1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
(⌒
..:'´ ̄::`ヽ
i:::::/l/リヽハ 乙
|:iイ-_,_,-.リ|
まんこおおおおおおおおおおおおおおおお
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 22:46:45 ID:jomZ5c400
アマが発送しちまった
11/23注文
やば!
キャンセル忘れてWズーム三台目w
アマ組はそろそろ入手してる頃かな。
きょう尼ポチったけどいつくるかな
D3100って、オリンパスのマグニファイヤー(ME-1)つくかな?
今ME-1の下を少し削ってD40で使用中。
大変使い勝手が良いのでD3100でも使いたい。
つくんならD40から乗りかえしようかな。
使ってる人いる?
下だけじゃなくて、ライナー内の溝もちょっと大きくすればはまるよ。
D60のころよりもAEがだいぶ良くなった印象。
Pで撮って後であちゃ〜ってのが少なくなった。
3000と違って値段下がらないんだね
当然だが
キットのレンズ暗いなw
35/1.8ポチった
D200持ってるが、D3100とどっちが高画質だろうか?
D200いいけど、重いんだよね。
初売りで安くならないかな?
kissx4よりスペック的に劣るのに、値段は高いなんておかしいだろ
安いだろ
CB5kはなぁ
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 01:37:30 ID:y1W6wYp90
D3100とD90では、どっちの方が
いろんな観点で、画質は上でしょうか?
そりゃ新しい方がイイに来まってるが
ボディよりレンズじゃね
尼のマーケットプレイスで
怪しいと思いつつも新品特価激安市場という奴が尼自身の価格よりわずかにやすくて
在庫ありだったので11/20に注文した俺は、今日CB受領の封書が来た。
ギャンブルに勝った気分
物が手元に届くまでは油断するな
11/20にポチったら11/23にモノが届いて、箱切ってニコンに送ったら
昨晩、CB応募用紙受領の封書が届いていたという意味ね
>>15 俺が撮った感じでは、連写とかインターバルしない限りD3100のほうが上。
ボディからのアドバンストワイヤレスライティング機能が無かった
SU800買わなきゃだorz
>>25 内蔵使わずにSB900をメインで乗っければ?
SU使わなくてもリンク大丈夫じゃね?
思ったより動画が使える。
安いビデオカメラよりずっと画質がいい。
しかし動画撮影開始してみないとフレーミングの確認ができないのが惜しい。
LVに16:9の枠とか表示できるようにして欲しい。
NEXみたいに静止画でも16:9で撮れるといいのに。
FX機のDXモードという例もあるんだから可能だろうに。
D90のほうが速い?
何が?
中国人がアキバでメイドインJAPAN製品書いまくってたけど
3100は日本製ですか?
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 15:59:33 ID:QA6c3gNK0
D90持ちだが、画質だけを考えるとD3100の方が上だな。
高感度も一段くらいイイ感じだし。
モヤモヤもなくってばっちり解像してる。
うーん、買い換えようかな。
小さく軽い方がいいしな。
>>33 AFの合掌スピードとかはどうよ?
D90と大差ない?
合焦速度はレンズによりけりだしAF点数も同じだし、AF自体にはD90との差を感じないな
画質は、D90と比べて高感度は半段良い感じがするけどRAW現像だとそこまで違うかな?
実際、画質は良いんだけどそこまで期待するほどのものでもないと思う。
ファインダーは残念ながらD3100はかなりショボい。
各社エントリーの中でもニコンとキヤノンはファインダーがショボいけど
D3100は素子が微妙に小さい(従来機とキヤノンの中間くらい)こともあいまって倍率0.8倍ではかなりやばい。
ここまでのビンゾコ感はD70の時の衝撃以来だと思う。
あと連写がなくてシャッター音もいまいち。操作も上面液晶なくてダイヤルも1つなので結構色々と厳しいところはある。
使ってみて思うのはやっぱりD3100は異常に小型軽量、D40の正統な後継機という感じがする
K-xなんかと持ち比べても圧倒的に小さい。タムロンの小型のレンズを付けて使う分には泣けてくるほど使い勝手が良い。
サブ機にはマジで最高。
でもD90と比べちゃ駄目。
なんか他のエントリーと中級機と比較対象が混ざっててわかりにくげ
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 22:35:13 ID:PuWSaQiX0
D4桁になってからどれがどれの後継かようわからん
D3100:D40 D40x D60 D3000の後継
D5000の後継はD3100に纏められたの?
D7000:D90の後継?
デジ一初心者です
昨日、淀で92800+ポイント20%につられて買いました。
家の近所撮っただけなのですが良いね〜これ。
軽いし扱いやすいし、コンデジと較べて数段違う(ような気がする)
早く撮りに行きたい。週末が楽しみ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 12:21:48 ID:PRZqeJlO0
たかっ!
W ズームでポイント20%なら高くはない。むしろ安い。
>>38 おめです。
ヨドのポイント20%分を有効に使えれば結構良い買い物ですね。
あとWズームキットなら望遠側レンズが5000円キャッシュバック対象だから申請を忘れずに・・・
D3100いいんだけど、連写がせめて4コマくらいならなぁ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 22:37:05 ID:tRu+RvTD0
>>38 作例おねがいします
初心者がどれだけ撮れるかに興味がある
ペンタックスって古いレンズで色々遊べるらしいな。
ニコンはペンタに比べるとそういう意味では劣るらしい。
K-5\(^o^)/オワタ
取れないゴミがぁーーー
全品回収級不具合だぁーーー
メシウマー!
うわ凄っ
同じセンサーのD7000はそんな話聞かないからK-5の組み立てラインの問題かな?
良い子だからk5スレでやろうね
>>43 そんなの近場のやつにやってもらえよ。
友達いないか引きこもりじゃねーかw
>>51 まぁ、デジカメ板の風物詩みたいなもんだから。
それでも、このD3100スレは例外的に静かだよね。
派手さは無いけど、出来の良い入門機。
info画面って、縦にかまえると縦向きになるんだな。
横向きのままにする設定ってできるんだろうか?
ひと通り調べてみたが分からん。
今日3100買ったずぶの素人です
欲しくて触ってきたけどUIがわりかしダサくてびっくりした
SONYキャノンあたりには劣るかなーとは思ってたけど
ペンタにすらってどういう事なの
それとも使い勝手を優先すると致し方ない所もあるのかな
結局一眼持ってないから分からん
いくつか選べるよ
>>55 私見だけど
見た目のセンスの良さだとソニーがダントツ
使い勝手のくそっぷりでもソニーがダントツ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 00:26:17 ID:luquP4et0
これのISO100ってISO200から擬似的に生成しているのでしょうか?
D90とAF具合はかわりませんか?
D3100は、露出をもう少し明るくしたいときや、
シャッタースピードを稼ぎたいのでISO感度を上げたい
という操作はすばやくできる機種ですか?
できるよ。好きに割り当てられるボタンもある
レスありがとう。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 21:53:44 ID:kqn/pmbk0
amazonで予約待ち状態になってる人たちー
次回入荷日は12/30〜1/9の間にあるらしいよー
ってamazonからメールが来た
人気なんだなこの機種
俺はkonozamaで買うのは怖い気がするけど・・・
まあ誰がどこで買うかは本人の自由だしなぁw
尼で携帯ラジオ買ったら明らかに開封済みな奴が来たことあったな
付属イヤホンに耳垢ついてた
マケプレの中古っていうオチ?
>>67 >>68 実際俺も手違いで尼から送られてこなかった(!)んで
次回入荷日まで待つはめになっちまったよ
1ヶ月くらいもう経過したんだが・・・w
まあ、デジイチ初めてだし他はまだ値段高いし
待つ分だけ来た時に愛着湧くとポジティブに考えることにした。
量販店でD3100を触った時に、手にしっくりきたから楽しみなんだ
>>69 いんにゃ。新品だよ。レンズキットで\49800
なんかボーっとしててスレチやっちまったスマン
ラジオならちゃんと販売も発送も尼のやつだよ
どうやって紛れ込んだのか不思議 再生品かと ソ○ーのなのに
>>70 俺も最終的にはフィット感で選んだ
他社のシャッターボタンの感触がどうも苦手
家電量販店でチョイ割高で買ってきた。
フィルター込みで丁度6マソ。
友人が勤めてるからお付き合い価格だな。
D40Xからの乗り換えだが、随分画質面では良くなってるんだな。
AFも速度・精度共良くなってるし。
メイン機のD200の出番まで減りそうだな。コリャ。
当たり前だが、動画の方も高感度画質が素晴らしい。
同価格帯のビデオカメラ買うよりずっといい。
次は、外部マイク端子をよろしく > ニコン様
D5100ではそういう発展性のある機能を取り込んでくるのかな
プリズムファインダーとかじゃなくて。
いずれにしろ14MPのこのセンサーは微妙に面積がせまいものの出来は良いようなので
上位機種への展開を望みたいところだね。
できればプリズムファインダーの機種にこのセンサー積んで欲しいところだけど。
バリアンつけてプリズムまで入れるとかなり重くなるしなあ。ないんだろうなあ。
このセンサーが上位機に使われるかどうかは微妙だなぁ。
実際、D5000クラスは対X4若しくは60D機になるんだろうから
画質面のセールスポイントとして16メガで勝負せざるを得ないような気がする。
ましてD7000であれだけ高感度が評価されちゃうとねぇ。
まぁ、セールス面ではともかく、実際の撮影だとD3100で必要十分以上の能力はあるんだよな。
今のユーザーは恵まれている上に贅沢だよなぁ。
誰か17-55/f2.8との組み合わせで使ってる人いる? サンプル画像見たいなぁ。
操作性や質感を無視して出てくる画だけを重視したら、中級機以上のボディ買うより
最新エントリー機をしょっちゅう買い換えるほうがいいような気がしてきた。 フォーマット変えない限り
それはどうかな
しょっちゅう買い換えるなら、それでも良いかもしれない。
ただし、中級機の方がエントリー機より長く使えるので、結局は安くつく。
金のことなんか気にしないのなら、そんなことはどうでもいい話だけどな。
いっぽう、値の下がったエントリーを買ってはヤフオクに出すことを繰り返せば
新しい機種を大して金をかけずに使い続けられるのであった
D300sみたいに、メカ命、画質はまぁそこそこあれば良い、みたいな使い方をするなら
ずっと使い続けてもいいのかもしれないが、
エントリー機は画質の比重が大きいんだよな。
動作はもっさりでも良いからゆっくりと風景や旅行写真やスナップを撮る場合って
同じ出費なら、中級機を長く使うよりエントリーを乗り継ぐほうが良い結果を出せるんじゃないか。
上位機種のお下がりセンサー機を使えばいいと思う
動体追従もサーキットのカーブくらいならなんとかなるぜ、エントリー機でも
流し撮りも全然いける
ただ、前に走ってくる子供とかはもうちょっと追従性能が欲しいと思った
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 12:45:17 ID:Q6+1tQ6D0
dpreviewの比較みると被写体によってはもやもやしてモアレというか偽色というか
も結構目立ち、キスデジはおろか、E-PL1にもNEX5にも解像度が劣っているように
見えるんですが、、こんなもんですか?
ようやくレビュー来たか。
買ってきたわ、やっぱいいわニコン。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 14:03:19 ID:QUiwHQK20
はやく中古が出回らないかな。
中古待ち。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 16:24:07 ID:q21DcpuS0
今、ヨドで買ってきたゾ!
ボディー+タム60mmマイクロ。
週末に試し撮りするぞ!
59800(ポイント15%)+38200(ポイント10%)だった。
ポイントでアクセサリー買ったから、いい買い物だった。
やっぱ、5マン切ったから我慢できなくなった。
ポイントの分を値段に換算するなよ
換算しても切ってないじゃん
>>89 おめ。
これからの時期は被写体にも事欠かないから、
今買ってよかったんじゃない。
このクラスの一眼レフだと
運動会とかイベントがきっかけで買うものの
もともと写真に興味が無いからすぐに売ってしまう客層があるとかで
程度のいい中古が多く出回ると雑誌に書いてあった
もう少し待つのもありかもしれん
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 07:19:01 ID:2rqxb/9UO
前に
>>65で次回出荷日書いた者です
昨日か一昨日一斉に販売店にD3100LKが供給されたみたいで
昨日の昼に尼で出荷準備、夜に発送されてた
昨日の時点で価格.comでまた一斉に下がったから、買いたい人はチャンスかも。
年明けしか来ないと思ってたからビックリ!\(=´▽`=)ノ
HAKUBA ピクスギア グリップストラップ KGP-04 をセットしてみた
電池蓋はやはり開かないが、ずらせば外さなくても空くので実質の問題はなし
ストラップなしで行けるのはやはり便利
普段はタム90mmつけっぱだけど、おまけレンズも軽いし悪くないね
あとは互換電池が出るか純正電池下がるかを待って買うくらいか
マクロなんでMFなんだが、外に出て撮りまくってると夕方まで持たないみたい
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 19:42:40 ID:q0ApYJGO0
タム90mmいいね。
「純正60mm」
「シグマ70mmカミソリマクロ」
「タム90mm」
「タム60mm」
で迷ったよ。
純正は値段が高くて手が届かない、
っうことで、ショップに着くまではカミソリにしようと思ってたけど、
カメラ本体露出値非表示っつうことでタム90に浮気、
非力なんで、60の方が長さも短いし、ちょっと軽いかな?
で、60にした。
なんだったんだろう・・・。
やっぱ、画質が〜〜〜。
カメラ本体もD90は、ちと重くてこちにしたし。
あ〜れ〜っ!
「なんだったんだろう」がおかしい
D70に買い増し。
D700の後継が出たら買おうと思ったんだけどもう我慢出来ず。
持ってるレンズは
50mm f1.4D
85mm f1.4D
後はアポランターやらノクトンやらMFが数本。
あ、唯一のモーター内臓で60mmマイクロがあった。
目も弱って来てるぽいので、暫くこれ一本で頑張ってレンズのAF-S化に励みます。
当面の目標は広角(?)強化で35mm f1.4G。
滑稽なほどバランス悪そうだけど。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 23:56:54 ID:q0ApYJGO0
お金持ちですなぁ〜、羨ましや、羨ましや。
やばい感じがするなこいつ
タムロンの17-55 f2.8でライブビューだとAF出来ない。
D40xをそろそろ買い換えようかなぁと思っているんだけど、どうかな。
D7000ほどは必要ないと思っている、平民カメラマンなのですが。
アドバイスよろです。
シャッターがぶっ壊れたとかの理由が無ければそのクラスから買い換える理由は無いと思う
>>103 俺もD40xから考えているけど、D3100でもいいかもしれないけど
D7000の魅力はある。連写性能や操作性、ファインダーなど
俺は、D40x持っているならD7000を勧めるね。
上位機はファインダー見やすくていいよね 実機見比べてIYHしそうになった
ボディ最安値で46,800 円位だからな。
D40xから買い換えても損はしないだろ。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 11:35:05 ID:7x1oEd3M0
D3100は、画質はD300s超えてるね
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 12:45:22 ID:HOS5VtBjO
あまり言われないがD3100は画質いいよ。
飛び抜けた何かは無いがバランスがいい。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 14:39:16 ID:Hexxjxan0
夜景撮るには、このクラスはミラーショックで
ブレるだろ?
ミラーアップ撮影や、露出ディレイモード
が使える中級機はそれなりに魅力的だよ。
なにげに露出ディレイモードがあるD5000!
ディスコンです(´・ω・`)
D5000系はもうすぐ変なのが出るからそれまでの辛抱だ。
D3100に使ってるモノを載せてくれるだけでいんだけどなあ、機能はD5000で
でも液晶が外せるってなんぞー(´・ω・`)
バリアングルに始まりD5000系は変なのでいくつもりか
構わん、買い続けるぞ
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 18:31:47 ID:3aHRA8pWO
>>103、105
俺、D40Xから買い換えた。
高感度はもちろんだが、全体的に画質は良いぞ。
とくにRAWで現像する時にトーンカーブいじって暗部を持ち上げたりすると
40Xでは完全に黒潰れするような条件でもちゃんとトーンが出てくる。
買い換える価値は十分ある。
>>114 たしかにAPS-C上中下は揃ってるわけで一人孤高なモデルになってくのもいいかもw
レンズキット
ヨドバシで61800円にポイント13%つけて
非売品ニコンカメラバッグとメモリ付きで
たたき売りしてた
しまったこっち買えばと思いつつ
オレはカカクコムで5万で注文したばっかりだったので
レンズ35mF1.8Gだけヨドバシで買ったら
ニコンのカレンダーくれた
ポイントなんぞ要らん、現金で値引きないと無意味。
>>118 そんなことはない。
充電池とかケース、フィルター、バッグ類でポイント分位はすぐに使い切るからポイントは充分有効。
絶対額も安ければ一番良いけどね。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 11:51:53 ID:IZM03chwO
お前等は判っていない。
ポイントは非常に有効だ。
会社の買い物をした時に自分のポイントカードにポイントを貰えば幸せになれる。
これはガチ。
>>120 それは業務上横領で解雇理由を構成する要件のひとつとなることを覚えておけ
ポイントには値引きが付かないだろ。
小物も全部現金で買った方が特だな。
ポイントは他の店で使えないのも困る。
現金最強です。
>>120 俺んところは清算時にしっかりポイント分引かれているよ。ちんけな会社だから。
俺は自営業なんだが・・・
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 14:50:45 ID:IZM03chwO
領収書の額面はポイントなんて関係ないだろ。
はーい乞食さんたちポイント談義はよそでやってねー
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 17:32:50 ID:L9BX6sN/0
植物園に試し撮りに行ってきました。
これ、かなり解像しますし、バランスのよい画を叩き出してくれます。(濃淡,明暗の特に濃,暗の表現が絶妙ではないかと)
この14M-CMOSセンサーと、EX2の組合せは、3桁,4桁機の中では最高ではないだろうかと思えてくるバランスのよさです。
D7000には手が届かなかったけれど、コストパフォーマンスを考えると最良と思える画だと思います。
晴天でマクロ接写(TAMRON60mmMACRO)ですが、F値はAUTO表示値から0.3開放がベストだと思います。
デジイチ入門機と侮れない実力だと思います。
コンデジからのステップアップだと、スペック的にもキヤノンEOSkissX4を選ぶ方が多いと思いますが、
こと今回のD3100を選んだ方は正解だと思います。(X3と3000の関係とは明らかに違い、Nikonの中でも下克上の画だと思う)
また、機能的に制限がありますが、D90系,D5000ユーザーも納得されるのではないでしょうか?。
季節柄、樹木の幹や枯れ枝を中心に撮りましたが、樹皮の質感や、ファインダー越しの空気感が伝わるよい画が撮れました。
銀塩はCanon派で通して、デジ化でマウント変更を機にNikonに引っ越しました。
D40でしたが、デジタル技術の日進月歩には驚かされます。
長文、失礼しました。
ポイントは基本的に値引きやポイント還元がない商品に使えばいいだけ。
書籍とかCDとかの再販制度の商品ね。
当然、それらの商品が充実しているところで買う。
そうすればポイントは実質値引きとなるので無問題。
ただ、ポイントはいわゆる無利子で預金してやってるようなもんだから、
貯めて喜んでるのはいい鴨で、即使うべき。
家電に限らず楽天はじめ、ポイント制度で損をしない原則は、貯めずに使うこと。
もっともETCマイレージみたいに一定まで貯めることで、ポイント単価が上がる制度だけは例外。
もちろん現金値引きで最安値を引き出せるなら最強なのは当然。
写真の良しあしはカメラじゃなくて腕だってこと
分からん奴が多すぎる
> AUTO表示値から0.3開放
?
>>123 え。ポイント分差し引かれるとなると、その店しか使えないっていうハンデをこっちで背負うのか。
それは酷い横領会社だな。俺は、別途、手書き領収書発行派。
作例見る限り、D3100の画像はなんか写真っぽい雰囲気があるね
何言ってるのか判りにくいけど、色の乗り方?がネガっぽいような
あと地味にISO100でダイナミックレンジが狭くならないのがいい
フジのデジカメみたいな感じか
>>103 悪い事は言わん、早う買い換えなはれ。
D40x持参で店頭で撮り比べして、自宅で確認して見りゃ、その日のうちに買いに出かける事請け合い。
ホントにバランスがいい入門機だと思う。
普段は娘がシグマの15-30着けて街撮りしてるが、実に良い描写してる。
137 :
103:2010/12/27(月) 00:29:23 ID:5sLgizMj0
いろいろとアドバイスありです!
報告ですが、D3100にしました。(万年入門機ユーザー決定)
価格が倍違うD7000には手を出せず...。
D40xは同類機なので、手放す予定。今ままでありがとう。
ただの物欲だったのか、必要性について問いただされると痛いですが、
まあとにかく、本スレしばしお邪魔します。
手放さずにサブにしたほうがいいんじゃないかい
サブにしても3100が壊れたときの非常用で、まず出番はないわナ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 07:44:38 ID:6guJephOO
うちは小6の娘が持っていった>D40X
親子でカメラ持って歩くのも悪くないもんだ。
>>140 その時期からフルマニュアル機に慣れさせておけば、
将来、貴重なカメラ女子になるに違いない。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 20:07:33 ID:erJ67bZb0
>>140 中高生になったら、口利いてくれなくなるこのご時勢、
カメラ談議ができて羨ましい限りです。
そうか子供をFマウント縛りにすれば反抗期になっても言うことを聞かせられるな
レンズ資産が親子の絆というのもアレだが
144 :
140:2010/12/28(火) 11:10:37 ID:C8cDUikL0
まぁ、そんなに堅苦しく考えてるワケじゃないけどw
嫁行く時に根こそぎ持って行かれるのも困るからなぁ〜。
俺も親父のEL-2をお下がりで貰って写真始めた口だから
娘も写真好きになってくれれば楽しいとは思うが。
そのうちSDの中に
彼氏とのラブラブ写真が入ってくるから楽しみにね♪
親父がニコンだと、子もニコン。
うちは親がソニーで俺ニコンだ
うちは親父キヤノン俺ニコン
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:03:30 ID:UkP+24cP0
まあ、中高生時代に、何も知らずにキヤノン銀塩を手にして育っても、
デジ化でレンズマウント変更機会に、ニコン(ペンタ)に乗り換えるのが常識。
もう、kissとか名付ける時点で凹むわ。xxDシリーズもスペック倒れで画がねぇ〜。
xDシリーズなんて自腹で買ってる人少ない訳だし。
太鼓持ち多いよね。
渡辺謙キヤノン 渡辺杏(娘)ペンタ
D3100キターーーーーーーーーーーーー
さっそくISO1600自然な絵で低ノイズビビったw
ニコンの入門機としてはD40以来の良機だと思うけど、あまり話題にならないね。
みんな無理してでもD7000を買うのか、他社比ではそう大した内容ではないのか…。
ええのう5000だとISO800までや
カラー設定、ニュートラルで良いのかな…。
>>154 他の条件を一緒にして、いじってみたら?
一番無難な設定だけど。
D90買った
D3100買えばよかった
なんで?
>>156 D3100なんてレンズ一本我慢すれば買えるから追加で買ってしまえばいいじゃないか?
それにしても、D90のボディにD3100の中身を入れたD90X出てくれないかな〜
最強のミドル機になると思うんだが。
D700と比べて細密感があるな。
VR200/2に付けてる人いますか?
レンズに付ける軽いカメラが欲しいので
使い勝手を知りたいのですが、
近所の量販店では試せません。
展示品は防犯用のコードがテープでグルグル巻き。
おそらくマウント部分までベトベトになっていると思われます。
(よほど盗られやすいと見えます)
レンタルすれば?
200f/2って65万もするのか。
たけー
ためしにD3100買っても誤差の範囲だな。
作例みると200mmとは思えないくらい解像感がすさまじいな。
これはニコンにしといてよかったと思えるレンズだろ。
MFレンズをLVで拡大してフォーカシングしようと思ったんだが
拡大画像がボヤボヤでピントの山がわっかんねぇ〜。
入門機だから?
ニコンは皆こんなんなの?
友人のEOS借りたときはこんなに見づらいことはなかったと記憶しているんだが。
てかAFよりもジャスピンにできるってそいつも言ってたんだけど。
ニコンのLVってどの機種もそんなにプアなの?
>>158 ISOやメカ周りを現在の一般的な値にまで高めたD40が欲しい
RAW保存を今なりなスピードで出来ればこの解像度が一番使いやすい
D40も持ってるから、その気持ちはよーくわかるけど。
CPUも速くなったし。HDDはTB単位で増やせるし。D3100で良いや。
PhotoshopCS5買ってしまったが、CNX2よりもきめ細やかにノイズ処理できるから、LR3買いたくなってきた。
>友人のEOS借りたときはこんなに見づらいことはなかったと記憶しているんだが。
>てかAFよりもジャスピンにできるってそいつも言ってたんだけど。
>ニコンのLVってどの機種もそんなにプアなの?
そうだよ
Kissではピクセル等倍での表示が可能だけどニコン機は無理なのよ
これが決め手で画の好みを捨ててキヤノンに行った人間がここに一人居る
非ビデオ屋故かニコンはLV関連は総じて弱いね
ていうかバリアングルでもないMFにも利用しずらいLVとかむしろ無いほうがいいんじゃねとか思うんだがな
ま、動画のついでってことだろ
その動画も音声は内蔵マイクのモノラルだけだしオマケ機能に過ぎない
>>168-169 夜遅いのか朝早いのか。
もしくは朝から何か狙いに行くのかな。
動画作品の場合は、BGM入れるしかないね。
この生音源は使えないや…。
171 :
ガックシ:2010/12/30(木) 11:09:42 ID:vDsD+w6R0
>>168 orz..........
MFレンズはKissかNEXのほうがいい、か…
D7000でも等倍表示無理じゃなかったっけ
それともファインダーが良いからってことなのか
どちらにせよ価格とサイズが違いすぎるような
D3sがD700のサイズになれば良い、と。
>>170 おれは、最近になってD3100で動画撮り始めたんだけど、音声はレコーダくっつけて別録りしてる。
安いけど、物凄く良い音だよ。
シューに差し込んで使ってる。
他の機種と比べるとダブルズームキットが売れてないみたいだけど、何か理由ある??
レンズが新しくなったからちょっと高い
D300のLV表示も酷かったがD7000は良くなったん?
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 12:48:24 ID:POWrBRWc0
D3100
ボディー買って、タムの17−50DiUVC(F2.8)が初デジイチにはお奨め。
8マン前半で買える。
D3100は高感度性能いいから、この組合せで接写ボケ〜室内や夜の撮影も余裕。
カチカチよりも幾分柔らか目の画が好みなら、コストパフォーマンス抜群。
タムからSP規格の50(70)−180(200)くらいのDiUVC
が発売されて、値段がこなれてきたら(5万台?)、この2本体制が新標準だと思えてくる。
トイカーの16.5−135だったかな?も気になるが、近くに展示してるショップがない
からちょっと躊躇。
広角開放絞り時の画が悪くなければ、コストパフォーマンス的にこれ一本体制でもいいかもしれない。
最初から明るいレンズとかありがたみがわからなくなるよう!?
でも標準にタム17-50VCはいいね、近いうち超音波モーターになるかもしれないし
トイカーはトキナーの事ですね
俺はシグマの方を推すなぁ、2.8通し標準ズームなら。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:29:11 ID:POWrBRWc0
>>181 ゴメン、間違えました。
>>182 シグマも、相対比較でカチッとした画が好みならいいよネ。
手振れ付いたら2大標準に推したいネ。
でも、シグマはちょっと高くなっちゃうかな?。
D3100の画は地味目方向なんでシグの方がバランス良いような気がする
最近のシグマはやたらとお高いからなぁ
タムロン比で2倍ぐらいまでになっちゃった
f2.8にこだわらなければ16-85VRが買えてしまう…と思うと正直、手が出にくい
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:34:03 ID:POWrBRWc0
上を見ればキリがなくなるし、D3100クラスだと3〜4万が限度でしょ。
広角〜望遠まで一本で済まそうというのでも、6〜7万が限度かと・・・。
タムは丁度いいんだよね。
X4のWズームの値段位に下がらないかなぁ。D3100のデザインが好きだけど高い…
>>187 発売時期がだいぶ違う事考えれば
大幅な価格差ではないでしょう
1万以内の価格差なら買いですよ
素子は昔のフラッグシップより性能向上してんのに、
昔から対して変わってないレンズは3〜4万が限度って意味がわからん
うん、別に好きに良いレンズと組ませたっていいじゃないか。
ハイビジョンモニタにつないで撮影結果を表示させたんだが
拡大ボタン5回まで押せるけど4回以降は意味無いな。
LVだけでなく再生でも等倍表示できないのかこれ。
あと、AF点をセンターにしてるとき
上下の点も光って見えるのは紛らわしいな。
このへんはやっぱプアだなぁ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 00:24:00 ID:v7z49cv10
さあ、今年も元旦富士撮りに出発だ!
忍野村役場周辺と、水郷公園あたりから狙うかな。
ちい散歩の年末スペシャルで富士山特集やってたから混んでるかなぁ・・・。
タムの10−24mm買っちゃったから、楽しみだ!
>>192 うpをお待ちしております。
道中お気を付けて。
>>183 ついでに言うと、カチカチって、カリカリって言う方が多いかな。
新年あけましておめでとうございます。
D40からの乗り換えだが、D40の1600とD3100のHi1が同じぐらいか、
むしろD3100のHi1のほうが良く見えてびっくりした。
CMOSの発色もちょっと警戒してたが、D300よりずっといい感じだと思う。
D3100名機の予感。
ハクバのグリップストラップはいいんだけど、両手使いた時にちょっと困る
ってことで腰のベルトにカラビナつけて、ここにグリップ引っかけることにした
タムマクロ90mmまでならいける
これ以上だとマウントに負荷かかりすぎるか?
使ってて困ること・・・・無茶な姿勢で取る時、AE/AFロックがいまいち押しにくいか
半押しロックも姿勢によってはやりにくいが慣れつつある
あとは 液晶イマイチ→毎回10枚くらい撮る→電池専用品は辛いよ くらいか
安い互換電池出ないかな
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 18:50:40 ID:JVOvee7P0
D3100買おうか悩んでる初心者です。
一眼レフ買うの初めてで主に山の風景とか飼ってる犬とか撮影です。
使うか微妙ですがダブルズームキットのほうの購入考えてます。
というか使ったことないので望遠レンズとやらも使ってみたい。
んでこのスレみて尼のサイト見てきたんですがすごい安いんですね。
コジマで78k、淀で82kぐらいだったのに70.3kとか目を疑っちゃいました。
アマゾンてCDや本しか買ったことないんですが家電はどんなもんですか?
>>197 デジカメは量販店で買った方がいいよ
ポイント分でSD買ったり、予備電池買ったり
または交渉しだいでサービス品もつくし
初期不良や故障の際面倒な事にならない
初めてならなおさらだよ
>>197 サポセンの対応は悪くありません。
不具合の内容をしっかり伝えられれば、代品を先に送ってくれもします。
しかし、あいまいにしか伝えられない場合は
直接メーカーに確認してもらうように言われるので
注意が必要です。
(「動作が遅い気がする」「動作音が大きい気がする」など)
>>197 アマゾン?D7000のスレでも軽く見てみたら?
Amazonだと人気商品の納期が延びるのがデフォ
俺はよく使うが
kissx4買おうと思ってたけどここに来て3100がよく思えてきた
液晶画面がせめて46万ドットくらいあればなー
だれか背中を押してくれ
>198
>量販店で買った方がいいよ
>初期不良や故障の際面倒な事にならない
全く同感。
てか、デジカメに限らず現行品は量販が良いと思う
自称、老舗カメラ店で初期不良品とか掴まされると最悪
基地外の相手は面倒くさい事、この上ない
ヤダ
205 :
197:2011/01/01(土) 21:49:15 ID:JVOvee7P0
D7000のスレも今見てきたけどアマゾンは税金がどうのと大変そうですね。
スレ違いになっちゃいそうだからこれ以上買う場所の話はやめておきます。
が、量販店が無難なのかなあ。
ヨドバシのポイントが一万ぐらいあるので使っちゃうか。
>>202さん
液晶の件は自分も気になってます。
でもその分安いから仕方ないかなと。
ニコンに関しちゃサービスセンターに直で送っちまえばいいから
アフターサービスに関してはどこで買おうが大差ないな
>>205 液晶は同価格帯のKISSX4の方がはるかにいいんですよね。
3枚とってどれかが当たる
そういった撮り方する人にとっては液晶の解像度はどうでも良いこと
というか、スポーツやら動態写真撮る人にはこのカメラは向かない
カメラの液晶は解像度の前にサイズがショボイ
画素数上げたって意味ないよ
旅客機の離着陸を撮りたいのですが、
動態には向かないのでしょうか・・・
210 :
:名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:17:03 ID:Yljyk8xt0
キャノンなんか買うな!
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。
特にニコン、ペンタックスへ2チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K5への1点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。
反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を!
>>209 ちょっと待っててもらえたら、300/4着けて撮りに行くけど。
今は天気が悪くて…
連写はだめだけど、良いレンズ使えばAFの追従は問題無いよ。
>>210 一部ユーザーの誹謗中傷合戦なんか、どっちもどっちだろ。
誰が何買おうと、その人の判断。
ヤクザメーカーとか反社会勢力とか、子供じみていて恥ずかしい。
きっとレンズ装着時の重さなり大きさは、d3100の方が軽い?
>>211さん
レスありがとう御座います。
お時間のあるときで構いませんので、ぜひお願いしたいです。
なお、ダブルズームレンズのセットで付いてくる望遠レンズでは
きついでしょうか?
動体とか言えるのは大晦日やってた格闘技みたいな奴だよ
旅客機なんてキットレンズで余裕余裕
ISO3200、本当に使えますな!
夜に、手持ちで良画質が撮れるのはすごく嬉しい。
シャッタースピードも稼げるし、本当良い感じ。
D40xから移行して良かったー。大満足!
ボディ変えるとレンズも追加したくなる…。
218 :
197:2011/01/02(日) 12:27:34 ID:p2JjLXoh0
おはようございます。
ネットで色々調べてたらタムロンのAF18-270とか便利レンズなるものがあるようですね。
私自身の用途は山の風景やペットの犬なのですが、
彼女が保母さんやっててそのうちイベントの時に貸す事を考えています。
ダブルズームキット買うよりこういうの一本のほうが良いんじゃないかと
迷ってるんですがどう思いますか?
まあ自分らが望遠レンズで動く子供の撮影してもまともに撮れなさそうだけどw
キットのレンズが18-55と55-300で分けているのにはどんな意図があるんですか?
入門機こそ初めから18-105とか18-200とかでも良さそうなのに。
>>218 18-55っていいレンズだよ。画質良いし軽くて小さいし。
そのてん倍率の高いレンズは画質が悪くてデカ重。
タムロンの18-270は、新型になって小型軽量になったから
サイズ重量の問題はなんとかなったけど…?
タムロンの18-270は旧型と新型があるから注意してね。
旧型はデカ重で画質も悪い。新型はかなり小型で画質の改善もみられる。
便利ズーム一本で始めるのもアリだろう。
何にでもメリットとデメリットはある。
四の五の言ってないでとっとと買って使い始めるが吉。
話はそれからだ。
221 :
197:2011/01/02(日) 13:45:45 ID:p2JjLXoh0
>>219さん
なんかいろいろあるんですね…。
>>220さん
おっしゃるとおりでw
やっぱり最初は当初の予定通り素直にダブルズームキットかな。
>>221 ダブルズームを買って、さらにVR18-200も買う
18-55は軽量で写りもいいし山行きにはもってこい
300の望遠は魅力。イベントなどでは18-200は大活躍
全体を広く撮り次には一気に200までズームなんてイベント
にはよくある事
今からポイントカード持ってヨドに買いに!!
まだ悩んでいるがここに来てkissx4に傾きつつある
どうしよう・・・
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 14:45:17 ID:Xu7OaDkz0
タムからDCの50〜200くらいの新型出ないかな。(超音波)手振れ付きで。
・SP17〜50VC
・50〜200VC
・MACRO SP60
自分にはこれがベストなんだが…。
どこもそうだけど、広角〜望遠はどうしても解像度がイマイチなんだよな。
シグマは手振れの制御がイマイチというか、電池の減りも早いし。
画はカチッとしててポートレート以外では結構イイと思うんだが…。
でも、値段がこなれてきたら現行18〜270VC買っちゃうかもしれない。
シグマの18〜250 OS HSMより安くなることは無いだろうけど、
5万ちょいくらいまで下がったら浮き足立ちそうな予感。
>>223 お前みたいな奴はどうせ写真撮らないんだから、何でもいいんだよ。
226 :
197:2011/01/02(日) 15:18:56 ID:p2JjLXoh0
>>222さん
さすがにダブルズームキット+VR18-200は予算オーバーですw
>イベントなどでは18-200は大活躍
>全体を広く撮り次には一気に200までズームなんてイベント にはよくある事
自分もなんかそんな感じがするんですよね〜。
18-55は評価いいからズームキットにしてもう一本は様子見にした方がいいかな…。
>>223さん
D3100は液晶モニタが残念ですよね。
コンデジにも負けてる気がするw
撮った画をその場で見せるときしょぼい印象を与えちゃうかも。
一番シンプルに始めるのがよかろうて。
>>226 18-55のレンズキットとVR18-200で決まりだね
価格の最安ボディのみで45000円切ったな
年明けたら2月の下旬までは下がらないと思ってたのに
そろそろ、55-300の箱を切ろうと思うお
kissx4の方がD3100より売れているのかあっちのすれの方が伸びてるね
D90より高感度強い?
キヤノンの方がフレンドリーなイメージがある。
KISSは家族向けって感じがする。
ニコンは業務用っぽいイメージ。
うちの彼女もニコンてカメラメーカ?って言ってたし。
敷居が高いイメージがあるのかも。
そうすると入門機はイメージだけでキヤノンの方が人気になっちゃうのでは。
あくまで私の私感ですが。
>>202 キスの方が断然良いだろう。
ニコンの入門機はシャッターレスポンス悪過ぎ。
コンデジかっての。
>>232,234
逆に、業務用にガンガン商品だしてユーザー数を増やしたのがキャノンだけどね。
メーカーイメージやカメラ性能の話になると、そら人それぞれ違うだろうよ。
人気不人気でカメラ選ぶつもりは無いし...。
でも、ニコンのイメージって、キャノンみたいに忙しない感じとは反対の、
売れてないけど、マニアック的なマッタリ感の方が、ニコンっぽいっちゃあ、ぽい。あくまで私感です。
kissはああいうキャッチコピーやCMやってるから
ファミリーユースに特化して作られているかのようなイメージはあるかもね
単純に企業の知名度と宣伝の量の差だろうけど
>>234 実際はともかくとして、俺の女性友達のイメージでは
キヤノン=可愛い、ニコン=かっこいい らしいよ。
どっちもカメラメーカと認識してるみたい。
キヤノンってプリンタもやってるよ?って言ったら「プリンタはカラリオ」だそうだ。天然すぎて可愛い。
異論は認めるが俺に言わないでね。
アマゾンさんでレンズキット45000きったらポチりまする
良いカメラだと思うけどD3100という型番は疑問。
D3000とは撮像素子を含めて別物なのにマイナーチェンジのような印象。
kissに比べて何か地味なイメージがあって損している。
接吻なんてキモいネーミングでしかない
秋葉原でX3レンズキットが39800円で売ってた
x4と迷ったまま年を越してしまった
キャッシュバックキャンペーン中に何とか買いたい
ギリギリまで悩みます
kissx4に傾きかけたけどやっぱりD3100がいい
液晶さえ、液晶画面さえよければ
kissよりD3100が優れている点はありますか?
お前らみたいな奴は、どうせ写真撮るわけでもないし
5年くらい迷ってればいいと思うよ。
D3100は420分割RGBセンサーによるTTL開放測光
KX4は63分割TTL開放測光
てとこぐらいかな
どっちでもいいと思うから自分の手になじむ方をどうぞ
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 17:27:40 ID:v/e+SyC80
手に持って構えた感じはX4の方が形状は幾分よいかな?と
でも、3100の方がラバーの感じがよい。慣れたらこっちかな。
D40からの買い増しだけど、機能ではX4を否定しない。
でも、出てくる画は3100が好み。
ISO100、F値AUTO+0.3の画がとても気に入っている。
レンズなんだけど、Σの50−200 OS HSM使ってる人居ますか?
広角は標準ズーム持ってるので要らないんだけど、望遠ズームが手ブレ無し
だから手ブレ付きのリーズナブルなのを物色中なんだけど、Σは使用経験無し。
テレ端の画質,電源ONのままでの電池消耗とか、一般的なレベルならポチろうかと・・・。
(価格.comのレビューとか少ないんだよね、このレンズ)
よろしくお願いします。
kissx4かD3100のどちらかを買おうと実機を見に行ったら、D7000がほしくなって
結局余計に迷ってしまった。
>>235 シャッターレスポンスって何だ?
レリーズタイムラグのことだとしたら、D3100は非常に短い気がするが。
写真を一生の趣味にしようと、D3100レンズキット+Nikkor 3518を購入しました。
一眼レフカメラは初めてで、EOS 60Dとどちらを購入しようか迷っていましたが、こちらにして正解だったと思います。
D3100はファインダーがイマイチと聞いたので、店頭で比べてみましたがよく分からず、
バリアングルは不要だし液晶の性能もそこまで気にならなかったので、
本体の機構よりもセンサーとエンジンのデジタル部分の性能に惹かれて購入を決意しました。
これから分からないことが多々出てくると思いますが、宜しくお願い致します。
>>244 使いたいと思うレンズで選ぶとかは?
17-55はどっちも高いけど、16-85は間違いない
いや、EF15-85も捨てがたい?
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 20:57:34 ID:v/e+SyC80
レンズキットは非常にいい選択だと思います。
標準ズームはボディーに数千円のおまけとして付いてくるものとしてはいい画が撮れますよ。
ダブルの望遠の方も悪くはないですが、マウントがプラで重いですから破損に十二分に注意
しないと買い替えで高くつきます。レンズキット+2万くらいしてますから、買い替えると
+2.5万くらいでサードパーティの広角〜望遠ズームが買えてしまいます。
私もD3100、D90、X4、60Dを店頭で比較しましたが、コストパフォーマンスも
考慮して3100>X4>60D>D90で、3100を購入しました。まあ、Fマウントレンズ
の資産もあるので、3100が今回のような出来栄えでなかったら購入見送って
たと思います。7000は手が届かないですし、あの画素数は必要ないです。
3100の機能アップ(例えば、液晶・連写)モデルがD5100とかでラインナップ
されたらかなり心が動きますが、3100購入してしまったので手を出せませんが・・・。
3100ライフを満喫してください。
C/PはさすがにD90のほうが優位だと思うけどね。
ファインダーや操作性の優劣をどれだけパフォーマンスに見込むかってとこだから
あえて強く主張はしないけど、一眼レフならではの機能を削った機種を
「良い」と感じる感覚をつきつめるとコンデジになってしまうから考え物だね。
>>251 大晦日に同じ組み合わせで買いました。
D3100は軽くて使いやすいです。
ファインダーうんぬんは使ってみて、
不満が出て来てから考えれば良いと思います。
動画をファインダーで撮れなくてがっかり。
液晶が当たり前なのかな。
別にまずいモノを撮るわけではないのだけど、
撮影対象を後方の人に分かられるのってなんだか恥ずかしい。
動画をファインダーで撮ることができるのはEVF機だけだねえ。
なんとなく手に持ったときと
写真撮るべく構えたときとでは
手のホールド感とかボタンの位置、押しやすさの自然さなど
圧倒的に差が出る。
Kissはなんとなくのイメージだけ良さげにデザインされてるだけ。
>>254 写真を撮らない者にとっては、そういうことよりも
人の撮った“作例”をwebで漁って、画質を品評することが何より重要なのさ。
3100は神機なんですか?
昨日だけを見るとkissx4の方がよさそうですが
>>261 自分の主観で選んでみたら?
どっちも普通に店頭に並んでるんだし。
>>257,
>>259 EVF機でググりました。
まさにそのEVF機使いです。
パナのDMC-FZ18。
そういうものだと分かって、大いに納得致しました。
どうも有難うございます。
D3100も、もうすっかり愛おしくなっています。
どちらの機種も大事にしたいです。
初一眼、D3000のwズームアウトレットを買おうと思ったのに、
55-200より55-300でしょ、といつの間にかシフトしてしまいました。
今は、キャッシュバックに箱を切らねばならないので葛藤中です。
これは切ないシステムですね。
完全に切らないで表面だけ剥げばいいよ
265 :
197:2011/01/03(月) 23:34:30 ID:1FfjXNY/0
という訳でWズームキット買っちゃったw
アキバの淀いったら売り切れてて錦糸町に行って買ってきた。
キャッシュバックも含めてかなり安く買えるし
使い分けが億劫なら高倍率のレンズを別途検討ですね。
デジタル一眼レフって買ったぞ感が半端ないね…。
レンズ見てニヤニヤしまくりです。
今気づいたんだけどSDカードスロットのフタがグラグラなのは俺だけ?
とりあえず家のものをオートで適当に撮ってましたが
色々機能があるようなので少しずつ覚えていこうと思います。
x4との比較については実際に触ってみた感触で良いんじゃないですかね?
撮ったときの音がなんかニヤリとさせます。
>>250 まず合焦するのがとろいし、そこからレリーズボタン押して
シャッター切れる迄がまたまどろっこしい。
俺のD40のフタもグラグラするお
シャッターレスポンスw
そんな言葉使ってる時点でもうねw
D3100ダブルズームを買うことにしました。
ウェブサイトや店頭で価格を見比べたのですが、
デジカメオンラインでセットを買うのが良さそうに見えました。
このスレでは、ネットだと尼zonで買われている方が多いようですが、
デジカメオンラインで買われた方はいますか?
(キタムラのオンラインショップのようです。)
ここの評判など、もし分かれば教えて下さい。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 00:19:28 ID:keb119jt0
>>266 >まず合焦するのがとろいし
カメラじゃなくてレンズ側が遅いんじゃなイカ?
D3100かKISSx4で悩んでいる初心者です。
D3100関連の書籍って出ないんですか?KISSx4やD7000はあるみたいなんですが。
>>265 液晶画面はKISSX4と比べてどうですか?
Kissのキットレンズって超音波モーターじゃなくて合焦するの遅いよな。
シャッターボタン押してからモーターが動いてキャッシーってシャッター切れるから
シャッタータイムラグも大きい。
モーターとかギアに頼ってる所が多いのは
プリンターなどの家電メーカーらしい合理的な選択なんだろうけど
摩耗など耐久性は二の次三の次といった姿勢で
表面的な外装やダイヤル等の質感なんどではなく
カメラとしての大事な部分での作りのプアさは使い比べると歴然としてある。
ニコンファンのサイトを見てたら液晶の質を落とした分、他の部分でKISSX4以上の
品質を確保しているらしい。なので、明日こそD3100を買う
超音波なのにのろいのが
ニコン。
>>276 別にのろくもないだろw
X4とD3100のどっちが良いかは好みによると思う。
俺はず〜っとNikon使ってたからそのままD3100買ったけど、
X4だって悪いカメラだなんて思ってないよ。むしろ良くできたいいカメラだと思う。
スペック値はX4、バランスの良さでD3100って感じかな。
目一杯持てるスペックをブッ込みましたってのがX4で、ちょっと余裕持たせて楽なカメラにしましたってのがD3100かと。
278 :
197:2011/01/04(火) 07:59:48 ID:udCDjtoN0
>>273さん
液晶については、
ファインダーで撮影するしプレビューも今の所不満はないです。
画素数の少なさで使わなくなる可能性があるかどうかですね。
画素数が少ない分軽量化やバッテリーの持ちが良い気がするので
液晶のこの仕様は好感が持てますね。
あばたもえくぼかも知れませんがw
プレビュー画面は充分に拡大表示もできて何の問題もない。
LVに関しては残念ながら他社の2世代前以下のレベルで見劣りするもので
積極的に使いたいと思えるものではない。
自分はそれほどLVを必要としていないので
普段それほど不満には感じないが
たまに使うとウンザリするのは確かだけど。
AFの早い遅いはレンズ次第。
それぞれ分相応の速さで合焦する。
ピント精度を犠牲にして速さだけを喧伝する某社とは
その企業姿勢は雲泥の差と言わねばならない。
LVは動画撮影用程度に考えればいいんじゃないの?
写真撮影の基本機能をしっかり持たせたエントリー機というのがこの機種の特徴なんだから
基本はファインダー使うって割切り方でいいと思う。
AFでうまく合焦してくれないときはLVでMFせざるを得ない。
MFレンズの場合もシビアにピント合わせたいときにはLVを使いたい。
しかしこいつのLVは拡大してもボヤボヤ画像でフォーカシングが難しい。
日常気軽に使っている分には忘れていることだからまあいいんだけど。
それにこのことはD3100に限ったことではなく
ニコンの一眼のLVはどれもプアなんで
エントリー機だからと悲観するわけにもいかないしなw
ホントNRは進歩したよな
てかexif消してんのな
>>284 1000万画素のD40Xより画素数で約1.4倍だもんね。
CCDとCMOSの違いもあるけど、単純に考えれば高感度特性はずっと悪くなるはずなのに。
ちなみに>283の写真はカメラ本体ではNRオフになってる。
そのままでも全然問題ないけど、一応RAW現像時に弱くNRかけてある。
ソフトはシルキーピックスでつ。
ゴメン、仕事行く時間になちゃった。
また夜にでも来ます。
>>286 それじゃなくCMOS機は常時掛かってるものもあるんじゃなかったっけ>NR。
以前、星撮る人達の間で、あるはずの星が消えるとか騒がれなかったっけ?
無理して難しい言葉をつかわなくていいからw
>>291 カメラより外部CPUの性能の方が問題。
>>291 kakaku.comでD3100の投稿画像みればいいんでね?
>>292 それは具体的にはどういうことですか?
>>293 あーすみません、価格コムでD3100の画像は見たのですが、どれもぼんやりした印象で、
それがピントが合ってないからなのか、それともD3100がそういう画なのか自分では判断できなかったので、
ここで訊きました。
>>294 回りくどくてごめんね。
機材の差より腕の差が大きいということです。
初心者なら最初はどの機材使ってもうまく撮れないだろうけど、
練習して慣れてくればD3100にキットレンズでも同じような写真は撮れると思うよ。
>>291 連写で狙うとするなら、難しいかも知れない。
けど、3Dトラッキング機能が追加されてるので、一枚勝負で当たれば表現可能。
あとはレンズの描写力と、センスです。
>>291 描写力はレンズによる。いいレンズ使えば十二分にそれだけ描写する。
むしろD3100ならそれ以上に描写できるかも。
短めのレンズで鳥追うならサンヨン(300mm F4)がお手頃で一番綺麗に描写できると思う。
さすがにキットの望遠レンズを使うのはあきらめろ。
ただ問題はD3100で被写体を追いかけられるかどうか。
きちんとしたレンズならAFは結構スパッと合うので、
連写じゃなくて一撃でビシッと決めるつもりでいけばD3100でも可能。
まぁ、上位モデルのほうが有利なことに変わりはないがD3100でも充分イケルと思う。
繰り返すがキットの望遠レンズを使うのはあきらめろ。
いかにもココに反論してくださいって書き方やめろよ
液晶が気になったもののこの機種を買おうとおもって淀に行ったら売り切れでした。
なので店員に勧められるままkissx4にしました。
お騒がせしましたノシ
301 :
291:2011/01/04(火) 22:29:12 ID:+PCAXwoq0
レスありがとうございます
レンズと腕によっては表現可能ということで俄然やる気が出てきました!
ところで今日家電量販店でD3100のサンプル画像(L版しか無かった)を見たのですが、
全体的に黄色っぽくて苦手な色でしたorz(特に青空や葉っぱに顕著)。
サンプル画像を見た中では60D、x4、D3100の順に好みでした・・・
ちなみに価格コムに上がっている画像を見比べた印象も上記と同じです
個人的に企業イメージは断然ニコンが上なんですが、もうちょっと検討してみます
このスレ初カキコのカメラ初心者です
年末年始ずうぅぅぅっとD3100のダブルレンズを買うかどうか悩んでいました。
自分も今日秋葉淀(売り切れなのは承知)に下見に行って、心を決めてきました。
⇒さっき尼でポチりました。(やっぱり安い!)
メインは子供(もうすぐ3歳)なのですが、腕を磨きたいと思います。
届くのがとっても楽しみです。
>>301 望遠はキヤノンの方が充実している。(ちょっと高いけど・・。)
ニコンだとD90+VR70-300がいいかな。
色は設定で結構変わりますよ。
黄色いのはもうずーっと言われているけど変わらないよね
ニコンの絵作りの考え方としてはこれでいいってことなんだろうか
それとも黄色が強いことで綺麗になってる場面もあるってことなんだろうか
>>266 >レリーズボタン押してシャッター切れる迄がまたまどろっこしい
レリーズタイムラグは確かD200ぐらいの時代で0.05秒以下になり、
ほとんど無視できるレベルにになったので、最近はカタログにすら載らなくなったスペックだが。
>まず合焦するのがとろい
レンズモーター依存。D3100とは関係ない。24-70つけてみろ。何も知らないでしょ?
>>306 ソースある?実は私も知りたい。
さっき調べてみたけどD3100のスペックは出てこなかった。
ただ、手持ちのD3100ではタイムラグはほとんど感じない。
ちなみに直系のご先祖・D40で0.095秒だな。
>>307 ゴメン、失念。デジカメinfoかデジカメ一眼マニアックをずっと見ているので、その辺にあったかも。
ってか、グーグルで探しまっくったりしたから、そっちかも。申し訳ない。何せ覚えてるのはD40より遅くて、100msをギリギリ超えてた。
D40使ってて子供のジャンプなんかに合わせるとタイムラグを感じるので、気にしてます。
>>308 ちなみにK-rとも迷ってて、0.04ってのが魅力。
>>308 なるほど。ジャンプとかだと、確かに0.1秒遅れるとつらいなあ
>>310 だめだ、見つけられません。寝ます、おやすみ。
>>310 おれ、以前は入門機しか使ってなかったから、タイムラグは練習で克服してた。
まぁ、当然上級機なら楽出来るけど…。
でも、今でも十分役に立ってるよ。
バドミントンや卓球撮ってるから、カメラ任せじゃいい瞬間は捉えきれない。
先日、旅客機を撮りたい旨をこちらで相談した者です。
お陰様で、つい先ほどD3100ダブルズームをポチッとやりました。
人生の楽しみが増えそうです。皆さんありがとう。
>人生の楽しみ
沼に足を踏み出してることにまだ気付いていない
>>314であった。
D3*、328、24/1.4・・・・
85mmF1.4の世界を知ってみたい。
D3100でNOKTON 58mm F1.4 使ってる方いますか?
D700かD3系のカタログに載ってた覚えが>>レリーズタイムラグ
まぁD3100のデータではないが
>>316 換算で85mmって事?
85mm1.4のボケは85mmでしか出ないけど・・。
換算値で75〜85mmクラスなら中古で50mmのMFレンズ使うとか。
MFでいいならサムヤン85mmって手もあるな。
まあ、要はだな
↓こう書いてるやつが
>235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 00:28:55 ID:yRGv2I+G0
>
>>202 >キスの方が断然良いだろう。
>ニコンの入門機はシャッターレスポンス悪過ぎ。
>コンデジかっての。
↓こう突っ込まれて
>250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 19:57:25 ID:C/M8YVIU0
>
>>235 >シャッターレスポンスって何だ?
>レリーズタイムラグのことだとしたら、D3100は非常に短い気がするが。
↓こうういう強弁をするもんだから
>266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 23:58:25 ID:yRGv2I+G0
>
>>250 >まず合焦するのがとろいし、そこからレリーズボタン押して
>シャッター切れる迄がまたまどろっこしい。
レリーズタイムラグの問題というより、合焦も含めた時間の長さを言ってるんだろう。
事実上、キットレンズの合焦ののろさが原因ということ。
だからニコンもキヤノンも似たようなもんだ
>>312 大して変わらんじゃん。X4とD3100の0.02秒の差が分かる人?
>>319 いやすまん自己レス。
合焦を含めた問題だったら、キヤノンのほうがやっぱり速いか…
「シャッターレスポンス」などと言ってるぐらいだから、初心者ならそう感じてしまうのも。
>>318 確かに。言われて当然な事に気づきました。
D700にするしか無いのか…。
3100は副社長が号令のもとに一貫して作ったマシン
>>312 俺もこれ見てソースを探したが
結局公式と思われるソースは見つからず
α55との比較記事で両者同じくらいと書いてあったのが見つかったのみ
体感的には手持ちのD40より気持ち早いように思う
324 :
306:2011/01/05(水) 21:23:11 ID:xkeaA5gZ0
>>312 それじゃなかったと思うけど、それなのかなー、やだなーー。だったら、信憑性ないな。皆さんゴメン。
>>316 持ってるよー
D3100とD40とD3で使ってる。
ボケ量に関しては
>>318の言う通り85/1.4とは違う。
どちらかといえば焦点距離の近い50/1.4と似ていると考えた方が想像しやすい。
NOKTON58/1.4はトプコンの昔のレンズをそのままのレンズ構成で復活させたものなので、
収差やフリンジは結構出る。比較的安いので、まあ値段なりの写りと覚悟した方が良い。
ただ、なんというか、味があるんですよ。
開放のボケはほんといい。絵画的というか、個人的にはとても好き。
フラッグシップとエントリー羨ましいッス!
>NOKTON58/1.4はトプコンの昔のレンズをそのままのレンズ構成で復活させたもの
嘘つき!
こないだ買ったけど寒くてまだまともに使ってないな58/1.4
シグマもいいでよ。
サイズ的にバランス悪いけどw
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 21:53:16 ID:vmeSD4hG0
332 :
325:2011/01/06(木) 22:57:22 ID:F/1TkixM0
>>328 失礼。違うみたいだね。指摘ありがとう。
2003年の時の復刻レンズと同じ構成なのね。
昔のトプコールと同じ光学系だと思い込んでいたよ。すまんすまん。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:08:33 ID:os6InB9e0
D3100ってなんで作例糞なのばっかなの??
すべてはニコンちゃんが悪いと思う。作例に全然萌えない。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 00:26:33 ID:k69K5YZO0
つーかニコン信者きめえよ
DZキター
>>325 おお!こちらが恥ずかしい勘違いをしておきながらですが、レポthxです。
85/1.4の世界は、またいずれ...FX機が低廉化してきた頃に...。
ポトレはしばらく60mm2.8Gで頑張ります。
338 :
306:2011/01/09(日) 00:41:01 ID:+9jnrNeh0
標準の18-55に52mmCPLつけたらケラレする?
ものによると思うんだけど・・・
ステップアップ必要かな?
ヨドバシでレンズキットが5000円くらい値下がりしてたんで、
衝動買いしてしまった。すごく軽いわ。。
D200使いだけど、戻れない気がする。
>>340 D200と同じレンズを使って撮り比べると、ますます戻れなくなると思う。
>>342 \52,200でした。
年末に見たときは、確か\57,000くらいだったような。
思い違いかもしれないけど。
今日はレンズキットは上記値段でしたが、
単体だと\57,xxxでした。
>>341 てゆうか、まいったな。
いま、昔撮ったD200+18-200VRの写真と比べてみたんだが、
D3100+18-55VRの方が画質はきれい。
18-55がVRとは知らず、昼間ずっとVRオフで撮影してたがorz
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:25:40 ID:Eyc3t0TP0
D3100もD40以来の出来栄えだし、
18−55VRもキットレンズとしては上出来。
まあ、日進月歩の勝利ってとこかな・・・。
D7000を倍以上のお金払って買う気が起きない。
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:25:47 ID:fs8jQK+t0
>>346 F9まで絞ったら日陰で手ぶれしたんじゃない?
>>345 普段撮り用に性能をあまり気にせず買ったんだけど、
大正解だったみたい。
>>346-347 VRオンにすると、気が楽になるというか。。
あと、これまでの環境より軽くなったので、
VRがあってもブレやすいですね。
D200+18-200VRでは、
200mmで1/15秒くらいでも何とか気合で乗り切ります。
D5000を使ってるのですが、画質的にD3100に買い換えるメリットは有りますか?
ちなみに、バリアングルは使ってないので、無いのはかまいません
売り払うのなら、価格に見合うメリットは有るんじゃないかな。
画質は本当に綺麗になってますよ。D90と比べてるので、D5000も同様のはず。
昼行下でISO100とかならまだしも、室内でISO1600〜が躊躇なく使用できるのが良い。
そんでもって、今むちゃくちゃ安い。
>>344 単焦点持ってるなら、是非そちらで撮り比べてみて。
18-55じゃ、D3100の描写力をフルに引き出せない。
ほんとにびっくりする。
>350
D90とD3100とでは、そんなに違うもんです?
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 09:26:31 ID:8UDzfGFu0
俺もD200のサブ機でD3100入れたけど、D200の出番が殆んど無い・・。
少なくとも風景、スナップ撮りではD3100しか使ってない。
完全に主・副が逆転してしまった。
ズームですら歴然とした画質の差が出ているが、単玉使うと更にハッキリ違いが出る。
今年で引退かな?D200は・・。
>>354 いま窓からの風景と室内をD200とD3100で撮り比べて見たけど、
違いははっきりしてますね。
18-55でも18-200でも、D3100の方が
くっきりと再現されている感じ。
D200は、来週あたりソフマップ行きかもw
>>344 残念ながら単焦点は持ってないけど、
来週買ってきます。楽しみだ。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:00:47 ID:lmSFRqGv0
昨日D3100ダブルキットを買ったデジイチ初心者です!!山田で85kでした
今までEXILIMコンデジを使ってたんで、ISOとか感度とかシャッタースピードとか意味が解ってない…
練習して春になったらバイクで遠出して風景いっぱい撮りたいです
とりま初心者スレ覗いて勉強してきます。これからよろノシ
>>356 おめでとう
でもここはキチガイばっかりだからカカクコムの掲示板とかで語るほうが身のためだよ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 17:56:27 ID:CXP76NMJ0
>>356 風景撮り中心なら、CPLフィルター買うの忘れないようにね!
よい、3100ライフを!
359 :
349:2011/01/10(月) 20:36:43 ID:PxF4aHGR0
>>350 レスありがとうございます。
D3100、本当に安いですね。
今日コジマ電気で店員さんに聞いてみたところ、アマまでは行きませんが75000円に
してくれるというので、ダブルズームキットを買ってしまいました。
キャッシュバックを合わせると実質7万円。
D5000は処分しようかと思いましたが、愛着があるのでそのまま所有することに。
2台体制で行きます。どちらがメインになることやら・・・
あ、標準ズーム2本は要らないか。1個処分しよう。
と考えると、結構安く買えてししまったかも。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:37:24 ID:w5kQB+st0
D3100LK買いました!
D200どころかD700よりも綺麗な画はきだす事があるな。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 21:09:28 ID:w5kQB+st0
すいません、書き込み規制を受けていたので
まさか書き込めるとは><;
D90を持っているのですが、レンズ交換の手間を考えると
自分のスタイルは2つ持ちかなと考え、かなり無理をして
買っちゃいました。
最初がD90なので、どうしても機能面で比べてしまいます
が、欲しいものがいくつかあります。
・液晶23万画素はやっぱりきつい。
・電子音がコンデジっぽい。
・液晶カバーが付けられない。
・ダイヤルは2つ欲しい。
・ファインダー内格子がないのは残念。
・フォーカスポイントが点はつらい。
・レンズ裏キャップを付けるなら、まともなやつが欲しかった。
・充電器がデカイ。
まだまだ検討されている方がいらっしゃるかと思いますが、
予算に余裕があればD7000かD90が良いと思います。
軽さ重視ならD3100がベストと思います。
軽さ重視なら手振れ補正レンズもコンパクトなKISSX4がおすすめです。
エントリー機のほうがコントラストはっきり目なので
ぱっと見は綺麗に見えるのはしょうがないな
>>362 コンセプトが全く違うミドルクラスとエントリークラスを比較されてもなぁ・・。
カメラなんて使用目的に合わせて買う物なんだから、人それぞれだと思うが。
それとD7000を薦めるのはまだ判るが、今更モデル末期のD90を薦めるってのが判らん。
今なら上位機を薦めるなら7000一択じゃないなの?
5000番台が出るまでの価格的な繋ぎに過ぎないでしょ。D90は。
D90を選択肢に入れるなら中古でいいんじゃない?
値段もこなれてきてるし、タマも多い。
中古がアリならD5000って手もあるけどね。こっちの方がD3100と比較し易いんじゃないかな?
実際、俺はD3100新品とD5000の中古とで悩んでD3100を買ったんだけど。
D3100あんま売れてないね。
x4に完敗じゃん。
何故?
>>366 価格的にX4が安いし、派手にCM打ってるし。
kissっておなまえがキャワゆいからだろ(゚ω゚)
定期的にキャノンに対抗心燃やしてる奴が現れるな。
なんなんだ。売れてる売れてないがそんなに関係あるのか?
ああ、キャノンの工作員か。
マウント維持の為にも売れる売れないは結構大事だと思うけど
まあ現状でD3100程度売れてれば問題ないでしょ。
D3100すごいパフォーマンスだな。
たとえて言うなら
小さな巨人
だな。
D3100やD7000もそうだけど数売るのは発売後半年〜1年後ぐらいからが勝負じゃね?
D3000も最初は全然だったけど安くなってからは結構売れたでしょ。D90はいわずもがな。
D3100もLK4万台切るかな?店頭価格で
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:07:08 ID:Mia5agnk0
>>366 一番売れているのはX4だがトータルではニコソの勝ち
KissX4+KissX3=22.8%
D90+D5000+D3000+D3100=25.1%
D90入れるなら60Dを入れないと不公平。
キャノンが売れようがニコンが売れようがデジイチが売れてくれればそれでいいわ
それは同感だわ
需要があればどこも頑張って競い合ってくれるからな
どこか一社だけになったらもう終わり
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:33:55 ID:wQXDUvLY0
>>365 まぁ確かにそうなんですけど、格子はD3000にあったと聞きます。
液晶についても、エントリーとかミドルっていっても他社は凄いです
よね。
D90は選択肢に入ると思いますよ。
D7000なんて、まだまだ高いし、D3100を考えた人なら、ちょっと
プラスするだけで買えちゃいますから。
予算次第だと思うのですが、初っ端から中古はお勧めできないと
思います。
その理由は中古で買うと中古なりの扱いにしかならないし、愛着
もわかないと思います。
D5000はバリアンで悩むところだと思いますが、私はそういう場面
はノーファインダーでOKと考えました。
出たとこ勝負です><;
あと、私は今手にしたものが壊れるまで買い換えるつもりは有りま
せん。そう大きなブレークスルーはないと思っています。
(D7000が凄いとは思いませんでした。)
エントリー問わず、キヤノンやその他でも良いと思います。
私の場合、キヤノンとニコンの2択。
50Dをもって重過ぎるし、使いにくいで却下。
あとはD90,D5000,D3000で相当悩みましたが、純粋な作り込みで
D90にしました。
サブ機は軽さ/予算重視も有りましたが、レンズ資産がそのまま
使えるので、ニコンでD3100にしました。
正直なところ、kissや60DやD300s,D7000,D90も考えましたよ。
>>378 D90買う時にD300Sは却下にしたのはやはり価格面ですか?
失礼、50Dでウェイトオーバーだし重さで却下か。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:52:59 ID:wQXDUvLY0
>>379 D300Sはその通りです。
D90検討時はD300Sは相当高かったので手が出ませんでした。
今なら相当安く買えるため、今D90とD300SならD300Sを選んで
るかも知れませんね。
高感度をD3100でカバーするとか、考えただけでも美味しい選択
かもですね。
しかし・・・重さも重要なスペックだと痛感しますが、50Dレンズ
キットのレンズ、相当重かったのです。
そうこうしている間に、70-300VRを買ってしまい、なんだかなぁ
という状態であることは間違い有りません><;
FX機の小型化を待つばかり。
383 :
365:2011/01/12(水) 09:14:58 ID:X9LkIo2V0
>>378 中古で愛着がどうのこうのというのは人それぞれだと思うが、
自分はフィルム時代のカメラはほぼ中古ばかりだったが、現在も大切に使っているよ。
中にはジャンクから再生した機種もあるし。
中古でも愛着は持てるし、新品でもいい加減な使い方をする人もいるのが現実。
買い替え時に下取りに出されるカメラにしてみれば愛着も何もないと思うが。
それはさておき・・
俺はD40Xでデジに入って、中古D200を購入して二台体制で使っていたんだけど、
子供がD40Xを使いたいというので、D3100に入れ替えた。
D90を薦めないのはD200(D40X)とD3100で圧倒的な画質の差を感じたのと、サポートの期間の違いにある。
少なくとも画質面では旧型に殆んど利が無いのがデジの現実。
中にはD40のような例外もあるけど、実際にD90とD7000では歴然とした差がある。
D3100とD90で比較するならそれ程でないにしても、それならコンセプトが近いD5000を考えるのが筋だと思うが。
カメラ選びの一番のポイントは「何をどう撮るか?」という部分だと思う。
目的と使用方法で機種の選択は全く変わる。
正直、
>kissや60DやD300s,D7000,D90も考えましたよ。
という考え方がよく解からない。
ダブルキット、キャッシュバックが終了するまでにAmazonで買おうと思っていたのに、
いま見たら在庫切れ・・・。日曜までに再入荷するかな・・・。
>>375 KissX4+KissX3+60D=24.5%
D90+D5000+D3000+D3100=25.1%
D7000は入っていないヨ
アマゾンさんではもう売り切れかな
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:53:48 ID:nOcwwYvp0
>>383 中古でしか手に入らないものはどうしようもないから
そういうものは愛着が出るかもですね。
私が中古を買ったとしたら、ちょー乱雑に扱う自身が
有ります。けれど、かえって良い結果が出るかも><;
個人的には中古はお勧め出来ません。
何かあったときに、これは中古によるものなのか・・・って
なりたくないですし。
2009年以降のデジイチ選考スタートですので、それ以前
のものは、余り分かっていません。
デジイチを買い捲っている方々がいるお陰で、今のものに
巡り合えたと考えると感謝以外のなにものでも有りません。
出てくる絵に対して、やっぱり凄いねということと、腕がど素人
なので、レビューがあるのは有り難いですね。
そんなところで、
スタートがD90なので、D7000の絵を見ても当分劇的なレベル
アップはないんだなって感じました。
kiss,60Dは安さに釣られ候補にしていましたが、結局、レンズ
資産が氏ぬので、即、候補から外れるんですけど、やっぱ
キヤノンもありかなぁという、そういう理由です。
D300sはやっぱり欲しい、けどゴツイ重い・・・ダメか。
D90は同じものにしても面白くない・・・X
D7000相当無理をすれば買えるけど、これを選ぶならD300sか
D3100だ・・・軽さよりD3100といった具合です。
しかもしっくり感はD7000以上。
D3100に3518つけて、D90魚レンズをつけて、あとズーム2本
もったら重いかな・・・っと、こんな感じでデジイチを楽しんで
います。
長い
う〜ん・・結局何でもいいんだね。
使用する機材にきちんとした目的自体が無いと。
D90をメインに据えて、サブで一台と考えればD3100一択で終わりだと思うが・・。
D90で機能面に不足があるならD300SやD7000を考えるべきだし、
その場合、D300SとD7000で悩むというなら解かるけどね。
レンズ資産を考えるならハナからEOSは無いでしょ。
そもそも比較対象とすら言えないわな。
総てを買い替える事になってもEOSに魅力があるというなら対象にはなるが。
てか、なんでこれから購入する人にここでD90を薦めるのかが理解できん。
D90とD7000の違いもよく判らない、機種のコンセプトも関係ないって人がそんな事してどうする?
>D3100に3518つけて、D90魚レンズをつけて、あとズーム2本もったら重いかな・・・
自分で持ってみてどうよ?
俺はD200とD3100にマクロ1本と単焦点2本、70-300と18-55にコンデジ一台が普段の標準装備だが、
別に重いとは思わんわな。
さすがに残りのレンズにストロボ一式、三脚まで含めたフル装備になると重く感じるが・・。
このところ長文が多いな
だから何?って話だが
手段と目的が入れ替わっちゃってるな
カメラ欲しい→上手な買い物がしたい
一旦リセットして考え直せ
俺はD90を2年使ってこれに乗り換えた。
小さくて安くて最高画質
で選ぶとこれになった。
わっちもこれ使いたいけどレンズがトキナーばかり・・・・MFよく使うから別にいんだけどねいんだけどね
クールピスクスS620から初めてD3100のデジイチに乗り換えました。
飼い犬を撮ってみたんですが反応の良さに感動しました。
どんどん撮りたくなっちゃいますね。
部屋撮りですが18-55のレンズはちょっと倍率物足りないかな…。
あと感度とかWBが良く分からんw
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 19:49:36 ID:qrXWtJod0
ところで、数日使ってみて、動作がちょっとモッサリに感じます。
これはガイド機能のせいなのか、それとも画素数upによる
影響なのか、class10使ってもダメだった。
18-55VRについては、AF迷うとなかなか合わない。
あと、すみません、どなたか電子音を下げる方法知っています
でしょうか。
全部カメラ任せな設定にするとどうしても遅くなるよ
あとADLは必要ない限り切る
撮影者が場面にあった最適なモードを徐々に習得していけるのがこの機種のいい所
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 21:39:34 ID:qrXWtJod0
AFもそのせいなのかなぁ。
同じ被写体で同じレンズ使って、D90では合うけど
D3100では合わない場合がある。
固体不良なのかな・・・
フォーカスモードとエリアモードはなに使ってます?
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 21:56:20 ID:qrXWtJod0
フォーカスモード:AF-A
エリアモード:3D
D90,D3100とも同じ設定です。
被写体の犬がよく動き回んだったらAF-Cにしてもいいんじゃない
俺は静止してるものばっかり撮ってるからAF-S常用
と思ったら違う人だったかスマン
3Dトラッキングって使える?
いまいち信頼していない機能だから、ダイナミックAF常用だなぁ。
>>403 D90持ちだけど殆ど使ったことないなあ。
本気で試したことないけどAFポイントが11だと足りない気がする。
39点や51点なら使えるのだろうか・・・
CLM-V55予約した俺にバリアンなど不要w
きびきび動くX4購入予定の俺にもっさりD3100など対象外w
作例みるとX4ってピントが甘い傾向がありそうだな。
X4のキットレンズが地雷だろ。
上位の高いレンズを買わせるための罠だな。
X4だとあとでボディも買い替えとかにもなりそうだし。
>>403 3D使えてるぞ、戦闘機撮りだがフォーメーションで来たらピンが中抜けしちゃんで切り替えて使ってる。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 15:29:02 ID:MckeOkrp0
結局、AFいまいちなので検査という形で入院させます。
もっさりはどうしようもないみたいだね。
D7000って、更にさわってみて細かい設定出来まくりで
びっくりしました。
最低限、D3100も電子音量変更は欲しかった。
D3100でとりあえずびっくりしたのは黒色の表現!
そういや昨日ベランダで寒い中、夜景を撮影したら、
画像の保存にえらく時間がかかってたな。
D3100って、寒さに弱いんだろうか。
シャッター開けた時間だけかかったワケね
そうだね、シャッタースピード30秒だったから。
長時間ノイズ低減
ダブルズームキット届いたー!
皆さんこれからよろしくお願いします。
ところで、キャンペーン期間は31日までと思っていたら、
31日は受付日であって、購入は16日までだったのね。
危なかった。
D3100やkissX4のおかげで一眼レフユーザーが更に増えてるね
親にD3100をプレゼントしたが
一眼レフでの撮影って楽しいな
自分用にも欲しくなった
一眼レフもミラーレスの台頭で風前のともしびだね。
光学ファインダーの無いカメラなんて認めない。
煽りが安直すぎるだろ・・・せめてID変わってからやれよ
>>419 ミラーレスはまだまだ進化する(はずだ)から今じゃないだろ?
>>421 そいつのID、俺のiPhoneからは既にあぼーんされてるw
プロがミラーレスカメラを使ってたら恥ずかしいだろ。
その程度だよ。
>>424 プロがデジタルカメラを使ってたら恥ずかしいだろ。
ってのは数年前の話
でもライカの高いやつなら許すんだろ
ミラーレスだと、仕組み上、MFは無理だよね。
そこんところが使うかどうかの分かれ目かな。
折れは軽くて手動ズームのカメラが欲しかったから
よっぽどミラーレスにしようと思ったが、
D3100の軽さに納得できて年明けに買った次第。
> ミラーレスだと、仕組み上、MFは無理だよね。
ヲイヲイ、デタラメ言ってんなよw
少なくともD3100よりずっとMFし易いよ。
AFの速さと精度でこそ一眼レフ使わなきゃ。
光学ファインダーじゃないのにMFできるの?
よう、わからんわw
>>428 おいおい、AFはミラーレスの方が速いんだぜ。
>>429 D3100のこんな低倍率でスクリーンもスカスカなファインダーでどれだけの率でジャスピンで撮れるつうの?
>>430 あ〜、オマケレンズは遅いかもな〜w
>>431 でも、D90だった頃とあんまジャスピン率変わんないよ。D3100でもそんな低くない。
D700のFX機ならまだしも、DX機はフォーカスエイドインジゲーター機能でほぼ同等と思っているんだが。
何か話が噛み合ってないような……
ミラーレスで位相差AFのってあんの
同じMFレンズでの比較でNEXの方がMFしやすいし撮った写真のピント精度も上だね。
フォーカスエイドで満足してるような奴はたいした写真撮ってないんだろうね。
ニコンはD7000でようやく多少マトモに近づいたと思えるLVのプアさだから
D3100は本気でMFするようなカメラじゃない。
AFで使い倒すが吉なエントリー機だよ。
マクロMFする分にはこのファインダーでも困らんよ
ピント固定して前後に動いて合わせる
マクロ以外だと普通にAF使うから、他はわからん
ユーザー自身から不満じゃないと言われたら
どうせ大した写真じゃないってのもな
MFレンズだと一度撮って確認してピンが微妙で撮り直しというのはよくある。
その手間を考えるとNEXとかKissのLVの方が楽にピントの合った写真が撮れるのは確か。
D3100でMFするなとか上の方の御仁みたいな暴論は言わないけど。
MF出身だからか、ついMFして写真に介入したくなるんだよな。
マットも無いスクリーンでジャスピン撮れなくてもそれはまた人生。
俺は敢えてAFレンズをMFにして撮るほど暇でもないけどな。
モーター非内蔵レンズはなるべく上位機種で使うようにしているし。
MFレンズ遊びもLV映像がシャンとして精細な機種でするようになったからこいつには嵌めなくなった。
しばらくダブルズームキットのレンズ使ってたけど
一本で高倍率なレンズが欲しいです。
でもきりがないねえ。
レンズ総合カタログ見ながらニヤニヤする毎日…
ぶっちゃけその使い方するならコンデジの方がいいです
レンズの付け替えでいろんな写真を楽しむのが一眼レフのメリットの1つだぞ
魚眼に手を出してみるんだ(出来れば友人に借りるのがいい)。
世界がいろいろ変わるから面白くなると思う。
>>443 ならば今すぐコンデジにばかでかいセンサーを積んで見せろw
デジ一+高倍率ってのは、モノが分かった風の人が貶して悦に入る最たるものだが。
時と場合によっては、デジ一ならではのメリットを最大に活かせる、良い組み合わせなんだよ。
18-55/55-200と18-200VRでは、解像や歪曲こそ差があれ、各画角での開放F値も大差もなく。
AF速度はむしろ速く。VR2も良く効き。F8以上に絞れば許容できうる絵であり。シャッターチャンスにも強い。
そういえば、初めて買ったデジカメは
オリンパスのC-2020。
いまにして思えば、CCDでかかったなあ。
確か今のDXフォーマットと同じ。
広角と望遠をひとつにするとその代償は大きい。
レンズによる画質の違いが良く分からない俺には高倍率レンズがお似合いだろうか。
>>446 オレなんか最初がQV-10だったし、2台目がC-3030だ。
そんで三台目がD3100。
買うたびに超飛躍的な画質向上で感動がデカイ
まるで縄文時代から江戸時代にワープして、さらに平成にタイムスリップしたような感じだ
>>445 同感。
DXフォーマット機を持っているなら、18-200VRはあって損する事は無いと思う。
付けっぱなしレンズとしてはかなり良い出来だと思う。
28-300と18-200はすごいレンズだなぁ
おそらく次のチェンジでNコートされるだろうしな
値段はまた高くなるだろうけど
便利ズーム購入するなら(フトコロが許すなら)ば純正がいいよな
>>445 レンズ交換できない局面のことも考えたら一理あるが
俺はVRなし18-55とVRつき55-200の二本体制がいいと思うけど
つか、D3100に18-200VRはバランス悪くないかな
D3100に18-200VRだと、レンズ的に厳しい。
D3100+16-85VR&70-200VR2にすべき。というなら理解する。
D3100を買って速攻写真撮れますか?
SDカードは買えばいいけど、
バッテリーって当然充電された状態で梱包されてないよね。。
>>454 そんなレンズ買う層はそもそもボディにD3100選ばないんじゃないかな
あと、各所で”画質にこだわる”御仁がすすめる16-85って、そんなに凄い
レンズなのかな(俺は便利さ重視で18-200買っちゃったので)
>>456 16-85はオススメ出来る。F2.8通しとかじゃ無いけど、開放からシャープ。
D3100の画質を引き出せるレンズだと思う。
>454
俺が買ったときは充電しなくても動作したと思ったよ?どうだったかな。
記憶が曖昧ですまん。
ニコンの18-200は実売で7万ぐらいですかね?
すでに18-55・55-300があるから悩む。
出先でレンズ交換しててゴミが入って悲惨な状態になった人います?
>>456 D300s&D90所有してて、16-85と、18-105と、70-200F2.8と、70-300と
300F4と、シグ150-500とかその他諸々レンズ持ってるけど
D300sのボディにD3100のセンサー付けてくれれば一番じゃね?とか思ってる
機会があれば静止画オンリー用にD3100も欲しいなぁって思ってるけど、
FX期購入資金貯めてる途中なのでお悩み中
16-85に付いては、16mmからが欲しくないなら
設計が新しい18-105でも良いんじゃないかって気もしないでもない
70-200についてはさすが別格って感じ
>>458 風景撮ってて青空にゴミがって気づいたことがあるけど、最悪ちょっと修正すれば問題ないレベル
ゴミ取り付いてるから悲惨になる事は無いでしょ
460 :
454:2011/01/19(水) 13:20:08 ID:vpL98/l00
僕は家まで待てないタイプなんで
お店で買って駐車場の車に着くなり開封して
試し撮りするけど、今まで数個の一眼、コンパクトデジカメの
一台を除いては、少々の撮影ならできましたよ
ソニーのP1はそもそもが欠陥仕様だったわけですが。
バッテリーは完全に殻の状態だと痛むから、多少電池入った状態で売られているはず
でD40と比べて絵は自然?画像は荒くない?ピンとはクリア?
正直なところ教えて下さい。
D3000で騙されたもんで・・・。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 16:59:14 ID:UdDerv5f0
nikonnはjpegだめでRAWで現像する
めんどくせえな
そんなもんカメオタ以外買わねーよ
>>463 D3000はD60にフォーカスポイント増やしただけって感じじゃなかった?
D40の方がD60より評判良かったので、D40持ちがD3000買う必要なかった気がするけど
D40に較べたら、D40xもD3000もD90、D5000、D3100…皆自然な描写だと思う。
D40のJPGは記憶色に近いというか、悪く言えばコンデジぽいところがあるから。
荒いというのは、高感度の事だろうけど、1000万画素CCDが高感度に弱い事は
D40餅なら周知だったはず。
D3100とD40の高感度を比較すれば、D3100が良いと思う。特にISO1000以上。
ピント…素通しファインダなD40との比較は好みの問題だけど、
どのみちペンタミラーでのMFはマグニファイヤ付けても難しいんだし。似たようなもの。
D60ってすごく短命だったなあ
余程の失敗だったか、D3000への繋ぎだったのか・・・
>>468 D60くらいから、ニコンは廉価機へ期待を掛けるのを止めた気がする。
D3100は素子からして久しぶりに気合の入ったモデル…なんだけどなぁ。
D3100に満足してるよ。キットレンズとセンサーのバランスがいいのか画質が好み。
D3200ではライブビュー時のAFの速度アップと、液晶の解像度ぐらいかな期待するの。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 20:14:50 ID:38xgjbvs0
ついさっき、レンズキットをキタムラで買ってきました!丸一ヶ月くらい、X4や60D、NEX-5などと比較して
悩んだ結果、D3100にしました。初一眼レフです。買い物でこんなに興奮したのは久しぶりですw
早速、風呂場で液晶保護シート、レンズ装着、レンズプロテクター装着を終えました。今バッテリ充電中ですが、
待ちきれない!全くの初心者ですので、こちらの先輩方に色々ご教示頂ければ幸いと存じます。
さて、今度の休みにでも散歩がてらD3100を連れていこうと思っているのですが、ひとつギモンが。
この時期寒いので、電車の様な暖かい場所に突然入った場合、結露とか大丈夫なんでしょうか?
あとあと、今は18-55のキットレンズでバシバシ練習していこうと思っていますが、慣れてきたら、
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8Gというレンズを使ってみたいと考えております。先輩方的には、
このレンズはどの様な印象をお持ちでしょうか?初心者でも大丈夫、お前にはムリだ!などなど、
色々ご意見頂ければと存じますっ。
>>471 先に35/1.8で工夫して、後にズームで応用の幅を利かせる
という辛口のトレーニングもあるけど?人それぞれ。
カメラカバンにハンカチーフで包んだカイロ入れておけば違うかも。
木綿には拘りません。
あとジップロックの袋に入れて、温度が安定してから取り出すとか。
28mm単なんかも面白い。AFできないけど。
>>459 今度山でレンズ交換してみようかな。
>>472 鹿の周りの緑はなんです?そういうライトなのかな。
476 :
459:2011/01/19(水) 20:56:07 ID:Dje8u3qs0
>>475 水銀灯の色が被ってるんだと思う。
白い所は車のライトでつ。
>>471 小型で明るいいいレンズだと思う。
ただ、シグマの30mmに比べるとAFが遅いけど。(実用上は問題ないけどね)
自分は価格、大きさに目をつぶってシグマにしました。
小型軽量で考えるなら価格も安くて扱いやすいDX35mmがオススメ。
D3100ボディとのバランスもいい。
>>461 インポリチウムには小生もうんざりした。
対策されて戻ってきてもイマイチだったし。
480 :
477:2011/01/19(水) 21:50:49 ID:KbOecsj30
スペックと言うとレンズと設定かな
D3100+18-200VR プログラムAEモード
2枚目は上記に外付けストロボSB-400だよ
いや、スリーサイズ
482 :
477:2011/01/19(水) 22:00:41 ID:KbOecsj30
やっぱそっちかw
撮るのが趣味なんでモデルのことは全くわからん
ごめんね
RAW撮りだけど後処理してる?
色濃く見える。
484 :
477:2011/01/19(水) 22:31:55 ID:KbOecsj30
1枚目はピクコン:風景
2枚目はピクコン:SD、それ以外はいじってない
D40も使っているので濃いめな感じを好んでしまうのかも
人それぞれ好みが違うから、どういじるかは難しいね
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 22:40:54 ID:W75rFB8R0
>>477 俺もオートサロン行きました
D3000からD3100に買い換えようか迷ってるから参考になります
内蔵ストロボのみだと
>>477みたいに撮るのは難しいですか?
486 :
477:2011/01/19(水) 22:51:37 ID:KbOecsj30
>>485 モデルとの距離が近ければ内蔵でもそれなりに撮れると思います
ただし、高倍率ズームだとケラレます
SB-400の上を使えばもっと綺麗に撮れるでしょう
SB-400より大きくなると縦撮りがねやりにくくなるのでね
ブラケットを使うところまで勇気がないw
と、考えるとD90の方が良いかもしれませんね
>>468 メーカー違うけど某O社が先月頭にマイチェンして新発売した機種の新型が今月末に出るそうな
>>485 言わずもがな、全然光量が足りないので、こういう場ではスピードライトが必要だと思います。
殆どの場合、焦点距離が85mm以上必要。(車も写したいなら別)
内蔵フラッシュだと、キャッチライトぐらいにしか使えない...。
おっと、日本語がおかしいですね
キットレンズならケラレないでいけますね
そうそう内蔵もSB-400も光量が足りない
D90なら縦グリもあるのでカメコ仕様にw
まぁ、お金がかかりますが・・・
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 23:10:55 ID:W75rFB8R0
>>486>>488 光量が違うんですか
内蔵ストロボの調光補正をプラス目で撮ったけど上手に撮れなかったので難しいですね
軽量コンパクトさが魅力なので外付けやブラケット?等は付けたくないのですが、
展示会では必須みたいですね
軽量コンパクトなのがメリットのエントリー機なので
そこがネックですよねぇ
あと内蔵ストロボは数枚撮ると充電に時間がかかりシャッターチャンスを逃す
SB-400は内蔵よりマシだし1万ちょっとなので
出来るだけ近づくならこの組み合わせ、かな
軽量コンパクトをいかした光量確保方法をニコンが考えてくれれば
まぁ、無理ですが
D3100は高感度が素晴らしいだけにちょっと残念ですね
VRなのにストロボたくの?
494 :
477:2011/01/20(木) 00:07:25 ID:FwStrMBR0
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 00:25:37 ID:5ai+E8jX0
>>473 >>476 早速のレス有難うございます!とても気に入ったので、このカメラを大事にしながら次は35mmを
狙いたいと思います。
ボディ以外はフルスペックというのも悪くない
特に、スピードライトは最上級を買うべし
おととい買った!はいいが、5年保証つけてもらうの忘れた。。
大丈夫だ。2年後D3200がでて買い換えたくなるw
大丈夫。5年保証の多くが、使い物にならない。
そんなカメラで大丈夫か?
壊れた、しかフォローしてくれない5年保証はなあ・・・。
落とした、も補償対象じゃないと金払ってつける気にならん。
5万のものに10万の保険をかけるのは無駄
半額なら良かった
は?
今日買ってきたんだけどさ、最初だから日時設定しようと思ったら
十字キー・決定キーが反応しないんだけど・・なにこれ?初期不良かな?
アマゾンさんで買ったんだよね・・
うわーこういうとき通販めんどくさいわー
近くのカメラ屋行っても相手にしてくれないよね?
近くにニコンのSCがある人は、アマゾンでも何処でも最安通販で買うのも良い。
初期不良があったら、SCへ行ったほうが早い。
店舗で買うほうが、初期不良で新品交換してくれる率が高く手っ取り早いけどね。
SCに行く交通費で、通販で安く買った儲けが飛ぶ地域に住み、くじ運の悪いのを自覚してる人は、
近くのカメラ屋で買うのが良い。
メーカーサポートに事情言えば交換してくれるんじゃね?なんたって初期不良だから。
>>507 初期不良なら着払いで送りつければおk
あとどこかに連絡用のフォームがあったはず
往復輸送分の時間がかかるけど手続き自体は非常に機械的かつスムーズだから
店頭で説明するより楽といえば楽
おお・・おまえら・・サンクス
とりあえずネットの問い合わせのとこで
メール送ってみるよ
あーなんかすごいショックだ・・
あーでも新宿にCSがあるのか
そこそこ近いから行って見て貰ったほうが早いか
おまえらありがとうな
故障したら買い替え時って思ってるから、初期不良の保証とIYHスレさえあればいいや
そんな装備といえば
ある現場でビデオ撮影とスチルのスナップを頼まれハンディカムとD3100で出かけた。
ほかにプロのカメラマンも来ていて、あちらはD3シリーズだった。
なんかエンブレム類全て黒テープで隠していて無印かXかSかまでは判らなかったが。
図らずもトップエンドとボトムエンドの邂逅。
撮れた写真のクオリティーにどれだけの違いが出たかはクライアントのみぞ知る。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 23:04:46 ID:LFwe3N4w0
好条件下なら、同等クラスのレンズを使えば大差ないのでは?
暗所でも、最新型エンジン搭載のD3100は旧型FX機には負けない
ただD3持ってるようなベテランカメラマンは経験豊富で
撮影スキルでは適わないよね
>>516 暗所や室内動体でなければ、
あとは「腕の差」だけ
「腕」次第、ボトムモデル使いの腕の立つ人>>>トップモデル使いの下手クソ
クライアントは、腕の差による結果しか、興味ない
追加
D3x D3sでロゴを全部テープで隠してたのは、ハイエンド機使ってるが
同業に見られたら「恥ずかしい腕」なのかも(笑)w
D700、D300sに負けたなら言い訳できるが、
D3100に負けたら「豚に真珠「猫に小判」、そら恥ずかしいワナ
>>520 ロゴに黒テープは物撮りする人だからじゃないのかなぁ。
そういえばN○Kの写真番組でペンタ部のメーカー名はテープで隠してるのに
背面のはばっちり映ってたのを思い出した、地デジ化の弊害か。
知り合いのカメラマンにも必ずテープで隠してる人がいる。
何故かと聞いたら、寄ってきて話し掛けられて仕事の妨げになるからだとか。
すいません、反省しますw
紳助の番組で写真集撮ってた渡辺陽一のカメラもテープ貼ってあったなぁ
ロゴを見せびらかすシロウトとは対照的ですね(^з^)
ロゴを見せるのが恥ずかしい腕の機材だけ上等なクロウトとは対照的ですね(^з^)
企業ロゴはメイキング映像など何らかの拍子に映りこんでしまえば、
スポンサーの絡みによっては全削除しなければならなくなる。
だから、プロはあらかじめテープで貼っておくことがあり、
面倒なのでそのまま、って人もいる。
W杯など、公式スポンサーで入ってて、プロサービス受けてるよーな場合は逆に隠しちゃ不味いわな。
>>526 TV番組の中でカメラ使うシーンだとそうだが、
スタジオで広告やCMのためのスチルだったら
わざわざロゴをテープで隠す必要性は無い。
つか普通にプロは機材のロゴなんか晒して仕事する
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 15:50:29 ID:LYf7BHgw0
正月のキャノン番組で
カメラマンがやたらと鮮明な
キャノンロゴのストラップをつけていたのが印象的だったな。
根拠もなく「普通に」「一般的に」「みんな」等々言い出すやつは信用しないことにしている。
>>523 渡辺に限らず戦場カメラマンは反射したりしないように貼ってある
つか戦場カメラマンって迷彩色のカバー被せるでしょ
ロゴにテープとか、そんな小手先のことしないよ
今月のアサヒカメのニューフェイス診断室D3100じゃないか
まだ読んでないけど、読んだヤツ記事の内容どうだった?
ファインダー以外はほとんど良い評価
小型一眼レフの大本命だと
>>533 液晶は?
ファインダーと液晶(と連写)が糞だな
戦場ったって、地獄の黙示録のような所ばかりじゃないわけで・・。
むしろ市街地に迷彩柄だったら逆に目立つだろう。
パーマセルでロゴを隠すのは
海外での盗難防止の為もある
戦場じゃないけど米軍の訓練に同行した経験がある
その時は顔や手用?の黒いチークを塗られたよ
簡単に落ちなくて難儀した
戦場で真に役に立つのはチタン外装だった・・なんて話もあったな。
ところで、何でほのぼのエントリー機のスレで戦場の話になってるんだ?
では、先達の皆様にエントリー機らしい質問をします。
記録方式でjpeg取ってだし画像と、RAWをカメラ内現像したjpeg画像では、
画質的にどちらの方が良いのでしょうか?
皆さんはどうされてますか?
何を持って画質の良し悪しを判断するかだな
RAWの方が情報が多いため、結果的に画質が良くなる可能性はある
>>541です。
ありがとうございます。良し悪しは、画像を拡大したときの鮮明さが
初心者にはわかりやすい判別方法でしょうか。
自分は、記録方式をRAWのみとして、プリントやPCでの最終保存用に
jpegがいいかなと考えています。
>>544 どこまでこだわるのかにもよるけど、
多少レタッチするくらいなら、JPGのFINEモードでも
全然OKな感じです。
2004年にD70を買って以来、ずっとRAWも保存してきたけど、
99%以上の画像はRAWファイルを参照したことがないwww
>>544です。
ありがとうございます。
了解しました。当面はFINEで逝きます。FE時代の人間なんで、
設定とか大変だけど、難しい分面白いですね。
当時買ったレンズが4本あるんで、そのうちそれらも
使ってみます!
2004年にD70を買って以来、ずっとRAWも保存してきた組だけど……
特にD70についてなのだけど、当時撮ったRAWは結構活用しているよ
技術の進歩と共に、結構現像ソフトも進化しているのよね。
D70で、間違ってISO1,600で撮った写真
今のNX2なら結構救えるし……
きっと、もっと技術が進んでNX4とかになると、もっと綺麗になりそう
RAWって、そのカメラの”最高画質”なんですよ
あの時もっと綺麗な写真を撮っておけば良かったって思うのはイヤなので、常にRAWで撮っています。
せっかく高いお金を出して良いカメラを買ったんだ。
最高画質を使わないでどうするのですか?
そのシャッターチャンスは、もう戻ってきません。
だから私は、RAW+jpegで撮り、RAW+jpegで最終保存をしています。
過去は振り返らない。
そんな時間があれば、今と未来に充てる。
最高画質で残すならフィルム使うな。俺の場合。
RAWをちまちまいじってる時間はない。デジはjpeg+fineで十分。
インターバル撮影機能があれば買ってたんです。
G2かK-rとで悩んでいます
△RAWは画質が良い
↓
○RAWは失敗画質になりにくい
(手ぶれまくり、ピントずれ等は修正不可)
>デジはjpeg+fineで十分。
?????????
おととい嫁がD3100を買ってきました。
ブログの写真用に買ったらしいけど、どうせすぐに飽きると思うので
その後自分の散歩カメラにもらい受ける予定。
借りて手持ちのMF Nikkor.で少し試してみたけど
思った以上にいい仕上がり。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 11:43:06 ID:Lq5pLYVt0
555 :
553:2011/01/23(日) 11:46:31 ID:3j+JpTt30
>>554 Nikon、Contax、LeicaのMFカメラとデジカメはD200だけ
RAWってのは文字通り各種センサーの生データのこと。
jpeg 保存はRAWデータの簡易自動現像だから
>>551 は意味不明。
もし
>>551の言っていることが本当ならそのカメラはコンデジ以下のうんこ
っつかRAWがRAWじゃない意味不明なカメラ。
>>547の「最高画質」ってのも一般人には分かりやすいナイスな例えだが
厳密にはちょっと違う。
例えばjpgに落とした時点で、R,G,Bの各チャンネルは256段階に落とされてしまうが
RAWの段階=センサーでは1024段階とかで持ってたとしよう。
するとjpeg保存時に単純に1024段階を256段階に落とすと1/4になるからRAWの
4段階分の階調が1段階分に省略される。(←実際にはもっと賢く落としているし、
現像ソフトではここに介入できる。)
で、RAWだと何が有利なの?って話だが、例えばjpeg保存したら黒つぶれ
している部分が10階調分だっとして、ここを少し持ち上げたいなと思った時
元が10段階だからいくら持ち上げても10段階の階段状にしか持ち上げられない、
これが前述のRAWなら潰れていても40段階もってるからスムーズな階調のまま
持ち上げてから必要な10段階を選択することが出来る。
(あるいはその周辺階調の色を参照して最適な色に現像したりとか、適宜マッハバンド
が出ないようにしたりとか)
↑は分かりやすいトコの例え話だが、RAW保存とJpeg保存の違いってのはこういうこと。
あとはさすがに知っていると思うが、jpegは不可逆圧縮だからjpeg保存し
直すたびに劣化する。
プロやマニア以外は最高画質設定のjpeg保存で十分なのは同意。
そろそろ可逆圧縮のpngとかで保存してくれるのが一般化しねーかな。
って、オレはそろそろデジイチにステップアップするかと思ってるだけの画像処理に
ちょっと詳しいだけでカメラに関しちゃド素人人間なわけだが。
RAWから現像したTIFFとJPEGのFINEだと階調が明らかに違うんじゃね?
他所でやれ
D40もちです。D3100買おうかと思ってカメラ屋にいったんだけど、
なんかファインダーがD40より小さい気が・・・ 気のせい?
それともほんとに小さくなった?
D40は素通しファインダー←これ意外に見やすい
D3100は格子線入ってなかった?あとAFポイントが増えたのでそのマークも
倍率は同じだったと思う
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 19:56:52 ID:N2OO9qvF0
D60からD3100に買い換える価値ありますか?
連写速度はほぼ同じだけど、高感度が飛躍的に向上したと聞きました
D3100はファインダー倍率は同じだけど
センサーが微妙に小さい分ファインダーも小さいんじゃないのかな
昨日D3100で空を撮ってたとき中心のフォーカスマーク内に半透明の丸の輪郭
が見えることに気づきました。
ゴミが入ったか?と思ったんですがゴミというかなんかの汚れ?のようにも見えます。
家に帰ってからよくよく調べてみると画像には写っていなくファインダー内にだけ見えます。
ファインダー拭いてみたんですがやっぱり見えます。
買った頃はまったく気づかなかったんですが誰か原因分かりますか?
えっ、なにそれ、やだなんかちょっと怖い
ミラーに汚れがついてるんじゃね?
>>563 >>564 それですかね、意外と気になります。だとすると、今回は見送りかなあ・・・
センサーサイズは誤差範囲だと思うけど、ぱっと見でファインダーが
小さいのはちょっとマイナス。ファインダー倍率があがって、背面液晶が
もう少し綺麗ならすぐ買うんだけど・・・でもやっぱりD7000は重いので
500g以下のボディがほしいわがままな私です。
ミラーの下のミラーのため
ミラーに付いてるんですかね?
ゴミのようには見えなくて小さな半透明の輪なんですよね。
シミ?カビじゃないですよね…。
レンズはずして目を凝らしてもよく分からん…。
画像には写らないみたいだからとりあえずはほっとこうかと思ってるのですが
時間が経つと取れなくなって手遅れとかになるとショックだなあ。
>>570 そうしたら、また次の機種を買えばいいさ
>>572さん
正常なんですか?もともとあったのか。
あとファインダーが小さいとか言ってた人、娘のD40XとD3100比べてみたけど大差ないぞ。
フォーカスポイントの表示が広い範囲にある分だけ狭く見えるんでないかな?
ついでにD40XにもD200にも中央の丸い輪郭(?)はあるな。
やっぱ仕様だよ。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 12:15:52 ID:6Jh11khfO
にゃは〜ん
577 :
570:2011/01/24(月) 20:35:10 ID:V+5XhLPP0
丸はあるものなんですね。
はじめのうちは気づかなかったので焦っちゃいました。
お騒がせしました。
>>579 >[撮影メニュー] にある [ノイズ低減] を [する] に設定したときの動作は、以下のようになります。
>全ての ISO 感度でノイズ低減処理を行います。ISO 感度を高くして撮影する場合に、特に効果的です。
??????
低感度だと「する」にしててもオフじゃなくしたのか?
D40だと「する」でもISO800から効くようになってたが
おっと
D3100の説明書見たら
はじめからどの感度でもノイズリダクションかかってるんだな
「する」に設定したときの動作の変更だから
「しない」のときは今までどおりじゃないかな。
>カメラ内部の温度が高い状態で ISO 感度が高い場合
にjobnrが表示されるようになったってことみたいね。
>>581さん
「しない」の場合はISO感度が高い場合のみですよ。
高いってのはいくつかは分かりませんが。
P148見てください。
>>583 うん、見た
D40と逆だったから混乱した
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/25(火) 22:37:51 ID:4eYAOp630
いまどきライブビューの無いデジカメなんてクソだろ
うふふ。いったい何を煽るつもりだったのかしら坊や?D3100はライブビュー搭載よ
そして苦し紛れに無いのと一緒だとか言い出して自分のミスを誤魔化す
ライブビュー無いのと一緒だ!
じゃあ23万画素液晶のコンデジはどうやって使ってたのよ
ライブビューとHDMI出力はシビアなフレーミングには便利だな。
エントリー機はどうしてもファインダーの倍率と視野率がアレなんだがそれを補ってあまりある。
>>591 早くα55/33並みのLV静止画瞬間レリーズ、動画AF速度を実現してくれ
X4並の動画は秋まで待たないとだめなのか?
一眼でライブビュー かっこ悪る
X4動画も作動音拾うらしい
中級機かビデオカメラで
>>594 動画機能を試している時、確かに恥ずかしくなる。
あれやってる姿って、結構マヌケだよな。
「一眼で動画」が"かっこ悪い" とか "マヌケ" とか言ってる時点で終わってるな。
カッコ悪いもなにもカメラや写真に興味ない人からすれば一眼レフとか構えて撮ってるだけで気持ち悪いとか意味がわからないとか思われたりもするしなあ
人の目なんて気にせず機能を余す事無く使い倒して楽しんでる人が一番カッコイイっすよ
総合的にX4に劣るのかあ
価格もX4の方が安いしなあ
昨日届いてAF-S 16-85mmでノイズ処理なし、夜の外灯に照らされる積雪を
撮ってjpegを見るとニヤニヤがとまらんぜよ。
まさに神機の予感 D300のサブにD40使ってたがしばらくこいつで撮って見たく
なった。 これで入門機なのか
ファインダーと液晶と、LV(解像度の精細さと拡大率)とそのままAF・レリーズ、動画のAFと、連写枚数とバッファー
ここらが、余りにプアーた゛な
>>601 たかが入門機に、なに熱くなってんだよ。
開き直るな
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 17:11:42 ID:9d8OFlIAO
D3100の筐体にD7000の性能を詰め込むのは無理なの?
値段は倍になっても構わない
とにかく小さくて軽いボディが欲しい
>>604 D3100の次かその次の後継機ならそのぐらいの性能になるだろ
D5000後継機あたりがD7000に肉薄しそうな気もするが
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 17:29:32 ID:9d8OFlIAO
>>605 それはいつ頃出るの?
来月カメラの祭典cp+があるけど発表するかな?
>>606 わからん。まあD5000がディスコンだから近いうちに出るんじゃないかな
ニコン唯一のバリアン機を消滅させるとは思えんし
でもD5000後継機が出たとしてもD3100ほど軽くはないと思うよ
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 18:16:40 ID:9d8OFlIAO
>>607 D5000ってバリアングル以外は基本的にD3100に劣ってるよね?
後継機を期待して待ってみます
3100は秒4コマ切れないけどね
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 20:24:06 ID:8gU+Xa9y0
D5000を持ち上げてるのは何?
そんなにいいのか?
バリアンっていうけど、あんな遅いAFじゃ意味なしでしょ。
後継機はそこを改善してくるとは思うけど。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 21:50:12 ID:BV1SXJRh0
>>610 レンズ内モーターを使う機種なのに、AFが遅いとか何とか言ってる奴ってなんなの?
D5000はひそかにディレイモードとかあるんだよ
昔のフォルムでデジタル出さないかなぁ。
FM2のボディ形状とか大好きなんだけど。
ニコソは60D(ともうじぎ発表のX5)の存在と、α55/33の攻勢みれば
D5000+D90のバリアンモデル必要だろ、それもD5000に3100のCMOS載せ換えただけのしょぼさじゃなく+D90の良さも併せもったような
でないと、デジイチのシェアがキヤノンとソニーの攻勢でじりじり下がっていくね
2010年下半期はD90がかなりとんでもなく売れたようだけど
流石に60Dも値段下がったから中級のセグメントは厳しいね
エントリーに関しては今季はエントリーの優等生D3100が居るからエントリーは安泰
中級もなんだかんだでD7000がそこそこ安くなってきたわけで、本当に間を埋める機種が要るかどうか?
まぁD3100がレンズを除いた実質価格が\30kちょい(この値段でボディは買えないけど
Wズームキットからレンズを売却した値段がだいたいこんなもん)
そしてD7000が\100k弱。確かに間が広すぎな気はするね。
D90が\60k弱ってとこだけど、さすがにそこら辺はかなり新しい60Dと比べて押しが弱いしね
60DがモロにD7000とD3100のど真ん中の価格に来てしまったから
D5000のリニューアルしないと長期的に戦うのは厳しいんじゃないかなあ。
まぁニコンとしては、ちょっと贅沢したい層にはボディのグレードアップじゃなくて
ニコンレンズを買いなさい、というキャンペーンを進めていく形なのかな。
D3100LKのカカク最安が45Kだけど、18-55VRは1万5千円じゃ売れんよ
たしかにメーカー売り新品で定価15Kだけど、
オクで未使用新品(保証つき)で高く売れて10K
中古屋へ売ると、5Kにぐらいに叩かれる
しかし、ボディだけなら最安47Kという矛盾。40Kぐらいにして欲しいな
>>617 Wズームキットと明記しているが。
ヤフオクだと18-55が\10k 55-300が\25kってとこだな
あっと30Kうんぬんは、D3100 WLKで2つレンズ売れ払った場合の話なのね
D3100WLKの最安は66Kだね。55-300はいくらで売れるんかな?(セットで35Kで本当に売れる??)
しかし、キヤノンはじつに商売が巧い。
60Dはペンタプリズム・連写5.3枚/秒・バリアン液晶・フルHD動画・防塵防滴で軽量650gと、
スペックでモロにD7000とかぶるのに価格はかなり安く、D3100とD7000の丁度間というお買得感
しかも、最新版DDPが無料でついてくること
レンズ資産やアクセサリーが一切なく、メーカーに拘りがなければ
一般客は60Dに靡くだろうね
D90の筐体を使いまわしD3100のCMOSと画像エンジンとD5000のバリアン積んで、60Dの価格にぶつければかなりいい感じだが
D7000の100Kの販売が失速するかな?
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 18:11:46 ID:s2zI+qBV0
これってバッテリーフル充電の状態でjpg最高画質で何枚撮れますか?
どこにも書いてないので。
>>621 本当にありがとうございます。
安心して購入できそうです。
D3100でこどもの保育園のクリスマス会を撮ったけど連続なら
1000枚を少し越えるくらいまで一個のバッテリーでいけたよ。
(レンズはVR70-200でAF-ON、VR-OFF、当然ノーフラッシュ)
>VR-OFF、当然ノーフラッシュ
参考にならんガナ( ´∀`)σ)∀`)
>>621で急に思い出したが
CIPAって何て読むの?チパ?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 11:43:43 ID:SrjvEkvBO
VRをオフにする理由が分からない
ダブルズームキットは、型落ち前としてはそろそろ底値ですかね?
価格.COMの価格推移をウォッチしてるけど、落ち幅が緩くなって来た。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 13:37:13 ID:XRjClUqL0
D3100徹底検証読んだけど、やっぱAF弱いみたいだね。
AFが合わないと感じていたのは気のせいではなかった。
出てくる絵の処理能力はD90と比較して5割増しだとさ。
そう書かれると凄いけど、そこまでの差は感じられない。
無難にまとめあげたエントリー機ということかな。
>>628 そうなのか。
単焦点しか付けてないからなのか、違いは感じないなぁ。
>>626 70-200クラスだと、VRオン/オフは相当電池の持ちが変わってくる。
AFオフにするとさらに電池は持つでしょう。
鳥撮りなどでピント追い込むなどの場合でない限りAFオフは非現実的だが、
日中晴天下でのVRオフはよくある撮影条件だと思う。
D3100の画質を何で評価してる?
最低8色以上の高画質プリンターで印刷して確認してるか?
あるいは液晶モニターでも一般のパソコンのモニターではなくて
色を正確に表現できるNECやナナオの高級パイプで確認しているか?
そうした点でも相等な評価の差が生じるはずだ。
もちろん個人個人の鑑識眼の差も多分にあるが。
D7000、D3100と旧世代のD300s、D90の間には物凄い格差があるぞ。
訳のわからない素人が2CH特有の偉そうな言い方でD90の方が高画質だとか
D7000の画質がねむいだなどといい加減な発言をしているに過ぎない。
物凄い格差があるってのには何か技術的な裏づけがあるのかい?
そんな高級な装置で観ないとわからんような差なんてどうでもいいよ。
まったくだ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 15:35:33 ID:SrjvEkvBO
>>630 そうなんだ
電池残量がシビアな時に使わせてもらうよ
でも揚げ足取るわけじゃないけど、電池の持ちがせいぜい1割変わる程度でしょ?
ライブビューOFFにしたり合掌音切ったり、キリがなくならね?
屋外でもVRがあれば確実だし、急なシャッターチャンスをVRonし忘れで逃すのも怖い
予備バッテリーを1個持つほうが合理的だと思うんだ
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 15:37:58 ID:GDRiayT7O
>>635 そこでk-x って選択肢がでてくるんじゃないか
>>623 マジでVR-OFFの理由が分からんけど
クリスマス会って白昼の屋外でやるの?
三脚使ってるってことじゃねーの?
>>637 保育園だろ。クリスマス会は白昼堂々やるよ。
太陽が低いから夏より室内は日光が入るんじゃないの。
「マジで分からない」というほどのことではない。
VR70-200だよねぇ 換算105-300mmだよ
室内でVRをオフにするよりISOを抑えたいけど
まぁ人それぞれであったな、失礼した
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 17:05:32 ID:XRjClUqL0
もの凄い差があるって言いたい奴は優越感に浸りたいだけだろ。
D7000/D3100は他と比較しても歴然とした差はないですよ。
642 :
623です:2011/01/29(土) 17:52:12 ID:zlSIpMs70
クリスマス会は講堂(っていうのかな)ステージのある
バスケットボールのコートくらいの広さの室内でした。
照明はステージ上の蛍光灯+スポットライトという条件。
後の端に三脚を構えて、縦位置で歌っている子どもの
上半身アップ中心に撮りました。
三脚使用なのでVRは切って、ISO1600で1/160秒F4くらい。
VRオンならISO800で1/80で撮れるけど被写体ブレが怖いし、
三脚使用時にはVRの誤作動で却ってブレが増幅した経験があるので
ISO1600でも充分な画質で動作音の静かなD3100を使いました。
もちろん,予備電池は用意していましたが、思っていた以上に
枚数が撮れて驚きました。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 19:22:51 ID:50j7QWww0
>>631 おまぃの妄想によれば,
D3s、D3x、D700もウンコ画質で、
たった5万円足らずのD3100のほうがもの凄い格差つけて上
ということになるな、現時点のニコン機
頻繁に電源をON、OFFする(ローパス振動ON)のと、電源をONにしたまま持ち歩いて撮影、だとどちらが良いのでしょうか。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 21:54:16 ID:dvonuE/t0
DX機(APS-C)では、現時点ではD7000・D3100が最高画質ということになるかと。
味付けというか、機種毎に違いはあるから、D7000・D3100派と、D300s・D90派に
分かれるとは思うな。
前者は画が今までとは違う傾向だよね。コントラスト表現が得意なのと、
ISO1600・3200が躊躇無く使えて、空気感が良く伝わってくる。
A4版以上に拡大しなければ、細かく見比べなければ大きな差は無いと思うし、
RAWで撮って現像ソフトNXでいじちゃえばいいんだし。
ボディーの感触・質感は後者がいいね。
まあ、D3100のコストパフォーマンスは侮れないとは思うんだよね。
評論家気取りはもう終わりか?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 22:38:29 ID:XRjClUqL0
ってか、雑誌にはノイズ処理が・・・って書いてあったから、
高画素になった分、ノイズ処理が大変ってことだろ。
高感度の向上はそのノイズ処理のお陰で。
なので画期的に良くなったとは感じない。
使えるってか、ノイズ処理されて出てきた絵が気に入るか
どうかってことだろ。
要は今まで現像でノイズ処理に時間を費やされていたのを
解放されるかどうかであって、ノイズ処理しない人にとって、
D7000/D3100は不要ってことかな。
出てくる絵が眠いと感じる方は、ノイズ処理の影響と思われ。
D7000については階調性が向上しているとはあったけど。
D7000の魅力はそこだけ。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 07:04:58 ID:RaBRbcCSO
D200とD3100
店頭で触ってきたんだけど、D3100ってなんか合焦が遅くない?
動画の時もこれじゃちょっとやだな
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 12:37:48 ID:FSEwVBid0
やっぱりそう感じますか。
ファインダーの加減とフォーカスポイントの見づらさが
そう感じるそうで、実際はそうでもないらしいです。
が、D90と比較する限り合焦は遅いかも。
店頭の装着レンズは55-300VRじゃなく、18-55VRだよね?
それで遅いって、ADLオフなら、やっぱボディの問題かな??
よほど暗いところなら解かるが、量販店って明るいからなあ
>>651 もち、18-55VR。
シングルAFも含めいろいろ試してみた。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 14:03:55 ID:p6ZB9STR0
D7000・D3100系と、D300s・D90系の違いのレビューは
価格コムのコテハン
全て同一人物であるCB-1000、エクスピードU、Ai300mmF2.0S、(今は)テレアポテッサー さんの
書き込みが非常に参考になる。
実際に上記のカメラを所有して正しく十分に使いこなして違いの分かる者という条件付だが
この方の意見の正当性が理解できるであろう。
ニコンのキットレンズはAF遅いよ
高速AF希望なら高級レンズ買ってくださいな
>>644 俺は振動しない設定にしてるな。
音も切ってるし、有り難迷惑なものは全て切ってる。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 16:09:55 ID:W+ph0cjWO
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 16:17:57 ID:zjuWj/Y9O
18-55のキットレンズ付けて、F値を最大まで絞って白い紙を写してみたらいい
>>654 でも、ニコンのキットレンズってF値暗めでAF遅くても、
描写は一流じゃね? いろいろ作例見てると、キットは他社よりいいと思う
ニコンのキットレンズは価格の割りに性能いいよなw
とりあえずズームレンズならずっと使ってられる出来だわ
軽いのはいいけどでかい・・・
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 19:50:08 ID:zjuWj/Y9O
D3100じゃないけど、ニコンのキットレンズ50-200はかなりレベル高いよ
特にワイ端50mm付近の描写力は並みの単焦点レンズに負けてない
続きはキットレンズのスレでオナニーしてくれ
単焦点の広角欲しいんだけど24mmくらいの・・・
DXじゃないとしたら何かえばいいの?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 21:52:02 ID:zjuWj/Y9O
二コン純正の24mmF1.4Gが最強
ただ20万を越える高価なレンズなので、現実的には他社の広角ズームレンズがお薦めかな
具体的にはトキナーのATX124DX2が評判良いですよ
ニッコールもだけど、各社50付近〜200mmの安ズームって意外と良い描写するよね
テレ端付近はさすがにちょっと厳しいけど。 作りやすいレンズなのかな
貧乏なんで単レンズは全部MFです。
Ai24mm/f2.8は意外と良いよ
ペンダハミラー0.8倍&ボディモーター無しのD3100で、どうしてMF単レンズばかり漁るの?
D90買えよw、そんなにD3100と実売価格変らんだろ
>>669 漁っちゃいません。以前から持ってたのれす。
なるほどD90ですか。安い中古が出て来てから考えます。
というか、その予算でAF-Sレンズ買った方がよくねえですかい?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 12:49:26 ID:A1q7b27B0
今時D90買うならちょっと高くてもD7000を買うべきだろう・・
よっぽど予算が厳しいなら別だが。
それならもうちょい我慢してD800買うべき
D3100で飛行機撮ってる人いますか?
どんな設定か教えて下さい
>>673 どんな設定も何も、流し撮りやプロペラ機撮るのならシャッター速度優先。
それ以外は絞り優先で、出来れば開放から一段位は絞っておく。
慣れてくれば、マニュアル露出で撮った方が楽な場合も多い。
ADLはオフ、マルチパターン測光で補正-0.3から-0.7。ピクコンのコントラストを-1。
また、AF-S300/4は買っておくべき。
>>674 聞き方が悪かった、AFはシングルポイントのAF−Aを使用しています。
ダイナミック、オートエリアなど活用されているのか?AF−Aじゃなく
AF−Cとか飛行機以外鉄道でも動き物撮られてる方の意見を聞きたか
ったのです。
> また、AF-S300/4は買っておくべき。
もってますw 普段はD300につけてますがD3100で遊んでいるところです
D300持ってるならそっち使うべきでないか?
操作感の好みなんかみんな違うし
>>676 どんな感じで撮れるか興味ないですか? D300を使えじゃ意味ないでしょう。
なんかD3100では納得のいく写真がとれなかったという風にもとれるんだけど
>>679 好きに解釈すれば良いじゃないですか、高画素化によって今までの尺度と違う部分を
どう活用するか楽しんでいるだけですよ。何かご不満でも
「高画素」ね。このヘンな日本語は永遠に続くのかな。
× 高画素
× 高画素数
○ 多画素数
大人数がいいなら、大画素数もOKか・・・ 違和感あるな。
でも、やっぱ高画素は用語としてまずいと思う。
ピクコン風景はコントラスト高めでコンデジライクなんだな。
カメラは買ったが何も撮るものがなかった
>>684 外に出ろよ
カメラで撮ろうと思うといつもの風景も結構面白く見える気がする
写真撮り始めて間もないとあれかもしれないけど
いろいろ撮りはじめたら、日頃いかに漫然と生きてたかがわかるよな
自然や生き物、街をただぼーと見てたことに気づくね
で、なんとなく素敵なものを見ると感動する感覚が生まれる
と供述しており
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 21:23:34 ID:h/XJ80Vb0
人間が写ってるほうが自然写真よりいい
人間には飽き飽きしてるから自然や動物がいいww
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 22:50:38 ID:aHq4gY9LO
人間撮っても風景撮っても
最終的には「だから何?」って感じて飽きる
で、半年くらい経つとまたカメラを持ち出して旅に出てる
>>692 おれは、D3100持ち歩くようになってからは、つまらん物まで片っ端から撮ってる。
帰宅してじっくり見てみると、小さい発見とかあって意外と面白い。
デジイチ初心者です。
初めてのデジイチとして、D3100、オリンパスE-PL2、ソニーαNEX5で悩んでます。
今のところD3100を買おうと思っているのですが、
・動作性(電源やメニューの起動・シャッターを押してから次の動作までかかる時間など)
・オートフォーカス性能(クッキリ感・スピード)
・ISOの表記が他より低いが、夜の街の撮影程度なら影響ないか
・液晶の表示と写真の仕上がりに大きな差はないか
・他
これらについて教えていただけないでしょうか。
>>694 コンデジからのステップアップならどれ選んでも問題なく早いと思う
AF精度はレンズによる
その中なら高感度が一番強いのはD3100
D3100の液晶は23万ドットなのであてにしない方がいい
目真っ黒にしてコワイ
>>694 何を撮るのか、どこまでシステムを広げるつもりなのか、そこが一番のポイントでないか?
NEX-5じゃ現行レンズは3本しかない上に外付けストロボは専用品だけ。
素子こそ大きいが、基本的に高画質コンデジとしか使いようがない。
E-PL2はどちらかというとスナップカメラ。
ボケをそれ程重要視しないとか暗い場所での撮影はあまり考えないというならオススメはできる。
D3100は基本をおさえた良いカメラではあるけど、
他の機種に比べれば大きいし、レンズを揃えようとすればそれなりにお金も掛かる。
ただ、この三機種の中では一番オールラウンダーではある。
スナップ、動体、夜景、何でもソツなくこなせる。
D3100を買って半月
良くも悪くもニコンだなあと思った。
スチル性能は無敵。今まで撮れなかった局面で予想以上に良い写真がバンバン撮れまくりんぐ。
オールドニッコールで遊んでも面白い
但しムービーは画質は良いけどスチル撮影とのフィールの落差がデカイ。
D40の正常進化版に今風の動画機能付けましたと言う感じ。
俺は純粋にスチル目的で買ったので満足だが、ムービーを期待して買った初心者は不満多かろう。
40年前のATUOニッコールで絞りを生かした動画が撮れたのは感動だけど、かなりマニアックな楽しみ方だし。
今更なカキコですまん
これってパソコンに繋いでパソコン側で制御してシャッター切らせたりパソコン側で画像保存したりできる?
キヤノンはエントリー機でも付属ソフトで出来るらしいんだけど。
今日、某量販店で赤ちゃん抱いた母と祖母っぽい人が
「子供をデジイチで撮りたいんだけどニコン(D3100)とキヤノン(KissX4)どっちがいい?」と
店員に相談してた。
店員は「子供ならニコン、風景ならキヤノン」と説明してた
傍にいて、D7000、60D、5D2を弄ってたオレのほうも見て何気なく尋ねてきた
「どっちでもコンパクトよりずっと綺麗に撮れますよ」と答えておいた
>>店員は「子供ならニコン、風景ならキヤノン」と説明してた
逆だろw
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 21:59:01 ID:bQ3oOp1z0
>>700 これレンズはキットレンズ50-300?
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 22:38:54 ID:o7yR2TrD0
23万画素
プゲラw
トキナー300mmF4、ってあるな
全日空のカラーはやっぱこっちが良いな。
今のはいまいち。
>>709 RAW編集してて私もそう思いました。
ボディ側の設定はアクD、ノイズ低減を外しピクコンのコントラストを強めてあります。
>>703 >>店員は「子供ならニコン、風景ならキヤノン」と説明してた
これはすごい店員w
>>711 いやいやそれほど間違った説明でもないゾ!
たしかに、キャンギャル撮るときは、キヤノンだが
それはややCGっぽい幻想的な絵になる、というのが理由
だから、アニメキャラのコスプレヤーの間ではギャル撮り以上にキヤノン人気が高め
しかし、子供の場合、現実離れしたCGっぽい幻想的な絵より
あるがまんまのリアルな写真のほうがいい、という意見があっても不思議はない
俺もキャンギャルをファッション誌の表紙に撮るときは、キヤノンにするが
子供撮りならニコンのほうがいいかな、と思ったりする
と
D3100とキットレンズと内蔵フラッシュでファッション誌の表紙を撮ってる
夢を見て、今、目覚めたんですね。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 10:08:49 ID:kXGYLlOiO
>>708 サンヨンの割りには若干眠い印象を受けたけど、ニコンのサンヨンだとまた違うのかな?
>>712 >あるがまんまのリアルな写真のほうがいい
俺はそう思ってニコン選んだけど、周囲の意見聞くと、一般的な嗜好ではないみたいだよ。
現実離れしてもかわいく見える方がいいとのこと。
よく知らない客に説明するなら、その程度の説明で簡単に言い切るのはどうだろうと思う。
>>715 今どきのヤンママの気持ちは分からんけど
自分や親戚の子供撮りなら、幻想的な可愛さや綺麗さより
リアルなほうが思い出になって記念&成長記録としてはベターと思うんだがね
もちろん、お年頃の娘ともなればそこは「パパ!違う!もっと(現実より)綺麗に撮って!」と言われそうに思うけど
去年のクリスマスに、実家の両親にD3100をプレゼントしたんだけど、思いの外沢山撮ってて嬉しかった。
>>716 そのこと自体は激しく同意する。俺自身は同じ意見です。
キヤノンからニコンに移った身だけど、
絵作りに関しては完全に好みだと思うよ。
体感的にはニコンの方が臨場感が出る。
リアルというのがそのままって意味ならキヤノンの方が適してると思う。
ニコンは派手イメージ
キヤノンは地味目のイメージ
>>716 お年頃の娘ともなれば「パパ!そこは違う!お・へ・そ・」
に見えた。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 13:13:50 ID:kXGYLlOiO
極端に例えると
キヤノンは超高精細だけど白っぽい
ニコンは解像度では僅かに劣るけど色が濃い
俺はこんなイメージ
ニコンは色が黄色すぎる
人物撮影には使えないレベル
ところでこの機種、AF性能や操作性がカスなんだよね
エントリー機といえど2年以上前のD90にボロ負けしてる気分はどう?
お前程ボロくはない。安心しろ。糞野郎。
>>ID:OxglBYXBO ←人間としてはゴミ以下w
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 14:16:42 ID:kXGYLlOiO
>>723 そんなん設定いじれば済む話じゃん
カメラ側の設定でもいいし、RAWで撮影しとけばPC3上で自在に調整できる
本当のこと書かれたら言い返せないよね、だからすぐに人格否定する。
23万画素糞液晶でピント確認できるの?これ買うくらいならX4のほうがましだわ。
マジ、Exifも見れないのかw AF−S300/4って出てるだろ
AFが糞だったら時速260Kmでアプローチしてくる飛行機を
捉えることが出来ない罠、下手糞をAFのせいにしたり性能に
依存してるあたりはAutoでしか撮ったことないだろ
アンチも少しは勉強しないとレベル低すぎ
>これ買うくらいならX4のほうがましだわ。
っていうためにわざわざ嫌いなカメラのスレをチェックする悲しさよ。
確かに、寂しい奴だね・・・
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 14:50:52 ID:LdYuSinlO
人格攻撃もなにも・・事実なんだから仕方ないじゃん。
哀れだな。
今から買おうって人にX4とか古い機種すすめんなよ
もうすぐX5とこれの直接対決になるだろうX50がでるんでしょ?
それ見てからD3100なりX50なり買えばいんじゃね?
価格の面でアドバンテージがD3100にはありそうだし
>>732 > 哀れだな。
確かにw トーンカーブひとつ弄れない半人前のお前は哀れだな
スマソ
× >732
○ >ID:OxglBYXBO
736 :
名無し募集中。。。 :2011/02/05(土) 15:04:58 ID:AjQWiMCR0
でも23漫画素の液晶は前時代のもの、5000円あっぷして
改良型だせよ。ニコン営業部さん
ユーザーのニーズに合わせるのも営業だよ。
ライバルのキャノンX4の液晶はかなりキレイだ。
撮影画像のチェックって大事な事じゃないの?
キヤノン2/7
フジフィルム2/8
ニコンはCP+開幕の2/9
この辺りに新製品発表だろ
新機種発売やら決算期の三月が待ち遠しいな
スレ覗きに来る初心者で買おうか迷ってる人もそこらまで待ちなよ
>>736 液晶綺麗な方がいいけど順番から次のD5000後継が92ドットなら来年出るD3100後継でやっと92万ドットってところでしょう
>>736 確かに液晶は改善してほしいが普段から適正露出で撮ってれば気にはならん
どうせRAW編集すんだし
>>719-720 キヤノンの絵が綺麗なのは同意するが
リアルとかそのままっていうのは、はっきり違うと思うわ
そこらの芋姉ちゃんとっても、なんか「ん?これ誰だっけ?どこのパニオン?」
つーぐらい現実離れしたどこか幻想的な絵が撮れる
でも、女心にはそのほうがずっーーと幸せだろうとは思う
ニコンはそういう芸がなく、良くも悪くもそのままリアルに写り過ぎるw
もちろんピント面からなだらかにボカしたり、柔らかな感じに写したりできるけどね
>>739 > もちろんピント面からなだらかにボカしたり、柔らかな感じに写したりできるけどね
前ピンにして解放でボカすなんていい感じになるがトーンカーブでもキャノン風には
出来ますよね。
露出オーバー気味に撮れば白い肌でCGモドキも出来なくは無い
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 16:45:11 ID:kXGYLlOiO
そうそう
コントラスト抑えて露出は飛ばし気味に設定すれば、モデルっぽい画は撮れるよ
つまんないけどね
>>741 遊びでやるには面白いと思う。 夜景とか物撮りでも幻想的な
絵になる。
ここでネガキャンやってるアホのコメント見てるとスペックの
知識はあってもろくに撮れないレベルだろう
ちゃんと使えてる人はキャノンだニコンだとかD90と比べたり
幼稚なコメントはしないもんだ。
他機種と比べる必要ないならこのスレ要らんわけだが
他機種と比べないと自尊心保てない奴は来なくて構わないんだが
他機種と比べるのは相談スレの役目だな
他機種と比べて一喜一憂して何が得られるのか
撮り方や設定、編集しだいでガラリと変わるから一眼は面白い
スペックばかり追いかけて肝心の写真の撮り方を知らないって
見ていて哀れに思った。
初心者から上級者まで安心して使えるボディだよ
>>739の知ったかぶりが端から見てて痛いわ、、
こいつ一眼最近始めたんだろうなぁ、、
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 19:53:58 ID:yMm+3QWN0
>>747 D3100はキヤノンの絵に近くなったね
>>749 そう若干キヤノン寄りになった感じ
ただ、二死皮は露出+にしたうえRAW現像でフォトショCSでトーンカーブ持ち上げるから
余計にそうなる
買おうと思ってたが一応CP+を待つかな
これの液晶改良版が出たら個人的には満足
D5100とかで実現するかも。
バリアングル付で。
ニコンのエントリー機は明らかにα55を超えた性能だな。
西川の作例、色が人工的だな。
どれが3518使ったのかよくわからん
>>754 いうほど変わらんでしょ。
液晶もファインダー倍率などまだまだ改善余地はあるし。
他社こき下ろしは荒れるからやめれ。
>>747 ハーフミラーの影響じゃなくて、NRの影響ってことみたいよ。
>>752-753 そのうち出る筈
KissX5(X50?)が、KissX4の18Mp据置きで、
・LVからのAFレリーズ高速化(K-5以上)、
・92万画素高精細バリアンで
今月後半発売との話
これが出ると,同じく入門機でありながら、D3100は激しく見劣りする。
やはりD5000の後継機が必要となるだろう。16Mpをバリアンにしちゃうと、D7000が売れなくなるので、たぶん14Mpに92万画素バリアンで来る
器械ばっかの話しないで写真のウデを先にあげろカスども
カタログ集めてニヤニヤしては写真は撮らないスペックオタw
スペックオタには眼中にない機種なんじゃないのかD3100って。
子供撮るにしてもカメラを向けると固まってしまったりじっとしてない子供は野鳥並に手強いんでD300に24-70だと圧迫感を与えてしまう。D3100で35/1.8でローアングルから構えずにシャッターを切る
自然な表情が撮れたりする。室内だと400から800のiso感度もD3100は綺麗に撮れる。バリアンが必要なのは人の頭越しやローアングルで撮りたい時に有ればいいかなと思ったことはあるが、メクラ撮りでも何枚か撮れば予想に反して面白い絵が撮れたりするもんだ。
若干意味不明な日本語w
バリアンあってもニコンのLVのAFが今のままじゃ思ったようには子供を撮れないな。
現状、SONYだけじゃないかな動きもので実用になるLVは。
>>763 意外なことに次点はペンタ
α33/55のLVハーフミラーの位相差AFが最速は当然だが
同じコントラストAFのペンタのLVがなかなかいい感じまできてるのに
キヤノ・ニコのLVのAFの遅さは残念すぐる、せっかくバリアンでも花のマクロぐらいしか使い道がない
33/55に限ったことでは無いな。
以前からαのは位相差なわけで。
そのかわり別CCDによるなんちゃってLVだったわけだが。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 00:39:38 ID:y2iQ9iEh0
>>766 なんだソースはアホサイトのGANREFじゃないかw
今の現行機種の画素数なら解像度はチェックした時に付けていたレンズで決まるんだよ。
ボディはほぼ無関係。
そんな事もわからないからGANREFはアホサイトなんよ。
そして、それをソースに貼るお前もアホw
>>767 つまりボディをどれだけ新しくしてもレンズが糞だから意味がないって事か。
だからKマウントはこれ以上無理って言われているんだな。
[デジタル一眼解像度比較]
60D 2,994本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/capability ←18M
D7000 2,991本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/2013/capability ←16M
GH2 2,904本
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/2020/capability ←16M
KissX4 2,882本
http://ganref.jp/items/camera/canon/1796/capability ←18M
D3100 2,852本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/1927/capability ←14M
E-5 2,749本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2005/capability ←12M!
α55 2,733本
http://ganref.jp/items/camera/sony/1988/capability ←16M
E-PL1 2,642本
http://ganref.jp/items/camera/olympus/1780/capability ←12M
D90 2,603本
http://ganref.jp/items/camera/nikon/13/capability ←12M
K-5 2,560本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2016/capability ←16M
K-r 2,480本
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability ←12M
772 :
ライバル登場!!!:2011/02/07(月) 16:45:31 ID:ZYpLQFMW0
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx5/index.html KissX5
・有効画素 1800万
・連写 3.7/秒
・液晶 ワイド3.0型 104万画素(バリアングル)
・AF測距点 9点
・ISO100〜6400
・DIGIC 4
・フルHD動画(1920x1080)
・ファインダー ペリクルミラー 0.85倍 視野率95%
・ボディカラー ブラック
・重さ 515g(本体のみ) 570g(CIPA)
・レンズキット EF-S 18-55ISU/F3.5-5.6、ダブルズームキット EF-S 55-250IS/F4-5.6 単焦点キット EF-S 50mmF1.8U
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx50/index.html KissX50
・有効画素 12201800万
・連写 3.0/秒
・液晶 2.7型 23万画素
・AF測距点 9点
・ISO100〜6400
・DIGIC 4
・HD動画(1280x720)
・ボディカラー ブラック/レッド
・重さ 450g(本体のみ)
・レンズキット EF-S 18-55ISU/F3.5-5.6、ダブルズームキット EF-S 55-250IS/F4-5.6 単焦点キット EF-S 50mmF1.8U
あの高画素志向のキヤノンが、あえて低画素12MのKiss X50を出したのに驚く(しかも2.7型 23万画素モニターとか)
ニコンのD3100のライバルは、価格的にはX50(たぶん安売り仕掛けてくる)、スペック的には104万画素バリアンのX5かな?
キヤノンはとある事情でこれ以上新型のセンサーが作れなくなっているというだけ。
古いセンサー使いまわして何機種目?w
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 17:57:25 ID:9AcJv9wAO
DIGIC4ね…
でもユーザー減っている一方なんだよな>観音
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 19:04:58 ID:ZYpLQFMW0
>>774 観音の心配より、ニコンはソニーに追い上げられてる(NEXとαの併せ技)という意識を
しっかり持ったほうがいいぞ
・D3100のモニターの今どき23万画素は、すぐやめれ(バリアンは無理でも92万画素にすべき){安っすぃ普及型コンデジても46-64万画素は当り前なのに}
・ファインダー倍率をせめてX50/X5の0.85倍(できればX3X4の0.87〜ペンタの0.90倍)にすべし
ニコンはフィルム一眼時代のような、スペックけちってもブランドだけで売れるトップメーカーではもはや無く
スペックと実用性で負けない製品を作れないと,いずれコニミノやヤシカのようにずるずると凋落する虞れ大きいことを肝に銘ずべし
既にレンズキットで\45000切っているから、
X50対抗で\39800はすぐだな。
>>775 キヤノンのファインダーは1.6倍換算だから極小だが…
あと液晶って未だに俺92万のメリットがわからんのだが何に使うん?
その場で確認して消してとかはやってられんし…
むしろ要らないものを搭載してるのって格好悪いと思うんだよな
日本人って全部入りが大好きな奴多いけどね
>>777 >その場で確認して消してとかはやってられんし…
それをどうしてもやりたくなるのもまた日本人。
等倍相当まで拡大してうなずいている人よく見るよw
Kiss X50が23万画素ならD3100も価格帯として相応ってことなんじゃないの
ライブビューの確認精度が格段に快適になるだろう。
風景や物撮りにとって低密度の液晶は使いづらい
以上
>>778 まぁしかし逆に言えばそういうことをする特殊な奴を除けば
普通の奴にとってD3100はニコン独自の超高感度対応センサーと
一眼レフ最小のサイズとA4プリントしても余ってしまうほどの画素数と
必要十分な機能とキヤノンエントリーと同等のファインダーを搭載してる
まるで欠点のみあたらない神機ということになるんだよな
X5、X50が出てもバリアン以外はとりたてて何一つ追いついてすらいないんだよな
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 19:19:39 ID:ZYpLQFMW0
>>777 ペリクルミラー、0.8倍じゃMFは辛い
なので、静物やマクロはLVで、等倍でピントをきっちりしたいとき
92万画素は、23万画素とは天と地の差がある
それに、撮影後にきちんと狙ったところにピンが来てるか?
また、ブレが無かったか? 確認したいときも、92万画素は絶対欲しいね
DIGIC4で1.2Mって!
高感度性能すごそう。
そのへんにこだわる方はD7000をお買い求めください。
>>782 まあライブビュー撮影機能は確かにD3100にあるけど、
そんなことやる人がD3100買うかな?
動体撮らない、連写しない、と自分のスタイルが固まった人が
ニコンで最高のセンサ持つカメラとして買うかもしれんけど。
>>780 エントリー機に過度の要求するってどうよ。
>>783 1.2Mだとそりゃすごいな。化石発掘って感じがする。 w
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 19:27:44 ID:9AcJv9wAO
>>775 言っておくが迷走しているのはキヤノンだけだ
ペンタックスは沈着問題で高いハードルに入っているが、あとのメーカーはばく進中。
そこにニコンが流れを掴めばいいだけ
このD3100が初のデジイチだけどライブビューってそんなに使うもんなの?
今までデジイチ敬遠していたのは重さと価格なんだけど、
これはお店で触った瞬間欲しい!って思ったよ。
23万画素のモニタにする事で軽量化と低価格化が実現できてると思い込んで納得してるけど、
仮に92万画素のモニタだったらどんな感じになってたんだろうね。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 21:09:50 ID:ZYpLQFMW0
>23万画素のモニタにする事で軽量化と低価格化が実現できてる
嘘( ´∀`)σ)∀`)
重さは全く変らない
低価格化=>たぶん3千円未満
ライブビュー使うと手ぶれするからな。
コンデジから流れてきた下手糞向け機能だろ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 21:20:42 ID:ZYpLQFMW0
中小型パネルの場合、画素数の多寡よりも生産台数によるコストのほうが価格に反映する
現時点、23万の低画素パネルより、46-92万画素のパネルのほうが
デジイチはもちろん、コンデジでも需要はずっと多い
よって、コストについて現時点では
92万画素3型パネルと23万画素3型パネルでは
せいぜい数百円程度か、ひょっとすると価格に逆転が生じていても不思議ない
レベルの差だと思う
ではなぜ敢えて今どき23万画素? 1万円の廉価コンデジでも倍(46万画素)以上が当り前なのに・・・
上位モデルと殊更に差別化して、上位機種に買い替えさせるための策謀。
ただそれだけ、それが一番の理由
Kiss X50が23万ドットな理由は?
D5000後継はどんなもんかなー
4,5万のボデー価格で材料費3千円の原低は大きい。
キヤノンも23万ドット品乗せてきたのもライバルに負けじと
原低してきとことがわかるw
>>789 ライブビューは
三脚使って風景撮る時すげえ便利
手持ちのときは余程の時しか使えないけど
>>794 D5000が商業的にコケた事考えると
2ダイヤル、モーター内蔵で出してきそう
恐らくバリアンはない
D5000ベースに、D3100のセンサーと画像エンジン載せてくるか
D90ベースに、 〃
オレ的には、後者のほうが買い意欲をそそる
まぁ23万のほうが明らかに原価は安いんだろうね
キヤノンが後追いで23万にしてきたことからも明らか
キヤノンはセンサーが小さいからX5とD3100のファインダー倍率が実質同じくらいとして
最小ファインダーの座はX50に譲り渡すことになったな。
1.6倍換算のセンサーで0.8倍のファインダーってどこまで極小なのか気になる
バリアングル液晶が便利なのはわかるが、私はそれがついたら買わない。
ガサツなので絶対壊すから。
液晶がもげた悲惨な姿が想像できて鬱
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 23:26:48 ID:jxsOP15/0
三脚マクロの時はライブビューしか使わないな
ライブビューでコントラストAFだと、原理的に完璧なピント得られるし。
ファインダーの位相差AFだとずれることがあるからな。
これからの季節花撮る時は大活躍だな。
正確には0.81倍
で、0.80×1.5÷1.6=0.75
ニコン、ソニー、ペンタのセンサーだと0.75倍
かつてのD70、50、70sのファインダーと同等だね
─────────────────────
X5の0.85倍で
0.85×1.5÷1.6=0.797
ほぼ0.80倍で、D3100と同等
X4/X3の0.87倍だと
0.87×1.5÷1.6=0.8156
ほぼ0.815なので気持ち大きめ
バリアンは旅行では結構欲しくなる場面があるんだけどね
ただバリアン使うような場面こそ手軽さが重要だからじりじりとAFするのは耐えられない
ので原理的に一眼レフのバリアンだとハンディキャップがあるんだよな
んでGH1をしばらく弄ってたんだがやっぱあの操作性はないわ
なのでバリアン必要な場面は結局一眼レフでノーファインダー撮影してる
きちんとした操作性の一眼レフで、バリアンで超高速AFが使えるならそれはそれで欲しいんだが
やっぱお手軽に使うとなると家族と旅行行くと狭い場所で横向けて使うような場面も多いので
縦むき専用バリアンじゃなくて横に振り出せる奴が欲しくなっちゃうんだよな
誤)正確には0.81倍
正) X50の0.80倍は、ニコン、ソニーのセンサーだとだいたい
ちなみにニコン基準で0.75倍は
結構狭くて辛いが、何とか使えないことはない
4/3の光学ファインダーよりまだマシという感じもする
>>802 エントリー機のファインダーという意味ではペンタが一歩抜きん出ていて
キヤノンとニコンは同等、キヤノンのX50は最小ファインダー界の超新星という感じか
23万画素パネルはキヤノンが真似してきたことからもわかるように
エントリー機に搭載するのはコスト上当然ということにはなるんだが
こうなってくるとキヤノンのX5に対抗するようなハイエントリー機、
つまりはバリアン搭載のD5000後継がはやめに欲しいところではあるね。
そっちに92万画素パネルが載るとラインナップ上は完全にガチンコになる
ただ縦型バリアンは好みが分かれるところだろうなあ(´・ω・`)
フルサイズ比のファインダー倍率で言うとこんな感じか。
まぁマットの性能も含めてαは素性は良いんだがなぁ
α900 0.74
D700 0.72
5D2 0.71
---(フルサイズの壁)---
α700 0.63
7D,D300s,D90,D7000 0.62
K-5,K-7 0.61
60D 0.59
---(ペンタプリズムの壁)---
K-x,K-r 0.56
X4 0.54
α550 0.53
X5 0.52
D3100 0.52
X50 0.50
番外編
α55 0.73
GH2 0.71
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 01:06:49 ID:u9ezrD7F0
D7000のあまりの画質の悪さに嫌気がして
他マウントに乗り換えようと思ったけど
他マウントに行く前に評判の良いD3100に買い換えてみた。
ファインダー、液晶、質感、操作性は劣るけど
画質はD3100の方が上だね。
かなり満足したから暫くはこのまま行くと決めた。
D3100いいね。
これで液晶が並ならさらに良かったな
使用者とのインターフェースをケチるなよ
第一印象最低だぜ?
>>808 このD3100のセンサーはニコン自社製のセンサーだからね。
連写と液晶とファインダ以外は最強だな
撮った後にピンが合ってたかどうかの確認のためだけにでも高画素な
液晶であってほしいんだけどな
ただ画像を読み込む仕組み?を変えてもらわないと等倍とかなる前から
ぼやけ始めるのは勘弁願いたい あバリアンはこのクラスに求めてない
×あバリアン
○あとバリアン
今年に入ってからD90買ったけど
液晶がD90並だったらD3100買ってた。
D90のボディに、D3100のセンサーとexpeed2積んで、D9500で出してくれないかな?
そしたら、買い替えるのに
>>815 それ、たぶんD6000になると思ふ・・
D60,D5000はすごく短命だったなあ
戦略を間違ったのか、そういう場つなぎ担当だったのか。
お花マクロとかでローポジションの時はバリアン液晶が楽なのでD5000後継機待ち。
バリアンじゃないとカメラに土下座してるみたいで…
キヤノンとソニーがバリアン機揃えちまったからね
ニコンだけ全く無いと,「なんで?」と思われるかも
最低1モデルはラインナップしときたいだろうね
でも、D5000のボディにD3100のセンサー&expeed2載せるなら
個人的にはD90のボディに載せて欲しいなぁ
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 09:12:12 ID:cOa8e1fO0
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 09:34:48 ID:rJSTGKyyO
やっぱボディはD90くらいのスペックが欲しい。
D7000もD90とほぼ同じだし、この辺がサイズと性能バランスの到達点だろ。
D3100もセンサはそこそこ良いんだろうが、その他が残念すぎる。
肝心のセンサもレイティングを見ると1200万画素にかなり負けてるみたいだが、なぜだろう?
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 11:35:00 ID:rJSTGKyyO
↑レイティングとはDXOmarkのことね。
D3100よりも古い1200万画素のD90やD5000のほうがかなりポイントが高い。
高画素化の弊害てやつか?
携帯電話で撮ったような塗り絵じゃなきゃ何でもいい
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 12:49:35 ID:rJSTGKyyO
>>823 12MP→14MPて等倍だと8%くらいしか大きくないよね。
その程度の変化で画質が一世代前レベルに劣化というのは悪くなりすぎだろ>D3100
D3100は背面液晶のドット数が問題なのではなく
拡大画像そのものが精細じゃないことこそが問題。
今のまま液晶だけ高精細にしても意味がない。
>>817 近年のニコンで最も短命だったのは1年未満でディスコンのD40xでしょ
これはD60との置き換えだから予定通りとして、コケたという意味で短命がD5000だから
次機種はまずバリアン無しになる、というかD5000失敗の前科からしばらくは搭載出来ない
D40→6MP 3点AF 電子シャッター(超高速シンクロ可)
D40x→10MP 3点AF
D60→10MP アンチダスト 3点AF
D3000→10MP アンチダスト ガイドモード 11点AF ピクコン
D3100→14MP アンチダスト ガイドモード 動画 ライブビュー 11点AF キット望遠が300mm ピクコン
>>827 というかD5000のバリアンは大きな問題あったから・・・
三脚に引っかかる下ヒンジはちょっとねえ・・・
最も使いそうなローアングルにするのに手間がかかるのもorzだった。
あれさえ是正すればバリアン自体は悪くないとは思うんだけど、
別形式に変えたくても特許問題とかがあるかもしれんですね・・・
どいつもこいつもうちのD5000ちゃんを悪く言いやがって・・・
尼で買おうと思ってたら、昨日と比べて6000円も値上がりしてたorz
すぐ下がるさ
X50の安売り攻勢、X5発売によるX4の仕切値切り下げ
この大キャノンのシェア獲り攻勢が来ると、
他社はなかなか大変だあ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:55:34 ID:rJSTGKyyO
キヤノンは明らかに低価格攻勢でシェアを捕りに来てるね。
撒き餌で雑魚を大量に集めつつ、大物(=将来の信者)を囲い込もうという作戦だろう。
勝負できるボディが無いキヤノンにとって、今は雌伏の時だな。
>831
それたぶんボディのみで検索してる。
レンズキットの方がなぜか値段やすいから。
それと上にあるD7000の画質ってほんと?
7000と3100で迷ってて、画質が良いだろうから7000
を買おうとおもってたんだけど。
>>830 他にない特徴がある分、みんな残念がってるんだよ・・・
俺的にはD5000の純粋な後継機が出てきたらベストだと思ってるし。
D5000のシャッター結構好きだ
>>834 いや、ダブルズームキットの価格。
63000円台だったのが、一夜で69800になった…
3月末くらいに買おうと思ってるけど
値上がる可能性もあるのか・・・
X5、X50がもの凄いスペックで殴りこみに来ると思ってたら
単なるバリアンと、安売りモデルだったでこざる
で、やや白け気味になるところだが
実はX50の実売価格と、X4の値下げは、他社にとって脅威だね
>>830 悪い悪い・・・
でも、最後の最後でD5000を断念したあのときの残念感が記憶に残ってるんだよ。
結局D90買って楽しんでいるけど、猫撮る度にバリアン欲しかった・・・と思う。
>>840 ライブビューできる時点でそこそこローアングルでも撮れるからいいじゃん。
D90とD5000じゃ見えない部分が全然違うし、きっと液晶のマイナスを超えるぐらいに助けられてる所はある。
入門機のシャッター音がいい、っていう意見をよく見かけるけど
D300以上のシャッターの感触からすれば比較にならないほどの
チープ感があるんだけど。
官能の領域だから、人それぞれなのかな?
例えば、D300だと「カシャッ」ていう乾いた感じの中に落ち着いた重みもある感じ
D700だとその重みが薄らいだ「ガシャ」って感じだけど軽快にメリハリがある感じ。
対してD40だと「カタコロン」みたいな、円筒カムが回ってるような感じ。
ちなみにD3は「ガッ」持て余るパワーで動かす、みたいな感じ。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 08:08:55 ID:gVeIuL2F0
>>842 店頭で試したの? 研究熱心なんですねw
俺的に D200「パカーン」 D300「バカッ」 D700「バキャッ」 D3「バリッ」
D7000「シャリーン」 D90「ジャリッ」
D3100「シャキーン」
どれも良いよ(`・ω・´)
そんなのわざわざ書かなくていいだろうに。お前こそ2ちゃんを熱心に眺めているのか?
あっ、>844の事ね
>>841 いやもちろんD90気に入っているしトータルで後悔なんてないけど、
地面すれすれにカメラを置くローアングルだとやっぱりLCD見づらいんだな。
屋外でタダでさえ見にくい上に斜めになるので。
でもって、この場合LCDを下に開くD5000は、LCD90度開く以外の選択肢ないな・・・
EOS 60Dはさんざん叩かれてるけど、あのLCDだけは欲しかったりする。
□_ ←こんな感じ
wwwwwwwwwwwwww
□ ←見やすいのは斜めなんだけど、地面に付けられない
\
wwwwwwwwwwwww
□\ ←横開きやP90方式だとこれができるんだけどなあ
wwwwwwwwwwwww
ってここD3100のスレか、スレ違いすまんです。
>>842 シャッター切る構造にも関係あるんでしょうな。
たしか廉価機はシャッターとミラーを1モーターで、上位機は別個に2モーターでという
違いがあったはず。1つのモーターの動力をため込んで順次使う機構が音の違いの1つになってるのかもね。
>>845 >D3100「シャキーン」
むしろ気に入った!
>>844 機種選定するとき普通試すだろ。
>>845 確かにどれも良い。
D3100は静かだけどいい感じが残っているのが(・∀・)イイ!!
>>851 その秘策ならやってるw カメラバッグに鏡入れてた。
ミラーマン登場以来誤解されると怖いのでやめたがw
>>842 上手く表現してるなw
確かにそんな感じでちょっと笑った。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 09:48:15 ID:O+7bect0O
ミラーサイズや連写速度の関係があるんだろ。
小型ミラーで比較的ゆっくり動かせるDXエントリーと
大型ミラーを高速で動かすFXハイエンド機の差だと思う。
シャッター音が静かな機種に惹かれる人も
居るんだけどな
ライカとかOM-1の初期モデルとか
おいらのFはシャッター音は静かだぜ
>>820 D7000のデータを見ると高画素化の弊害とはとてもじゃないが思えないが…
俺もD3100とD90を持ってだいぶ撮り比べをしたが、どうみても明らかにD3100の方が高画質だ。
しかも、D3100の方が高感度ノイズも明らかに少ないにも関わらずD3100の方の数字が低い。
D3100が919、D90が977のようだが、明らかに矛盾を感じる数字だ。
参考程度に見ておくのが賢明で、深く拘る必要は全くなさそうだ。
>>857 で、君はD90とD3100ではどっちが好きなの?
D3100の画質が高画質だけどだからと言って
D90を手放せる?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 11:53:10 ID:9tTlLM5d0
>>857 Exifつけたまんまの画像をどこかにうpして欲しい
どのくらい違うのか見てみたい。
>>858 俺はD200とD3100を使っているが、
画質面ではD3100が上とはいえ、その他の部分でD200を手放せないでいる。
D400(?)に買い替える予定ではいるが、それまでは併用すると思う。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 12:33:48 ID:O+7bect0O
それならD7000にD3100のセンサーでいいんじゃね?
D90のボディとは大きさで大差なく、
その上マグネシウム+防滴、視野率の高いファインダーでしょ?
>>862 いや、安いの欲しいな〜、それとD7000が出てしまったからいまさら画素数ダウンはないかなあ、ってわけで。
上位機にこのセンサを積むなら、面積を回復してほしい。かな。
>>849 ほとんど金属でできてる古いレンズつけてみたら、すごいキレのある音になるよ
ニコンエントリー機のシャッター音
確かに。
85/1.4Dにフードをつけた時の音はすばらしい@D300+縦グリ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 15:17:04 ID:9tTlLM5d0
>>861 URLを見た限りではD3100の方はNRがオンなの?
NRオフ同士で比較しないと意味ないと思うけど。
>>867 "_NR_ON"をURLに加えると該当画像はないね。
画像を落としてCaptureNX2に読ませてみると、
高感度ノイズ低減 標準
長秒時ノイズ低減 しない(この場合関係ないけど)
となってた。おそらくNRON。
てかD3&D300体制なんだけど、D300より画質に関しては3100の方がいいわマジで。
フルサイズ云々いわなきゃD3といい勝負すると思う(ファインダー云々とか言わないでねw)
FNボタン割り当てあるから操作性はD300よりだいぶ落ちるといってもD40とかそこ等辺の
エントリーモデルとは雲泥の差だと感じたw 知り合いに借りてすぐに梅田にGOだw
てことで買っちまったけど、お散歩カメラにD3とかキツイし嫁用ってことでD50から買い換えたっていう
言い訳でw 軽いしマジいいわコレ!
D3100は液晶とファインダーだけは、何とかして欲しいね
あと運動会などのためAF速度や連写ももうすこし頑張って欲しい
さっきD7000とD3100両方弄ってきたけど
価格帯が全然違うのは重々分かってるけど液晶から得られる情報が段違いだった
あれは無理してでもエントリー機につけるべき
>>869 おまえがD3とD300を持っているとはどうしても思えないw
>>869 おめ。
俺はD700とD3100の組み合わせだ。
D90もってたけどmapに売った。
D700を持ってるならD90はいらんなw
まあ俺なら D3100を買わず D90とD700の2台体制が良いけど
D3100がやっと買った初めてのデジ一です嬉しくてたまりませんみたいな奴が書いてるんじゃね?
なんかそんな気がするw
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 17:22:24 ID:O+7bect0O
小型・軽量で画質もいいD3100ならどの機種のサブ機としても使える。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 17:24:47 ID:gyb6cFfo0
液晶23万画素て・・・。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 18:38:38 ID:O+7bect0O
そのくらい愛嬌だと思え。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 18:43:18 ID:g0rLVm1LO
液晶が23万画素で何か問題あるか?
画像のチェック程度なら十分だろ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:08:54 ID:G+N3M1UL0
>>872,875
D3なんて50マソもあれば釣り出るだろw
と、ライカMも買えない香具師が言ってますってしか聞こえねーw
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:24:27 ID:VHzeRRjU0
まあD3のサブならD700、ギリでD7000だな
D3100じゃ差がありすぎでサブにはならねー
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 20:28:04 ID:Ecijw9PM0
初めてのデジイチ買いで、X4,D3100を店頭であれこれいじったんだけど、
X4のボデー質感にはどうしても馴染めなかった。
(今までは、塩銀キヤノンA1+EFレンズを大切に大切に使い続けてた。)
予算的に逆立ちしても買えない60D,D7000も手にとってみたけど、
前者はやはりボデー質感,後者はグリップが角ばってるのとラバーの
質感がしっくり来なかった。
D7000と3100の間に並んでたD90をついでにと思って手にして、
これだ!と思った。
質感,グリップ共にGOODで、ファインダーもD3100,X4に比べて、
見やすい見やすい。
だけど予算が…。
ってことでD3100購入。
タムDiUSP60mmMACROを同時購入して植物撮影に熱中ちゅう!
なんとも柔らかで、いい画が撮れて大満足。
フィルム,DPE代を気にしなくて済むから、MANUALモードで
どんどん撮って腕磨くぞ!
CP+でエントリー新機種(D5500?)の発表が無さそうなので、D3100買います。
3月末までに撮りたいものがあるならお逝きなさい!
ライブビューが簡単そうなので注文してみた
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 22:09:52 ID:+ASH9r8kO
ファインダ、液晶、シャッター音がまともなD90が凄く安くなってるのに何故D3100買うのだろう?と思って価格みたら、レンズ付きがたった4万円で買えるカメラなんだな。
サブならハイエンドコンデジかフォーサーズ買ったほうがおもしろいと思うが、人それぞれだな。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 22:21:08 ID:gyb6cFfo0
底値は35800くらいだな
3月末
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:19:41 ID:g0rLVm1LO
俺のサブ機はDP2
サブのサブがG11
俺の愛読書名を連呼するのはやめてくれないか
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:49:13 ID:g0rLVm1LO
アッー!
なの?
>>886 D90はD3100に比べてデカイし、古いし、高感度がちょっと弱いし、画素数もちょっと少ない。
カテゴリが違うカメラなんで比較する事自体がおかしい。
ちなみに俺はD200、D3100、GF1の3台体制。(GF1はコンデジ代わり)
D200をD300S後継機かD7000に置き換える予定はあるけど、D90は買うつもりは全く無い。
D90は一台で済ませるにはいいカメラだったとは思うけど・・さすがにもう古いやね。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:14:25 ID:ovSv+rrI0
D200ってD40xと画素数同じだし高感度耐性もほぼ一緒だし、さすがに古すぎると思うんだけど・・・
それのサブ機がD3100なわけ?
>>892 君は何を持ってるの?
古いかどうかは知らんが D200はいいよ
D300sを持ってる人がこう言ってた
D300sを買って 使ってみて D200の良さが改めてわかったと
894 :
891:2011/02/10(木) 09:23:51 ID:h9rYlyo+0
>>892 画質だけ見ればD3100の方が圧倒的に良いんだけど、
AFや連写性能、ボディの造りはD200の方がずっと上なんだよな。
使ってって安心感がある。あとAiニッコールも何本か使ってるし。
D300Sはモデル末期って感じだし、D7000はまだ評価も出揃っていなかったから
とりあえず高感度用って事でD3100を購入してみたんよ。
D300S後継機の発表を待ってD200は買い替えるつもり。
あとはD300S後継機がどんなカメラになって出てくるかだなぁ。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:26:14 ID:ovSv+rrI0
>>893 なんだ、画素数と高感度耐性以外の面も評価できるのか。
上の書き込みで、カメラをそれだけで評価してるのかと思ったよw
俺はD700・D90・D3100の三台。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:27:35 ID:JZ8kUl/DO
かつて世界最高のデジカメと言われたD200が、今は4万円のカメラに劣るのか。
寂しい現実だな。
897 :
891:2011/02/10(木) 09:29:23 ID:h9rYlyo+0
D700も気になるところ。
新型出れば中古も下がるだろうしね。
フィルム使ってたからフルサイズも使いたいんだけどねぇ・・なにせ貧乏だからorz
>>895 君もD3100持ってるのね
まあいいわw
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:09:22 ID:NhzdUql0O
D90
またヲタ同士がつまらん口プロレスばっかやってんのなw
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:12:13 ID:NhzdUql0O
D90って信者みたいな人いるよな。
D40にもいたけど。
いいカメラだとは思うが、それ程信奉するような物でもないと思うけどなぁ。
信者がいないカメラが良いわけがない。
>>894 >AFや連写性能、ボディの造りは
分かったような口をw
クラスが違うカメラ比べて造りだって
馬鹿じゃね。おまえ頭大丈夫か
AFもはるかに進化してる。
クラス違う物を比較するのってそんなに変なことか?
同じカメラなんだから比較するのは当然のことだろ
1420万画素クラスでは最高性能だな。
過去6ヶ月以内に発売された連射速度3コマ/secクラスでも最高性能。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 12:09:36 ID:ZSGwuk0b0
ニコンF1とキャノンIXY比較しても何の意味ないと思う
>>907 そこまでは差がないだろう。
IXY最廉価機種とPowerShot最上級機種くらいで。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 12:44:39 ID:NhzdUql0O
また変なのが湧いてるなw
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 15:41:05 ID:TP0YJKXI0
D3100は値段の割にはいいカメラだと俺も思うけど、
他スレにまで出張して、他をコキおろすのは辞めてほしい。
基地外オリンパと同レベルの行為。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 16:58:21 ID:lmXvtbFsO
D60使いがD3100に買い換えた場合のメリットを教えてください
屋外では描写に関して同等だと思います
室内では高感度能力が段違いと聞きました
D60では妥協できるISOは400までです
何故か両方とも持ってるんだけどシビアに撮り比べたことないや。
好感度の荒れはの許容範囲は人それぞれだからなあ。
まあ1段良くなった(400なら800まで許せる)くらいに考えておけばいいんじゃないかな。
D60はピクコンじゃない最後のCCD機。
画作り自体も変わってしまったので直接比較が難しくもなっている。
個人的にはISO1600でD300同等以上という感じはしている。
D60つかっての不満点ってなにさ?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 18:12:23 ID:L8SjxEk80
>>911 最近買いましたのでプチレビューします。。
D60からのメリットについて・・・
・高感度が驚愕です。
個人的にはASA3200でも常用だと感じます。D60でいうならばノイズ感はISO400か800
程度かと。高感度の若干出るノイズも自然な感じ(ノイズベッタリではないというか、説明しにくいです・・)
また、ライブビューが結構便利です(ピントは甘い気がしないでないですが・・)。
・液晶画面が進化してる(92万画素ではありませんが、普通に綺麗だと思います)
・再生機能も進化している。
等、キリがないくら進化しています。何度も言いますが、ありえないくらいの価格だと思いますけど。
再生時の縦表示が対応してない??(まだ使い慣れていないのですが、どうなんでしょう・・)
この画質、高感度耐性でこの値段・・・悪くないですよ!悪くないどころか、絶対買いですw フルサイズに
こだわるならD3やD700なのでしょうが、FXのこだわりがなければ、本機は最高ですね。値段が一桁違いますし。
画質に関してはD7000と同じくらいではないでしょうか?(雑感ですが)。
D300よりは明らかに上でょう。動画機能に関してはズームでピントが合わない、ズーム時の音を拾う等、
やや難点がありますが、あえて言えばの話しで動画をやらない人は即買いかなと思います。他にD60との
グリップの素材の違いでしょうか。D60のような、プラスチッキーな感じではなく、Dの1桁3桁クラスの吸い付くゴム
になっています。あと、ストラップは若干細めの物が付属しています(ここら辺は好みだと思いますが)。
ストラップに関しては、細いのは好みではないので常用できることですし太めのものを利用なさると
いいかもしれません。FXになりますがD700と高感度に関しては肉薄してきています。むしろ、D700の低感度の
青空の描写の悪さがD3100にはありません、いい画質です!
仕事でもプライベートでもニコン機種を使っていますけど、かなり完成度は高いと思います。
今のところDXではD7000か本機種でしょう・・・操作性はD7000がかなり上回りますが、こちら4万です。
ASA3200か。ネオパンSSS世代だな。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 18:57:05 ID:lmXvtbFsO
>>912 ピクコンとCCDの違いは何ですか?
自分はD60の色乗り?具合が好きですが、より高精細だと嬉しいです
ISO感度の違いは一段程度なの?
もっと劇的に変わると思ってました
例えばD3100のISO800がD60のISO100と同等とか
>>913 D60の不満は測距点が3つと少ないので、半押し後にカメラを振り微調整する事。
それと暗所に強くない事です
ノーフラッシュで雰囲気ある写真を撮るのがブレにより難しいです
>>914 D60と比べてグリップの形状(大きさ等)はどうですか?比較して握りやすいですか?
ISO100同士の撮影ならどちらが描写力勝ってますか?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 19:12:40 ID:NhzdUql0O
画素数の違いもあって差は歴然と出るぞ。
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 19:17:38 ID:L8SjxEk80
>>916 やや小ぶりではないかと思います。大きめの手なのですが、D3100ですと
小指が半分グリップに触れないかな?という感じですが、そこまで持ちにくいという
感じはしません。ISO100同士の撮影なら、D200が一番いいと思います。
使うレンズにもよりますが、D60よりD3100の方がいいですね・・・。
しかし、D3100のズームキットについているレンズをお持ちでないなら、
今4万ですし、勢いで買ってしまうのがいいかとw
VR無しと比較してEDが無いんですけど、私はそんなに画質低下を感じられませんでした。
ネットの評判も総じてよいと思います。
D200w
中古でしかないじゃんw
D60からD3100に変えて後悔なんてしないと思うんだけど・・・
俺はD5000を使い続けるよ
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 19:42:59 ID:L8SjxEk80
>>920 いやD200のISO100は今でも特筆するものがあるなといいたかったわけですw
道それましたねw
ところで、Pオートで、部屋(明るさ普通)で、?マークが点滅して被写体が暗いですっていう
警告(?)が出るんですけど(VRオン、ISO3200)、みなさんも出ます??
無視して撮ってもぜんぜんブレなし綺麗だし、何のための警告なんだろうと・・・。
>>916 D60はピクコンじゃないCCD機
D3000はピクコンのCCD機
ピクコンは色調整機構、CCDはセンサー。
「ピクコンとCCDの違いは何ですか?」
という問いは意味をなさない。
たとえて見れば
「パソコンとLCDの違いは何ですか?」
と訊いているようなもの
なるほど
追加
ピクコンはピクチャーコントロールの略称。
元々CMOSセンサー搭載機から導入された
ものをCCD搭載機であるD3000に移植した。
この際、輝度調整の項目が省略された。
D3000と比べると若干画像の閲覧速度が上がってる
ミクロファイン世代だ
>>916 > 例えばD3100のISO800がD60のISO100と同等とか
ないないw
CMOSは感度を上げたときのノイズの増え方のカーブがCCDよりも急じゃないので高感度に有利。
ただしベース感度から既に一定の残留ノイズがあり、最初からノイズリダクション込みで画像処理がなされる。
なのでISO100同士で比べたらCCDの方が素性の良い画質と言われる。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 00:28:32 ID:RnBCTkfDO
>>917 少し触った感じでは、D60よりグリップ自体がやや小さいのか握りにくく感じました
>>918 パソコンで等倍表示すると精細さが明確なんですか
いつもRAWで撮ってます
>>919 D3100ボディだけ欲しいのですが、レンズセットの方が安いという逆転現象が起きてますね
>>921 こころ強い一言ありがとう
ちなみにD60とD3100のバッテリーは互換性ありますか?
予備含めて3つ持ってます
>>923 ではピクコン搭載したCMOS機が一番理想的なんでしょうか?
色乗りと精細さで
>>928 なるほど
なら屋外など好条件下ではISO100を使うので、D60のほうが綺麗な画質となるわけですね
悩みます
大半は屋外で風景やレースなどを撮ってます
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 01:10:14 ID:0YeThqfT0
914さん、ちょっと聞いて良いですか。
Ai-Nikkorレンズ(35/F2.28/F3.5)を使用したいのですが、
3100ではD60と比較して問題はないですか、露出計、自動焦点は
だめなのはわかっていますが、装着すると引っかかるとかは
なかったですか。ご感想を
>>929 A3でプリントすると差は歴然としてる。
解像感がまるで違う。
D40Xの時にあった黒潰れや白とびもグッと少なくなってる。
ましてRAWで撮ってるなら現像時の自由度が全然違う。
画素数が多いからトリミング耐性も高い。
色の出方は好みもあるだろうが、画そのものは全然上。
現状で旧型のCCDが勝る部分なんて無いんじゃないかと思う。
ISO100でもD60が勝る部分があるとは思えない。
少なくともD40X,D200と比較した場合は完全に上をいっている。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 08:35:40 ID:XeDqDqHt0
まあ
>>931の言ってるとおり、A3プリントでやっとD3100にメリット出てくるぐらいだ。
低感度はD60の圧勝で間違いない。
>>929の使い方ならD60の方がいいよ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 08:45:34 ID:qhkvexX6O
D3100を買えないD60持ちが必死のネガキャンですか?
文章の一部だけ使って都合のいい解釈。
さすがです。
D3100を買えないような貧乏人はほとんどいない。
無駄遣いしたくないだけだろ。
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 08:49:47 ID:qhkvexX6O
ならワザワザここでネガキャンする必要もないじゃん。
僻んでるだけだろ。
書いた事の一部分だけ取り上げて逆の意味にされたんじゃ正直たまらないですね。
少なくとも画質に関してはかなりいいです。
D300やD90よりもいいんですからD60とじゃ比較になりません。
D40X→D60→D3000はそれ程差は無かったかもしれませんが、D3100は一気に良くなってますよ。
自分の意見は正論化ww
あとAFもね。
確かD60ってD40Xと同じでフォーカスポイントは3点でしたよね。
D3100は11点ですからね。この点でも上です。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 08:59:13 ID:qhkvexX6O
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 09:00:49 ID:qhkvexX6O
もう必死w
お互いさまだろw
まあいいは 近いうちに D3100を買おうとD90を持ってるけど
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 09:23:49 ID:qhkvexX6O
またD90かよw
ズームキットのレンズは他社を圧倒してますか?
どうせ買いもしない偽相談者相手に、お前ら本当にアツいな
機種スレには良く登場するな、こういう奴
使い分けすればいいだけの話だよなぁ。
スナップとか昼間の低感度撮影はD60、イベントとか室内で高感度必要な場合はD3100。
D60持ちなら、正直D3100より上位機種買ったほうがいいと思うけどね。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 13:01:50 ID:FJlxW6jH0
レンズキットはボデーのみより安いんだから、買って損は無い。
写りも悪くないし。(駄目レンズを入門機のキットレンズにしたら
せっかくの客を逃しかねないからメーカーもそれなりに力は入れる)
ただし、写り以外はマウントがプラだったり、コストカットは
徹底されている。
レンズキット買って、値がこなれて来たシグマなどの高倍率ズームでも
買い足して、ガンガン撮りまくって腕磨いて、D5000・D90後継機に
ステップアップがよろしいのでは…。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 13:19:09 ID:qyfjcBCC0
>>879 ・ピンが狙ったところへちゃんと来てるか
・LVマクロでMFジャスピン
これは23万画素では絶対__
92万画素が欲しくなる場面だな
>>929 グリップなどのホールド感はD40/D40x/D60より微妙に悪くなっている。
ボタン類の配置なども同じく以前よりも微妙に妥協している。
でもはっきりと使いにくくなったと言えるほどの差ではないからそれほど気にならないかも。
>>951 液晶の画素数ではなく出力されている拡大画像そのものが高精細じゃないことくらい見て分からないのか。
このまま92万画素にしたとしてもその液晶は宝の持ち腐れだ。
HDMIを大型モニタに繋いでLVしてみればすぐにそれがわかるよ。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 13:52:22 ID:qyfjcBCC0
>>952 キスやK-rに出来ることが、なぜニコンにはできないの??
電子部門が三流だから?
kissより安いんだから、液晶ケチるしないだろ
でき無いんじゃ無くて、搭載しないだけ。
NikonのLVは何周も遅れてる感じがする。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 15:24:13 ID:zXBT0n/Y0
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 15:26:29 ID:zXBT0n/Y0
EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS
EF-S 55-250mm F4-5.6IS
>>952 そうか?
俺はD40餅だけど
D3100って右手の親指置き場が右側に移っててそこに指を置くと親指の付け根あたりで
カメラの下側を支える設計になってるからシャッターボタン押したときのブレに強くなってるように感じたし
軽くて表面素材のグリップ感も向上してるからかなり持ちやすいと思ったんだけど
マルチセレクターの位置もD40と同じ感覚で使うと右にズレてるように感じるが
ちゃんと親指置き場に合わせて持てば丁度いいだろ
まあD3000よりはホールド感改善されてるよな
持ち方のちょっとした工夫でしっくるくるようになる人も居るだろうし
40〜60も3100もエントリー機同士それほど大差があるわけではないと感じる。
左の手の平にあたる角などの丸め方など最近のモデルに慣れている人に
3100も普通にしっくりくるんじゃないかな。
ただ全体に丸っこくしたことは
持ったときのしっかり感の減少という弊害を伴っていないとは言えない部分もある。
長時間構えていて鋭角的なグリップで中指が痛くなるか
引っ掛かりが少なくなって筋肉の疲労が若干増えるか違い。
いずれにしても日常使いで目に見えて違いが出るなんてことは
稀なんじゃないかという程度でしかないのでは。
エントリーモデルでウダウダやれるお前らはまともな写真すら撮れないんじゃないか、買えなくてカタログ眺めてるだけっぽいな
まともな写真とやらをうpしてください先輩!
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 20:36:12 ID:CQSfR6wR0
D3100はニコン最高画質じゃね
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 20:40:19 ID:DTtWEjoW0
わしのD1が最高ぢや
>>964 ああそうだよ、しかしエントリー機が最高画質だとまずいので、
画質が悪く見えるように、わざと液晶を粗くしているんだよ。
どういうわけか以前よりもエントリー機もまともに取り扱ってるしコメントも好意的だな煮死蚊羽。
D40とかKissFとかは明らかにやる気の無さが透けて見えてたり
連載史上最もネガキャンに近い潤いの無い作例だったりしたのにな。
まあ撮れただけで嬉しいんだろうけどさあ…
レンズ書いてくれると嬉しいんだけどね
あーでも300でf4だと限られるか
前にも書いたけどExifくらいは見てくださいね。フリーソフトでいくつか上がってますよ。
ロダに挙がってる写真の撮影データみて参考にしてますけどね
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 17:53:05 ID:u200GlrA0
eoskissx4とd3100はWキットレンズの投稿画像を俺が見る限り
55−250と55ー300の画像の差はなし
18−55の投稿画像はx4の方がレンズ性能がいいのでeoskissx4がよくみえる
d3100はピントが甘くみえるが
見解どうよ。
レンズ追加購入したくないのでeoskissx4買いたいけど見解どうよ。
>>974 差が分からない程度だと思うならレンズ資産を大事にしろ。
実はD3100の方が測光がいい
>>973 フリーソフトで見るとViewNX2では表示されないレンズのメーカー名まで判るの?
それにしても酷い設定で撮ってるね。
>>977 >>969の画像なら、ViewNX2でもレンズ名出ますよ。
Windowsのプロパティ表示やExifReaderはだめだったけど、PhotoStageProはレンズ名出してきた。
何でなごやんってこんな人が多いんだろ。
どっか上から目線なんだよな〜。
飛行機写真スレにも、似たような人が居る。
すいません、D3100に限った話じゃないんですけど・・・
ViewNX2を使ってファイルを閲覧すると、絞り等のEXIF情報が出ますよね。
かつて、他社製のカメラで撮影した写真の情報をみると、
感度設定とかが表示されないんですけど、これってViewNX2の仕様ですか?
JPEGAnalyzerとかでみると、ちゃんと感度は書き込まれています。
Nikon以外のカメラで撮影されたファイルには意地悪なのでしょうか・・・
>>980 具体的になんてカメラ?
とりあえず自分のところにあるコンデジや他社デジイチについては、露出絞りくらいはでるけど。
収容方法に何種類かあって、ニコンと互換なやつだけ表示されるんかね?
RAWをCNX2で現像したら、VNX2でフォーカスポイント含め全て表示される。
同じRAWをphotoshopCS5で現像すると、CNX2ではカメラ名、焦点距離、露出が表示できるが、
VNX2では何もわからない。
とりあえず、専ブラでサムネイルとEXIFが見れるので、2chに上げてくださってるのを見るのには問題ない。
>>981 すいません。SONY α700です。でも、もっと昔のCanonIXY Digital
あたりで採ったのもISO感度は表示されないですね。
>>977 わざと色んな条件で撮ってます。ノイズの出方も見ることが出来ると思いますよ。
レンズは何かと聞いてくる方もありますがExif位はみたりしましょうよ。どんな条件で撮ってるか見ることも勉強になるかと思います。
酷い条件というのは絞り値のことでしょうか?A絞り優先モードで回転翼を撮る時に絞ってシャッタースピードを落としプロペラを止めない飛行機撮りでは当たり前の撮り方です。
クイックビューアーだったかメーカー問わず表示が可能です。
日没後の撮影を見てみたけど、
空がきれいに青くなっている。
完全に絵作りが変わった気がする。
>>978 ウチのVNX2は焦点距離とF値しか表示されないんだがどうすれば名前まで出るの教えて?
>>984 こういうしたり顔のカキコする奴ってどういう実生活なんだろうね。
お前らexif見てないだろうといつまで決め付け続けるつもりだw
>>985 条件ではなく設定ではないのか?
たぶん一番最初にお前が書いたものだろう。それくらいわからんの?
Ai AF-S Nikkorとか出るっての?
あとRAWだろ?
どう弄ったのか、あるいは弄ってないのかも書かないとな。
参考にすらならんよ。
まあVNX2じゃやれることも限られてるが。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 22:03:48 ID:ro4utJhh0
D3100はニコンDX最高画質
,..-‐−- 、、
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ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/ < はっーはっは!!!見ろ!
| ヽ '' .:/ D3100カメ基地どもが夢の跡だ
ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ
>>985 初心者?
この程度の画像を貼っても、誰も食いつかないよ?
そんなに自信作なら、飛行機写真スレにも貼ってみてよ。
住人の反応を見たい。
わざとノイズ低減とアクDを外して
ノイズの出方を見る為のサンプルだろ
つか、なんでいちいち突っかかるんだ
妬ましいのか、ここのスレの住人はw
それとVNX2でAdobeで編集した画像の
exif見れんの?
買おうか迷ってる
花王かライオンか迷ってる
次スレもう立てたっけ?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。