1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2010/12/24(金) 11:38:57 ID:D4EYAzs/0
■ 主な特徴
1628万画素センサー(APS-C:23.7×15.7mm CMOSセンサー)
色深度:JPEGは8bit、RAWは14bit
ISO100-12800(拡張でISO80から51200)ただしバルブ時はISO1600まで
連写は7コマ/秒で40コマ(JPEG)、または約20コマ(RAW)
動画はフルHD(1920×1080、16:9、25fps)、HD(1280×720、16:9、30または25fps)、VGA(640×416、4:3、30または25fps)、外部マイク端子
メディアはSDHC/SD、32GBまでサポート、SDXC互換(ファームウェアアップデートによる)
液晶モニタは3インチ92.1万ドット、視野角160度、反射防止コーティング
AFは11点、SAFOX IX+、AFユニットは光源色対応
フォーカス優先、コマ速優先の設定あり、OKボタンで測距点中央への移動が可能。長押しでモード変更
バッテリーはD-LI90、撮影可能枚数は980枚(フラッシュなし)、D-BG4サポート(単三電池6本で使用可能)
露出は77分割
傾き補正あり。電子水準器は左右と前後の傾きを表示可能。調整幅は±1.5mm
シャッターは30秒〜1/8000秒、フラッシュシンクロは1/180秒
ファインダーは視野率100%、倍率0.92倍
デジタルフィルターは16種類で最大135種類のオプション、その他の仕様はK-7と同じ
大きさは130×96×72、重さ670グラム
77ヶ所の防滴シーリング
キットレンズはDA18-55WR、DA18-135WR
K-5 ボディ
http://kakaku.com/item/K0000152651/ K-5 18-55WRレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152652/ K-5 18-135レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000152653/
_.。ャぁて丕刀フ7ゎ。._ ,.ィ炙ヲi≠┴⇒弍j込ス>。 . ,ィ升ヲナ'´ `゙'<弖心、 . ;夕フア´ \ホi心. んfiУ ▽ij∧ 从j'Y ∨iハ . 斤W kい |友カ 荒らしはスルーで }ソ川 . い叭 仄ガ . Wi从 从ノリ . ∀t△ ∧fリ/ ゙マじへ、 /リiУ \夊id、_ ,.イ!刋/ `マ才i「≧ェ。。.。。っ夭テ少'゚ `゚'' ミ芝玉竺壬云=‐'´
これは乙じゃなくてなんたらかんたら
Dpreview 評価でAPS-C最高点 83% 金賞を獲得
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/ この評価では今まで使ってきたFA50mmF1.4に変えて、D FA Macro 50mmF2.8を使うように変更されている。
評価用画面サンプルも2回も撮り直す等力の入れようが伝わってくる。
総評のデジカメinfoによる日本語訳。
http://digicame-info.com/2010/12/k-5-9.html <抜粋>
K-5に関しては否定的なことを言うのは難しく、多くの批判点はマイナーなものだ。
K-5はすべての感度を通して素晴らしい画質で、ディテールも豊富でダイナミックレンジも広い。
ボディは小さいが完璧な形状で、マグネシウム合金の骨格は丈夫で安心感がある。
操作は感覚的で容易だ。
我々はK-5を既存のペンタックスユーザーだけではない全ての人に、躊躇することなく推薦したいと思う。
そしてその高い価格設定(D7000よりも300ドル高い)にもかかわらず、"金賞"を贈る
Conclusion
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page21.asp 美点
■良好な細部描写とダイナミックレンジ(RAWは更に)
■殊に低ISOにおける暗部ノイズの少なさ
■高感度撮影時の画質はAPS-Cカメラで最高レベル
■すばらしい造りと操作性
■解像度据え置きの最高感度ISO51,200
■簡易編集可能な1080p HDビデオ
■有用な自動レベル補正と構図調整機構
■個別ISOのノイズ調整はじめ様々なカスタマイズ可能
■広く明るい100%ファインダー
■ライブビュー時の高速なAF
■多用途なオートISO
難点
■(より安価な*注)Nikon D7000より簡素なAFシステム
■わずらわしいモードダイヤルのロック機構
■ムービー専用ボタンが無い
■ムービー撮影時にAFできない
■不十分なヒストグラム表示(最終的な結果を反映できない)
■ムービー撮影時に露出変更不能
■シャドー補正はセンサーの性能を生かしきれていない
■対角線方向のジャギーは問題
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 12:24:41 ID:GouK/KgT0
>>3 そんな事書いてる時点でスルーは出来てないよ
>>1 おつカッパチンクエ!
10日ほどでキャンペーンのカードきたぁぁぁぁぁぁ!
今までクラス6のカードだったから爆速www
take a pictureさん HOME写真・映画のブログ こんばんは。最近僕のブログのコメントに。 悲劇のヒロインで喜ぶなよとかコメントがありました。 IPをみると宮城県の仙台市からでした。K-5の所に書き込みがあるので不思議だなと思ってます。 今は、改ざんしない限り、●●県 ●●市までわかります。 仙台でK-5をお持ちの方は多いのでしょうか? [12411167]
223 名前:take a picture :2010/12/24(金) 12:49:45 ID:yhVdljuq0 2CHは楽しいかい?IDいらないし・・でも何県から書いてるかばれるし。 2CHの他の掲示板で、刺青いれた人と誤解され 価格.comのプロフを貼られた事もあるので、ネットは、特に2CHは 何が本当か?の世界ですよ。 バーチャルの世界で思う存分遊んでくださいや。 風丸さんの悪口を書くなら価格で本IDで書いてね。 そんな根性ないやろうけど・・ 本人ですが。
take a pictureさん HOME写真・映画のブログ こんばんは。最近僕のブログのコメントに。 悲劇のヒロインで喜ぶなよとかコメントがありました。 IPをみると宮城県の仙台市からでした。K-5の所に書き込みがあるので不思議だなと思ってます。 今は、改ざんしない限り、●●県 ●●市までわかります。 仙台でK-5をお持ちの方は多いのでしょうか? [12411167]
風丸さん 風丸写真日記 いつか…そのうち…撮影会 take a pictureさん >仙台でK-5をお持ちの方は多いのでしょうか そのようなデータは持ち合わせていませんので分かりかねます。 百万都市でヨドバシ、キタムラ他量販店もありますのでそれなりに売れているのではないでしょうか。 とても残念ですが、人を疑うような不快な書込みです。 あなたのブログにはいったこともありません。 2010/12/24 05:36 [12411445]
take a pictureは今回の件で終わったな
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 14:03:39 ID:SJzWz0Op0
とりあえず、撮ったらゴミが写るのはどのメーカーの機種でも同じだよ。 オマエラ騒ぎ杉。
K−7の頃からうざいとは思ってはいたが、、、 とうとう恥毛たね ナチュラルあらしの不具合王子。
個人叩きはどこか別のところでやれウザイ
take a pictureの書き込み削除されたな
自分で削除依頼したんじゃね?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 16:16:24 ID:OS8oVQ0Z0
話題反らしたくて必死だな。
俺の頑張りでようやく沈静化したな。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 16:22:59 ID:lwh818KZ0
粗悪な部品を買ったために ビジネスチャンスを逃したよね。。
ランキング3位か。 まあ順当だな。
ビジネスチャンスを逃したというよりは せっかく評判のいい製品作ったのに その利益を吹っ飛ばしたのが残念だな。
不運のメーカーペンタックス
フィルムに必ず傷が入るカメラって前スレに書いてあったが、言い得て妙。
絞らなきゃ大丈夫ですとか.... 挙げ句、自分のは写らないとか言いながら、実はモニター調整がぶっ飛んだままとか.... ペンタのユーザーはレベル低い。
自分のは確かにゴミはあるけどあまり絞らなければ目立たないからこのままでいいやとか 言ってる人も居るけど、ファインダー覗いて構図決める時ゴミのあるあたりは明るい被写体を 置かない様にとかF値設定するときとか絶対にゴミの存在が脳裏をかすめてるよね、絶対・・・・ 気苦労多そう・・・・撮影楽しくなさそう・・・・
次機種 K-85 カッパオッタンタチンクエ
某記者さん アタリマエのことを、当たり前にするのは企業として当然であり、 それが出来ないことに微塵も擁護などありえない。 銀塩で言うならば、ネガやポジに傷をつけた場合に、あとでレタッチで取り除けるから 良いでしょということには絶対にならない。 プロラボであれば賠償問題に発展する。 情報が錯綜している理由は1点しかない。それはペンタックスが情報公開をしていない からだ。
問題が解決しなければ限定シルバーも中止かな。 狙ってたのに!!!!!!!
K-7のシルバーは中古でも値が下がってないよね。びっくりしちゃった
この問題もユーザーが大人しく泣き寝入りしていると、K-7のように放置されてしまうんだろうな。
K-7では発売日からK-5の発売日まで、ぜんぜん気づきもしなかったからなあ
)ヽ . \ ( ) ./ . \ ) ( 、 /. __ 、. \ ( ヽ (( /. / ) )ヽ_)ヽ\. ( ) ) )ヽ // ゙̄- く , ( \\ ) ( ( ノ ) //ノ^)___)ノl (ヽ、_ノ \(_ ノ )( ( ( ./ //(/ !_|_| ) __ \ )/ |j(/l_/ |ノヽ . ( / r┐┌j | (、ノ\ ./ ノ (/l_/ /⌒| | | )ヽ) l ` `´ | ( /\∧∧∧∧∧/ / |_/__| | | -| | ヽ、_ | i ̄ 7 / ノ ⌒< > / `───| | ノ -| | / > ヽ`= ′ )` < の グ >. /⌒) ∧ ヽ/_// 、⌒ く _ ノ)ノ^)/ |─< 予 ェ > // ノ |_// ────────── < 感 | >──────────── _⊥__ < ッ > 、_、_、 》 (____) < !!!! > シ。っ^^し / (_()_)_| /∨∨∨∨∨\ )゚句 (= (6 ̄ ̄| 3 | 3 | / , ── ヽ_ _ \ ^):γヾ:) | /○ ̄) /// /ヾ \ ` ヽ\ | |:ン:) (\__◎_ノ // | ∠ ヽヽ ヽ | | \ (.イ,!`~ / )/ | ヽ |ヾ_ ノ ノ / \. (ノ / | ヽ`-| |\\___ ノ \ / \___ !_ ̄ヽ__/ \ / | |__ノ  ̄_/ / \ / /ヽ/ ≡_)ノ \
梢ちゃんカワユスなあ
ここも基地害おりんぱに荒らされてるのか?
一番このスレを荒らしているのはペンタックス社員です。
昨日も誰かが書いてたけど、 バイラルマーケティングの時代なんて大昔に終わったのに、 騒げば企業を動かせると未だに信じてる残念な人も多いんだな…。 国のせいか、マスコミのせいか、 価格コムのせいか知らないけど…。
>>49 社員が来てるんだ。へー。
じゃあ、お願いしようっと。
下手に公表なんかしないでくださいw
>>49 そろそろペンタに訴えられても知らねーぞw
訴えられれば、係争の論点からも今回の不具合の件も公になるんだから訴えてほしい。
俺も社員、お前も社員、みんなShine! みんなでK-5買おうぜK-5 このスレンダーなボディラインにめろめろだぜ!
社員て書くと訴えられるのか。 面白い会社だね。 何か後ろめたい事でもやっているのかねえ。
すげーな、不具合出しといて公表すらしないメーカーが、あろうことかユーザーを訴えるとはw
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 18:33:25 ID:0eVTNaoq0
同じことがほかのメーカーで起きても 私は追及する ペンタックスのカメラ事業は 三流意識で満ち溢れている
不具合があったとき、 一流のメーカーなら速やかに原因を追究し公表し対策をする。 二流メーカーならまず認めて一時的な対処をし、遅れて対策をする。 三流メーカーは認めず、対策もしない。 一流のユーザーなら正確な情報を集め、速やかに正式な手続きでメーカーに報告する。 二流のユーザーならメーカーが動くまで待ち続ける。 三流のユーザーは自らが正しいと信じ、不当な手段で不具合を告発する。
うわっ、ユーザーに暴言吐いたり訴えるぞとか脅迫し始めたよ。 もし社員がこんなこと書いているなら終わってる。 不具合を確認していますとだけでもメーカーは公表すれば ユーザーの苛立ちも少し収まるんじゃね? 何でもかんでも隠蔽しすぎ。
他機種のユーザーで部外者の俺がどうのこうの言える事じゃ無いけどさ、 今回の問題、本当にあんな酷い形の斑点が画像に出現しちゃうの? 酷いのはホンの一握りなんだろうけどさ。 でも普通怒るよね、メーカー愛とか関係無いよ。 あの斑点の出方は気持ちが悪過ぎる。
>57 それはただのアラシ。正義の味方気取りの社会不適応者と自覚しような。
メーカー視点の擁護活動が酷いスレですね。
自覚してるけど、擁護してんのは数名だけwww
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 20:11:09 ID:Jmbzw6IB0
これだけ陰湿なネガキャンにさらされてもユーザー支持率トップに輝いたK-5すげーw
なんかオウムの被害者意識と同じような心理状態かな? あの事件とペンタ信者がダブるんだよな。
迫害されるほど信仰心が高まるんだろ。
あ、書けた。ずっと規制されっぱだったんだけど。 購入後1ヶ月半程で例のゴミが出てフォーラム出して綺麗になった。 修理中はマジでもう一台買おうかと考えたが、予定通り返してもらったので残念ながらまだ1台しか持ってないが。
弱者の側に立っている 正義は自分にある そう思い込んでいるだけの「正義の味方」のなんと薄っぺらいことか。 人の弱み(と自分が思い込んだところ)をひたすらたたくだけでなんの解決も生み出さないただの自己満足。 周囲からさげすみと哀れみの目で見られ、どんどん距離を置かれていることに気づかず、 あるいは目をそらしてこんな所へ逃げ込んで。 死ねば楽になるよ。
汚れ:美しい絵、の面積比を考えれ さみ〜な〜今日は
まあこんなの覚悟出来なきゃ初物に飛びつくなってこった。 調査中くらいのコメントがあってもいいかもしれないが、あったところで俺らユーザーの手元にあるK-5に何か変化あるわけでもないし。 K-5不在の間K10Dで凌いだが、それはそれで良かったのだがやっぱり進化を感じてしまうな。 AF、露出、AWB、ISO感度などで。LVも便利だし。
不具合出しておいて、公表もせずに、被害者意識を持ち始めているなんて。 驚きました。
>調査中くらいのコメントがあってもいいかもしれないが、あったところで俺らユーザーの手元にあるK-5に何か変化あるわけでもないし。 これから買おうとしている消費者への注意喚起は最低限すべきではないかな。 黙っているのはかなり悪質だと思うが。
>>76 修理完了オメ!
例のセンサー汚れですが、振動かショックが加わると
いきなり出現するという報告もあるので注意してください。
また汚れが発生したら画像うpよろしく。
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/24(金) 21:17:25 ID:Y0DxzehU0
これだけクレーム出てるならペンタは販売中止しなきゃダメだよ 欠陥商品買ってしまって精神的ダメージ受けてる人も多いだろう
当然、撮って出しも綺麗なもんなんだけど、LR(3.3)で作ったJPEGだけがおかしいんだよね。 JPEG品質は100だし色空間はみなsRGBだし、心当たりはチェックしてるつもりなんだが。 DR広過ぎてどうのこうのなんだろうか?LRの画面上は問題無くて書き出した物だけ変なので厄介なんだよね。 また全部が全部しましまになるわけでもないし。
>>76 確かに縞模様見えるね。
左側では斜めになっているから、
要するにマッハバンドじゃないかと思うんだけど、
LR で書き出しのとき JPEG の品質いくらにしてる?
どこのメーカーのスレだかわからなくなってきたな
>>80 あ、すまん。100なんだね。。
うーん、なんでだろう?
結局ダンマリか… この対応で、ユーザーを大切にする会社と言われても信用出来ないな…
センサー製造元のコメントマダー?
>76 俺はLR2.7だけど、問題ないなあ。 バージョン上がって、何かJPEGエンジンをいじったのかな? バージョンアップしようと思ってたのに・・・
こんなに時間が経っても発表なしだと、マジでスルーかもしれんな 近年のヨタも対応でマズったが、ペンタも同じ道をたどってるような
>>86 今までユーザーを大切にする会社とか、真面目な会社というイメージを
ネット工作で植えつけられていただけですよ。
不具合を起こしたときにその会社の真の姿が見えるといいますね。
今目の前で行われていることが事の全てです。
>>89 俺はLR3.3だけど、こういうバンドに気づいたことはないな。
書き出しのJPEG品質は92だけど。
>>89 いや、俺んとこの何かがおかしい気がするから、バージョンうpをためらうことはないんでね?わからんけどw
こういう階調だけ命みたいな画像で気になるだけで、他は3.3で満足してるよ。
俺は気になったのだけPDCU使ったりして、もうちょっとLRに慣れることにする。
>>92 またいれちごうたw
そうか、92とかでも大丈夫なんだ。
ググってもLR3.3に問題あるとか特に見当たらないから、
きっと俺の使い方が悪いんだろうさ。
>92 >93 THX 近いうちにアップするわ。 しかしそれ以前にプリンタをどうにかしないとOSのバージョンアップができないorz 設置場所の関係で前面給排紙でないと困るんだが、市場にそんなモデルはないんだ・・・
>>88 そうなんだよね
売れないと駄目なんだよね
大手のカメラ店行っても派遣販売員が多いからペンタックスは勧められないよね
申し少し販売に力入れられないのかな
不具合について一言も説明せずに売るのはどうなんだろうね?
と久しぶりにカキコできたのでいろいろ書いたが、 DA☆55もゴミ掃除wで修理に出してるの忘れてたw K-5が帰ってきたので安心していたが…いつ帰ってくるんだっけな? あと、K-5で空しか撮ってねーーーーw WBも露出もほぼ完璧なんでRAWで撮る必要性も薄い気がしてたりする。
>>100 そうでもない
K-7の時からだがK-5はシャドウ補正の他社比で性能がイマイチ
結局RAW撮りでソフトで現像じゃないとシャドウ部がグダグダになる
>>102 F5.6でも見えるというのはビックリだな。やっぱ振動板のウラあたりからのゴミかも。
>>99 上位50の中にペンタが2つしかないな。
しかも最高がK-xの37位か。
どんだけ売れてないんだよ・・・
>>101 俺は補正の類はあまり使わなくて陰は静かに潰れててくれればいいやって感じだけど、
確かにK-5のRAWの陰の部分にはパネェ情報残ってるんだよね。
dpreviewでも評価されてたけど。
RAWも撮っとくと後で遊べるしね。
>>102 普通に暗目のズームなら解放5.6なんてあると思うが、解放で撮れば出ないとか擁護してた奴はどう出るかな?
この際膿は全部出しといた方がいいと思うんだが。
もしかしてペンタはこの汚れ問題の発生率を甘く見てるんじゃね? 修理に持ち込まれた件数だけでカウントしているとか。 実際は事態の推移を見守りながら、修理に出されていない個体が無茶苦茶多いと思うぞ。 それ以前にほとんどの人がゴミを未発見なだけであるとか。
>>107 怖くてチェックしてない人が多いんじゃないかな?一度見つけると、絞りを開けても何処にあるか判るようになっちゃうからな。
ところで、K-5のムック本が出るって話はどうなったん?
不良品つかまされた奴が文句言うとキチガイ扱いw ペンタ信者はまるで悪徳宗教団体みたいだな。 脱会ほのめかすと殴られたりするの?
>>113 はよ欲しいなあ
容赦ないって表現はなかなか的確
ID変わる前に一言だけ他のカメラの悪口。 K-7は、陰が静かに潰れなかったんだよね…。
>>155 カスタムイメージのシャドウ調整をマイナスに調整すれば良かったのに
年が明ける前に最優先で処理すべき問題であったが トップが馬鹿だから、年明けになってしまった。 来年は各社ミラーレース発表で、K-rなんて発売していたことすら 忘れ去られる もちろんK-5の問題もなかったことにされて いつの間にか生産終了になってる。 ペンタックスカメラ部門はビクターみたいな状態になるだろうね 生きてるけど死んでるのと同じ
今回のことで、もはやこの会社は PENTAXではなくHOYAであることを 思い知らされたね。 残念です。
不良の割合が少ないから、公表はしないよ K100Dだってホットピクセル発生機が少しあったが、公表しなかった K-7は高感度ノイズで荒らしネタが十分だったが、K-5はそれがないからアホが騒いでるだけ
ペンタのサポートも落ちぶれたもんだな
まあK-5がどんなに優れていても、ゴミのある個体にぶつかったら 大切な金も 時間も シャッターチャンスも すべて失うってことなんだよね。 いや、マウントも。 ペンタが新規開発中止を発表した瞬間にスターレンズなんて半値になるんだから HOYAトップがその懸念を公式表明している以上覚悟して買えってこと
>>119 探した人はほとんど見つかっているような印象だけど?
>>116 155のレスに期待しようw
115に対してなら、K-7は最期はファームアップで頑張ったようだが、前半ははっきり言って酷い陰だった。
K-5の陰は、綺麗だ。K10DなどCCD機並みまたはそれ以上と言ってもいいと思う。
>>121 逆
マウント終了で倍以上に値上がりする
それで10万以上儲けた
>>122 うpが少ないだろ
みんな便乗工作員
価格もしかり
>>124 Kマウントでって話だよ
間違えないようにね
>>122 俺も見つけたがフォーラム行って検査したらただのローパス上のゴミだった
取りにくい粘着性のやつ
もっとみんなに呼びかけてゴミの確認してもらったほうがいいかな? どうもペンタは持ち込まれた数や、ネットにうpされている数だけを見て 不具合は少ないとタカをくくっているような書き込みが多いな。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 00:32:21 ID:Oh0g4Zk80
>>122 俺のはないけど。
普通のゴミは一箇所粘着してるけど。
また社員による大丈夫報告が多発しているな。
>>128 そういうのは価格.comでやった方が効果的だと思う
こっちでやろうと思ったらまた別スレッド立てなくてはならないが、K5関連乱立しちゃってるからそれは避けるべき
もちろん価格.comでも他人の画像を加工して上げるバカも入るけど、単発だからすぐバレる
ペンタクロースのプレゼントマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>130 善良なる第三者の書き込みを社員の書き込みに装う工作員報告が多発してきたな
と言われて終わるな
>>126 いやいや、マウントにかかわりなく中古市場の動きは同じだぜ
まあ若い人はOMショックやミノルタショックは知らないから仕方ないけど
「調査中だってさ」という報告がいくつもあるのに信じず ただただ悪徳だ悪徳だと騒ぐ連中。 問題が発覚してからどのくらいの時間がたった? 企業が問題を把握して対策を練り、発表するまでどれくらい時間がかかると思ってる? ガキどもが。
まあゴミが写ると正直萎えるけど、俺のは今のところフォーラムから帰ってきて綺麗だし、 明日(日付変わってるかw)は31付けっぱの15、77携行で空でも撮りまくるかな。 空のグラデーション、K-5だとやたら綺麗に撮れる気がするんだよね。 あと遠景も言われてるより解像する。 と思っていたらdpreviewはジャギーが出てしまうほどローパス薄いって言ってるんだよな。 モアレ気にならないからてっきりローパス厚いのかと思っていたが、俺の目もまだまだだな。
>>135 正直、大手と比べたら多少遅い
某機種の黒点問題の時は
発覚(11月下旬)→メーカーアナウンス(12/19)→対策開始(翌年1/15)だったもの
このペースならペンタは
発覚(12初旬)→メーカーアナウンス(12月最終週、もしくは1月第1週)くらいじゃないとダメダメ
>>137 もしローパス裏なら解決に時間かかっても仕方ないと思うけどね。
油が飛散なら簡単に分かる話だと思うけど。
今日は俺達夫婦の結婚記念日でもあるんだが、クリスマスプレゼントと あわせて嫁さんがK5と18-135のレンズキットを買ってくれた。 少ない小遣い貯めて買ってくれたんだ。 嬉しくて涙出てきたよ。 早速、何枚か撮影したけれど銀残し最高だね。 懸念していたゴミだけれどF22まで絞って撮影してみたけれど特に問題ない みたい。 いろんな意味で嬉しいよ。
>>139 作文はもう少しうまくなってから人前で発表しようって
小学校で習わなかった?
>>139 おめ。
いい嫁だなぁと名無しが感心していたと
嫁さんに伝えておいて下さいな。
>>141 お前も返しが下手だな。
せいぜい留守中に山路徹に出会わないように祈りましょうとか
言えよw
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 01:17:15 ID:2kbK6f+10
キヤノン、ニコンといろんなカメラ使ってきたが、このK-5はほんとすばらしい写りを見せるよ。
あー俺も麻木ババアに貢いでもらって645D買ってはやくこんな糞不良品とおさらばしたい・・・
>>133 社員呼ばわりされて困るのは社員だけだから、
社員呼ばわりされて反論してくるやつは社員だとすぐにわかる書き込みだなw
>>142 通りすがりのもんだが
上手くないし全く面白くない
あなたのレスを一通り読んだが
知能もそれほど高そうではない。
あなたは自分の評価について
主観と客観に大きなズレがありそうだよ
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 01:29:58 ID:7wsjGWdl0
>>135 ハァ?
ペンタがいつ調査中だと発表したんだ?
本当に調査しているならコメント出せよ。
都合が悪くなったらいつでもこの問題を無かったことにしてしまえるような
曖昧な立場を保留し続けるのは何故かな?
>>139 ゴミはこれから成長するから毎週1回は検査したほうがいい。
>>137 最初のセンサー汚れ報告は11/3の日付で上がっているよ。
もう2ヶ月近く前の話。
150 :
139 :2010/12/25(土) 01:34:59 ID:SELP+mEZ0
>>141 ありがとう。
嫁さん、俺がずっとK-5のパンフやらサイトやら見ていたのを知ってたみたい。
本当はゴミ問題が収集ついてから俺は自分で購入予定だったので、嬉しい反面
少し焦ったのだけど、問題のゴミも今のところ見当たらないから良かった。
嫁さんに感謝して使わせてもらうつもりだよ。
ついに明日届きます涙 届いたら写真とりまくって 価格でまったり風丸じいさんと戯れたいのだが変な虫が沸いててうざすぎる 誰かあそこにいるマジキチ共を【PENTAX K-5 ローパス裏ゴミ問題検証スレ】へ誘導してくれないか?
そういうキチガイ呼ばわりは信者思考の始まりですよ。
そういう信者呼ばわりはキチガイ思考の始まりですよ
>>150 戦場で夫婦愛を語られても困る
空気読んだら?
価格ドットコムかなんかでやれよそういう話題は。
空気よめない馬鹿は最悪。
何がまずいかっていうと戦争映画だと真っ先に死ぬ
分かるか?
俺には154が普通の人に思える。
だな。 撮影を心から楽しむためにも、ペンタにはまず解決しなければならない課題があるだろ。 問題に真面目に向き合う第一歩はまずそれを公に認めること。 公式発表があるだけでもかなり精神的に違ってくるはず。
>>157 ホントにわからないから教えて。
仮に公式発表がありました。
…だからなに?
>>150 いい話だなあ。
K-5も奥さんも益々大切にしないとな。
しかし、再来年とかにK-5の後継機が出て、
これはもう買わずには居られないんだよ!って名作だった時、
そのK-5の存在が微妙になるなw
デジモノの貰い物って、常にこういうジレンマがつきまとうわ。
いろんな意味で今心配することじゃないけどw
>>158 わき見していたら人にぶつかって相手の前歯を折ってしまいました。
人として相手の歯を治す前にまずするべきことがあるはず。
皆さんは今、貴社がどういうメーカーであるのか見極めようとしていますよ。
>>161 わかった!!公式発表ですね。
私、○○○○は、
東京都▲▲市に住む★★★★さんの前歯を折ってしまいました。
どうでもいいわwww
自分のは確かにゴミはあるけどあまり絞らなければ目立たないからこのままでいいやとか 言ってる人も居るけど、ファインダー覗いて構図決める時ゴミのあるあたりは明るい被写体を 置かない様にとかF値設定するときとか絶対にゴミの存在が脳裏をかすめてるよね、絶対・・・・ 気苦労多そう・・・・撮影楽しくなさそう・・・・
ゴミ問題は、実際はK-7の時から続いているから、一年半ほったらかし。で、今頃になって調査中だと(w 強くメーカーに文句を言わなかったから、こんなことになる。
>>150 いや、奥さんからのプレゼントをF22で確認するあたり、嘘の話じゃね?
普通はそういう事しないと思うよ。
かなり失礼だと思う。
ばれなきゃいいというなら、もう夫婦長くないね。
貴方も奥さんに、時計プレゼントしていきなり不具合確認されたら気分よくないはずだよ。
>>160 >しかし、再来年とかにK-5の後継機が出て、
>これはもう買わずには居られないんだよ!って名作だった時、
>そのK-5の存在が微妙になるなw
永久保存でいいんじゃね?DxOやdpreviewやその他でベタ褒め機だし、記念に。
単発ID大杉なのはしゃーないけど、 >ばれなきゃいいというなら、もう夫婦長くないね。 とかさらっと出てくる辺りが、リアルでものすごい最低野郎臭くてキモい。
>>166 お前毒男だろ。
というより女性と付き合ったことないだろ。
>>154 がんばれキモメンw
来年こそ結婚できるといいね!
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 08:36:36 ID:NqKLnH/bQ
>>154 涙ふけよ
お前はぼっちじゃない、俺たち(笑)が居るじゃないか(笑)
憎しみは愛情の裏返しか・・・ アンチも擁護もペンタ愛を感じるよ。 このエネルギーを他に使ったらいいのに。
>169 言うなよ、かわいそうだろ?
東芝の35MB/s のSDXCカードはSanDiskの30MB/sより早いんだろうか?
だろうか? だろうか?
>>175 何が言いたいの?
持ってる人がいたら、RAW連写後の書き込みスピードを比較して欲しい。
自分のは確かにゴミはあるけどあまり絞らなければ目立たないからこのままでいいやとか 言ってる人も居るけど、ファインダー覗いて構図決める時ゴミのあるあたりは明るい被写体を 置かない様にとかF値設定するときとか絶対にゴミの存在が脳裏をかすめてるよね、絶対・・・・ 気苦労多そう・・・・撮影楽しくなさそう・・・・
吹雪の北海道に着いて撮りまくってます^^v この防塵防滴機能があれば怖いものはないぜ
いくら防塵でもセンサーに入り込んだら意味がない 防塵できてないよ
K-5と一緒に預けてきたDA☆55(中玉ゴミ)が帰ってキター さて、今日は何撮りに行くかな♪
ゴミじゃなくてキズが付いてて治りませんとかだとイヤだけど、 ゴミ程度、SS持ってきゃいんだろ、無料で直るんでしょ。 K-5ネガってるひとに聞きたいよ、K-5の以下のポイントが気に入って 買おうと思ってる人にとって、代わりの機種はあんの? ・AF速度、100%視野率 ・高級コンパクトな外装 ・防塵防滴(レンズ含め) ・実用的なライブビューAF速度 ・MFピント合ったときのスーパーインポーズ&音 ・縦横水準器 ・Sv、TAv、ハイパープログラム D7000とか7Dとか言うのかもしれんが、いくつか欠ける。 もちろんこの二つのほうが勝ってるポイントもあるがね。 ま、まともな返答ないだろうけどな。。。ネガりたいだけの単発くんだらけだし。 書いときながらむなしい
>>182 SSって言い方はなかなか斬新だなw
今騒がれているゴミ問題は清掃じゃ解決しない
修理コースなんだよ
>>182 AF速度は除外したほうが・・・
MF時インポ・音は安物60Dだって標準装備・・・
さて、amazonが値下がりしたって事は在庫が入ったな。 検査済みだと思ってそろそろ買おうかな。
60Dは安物になっちゃったカメラだろうが…
60Dは悪くないんだが、AF関係以外はどれも70点って感じなんだよなぁ。 外観、重量、ソフトなどなど・・・ K-5はAF関係以外は90点って感じだ。 キヤノン使うならやっぱりフルサイズ以上にしたほうがいいと思うよ。
K-7から続きさらに良くなった点として評価したいのは なんつってもシャッター音なんだがw ジャキンジャキンでもパカランパカランでもない、あのシュタシュタシュタって忍者みたいなシャッター音、シビれるんだよな。
60Dはプラボディ以外は叩きどころがない名機だぜ ただセールスポイントがない地味なだけで評価されない
>>190 いや、60Dはマイクロアジャストを失ったウンコだよ。
そうだひね、マイクロアジャストが無いのは痛すぎるよな。露骨すぎる仕打ちだよ・・・ アジャストがあれば60Dは名機だったんじゃないか?価格も手ごろだし
そうだひね→そうだよね。俺なんでこんな打ち間違いしてんだろ(汗
>>192 同意だがスレチ。観音がそんな良心的なもん出す訳ない。
何時まで黙ってんだよ! 汚ねぇ会社だな!!
そんなカメラが発売当初は7Dと全然変わらない値段だったのには驚いた ショップの恐ろしさを垣間見た
観音は最上位モデルですら三角環じゃないんだよね、何か拘りでもあるのだろうか? ストラップを早くダメにして新しいのを買わせる策略か?
キヤノニコだろうがペンタだろうが、メーカに甘い顔するとロクなことがないよ。 ユーザは言うべきはちゃんと言うべき。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 11:16:01 ID:mGsYdL72O
フルサイズ以上て キヤノンにそれ以上の規格があったのか?
担当者次第ってのもあるよね。運悪くウンコに当たったら幾ら会社がマトモでも酷い対応されて爆死だし 逆に悪評高い会社でもお釈迦様のような人に当たれば誠実に対応してくれる事もあるし。相手が人間である以上運も付きまとうのが辛いところ 修理ロボが対応してくれれば皆一律な対応で安心できるのかも知れないが・・・その代わり融通はきかないだろうな絶対に
>>200 たしかにそうだ。
「フルサイズにしたほうがいい」でよかったな。
失礼失礼。
>>202 k-5はキヤノンのAPS-H機より高性能なの?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 11:28:37 ID:pyUXKT7cO
圧倒的に(AF周りを除く)
>>203 能力的に1D4がK-5に劣ってるとは思わないが、いかんせんコスパが悪すぎだと思う。
フルサイズの5D2、APS-CのK-5・D7000と比べると分が悪いんじゃないかな。
APS-Hはフィルムから移行する上での過去の規格だと思う今日この頃。
結局レンズはフルサイズ用使わなきゃならんしなぁ。
APS-Hってなんだよwwwwwwwクソワロタwwwwwww 頭が悪いだけでなく基礎的な知識もないかわいそうなアンチwwwwwwww お前みたいな馬鹿の相手をさせられるペンタマジ可哀想wwwwwww
一知半解と言ってなあ
おおっとこれは恥ずかしい書き込みキター!
>>209 そんなことはないよ。 多分君のディスプレーが16ビット階調になってるんじゃないかな。
32ビット階調になってる?
K-5と7Dが非常に値段が近いがどっち買えば幸せになれる?
誰も知らないローカル規格とか持ち出して勝った気になんなよwwwwwwwkusoga
K-5と7Dが非常に値段が近いがどっち買えば幸せになれる?
>>213 止めとけ。お前さんが無知で迂闊なだけ。
新聞屋の写真部でAPS-H知らんやつがいたらモグリだ。
>>212 >>214 望遠撮影・動態撮影が主なら7D、高感度撮影重視ならK-5、
それ以外ならどちらでもって感じじゃない?
今k-5買うのはあんまり賢くない かといって7Dを薦めはしないが レンズもないならk-xがおすすめかもしれん
ついに届いたよーーーーー やたーーー 充電してーーー仕入れ忘れた保護シートをキタムラに買いにいくよーー みんなよろしく
ボデーの大きさに拘らないなら7Dでもいいと思う EF50mm F1.8Uが8000円台の良心価格だからセットで買っても安いしね
>>215 新聞屋以外に誰も知らねーだろ!!!クソアンチが必死すぎなんだよ!!!!!
>>218 キミは10回くらい似たような事書いてない?
あ〜あ
ボディをどんどんオカワリ出来るK-5はおすすめ。
>>211 やっぱりそういうレスしかしようがないよなぁ。
中央手前左ビルの屋根の上から右のビル屋根上まで、(オーバーに表現すると)黄緑の帯がすーっと水平に伸びて見える。
DNGを直接プレビューしたりPDCU4.31で現像したJPEGもLR3.3で書き出した16bit TIFFもほとんど気にならなくて、
LR3.3で書き出したJPEGだけが気になるんだよね。
気にしすぎない/気になる時だけPDCUって運用で様子みるよ。
>>212 あの糞デカさが許せるなら7D
キヤノンらしくないほど画質がいい
K5は値段がまだ下がる、買うのはまだ早い
俺なら60D買ってレンズ買い漁る
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 12:30:56 ID:HOS5VtBjO
冗談抜きで60Dは無いだろ。 K-5の代わりが務まるのはD7000だろう。 60Dは値段暴落したからお買い得に見えるが 値段下げなきゃ売れないという現実がある。
ペンタは正直他社と比べるようなカメラではない。 システム的な意味でゴミ。 撮影状況が限定されてしまう。
>>227 撮影出来ないのは、あなたの腕が限定要因なだけ。
>>229 ペンタのシステムがキヤノニコと同等とでも?
笑わすなよwwwww
そんな理屈じゃ、パナもオリもソニーもライカもシグマもダメになっちゃうな。 どんなに高くても必要な時に必要な道具を買える人ならそうなのかもしれないね。 お金のある人がうらやましいや。
ていうかおまいら他機種煽りすぎ。 これだけ他機種煽っておきながらペンタだけ被害者みたいな言い方をするのもいかがなものかと・・・・・
汚れの話は専用スレでやれよ
___ ペンタのシステムだってよwww r'''" ゙l,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `l `l、__ ,r‐ー-、 プゲラ .| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、 l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l ニヤニヤ <" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l `>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l 〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿 vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' // ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_ . / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ /,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
おれはK-5には一目置いているよ。 俺の好きな神機D7000は、K-5の前身のK-7のコンセプトをヒントにしているからだ。 K-5はマジでいいと思うよ。買わないけど。 あとシステムとか言っている奴がいるけど、 そんな奴に限ってレンズキットしか持っていなかったりするんだよな。 システム全部使いこなすのかと、小一時間・・・。 まあいろいろあるがK-5がんばれ。
D7000はいいカメラ Nikonにしてはできすぎなくらい 方や、K-7を凌ぐ高機能を搭載し、満を持して発売されたK-5はつまらん問題で足踏み… K10D以降新機種を買い続けた俺も、とうとうスルーしてしまうかも知れん で、問題解決はいつかね?
もしK-5の諸問題が解決したら俺もKマウント買い戻すかもしれんな レンズはFA31と43しか買う気しないけど DA20かDA25ぐらいが出れば更になお良し 出来はいいカメラなんだからさっさと卵駆除しろよ。液晶におたまじゃくし生まれるうちはいらん。
ダストアラートかな、噂の油シミ取れないセンサー汚れには反応しない。 それは買った直後に確認した。 でも、昨日出かける前に軽くメンテ(初めての体験)と思って ダストアラートをとりあえずやってみたら、すんげーあちこちに反応! うそーん、とF22お空撮影したらあちこちにシミだらけ。 No〜ともって、初のミラーアップしてブロアーでパフパフ。 1度やって確認すると半減。 2度目で初期のシミしかなくなりました。 ちなみに、先ほど帰ってきて気になったので 初期のセンサー汚れと今の汚れを拡大比較したら わずかな変化すら見られません。 使うごとに悪化説にビビってますけど今のところ大丈夫です♪
単発ID始まったと思ったら、貢いでもらって645D買ってこんな機種とおさらばしたいっていってた奴が
買い戻すかもとかいらんとか、もう可笑しくてwハライテー
>>239 F22どうしても使う訳じゃないなら、しばらく様子見て
気になるのが出てきたら修理だな。
どっち道年末年始だし、修理でなくても点検やら清掃やらで混み合う時期だ。
気にスンナ。 どっかのダストリムーバル機能が付いていない機種でごみで悩むよりよほどまし。
ダストリムーバルは効き目ないよ。 普通のゴミも付きまくり。 おまけにあんな不具合の原因になるくらいなら取り払ってくれマジで。
NCユーザーが荒らしてる事にしたいらしいけど... 残念ながらK-5のユーザーも相当数いるのも事実。 まあ、ここでガス抜きになるならドンドン書けばいいよ。 2ちゃんなんてその程度のもんだからさ。
>245 疑うなんて失礼だぞ
>>243 例の汚れが何故DRで出るのか教えておくれよ。
誰かがそう言ってたから、じゃなくて。
ダストリムーバルIIは正直どうなんだろうな? 前のダダダッって方が強烈な気がするが。 肉眼で余裕で見えるようなゴミは落ちなかったしw(そういうのはすぐ気付くしブロワで一発だからいいけど
ペンタはなぜ公式発表しないのか?
センサー製造元と協議して対策を考えているから
再発している人はもう一度ペンタに交換してもらっているだろうが、そのときはどう回答されたのか? こういう話が出てこないところからして使ってるうちに発生して何度交換しても発生するというのが信じられないんだよなぁ。 俺のK-5じゃでねぇし。
対応次第で他社に怒られるから
>>249 事例が少ないから個別対応で十分と判断しているのでは
寒いから。
いまはまだ再発した人より初回発生で来年納期の人がおおいんじゃないの? とはいえ心配だ。 来年再発報告が大量発生しない事だけを祈る。
写真のファイルの数字って0にもどすことできる?
ローパス裏ゴミに関しては専用スレあるのにすっかり過疎ってるところをみると、 大した数出てないのでは? いくら馬鹿なIDコロコロのネガキャンアンチでも、スレチなネタをこっちに振り続ける事の意味は、わかるよな?
>>256 パソコンで直せばおけwwwww
いやなら説明書嫁。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 20:37:01 ID:X+hTfdpl0
どこでもキャノンの工作員ばっか。 ほんとのことがわからなくなる。
工作員にもクリスマスはあるみたいだな 昨日今日書き込みが少なくなった
皆さんの油シミみたいなのって ダストアラートで反応あり?
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 21:00:38 ID:X+hTfdpl0
工作員は社員だから、土日やすまないと組合におこられんだろうな。
>>261 普通のはダストアラートに引っかからないけど、
ひどくなるとダストアラートにくっきりとと写るようになる。
今日も隠蔽活動が盛んですね。
>>264 客観的に考えて、顧客からのクレームに素直に認めて
交換・修理などの対応をしており、それを調査中で
発表はしていない状況ってのは、隠蔽活動になるの?
なにが隠蔽されているの?
>>265 お前さんはまずレンズスレに行って指摘を真摯に受け止めてこいよ。
他人になんか指図できる立場じゃないと思うぞ
他社の工作員のせいにしているのは隠蔽活動なのでは?
ゴミ取り機構からゴミが出る。ペンタはアホか。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 22:08:15 ID:pNVwfATy0
写真撮って汚れが写るなんてとても使えたものじゃね〜
専用スレに実体験者としてネタ振っておいたからな。 いくら馬鹿なIDコロコロのネガキャンアンチでも、スレチなネタをこっちに振り続ける事の意味は、わかるよな?
ゴミが飛ぶほど超音波振動を上げると今度は液体がついたときに 振動版の共鳴周波数と干渉して特定の箇所のみゴミが飛ばないで そこにゴミが集まってきちゃう だから似たようなフォーサーズの振動版は丸かったり、 ニコンやキヤノンは周波数を複数組み合わせて工夫してるんだけど ペンタのはシンプル過ぎてこれに対する対策が甘いと思われ 効果的な対応策はごみ取りの威力を落とすことだろう
>>273 そこらはほとんど特許で固められてしまっているからねえ。
AF機構と同じで後発のペンタがまともな装置は作れないだろうなあ。
結局、開発力の差がそのまま出ちゃってるよな。
>>274 その文章と同じ物前にも見たな
あんたはアンチだから本スレに居座っていいとでも言いたいのか?
隔離スレ行けよ
検証スレを隔離スレと呼ぶ人って……
素人がなんの検証をすんの
素人ならではの検証をするのさ。
ペンタが隠す以上、ユーザー側でいろいろ検証していくことは大切だよな。
某カメラ店でペンタの販促員を初めて見たけど コーナーも小さいし売り物もないし 新機種はゴミカメラだし みんな素通りでワロ まるでお地蔵さんでしたよ
個人サイトの運営者にも不具合が出まくっているよな。 検索してみてあらためてこのセンサー汚れ問題の重大さを確認したよ。
>>277 >>278 検証スレはここが不具合情報の話でいっぱいにならないように
アンチでない人が立てて情報も全部そっちにまとめてくれたものなんだけど、
なんでそんな言い方するのかわからない。
おまいらくだらない議論やめて、公式ショップでアンケートに答えようよ 500ポイントもらえるよ。もうすぐ閉めきりだよ。今日で終了。
K-7持ちだけど、経費でK-5注文した。明日店舗で受け取りwktk K-7も経費で買ったから下取りには出せない。まぁいいや。
経費でKシリーズを買うわけか
もちろんレンズも経費で買ったよ
>>280 某カメラ店でペンタの販促員を初めて見たけど
コーナーは小さいけど売り物は普通にあって
やたら人だかりがあったり触ってる人が離れなかったり
順番待ちみたいにもなってたよ
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 23:26:57 ID:hiI8KSrw0
相変わらず今日も隠蔽工作員が話題逸らしに必死ですね。
煽るだけの1行レスを書き込む人生はおくりたくないものだね
修理からかえってくるのは来年。 煽りでもなんでもなく、購入者としては正直気になるゴミ問題… 待ってるから、たのむから、完治してくれ。 せめてペンタがいまこの問題をどう受け止めているか教えてくれたら 少しは気が楽になるんだが。
副業で100万円/年ぐらい入ってくるんで、そのまま税金として払うより3割ぐらいは経費扱いでカメラ関係やソフト買ってる
不治の病だったらどうしたものかのー。
センサー汚れ問題が実際にこれだけ出てしまったわけだから、 隠蔽したり擁護したりする側がスタート段階から不利だよなあ。 最初の頃から必死で大丈夫報告入れたり、擁護隠蔽活動が盛んだったよな。 しだいに押し切られて今は他社工作員陰謀説に切り替えたり、 アンチ叩きという形で問題のすり替えを行っているようだけど。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 23:46:27 ID:x+QKNo6J0
>>293 病状が出て医者にかかったのだが、なぜが病名は告げられず、与えられたのは鎮痛剤のみという状態ですか。
それは不安になりますよね。
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/25(土) 23:47:52 ID:t0zmlCf40
>>239 ダストアラートやるとき、ちゃんと真っ白い紙や壁に向けた?
何も考えずに適当にやると、めっちゃゴミが出てビビるぞ。
つうか、ゴミスレにまともな情報が上がらないのにこっちにばかり同じネタが繰り返し書き込まれるのって、 やっぱり少ないんじゃね?他社のとか一般的な電子機器の初期不良並じゃ?って思う。 当たった俺でさえそう思うけど。 こんなの気にして、撮れていたはずの瞬間を撮り逃がすのはもったいないぞw
>>298 買って5日目の俺ですが、もし症例が少ないならば
俺はすごく運の悪い人だ・・・Orz
>>291 修理に出すときにどう聞いたんだよ。
再発するといわれているけど、これで再発しなくなるんですか?くらいは聞いてるだろ、修理に出すときに。
その回答はどうだったんだ?
>>299 決定的瞬間にゴミが真ん中に写り込むんだけど。
トリップ付き、sag eってこれわざとだな。
嵐だわやっぱ。K-5スレをゴミネタでしつこく上げてるし。
こんなのに粘着されるようになったとは。
>>299 続きは専用スレで。
>>303 決定的瞬間って開放ちかくでシャッター速度ほしいイメージな
初心者ですが、風景の決定的瞬間で
F8以上で撮影する機会もつくろう!
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 00:13:22 ID:M76tQb+00
>>281 先ほどから様々なワードを使って検索してみたら出るわ出るわ・・・w
個人のブログ主からツイッターまで、センサー汚れの話題で持ちきり状態。
結構多くの人がペンタの公式発表待ちと書いてあった。
だれかペンタ販売員から情報得てくれ
>>295 頼むからあそこへは真面目な情報しか書き込まないでくれんか。
嵐や煽りを呼び込まないでくれ。
せっかくの検証スレがグダグダになってしまうから。
>>251 >>302 こういうことを書いても誰も回答なし。
本当に修理に出してるのかねぇ、ここで報告してる連中。
フォトゲットの丹頂鶴にも青空に水玉ついてたなorz
>>308 ネガキャンネタにしようというのが多いだけで、実際のゴミや検証しようっていう人間がいないか極端に少ないんだろうかね。
枯れ木も山の賑わいと言うじゃないか。
K-5のローパスって厚いのか薄いのかよくわからんね。 自分で使っている限りはモアレが少ない気がするので厚いのかと思っていたが、dpreviewでは薄いみたいにかかれてるようだし。 K-7の時はDRのせいで2重になってるからもわもわしてるといわれてうたが。
極端に少ないかどうかは検索すれば一発でわかりますw
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 00:42:21 ID:rVkljK9A0
問題の出てる人だけが「問題あり」と書いてるからね。
つまり氷山の一角というわけか。
価格でも問題無しといっている人の画像を調べたら発見されたという例があったね。 問題そのものを知らない人、調べていない人、調べても見つけられない人、調べ方を知らない人、色々いますからねぇ…
てきとうに煽る人とかもね
調べても症状がない人はいちいち言わないし、 調べもしないし気にもならない人もやっぱり言わないし、 逆にK-5を持っていないのに他人の画像でユーザーを語る偏執も居るし。 そんな状況でどうやって正確な発生比率を把握しろとw 少なくとも俺は無理。 必要以上に不安がってるふりとか、 企業の儲け優先主義wを非難するのが楽しくてしょうがないのは分かるが、 いい歳した大人ならこんな所で糞垂れ流してないで他にする事あるだろ。 って思うんだが。
調べても症状がない人はいちいち言わないし、 調べもしないし気にもならない人もやっぱり言わないはずなんだけど ここでアンチアンチと躍起になって書き込んでる奴はいる。 せっかく不具合のないK-5を入手できてるのに他にすることないんだろうか。 って思う。
隠蔽工作でしょう。
>>320 とか言っちゃう自分の恥ずかしさを隠蔽したほうがいいよw
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 01:35:21 ID:GNWRVqQg0
隠蔽工作の「蔽」の書き順がわかりません…orz
>>319 すまんが君の文章は難解で文意を把握しかねる。
ただ、不具合の無いK-5ユーザーが使いこなしの話をしたいのに、
ユーザー以外の安っぽいレスで埋められてるのがウザいのは把握できる。
不快の意思表示で安易に「アンチ」と言う言葉を使ってる奴が居るのもわかる。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 02:27:01 ID:dtYDiD540
>>323 難しかった?ただのオウム返しだけどね。
不具合掴まされた身からすると正常個体を手に入れた奴こそ
ここでメーカーの肩を持つのに躍起になってないで
他にする事あるだろ?
お前のk-5はゴミが映らないんだから。
って話。
あと君のレスは難解ではないけどわら人形論法すぎる。自覚はある?
ベッドからiPhoneで書き込んだら改行が無茶苦茶だった
>>326 ,ああ、なるほど。
ゴミの話以外をしたい人が全て信者とか社員に見える話ね。大変だな。
俺もゴミ写り込んで交換になったくちだけど、
そこまで酷くメーカーに対して憤慨して、
煽り専業と一緒になってまで不満書き散らすって発想が無かったんで、
君の立ち位置が理解できんかったわ。すまんw
人形論法って単語以外はよくわかったw
それから俺はメーカーを擁護するつもりはないし、
「アンチ」なんて安い言葉使った事無いけど、
他人の持ち物の不具合を面白がってる奴ってどんな人生?って思ってるだけ。
正直マジレスとは思わなかったわ。
煽りウゼェ!って独り言に メーカー擁護!って噛みつくほど深刻に怒ってるとは想像外。
すまんね。
>>330 誘導レス早っw
ここは本スレの筈だけど、ゴミの話以外は全部NG?
うんこ
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 03:34:22 ID:sP6oxUhGO
ゴミの話以外をしたいといいながら、ゴミの話しかしてない奴って何なの?
>>331 各人がお好きなようにすればよろし。
ゴミの話題に触れたくない人は
>>272 へ。
ゴミの話題しかしたくない人は専用スレへ。
ここはK-5に関係する話題なら何でもござれ。
, -=〜=―- 、 ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < 何だこのシミは!だめだこりゃ |  ̄`ー―ァ'′ \_____ \______)
, -=〜=―- 、 ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < 何だこのシミは!ゴミだこりゃ |  ̄`ー―ァ'′ \_____ \______)
>>272 撮影情報・雑談スレが伸びないな。
結局みんな今はセンサー汚れ問題のことで頭がイッパイということだな。
ペンタが公式発表しないからでは?
PENTAXユーザーは我慢強いから不具合非公表を押し通しても今回は乗り切れる でも次機種でも改善が見られなければ他マウントに移行するだろう マウントアダプターでレンズ資産のある人もPENTAXに固執し続ける必要もないし
こんな時間まで大変だな。 やっぱID真っ赤にしてゴミゴミいう奴いないし、実数は少ないと感じるがな。 単発は同じ事繰り返してるだけだし。ネタ切れか?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 05:13:35 ID:dD9rEN6p0
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 05:14:27 ID:dD9rEN6p0
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 05:15:40 ID:dD9rEN6p0
take a pictureさん HOME写真・映画のブログ こんばんは。最近僕のブログのコメントに。 悲劇のヒロインで喜ぶなよとかコメントがありました。 IPをみると宮城県の仙台市からでした。K-5の所に書き込みがあるので不思議だなと思ってます。 今は、改ざんしない限り、●●県 ●●市までわかります。 仙台でK-5をお持ちの方は多いのでしょうか? [12411167] 風丸さん 風丸写真日記 いつか…そのうち…撮影会 take a pictureさん >仙台でK-5をお持ちの方は多いのでしょうか そのようなデータは持ち合わせていませんので分かりかねます。 百万都市でヨドバシ、キタムラ他量販店もありますのでそれなりに売れているのではないでしょうか。 とても残念ですが、人を疑うような不快な書込みです。 あなたのブログにはいったこともありません。 2010/12/24 05:36 [12411445]
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 05:17:34 ID:dD9rEN6p0
221 :take a picture:2010/12/24(金) 12:30:42 ID:yhVdljuq0 お好きになんでも書いてくださいね。 価格のIDもって2重で楽しんでる人もいるでしょう。 掲示板でロボットが読むわけないのは知ってますわ。 HP製作の仕事してるのですから・・ kazutokuさんやいろんな掲示板にメールを入れて書いてましたが そんな変なアダルトメールが50件も来た事ないですわ。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 06:01:58 ID:ygpWw9R10
>マウントアダプターでレンズ資産のある人もPENTAXに固執し続ける必要もないし K-7がどうしても好きになれなくて手放す事にした時、レンズはFA Lim3本だけ残して改造して 5D2でも買って使おうかと一時期本気で考えていた。 あの時、踏みとどまっておいてよかったよ。良いタイミングでK-xが出なかったら今頃どうなっていたことやら。
年内に公式発表ありますかね?
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 07:01:13 ID:TYbVG4cF0
今からK-5購入考えてる人がいたら、買わないほうがいいですよ。 高確率で汚れた写真になります。 大勢の被害者が出てるのに公式発表しないメーカー信用できますか? 買ってからの精神的ダメージは大きいですよ。
take a pictureってほんとうに統合失調症なんだね。
take a pictureは被害妄想が多すぎ
take a pictureのブログ見てたけど60D買ったんだな
>>348 そんなもの永遠にねえって言ってんだろがw
これまでなくて平気で売ってるってことは、永遠にないだろ。 仕様で押し通すつもり。
だって、実は大したネタじゃないから。 ここと価格と、それらを見てツイートしてるのが少々位で、 普通の製品の初期ロットに見られる品質のバラつき程度ってのが実際の所だろう。
しばらくは単発IDが永久ループ臭くネタを引っ張るだろうけど、 俺らのK-5はそれでも良い仕事してくれるから。 今日は何撮りに行こうかな♪
ほかのメーカーから業界団体のCIPAを通して、 公式発表はしないように、とHOYAに連絡があったかもしれないね。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 09:30:10 ID:bRalzhtnO
で、K5を買って何ともなかった人いるの?
何ともないけど?
>>350 知ってから買えばいいのよ。
私のように、買う前に情報見て、対処されてることも知って
その上で、PENTAXに電話して、年末しっかり遊んだ後でも
ちゃんと対処してくれることを確認して買う。
これで楽しく使えます。
>>355 「センサーのシミ」と訴えて送って対処されることを「仕様」とは
言わないのでは?
仕様を修理するって変じゃない?
それよりも私のK-5は「ダストリムーバル」が作動してないような。
ガタガタ震えてくれません。
まぁこれも年明けにPENTAXに送るので修理されるでしょう。
以下、 「写真をうpれ!」 「うpられ無いから、全部発生してるニダ」 の無限ループ。
>>361 K-5のダストリムーバルはガタガタ言わないんだよ。
小さな音だから、耳を近づけてから電源を上げて見て。
>>362 アップローだも見ないような奴らの言う事は無視
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 09:59:11 ID:MgjnMVxs0
さて、臨時収入が入ったのでこれから18-135キットを買おうと思うのだが、 レンズの生産は追いついてきてるかな?
>>367 ブロアしなくてもレンズを外してマウントをしたに向けて2〜3度電源をいれてダストリム〜バルを動かせば綺麗になくなると思うけど。
>>369 ずっと起きてたわけじゃないから。
それに俺の本番は夕方だし。
>>370 何枚見た中の1枚だ?実際の率もそんなもんかもね。
>>76 LRの現像でJpeg品質60になってない?
>>371 ほとんどがガセでしょ。
不具合が出た、じゃあそのカメラは修理に出したのか?修理に出すときペンタからどう回答をもらったか?
こんな簡単な質問に誰も答えない。
本当に不具合に出くわして不具合をアピールしたい人間なら普通に答えたい質問なのにね。
>>371 俺は370じゃないけど、K-5で絞り込んだ写真のうちf値が2桁の写真としては1枚目だな。
ページとしては6ページ目だけど他は開放〜f5.6近辺ばかりなので。
>>373 俺は本当に出たよ。
専用スレにはちゃんと真面目に書いてるつもり。
>>374 悪いが370に聞いてるんで。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 11:30:33 ID:ZUTFVeAtO
4台目でやっと俺にも完璧K-5が手元にきたよ 今のK-5がくるまで1台目ゴミ有りを使い続けてたけど実際に困った事は無かったけどな 流石に3台目辺りでもうこれでいいよって購入した店に言ったんだが(ペンタ側点検者のデータ印有りでゴミ僅かだった)、店側がこれでもダメだってまたペンタに詰め寄ってくれた感じ やっぱり信頼できる店で買う事が一番安心だわ ペンタ営業が言うには内部はかなり大変な事になってるとの事 これ以上詳しくは言えないからみんなペンタからのアナウンスを待つべし。。
>>375 370にかまをかけた以上引き下がりにくいんだと思うが、
実質一枚目なので誰に聞いても同じだぞ。
もうこんな所で頑張ってないでお前は撮影にでもいけよ。
なんの得にもなんないだろ。
>>377 371は「確率」を聞いてるんだよ。
1枚見た中での1枚なら実際の確率も100%って事になる。
それじゃ都合が悪いだろ?(笑)
つうか、サブロダでK-5検索してF値2桁最初のは、 F14に絞ってる月じゃん。 騙された。嘘つきばっかだな。呆れたわ。 他F8-9のも多いが、それらは都合が悪いから除外かな。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 11:49:17 ID:Ga0/1hG40
ほんとにキャノンの工作員てのはえげつないな。
>>379 それくらいの事も調べずにわめくお前に問題があるだろ(笑)
じゃあ夕焼けの写真は何枚目だった?
汚れ以外の話をしてほしい。
>>382 せっかくだし撮ってきた写真でもアップしてくれよ。開放だと汚れもでないし。
中央部の黒い汚物 未確認飛行物体にみえた。
>>379 正直お前の書き込みもアンチと同じくらい邪魔だ。どこかへ失せろ。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 12:22:28 ID:6jyUfOgq0
>>376 tで始まるa. p.の人?
水澄まし?じゃなかったナリスマシ?
撮影の 旅に行くごと 現れる 片手で足りぬ フォーラム詣で
K-7の液晶には何も貼っていなかったんだが、K-5には貼ってみようと思ってる。 しかし脂や指紋が気になるんだよね。 iphoneには指紋が目立ちにくいアンチグレアフィルム貼り付けてるのだけれども、これを加工して つけてみようか考え中。 誰か似たような事した人いないかな?
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 12:49:51 ID:ZUTFVeAtO
>>387 何の事かわからんぞ
自分のゴミ問題が解決するまで書き込みしないと決め込んでからな
ここや価格も含めて誰も書き込んでない時からヤバいとは感じてたが、ゆくゆく炎上するのはわかってたし、自分の書き込みが発端になるのだけは絶対に避けたかった
ただ、1台目を暫く使ってて結果的に困った事は1度も無かったのは事実
めちゃくちゃいいカメラなのはやっぱガチ
価格でtake a pictureが立てた K−5がクリスマスにはこの値段になるとかのスレ 何で消えたの?知ってるひといる?
液晶保護フィルムのオススメメーカーってどこでしたか? 失念しました。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 13:12:55 ID:gaLwJS/O0
起死回生で奇跡的に最強画質のカメラ作ったのに、 (●)(●)(●)(●)ゴミ問題であぼんw ほんと世の中うまくできてるな〜
>>386 すごい写真をチョイスしてきたな・・・このリア充め!
>>386 顔の消し方がグロい
リア充は死んじゃえばいいのに!
ちなみにコレは三脚使ったの?
>>340 いやそれは無いだろうな。高性能や操作機能以外でボディ内手ぶれ防止機能
が使え、解像度や色乗り映りの良いPENTAXKマウントレンズなども
ボディ内手ぶれ機能を活かし、なおかつ構造シンプルで価格も安目に揃える
メリットが無くなるから。
Kマウント交換の色んなレンズを使いたい人も多い事だろう。
ソニーもボディ内手ぶれ防止機能付きだが、交換マウントアダプターが効かない。
それに同系列センサーだが、やはり透過ミラーの影響など画質はいまひとつの印象。
防塵防滴でもないしね。連射はもう一段上で報道機材並だが。ただ絞りが
仕事その他で複数マウントと対応レンズ群を揃える人はどこもそう多くは無いはず
まあ普通にペンタの軽めの不具合(実数もアンチが騒ぐ程の事例を確認
出来ないが)が他社も含めた過去の不具合事例同様対応改善解決し、安心して
出荷品や購入済み固体を使えるようになるのを待ってりゃいいよ。
改善不能な致命的欠陥では無いからね。すでにメーカーなど対応中みたいだし。
とにかくK-5の高性能は間違い無い。その点に関しては迷う余地が無いと言える
だろう。太鼓判が押せます
>>1-2 >>7-11 *
>>7
>>397 公式発表も無いのにどうしてこう言い切れる?
>改善不能な致命的欠陥では無いからね。すでにメーカーなど対応中みたいだし。
致命的欠陥でないなら、とっくにアナウンスあるだろうよ。 アナウンスない限り、何言っても根拠のない擁護としかとれない。
>>376 なるほど。
知っていても詳しくは話せないという人が多いんだな・・・・
年内には何らかのアナウンスがほしいですねぇ…
tanakaも被害者か。。。
もう26日なのにするわけねーだろw
年内逃げ切ったな
tanakaもK-r推奨!
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 16:06:36 ID:wuQ2NNcX0
tanakaはなぜk-5買って後悔してるの? てか、tanakaとは何者?
ペンタの犬
BCNランキングでペンタナンバー1はK-xたからなあ。 そっちの販促か。
>>376 いいお店ですね。
ちなみに、どこのお店ですか?
電話で問い合わせしたときは、いま取り扱っているのは対策
品と称し、ファームVer.1.00の汚れ付きを送ってきた三★・・・・
ファームはいつ買っても1.00だぞ
>>416 そうなんですか。
過去スレで、現行のはVer.1.01という情報も目にしたので。
回転の早い店を選ぶべしというような。
ちなみに交換をお願いしたが、店頭で確認した2台目も汚れ付きでした・・・
3回目はメーカー対応になってしまうので、良品Getは年内は無理になりました。
今さらK-5買って後悔とかいうなよ田中。
ちうか、単にショップで交換して解決しないとか言ってるのはむしろ情弱だよな。 これがサードパーティのレンズとかならアリなんだが、 純正品では同じロットの個体を切り替えてもあんまり意味がない。 こういうのはサポートに持ち込む方が確実である。
極々常識的に考えて、回収品をそのまま廃棄はしないよな…
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 17:18:08 ID:sDtIQqFG0
K-5の付属ソフトPentax Digital Camera Utility 4 Ver4.31でスポット汚れを 消せると思うのですが、「ノイズリダクション」の「スポッティング」→ 「設定」を開いた後の操作が「ヘルプ」を読んでも分かりません。 「設定」を押すと「スポッティング」画面が開きその中には 操作モードやら何やらあるのですが、この後の処理について詳しい方が おられましたら教えていただけますでしょうか?
>>419 そのサポートの薦めでサービスセンターに送ったらもっとひどくなって却ってきたので・・・
(輸送中の可能性もありますが・・・)
こちら(ボディ単体購入)にかけたんだけど、結果的にはバカでした。orz
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 17:39:58 ID:ZUTFVeAtO
>>415 店名を言うと私が特定されちまうのであれなんだが
大阪の某フォトサービスだ
ここに限らず信頼できる店頭販売店とその店の自分の担当者を見つける事だと
アクセ程度ならいいがネットや量販店での購入はホントやめておけ
>>416 >>417 それが最後に手元にきた奴が1.01だったんでてっきり使い回しの清掃品をつかまされたのかと思い、確認したらシャッターカウントは5だったよ
まぁそれ以上深く考えない様にしてるがな
>>416 俺のはデフォで1.01だった
で、取説修正事項のペラ紙が入ってた
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 17:47:35 ID:ZUTFVeAtO
>>426 情報あんがと
安心した
確かに新品の箱の中にペラが入ってた
俺も1.01+ペラだった。 ちなみに、ゴミは出てない。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 17:52:00 ID:y4CBUSgJ0
w
>>425 ありがとうございます。
>ここに限らず信頼できる店頭販売店とその店の自分の担当者を見つける事だと
>アクセ程度ならいいがネットや量販店での購入はホントやめておけ
ほんとにそうですね。今後はよく考えます。
本当に信頼できる人を見つけるには、何度も足を運ばないとダメですね。
ペンタが不具合を認めさえしない原状、だれも信頼なんてできないんだが。
>>431 もう買っちまったなら待ち。
まだなら、対応するまでは買わないのが1番じゃね?
持ってて、サブ機があるならとりあえずペンタに預けちまうのも手だと思うが。
メーカーで一ヶ月くらいエージング(撮影する)してから、ゴミが出ないのを確認した個体だけ出荷する、 とかが対策だったりして。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 18:42:00 ID:bRalzhtnO
2ちゃんでしか騒動になってないよね? 騒いでる人は不具合を掴まされた人だけで大多数は問題なしじゃね?
>>435 もっと広く世界を見渡してみたら?
DPReview や pentraxforum のあの騒ぎをどう思ってんの?
もともとは、中国サイトからの伝播だけど。
>>376 なんだ、take a pictureか
>>436 信用に値する国じゃないしな。
中国とか中国とか中国とか南朝鮮とか…。
けど、ここまで悪質なデマならば、公式に否定するんではないかい?
>>435 不具合掴まされた俺もそれ程騒いでませんが。
フォーラムできちんと対応してもらえたし今のところ再発も無いし。
日本人ならPENTAX買うだろ普通。 フォーラムの応対・対応も神レベルだし。 なんつってもこのK-5の性能。他を寄せ付けない圧倒的なその性能の前に ちょっとゴミが写るかも知れないなんて大した問題ではないです。 さあ、ボーナス・お年玉を握りしめて、みんなでヨドバシ・ビック・マップ各カメラに買いに走ろう!
>>439 K-7のグリーンラインも公式発表無かったよね
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 19:47:38 ID:W3Wc0oze0
イナカはキタムラ一択だな…
ペンタはどうして告知しないのか?
汚い中国人がゴミゴミした空気の中でレンズ交換ガシガシしてF22とか無意味に絞ってクレームつけてんだろうな
>>445 そうだよね、take a pictureも大阪のクレーマーだし
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 20:04:42 ID:ZUTFVeAtO
>>437 誰がpictureやねんww
あいつって大阪やったっけw
昔はもちっとまともな奴だと思ってたけどな
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 20:08:15 ID:W3Wc0oze0
ある団地の光景 「ねえ、奥さん聞いた〜? ペンタックスの新しいデジカメ、変なゴミが写るんですって〜!? それが、日に日に増えてくるんですって、いや〜ね〜!?」 「いやだ、うちのダンナ、この前新しいカメラ買ったばかりよ?K…なんとかって、まさかね〜!?」 「ボク知ってるよ?k-5ってカメラ、幼稚園で先生が話してるの聞いたもん!」 「タイヘン、すぐ見てこなくちゃ!」
>>371 ゴミ入りのK5の人にとっては常に100パーセント。
これは動かしがたい事実かもね。
take a pictureのk-5は空と壁撮り専用なんだな
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 20:44:03 ID:Iro2IRnU0
売り上げ重視、ユーザー軽視
>>425 >>426 >>428 この辺が気になった。交換新品じゃなくて、普通に店頭購入で1.01が入ってるの?
今までペンタって途中ファーム機能追加とかあっても、店頭売り時にはあくまで1.0だと
思ってたんだが
>>454 おれ昨日PCボ○バーの店頭で買ったけど、ファーム1.01にしたってペラ紙が入ってたよ
1月出荷分から「絞ると稀に黒点が写りますがこれは仕様です」 って紙が入るんじゃないよねマジで。
田中さんはなんでK-5後悔したん?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:04:49 ID:ELLAHSZdP
これ買って旅行に行こうかと思ってるんだけど、 今、販売店に出回ってるやつのブツブツ対策は大丈夫ってことでおk?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:10:07 ID:W3Wc0oze0
まだ
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:12:57 ID:ELLAHSZdP
まじで? 1月上旬からこれ持ってシルクロード横断するつもりなんだけど?
対策をしたというアナウンスはまだだな。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:18:54 ID:ELLAHSZdP
そうですか。 本当に困った。
ペンタに限らずニコでもキャノでも、 不良品を出したメーカーに 本田宗一郎の言葉を。 「我々にとっては0.何パーセントであってもお客様にとっては100%なのだ。」
>>451 あいつはどう考えても仕事の無いネット屋。自宅待機でネット運営してるから、四六時中価格に張り込んでいる。
そして極度のクレーマー
>>460 気にしないで良いだろ。
検査はきびしくしてるらしいし、出ても普通の写真ではわからないだろう。
もしどれかに出てたら後で修正すれば良いだけ。
それよりもせっかくの旅行でシャッターチャンスを逃すほうが痛いんじゃ無いかな。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:38:55 ID:6jyUfOgq0
>>460 絹道の砂漠の砂にくらべりゃあ、ンなもん小せェ小せェ!ゴミだ!
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 22:39:21 ID:y4CBUSgJ0
w
>>460 マジレスする。
俺の場合は空ばっか撮るので、K-5の背面液晶でプレビューしてある時突然空のど真ん中に余裕で気づくゴミを見つけた時は、
正直ビビったよ。
それはフォーラム持ち込みで今のところ完治しているが、まあいつまた出るかわからんよ。
ただね、そんなゴミ、写真の中では微々たるもんだ。マジで。
それよりも、もしK-5でしか撮れない写真が撮れる気が少しでもするなら、K-5持っていけよ。
猛省しる!
>>460 this is tanakaに習ってk-rでもいいんじゃないか?
K-5でないと絶対に撮れない写真がないなら。
お前らおめでたいよなー K-7の緑線の時だって、散々騒いだんじゃん。まぁ、あん時は眠いとか甘いとか他にも沢山欠陥あったからミスっぽく感じなかったけど。 今は鬼の首を取ったようにゴミゴミ言ってて、空ばっか絞って撮ると。f32なんてレンズも限られてくるんだしね。 逆に如何に絞れるか合戦みたいになってて、まるで縮緬モンスター探してるのと同じだよなー
F8でも見えるようだね。
絞って空撮るのが好きな奴がいてもいいんじゃないの? ごみが出る条件で撮影する奴はクズみたいな言い方はおかしいと思う。 真っ白な雲に黒い点が浮かんでたら嫌だと思う人もいるんじゃないか?
それは空を撮るのが好きなんじゃなくって、粗探しが生きがいになってるだけ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 23:21:37 ID:ELLAHSZdP
1ヶ月の旅行中ずっとゴミが気にするのも精神衛生上良くないし、K-7も考えることにしたよ。 タイミング悪すぎて泣ける。
瑕疵責任というものがあります。
F11とかでも出る可能性があるんでしょ? だったら別に普通の絞り値だと思うけど。 とりあえず今は修理に送ってるK-5も 今後改善してくれて再発しない修理してくれれば問題はないとおもうんだが 原因も対処もわからないこの状況で買っちゃったオーナーとしては 心配と言うほか無いよ。 一番恐れてるのは、修理交換してもまた再発する事と、ペンタが「これは仕様です」って 開き直っちゃう事。 ちゃんと根本対策してくれるんだろうか…
専用スレでは発売日に買って、今日になって不具合が発生した人がいるようだ。 まったく安心できんな。
>>476 アンチじゃなければK-5を選択するはずだけど不思議だな。
旅行先の室内では高感度がすごくやくにたつはずだけど?
>>454 なんで過去をそのまま現在にあてはめるの?
情報の修正はしないの?
K-5以前のペンタ機を大否定しまくってる人は別マウントから移ってきた人?だよね?
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/26(日) 23:39:11 ID:ELLAHSZdP
>>482 そりゃもう、高感度はめちゃくちゃ欲しいよ。
この症状が出ない人もいるの?
俺のはf8でもくっきり、f5.6でもうっすら、ど真ん中に 真ん中に空がこないように気をくばるの、疲れた… 空でなくてもガスタンクの壁面とかにしっかり見えてるし… 来月入院しかないのか…
>>480 オーナーで修理に出しているんだったら、
原因と対処と根本対策を聞けばいいだろ、ボケ。
しかし風景を撮るときはf11くらいが基本、と昔習ったものだけど今は違うのかな。
へへっ! あまぞnで注文したぜ!
勇者現る!
300mm+2倍リアコンだと空じゃなくてもf8.0でクッキリ出てしまう 超望遠撮影だと結構厳しいよ... 1月いっぱいは公式コメント待ってみて コメントが出なければ普通に修理を依頼するつもり
デマ厨は単発がほとんどだから分かりやすいな
アマゾン、じりじり値を下げてきてる 18−135キットが15万切れた
>>488 回折うんぬんがあって最近はみんなF8とか言うけど以前K20DでテストしたらF11が一番良かった
F13.5だと一気にヌルくなった
そもそも公式コメントなんて出す気あるのかな? 黙って風化を待て散るだけのように思える。
>>485 まともな店で買った最近の物はほとんど出ていないだろ。
最低1.01になっている事を確認し、店頭で試し撮りさせて貰えば良い。
>>494 >回折うんぬんがあって最近はみんなF8
えーっ・・・F8じゃまだ眠くね?最近はそんな流れになってるんだ。
風化じゃなくて、問題ある個体は言ってもらえば交換、問題なきゃ言ってこないだろうってやつだよ。 車でも問題が出て文句言った人だけ無償で交換ってあるもんな。 それと同じようなものだろ。 全数交換(リコール)する必要がないって判断なんだろ。
パンフォーカスできないとなるとこれはカメラはゴミだな。 ボケ写真専用なら使えそうだな。
>>494 本当に回折の影響で悪くなるのはF13よりも上だよ。
ほとんどのレンズはF8くらいがMTF最高値を示すからそれと混同しているだけ
>>488 APS-CだとF11はフルサイズのF7.1くらい、F16がF11くらいの換算
>>495 風化が目的ではないとはしても、公式コメントは出ない可能性も十分あると思う
ネットだと多く感じるが、実際には低い割合でしか発生していない不具合かもしれないし
それなら特にコメントとか出さず個別対応でもいいんじゃないかと
だからとりあえず1月いっぱいだけは待ってみる
>>501 うーん、やっぱそれくらいだよねえ。
一ヶ月もシルクロードに旅行に行くなら風景写真もバンバン撮るのは火を見るより明らかだし、
そんな金があるならK-7やrをとりあえず買って、帰国してからK-5買えばよいと思う。やっぱり。
糞レンズほど絞らないとまともに写らん
>>500 なあるほどねえ デジ詳しくないからよく知らんw
俺のダゴールは絞り込み強いのでベルビアとのマッチングでF64まで絞れば絞っただけイケまっせ(マジレス)
アオった日には最強。
俺のはコジマ電気で先日買った18-135レンズキットだけど1.01だったよ。 ゴミも今のところ問題ない。 今日薄暗いレストランでISO6400+FA31mmで撮影してみたけれど、6400も 何とか使い物になるというレベルだね。 常用となると1600位までだろうか。 K-7では6400なんて全く使い物にならなかったから大きな進歩だとは思う けれど、過度に期待しすぎたかも。
不具合があるものが出荷されているのは間違いないんだけど、わざわざ公表する必要はないと思う 気づいて問い合わせた人だけ修理や交換していればいいと思うからね 気づかない人は現状に満足なんだろうから 問題は修理して本当に直るのか、今出荷されているのが大丈夫なのかって事が全くわからない 大丈夫なら大丈夫とちゃんとメーカーが言わない限りこれから買おうと言う人やユーザーなんかが、 まだ欠陥があると思っていてもなんらおかしくないむしろ普通の考え方
>>480 それは無い
緑線も治したし、液晶ドット欠けも交換してくれた。
ペンタックスのサービスセンターは世界一です
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 00:12:45 ID:+6+Ldf0LP
>>496 基本的なことですまないけど、新品で撮らせてくれるの?
あとAmazonで買いたいけど、1.01かどうか分からないからやっぱり店頭だよなあ。
>>503 貧乏旅行でお金もないですけどw
なんだかK-5オーナーの成りすましだらけだね。 捏造した負の情報を流して、 業務妨害という犯罪行為だとわかっているのだろうか。 こわいこわい。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 00:57:31 ID:EFUuX5Fv0
名実共にゴミカメラwww
>>506 全面的に同意。
K-7の800がK-5の1600くらいな感じ。カメラ内NRの進歩がだいぶあるみたい。
jpeg比較だともう少し差があるらしいが、light roomだと1段くらい。
6400くらいの超高感度だと2段弱くらいか?
前からrawの人は過剰な期待に注意。1段違うと全然違うのは確かだが。
ちなみにカエルの卵は5個くらい。1か月で3個くらいあったが、今5個。
それ以上増えていない。真ん中に空があったときはLRのスポイト修正かけて
まとめて同期かけるので問題ないし面倒でもないが、カメラjpegの人や
付属ソフト現像の人はつらいかもね。
(どうしても困っている人は、LR買えば手間もかからずとりあえず何とかなる
と思うよ。学生でなければ高いけど)
515 :
514 :2010/12/27(月) 01:08:21 ID:8sx7Ox7I0
追記しておくと、K-7でもパソコンraw現像すれば 当時の他社のカメラ内jpegよりは良かったと思う。 全体的な話だけど、rawとjpegを分けて評価してほしいよね。 raw専門の人は結構いるとおもうけど、そういう人にとっては reviewは8割方役に立たない(特に国内)。WBとかどうでもいいし。
516 :
514 :2010/12/27(月) 01:24:33 ID:8sx7Ox7I0
今見たけど、370の写真は確かにがっかりだ。 空をF22で撮る意味はないにしても。
518 :
514 :2010/12/27(月) 01:54:14 ID:8sx7Ox7I0
センサーほとんど同じだから、ほとんど同じでしょ。 どちらかのローパスが超高級なんてこともないだろうし。 カメラ内jpegは多少違うだろうけど。 K-5の勝っているところは、 小さいこと、実測視野率がより100%に近いであろうこと、ボディ内手振れ補正、DR2 個人的に好きなところは デザインと操作性、limitedレンズ. D7000の勝っているところは動体AF。(個人的に比べたことないが、そうだろう) あと、センサーのゴミ問題が今のところないらしいこと。 うらやましいところは16-85ズーム。 nikonにはpentaにない高級レンズもあるが、それを買える財力の人は ボディを買い足すくらいなんでもないだろうから、考慮する意味ないと思う。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 01:55:26 ID:my1SnU4s0
すべてのペンタ使いが幸せになれますように
>>518 さんくす感謝する。
K-5欲しくてガラス越しの少年気取ってるんだが、
こうゴミ問題がうざいと考えちゃうんだよね。
でも、いまんとこ K-5 は揺るぎない。
早いとこ欲しいものだ・・・。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 02:30:41 ID:45aK2HUhO
誰かRAWで撮ってゴミだけピックアップした画像アップしてくれまいか。
>>520 つか、カスだらけのこんなとこで情報収集してないで、海外の有名なフォーラムみてくれば?
もはやほとんどスルーされて話題にすらなってない。
通常の当たり外れの世界で考えればいいかと。
までも地方に住んでるなら、躊躇する気持ちは分かる。 東京はフォーラムあるしいいわな
東京は良いモデルがいっぱいいるのが裏山。 地方はうんこモデルが一人前の料金取るから・・・
何はともあれペンタは公表しないことには疑惑が晴れないな。
何はともあれといえば、 K-5ってモアレ出にくくね?気のせいか?
解像度が低いから。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 05:44:23 ID:qJqgeoof0
たまには人工物撮ってみたいなぁ。。
今までペンタの不具合なんて、誰も興味を示さなかったんだから、ここまで叩かれるなんて大した出世だ。
600万画素ではモワレが出まくってたから解像度はかんけいなーい
日本の興味を惹こうと暴れる鮮人みたいなこと言うなよ。
>>517-518 D7000 とは、RAW段階からノイズレベルは全然違うよ。 K-7の方が上。
K-7は、ISO1600より上(1600.x以上)ではRAWでもノイズリダクションをかけている。
D7000はISO800以上でRAWでもノイズリダクションをかけている。
ちょっとK-7買ってくる!
どこかでD7000の画像と並べてるの見たけどD7000の方が強烈に虹色かかってたな 写真として本来あるはずのない色が写ってもビシっとした解像を取るか その辺はただどっち寄りに振るかという方向性の話でしかないし
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 10:47:12 ID:qLH9tX0l0
take a pictureはバージョンアップしたらAFが速くなったと言っている。 あいつ、やりたい放題、言いたい放題だな。
え? 5より7のが上だろ?
ちょい質問。 ゴミ問題が解決したらK-5を買ってマウント移動しようと思ってるんだが、 ペンタの防塵防滴ってどれくらいの性能? 雨の中で何分くらい耐えられる?
>>540 野球が中止になる位の雨ならどれだけでも平気だろう。
それ以上の雨でもハンカチとかタオルで覆っておけば気にする事は無いだろう。
そんな豪雨だとハンカチやタオルをかけるほうがやばそうな気がする。 たっぷりと水を含んだ物を被せるのは水に浸すのと大差なさそうだから。 まあ実証してないから知らんけど。
>>542 水に浸る位は大丈夫。 防水と言う場合は水深○mに長時間付けるから水圧がかかる。
水圧がかからなければ大丈夫。 タオルなどで覆うのは、水圧を避けるため。
>>395 えへへ。
>>396 三脚じゃなくて
足湯は、たまたまちょうど良い置き場があったので利用。
食事は、宿のおじさんに「適当に2枚ほどとお願いした一つ。
コンデジ時代では考えられない手持ちフラッシュなし画像です。
ウレシクナリマシタ!
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 13:23:25 ID:qLH9tX0l0
take a pictureですが 何か?
不具合解決は無理だから公表出来ないんだと思う。 構造的な欠陥で直しようがないので、1年過ぎる前に売るのが吉な気がしてきたわ。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 13:32:49 ID:RLzZKDVo0
take pictures! 写真はイヤんなるほどたくさん撮ろうぜ!
>>545 おめぇ、スレ乱立させるな
ゴミ比較をキヤノンスレでやれ
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 14:20:14 ID:g3Z+5INQ0
>>546 超適当な俺の嫁レベルの妄想を、さも事実の様に語るクズ。
ウザい。
ウザすぎる。
公表していないのは事実。 問題を認識しているのも、交換に対応しているのだから事実。 では何故問題を把握していることさえ公表しないかと考えると、解決できないからという答えも可能性としては高い。
問題そのものはK-7の時からだろ? わかりきってやっているんじゃないのかな。
>>540 K-7のとき、中の人が雑誌インタビューで
「ドラマの雨のシーンくらいは大丈夫」と言っていた。
ドラマの雨って千差万別だと思うのだが…
なぁ、お前ら年末年始はどこで何を撮る?東京から電車で2時間圏内でオススメの場所あったら、教えてよ
>>556 ちょっと前にもプロミナーの作例あってけど、やっぱり変なボケだった気がする
使われてるフローライトの特性かなんかかと
関係ないけど伊達先生もプロミナー買ったんだね
望遠レンズになればなるほど、例のセンサー汚れが出やすいんだな。 500mmならF5.6でもバッチリだろ?
>>558 超望遠レンズを使った事もK-5を持っていない事もバレバレ。
超望遠で鳥を撮る時はほとんど真ん中に被写体が入るからあの程度の汚れなんか見えないよ。
アホか。 俺なんか 800mmF10で使ってるけど全然問題ない。
例の汚れは有るよ。 でもかんけ〜ね〜。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 16:23:22 ID:4Y83HTF10
さよなら take pictures
take a pictureがキャノンに乗り換えたって本当?
買って三週間目だけど、いまだにゴミが出てこないよwww これってはずれっすかね?キヤノンさんwww
>>564 Exifを見ると 600mmになってるから、TX07(350mmレデューサ)とFAF1.7Xを付けたせいだな。
色収差はFAF1.7Xの所為だろう。
ペンタではまともな望遠撮影は諦めたほうがいい。
絞りが真ん中あたりに付いてるからその辺りで反射して対物に跳ね返り2重丸見たいなボケになるんじゃないのかな。
変な斜線とかアメーバの触角みたいな突起は絞りの影響だろう。
KOWA公式作例のカモのボケもアメーバ見たいなボケが出ている。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/pro/lens/gallery.htm キビタキの葉っぱのボケも体がゾワゾワするような変な感覚を受ける。
ちょっとミラーレンズのボケ方に似てる。
大体あんな位置に絞りを入れるもんじゃないからな。 光学的に無理をしすぎ。
伊達さんのPROMINARは1月末まで一式貸してくれたんだって。 伊達さんは絶対この撒き餌に釣られてしまうな。 あれ?もう買ったのかな?
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 18:38:51 ID:KOUgfheA0
初ペンタでk-5の予定なんだがアドバイスよろしく。 K-5ボディ+smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM を揃えて10月頃の運動会に望遠が欲しいわけなんだが はじめはレンズキットのsmc PENTAX-DA18-55mmF3.5-5.6ED AL WR レンズが+1.3マンで買えるんだがいるか??価値ある? 望遠はそれなりに300mmで写ればいいわけだが純正かタムロン&シグマで おすすめある?? 望遠はCP重視で頼みます。
望遠重視ならペンタは止めたほうがいいよ。 AFが使い物にならないから。
>>572 ★16-50持ってたらキットレンズは使わなくなるよ、たぶん。
お手軽撮影用として使い分けられるならアリだけど。
望遠はコスパだけならシグマのAPO 70-300かなぁ。
新品で2万、中古なら1万台前半から買える。
もちろん単と比べたら色収差等はそれなりに出るけど。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 18:53:16 ID:4Oti7EQpO
これがフラッグシップってw
300mm持っていないんでパスしようと思ったがネガキャンが入ったのでレス。 ネガキャンの言う事は全くのでたらめだからアポ〜ン推奨。 最初に16-50を買うのなら18-55は要らない。 300mmはパス。 (一緒に走り回って近くで撮るようにすれば、50-135はおすすめ。 長い目ではCP良い。 色んな場面で活躍してくれる。 室内の文化祭などでは活躍してくれるはず)
田中に続いて伊達さんにもステインが出てしまったようだ。
こうなると全個体を疑いたくなるな。
まったく根の深い欠陥だよ。
http://twitter.com/datejun あぅ、My K-5でもステイン発生!
1万カットくらいまで問題なしだったので安心していたんだけど、
今週あたりから目立ち始めてきた…
ペンタのボディ内手ぶれ補正は望遠だと本当に効果が薄いのよ 手ぶれ補正に頼って撮影したいならシグマのOS内臓レンズがいいと思うよ APO 70-300は俺もお勧めコスパ最高だけど手持ちは辛い。K-5の高感度に頼って戦うなら何とか行けるかも?
>>577 伊達さん困ってるね…まあそれが当たり前の反応だと思うけど。
田中や伊達がこれでもまだ擁護するなら、もう評論家を止めるしかない。 まだ擁護するならこいつらはキチガイ認定してよし。
>>577 1万カット以降に不具合発生というところが深刻だな。
伊達さんと言えば、どうやら近所に住んでるらしく被写体と撮影場所が被ってるんだよな これ○○さん家の猫だな 俺もよく撮るってレベルで 被ってるからこそ伊達さんのうまさが凄く良くわかる訳だが
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:06:50 ID:J/hAd9jj0
本来ならマスコミがしっかりとこの問題を取り上げるべきなんだよな。 メーカー側がすすんで自分が不利になる発表なんかするわけないんだから。
もうペンタも公式に発表しないとダメだろうな・・・ もはや、原因が判明してるとかしてないとか、対策が可能か可能じゃないかとか別次元の話だね。 多分ペンタは今回の件で終わったと思う。
さすがにもう隠蔽は無理だろ。 腹をくくって正直に発表したほうが長い目で見ると良いと思うぞ。
>>578 そんな事は無いと思うよ。
例え有ったとしても運動会など相手が動く被写体の場合は、自分の手振れよりも被写体ブレの方が深刻でシャッタースピードを上げざるを得ないから手振れ補正に頼る方が危険。
自分は動く被写体の場合の手振れ補正効果はほとんど期待していない。 シャッタースピードを間違えない事。
>>558 そのようですね。
http://twitter.com/datejun @asd_fdept 例のステインそのものです。
PROMINAR500mm F5.6FLに1.7X AFテレコンを装着すると、
青空抜けだと露呈してしまいます。
F8以上に絞るとヤバイですね。
これから羽田に行こうとおもっていなんだけどな〜
>>581 使用頻度の低い人だと、下手したら保障期間が過ぎてしまうかもな。
そうなると最悪だ・・・
初期の頃に必死で大丈夫報告していたのが懐かしい。
これだけ確定ネタが出てきてる状態でダメだダメだ言ってるのはさすがに痛いけどな。
>>579 伊達さんの場合望遠レンズのテストで空抜けの飛行機を撮らないといけないから一番目立つ状況になったと言う事だろう。
俺の場合秋のタカの渡まで空抜けは撮らないから良いんだ。
顔パスなんか効かないから落ち着くまでそのまま使う。
2/3以上の空抜けを撮らない限りわからないし。
しかしネガキャン連中はどうしてここまで必死なんだろう。 1投稿いくらもらってるの?
10円位もらってるの? カメラ欲しいよね。 普通のバイトの方が稼げるよ。
>>584 同感。ペンタが潰れるのは自業自得だけど、これ以上隠蔽を続けると、
日本製品全体に対する信頼低下に繋がるから影響が深刻になる
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:30:30 ID:AknLceUh0
F5.6で露呈してしまうって… F8以上に絞るとヤバイって…
>>593 お前長望遠レンズを持っていないんだろ。 持ってたらそんなの当たり前だけどな。
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:34:48 ID:V659+crY0
>>591 どこがネガキャン?
ネガな現実を隠そうとする行為のほうが悪質じゃね?
馬鹿なアンチが伊達さんを困らせるまえにみんなで 「フォーラムに持ち込めば直してくれるから問題ないですよ」って教えてあげようよ。 全ての個体で発生するわけじゃない事と 何度でも対応してくれるんだから何も心配いらないって事をちゃんと伝えよう。 伊達さんならすぐに理解するはず。 あと、ゴミが出たって発言そのものがアンチを喜ばせてる事を説明してやめさせたい。 先手必勝!アンチが行動する前にみんなでやろう!!
>全ての個体で発生するわけじゃない事と それ本当? 未発生というだけでわないの?
このソニーの1600万画素センサー使ったカメラは、どっかしらおかしいな。呪われたセンサー?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:37:47 ID:jH0r/xBY0
プロに向かって教えてあげようよw ってどんだけ上からなんだよ。 これはもはや全個体にありうる現象なんだぞ。
>>602 持ち込み済みなら解決したと書いて困った素振りは見せない。
それにこの忙しい時期にいきなりフォーラムに行けるほどみんな暇じゃないと思うよ。
伊達さんならなおさら。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:44:42 ID:ksB0xxbc0
ペンタからの仕事もある、伊達やtanakaが書き込んでいるんだから、よほどの事態と見るけどね アンチだの、大手の工作だの言ってた連中の不見識ぶりが明らかになったわけだ
あ、思い出した。 今日の伊達さんのK-5で撮った空抜け写真。
アンチさんたち何か言って。
>>570
ID:mwPd3H/N0 隠蔽工作員必死だな。
>>605 中央部に機体が写っていてステインが隠されているようだ。
伊達さんが書いているように、空抜けだとステインが出てしまうようだね。
>>602 俺も昔調布に住んでた事あるけど、オナガなんて至る所に居てギャーギャーうるさかったけど飛ぶ姿は綺麗だったな。
今飛ぶ所を写真に撮ろうと思っても難しい。 まだ1枚も撮れていない。
あ、200mmとかの焦点距離が短いのでは撮れてるけど、500mm以上で撮れていない。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 19:59:47 ID:CrS7Seiz0
このステインはもし未発見のまま一年過ぎると有償修理になるのかな?
田中さんや伊達さんの今後の対応でいわゆるジャーナリストとしての真価が問われれる。 見てる人は見ています。ごまかしはききません・・・・・
もっとも発言力のある2人に相次いで 不具合が発生したとなると、 今後の隠蔽活動が非常に困難になる ことが予想されますな。
>>610 誰もごまかそうとしていないだろ。 勘繰るのもいい加減にしたら?
聞けば現象は確認してるし調査中だと言ってるんだし、
スペイン、アメリカではほぼ公式発表してるんだし。
あ、暇だったからアンチと遊んでしまった。 もう遊んであげない。 さようならね。 もうお休みなさい。
>>612 言ってるのは不具合が出てフォーラムに来た人だけ。
公式には全く表明していない。
ここは日本であり、スペイン、アメリカのことは全く関係ない。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 20:09:00 ID:NeafUoOt0
1万ショットぐらいから出る個体もあるとすると これは構造的問題である可能性が高い。 何かを交換するというレベルではなくて、 一旦発売中止にして新たにつくり直すぐらいの作業が 必要になるかもしれない。 そうなった場合、今回でペンタックス最期の一眼レフということに なるだろう。
売り続けているけど大丈夫なのか?
遊ばれてもいい、ペンタにはしっかりとした対応をしてほしい。
>>609 大きな問題になって公表される様なケース、例えば
昔、SONYのCCDに不具合があった時
違うメーカーだけど、保証期間2年過ぎてても無料修理してくれた。
場合(CCDが部品在庫切れ)によっては、新機種に交換してもらったって人もいた。
このまま公表されないと、保証過ぎたら有償修理で対応になっちゃうかもね。
>>577 一万ショット越えで発生か。
まったくもって原因がわからなくなってきたな。
伊達さんほどの方ならあらゆるテスト撮影をして酷使してきたはず。
それでも1万ショットまでは大丈夫だったということだろ。
それなのにいきなり何の前触れもなく
徐々に目立ち始めてきたということか。
初期のメカダストや余分なグリスが原因でないことは明らかだ。
となると汚れの原因は何なんだ?
>>615 1万ショットぐらいから出る個体もあるとすると <
すると ソース付きで固体紹介よろしく。
1マソショット短期間で消費し自分で液体など入れたなんてオチは御勘弁
>>621 見たよ。掲示板がおかしな表示になっていて、投稿したら
>>619 が現れた
ただ不具合の実数はどうなんだろうな。つかめて無いが
多くはないのでは。プロなどに渡った機材など初期ロットもいいとこだろうし
氷山の一角といったところだろうな。
>>622 人に憶測でド失礼な言いがかりをつけたことをまず詫びようぜ。
でなきゃお前の人間性を疑う。
>>624 偉そうに。朝鮮人みたいないいがかりつけんなw言いがかりなどと
捉えるお前の感性が異常
>>620 伊達さんに物凄く失礼な物言いをしていないかい?
いくらなんでもそこまで個人の尊厳を傷付けることを書いていいのか?
>>625 いたたたたたた。
昨日か一昨日に君とそっくりな開き直り方をしたAPS-H君がいたけど、同一人物?
>>625 これは流石にお前がおかしい。
話そらすまえにやることやれよ。日本人なら。
ID:mwPd3H/N0 → ID:1oSFSFRl0 だな。 メーカー側の隠蔽工作員で間違いない。
ま、
>>622 の日本語が読めない朝鮮人ならし方無いだろうな。
レッテル貼りの与太者小僧に言う台詞は無い.
ID:1oSFSFRl0 こいつクソだな。
引用符が右にあったり、句読点が無かったりばらばらだったり。 2ちゃん初心者(笑)みたいだから優しくしてやろうぜ。
>>632 レイシストに優しくする理由なんてひとつもない。
こんな情けない差別主義者に擁護されてもペンタックスも逆に迷惑だろ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:02:08 ID:oV57mPr20
もういくらなんでも擁護は無理だろ。
無理なのはわかったから 分かりきってることを延々と書きつづけてスレを荒らさないでくれるか
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:10:48 ID:o0hBVby00
ペンタが発表しなけりゃ書き続けるしかないな(笑)
例のセンサー汚れで入院さしてたK-5。最初は1月中旬ってたのにもう治ってきたみたいだ。明日フォーラムにうけとってくるが原因解明したのかなぁ。
あ、明日じやないや29日だ。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:28:42 ID:7fe4+irp0
>>637 原因解明で対策がたったなら真っ先にコメント出すだろ。
それが出来ない現実を考えてみろ。
なぜなのか。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:31:03 ID:z8iFdNAC0
まあフィルムに傷が入るカメラは使えないでしょ。プロだろうがアマだろうが。 デジタル時代はフィルムの問題もカメラメーカーが負うんだから 当然の成り行き。 この問題を無視すればなんてことはありえない。この問題だからこそ、徹底的にペンタックスは原因を追求し 症状が出ている全てのユーザーを救うべき。 三洋出身者だから無理かw ブランドなくなっちゃうしね。
642 :
デジ一年生 ◇DlyW/s8ibQ :2010/12/27(月) 21:33:14 ID:JdZ7b37q0
>588 ありがとうございました!
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:34:15 ID:kg+qDWoe0
まったくの原因不明ならそれこそソッコーで販売一時停止だろ。 むしろ原因はある程度分かってるけど、少数発生(修理依頼が少ない)から発表無しなんじゃね? 症状が出た人はまず修理依頼に持ち込む。 これが一番だね、多分。
原因がわかろうがわかるまいが、そういう症状が出てる事実は公表出来るはず。 今もってそれをしてない時点で何を言われても仕方がない。
646 :
:名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:39:37 ID:b6FXV0Jv0
明日K5購入しようと思う。 いろいろまよったが、やはり世界最高のカメラをつっかてみたい。
原因わかっているなら対策法もわかるし、当然だけど公式発表もあるよな。 少数発生だから公表しないでは通らない話。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 21:46:56 ID:9sT5PbM90
つか原因がわかっているからこそ恐ろしくて発表できないという線が考えられね?。
>>646 そこまで言うとメーカーさんですか?って思う。
K-5最高!って気持ちは同じだけど・・・。
少数不良をいちいち発表するメーカーがあるなら見てみたいわい。
よっぽど歩留まりが良くないとQC担当者が発狂するぞw
>>648 あり得なくはない。
C社の5Dミラー脱落という前例があるしな・・・
胃にものすごい痛みを感じて病院に行きました。 そして病名は告げられないまま入院となりました。 そんな状態じゃね? 誰だって自分の病名を知りたがるし、このままじゃ不安だよな。 隠そうとすればするほど隠さなければならない理由を疑ってしまうわけで、 不安が不安を呼ぶ悪循環だな。
一万カット過ぎるまで出なかったという事実
>>577 こそが、この問題の本当に厄介な部分かもな…
>>652 致命傷だろうね。初期不良じゃなくて、設計ミスの線が濃い
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 22:22:10 ID:ZgUdfarQ0
ステイン K-5 でググるといろいろ参考になりました。
ただこのまま無策に作り続けるって事はないだろ。 ドコで声が大きくなるか解らんし。 持ち込まれた分全部無償修理なんていつまでもやってられんだろうし。 どっかのロットで切り替わるんじゃない? まず改修・補修体制を整えてからの発表になるでしょ。 現象だけ発表したって「自分達で作ってわかんねえってなんだよ!」ってなるだけ。 とりあえず保証期間1年あるんだし皆落ちつけよ。 今の状態で交換繰り返しても手間が勿体無いだけに思える。
>>654 それでぐぐると出てくるブログでは1月末には対応準備完了予定らしいね。
ということは公式発表もそのあたりか。
準備完了してなくても発表しろ!とか言い出す奴が沸いてくるのが目に見えるようだ。
発表を一月まで先延ばしにするなら それまで発売中止にするのが筋w 発売中止に出来ないなら 今発表するのが筋。 それでも買うやつは買えばいい。
カタログに絞ると黒点が出ますって明記してる訳でもないし、 ちゃんと再発しないよう修理してくれないと困る。 来月の対応って、まさかカタログに「黒点でます」って明記するんじゃないだろな?!
ここで書かれてもな・・・ 病んでるのか? ペンタックス窓口に行かないなら医者に行け医者。
>>658 >来月の対応って、まさかカタログに「黒点でます」って明記するんじゃないだろな?!
必死スギ!
なんでそんなに必死なの?
俺もSDカードプレゼントがあるから、年内購入を考え中。 けど、やっぱり待ちだな。別に今焦って撮りたいものもないし。 対応されるかもとはいえ、やっぱりサポセン送りは面倒。
「とりあえず発表しろ」って言うやつが とりあえず発表したペンタの無策ぶりを真っ先に叩きにいく気がするんだがw
「とりあえず発表しろ」って書いてる奴は k-5ユーザーじゃないし^^; k-5ユーザーで画像に汚れが出るって言うなら、他人の画像へのリンクじゃなく 自分のk-5で撮った画像をUPしてみろw
ていうかゴミが映るカメラでゴミを隠すような作例って、作例として間違ってるんじゃ……
SDカードなあ。箱切ってコピーしてってめんどくさいんだw 今、金パナ16GB使ってるしファームうpでそのうちSDXC対応するんだよね。 高速な16GBのSDも買えば1マソほどするからお得なのはわかってるんだけど、どうも気が乗らない。
俺もSDカードプレゼントがあるから、本日お持ち帰り。 ファーストショット撮ってフォトミー見たらショット数2。 ちなみに、 バージョン:1.01.00.05 製造日 :10.12.07 悲しいかな、ファーストショットは、ISO.100 F22で PCモニターさ。 あたりまえだが、ゴミ一つも無い。
>>669 結構、新しい、鮮度抜群だ。
K-7の頃は四ヶ月前の製造日とかザラにあった。
>>669 >悲しいかな、ファーストショットは、ISO.100 F22で
>PCモニターさ。
まあそりゃあしょうがない。出る個体が存在するのは確かなことだし。俺ならISO80にするがw
つうか、ファーム1.01で出荷するようになったのねペンタも。
K10Dとかは最後まで1.00だったよね。
基地外がいっぱいわいてるね。 隔離スレにいけばいいのに
ダメなものをダメと言っちゃいけないって 完全に宗教だなw K-5に黒点が出る不具合が発生してるのは、間違いない事実。
>663 K-5ユーザーじゃなかったら 「発表しろ」と言ってはいけないのか?? はぁ?笑わせんなw これからK-5を買おうと思ってるときに こんなんじゃ手が出せないだろう? だから白黒ハッキリしろと言って何が悪い? まさに宗教だなここはw
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 23:42:50 ID:AR55OkH8P
>>673 その黒点って危険な菌だとあるブログに書いてありましたが、
本当ですか??
>>674 直接電話かけると、無償で対応してくれることが分かる。
本気でほしいならそれで買える。
そうじゃないならただのアンチ。
>>643 誤解してるみたいだな。
誰も飛び物が撮れないなんて言って居ない。
オナガの様にいつでもどこにでもいると思っていた鳥は、構えて撮ろうとしないし近くを飛ぶから不意を疲れて撮る暇が無いと言う事だと思う。
ヤマセミ見たいに最初から撮る気満々で構えていればそこそこ撮れるよ。
距離も有るから難しいけど、照準を合わせる期間は有る。
オナガは近くの木に飛び移るから飛翔距離と時間が短いから難しい。
と言うか撮ろうと思って待ち構える事が無いから。
>>670 自分のK-7は9月購入、一ヶ月前製造。
付いてるのかな?
>>671 >俺ならISO80にするがw
その手があったか。
使ってみたい機能の一つです。
只今、充電中、K-7のバッテリーで、ほぼ設定完了。
しかしこのストラップ何時までつかいまわすのか?
K-7とK-5バックから取り出す時、見分けがつかない。
反対意見をアンチ呼ばわりするのは宗教
っていうか、新品で買ってきたレンズ、しばらく使ったら黒玉が中に出てきたとか みんな経験したことないの? そういうのもモチ普通に無償対応してもらえるけど、そんなレベルじゃないの? ミラー落ちたり両面テープが剥がれてメチャクチャになったりしたら憤慨もんだろうけど、 そこまで酷くないでしょ。
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| (〔y -ー'_ | ''ー | ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 支持率1%でも続けるよ ヾ.| ヽ-----ノ / |\  ̄二´ / _ /:|\ ....,,,,./\___ ''":/::::::::| \__/ |::::::::::
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/27(月) 23:53:45 ID:AR55OkH8P
>>673 その黒点って危険な菌だとあるブログに書いてありましたが、
本当ですか??
>>678 K-5のISO80は、いいよー。
細かい話だが、K-x(デフォだとISO200スタート)だと拡張感度でISO100にすると白飛びしやすくなるとマニュアルにあるのだが、
K-5のマニュアルにはそういう記述が無い。
DxOやdpreview見ても、最もDR広いのはISO80らしいから、ぜひ使ってみるといいよ。
白飛びしやすいと思ったら、ハイライト補正で。それでもISO160で暗部も余裕の美しさw
>>684 早く撮影に行きたい。
鉄撮り、雪降る中、ISO80で流してみます。
一万ショット以降でも出る可能性があるのか。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 00:07:52 ID:fhQ/IEiJ0
>>674 ニコンでもキヤノンでもオリンパスでもソニーでもパナソニックでも好きなの買えばw
馬鹿が騒ぐおかげでペンタ製品の品質レベルが上がれば、ユーザーにとって有りがたいことですね
今までもペンタは不具合が多すぎるな。
>690、具体的に不具合を明記して欲しいな 多すぎるっていうくらいだから、当然すぐに書けるよね。 勿論、某C社より多いんですよねwww
最大の不都合は売れないことかな
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 00:35:56 ID:fhQ/IEiJ0
たしかにネットで検索するとヒットが多すぎるな。 公式発表を一切しないメーカーだから、ユーザーはほとんど泣き寝入り?
俺のK-5は12月20日購入で11月22日生産だった。 この時期ではゴミ問題対策されてるのかな・・。 非常に微妙な時期に思える。 ちなみにK-7は購入日より3ヶ月前の製造年月日だった。
>>694 >たしかにネットで検索するとヒットが多すぎるな。
あなたにとっての「多すぎる」って基準はなんなのだろうか?
>公式発表を一切しないメーカーだから、ユーザーはほとんど泣き寝入り?
サポートに連絡すれば対応してもらえるのに「泣き寝入り」なのだろうか?
???
馬鹿の相手はNO
>>685 鉄撮りいいかもね。
Dレンジ広いし黒い物が本当に黒く写せるから、雪の中を走るSLとか(俺は全然詳しく無いがw
俺はやっぱ、空かな。
あと55mm&銀残し縛りで正月の人の少ない街中を撮ろうと画策中。
>>695 対策はまだでしょう。
対策されているならちゃんと公式コメントが出るはずです。
サードのレンズは不具合になりません
あうあう
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 02:51:39 ID:1je6QjJv0
今売ってるK-5は黒い汚れ対策されてるのだろうか? それともやっぱ汚れがでるのかな?
>>703 あんこ玉の当たり引き当てるぐらいの確立かな
経験者多いだろw
>>701 >PENTAX純正のDA Fisheyezoomでも同様の症状が出た
>>675 民主党から発生している危険な電波の影響らしい
スルー耐性が試されていますよ?
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 04:39:21 ID:60E9B/LE0
k-3待ち
おはようございます。 さてあと2日のうちに発表ありますかね?
今日発表?今日は納会で酒飲んでおしまいだろ。
みんな、おはよう! 今日も師走の町をゴミと共に撮りまくろう!
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 09:15:57 ID:Uc5nzu190
こんなにもイキイキとしている嵐たち
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 09:25:42 ID:8Y+XerkYO
ゴミのダメージも相当だろうが、K-rのあまりの惨敗のダメージのほうが痛い気がする。
この欠陥についてペンタからなにか開示されてるの? 知らずに買ってる人も多少はいるよね?
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 10:58:51 ID:RAMRhf93P
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 11:51:57 ID:7E+Myrl60
1万ショット超えてから出てくるってのが一番衝撃的だったな take a pictureも安心していられないぞ?
やいペンタックス さっきSDカードのプレゼントの申し込み封筒を投函してきたが、 工作が苦手な俺にとっては、かなり辛い作業だったぞ てか、郵送中に封筒がバラけないか心配だ ふ〜っ、疲れた
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 12:13:56 ID:d1KJhyzT0
ペンタックスを、リストラされた人達が、ネガキャンしているスレは、ここですか?
違いますw
「年内に修理完了させます!!」サポートのこの言葉を信用して修理に出したのに、 今電話したら、思いのほか立て込んでいてムリだそうだ… もうどうでもイイヤ…疲れた
なんでペンタックス使ってるやつって頭のおかしなやつが多いんだ?
伊達は、こういう投稿がアンチ煽るって気づいてないのか。
>>725 そんなことを常に考えながら写真を撮らなきゃいけない時点でもう敗北者なのです。
年の瀬お仕事ご苦労様です
伊達さんにまでアンチ呼ばわりされるのってどんな気持ち?ねえどんな気持ち?
センサー汚染問題は相変わらず酷いけど、他にもあるな。 K-5の動画機能はクソ!
なんで胸張って業界で飯食えてるはずなのにいい年してアンチとか言って何躍起になってんだろこの人。 この時点で終わってるわ 数日前コテつけててネタバレしたバカとか伊達とか ホントにペンタ愛好家は気持ち悪いのが多いな。つくづく使ってて嫌になる事のひとつ。 いいモノ作ってるのに完全に支持層でメーカーは損してると思う
伊達先生はアンチどもが大好きなキヤノンやニコンのカメラも愛用してますよ
あー今日は気分がいい。伊達さんの一言でアンチの書き込みが全部泣き言にしか見えなくなったw くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwww
>>733 ペンタ機を使った時点で悪なんだよ
ペンタはサムスンと提携した売国企業なんだから
とか返されるぞ
>>724 >今電話したら、思いのほか立て込んでいてムリだそうだ…
今日って、フォーラム定休日じゃなかったっけ?
伊達も田中もこのスレに入り浸りなのは公然の秘密w
伊達のカメラにもステインか。もう捏造とかと誤魔化しようがないな。
アンチが一生懸命伊達さんを担ぎ上げても、伊達さんは逆にアンチ批難w 作例にゴミが出ないよう工夫までしてアンチに餌をあげない伊達さんマジ神w アンチ涙目wwww終戦記念日wwwwww
シャッター1万回とか、定期検査に出しても良いレベル。
遂に発狂モードか。信者ほ辛いのーw
ペンタの一眼レフだけ使ってるやつは、貧乏人かカルトの信者だからしょうがないか。
この会社はネット工作が本業だよなw
ゴミの件で反論できなくなったら発狂、信者、貧乏人、カルト、ネット工作・・・ カメラ用語が一つも出てこないっすねwwwwwwww終戦wwwwwwww
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 13:28:48 ID:RAMRhf93P
・年がいのない大人の増加 ・権利意識の極端な高まり ・勝ち負けや白黒をはっきりつける新自由主義の台頭 ・自己実現とのギャップ ・自己愛の強まり by香山リカ
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 13:31:36 ID:wn4nayai0
>ゴミの件で反論できなくなったら あれ?伊達さんのカメラにも一万カット過ぎから 例のセンサー汚染が始まったと書いてなかったっけ?
ステインは実在する。後はペンタの公式声明を待つだけ。 基地外をあまりイジメるなよ。こじれるから。
スペインで最初に見つかったからステインなの?
トランギアのメスティンは飯が炊きやすくてお勧めだよ
ステインアライブだな。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 14:13:23 ID:RwhWARcw0
∴∵∴ ∴∵∴ ∴∴
∵∴∵ ∵∴ ∴::: i^i_i^i_,‐、
∵:: . ∵:. ::/U::∪:`U ..::∵∴
∵∴∵ : . .. :∵..::(つ/ ⌒ヽ).) ∴∵
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.∴∵ ::..:: .:::::::∵∴∵∴∵:\: |∵∪∪ . : ∴∵
.∵ ∵:: :::∵:(・)∴∴.(・)∵. l / . ∵ :: . : ∵
∵ ∴∵::. ::∵∴/ ○\∵∴ | / :: .∵
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. ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| __|__ │∵|...:∵:: .. : ∴∵
. :/⌒ヽ| |;; ;| |、.| === │/∴:: . : .∵∴ ∴
. :( ヽ;;ヽ__ノ;;; ヽ__ノ !\___/∵ :: . ... . : .∵ ∴
..∴ >‐ / ̄.. \;;;;ゝ__`ト、.(●)━..:∴:: . : . ∴∵∴
∴. ( : :/ ,. i〃 l . . . . . . . . . . .... .. . : ..:∵∴:
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∵ | | :| |. | ./∵∴゙i . : .:∴∵∴
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| | | U.::、∴∵;;/;) ゙i∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
| | | :: . ̄ ̄ ̄ ゙i∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
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/ / / : :∴∵ : .  ̄.:∴:.
.しし’ :: :: ∵: : .
http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif 使えば使うほど謎のブツブツが増殖する呪いのカメラK-5
早急に対策し騒動を収めればなんでもないよ
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 14:18:48 ID:RwhWARcw0
| ヽ. | o 。 ゚ 。| ヽ, _,/ ::::::/ ◎ / /"ヽ
', l. | o o ◎ | ヽ、___,;r'" ::/ ◎ / ./ |
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ハ 。 ゚o゚/。゚o o O o .| :::::::::::;:::::::::/ ゚ 〇 ◎ O ゚ o / o / \|
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l. ',゚。.| ゚o゚ ◎ ◎ ◎ 。|:::::::/ ';::|。゚o o ◎ ◎ ◎ 〇 /゚/
ヽ ノ, o o 0 〇○ ゚ Q。o | |゚。〇 Q Q O 0 ゚ ./ハ、
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http://mak-kawa.my.coocan.jp/digicam/k-5/cons/sensor_stain/k-5_stain_growth.gif 使えば使うほど謎のブツブツが増殖する呪いのカメラK-5
なら早急に公式発表すべきだな。
個別応対とネット工作しかやったことがない会社だから無理。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 14:42:22 ID:er7dG2Du0
ネット工作はキヤノンの十八番だろ
小型軽量高性能のイメージを守るためには 一眼もそうだが、できればデジタルビデオカメラで いいのを作って出して欲しい。
これだけ大騒ぎに出来たんだから、現地工場もとっくに工作済み。 根本的な部分に細工されていて対応が困難。 中の人にも工作員が紛れ込んでいるから、もう、どうしようもないよ。 なんて妄想してみる。
泣き寝入りだろうね、このままでは。
・蟻の穴から堤も崩れる(ありのあなからつつみもくずれる)[=より堤の崩れ] 堅固に作った堤防も蟻が開けた小さな穴が原因となって崩れ去ることもある。 ほんの僅(わず)かな油断や不注意が元で、大惨事を招くことがある。 類:●蟻の一穴●千里の堤も蟻の穴から●小事は大事 ●It is the last straw that breaks the camel's back.(最後の藁一本が駱駝の背を折る) 出典:「韓非子−喩老」「千丈之堤、以螻蟻之穴潰」
問題発生してからゴミ関連スレも含めて すごいレスの進みようなんだけど けっこうな台数売れてるんだね。
ペンタだから売れるわけないよ でも売れてるからペンタおわったよ はあ
売れてないメーカならどんな不具合でてもレス数は対して増えないからね。
>>768 売れてないならゴミ問題もすぐ解決するな
よかったよかった
問題起こしといて休んでんじゃねーよクソ。 早く俺のカメラ直して送ってこいや。
売れていないこととゴミ問題がすぐ解決することには、何の関連もない。 つか、問題を把握したことすら認めないのに、解決なんかするわけないだろ。
新品交換の需要が大きすぎて、市場へ回せないんだろ。 そのうち、ファクトリーアウトレットな新同品が…ならお買い得でいいけどな。 回収したのを掃除しただけで、新品でございます。って回ってきたら嫌だな。
>>774 なんという信者脳w
店頭在庫、どこも無いと仰るんですね
イナカだとキタムラヤマダコジマでも置いてないよ 展示台もない
どんな言い訳しても、クリスマス商戦で惨敗したという飯うまな状況には変わりないわけで。 不具合にきちんと対応できないところの末路ならば自業自得。
>>777 うまい飯食ったことないんだろうな。
かわいそうに。
臭い飯ならあるだろう
>>777 せめてカタカナで書けよ。
これだから味音痴の団塊は…。
たかだかゴミのために整理される人がいるなら不憫ではあるなあ、まあ頑張って仕事みつけれ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 17:45:37 ID:RAMRhf93P
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 18:07:40 ID:DKRy2Pps0
>>782 コレ、酷いな〜、メーカーはシカト?
こんな製造業者が今の日本に存在する不思議。
ユーザーは甘やかしてきてはないんだよね。 シェアは順調に減ってきてるから、愛想つかした人が多いのだろう。 ペンタを甘やかしてるのはペンタ、いい加減にしろといいたい。
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 18:32:43 ID:JeqAc1Vd0
公式発表ってまだないのか、酷い話だな、安いカメラでもなかろうに 消費者なめてんのか
まさに阿鼻叫喚w 沈黙の年明けで自滅w 発売を前倒しにしてこのザマ 問題を把握してボーナス、クリスマス、年末年始スルーw もはや言い訳の余地なし。
一人でID変えながら必死にレスしてるけど、日本語が残念なので一人だと スグわかるという。 なんだかなあ。
雪景色を撮るときも、冬の澄み切った青空を撮るときも ゴミが写らないように最新の注意を払わなければならない。 なんだかなあ。
注意すると避けられるのか?
どうせアンチも擁護も毎日同じ奴が初めてきたふりをして書き込んでんだろ? どっちもかわんねーよ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 18:57:57 ID:JeqAc1Vd0
このメーカーのユーザー何か変だな、もっと怒った方がいいよ
いきつけのカメラ屋で営業に電話して確認してもらったら「最新ロットは対策済みです」ってさ
対策も糞も、問題の把握を公表してからだな。 出直して来い。
伊達さんが対アンチの姿勢を明確に表したのにまだ頑張るんだ。 伊達さんが動きだしたらお前らみたいな名無しがいくらジタバタしても無駄だぞ(笑)
pentaからメール来た 2010年は格別のご愛顧を賜り、誠にありがとうございます。 2011年も、製品、サービスの向上に努めてまいりますので、 より一層のご支援を賜りますようお願い申し上げます。 Pentax Online Shopでは2011年1月1日より恒例の福袋を販売いたします。5,000円から1,000,000円まで、お楽しみいっぱいの福袋を豊富にご用意しておりますので、この機会をお見逃しなく!
f8にする時は空が入らないような構図にすれば問題なし
>>792 怒ってるよ
でもスレに書いてもどうしようもないことくらい分かっている
>>793 検査を厳しくしたとか、どうせその程度だろ。
大事なのは根本的対策だ。
調査中だから交換は控えるようにとコメントした米ペンタはまだGOサイン出してないぞ。
とりあえず、なにも発表が無いので他人には勧められないよな(苦笑)
>>798 気の毒な話だね、消費者側に落ち度がある感じでもないのにな
より一層のご支援を賜りますようお願い申し上げます。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 20:04:02 ID:DKRy2Pps0
>>793 「最新ロットは対策済みです」って
何をドウ対策したのか?
メーカーはなぜ公示しないんだ?
買うほうの不安は払拭されないだろう、公表、公示なしじゃ。
客を舐めてるのか!!
>>803 あンた見たいのは客じゃなくてクレーマーっていうんだよ!!
なんて言っても分かる人はいないかなあ
>>793 ではセンサー汚れの原因をペンタに聞いてみると面白そうだな。
まさか不具合の原因は不明だが対策はした、とかだったりしてw
>>793 って狂信者の擁護工作じゃないの?
犠牲者が増えたらそれだけペンタ離れが加速するだけなのに
公式に改善したって公表されるまで買うのは控えるべき
K-rではこんな不具合が報告されていますが、みなさんのK-5は大丈夫? ■ Q. 電子ダイヤルの不具合ってどんなの? ・反応無かったり、反対方向に動いたり。 しばらくいじったら反対方向に動いた居留守のは直ったけど、 ゆっくり回しても、左方向だけ4〜5回に1回、クリックを取りこぼすことがある ・俺のは右に回すと正常に数値が変わるけど、左に回すと数値が変わらなかったり、ステップを飛び越えたりする。 他のクレーム報告みてもだいたい同じような不具合みたい。 ・自分もダイヤル不具合あった。 左も右もステップすっ飛んでしまう。
>>807 K-5買ってからしばらく放置してたK-xでそれが起きた
>>796 去年の福袋、かなりお買い得だったんじゃなかったっけ?
今年は買うかな?
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 20:13:41 ID:DKRy2Pps0
>>804 クレーマーの定義は?
オマエな、語学学習して出直せ、この馬鹿が
>>807 それこそ超既出なペンタのボロいところじゃん。
K-7でもk-xでもなったよ。K-7は不良交換してくれたけど。
>>807 K-5ではならなかったが、K-7買った時はそれで初期不良交換だった。
たかだか10年ぐらい前の東芝クレーマー事件を知らないやつが大多数になっちゃったのか あれは片方の意見だけを聞いてちゃダメだっていうのがわかる良い例なんだけどな
社員五月蝿いぞ
クレーマークレーマーっていうダスティンホフマンとメリルストリープの映画があってだなー
>>807 某所ヨドの展示品2台は両方とも、それだった。
そこで買うのを止めて他所で買ったら大丈夫だった。やっぱりパーツのロットだろうね
全体的に品質管理が甘いよな。
ペコちゃんと地図値下げw 10万切り目前だw まぁ、妥当だがあくまでも自業自得 早く発表しないで金に変えたいメーカーってことかw
>>813 あれはクレーマーもキチガイだったが、対応した東芝の社員もキチガイだったから面白かったな。
>>755 AAでも蓮はやめてくれ。
tanasinnならいいから。
ペンタの技術者が大量にニコンへ流れたというのは本当?
>>821 俺が知ってるのはレンズ開発の1人だけ
まあミノルタからペンタに流れたから業界内でグルグル回ってるんじゃね?
よく知らんが
>>807 それistDs時代からの、ペンタデジイチの持病だから。
今頃、鬼の首捕ったかのように騒いでも恥ずかしいぞ。
このK-5のブツブツもペンタの持病化するわけか。
持病だから文句言うなよ
ブツブツって言うな 育つんだからたまごっちに掛けて『ごみっち』って言え
>>818 価格推移のことは・・・今回に限って一番問題が無い60Dがあれなんだからやめとけ。
明日発表がなければK-5終わるな。
>>828 まったく売れていない現実を前にすると提灯記事が一層虚しく感じるな。
ネットを使ったその手の工作ばかりがんばっていても、実際の製品品質が低くては
売り上げに結びつかないといういうことだろうな。
来年がもしあれば充分に反省して、真面目な製品作りをがんばってもらいたいね。
そして不具合があったときは隠さず正直に告知して、ユーザーを大切にするメーカーを目指すこと。
売れていない現実(笑)
賢い紳士のための謎の用語リスト 欠陥 隠蔽 隠ぺい 放置 秘密裏 信者 工作 擁護 被害 詐欺 嘘 ブツブツ ぶつぶつ 呪いのカメラ bbs.kakaku.com ※IDを変えながら情報にもならないレスを続ける方が常駐しています。 しばらくの間は、単発IDにはできればレスしないように心がけましょう。
今日K-5届いたんだが、製造日ってどこ見ればいいのだろうか?
836 :
:名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 22:44:44 ID:wsNQn9iz0
世界最高のカメラK5. キャノンの7Dなんか問題にならないこうせいのう。 すべての人にすすめたい。
カカクでこれだけこまめに値下げしてるってことはやっぱり「売れてる」んだよな。 それ考えると、D7000はバカ売れしてそうだよな。
来年は一番安い福袋買おう
>>835 なんでもいいから一枚撮影して、ExifをPhotoMeなんかで調べてみ
はいはーい! K-5届いたぜよ! とりあえずCMOS汚れはなさそう。
買った当初は俺も汚れは無かったんだよ。 結局年内の解決も年内の告知も全く無いまま 問題は来年に持ち越しが決定なのか?
842 :
789 :2010/12/28(火) 23:27:12 ID:RiGwTGW20
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/28(火) 23:53:28 ID:94yhK5BQ0
無理し過ぎると死ぬかもしれないというのに、 雪道を全力疾走した。 徐々に体温が下がってくる。体も濡れているが仕方がない。 あともう一つ峠を越えればみんな助かる。 そう思っていたのだが・・・
ペンタックスK-5に興味があってこのスレを訪れた方へ!! このスレで ☆汚れを非難するやつって殆ど単発IDwwww ☆隠蔽を責めるやつ→こんなところで文句垂れてないでペンタに言えばいいだけじゃんwww ということを繰り返し指摘されていて、専用スレまで用意されているのに このスレや購入相談スレで性懲りも無くカキコしている基地外が居ます。 ↓ 結論:こいつらはただの荒らし。(たぶん一人がやっている。多くても二人だと思う) とういことなので見苦しいスレ展開をご容赦くださいませ。
そういうのを隠蔽工作と言ふ
欧米の掲示板だとメーカーの肩を持つようなユーザーの書き込みってほとんどないんだけどね。 なぜか日本だと黙っていた方が賢いとか騒ぐなとかどうせ嘘だろとかそういう書き込みがやたら目立つ。 国民性の違いなのかねえ。
メーカーの工作員がスレをコントロールしているから。 価格も2ちゃんも。
欧米なんだw
>>851 うん、向こうだとこういう無意味な絡みがない。
日本はなんか攻撃的なんだよなあ。
>>852 まぁなんだ、2ちゃんは日本独自かもね。
まあ、向こうにもカメラに信者はつかないけどね
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 01:55:57 ID:++jDqbiUP
メーカーの肩をもったところで 俺のk-5の修理が早く終わるわけじゃないから、 特段、ペンタをかばうつもりはないんだけど、 声高に「隠蔽だ」「さっさと認めろ」とか叫ぶのは、 すごくかっこ悪いと思うんだ。 アマゾンで買った某携帯の充電器が初期不良でも、 「やっぱ純正を買わずにケチった俺が悪いんだよねw」 って燃えないゴミに出しちゃう俺って日本人として変なの? 「隠蔽だ!認めてさっさと謝れ!!」なんて、 臆面もなく叫ぶのは韓国や中国のお家芸でしょ? なんであんな開発途上国の真似してんの? あ。ご出身なんですね。早く祖国に帰ってくださいwww
>>856 自分が言いたかった事はそこではなくて、
ユーザー同士が口汚く罵り合うのは日本だけ、という部分。
なんで逆の意味にとられたんだろう。
>>856 また差別主義者が来た。お前はアンチ以下の下衆だからそれ以上口を開くな。日本の恥だ。
>>857 ごめんwあなたにレスしたつもりはないんだw
せっかくだから、レスしてみるw
ユーザ同士で口汚く言い合ってもしょうがないと思うのは同意。
でも、匿名掲示板とフォーラムの違いじゃないのかなあ。
HNとはいえ、名乗るか名乗らないかの違いだと思うんだけどね。
(そういう意味では価格とか異常な気はするけど)
外国に匿名掲示板があるかどうか知らんけど、
あまりそこにお国柄は出ないんじゃないかと思う。
>>858 うっせw差別主義者を差別すんじゃねーよ、差別主義者www
, -=〜=―- 、 ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < 何だこのシミは!だめだこりゃ |  ̄`ー―ァ'′ \_____ \______)
>>858 在日キタ━(゚∀゚)━!
日本の恥より祖国の恥(ry
>>859 mixiもTwitterも価格もYahooも2chもやってる事はあんまりかわらんよ。
やっぱ国民性だな。
>>858 国民の生活が一番とか抜かしてるあの党の関係者ですか?
ペンタックスのお隣だからという理由でこんなところで票集めしないでよ。
>>862 スレチだからそろそろ黙ろうと思うんだけど最後に。
確かに匿名の問題じゃないかも知れないね。
全部に共通してるのは、どれも便所の落書きじゃん。
…日本人が議論に弱い何よりの証拠かもね。
年末年始は雪になるところも多いらしい。雪景色ともなると年に数回あるかどうかのシャッターチャンスだ。
だがちょっと待って欲しい。まさに純白の雪景色を撮ったつもりなのに
>>855 の様なゴミが付いていたら・・・・
我々はK-5ユーザーの撮影する姿を涙無しで見ることが出来ないだろう。K-5で一面雪景色、何という
運命のいたずらか。天はK-5ユーザーを見放したか・・
とりあえずレタッチしといて対応修理待ちでFA
心頭滅却、心を無にするのだ! 心を無にすればセンサーのゴミなど見えなくなる! 何事も己の心ひとつじゃ!
やっぱりペンタックスって 精神力でカバーするカメラだったんだ…orz
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 04:13:09 ID:Rh1TReeV0
オンラインショップで売る百万円福袋って何だろう? LXゴールド?
さて本年最終日。 公式発表はあるのでしょうか?
>>870 公式発表してる暇があったら、俺のK-5をはやくなおしてください。
公式発表厨ウザい。
発表するのが当たり前、しなくていい理由なんかない。
直すのは公式発表後だろ。 いまだに原因すらわかっていないのだから。
K-5が入った福袋は、有るのかね。
現状では入ってたら鬱袋
本日、ペンタックス最後の日となるのか否か!?wwwww 黙したまま年を越すということは そういうことだw
>869 645D+アルファ(レンズ?)じゃね?
不具合の公開なんて意味ないよ。気付いたら修理してもらえばいいだけじゃん。 知ったから何?って感じ。 普通サービスセンタ−にメンテに持ち込むでしょ?
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 08:14:46 ID:9dQpA1+B0
今日はフォーラムが営業しているだけでHOYAは正月休み。発表なんかあるわけない。
>>869 K-5を2台と、FA/DA Lim、DA☆の詰め合わせとか。K-5が2台なのは諸般の事情なw
645Dセットだろうけどね。
>>883 マジで聞いたら、教えてくれるかなあ、、
645Dセットだとして、、追加分は三脚とか旧レンズかしらん。
645D+標準レンズと更にサブとしてK-5とレンズじゃないかな?
・さよならZK記念 K-5 + カールツァイス9本セット(防湿庫付き) ・K-r 20色詰め合わせ ・最新デジカメ全部セット(コンデジからK-r、K-5、645D各ボディセットただしレンズ別売り) あたりかもね。
福袋の中身は、HOYAの老眼鏡詰め合わせ。
きっと公式は新春のお年玉としてスタンバってんだよw
発表しなくていい類の不具合と発表しなければならない不具合があるが 確実に後者だろ。たまたま不良品に当たっただけなら何も言わん。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 10:48:02 ID:F57H9S7W0
構造的な問題だから、リコールとか出来ないんだよ 完全に直そうと思ったら設計からやり直すはめになるし 結論 絞らずに使おう
操作性からAF周りまで風景向きカメラを絞らずに使えとな?
>>880 荒らし以外で公式発表望んでる人は購入待ちの人だと思うよ。
多分新規で買いたい人は、
・出荷品に対策がきちんとされていることと
・発生時の対応がどうなるのか
上記の公式見解がなければ、今から手を出しにくい状況にあると思う。
年末年始前に修理依頼が大量に来ても対応できないから、メーカが公表できないのも分からんではないけど。
もう持っていれば、そんなに気にする問題でなくなるからウザい気持ちが分かるし、専用スレが立ってるのに荒らしの便乗は酷いと思うけどね。
専用のスレがあるのに未だにこっちに話題を振る奴は、 アンチと純粋な情弱だけ。 ゴミの発表よりもDA☆30あたりの発表を頼むよ。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 11:16:00 ID:fTmOGEnQ0
来年は卯年。 卯年の卯を卵と間違えたコマーシャルが受け(?)てる。 まあこの程度の・はご愛嬌として正月の間K-5持ちは使いマクロう。 ちなみにオレのK-5は調査条件クリアー(F32、∞、+/-は1目盛+側、 全面白紙を完全ピンボケ撮り)では5千ショットオーバーだが今のところ PC原寸で見ても無傷らしい(まあ老眼もあるので見逃しはあるかも)。
>>895 もう団塊はこなくていいから。
価格でかまってもらえよ。
いや、団塊はどんどん金使え、貯金するな 日本経済に貢献してくれYO
どうせデジカメなんて一年半も経てば後継機か新型になっちゃうわけだから 1年の保証中はゴミが出たら粛々と修理を依頼し 保証切れから次機種までの半年程度はレタッチするなり構図気にするなりしてしのぐよ
1年毎に下取りに出して買い替えるようにすればずっと無償保証で半額で1年使える事になる。
その発想いいな
今でもどんどん新品に交換してもらってるぜ。
でも後継機に同じ不具合が出ない補償はないでよね。 もう永遠に修理に出しながら1年で買い替える無限ループ・・・・・
非現実的だな。 マトモなユーザはな、つい愛用して下取りに出しそびれるのが普通なんだよ。
自分は新型出たら発売日購入、1ヶ月程度を試用期間としてどちらをメインとするかを決め、 降板となったものはヤフオクにって感じだな
俺は貧乏性なのか必ず残しちゃうな。 そしてデジ一が7台もあることになるorz
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 13:35:14 ID:ytiQrJ1W0
ペンタックスは容赦なくデジカメ部門を切り離すだろう。 来年の今頃にはペンタックス?ああ昔カメラ作ってたよね といわれるようになる可能性は高い。 ご苦労様でした。
俺も旧機種はほぼ手放さないで残しておくね。価格暴落してるし勿体無くて(汗 しかし7台とはすげぇな。何持ってるの?
俺はとても気に入っている。 手元のK-5はフォーラム帰りのゴミ無しだが、もしまた出たら再度フォーラムに出してもう一つ買うつもり。 修理中K10Dでしのいだが、もうK-5無しは辛い。
修理品フォーラムで受け取ってきた。同じゴミが出たらまた持ってきて下さいだってさ…
地方の人はピックアップリペアサービスをどうぞ ペンタックスはファームアップでなく、修理により完全に直します
東芝のTHNSU032GAA21Lを試した人いないかな。 旧モデルの35MB/sの奴でも良いけど。
>>909 なんだよ。 まだ原因が解っていないのかな。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 13:56:52 ID:0EmpWBbWO
ふ〜ん
914 :
905 :2010/12/29(水) 14:00:09 ID:5ArM9H+00
K-5,K-7,K-x,k-m,K20D,K100D,istDs こんなに持ってる俺スゲーorz 今使ってるのはK-5とK-x。 K-7とK20Dも同じ棚に入れてある。 あとは押し入れの中。
>>914 まあ、別に趣味で置く場所にも困ってないならそれもありじゃね?
自分はどうせ使い切れずに死蔵しちまうくらいなら、新型買う時の足しにするかって考えでやってるだけだし
原因わかってないというか対策のしようがないのかもね。
1回通電したリチウムは2年持たずに充電できなくなるから乾電池仕様がいいよね。
K-5買おうと思ってる矢先にゴミ問題出てきたんだがもう少し待った方がいい? いずれは買うつもりなんだけど、実際にF11あたりまで絞って航空機撮影とか するんだけど、これって今回の問題に引っかかるよねぇ? もうしばらくK10Dを使うか、すっげー困ってるんだけど・・
>>919 アナウンスがあるまで待つほうがいいかと思います。
>>919 K10D持ち(だった)だが、K-5に変え操作方法、機能向上に驚いている。
アナウンスされない可能性もあるので、早く手にした方が良いと思う
>>919 俺なら、さっさと買っちゃうな。とりあえずゴミが出たら無償修理してくれるようだし、
ゴミが出るまでゴミは無いし、賭に近いけどwww
俺はアンチペンタだけど、919の立場だったら買っちゃうね。
伊達さん曰く、うまく被写体で隠すように写せだとさ。 でもあの人はレポーターなのだから、そういうことすると一種の隠蔽工作に当たるのではないだろうか? 不具合を明確に認識しつつ、意図を持ってそれを隠し、購入予定者を欺く行為にならないだろうか?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 15:10:10 ID:++jDqbiUP
926 :
921 :2010/12/29(水) 15:22:08 ID:4/ia7cI70
>>924 どうしてそう思うんだろう?
一応不動産賃貸業です
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 15:24:33 ID:J5k/6DPw0
>>923 その点は田中のほうが正直だな。
K-5を我慢してK-r買ったほうが後悔しなくて済むと明言したw
アナウンスされていないのに買うということは、 その製品に何があってもそれは自己責任ということです。 メーカーが不具合に対して正式に責任を負うことを明言してから購入したほうが賢いでしょうね。 もしかしたら案外早くに後継機の発表があるかもしれませんよ?
迷ってる人はSDプレゼント年内だからな
>>919 少しでも早く買っていっぱい撮ったほうがいいよ。
出たらフォーラム送り。その間用にK10D温存はしておくとベストかと。
SDはネット通販で2000円程度か。 後10日もすれば値下がり分で5枚ほど買えそうだなw
SDめんどくせーんだよねw Sunの16GB、30MB/sだからもらっとくのが得なのはわかるんだけど。
>>923 〜だろうか? って文体ウザい。
一体誰に聞いてるのだろうか?
どんな答えを期待してるのだろうか?
K10Dの時なんか、パナの1G、Class2だったもんなぁ。 あれと較べたら、ものすごい大盤振る舞いだぜ今回。 でもK10Dのときは、ロゴ入りのカードケースももらえたけどさ。
>>724 のレス見て、本当に工作員っているんだな。と驚いた。
デマまで書いて、なんの意味があるだろうね。
>「年内に修理完了させます!!」サポートのこの言葉を信用して修理に出したのに、
>今電話したら、思いのほか立て込んでいてムリだそうだ…
>もうどうでもイイヤ…疲れた
>>926 横レスだけど、
対応が出るの待ってから買うのが良いと思う。
発表ない場合、一年経ったら有償になるだろうし。
K-5をあえて今勧めるなんて(関係者以外)ありえない。
って思ったんじゃない。
俺も上のように今は待ったほうが良いと思ってる。
でも今まで及び今後とも公式に発表がないんじゃ一生涯待つことになってしまうね。
最初から出ていれば新品交換、暫く使って出たらフォーラム送り、正月間なら腕とレタッチでカバー。 てか、検証スレ見てる限りはそんなに出てないっぽいぞマジで。 こんなつまらんことで待ったり見送ったりって、もったいなくねえか?
>>936 待てばいいんじゃないの?
そのうち今回の不具合を潰した新機種が出るから。
今回のゴミ問題はK-7の時に騒がれなかったから、そのまま持ち越されたのだと思う。
K-5では大問題になってしまったので次機種ではしっかり対応してくる。
と信じていますけど、ペンタさん。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 16:08:08 ID:WaABgWTn0
隠蔽 欺く 体質 謝罪 賠償
フォーラム行ってきた ゴミで相談に来ている人いたけど、クレームで騒いでいる感じじゃなかった。大人の対応だね。 フォーラムに置いてあるK-5にミドリムシくんがいたのは驚いた。 f8くらいでも余裕で見えた、f4でも見えるかもね。
K-5の後継機でまじで対策されると言えるか。ほんとに言えるのか。
k-rとか新機種でも、↓こんな状態じゃないか。
823 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2010/12/28(火) 21:48:31 ID:UvYSqtuL0
>>807 それistDs時代からの、ペンタデジイチの持病だから。
今頃、鬼の首捕ったかのように騒いでも恥ずかしいぞ。
>>940 それが普通。
俺が相談にいったときは、
ハゲ親父が超クレームつけてた。
賠償だ瑕疵だ民事で訴えるだとか。
順番待ちの俺は、なんか、聞きづらくなって、
カレー食ってほとぼりが覚めるの待ってたッス。
>>941 K-5に対策される可能性よりは高いだろ。
こんなのはハードの設計仕様変更しない限り無理だろ。
だったら根本的対策は新機種出すほうが安上がり。
現行機種にどれだけ対策施しても
すでにK-5にはダーティーなイメージが付きまくってしまったし。
>>943 そんなことはない。観音の5D2は黒点対策後は今も売れまくりの人気機種。
K-5も対策すれば大丈夫だろう。
>こんなのはハードの設計仕様変更しない限り無理だろ。 で、どんなの?
簡単に直るならすでに公式発表あるだろ。 発表できないということは、発表できない理由があるとしか考えられない。
k-5は原因不明だから対策の使用がないのでは? 少なくともフォーラムに持ち込んだ人には説明責任はあると思うけど。
さて年内営業終了だね。 何の説明も発表もなかったね。 そういう会社。
951 :
935 :2010/12/29(水) 17:06:29 ID:LH9c8SlEP
>>936 >>937 でも、相談してる
>>919 さんは、新機種出る度に都度乗り換える人でないみたいだから。
これ出ていなくてもしばらくすると発症するみたいだし、根本的に解決しない状況では、買って1年以降のタイミングで出たら有償修理だとすごくお金かかるんじゃないかな。
だから、
>>919 さんの用途ではこの問題はまず影響する訳だし、メーカの対応しだい(発表せず保証期間内に個別で対応とかになると)では見送りもありだと思う。
今手持ちのカメラが壊れているなら別だけど、カメラ持ってるし、今あえて買うにはリスクが高すぎると思うけどね。
>>950 新機種がこの売れ行きって終わってね?
K-5 50位
K-r 78位
今出荷されてる分が対策済みならもう原因も対策も判明しているはず。 ただ、そうなるとペンタックスは修理分より新規出荷分を優先させていることになる。 年明けの修理を待っている人にはつらい事実かも。
対策済みではないです。
K-5は購入者が安心できる対応が告知されれば売り上げ回復してくだろうけど、深刻なのはK-rのほうだね。 デザインが可愛くなく、色可愛いのばかりにしたから、見た目のバランスがすごく悪くなってしまった。 ユーザの評価高いのに勿体ないね。
ペンタのシェアがオリンパスの半分以下になりそう・・・
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 17:35:14 ID:ytiQrJ1W0
対策しているフリをして時間稼ぎしてる?
現在出荷されてる分は対策済みってレスを頻繁に見るから、やっぱ対策済みなんじゃないの? 全員が嘘をついてるとは考えにくいし。
>>961 何を対策したのかが出てきてないから信じられないんだと思う。
原因が分からないのに、どうやって対策すんだ。 原因が分かったのならアナウンスしない理由はない。
>>957 いや、いくらなんでも、ランキング不自然すぎないか?
k-rがk-5より売れてないなんて、価格的にも機能的にもありえないと思うのだが。
k-rの場合、そのオーダーの性質上、
量販店ではなく直接オーダーやネット通販で売れてるって線は無いか?
>>961 出荷検査を厳しくしたと言うだけだろ。 根本的な対策はまだだよ。
根本的な対策が出来るんだったらとっくにアナウンスしてるよ。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 17:50:01 ID:ytiQrJ1W0
>>951 いや、それでも買い換えるべきだな。
出ない保証は無いけど出る保証もない。
全数出るとは考えにくいし、出るなら一年もかからず出るよ。
>>964 別に心配する事無いよ。 K-rは単に色別に集計されてるから総数が小さくなってるだけ。
色別にしなければ何10倍も売り上げは多いんだからこんなランキングは意味が無い。
間違い。買い換えじゃなくて買いましが良かろう。 K10Dからだと色々感動するぞK-5は。キビキビさとかWBの正確さとか。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 17:54:23 ID:ytiQrJ1W0
>>968 なんでそうやってペンタックスユーザーが間違えるような嘘の情報を流すの?
もうどの量販店に行って聞いてもペンタックスなんてあったの?扱いじゃないか。
来年には確実になくなるよ。
>>966 それらはきっと週明けには福袋に入ってるんだろうなぁ。
>>968 そうか、これ色別か。とすると確かにK-rには不利だなぁ。
そしてカラーが1色しかないK-5は……うん……
大丈夫だよユーザー一人あたりの2chレス数はぶっちぎりで多いもの
ID:ytiQrJ1W0
2ch勢いトップの機種は必ず売れている機種。 間違いない。 他の機種の勢い見てみろよ。 かわいそうな位にしぼんでる。 今は一時的な対応で市場の在庫を絞り込んでる時期だから仕方ない。
>>968 なるほど。
なら、自分がデザインにの感覚がズレてるだけかもしれない。失礼しました。
でも、K-xも同じ集計で同じように順位低かったのかな?
>>975 K-xは、色の合計でカウントされてたはず。
POSコードの気まぐれな付け方だからいちいち気にしないで良いよ。
SDHCきた。 K-5には駅の32GB入れてるし、BGには駅の16GB入れてるし、 K-7には駅の8GBが入ってるし・・・これ何に使おう?
俺も16G来たけど本体が無い…
で、K5を購入しようと思ってたらこれですか… なんで、今後の対策として延長保障とか出来るところがいいなぁ…。 Ksとか3年保障あるよね。 18-135mmSETの延長保障可能で安いとこないかな?
俺も来た
ペンタ自体がなくなれば、保障なんぞ関係ないわな。
逆に延長保証がない家電屋ってあるか?
, -=〜=―- 、 ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < このまま年越する気か!だめだこりゃ |  ̄`ー―ァ'′ \_____ \______)
>>968 色別集計ではないよ。
ボディー本体のみとレンズキットでの集計です。
>>942 クレーム言う人は、ペンタックスに限らずいると思う。ただ、窓口の人の腰の低さには毎度驚くね。そんなクレーマーの不満を吸収するかの如く、スポンジみたいになってる。
フジのサービスセンターに持ち込んだ時、美人の受付嬢ではあったけど、荒っぽく使ったみたいな感じで嫌なことがあった。その時隣にいた親父は、前ピン気味のクレーム出していて、受付嬢は氷のような目で対応してたよ。
各メーカーのやり方はあるだろうが、俺はペンタックスの受付をこれからも支持する。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/29(水) 20:24:13 ID:STdmMWBE0
>>967 このままK-5は対策されないまま
改良版の新機種に移行してしまうことも考えられる。
もう少し様子を見て、メーカーの発表を待ったほうがいいと思うのですが。
支持も糞も、今回の対応ができてない以上、対応は最低と言わざるを得ない。
>>985 受付の態度に騙されずに、会社としての対応の本質の部分を見るようにしよう。
受付の腰が低いことより、企業としてユーザーに対する誠実さがあるかどうかのほうが大切。
>>986 改修するにしても、わざわざ発表待つことは無いよ。
公の改修なら既に買った客にもするだろうし、公じゃないならその時期はわからない。
時間がもったいないだけ。その間撮れたはずのものが全く撮れないよりはいい。
てゆうか検証スレの具合見て、本当に大量発生してると思う?
伊達、田中の書き込みみて、ほぼすべての個体で発生していると思う。
それこそ、癌だな
俺は既に発症した個体か、これから発症する個体のいずれかだと思う。
>>993 頑張った中すまないんだが俺のが先にさっさと重複で立てちまったんだが
どうするんだ?
個人的には変にテンプレ充実させようと力むと、肝心の重複チェックとか
初歩的なところおろそかになるからそこそこにした方がいいぞと思うぞ。
特に関連スレを1に入れるのはなるべく少なくしてくれ。新しいスレ番に移行してるかの
チェックが面倒なうえに間違えるの、自覚しただろ…
田中氏がゴミが映ったなんて一言もいってないけど
田中はペンタの犬だから、ダイレクトには言えないんだろwww
田中がいつ発生したと言った。 もうアンチの言う事は皆でたらめ。
>>990 さすがに、伊達さんの読むとレアケースとは思えないでしょ。
3~4ヶ月発表がなければ、発表がないだろうけど、今あえて買う必要はない理由は。
1.発表と対応が決まった場合、対応済みのを待って買えば、修理の手間も労力もいらない。
2.対応が不明な場合でも、フォーラムレベルで、修理の対応方法について確認とれれば状況に応じて、買うかの判断ができる
3.情報の公表が一切ない場合には、それも含めて買うか判断できる。
ってのがある。
今買うなら、最悪ステインは直らない可能性も考慮しないと。
よく、その間に撮れたはずのものが撮れないってレス見るけど、別に既に持ってるカメラが使えなくなる訳じゃないし、そのカメラならではの撮り方があるでしょ。
>>995 どうするんだって人に聞くなよ。 でどうすんだ?
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