干画角が狭くなり画質も落ちる。）

DxO Mark Camera Ranking
http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/Sensor-rankings

総合ランキング(Overall Scores)においてはSONY NEX-5が
Leica M9を上回る29位にランクインし高い価格性能比を発揮した。
対するPanasonic Lumix DMC-GF1は05年発売のNikon D50等に
一歩及ばず102位に留まり悲願のTOP100入りを逃す結果となった。

個別の指標を見ていくと、まずポートレート写真の適性を示す
色深度(Color Depth)においては、NEX-5がCanonの現行中級モデル
EOS 60Dと同等のスコアを確保したものの55位に留まった。
一方GF1は04年発売のKonica Minolta DYNAX 7D(α-7 DIGITAL)を
超えるには至らなかったものの97位を記録しTOP100入りを果たした。

続いて風景写真において求められるダイナミック・レンジ
(Dynamic Range)においては、NEX-5がNikon D3,D700に並ぶ
12.2Evをマークし22位へのランク・インを果たした。
対するGF1は04年発売のNikon D70やコンパクトデジタルカメラ
Nikon P6000等に対し善戦したものの113位に留まる結果となった。

最後にスポーツ撮影において高速シャッターを切れる可能性を
示す低照度におけるISO感度(Low-Light ISO)の項目においては
NEX-5がNikon D300sを凌駕する32位にランク・イン。
一方GF1は04年発売のNikon D70等に対して苦戦したものの
96位を確保し、悲願のTOP100を果たした。

>>594
基本的なことなら問題ないよ

20mmに加え、14-45mmも買った。
画面上で見るとズームレンズは解像感が
いまひとつでクリアさに欠けるけど、
プリントすればやっぱりコンデジとはまったく
違うね。

>>599
センサー性能ランキングという、カメラを比較する上で非常に哀しいランキングがどうかした？

＞絞り・シャッタースピード・ISO・露出・WB程度で、
＞どれもこれもコンデジでも同じ内容だし

うーん、一眼レフもこれ以外なにか設定する項目ってないけどな。
「LUMIX GF1 オーナーズBOOK」も十分参考になるのは間違いない。

個人的にはコンデジで絞りを設定する意味はあまり無いと思う。
むしろNDオンリーの方が良いんじゃないかとすら思う。

GF2ってGF1からすごく進化したね。買って正解だった。

進化じゃなくて進歩だろ。
この言い間違いする奴大杉。
金もらってヨイショするのが仕事の奴らは「イメージ」重視で進化と書いても仕方ないが。

>>587

いや、進化でおｋ。
技術は進歩というけど、
製品は変化、進化。

進化でも進歩でもどっちでもいいし

しん‐か〔‐クワ〕【進化】
（１・２は省略）
３ 事物が進歩して、よりすぐれたものや複雑なものになること。「日々―するコンピューターソフト」

14-45mm買ったら20mmの出番が全く無くなった。
パンケーキいらね

よかったね

一部は進歩していて、一部は退歩しているから、これは進化だろうね。
どうでもいいけどｗ

最初から14-45つきのGF1って買える？
買えるとしたらいくらぐらい？

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【ググった？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

>>613
http://kakaku.com/item/K0000055863/

つかggrks

一応貼っとくｗ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

パンケーキでも夜間はぶれるよね。
特に人を撮るときには。
手振れ補正はほしかった。

>>617
ヘタクソ乙

Kって黒だけなんだ
じゃ無理だ

>>615
ご苦労であった
褒めてつかわす

>>617
ISO400とか800くらいにしてみては？
ノイズが出ても手ブレよりはマシだと思うよ

俺も前はISO100かせいぜい200で頑張ってたけど
クレイグ・モドのレポートでもISO400は普通に使ってるの見て
それくらいは使ってもいいかなと思うようになったｗ

>>617
手振れ補正で抑えられるのは止まっている対象だけ。
高感度でSS稼ぐしかない
粒子気にしてたら、ブレブレで撮れないんだから

GF1の充電器って店舗で売ってる？

ヨドバシカメラとかデカイカメラ屋行けば売ってるよ
ネットショップでも当然買えるけどな

GF2の液晶がなんか斜めっているんだけど
修理してもらうか。ロクな回答がなかったので

ナナメッタ　パンチェッタてCMあったよね

GF1のMFで無限遠に合わせる手軽な方法って無い？

星を撮る時とか暗くて遠くの目標に合わせようが無かったり
逆に明るい場所で液晶が見づらい時とかも困るんだよなあ

>>624
行くべきは修理センターじゃなくて病院
特定軸だけ斜めに見える特殊な病気
あ、脳外科だからね

　　　　　 　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　L -・=　　　 　　　-=･-│
　 　　 l　　　　;; 　　　　　　ﾉ　　　　PENTAX K-5のステイン問題？そんなの知らねーよ。
　　　　.|　　 　（､_､ )　 　 /
　　　 　 | 　 　 ____　　　ﾉ
　　 　 　 ヽ　 -===- 　/
　　　　　 |ヽ::　￣　　／|
　　　　　 |:::ヽ､_＿_,　'　 | 保谷社員様
　　　　(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
　　　　(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
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　　　　(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
　　　　(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/

>>624
それ写してここにアップしてよ
みんなで判定してあげるからさ

年末に、GF1 を19800円で買った。取説読むのが嫌いなので、2〜3時間くらい
弄くり回していたら、大抵のことは出来るようになった。このカメラの人間工学的
設計はとても優れているね。

撮影は、ISO100固定、RAW撮りのみ、SDHC8GB × 8枚。
本体付属の電池の他、3個予備電池を買った。
けど、背面液晶保護フィルムは、セリアで売っているイノマタ製のスマートフォン用のを
鋏で切って貼り付けた。このフィルムは100円とは思えないクオリティーの高さだよ。

高感度域での撮影はダメだね。ISO640 で既に破綻しかかっているのをRAW現像ソフトで
綺麗に修正しているがこれくらいが此のカメラの素子の限界だね。
でも、ISO100固定で撮った物は素晴らしい。実測してみるとAPS-Cとあまり大きさが変わらない
印象の素子だけど、何故か高感度域は、他社製のに劣るのが残念。

このカメラ、持っているだけで楽しくなる。気軽に撮れるし、意外にもストロボが内蔵されているから
日中シンクロも出来る点は評価が高いと思った。
今、このカメラと一番の仲良しなレンズは OM Zuiko 1:1 Macro 80mm F4 。
極めて精緻な画質が撮れて超満足。

GF2買ってからAPS-Cはめっきり使わなくなったなぁ。

test

今んとこいじくりまわしながらいろいろ試し撮りしてるけど
時々おしゃれな雑誌に載ってるような雰囲気のある写真が撮れる。
みんながボケボケ言う意味がちょっとわかったｗ
でもこのカメラってさ、なんかカメラじゃなくて器械みたいだよね

>>630
なんでそんなに安いわけ
中古？

GF2は最高。安くてもGF1ではなくGF2にしておくべき。
http://www.youtube.com/watch?v=Ye3CR9vTHbk&feature=related

>でもこのカメラってさ、なんかカメラじゃなくて器械みたいだよね

ちょっと意味わかんないですね

GF1＠20�oパンケで湘南海岸から星空を撮ってみた。

http://www.uproda.net/down/uproda190980.jpg
(もやもやしてるのは雲)

RAWで処理すればもうちょっと見栄えが良くなるけど、
JPG撮って出しでもなかなか良い感じに写るね。

>>636
オリオン座だね

俺もこの前GF1で星空を適当に撮ったのでうｐ
自宅前だから電線が入ってるｗ田舎だから星がよく写る

http://www.uproda.net/down/uproda191014.jpg

GF12で撮った自慢の写真貼りっ子しようよ
どんなきれいな写真が撮れるのか見てみたい

GF1だが俺も貼ってみる。
去年の「みなとこうべ海上花火大会」から。

LUMIX G VARIO14-45mm / ISO100 / F11 / 6sec
SILKYPIXでRAW現像

http://www.uproda.net/down/uproda191046.jpg

>>640
お見事。

>>640
おー、素晴らしー
保存しますた

でも冷静に考えると、保存する程じゃないよね。

なんで？
色だけじゃなく構図もいいよ

>>642
その程度の花火画像なら画像共有サイトにゴロゴロころがってねーか？

いまここで見つけたんだから、保存したらいーじゃねーかよ

そんな事言うなら、もっと凄い花火写真見せてみろよ

14-45で撮ってるというのもすごいし露光６秒もすごいなぁ
できれば焦点距離もわかればいいのですが。

17mmって書いてあるじゃん

>>648
つExif

低画質で撮ったからあんまり綺麗じゃないけど。GF1パンケーキ。
詳しいデータは忘れました。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=3466.jpg
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=3467.jpg

>>647
だから、画像共有サイトにいくらでもあるって。
http://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=%E8%8A%B1%E7%81%AB&parent_category=%E8%A1%8C%E4%BA%8B&category=&term_pattern=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&ganref_point=1000

まぁ、文句しかいわねーだろけど。

>>652
そこに「GF1」を加えて検索してみても何もでないんだけど・・・
GF1の投稿についての話題だから、貴重な写真であることにかわりないんじゃないのでは？

>>653
まぁ気持ちはわかるけどさ、
どれも平凡な画角で絞りぎみ。三脚使って長時間露光。
あとは露光時間や環境やタイミングやズームやフォーカステクニック

GFじゃ無理で、一眼レフじゃなきゃ撮れないような花火画像なんて
そうそうないじゃん。だから、GFに限定する意味ないとおもうよ。

GFでまともに撮れてる例が少ないのは、撮影者にタコが多いだけで
世間を見れば「たとえその人にGFを持たせていたとしても撮れたであろう
>>640より綺麗な花火画像なら」世の中にゴロゴロある、って意味だよ。

スレ違いに気付かず、空気が読めず、他人をクサすことしかできない人もいるんだよ。
放っておきな。

>>652
そこにある写真に比べたって、スッキリとバランスの取れたいい構図で
かなりレベルの高い写真だと思うが。

それって正しいかもしれんが別にGFスレで言うことでもなくね？

なんでこいつは他人のふんどしで鼻高々なの？
一生自分のマヌケさに気づかないつもりなのかな。

おまいらいちいち構うなよ・・・

「その程度の写真（えっへん！」とえらく大上段に構えたら
当然、もっと凄い花火写真みせろとツッコまれて
「画像共有サイトにいくらでもある（キリッ」

えらい恥ずかしい奴だなあ…

写真でも絵でも必ずいるよねこういう奴
他人のふんどしでも、せめて具体的に「ホラこれのほうが上手いだろ」と出せば
自分の写真の腕は見せられなくても、審美眼くらいは披露できるのに
それをやる自信すら無いんだなあ

ま、評価するだけで生み出さない奴はオール屑でおｋ

それより、GF2付属パンケーキレンズがGF1より劣っているような気がするのです。。。（ピント合わせの音をのぞけばね）
1.7と2.5ってこれほど差があるのかと思いました。

オ リ ン パ ス （アメリカ）からパナLX5の対抗馬がクルー（AAry
換算28-112mm/F1.8-2.5だそうで。
この明るさのズームは素直にスゲェとオモタｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110106_418270.html

>>663
スレチうざい

初めての写真うｐでドキドキしてたけど、
きっかけになって他の方のGF1の作品も見られて良かった。

気軽に持ち歩けるのがGF1/2の強みなんだし、
うまく撮れたなと思ったらこうやって、
うｐも気軽に出来るスレになるといいね。

>>656
>バランスの取れたいい構図
誰でも花火を普通にとればああなるよ。

>>665うｐも気軽に出来るスレになるといいね。

だね。
他の人の撮った写真って見てみたいよね。
これから買う人の参考にもなるし。

ただ、設定によって大分写真が違ってくるので
データはなるべくつけていただきたいですが。

もっとすごいハメ撮り画像をお願いします。

↑こういう荒らしって、GFの人気に嫉妬してるライバル社の工作員かなんか？

さぁ？工作員は実際いるんだろうけど、妊娠vsGKみたいに意味のない雑談みたいなもんじゃないの？
両方買えば解決する話しなのにな。

>>663
GF1に似てるなあ
モノは悪くなさそうだな
でもスレチだ

コンデジで4万くらい？
高いな

>>662
劣るという意味をもう少し詳細に言ってもらわんと何ともｗ
F値を出してるけど単純にボケ量が少ない、または明るさが足りない、って意味ならそれは仕様だしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
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　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿ 　ﾍﾟﾝﾀｯｸｽは三流？カメラのことなんてどーでもいいよ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,;;::''''' ::::＼
　　　　　 　　 （　　　　　　　 　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ::;;i
　　　　　　　　入　　　　 　　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
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　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
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　　　　　 `ｰ-､__　,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞ`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　保谷社員様 (p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756

F1.7-20mmとF2.5-14mmでしょ。
いくらF1.7が明るくても、
14mmの広角と同じような大きさで撮る場合（全体像をを入れるために）、
被写体までの距離をとらないといけないわけだから、
結局ボケ味もそんなには変わらなくなるでしょ。

少し前の記事だけど

2010年を振り返るデジタル一眼ランキング
http://bcnranking.jp/news/1012/101228_18981.html
＞　5位は09年9月に発売のパナソニック「LUMIX GF1」で5.7％。
（中略）
＞女性を中心に受け入れられた。

ミラーレスで1位、一眼市場全体で5位を達成したのは快挙だけど、
「女性を中心に」って女性狙いなパナへのおべっかだろ…

街中でGF1持ってる男は何度も見たけど、女性は一度も見かけてないんだがｗ

14mmはちょっこし広すぎて使いにくい
20mmは標準よりなので、一本選んで付けっぱなしなら20mmが重宝する。
スタイルは人それぞれだから、あくまで俺様チョイス。
出来れば開放から少し絞って使う。1.7はボケ過ぎなので。その分余裕があて良い

>>676
昨日八景島シーパラで若い女性がGF1白に純正？ボディケース付けてたの見たな
多分20mm付けっぱじゃないだろーか

性別に関わらず、パンケーキ付けっぱなしのGFユーザは多いと思う

女性は必ずバッグを持ってて使わない時は入れてるから見かけない

>>672
４万では買えんだろう。

>>681
>>663のオリンパスコンデジのことだと思う

http://acru.jp/blog/onlineshop/649

GF1用だと

かわいいな

GF1の方がカチってしてていいなあ、やっぱり

>>676

オレも所謂［カメラ女子］ってぇーのは、
都市伝説大賞新人賞候補程度に思っていたんだ。

去年、私用で札幌へ行ったとき、ちょっと時間ができたんで、
買ったばかりのGF1を持ち、北大に行ってみた。

http://www.uproda.net/down/uproda191368.jpg

そこでパシャパシャ撮っていたら、
若いお母さんが落ち葉の上で小さい子どもを遊ばせ、GF1で撮っている。
ナルホドと。

また先日、近所の家電量販店へ行ったとき、
Lumixの売り場で20代の女の子がムズカシイ顔をして、
GF2を手に取ったり戻したり。
暫くして、違う売場でみかけたその娘の手には、
GF2が入った袋があり。
ナルホド、ナルホドと。

とりあえず北海道はGF1/2の女子率高し
（長文失礼）

URL間違いw

http://www.uproda.net/down/uproda191376.jpg

GF2はこれから一眼始める初心者（とくに女の子、お母さんなど）にとって
本当に心からお勧めできる一台。

特に自分で一眼買おうなんて思ってる意識の高い女のコならまず買って後悔どころか
よきパートナーとしてナイスな一眼ライフを送れること、間違いない。

この夏、瀬戸内国際芸術祭に行ったが、女子カメラ大量発生中だったよ。
ライカにD7000、PEN,、GF1やP6000、ホルガももちろん。DP1もいた。

美術系だからか、GXR,GR,CXと、リコー率が高かった。
森ガールみたいなのが、GXRのユニット差し替えてた。

昨日GF2買ってきたんで撮ってみた
パンケーキ
http://www.uproda.net/down/uproda191397.jpg.html

山形

>> 667
ごめん、Exifは残してあるからいらないかなと思ってた。
>636のオリオン座＋冬の大三角は以下の設定で撮影。

20mmレンズ使用
F1.7
ISO100
露光10秒
三脚使用（ポケットサイズ）
JPGファイン（撮って出し）

GF1ならポケット三脚でも十分支えられるから
お散歩がてら出かけて星を撮るには使い勝手が良いよね。

無限遠のMFのしにくさだけが残念でならないけど。

>>688
寒そうだなｗ

>>688

北海道のオレは、暖かそうにみえるw

ボディー32800で売ってた
25000切ったら買うｗ

このカメラをきっかけに、美人の女の子と親密になれますか？

イケメン？

>>694
無理無理
俺なんか女流一眼のパナG1買ったけど
オバサンですら全然寄ってこないよ。

「あっ、ボクと同じカメラですね」
「げっ、キモっ！」

俺にはオバサンは寄ってきた。

オバサンにはもてるんだよな、スゲー迷惑。

30歳以上の女の性欲を見くびるなよ！

50近いんだけど、マジつらい。

>>699
最初から期待もしてません

跳ね返すような固い弾力ではなく、肉が全身に柔らかく絡みつくようだ・・
そして、中が・・・熱いッ！

オナホの話題はスレ違い。

空気を読まずに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1354073.jpg

静岡は良い天気なんだな。

このスレのうｐを見てるとGF1を持って旅行に出かけたくなるね

>>704
でっかいＧが写っとる！！

Gの爺による自慰のためのG写真

GF1＋20�oでAFCって使えないんだっけ？

20�oレンズしか持ってないけど、前に設定がAFCになってて
常にAFし続けるからウザかった記憶があるんだけど、気のせいかな？

>>708
動画モードでAF連続動作がONになってたのでは？

LUMIX G VARIO F3.5-5.6 14-45mm ASPHはレンズフードがついているのでしょうか？
あとズームする時は自分で回すのですか？

>>710
回しません・・・

>>711
回すだろw

>>710
回しますん・・・

輪姦すとか輪姦さないとか下品すぎｗ

林間学校・・・

正月名物だったのに亡くなっちゃたのかな。
「いつもより多く回ってます」

エイブラハム・リンカーン

>>713
ああもうめんどくせぇーッ！！

>>710
チャカす香具師ばかりなんで回答しとくと、

・14-45はレンズフードがレンズに同梱されてるので別に買う必要は無い。
　（レンズフード別売のレンズもある）
・ズームリングは手でつかんで回す（一眼レフの交換レンズと同じ）

>>719
じゃあ20mmパンケーキとかのリングは手で回すとどうなるの？

MFならピント調整ができます。

>>720
店に行って試せばいいだろう。
ズームにはズームリングとピントリング、単焦点にはピントリングがある。
単焦点なんだからズームできない事ぐらい普通わかるだろう

http://feb.2chan.net/may/b/src/1294847165367.jpg

オートフォーカスはどのタイプが一番使いやすいと思う？
緑の四角形がいくつも出てくるヤツは未だに意味が分からない。

質問の意味が分からない

好きなの使ってればとしか言いようが無い

1点以外使ったコトがない

漢ならいつだってど真ん中だぜ

使いやすいかどうかじゃなくて、用途によって使い分けるってことだろ。

やっぱり真ん中だよね
ずっと緑の四角が出てくるやつを「なんだこれ」と思いながら使ってた
でも時々知らぬ間に端っこに焦点が合って、不思議な雰囲気の
面白写真が撮れることもあったので、やっぱり使い分けるのがいいのかも

1点以外は、予想外のところに焦点が合う事があるから使わない。

結局ど真ん中が一番使い易いような気がする。

17mm2.8の単体販売か・・・
換算で34mm　F5.6　開放からほぼパンフォーカスじゃん。
こんなの多用するならコンデジでいいわ。

GFスレに書くのは明らかに誤爆だろw

試し撮りに行きたいけど寒くてな

日本海側の山おすすめ

日本海側←聞いただけで寒い

でも暖かくなったら、能登半島とか行ってみたい

>日本海側の山

裏日本というイメージが冬はぴったりだった。
ぜひ復活させよう裏日本。
「雪国はつらいよ」もよろしく

雰囲気はすごくいいよね
山寺の石段ですっころんだけどね

液晶がまがっとる

根性が曲がってるとそう見えるらしいぞ

>>521

液晶曲りマン出た！

>>738
直してあげるからお兄さんに見してみな

日本海側ウラヤマシス
太平洋側では冬っぽい写真を撮ろうと思ったら山登りでもしたくなる

先週GF1で撮ったやつだけど、いつの季節だよって感じ

http://www.uproda.net/down/uproda192963.jpg

ズームレンズほしい・・・

>>743
こんなに綺麗に撮れるんだね
どういうデータ？

今日GF2をいじってきた。
今までタッチパネルは受け付けなかったけど、いじってみると思ったよりも操作性いいな。

以前使ったタッチ操作のコンデジが悪すぎたのかな。

>>743 いい雰囲気で撮ってますね。
使っていて、微妙に一眼レフ未満と感じることもあるけど、
やはりコンデジにない味の写真が撮れるのが、このカメラ
のいいとこです。かさばらないしね。

746>> sage間違いｽﾏｿ；

>>743
波のラインが綺麗だね
個人的には好きな写真だ

>>744

>>743じゃないけどExif見てみた。

絞り優先
F9.0
1/160秒
ISO100
-0.7EV
レンズは20mmF1.7
RAW撮り、Lightroom現像

こんなところかな。

Exifってなに？

出口

レコ大３連覇のグルプ

アイウィッ！アイウィッ！

ゼーメ、ゼーメ！

っていいうかどうやって見るの？

書いてあるよ

firefoxで見るんだね
ソフト導入しなきゃいけないんだ
ならまた今度にしよう

ダウンロードしてプロパティからも見えるよ

先月ＧＦ１購入して、この前試し撮りしてみました

ロープロの小さいバッグに入れて出掛ける度に持ち出してます
まだ写真を撮り始めて僅かなので、沢山撮って精進します

ttp://www.uproda.net/down/uproda193104.jpg

パンケーキレンズにMFってなにか意味あるのかな？

電子マウントはレンズ内AFモーターが必要だから
MFにすれば軽くて小さく出来るじゃん

>>760
ピントの合ってるところを手動で調節する方がAFより早い場合があるのと、動画撮影時にAFがウザいことも多いと思う。

>>760
GF1自体はAF＆iAで気楽に撮るのが主用途なカメラだと思うけど
残念なことにGF1のAFは花撮り用途には精度が悪くて役に立たないから
MFで合わせたほうが速い場合がかなり多い

あと星空を撮るにもAFではピント合わせが出来ない場合が多い

GF1を大き目のコンデジって感覚で軽く使うだけならMFはいらないが、
小さな一眼として頑張ろうとすると必須って感じ

>>759
どうでも良い写真をはるな

>764
見なければいいやんか

>>759
笠子地蔵がおる・・・

>>765
みてないよ

>>767
このスレッドを見るなって言われてんだろ。アホが。

おかしい、見ていないならどうでもいいとは言えないはずだ。矛盾している。
あたまおかしいのかな

何を今更。

>>764でいきなり無関係な他人のささやかな趣味に
罵声を浴びせてる時点で頭おかしいだろ。

どうせ本人はネタだのノリだのでやってるつもりなんだろうけど
何の脈絡も無く罵声を浴びせられた相手がどう感じるか、
そんなことも考えられず「ネタ」「ノリ」で暴言を吐ける時点で
救いようが無く寒々しい人間性だってのが知れてるわ

みんなめげずに写真うｐしてくらさい

>>764
お前が出て行け、二度とこのスレに書き込みするな。

オートサロンにパンケーキで突撃してくる

gf2

なんて寒いんだよ日本
いいかげんにしろよ

４月まで冬眠

知恵ある人間だったら厚着して出かけろよ・・・。

最近GF1欲しいと思って情報集めだしたけど買い時逃したみたいだな
GF2の値下がりのんびり待つとしようと思うけれど
実際のところタッチパネルとカメラの組み合わせってどうなの？
（相性というか可能性が広がるのか的な意味合いで）

どうも、そこにあるスイッチを反射的に押すことはできても、タッチパネルのボタン部分を反射的に押すことはできない。
スイッチだと、触感と押す動作はワンアクションに感じられるけど、タッチパネルの目視確認、触る、結果を確認するの動作はオレにとってワンアクションじゃない。
習慣の違いなのかな。

それは分かる

たぶん、脳での処理が視覚より触覚のほうが速いってのも影響あると思うし
指が対象をチョンとつつく時間と、
首と眼球を動かして対象を見る時間の違いってのもかなり違うはず

時間的にはどっちも大したことないのも事実だけど
いわゆる「体感速度」「サクサク感」で大きな違いが出ているんだと思う

あとまだ報告が無いけど、GF2みたいにタッチパネル操作に依存した機種は
夏の晴天下では操作すら困難になりそうってのが不安要素

>>778
>>780で書いた理由により、使い方にもよるがGF2は不安要素がある。

従来の操作系にタッチパネルによる操作系も付与するのは大歓迎だし
将来的にはマルチタップとかで今までのカメラで出来なかったような操作が可能になる可能性も。

でも今はまだそういう「新しい可能性」を切り開けていないし
従来の操作系を切り詰めてタッチパネルを主力にするのは時期尚早じゃないかと。

それをするなら晴天下で液晶が視認できなくなる問題の解決が先だろう、と思う

GF1、ちょくちょくダイアルの連射とかのバーが動いちゃったり、
持って歩いていたりするときにAFやQuickのボタン押して設定
変わっちゃったりするのが売っとおいいから、GF2でその辺の
誤動作が減ってるならいいかもね。

>>782
もちつけ

>>781の言うとおりで、液晶をチルトできるようにするかEVFを標準附属に
してほしい。結局、GとかGHのほうがいいって議論になりかねない。

手振れ補正があると言っても、かっちり撮るにはしっかりした
ホールディングが必要
小さなボディにボタンやらダイヤルがあるとホールディングに支障を来たす
大型の一眼レフカメラは別にして、この種のコンパクトカメラは速写性が重要だと思う
ちまちま設定変えて撮るようなカメラかなぁと
そう考えるとボタンやダイヤルは最小限に抑えた方が結果的に良い写真が撮れそう

ＧＦ２で決まり。もう少し値が下がるのを待とう。

美しいと思うものに触れるだけで……
http://www.youtube.com/watch?v=Ye3CR9vTHbk&feature=related

ファッション的にもよし
http://www.youtube.com/watch?v=Q3fGL3cI1cU&feature=more_related

赤のボディだけほしいんだが、レンズキットかってレンズだけ売り飛ばすか
レンズ抜かれた奴を購入するしかないんだが、どっちがいいだろうか

GF1やGF2を持つくらいなら、2万以内で買えるニコンのS8100の方がコスパ高いぞ
少なくともまだミラーレスを買うくらいならコンデジの新しい機種かデジイチがいい

>>788
当スレで他機種薦めるなら理由や作例などの具体例出してくれんとなぁ・・・
各々でS8100調べろってか？そりゃ中途半端なオススメぜよ・・・

>>788
撮影枚数210枚、満充電3時間50分って…
コンデジならLX5買うな

コスパについては↓を参照。
http://www.cospa.com/

S8100も使ってるけど、スナップ程度なら十分だが、その程度。
しかもかなり条件が良くないと難しい。

それ以上を求めるなら一眼レフの方がいいって事だよ
ミラーレスはもう少し待った方がいいと思うんだけどなぁ

一眼レフがGF2と同じサイズになるなら検討するが、
現時点でもそれは不可能なわけで。
もう少し待ってもこの物理的差が埋まる事は無いよ。

12-50/2.5-3.3っていつ出るの？

>>788
求めるものがないものにコストパフォーマンスも糞もないだろ
35mm換算でワイド端が30mmはないな

ミラーレスのスレでミラーレスネガキャンしてる奴って一体何が楽しいんだろ。
興味があるから見に来てるんだろ、それともくだらない活動が好きなのか？

>>788
それ買うくらいならもうちょっと足してCX4の方が使っていて楽しいよ

ただの荒しにいちいち構うなよ

GF2でコンフォートブルーでてくれえええ。

GF2も値段落ちてこないかな
ボディーだけ欲しい

ボディだけならE-PL2もよさそうだけどね。手ぶれ補正ついてるし。
GF1で9-18mm使っていると、コンパクトなんでついラフに撮っちゃって
背面液晶では綺麗なんだけど、あとでPCで拡大してみたらぼけてた、って
ことがちょくちょくあるんで。望遠だけど100-200mmの方がOISのおかげで
ぶれない絵になってたりするから。

GF2ボディ今の相場なら26000円なら買い

GF2+20mmのレンズの組み合わせって動画を取る目的だとどんなもん？
やっぱり手ぶれ補正付いてないとぶれぶれ？

どんなもん？だってさ

俺GF2持ってないから分からないけどG2と20mmの組み合わせだとAFうるさいからMFじゃないと音入っちゃうよ。

フィルムモードのコントラストとか彩度の数値をいじっても
映った写真にあんまり変化がないんですけど、そんなもんですか？

そんなもんじゃねぇなぁ。

すごく変わります？
やっぱり初期不良かな

初期不良だろうね。
キミのPC（モニター）の方の。

>>806
スタンダードあからあんまりに離れた設定に持ち込めると、
ビビッドやバイブラントの領域を侵すことにもなるし。

彩度の変化は少ないように感じた。
シャープネスは彩度ほどじゃないけど少ないな。
　「ガチガチにして喜ぶバカ」対策かもね？
コントラストはそうでもないような。

まあ、一眼レフの色つくり基準に見れば
濃い色寄りだね全体的に。

プログラムでなんやかんやしてる場所に初期不良なんてあったら怖い罠

あとでスタンダード、ダイナミック、ハイブラントで撮った写真をアップしますね。

アップするなら、ネイチャー、ダイナミック、スムースでOK。

教えてちゃんですまないけど
ＧＦ２の単焦点の位置を設定するんだけど
知らぬ間に画面に触れたりして、位置や大きさが変わってやっかい
どうやったら、固定できるの？
取説読んでも書いていないと思うんだ

まず日本語勉強してからだな

測距点の位置とサイズを固定したいってことだろ？
とエスパーしてみるｗ

オートフォーカスのことかと思った

まぁこんなかんじ。

http://www.ps5.net/up/download/1295176345.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1295176425.JPG

http://www.ps5.net/up/download/1295176493.JPG

GP1の話はどこにいったのやら(>_<)

http://digicame-info.com/2011/01/12-50mm-f25-332.html
このレンズとGP1がセットで出るという噂もあったけど
真偽は知らん

それそれ！
1080p+12-50mm
ここらで一発パナさん根性見せて欲しいな

ＡＦモードの設定で、ＡＦポイントを１箇所にして
ＡＦエリアの大きさと、位置を決める
だけども知らぬ間に、タッチパネルに当たって
いつの間にかＡＦエリアが動いていたり、
大きさが変わってたりする
これを、タッチパネルに間違って触っても、ロックできるようにしたいが
それができなくていつもむかつく

12-50mm F2.5-3.3か。
かなり魅力的な明るいレンズになりそう。
なんとか5万円以内にならんかな。

4-250 F0.7-1.8

GF1なんだが、空とかの青系の平坦部に
赤のまだらノイズが目立つのが気になってる。
空間周波数が低い（大粒）なので
SilkyPixやNeatImageでも取れにくい。
モニタで見る分にはそれほど気にならないかもしれないが、
プリンタで出力するとすごく汚くなる。
たとえば↓のスカートの部分。何とかならないものだろうか？

http://www.uproda.net/down/uproda195077.jpg

>>826
こういうノイズこそNeatimageで消す類じゃないか。

ペンタックスの高級一眼レフK-5について

カメラの心臓部センサーに「ステイン」という汚れが発生します。
撮った写真が台無しになります。(p)(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
（メーカーからは何の発表もありません）


GOOGLE　検索の結果
K-5 sensor stain　２２１，０００件
K-5　隠蔽　　　 　21000件 K-5　アナウンス 　50400件
K-5　公式発表　 　59400件 K-5　ゴミ　　　 　63000件
K-5　不具合　　 　73500件 K-5　告知　　　 　105000件
K-5　コメント　 　581000件 K-5　センサー汚れ 14700件
K-5　ステイン　　 5250件 K-5　不信　　　　 43300件
K-5　欠陥　　　　 15600件 K-5　三流　　 　　7440件
K-5 工作員　　　 23500件 K-5　信者　　　 　24400件

ユーザーの声
(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=3/

NeatimageでのNRですが、
使い方が間違っていたようです。
お騒がせしました。

NR後の画も置いておきます。
これでもまだ赤みは残ってるんですが・・・。

http://www.uproda.net/down/uproda195187.jpg

着てないやつも

ﾆｰﾄ…ｲﾒｰｼﾞ？

>>829
へたくそ

>>829
やっぱ上手

>>829

マネキンなのが泣ける。

本物かと思ってたｗ

Panasonic LUMIX DMC-LX5,LX3,LX2,LX1 34台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288923388/577

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 09:26:59 ID:Qp2E61zoP
GF2との比較があったが、
同等のレンズセットとLX5を比較すると２万円も差があるものを
同列で比較するのもどうかと思った
俺自身も５万円以上もデジカメに出す気なかったので３万台で買えるLX5にしたんだが
画質見てもGF2で撮った奴の写真見ても大したことないのばかりだし
LX5で撮った俺の写真を晒しておく
GF2とそんなに違うか？

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295223657196.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295223744778.jpg

>>836
パンフォーカスｗ
画もサチッてるし、ダイナミックレンジも狭い。典型的なコンデジの画だが、
これで十分ならLX5をどうぞ。

はいはいGFユーザー必死ｗ

>>838

うわｗ本人かよ。自分の書き込みを貼り付けるなよ
とんでもなく恥ずかしいヤツだなｗ

と、思ったら只の粘着君か。

1/1.63型CCDって時点でゴミ

めっちゃ白飛びしてんじゃんｗ
下手すぎｗ

書店で「50歳からの東京散歩 vol.3 デジカメさんぽ」なるムックをチラ見したけど、
GF-1＋20mmf1.7の写真が結構フレアが多くてコントラストの弱い写真が多かった印象。
もしかして20mmf1.7って逆光に弱いのかな？

>>843
正直かなり弱いよ。
APS-C　&　短焦点に比べると悲しくなるｗ
マイナス補正かけてどうにかなるレベルじゃない。

Panasonic LUMIX DMC-LX5,LX3,LX2,LX1 34台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288923388/580

580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 10:38:23 ID:ZA1f/ZnE0
画質なんかそんなに違わないはずだよ。
LX5は素晴らしい。
差は被写界深度。ボケ味が出せるかどうか。LX5の負け。
その場の空気を壊すシャッター音が消せるかどうか。LX5の勝ち。
そして携帯性。こんな粋なケースに入れて持ち歩けるか。LX5の勝ち。
http://ulysses.jp/products/detail262.html

レンズ少ないから逆行には強そうなイメージだけどなぁ

>>846
センサーの問題か処理するソフト側の問題なのかな？
作例見る限りGF2ではかなり改善されてる気がするけど。

>>843
フレア出ることは出るが、普通のレベル。気になるほどではないかな。レンズプロテ
クターつけてるとフレア出やすいから、レンズのせいじゃないんでは。
色乗りはキットレンズよりもむしろいい方だと思うよ。

このスレでも>>743のは印象的だけど、逆光の作例は少ないね。

他の人の逆光で撮ったサンプルとか見てみたいな。

>>848
>レンズプロテ
>クターつけてるとフレア出やすいから、レンズのせいじゃないんでは。

なるほど。
そういう事もあるのか。

逆光の写真あったのでアップします
リサイズしていないので大きいです・・・

江ノ島
ttp://www.uproda.net/down/uproda195402.jpg

GF1 20mmパンケです

質問させて下さい。
現在ＧＦ1パンケーキ使ってます。
今度結婚式に招待された為、ズームレンズの購入を検討しています。
価格の手頃な標準ズーム14ｰ45が候補ですが、会場が広い為、
このレンズで新郎新婦の晴れ姿を満足に追いかける事ができるか多少不安です。
知識豊富なこのスレの方々の見解をお聞かせ下さいm(_ _)m

会場の広さも書かずに質問しても誰もわからない

ただ、14-45にしても例えば45-200にしても
照明よほどあてないと暗くて写せないだろう
内蔵フラッシュじゃとても無理だが外部フラッシュの用意はあるのか？　

>>852
「カメラをお持ちの方々はどうぞ前へ〜」なタイミングとか、
新郎新婦が来客席を回る時とかで、近くで撮るなら内蔵フラッシュでもいけるけど
ズーム使ってまで撮るつもりの距離なら無駄だと思う。

結婚式ってどうせ指輪交換だの主だったシーンはプロが撮ってるんだから
来客は自分たちと新郎新婦のコミュニケーション的なシーンに専念したほうが良いし
それなら明るくて機動性に優れる20�oパンケのほうが「使える」と思う。

結婚式を口実に新しいレンズを買おうとはふていやろうだ。
GF1買ったばかりなのに次から次へと。

一歩も動かずにまともな写真が撮れると思ってるんかね。

>>851
迫力があって良い写真ですね

>>853
そんな本格的な機材は持ってないです。200人収容可の式場です。

>>854
確かにプロいますしね。
自分の仕事はプロの目の届かない舞台裏を撮影する事かもしれないですね。
>>855
当たりです。便乗犯です(^_^;)
>>856
甘いですよね。でもそんな言い方しなくても…。

>>858
後ろのほうからだと標準ズームじゃ役に立たないよ。
望遠&外部フラッシュがいる。
結婚式じゃ自由に動けないから
広角から望遠まで揃えとかないと難しいよ。

結婚式にFZみたいな高倍率ズーム機持ってったら「ナメてんのか」って怒られたって話がある。
カッコだけでもレフ機じゃないといけないらしい

>859
すまん
14-140＋外部フラッシュ焚いても自分が動かないと難しいよ
860の言うように自由に動けない会場だと、色々機材揃えないとね

>>860
そこまで予算が回らないですorz
割り切ってスナップ要員として働く事にします。

これを機に買っちゃいな

>>862
いえいえ。勉強になりました。
ついでだから聞いていいですか？
ぶっちゃけ今回レンズ買い増しのチャンスなんです。
結婚式関係なしで考えても、パンケーキ一本だと不便なもんで。
パンケーキの次に選ぶベストなレンズって何なんですかね？
今は子供撮りがメインです。幼稚園児と1歳の子供がいます。

人の質問してこの態度とな？

>865
GF1＋20mmに買い増しだと
無難に標準ズーム14-45かな
本体がGF2なら子供ら撮るために動画も考えるとこだけどGF1だとちと弱い。
14-140、45-200や100-300とか似合わないし。
オリ14-150は手ぶれ補正無し
軽い9-18mmとかいいレンズだけど、子供撮りじゃ広角いらなそう。

安くなってるGH1K（14-140キット）とかお勧めんんだけどね。
自分は中古でGH1K買ったけど、いまの安値は羨ましいくらい。

レンズやめてTZ10買ったほうが良くね？

他所で貼った奴だけど。
逆光って程でもないし弄ってるけど。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up132992.jpg

14-140って写りはどうなの？
14-45と比べると同焦点距離だと大分劣ります？

>>843
どこと比較するかによるなあ。ペンタ比だと弱いと確実に言えるけど。

>>865
fisheyeだな
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_fisheye.html
これでこどもの鼻デカ写真撮ってやると
奥さんも喜ぶぞ

パナ純正のクリップオンストロボは
オリのボディでもＴＴＬ測光で使えるのかな？
誰か使ってみた人いる？

>>867
やはり標準ズーム14-45が無難ですかね。
動画はフルＨＤのビデオカメラあるんで大丈夫です。
オリンパスの9-18mmは気になりますが、確かに今は広角いらないです。

型落ちのレンズキットを安く買うって手もありですね。
ただ、嫁には理解してもらえないだろうな(^_^;)
総合すると自分に今必要なのは標準ズームレンズみたいですね。
お陰で答えが見つかりました。ありがとうございました(#^_^#)

>>872
確かに面白そうですね(^_^)
ひと通り必要なものが揃ったら考えてみます。

>>870
高倍率ズームとしては悪くない出来だよ
焦点距離によっては解像力が勝ってるところもある
広角端の歪みや逆光に弱い部分もあるけど
汎用性を考えると悪くないレンズ

でも重い。

他社含め高倍率ズームの中で一番の性能？

フォーマットが違うしね
悪くない映りだとは思う

GF2 売れてる？
価格コムで、売れ筋ランキング20位、注目ランキング29位、
全然上昇してこないけど

昨日エスプリブラックをポチりました

まあ、そんなにバカ売れするような機種じゃないでしょ
これは。

>>880
今は新旧入れ替えの過渡期で安い旧機種が上位にきているのと
表示が色別になったのでカラバリの機種は厳しいね。

GF1は今何位くらい？

正直、GF1持ちの自分だとGF2よりE-PL2の方が魅力的なんだよな。
E-PL1がGF1に劣っていた、液晶解像度、ダイアルなしが解決されたし、
GF2みたく小型化されてないから、グリップ力もある。手ぶれ補正も
あるし、ビューファインダーも性能がいい。

動画が未だMotionJPEGのみなのが残念だけどね。ここがMP4対応に
なっていれば、ほぼ穴はなかったのに。GF2は、グリップ感がないし、
モードダイアルなくなるし、リモコン使えなくなるし、マイナス要素が
多いんだよね。

ある意味、妥当GF1を目指して開発されたのがE-PL2、コンデジ化を強化
したのがGF2って感じなのかな。

そいやGoogleはAVCに愛想尽かししたんだよね

14-45買って、今日はじめて試し撮りしてきた
綺麗な写りだね
やっぱりコンデジとは違う

>>885
あれは買収したVP8をゴリ押ししたいだけだろ

E-PL1からE-PL2変わりすぎだろ
弱点綺麗に埋めてきて一気に物欲が沸いた

ISO最低感度200でなければよかった。

俺もGF1ユーザーだけど、E-PL2がすごく気になってるｗ
地味にシャッター速度もダウングレードされてた1/2000秒から1/4000秒になって、
GF1と同等になってるしデザインも良くなった
ただ、E-P2の存在ってどうなるのとｗ

でも、GF1を持っている以上、多分買わないかなぁ…
この調子でマクロとかの新レンズとハイスペック機出して、パナと切磋琢磨して欲しい

俺は動画も撮りたいからE-PL2はパス

どうせE-PL2の後にすぐ新機種来る。
E-P3とかな。
もうあそこと付き合うのE-P1で卒業したわ。
倒産してくれって感じ。

>>892
ｋｗｓｋ s.v.p.

E-Pのラインは事実上終了って事でしょ。PLのラインに吸収。
レトロ調で一部に人気出たけど、値段設定や実装機能の点で
イマイチだったからE-PLラインを起こした。
今マイクロフォーサーズに求められてる価格帯と機能はE-PL、
もとを辿るとGFだったということ。

俺もPL2かP3気になってる、動画はGH1あるし

>>878
>他社含め高倍率ズームの中で一番の性能？
フォーサーズ用のパナライカが一番じゃね

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/001/124962891057016315692_090807.jpg

>>897
パナライカ圧倒的だなｗ
っていうかタムシグが酷すぎるｗ

>>897
パナ製でも結構差がでるな
マイクロ版25mm/1.4も油断ならないわ…

ズミ25/1.4持ってる俺に死角は無い

なんかニコンのミラーレスがFT5でルモアに出てるぞ
プロ用の高価なシステムってことは1インチじゃないのか
春に来るということらしいが

ニコンのミラーレスはとりあえずFマウント互換機らしい（APS機？）
気になるのはミラーボックス部に後玉突っ込んだ専用レンズが出るかどうか

>>902
1センチセンサーの話は消えたのかな？
http://digicame-info.com/2010/05/1-1.html

ミニ三脚って買っておくと便利？

Manfrotto 797持ち歩いてるけど、1回しか使ったこと無い

４万円台来た！

25mm1.4たのしみ

GF２＋パンケーキで動画取る時って手ぶれはどんなもん？
わりと気にならない感じなのかな？

動画を重視でPEN＋パンケかGF2＋パンケでまよってるのだけど、
本体の動画性能を優先させるべきか、手ぶれ補正を優先させるべきか・・・

>>904
うん。

>>908
動画重視ならVR付きのズームキット買った方が色々といいんじゃね？

機材は揃ったからあとはシャッターチャンスだけー

>>898
>っていうかタムシグが酷すぎるｗ

タムシグが酷いのはいつもの事w

最新「単焦点28mm相当」を比較する
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110120_421355.html

レンズの性能はGXRやDP1xより圧倒的にいいけど
高感度画質が酷いね。

高感度に関してはDP1xが酷い
全然見て無いだろ？

レンズも圧倒的にいい、なんてことないだろ
むしろ悪いことがわかる

GXRのレンズはさすがだなと思った。
ソフト補正にたよってないよね？

GXRは、ｿﾆｰのExmorAPS使ってるとは思えない画質だな。レンズがもったいない。

>>916
>ソフト補正にたよってないよね？

GXRはデジタル補正していません。
そのせいかどうか知らんが、低感度での解像度でも圧勝。

今日、キタムラでGF1レンズキットを3万円で購入。大満足。

>>919
展示品？

>>920
展示品です。美品でした。妻用のカメラにします。

展示品って外見はともかく撮像素子の汚れとか、デリケートな部分が心配だけど、大丈夫？

>>913
なぜかGFのは偽色ノイズわざと残している

>>913
GFシリーズにはノイズフィルターみたいなのないの？
ダイナミックレンジで、どうしてISO100比較なんだろ。

>>922
まったく問題ありませんでした。キタムラの展示品は比較的優良なものが多いと思います。フジのAX200もこの前展示品を買いましたが良かったですよ。モデルチェンジした時はずばりキタムラに急げだと思います。

ちなみにISO800撮って出し
http://uproda55.2ch-library.com/009474d3q/gogo009474.jpg

良い買い物をしたようで裏山しいです。

最近、妻のデリケートな部分に触っていない…

>>913
のような比較サイトはpanaに対する悪意があるように思えて仕方がない。
GFは確かに高感度はあまり良くないが作例でそれを強調しすぎ。
なぜかJPG比較でなくRAW比較で普通に消せるノイズも調整せずにそのまま出したり。

LX3の時の比較もそうだった。
このクラスのコンデジ比較でなぜか高感度比較の時だけRAWだったり。

SILKYのデフォでちゃんとノイズ消しとけばこんなことにはならないという話もあるが。

パナの画像処理はリコーとシグマを圧倒しているだろ
逆にセンサーとレンズは差がある
もし悪意があるとしたら、それはシグマに対しての悪意としか思えん

NRは無いことにされるのが慣例

>>930
ほんと。中の人には申し訳ないけど、これは比較じゃないよね。
本来ならベイヤーのほうを縮小させるのが筋だと思うんだけど…。
それに拡大でも縮小でもアルゴリズムで画質に影響がでてくるから、
フォビオンを入れたのがそもそもの間違い。

>>928
がカキコしてるころおいらは一生懸命妻のを弄ってたyoｗ

>>928

触ってもいいという意思があるだけでも良いじゃないか。
俺は妻に性欲が湧かなくなってしまった。
決してブスでもないのだが・・・。

場所をわきまえろよ朝鮮人

>>934
そろそろ買い替え時です

GXRスレでは「DP1はパナの28mmの当て馬」
デジカメジンでは「GF2売らんかなという意図で当て馬に使われた？」
ここでは「panaに対する悪意があるように」
所有カメラによって見方は変るもんですね。

正直あのレビューを見たら画質ではGF2を選べない。
操作性や他のレンズラインナップなど総合すれば勝ち目もあるが、、、

>>932
>本来ならベイヤーのほうを縮小させるのが筋だと思うんだけど…。

意味不明

>>913
GF2以外の２機種の該当なし多いね

APS-CのGXRと比較してどうするんだと

GF1近所に売ってないし
店頭在庫探してYAMADAあたりをうろうろするのも面倒なんで
GF2ポチッたぜぃ！

なかよくしてくれよな。

GF2をポチったんならGF1もポチれたんではないでしょか？
まいっか

RAWで比べてもあまり参考にならないよね。
特に、最近のカメラは画像処理に力を入れてるから、
それを含めず比較しても意味が無い。

>>943
確かにｗ

>>939
1画素でRGBを得られるフォビオンと4画素でRGBを得るベイヤー配列を
同じ大きさで比較すると公平じゃないって意味じゃないかなと思う。

TRUE IIが搭載されてて・・・と書いてあるけど、
RAWのデータに関与しているのだろうか?

GF1でとった写真をプリントしたら異常に写りが
いいので驚いた。
尋常じゃないクリアさを実感。
こんなのが4万以下でレンズつきで買えるんだから
うれしいね。

うん、うれしい
ほんと良い物を手に入れた

写真に詳しくない人にプリントしたのを渡したら、人物クッキリ、背景ぼんやりだったので
今はやりの３Ｄか！飛び出して見える！
と言われたのは、カメラがどうこうってよりその人が可愛かったｗ

>>913の比較だと14mmの歪曲ひどいけど、これは歪曲補正がオフな状態？

プリントすると綺麗だってみんな言うね

A4位だとm43はすごく綺麗にプリントできるよ。

>>930
PANAの画像処理は決して良いとは言えないよ。
ワシはPANAの画像処理嫌い。

>>926のISO800撮って出し（ノイズ消しすぎでぼやけすぎ）
http://uproda55.2ch-library.com/009474d3q/gogo009474.jpg

RAWからSILKYでちょっと弄ったもの（LRならもっと良くなるかな）
http://uproda55.2ch-library.com/009488zxd/gogo009488.jpg

ちなみにRAWからSILKYデフォ
http://uproda55.2ch-library.com/009487J88/gogo009487.jpg

>>952
ノイズ量とディテール損失は相反するから難しいですね。
好みもあるし。

某映像エンジンみたいに被写体を消してまでツルッツルにする
カメラもあるから、パナはまだマシなほうだと思う。

ぺこちゃんで20mmつけたセットが売ってるね。
メーカー純正でも20mmセットにしてくれればいいのに。

GF2セミナー、なぜか会員枠のほうが先に埋まって一般枠ががらがら。本末転倒のような気がするw
みんなはいかないの？

GFに限らずプリントすりゃパソコンの液晶画面より綺麗なのは当たり前w
dpiも色の豊富さも違うんだから。

>>956
色数はモニタ（RGB）の方が上だろ。

>>957
ＲＧＢ３色のモニタより
６色インクのプリンタの方がキレイなんとちゃう？

>>957
6原色の組み合わせによる無限の色より
モニターの有限色数の方が綺麗だと？
プププ

人間には分からん領域だけどな

>>913
南京錠の写真
GF2だけ露出がちがいすぎる。なんでシャッタースピード
あわさなかったんだろうな。

モニターのほうが色域が広いのは常識レベルなんだけどな。

ところでさ、ISOとｼｬｯﾀｽﾋﾟｰﾄﾞと絞りの条件が同じで
ﾒｰｶｰ違い、機種違いで露出に差が出ることってあるの？
ISOは規格だし、ｽﾋﾟｰﾄﾞの「時間」も共通の単位だし
絞りの値の概念は共通だし。

でも、壊れてる場合を別にして、あのｶﾒﾗよりこのｶﾒﾗの方が明るい、とかよく議論になるよね。
それこそ、画像処理なんかでも忠実に合わさないと、
補正すればISOの定義がなくなってしまうんでは？

>>958
色について少し勉強した方がいい。

>>963
ISOはバラバラだよね。実効感度とかあるし。
あとホワイトバランスの解釈のしかたがメーカーや機種によって違うとかあったような。
なので露出にも影響してきそうだけど。
でも最終的に露出は自分で決めるものだろうから、あまり気にしすぎないほうがいいような。

春が待ち遠しい。

>>963
センサーによって「感度100」って言ってるときの実効感度が違うので。
たとえばE-P1とかK-7なら80ぐらいで、GF1なら160とか。

あとは、その機種の露出計が実効感度とどのくらいずれてるかが仕上がりの明るさの違いになる。

GF1の場合は、実効感度が2/3段高くて、露出が2/3アンダーに出るので適正、みたいな。
カメラの露出と単体露出計（か別のカメラ）でSSや絞りの違いを見るとわかると思う。

>>964
シャープがRGB+Yで４原色液晶TV宣伝してるじゃない。
光の３原色というのと、
３色より４色の方がキレイに作れるというのは、別なんじゃないの？

>>967
横だけど、あの方式は、人間の目が感じとりやすい黄色から緑あたりの波長を補完する物にすぎない。

あとプリンタはRGBじゃなくCMYだし
6色インクとかそういうのは、CMYの混色だけで正確な色を作り出すのが技術的に難しいからだし
とにかく印刷がモニタに勝つのは有り得ない。

まあ、色の再現性は透過光のモニターのほうが優れているかもしれんけど
精細さでは、プリントには適わない。
iPhone4を馬鹿でかくしたようなモニターにしないと無理。
20インチで4000*3000ドットとかね。

>>969
300dpiとしてその辺かー。
そんな非現実的な値でもないんだな。

非現実的でないとは言え、通常のPCの用途でそんな高精細は意味が無いからなあ。
たとえ作ってもごく一部のヘンな人が喜ぶだけだ。
あと、多分すごく値段高くなる。

ＧＦ1と比較するとＧＦ2は斜めになってるな

すみません、お教え下さい。
http://ymstmariko.jugem.jp/
↑こちらのサイトに載せられている写真は、色味を加工してあるのでしょうか？
それともカメラの設定だけでこういう色味に出来るのでしょうか。
こういう、少しトイカメラに似たようなレトロ感と深みが
あるような写真が撮りたいのですが自分ではなかなか出せなくて。
本人に訊けばよいのでしょうがどこにコメントすればよいか分からずこちらで訊いてみた次第です

>>969
こいつがギリギリ近いか
http://www-06.ibm.com/systems/jp/x/monitor/t221/index.shtml

4000*3000原寸大で表示できるモニタほしいな

解像度モンスターのT221でも無理です

PCにつないだとき、PCかプリンターか聞かれるけど、
どう考えても、タッチパネルで選択したくなるよな？？？？？

なんであそこだけわざわざボタンで決定なんだよｗ

質問なんですが、GF1のバッテリ充電器についている、
9.6vの出力コネクタってどういう用途のためにあるんですか？

別売りのケーブルDMW-DCC3につなげば
バッテリー気にせず長時間の動画が撮れる

>>978
店頭展示の時に電源供給する

>>979-980
ありがとう。
ケーブルも付属してないから用途が？？？だったんですが
要するにGF1本体のAC電源駆動用なんですね。

それを活かせる微速度撮影とか対応してくれれば
面白かったのになあ。

>>973
質問に答えるだけの知識はないですが・・

綺麗で素敵な写真ばかりだねー
自分もGF1使ってるけどそんなに明るく撮れない

>>982

明るさくらいは調整してくださいな（笑）

>>973
持ってない俺がいうのもなんだけど、レタッチ位はしてそう。

去年の年末GF1と20ｍｍパンセットを買いました。
これだけでも物凄く満足しているのですが、レンズの買い増しに
GF2ダブルズームキットで5万円位に下がらないかとスケベ心を
持っています。（現在価格コムの最安値は6万円）

価格コムでレンズ単体は
14ｍｍ/F2.8　　約3.1万円
14-45ｍｍ　　　約2.3万円　（キットは14-42ｍｍ？）

普段EOS50Dを使っているので全く急ぎませんが
今年の8月ぐらいまでかけて5万円位に落ちてくれれば。

この目論み成功するとおもいます？GF2出たばかりなので
半年もしたらあと1万円ぐらい下がりますよねｗ？

もひろん

>>985

俺は逆でボディがほしい
単体で赤売ってないんでダブルズーム買ってレンズはオクで売り飛ばす予定
レンズは9-18と14-140がほしいが、単体だと14-140高いんでこれまたGH2の
レンズキット買って本体売り飛ばす予定
だけどここに来て12-50の噂で迷い中

半年後には、そのさらに半年後に1万円下がっていてほしい新機種が出てるから

値下がりを待つとはそういうことだ

>>985
14mmパンケーキにしても14-42mmズームにしても、半年待ちまでして買う必要はないと思う。
なんか写真を撮ることが目的ではなく、レンズを揃えることが目的になっている気がする。

現在の20mmパンケーキに、どんな不満があるのかな？
不満を解決してくれそうなレンズを、来月にでもレンズ単体で買ったほうがいいんじゃないのかな？

やっぱりズームないと写真が単調になって不便だよね

985です。

>>989さん

完全レンズを揃えることが目的ですよｗ。
14ｍｍとズームがあれば便利かなと思う程度です。
だから安くなるまで待てるのです。一応キャノンの一眼持っているので。

安くなった時に買う。しかもボディー付でｗ。シンプルな考えですよ。
GF1（白持っています）とGF2（赤が欲しいです）の使い分けですが
服装に合わせて色を変えたいｗ。

>>973
写真の加工の有無はわからないけど、この人別にもブログやってるから
そっちで聞いてみたらどうでしょう。そっちはコメント欄あるよ。
http://blog.goo.ne.jp/ymstmariko

>>973
GF持ってないけど、デフォでこんな風に写ったら困るわけで

自分で弄れなかったりめんどくさい場合はカメラの設定で色を選べたり
好みの色にカスタマイズも出来るからそれを使うのも手だね
GF1の場合は下記URLかな
ttp://panasonic.jp/dc/gf1/mycolor_mode.html

あと、レタッチして遊んだり比較したい場合はRAWで撮っておくといいよ

カメラの趣味も色々あるよね。
特にレンズ交換式のカメラを買うと、
レンズを交換して撮影する楽しみに目覚め、
レンズの収集をする楽しみに目覚め
被写体を求めて歩き回っているうちに鉄道を撮る楽しみに目覚め、
超望遠を試しにその辺のカラスを撮ったら野鳥を撮る楽しみに目覚め・・・
・・・

彼女を撮ってみたらヌード撮影に…

で、マンコの穴までもしっかり撮ると
これがあったからデジカメが銀塩を淘汰できた

>>996
昔は現像出来なかったからね。
始めの頃はそっち方面の目的で購入する人が多かったかもね。
下ネタで終わりそうな予感w

プライバシー保持（当然エロ含む）のためにインスタントカメラを使ってた人たちだって結構いたし

昔は現像っていうプロセスが盗撮犯罪の抑止になってた部分はあるな

たまに、盗撮フィルムや児童への悪戯フィルムを写真店に持ち込んで
警察に通報されて逮捕ってヴァカもいたしw

人によるんだろうけどね、
暗室持ちなので、銀塩時代から撮ろうと思えば撮れたのだけど。
女の子が遊びに来ると暗室見せてってことになり、
その閉ざされた空間っぷりに燃える子が多かった。

製造中止でこれ限りってな機材もあるので、神聖な場所という意識が強くて、
とてもヤル気にはなれなかったな。自然と女人禁制になった。
香水っつうか化粧品の香りと暗室の薬品の香りが重なると不快だ。

おされでジョークのわかるキレイな女の子におまた開かせて
カメラで撮り上げる、そのオトコとしてのばかばかしさな、一度でたくさんだった。

狭いところで撮るとマムコも香るようになって、しんどいんだぜ。
知らぬが童貞だな、あえて言ってやろうぜよ。

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