RICOH　GXR　Part18

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 17:16:37 ID:l6wx/Wnr0

ユニット交換式カメラシステム「RICOH GXR」のスレ

◆公式サイト
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/

◆前スレ
Ricoh GXR Part16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287827705/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 17:17:23 ID:l6wx/Wnr0

◆関連サイト

GXRスペシャルサイト
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/special/
価格コム
http://kakaku.com/item/K0000067744/
impress記事一覧
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/746.html
☆おすすめ記事
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100128_343349.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 17:18:10 ID:l6wx/Wnr0

◆関連記事
Ricoh GXR Preview, October 2009
http://www.dpreview.com/previews/RicohGXR/
リコー、ユニット交換カメラ「GXR」の発表会
～無線撮影ユニットなどのコンセプトモデルも展示
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html
リコー、“ユニット交換式”デジタルカメラ「GXR」
～レンズと撮像素子をユニット化。第1弾にはAPS-Cセンサーも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html
リコー、ユニット交換式で“変身”する新コンセプトデジカメ「GXR」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/10/news080.html
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」　レンズに撮像素子内蔵
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news083.html
コンデジ感覚でレンズ交換　リコー「GXR」を写真でリポート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/10/news121.html
レンズと撮像素子の交換で一眼並みに変身！リコーが「GXR」を発表
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091110/1030141/
拡張性の象徴・「GX」シリーズの進化形 - リコー、デジカメ「GXR」発表会
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/10/097/?rt=na
プロジェクターにもなる!?　リコーからユニット交換式デジカメ登場
http://ascii.jp/elem/000/000/474/474384/
リコー、世界最小のレンズ交換式デジカメ「GXR」を発表
レンズと撮像素子、画像処理エンジンが一体となったユニット交換方式
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091110/1020338/
【実写速報】リコー「GXR」、一眼とコンパクトのメリットを両立した注目モデル
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/
【新製品レビュー】リコーGXR
独自のコンセプトを持つ「ユニット交換式カメラ」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20091209_334632.htm

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 17:21:16 ID:l6wx/Wnr0

ごめん、ここは重複　放棄して。
残ってたら19で使って。

ただしいのはこっち
RICOH　GXR　Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292055231/l50

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/11(土) 22:08:56 ID:m4uBF3kG0

>>1
重複だが乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 02:50:27 ID:AqjkzXeo0

age

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 05:27:01 ID:k0Z11yUq0

age

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 12:34:13 ID:b7CiAPKb0

19として

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 12:48:12 ID:5e3416PyQ

使うの？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 20:17:22 ID:8MUEOaC4P

どうなの？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 20:18:53 ID:oUxFCOOY0

こういう意思決定の遅さが民主党っぽいんだよなぁ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 20:33:58 ID:zuFERU620

ところでさ、みんなレンズユニットって呼んでるモノってさ。
正式名称はカメラユニットって名前だったと思うんだけど
どっかで呼称が変わったの？間違いが定着しちゃっただけ？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 20:46:47 ID:nXkDP2Li0

本体とのインターフェイスが「レンズとセンサーのユニット」に限定されないから
カメラユニットで良いと思う。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 22:30:14 ID:CdQPI6Oe0

単焦点で開放F2.5って暗くない？

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 22:33:55 ID:9B4t7VBp0

これ以上明るくしようとするとおっきくなっちゃうから。
50mmのほうなんてマクロも入ってるわけだし。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 22:36:31 ID:EQX4BXaC0

明るきゃいいってもんでもない。
明るく小さくすると設計に無理がでて画質が落ちる。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 22:50:49 ID:8MUEOaC4P

腕がないが俺はF2.5で十分明るいと思うんだがな

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:02:02 ID:hx/C16Bq0

>>14
初め2.0も考えたけど、でかくなるんでやっぱり2.5にしたみたいなことを開発が語ってた気がする。

リコーの特許に50mmで1.9のレンズのものがあるとかで、以前も話題になった。
50mmの2代目か、なんてから騒ぎされたけど、結局こっちが開発前のもんなんじゃね？で落ち着いた気もする。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:05:51 ID:EQX4BXaC0

50mmマクロでF1.9ってマクロ域で被写界深度がエライ事になりそうだw

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:15:00 ID:EYJ/MoAU0

>18
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-08-20
コメント欄まで読んでね

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:20:39 ID:3zWFILDI0

コンデジ卒業の証にA12 50mmで背景ボケボケの写真を撮りたいんだけど、GRDで事足りる？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:27:14 ID:9B4t7VBp0

背景ぼかしたいならＧＲＤじゃぜんぜんだめ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:38:35 ID:WqAFUUUJ0

最低でもAPS-Cセンサーが必要
できればフルサイズ

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:54:06 ID:SxfI28i30

GRDでは全然ダメ。
A12 50mmならコンデジとは別世界だよ。
でも例えばダカフェの写真くらいのボケが欲しいと思うなら、A12でも無理。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 23:55:44 ID:3zWFILDI0

GRDじゃ足りんのですね
なおさGXR欲しくなりました

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 00:10:37 ID:VfmfEzOq0

買っちゃえ買っちゃえ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 02:51:17 ID:J/mGVGbQP

ぼけまっせー

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 09:38:03 ID:JPiYmmOU0

背景がボケた写真で喜んでる程度ならGXRが勿体ないわ
NEXでも飼ってろ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 11:14:04 ID:HQx79l5W0

どうしちゃったの、この人。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067746/SortID=12496862/

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 12:10:49 ID:7jg+RO6c0

なんか悪い物でも食ったんじゃね？

グルジエフ？荒野の狼？
まぁあれだ、頑張れ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 12:28:41 ID:9VMF9G7M0

>>29
昔からどうかしちゃってる初老のおっさん

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 15:30:13 ID:6/OWI1yA0

ん？何か変なこと書かれてる？？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/13(木) 16:33:53 ID:9VMF9G7M0

早速消されたかｗ
グルジエフの別アカを名乗る書き込みがあったんだよ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 00:36:53 ID:gN2tV5nsP

消されてないオマエさんw
完全にキチガイだよな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:04:56 ID:VEEM9a7t0

ＧＸＲのサブ電池としてFUJI FILMのNP-95っていう型番のバッテリー買ってきた。
デジカメのバッテリーって違う会社のカメラのものでも使えるんだな。知らなかった。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 01:42:09 ID:ZY9MBuEV0

他社と互換にすることでコストを下げるのは常識だよ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 03:00:26 ID:VEEM9a7t0

ところでＧＸＲのAUTOってなにがオートなの？Ｐモードと何が違うの？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 07:50:44 ID:CrW0vVJB0

>>35
NP-95のサードパーティ互換バッテリー、アマだと2個セットで1700円とかで売ってるよ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 10:35:44 ID:ero42eZ20

>>37
カメラの判断そのまま取るのがAUT0、そこからアップダウンダイヤルで絞り値とシャッタースピードの組合せが
変更できるのがPモード。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 11:38:53 ID:qSlxbUpB0

コンデジユニットの時は全部AUTOで撮ってるな

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 13:02:05 ID:w4MNP91C0

http://dc.watch.impress.co.jp/
一度話題の機種リンクから消えたGXRだけど，復活しとるやないか～～～～～～

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 14:42:22 ID:VEEM9a7t0

>>38
1つ1000円で安いと思って買ってしまった……。

>>39
なるほど。ありがとう。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 15:39:40 ID:GFnuL0MQ0

聞いてくれ
昼寝してたらついに夢に次期ユニットが書かれたRICOHのポスターが出てきたんだ。
登場するのは、

1. センサー検知ユニット(意味わからない)
2. 電気カイロユニット(寒い部屋で昼寝してたからか？)
3. ドコモのLTE対応無線ルーターユニット(カメラと関係ないじゃん！)

しかもさらに衝撃的だったのが、3に
「別途お買い上げの必要があります」と書かれていたこと。
つまり、１，２はタダでついてくるっ…！

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:03:19 ID:qNAL4HUt0

鶴田真由（女優）×リコーGXR+A12
ttp://openers.jp/interior_exterior/ispecial/photo_ricoh_tsuruta.html

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:20:59 ID:V7maKTFY0

観覧車ピンどこ？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 16:31:20 ID:Dhna10/i0

観覧車の手前20mってとこだな。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/14(金) 22:45:16 ID:CefpM95B0

>>44
鶴田真由もいいけど川内倫子×リコーGXRが面白かった
デジタルを使っても「らしさ」は出るもんなんだな
出来ればスクエアで撮ってほしかったが

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 10:30:07 ID:clAN8jMT0

すみません。A12ってのは、本体とセットで販売されていないのですか？
お持ちの方、レスポンスはシグマDPよりは早いですか？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 10:37:54 ID:aZl2dHdX0

残念ながらメーカーはA12と本体を用意してません
しかしデジカメオンライン（３店）などにセットで売ってるよ。

ごめんなさい。
DP使ったことないんで分かりましぇん

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:06:32 ID:nob+6UZE0

はいよ。DP1とDP2とGXR A12 28mm使ってる俺が出てきましたよ。
DP1無印と比べるとレスポンスはGXRの方が格段に速いよ。
ただしDP1はDP1xになって大分改善したらしいよ。
DP1xはDP2と同等らしい。
DP2とGXR A12 28mmで比べると体感でGXRの方がワンランク速い感じ。極端な差は無い。
それでもパナGFシリーズよりは劣るみたいだね。
厨っぽい書き方になるけど、GF>>GXR A12 28mm>DP2>>DP1て感じ。

なおDPシリーズで最大の問題はJPEGだと本領をまったく発揮しないのでRAW撮り推奨であること、
RAWファイルのSDカードへの書き込み時間は結構かかること、暗い所に弱いこと、の三点だね。
GXR A12 28mmもDP1も手ブレ補正は無いけど、基本感度で比べてもA12 28mmがISO200でDP1がISO100と一段差があるし、
A12 28mmは開放F値でF2.5、DP1はF4で1と1/3段差があって、合わせて2段以上A12 28mmの方が暗い所に強い。
さらに増感することも考えるとまだ差が開く。
でもDPはRAW撮りをメーカーが推奨しているだけあってRAWファイルの編集の懐の深さはA12 28mmよりも上な感じ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:58:18 ID:+BzQB1v2O

ボディとA12 50mmの中古一年保証ありのやつ買ったから、安くすんでよかった。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:34:30 ID:yclYY1fs0

>>48
持っているDP2sと比較すると、合焦時間は、A12 50mm>A12 28mm>DP2s
DPシリーズのRAWの記録時間の長さは、速度の速いSDカードを使うことで気にならなくなるよ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 14:48:20 ID:clAN8jMT0

48です。なんだこのスレ！皆さん優しく無いですか？15年くらい前のインターネット幕開け期くらい思い出したわw
大変参考になるレス有り難うございます。
IXY GIGITAL450愛着あって、買い替えに踏ん切りがなかなかつかなかったんですが、GXR買います。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 16:22:32 ID:aZl2dHdX0

>>53
ﾟ∀ﾟ)ﾉ good luck!!

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 17:30:21 ID:XSRSWfOWP

５０ｍｍマクロの展示機弄ってきたんだけど旧ファームなのか
フォーカス合わせに四苦八苦、それで試そうと思ってた事も忘れて帰ってきました。
AF合焦後に切替無しにフォーカスリングで微調整できますか？なんか空回りしてた様な。
ここの書き込みで絞り開放でＭＦできないとありましたが、絞られた状態？でのＭＦの
使用感はどんなものでしょう。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 17:48:33 ID:OhNk11fz0

>>55
> AF合焦後に切替無しにフォーカスリングで微調整できますか？

できます。
シャッター半押し→AF→フォーカスリング微調整→撮影
この間、半押し状態から離すともう一回AFするから、離さないかMFに切り替えるなどすると良いです。

ただ設定でフォーカスリング使用出来なくもできるので、店頭の設定がどうなってるかにもよるかと。

57 ：55：2011/01/17(月) 00:34:15 ID:GMaWroxjP

>>56
レスありがとうございます。
切り替えなしにＭＦで微調整可能とのことですね。

絞られた状態でのＭＦについて調べてみると
次の記事の中ほどに記載がありました。
ちょっと残念です。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20100805_385487.html

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 10:08:18 ID:R/CXf7Z60

シャッター半押しを維持しながらフォーカスリングを操作するのは、言うのは簡単でも実際の所なかなか大変なんで、
自分はFn2キーにAF/MFの切替をセットして、まずMFに切り換えてからピンとリングを操作している。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:26:07 ID:PjeGHfmu0

純正速写ケースの記事来てるぞー！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110117_420886.html

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:29:19 ID:PjeGHfmu0

うんこ色のストラップは別売りでいいからＢの方をもっと安くして欲しかった

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 20:58:11 ID:/W75V6Ra0

APS-Cが使える最小ってGXRかなぁ？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 21:23:02 ID:PjeGHfmu0

ＤＰじゃないの？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 21:28:32 ID:ffBA9MjU0

DPってAPSCより小さいだろ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 21:36:17 ID:PjeGHfmu0

>>63
そういえばそうでした

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 22:20:06 ID:WcJZKrp80

ライカX1だなGXR + A12 28mm の高さを低くした感じ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 00:15:26 ID:O5Gb+w8c0

純正ボディケースつけるとGXRの高さが強調されてのっぺりするんだね…

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 16:42:46 ID:B3oWs5uzP

明日都内に出るのでA1250mmゲトしてこようと思うんだけど、
どこかお得な情報ないかな。長期保証は付けたい。
これから出る他社新製品も気になるけどその時はその時。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 17:18:16 ID:rFHdpbns0

>>67
都内に出なくてもネットで十分だろ？

69 ：67：2011/01/18(火) 17:56:38 ID:B3oWs5uzP

大手家電店、カメラ店で使える商品券が少しあるので店頭購入が前提です。
それに28mmで問題があった外装仕上げも確認したいし。

70 ：67：2011/01/18(火) 18:03:16 ID:B3oWs5uzP

大手家電店のネットショップ価格は実店舗でも通用するんですかね。
ネット上ではあくまでネットショップでの価格と明記してるけど。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 18:34:42 ID:qXYrHps20

>>67
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/003001000021/brandname/
価格.comの最安値59800と同価格で実店舗販売。
「中野のフジヤカメラさんだと59800でした」って言えばポイントも考慮して安くしてくれるはず。

ネット販売はその場で値切れない分安く設定されてるから、実店舗ではもうちょい高く設定されてるはずだよ。

72 ：67：2011/01/18(火) 20:07:27 ID:B3oWs5uzP

>>71
レスありがとうございます。
フジヤカメラは商品券と延長保証が×なので値引き材料として使ってみます。
ポイント考慮で60k近ければお持ち帰りです。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 20:11:09 ID:AOvnncyJ0

「ふふっ見せてもらおうじゃないか、お前の交渉術とやらを…。」
2chを見てほくそ笑む店員の存在に、誰も気づくことは無かった。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:09:39 ID:0QXCCOCC0

経験から言うと、家から行きやすい店の方が良いと思う。
秋葉のヨドとかで何か買ったとき、返品や交換するのに首都高飛ばして行ったのがメンドかった。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:26:36 ID:zZ88oelK0

田舎住まいの人はどうする？

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:39:26 ID:Ba01QKXs0

50mmならいいけど、A12 28mmは個体差なのか、
背面金具のガリやフォーカスリングの鳴きが報告されてるんで
すぐに交換できるよう近場のショップで買う方が安心だと思う。

日本は都市部に人口の8割以上が集中してるんで
田舎に住んでて不便を感じてる奴は
努力して都市部に出ればいいんじゃないの。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:48:47 ID:qXYrHps20

簡単に言うけどさあ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:53:52 ID:zZ88oelK0

随分とまあ…傲慢な。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 21:54:38 ID:qXYrHps20

>>74
全然関係無いけど、ＩＤすごいね

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 23:32:06 ID:OXSKYr8s0

50ｍｍも品質どうだろう。
詳細書かんけど半年もしないうちに可動部分の故障で
修理に出した。（無償修理できたけど）
自分自身も28ｍｍかった時ガリ以外でトラぶったし。
ネットでもこの有様だし。

A12は安い買い物じゃないので
何らかの延長保証着けることをお勧めする。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 09:30:47 ID:979+mm1P0

なんだろう、ネットには色々書かれるが俺を含めて周りでトラブったという
話は皆無なんだが。。。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 10:38:01 ID:JAH63LWwP

このカメラのユーザー属性が知りたい
ちなみに俺
年齢:35 男
職業:外資メーカー
所属:マーケティング
居住地:東京
趣味:なし

興味本位で聞いてるだけなんで、スルーしていただいてかまいません。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 16:36:42 ID:3b0rnx3U0

男で介護士です。趣味は老人イビリ。ちなみに包茎です。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 17:45:43 ID:YAyZug4z0

１９歳男
大学生
機械工学専攻してます

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 18:56:57 ID:10AugC8nO

年齢 24 男
職業ガガニコニンニン
所属アパラパー
居住地雲の上
趣味ピーヨコちゃん集め

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 19:36:03 ID:xmrOMdK90

外資系でGXRをマーケティングする必要性がある企業ったらサムスンぐらいか…

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 19:52:30 ID:2g7TsxnS0

末尾Pですな

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:16:43 ID:4Wt11aGw0

２６女
事務仕事
東京住み
趣味はレコード集め

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 20:20:27 ID:2+2CJzgM0

30男
企画営業
埼玉（ﾟ∀ﾟ）

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 21:19:04 ID:nJxdYZXx0

23男
外資損保SE
童貞

91 ：67：2011/01/19(水) 21:35:08 ID:GJkZLTN1P

A1250mmゲトしてきました。
ここで聞いた助言のおかげで69k＋ポイント20%でした。ありがとうです。
場所は池袋ビック
これから開封（店でも開けたけど）

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 21:49:06 ID:9IHS7n060

年齢:30代男
職業:印刷系制作会社
所属:デザイナー、レタッチャー
居住地:神奈川

で、知ってどうするんだ？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 21:49:28 ID:YAyZug4z0

>>91
おめ！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 21:57:14 ID:DqpQuiJXP

年齢:40代男
職業:デザイン
所属:経営
居住地:関西
趣味:わるい

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:01:52 ID:2g7TsxnS0

属性：36歳、男
職業：技術（休業中なので無職）
趣味：何故か荒れた竹藪があると切りたくなる（畑2反と山1反開拓済）、鹿、イノシシをソレスタルビーン並に排除したくなる

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:28:38 ID:EZOAmDv00

やっぱこのカメラのユーザーって高齢童貞が多いんだなｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:42:00 ID:PVkTAA0y0

３０歳超えると魔法が使えるようになるんだよね

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:42:44 ID:9IHS7n060

>>96
童貞？何を言っている俺はまだ処女だぞ。
主にアナルが。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 22:46:02 ID:YAyZug4z0

>>96
君、最近脱童貞でもしたの？
おめでとう

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/19(水) 23:20:17 ID:JAH63LWwP

みんな協力してくれてありがとう。
純粋にGXRをチョイスするユーザーって
どんな人がいるのか気になってて、
聞いてしまいました。
ちなみに仕事とは全く関係ないです。

公私でよく写真を撮るようになったのも
GXRのおかげです。
趣味ないんですが、あえていうなら
写真かもしれまけん。
失礼しました。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 00:37:40 ID:mo6dgecH0

初体験が小学生の時だったのは早すぎたかしら

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 00:44:52 ID:nD0MyX/V0

センサーが交換できてしまうマウントアダプタユニットだったらフィルムみたいにこんなことができる。
最近のセンサーは高感度に強く振っているので、
D7000やK-5は高感度に強いながらうまく画質をまとめているが
少なからず低感度時の画質に悪影響しているはず。
なので高感度に振った高感度専用センサーと
低感度に振った低感度専用センサーのユニットをAPS-Cで2種類作ってほしい。
外と屋内とか昼と夜でセンサーを使い分けできれば最高の画質がえられるのでは？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 00:57:18 ID:V3T21AWP0

まずSONYを口説く必要があるな

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:07:48 ID:SPm7m8rH0

高感度はsony低感度はsigma
でいこうず

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:07:54 ID:HNJjsRWbP

ニコンのミラーレスはセンサー交換式なんて噂もある。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:26:36 ID:h9j40a6N0

>>105
これ？
http://digicame-info.com/2011/01/post-216.html#more

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 01:29:45 ID:h9j40a6N0

リコーも35mmユニット造ってくれないな…
http://digicame-info.com/2011/01/fine-pix-x100.html

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 02:14:49 ID:8rCSsVx40

年齢: ５５男
職業:町工場
所属:経営者
居住地:東海
趣味:美味しい家庭料理　オペラ　声楽　ソウル　西洋美術史　ゴシックロマネスクの教会巡り　お花　
　　　建築家による家具収集　

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 10:04:35 ID:KvovizZLP

クリエイティブ系の人もいるんですね

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 13:57:30 ID:RFb4e2Aa0

これ見てGXR見直したわ。ていうか28mmユニットをか。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20110120_421355.html

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 15:14:43 ID:f7ZvR5Ui0

>>110
>これ見てGXR見直したわ。ていうか28mmユニットをか。

むしろGF2の塗り絵っぷりとDP1xの低解像っぷりにガッカリ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 15:23:22 ID:liiGceaM0

>SIGMA Photo Pro 4.2の出力設定は「2倍」（5,280×3,520ピクセル）です。
何の意図があってやったのか。

>すべて絞り優先AEで撮影。シャッター機構の制限上、シャッター速度が足りずに露出オーバーになった実写サンプルは掲載を省略しています。
NDフィルターって知らないのか。

突っ込みどころ多過ぎて全部突っ込む気は無いが、こんな記事見て喜んでちゃ駄目だぞ。

113 ：改行は引用者が挿入しますた：2011/01/20(木) 15:37:28 ID:pYlj5nBe0

DP1xは2倍出力だからな。おれも筆者同様GF2が低解像だとは思えない。

> レンズの描写特性を見ると、まず3本とも高い解像感だ。
> 絞り開放から高く、2段程度絞るとさらに増す。
> いずれも甲乙が付け難いもので、(ry

> 個人的にはもっと差がでるように思われたのだが、
> 光学的な描写特性は拮抗しているといってよいだろう

いやいやむしろ、GRD A12 28mm がこちらで語られるほど他を抜き去っていないのが気になった。
例えば、

> 従来から高感度に弱いとされていたフォビオンセンサーを搭載するDP1xは、
> 新映像エンジン「TRUE II」の搭載もあって大きく改善されている。
> ISO800までなら、ベイヤーセンサーのGXRとほぼ同じノイズレベルといってよいだろう。
> DMC-GF2は、3モデルのなかで一番ノイジー。＜中略＞それほどイヤな感じがするのでなく、
> ある意味デジタルらしさが個性に思える

ああ、どうしよう、>111 が Ricoh の配下の者でないことを祈るばかりだ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 15:50:40 ID:mo6dgecH0

近景のボケは綺麗だけど遠景はコントラスト低いねぇ

115 ：改行は引用者が挿入しますた訂正です：2011/01/20(木) 15:51:05 ID:pYlj5nBe0

すまん
×GRD A12 28mm → GXR A12 28mm ○

訂正に加筆の礼儀知らずをお詫びしつつ。

> (DP1x の)AFスピードの印象はGR LENS A12 28mm F2.5とほぼ同じ。

これも驚きだ。

再度、
>111 が Ricoh の配下の者でないことをお祈りしたい。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:01:12 ID:f7ZvR5Ui0

GXRとGF2右辺の白い車の辺りを見ると解りやすい。
GF2は明らかに解像していない。
高感度は得意ではないのは周知の事実なので期待してなかったが、低感度でもちょっと疑問の残る結果だね。

DPは解像感はともかく絶対的ピクセル数は少ないのだから解像度で劣るのは別に普通じゃないか。色見は現像次第だし、作例の色見は少々悪意を感じるけどね。

GXR / GR LENS A12 28mm F2.5 / 1/570秒 / F8 / 0EV / ISO200
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/421/355/html/031.jpg.html

DMC-GF2 / LUMIX G 14mm F2.5 ASPH. / 1/500秒 / F8 / 0EV / ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/421/355/html/032.jpg.html

回折ボケの可能性も考慮してもう一つ
DMC-GF2 / LUMIX G 14mm F2.5 ASPH. / 1/1,000秒 / F5.6 / 0EV / ISO100
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/421/355/html/029.jpg.html

がっかりだと言っただけでRicohの配下とか言ってないで
パナにしっかりしろと激を飛ばした方がいいぞ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:03:34 ID:f7ZvR5Ui0

DP1xはJpeg撮って出しか。
RAW現像をしっかりやればもう少し違った結果になったんだろうね。
少なくとも今でてる作例じゃ評価できないな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:06:39 ID:MG6/QWQ30

>>110
パナの14mmを開放から高い解像感だと判断したり
高感度を色ノイズだけで語ってたり…ホントにダメだなこいつ。

歪曲の少なさはA12が突出してるかと思ったがDPの方が上なのな。
2倍っていうかタテヨコだから面積的には4倍か。
Foveonも等倍で出しちゃうと明らかにGF2だけ見劣りするんで
パナ様に気を遣った結果のアホなレビューなのだろうな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:11:59 ID:/U9ulbWV0

ざわ…ざわ…
（GF2の後ろボケを表現しています）

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:21:56 ID:RFb4e2Aa0

え! 俺?
普通にRicho の配下の者ですが何か? w

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:28:07 ID:f7ZvR5Ui0

>>120
>Richo

それじゃリチョーじゃないか。
Ricohだろ。配下なら間違えるなw

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:32:31 ID:RSAIsNk30

DPのjpg撮ってだしで評価してる時点でもうね。
そもそも誰得レビューだよって話。
sonyか？ｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 16:32:41 ID:qObFA6+m0

アチョー

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 18:15:41 ID:liiGceaM0

どうしても疑問だったので、DPユーザーの間では2倍出力は普通のことなのかDPスレで聞いてきた。
やっぱり全然普通のことじゃないそうだ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 19:35:49 ID:b5KFbU3G0

つーか「該当絞り値なし」に噴いたｗ
やっぱりオモチャだなぁ、DP・・・。
撮影範囲狭過ぎ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:07:42 ID:EQ9n7Lzp0

>>124
だって2倍出力したら等倍のクッキリ感にうっとりできなくなるじゃないか！
等倍鑑賞こそがDPの最大の楽しみなのに

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:16:10 ID:ikgShI220

結論を言えばDPは大伸ばしには向かない。
A4位ならすごく綺麗。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 22:19:05 ID:k4nXsJ5h0

A4でも高精細プリントするとジャギジャギで見れたもんじゃないよ。
普通紙印刷だったらいんだろうけど。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 23:10:27 ID:MPzGg6/I0

結局この記事ではDP1はパナの28mmの当て馬にされたってこと？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 23:19:50 ID:MPzGg6/I0

ちょっと気になったけど、LUMIX G 14mmだけ画角狭くない？
あとDPとG 14mmはデジタル補正した上で、こんだけ歪曲出てるってことなの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 23:29:23 ID:0tZVtpGg0

緑被りのLUMIXは生理的に受け付けない

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:01:51 ID:nD0MyX/V0

ＧＦ２は買うことはないだろうなあと思った。
デジタルくさいというか硬い絵作りで自分はだめだ。
すでにGXR 28mmを使ってて満足しているからいいけど。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:05:56 ID:U1JqxX7Q0

GF2はデフォルトで使うようなカメラじゃないからねぇ。
ああいうベンチマークだけネットで見てても真価は一切分からないよ。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:13:33 ID:1jAULukQ0

素人でもカンタンキレイに撮れるコンセプトのGF2で
デフォルト設定がダメじゃ話にならんだろ。

ただGXRも情けないね。大きさや設計の自由度でかなり有利なのに
格下と比べられて、しかも肉薄されてるんじゃなぁ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:20:18 ID:BsAghpna0

それはよかったですね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:27:10 ID:E4F61gJM0

素人向けのかんたん綺麗があのGF2のデフォルトなんだよ。
ネット上でベンチマークしか見られない奴には分からない事だけれども。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:29:35 ID:YR9ccX260

質問ばさせてくんしゃい。八年前のcamedia c-730が家にあって実家に置いてきてカメラそのものをほとんど使ってなかった。そこへきて友達の結婚式を機にGXRを店で見つけて惚れまして、s10セットかp10セットで迷ってる。
カメラ初心者にはもったいなさすぎる？c-730で勉強するのが妥当？
すれ違いだったらすんまそん。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:35:30 ID:izKfnBJP0

>>134
肉薄されてるようには見えないけど。素人目にもはっきり差がついてる。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:39:26 ID:b8sYiTKq0

>>130
G14mmはデジタル歪曲補正の影響で写る範囲は28mm相当より少し狭いらしい。
DPはデジタル歪曲補正無しだよ。シグマにそんな芸当はできないし、そんなことやったらFoveonの良さが減殺される。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:46:25 ID:gfABfYwYP

>>139
単にアスペクト比の違いだと思うよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:46:27 ID:BsAghpna0

>>137
A12を使う予定が無いなら、GXRよりも別のカメラを使った方が良いよ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:50:14 ID:PHvfc0lk0

しかし画像だけちょっとみても圧倒的にぶっちぎり高画質なGXRが
何故GF2よりも売れてないのかが理解出来ない。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:50:15 ID:1PGqDLNN0

>>137
惚れたカメラで撮りまくるのが一番だと思う

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:50:36 ID:b8sYiTKq0

>>140
いや、一時期GF2買おうかと思ってあちらのスレを見ていたのだけど、あちらでもG14mmはデジタル歪曲補正後は28mmの画角がないという結論だったよ。
海外サイトだけどどっかがレビューしてたの見たら30mm相当程度だとのこと。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:56:28 ID:bVlkzNTt0

「どっかが」とかじゃ信憑性の欠片も無い戯言にすぎんなぁ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 00:57:15 ID:b8sYiTKq0

疑問に思うならあちらのスレに行って聞いてこいよ。
有名なサイトだったから分かる人いるはず。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:08:59 ID:gfABfYwYP

>>144
そのソース見たけど後から追加訂正されてたよ。
補正前26mm
補正後28mmが結論だと思った。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:27:00 ID:b8sYiTKq0

>>147
え、そうなんだ。そこまでチェックしてなかったわ。ありがとう。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 01:30:45 ID:ZbouVTtx0

恥ずかしい奴ｗ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 02:12:58 ID:RThQPKCS0

>>137
そのうち絶対にA12が欲しくなるだろうけど、それでもいいんならキットでＧＸＲ買えばいいんじゃないかなあ。
Ｐ１０はモロにドロドロのコンデジ画質だからS10にしといたほうがいいと思うよん。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 06:08:14 ID:AoLHnnaU0

GFはデフォルトで使うカメラじゃないなら、
設定を追い込めば低解像も解消されるのか？
画素数の割に木の描写とかモワモワなんだが？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 06:15:15 ID:abTqOq/T0

ノイズリダクションを弱めにすればね。
そうするとこんどはザラザラしてくるけど。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 06:16:05 ID:a2JlQ1EB0

>>137
お手軽に安く近い将来Ａ12買う予定があって300mm望遠もほしいならP10キット
近い将来Ａ12を買う予定がなく少しでも画質がいいほうが良くワイド24mmがほしいならS10キット
あとS10はオプションがいろいろあってワイコンやテレコン、各種フィルターも付けられる。
P10はそれひとつで完結する感じ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 06:19:01 ID:AoLHnnaU0

ザラザラとモワモワの二択か。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 08:22:26 ID:1jAULukQ0

GXR用のフードアダプターってS10用に改名したほうがいいよな。

156 ：137：2011/01/21(金) 08:36:11 ID:YR9ccX260

皆ありがとうよ。a12は間違いなく欲しくなると思う、つかお金に余裕があれば買いたいところなんだが、結婚式が二泊三日の遠征なんで残念ながら厳しいんよ。
これからsかpかで悩んでみるんよ。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 08:58:42 ID:PTrG6gmu0

P10は練習にうってつけだよ。
画角的にS10より汎用性がある。
画質はコンデジだが、これだけ速くて操作性の良いコンデジなんか無いし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 09:20:16 ID:9n4S+EVU0

>>156
結婚式の交通費とか宿泊費って普通は招待する方が出すものだよ。
式が終わったら交通費ですって渡されるって。
自腹だと思ってたなら、その分浮いたと思って買えば？

友達が常識のない人だったら知らんけどｗ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 11:09:54 ID:fNu+hZWm0

Ａ１２購入前提で、ＧＸ２００ユーザーもオレはやはりＰ１０キットを買うべきなんだろうな。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 11:57:04 ID:+fS75H5qO

P10、S10、両方買ってもたがな。中古やけど。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 16:11:25 ID:onDt8hhT0

ここんとこ27mm、50mmばかりで、P10、S10、買った時以来全然使っていないので、サッサと売りたいんだけど、
それはやめとけ！という声は無いですか?

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 16:47:20 ID:PTrG6gmu0

ない。
使っていないならズームなぞ必要ない人間だということだ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 18:40:21 ID:fNu+hZWm0

でも結局今年発売がウワサされているＡＰＳ－Ｃのズームレンズが出たら買ってしまうのであった。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 19:24:16 ID:2nVOYmdAP

レンズユニットに付属の巾着、使ってる人いる？
ユニットの角がすぐ剥げそうなくらいゴアゴアしてる。
やっぱ何かに入れないとカバンには放り込めないよな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 19:51:17 ID:sGi3bHVG0

使ってたら巾着のひもが切れて破けてバラバラになった。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 20:09:16 ID:fNu+hZWm0

あのＡ１２の実写サンプルさえ見なければ、こんなキワモノカメラにこんなに
心が揺さぶられることもなかったんだろう・・・

実用性とか将来性とか合理性とかそんなことはどうでもいいんだ・・・

そう・・・これは恋なんだろう。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:48:34 ID:d2Lm3Xdo0

カメラは画質で選ぶと失敗する

とはいえA12は実際に使ってるとAF遅いし高感度弱いし結構微妙なんだよな

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:51:20 ID:RThQPKCS0

言われるほどＡＦ遅くも無いと思うけどなあ。そりゃあ一眼レフと比べりゃ全然遅いけど、
コンデジ上がりの俺としては全然許容範囲

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 22:52:19 ID:AoLHnnaU0

フルプレススナップとレンズシャッターならではのシャッター音の小ささ。
コレが為にオレはGXRから離れられない。

代わりになるカメラがないからね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 23:18:00 ID:xuzsJTnh0

とはいえ？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:01:24 ID:BzmKMzQV0

>>169
俺もその2点だけで手放せずにいる。ただ、それらはA12だと相性悪いよね。

シャッターは静かだけどAFモーターがうるさい。
特にA12 28mmは起動時もうるさい。

フルプレススナップはA12だとピントが浅いから使い難い。
自動で設定した値に絞り込んでくれる機能があればいいのにといつも思う。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:31:09 ID:QrbeYFeR0

フルプレススナップ狙うなら最初っから絞り込んどけ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:36:43 ID:XYSmd8QJ0

>>167
高感度そんなに弱いとは思わんが

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 00:49:51 ID:BzmKMzQV0

>>172
フルプレススナップってそういう使い方するもんじゃないでしょ。
最初からパンフォーカスで撮るつもりならMFにしてるんだよ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 01:12:36 ID:KskSdVTn0

>>172
GXR(特にA12)ってそういう使い方するもんじゃないでしょ。
最初からパンフォーカスで撮るつもりならGRDⅢにしてるんだよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 04:58:44 ID:uAes5MZH0

AFの遅さにはがっかりだよな。
一眼レフにかなわないのは仕方がないけど、せめてマイクロフォーサーズ並にはして欲しかったよorz

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 05:01:21 ID:EVBCI9PP0

MFのマウントユニット欲しがる気違いが居るくらいなんだから
特にもうAF速度なんてどうでもいいと思うけどな？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 07:22:38 ID:XjIHvxCq0

欲しいのはMFじゃなくてライカやツァイスの描写なんだろ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 09:39:07 ID:HF1R4xMVP

先日、28mm ユニット買って旅行に持って行きました。
画質には満足していますが、スナップをちゃっちゃか撮りたいので、AFとRAWの書き込みの遅さにがっかりしました。
カードへの書き込みの時間は、カードによって変わるんですかね？
既出の内容だったらすみません。過去ログ見れないので、知ってる人教えてくだちゃい。

AFの遅さは、MY1-3にスナップ用MFセッティング登録して適宜切り替えながら使うことで対応しました。AFに待たされる時間無くなり快適でした。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 09:57:46 ID:mmVcckjH0

コンパクトだからと飛びつくと広角は周辺減光、解像力低下、色被りがあって
それ以外も寄れないから寄って撮るのが大好きなリコーユーザーには合わない

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 11:08:41 ID:vKKzHbC00

>>179
Class10のカードで
連写4枚を保存するのに12秒くらいだったと思うけど。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 11:29:30 ID:HF1R4xMVP

>>181
レスありがとう。
それって、連写じゃ無くてもRAW撮影時、一枚ずつの書き込みの時間が速くなるってことでOK？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 11:34:36 ID:vKKzHbC00

>>182
連写じゃなければ、大体1～1.5秒くらいの間隔で
撮影出来てる。
スナップに使うんなら、これくらいの撮影間隔で大丈夫なのでは？
カードはSunDiskのClass10

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 11:46:23 ID:HF1R4xMVP

>>183
昼間は良いんだけど、暗いとこで撮る時はブレることあるから、1カットで二回、更に縦横変えて二回シャッター切ること多いんです。
今使ってるカードの保存にかかる時間調べて、書き込み時間速くなりそうならclass10買います。
ありがとう。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 12:09:59 ID:ADxv6qF00

>>184
なんか、ちゃんと写真撮ってる奴っぽいレスだな。さすがMVP。
もともとGXRは、ガシガシ写真撮る奴をターゲットにしてるんだろうけど。
RICOHには、AF、保存時間含めて地道にブラッシュアップして欲しいな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 13:54:07 ID:+SJkAKrc0

ガシガシ写真撮らない奴をターゲットにしたカメラってあるか？

数撮る奴ならAF速度や精度の問題で
コントラストAFのコンデジをメインに使わないし
GXRはどちらかというとDPと同じスローな撮影向きだと思うんだが。

どっちにせよ金なくて1台しか持てないヤツが使うカメラじゃない。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:21:19 ID:ruTGX7cX0

スローな撮影向けって、連射必須の場面のこと？
セッティングに時間がかかるが連射は得意→一眼
咄嗟の場面で取り出してすぐ写せるが連射は不得意→GXR
ってことで、スローというとおかしいと思うが。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:24:05 ID:026NKIUd0

>どっちにせよ金なくて1台しか持てないヤツが使うカメラじゃない。
意味不明。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:37:02 ID:KskSdVTn0

むしろ1台しか持てない人の方が，GXRをお勧めしたいんだが…

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:44:03 ID:ADxv6qF00

>>186
>ガシガシ写真撮らない奴をターゲットにしたカメラってあるか？

初めてデジイチとかミラーレス買う奴をターゲットにしてるカメラは、そうなんでない？
GXRは、そういう奴らにはあまりアピールしないと思うけど。っちゅうか、初心者にアピールしづらいので、既にガシガシ撮ってる奴をターゲットにするしか無いと思う。
NEXも持ってるけど、操作系とかコンデジに慣れてる人を対象にしてるらしく使いにくいし、ファインダー無いからガシガシ撮る気しない。

まあ、異論はあるかも知れんが、俺もこの持論を強く主張してスレを荒らしたいわけではないので、これ以上は引っ張るのは控える。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 14:47:39 ID:KskSdVTn0

>>190
降参　(___ ___ ;)尸ﾏｲﾘﾏｼﾀ･･･

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 18:10:45 ID:ADxv6qF00

>>191
いえいえ。でしゃばってごめんね。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:03:23 ID:o2rLrKBd0

>>184
俺は東芝のclass10（白い奴）使ってるけど、ＲＡＷで４連射しても保存まで６秒だったよ。
>>183の使ってるsandiskのよりＧＸＲと相性が良いのかも。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:20:48 ID:XjIHvxCq0

俺のTeamのClass10ときたら…
まあ8Gで1,400円以下だからな…

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:22:06 ID:vKKzHbC00

>>193
そこまで差が？！　と思って、計測しなおしてみたら
7秒くらいだった。
体内時計計測だけど。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:31:51 ID:o2rLrKBd0

>>195
保存している間、画面上のランプがピコピコするから感覚狂わされるよね。俺はストップウォッチ使って測ったｗ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 20:36:46 ID:KskSdVTn0

>>195
お願いだからストップウォッチ使ってくれｗ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:05:54 ID:vKKzHbC00

>>197
俺の体内時計は、結構正確なんだよ。
60秒数えても、3秒ズレたら悪い方。

あとストップウォッチは持ってない。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:11:06 ID:WpoIT4aP0

「だるまさんがころんだ」で1秒だわな。
Ricohがつぶれた、でも遊べるけど。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:15:23 ID:o2rLrKBd0

っていうかつられて４連射って言っちゃったけど、ＧＸＲのRAW撮りって３連射が限界じゃん

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:32:52 ID:oOoZyB9Z0

連射じゃなく連写な　撃ち殺すきか

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:40:43 ID:KskSdVTn0

>>198
すべてにおいて怪しいけど…

＠で最初は12秒くらいって言ってたけどものすごくズレてるねｗ
それとも数えるのは正確でも何かがおかしいんだね
りかいりかい

携帯のストップウォッチ機能(ｱﾌﾟﾘ)で測定し

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 21:51:59 ID:vKKzHbC00

>>202
信用しなくてもいいよ。
あとは自分で試してね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 22:16:01 ID:6HS0o0jUO

ガガニコニンニンで、ちょうど一秒。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 22:50:06 ID:y/7W51vU0

今試してみた。
A12 50mm RAW 3:2で四連写（三連写じゃなくて四連写出来た）で五回計って平均取ると7．2秒。
カードはSanDisk Ultra2。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:05:57 ID:o2rLrKBd0

家にある４枚のＳＤカードでＧＸＲの連写性能を測ってみた。ユニットはA12 50mm。
すべての実験を５回づつ行い、結果の平均値を表にまとめている。
なお連写速度については、ストップウォッチの画面を連射で撮ることで算出している。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295705052324.jpg

やってみて気がついた点は以下の通り
・class4のSanDiskの方が、class6のTeamよりも保存時間が速い
・RAW撮りだと３連写しかできないが、JPEGで３連写するよりも連写速度が２倍くらい速い
・連写速度は5連写までならばどのカードでも全く変わらない(連写数が多ければ変わるかもしれないがめんどくさいから未検証)
・teamのカードでJPEG連写すると、かならず38枚で強制的に連写が止まってしまう

結論：teamうんこ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:14:17 ID:y/7W51vU0

>>206
あれ、うちだとRAWで何回やっても4枚撮れるけど。
なにか条件違うんだろうか。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:14:51 ID:vKKzHbC00

>>206
RAWで4連写する方法は、ノイズリダクションをオフにすること。
AUTOの場合、ISO400までなら4連写になる。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:18:09 ID:vKKzHbC00

ごめん、一部嘘こいた。
NR-ATでも4連写になってた。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:24:47 ID:o2rLrKBd0

4連写ってそういうことだったのか。すまん

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:30:15 ID:o2rLrKBd0

ノイズリダクション外してＲＡＷ４連写してみたら、保存７秒、連写速度4.9枚/秒でした

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/22(土) 23:49:57 ID:ADxv6qF00

東芝の白いのが速くて、teamがうんこなんだな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 01:33:09 ID:4KQYEHD80

池袋のヤマダ電気でNP-95のサードパーティ製バッテリーが200円（←マジで200円）だったから２つ買ってきた。
ＧＸＲの予備バッテリーが全部で４つになっちまった。まだ一つだって使いきった事ないくせにｗｗｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 02:37:27 ID:4KQYEHD80

http://www.asahicamera.net/info/productnews/detail.php?idx=639
40.5mmあるじゃん。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 03:23:43 ID:1srfMZiR0

東芝の白いClass10て、製造終わってんじゃん。
現行のはSDXC UHS-Iだけど、GXRはSDXCに対応してないから、
SDHCのClass10相当のスピードしかでないんだな。

>>213
まだ一つだって使い切った事ないのに４つ持ってるって。。。
あ、そうか、これから撮りまくるのか。
りちうむいおんバッテリーって、3回ぐらい放電と充電しないと性能出ないらしいよ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:05:24 ID:AoefBaGj0

あ～いいよ～レンズシャッター
音が無いのも良いけど振動が無いのもうれしい。
ところでレンズシャッターって、フォーカルプレーンと比べてどの辺が短所になるの？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:05:46 ID:B0BL65rk0

4つあれば1週間ぐらい旅行できるんじゃない？
バッテリーの数があって困ることは…充電済みか区別がつかなくなるぐらいかｗ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:09:25 ID:4KQYEHD80

>>215
充放電くりかえしたいからとりあえずモニターの省電力設定を切って輝度最大にして放置してるんだけど
減って欲しいと思うとなかなか電池が減らないｗ
なんか良い方法ないかな？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:32:35 ID:B0BL65rk0

>>218
動画撮ればいいと思う。
ただ、あんま気にし始めるとキリがなくなるよ；；折角200円で買ったんだし。
あとLi-ionバッテリーはどんどん進化してて、昔言われてたような継ぎ足し充電はダメとか言うのは過去のものになってる。
絶対ダメなのは100%充電だけど、NP95に過充電防止機能とかついてるかどうかは不明。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 04:45:05 ID:4KQYEHD80

>>219
なるほど動画か、ありがとう。

多分このバッテリーはfinepix F30が発売された頃のかなり古い商品だと思う。調べたら５年くらい前みたい。
パッケージなんてちょっと黄ばんでるし。だから下手な使い方したら簡単に性能落ちそうで……。

でもまあ確かに安かったから、気にせずガシガシ酷使していきたいと思います。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 07:23:54 ID:+fKObBmw0

>>216
絞らないとシャッター速度が上がらないとか？

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 07:36:05 ID:+fKObBmw0

>>179
フルプレススナップの距離は、マクロボタンと前ダイヤルで変えられるから、その機能使うのはどうだろうかと提案してみる。、
目測で距離がわかる人なら、結構使えるかも。
私は無理だけど^^

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 10:50:16 ID:QVWgfDKj0

ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/product/6087/1.html
あひ～

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:05:24 ID:SvSvc/J50

上の人自分が使ってる43系をもちあげまくるからな
客観性なさすぎて嫌いなレビュアー

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 12:30:30 ID:AoefBaGj0

へ～
「男のハイエンド・デジカメ」に645DやらD3やら5D2やらはランク外なんだｗｗｗ
まあ…ミラーレスの、ってカテゴリなんだろうけど。
「こだわりカメラ女子のハイエンド・デジカメ＾＾」とかの方がしっくりきそう。

>>221
さんくす。早いシャッタースピードを切れるように設計するのが難しいってコトなのかな～

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 14:40:47 ID:PoA94mEPP

昔使ってたコニカのヘキサーは、最高1/250秒だったよ。f2 のレンズだとそれが技術的限界って話だった。
俺はレンズシャッター好きで色々使ったけど、あんまり困った事ないなあ。何かの時は、NDフィルターあれば事足りる。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:00:19 ID:PoA94mEPP

デジカメは回析現象の影響出やすくて、あまり絞ると画質が落ちるんだよな（フィルムも同じことが起きるが、デジカメほどシビアではない。）
GRDなんかは、レンズ小さいから特に影響出やすい。
APS-Cやフルサイズでも、F8～11ぐらいから画質が劣化し出すって朝カメかポンカメに書いてあった。
だから、基本的にシャッタースピード速いに越した事はない。もしくは、NDフィルター内蔵で対応してほしいの☆

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:12:11 ID:w92C/tT+0

カメラ雑誌のレビューで指摘されなければ気付かないのなら回折なんか気にしなくていいと思うのだが。
ああいうレビューに振り回される人多過ぎだと思う。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 15:31:10 ID:Vj40sgH00

だまされているなら、だまされつづけているかぎり、しあわせだ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 17:15:32 ID:4vN5i+QJ0

>>225
レンズシャッター機は最高1/500のばかり使ってたから、開放でも1/1600が使えるなんて夢のような世界

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:01:15 ID:kUoigL520

>>227
>GRDなんかは、レンズ小さいから特に影響出やすい。

回折の影響はレンズの物理的な大きさではなく、F値とセンサーの画素ピッチで決まる。
レンズが見たとこでっかいから、これ大丈夫そうってわけじゃありませんぜ、おばかちゃん。
ま～だいるんだ、見たとこレンズが小さいから危なそうってばかが。
あ～あ、Ricohの人も大変だなと思ったわ、実際。

GRDは公称値からセンサーの画素ピッチ2.2μmと計算されるので、回折限界は F6.32 (F5.6と0.32絞り)。
GRDIIIは F5.75 (F5.6と 0.05絞り)が回折限界に。G12、P7000も同じセンサーなので同じ値。
これらはコンデジとしたら比較的マシな方。それでも F5.6 は止めといた方がいいですぜ、ってとこ。

ちょろっと調べた範囲では 1/2.7インチセンサー 1400万画素機が最悪で、
回折限界はF4、こんなのの望遠端がF5.6なら、そこではもはや「光学おもちゃ」のレベル。

マイクロフォーサーズは画素ピッチ 4.33μm、回折限界は F11と0.23絞り (F12.24)。

APS-C 1200万画素(GXR A12)は画素ピッチ 5.81μm、回折限界は F16と0.08絞り (F16.42)
Ricohのサイトにも F22表示のとき、絞りとNDフィルターを併用して露出制とあるやん。GJ!

フルサイズ1200万画素、2400万画素はちょろっと暗算できるっしょ。ばかはしなくていいから、とっとと氏ね！

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 18:14:03 ID:+fKObBmw0

>>231
ツンデレっぷりが(・∀・)

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:33:03 ID:w92C/tT+0

回折の影響があるからF11以上絞れないって人は開放付近での収差も嫌ってF5.6程度固定で撮るのだろうか。
収差はオッケーで回折は駄目ってことは無いだろうから。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 19:49:56 ID:kUoigL520

ひとそれぞれだろうけどな。

収差のボケは、白が吹き出てくる感じで淡くなるのよ。フレアーっぽい。
回折の方は、黒が像を飲み込んでいく感じ、陰惨なのよ。
像がダメになるにしても、違いはあるんだ。
レンズにもよるし、撮り比べればわかろうってもの。

当然、使い分けはあろうぜよ。
結果、どっちか、あるいは両方とも、使わないにしても、な。

‥‥やれよ、想像と口先だけじゃなく。上達ってのはそーゆーことだぜ。(ｷﾘｯ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:04:47 ID:w92C/tT+0

いや、実際に使っててあー、これは回折出てるなとか分かるけど、
そんなことより被写界深度や明るさのコントロールの方が大事だから絞りはそっちを優先して選んでいるよ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/23(日) 20:16:53 ID:w92C/tT+0

とは言っても、回折の影響で像が悪くなるのは事実だし、>>231みたいな計算は一回はやって、
それから絞りを変えて色々撮って像がどうなるかを把握しておくことは大事だと思うけどね。
自分の機材の限界をよく知っておくというか。
俺がどうかと思うのはカメラ雑誌とかのレビューを見るだけで自分でやらずに絞り過ぎは駄目だとか言うこと。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:00:05 ID:Fz/yAYOA0

回析気にして計算とかしてる時点で童貞っぽいw

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:08:35 ID:y/C1OwX80

>>231
よくわからないけどつまり、Ａ１２はＦ１６まで絞ると最高の解像度になるってことでいいのかな？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 16:37:12 ID:Oqb8qljD0

回折（かいせつ）であって回析（かいせき）ではない

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 19:23:23 ID:3BY8Q6Eh0

読みも違うし、回析なんてことばないよね？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 20:49:09 ID:xx3wnKOm0

回折童貞がいると聞いて

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:29:33 ID:DSAsOA/y0

一生懸命変換した回析を馬鹿にすんなよ

(笑

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:34:32 ID:DSAsOA/y0

ｺﾛ助、またやっちまったな。
高校物理の波動んとこ音読してもらいてぇ

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 21:39:08 ID:GBLWktuB0

>>231

なんかイヤなことでもあったの？
日常生活では普通の人なんだよね？

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:16:53 ID:n2GfW8vx0

>>237
お前を赤くする作業を始めようか

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/24(月) 22:42:35 ID:y/C1OwX80

>>244
よく見ろ。この書き込み、発狂しているように見えて実はすごく丁寧に説明してくれてるんだぞ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 01:13:59 ID:9C2+dkPpO

でも、とっとと氏ねはないよな。新打法がいいよぐらいにしとけばよかったのに。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 12:20:10 ID:/3S9A+E7P

５０ｍｍマクロをつけたボディにあうケースを捜してます。
基本使うときはケース（ボディスーツ？）は付けません。
撮影終わってカバン（カメラ機材用でない）に放り込むのに
できるだけかさばらないものが希望です。
レンズのでっばりから一眼形状のものを物色しましたが、エントリー一眼用でも
やや大きいようです。

今はＰ１０をボディに付けアマゾンのフルフラップケースへ入れ、５０ｍｍマクロは
巾着ポーチです。５０ｍｍをボディにつけた状態での収納を検討中です。
おすすめありましたら教えてください。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 12:54:27 ID:ro8ILhiQ0

>>248
ロープロテラクライム50を使ってる。
GXR＋A12-50mm以外は入らないけど。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 13:23:14 ID:jPEmB3I20

>>248
バンナイズの50mm用のケースに入れてます。
ttp://www.vannuys.co.jp/n_ricoh_gxr_case_a/index.html

A12 50mmをセットした状態でEVFも横に入ってジャストサイズ。
レンズキャップ、予備バッテリーも外側のポケットに収納可。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:10:59 ID:m6LGRjrN0

>>248
https://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0103100012/hash/cy9kZWZhdWx0L24vMjUvdC9jYXRlZ29yeS9jYS8xMjAzMDAv
俺はこれを使ってる。PENとかGF用に作られているからＡ１２５０ｍをつけたＧＸＲにピッタリだよ。
ただ、このmicro-Aサイズを置いてる店が割と少ないから探さないと無いかも。もう一個上のSSサイズまでなら
大抵の店にあるんだけどね。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:27:36 ID:m6LGRjrN0

>>251
50mじゃなくて50mmだったｗ
そして俺のＩＤがＧＲ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 15:50:09 ID:ro8ILhiQ0

GRジュニアｗ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 16:55:23 ID:/3S9A+E7P

248です。
みなさん情報レスありがとう。
色々あるんですね。
ちなみに杞憂かもしれませんが、センサー掃除のできないＧＸＲをレンズ上にして
おくのってどうなんでしょう。特に持ち運び時は少なからず振動受けるでしょうし、
内部のゴミがセンサーに落ちたりしないのかな。
レンズユニットの梱包は未使用だからまだいいけど。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 17:50:39 ID:J/IXLAZo0

気になってキタムラで展示品のGXR+50mmを触ってきた。

AFのあまりの遅さにびびったけど、ファーム後の改善は
どの程度なんでしょうか。
もし使えるレベルまで改善されていたら、D7000を買おうと
思ってた金をつぎ込んでもいいかなと思っているのだが。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:23:30 ID:qp7nD7/90

そこで、クラウドですよ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 18:28:19 ID:qVL7WcqF0

　|ヽ∧＿
　ゝ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　やめなよ
/　￣￣　､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:11:55 ID:jyZuh4Gi0

>>255
D7000行っとけ。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 19:39:46 ID:fz2UgWsN0

>>255
現状でもコントラストAFとしては遅いレベルだと思う
今の展示品なら改善ファーム入ってると思うんだが

俺はGH1とD5000も使ってるけど、
パナのm4/3はコントラストAFながらかなり速い
D5000で遅い遅いと言われるキットの18-55VR使ってもA12よりずっとマシ
カメラは1台だけで、D7000買える予算あるなら、素直にそっち行った方がいい
特にマクロ撮影したくてA12 50mmを考えてるんなら「止めとけ」と言いたい
通常のAFならスナップ用と割り切って使えても、マクロは投げ出したくなるレベル

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 20:34:25 ID:ro8ILhiQ0

>>255
40cm～∞のAFは通常使用はできるけど、決して速くはない。
あくまでも「使える」レベル。
マクロ側のAFは、無いものだと思った方がいいｗ

それでもやっぱり楽しいよA12 50mm。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 21:10:45 ID:Xa6uv+y7O

一眼レフでも入門機キットレンズは遅いよ
GFがいかに凄いか判る

262 ：255：2011/01/25(火) 21:53:06 ID:I0p/AM/W0

レスありがとうございます。

展示品は遠景でもジジッと行き過ぎ、ジジッと戻りすぎ、
またジッと行き過ぎ・・・を繰り返していたので、
多分ファーム前なのかなと思いました。

今、NikonのD80を使っているのですが、
買い換えで7000ではあまりに当たり前すぎて
面白みがないように思ってしまったので・・・。
仕事じゃなくて趣味なんだし。
散財もまたひとつの楽しみかな。
でも後悔するんだろうな。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 22:01:17 ID:zPSB01l20

カメラに限らず後悔をたのしめる（
どうしたら短所を補っていくか）ならおすすめかな？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 22:15:56 ID:ro8ILhiQ0

>>262
D80持ってるならGXR買って二機体制も良さそう。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 23:26:14 ID:3lJuPbQr0

>>262
ファームウェアのバージョンはメニュー入って三番目の「セットアップ」の最後の方の「ファームウェアバージョン」で確認できる。
最新は1.29。

自分はD90のサブとしてGXR買ったけど今ではすっかりGXRがメイン。
AF任せで動き回る子供とか撮るとかには向かないけど、MFだとモニターやEVFに距離と被写界深度が表示されるので、スナップだと一眼レフより便利な面もある。
撮れる絵はD90にズームレンズよりもいい絵が撮れるし、一眼レフを持ち出すのが億劫な時でも気楽に持ち出せる大きさなのも気に入っている。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 02:14:41 ID:zOeOpksI0

>>262
私は最近A12 28mm買ったけどすごくいいですよ。SLRを持ち歩くことはなくなりそう。
何気に乾いたシャッター音が気持ちいい・・・

基本3:2で撮る身としては、5M以下の画像サイズでも3:2や1:1を選べるといいんですけどね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 02:29:12 ID:+jhhc8xgO

21mm、35mmユニットが出たら、おいちゃん言うこと無か。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 07:33:07 ID:a9cgKj8P0

GXRのMFがいいとか、安っぽいシャッター音が気持ちいいとか…
一眼まともに使えなかった初心者かよｗ

28mm売れてないみたいだしリチョーも大変だな

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 13:05:07 ID:q6l0I3Bp0

どちらかといえば一眼レフの方が初心者に向いてるよな。
GXRは初心者向けの機能ってほとんどないし。

ファインダーに距離と被写界深度が表示がされるのはとっても便利だが、
ほかのミラーレス機ではこれができない。レンズ側にも距離指標ないしな。
この辺に利点を感じるならGXRいいよ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 14:16:03 ID:0334miwu0

やっぱ一眼レフはスゲーわーチゲーわー超ズーム出来るからなー
シャッター音とかマジパネーわー鉄？アルミ？のボディに響くわー
どう？どう？上級者っぽい？？
まあ、どの音が気持ちいいかはタダの好みなんで初心者上級者かんけーないと思うけどｗ

GXRのシャッター音は、音質とかは無視して、無音に近いから好き。フォーカルプレーンじゃないとこがいい。
MFのみのレンズに比べれば感触は掴みにくいけど、距離＆被写界深度グラフが表示されるGXRのMFは便利。
ミラーレス機種すべてに搭載してほしいわ～

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 14:58:18 ID:kckc2VoY0

>>265
なんという理想。
1年以上前にD90とGXRで迷い、D90買ってしまったけど量販店に足を運ぶとでないがしろにされているGXRを触るのが楽しみ。
気がついたらD7000+D90になっていたがサブとしてはA28がでて俄然気になっている。ちょっとお高いなりね。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 15:04:03 ID:mbFxMxif0

CX5でパッセン復活
このタイプのGXR用ユニットは出してもらえないないだろうなあ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 16:26:01 ID:UjGko0w80

そんな色物はコントラストAFの高速化の努力を尽くした後でやるもの

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 18:17:12 ID:v4mjrP3S0

>>272
ユニットじゃなくて新ボディに積んでくる可能性もある。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 18:31:49 ID:52PVtO3rO

>>271
APS-C 2800万画素
んなユニットないぞ

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 19:58:27 ID:0334miwu0

>>275
A12 28mmの略じゃない？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 09:29:53 ID:SS5H0SBs0

画質とかは同じ条件にして、RAWで同時記録されるJPEGとJPEGだけで記録したJPEGって同じ画像が出てくる？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 13:44:48 ID:rSqRmy8f0

ＧＸ２００ユーザーのオレが本体＋Ａ１２５０ｍｍ買って、今よりも
幸せになれるかどうか誰かプレゼンしてくれ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 14:03:04 ID:+8Svq3NO0

S10を買う気が無くGX200を捨てる気が無いなら幸せを約束しよう。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 14:05:32 ID:vAmOGZRs0

278>>
おう、まかせとけ。
大きくなる点に不満を覚えるだろうが、画質が向上するので撮影が楽しくなる。
それと、ちょっと歩く量が増え、持病の痔が治るであろう。

つか一眼も考えてみてはいかがかと思うぞ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 14:35:59 ID:lEp7akvh0

K-5にしようかな…

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 14:43:12 ID:R8CIB7MX0

止めはしないｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 18:19:27 ID:pQRQahbM0

DP2ユニットを首長くして待ってるんだけどまだぁ？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 19:15:58 ID:wMM96s+c0

自己の経済状況を詳細にディスクローズせよ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 19:51:02 ID:VgJExp9a0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY74K1Aww.jpg

届いた超ダセェw 買う前に現物確認してから買う事を勧める
なぜこんな色にしたしwwww

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 19:53:43 ID:VgJExp9a0

連投スマソhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY8IK1Aww.jpg
グリップのとこガバガバwwwww
モウヤダナニコレwww

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 19:59:23 ID:dqPB2xhv0

>>286

もうハンズとかの革製品コーナーで材料買って好きな色に染めちゃいなよ。。。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 20:03:16 ID:tH8lpt4q0

ご愁傷様です…

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 20:08:37 ID:wMM96s+c0

シャド付け用の濃い目のファウンデーション色かな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 20:10:39 ID:VgJExp9a0

まさに濃いファンデーション色(´Д` )
染めQします(｀_´)ゞやっぱ黒だな

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 20:10:49 ID:lEp7akvh0

染めQいきだねｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:19:27 ID:AT6Vx2et0

安っすいセカンドバッグみたいな色だなｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:52:28 ID:KbzIjaC10

ばばあのはきこんだズロースみたいな色だね

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:54:33 ID:KOPuiq/80

VgJExp9a0の人気に嫉妬

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 22:02:24 ID:uR83PEbQ0

　　　悲しい色やね

　　　

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 22:11:12 ID:hHXjqpB+0

やべ、、、まだ届いてないけど涙目
染めＱポチるか

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 22:22:46 ID:Km5wrR0XO

>>285-286
うははははは。藁った。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 00:51:19 ID:Wy/6ZQVrP

>>286
おい、これはサドルレザー？？
だったら買うんだが。。。
その反応は違うよな？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 01:34:45 ID:rOEUhz0J0

Mマウントユニットｷﾀｰ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 02:38:22 ID:cHFQdtXv0

>>299
ソースは？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 06:52:20 ID:DQwIkV4I0

>>298
タンニンナメシの生成り色

と思い込んで買った分ショックは倍増さorz

ファンデーション色(´Д` )に染まっております

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 10:44:38 ID:TgjhYFBW0

>>301
使い込んだりオイルを塗ったりしているうちに味が出てくるようなイメージだったんだけど
どうやら違うみたいだね。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 17:51:16 ID:YJsOl6af0

CP+でGXR関係何か発表されるのかな。
リコーって他社と比べリーク情報少ないよねぇ。
秘密厳守が行き届いているのか。
それだけ注目度低いのか。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:27:54 ID:G/pvAtqf0

GRD3やGXRの時は憶測含めて結構話題になってたから
今回は何もないか、P10ユニットの更新くらいしかないんじゃね。
APS-Cズームもまだ先っしょ。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:31:45 ID:D5ULg8Ty0

APS-Cズーム、マウントユニット、新ボディが一応公式で認めてるんだから、
どれかひとつくらいは発表するんじゃないか？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:47:29 ID:N5OJ2oSHP

マウントユニット、新ボディは出るだろ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 19:34:46 ID:0yEK2bf80

マウントユニットがMとかCなら先にボディ買って待とうという
人が出そう、だから発表は早くしておいても害はない

m34の場合はどう考えてもそのユニットが欲しいから今から
GXRを買っておこうという人は少ないような気がする

だからm34なんだろうなぁ、詰まらん

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 19:39:53 ID:xA2WYs4x0

マウント荒らしの週末かｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 20:04:58 ID:YJsOl6af0

マウントユニット、APS-Cズーム（ワイドズーム？）はフォトキナで示されたロードマップでは2011年となっていた。
新ボディは2年で更新したいという発言が雑誌インタビューにあった。
P10の後継はCX5が光学系とセンサーが実質変化なしだからどうだろう。

個人的にはユニット以外のオプションの充実、マクロリングライトとかEVFと外部フラッシュが共存できるようなアダプタとか欲しいが。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 21:59:33 ID:hlAHlESQ0

俺は、サクサク動くボディが欲しい。
あと、対照型の広角つけても、マゼンタ被りしないMマウント。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 23:26:02 ID:CvCpG9q40

超広角がほしい・

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 23:27:16 ID:dieextYe0

Kマウント

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 23:59:23 ID:JJSz4F4s0

単なるオレの事情でFDマウントをひとつよろしくお願いします。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:09:32 ID:Ccc8EnVM0

早くセンサーに最適化されてるレンズが最高であるというコンセプトを
根底から覆すマウントユニットが欲しいねぇ。
民主党並の指針ブレが見られそうｗｗｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:12:20 ID:Sx30HvZj0

コロ助大活躍

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:14:06 ID:5uCLRYFP0

コロ助がマウント荒らしなの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:33:21 ID:rGuw0Cm80

AWBとマルチパターン、みなさんどっち派？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:52:24 ID:HJOUITtE0

>>317
マルチパターン派
ただオートホワイトバランスはなんか精度がイマイチなので
WB補正をファンクションキーにアサインしてる。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 05:19:45 ID:JXu9mM/c0

使ってる人が居たら聞きたいんだけど、バンナイズのGXRケースってどう？
AかCを考えてるんだけど、欠点とかあったら教えてほしい。
値段程度の価値はある製品？　
ttp://www.vannuys.co.jp/n_ricoh_gxr_case_a/index.html
ttp://www.vannuys.co.jp/n_ricoh_gxr_case_c_01/index.html

ちなみに今のGXR環境は、50mmメインでたまにP10、予備バッテリー2個。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 07:05:05 ID:QKNDFRcv0

農道で出会うさわやかな青年が持ってると似合いそうなデザインだな
ここのハンドストラップの作りは良いと思った

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 08:42:00 ID:/twyO5yIP

森山大道をくっつけられるユニット

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 08:45:12 ID:/twyO5yIP

または、森山大道の印税を吸い寄せられるユニットがぽっちい

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 08:54:34 ID:+aEQuHL10

俺は世の中から戦争と貧困が無くなるユニットが欲しい。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 10:18:18 ID:Yx9HVqCd0

僕はスレが荒れなくなるユニットが欲しいです。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 11:08:20 ID:PuZmOlN60

>>323とか>>324が綺麗ごとを言わなくなるユニット

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 11:21:00 ID:FLtkMjpf0

Fuji X100 がだめぽなんで、A12 35mm F2 ユニットが欲しい。
ロードマップにこだわらず緊急発売とか、ぶちかまして欲しい。

何でもするからぁ、お尻だっていいわょ、or2 =ε

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 12:14:36 ID:o7Gu5IG30

速射ケースRING CUBEでみれるかなと思って昨日行ってみたけどなかったorz
しょうがないのでCX5さわってGXRステッカーGETして終了。。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 12:18:05 ID:LF+HbSO2P

おいらもFUJI　X100欲しいと思ってたけどA12と似た性能らしくて
買うのもためらいますね・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 14:22:05 ID:PuZmOlN60

ここのスレの住人ってなんだかんだとＧＸやＧＲＤも持ってるんだろ？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 14:35:51 ID:Sx30HvZj0

>>329
R1とR8とGX100とGRD3しか持ってないよ。

331 ：329：2011/01/29(土) 14:44:25 ID:PuZmOlN60

>>330
まあそういうオレもＲ１とＧＲ１０とＧＸ２００しか持ってないんだけどね。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 16:12:34 ID:wK+qh9yq0

ああ、そうだな
回析が気になる

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 19:19:54 ID:Rn3k8eCF0

>>329
GR1sを10年、修理しながら使っている。GR1の写りが良すぎてGRD を買えずじまい。A12-28mm なら満足できるかな？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 19:35:37 ID:pUiowbuV0

>>328
X100が欲しいと思うタイプの人がGXR買っても満足できないと思う。

立派なのはガワと描写だけで、他は割とチャチなカメラなんで
使い込むうちに所々の安っぽさに不満が出てくると思う。
というか不満。結果は良いモノが出るので手放さないけど。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 19:43:13 ID:Ua+r28/t0

>>329
CX3,GX200,GRD2を現行で使ってるわ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:01:25 ID:2gxMMKgD0

ttp://blog.goo.ne.jp/yamacoffee/e/8a80d7376e8edb162e1f2ccc98fd40fb
どうやら解体されたようです。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:14:04 ID:NCL0lfY20

ボディカバー切っちゃったんだね
http://blog.goo.ne.jp/yamacoffee

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:15:08 ID:NCL0lfY20

かぶったよ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:17:38 ID:6NE4XtWY0

これはもう、ユリーズに期待するしかないね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:26:38 ID:sb470oZa0

上では染めるって言っている人がいたし、今度は切っちゃった人かw
散々な評価だなw

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:29:22 ID:2gxMMKgD0

ttp://www.camera-hirano.jp/shopdetail/015011000008/order/
カメラ・ヒラノ手作りカメラケース
これが…これが…　1万以内なら…

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:41:52 ID:NCL0lfY20

>>341
でもレンズ交換が？だし
写真で見る限り、値段の割りに作りがね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 22:46:49 ID:W7evjLRU0

>>342
確かにそうだね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 00:14:51 ID:Mz6O7JLr0

しかしGXRもGRも何の噂も出てこないよなぁ。
誰得チョートク氏がウィーンでGXR使ってるのが新ユニットの試写かなとちょっと期待を抱かせるが。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 00:30:26 ID:allO/k220

まだリコーはチョートクにたかられてんのかよ・・・。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 02:46:07 ID:UGVVDf750

>>286
僕も今届きました。

ガバガバなんだけど、皮だから馴染むでしょ。

色は想定通り。
使い込んだ時に良い色になるね。

自分的には気にいったんだけど

液晶ビューファインダーと両立しないのね～

ま、いいか

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 02:49:44 ID:/a4ELIEB0

正直チョートクが宣伝しても欲しくなくなってしまう。
もっとまともな奴使えよ。
シグマでさえ清家冨夫とか所幸則とかだぜ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 02:59:38 ID:atOQ5kl/0

・・・誰？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 04:50:25 ID:JZqH1szz0

アメリカでもやっと安く買えるようになって嬉しい！
実物見た事ないんだけど、思わず買っちゃった。
Body+28mm!
はやくいじり倒したい！

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 04:58:09 ID:vV1zbkEP0

>>349
どこかで安売りしてる？
私もアメリカ在住でずっと欲しいと思ってるんですが

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 05:30:42 ID:mxOKclGT0

>>350
カリフォルニアのカメラショップみたい。
28mm＆Bodyで$917
カリフォルニア州外在住なので税金０％。送料無料でした。

http://www.popflash.com/ricoh-digital/popflash-photos-ricoh-gxr-a12-28mm-kit-new/

50mm＆Bodyも同じ値段みたい。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 07:02:20 ID:vV1zbkEP0

>>351
ありがとう．
アメリカでは安い方だね．

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 07:27:28 ID:eb4uK/IT0

ブログの写真ではズロース色じゃなく普通のファウンデーション色だよね

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 08:29:48 ID:F6ellUcYP

ズロース色って…あんた何歳ですかw

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 10:43:55 ID:sOMrOCxS0

A12 50mmを激安で確保したものの
ピント合わせがクソすぎて泣ける

アップデートで改善されたなんて話聞いてたのに、こんなもんなの？
２～３往復して迷ったあげくにギブアップとかザラなんだけど

28mmに関しては何の不満もないだけに、
せめてこのレベルにならんのかな・・・・

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 10:50:40 ID:P7+puvfD0

>>355
いや同じレベルだと思うが、ファームは最新か？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 12:20:12 ID:sOMrOCxS0

確認したけど最新だった

どうもコントラストが無いタイプの被写体に対して
28mmより弱い印象があるんだけど
焦点距離の問題かね

まぁ通常距離はそこまで不満ないんだけど
マクロが酷過ぎる
やっぱりみんな
マクロはマニュアルピント合わせで使ってる？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 12:24:03 ID:P7+puvfD0

>>357
マクロはマニュアル使う人が多いと思う
ある程度距離あわせといて、カメラの前後移動で微調整がいいんじゃないかな

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 12:50:24 ID:qVNTl6OMP

ピントはアテにならないｗ
合わなかったらMFに切り替えて回すしか無いべ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 12:58:37 ID:ZWVIfi3d0

早く絞りプレビューを載せてくれ

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 12:59:32 ID:rmEI45Xb0

しかしMF時は開放固定で

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 14:29:10 ID:Mz6O7JLr0

>>355
マクロオンにしないと30cmまでしかピント合わない。
オートマクロはオフの方がいい。

最低撮影距離の感覚をつかめれば、マクロも結構合うよ。
合わないとか迷うとかいう人の大半は、最短撮影距離以上に近づいてるか、
コントラストまったくないところにAF合わせようとしてるかのどちらかだと思う。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 14:55:50 ID:rmEI45Xb0

>>362
＞合わないとか迷うとかいう人の大半は、最短撮影距離以上に近づいてるか

フロントフォーカシング故、感覚掴むまでが大変。
最短距離表示でるけど、動いてしまうレンズ先端基準つーのがより難しくしている。
基準変えてほしい。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 16:14:26 ID:bcBGfA+i0

なんで売れないんだろう？
原因は？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 16:33:23 ID:NDZiZq9v0

・販売員「一眼レフと遜色ない写真が撮れます!!」
→一眼レフってニコンとキャノンとあとソニーしか販売してないんじゃ？
他にも売れない理由はありそうだけど・・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 16:34:24 ID:NDZiZq9v0

カメラに詳しくない人って前提だけどCM打ってないのはきついと思うよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 16:35:56 ID:HpVcqRaF0

デフレで日本経済破綻まであと2年と迫った今、
あらゆる商品が売れなくなっている末期市場で
なんでGXRだけが売れてないと思えるんだろうか？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 17:01:52 ID:bsINtMHn0

>>364
コンデジしか作れないメーカがレンズ交換式で儲けようと
既存技術の寄せ集めで作った半端モンなのが見え透いてるから

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 17:33:32 ID:wOD1LXsP0

半端感は、いなめないなぁ・・

でも、レンズの出っ張りが気になるけど意外とコンパクトだし
APS-Cなりの画質だし、お散歩カメラとしては魅力的じゃない？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 17:47:52 ID:Blx5XizX0

ＡＰＳ－Ｃセンサーでこれ以上コンパクトな機種ってＮＥＸくらいだよね？

で、ミラーレス一眼に付いてるキットレンズの出来と比べるとＧＸＲのＡ１２の性能は突出している。

ＧＸ３００を望んでいたユーザーや、ＡＰＳ－ＣのＧＲＤを望んでるユーザーからすれば
「でかくて重くて中途半端」かもしれないが、写りが良くて一眼よりも遥かにコンパクトで
リコーの操作性のよさを知ってしまった人間からすれば非常に良く出来たカメラだと思う。

でも世間的には「中途半端」ってことになるんだろうねぇ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 17:50:09 ID:P7+puvfD0

>>365
HOYAを忘れないで下さい

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:29:33 ID:RciORD/i0

つまんねぇんだよ。ワクワクしないの。

でも、もうCX用にCM打ってそっちだけで稼ぐ方針にしたようで、
GXRは看板としてあるだけでいいんでしょ。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:34:22 ID:bcBGfA+i0

GXRを使っていてユニット式のアドバンテージを感じたことある？
つくづくレンズとイメージセンサーが最適化されてんなあとか。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:35:25 ID:JSMQLhzA0

そんなに売れてないのか・・・
A12 28mmとか結構売れているのかと思ってた

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:54:41 ID:CPmULF660

>364
スナップ以外はほとんど撮らず、AFや連射の速度はあまり必要ではなく、
値段やレンズのラインナップよりもコンパクトさや操作性、画質の方が大切な人以外には
全くと言っていいほどアピールポイントがないから。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:56:13 ID:kG/CoXv30

Ricohってデジカメも作ってるんだー。
ぐらいの印象しかないからじゃないかな。

A12 50mmのマクロはMF前提。って感じだよねｗ
合焦距離ごとにマイセッティング登録してる奴は俺だけじゃないはず…

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:00:30 ID:CErOnX5l0

俺は普通にAF使ってるなー。
フォーカスロックするのも楽だし、使いやすいと思うよ。
ただ、フォーカスポイント移動のバグは、早く直して欲しい。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:09:22 ID:bsINtMHn0

>>373
レンズとセンサの一体化による最適化っつっても、そんなの
レンズ固定式カメラならどこもやってることだからなぁ。

実際使って感じたユニット式ならではのデメリットは結構ある。
コストアップ、開発の遅さ、複数持ち歩いた時のバッグの収まりの悪さ。

俺はリコー信者でもなんでもないんで、マウントユニットの内容次第で
レンズ固定式のAPS機に乗り換えるつもり。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:14:59 ID:bcBGfA+i0

とりあえずAPS-Cユニットの画質は、APS-Cカメラの中で最強ってことでOK？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:22:50 ID:CErOnX5l0

>>379
最強って訳じゃないと思うけど、良い方でしょ。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:29:35 ID:TPisBM9x0

一眼レフまで含めたらレンズの差が出るよな。
最適化というコンセプトが間違っていたんだよ、結局。

だからこそリコー自信が間違いを修正すべく
最適化されないマウントユニットを出すわけで。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:31:12 ID:bcBGfA+i0

画質最強じゃないの？
レンズとイメージセンサーの最適化がされていない一眼に劣ることがあるわけ？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:36:54 ID:fhBDxJN/0

一眼レフはバカでかいレンズを使えるからねぇ。
APS一眼レフにニコンの14-24mmとか付けたらGXRでは敵わない。
大きさも値段も敵わんけどねｗ

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:53:40 ID:qQJHWHQt0

同じセンサー使ってるD5000と比べたら高感度の画質は1段以上落ちる
被写体にもよるが、ISO800以上だとNRで細部が潰れるんで室内では積極的に使えないな

S10も同じセンサー使ってるG12やP7000より、
高感度だけじゃなく低感度での画質も目立って悪い
ブラインドテストしたら絶対同じセンサーだと分からないはず

レンズとセンサーが良けりゃいい写りをするわけじゃなくて
JPEGを生成するエンジンも相当に重要なんだよ
ならRAWで撮ればいい、ってのは余程の阿呆かヒマ人だ

GXRのA12はサイズの割にm4/3やNEXより良い写りが得られるが
一眼の代わりが務まるレベルではない
AFの速度や正確さ、ファインダーの見やすさやホールド性など、
一眼には図体でかいだけの良さもあるんだし、買った負けたじゃないとは思うが

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 19:57:57 ID:Mz6O7JLr0

>>383
何をもって適わないというのが知らないけど
例えば歪曲のなさでいうと、大抵の一眼レフ用広角レンズより、A12 28mmの方が優れてるな。
14-24mmとは換算焦点距離が合わないが、 24-70mm f/2.8GとA12 28mmを28mmで比べると
A12　28mmの方が歪曲が少ない。

歪曲が少なければそれだけで良いレンズというわけではもちろんないけど。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:10:47 ID:mstvQs6Y0

24-70はAPSで使っても28mmにならないんだが・・・。
APS換算での話だから14-24mmなんだよね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:17:12 ID:Mz6O7JLr0

フルサイズ用の広角ズームをAPS-Cで使うという発想がなかったので、気づかなかったすまん。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:17:32 ID:rmEI45Xb0

>>370
換算で　28mm と 50mm だけだしなｗ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:19:30 ID:rmEI45Xb0

A12　28mmのフレア・ゴースト耐性の無さは泣けてくる。
純正フードでもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。ﾌｰﾄﾞなしはもっとﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:23:26 ID:bsINtMHn0

50mmと28mmを持って出かけることもあったが
四角いユニット部が嵩張って邪魔なのと、そこまでするなら一眼レフのほうが
精神衛生上良いと気づいてからめっきり出番が減ったな。

街中のスナップ用にというなら、それこそ35mm一本で足りるから
コンパクトさ犠牲にして交換式にすることも無いんだよな。

当時APS-Cコンパクトってこれしか無かったから買ったけど
今は他に色々選択肢が出来たしな。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:25:54 ID:PRbIWGxT0

>>389
味って事にしてあげて下さい

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:28:14 ID:Ur73aFjA0

一眼レフに比べたら遥かに小さいんだけどね。
他に小さいのってのNEXしかないし。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:36:28 ID:Mz6O7JLr0

個人的に街中スナップに一眼レフ使うのは大げさ過ぎて羞恥を覚えるな。
精神衛生という意味では街中でこそ一眼レフを使いたくない。
今、一眼レフ使うのはポートレート撮る時くらい。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:38:42 ID:rmEI45Xb0

A12 28, 50 セットは十分にコンパクトな荷物に収まっているよ。
メインがD700だからだろうけどｗ
お散歩街撮りはGXRだなぁ。軽い小さい存在感なし。
今時分は首からかけてマフラーしてるとカメラ隠せるし。

ユニット交換のしやすさはレンズ交換とかわらんな。だからナニという感じ。
ユニット側にそれぞれ異なるお好み設定を覚えこませているメリットはあるが・・・。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 20:38:48 ID:eb4uK/IT0

自意識過剰

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:01:50 ID:6FcVeUo60

頼むA12 35mmf2出してくれ
28mmは広すぎる

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:06:39 ID:BUfIT1510

頼むA12 21mmf2出してくれ
28mmは狭すぎる

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:07:49 ID:tsL66VyZO

>>396
禿同

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:08:00 ID:rmEI45Xb0

>>396-397
両者を支持する。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:09:35 ID:rmEI45Xb0

換算21mmより、24mmのが欲しいけど・・・

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:25:16 ID:F6ellUcYP

35mmに一票

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 21:49:00 ID:CErOnX5l0

換算85mmが一番欲しい。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:14:20 ID:kG/CoXv30

換算135mmに一票

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:26:50 ID:bsINtMHn0

まぁあれこれ言っても今年はマウントユニットと広角ズームで終了なんですけどね。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:50:18 ID:JSMQLhzA0

A12 28mmで画像サイズM・デジタルズーム1.2倍にすれば
A8 34mmの出来上がり

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:51:32 ID:BUfIT1510

ttp://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/page18.asp
このページ楽しいｗ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:53:22 ID:p+LsY7qx0

18mmに一票

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 22:55:18 ID:5iYLrGix0

なんか、○mmが欲しいって言うの見ると、素直にレンズ交換式で良かったんじゃねって思う

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 23:04:19 ID:O99xmIMj0

だからマウントユニットを出すんじゃん。
センサーとの最適マッチングなんて最初から間違っていたんだよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 23:05:02 ID:BUfIT1510

>>408
どうやら『GXR』の○mmが欲しいって読むらしいよ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 23:30:58 ID:6FcVeUo60

APS-Cで小型軽量

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 01:19:18 ID:owGHlTRe0

小型軽量!
のみ！！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 01:34:08 ID:FVBMjNAsi

来月のCP+で天体観測向ユニットの発表があればいいなぁ。
普通に考えて無いんだろうけど。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 01:36:25 ID:3lYDk6NA0

GRDⅢかGXR28ｍｍか悩むな
価格が違うがそんな事は問題ではない。どっちが良いのか･･･
メインはK-7とリミテッドレンズ多数なので、リコーらしいバカチョンカメラが一台欲しい

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 02:02:10 ID:bBqT5sI40

>>413
具体的には赤外カットフィルターなし。センサー冷却ってこと？
そんなもんマウントユニットを天文機材屋で改造してもらえばいい。

しかしだ、ノイズが他APS-Cセンサーより多い以上素性が悪すぎる
RAWがぐだぐだ。
そんなもん欲しがる天文好きはいない。あしからず。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 02:29:43 ID:seW77AiI0

えへ

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 06:14:19 ID:TY7VySbr0

センサーとの最適マッチングって一体なんなんだろうな？
妥協のための最適化ってとこか

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 08:50:17 ID:v7gvJmEq0

サイズの為の最適化だろｊｋ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 11:09:47 ID:bAzh9Kh30

>>414

両方持ちだが、K-7持っているならGRD3行っとけ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 12:41:46 ID:TY7VySbr0

GXR28mmとGRDを同時に持ち歩いている香具師いる？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 12:50:05 ID:n2ZzjyR+0

GXR28mmとGX200を持ち歩いてる。
普段はGX200でスナップ。
ここ一番で綺麗な画質で欲しいって時にGXR28mmって感じで使い分けてる。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 20:01:49 ID:5g1jZhMn0

同時に持ち歩く事は無いが、TPOに合わせてセレクトだな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 20:49:30 ID:MHwkF0fy0

同時に使ってたけど、電源ボタンと液晶のリフレッシュレートの違いがストレスになってGR D処分してしまいました。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 23:17:25 ID:1tU9hQxQ0

ＧＸＲ　Ｐ１０購入予定なんすけど（ＣＸ４持ち）
アートフィルターみたいなのは付く可能性あると思う？
ファームアップとかで。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 23:20:56 ID:cbwFLUfB0

一眼レフと比べている人がいるけど、GXRはレンズシャッターなので
シャッター音がすごく小さい。
人にもよるけど、これは一眼レフに対する大きなアドバンテージだ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 23:23:53 ID:fJSold9P0

AFがうるさいから帳消しだがな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 23:25:32 ID:dzPcOGLp0

シャッター音小さいのは良いよね
ところでレンズシャッターってことは、ストロボのシンクロ速度もかなりイケるんだろうか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 00:02:35 ID:WiFURIra0

たしかに結婚式とかの時はバカバカ音がしないから良いね。
俺はそういう時はMFで取るからあんまAFの音は問題にならないねぇ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 00:39:24 ID:bhWMhb7V0

>>424
可能性はゼロじゃないと思うけど。ってくらいしか言えんがなもし

ＣＸ４もってるんならＰ１０を買う意味はまっっっったくないと思うよん

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:03:37 ID:IgnZ6NtF0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110201_424044.html
分かってはいたけどA12 28mmと比べるとDP1xは素晴らしい解像度ですな…　
操作性やJPEGがクソだけど

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:03:44 ID:ZGRwBgnr0

CX4持ってるけどP10は全然別だよ。
スナップに特化してるCX4とRAW撮りも出来るP10比べてもな、っていう。
スペック厨には同じに見えちゃうのかもしれないが。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:20:08 ID:bNcMG0ke0

>>430
DP1xはA12 28mmに比べ歪曲がひどいな。
ちゃんと水平に構えて撮って、建物があれだけ歪んでると悲しいものがある。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:33:46 ID:sPzmCX/l0

424です

>>429,431さん
レスありです。
妹がＣＸ４譲って欲しいってことで、
ＣＸ５かＧＸＲ＋Ｐ１０をって迷ってるんです。
価格の掲示板を見る限り、超解像度や夜景も手持ちで
なんとかなってるみたいなんで、ＣＸ５もかなり候補なんですが、
432さんが言うようにＲＡＷ撮りや操作性でＧＸＲに分があるとも
思ってるんです。ちなみに親から譲ってもらったＧＲ１ｖを使って
ポジを楽しんでからのリコー好きです。ＧＲＤ３はいいカメラなんですが、
飛行機や車などの望遠を撮ってみたいので、ＣＸ５かＧＸＲ＋Ｐ１０で
非常に迷ってるんです。ＧＸＲはアートフィルターなどは付けられるには
付けられるんでしょうか（技術的にです）？なんか、レンズユニットに
色々組み込まれてるようで、技術的に厳しいとかで見込みが無いなら
とりあえずＣＸ５を購入しようかなぁ・・・とも思います。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:34:43 ID:/lNdmTYE0

センサーとレンズを最適化するとどうなんの？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 01:41:24 ID:bhWMhb7V0

>>433
なるほどそういうことか。じゃあＧＸＲでもいいかもね。
アートフィルターつけないの？ってリコーのサポートセンターにきいた人がいるんだけど、「ＧＸＲにアートフィルターはいらないと考えています」
みたいな返答があったらしいから可能性は低いと思う。まあパソコンでいくらでもアートフィルター的なことはできるしね。

っていうかあなたのＩＤ、ＣＸじゃん！！！

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 03:54:19 ID:8J7CfCtSP

DP1使ってたけど、書き込み遅いし、ダイナミックレンジ狭いし、高感度弱いしで手放した。
ハマった時の画質は良かったけどね。GXRの方が、打率高い。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 04:02:35 ID:elb4bf7i0

DP1でダイナミックレンジ狭いとかいう馬鹿がGXRを褒めてくれても嬉しくない

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 04:16:44 ID:/lNdmTYE0

お前らにはGRDがお似合いだよｗ

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 04:35:42 ID:r5TX2dE10

>>436
この辺見ると、
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296398617392.jpg

>437が正論に思える。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 06:31:28 ID:ulGW/72m0

色のレンジは確かにせまいな
暗いとこだと寂しくなる
Foveon。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 10:11:08 ID:E4whDrSL0

http://www.amateurphotographer.co.uk/news/ricoh_unveils_leica_lens_unit_for_gxr_news_305321.html

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 10:26:05 ID:vWZj9bzD0

>>441
お！これは嬉しい情報だ！

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 10:29:44 ID:NXYeoAYk0

>>441 秋発売予定か。遅すぎる。
CP+にはモックを出すみたいだね。
新ボディー、他のユニットの発表はなし？

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 10:40:34 ID:SKWei+tr0

>>425
音もそうだけど、低速良く使うのでミラーショック無いのが嬉しい

>>427
ストロボ使わないから気にした事無かったけど、言われてみればそうだね、、

リコーのHPには↓
180秒～1/3200秒（撮影モード、フラッシュモードによりシャッタースピードの上限と下限が変わります。）
とあるけど...

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 10:45:53 ID:bhWMhb7V0

いえーい「マウント荒し」荒しさん見てるぅー？

結局Ｍマウントになったのか。Ｍマウントで使えてそこそこの値段で写りのいいレンズを中古で探そう。

446 ：なに、このザマ：2011/02/01(火) 11:03:46 ID:nw8Y8xSe0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1277965426
Ricoh GXR Part13 　　【P10でもいいじゃない】

> 3：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/07/01(木) 15:34:08 ID:0zojwcSs0
> アンチ語録
> ↓のフレーズを繰り返しながらグラフを作成するのが趣味ｗ
>
> ・人気無いよね
> ・売れてないよね
> ・失敗したよね
> ・ペプシが出て死亡だね
> ・豆粒センサーイラネ
> ・Mマウントを出せば売れる
> ・フルサイズを出せば売れる
> ・P10はコンデジでガッカリ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284336013/
Ricoh GXR Part14　【P10も悪くないよ】

> 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 09:54:14 ID:2k+mr1St0
>
> Leicaマウントはもう手遅れだろ、NEXに持っていかれてしまった。

> 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/19(日) 10:05:47 ID:/uzqOBTHP
>
> ふ、フルサイズでおながいします。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 11:08:44 ID:/8xdoGFq0

>>441
秋発売でCMOSは12.90 millionってあるから現行のA12と同じ？

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 11:16:08 ID:8J7CfCtSP

>>437
いちいちバカとか言うなや、カス

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 11:37:07 ID:NcdxGW210

>>437
いちいち他人を馬鹿にしないともの言えない性格悪い馬鹿がいるんだよなあ。

>>448
お前もいちいち反応するなよ、粕。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 11:57:21 ID:OIS6bBlU0

>>441のMマウントユニットはセンサー据え置きっぽいね

MFアシストの拡大表示はm4/3やNEXに比べると荒いし
室内とかの暗い場所だとさらにノイズが乗って悪化するんで
ソフト面での改良も加えた新しい液晶かVFがないと厳しい気がする

何にせよm4/3マウントじゃなくて良かった

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 12:03:56 ID:IgnZ6NtF0

Mマウントいらね～
Kマウントがいい～

MならMマウントアダプタで取り付けた方がいい…

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:08:44 ID:g0pIMIqx0

いやっほー！
ついにリコーがGXRのセンサーに最適化されたレンズ
というコンセプトが間違っていた事を認めたね！

だから最初から言ったろ、無理あり過ぎたんだって・・・。
まぁこのマウントユニットのおかげで
GXRのコンセプトが間違っていたことが証明されたわけだ。
間違いを修正してやっと始まるな、GXR。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:19:43 ID:SKVR9l0v0

しかし民主党と違って撤回は早かったな。
失敗の訂正が素早いってのはリコーの良い所。
フットワークの軽さが活きてる。
ユニットを買ってしまった人はご愁傷さまだがｗ

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:26:41 ID:elb4bf7i0

>>448-449
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いんだ？
DPのダイナミックレンジが広いのは事実。
>>448は本当にDP1持ってたのかすら怪しい。持ってた上での感想ならやっぱり馬鹿だし、持ってなかったのなら嘘吐きだ。
他社のデジカメを悪く言うのは荒れる原因になりかねないのに適当なこと言う奴の方がよほど害悪だと思うがな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:30:07 ID:34ex8P8n0

＞DPのダイナミックレンジが広いのは事実
事実じゃないからバカにされてるんだが・・・。

比較してやろうか？
DP2のISO50のJpegと50mmA12のISO200Jpegを。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:33:50 ID:elb4bf7i0

今度は最低感度が最良描写と信じている厨のお出ましか。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:35:31 ID:0kyYzp0X0

DP2のISO200Jpegと比較してもいいけど、惨い事になりそうだからさｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:40:37 ID:TKesTaDf0

マウントユニットせめて夏頃に出してくれないかな。
待ち遠しい。
さてＭマウントのレンズでも調べはじめるか。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:44:18 ID:f++JQHZm0

ねぇねぇ、「センサーに最適化されたレンズ」
ってユニットコンセプトは失敗だったって事が
最適化されないMマウントユニットによって証明されて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|. GXR ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:47:05 ID:VwK8rwwmO

(´Д`)、ｶｰﾍﾟｯ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:49:49 ID:TKesTaDf0

荒らしが増えたってことは注目されてるってことだね。
どんどん宣伝してください(^0^)/

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 13:51:43 ID:86D51g4r0

マウント荒らしが増えても宣伝にならんが…。
内ゲバで盛り上がってるだけじゃ外圧に負ける。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:08:35 ID:9pm4Dg7z0

秋までに売り払わないとヤバいな
値が付かなくなる

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:10:40 ID:NXYeoAYk0

Mマウントの出来次第ではプアマンズライカとなってバカ売れする可能性があるな。
ユニット式はこの際やめて、Mマウントのみの新ボディーを出してほしい。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:14:07 ID:+zjYuvGc0

今まで出てきたレンズユニットは今後大暴落するのは確実だろうな。
AFも最適化も必要無いMマウントが結局正解だったということだ。
余計な寄り道したもんだよ、リコーも。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:40:20 ID:Y6Ggh5ct0

Watchにもきたね

リコー、ライカMマウント採用の「GXR用レンズマウントユニット」を開発発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424110.html

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:47:02 ID:nesz4jm20

マイクロレンズがMマウント広角に特化していたら
ユニットもレンズが無いのなら安価だろうし買うぞ

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:48:58 ID:CaGk2So10

これMマウントユニット出るまで買い控える人増えるだろ。大丈夫なのか？
もともと売れてないから別にいいのか。リコーのデジカメ事業なんて遊びみたいなもんだし。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:49:16 ID:1SCo+Gry0

A12を売り払ってMマウントを買おう！
売れるうちに売っとかないと陳腐化の速度、早いよ～！
最適化なんて嘘っぱち、見抜かれてるからね。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 14:56:02 ID:dIY1tPSw0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100127_343348.html
今となってはこのハッタリも虚しいな・・・。

>――ユニット交換式以外の案もあったのですか?
>
>福井：当然、レンズ交換式というのも考えました。
>しかし、単純なレンズ交換式カメラよりも
>世の中にないものを提供していくのがリコーのスタイルという部分もあって、
>今回のシステムを採用しました。

結果的に単純なレンズ交換式カメラになりましたとさｗｗｗ
福井さん、見てるぅ～？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:06:02 ID:VXZLYGRo0

これでA12シリーズの値段、下がっていくかもね。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:08:04 ID:JgNQY12gO

ハッタリというかアンケートの結果だろ。
確か二回位やってたよな。
標準ズームもそれだろ。
つか俺は標準ズームと望遠単で書いた。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:13:23 ID:nesz4jm20

何はともあれマイコロフォーサーとか変なマウンコぢゃなくて
本当に良かった

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:22:23 ID:MuM5i/7v0

アダプタ作りやすいようにFBの短いメジャーマウントを採用したんだろな

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:22:32 ID:Y6Ggh5ct0

APS-Cか～。ちょっと新鮮味欠けるかな
最短90cmの世界だからね。デジタルからリコーに入った人は使い辛く感そう

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:24:17 ID:Curm61U/0

Cマウント。。。。ｪ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:24:59 ID:MuM5i/7v0

口径が・・・

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:48:11 ID:oEuMKF+P0

値段がどうなるか楽しみだね。
レンズが無いから安いのか、それとも意外とA12並になっちまうか。
Mマウントのレンズ持っててリコーの操作性に惚れこんでる奴は嬉しいだろうね。
チョートクの爺さんとか。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:52:52 ID:nesz4jm20

最短は35～50mmくらいの口径なら70cmでしょ
マウント自体にヘリコイドが付いていてちょっぴり
繰り出せたら嬉しいかも

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:55:15 ID:46nH9N2S0

Mマウントって誰得だよ。
Eかせめてm4/3なら喜ぶヤツは多いのに。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 15:58:00 ID:oEuMKF+P0

>>480
いや、待て。
Eが出て喜ぶのは「リコーレンズが出るかも」となるNEXユーザーだけだｗ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:00:34 ID:H5qxlV0m0

こうなったらフルサイズも出してライカをびびらせろ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:00:52 ID:UuyxEJyYP

当然サプライズとしてGR21mmの復刻もMマウント化して出してくるんだよね？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:03:13 ID:s743Pe4t0

ライカレンズが装着出来るという事は…
コシナ製のカールツァイスレンズも一部可能という事？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:08:47 ID:nesz4jm20

VMもZMも一部を除けば大丈夫でしょ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:13:24 ID:MuM5i/7v0

とりあえず中華のアダプタ待ちだな

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:15:08 ID:nesz4jm20

何に対するアダプター？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:27:13 ID:b/3MDYgo0

我輩は、ガガニコニンニン的ユニットを欲しているのだ。うはははは。（デーモン笑い）

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:29:35 ID:Y6Ggh5ct0

コシナスレでZMの卸値があがるって見たような
買うなら早めがよいかも

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:34:04 ID:DbvDgoMR0

ピント合わせはあのどうしようも無い拡大画面でやるしか無いのか？

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:40:43 ID:rqv9X2lC0

ＧＸＲ／Ｍマウント・ＡＰＳ－Ｃ用のレンズが出ない限りワイド不足となるのは必定

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:41:38 ID:sC76PprS0

NEXみたいに広角レンズでの色カブリが出ないなら欲しいかも･･･

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 16:58:59 ID:UbMiuXh20

ボディーユニット
イメージセンサーユニット
マウントユニット
レンズユニット

この際こんな感じで分割して欲しい。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:02:32 ID:anA6Xs/N0

専用なんだからNEXよりはマシになるだろ
マイクロレンズの最適化とか
ただ、そうなるとかなり高くなる気がするw
やらなきゃ同じ問題が出るからリコーのやる気が問われるな

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:05:56 ID:anA6Xs/N0

まあ、個人的な感想だが、リコーは、これでGXRをフェードアウトするんだろうなと思っている

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:07:46 ID:vhay7LH+0

専用？レンズって無数にあるが

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:07:47 ID:nesz4jm20

撮像素子が前後してライカでAFとか

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:08:47 ID:dGP/FgyL0

最適化て言葉は禁句だなw
どこかのオリンパスの失敗見て学習しろよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:12:17 ID:s743Pe4t0

どうせならリコーはエプソンからRD-1の技術者を譲り受けて
新しくライカレンズ&カールツァイスレンズ対応のボディを作ればいいのに
そしてGRXはキッパリと辞めた方が良いような気が？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:16:05 ID:OkNxVoizP

Ｍのフランジバックだとおそらくユニット面位置から１ｃｍは前にマウントが来るだろうから、
Ｐ１０のような出っ張りがあるのか。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:27:51 ID:OkNxVoizP

>>497
三軸制御して手振れにＡＦも付くかも

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:39:24 ID:oepsfvWx0

Mマウントか～
そうすると、広角ズームが２４mmからだから、超広角がないな・・。
ULTRA WIDE-HELIAR 12mm F5.6でも買おうか・・

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:47:23 ID:nesz4jm20

>>502
あれはじゃじゃ馬だよ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:02:41 ID:VXZLYGRo0

結局写りはNEX＋Mマウントアダプタと同じだと思うなー
GXRの操作系で使えることに価値があるのかもしれないけど。

レンズは無いけど、Mマウントレンズに最適化したセンサーだから6万円！
とかフツーにやりそう。

実際のとこ、いくらだったら買うよ？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:12:15 ID:oepsfvWx0

>>503
そうなのか・・。しかし現状中古以外で探すとアレくらいしかMマウントで２４MM以上の広角になるのがないんだよね。

>>504
Mマウントのレンズはそれ自体が高いし、ユニットは4万円以下にしてもらいたいね。
そうすればボディと合わせてもA12より少し高いくらいだし、新規ユーザーも買いやすいような。
それに画質がNEXより数段上じゃないと、6万もしたらNEXレンズキット+Mマウントアダプターも買えるような値段になっちゃうし、GXRは操作性だけがアドバンテージになりかねない。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:14:52 ID:KN8DD9vj0

>502
12と15mmは画質が・・・
速攻売り飛ばした。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:20:18 ID:y2tAmDjG0

一気に書き込み増えたと思ったら…C＋と秋の発売、楽しみです。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:20:23 ID:1WL90PR90

Mマウントで最適化など不可能でしょ。
RーD1で使えないようなシャッター直近まで後玉のあるレンズから、
最近の入光角に配慮してあるレンズまであるんだから。

あえていうならフィルムなみに斜入光に耐えるCCD作ればいいわけだけどw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:21:55 ID:anA6Xs/N0

UWHは俺も買って後悔した口w
で、売り飛ばすことも考えたが、何故か最近fedを注文したwww

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:30:50 ID:nesz4jm20

>>505
http://uproda.2ch-library.com/338988WVj/lib338988.jpg
http://uproda.2ch-library.com/338990ABw/lib338990.jpg

等倍は無理、縮小すればまぁ見れないことも無い
遠景は解像しないから室内撮りの方が良いかもね
もしチャレンジするのなら現行より一個前のモデルをｵﾇﾇﾒする

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:39:44 ID:IbxdeMtq0

Mマウントユニットなんて出したら自らが売りにしてたGXRの売りを完全否定する事になるんでは？
元々レンズと撮像素子を一体にしたユニットの交換式とする事で、レンズに最適化する、
レンズ交換によってセンサーが汚れない等をメリットとしてたんじゃないの？
それなのにMマウントユニットですか？

それなら初めから自社レンズ交換式で出してろよ。撮像素子と一体型ユニットなんて
ヘンテコな仕様にせずに。リコー、迷走し過ぎ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:40:22 ID:vhay7LH+0

最適化なんて何処にも書いてないんじゃない

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:40:41 ID:anA6Xs/N0

最適化って言葉で混乱させてｽﾏｿ
俺が思っているのは最近のMマウントレンズの標準域で
フルサイズとAPSの倍率を補正するような方向性ね
(技術的な可否はよー分からんw)

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:44:52 ID:/Nufiq810

リコーはもうどうでもいいんだよ。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:45:54 ID:OAu5Ebck0

やっぱCCD動かして、MマウントレンズでAFでしょ!
AX方式復権w

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:46:03 ID:JlIKlHcN0

かなり初期からインタビューでマウントユニットは出すかもって言ってたよ

コンセプトはコンセプトで、ユーザーが望むならマウントユニットも考えますみたいな感じで

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:47:39 ID:0ihC2imJ0

出るねぇ、Mマウントユニット
画質どうなんだろうねぇ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:47:53 ID:R2Xn8mqhP

Mマウントは最良の選択だけど
時既に遅し。
シャッターも入れないとダメだったんだね。
それで遅れたのかな？
秋発売とかｗｗｗｗｗｗ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:48:17 ID:g+ZJqV4p0

なんかそのうちセンサーユニットとマウントユニット分けるとか言い出しそうで...

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:48:41 ID:sC76PprS0

Mマウントユニット+GRレンズキットなんて出たらレンズ目当てで買ってしまいそうだw

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:50:39 ID:R2Xn8mqhP

>>520
レンズしか売れないだろｗｗｗｗｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:51:01 ID:oepsfvWx0

>>505
参考画像ありがとうございます。
確かに微妙な感じですね・・。でもこの超広角の画角には興味がわきます。
ただ現行モデルの一つ前のはお高いのね・・ｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:52:27 ID:0ihC2imJ0

>>520
それ、レンズは馬鹿売れだろうなあ
Mマウントユニットの3倍は売れるｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:54:05 ID:vhay7LH+0

>>513
Mマウントにこだわっているようだが、マウントアダプターが作りやすい
FBだからの選択肢だろ
EとかM4/3は形状だけの企画じゃないので簡単には使えないし

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:56:07 ID:OAu5Ebck0

機械的にも電子的にも何も連動しなくていいからでしょ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:56:25 ID:nesz4jm20

>>522
描写は一緒だけど最短が30cm vs 50cm

距離計非連動目測オンリーだったのを連動にしたから
延びちゃったんだよ～

普通のデジイチにΣ8-16付けたら撮れる写真は
素晴らしいけど見た目が可愛くないし

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 18:56:49 ID:4qdP+O6m0

>>511
わかんないよ。
Ｍマウントが出たものの画質がイマイチで
「やっぱ最適化って・・・すごいんだな」って思わせる意図かもしれないし。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:01:12 ID:sC76PprS0

RICOHの事だからきっと新型MマウントGRレンズも一緒に販売するはず。
バラ売りなしのセット販売のみという非情な手段で･･･

そしてオクにはマウントユニットのみが大量に出品されるという事態にwww

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:01:23 ID:oepsfvWx0

>>526
よく見てみたら・・本当ですね。
元々遠景撮影に使おうと思っていたのもあって、今回はパスですかね・・。
外観は良いんですけどねｗ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:11:45 ID:TKesTaDf0

早速各所でディスりが始まってますね。
よそのカメラを叩かないと、心穏やかでいられない人のなんと多いことか。
黙って写真とってればいいのにね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:18:01 ID:OkNxVoizP

こんな物作るより先にやる事あるでしょ。
28mm安心して買える品質にしてください。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:20:48 ID:gBfPbmFoi

>>528
それは有り得そう。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:21:41 ID:32mOFP7FP

A12売れなくなるとか売り払うとか言ってる人って、マウントユニットがマニュアルオンリーなの解って言ってるの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:26:04 ID:FiPneySl0

あの～～・・・
大型センサー搭載のワイドズームユニットの話はどうなってるんでしょうか？

オレマウントユニットよりもそっちを楽しみにしてるんだけど、オレだけ？？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:30:48 ID:WiFURIra0

>528
それは俺によし

フランジバックでAFするシステムなら良いんだけど、そんなことしないよなー

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:30:50 ID:PT6aAN4o0

> A12売れなくなるとか売り払うとか言ってる人って、マウントユニットがマニュアルオンリーなの解って言ってるの？
マニュアルオンリーとは書いてないが？まあマニュアルオンリーなんだろうけど。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:40:48 ID:qBnmy1My0

つまりAFを速くするってのも諦めたって事だわな。
こりゃもうマイクロフォーサーズかNEXへ移るしかねえな・・・。
完全にリコーと民主党がダブった。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:46:18 ID:V3m0LVpy0

他者に先駆けてフルセンサーだったら買ったのに。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:48:00 ID:WiFURIra0

>534
今年中だろ、ズームより先に来たのは意外だ。
俺も楽しみにしているが現実的な大きさにするとレンズが暗くなりそう
なのが･･･

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:49:42 ID:xEEb0Gc30

つか、もうズームユニットなんてどうでも良くなったしなぁ。
センサーとレンズの最適化なんて真っ赤な嘘だったことが露呈してしまったわけだし、
秋までに売り払う算段を付けるだけだ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:50:06 ID:DbvDgoMR0

AX式AFコイー！！！！

542 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:51:47 ID:32mOFP7FP

コロ助。今日はいくらファビョっても虚しいだけだぞ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:54:50 ID:X235PWhG0

Pのお前が言うなｗ
同族嫌悪か？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:58:26 ID:IbxdeMtq0

>>537
俺はGXR出した時点でリコーは見限った。
NEXみたいなフランジバックの短いミラーレスは本当はリコーが作らないと駄目だったのに。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 19:59:36 ID:WiFURIra0

28mmすらまだ買えないのにユニットのリリースが遅いとか愚痴る俺カッコいい。
Pも欲しいなｗｗ
ゴールデンウィーク前には28mm買って、わくわくしながらマウントユニットを
待つことにしよう。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:00:23 ID:K75hXcYT0

GX300を捨ててまでレンズとセンサー一体化にこだわったと思ってたのにな。
だったら最初からGX300出しとけよ！
あーあ、最後の最後で裏切りやがって。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:03:45 ID:anA6Xs/N0

A12とコンデジユニットだけじゃ踏み込めない
俺みたいなのはワクワクしているわけだが

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:04:02 ID:s743Pe4t0

問題なのはそのユニットの発売予定が今年末という事
今春だったらまだ良かったのだがあまりにも遅すぎるなと
もしかしたら…諸般の事情でいずれ中止になるかも？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:07:37 ID:MQ1vwd0l0

>>547
なんでNEXに行かなかったんだ？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:10:14 ID:FlLruZcr0

しかしMマウントって糞レンズしか無いんじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/385/279/html/p014.jpg.html
なんでここまでオッサンらの信望が厚いのか理解に苦しむ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:17:46 ID:hly0A4RPP

マニュアルオンリーいらねえ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:19:47 ID:46nH9N2S0

>>537
CX5がパッシブ復活させたのは、次を考えての事だと思うが。
新型ボディーを用意するとか言ってたし。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:19:55 ID:anA6Xs/N0

>>549
発売直後に触ったらUIが糞でGX200から移行できなかった
で、気の迷いで買ったGF1は
思った以上にカメラカメラしてて噴いたわ
GF2で微妙になったがw

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:25:16 ID:r3DICq0/0

どうでもいいからKマウントユニット出してくれよ
RIKENONつけて遊ぶから

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:26:00 ID:anA6Xs/N0

ああ、でもアップデートでUI一新したんだっけ〉NEX

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:27:47 ID:f04VES6c0

NEXよりもGXRが優れてる点って何になるんだろ？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:28:44 ID:ZeiPEBjV0

ダストリダクション付くのかな？
フランジバックはどうなる？

マウントユニットより先にワイドズームユニット出して欲しいな

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:31:35 ID:zIwwqWdO0

何がしたいんだかさっぱり意味不明

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:36:14 ID:VXZLYGRo0

>>556
画質
それだけ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:36:41 ID:QtOtsyhW0

NEXと違うのは事実上のライカMマウントってところだろ　色被りも過度の周辺減光も対策されてなきゃ困るし
ただA12使ってて思うんだがこのボディでマトモに撮れる仕様にまとめあげられるのかなぁ拡大表示とか

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:38:07 ID:Z8QbNUBU0

画質もNEXの方がいいじゃん。
ついにレンズ交換式カメラとガチンコ比較されるようになったな。
楽しみ！

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:39:55 ID:SKWei+tr0

>>552
GXR2はパッシブAF搭載ってこと？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:42:05 ID:UuyxEJyYP

NEXと違うのはMマウントアダプターはメーカー公認じゃないってところ。
Mマウント付けて周辺減光がとかマゼンタがとか灰色被りが拡大表示が、とかなってもユーザーの自己責任でｗ
って言える。
だけど公式でMマウントアダプターをだしちゃうって事は。。。。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:42:28 ID:anA6Xs/N0

多分、リコーの人もわかって無いんじゃない？w

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:46:35 ID:32mOFP7FP

>>500
以前試算してみたら12mm～14mmぐらい出っ張るかもって感じだった。
コラ写真のイメージでCP+のモック見るとゲゲってなるだろな。

>>563-564
ライカとフォクトレンダーの主要なレンズ用の最適化補正がメニューから選べる、、ぐらいのことはして欲しいな。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:46:42 ID:/Qp+ZpPG0

GXRにマウントしても周辺減光がとかマゼンタがとか灰色被りが拡大表示が・・・
となると思うけどな。

いやまてよ、まさか、まさかここで「最適化」が活きてくるのかｗｗｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:47:38 ID:Y6ftKunZ0

>>556
EVFがあること

>>562
つけるならレンズユニット側じゃないかな・・・

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:48:35 ID:bnFE1twa0

補正で最適化されてしまうんだったら、
最初からユニットなんて出さずに、レンズ交換式にして補正したら良かったのに。
最適化補正出来ないからこそのユニット化じゃなかったのかよ？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:50:35 ID:JgNQY12gO

>563
マウントユニットの購入は自己責任で(笑)
ひょっとしたらEURAが付いてるかも、、、？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:52:45 ID:anA6Xs/N0

完全な最適化はあり得ないけど
フル→APS-C最適化とかあんだろ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:53:30 ID:UuyxEJyYP

せめてEXIF表示だけは合わせられるようにしてくださいｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:54:07 ID:zeCPW84I0

>>570
それをなんで最初からA12でやらなかったのか？
センサー一個で50mmと28mmが使えたのに。

最適化に騙されて無駄にセンサー2個も買わされた人が可哀相ｗ

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:55:01 ID:5KibEWL20

>>528
なんだかレンズ売れるならそれはそれで真っ当な商売、という気がしてきたｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:56:22 ID:Curm61U/0

結局、Mマウントアダプター出すにしても
NEXみたいな単なるアダプターだけでなくてセンサーついてきちゃうんだから
「どのレンズに」最適化の基準を置くのか？

やはりGR21mmMマウント復刻？ｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:57:34 ID:32mOFP7FP

>>568
そりゃいくらソフトで補正したって限界はアルでしょ。だからカメラユニットより画質がよくなることは無い。

ただ、NEXやm4/3ユーザがライカレンズで撮ったあとに手作業で修正するであろう部分を前処理して簡略化することぐらいは可能かと。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 20:59:22 ID:UuyxEJyYP

売り場でレンズなしのMマウントアダプターだけボディにつけておいても試写もできないし、
それぢゃ売れるわけないのは営業じゃなくても販売員じゃなくても分かるんだから、
自社製Mアダプター用レンズを一つは並べるわな。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:01:12 ID:JgNQY12gO

補正用データをダウンロードできるとうれしいねぇ
レンズ交換すると選択肢が出てくるとか、、、

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:01:13 ID:32mOFP7FP

GR21mm復刻でしょ。自分が商品企画なら絶対そうするが。色は黒だね。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:06:08 ID:R2Xn8mqhP

>NEXみたいな単なるアダプターだけでなくてセンサーついてきちゃうんだから

and シャッターまでついてきちゃうｗｗｗｗｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:07:11 ID:JgNQY12gO

いやぁ、リコーならシャンパンロゼでしょう。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:09:03 ID:UuyxEJyYP

ツートん

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:11:51 ID:32mOFP7FP

GXR用なら黒か、シャンパンよりチタンシルバーのが合うでしょ。てかレンズだけ買うつもりか。。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:12:36 ID:aH3dfM5T0

まぁこれで心おきなくNEXに行けるな。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:13:59 ID:32mOFP7FP

はよ行け。オラオラ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:15:10 ID:HiHf5+kx0

行きまぁ～す！

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:15:21 ID:JgNQY12gO

底面の謎コネクターでレンズモーターを駆動しまs

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:16:16 ID:anA6Xs/N0

>>578
何ミリか分からんが、それとセットで売って
他のレンズはサポート対象外ってしないと
必ずトラブルになるわなぁ
そんなん赦されるか疑問だがw

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:21:39 ID:R2Xn8mqhP

>GR21mm復刻でしょ。

GR-M 21mm 12万円
(ライカ等Mマウントレンジファインダーカメラに装着した場合は目測となります。)
だったらｗｗｗｗｗ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:23:55 ID:UuyxEJyYP

21mmなら別に目測でいいけど。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:24:47 ID:r5TX2dE10

Mマウントユニットを強度の観点から見直してボディと一体化、さらに薄型化、
センサーも今風に1600万画素化、EVFも内蔵して、、、、、ってそれは
NEX4 + マウントアダプタになっちゃうんじゃないの。

次の次も、出遅れそう、あぁ、いつかどこかで見たような。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年1月19日
昨今のデジタルカメラにおいては、CCD等のイメージセンサー技術が中心となり、
光学技術、メカトロ技術など当社の強みだけでは、
競争力のある強い商品をタイムリーに提供することが困難な状況になってまいりました。
----- コニカミノルタカメラ事業没

残念ながら継続的な黒字事業としていくことは厳しいと判断し、
同事業を終了することと致しました。
----- コニカミノルタフォト事業没

ttp://www.konicaminolta.jp/about/release/2006/0119_04_01.html

売上げ2兆円のRicohさんは、もうマジやる気ないっしょ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:26:44 ID:Bj1mmisk0

>>550
まて。糞なのはレンヅの方じゃねぇぞｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:28:25 ID:fGDlpTt70

いや、レンズの方だよ。
古いレンズはフレア大爆発。
GXRもあんな糞画質が溢れかえるのか・・・。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:30:16 ID:Bj1mmisk0

>>592
なんと、ネッ糞せいではないとな！

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:32:31 ID:pDB0zt140

マウントアダプターの画質って、どれもあんなんだよ。
NEXに限らず。
もちろん、GXRも例外ではない。

それが最適化されて無い、って事だったんだけどなァ～。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:33:16 ID:JgNQY12gO

古いレンズで逆光とか、、、
大勝利でもするつもりかよ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:36:29 ID:46nH9N2S0

>>562
やる気がないならCX5に付けんわな。
どこに乗るかは別として。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:36:31 ID:ThaqwC130

>>594
フレアやコントラストの低さは本家のM9だって救いようがないだろw
古いレンズの味までどうこう言うのはおかしい

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:36:55 ID:32mOFP7FP

「このレンズマウントユニットは、装着したレンズの光学性能を生かす設計となっています。」

この言葉にマッタリ期待しておこう。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:37:26 ID:ThaqwC130

パッシブセンサっていうと、GX100の悪夢を思い出すなw

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:38:07 ID:bNcMG0ke0

ツイッターでもかなり話題になってるな。
アンチ涙目ってやつか。

しかしたいして普及してないGXRのアンチって、普通のGXRユーザーよりよっぽど変態度高いんじゃないか。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:39:46 ID:ThaqwC130

GX100/200のユーザが結構アンチGXRだったりするから侮れんw
まあ、昔ソニーばっかり買ってた奴が今アンチソニーしてるのに似ている？！

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:39:56 ID:r5TX2dE10

>>598

>>575 と同じ人？

>そりゃいくらソフトで補正したって限界はアルでしょ。だからカメラユニットより画質がよくなることは無い。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:40:43 ID:mH5iTDA90

Mマウントユニット欲しいって書き込んだ途端に袋叩きになってた時期が懐かしいｗｗｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:43:43 ID:46nH9N2S0

Mマウントユニット出されても、GRレンズを復刻してくれないと何の意味も無いが。

嫌がらせでMマウントになったとしか思えねぇ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:53:32 ID:32mOFP7FP

>>602
はい。

よく考えたら>>598のリコーの弁は
「素晴らしいレンズは素晴らしく、糞レンズは糞に」ともとれるね。。。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:54:18 ID:ThaqwC130

>>604
GRかどうかはわからんがレンズキットで売るだろ
じゃないと上でも書いてあるけどトラブルの元だからな

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:55:52 ID:ThaqwC130

あと、マウントユニットだけで売ると、すぐに高いって言われちゃうけど、
レンズ付けたら値段が分かりにくくなるな

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:56:32 ID:ZF04j7NC0

リコーのことだからゴミ取り機能なんて無いんだろ。どうするつもりなんだろう。
あぁ、そこでユニット交換か。ありがとうリコー。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:57:54 ID:aKMGbH4g0

レンズキットなんかにしたらそれこそなんでA12はレンズキットじゃねぇんだよ！？
ってことになるがｗ

もうマウントユニット出した時点でA12ユニットは全て否定されたわけだしねぇ。
そしてGX300を消滅させ、CX3とカブるP10＆S10が完全に意味不明。
終わったわ～、GXR、終わったわ～。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:58:39 ID:Bj1mmisk0

つまりあれだ、A12 28mm をMマウント化したレンヅとマウントユニットを組み合わせてだなぁ・・・

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 21:59:38 ID:l1qX79wV0

Mマウントのフランジバックでレンズ外すと素子は
すぐそこだからゴミも見ながら拭き拭きできる

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:00:30 ID:dpdP2HOz0

バックフォーカシングでAF効くようにしてくれないかな

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:00:41 ID:ThaqwC130

>>609
レンズキットっていうとアレだな
レンズ＋Mマウントユニットだよ

A12はオートフォーカスだからこいつとは意味違うだろ
EマウントユニットやM43ユニットだったら言うことだ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:02:18 ID:1uOfuX4g0

なにこの単発IDの多さ
あ、コロ助か

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:05:27 ID:TKesTaDf0

そういえばマウントユニット発表の時の、モザイク画像見て。
「これは4/3ユニット！見ればわかる！（キリッ）」
って言ってた人元気？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:05:57 ID:dpdP2HOz0

>>614
単発が言うなｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:07:59 ID:LS0Wj79Y0

AFももう要らんでしょ。
MFユニットが出ちゃうくらいだしｗ
速いAFが欲しければNEX買うのが正解。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:08:42 ID:LX3NM6Kw0

俺が単発だ

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:11:46 ID:tAIaNLap0

いいや　俺の方が単発だ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:13:34 ID:VwK8rwwmO

俺がガガニコニンニンだ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:13:42 ID:1uOfuX4g0

2発目！
最適化が嘘っぱちみたいなこと書いてるのがことごとく単発IDで可笑しいのなんのって

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:13:52 ID:ThaqwC130

>>617
NEXごときで速いとか言うなw

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:18:40 ID:tXYf5cDO0

精神的に単発IDに追い詰められて必死だなぁ。
そんなに多くの敵が見えるならケンカ売らなきゃいいのにｗ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:20:59 ID:+MBnnLL10

最適化の嘘を突っ込まれる度にIDチェックしてると言う行為が
まさに最適化が嘘だった事が最大のツッコミどころであると自白したようなもんだなｗ

良い弱点を見つけたｗ
最適化の嘘を次々暴いていこう！

まずはこれか。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100127_343348.html

>――ユニット交換式以外の案もあったのですか?
>
>福井：当然、レンズ交換式というのも考えました。
>しかし、単純なレンズ交換式カメラよりも
>世の中にないものを提供していくのがリコーのスタイルという部分もあって、
>今回のシステムを採用しました。

単純なレンズ交換式カメラｗ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:21:10 ID:32mOFP7FP

>>612
自分はAFないと踏んでるけどエイド的なのなら無くはないよね。
目視で大まかあわせてからシャッター半押しでチリっと合わせるぐらいの。

それでもやればマウントの飛び出しが20mm超えそうだけど。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:22:53 ID:1uOfuX4g0

>>624
> 単純なレンズ交換式カメラｗ

今回のはユニットのひとつに過ぎないから

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:28:52 ID:7WYd0Juj0

http://ascii.jp/elem/000/000/507/507058/

>――カメラユニットという今までにない交換システムを採用した理由は？
>
>　福井：「GR DIGITAL」シリーズなどを出していくなかで、
>レンズ交換のできるシステムやより大きなセンサーを使用した機種は出さないのか？　
>といった要望がありました。その声に応えるため、
>新しいシステムを作ろうとしたとき、どういうシステムがいいのだろうかと考えました。
>
>　デジタルの時代になり、単純にレンズ交換ができるだけではなく、
>センサーを含めて交換することで今までにない新しい撮影スタイルを提供できるのではないか？　
>と考え、カメラユニット交換というシステムを開発しました。

マウントユニットは古い撮影スタイルを提供してくれるようですね。
福井さん、見てるぅ～？
古い撮影スタイルがあんたの答えなんですね！

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:32:14 ID:naKHBq1d0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0912/17/news025.html

>――レンズ交換という発想にはならなかったのですか？
>
>福井氏：　企画当初にさまざまな検討がありましたが、
>その中で「リコーへの期待って何だろうか」と考えました。
>当社は、一部のユーザーから「いい意味でヘンタイ的な、
>変わった思想のカメラを出すメーカー」と言われることがあります。
>そんな会社が、普通のレンズ交換式カメラを出して果たして面白いのか、
>それがユーザーの期待に応えることになるのかと。
>
>　同時に、レンズ交換式が本当にベストな形なのか、
>という疑問もありました。フィルムの時代はそうだったかもしれません。
>しかしデジタルの場合、レンズだけが画質を決めるわけではありません。
>レンズと撮像素子、画像処理エンジンの3つが重要です。
>しかも、当社にはレンズの資産がありません。
>だからこそ、すでに市場にあるレンズにとらわれず自由な発想をすることが、
>結果的にユーザーの期待につながると考えたのです。

レンズ資産が無いのにMマウント資産はあるという変態的カメラ、
それがGXRなんですね、福井さんｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:34:32 ID:oepsfvWx0

しかし、ユニットを出すまでの期間にMマウントのレンズで遊んでもらうor足りない画角の補完までのつなぎとしてマウントユニットを出すならわかるが、それが秋な上に本来先に出すべきAPS-C広角ズームは未定とは一体・・。
やっぱりサイズが厳しいのだろうか・・。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:35:10 ID:8qxdJfAB0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0912/17/news025_2.html

>　もちろん未来にもっとすごい撮像素子が生まれるかもしれせん。
>しかし、それはそれでまた新しい画を作ることであって、
>現在のユニットが陳腐化するとは考えていません。
>逆に言うと、仮に撮像素子だけを変更して、レンズは昔のものを利用した場合に、
>その撮像素子の能力やレンズの性能を最大限生かせるのか、
>保証できる話ではありません。
>
>GXRのシステムは、レンズと撮像素子、画像処理エンジンを一体化して、
>最適な画質を引き出すマッチングを保証しています。

ユニット式で最適な画質を引き出せないマウントユニット・・・。
A12が陳腐化してしまったということなんですね、福井さん・・・。
悲しいよ、福井さん・・・。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:36:06 ID:dpdP2HOz0

望遠ユニットは売れる見込みがないからMマウントユニットで補ってくださいってことだと思っている

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:42:20 ID:9LTo+bqq0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0912/17/news025_3.html

>――他の交換レンズ用のマウントアダプタのユニットは考えられますか？
>
>福井氏：　マウントアダプタの場合、レンズと撮像素子を一体化するという、
>そもそものGXRのコンセプトに矛盾するものになってしまいます。
>しかし、もしも多くのユーザーが望むなら、かたくなにNOというつもりはなく、
>検討の可能性はあります。当社にはさまざまなプランがありますが、
>実際にはユーザー自身が新しい使い方を考案し、
>われわれが想像もできなかったような展開になることが、
>システムがうまくいったことだと思います。

なぁんだ、福井さん自身がGXRのコンセプトが矛盾してると自覚してたのか！
福井さんがGXRを否定しちゃうならしかたないね～。
どこからか湧いてきた「多くのMマウントユニット希望ユーザー」とやらの為に
ユニットシステムは犠牲になったんだね。

GXRのコンセプトを開発自ら否定してまで出すMマウントユニットは出ヒットするに違いないｗ
ね！福井さん！

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:42:48 ID:iKmFdsTb0

>>454
馬鹿

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:43:36 ID:SKWei+tr0

>>631
そうかもw

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:47:39 ID:iKmFdsTb0

>>631
同意。
APS-Cサイズでも周辺まで良い画質で F2.5になるMマウントレンズってないもんなー

それとは別で、レンズ遊びだよね。古いので遊んだり
一応はフランジバック短い類なので、一眼レフメジャーメーカーの既存レンズで遊べる。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:48:11 ID:ZF04j7NC0

>>631
それなら尚更GXRを所有する理由は無いわ。
レンズ固定式では出せない焦点のレンズをユニットとして
出すことの出来る企画なのに、自分で可能性を潰してる。

こういう新しいコンセプトの商品はメーカが積極的に新しい価値観を
提供していくべきなのに、新しかったのはユニットシステムとA12 50mmだけ。
それ以降は力尽きて保守的なユニットばかりリリース。

ユーザーの要望を聞いてると言えば聞こえは良いが、専門家でも無い素人の意見で
斬新なアイデアなんか出るわけがない。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:48:20 ID:oepsfvWx0

>>631
たしかにそれはありそうだｗ
ただロードマップを見る限りではS10以上の望遠で85ｍｍ位はあるはずだから、NEX-5の標準ズームより小さく高画質で単体でGRレンズより安く
orKITでだせば何とかなりそうなんだけどね。
S10は前にも出てたけど機動性重視のワイコン用ユニットだと思えば或いはｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:48:43 ID:iKmFdsTb0

>>635
前半　広角を維持している明るいMマウントレンズはそうそうない
ということね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:50:01 ID:iKmFdsTb0

>>637
＞ロードマップを見る限りではS10以上の望遠で85ｍｍ位はあるはずだから

センサー小さいんじゃねそれ。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:51:07 ID:aZ8NRAPw0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100128_343349.html

>――センサーのローパスフィルターがレンズに最適化してあるそうですが?
>
>福井：ローパスフィルターはレンズの特性に合わせ込むことが必要です。
>レンズ交換式カメラではどんなレンズが来るかわかりませんから、
>ある程度想定内でローパスフィルターの特性を決めることになります。
>GXRはセンサーとレンズが一体化していますから、
>レンズの能力が最も発揮できるローパスフィルターを使うことができるのです。

Mマウントユニットのローパスはレンズの性能を発揮できないんだ・・・。

>――そうした“レンズ交換可能なユニット”を作る上での課題は何でしょう?
>
>福井：一番の問題はシャッターではないでしょうか?
>ユニットの中にどうやってシャッターを形成するかということですね。
>それとローパスフィルターに付着するゴミが問題になると思います。
>そもそも、レンズ交換のできるユニットはGXR本来のコンセプトに反することにはなりますが（笑）。
>ただ、我々としてコンセプトに反するから絶対にやらないと言うつもりはありません。
>市場からの要求があれば、それに応えていきたいと思っています。

コンセプトに反しても恥じないくらいMマウンターの要求があったんだね！
こりゃあ大ヒット間違いなし！
BCNランキング1位独走じゃんｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:53:50 ID:oepsfvWx0

>>639
この表を見る限りではGRレンズではないけどAPS-Cサイズだと思うよ。
http://www.43rumors.com/ft3-new-rumor-about-a-ricoh-gxr-micro-four-thirds-module/

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:54:01 ID:bNcMG0ke0

IDコロ助ってマジもんの病気の人なの？
ちょっと恐くなってきた。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 22:58:50 ID:R2Xn8mqhP

>ユーザーの要望を聞いてると言えば聞こえは良いが、専門家でも無い素人の意見で
>斬新なアイデアなんか出るわけがない。

素人に振り回されて完全に混乱してるだろｗｗｗｗｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:01:13 ID:TKesTaDf0

>>642
２ｃｈでクダをまくのが趣味の人だから無視が一番。

しかし、今年中にもう一つぐらいユニット出してくれないかねぇ。
35mmとか。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:01:22 ID:3rsZyArR0

しかしまあ、自分で買って使ってもいないくせに
A12を否定する人間の多いこと。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:01:52 ID:dpdP2HOz0

>>641
これだけを見るとAPS-Cの標準ズームユニットっぽいけど、NEXみたいなボディに不釣合いの巨大レンズだったら要らないな

>>642
最近しばらく粘着されてた別スレの住人だけど、2,3ヶ月もすれば他のターゲットを見つけてそっちに移住すると思うよ
それまではスルーするしかない

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:02:53 ID:Dx2S+lQs0

GXR発売前から、マウントユニット登場の可能性は示唆されてたのに、
どうして当初掲げたコンセプトの放棄になるのかがわからん…。

もうレンズユニットは出しません。すべてマウントユニットに統合します！！
って発表なら、たしかにコンセプトの放棄だが。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:04:16 ID:ThaqwC130

>>643
間違った営業の要望って奴かもな>アンケートをとると実際に望まれてもいないものが一位になるとか
まあリコー自身マイナーでいいと思ってるんじゃねーのw

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:05:41 ID:R2Xn8mqhP

>>647
とにかく遅いんだよね。
GXR本体も陳腐化するだろ。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:08:18 ID:oepsfvWx0

なんか民主党みたいだとかいうのがちらちら見られるけど、元々マウントユニットは出さないとは言っていないわけだし、そんなにブレてはないんだよね。
そもそもそういうのも含めた色々なユニットを出せるが強みなわけだし。
APS-CのA12、コンデジのS10とP10、そしてMマウントがすべて使えるカメラなんてGXRだけだし、あくまでラインナップの一環。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:09:18 ID:fgE014dS0

>>647
コンセプトは置いといても、ボディ買ってユニットを買って更に他社製レンズを付ける意味って何？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:09:33 ID:SKWei+tr0

>>650
同意

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:12:47 ID:3rsZyArR0

ぶっちゃけ、Mマウントユニットって売れないだろうな。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:13:33 ID:ThaqwC130

>>651
あくまで自社製のGRレンズを付けるためですよ！w

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:14:02 ID:NZV+6YHh0

エキザクタ専用ユニットが発売されたら買おう

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:14:35 ID:fgE014dS0

そりゃまあただでさえ売れてないGXRのさらにニッチなユニットだからね。
リコーも数売れないと思ってるだろうから、ユニットだけで5万くらいしそうだ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:14:51 ID:dpdP2HOz0

>>649
最初の年にA12 50mmとA12 28mm両方出せてたら流れは違ったんだろうけどなあ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:15:02 ID:FArbnVlF0

>651
合体ロボってのは合体できることに価値がある。
純粋に兵器として考えるなら、あんなのありえないだろ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:16:29 ID:SKWei+tr0

>>657
当初のAFが遅すぎた...
これに尽きる

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:19:50 ID:fgE014dS0

今後はm43センサーのMマウントユニット、コンデジセンサーのMマウントユニットと展開して
同じレンズでも焦点距離を変えて楽しめるなんて趣向とかどうか。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:21:39 ID:mPX1iJRF0

各社マウントユニット乱発するメリットが分からん。
本場のNEXやM43に勝てるわけが無いのに、何故わざわざGXRで？っていう

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:21:53 ID:0ihC2imJ0

欲しいほしい言われたから作りましたってことでしょ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:22:18 ID:5KibEWL20

>ボディ買ってユニットを買って更に他社製レンズを付ける意味って何？
レンズごとにユニット付けっぱなしにすればゴミ入りません！
・・・・くらいの意味はあると思うｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:22:39 ID:6Te1oVYz0

A12自体がマウントユニットだったら誰も文句言わなかったろうになぁ。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:24:29 ID:LJ9xLef00

開発機種名称　ＧＸＲ用レンズマウントユニット
このレンズマウントユニットにライカＭレンズ等を装着することにより・・・

「ライカＭレンズ等」等となっているので、Ｋマウントもひっつく可能性ありだよな

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:26:38 ID:hJefDnbs0

問題は秋発売ってことだろ
各社新型ミラーレス出してるだろうし、その時までGXR使ってる奴なんてほとんどいないんじゃないか・・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:27:13 ID:AYynMiBy0

出す順番が酷すぎ。
標準マクロなんてどんだけ狭いツボだよw
かと思えば自社コンデジで済むもんをわざわざだし、やっとしょっぱなに出すべきだった28mm。
M互換なんてそうそうにだしとかなきゃ、もう椅子取りゲームは終わってる。

GRと被ることにびびり過ぎたつけだろ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:27:44 ID:F4wl2CYH0

まぁオレももう夏前にはGXR一式売り払う予定だしね。
NEX7にでもすっか。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:28:11 ID:iKmFdsTb0

>>641
予告されているズームユニットかな　なるほど

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:30:37 ID:32mOFP7FP

>>665
そらZMとかMマウント互換の他社レンズのことでしょ。

Kは普通にMマウントにKマウントアダプターつければつくじゃん。これはもう売ってるし。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:33:30 ID:afeb/2GE0

意外と画質にこだわらない奴が多い事にびっくり。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:39:32 ID:SKWei+tr0

>>671
画質ってセンサー？レンズ？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:39:56 ID:fSUJlB1R0

古い中古ライカ使いで、デジに移行しようにもM8やM9には高くて手が出ないオレみたいなオヤジはゴマンといるわけだよ。
画角2倍で画質の悪いm4/3やファインダーなくて、
操作性最悪なNEXで妥協するしか無かったわけだ。
ボディ＋ユニットで10万切るなら、即飛びつくね。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:42:08 ID:bNcMG0ke0

画質にこだわる時はA12。レンズ遊ぶ用にマウントユニットってことでしょう。
Mマウント用の交換レンズを新しく出すとかはしないと思う。

本気撮り→A12
お気軽スナップ→S10、P10
レンズ遊び→マウントユニット

みたいな感じ。A12だけ充実してくれって思ってる人にとってはいらないユニットなのはわかるけど
ツイッターでの盛り上がりとか見ても、レンズ遊び需要結構あるようだ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:42:10 ID:iKmFdsTb0

>>672
単発に絡むな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:43:15 ID:gqY7e4bW0

ゴマンとは居ないだろｗ
ニッチ中のニッチを掬い取って何がしたいのか良く分からん。
レンズ不足を誤魔化す為の工作なんだろうけど。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:44:17 ID:3rsZyArR0

>>674
Twitterで呟いてる人達は、多分買わないと思う。
単なるにぎやかしなだけ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:44:57 ID:JX4s/CSV0

Mマウントユニットなんか出しても展示すらままならず人知れず消えていきそうだな。
それとも全国のヤマダ電機にライカレンズ配るかｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:47:30 ID:32mOFP7FP

>>678
逆発想で、全国のライカショップにボディとマウントユニットを置こう。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:47:39 ID:WiFURIra0

>671
画質とかどうこうより単純に新しいユニットにwktkしているのだが･･･
GRはGRで良いものだよ。
ただ今年はマウントと標準で鉄板だからいまさらどうこう言ってもな。
個人的にはA12 85mmマクロがマジ欲しいんだが。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:47:41 ID:iKmFdsTb0

コシナMマウントレンズ　は普通に買える値段。
ライカレンズは　・・・高いっす。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:47:48 ID:R2Xn8mqhP

>>673
かなり先の話だから
NEX-7の方がいいと思うよ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:49:15 ID:2ncYs6jD0

金は出さないが声だけデカいネットの声に踊らされたか。
これじゃチョートクの方がまだ理性あったな。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:51:37 ID:fgE014dS0

Twitterの盛り上がりに反して全然売れない28mmユニット。
まあ大半がこんなマニアックなカメラに注目してる俺すげえ自慢ってだけな現実。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:55:59 ID:3rsZyArR0

>>680
85～135mm辺りの単焦点ユニットが出たら
間違いなく買う。
自分の使用用途だと、その辺りが出てくれたら
鬼に金棒といえるくらい。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:55:59 ID:IqQxjnRx0

広角単焦点なんてマニア中のマニア向けだもんなぁ。
プロ意識が無いと使いこなせないから多くは売れない。
ましてやMマウントてｗ
リコーは本当に事務機でとんでもない儲け出してんだと分かる。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:57:50 ID:fgE014dS0

事務機の世界シェア、リコーってトップじゃなかったっけ？
まあカメラは昔から道楽でやってるらしいしね、金はあるんでしょ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 23:58:45 ID:nrGM3uDHP

28mmあまり評判よくないでしょー。おれも買うのやめた。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:02:13 ID:q4wSLY/i0

いいや、単発IDの俺が言っても説得力無いが28mmユニットは素晴らしいぜ。
一眼レフ、それ以上の絵が出る。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:02:37 ID:TmIkpAM5P

リコーにおけるカメラ事業って川崎重工におけるオートバイ事業ぐらいな感じ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:04:20 ID:Z4QHxSIN0

ニコンにおける羊羹事業位。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:04:52 ID:ypBb2lJJ0

久しぶりにすごい盛り上がってるな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:05:07 ID:MWDZurH/0

>>690
もっとひどいと思うよ。
だって今の状況からするとハゲオヤジさん+チョートク等の趣味だもん

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:05:32 ID:smh2L20g0

リコーにおけるカメラ事業は、鳩山の首相ごっこと同じレベル。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:05:57 ID:t01K+/mf0

28mm使った事無いが
サンプル画像からは凄みを感じる...

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:08:26 ID:MWDZurH/0

28mmは値段相応の写りだぉ～

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:11:42 ID:iuF569hZ0

28mmは中庸だよ。凄い凄いと褒めてるのは
GRDしか使ったことない人らでは。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:12:37 ID:EF42LV6c0

Ｍマウントには期待してるのでここにきたが
やたらＡ１２がどうのって話題ばかりなんだな
トロくさいマクロと平凡なスペックの２８ｍｍが拠り所なの？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:12:59 ID:skc/8cVH0

まあ、マウントユニットは秋以降で良いよ。
先にAPS-Cズームユニットを頼みますわ。
5月辺りによろしく。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:15:09 ID:dhQpMKLnP

つーかGXR本体も新しくしないとダメだろ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:23:28 ID:aSAdq+Ct0

28mmは確かに平凡すぎるかもね。
決して悪い意味ではなく。
近接撮影とあのサイズってことを除けば普通によく写るレンズって感じかな。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:42:21 ID:EXiY9oNS0

そのサイズが売りなんだろ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:48:25 ID:MWDZurH/0

中途半端すぎるってことだろ
言うほど小さくもないしな…

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 00:53:24 ID:+dnoGNbx0

要するに絶妙なバランスということですな

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 01:05:23 ID:WrVASSy40

m4/3の14/2.5とか見ても画角と開放F値はA12 28と同じでさらにデジタル歪曲補正で小型化しているしフォーマットサイズも随分小さいのにあのサイズだぜ。
一体型の方がいかに小さくできるか、マウント式のカメラがいかに大きくなりがちかを表していると思う。
正直俺はGXRはマウントユニットは要らなかったと思っているが、これで裾野が広がるのならまあアリかな。
しかしMマウントならRFカメラを出してくれた方が…

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 01:15:17 ID:mdwcKQFH0

個人的には周辺光量落ちるのすきなんだけど
Mマウントgr21mmがでるとして、普通に優等生な写りのレンズなのだろうか。
ライカ使いには多少癖のあるレンズのほうが受けがいいと思うんだが・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 01:22:35 ID:PXlZx3Jt0

ある意味プアマンズライカになるわけだから
ライカ使いはすでにレンズ資産あるって考えて
レンズ資産のない新人向けに28mmか35mmあたりの平凡なレンズ付けてくるでしょ？
じゃないとレンズとマウントセットにしたら10万コースになる

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 01:34:21 ID:TE/07Spd0

28ミリ出すとすればアベノンのようなレトロフォーカスじゃない

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:12:10 ID:CMKx/bcF0

オールドレンズ調べたら高くて驚いた。

コシナのVMマウントの新品が33000円からあるね
ttp://kakaku.com/specsearch/1050/
ZMもあるし、まだ新品買えるのね。
ライカのは高くて買えない^^

>>707
レンズはつかないと思うけどなぁ。
たとえレンズ付けてるとしても、リコーが一から開発はしないでしょう。
APS-Cボディーの為にフルサイズ品質のレンズ作るのは無駄でしょうし。
コシナあたりからOEMとか？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:16:16 ID:CMKx/bcF0

あとマウントアダプターもあるみたいね。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_ler.htm
ttp://www.hansa.jp/html/shousai-madp-hkyori.html
これでいろんなレンズの作例が上がると、ちょっと面白いかもしれませんね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:17:39 ID:WrVASSy40

正直センサーは汎用のAPS-Cだし特にデジタル処理で優れているわけでもないリコーなんで作例上がっても別に盛り上がらないと思う。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:22:50 ID:deamP2DG0

オールドレンズの糞画質大爆発なのがもう分かってるしね。
画質を売りにしてたはずのGXRももうおしまいだ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:24:29 ID:e8/yakxN0

オサレな人達が、ライツだの何枚玉だの言って悦に入るようなカメラになるだろうねw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:25:29 ID:dhQpMKLnP

>じゃないとレンズとマウントセットにしたら10万コースになる

あたりまえだ。
GR28や21mmの価格も知らないのか？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 02:26:18 ID:6Ni4DAoH0

マウントは興味ない。はやくズーム出してえな。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 03:10:23 ID:aSAdq+Ct0

>>709
そもそもリコーがMマウントの新しいレンズを開発するのはおかしいよね。
GXRだけのことを考えればA12のユニットにすべきだし。
・・そういう問題でもないのか

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 03:12:11 ID:WrVASSy40

APS-Cの分ライカMよりずっと小型安価なMマウントRFデジカメなら欲しいけど。
Mマウントユニットは何に使うものなのか分からん。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 03:44:08 ID:yaUVQSQ90

>>716
アダプタ用途があれば、
NEXのように、レンズ開発を放置気味にできるし。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 06:24:10 ID:t01K+/mf0

あれはやる気が無いだけ
14mmをあの状態で製品化
高倍率ズームのバランスの悪さったら近年稀に見る程
つくづく「カメラ屋じゃねーなー」と感じたw
あっウチのPCバイオです。念のため。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 07:01:26 ID:yTvTWcrc0

NEXは玩具として使うカメラでしょう。レンズ交換できるコンデジだよ
まともに撮りたかったらαがあるし
もっともEVFとかで迷走してるようだけど
俺のPCもVAIO(３代目)っす。念のため

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 07:46:22 ID:LMnG/TeNO

>710

GXR・Mユニット・アダプター・手持ちレンズ

露出、ピントはマニュアルながら新旧各種レンズが使えるという認識で合ってる？

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 08:12:24 ID:knfHVPug0

ズミクロンだかプラナーだか知らないけど
ライカレンズ使いの人達が、ＧＸＲで
どうやってフォーカシングするつもりなのかしら・・・
ライカマンセーの人達が、あのEVFや液晶で
満足するの？？？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 08:21:41 ID:7zOivjss0

今年の暮れに発売という事は…
それまでにGXRの生産打ち切りと言う為の保険では？
あるいは思い切ってMマウント専用ボディーを出すとか

ついでに書くとプラナーはライカでは無くカールツァイスですｗ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 08:34:23 ID:TmIkpAM5P

さてどれにすっかな。。（ライカ純正は糞高いんで買えん）

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.htmlt

たとえばノクトン50mm f1.1つけると75mm f1.6相当ぐらいになるという計算であってる？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 08:37:09 ID:TmIkpAM5P

>>724
すまんリンク末尾にtがついちゃった。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 09:31:54 ID:t01K+/mf0

>>724
明るさはそのままで
ぼけ具合が1.6相当
トリミングしたと思えばおk

俺は、カラースコパー25mmf4かな～
その前にGXR買わなきゃ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 09:56:36 ID:wZgulJWK0

>Twitterの盛り上がりに反して全然売れない28mmユニット

BCNで11月は6位だった

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 10:17:53 ID:7zOivjss0

今回の事でGXRが売れなくなって値崩れして
買いやすくなる事に期待しているが
逆にMマウントレンズが値上がりするかな？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 10:19:20 ID:4aVpD8l6P

M型広角レンズでマゼンタかぶり出ないなら買う。
発売が遅いのは、マゼンタかぶり克服するためだと良いんだけど。広角使えないなら、NEXで良い。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 10:46:58 ID:EXdfm4ZO0

28mmユニットはボディと合わせたら10万近くする。元々バカ売れする
ようなものじゃないでしょ。まあAPS-CのGRDとしたらもうちょっと売れる
とは思うけど。

MマウントアダプターはMFだから開発は比較的容易、かつある程度の
需要が見込める。APS-CでEVF付けられて操作性が高いのは他社ミ
ラーレスに比べて大きなメリット。とは言っても従来のAユニットとは全くの
別物で、これでAユニットが脅かされることもあるまい。幅が広がるだけ。
GXRの細く長くというビジネスプランには最適だ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:15:31 ID:osWPNmwM0

今まで、マイクロフォーサーズでもソニーNEXでもマウントアダプターはあったけど
メーカーの純正品ではなかった。
メーカー直々のMマウントという点ではポイント高いな。ただ、センサーのサイズが
APS-Cっていうのがちょっと不満だな。フルサイズで出たら多少高くても買うが。

ソニーのNEXは持っていないので、もしGXRのMマウントがあんまりよくなかったら
NEXの方を買うかも知れない。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:27:29 ID:yaUVQSQ90

>>731
Ｍマウントレンズを、液晶画面でフォーカスを見ながら
写すのは、あまり面白くない。

その点はＧＸＲも同じだから、特に期待は無いな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:28:08 ID:2kRCdCXm0

>ついでに書くとプラナーはライカでは無くカールツァイスですｗ

コシナZMマウントのプラナーのことと思えば、話は通る気がせんでもない。
わざと混同して揶揄しているのか、とも思うけど。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:30:41 ID:/9G/23eG0

>>731
パナは純正品あるよ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:33:47 ID:d/6S6vgoO

NEXにアダプター付けて使うのってそんな魅力的かね
外見も酷いしわざわざ買いたくなる気持ちがよく分からんな

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:44:18 ID:yaUVQSQ90

>>735
Mマウントを、安価にAPS-Cサイズで写せるのは
NEXくらいでは？
無いのに良し悪しを言っても仕方ない。

その意味ではGXRで選択肢が増えるね。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:51:57 ID:trU8wffX0

外見がひどい？いやいや意外とオールドレンズとNEXの相性は良いんだよ。
http://www.gizmodo.jp/2010/08/_nex-5.html

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:52:39 ID:GHidDOsf0

>>722
それいったら、フィルムのGRだってAFしかないしファインダーだって
決してほめられた物じゃなかったけど、写りがいいからって理由で
ライカ使いの人達はサブで使ってた。GRレンズ単品でM用で売って
たってのもデカイだろうけれど。

写りがよければ、それはそれ、これはこれで評価されるだろう。選択
肢が増えるのはいいことだよ。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 11:53:47 ID:Ww7/ltTZi

とりあえず早くモック見てみたいなあ
ユニットがボディより出っぱざるを得ないから
その辺の処理をどうするか？
NEXみたいな不格好じゃチョットな…
こういうニッチな製品はとりあえずカッコが大事

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 12:13:14 ID:MWDZurH/0

NEXいらねｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 12:15:02 ID:d/6S6vgoO

>>737
え、これで相性いいの？
たまげたなぁ…

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 12:49:19 ID:e8/yakxN0

デジタル対応してるライカレンズならともかく、フィルム時代のレンズをデジタルで使うのは、デザイン以外に利点は皆無
描写に味があるとかっていうのは、食べ物の感想でいうところのコクがありますねぇwと同類
まぁ、趣味のカメラだからどーでもイイんだろうけどなw

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 12:58:34 ID:trU8wffX0

>>741
センスないんだね…。ギズモードや色んなところで話題になるほどだったのに。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:09:31 ID:d/6S6vgoO

>>743
インテリアならまだしも飲み会や街中で使うにはちょっとね…
白い目で見られたくはないんで

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:13:25 ID:MWDZurH/0

>>743
ミーハーすぎて笑えるｗ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:18:52 ID:X4O5tmT20

デザインについてはGXRは底辺のレベルだと思う。

ボディ正面であんな醜いユニットとの接続線を堂々と晒しているなんて、
他社のデザイナーからは失笑物では？
リコー社内のデザイナーも、他からの圧力に負けたのかもしれないけど…。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:26:12 ID:trU8wffX0

>>744
自意識過剰。誰も君の事なんて見てないよ。しかもカメラの細部なんて。

>>745
モダンとアンティークの組み合わせなんて腐るほどあると思うが？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:29:04 ID:wZgulJWK0

>白い目で見られたくはないんで

ここで一同大爆笑

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:38:35 ID:gcnzj2XHO

ガガニコニンニン！！！

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:50:37 ID:IdCDfOlx0

白い目で見られるということは
少なくとも目に止めて貰うことが出来たということだからな。

目に止まっちゃう程のイケメンorブサメンかもしれん。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 13:55:29 ID:LVB7Qezd0

>>47
亀レスにも程があるけど、川内倫子いいな。
デジタルとかフィルムとか関係ねーなと思わされた。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 14:55:06 ID:gcWzS+Xc0

>>710
高いな、少しまてばRJとかが安い（一万以下）の出るんじゃないか

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 15:17:18 ID:s3RZ3J4I0

これで味をしめたリコーが、Mマウントフルサイズ出してくれる事を願って
取り合えず買っとくかな

ライカの日本での殿様商売ぶりには、心底頭に来てるところだし

話飛ぶけど

最適化云々って、
フィルムでも明るいレンズでは隅は流れたりするんだからそれ以上を求めても意味がないと思う

最適化した専用レンズとセンサ組み合わせれば、小型軽量なものが実現出来るんだろうけどさ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 15:19:42 ID:96rtSg640

アサカメのバックナンバー大学でいろいろ見てたんだけど
28mmのオールドレンズの性能がハンパ無い。
GR lens
M-ROKKOR
G-rokkor
Biogon
ELMARIT第二世代
解像だけみると解放から200超えてるのが5個もある。
絞ればヘキサノンも同レベル。
50mmだとズミとフジカ35seのフジノンぐらいしかなかったのですごい。
GR lensとG-rokkorは周辺減光のせいでトータルの評価やや低かったけど
リコーが作るならこの辺は調整してくれるはず。
期待。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 15:29:20 ID:Ht/pC0SN0

Mマウントのカラーシェーディングは原理的に不可避。あれは要は赤外線被りで斜入光にIRカットが効かないのが原因だから。
デジタル補正しようにもレンズ情報が無いと無理だし、ある意味Dレンジが犠牲に。
厳密にいうと絞りやピント位置でも補正量はかわるし。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 15:48:28 ID:s3RZ3J4I0

>>754
現行世代以外の昔のElmarit 28mm は
どの世代でも一眼レフのレンズでは見た事の無い線の細さ、色収差とか確認出来ない優秀なレンズかと

1stは手にした事がない、現行非球面はデジタルM8用に作られたせいなのか
小型化を優先した為なのか明らかに周辺が3rd/4thに劣り、色収差が出てしまい
あんまりよく無いんですよね、、、

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:09:29 ID:MWDZurH/P

フルサイズだったらなあ～

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:14:14 ID:KOzvDYZ60

その前にあのサイズのユニットの中にフルサイズの機構って入るの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:21:39 ID:+4+9wL800

>>758
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100127_343348.html
>最初からAPS-Cサイズまでのセンサーを載せたいというのはありましたが、
>それ以上の大きな撮像素子という話しも当然出てきます。
>一番初期のデザインでは底面にもカバーがありました。
>それだとカメラユニットの大きさに制限ができてしまうので、メカの設計としては
>もっと大きなセンサーが来ても大丈夫なように意識して3方向を開けています。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:25:04 ID:aSAdq+Ct0

ユニット化の代償としてGXR以外に自社製レンズを売ることができなくなったから、
とりあえずMマウント用のレンズを作ってライカを使っている人たちにリコー製レンズを買ってもらえば儲けもんってことかな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:31:44 ID:KOzvDYZ60

>>759
ほ～　大丈夫なんだ
というか現状のユニットサイズよりも大きくして対応するって感じなのか

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 16:50:56 ID:mdwcKQFH0

>>754
g-rokkorは周辺が落ちてこそだと思う。まじで

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 17:44:28 ID:jgeLPJ5v0

解放で周辺減光してこそ味がある

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:02:39 ID:/fNMiOIfO

>>757
電力不足

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:03:38 ID:skc/8cVH0

ぶっちゃけ、Mマウントユニットなんて
受注生産でいいだろ。
200個売れたら良い方じゃね？

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:11:47 ID:1o1YCPHfO

同じMマウントレンズでNEXとGXRで撮り比べていいほうをかう発売されたら比較記事熱望

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:17:46 ID:s3RZ3J4I0

>>759
うおぉお、そう言う事なのか
これはフルサイズなMマウントユニットにも期待したい

だけど、実際に下に伸びるとグリップの長さが足りなくなるよな、、
どうやってもデザイン的には、難しそうな感じだな

だったら、最初からRFなMマウント専用機だして欲しいが

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:30:45 ID:Gls9/MYxi

>>743
これだったら間違いなくGXRの方がはまるわw

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:35:57 ID:4c9XUizI0

MFTの話は無くなったの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:38:12 ID:s3c4WlRn0

>>767
でーんーちー！！！　むりーーーーーーーーーー

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:43:21 ID:Z4QHxSIN0

>770
たてぐりとユニットくっつけたみたいなデザインにして余った容積をバッテリ
にすればよい。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:48:47 ID:s3c4WlRn0

>>771
容量ならまぁそうか。
電圧が絡んでいたら（フルサイズのシャッターに使うモータでっかいぜ）そもそもアウト。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 18:52:39 ID:gwnwl1Eq0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20100128_343349.html
>清水：35mmフルサイズセンサーは画素数も多いので処理速度や消費電力の面で
>制約が出る可能性はありますが、搭載できないわけではないです。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 19:08:56 ID:s3c4WlRn0

フルサイズフォーカルプレーンシャッターのことなんて考えてないリコーさん

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 19:09:03 ID:52rXkgxr0

>>766
どっかがすぐにやるでしょうね。私も期待しています。
GXRの今回のユニットがライカM8・M9みたいにLPFレスだったら
解像感とか周辺の画質は GXR＞NEX になるでしょうね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 19:46:17 ID:qEDRQ/wi0

ユニット側に電池つければええやん

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 19:49:35 ID:ypBb2lJJ0

まあフルサイズはないだろうけどな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 19:50:22 ID:ypBb2lJJ0

>>775
ＩＤがgxr

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 20:07:22 ID:mpDuTClz0

センサーに最適化したレンズが出るんですね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 20:09:33 ID:jDGhlAmK0

どうかな？
まったく売れないMマウントユニットなんかだすくらいだ、
こりゃ相当無茶な要求しても通るぞｗ

フルサイズ、FOVEON、3D・・・、
マニアのニッチな夢をリコーにぶつけてやれ！

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 20:17:42 ID:TkbL9HG70

>>774
それには接眼ファインダーが不可欠

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 20:38:28 ID:s3RZ3J4I0

>>774
そこは横走りシャッター搭載でどうだろうそれこそライカみたいに

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 20:52:33 ID:s3RZ3J4I0

>>772
モーター？
無くてもいいじゃないかな

R-D1みたいにシャッターチャージは手動巻き上げにすれば
ユニット側に付けると左手でチャージになるけどなw

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 21:38:51 ID:s3c4WlRn0

>>781
(ﾟдﾟ)はぁ？

>>782
横走りだとﾓｰﾀ電圧低くなるんですか？？？？

>>783
可能ですね。連写できなくなるけど・・・

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 21:42:28 ID:TmIkpAM5P

>>783
なんか萌えるねそれ。

AFレンズ対応マウントにしてもそうだけど、拡張ユニットのボトルネックってまず本体のバッテリー、特に電圧って感じはするね。
GXRはミラーレス機の半分、3.6Vしかないから。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 21:49:13 ID:0XrFeYDz0

>>783
トリガー式のチャージだったら左手でまったく問題ない。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 21:53:30 ID:dhQpMKLnP

>>786
合体マニアにはいいね。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:11:24 ID:yTvTWcrc0

トリガーワインダー…ちょっと欲しいかも

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:18:43 ID:s4QPHJzxO

トリガー起こしたらユニットが抜けたでござる。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:21:08 ID:uo0SlwIl0

マウント名はRMマウントとかになるんだろうか。それともGRMマウントとか。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:26:03 ID:gScIn8Jm0

コア構想・・・・という言葉を思い出したｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:30:15 ID:vyYs7pMJ0

トリガーチャージなら無問題。

フルとはいわないが、×1.4にならないもんかね。
×1.4だと主要な焦点距離のレンズがだいたい「一個ズレ」でちょうどいいのに。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 22:34:21 ID:s3RZ3J4I0

>>786
リコーってこんなトリガー式の巻き上げ方式だったんですね
http://blogs.yahoo.co.jp/captaingratt/49443558.html

ユニット底面だったらライカ式速写用トリガーワインダー/ライカビット方式の方がシンプルで良さそうですが
これなら秒2～3コマ連写ならいけるし

べっさのトリガーワインダー
http://pchansblog.exblog.jp/3559206/

ライカビット
http://monochrome.jimdo.com/2009/04/30/ライカビット/

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 23:12:23 ID:s3c4WlRn0

>>790
ローライが使ってる・・・　
つか古代のカメラブームで大概のアルファベット使われとるｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 23:39:24 ID:KLNbrbAy0

質問させてください
ＧＸＲ（Ｐ１０）かＣＸ５の購入予定してます。レスくれた方ありがとうございました。

以前に質問した者です。買う直前なんですけど、ちょっと変な質問なんですが、
ＲＡＷ＋アートフィルター込みで、撮影後にアートフィルター等を弄くることって
可能なのでしょうか？（進化してますか？）追加で枚数が追加しても、もちろん
構いません。ＰＣでＲＡＷを現像とかできないので、できればカメラでやってしまいたい
派なので・・・。また、こういうカメラ内で、後からフィルターやＲＡＷを弄くることが
可能なカメラって、ありますでしょうか？今週末に購入予定です。よろしくお願いします！

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 23:46:49 ID:skc/8cVH0

>>795
GXRにアートフィルターはありません。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 23:55:26 ID:KLNbrbAy0

失礼しました。

ＣＸ板にかきこしてきます。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/02(水) 23:58:25 ID:PV4q5wm70

すっかり客層変わったなァ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:06:30 ID:0x+KeyU10

>>780
確かにFOVEONは欲しいな。
補正がバレるからシグマは絶対に出さんだろうけど。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:15:51 ID:T8ffdR7aP

Mマウント出せば売れる！

って書くと必死で怒る奴元気かな？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:17:28 ID:jFuwDIWvP

お前ら欲しい欲しいは好き勝手に言いまくるくせに、いざ出たら難癖つけて買わないもんなw

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:20:00 ID:OYYkdFON0

Mマウント荒らしのせいで雰囲気変わっちゃったね・・・。
初心者追っ払ってジリ貧まっしぐら。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:20:59 ID:S57m6cVZ0

ライカレンズも安いレンズは結構安いね。
カメラ屋見てきたけど、A12より安いレンズが結構あった。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:23:58 ID:T8ffdR7aP

>>802
おっｗ
元気出せよｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:24:51 ID:aOVFFXdv0

荒らすねェｗ
容赦ねェな、もうGXRスレのHPはゼロだぜ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:26:58 ID:0zM26beL0

>>801
Mマウントユニットが出る→でもフルサイズじゃないからイラネ
→フルサイズユニットが出る→でもバッテリーが保たないからイラネ
→縦グリップ兼用追加バッテリーパックが出る→不格好だからイラネ

って流れが、予想できるんだよな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:27:26 ID:jCcvlq/50

だっていざ買おうと思うと「その予算ならあれが買えちゃうな」ってのが絶対あるからw
マジで買う気満々で店行って別のカメラやレンズやアクセサリ買ったこと多数。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:30:25 ID:k5DsRz0E0

>>806
定期的に書かれる定型句にレスすんなbok(ry

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:31:57 ID:0zM26beL0

>>808
しるかボケ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:32:11 ID:L7z4q9mB0

>>801
難癖が付けられないような商品作るか
多少難が合ってもそれを蹴散らしユーザーの想像を超えるような魅力的な商品を作ればいいだけ
(難が無いとか、難と見合う魅力を製品単体で実現する事は不可能に近いので、イメージ戦略等による錯覚の併用も可w)

で、フルサイズはまだですかね？
いっその事APS-C飛び越えて、誰もが無理だと思ってたフルサイズから出すとかどうですかw
リコーさん

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:36:44 ID:k5DsRz0E0

フルサイズ　フルサイズ　とその言葉だけに酔ってるアホ多数な気がする。
レンズも持ってて言ってる方々、特にMマウントレンズに関すると
現段階では欲しがらないはずなんだが。
技術的ブレークスルーはリコーに期待できない部分なわけだし。

ワラエル。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 00:38:42 ID:8EKnCBoc0

もういっそ中判出せよ。
フェーズワンユニット、500万円とかさ。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 01:13:21 ID:S57m6cVZ0

コシナのレンズもフォクトレンダー銘だと結構手頃な値段であるね。
ノクトンF1.1とか欲しいなぁ。
マウントユニット出る前にレンズだけどんどん増えていっちゃうかも。

ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/v-l-m/index.html

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 01:36:24 ID:L7z4q9mB0

>>811
現段階で欲しがらないのが普通なんですかね？

M9使っててもライカ以外にフルサイズMデジタルが無いこの事態が
好ましくないと強く思うわけですが

また、Mマウントである限りオリジナルであるフルサイズも求められるのはいた仕方ないかと
ライカがM8の頃のようにフルサイズは無理だと言いっていた頃なら兎も角ね

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 01:43:47 ID:6kCmz3rQP

マゼンタかぶり無し＆フォーカスエイド付きなら、1マ○コ売れるべな
AF、手ブレ補正付きなら3マ○コ売れるべな

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 01:48:41 ID:IWHnonEG0

>>811
意味不明。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 02:19:23 ID:ndeHkR6TP

>>795
日本語版でおk

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 08:15:40 ID:qdbnHX5H0

コシナのレンズはなぁ　NOKTON 35mm F1.2を買おうと検討したけど
夜景とかで白色光の縁に色が着くことが分かってやめた

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 09:22:12 ID:+EuAqUeE0

リコーの株価が急落

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 11:42:25 ID:vY5YBGSdP

まじで暴落しとるな

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 11:49:38 ID:x8+VeQn30

前日比で１割近く下がってるね。
株やらないから相場とか知らないけど、これって異常なの？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 12:31:00 ID:ej9xu1b+0

リコー(１０～１２月)の純利益３８％減ですからね
それが響いてるんでしょう。
ちなみにカメラが原因じゃないから気にしなくていいよ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 12:34:03 ID:ej9xu1b+0

あっ…
でもこのまま利益が減ると
主力じゃないカメラ事業の開発は遅くなるor出来なくなるので
GXRを使っている方々はもう一台GXRを飼ってください。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 12:37:09 ID:YApWkb2C0

フォクトレンダー／コシナ

35mmF2.5と40mmF1.4お勧め。他もたいがい、ライカ純正（？）と変わらん印象。
でも、40→60mmとか、50→75mmとか、90mm→135mmとか、それなりに使いようは
ある感じだけど、広角が普通に標準域並みかそれより狭い画角になっちゃうのが
なぁ。出んかも知れんけど、フルサイズのマウントユニット待とうかな。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 13:31:18 ID:CnJ+Ti/s0

FinePix X100が少し気になってたけど、GXR比でどう見てもサイズデカ過ぎだね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20110203_424474.html

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 13:33:42 ID:TwTdOv9J0

酷いなぁリコー株　10%も落ちるなよ一日で・・・・・
最低単元しか持ってないけど大損害や　orz

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 13:57:18 ID:k2bWJ6mo0

GXRもこれからはMマウントレンズが主流になるからX100より大きくなるよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 14:03:41 ID:Gzkzi8ZV0

GXRのがはるかに重くなりそうだしね。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 14:07:23 ID:sEBJ9jru0

A12＆VF付けたGXRの方が、もっとデカイような

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 15:20:10 ID:Gzkzi8ZV0

>>825
コンデジユニットで比較ってのが良いね。
まあAPS-CユニットつけたらGXR馬鹿でかいからかw

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 17:06:23 ID:YApWkb2C0

写真で見る感じ、バルナックライカよりちょい大きめくらい？＞X100

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 17:30:41 ID:Gzkzi8ZV0

ちょい小さめくらいじゃない？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 18:27:11 ID:gb4mXiBi0

やっとこ50mm装着にあうケースを買ったよ。
これでGRDとともに何処へでも持って行ける。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 18:28:52 ID:IWHnonEG0

>>831
ライツCLやミノルタCLEに薄型レンズを付けたのとほぼ同じ大きさ。
あるいはヘキサーのレンズを薄くしてボディを少しだけシェイプアップしたくらい。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 18:33:22 ID:IWHnonEG0

>>all
ところでMマウントユニットが出たらこのスレどうする？
Mマウントレンズの相談がこのスレにも流れ込んでくることが予想されるけど、
俺としてはMマウントレンズはMマウントカメラでしか使わないから正直に言ってノイズでしかない。
マウントユニットだけスレを分けてもらえると個人的にはありがたい。
もちろん俺の好みだけでスレ分割をするわけにもいかないので皆さんの意向に従いたい。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 18:40:06 ID:EmMeUqrT0

>>835
まずはNGワード設定を使いなさい

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 18:44:42 ID:qWWPN8hv0

レンズに傾倒しすぎなきゃ良いんじゃない？
ズームユニットとA12だけじゃスレの回転も悪いだろうし

レンズのスレから見てもGXRとの相性ってなると「それはGXRのスレでやれ」ってなると思う

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:00:02 ID:CF9Tgh7t0

>>835
え、マウントアダプタでなく正真正銘Mマウントのカメラを出すのですよね
リコーから

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:11:00 ID:S57m6cVZ0

>>835
実際そんな心配しなきゃいけないほど売れるのかなぁ。
俺は買う気満々でライカの本とか買ってきちゃったけど。
最近出たフォクトレンダーとカールツァイスのムック本も欲しかったけど近所では売ってなかった。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:20:05 ID:ej9xu1b+0

gxrの動画ユニットまだ？
コンセプト的にはGXRにやってほしかった。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110203_424581.html

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:50:00 ID:3ltzUr7+0

>>835
NEXスレのオールドレンズ専用スレのように
分ければ良い

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:58:02 ID:9CDTc/f1O

>>840
現在ムービー専用機を作れない会社に
何を期待するのか

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 19:59:33 ID:9CDTc/f1O

個人的には動画いらね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 20:13:24 ID:qdbnHX5H0

http://www.youtube.com/watch?v=XNe0adko3IA

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 21:19:33 ID:qOVbgE0J0

ユニットだけで動画対応は無理だろ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 22:33:26 ID:+X/KaxJBO

可能、リコーもアンケート項目に入れるくらいだし。
あのコネクタもフルHDを流せる帯域はあるって何かのインタビューで見た。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 22:33:35 ID:0zM26beL0

P10ユニットとA12_28ユニットって
別にそれほど大きさに差はないんだけどな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 22:36:54 ID:wrv+cD5N0

もう一回り小型のボディがあると嬉しいんだがな。
確かに今でも一眼とかより小さいんだけどさ。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:00:05 ID:ej9xu1b+0

ttp://digicame-info.com/2011/02/1233.html
これが本当だったら面白い

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:01:06 ID:ZkdyySfQ0

店頭で50ミリと28ミリのユニット付のGXRを操作してみたが
28ミリは使えると思ったのに50ミリは…少なくともAFは無理と思った
こんな事ならマクロにしない方が良かったように思えて

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:02:02 ID:vJYH1rGH0

>>847
8mmくらい厚いじゃん。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:08:01 ID:0zM26beL0

>>851
LC-2付けたP10と比べてみ？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:10:22 ID:S57m6cVZ0

>>850
たぶんAFが遅いセッティングになってたか、ファームアップされてないか。
28mmと比べ50mmの方がAFが格段に遅いということはなく、むしろ速いと感じることもあるくらい。
たぶんオートマクロがオンになってたんじゃないかなぁ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:25:55 ID:vJYH1rGH0

>>852
キャップ含めてなの？
A12はキャップ無し？
なんの意味がw

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:27:07 ID:ZkdyySfQ0

なるほど…店頭のGXRのファームウエアは
初期のままかもしれないし設定もそうかもしれない

50ミリはマクロで使ってみると何回も迷ってしまい普通に使うと
2～3度ほど往復してようやくピントが合う状態だったので
今度店員に聞いて設定し直して使用してみようと

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/03(木) 23:56:58 ID:S57m6cVZ0

>>855
オートマクロがオフの時はマクロボタン押さないと最短は30cm。そこは大丈夫？
マクロ時も「マクロAF距離制限」がオンになっていると、速度と精度が上がる代わりにAFが合う距離が制限される。
つまり近づきすぎているか、離れすぎているかしているとまったく合わなくなる。

MF時に左側に距離ゲージが出るから、マクロで迷う時は一端MFで距離を確かめてみるといいかも。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 00:00:38 ID:sXabgms40

>>854
X100との比較に使われてるS10がLC-2付きなのを考慮してみようか。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 00:27:19 ID:/Dw431rW0

>>856
結局自分の思い込みもあったようで
やはり店頭で触るよりも実際使って見ないと
あのレンズの価値が分からないのかも

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 08:07:34 ID:qUp15P2wi

>>857
必ずキャップはつけるだろうから、それが当たり前の厚みって事なの？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 08:47:38 ID:7+064U7o0

50mmマクロ
昨年秋のアップデート以前はとてもじゃないが使い物にならなかった
ファームアップ以降は驚く程快適になったよ
ピントリングの移動量が多いせいか少しもたつくけど
十分使える早さだと思う

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 09:14:25 ID:RI04J7k+0

何にせよ、選択肢が増えるのは良いことだわ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 10:42:57 ID:8U8QYMv80

>>860
使い物にならないレベルから、遅いレベルにはなったよな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 11:10:02 ID:/Dw431rW0

通常の風景や人物撮影以外に50ミリや28ミリで
夕暮れやライトアップには使えますか？
この春の桜の季節に合わせて考えているので

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 11:33:33 ID:Ex+mt/2O0

>>861
夕暮れの撮影にはまずまず使えるが、内蔵フラッシュでのライトアップは機能的に無理！

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 11:42:21 ID:KHS1HQ6/0

ユニット化の利点を生かして広角、標準、望遠用それぞれに最適化されたマウントユニットを用意してたら
見直してやるんだが。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 11:55:13 ID:jqaT/qtkP

使いたいレンズ毎に最適化したマウントユニットをつけてレンズユニット化するという考え方
なら意義があるね。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:05:46 ID:HYBImAqg0

>>863
カメラ入門書でも、読め。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:11:03 ID:9F09xrRs0

Mアダプター出して、売り場でどうする気？
アダプターだけ繋いだレンズなしボディ置いておくの？
売り場として成立しないよｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:13:24 ID:U3jtXYqC0

センサー丸出しで展示なんて新しいじゃん。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:19:52 ID:KHS1HQ6/0

そこはやはりGRレンズの復刻でしょと言いたいところだけど、それは？だな

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:28:25 ID:jqaT/qtkP

これでＧＲＤ発表時のセンサーバージョンアップを実現できたね。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:29:36 ID:wGXxYi9q0

>>868
ダイレクト販売のみで十分じゃね？w

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:46:27 ID:xPsbB9Bz0

>>868
Mマウントに合わせてレンズが出てくるんじゃないかと
じゃないと秋発売に納得がいかない

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:49:43 ID:UuukqkNM0

家電量販店ではRICOHの展示って何処も微妙だよ。特にGXRはユニット毎のワイヤーがいつも絡まってて、きたなく見える。

最近、待ち疲れてきたから
GXRと50mm売りに出して、他のコンデジ(他メーカー含め)に走ろうとしている俺ガイル

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 12:49:44 ID:qQgNR2e10

GXR+Mマウントより、NEX+EFマウントのほうが魅力的だなぁ！

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 13:14:12 ID:wGXxYi9q0

それはないわ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 13:28:05 ID:8zgKscGT0

>>873
A12買ったユーザーの立場って…

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 13:30:37 ID:wGXxYi9q0

MマウントはMFですよw

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 14:05:35 ID:WJrqOFrWP

オートねえからいらねえ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:08:47 ID:WoM9M6800

液晶モニターでMFするんだ？
風景専門ってとこか。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:16:42 ID:8U8QYMv80

>>873
もしそうなら、有難くNEXのMマウントアダプタに装着する。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:27:02 ID:gJoTzHfV0

Mマウントユニットが展示されたら指でセンサー触る奴続出だな・・・。
どう対策するつもりなのか？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:49:53 ID:2JgUJcvKO

マイクロフォーサーズやNEXと変わらない訳だが

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:51:32 ID:Pv2Lb5UP0

マイクロフォーサーズやNEXと違って純正レンズ付けて展示するわけにいかないからな。
必然とセンサー向き出しで展示する事になる。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:54:14 ID:dh1RIGO10

そもそも店頭とかで売るのかな？
受注生産で問題無いくらいしか売れなさそうだし、展示し無くても良いんじゃ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:55:49 ID:hFlNfecH0

展示するにしてもショーケースの中じゃないの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:56:23 ID:ZyybdtjD0

DPシリーズ並にレアな存在になりそう。
都心の大型量販店でしか実物触れないっていうレベルの。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 15:58:29 ID:7s8h8WS20

近所のヤマダ電機じゃ普通にホコリまみれでユニットが展示されてるのにな。
ショーケースとはまた、遠い存在になったものだ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 16:09:44 ID:KD/kWTLP0

しょうもない疑問なんだけど、レンズ無しで(白飛びしない速度で)シャッター切ったらどうなるの？
タングステン光色とかのメインの光の色一色になるのかな？？
それとも、フィルムを感光させちゃったみたいに真っ白？？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 16:14:50 ID:QXYXYy/k0

実はボディキャップにピンホールが開いていて
ちゃんと写ったり

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 16:46:02 ID:wGXxYi9q0

>>889
どこにも焦点があわなくてなにかぼんやりしたものが写ってるようで写ってない写真になる

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 17:03:17 ID:/Dw431rW0

>>889
心霊写真が撮れたりしてｗ
そういえばデジタルになってからフィルムカメラみたいに
撮れなくなったのは感光紙と撮像素子の違い？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 17:21:45 ID:QXYXYy/k0

露光→現像→印画までの間にタネを仕込めたし事前露光とかも
出来なくなったからじゃね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 17:35:40 ID:KD/kWTLP0

>>890
それはちょっと欲しいかも。
ピンホールってネットで見ると一眼か空缶ばっかで…
一眼もってないから、S10で試したら当たり前のように失敗してしまって、まだ興味がある。

>>891
ぉお！ぼんやりとでも写るんですね。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 17:53:02 ID:8U8QYMv80

NEXのMマウントアダプタよりすぐれてる点はなんだろう？
MF時の拡大表示もGXRは汚いからNEXのが良いな。
AEの精度はどっちが優秀なのかな？
連写速度はNEXのが良いな。連射合成で手持ち夜景モードも便利だ。
シャッタースピードはA12ユニットより上限が上がるのかな？

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 17:58:38 ID:wGXxYi9q0

>>894
写らないと言ってるんだがw

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:01:02 ID:QXYXYy/k0

>>895
マイクロレンズの周辺オフセット角を最適化できる
エプのR-D1並みに色被りを低減できると思うよ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:07:02 ID:r3Yz+G5u0

>>895
レンズ遊びはともかく、NEXはちょっとカメラとして使う気が起きない。
EVFがないし、AEロックも出来ないし、デジタル水準器もないし
操作性は酷いし、デザインも生理的に受け付けないレベル。
一万円くらいまで値段下がってもいらない。
どのみちNEXよりGXRの方が売れるなんてことにはならないからご心配なく。

あ、PS3とPSPは持ってるし、PCはVAIO、NGPは予約入れて買うつもりですよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:08:35 ID:KD/kWTLP0

>>896
ぁっ
人を撮したと知ってれば、人な気もする塊程度に写るのかと思った。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:10:28 ID:5Xl0iXQG0

これ売れんのか？っていうギリギリのモノを出してくるのがsonyだと
思ってたのに最近は置きに行ってるからキライ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:17:41 ID:ccbEtWEWO

ミドリ電化でもほこりかぶって展示してあったよ、買う気なくすよなー(((^_^;)

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 18:48:44 ID:qwjg+2WBO

>>894
レンズついてたらピンホールカメラならん…

仕組み理解しれ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:09:20 ID:jbDzXdih0

>>899
試しに撮像素子むき出し状態で全裸の妹を撮ってみたよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296814072356.jpg

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:09:22 ID:8GyVBJTx0

Ｍマウント電子化されてＡＦレンズ発売なんて流れはないかな。
センサーもユニット化すれば最適化カスタムや新センサーへの移行も容易だし。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:14:20 ID:8U8QYMv80

>>898
デザインはGXRも相当酷いと思うが。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:18:15 ID:gyLWu6xC0

ユニット接続部の出っ張りを削って上面をフラットかそれに近くすれば相当シャープな印象に生まれ変わると思うのだが。
フラッシュは無くなりそうだな。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:32:34 ID:8U8QYMv80

上の出っ張りがかっこ悪いよね。
あれさえなければ、少し大きいGRDって感じでかっこ良いのに。
どのユニット付けてものっぺりと上にスペースが余ってダサい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:43:30 ID:4nRLm0+O0

NEXでMマウントを使って感じるのは
液晶でフォーカスを合わせるのは苦痛。
その点はGXRも変わることは無いね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 19:57:44 ID:fTT5Kw/K0

>>906
一番最初のモックアップは上面の接続面の出っ張り画がなかった気がするな。

ホントにGRDのレンズだけがスライド式で外れるようになったような形状だった。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 20:22:10 ID:2Vxf8iBu0

>>908
GXRは詳細に拡大すらされないからもっと苦痛だぞ。
もとのプレビューを引き伸ばして表示してるだけだから、非拡大時と情報が変わらないし。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 20:37:24 ID:yRFfTWq80

素朴な疑問なんですけど
Mレンズでジャスピンさせて撮るケースなんてそんなにあるの？
暗所でノクチ開放とかなら大変そうだけど

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:01:48 ID:QXYXYy/k0

>>908
老眼だと思う

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:13:55 ID:4nRLm0+O0

まぁ標準50mm（換算75mm）のレンズは拡大しなくても
フォーカスが合ってる気はするが、実際は拡大すると
合ってない。

>>912のように広角でも拡大無しに液晶でフォーカスを
確認できる人は少ないだろう。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:20:24 ID:QXYXYy/k0

「液晶でフォーカスを合わせるのは苦痛」は老眼だ　と言っても
「広角でも拡大無しに液晶でフォーカスを確認できる」とはならない

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:22:06 ID:qTdIfixH0

M型ライカで広角レンズだと目測で使ってる人も多そうだが

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:22:15 ID:4nRLm0+O0

>>914
言葉の矛盾が無くて素晴らしいですね。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:24:59 ID:4nRLm0+O0

>>915
R-D1でルサールなどを使ってるときはそうでしたね。
でもNEXだとフォーカスが、しっかり見えます・・・

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:26:19 ID:wGXxYi9q0

UWHなら目測で問題ないw

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:29:32 ID:4nRLm0+O0

>>918
参りました。ｗ
使ったことは無いです。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:32:59 ID:L0x9qAQK0

>>915
確かに21mmより広角は合わせる必要性がうすくなるな

RFなら広角でも正確に合わせられるけど

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:38:12 ID:L0x9qAQK0

>>911
50mmは頑張って合わせないといけない距離だったりしますね、フレームも

35mmからはピントもフレームも適当でも何とかなってくる

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:40:53 ID:yRFfTWq80

みなさんはどう使ってるのか知らないけど
自分が一番よく使う35mmなんてF8に絞ったら手前約2mからパンだからねｗ
ほぼ置きピンだよｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:41:34 ID:XJHfpsbUP

>Mレンズでジャスピンさせて撮るケースなんてそんなにあるの？

ジャスピンでボケも確認できる。
つーのがミラーレスのいいとこだろ？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 21:53:12 ID:wGXxYi9q0

>>923
パナのG1でなら普通にファインダー使って
40mmはジャスピン出せた、50mmは無理

っていうか
M-ROKKOR 40mm F2.8とJupiter-8 50mm F2.0の違いだなw
あ、JupiterはLマウントか
もちろん液晶で拡大してじっくり合わせればなんとでもなるがGXRって拡大やばいんすか？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 22:20:51 ID:JzyfoVo+0

やばいっすね。使いものになんねーっす

926 ：Part19に誤爆した orz：2011/02/04(金) 22:54:05 ID:LGQmDGZ60

デザインに関して声高になっても無駄だろ
NEXが好きなやつに嫌いといおうと
GXRが好きなやつに嫌いといおうと
彼らは彼らなりの正解があって、それがブレることはない。
嫌いなやつに、ナニを言っても好きになることだってないわけだし。

ふもー

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:02:39 ID:Dh6IAaVc0

さすがにMF専用ってなったら、
拡大画面を高画質にするとかの修正を入れてくる気がするけどな

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:09:38 ID:XJHfpsbUP

Mユニットと
GXR2を同時発売しないとダメだと思う。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:14:57 ID:wGXxYi9q0

斜め上の対応で、外付け距離計とか出したら絶対に買いますw

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:19:06 ID:4nRLm0+O0

Mユニット発売記念で、フォクトレンダーのVCメーターが
セットでついてくるかも。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:19:36 ID:sXabgms40

マウントユニットは正直どうでもいい。
新ボディで従来からのユニットでも使える
外光パッシブを追加してくれれば。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:28:20 ID:LGQmDGZ60

>>931
パララックスあるけどいいだ。。。近距離はだめ。

あと広角よりではあんま意味ないんでないか。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:40:39 ID:sXabgms40

>>932
現行のAF補助光の位置辺りだったら、GX100の外光パッシブセンサー位置と大差ないし。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:46:56 ID:LGQmDGZ60

>>933
深度が浅いAPS-C系はしんどいんでないかな
28mm フードつけたら外光パッシブできないとかにもなりそうだしｗ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:49:45 ID:6hoBVHbS0

>>927
Mマウントユニットがラインナップの中心に据えられでもしない限り、してこないだろう。
まあGXRの立ち位置からしてMF補助の機能があんなんじゃ恥ずかしすぎるが、
リコーになんとかできる技術があるとも思えない。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/04(金) 23:54:27 ID:LGQmDGZ60

>>935
解像度上げるくらいなんとかなんだろ。
A12 50mm 28mmにとっても、改善してほしい機能の筆頭な気がする。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 00:49:31 ID:91SKGC/D0

コンデジ上がりの初心者の自分が質感と画質とサイズでGXRを選んだのですが、２８mmの単焦点というのは難しいですね・・。
風景とかを撮るにはもう少し広いほうがいいと思う時もありますし、人物や物などを撮るときにはもう少し狭いほうがと思う時もあります。
ただ単焦点レンズというのは難しい反面面白いですね。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 01:12:19 ID:XUiyYhTE0

>>905
GXR持ちです。
僕はGXRの質感、デザイン共に好きなんです。ずっと持っていたいガジェット感がすごく気に入ってます。
こういう思いをさせてくれるモノづくりは好きだな。まぁ人それぞれだけど。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 01:14:06 ID:XUiyYhTE0

>>910
シャッター半押し+メニューボタン押しではだめなんですか？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 01:14:46 ID:Kp6hYF6c0

>>937
そこまでいったら正解がでてるじゃん
＞人物や物などを撮るときにはもう少し狭いほうがと思う時もあります。

そこで数歩踏み込む。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 01:17:56 ID:lslK6m5X0

>>937
50mm買っちゃえ！

俺は50mm一本でしばらく使ってるけど、そろそろ28mmへの思いが抑えきれなくなってきててまずい

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 01:32:31 ID:91SKGC/D0

>>940
そうですね、まだまだ自分は動けていないようです。
練習していきます。

>>941
それを今必死でこらえていますｗ
次の広角ズームで50ｍｍはカバーできるぞ、マクロは28mmでも結構近寄れるぞという言い訳でｗ

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 02:45:59 ID:UDUQM/eT0

>>938
わかるなあ。

店頭やカタログで見ると垢抜けない印象でしたが、
実際に所有すると、アキがこないというか、よく造りこまれているというか・・・

実物を見せると、結構「いいなあ」「欲しいなあ」なんて言う人も多いです。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 02:59:38 ID:dTWCjJA80

飽きはこないんだけど、洗練されているとはカケラも思わないなw
少なくともデザインに惚れて買うカメラでは無いと思うw

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 03:43:19 ID:1y6tHdCL0

あなたの主観は言わなくもいいです。
デザイン論争は不毛なので・・・

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 04:00:47 ID:pEOB3LoS0

>>942
50mmの作例でも堪能しながらゆっくり考えようぜ。
ttp://aruhinohuukei.blog99.fc2.com/blog-category-7.html

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 04:07:13 ID:O/+1KjHMP

>>945
だったら、あなたの主観も言わないでください。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 07:27:57 ID:pdu1hIU70

GXRのデザインが悪いなんてのは言うまでもない事。
持ちやすいとか質感が良いとかは良く聞くけどね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 07:50:21 ID:zHsL8v1K0

>>922
↑の言うとおり。ここの殆どがＭレンズ持ちでないと見たｗ

どんだけＡＦに頼り切ってるのかな。　もちろん被写体にもよるけど。
カーレース撮ったり、シビアな被写体（モデルの目にとことんあわせる等）以外は
ほぼ置きピン。そりゃＡＦあった方が便利には便利だけどさ。

ライカのレンズはただ高いだけと思ってる人結構いるけど、Ｆ２でも周囲までシャープだったり、
置きピンが使えたり等高いなりに高性能なんだけどね（愛用は３５ｍｍズミクロンだけど）
ちなみにＭ７、Ｍ９持ってるけど、あまりガンガン使いたくないしＧＸＲのＭユニットは私は買う予定。

個人的にＭＦでもなんも問題無いと思います。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 08:40:07 ID:1tGJIywf0

>>949

とりあえずM9,M7,GXR三台一緒に写ってる写真アップしてください。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 10:44:40 ID:guBGl/st0

Mレンズなんてほとんどが画角50mm以下なんだからピントもなにもないだろ
どんだけ開放で使うんだよｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 10:47:18 ID:t4hihyN00

×1.5

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 10:55:21 ID:guBGl/st0

>>952
詳しいことは知らないけど逆に被写界深度深くなるんでしょ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 11:40:48 ID:Io+Vn0YW0

>>953
いや、同じ距離で撮るなら狭くなるし、同じ範囲が写るよう距離を調整すれば狭くなるな。
話はそう簡単ではなかった。

例えば f=50mm F2 としよう、Summicron-Mだな、これを開放 1mで撮影すると、
ライカ判では前後あわせて42.67mmの被写界深度になる。
許容錯乱円直径は一般的な対角線長の1/1300、0.033mm として計算した。

同じくこのレンズをAPS-Cで使うとしよう、許容錯乱円直径は、0.022mm になる。
被写界深度は開放 1mなら前後合わせて27.98mmとなる。
ただし、距離が同じで画角が狭くなっているから、写る範囲(写界)は1/2.2の面積になっておる。
そらそうな、ライカ判からAPS-C分を切り出してるんやから。

写界を同じくするには撮影距離を1.5倍の1.5mにして撮ることに。
この場合被写界深度は66.46mmと深くなるな。

さぁて、f=50mmレンズの使い方としたらどちらが「普通」なんやろな、おら知らんての。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 11:46:04 ID:Io+Vn0YW0

>>954
おおっと、頭に置いたまとめでミスってしまった、大変申し訳ない。

同じ距離で撮るなら狭くなるし、同じ範囲が写るよう距離を調整すれば広くなる。

でござった、すまん、吊ってくるっ。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 12:41:51 ID:HFgj2WNP0

ストラップで吊ってくる
こうですか？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 13:14:06 ID:guBGl/st0

要するにそれはレンズをトリミングして中央部分だけを使ってるってことでおｋ？
だとしたら逆にもったいないね
あえてMレンズ使わなくてもいいじゃん？って意見も多いと思う

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 13:22:48 ID:dTWCjJA80

>>954はわざとだと思うが間違いというか普通じゃないこと言っているんだが、分からんのか？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 13:32:14 ID:t4hihyN00

エルマリートを使いたい

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 13:33:00 ID:tw6Emm6U0

>>957
だからフルサイズ云々となるわけで
フィルムしか無かった頃から存在するマウントを使う限り避けられない

盲目的にフルサイズが無かった事にして、切り取り済みの画像を有りがたがるのも
ありだと思いますが

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 13:37:46 ID:B81PhdOg0

>>957
確かにAPS-Cで使うと、レンズを殺してる気はする。
R-D1でも嫌になってくる。

ただしレンズの選択肢は比較にならない。
GXRの人には汚い描写に写るレンズも楽しめるしね。

1本のMレンズは、全ての場面で使えるのではなく
特定の1場面でしか使えない効果フィルターの一種。
だから同じ画角でも数本のレンズが欲しくなる。

そんな地獄に入れるマウントアダプターは素敵・・

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 14:04:17 ID:qKDzh+k40

オレはマゾではないので地獄は嫌だね。
天国のみを味わう。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 14:52:48 ID:HFgj2WNP0

ヒャッハー！
ここは地獄の一丁目（2ch）だぜ～

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:04:45 ID:YKAo3g2sP

>確かにAPS-Cで使うと、レンズを殺してる気はする。

そうだけど。
レンズを通した画像でボケを確認できるのは楽しそう。
RFでポートレートなんて難しいけどミラーレスなら可能
中間リングを付ければ接写も可能。
もともとRFを使ってたユーザーが遊びで使うにはよくね？
APS-Cのミラーレスしか持ってないユーザーが高価なRFレンズや
古いレンズを使うのはあんまりお勧めできない。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:28:34 ID:rbYTEHYh0

そういうユーザーはすでに去年のうちにNEXを買って楽しんでいる人が多そう。
ブログとかでも購入記とか色々あるね。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:36:22 ID:eoXDHvMy0

>>954は写界をベースに話をしているが、本来は画角をベースに話をするもんだ。
つまりライカ判50mmレンズと比べられるべきはAPS-C33mmのレンズ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:40:48 ID:Io+Vn0YW0

>>966
あいよ。

画角と撮影距離が同じなら、被写界深度は有効口径が同じ場合に一致。

話は簡単だ、簡単すぐる。いぢょ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:43:01 ID:+/7WLXAP0

>>965
オールドレンズ所持者の中にもNEX嫌いって結構いるみたいなんだよね。
ブログやツイッターなんかにわざわざ書かないだけで。
カメラ関係のオフ会にいったらNEXの悪口大会になってびっくりしたことがある。

そういう人たちがGXRのマウントユニットなら気に入るのかどうかわからないけど。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 15:43:32 ID:eoXDHvMy0

>>967
わざとやってたでしょ。
ライカ判50mmとAPS-C33mmで同じ開放F値（有効口径よりもF値の方が撮影と設計の際には重要）なら
よりフォーマットの小さいAPS-C33mmの方が被写界深度は深くなるよね。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 16:04:40 ID:B81PhdOg0

>>968
確かにNEXは好きで使ってるのでは無く、
単なるアダプター用ですね。

GXRのMマウントユニットは専用ですから、
NEXを遥かに凌駕した写りと操作性が無いと、
ある意味、NEX以上の評価をされるでしょうね。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 16:04:43 ID:Io+Vn0YW0

>>969
いや、953設問に引きずられたのだよ。

条件がゆるいので、おれさまの
「持っているMマウントの玉は、APS-Cで使うとなるとどーなるのかな」
という思いが先に立ってしまったわけさ。回り道してすまんの。

そうでもなければExcel使ってつかってシコシコやらん。
現像しながらなんで、文章ちゅうか、文体が不統一だで、こっちもすまんの。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 17:37:47 ID:WLC4jVHNP

マウントの中にワイコンレンズ入れて無理矢理フルサイズ相当ってできんの？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 17:57:19 ID:ZgCYaeZP0

NEXにEVFが付かない欠点はこれで結構解消するんじゃね？
http://www.sony.jp/dslr/products/CLM-V55/

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 17:58:47 ID:u3X373/70

>>973
もでこういうのまでつけるなら、SONY好きな人だったらαにいっちまうんじゃね？
意地でもミラーレスがいいならフォーサーズの方が・・・とも思う。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 18:11:14 ID:TRshwtNk0

※ NEX-5及びNEX-3のスマートアクセサリーターミナルには装着出来ません

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 18:13:08 ID:pdu1hIU70

>>968
そりゃ安価で高性能なNEXボディに付けられてしまうことに反発はあるんじゃない？
オールドレンズでHDR合成や手持ち夜景モードとかが使えちゃうわけだし。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:53:31 ID:8GKXk5v70

NEXの手持ち夜景は素直に凄いよな・・・。
ISO6400が普通に使えるってのは撮影の幅が広がり過ぎる。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 19:58:51 ID:oue+eGDS0

NEXは今レンズが2本しか売っていません
望遠ズームは…どこに行った？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:00:29 ID:u3X373/70

NEXってパンケーキがたたかれてるけど、けっきょくどうなの？？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:01:40 ID:ku55bTy+0

>>977
音も凄いけどね

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:08:33 ID:2SHE8d460

GXR自体はすごく完成度が高く扱いやすいカメラだとは思います、しかしアクセサ
リーについてはもう少し頑張ってほしいと思っています。カメラ本体はとてもよく
できているのにアクセサリーに安っぽさを感じます、見た目や質感では無くスペッ
クで。
例えばスナップと撮るにしてもしっかりとカメラを固定しなければいけないような
状況（三脚が無い場合）等ではやはりライブビューで構図を確認して腕だけでカメ
ラを保持して撮影となるとブレやすくなってしまいます。EVFの購入も考えたのですが、VF-2は像が小さく非常に見にくいです。
御社でGXRをプロフェッショナルに指定しているのであれば他社に負けないような物を出してください。
gxrを所持している層は初心者ではなくある程度のスキルを持った人達が大勢だと思います。価格設定が重要な要素であることは解りますが、そんな層であればただ安いだけの
ちっぽけな物よりも値段が高くなっても良い物であれば迷いなく購入するでしょう。
後、レリーズも有線では無く無線にしてほしいです。
GXRで多灯ライディングができるようなシステムも欲しいです。バッテリーグリップのような形でトランスミッター機能のある物が。
バッテリーグリップのような物を出せばレリーズも無線式の物も使えるようにできるでしょう。
次機種では本体にトランスミッター機能を内蔵していただきたいです。
GXRのアクセサリーを更新してください。
レンズユニットに関しても、マウントユニットを作る前に24mm、35mm、85mm等、定
番を揃えて欲しいです。僕はGXRにシフトレンズがあれば面白いと思います。このサイズのカメラでシフトレンズを使えれば話題性も出るでしょう。
ユニットのリリースをせめて1シーズンに1つくらいのペースで出せないでしょうか？

ricohにこんなメール送ったらシカトされますた（・∀・）

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:11:07 ID:VNnjUl910

NEXはマウントアダプターを介し膨大な量のレンズを楽しめてます。
GXRもあれに憧れて最適化の道を断念したのでしょう。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:19:12 ID:Kp6hYF6c0

>>981
全部読んでないが、長いから無視されるんだろ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:36:00 ID:5aPg74au0

P10キットポチった。
次はa12 28mmだ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 20:45:01 ID:WkkiPg9F0

本体とレンズユニットを可動部品で接続してバリアングルにならないだろうか？
プラ部品と配線だけで作れそうなｗ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:07:06 ID:Io+Vn0YW0

シフトレンズとか聞いた風なモノをダシにして、
自分好みの、その実おもちゃを要求するから相手にしてもらえなかったんじゃないの。

高層ビルを先細りじゃなく写したいだけなら、
レンズを前後にほぼ水平、気持ち上向きに設定して高層ビルに立ち向かい、
余計に写り込んだ地べたを後でカットすれば、シフトレンズと同じことなんだけどね。
センサーの段階で光が来ないようにするか、印刷してからハサミで切り落とすか、
やり時は違うわけだけど。

ティルトだのスイングだの、光軸とセンサー面が直交関係まで崩せるレンズなら、
これまではビューカメラじゃないとムリだけど。
"シフトレンズ"ってやっちゃったのが敗因くゎのぅ。

しかし要求にちょと研究が足らなくねぇかー。Ricohも大変だな。なに、寝てただです？

ホントにRicohがムカつくようなことを送りつけたら、そこいら中にある
コンビニコピー機の中の人がターゲットを発見次第、ぬーっと現れて
ぬっころす用意ができているらしぃ。
だって、何度もまだ生きていたのかと呼びかけられてる人がいるもの。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:12:34 ID:ZgCYaeZP0

>>975
物理的に付かないつーだけで変換アクセサリーで装着可
要はHDMI出力さえあれば良い

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:28:05 ID:+/7WLXAP0

>>976
いや、HDRとかそういう機能はいらないから、カメラとしてもっとちゃんとして欲しいってことだった。
俺自身もデジタル水準器とEVF着かないのは大いに不満。使わない機能ばかり充実してる。
メーカー製パソコン買うと、一度も使わないようなソフトいっぱいついてくるでしょう。NEXはあんな感じ。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:35:19 ID:+/7WLXAP0

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1294809543/

このスレが実質Part19だったから次が実質Part20なはず。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:37:14 ID:+/7WLXAP0

でもなんか、マウントユニット発表になって、あわててソニーの人が営業に来てる感じだね。
そんなに必死にならないでも今更GXRがNEXに追いつくはずないのに。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:47:50 ID:HFgj2WNP0

>>990
それは確かだな
1/10も売れっこないw

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:53:19 ID:yFtAlLnH0

GXRの良さの一つにシャッター音の小ささがあると思うんだけど、Mマウントユニットはどうなるんだか
NEXみたいな一眼レフ並のうるささだったら欲しくない

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:55:35 ID:ZgCYaeZP0

出てからもう一回

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 21:56:16 ID:+/7WLXAP0

新開発のシャッターだそうだから、どうなるのか気になるところだよね。
最高速がどの程度になるのかも興味ある。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:00:53 ID:E9R49E+j0

梅田

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:12:52 ID:Phumgu5q0

>>900
最近じゃそのポジションにいるのが、リコーとペンタだ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:21:48 ID:91SKGC/D0

>>996
最近どころか昔からリコーとペンタは変態だったんじゃないの？ｗ
コレジャナイｗ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:30:42 ID:pdu1hIU70

>>992
フォーカルプレーンシャッターが付くからバシャッといくと思うよ。
NEXと同じくらいの音はするだろうね、いやリコーのメカだからもっと五月蠅いかも。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:32:16 ID:pdu1hIU70

GXRの安泰を願って、
999ならフルサイズユニットが出る。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 22:34:57 ID:1tGJIywf0

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