デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part19

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1名無CCDさん@画素いっぱい
ライカカメラジャパン ライカM8&M8.2
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/
ライカカメラジャパン ライカM9
http://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/

過去スレ
ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」(実質Part1)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135730310/
LEICA M8(実質Part2)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/
LEICA M8 Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1166929487/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178277117/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185270305/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199118525/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211976655/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221451969/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227199855/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235310590/
ライカデジタルレンジファインダー LEICA M8 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1246458041/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 18:07:33 ID:/Zh+wJzW0
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252728981/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254048386/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1256368774/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261790233/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268491610/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274702411/
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284373859/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 19:56:11 ID:Amez3b5s0
お久しぶりです。
2000年12月に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。

あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!

こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…!


2get
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:43:57 ID:U2bh4gfr0
3じゃねえか
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:19:26 ID:kfTZmUnq0
まだ11月なんだが
コピペするにしても稚拙だな
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:19:43 ID:Urx8LV6e0
>>4
10年ROMってろ。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 01:49:46 ID:1IuYfCrs0
ここにきてM9がだぶついてるようだな」。
量販店でも在庫あるしね。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 04:26:32 ID:xPlR6pHz0
そうそう、遂に銀座酸っぱい屋にも回って来た模様。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 09:46:30 ID:cPnvfyX/0
M9 ポイント還元や値引きを含めると、最安は62万くらいかな?
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 10:22:41 ID:UrDNRkeo0
欲しくて買える奴等には大方行き渡った。
後は、欲しいが躊躇している貧乏人が残っているだけだな。
量販店は裁くのに大変だろうw
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 11:27:20 ID:xr9meOjs0
量販店がいつから裁判所になったんだ?
12名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 12:05:08 ID:UrDNRkeo0
貧乏人はウルサイよw
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 14:19:49 ID:cmtQQCLm0
そうか、酸っぱい屋にも来たか。見に行ってみるかな。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 18:14:06 ID:1pKebw9/0
前スレにも同じような内容で、行ったら無かった書込があったような。
dejavuか
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 20:14:45 ID:F2aS2sWoO
うちの近所のハードオフにあったけどそんなに出回ってないのか?
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 09:41:18 ID:eVXlbVRa0
ドイツ、オーストリアあたりだと付加価値税なしで4600ユーロくらい
日本に配達料が100ユーロ、関税が300000円で計算されて配達時に15000円
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 10:11:14 ID:7clZ4hjX0
>>16
デジカメは関税かからないんじゃなかったっけ?
日本国内で消費税の請求はあると思うけど。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 10:32:49 ID:GlaU+Ct70
海外で買ってもそんなにかわらんぞ、M9
M9出たあとのある期間、M8,8.2は激安だったから向こう行くたびに2台づつ買ってきてたが
1916:2010/11/20(土) 15:25:19 ID:eVXlbVRa0
>17 すまんすまん間違えた。関税じゃなくて内国消費税。実際払ったもん
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 17:19:24 ID:EuR93ZBa0
>>18
向こうってどこだよ。消費税や付加価値税は?
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 19:37:47 ID:5TPhdGj50
本日仏国はCDG空港の免税店で4799EUR也。
独墺で買ってVAT返して貰った方がお得なのかな?
(もちろん帰国時の税関申告など致しませんよ)


22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 00:03:59 ID:Xg5a+4vV0
M9を現地で買おうが日本で買おうが、さもしい話は無しにしようぜ。
しょせん金持ちの道楽で、実用機とは言えないカメラなんだから。
買うなら定価で買えよ、って言いたいね。
でも、欲しいな。定価で買えるように頑張って貯金しよう。
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 01:53:57 ID:zPJmL9ta0
実用できるってばw
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 09:05:18 ID:MWhRA+V5P
>>22
そういう経済感覚のない発言は頭が悪いのを宣伝する事になるからやめた方がいいよ
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 09:25:14 ID:M1thEsMK0
ぶった切って申し訳ないが、手持ち最近接で撮るとき、どんくらいピント精度出してるのかやってみた
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007423.jpg

 左:D3000でオートフォーカス、レンズはレンズキットのやつで単体価格は2万以下
 真ん中:M8.2 + Nokton 35mm f1.2
 右:M8.2 + summilux 35mm f1.4 2nd (最短では後ピン気味)

等倍で見ることなんて無いからぶっちゃけどのレベルでもいいんだけど個人的には今回のノクトンはちょっと残念レベル、
ズミルクスはオッケーレベル、とわ言うもののなんか真剣に合わせてもこの2つはバラツキの範疇の気がするんだけども、、

気合入れて合わせたら毎回毎回ビシっと合ってる?
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 10:14:06 ID:UCWPfIcL0
M8.2の距離計近接側がずれていると思う。
一度ななめ定規とかを撮影してみて、距離計近接側があっているか確認した方がいい。
ずれてる場合は銀座で調整を。レンズといっしょに持ち込み、近接側を開放で合わせるよう
具体的に指示すること。ただ、正直35mmでは開放でも被写界深度が深いので、いっしょに
50mm以上のレンズも持ち込んだ方がいい。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 10:15:10 ID:UCWPfIcL0
ちなみにうちはM9だが、きちんと三脚セットして体ぶれ無しにして写せば毎回毎回再現率100%でビシっと来るよ。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 10:16:13 ID:UCWPfIcL0
>>22 いかにも使ったこと無い貧乏人の意見www
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 10:18:07 ID:LAzW6sGj0
うちのM8で検証したいところだけど新Summilux35ASPHがまだ来ないw
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:36:33 ID:Xg5a+4vV0
>>25
Summicronで撮った写真、良く見たら、ピントより手ぶれじゃないか?
文字が僅かにダブってる。
どうかな?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:38:26 ID:Xg5a+4vV0
↑すまん、ズミルックスの間違い。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 12:18:31 ID:umPiWMOR0
M9で撮った写真、PCモニタ画面で等倍サイズで見るときの
許容錯乱円径はどの位なのだろうか?
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 12:56:54 ID:udn1dtJb0
自分でM9+ノクチf0.95買って実証するのが一番
この世にも素晴しい円ボケが拝めるぞw
34名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 19:35:38 ID:QqCTVtHJ0
>>25
ノクトンは知らんが、セカンドのズミルックスでここまで解像すりゃ十分だと思うが?
最新の非球面なら満足できないってのもわからんではないが・・・
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 20:11:29 ID:PooJCCJU0
われらの眼(と脳)と云う、最も信頼度の低い
観測装置が組込まれて出て来た結果だからねぇ。
まあ、不確定性の内って事で勘弁してやってよ。
3634:2010/11/22(月) 20:27:58 ID:QqCTVtHJ0
気になったので検証
プラのマークにフォーカスした → http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto007438.jpg
下の9:30-17:00の字はおよそ1mm四方でそもそもファインダー越しに肉眼で確認すんのが困難なレベル
肉眼でフォーカスできないものが解像できるかどうかをMFで論ずるのはどうなんだ??とおもたw
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 20:48:23 ID:IKvIUYaVP
被写体吹いた
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 09:25:10 ID:0xDv1RQr0
さて、何度も何度も語られた事ではありますが、
皆様はセンサークリーニングどうなさってます?
あたくしも、自分なりには色々試しましたが.....
39名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 10:01:24 ID:oLWcxMgD0
何度も何度も語りました。

新しい情報はありませんので
過去ログをあさってください。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 10:15:46 ID:IW6XdWl10
>>38
銀座に持って行って、パネライ時計のお兄さんか
美人のお姉さんに頼むのが一番だよ。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 11:09:38 ID:0xDv1RQr0
>>39 優しい御解答有難う御座います。
実機をお持ちで無い方には、切実ではありませんものね。
>>40 自分で清掃しているぞ、という方々の実際的手法を
知りたいものです。2100円は良いとしても、月曜休みで。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 11:45:33 ID:2482B3/U0
如何します?M9 チタンのことですが、買うに決定されました?
僕はボーナスたんまり出るんで予約入れました。
http://jp.leica-camera.com/assets/media/img17941.jpg
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 12:35:48 ID:EAB+pwXp0
>>41
埃だけなら下向けてブロアーで。
それで駄目ならエツミのローパスフィルタークリーニング棒でペッタン
それで駄目なら無水アルコール+クリーニングペーパー
仕上げにチェックしながらペッタン棒
ペッタン棒は新しいと凄く粘着するので、一度水洗いするか、あまり広い面積で付着させない方が良いと思う。

何回やっても埃が写るっていう人は、掃除してから電源切る前にレンズ付けてないかな。
CCDが通電しているとマウントあたりに着いた埃が着きやすいと思うんだけど、自分はこれに気を付けてからやり直しが減ったよ。
44>>43:2010/11/23(火) 13:31:55 ID:0xDv1RQr0
>駄目なら無水アルコール+クリーニングペーパー  ← 自分はこんな
>仕上げにチェックしながらペッタン棒 → それは知らんかった
>これに気を付けてからやり直しが減った ← マウント部開放のまま電源OFFって事?

御教示に感謝致します。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 18:25:54 ID:EAB+pwXp0
>>44
>これに気を付けてからやり直しが減った ← マウント部開放のまま電源OFFって事?

そうです。
46>>45:2010/11/23(火) 19:25:23 ID:0xDv1RQr0
どうも有難う御座いました。
また麦酒呑みながら清掃する
のも止めようと思いました。
47名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:59:43 ID:UDVD5C510
ケータイしながらもね
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 23:58:55 ID:EAB+pwXp0
>>46
いえいえ、どういたしまして。
自分の場合はM8の話なんで、M9のは面積とかIRフィルタの有無とかで若干勝手は違うのかもしれんです。
実は資金難でM8売ってしまって現在中古M9を調達中なんで、埃が付いたら自分で掃除してみますわ。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 07:23:34 ID:uiUDRNUg0
どうせ近い将来無用の長物化すると判っていても、
パソコンなんぞと違って、デジタル判のライカも
大して壊れもせず、使おうとすれば何時でも可能
なんだろう。そう思うと却って悔しい様な感じだ。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 07:12:21 ID:/rqJHrMp0
相変わらず「青じそ」が鬱陶しいな。
こいつは、本当に頭が悪いヤツだね。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 21:47:34 ID:piCQe7ZF0
>>49
無用の長物と感じたときには、是非写真に興味のある若者に貸してあげて欲しい。
悔しい思いで手元に置いても、無用の長物であり続けるだけだから。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 02:04:46 ID:GH7JTWDy0
京都のヨドバシ行ったら、S2とM9が普通にケースに展示されて売ってた。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 09:14:37 ID:xoPjK49E0
きょうびどこでも在庫はあるようですよ。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 09:53:31 ID:zvE0rsdl0
M9
50万円くらいなら買ってもいい
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 19:13:05 ID:psraABKw0
青じそ王子サマにも買えると良いな〜
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:35:43 ID:3tEENjc20
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:44:07 ID:3tEENjc20
>>56
おっと、>>56は海外発送していなかった。すまん。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150523377440&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1246wt_902
これはUS$6195.00+送料$60.00
即決です。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 01:34:56 ID:ISe+gj7x0
青じそマジでウザイね。

あいつ、仲間にでも入れてもらったつもりでいるんだろうか。

ま、クチだけで、ライカは一生買わないと思うけどね。
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 06:00:50 ID:pgwY7uqF0
いわゆる
ヒヤカシでしょ。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 10:52:17 ID:ISe+gj7x0
冷やかしのわりに長く居着いているからムカツク。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 11:26:30 ID:TC8WjpCy0
>>57
中古ですやん。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 14:14:22 ID:K+NA64jf0
そうそう、いくら欲しくてもカメラには50万が限度だな。
財布にはいつでも3万以上入ってるけど3千円の鰻丼は食えん。。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 15:11:58 ID:ISe+gj7x0
でも50マン限度だと、NやCの1桁機種も買えないじゃん。
64名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 15:38:25 ID:GTZuMEA50
天体望遠鏡に金入れ出すとライカ以上に金喰ったりするよ。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 20:50:20 ID:ISe+gj7x0
いや、そればスレ違いの趣味だから。
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 08:12:20 ID://LUUCPc0
どっちも覗きだべ
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 13:21:11 ID:wHNihWjn0
天体望遠鏡はいいけど、遠征しないとまともな星空に出会えないんじゃね?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 13:30:41 ID:XgJQ3b0/i
>>67
普通はそうだけど、機材とソフトに目茶目茶金かけると、写真撮影なら東京都内でも凄いのが撮れたりする。
限界もあるし、スキルもいるけど。
オーソドックスなのは、観測所付きの別荘を田舎に持つこと。貧乏人は車でジプシー。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 13:41:22 ID:wHNihWjn0
それって曇っちゃった古くてメンテの行き届いてないライカのレンズを使って
撮影したローコントラスト画像をフォトショップで無理矢理いじるようなもんじゃないの?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 13:44:38 ID:XgJQ3b0/i
>>69
近い。フィルターで光害カット。コンポジットでコントラストを上げ・・・。スレチなのでこれにて。
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 20:06:11 ID://LUUCPc0
M9を液体窒素に漬けるんですね
72名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/29(月) 11:06:49 ID:MQArW2/40
しかし苦楽園うざいな。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/29(月) 20:04:08 ID:agmlspuC0
どうした?下がってるぞ。

オリンパスデジタル機の3大美点:
1)強力なゴミ振落し機構
2)適度な本体内ブレ補正
3)欠陥受光素子不可視化
ライカ次機にはどれも必須ですな。
74苦楽薗:2010/11/29(月) 20:11:59 ID:XpvKjCbl0
貧乏人が煩いよw
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/29(月) 22:44:38 ID:MQArW2/40
苦楽園くさいわ
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 01:38:57 ID:JaYQmXco0
小林幹幸てカメラマンがM9使ってるね
雑誌にJKのポートレートが載ってたけどボケが綺麗でよく映ってるね
レンズはエルマーだったかな
77名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 06:50:30 ID:DyNC893b0
苦楽園でてこんでええてゆうとんじゃ
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 08:43:20 ID:MxNCer1t0
苦楽園、はなしをまとめてくれるな、ヨロ
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 13:27:58 ID:AU+fVQtz0
ノクチ注文したら、半年待ちといわれたけど、実際は1ヶ月で手に入った。ちょとうれしい。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 14:21:17 ID:j5Vg+3KP0
>>79
よっ!金持ち
量販店からか?
81苦楽薗:2010/11/30(火) 14:39:10 ID:ttvvzovq0
>>79
購入おめでとう。これで晴れてお仲間ですね。
できれば撮った写真をupして下さい。私のと写りを比べてみたいと思います。
82青ぐそ王子:2010/11/30(火) 21:12:52 ID:olCtzP1h0
>>79
ご購入おめでとうございます。
さっさと撮った写真を見せて下さい。
僕もその内に買いますから、待っていてね。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:50:06 ID:zhGHae8l0
M8のアップグレードが安くなったんで検討していたら空前の円高になって、M8の買取価格とアップグレード価格を合計したらeBayで8.2新品が買えるな、って考えだしたら+2000ドルでM9の未登録新同品が売りに出ていたので、ついついそっち買ってしまった。
ありがとう、円高。
俺のような貧乏ライカファンにもM9が買えたよ。
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 01:21:23 ID:QPf1So6S0
>>83
ご購入おめでとうございます。
ワクワクしますね。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 07:03:07 ID:yUPT/gW80
苦楽園うざいな
86青ぐそ王子:2010/12/01(水) 07:33:21 ID:w3WDKRI00
>>83
ご購入おめでとうございます。
さっさと撮った写真うpしてください。
8779:2010/12/01(水) 12:12:55 ID:yjB1MiMr0
やっぱノクチはでかい。見た目はちょっとアンバランス。でも普段D3Sとナノクリ大三元使ってるので
それに比べりゃー楽なもん。はやく撮りに行きたい。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 16:49:27 ID:5vZPxHNyP
>79
さすがにもう残っていないとは思うが初期ロットには絞り機構に不都合があり、
しばらく使っていると絞り羽が動かなくなる事があるから気をつけたほうがいいよ。
89青ぐそ王子:2010/12/01(水) 20:52:12 ID:w3WDKRI00
やっぱり〜でかいノクチが最高ですよね〜
僕もいつかは手に入れたいと思っています。

ただぁ、GRD3を買った後
カメラ屋で某ライカをいじったところ、
書き込みの遅さに驚きました。
もうそういうカメラを使う気になれません。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 05:41:15 ID:n/tXOyqv0
苦楽園でてくるなちゅうてるねん
9148:2010/12/03(金) 00:24:48 ID:zQ8Outqo0
M9のセンサークリーニングをやってみた。
無水アルコールを使った場合、M8より拭き痕(油膜みたいの)が残りやすい。
端から中心に向けて汚れを集めて、最後に中心部を拭き取ろうとするのだけど、どうしても中心部に痕が残ってしまう。
M8は息を吐きかけて拭いても綺麗になったのだけど、M9は残る。
僅かな拭き痕であればF16に絞っても分かんないから気にしない事にする。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 00:53:24 ID:Aezi9IfS0
F16に絞ってってw
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 06:30:07 ID:/CtrFUAZ0
苦楽園うっとおしいな
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 09:18:26 ID:NgxAfKwuI
F16->デジタル->回折という単細胞野郎がいると聞いて駆けつけました!
9579:2010/12/03(金) 10:41:38 ID:gLIAU8n90
おれのM9もだいぶゴミが目につくようになってきたので、そろそろセンサークリーニングを考えているけど
田舎なので直接持って行くわけにもいかんし。ペンタックスのぺったん棒買ったけど、まだ使う勇気がない。
センサーの表面痛めるという書き込みもあったみたいだし。
こんなん気にするとレンズ交換がおっくうになってきた。M10はやくでないかな。ノクチ専用にするのに。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 15:36:11 ID:gmzEojoxi
>>95
使う前にペッタン棒を水洗いすると粘着力が落ちて良いらしい。保証はできないが。
9779:2010/12/03(金) 17:08:37 ID:gLIAU8n90
>>96
サンクス。
でも濡れたままじゃいくらなんでもあぶなそうだし。かといって、拭いたらゴミがついたり、粘着力が
回復したりて、また濡らす。以下繰り返しになりそうな予感ガス。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 19:37:33 ID:u0itSyad0
ペッタン棒はゴミをセンサーに押し付けて終わり、取れない。
運が悪いと傷をつける。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 21:13:10 ID:yUfAuHRy0
結局、やっぱり、ニコンのプロ・クリーニング・キット最高。
シルボン紙+割箸(笑)+純エタノール(自己調達)で丁寧に
拭き取り作業を行います。馴れれば、結構楽しい作業ですよぉ。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 01:01:19 ID:Q03N6vVj0
>>99
自分も結構クリーニングは楽しいと思う。
静かに、ゆっくりと拭き取りをしていると、時々、書道をしているような気分になる。
でも、こういう作業は日本人向けだよね。
アメリカ人はバルブでシャッター押しながらロケットブロアーだろうな。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 01:11:45 ID:bkhlhNid0
電気掃除機の本体を部屋の外におき、
吸い取りホースの口をマウントフランジギリギリにおいてスイッチを入れ
強力ブロアの吹出し口をセンサー面ギリギリにして空気を送り込む。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 10:23:21 ID:shY1W/Ph0
苦楽園うざいな
103名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 11:54:49 ID:l7eLSjbs0
国内でも海外でも次から次へとM9が売りに出てくる。
発売から一年ちょっとしか経っていないのに、一体この現象は何なんだ?
M10発売は未だ2年先(2012.09頃)だと言うのになあ。。。。。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150523377440&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_1246wt_902
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:07:51 ID:zjMZESDR0
四十過ぎると、M8の絵がしっくりくる
105名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:44:23 ID:YdhL6nJq0
>>103
年末にかけて資金繰りが苦しく現金化したい人が増えてきただけじゃない。
ライカのシステムは楽しむのに金がかかる。

M8・M9の中古市場が出来ているから、M10の販売は大変だと思うよ。
今の距離計の精度では、センサー解像度を上げると問題になるだろうし。

M9が最後のデジM、当分使える。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:52:20 ID:0s4pRI1n0
何で? 銀塩で通用する距離計がデジで使えないはずがない。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:04:56 ID:gG5zYgJ00
>>106
モニタ画面等倍で鑑賞する人が増えてきたからだよ。
銀塩の許容錯乱円、パルナック時代の1/30がより小さくなってきている
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:07:47 ID:0s4pRI1n0
等倍厨を考慮してね。分かった。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:11:11 ID:sU4JdEV50
三千万画素等倍表示とかだと、それまでピントあってるように見えてた画も微細なズレがわかるようになる、ってことだよね
距離計も使ってる内にへたってくるだろうし
M9パスして10待ってる身としては最後になられても困るがw
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:12:14 ID:sU4JdEV50
リロードしてなかったすまそ…
111名無し募集中。。。:2010/12/04(土) 15:12:43 ID:/Pwu1LTo0
まさかフジみたいにEVF併用とかあるかな
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 15:56:46 ID:Q03N6vVj0
>>111
もしも次期Mに採用されるセンサが来年半ばに生産開始と言われているKODAK KAI-29050なら、EVFは無いんじゃないかと思う。
http://www.kodak.com/global/en/business/ISS/News/pressReleases/archive/2010/pr2.jhtml

距離計の精度もそうだろうけど、レンズのフォーカスシフトもあるから、新ズミルックスのようなフローティングシステムが前提の設計かな?
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 16:42:31 ID:G2GKGEY/0
ヨドバシやドンキホーテでも店頭で普通に売ってるね  >M9
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 17:00:06 ID:gG5zYgJ00
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 17:01:46 ID:gG5zYgJ00
と思ったら、アダプターかましていた。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 17:03:59 ID:e8LufVDo0
>>112 距離計に対してきっちりピント精度は普通は出る。無限遠から近接まで。
フローティングはさらなる性能アップを意図して搭載するもの。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 19:31:30 ID:oIBijyOT0
>>111
ファインダーから見える景色が変わらなければ、方法はなんでも良いけどな。 フジでも実像に各種情報を
合成の方は面白いかなとも思うけど。 フレームがパララックス補正だけじゃなく、ピント移動による焦点距離の
変化でフレームサイズまで変わるところまで対処してくれたら進化だと思う。 見えを変えずにやるのは困難そうだが。
EVFに切り替わっちゃう方の機能は正直どうでもいい。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 20:09:41 ID:oIBijyOT0
ついでに、40, 73, 85, 105mmのフレーム出るようにしてくれると、かなり。。。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 20:12:24 ID:A0P6HMcy0
ズミルクス50mmのモデルチェンジ無いの??待ってるんだが
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 20:38:40 ID:e8LufVDo0
>>117 あー、むりむり。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 20:46:01 ID:mokKGEU+0
あのさあお前らオッドカラーシフトは許したの?
122名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 21:17:43 ID:gG5zYgJ00
>>117
M9titanの時にも出た話題だが、
フレームを電子部品化しなければ無理だと思うし、今の距離計システムでは
組み込む余地がないと思う。
フレームを前後して画角補整する特許がライカにあるようだが、複雑すぎて
実用化できなかったようだね。

>>121
C1ProのLCCで解決済み
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 00:16:53 ID:Ik1IpQUA0
>>116
絞ると後ピンになったりしないですか?特に近接。
それと、フローティングが意図している「さらなる性能アップ」って何ですか?
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 10:10:17 ID:STXH3eyj0
苦楽園うっとおしいな
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 13:45:41 ID:RuY4ZvBV0
>>116
多少なるね。でも深度内だけど。そういう設計になっちゃったんだろうね。

さらなる性能アップってのは、このレンズの場合は、深度内でよりいいところに
フォーカスをもってくるってことになるんじゃない?
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 15:33:36 ID:gurrMeKk0
>>123
116じゃないけど、普通のレンズは無限遠で性能が出るように作ってある(近接で性能が出るように
設計されてるのがマクロレンズ)ので、全群繰り出し式のレンズだと無限に比較すると近接は画質
が落ち気味になる。 それを補うためにレンズの一部を別の動きをするようにして、近接での性能を
上げたのがフローティング構造採用のレンズ。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 17:59:58 ID:RuY4ZvBV0
じゃあ聞くが普通のレンズって近接側は性能でないんですか?
コンピューターによるシミュレーション設計で近接側は全く見ずに
設計するとでも?
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 18:45:24 ID:MM0jOCBT0
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 19:32:28 ID:gurrMeKk0
>>127
その物言い、なんか、事業仕分けを連想したわ。
トイカメのレンズくらいだったら「全く」考慮されてないのもありそうだね。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 19:50:49 ID:X3ZpWiK10
>>127
個別の案件についてはお答えすることができません。
131名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 20:41:29 ID:5SuA6fyE0
普通のレンズは無限遠で性能が出るように作ってあるってのはどうかなぁ?
数値では焦点距離に100かけた程度が目安って話を聞いたことがある  28 mm * 100 = 2.8 メートル
ま設計者によるんだろうがね

M9に限った経験なら無限と近接でピントに全く問題なかったのがノクトン50/1.1とか35/1.2 駄目だったのがズミクロン28mmとかノクトンクラシック35mm
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 20:54:15 ID:HLP+or4n0
35/1.2 そそそそれは凄い!
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 21:51:17 ID:cq22Lc6fP
アサカメの記事に有ったけど
ライカの開発責任者は後継機に盛り込む機能として
LED光源の他にEVFも検討してるとか
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 21:52:33 ID:1bQ9Hewb0
カカクにまた変なのが現れた
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 22:16:07 ID:G+vVRnkI0
>>127
設計距離で計測したのと同様の性能は出ない。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 23:36:44 ID:SNCiJkFWP
やはり、次機M型ディジタルはEVFとライヴヴューは必須だろうね。
光学ファインダーのみ時代は終わったってことを認識できないジジイどもが発狂しそうだけどw
137123:2010/12/06(月) 00:05:06 ID:Sxw92VV70
>>125
>>126
>>128
いろいろヒント有り難う。
自分でもググってみたけど、「収差変動」ってのがイマイチ良く分からないので、もう少し勉強してみます。
単焦点の場合でいえば、被写体との距離が変動しても収差が発生しにくいのがフローティングシステムという事で良いのだろうか。
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 05:23:52 ID:J/QaO4Na0
>>136
むしろEVFはジジィ好みの機能
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 06:42:18 ID:CQ9DTNNG0
苦楽園なにゆうとるねん
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 19:52:09 ID:6DRsdY6P0
ライカUKからM9買えって手紙届いたが割引額が猛烈に中途半端だ
£60って・・
ライカジャパンもM8・8.2ユーザーに案内だしてんのかね
141青ぐそ王子:2010/12/06(月) 19:54:46 ID:udFtwrzv0
それで何ポンドになるんですか。
値段によってはマジ検討します。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 21:57:46 ID:XCNxla6x0
M8が量販店で198000円だったよ
M9も3年後に20万切ったら買う
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 21:58:35 ID:Bm766a6F0
>>140

M8新品購入うざだけど案内なんかきてないよ。

ちょっと金が出来たので50万なら即金で買うけどな。

M9チタンもどんな出来かね、、来年末だったら買えそうなんだが、
もうないんだろうな。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 21:59:06 ID:dx1sbrzV0
tes
145名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 22:20:54 ID:6DRsdY6P0
>>143
今のレートだと55万くらいだな
VATの払い戻し手数料次第だけど60万超えることはないと思われ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 23:57:38 ID:Bm766a6F0
>>145

海外通販でも一旦はVATとられるのですか、、
面倒だな。

詳細はライカのUKのサイトとやらに行ったらわかりますか、ってぐぐりもせず
訊くんだけど。
ggrks てか、そーか。
147635:2010/12/07(火) 00:49:35 ID:ZzLEfKyM0
>>121
ファームアップで分からないレベルになりました
28mmだけは昔のレンズのほうがasphよりも、正確に補正されてるというか
asphの方はM8の小さめセンサー向けで、周辺はきにしてなかったのかもな当時は、、

そんなことよりスミアの方がよっぽど気になるが
みんな逆光で撮らないのかな?
それとも、きっちり太陽が写り混まないように気を付けてるのかな?
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 07:28:21 ID:hNQPcjIW0
>>146
俺は海外通販で一度もVAT取られた事はないな。
旅行中に免税店以外で買えばそういう手続きになるんじゃないか。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 07:29:38 ID:LmSGFIJk0
苦楽園うっとおしいな
150名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 08:11:38 ID:QM3VFeRXP
>>142
どこで?
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 13:41:03 ID:6XG5X0kV0
また自転車が撮りたくなった
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:17:20 ID:VCOzd3DB0
>>148

ふつうは適用範囲以外のところに通販する場合は
とらないもんじゃないのかねあれ。
アメリカの消費税も、州を越えた販売ではとらないし。

かわりに関税がかかるだろうが。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 21:27:17 ID:HfGy8nQj0
素朴な疑問:
Summar 5cm 1:2 + NOOKY → バルナックでの近接撮影。さて
これにL-M リング着ければ、M型でも距離計は連動(多分)。
フレームは変わらないけど、結局、近接撮影OKですよね?
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 21:40:59 ID:GygFevWw0
どうしてそう思うんだ?
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 22:06:41 ID:NRxqL7E+0
>>153
Mとバルナックの距離計のメカは知ってるのかい。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:14:46 ID:SGzMN2v00
>>153

釣りだよな、、、
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:24:15 ID:byJqmn/t0
>>152
カメラは関税かからないから、日本の内国消費税と通関手数料だけだね。
個人利用目的と認められれば、申告価格の6割に対して5%の消費税+
通関手数料200円/個。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:40:47 ID:SGzMN2v00
米尼でも7000ドルほどででてるけど、あれこれ考えると、その程度の違い
だったら地図でもいいような気もする

しかしまあ価格差もずいぶんなくなったなあ
M6出た頃は日本で40万円ドイツで買ったら換算24万だったもんだ、、、
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 01:09:17 ID:NsVAn2LG0
海外で一部のレンズとカメラ値上げしてるね。
M8の時も一年くらいで値上げしたと思ったが。
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 08:39:36 ID:+w3wM3ou0
苦楽園うざいな
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 14:12:42 ID:Ui/d2Uxb0
>海外で一部のレンズとカメラ値上げしてるね

あらら、どんなモデル?
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 21:51:37 ID:byJqmn/t0
>>161
俺は159ではないが、ググるとこんな記事が合った。
MPとM7の値段が$400くらい上がっているらしい。
http://leicarumors.com/2010/12/01/if-you-hurry-you-can-still-get-a-leica-mp-or-m7-before-a-400-price-hike.aspx/

24mm f/3.8 Elmar M Asphericalは$100値上げの模様。
Sレンズも$500の値上げ。
http://leicarumors.com/2010/12/01/update-leica-lenses-price-increase.aspx/

ライカが値上げというよりも、B&Hのような海外発送するディーラーがドル安に乗じて便乗値上げしているような気がする。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 05:57:44 ID:18R+sToa0
>153

その組み合わせでM9で使ってます。
連動で接写OKですよ。
164153:2010/12/09(木) 07:14:46 ID:/3BGN7KF0
>>163 どうも有難う御座います。
本当に使っている方からしか、
真の有用情報は頂けませんね。
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 08:06:36 ID:yA0Avmk40
苦楽園うっとおしいな
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 11:27:32 ID:P5B/ICPf0
> 153,163,164
ズミクロン用のヌーキーはL/Mリングが眼鏡の後端に当たって奥までねじ込めません。まぜならば、カメラ側の窓枠に当てて眼鏡の位置を調整するため、当たるような仕様になっているからです。
また、入ったとしても測距窓がM型と大きくずれているので、とてもRFでピント合わせが出来るとは思えません。
ズマール用は持っていませんが、このへんの問題は解決出来ているのでしょうか?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 16:22:21 ID:7Uq2Dy5S0
その後153の姿を見たものは居ない。。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 18:19:00 ID:is1Xu3b10
NOOKY,NOOKY-HESUM,SMOOKY,SMOKEY 種類が多くて大変だな
169153:2010/12/09(木) 19:03:14 ID:/3BGN7KF0
・NOOKY(-HESUM)
・SOOKY
に関しては>>166の言う通りでしたが、
R-D1にNOOKY改造して(一部破壊して)
使用している方もいる模様ですね。
・SOMKY+沈ズミで問題無いのですが、
携行性を追及したかったワケでして。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 19:53:04 ID:18R+sToa0
>>166

あれ?
ズミクロン+ヌーキーで接写なら問題なくM9でピント合いますよ?
171153:2010/12/09(木) 20:11:18 ID:/3BGN7KF0
【ズミクロン用のヌーキー】
・そんな物は無い!
    と言っても良いし
・そりゃズーキーかズムキーだヨ
    と言っても良いし
172166:2010/12/09(木) 21:27:20 ID:P5B/ICPf0
>171
そうだね。名前は間違って書いてたようです。
僕の書いたのは、バルナック用の、ズミクロン50/2用接写装置の意味です。
成書で調べるとSOOKYが正しいようですね。

SOMKYは元々Mマウント用装置と理解しているし
>170のいうのはDRズミクロンの眼鏡部分の意味でヌーキーということかな。

173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:28:16 ID:HXqsay5H0
接写装置を一まとめにヌーキーなどと言っているから通じない。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 02:22:30 ID:Sg5UYu880
ま。なににしろ153がいう携行性を追求した接写は問題ないようで
よかったじゃねーか。
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 08:29:53 ID:F10MB4rw0
いい歳をしたオヤジが'Nookie, Nookie!'と
連呼しているのも如何なものか。正しい
略号で語り合いましょう。例;
「M型にはNOOKY-HESUMは着けられないものか?」
「『改造』と呼ばれる破壊行為が必要です。」
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 09:23:50 ID:qEx9ljO50
苦楽園うるさいわ
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 05:21:50 ID:jAxN3cFj0
>>176
本当に苦楽園うざいわ
178苦楽園:2010/12/11(土) 22:52:19 ID:rH315MUd0
は? 何か御用でしょうか??
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 07:29:27 ID:Eb2HvREg0
>>176
俺も苦楽園うっとおしいと思います
180青ぐそ王子:2010/12/13(月) 20:58:29 ID:/5HMOI5K0
僕はどうですか?
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 21:43:56 ID:WDxv03fq0
区落\、おれは嫌いじゃないかも知床旅情
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 01:11:54 ID:NnLldRaY0
知り合いの結婚式で一眼レフはうるさかった。
Mシリーズが正解だな。
せめてボディー内手ぶれ補正にならないものか
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 01:33:22 ID:/pN69adc0
手ぶれ補整は慣れてくると必要は感じなくなるよ、
Lサイズプリントなら1/8でいけるはず、等倍だときついが。

スレ違いだが、国内の景気が来年も悪くなりそうだね、
来年は、中古カメラ市が中国で行われる事態となるのかも・・
銀座ライカが無くならないかが、チト心配。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 06:48:23 ID:niokDpoD0
>>182
同意
披露宴のテーブルに置く事を考えても、レンズの小さいMの方が向いていると思うね。
自分も手振れに関してM8ではかなり苦労したけど、高感度の良さとシャッターショックの少なさでM9はかなり撮りやすくなった。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 07:56:21 ID:UhXvsuvz0
>>73 だな
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 10:49:46 ID:RrUAwB910
ノクチ買えば手ぶれ補正は必要ないのに。。貧乏人は大変だなw
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 13:15:57 ID:IrnAN9du0
常時開放かよw
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 13:31:10 ID:RrUAwB910
適時に絞れば。
f0.95以外にも印字あるし、ISOも良好だしw
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 13:43:38 ID:IrnAN9du0
ISOも良好って何?
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 14:05:55 ID:RrUAwB910
ISOは以前(M8)に比べ暗部ノイズが汚くならなくなった。
f0.95を使えば400どころか800でもいける。
SSが充分稼げていい絵が撮れるから買ってゆってみ。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 14:17:08 ID:IrnAN9du0
なんと言うか…まあ、本来はそんな使い方の為の開放値だったんだろうが…
このスレ的には自転車撮るためのものかと思ってたw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 14:36:00 ID:RrUAwB910
レンジファインダーデジカメに手ブレ補正機能は愚の骨頂だ。
そんな機能欲しければ、ソニーのボディー内機能のデジ一を買えばいいね。w
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 15:29:12 ID:Z14Ekmho0
大漁だな。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 16:15:43 ID:hEkbpk5f0
>>183
手ぶれに関しては個人差も大きいけどね。
俺の場合はどういうわけだかM9で1/8だとどうしてもブレる。1/4の方がブレ率低いんだな。
M4あるいはM6だと当然逆なんだが。
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 16:20:28 ID:aFzeTREm0
昔はアル中で手が震えるようになるとカメラマン廃業するしかなかったんだね。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 17:10:15 ID:RrUAwB910
>>194
それはひょっとして脳の何箇所かに血流の悪いところがあるんじゃよ。
放って置くと脳血栓かw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 17:29:46 ID:pJXzS4wS0
>195
むかしのカメラマンは飲みながらやってたんだよ。
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:41:41 ID:/pN69adc0
>>194
シャッター設定を変えてみるのも一方法かも

http://invisiblephotographer.asia/2010/11/10/m9review-toolortoy/
これのプロファイルが結構参考になるよ
199名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:19:31 ID:nfazBvVK0
>>190
だからさ、ISOってどういう意味で使ってるのよ
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:27:50 ID:Ip611GEE0
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:32:36 ID:yEVNyaQ20
苦楽園うっとおしいな
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:34:57 ID:l9T2WqVdI
大型新人あらわる!
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:35:38 ID:UhXvsuvz0
>>192 >レンジファインダーデジカメに手ブレ補正機能は愚の骨頂だ。
そうですか、それは知りませんでした。磐石の根拠を示して下さいね。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 00:08:24 ID:bjzj/QFq0
>>186
ノクチは触った事も無いが、50mm f0.95開放で屋内の距離で撮るとなると、自分じゃ動く被写体にピント合わせる自信がないから、結局絞ると思う。
RrUAwB910はお金持ちでフォーカシングのテクニックも凄くて羨ましいな。

>>182は薄暗いチャペルとか、光源がキャンドルだけの様なシーンの話だと思うけど、自分は35mm f2.0〜f2.8 iso640でSSはAEでだいたい1/8〜1/30秒くらい。
式の流れを読まないと急にスポットライトが当たったりしてミスショットも結構出る。
当たり前だけど、ブライダルのプロカメラマンってやっぱり上手だね。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 00:37:24 ID:Z25TGNRe0
ライカMはカメラの実用品ではなく
趣味の現役骨董品である。
それはフイルムからデジタルに変わっても同じ。
従って手ぶれ補正とかよけいな機能は不要である。
背面液晶さえいらないくらいだ。
それで困るような条件では他のカメラを使えば良いだけ。
206!omikuji:2010/12/15(水) 01:18:48 ID:lIp+Z90O0
なんだこいつ。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 07:00:43 ID:/Qe/Kwcw0
苦楽園うざいな
208青ぐそ王子:2010/12/15(水) 07:48:16 ID:rvUN3NlG0
僕はどうですか?
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 08:49:03 ID:P9zQIHZlI
野口なら嘘400,いや800までいける
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 11:23:57 ID:rDn/gk4PP
>>205
手ブレは要らないけど、液晶はあった方がいいんじゃない?
デジカメとしてのセッティング確認どうするのさ?
画像の確認は確かにいまの液晶じゃピントの山も掴みにくいけど。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 22:13:24 ID:bjzj/QFq0
確かに今の背面液晶はピント来てるのか分からないね。
M8なら何となく判別できたんだけど、M9だと全然無理。
撮影設定用って割り切った方が精神衛生上良さそう。
結局現像ソフトで開くまで分からないところはフィルムのようだ。
まぁ、俺は撮影後に家に帰って現像ソフト弄りながら、ガッカリしたりニヤニヤしてるのが楽しいけどね。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 22:45:49 ID:hpppRk4vP
色もコントラストも解像度も5年前のスペックの救いようのない糞液晶だけど、
拡大表示すればさすがにフォーカスが来てるか否かは分かるな。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 00:22:03 ID:o42RouoDP
デジカメ最新鋭を進む日本のメーカーではなく、わざわざライカなんか使ってるのって恥ずかしくないか?
ブランド信仰ここに極まれりだな。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 02:09:57 ID:d1PxJNVv0
24mmx36mmサイズのセンサーを装着してライカマウント(スクリュー、M)のレンズを使えるボディを紹介してくれ。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 05:04:43 ID:IpKvMUkB0
苦楽園うっとおしいな
216名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 08:47:51 ID:DweoeWa/P
>>213
いやいや、日本のメーカーのも使ってますよ。
気分で使い分けしてるだけ。
街中でカメラ構えても一眼だと避けられたりカメラを気にしてるってのがありありと伝わる。
同じ格好でM型を構えても、人は避けて通らないし気にもしてなさそう。

観光地でみんながデカイ一眼構えてても不自然じゃない時は一眼。ズームレンズはやっぱり便利だし。

肌が死人色になってしまったり、ベタッとしたワザとらしい絵作りとは違う魅力があるから一回使ってみ?

ファインダー覗いたらその価値観変わるから。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 09:17:31 ID:MOz7B4LR0
>>216
でかい一眼レンズ付けて構えるよりマシってだけで
M型だってじゅうぶん人は気にして避けて通るだろ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 09:33:49 ID:TEFy5IKk0
中高年が、
コンデジではみすぼらしい
デジ一では大げさ
となると。。。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 10:17:18 ID:h6axnCTC0
俺もライカとデジイチは使いわけてるな。
それぞれ得手不得手があるんだから、状況に応じて持ち出せばいいだけ。

恥ずかしいとかブランド信仰うんぬんは、持たざるものの屈折したコンプレックス
に聞こえる。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:29:18 ID:ndsmyJMX0
野糞ならクソ400,いや800まで逝ける
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:42:47 ID:sxCbfKtJ0
M9ってデカイですよね、m4/3より。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 15:23:43 ID:g62kz4PE0
そろそろ冬休みか
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 20:09:17 ID:pqjfgvCm0
>>217 昨今は、両腕を伸ばしてカメラを
構える激マヌケな姿が写真撮影のお作法
らしいから、光学ファインダ類やEVFを
覗いてるのは、誰の関心も惹かない様だぞ。
224!omikuji:2010/12/17(金) 00:14:34 ID:kSDjvlkj0
>>223
>>217 昨今は、両腕を伸ばしてカメラを構える激マヌケな姿

そういえば、両腕を伸ばした姿勢で、90年ほど前洪水の日に、ドイツで奇妙な小さな写真機のようなものをかまえた老人がみられたというな。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 00:27:36 ID:6W1erh6z0
腕を延ばして携帯で撮ろうとするのと比べて、顔の近くに構えたカメラはどこに向いているか分かり難いんだと思う。
それに細くて短いレンズとか、小さなフードは撮られている感覚が薄いとも思う。
M9で大切な記念写真とかを撮ろうとすると「そのカメラで大丈夫?」とか言われるし。
逆にNEXみたいなのは撮る気満々に見えると思うな。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 03:28:47 ID:Lalo/AGw0
大切な記念写真は大判でおk
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 08:04:57 ID:ZZY9UXq30
苦楽園ヘタくそやな
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 08:42:53 ID:gHlFv6viI
下のクチならミミズ400、いや800は居る
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 16:08:37 ID:XL4RSQpq0
現在D7000使ってます。
素直に疑問に思うんですが、できれば明確な回答をください。

なぜM8などは私と同じAPSサイズなのにもかかわらず10倍近い金額の差が出るんでしょうか?
それはできあがった写真ではなk、ハードの価格と見て良いのでしょうか?
それともフルサイズ並みの画質を得られるんでしょうか?
スナップ写真が撮りたくてM8を欲しいと思いましたが手が出ません。。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:08:23 ID:iGqsvP4X0
「明確な回答」が欲しければ、ハードの価格と思うのが一番です。
M8はAPS-Hで、お使いのD7000はAPS-Cですが、フルサイズも含め画質は
センサーのサイズだけでは決まりません。 まして、出来上がった写真の良し悪しは
画質だけで決まる物でもありません。

M8,M9は(良し悪しはともかく)コンパクトとも一眼とも使い勝手はかなり違います。
そこに価値を見いだすと、やむを得ず数倍の価格を支払う羽目になります。

価値を感じられなければ、それはある意味幸せ、とも言えます。
趣味全般、まあそういう部分はありますよね。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:23:06 ID:7W+Jnacx0
今のライカのレンズってドイツで作られてるの?
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 22:47:36 ID:6W1erh6z0
>>229
値段は10倍も違わないでしょ。
M8の新品はほとんど見かけなくなったけど、たまにBic有楽町のB2に298,000円で置いてあったりする。
あとはレンズ次第だけど、400,000円あれば揃うよ。
D7000の約2倍ってところじゃないか?

値段に見合う価値が有るのか?と聞きたいのだろうけど、欲しいと思っているなら買う価値は有ると思う。
このカメラに多機能を求めても仕方が無いのは、過去の書き込み読めば分かると思うけど、何を魅力と思うかは個人差があるから、使ってみるしか無いんだろうね。
画像サンプルは今やネット上に溢れているし、LFIでもFlickrでも見ると良いよ。
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=lastup&cat=-2775
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:35:49 ID:JUVqsLFM0
>>229 おまえと同じAPSサイズって思ってる時点で違うっつーの。いっしょにすんな。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:36:22 ID:Tr/dik+v0
>>229
ライカ社が安くしようという作り方や根付けをしていないから。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 01:26:19 ID:LauwxqiD0
>>229
D7000でもスナップは撮れるんジャマイカ?
レンズ、単焦点で工夫するとか。MFで撮るとか。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 03:35:35 ID:ykJ6V8MI0
ライカでなくても良い写真は撮れるけど、気持ち良く写真が撮りたくて無理してライカ買う人もいる。
何使っても下手は下手。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 03:37:16 ID:ykJ6V8MI0
現状、ライカレンズの使えるデジのフルサイズはM9しか無いし。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 07:48:52 ID:pCzEQy+K0
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 08:31:40 ID:RpZiey4p0
>>238
今見たけど特にへたくそではないと思うが。
この人の場合M8、M9よりE-P1とか1Dsの写真に良い物が多い気がする。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 16:21:09 ID:ETYX6c810
センサーのサイズ以外で、M9がM8より良いと思われるところは何ですか?
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 18:43:37 ID:44trxYkU0
○IRフィルタなしで普通に使える
○シャッター音が静か
○レンズのコードをマニュアル指定可能
×シャッタースピード遅い
×広角で色被り
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 18:50:41 ID:tJNRl5zd0
まるで青ぐそ王子の様な(無意味な)質問だな
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 19:56:10 ID:OiNq6UX20
おれはね、叙々苑なんかより青ぐそ王子の方が遙かにウザイ。
叙々苑は少なくともライカを持ってるから間違いだろうがピントがずれてようが
発言する資格はあると思う。
青ぐそはリコーのコンデジだからね。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 20:14:35 ID:tJNRl5zd0
買おうかな?と思っている奴が
持ってる奴に尋ねるのが基本ね。
青ぐそ王子は永遠の無縁野郎だ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 20:38:49 ID:RpZiey4p0
>>240
○逆にM8(又はM8.2)の優れている(と思われる)ところ

電池と記録メディアの残量がトッププレートの液晶で確認できる
シャッターが静音(M8.2、M9比)
IRフィルタが薄いので気持ちシャープに写る(賛否両論あり)
電池が保つ(M9比)
市場価格が安い(M9比)
最高1/8000秒のシャッタースピード(M8)
スナップショットモードで手軽に撮影(M8.2、不要論あり)
ブラッククローム、シルバークローム(M8、ただしペイントの方が人気か?)
ライカロゴ、シューが黒(M8.2ブラック、好みに個人差あり)
液晶カバーがサファイアガラス(M8.2)

まぁ、IRフィルタ含めセンサー部分の変更が最大の違いで、買い替える人の動機はほとんどがそれだろう。
フルサイズに拘らない人は、見た目と値段でM8.2のほうが良いという考えもあるだろうな。
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 20:58:28 ID:IqBfx4ny0
そもそも8.2の存在意義がわからん大バーゲンも見たことないし
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 00:10:11 ID:Eqd6iFrs0
>>246
M8.2とM9との明確な住み分けって無いように思うけど、単純にファイルサイズの関係でデータのハンドリングが良いとか、同じメディア容量でも多く撮れるとか、バッテリーの保ちが良いとか、中古ボディが40万前後で買えるとか、細かなところの敷居が低いと思う。
それに、M8.2のシャッター音はM9よりも静かだと思うよ。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 01:43:47 ID:4Y/vgmNy0
フィルム時代から長くMシリーズを使って来て、その使い勝手をデジタルでも維持するためには、
M8、M9は格別高価だとは思わない。
フィルム(リバーサル)と現像代、プリント代を計算したら、1年半でモトが取れる。
資材費の前払いだと思って、M8が出た時に買い替えた。
M8の場合、画角も、さすがにライカで、1.33倍の係数は、21mm⇒28mm、28mm⇒37mmと、解り安く、すぐに慣れた。
画素数も手頃で、シャドー側のノイズがちょっと気になることがあるが、満足している。
ファインダーを覗きながら、シャッターダイヤルや絞りの調節ができるので、露光量の微調整も素早くできる。
道具は使い込むと愛着が深まり、そうしたユーザーの心理をライカは理解していると思う。

249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 03:44:35 ID:09WDaDB90
M8 の最大の欠点はごくたまに現れるあの緑のラインだと思う
M9 では出なくなったんだよな
250名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 09:06:11 ID:Y5Gr1P3z0
>>238
本当にへたくそだね
こういうやつがでてくるからライカの評判が落ちるのよね
ライカ関係者が言っていましたよ、へたくそな作例をあげないで欲しいって
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 10:39:34 ID:Eqd6iFrs0
>>249
確かに光量が少ない場所で電灯とかが灯っていると、画面を横切るように出ていた事がある。
M9では今まで出ていない。
これって原因が分かっているんだろうか。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 12:19:17 ID:7+aOWIU+0
M8もM9もCCDセンサーはコダック製。
253青ぐそ王子:2010/12/19(日) 13:37:36 ID:GbzgbMOm0
>>250
>ライカ関係者が言っていましたよ、
>へたくそな作例をあげないで欲しいって
ぷぷぷっ、「ライカ関係者」とお友達ぃ!


254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 13:47:26 ID:Y5Gr1P3z0
>>250
特に苦楽園のことは不評www
価格から出ていって欲しいとのことですwww
255青ぐそ王子:2010/12/19(日) 13:54:47 ID:GbzgbMOm0
>デジタル一眼レフカメラ > ライカ > LEICA M9
>月光げっこさん
>MAP CAMERA新宿店で歳末セールでブラックが66万円で売っていました。

良い歳をして、マトモな日本語使えんのかね?
256名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 00:18:33 ID:ZYpTb05h0
中古が一台銀座教会にあったが・・

年末にかけて換金目的のボディ・レンズが随分と増えている、
8枚玉が安くなり、ズミルックスが値上がりしてきたという感じ。
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 08:40:36 ID:AcCL9sjV0
>>254
いえてるね苦楽園いらないね
価格に出没するのは迷惑千万
258名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 08:51:18 ID:rm7ukxYB0
カカクは皆が知ってるプロのひとたちも頻繁にのぞいてるよ
259青ぐそ王子:2010/12/20(月) 21:31:34 ID:jE5P9Z0x0
それは僕のことです。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 00:19:39 ID:4XHavEfO0
てきぱきまむこ
261名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 12:18:17 ID:Ei96ulO80
白ズミ35眼鏡の人気はすごい、
久々中古が数本出ているのを見たが、数日で全部消えた。
262名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 13:54:44 ID:DogqYgnC0
800だなww
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 16:20:35 ID:reQ8K1BH0
チタン買ったやつ、挙手おねがいします
264名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 17:09:24 ID:DogqYgnC0
ここへ顔出す奴で買う奴は皆無。予約する勇気も根性も無い。
所詮M9買うのが関の山。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 17:26:18 ID:Zzn35I110
勇気や根性で買うものなのか?w
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 17:37:40 ID:DogqYgnC0
屁理屈を言うんじゃないよお、え君ww
267名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 17:51:04 ID:Zzn35I110
>>266
240万のカメラを買う奴は、普通は勇気や根性とは関係なしに
ためらいなくポンとキャッシュで買える奴なんだよ。
欲しいから買う。ただそれだけ。

趣味に使う240万の感覚が、おまいの2万4千円のレベルなんよ。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:27:39 ID:evdioxsr0
>>267
結局金じゃんかよ。貧乏人の糞垂れがww
俺はここに余り顔出さんが買えるぜ。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:31:16 ID:GnT+O1A40
M9買える位は手元にあるが、チタンはさすがにそうもいかん。
だからこそのあの生産台数だろ。

けど、俺は貧乏性だから、チタン買う金あったらペンタの645Dとレンズひと揃え買うわ、
って今月号のカメラ雑誌じゃないが。スレ違いすまん。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:58:27 ID:kLdILXSa0
勇気とか根性とか、嗜好品買うのに必死こくのってどうなのよ
ぜんぜん楽しくなさそうだけど…
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 23:34:15 ID:Z5E9TYIf0
>>268
>買えるぜ
買ってから言えよアホ
272名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 00:38:31 ID:rQe7F74T0
>>271
おまい貧乏人の糞垂れか?図星かよww
それとだ、俺がチタン買うと言ったかあ?買える金なら何時でも出せるって言う意味なんだがの。ボケww
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 00:55:11 ID:pHs/ahj80
>>267
ってことは、オレにとっての2万4千円は奴にとっての240円か?
そう考えると、さすがにそれはないだろって思えるぞ。

金あるからって、240万は240万の価値を理解した上で、それでも出せるから
買うんじゃないのか?そういう人は。

ったく貧乏人は金持ちの思考の想像すらできんか。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 01:13:29 ID:VdqjE0h+0
>>267

240万でもさっさと出せるもんがターゲットというのはわかるが、
たぶん金持ちは240万は240万として認識した上で買うと思うぞ。
金がある、というのと、それが安いかどうのというのは別の話だろうし、
わしらの2万4千といっしょの感覚じゃないだろ。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 02:30:04 ID:Y18ThPsR0
そうかなー?
昼飯代に当たり前のように数万円使う人たちの1万円は
俺たちの百円玉と同じじゃないかな。
「240万?なんだ家賃と同じか」って。

平均貯蓄額が800万だっけか?
チタン買える金なら大抵の人は持ってるけど
実際にカメラ買う人はまずいない。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 02:51:14 ID:CKjVkzd50
俺だったら、コレ買うよりももっと金貯めてリシャールの時計買うな。
何かヴァーチュの携帯のような感覚がする。
M9と比較する連中とか、中古フード買うのに数時間悩む俺には無縁なものだね
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 06:43:52 ID:KA91L9AwP
女の高級バッグと男の高級機械時計収集癖はまったくもって理解不能だな。
M9は唯一無二だから仕方なく買ったけど,バッグなんてビニール袋で十分だし時計も携帯で十分だろwwww
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 06:45:57 ID:ukZcRz5dP
俺もチタン買う位ならレンズとか他の物買うわ。
時計でもチタンは高いけどあんなかけ離れた金額じゃないし、何よりデザインが気に食わん。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 07:19:20 ID:k80AB6ba0
ワタクシある城下町の富裕層の方を取材したことがあります。
ご邸宅の和室にあったのは、備前刀とかいう日本刀でした。

その方は、「刀から活力を授かる」とおっしゃっていました。
自宅からは一歩も持ち出せませんが、と苦笑されたのが印象的でした。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 07:50:41 ID:KA91L9AwP
>279
何が言いたいのかは大体わかったが,現代の工業製品と1000年以上の歴史がある美術工芸品とは全くの別物だろwwww
281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 07:55:44 ID:PJcRY81b0
苦楽園うざいな
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 08:54:33 ID:wHpGkNil0
>>272-274
おまえらまとめて全員、真性の貧乏人じゃんw
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 09:09:07 ID:gws1YhGFI
(横山)ノ(ッ)ク(元)知事なら400、いや800人まで斬れる
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 11:10:05 ID:egTF/Jqm0
1000人斬りのチンポ
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 11:12:13 ID:egTF/Jqm0
そんなチンポ、おまいらが持ってることはあり得んなw
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 20:19:56 ID:+hGMUwVZ0
M8を買いました。RAWで書きこむとき、何秒くらい時間かかりますか?遅いのは聞いていましたが自分のが、すっごく遅いような気がしてしまって。。。ちなみに自分はSDHCはSandiskのClass10のものを使っています。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 23:01:08 ID:R+Da0pRH0
>>286
いまM8手元に無いけど、2秒くらいだったと思う。
M9は3秒弱。
メディアはSanDisk 30MB/s Class10

あまりにも遅かったら一回フォーマットし直してみれば?
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 11:14:46 ID:SsFqWYZw0
>>281
俺も苦楽園うざいと思います
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 14:07:21 ID:M3ojYBiA0
↑もう飽きた
290青ぐそ王子:2010/12/23(木) 18:49:56 ID:vlmmo/q50
僕はどうですか
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 22:11:21 ID:1escXtF90
286です。287さんどうもありがとうございます。

今日もう一度測定しました。書きこむときの速度というのは、シャッターを
押してから、背面の赤いランプの点滅が消えるまでの時間です。

私のM8の場合、9秒強かかりますが、いかがでしょうか?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 22:21:49 ID:sT++4ENe0
うちのM8もはランプ点滅してるのは3,4秒くらい
287氏と同じSanDiskの30MB/s 16GB
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 22:27:46 ID:sT++4ENe0
日本語がおかしい…
ちなみに撮影はRAWオンリーです
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 01:23:22 ID:vx5Btiah0
>>290 心配するな。青ぐそおまえは最初からだーれの眼中にもないから。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 07:51:10 ID:F6NC2fhT0
夕べ、家人と銀座の資生堂パーラーに行ったときのこと。
先どなりのテーブルに老夫婦がすわってきて、オーダーした後コートのポケットからX1をとり出し、画像をながめていた。
控えめで知的なワンシーンだったぞ。(チタンオヤジに遭遇するのを期待していたが)
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 09:13:09 ID:D7WHdgYv0
苦楽園くさいなwww
297名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 10:05:48 ID:vx5Btiah0
>>296 おまえさん、いい加減にしないと、相手がその気になれば簡単に訴追されちゃうよ。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 10:22:02 ID:HjZEaPHM0
訴追?
苦楽園って、検察官なのかw
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 10:29:43 ID:Uyi8z/X/0
>>295
チタンオヤジって犬連れのやつか。まだ生きてるのか。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 11:40:56 ID:blK2WKQ40
>>238
くらく、顔出ししてるやん。www
ソッチの方で笑わせてもらったよ。
トンクスっ!
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 11:47:41 ID:7Kup0Iu10
ガッハッハァ↓
◎M9 BP+ノクティルックスM 50mm/F0.95+ズミルックスM f1.4/35mm ASPH.+iPad
×M9 チタン(付属ズミルックスM f1.4/35mm ASPH.)
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 12:20:46 ID:1cPpFejyO
>>298
ほんばか
303名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 12:36:27 ID:HjZEaPHM0
>>296の書き込みで、本当に検察が動くと思う馬鹿もいるんだなw
304名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 14:28:07 ID:B8TLpSKK0
>>303
ほんとバカじゃないw苦楽園みたいw
305287:2010/12/24(金) 17:05:16 ID:vQcTPceY0
>>291
自分の場合もシャッター押してから赤いランプが点滅し終わるまでの時間。
DNGは圧縮設定。
いま、M9でSanDisk Ultra 15MB/s Class4でも試してみたけど、3秒強ってところ。
メディアの個体差(不良)も考えられるから、違うメディアで試してみる事をお薦めする。
それでも改善しなければ、カスタマーサービスに相談すると良いよ。
306名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 06:00:09 ID:Zjn4zJoM0
苦楽園うっとおしいな
307名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 12:19:13 ID:r5IR53Y20
みちのくの痴漢なら400、いや800まで征ける
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 05:26:33 ID:Yx5bZbX00
>>306
僕も同じく
カカクから出ていってもらいたい
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 07:39:12 ID:NpPsqM2j0
青じそが言ってどうする
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 11:39:18 ID:790xR6Rw0
先に青ぐそが出て行ってくれ。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 20:08:25 ID:+ifng9Gm0
苦楽園、いつになったら「作例」から「作品」になるのかな・・・
ブログのこれみよがしみのレンズキャップの主張には笑えたが・・・
写真のヘタさをさりげなく「ライカ使い」をアピールしているのには閉口するしんないけどな。
http://kurakuen.files.wordpress.com/2010/12/l1001437.jpg?w=640&h=413
312青ぐそ王子:2010/12/26(日) 20:08:53 ID:J306v81u0
あっちはこのところ、僕が口を出せる話題がないので
こっちに寄せてもらってもいいですか、ヨロシクです。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:25:47 ID:790xR6Rw0
青ぐそよ、
こっちの方が歯に衣着せぬ分、あっちよりきついぞ。
あっちは無視されるだけだが、こっちじゃそれに加えて貶されるからなぁ。。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 06:19:43 ID:BHAYp/4A0
>>311
笑っちゃうねこの作例
たぶんこの人は「作品」となるような写真は一生撮れないと思うよ
価格でさ新参者が出てくると聞いてもいないのに
挨拶代わりにへたくそな作例を貼り付けて挨拶するのやめてくれるwww
苦楽園が「ライカ使い」だなんて笑ってしまうねwww
315863:2010/12/27(月) 12:42:26 ID:KZA6dsWO0
ノクチの焦点移動ひどすぎワロタ
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 12:59:53 ID:x5xWwstD0
>314

と、目くそが鼻くそを笑ってもう数十年だな・・・
批判は簡単、だったらおまえ撮って見せろ・・・ってのも

飽きた
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:11:19 ID:lYQS6aS20
おまえら、いい加減にしないと、相手がその気になれば簡単に訴追されちゃうよ。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:34:36 ID:AeUMHHLi0
刑事:告訴
民事:提訴
319名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:00:46 ID:1/zq0/Kf0
いいから腕磨けつうのw
320恥ずかしいエロエロ写真がこれだ!:2010/12/27(月) 14:07:09 ID:+kOl/mlU0
321名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 16:40:47 ID:ED/9WBkd0
批判されて法的手段に訴えたい気持ちは解らないでもない。
それなら、ましな写真を撮ることに注力する方が健全じゃまいか。
馴れ合って欲しいなら最初から「暗苦園@馴れ合いキボンヌ」とでもするのがネットの渡り方。

と言うか、食べ物を撮るのにライカのレンズキャップはいらないよな。フツー。 プケラッタ
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 16:54:15 ID:BHAYp/4A0
訴えるって「写真がへたくそと言われたんですって」申告するのかwww
バーカ!問題になっているのは苦楽園お前のネットマナーだよwww
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 18:41:01 ID:IbnvhD6F0
ここで苦楽園貶している奴らって、ある意味勇者だな。
たとえば何度も何度も繰り返している>>306みたいな奴な。

ネットの書き込みなんて、その気になって証拠保全をはかれば、個人が簡単に
特定できちゃうだろ。
なのにばれるわけ無い、告訴なんてされるわけない、って安直にタカをくくって
平然と特定個人を貶せるんだからな。

おれなんかそんな恐ろしいことできないよ。
324青ぐそ王子:2010/12/27(月) 19:24:04 ID:P06DL03f0
僕も訴追やら告訴やらに混ぜて下さい。
325名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 19:30:46 ID:lPy2aJXd0
>>311

カレーライスにライカのレンズキャップってある意味斬新な発想じゃね?
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 19:33:44 ID:lPy2aJXd0
>>325

カレーライスじゃなくてとんかつだった。
いずれにせよ常人には真似できない発想だな。
327青ぐそ王子:2010/12/27(月) 19:37:20 ID:P06DL03f0
じゃね(日本語では「ではありません」、否定です)と思います。
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 19:50:32 ID:lYQS6aS20
おまえら、いい加減にしないと、相手がその気になれば簡単に訴追されちゃうよ。
329青ぐそ王子:2010/12/27(月) 19:58:50 ID:P06DL03f0
僕でも「訴追」ってされちゃいますかね。
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 21:04:57 ID:l8WxxyhW0
>>329 少年法による保護更生処分になるかもw
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 21:15:22 ID:FxQv2suz0
>>326
味噌カツだろ、名古屋の。

ネットの匿名性に関しては、かなり対策されてていると思う、問題が多いからね。
anonymous proxyは2chに書き込めない場合が多い。
携帯は、ガキが多いからログ対策が一番されているだろう。
価格はチョイ前までは、IP曝していたね。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 21:53:37 ID:l8WxxyhW0
キャップはとんかつの大きさを示すためのモノサシ代わりだろう。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 22:32:56 ID:x5xWwstD0
だからさ、
強い相手(うまい写真家や著名な写真家)にはケンカ売れねーくせにさ
弱い相手によってたかってってなぁーどうかとおもうぜ。

どーせちっさいメカヲタクか機材ヲタだろうが
レンズキャップが写ってたって
それがどーか
したのかよ。

だったらてめーは
どうなんだよ

さぞ立派なお写真をお撮りに
なってるんでしょーな。

334青ぐそ王子:2010/12/27(月) 22:52:53 ID:P06DL03f0
苦楽園さん、こっちでもコンニチワ!
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 23:11:48 ID:ZACYJ2H20
>>333
それは違うなw
りっぱな【Leica レンズキャップ】を主体にした写真だよ。
なんというすばらしい【作品】ではないか!!
将来有望な写真家になると・・・・









思うわけねーだろっ!!!
チンカス
336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 00:35:20 ID:6+5wU9th0
>>331
だよね。2chが実際に捜査協力を受けたときに対応するかどうかは確か非公開?だった
かもしれないけど、anonymous proxyで書き込めない、という事実が、いざとなったら
そういう対応能力は備えていると言ってるようなものだな。

なのに、何とも思わず平気で、顔まで晒している個人を貶すとはね。ありえない。
337青ぐそ:2010/12/28(火) 06:31:51 ID:MZpbWAWE0
>顔まで晒している個人を貶すとはね。ありえない。
338青ぐそ王子:2010/12/28(火) 06:42:26 ID:MZpbWAWE0
>顔まで晒している個人を貶すとはね。ありえない。
正しくは「自分から顔まで晒して、自信満々に写真を公開している個人」
・写真としてとにかく下手であると批評する
・食い物とライカ小物の構図は変だと批評する
・価格での書込み行動が常軌を逸している人だと批判する
以上のどれが「ありえない」事なのか僕には判りませーん。
被害妄想だけでは何の法的行動も取れませんので悪しからず。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 12:43:52 ID:sIRQXyGo0
クラク マンセーゲラ
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 12:45:14 ID:sIRQXyGo0
食べ物にライカ印のレンズキャップ。
作品として見れる代物ならいざ知らず、妄執以外のなにものでもないね。
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 12:57:44 ID:Aq688lh50
訴追の意味も解らずに使ってる奴だから、
カツにキャップでもなんら疑問を持たないんだろ。
342青ぐそ:2010/12/28(火) 19:37:08 ID:vYdlAvgH0
分かったか苦楽園www
343青ぐそ王子:2010/12/28(火) 19:57:25 ID:ewvAGJpF0
(チョンガーなので仕方の無い)外食をライカで撮影の気のいい兄さん。
納まっていれば良かったのに、こっちでの評判が気に入らなかったのね。
論理的思考と文章構成が出来ない唯の馬鹿って事を晒してしまいました。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 20:53:10 ID:5tbggaUG0
近所の質屋でアポズミクロン90 asphの良品(外観少しスレ、レンズ綺麗)を
9万円で発見したんだが、これは買いだよな?!
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:11:25 ID:ewvAGJpF0
ライカで90mm使うかな?
うな丼は撮れませんよ。
346名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:18:07 ID:ff1z6SKtP
それは即買いだな。
15万で買取ったるよ。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 21:31:58 ID:Q4Mziosx0
アポは75/90共になかなか中古出ないよ。
ズミクロン90 asphじゃないのかな。
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 23:42:19 ID:5tbggaUG0
>>345
俺は結構使うけどなあ。75だと50と近いから
わざわざ持ち歩くのが微妙だから、35,50,90と持ち出すことが多い。

>うな丼は撮れませんよ。
御意w

>>346
だよね。
明日M9持ってって試して良かったら即買いしてくる。

>>347
俺も値札で当然そう思ったんだがちゃんと見たらAPOだった。

なんか変な質屋でさ、近くに金持ち爺がいるんだか知らないけど、
いきなりALPAの中古とかリンホフとか変なものがポンと置かれてることがあるんだ。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 02:56:02 ID:+0FQNbvR0
アポ・ズミ75mm買ったけど、50mmより寄れるからいいかもね。^^
90mmも買いたいとこだけど、μ4/3かまして倍焦点距離で使った方がオラには何かと精神衛生上いいかもと。

M9でズミ35とノクチと8枚玉とビゴオン21mmがちょうどいいかな。

コシナ1.1は常時だけどね。^^
350極悪堂の一覧:2010/12/29(水) 12:47:48 ID:jaSMV+dl0
351青ぐそ:2010/12/29(水) 22:18:53 ID:NMjv5lbX0
90mmは持っているけど年に数回使うかな
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 00:43:00 ID:J+K0TgVM0
>>350
ウラルのBiogon 35mmF2.8の色味が何とも言えずいいね。
特に作例4 桃園がいいよ。
Lマウント物色してみたくなった^^
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 00:55:45 ID:J+K0TgVM0
M9の三脚を購入予定なんだけど、
取りあえずは卓上用
現行の雲台、黒ネジなのが購入意欲を落とす。
卓上三脚は初期型TOOUGかな。

外で使う三脚のオオスメあったら教えてもらえない?


354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 01:03:11 ID:Qww3TdLP0
移動手段と体力次第じゃないの?
移動の労力を考えないのなら、一般的にはデカくて重い奴ほど良い。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:44:06 ID:J+K0TgVM0
>>354
三脚論?
別に興味ないんだけど。

具体的に商品名でよろ。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:27:00 ID:y4MmhleS0
また変な奴が湧いてきたな
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:38:04 ID:19JmEgXt0
商品名をあげたら、
どこが“オオスメ”なんでしょうか?なんて
聞き返して来るタイプだな。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 11:32:17 ID:R39a8kxZ0
苦楽園みたいな奴だなww
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 11:36:14 ID:juaPxUJY0
Leicaに三脚を使うようになったら、もうおしまいだ。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:00:44 ID:7btmz5K20
三脚とかつかうなら5D2がいいよw
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:14:21 ID:LyZEw5wl0
価格でまた苦楽園がへたな写真アップしているぞwww
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:48:26 ID:ksOEBvZqP
M9の解像力は風景写真にも使えるレベル。
レンズにもよると思うが解像力に関しては5D2よりも上だな。
ダイナミックレンジが狭いのが難点だが、三脚に据えて、じっくり風景を撮るのも全然有りだと思う。
M9はボディーやレンズも軽く、三脚もある程度は軽いものでOKなので、システム全体としては5D2よりもかなり軽く出来るのが良い。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:58:40 ID:7eIZCeOcO
風景撮るなら、645D使うよ。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:01:10 ID:R39a8kxZ0
切り取りの下手な奴は何を持っても駄目だなww
365名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 15:33:49 ID:SSLz3JUS0
M型ライカを三脚に据えて・・・(禿藁
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:30:03 ID:dVVD9XYB0
長いよ。
オレ、M9で風景と夜景とか取ってるよ。
昼間も極力しぼりたいから三脚は必須。
三脚はgitzoのカーボントラベラー。
結構行けるけど一番下の段の足が細すぎる。
オーシャントラベラーのほうが
安定感があるからそっちがおすすめ。
もっと太い2型になると三脚がでかくて
ライカにはバランスが悪いかな。
雲台とクイックリリースとプレートはrally right stuff
ライカに言わせると三脚使用の人は
カメラの底蓋を強度不足で痛める人が多いらしい。
M9専用のプレートがあるから見た目も
カッコいいよ。そっくり交換できて安心感も増す。
一眼はD700だけどラチチュードはm9の勝ちと感じる。
367名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:31:04 ID:Uf8A5i6AP
M8.2に三脚使って夜景撮ってたオレの立場は...
http://iup.2ch-library.com/i/i0213622-1293693891.jpg
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 17:25:34 ID:DD+g0SAo0
三脚ネジのとこがボコってゆがんでるのがあるよね
369名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 17:48:44 ID:sDC9OPCY0
三脚否定派の写真でまともなフレーミングなものを見たことがないな。
その程度の写真で満足できるから三脚が要らないんだねって納得できるものばかり。
M型もデジタルになったことで、その場で結果が確認できるから三脚と合わせることで、スナップだでなく風景でも満足な写真が取れるようになった。
そういった時代の変化に適応できない人間が三脚使用を否定するんだと思う。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:52:57 ID:qMvDEJ/k0
三脚を否定してるのではなくMにはいらない、そういう使い方する
カメラではないと云う意味では?
わたしもMはご立派な作品写真を撮る道具ではないと思う。
適任な一眼が山ほどあるのにあえて無理にMを使う喜びってのは倒錯ではないか。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 19:36:58 ID:FSPdJs+90
ミノックスとライカに三脚を使うのは、やめとけ。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 19:50:12 ID:sDC9OPCY0
M型銀塩なら三脚使うなってのは意味がわかるが、M型デジタルではそんなステレオタイプは捨てたほうがいい。
デジタル一眼のほうが断然フレーミングはし易いが、システム全体の重量が重くなりすぎる。
M9だったら半分の重量で5D2以上の高画質が得られる。
M10はライブビューが付くだろうからより三脚の効果が高まる。
373366:2010/12/30(木) 20:28:00 ID:dVVD9XYB0
367
いいね!
おれも今度、遊園地行くぞって
家族をだまして
横浜行ってみよー。
フルサイズ一眼持っていて
比べられる環境だと
m9の良さを認識できるよね。
そんな俺もm3では三脚使わないな。

374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 21:30:06 ID:Jbs5hUUM0
>>367
俺もこういうの好きだな。
もっとも自分は三脚使う程ちゃんとしてなくて、そこらのゴミ箱とか、フェンスとかで支えてるから、三脚よりさらにフレーミングの自由度は無い訳だが。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 22:45:07 ID:J+K0TgVM0
>>362,366
三脚の件ありがと。
Really Right Stuffのプレート使うといいんだ。
さっそく、買うことにしたよ。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:55:02 ID:j+DWpjb80
三脚に付けたまま持ち運んでボッキリという事故が起きているから気をつけなよ
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 07:38:17 ID:IBnfubhT0
>367の遊園地の夜景アイデアは
初心者向け雑誌でみてから色々なひとが
真似してるよな

模写して、俺の立場ってw

とにかく遊園地で三脚は邪魔なのでやめてほしい
378366:2010/12/31(金) 08:18:36 ID:9DP4ofKa0
Really Right Stuffのプレートを単品で購入するときは
アルカスイス互換だから気をつけてね。
gitzoのクイックとかつかえないよ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:32:39 ID:j+DWpjb80
Summiux 35mm ASPH で撮影中に転倒
フードが割れ、f値が見えなくなるところまで食い込んだ
カメラのほうシャッタースピードのダイアルがコンクリートで削られた

380名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:52:29 ID:Ifk7IMGz0
今朝は足元が凍っていたからな
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 14:05:46 ID:EEK+fIM80
>>379
自分は怪我してないのか?
被写体探しながら歩いていると、俺も危ない時がある。
お互い気を付けよう。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:15:07 ID:/H7sKn7G0
地図で「台数限定」668,000円ででてるけど、そろそろM10でるのかな?
M8.2も台数限定で出てそれから2−3ヶ月後にM9発表になったからな。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:41:02 ID:dyeWWFbDO
別にフジヤだって、前からその程度の値段だったぜ。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 16:22:33 ID:wx3mgiAT0
さすがに一年じゃでないだろ。M10は早くて2012年春だと思うな。
今のスペックで他のDSLRに比べて画素数的に(ボディサイズを考慮すれば)
見劣りするものではない。とりあえず基礎は出来てるから、
後は付加機能になるわけだし。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 16:48:45 ID:j+DWpjb80
>>380
雪の下の氷で滑った
>>381
ありがとう
足が何箇所か痛い
不幸中の幸いで旅行中なので保険でカバーできるけど修理期間結構かかるだろうな
386青ぐそ王子:2010/12/31(金) 23:09:09 ID:UYjfdfB80
M9ってDSLRなんですか?
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 23:42:14 ID:17JI+zcN0
>>385
>旅行中なので保険でカバーできるけど

保険の種類は何ですか?参考までにお聞かせ下さい。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 00:32:27 ID:96JcIsCe0
>>386
DSLだな
389名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 08:40:28 ID:Qn6IDvLF0
>>387
保険はゴールドカードに付いてくる奴で 50万までのものを使おうと思ってる
デジカメを壊したりと例があるので大丈夫だろうと
年末年始でまだ連絡できていないんだけど
390青ぐそ:2011/01/01(土) 08:40:46 ID:fUKFzZ670
苦楽園うっとおしいな
391青ぐそ王子:2011/01/01(土) 08:43:51 ID:YnpLwq020
装着レンズを通った光そのもので測距しているワケではないので、
SLとは言えませんよね。バカと見縊っていい加減な事を教えないで
下さい。僕はDRFだと思いますけど。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 10:55:29 ID:u9TK93nA0
野辺地の風力発電所なら400、いや800kWまでいける
393名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 11:19:41 ID:u0Pphrp30
>>389
どうもありがとう。
また、結果報告してくれ。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 11:49:51 ID:96JcIsCe0
>>391
測距方法が露光方法となんか関係あんのか?www
395青ぐそ王子:2011/01/01(土) 12:03:37 ID:YnpLwq020
ひゃあ〜、SLRとTTLの区別も出来ないなんて僕より馬鹿!
と喜びましたが、ひょっとしてからかわれているだけかなwwww
396名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 13:01:58 ID:96JcIsCe0
ビューレンズとテイクレンズが別物だからsingle lensじゃないって言いたいのねw
397青ぐそ:2011/01/01(土) 14:27:04 ID:fUKFzZ670
あいかわらず苦楽園はへたくそな写真を価格にアップするな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=12429407/ImageID=822795/
398名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 17:11:54 ID:Ngozastf0
399青ぐそ王子:2011/01/01(土) 21:05:18 ID:YnpLwq020
2眼レフとRFをワザと混同して威張るのも凄いですよね。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 22:18:56 ID:96JcIsCe0
ふーん、あれはビューレンズじゃないんだあ、ふーん
ばかな子だね
401青ぐそ王子:2011/01/01(土) 23:54:51 ID:YnpLwq020
あははは、やっぱり馬鹿呼ばわりされちゃったぁ。ふふふ
402:名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:59:57 ID:Yljyk8xt0
キャノンなんか買うな!
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。

特にニコン、ペンタックスへ2チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K5への1点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。

反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を!
403名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 00:50:43 ID:D+rKswFe0
M9と新ルックスででかけたけど、一枚も撮れなかった。
車中に置き忘れていたとは...
盗まれなくて良かったよ。

保険かけとこ。^^;
404名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 02:04:40 ID:3kn8Ih1m0
福山雅治がEOS 5D とM9で世界中行くみたいだ。NHK
405名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 08:04:10 ID:Sovd6Ct80
>>402
いま見たけどあちらはひどい
ここは、牧歌的だなぁw
406青ぐそ王子:2011/01/02(日) 08:45:14 ID:065F1ane0
ここは直視ファンダー光学系を
「ビューレンズ」と呼ぶ所です。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 10:47:07 ID:87atQlRj0
望遠レンズで迷っています。
どちらがM9に使い勝手が好くて徳でしょうか?ご教示下さい。
ライカ 11889 APO-TELYT-M f3.4/135mm 特価:¥349,000 (税込)13%還元 (45,370ポイント)
ライカ 11884C APO-SUMMICRON-M f2/90mm ASPH. 特価:¥379,000 (税込)13%還元 (49,270ポイント)
408名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 10:54:22 ID:giFYIpVh0
何を撮りたいのか?
それで決まるでしょ。
共通なのは売るときどちらも購買価格を考えれば二束三文。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 10:56:37 ID:87atQlRj0
スナップです。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 10:59:30 ID:n2OvhA3R0
135mmでスナップはつらいような
411名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:05:29 ID:W8MIM4q8P
スナップがメインの用途なら35,50,75の三本で決まりだろ。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:17:29 ID:xqkLp4qk0
135mmは中古で安く出ているテレエルマーで十分。
箱つき美品1.5万。但し前玉ハマグリの難品だったが、
M9で写して問題なかったので購入した。

90mmはテレエルマー後期が軽くて携帯に便利。
写りと造りで選ぶなら前期だが。

それだけ出すならタンバール探した方が良い。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:32:22 ID:87atQlRj0
頭固いと、思うのですが。。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:40:07 ID:87atQlRj0
>>412
どうもありがとう。
参考に致します。
415名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 11:53:23 ID:xqkLp4qk0
>>412
90mmはテレエルマー >> テレエルマリートね

ビゾを選択するのも良いのかも、最近はレンズが安くなっているから。
ただ重たいからスナップには向かない。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:33:39 ID:RfQw3gE30
スナップで望遠とか
417名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:46:59 ID:tSGlA/840
スナップでも望遠くらい使うだろう。
望遠たって、一眼みたいに300ミリ400ミリじゃないんだし。
おれはぬこ狙いでズミ90をよく使う。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:50:44 ID:Yh5YSeS6P
スナップがメインの用途なら
28、35mmは必要だろ普通。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 17:54:51 ID:oYKZnX1X0
>>389
おい、50万ポンと下りる保険ってどこのゴールドカードだ、教えろ。
知ってる限りだが三井住友金とダイナースプラチナムには
少なくともそんな都合の良い保険はないぞ?
一般ゴールドカード系統の稽古品損害保険はあくまでも
「(総額)○○万円(年間、一事故とか限度額は各社バラバラ)」
とはなってるが約款では「1点当たり10万円を限度」となってはずなんだが、
約款ちゃんと読んだか?

http://www.smbc-card.com/mem/service/li/pop/hoken_hosyo.html

多分領収書を別に切ってあればおそらく「レンズ」「ボディ」で総額20万は出るだろうが
それ以上は出ないぞ?
俺は去年3回海外(あんま治安良くない)に相当の量の機材持ってかなきゃ行けない事があったので
盗難リスク含め動産総合保険に別途ちゃんと入ったけど(保障内容100万で34000円/年ぐらい)
20万円で賄えるといいな・・・
420名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 19:16:27 ID:87atQlRj0
>>417
どうもありがとう。
参考に致します。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 19:22:31 ID:87atQlRj0
>>418
21、24、28、35mmを持っています。
でも飽きました。
それで、別な視点からスナップを撮りたくなって90MM、135mmが急に欲しくなったって事です。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 20:50:45 ID:xqkLp4qk0
>>421
50と75mmが無いんじゃない。
50mmは奥が深いから、75mmはアポズミクロンが一番かな。

飽きたときはビゾが一番、
エルマー75のマクロとか、125ヘクトールの写りが良いよ。
金はかかるが、M9は随分楽しめるカメラ。

21ミリのアンギュロンの写りも楽しめる。
423青ぐそ王子:2011/01/02(日) 21:07:42 ID:065F1ane0
でも一番楽しめるのは、沈胴ズミクロンとSOMKYですよね!
424名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 23:49:03 ID:7IAqw+300
>>423
よう、俺
425名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 23:57:19 ID:IHg6lUIa0
>>419
俺は389氏ではないが、君が言うように、AMEXなんかでも1個、1対あたりの限度額は10万円だから、この辺りが標準なんだろう。(旅行傷害保険補償/携行品保険:免責3千円)
389氏は1旅行中の補償限度額などを言ったんだろう。
しかし、カードで買ったレンズが一定期間内に破損した場合ならショッピングプロテクションの方が適用されるだろうから話は別だ。

どの程度の破損か分からんが、レンズ(玉)が無事ならライカに修理出してレンズとボディ各々10万円で足りるんじゃないか。
ついでにピント調整もやってもらうと良いかも。
426青ぐそ:2011/01/03(月) 09:29:54 ID:xZuYi+v70
しかし苦楽園は価格で無意味な写真のアップロードをするな
427名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 14:31:26 ID:0SIVy62i0
428名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 15:04:33 ID:kzyYiYD40
>>425
衝撃入ったRFとローライ2眼は怖くて使えないわ・・・
俺なら修理見積もり撮った後投げ売って追い金してでも新品に買い換える。
旧いディスコン品、希少ってわけでもないんだから
429名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 18:48:52 ID:k2WwugfI0
なにかのよちょうか?
13%かんげん
430名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 22:17:14 ID:fS/J09jf0
確かに、おれのフレックス2.8Fはピカピカの外観に小さな打ち傷一つ。
だが実はフレームが歪んでて大手術になった。
でもライカMは構造が違うしキャパが戦場に持っていったぐらいだか頑丈なのでは?
ましてデジだから可動部品少ないだろうし十分直るような。
レンズは捨てた方が。。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 12:21:33 ID:wqehH4HG0
静かな部屋でヘリコイドをゆっくりと回してみる。
ガリッという当たりがあるならば、
ヘリコイドから鏡胴に変形がきている可能性が高い。
修理に出すか、手放すのが吉。
432名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 13:20:26 ID:SMNiBlL40
>>426
本当に苦楽園いらんな
433名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 13:35:06 ID:2sDKAohl0
本人は備忘録として撮ってるようだが、あたかも代表写真かのようにカカクに投稿するのはいかがなものかw
434名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 14:26:47 ID:eJJULjKl0
ようやくカード会社と連絡がついた
1つ10万トータルで50万まで
レンズ、フード、カメラはそれぞれ別に数えられる
カメラ点検後正常と判断されたら技術料はカバーされない
一事故での出来事なので自己負担分は3000円
見積もり金額または修理金額のどちらかをくれるとのことなので必ずしも直さなくてもよい
モノの現在の価値が低ければその値段まで
435名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 19:07:49 ID:SMNiBlL40
>>433
私の知っているライカジャパンの人もあたかもデジタルライカの代表のような振る舞いをして
誰が見ても奇異な作例をアップするのは迷惑千万と言っていましたよ
436名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 21:36:22 ID:ZZ13xjvU0
残念ながら、
・あたかもデジタルライカの代表のような振る舞い
・誰が見ても奇異な作例
は根拠薄弱で議論があるだろう。
従って、
1)「ライカジャパンの人」が貴方に御追従
2)そもそも「私の知っている・・・」が嘘
のどちらかだ。反論するなら、どんな容姿の
知合いか書込んでね。該当人員は多くないから。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:24:40 ID:0WyDqfEw0
>>436
個人情報保護法。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:59:28 ID:vXSocUe70
ライカジャパンの人へ
口の軽いお友達に愚痴こぼすぐらいなら
もっと公認サンプル画像をUPしてくださいな
439名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 00:18:46 ID:817ggXIJ0
ライカジャパンがそんな阿呆事言うわけないだろ。
>>435が自作してるだけ。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 00:35:16 ID:0fJfWUNa0
>>439
俺もそう思う。

>>438
公式サイトのサンプル画像ってそんなに必要か?
LFIとかFlickr見ればその機種の画像沢山あるじゃん。
最近のLFIは機種ごとのMaster Shotsに掲載するとき必ず撮影場所、撮影日、カメラ機種、レンズ名(焦点距離+開放f値)、絞り値、シャッタースピード、iso値、現像ソフトを説明として記載するように指示されるから公式より参考になるんじゃないの?
441名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 00:45:41 ID:OdRynKoO0
一連の書き込みは、
ライカジャパンへの中傷にならないか。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 00:50:32 ID:OdRynKoO0
一連--->>435 の書き込み
443名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 05:18:11 ID:lX2fKFhQ0
早く次のズミクロンで撮ったラーメンやうな重の作例が見たいです!
ノクチルックスで撮った電灯か自転車でもいいです!
444名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 08:44:24 ID:xVwmCMdz0
>>439
本当の話だよ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 08:57:45 ID:ygYGIFQK0
カカクは医者・弁護士はおろか代議士までみてるぞw
446名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 14:19:28 ID:aM+4no9p0
ご相談。M8の新品が280000円。当方レンズも持っていません。普段はLUMIX G2とSUMMILUX 25mmやELMAR 14-50を使っています。買ってもいいですか?
447名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 14:38:25 ID:e0RBXhYc0
買い、買い。
でもレンズが沢山欲しくなるよ。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 14:53:33 ID:JNv8j2ys0
M8新品ねえ・・・24万ぐらいならグラッとくるけど今更なあ。
やれ使ってみたら結局質感、感触なんやかんやでM9買う羽目になるだろうから
寄り道するだけお金がもったいない
安物買いのなんとやらの典型だと思う

買った瞬間に買取4割以下というのが納得できるなら勝手にしたら。
449名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 15:03:37 ID:zQg615ac0
これからしばらくは新品28万から大幅に下がることはないだろうから、買いでいいんじゃない。
M9との差額30万ちょいは、レンズ購入に当てればいい。
450宮崎光学または極悪マウント改造業者の全貌:2011/01/05(水) 15:40:29 ID:vN4NXAID0
451名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 15:48:00 ID:dEOKRfbG0
今G2を使っているなら、特にフルに拘るって訳じゃ無いでしょ。
となると、M9の半値で買えるM8は魅力的なんじゃないの?
M8にせよM9にせよ、一眼と比べればまともに使える長さのレンズは限られてるから
>>449の言うように、差額分をメインで使うレンズにぶち込むのも一興だと思う。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 16:19:47 ID:0IaxBFLQ0
M8ならズミルックスM 75mm F1.4を購入すべし。(換算で100mm f1.4)
こんな明るい望遠レンズは見たこと無い。w
まあ、M9だと乞うは行かんべ、f2の90mmが関の山ww
453名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 19:32:34 ID:UOa8pQQf0
>M8ならズミルックスM 75mm F1.4を購入すべし
殆ど詐欺みたいなコメントだな、2chのクズ野郎が。
そんな金があるなら、まずM9購入を薦めるべきだ。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:36:38 ID:fsheMrrE0
値段がネックなら無理して買わないでM9はM10でてから買えばいいんじゃないかな
いまレンズないならフルサイズでもそこまで嬉しくないだろうし
455名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:42:25 ID:6p05Gn7K0
皆様、アドバイスありがとうございました。
もう少し検討してみます。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:42:07 ID:nhRL39470
>>455
撮れる写真が違うのと、写真を撮るまでの過程が違います。世界が広がります。買えるなら買った方がぜったいに吉。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 00:02:54 ID:iUKrTzgE0
新宿のビックカメラで年末に新品のM8シルバーが198000円ででてたなあ。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 06:03:10 ID:+QIZI6xv0
まっ、M8を使ったうえでのM9持ちでないと、現代ライカは語れないぜww
459名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 06:38:03 ID:LAp+pJVf0
>>458 負け犬の遠吠え
460名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:30:09 ID:eG+orI2A0
>>459
何で負け犬に成るんだよ?え
461名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:33:23 ID:zwQ2mNsu0
M8、 M9の両持ちが真の勝利者
462名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:49:08 ID:tLTQmXFN0
M8で厄介なのは、UV/IRフィルターを入れないと今の時期、黒い服がマゼンダに変わることだよ。
M9では必要ないから、両方持つとレンズ交換時、フィルターを外さなければならない。
UV/IRフィルターによる周辺シアンの補整の為、6ビットコードを入れなければならない。

M8を手放したとき、フィルターも下取したが、二束三文一枚千円だったかな、
無駄な買い物をした感覚が強い。


463名無し募集中。。。:2011/01/06(木) 15:29:30 ID:7OdtDq1Q0
>>462
フィルター俺に言えば一枚3000円ぐらいで買ってあげたのに・・・
464名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 02:11:27 ID:pG80bI310
>>462
そうやって素人を食い物にしてきたこの国の業者を駆逐するためにも
ネットオークションを活用しようよ。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 03:32:22 ID:xb/zzHLS0
オークションなら5000円は行ったんじゃないか
466名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 10:43:03 ID:Enopqni10
>>460 それが判らない振りをするお前が真の負け犬だワン
467名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 11:41:48 ID:f3ThlrAc0
M8でもM9でも、使いたいもの使えばいいじゃん。
持ってる機種に勝ち負けつけるなんて、哀れな価値観だと思うわ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 11:51:47 ID:+/ieRHaO0
M8買ったときからエルマリート28付けっぱなしだけどM9にズミクロン35だと劇的に違い有るの?有るならM9も買おうかと思うけどどうなのかな?
スナップしか撮らないしボケとかはとくに必要ないんだけど
469名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 12:05:07 ID:EKeCTNCP0
両方使っているが、M9は絵に青みがかる。コダックエクター100のような。

カカクの作例だと、線路の枕木が本来グレーだが青く写ってる
それとNagler31のテーブルクロス、チェックの白地が青みがかってる。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 13:08:58 ID:ScXuElrL0
>>469
>青く写ってる
>青みがかってる。
苦楽園のはそうなってないが。。単なる使用レンズの性では?
471名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 13:12:53 ID:M1fFSnjz0
ライカ M8用純正カメラハーフプロテクターを購入しようと思ったんですが,
ヤフオクで「M8で使用するとM8の革がこすれて取れたという方が
いたのですが画像でもすれていたと記憶しております)使用していて
そのようなことはありませんでしたでしょうか。」
って質問がありますが,そんなことあるんでしょうか?
472名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 13:25:57 ID:B3dhYqhr0
こすれて取れたの意味がわからんが あのシャークスキンなら普通に使っても経年で剥がれる運命
473名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 14:18:30 ID:/zceCDVK0
あれはダメだよ。旧製品はダメ。
現在は対策部品でているよ>M8純正ハーフプロテクター
474名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 17:23:44 ID:M1fFSnjz0
471です。

472さんありがとう。いずれははがれるんですね。慎重にあつかわないと。

473さん,現行品のものは剥がれるってことはないのでしょうか?472さんの
こめんとからすると,普通に使っても剥がれるってことは,ハーフ
プロテクターに入れっぱなし,または出し入れすると余計剥がれるリスクが
高くなるようにも感じますが。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 18:03:28 ID:/zceCDVK0
現行品は大丈夫だと思います。ひとつ前のものがダメでした。
私はそれをM9で使ったのですがキズがいったのでクレームを言ったら
販売店は無償で交換してくれました。
476苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/07(金) 19:56:55 ID:2o+N2eEv0
ライカ純正のレンズキャップを、それと判る様に
画面に入れれば青み掛ったりしません。外食時の
傑作写真を何枚も掲示していますから、皆様にも
お解かりになるはずです。カカクで確認しろよな。

>>475 キズ位で本体交換ですか? 
超弩級本格クレマーさんですね。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:29:19 ID:/zceCDVK0
>>476
キズがいったのはプロテクタの構造が欠陥だったわけ
販売店もそのことは分かっていて対策部品を作ったわけで
顧客からクレームがつけば交換する体制だったわけ
これはクレーマーじゃなくて販売店がそういう体制だったわけ
分かるか?苦楽園
478名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 22:36:19 ID:/zceCDVK0
>>476
>カカクで確認しろよな。

苦楽園おまえ2チャンネルにけんかうってんのか?
479苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/07(金) 23:11:59 ID:Enopqni10
分かりました、本物の超弩級本格クレーマーって事が。
480名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:15:06 ID:+VfL01JE0
>>468
光量が少ない場所で撮らないなら劇的な違いは無いと思う。
ボケないスナップ撮るならM8+Elmarit28mmでも良さそう。
個人的にM8+35mmからM9+50mmのほうが劇的に違ったと感じる。

>>469
テーブルクロスの写真はサイバーショットだね。
線路の方は空の色が反射しているように思うが。
自分は両方使った感じだと、M9の方がAWBの完成度が高いと思うよ。
もっともDNGなら関係ないか。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:23:42 ID:i8PeD2IV0
M9に新ルックス35mmも結構青みがかって撮れるけどな。

M8?
何それチランけどw
482名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 23:41:17 ID:MX2bUKpP0
>>481
出直して来い。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 01:21:00 ID:sL8DtaL60
leicaMは撮られる方が気分良いカメラ
ハービーとかはライカで稼がしてもらってる(w

このへんはブランド力だよな。
黒のM9欲しいよ。
ただ素人もプロも作品がおとなしくなるな。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 05:17:46 ID:zEXxa/Fi0
>>482
スマン。
35mm換算しないで済むM9、UV/IR無くて済むM8をスルーしてM9買ったオレが悪かった。

あ゛っ、でも、M9買って良かったと思ってるよ。^^
一眼レフ買わなくてつくづく良かったとも。
RF特有の『制限』ちぅのが、やっぱソソられるよ。

だから、出直す必要ないよね。ワハハ
485青ぐそ:2011/01/08(土) 08:27:38 ID:+CKQdv2X0
苦楽園うざいな
486名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 08:38:42 ID:flLXDeX70
M9欲しい
けど貧乏なので買えない
レンズも高いし

でもいつかは
487名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 13:33:54 ID:0Uu0LRbf0
>>486
いちどそろえると
おかねがかからない
ホント
488名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:19:46 ID:Fzo2opZI0
揃えるのに他のメーカーの数倍金が掛かるけどな
489名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 15:42:31 ID:ctynNtD20
コレクターになると、2億円ぐらいが消える。
490名無し募集中。。。:2011/01/08(土) 15:43:42 ID:w5ZeXQVX0
そういう話するなよ・・・
俺もいったいいくらライカ関連に投資したのか怖くて計算できないし
491名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:22:27 ID:SjbwkTIy0
ライカはいつまでも修理受けてくれるし、中古で遊んでいる限り買値と売値の差が大きく無いから、結構安い趣味だと思うがな。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 16:46:39 ID:Kego8WB+0
たけーよ。5D2クラスが価格の限界。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:06:12 ID:3Jq7gq4O0
昨年買ったライカレンズ、数えてみたら13本
幾らかかったか、考えたくない・・・
494名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:13:09 ID:r1lE9i6g0
去年M9買うつもりで出掛けたんだが、結局偶然出くわしたM3(S/N 7000**番)を買って帰ってきたな。
そうやってどんどん散財が増えてく。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:16:10 ID:3Jq7gq4O0
>>S/N 7000**番
二回巻きあげ福耳のM3か、
その頃がいちばん良かった。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 17:40:52 ID:+CKQdv2X0
Mレンズは一時全部集めたけど安いマンションなら買えるぐらい金使ったな
でも今は35、50、28、21だな。
497名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 18:10:51 ID:w76t+5+yP
M3(S/N 7000**番)で美品とか高そうだな。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 18:19:48 ID:QbCxwbtO0
高いよ
499苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/08(土) 18:59:25 ID:OMZjVVkN0
>紅のとんちゃんさん alfa75
 
>ソニーやパナがトチ狂ってフルサイズのマイクロフォーサーズや
>NEXを作りでもしたら、ライカには永遠にチャンスは訪れなくなります。

>2011/01/08 14:57 [12478803]

「ライカ使い」と自ら矜持を誇るヒトはこうでなくっちゃ。
フルサイズのマイクロ4/3、って素敵過ぎる二律背反ですね。
こんな奴がいるから、何時までも中古品が高いんですよね〜
500名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 22:43:46 ID:+CKQdv2X0
フルサイズのマイクロ4/3って意味不明
おまえマイクロ4/3の意味知ってるのか
501名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 23:49:54 ID:3Jq7gq4O0
M9持っている連中は、大体が満足しているだろう。
買えない連中が、ソニーやパナとか騒いでいるだね。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:00:33 ID:U5ALbnqq0
S2のレンジファインダー版が出ないかな。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 00:32:16 ID:dCCel6WI0
出ない。
S2もっていない奴がなんと言おうが、
ライカ社の利益に結びつかない。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:03:11 ID:dLVaxRB+0
>>502
GF670のデジタル版みたいなもんかね。
レンズ次第だけど、商業的には成功しなさそうだなぁ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 01:12:55 ID:/Pm9ZMDa0
>>501
1行目は微妙だけど2行目はその通りだと思う
506名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 03:48:16 ID:uGmW8ZFo0
>>500
バックフォーカスがマイクロフォーサーズと同じく短くて、センサーサイズ(イメージサークル)は
フルサイズって意味じゃねの? そんくらい察しろよヴォケ。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 06:40:19 ID:JXPftr2S0
>>505
同意
M9持ってるけどソニーとかパナとか全く欲しいと思わない。
508苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/09(日) 08:42:24 ID:9Yv2IdUT0
>>506 真夜中に顔真っ赤にして反論しても無駄ですから
509名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 09:17:30 ID:0LKJ0EK60
アルミニウムがちょっと・・
510苦楽園:2011/01/09(日) 13:00:58 ID:JXPftr2S0
じゃかましいわ2ちゃんねるのザコども
俺様の素晴らしい芸術作品をカカクでとくと見ろヴォケ
511名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 13:45:29 ID:narI2lGv0
お願いだから、わざとらしくキャップを置いて撮らないで…
512名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:04:37 ID:AhJYNHLX0
さりげない演出がクラクらしい。ゲラ
あの程度ならマイクロ4/3で十分だわな。ゲラ
513名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:11:09 ID:U5ALbnqq0
わざとらしく、天狗のうちわをはめて撮影、ってのはどうか?
514名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 22:49:13 ID:hICo7/zJ0
>>510
おいこら苦楽園
ボウズ、2ちゃんねるにけんか売る気か?
おもしれ〜そのけんか買ったぜ
515苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/10(月) 19:18:17 ID:Un6KApIr0
ライカは「物作りの美学という観点で見ても、
レベルが違いすぎる」んですから、キャップを
傍に置いてやっておるだけでも、食い物屋には
深く感謝されて当然。解らないのはお前らだけ。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:14:56 ID:nVXTTa/I0
苦楽園のバカ
勘違いもはなはだしいね
517苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/11(火) 07:29:02 ID:e80K5rI30
ふふん、作例も上げない奴が遠吠えしてもな。
M9+SOMKY+沈胴ズミクロン+キャップ、
手に入れてから大口叩け、貧乏人どもが(ワラ

518名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:53:03 ID:nVXTTa/I0
苦楽園レベル低すぎ
お前に貧乏人よばわりするほどお前は金持ちじゃないよ
519名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:07:33 ID:UHtdbZ5Y0
おい苦楽園
お前ノクチ何本持ってる?
520苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/11(火) 08:14:04 ID:e80K5rI30
ふふん、作例も上げられない奴の遠吠え。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 08:29:45 ID:UHtdbZ5Y0
作例ってあんなただシャッター押した程度の写真で
偉そうに言ってるのか?レベル低いな

それからノクチ1本も持っていないのに偉そうな口たたくな
田舎者!それから貧乏人!
522苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/11(火) 08:58:24 ID:e80K5rI30
僕は、自転車や提灯の写真家じゃありませんから。
趣味と実用を兼ねたグルメ写真のお供は当然M9。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:04:42 ID:EgLvvUx50
どうやら苦楽園の全面敗北だなwww
524苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/11(火) 09:12:58 ID:e80K5rI30
作例も無い名無しが何を書き込もうと、無意味ですから。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:15:32 ID:EgLvvUx50
お〜いみんな苦楽園が負け惜しみ言ってるぜwww
526名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 09:24:48 ID:q2LA92R9I
価格は見てないので、高級住宅地への攻撃が稚拙なことしか見えてないが
作例が酷いことだけは想像できる
527野糞:2011/01/11(火) 12:42:07 ID:EQQsjkwYi
ノクトニッコールで野口に対抗汁
528近鉄百貨店大阪阿倍野店での1月22日からカメラ市開催を阻止せよ!:2011/01/11(火) 14:46:57 ID:4r6alXj30

 フォトベルゼが嫌い



 フォトベルゼが嫌い



 フォトベルゼが嫌い
529名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 17:28:55 ID:iJs9TKof0
クラク、価格で冷静を装っているけど、実際は「激怒」してんだろ?ゲラゲラ
せっかくの料理もクラクに撮られるとマズそうに写るから不思議だ。

え゛っ? 後でM9で撮ったのが解るようにレンズキャプ?ゲラゲラ

ファイル管理もまともにできないのがクラクらしいわな。ゲラゲラ
愚落焉にハンネ改めた方がいいよ。ゲラゲラ
530苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/11(火) 17:28:58 ID:e80K5rI30
>>518
>苦楽園レベル低すぎ
>お前に貧乏人よばわりするほどお前は金持ちじゃないよ

レベル低すぎ、かぁ。 まあキミは中学卒業程度の日本語書けないと、
これから苦労するぞ。あれか?ひょっとするとキミは青ぐそ王子かぁ?
>お前に貧乏人よばわりするほどお前は金持ちじゃないよ
うむう、完全に国語の文法を無視していて、何だか却って新鮮だなwww

531名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 18:16:18 ID:g4Radz7S0
価格より転載

>2ちゃんねるで苦楽園さんが炎上していますよ。

そんなことしている輩がいることを今知りました。当然ながら炎上しているのは偽物なのですが、それにしてもひどい内容ですね。
なんだか料理の写真にLeicaのキャップを置いて撮ってるのが問題になっているようですね。あとでM9で撮ったとすぐわかるように、
こうしてるんだけどな。皆さんよく見てますね。

2011/01/11 15:45 [12493910]
532kurakuen:2011/01/11(火) 18:44:29 ID:ib5mE9yZ0
転載有り難うございます
533名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 19:38:30 ID:e+tW3qjz0
ズーキー・ヌーキーなんぞは、さんざ弄ってもう飽きた。
534苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/12(水) 07:36:03 ID:PhxTLHQF0
「M9のCCDゴミについて。」スレで
機材自慢していますので、見て下さい。
食い物とキャップを写すのは、M9で
撮ったとすぐわかるように、こうしてるん
だけどな。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 07:42:58 ID:h2LJ1fFn0
>お前に貧乏人よばわりするほどお前は金持ちじゃないよ

お前に貧乏よばわりされるほど、お前は金持ちじゃないよ
と言いたかったのじゃない、いずれにせよM9ぐらいで大きな口たたくなよな
536苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/12(水) 07:49:24 ID:PhxTLHQF0
>>535 まだ日本語にしては変だぞ。池沼だな。

おっと、M9持っているのは当然の前提で
レンズ資産こそが機材自慢の本質なんだが。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 08:07:22 ID:h2LJ1fFn0
http://www.flickr.com/photos/kurakuen_m9/5311868546/
ライカレンズキャップにピントきてないのですが・・・
538名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 12:57:44 ID:+kXNTnfY0
たしかに更に変な日本語になってる。
>お前に貧乏人よばわりするほどお前は金持ちじゃないよ
→俺を貧乏人呼ばわりするほどお前は金持ちじゃないよ

>お前に貧乏よばわりされるほど、お前は金持ちじゃないよ
→お前に貧乏よばわりされるほど、俺は貧乏じゃないよ

やるなら色チャートを下に写し込んだほうが、、
レンズキャップは右上に透かしで、、
539名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 13:18:34 ID:4bzwzGZx0

M9で写真撮ると、

画像全体が青み掛かってる
画像全体が青み掛かってる
画像全体が青み掛かってる
画像全体が青み掛かってる

な何だコリャ〜
 
ゴルア〜冗談じゃね〜ぞ 半端もん売りあがってよ 金返せ!
540苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/12(水) 19:16:47 ID:PhxTLHQF0
売りあがってよ 売りあがる
(ヒソヒソヒソヒソ)
金返せ! 金返せ
(ヒソヒソヒソヒソ)
541名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:38:34 ID:Lm+DiyDf0
m3好きならおすすめ。よくできてる。

http://kakaku.com/item/00503411086


たしかに
542637:2011/01/12(水) 21:51:27 ID:ETtj81YC0
「呼ばわれされるほど」ですね。
543!omikuji:2011/01/12(水) 22:57:43 ID:fafSuvvB0
M9でも8でもRAW現像しない人には使いにくいんじゃねーの?青いとかなんとか。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 23:53:26 ID:h2LJ1fFn0
いえてるねM8、M9はRAW現像が基本。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:02:04 ID:Kfk18bai0
なんか中古市場去年辺りからにスーパーアンギュロンの21oが大量に出回ってるけど
M9で周辺にマゼンタが出るから売った人が居るのかな
546名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 15:14:19 ID:xy5mVgFB0
買い占めたのも売ったのもm4/3組だろ
547名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 18:48:29 ID:AdLOpSuT0
>>543
基本RAW現像は同意。
だが、M9のJPEG撮って出しにもなかなかいいのもたまにある。
どうせRFなんだし、RAW+JPEG basicで撮ってみるのもいいかもよ。
548苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/13(木) 19:21:01 ID:uYQOXdgE0
キミらのM9は常時RAW+JPEGじゃないんか?
ビンボー人丸出しだなぁ。僻むのも分るわ。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 22:02:47 ID:vEU1CvA+0
最近のファームウエアアップデートでJpgの撮って出しもかなり改善されたと思うよ
550名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 22:40:29 ID:AdLOpSuT0
>>548
常時RAW+JPEGじゃないのが、ビンボー人丸出しとは限らない。
Leicaのレンズキャップを添えてLeica使いを主張するのは、自信のない現れ以外の何ものでもない。
クラク自身、「知性ビンボー人」を露呈しているだけ。

人間的に貧しいからいい歳して「嫁」を娶れないことを自覚するのが先決だな。ゲラ
551苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/13(木) 22:55:00 ID:uYQOXdgE0
ふふん、「嫁を娶る」事が人間として豊かなわけか?
小学生が将来の夢を語る様な、素晴らしい価値観だな。
552名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 05:41:32 ID:Ec/SD9/h0
当然、人間結婚してなんぼ、わかるかな苦楽園
553名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 07:38:40 ID:ELFFbS0B0
苦楽園は嫁もいないのか。
554苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/14(金) 07:56:01 ID:P0VvQ2+O0
嫁がいる事はそれほどに重要か? 実質、お前らが下男だろ。
違うならその大事な嫁の写真をアップして見せてみろwww
555名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 10:45:09 ID:Ec/SD9/h0
下男は苦楽園おまえだろwww
http://www.flickr.com/people/kurakuen_m9/
556名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 11:29:13 ID:8Cs/6IOtP
良いこと聞いた。Lumixのレンズキャップ忘れずに撮りこむわ。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 11:44:26 ID:PIj/W74Q0
実質、下男にもなれないクラク。www
そもそも、大事な嫁を2ちゃんで拝ませてやる無脳男はおらんよ。ゲラ
しかも、「その大事な嫁の写真をアップして見せてみろwww」って時点で、クラクの愚かな人間性がクローズアップされているんだがな。ゲラ

良識のある人間なら「その大事な嫁をライカのレンズキャップ添えの写真で拝見させてください」と言うだろ。ゲラ
558名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 12:43:05 ID:Ec/SD9/h0
わかったか苦楽園www
559苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/14(金) 19:19:19 ID:P0VvQ2+O0
わかりました、お前らの頭の弱さ。
560苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/14(金) 20:52:43 ID:P0VvQ2+O0
特に、論理的な文章構成が出来ないお前、ゲラ野郎。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 20:58:33 ID:lqOyb8VUI
論理的な文章を書く時は体言止めは使わない。
562苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/14(金) 21:16:02 ID:P0VvQ2+O0
そんな術語は理解出来ない連中だから、
支援にも応援にもなっていない点明白。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 21:44:19 ID:PIj/W74Q0
クラク厚顔の下は真っ赤なんだねゲラ
論理的と言うなら、これ見よがしのライカ レンズキャップはいらんね〜ゲラ
M9とレンズキャップに対する説明を論理的にしてくださいよゲラ
E-P1にもMやLレンズなんかも付けれる訳だしね〜ゲラゲラ
564名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 21:56:02 ID:7VTIw5lP0
565苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/14(金) 22:01:07 ID:P0VvQ2+O0
「付けれる」ゲラ野郎、予想通りの低能ぶり。

少し指導してやろうか;
に対する説明→についての説明
Lレンズなんかも→Lレンズなんかは
付けれる→(お前はあれだな、ゆ・と・り)

これ以上、親に恥じ掻かせるな。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 22:02:11 ID:lqOyb8VUI
暗く得んは苦楽園には住んでいないようだ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 23:39:24 ID:STJVHO+l0
おいら、M9買うつもりでいろいろ調べてるんだけど
ここ来ると最近のログはネット資源の無駄だなぁって思う
もう少し有機的な話しようよ
自意識過剰とその成りすましの下手自慢はスルーしてさ
X1やMスレのようにまったり情報交換しようよ。
568名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 00:07:16 ID:GW55M5ky0
失楽園に住んどるばい
569青ぐそ:2011/01/15(土) 00:18:07 ID:i+Yxh7nh0
苦楽園うざいな
570名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 01:17:14 ID:lqkLDFWM0
親に恥じ掻かせるな→苦楽園の親にハジを歩くように言っておけ
571名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 03:33:50 ID:QH/Tzh9h0
ちゅーか、ここの苦楽園ってニセモノなんだろ?
本物よりある意味面白いわけだが、いったい何がやりたいんだね?

貶したいのか持ち上げたいのか。。。。。。
572名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 03:36:45 ID:eS4yYyKa0
>>567
過去ログ見れば出尽くしているしなぁ
なにが知りたいの
573名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 08:24:27 ID:i+Yxh7nh0
苦楽園ってやつ本当にうっとおしいな
カカクから出ていって欲しいな
574名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 08:54:25 ID:nNEr/+sK0
今のライカって、性能云々っていうより
ステータスを求める人のブランドバッグみたいな立ち位置なの?
575名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 10:03:58 ID:1aBA9XQ20
男を磨くツールw
576名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 10:15:54 ID:Mb5SWmHz0
ノクトン35/1.2がディスコンになってるね
マクロプラナー100mmみたいな超絶MTFの新型にリニューアルとかないかなー
577名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 10:41:50 ID:vzMC6UIl0
もうコシナはMマウント作らないんじゃない。
中古ライカレンズが安くなっているし、
他マウントの市場の方が台数が売れるだろうから。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 11:49:04 ID:i+Yxh7nh0
>>576
ノクトン35/1.2はM8の時によく使いました。
35mmで一番明るいM8用ノクチ?
579名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 16:09:42 ID:i+Yxh7nh0
苦楽園がブログを更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/15/818/
580名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 18:30:25 ID:+KEMvSRy0
しかし、よくこれからメシ喰おうって時にM9で撮る気になるね。

キャップはやめたのかな?
581名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 20:04:51 ID:wQezS/2N0
コシナはそんなに製造ライン太くないし、35/1.2なんか一部の好事家向けレンズだし。
そのうちにmk2とか出して、またコレクターの手に収まってウマーとか。
調べるとディスコンになってるの多いよ。
582名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 21:42:10 ID:z33saJVg0
ひょんなことから、M9を手に入れました。
今まで Nikon D70他の国産一眼レフしか触ったとこがなかったので、最初からつまずきっぱなしです。

最初のつまずきが、焦点。
目が悪いので眼鏡してるんですが、いまいちドンピシャ焦点がわかりません。
眼鏡の度数が甘いのか、ライカの焦点合わせにはノウハウがあるのか、悩んでいます。

国産一眼レフなら、近眼でもメガネなしで覗いてもピントピッシャリの調整ができたのに

眼鏡直した方が良いんでしょうか?
583名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 21:47:30 ID:i+Yxh7nh0
レンズはなにを?
584苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/15(土) 22:03:39 ID:ChHqvw2k0
有り得ない...悪辣な釣り以外には。
直した方が良いのは、頭か根性だな。
585名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 22:07:32 ID:z33saJVg0
>>583

二つのレンズを使っています
Summicron-M 50mmとSummilux-M 35mm F/1.4 ASPH.

586名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 22:21:26 ID:/LTf1PQD0
>>582
二重像の合致ができれば、メガネの影響はないと思うよ。
ちなみにレンズは何だろうか?
明るいレンズには焦点移動するものがあるから、絞り値毎に斜めに定規なりを写して確認しとくと良いよ。
背面の液晶モニターはあまりあてにならないので、確認は実データで。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 22:23:54 ID:/LTf1PQD0
>>586
おっと、ノンビリ書いてたら被った…。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 23:38:29 ID:jc697aR5P
>582
視度があってないんじゃないか?
いい加減,視度調整レンズ位は付ければいいのに。

ボッタクリ価格だが視度調整+マグニファイヤー付き。
http://www.msoptical.com/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=11
589名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 23:56:42 ID:jbPUTegP0
>>582
真面目に答えると、視度があっているなら、
後はファインダーの覗き方に癖があって
距離計二重像部を斜に眺めているか、
そもそも、そのひょんなことで手に入ったM9の距離計かボディのメカバックかレンズのどれかが狂っているかのどれか
590名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 00:17:25 ID:HVssJjCQP
>>582
視度があってないと思う。D70のような一眼レフは視度補正ができるからね。
MAPCAMERAのライカM用視度補正レンズは4000円くらいで売ってる。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 13:31:31 ID:gbsor9eu0
592名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 14:53:33 ID:aGgLgzT60
>>588
宮崎光学のはお勧めできないな。あのレンズつけると、ちょっと斜めから除いただけで
距離計の二重像視にずれがでるし、収差っぽいものも見える。

やっぱり少々高くても純正のx1.25かx1.4がいいと思う。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 14:54:25 ID:aGgLgzT60
>>589
M9もM8も購入初期は距離計がズレ気味のことが多い。特に近接側。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 15:05:46 ID:hPnuTpbS0
自分のM9の場合、購入直後は微妙に前ピンにズレていたけど、色々レンズを付け替えているうちにちょうど良くなった。
マウントのなじみとかあるのかな。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 15:24:00 ID:kr5L0N96P
>592
>宮崎光学のはお勧めできないな。あのレンズつけると、ちょっと斜めから除いただけで
>距離計の二重像視にずれがでるし、収差っぽいものも見える。
斜めから覗くなんてことするか普通?
逆に樽型の収差が補正されて見やすくなるし。
純正のマグニファイヤーは4万近くもする上に視度補正レンズを別途買わなくてはならない。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 17:11:32 ID:MaMZ6rTf0
597名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 17:54:35 ID:aGgLgzT60
>>595
ファインダー像がけられず、二重像も見える範囲内で目を左右にスライドさせる程度
でずれたり収差が見えるって意味だが。

オレは乱視なんで、視度補正レンズはだめ。
メガネをつけてマグニファイアー使うから、覗く位置がわずかに
ずれた程度で二重像がずれたりするのは困る。純正はそんなことないので、純正
買った後速攻でオクに流したよ。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 20:36:46 ID:hKyqRui90
M9中古 59.8万ってのを発見したが微妙だな…
599苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/16(日) 21:33:47 ID:wmC8pGMJ0
新品が、免税店なら4600EURだから、
そりゃ全然微妙でも無く却下だね。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 07:14:19 ID:19Bb1dQW0
却下だよ、きゃ、っか。
601苦楽園:2011/01/17(月) 09:08:11 ID:Cm/PeFvi0
レンズキャップはもう写さないよ
602名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 12:59:04 ID:5EoQKeC/0
閣下はレンズキャップはもう撮らないそうでございます。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 13:07:20 ID:TJLKIxgB0
or なくしたか?
604名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 19:01:17 ID:ydJL5ikh0
キャップの裏をみたら、紛い物と気が付いたか?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 21:02:52 ID:4Knzef3G0
苦楽園の写真はなんでこんなにくすんでいるのかと思った。
想像するにポジフィルム時代の習慣で半段〜1段露出を落としているんじゃないかな。
606苦楽園:2011/01/17(月) 23:04:19 ID:Cm/PeFvi0
俺のM3のポジで撮った作品を見たのか
607名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 13:47:36 ID:R2Pdk7cM0
「写ルンです」ならもっとちゃんと写るんだが。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 14:59:27 ID:3wN2vYzE0
keitai
609名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 15:48:07 ID:Mw25d8wC0
SUMMILUX-M 1.4/50mm ASPH.の作例何処かにありませんか?
写りがよかったら購入を考えています。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 16:17:36 ID:Mw25d8wC0
う〜ん。。やっぱ、ノクチもいいなあ。。迷っちゃうなあ。。
http://web.mac.com/woody_fields/Site/LEICA_M9.html
先ずM9買ってから真剣に考えます。
611名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 16:30:31 ID:aLkXh5PpP
寒損のnxでも買って練習しとけ。話はそれからだ。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 16:57:26 ID:vz5/3Jno0
最初の一台目でM8やM9買ってもええやん…
613名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 18:15:23 ID:KIgxd9RI0
>>612

しっ!

>>611は寒損しか買えないんだから。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 07:25:19 ID:Og4vsO760
>>610 蕩けるヴォケの自転車写真家、
   伝説のKazu自作自演で再登場!
615苦楽園:2011/01/19(水) 08:06:01 ID:1EnqCKj+0
>>612
M8やM9からライカ入るものありかなと最近思ってきた。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 08:34:27 ID:D4h7+2Hl0
いいんじゃライカ
617名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 08:56:30 ID:PwH4vnJX0
ただ1080万画素のM8でもまだ中古で30万円以上とかなのに
1200万〜1400万画素のコンデジやマイクロフォーサーズが2万〜4万円台で入手可能だと
少し考えてしまう
618名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 10:38:06 ID:KGbdCmUV0
まあ画素数だけで判断するやつは迷うだろなw
619名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 10:47:38 ID:J9W6HOEn0
LUMIX Phoneなら1320万画素で電話もできるよ>>617
620名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 11:01:46 ID:lDKpRYZp0
>>619
そのパナ電話、ライカブランドの黒バッジなら俺買うよ
621名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 11:08:25 ID:Z1hBC0Gu0
>>620
赤バッジだと恥ずかしいのか?
622名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 11:14:03 ID:lDKpRYZp0
>>621
紛い物ぽい、バンコックでHONDAの腕時計見たし
623名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 15:30:10 ID:aK/nhuOv0
頼むからデジライカ相手に画素とかEVFとか言うのヤメとけって。
藁われるだけだ。
後、こっそりライカのレンズキャップ入りで撮るのもな。www
624名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 16:59:29 ID:9XJZIB5Z0

日本人がM9持ってケルン大聖堂館内をバシャバシャ撮っていたら、地元の方や外国人観光客はその日本人を如何見ると思われますか?

1)よ!日本人、金持ち、大将!と思われている。
2)日本人なら何故ニコキャン使わないのかと不思議に思われている。
3)サルが写真撮っている!と微笑されている。
4)基地外にハサミと思われる。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 18:18:04 ID:cjwdfkDvi
ライカで糞写真撮るジジイw
626名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 18:26:57 ID:sF3i/7hJ0
5)別に何とも思わない。

これが普通だろ。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 19:18:44 ID:A9QcI1Rx0
一方、ドイツ人はキヤノンのデジカメを自慢した。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 19:44:53 ID:W3Dw9kpd0
>>624
釣りと思いつつ、5)に1票
だいたい日本人と韓国人や中国人の区別がつかない人ばかりだと思うが。
629名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 20:23:24 ID:5mt1Uiia0
普通に5)だろ
630名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 20:58:59 ID:Og4vsO760
6)自転車は外だよ、と親切に教えてあげようと思う。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 21:00:18 ID:2yu0weJD0
6)フレンチブルドッグを連れて聖堂内を徘徊するとお咎めがある。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/19(水) 21:32:33 ID:Og4vsO760
○ 6)箱詰めのフレンチブルドッグを連れて聖堂内を徘徊すると、動物虐待のお咎めがある。
633紅豚:2011/01/19(水) 21:33:43 ID:un5eIzad0
このクズ板で話題に上がるのはkazuや苦楽園ばかりだな
価格の明日を背負って立つのはこの俺様だ

ブログでヤマトやアニメキャラの切り貼りやってます
http://enthusiast.cocolog-nifty.com/blog/
634苦楽園:2011/01/20(木) 01:38:34 ID:yUNEvfgL0
M9でお薦めのレンズって何がいいですか?
635名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 02:11:22 ID:O3wUWqF/0
ノクチ
636名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 03:03:19 ID:gHm4KZJB0
>>634
何撮るのかによる
とりあえず一本で何でも撮影したいのなら35/2もしくは28/2.8がお勧め
637名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 03:37:24 ID:00eOw58i0
>>634
野口
638名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 04:38:17 ID:yUNEvfgL0
ノクチだったらどの世代がいいですか?
639名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 07:27:55 ID:Znkr2iCW0
7)連れのババアは魔女が取り憑いている様なので、
  写すならUV/IRを2枚重ねにすれば良いと思う。
640:2011/01/20(木) 08:43:07 ID:SAUqor/k0
しつこいよ
もう流れは別のに移ってる
空気読め、アフォ!
641名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 11:14:11 ID:E1TkfIUT0
現行ノクチか新ルックス35だろね。
まあ、現行ノクチ約100マソだからコシナf1.1でガマン汁のもいいかもね。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 11:17:30 ID:E1TkfIUT0
それはそうとオラの8枚玉、グリス切れっぽい。
愚楽園の饐えた臭いのする熊本ヒサナガ光機は遠いんで、関東圏ならどこオヌヌメ?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/20(木) 23:39:19 ID:Znkr2iCW0
>>640 朝っぱらから顔を紅くしてご苦労様でした。
空気は、Kazu・苦楽園・紅豚・UV/IR・青ぐそ、
纏めて 鬱陶しい です。貴方はどれでしたか?
644名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 01:44:38 ID:+Wokze4A0
>>643 お前が一番バカっぽいよ
645名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 07:28:21 ID:T56wuTTq0
さて>>644 は、Kazu・苦楽園・紅豚・UV/IR・青ぐそ、のどれかな?
646名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 08:25:51 ID:ZxWPv+6O0
>>641
現行ノクチの写真は見たことあるが、新ルックス35の写真は見たことないな
647名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 08:59:41 ID:ENfZivox0
ノクチは注文したら1−2ヶ月であっさり手に入ったけど(昨年末の話)、新ルックス35はどうなんだろ。
実際注文してあっさり購入できた人いる?
648名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 10:40:06 ID:DnS0XscP0
>>647
そろそろ3ヶ月町。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 11:11:22 ID:e3zQEdFl0
チタン隠しもってる奴いる?
650名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 12:28:16 ID:ZxWPv+6O0
チタン入荷したって電話かかってきたけど恐くて見に行けない。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 12:53:10 ID:YS1oGRyj0
多分日本国内で与謝野元財務大臣のみで、後はいないだろう。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 13:06:53 ID:1zHlN9s90
>>647
地図に時々出ている、先週あったな、キャンセルが多いのだろう。
>>651
今の景気じゃ写真撮っている余裕はないだろう。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 14:52:30 ID:o4ukbFe60
>>649
クリップとボディの接合部が外れて落とした人がいるようだね。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 15:16:29 ID:YS1oGRyj0
>>653
これですか?
ttp://hfo.jp/
655名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 15:29:38 ID:ZxWPv+6O0
悲惨じゃのう
656名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/21(金) 20:13:50 ID:A57DZb2K0
チタンじゃよ

しかし、実に予定調和な落下事故
657名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 02:29:02 ID:O1frswFe0
あれって手のひらを入れるためのワンハンドグリップで、そこを持って歩くためのもの
ではないんです、。。。。


とか言い訳しそうだな、ライカの奴。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 02:44:29 ID:JPL9dsnL0
え?そうなんでしょ、見りゃ分かるよね、あの華奢なしつらえから。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 02:48:20 ID:O1frswFe0
そうなんだけどね、普通は手で持たれることを想定したテストくらいするよね。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 06:13:17 ID:nP5L79qY0
チタンは2台飼うのがセオリー、持ち出し用と鑑賞用ww
661名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 09:15:58 ID:gGdi7XS60
チタンって現物見た事ないからわからんけど、写真で見ると底蓋を開けてスライダー動かしてベルトを外す構造なのか。
こういうベルトは普通にヘキサゴンキーかトルクスボルトで固定するほうが安全だと思うけど、チタンだから強度的にNGだったのかな。
底蓋に付けるストラップも相当に使い難そうだが・・・。
いやはや、ナムナム。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 09:30:20 ID:LSPwTiWr0
車のドアの取手が外れるような欠陥品なのかな。
R-D1も初期は吊り環が外れる問題があり、すぐ対処してくれた。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 10:37:45 ID:nP5L79qY0
赤バッジが膨らんでいる分、シャッターボタンもM9よりおおきく円みを帯びているね。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 12:22:13 ID:YsC+L4a20
すげーなw ライカにクレームつけたら「コレクション以外でご使用されるんですか?」とか言われるのかな
665名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 14:04:10 ID:1XJNV6rB0
買ったばかりのチタンを落下させたのか....
俺だったら卒倒するな。
666名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 14:24:28 ID:p9rls3KU0
M10は2500万画素まで行くでしょうね
667名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 17:33:02 ID:O1frswFe0
>>662ふーん、エプソンってその程度の設計能力なんだね。
日本のメーカーの風上にもおけないs。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 17:40:31 ID:2h+D7Uue0
>>667
吊り環部はコシナ設計だろ
669名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 17:55:47 ID:Zyn/5zqU0
苦楽園がブログをアップデートしたぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/22/okini/
670名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 20:19:14 ID:O1frswFe0
>>668 誰に設計製造委託しようが、エプソンの製品だよね?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 20:24:15 ID:MH4k6ioC0
>>669
なんだよ
見てきたけど食べ物ブログじゃないか
こんなのコンデジで間に合うだろ
672!omikuji:2011/01/22(土) 21:44:37 ID:nJNp+j9w0
>>668
コシナ最強伝説だな。
673名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 22:09:34 ID:Zyn/5zqU0
>>671
M9で撮る必然性ないよな、バカじゃない。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/22(土) 22:51:01 ID:XZRIRh7X0
必然性とかいってたら一眼かコンデジに集約されちゃうじゃないか
べつに好きに撮らせてやれよ

…と思ったがこれはひどいw
675名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 00:01:11 ID:bs+cdq3z0
>>669

おいおい
余り皆で覗きにいくと喜ばれるぞ
価格に居座る連中はkazuや紅豚もそうだがブログや写真宣伝に命かけてるから

実力が伴えば誰も茶化しやしないのに

そろそろお出ましかな?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 00:51:15 ID:QUSRn8w60
ブログや写真宣伝したら、金でも儲かるんですか?
677名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 02:35:52 ID:Dt/hri+V0
>>670
EPSONは改良してくれたし
別のトラブルの時も新品交換してくれたよ
普通の素人の私に対しても。。。

どこか見たいに、不具合あっても仕様ですとか白を切り続けられるより遥かにマシ
678名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 02:40:37 ID:Dt/hri+V0
所でM10は今年出るんですかね?

M9悪く無いんだけど、逆光好きにとってスミアは致命的

なのでこれだけ治ってれば、即買いなのですが
679名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 04:15:53 ID:nwd5kvpiP
逆光で撮れないとは。なんという高い糞カメw
680名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 09:13:39 ID:0PxrvCxo0
糞高いポンコツでも、歴史とブランド力さえあれば
幾らでも金を出して買う層がいるからな。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 11:24:43 ID:jAn2Q+J80
>>669 キャップ写っていないもの、偽物だろ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 13:39:01 ID:GYVWT+j30
なんだ、苦楽園はなりすましだったのか。
683!omikuji:2011/01/23(日) 14:12:26 ID:8wcczOU20
APSサイズ1.5xはレンジファインダーカメラには厳しい。epsonのCCDが1.3xかフルサイズを実現できていたらよかったのにね。

でもライカを買ったな、俺は…。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 16:08:44 ID:nwd5kvpiP
キヤノンかソニンからフルサイズセンサー調達出来たらマトモになるんだろうな。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 17:30:34 ID:yM7xNvMR0
R-D1ねー。
オレならM8買うかな。
M9餅だけど。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 19:59:19 ID:K+Cgh9sM0
コダック製センサーこそM9の肝だ
レンズ以上に特有の色合いがあると思う
CCD変わったらキャノニコのデジカメ買った方がまし
687名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 20:29:08 ID:yM7xNvMR0
キヤノンかソニンからフルサイズセンサー調達したMライカ?
結局のところ、くらくのゴミ写真みたいなものだったらどこのCCDでも同じ事。
そもそもくらく自体がM9使いである必要もないってことだな。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 20:44:09 ID:jdjrNIZw0
M8が出る前R-D1にはまったけどM8出たらやっぱりライカの方がいいわ。
そうこうしているうちにR-D1売ったけどさ。M9持ちだけど。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 21:31:07 ID:OnABfB/R0
今日買いました。
ずっとニヤニヤしてます。

690名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 21:53:08 ID:jdjrNIZw0
買ったのはもちろんM9だよね。
もっと感想聞かして。
691名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 22:34:41 ID:Dt/hri+V0
>>686
まぁ、手持ちだと5Dmk2よりも解像度も階調の出かたも遥かに良いんだけどスミアだけなんとかなればなと
他のスペック変える必要ないからM9.2とかでひっそり改善してくれれば買いたいな
また9月頃にお願いしますよ

CCDのせいというよりはシャッター制御とかの問題ですし、原理的には
692名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 22:40:30 ID:3KmoDyXT0
>>691
>手持ちだと5Dmk2よりも解像度も階調の出かたも遥かに良い

こういう話よく聞くけど本当?
M8の頃のローパス云々しかり。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 22:48:16 ID:mkBcHQzj0
そう思いたい。そう思わないとやっとれん罠。
高々20万のカメラに負けるなんて思いたく無い。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 22:52:12 ID:3TGdouTZ0
ケンロックウェルは5D2押してたような
695名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 23:02:05 ID:U/wJu+fYP
解像感は5D2より上だが,ほかはぼろ負けだと思う。
ダイナミックレンジが狭すぎるね。すぐ飛ぶし潰れる。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 23:05:58 ID:Dt/hri+V0
>>692
嘘付いてもしょうが無い

デジタル系に弱そうな印象があるせいなのか、
高解像度、高画質であるハズが無い見たいな意見を耳にする事があるが。。

得られる画像に関しては、本当に信頼できる(上記スミアは除くが)

確かに、その他のデジタル周り(SDカードの選り好みとか)ちょっと不審な挙動する時があるが。
カメラ操作系とかもバッチリ 追従してくれて何も不安、不満を感じた事は無い事も合間って、
凄く満足してるんですけどね。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/23(日) 23:15:00 ID:Dt/hri+V0
>>695
今のところこいつのハイライトを上手く現像処理出来てるのが、何故か
LightRoomでもCaptureOneでもなくApertureだけなんですよね。
なので、もしかしたら結構ラチ狭いとか思ってる人が多いのかも知れませんね。。

DNGなのにApertureでは珍しく後から現像方式替えたM9用のアップデートされたりしてたからな。
698名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 00:15:03 ID:OfOwf/Oi0
てーかどんなソフトでも現像の時調整すればハイライトでもシャドーでもデーターあるところは
掘り出せるだろ。
そもそもApertureなんて解像感まるで出せないからその時点で却下。ライカの良さを真っ先に
殺しているだろ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 00:33:50 ID:uNtGKzDs0
CaptureOneはLCCの応用で、HDRツールより良い結果が出る事もあるよ。
M9のDNGでもこの方法でかなり調整できる。
http://blog.phaseone.com/2011/01/13/the-secret-hdr-tool/
700名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 12:55:18 ID:N5YvWtAY0
8や9で軍艦部にライカの刻印のあるものを見た事がありますが、あれって何なんでしよう?
701名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 13:10:02 ID:sLQUtOtU0
↑ライカに5万のお布施すると
ありがたくドイツにて刻印してもらえるよーですよ。
ライカにしては安いかも?
ただし3ヶ月間、大事なカメラが手元から離れる事になりますが。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 13:31:42 ID:lvB05tOAP
阿呆からお布施を搾り取るオーム真理教そっくりだな。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 13:32:31 ID:N5YvWtAY0
そうなんですか、謎が解けました。
ありがとうございました。

あの刻印魅力ですよね〜
5万はいいけど、3ヶ月は辛いな〜
704名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 23:28:02 ID:OU7ccexO0
2台持ってりゃ問題無しだよ
705名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 23:34:30 ID:DHe6epVk0
EVFのM10くるのかな
ttp://digicame-info.com/2011/01/evf-4.html
x100のファインダーみたいなのをライカがつくれるとは思えないしEVFOnlyとかは萎えるな…
706名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/24(月) 23:43:59 ID:yzi1hXao0
レンジファインダー無しのM1とかMDとかMDaとかMD2みたいなので
廉価版として出たりして…
707名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/25(火) 15:11:29 ID:gm5jJOZv0
静岡県三島市などで次々と住民を襲い、捕獲後に飼育されていた同市の観光施設「苦楽園」から
24日朝脱走したオスのニホンザル「らいかー」が25日朝、市内の住宅街で捕獲された。

逃亡生活は1日で終わり、同園での生活に戻ったが、市民への公開は当面見合わせる。

同園によると、25日午前4時40分頃、同市萩の住民から目撃情報が寄せられ、約2時間半後、
民家の駐輪場にいるのを同園の職員が発見。同行した飼育員が座って声を掛けながら、
レンズキャップを手渡しして落ち着かせ、ようやく取り押さえた。獣舎に戻った「らいかー」は叫び声を
あげるなど興奮した様子だった。

逃走劇で、同県島田市で飼育されているメスとのお見合いについて25日の打ち合わせが中止となった。
同園は「今後は白紙」としている。

708!omikuji:2011/01/25(火) 17:32:52 ID:Wgk+k/r60
反応した。面白いね。
(棒読)
709名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/25(火) 22:31:44 ID:qrZcKH+q0
そろそろM10の噂が聞こえてきましたね。EVF仕様だとか、センサがソニー製だとか。
へこむ内容ばかりです・・・
なんだかそこらのデジカメまっしぐらだよなぁ〜
だったらCanonやNikon、ソニーαでいいよって感じだし。
もしM10が上記のような内容だったら、M9をもう1台買う事にしよう。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/25(火) 23:01:11 ID:oZsM82Cq0
レンジファインダーを捨てたらMシリーズじゃなくなるよ
X1の後継か上位機種じゃないかな
711名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 01:14:12 ID:CBnkFkvT0
>>709
M10のセンサーはサムソンだろ。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 01:30:25 ID:0cduIuqn0
機構やセンサーは変えないでほしいな。
M9.2はソフトとメカの精度品質向上を。
名人H氏が云うごとくネジ緩めるとピシッと音がするように。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 01:40:05 ID:lCSMPvvo0
EVFやセンサー画素数増やしたら今のバッテリーじゃ持たなくなるよ。
ボディ肥大化必須となる。
M9がデジMの最後じゃないかな。
714!omikuji:2011/01/26(水) 01:43:22 ID:+p2YixDD0
消費電力やバッテリーって日々進化、日進月歩だよな。
将来の姿は時計の自動巻きのように自家発電になると思う。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 03:07:32 ID:qxlmxwA10
二年前に出たばかりなのに
もう次の型の話とか
716名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 04:00:15 ID:jiyix+T10
M10なんて当分出ないよ、
今は程度のよい中古レンズを入手するのが一番、
限られた資源だからね。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 09:14:10 ID:E4sVjw070
そう思いたい
いや、そう思わなきゃやってらんないM9ユーザーなのでありました
718名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 09:21:17 ID:RbDS3glI0
偶数Mしか買わない俺(M3は除く)はM8の次はM10待ち
719名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 10:05:58 ID:OyWQ+sld0
ファインダー無しでもフルサイズの廉価版が欲しい
モニタ有れば広角専用で使える
720名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 14:12:12 ID:Cxw2zxP/0
M10って刻印を想像するとなー。MIOって誰だよって感じか。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 14:39:17 ID:6DPtzKH90
笑えない。残念
722名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 19:14:59 ID:ZDt3U+050
723名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 19:39:55 ID:RKwBLDKp0
また、入荷待ちですか?
724名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/26(水) 23:36:23 ID:bHYOj6X30
>>722
また、ライカカメラからクレームが付いて、OM10になるとかw
725名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 08:41:35 ID:9Fy8LIqFI
苦楽園ブーム完全に去ったな
726名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 12:40:39 ID:FWQN3gUM0
昨日、なんとか繰り上げ返済で、M9の支払いオワタ。
ずるずる毎月返済続けていくと、終わった頃にM10が出ている気がしたので。
でも、今だったらもう少し支払総額下がってたな、と。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 12:45:31 ID:5NFrWEJ2P
PCとかデジタルカメラのように寿命の短い製品を分割で買う意味が全くわからん。
普通は一括で買うだろ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 13:27:42 ID:9XrlXdmv0
普通はこんな高いの買わないから
感覚がおかしいよ
729名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 14:54:01 ID:zHbXNY1q0
3~4万のコンデジが100万くらいの軽自動車だとすると
M9は2000万くらいの高級車か?
730名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 15:11:08 ID:H6GuKBkV0
M9ユーザーの多くは車なし、女なし
731名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 15:20:01 ID:imqzwG5V0
フルサイズでは最軽量だから、車無しには向いてるね。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 15:21:42 ID:b0d8uxqP0
M9だと、家庭持ちで会社経営者、歯科医、開業医あたりがメインユーザーじゃないの?
車は高級輸入車。夫婦そろってグルメ志向で旅行好き。そういうライフスタイル。
733名無し募集中。。。:2011/01/27(木) 16:23:09 ID:GhWllvAf0
でも実際に見るとみすぼらしい服着た
5、60歳ぐらいのジジイが多いんだよね
734名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 16:30:20 ID:j5X7wgLL0
>>732
それは普通のライカユーザー。
分不相応でも無理して買うのがマニア。
時計でも車でも居るでしょ、でネラーは大概こっちの人。

銀行から金おろして即金で買えるのは独身者、所帯持ちは
預金1千あってもローン。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 16:57:04 ID:QqhRZHhM0
いっぱちの男だろ、欲しかったらガタガタ言ってないで思うが儘にポチッと行っちゃえよ。
後は何とか成るもんだって。
M9格好良いぞ♪〜
736!omikuji:2011/01/27(木) 17:23:37 ID:QJPF6qrB0
>>732は厨二なの?世の中にはもっといろんな人がいるのよー。

所帯持ちのローンは金利を考えると理想は二回か三回払いだよ。M9資金に売れるモノがあればな。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 17:35:50 ID:tlvJ4HiT0
>>730 >>733
それが普通のライカユーザー。
社会的地位、肩書、年収、所帯の有無に関わらずライカを買うのはマニア。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 17:45:42 ID:rYReFi960
どれ、ライカ持ちのジジイが教えてろう。
・いっ‐ぱし【一端】
・名]一人前。人並み。「口だけは―のことを言う」「やっと―の板前になった」
>>735はいっぱちの男なのかぁ。それは或る意味凄いが、唯のゆとりだろうな。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 19:56:02 ID:4LyTiPST0
江戸っ子にサ行が言えるかい。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 20:03:55 ID:VNNdP4IP0
国産のデジカメに比べるとバッテリーがもたないね。
ライカモーターみたいな大容量バッテリーケースとか欲しい。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 20:19:09 ID:LSq2JIoq0
また苦楽園がなんかゆうとるぞ。
ホント出てくるなちゅうに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=12567404/
742名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 21:25:07 ID:F2oVzJHg0
グルメ撮影モードを所望してないな
写真と言動が一致しない
743名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 21:31:34 ID:nxdcK8o0P
M10には必ず
・美肌モード
・i フラッシュ
乗っけてくれ。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 22:39:54 ID:QCajedvG0
つーかテーブルフォトに寄れないレンジファインダーってどうなんだよ。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/27(木) 23:31:23 ID:F2oVzJHg0
意地?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 06:21:35 ID:sucwIAlr0
>>379 だけど Leica US からやっと連絡が来た、送って2週間位
レンズ修理の見積もり $185 で大したダメージじゃなかったみたいだ
フード代は別
保険会社に連絡したら全額出せるだろうとのこと
747!omikuji:2011/01/28(金) 11:52:33 ID:W7J5Jozf0
東京の修理代が異常なんだろ。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 14:10:59 ID:5oqlUMiC0
激安
749名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 14:50:45 ID:a/NAY6kE0
見積もり内容一応書いとく
REPLACE BAYONET RING
REPAIR DIAGRAM OR APERTURE RING
CLEAN OPTICS AS WELL AS POSSIBLE
CLEAN, LUBRICATE, ADJUST ALL FUNCTIONS
750名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 15:15:46 ID:TiEx4HP00
「銃剣リングを交換してください。
修復ダイアグラムまたは絞りリング
光学だけでなく、可能なクリーニングします。
クリーニング、潤滑油、すべての機能を調整します。」
751名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 17:04:51 ID:Z1TU/B5e0
今日、仕事の合間にM8にズミクロン50付けて散歩に出た
撮ってるうちに何か懐かしい画角だなあと思いながら帰宅後調べたら
20年前によく使っていたマミヤフレックスC2に標準の105mmと
水平画角がまったく同じと言う事がわかった
M8もすてたもんじゃないなあ
752名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 17:45:00 ID:TiEx4HP00
やっと分ってくれたのですね。M8の素晴しさを。
となれば、今の内にサッサとM9をヤフ奥に出品しましょう。
まあ、落札者は居ないと思うけど。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 19:08:41 ID:W7J5Jozf0
6x6の105mmって標準よりちょっと長いんで全身の撮影だとヒキの無い部屋ではちょっと使いにくかったな。
M8の50mmと同じだったとはー。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 20:34:27 ID:j3kuLTPh0
価格より
>購入おめでとうございます。正解だと思います。M9は、マグニファイヤーM1.4を装着すると、現代のM3に早変わりします。50年にわたる、ライカM型の資産を堪能ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/SortID=12567404/

苦楽園のやつ、M9が現在のM3だってよ、ライカのことなんにも知らないのに。
755名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/28(金) 22:32:20 ID:2GCErAQH0
知らないから平気でうどんが撮れるんだよ
756苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/29(土) 06:35:47 ID:wxZd9D5Y0
いっぱちの男は、SOMKY+沈胴ズミクロンを持ってる自分に
酔っていても、明からさまには自慢致しません。資産堪能ね。
757苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/01/29(土) 06:41:20 ID:wxZd9D5Y0
資産を堪能ください
資産を堪能ください
資産を堪能ください
......いっぱちの男より
758名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 08:59:45 ID:2u2qB8140
ライカでうどん撮るのかよ
759名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 09:40:13 ID:Os3qwj/20
別に構わんだろ
うどんにライカを入れるというのなら問題だが
760名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 10:57:25 ID:2u2qB8140
M9が現代のM3になるというのはよく分からないな。
こいつライカのこと知ってるのか
761名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 10:58:28 ID:ldWGpOFr0
うどんなら、パナライカの方がよく撮れるわな。
M9+ノクチを持ち出すまでもない。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 12:25:02 ID:4Lark3QZ0
苦楽園って地名だったんだね。
豊中生まれだから芦屋は知ってたけど。
老人施設かと、、すまんw

M9が本当に現代のM3になれば良いな
M3以外は劣化ライカみたいに云われてたもの。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 13:15:38 ID:Ip96eSd80
M10が距離計捨てて電子ファインダーのみになったら
M9以後は劣化ライカと云われるかもしれないね。
764名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 13:43:18 ID:xtK/A7Q00

ライカMの最高峰、M4 ブラックペイントオリジナル。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 13:44:01 ID:R7Pa8qnY0
背面の液晶でリアルビューが出来るM型がでたとき、気がつけば距離計を使わなくっている自分に驚愕しそうな俺がいる。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 14:04:50 ID:9nCHBhTh0
いや、でも未だに何でライブビュー付いてないのか不思議だけどな。
RFはレンズや絞り値によってピントがズレるし、
構図も枠そのままって訳にはいかないから
液晶で撮れるメリットは一眼レフより大きいはず。
動画までは必要ないけどライブビューと底蓋の廃止は最低限お願いしたい
767名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 14:19:41 ID:xtK/A7Q00

スナップ撮りも動画もスマートフォーンで。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 17:50:44 ID:2u2qB8140
苦楽園がブログを更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/29/ho-fame/
769名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 17:55:28 ID:pUiowbuV0
>>766
コダックのCCD使ってるからじゃね。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 18:19:51 ID:+KOOnDosP
欧米ではマクロビはサイエントロジーと同列のカルトです(笑)
771名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 18:59:27 ID:NOQPA+PI0
夙川つうのがなあ
772名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 19:53:08 ID:oySLHI6E0
>>768
ブログみてはじめて知ったが、苦楽園さんって写真も上手いがめちゃええオトコやんか!

ちょっとびっくりしたわ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 20:30:55 ID:Ml1eASW80
食べログウォッチャーで男前もいいけど

口直しにどうぞ

http://tullyz2.exblog.jp/13712518
774名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 20:34:19 ID:4b184qNd0
顔がベトナム風ですね。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 20:41:27 ID:M27tPQos0
1971年発売キヤノンFTbを13歳の時に買って貰ったワケだ。
ライカで近接撮影する自分に酔いしれる奴なので、40過ぎても
未だ独身。チョンガーの外食を意味ありげに晒しているのですぅ。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 22:16:49 ID:dtw5rUPr0
>>755
その計算だと50過ぎているんじゃない。
M9とB級グルメ評論、ミスマッチの部分が違和感を感じるのだろう。
築地新喜楽とか赤坂浅田の方が合うのかも。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/29(土) 22:45:50 ID:/UG55B2X0
ヒント : FTbは1971年にだけ売った訳では無い。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 01:58:06 ID:QQx513Cc0
こいつは、文章からするとまるで「ゆとり」。いっぱちの男。

>資産を堪能ください

>味も素朴な味がして噛めば噛むほど味がして美味しい。

>今まで本場の讃岐うどんが食べれるお店と思い込んでいた。
>大阪では高松の上原屋のようなうどんは食べられないのかもしれない。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 05:34:21 ID:7t+MTQME0
>>772

どこがwww
780名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 09:23:40 ID:QQx513Cc0
自作自演ですから、いっぱち男の。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 10:34:55 ID:7t+MTQME0
また苦楽園のブログが更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/30/bose-companion-5/
782名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 10:57:24 ID:7t+MTQME0
>>780
772は苦楽園本人の書き込みだねw
783名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 11:43:49 ID:Hh0IcTPT0
更新報告うざいよ
784名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 12:21:50 ID:ig10joJ90
かったよ!
785名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 15:06:53 ID:stsoBmp80
>>766 CCDじゃライブビューは無理だろ。そんなことも知らんで言ってるのか?
786名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 16:12:40 ID:YUgrEKnE0
お前何か勘違いしてないか?知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ?
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる?
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる?
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無い顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。


787名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 20:50:43 ID:bMlOwwUM0
器が小さい
12mmくらい
788名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 21:48:55 ID:BktrVTnv0
チンコが小さいんじゃね
789名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 22:20:45 ID:7t+MTQME0
ちいさいやつやな
790名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 22:22:22 ID:GE5lbA5+P
普通はケツの穴が小さいと言う
791名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/30(日) 23:33:58 ID:stsoBmp80
>>786 スレ違いですか?キチガイですか?
792名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 00:24:47 ID:5Xps8BIE0
苦楽園かも
793名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 02:26:29 ID:rypFLTjv0
知識は伝授されても使いこなせないと意味がない。だから伝授しても価値が下がるとは必ずしもいえない、とマジレスしてみた。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 07:43:03 ID:oHwAzQsUO
>>793
マジレスもいいがそもそもスレチの逆ギレみたいだから。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 08:52:44 ID:5Xps8BIE0
苦楽園が性懲りもなくまたブログを更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/30/ピッコロ/
796名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 11:17:15 ID:/ylQbaDM0
最近はM9デジタルに古レンズを着けて、あーだ、こーだ喜んでいる奴等が増えたな。
まあ、新レンズに手の届かない腰抜け貧乏人が単に増えただけだが。。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 11:23:41 ID:y9M8brG50
趣味なんだから別にいいんじゃない?
798名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 11:28:47 ID:KHvEy1EY0
新レンズの収差補正は、国産レンズに近づいてるからなぁ。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 13:23:17 ID:6f6/iB000
最近のはどれもASPHばかりでズミルックス35球面みたいな面白さがないな
800名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 15:08:53 ID:5Xps8BIE0
>797
同意見ですね。
趣味だからそれでいいのではないですか。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 15:55:56 ID:LVXRuahR0
>>798
ですよね
性能だけなら国産使ってた方が良いし

レンズ構成も全く同じ復刻版みたいな商売すれば良いのに、それをやらないのは
プライドなのか、価格で中古屋に勝てないから、とかなんですかねぇ
802名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 16:37:57 ID:IVZau1NK0
ドイツ人なんだから、ひたすら光学性能的に最高を目指すんではないの。
収差での甘さを「味」という気持ちは、タンバールあたりとともに捨ててきて。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 19:58:08 ID:oHwAzQsUO
>>801
ライカの最新レンズは使ったことないのかな?
性能だけでも少なくとも国産は軽く凌駕しているのだけど。
804:2011/01/31(月) 20:48:40 ID:35o6dIOI0
はいはい
805名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:12:37 ID:APZYYqj5i
レンズって高いんですね
中古なら一万円くらいで買えると思ってたんですが、アテが外れました
806名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 21:15:49 ID:BkDzovVn0
ライカの最新レンズは使ったことないのかな?
ぜんぶ越名製だから性能は国産と遜色ないんだけど。

807名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 22:01:36 ID:sEtxx4eu0
またコシナ最強伝説だな。
そういう風評でコシナの株価あがったりすんの?
なんつて。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/31(月) 22:39:55 ID:TkF1m2LH0
この前ライカはシグマ製ってデマ流してたのお前だろ。呆けたのか?
809名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 00:16:33 ID:5y1qCrDW0
あったなー、シグマ最強伝説。
すっかり腰名におかぶをうばわれて…
810名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 00:23:21 ID:Q96EL8aA0
呆けたんじゃなくて脳が蕩けたのかな?
811名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 00:28:17 ID:5y1qCrDW0
え!?しグマの株は買ったことが無いが。コシなもなー。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 00:42:09 ID:SwnLRfGK0
>>805
探せば1万円切るレンズあるけど、それをちゃんと写るように修理すると
3万くらいにはなる。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 09:20:04 ID:twAsPeNAI
コシナやライカってシグマみたいにまともなズーム作れるの?
814名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 10:18:18 ID:+/l8O0KU0
RライカのズームレンズってシグマのOEMだよな
815名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 11:59:19 ID:CKhojHoeO
ここはライカMのスレで、Mにズームはありえないので、Σについてのくだらない話はよそでどうぞ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 13:03:04 ID:O5xyrmE80

>797、798、799、800、801

お前ら悪趣味輩に提言する。

古レンズの色彩を余すことなく出すんだっらフィルムカメラでやることだ。
M9デジタルではいい色は出んよ。
貧乏人の言い訳で無いなら、即最新レンズを購入することだな。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 13:22:44 ID:McosdCSW0
モノクロなんで...
818名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 13:51:07 ID:VjhenCEi0
アナクロとも謂ふ
819名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 17:19:19 ID:gu/x2sMr0
モノクロなら尚更、フィルムがいい
820名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 17:35:24 ID:pQNGVzXt0
趣味なんだから別にいいんじゃない?
821名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 19:27:41 ID:Z72agIKl0
Mの対抗馬にはほど遠いだろうけど、選択肢が1つ増えたのは喜ばしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110201-00000056-zdn_lp-sci
822名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 20:04:16 ID:GoVII4d70
デジタルだとフィルムの色が出ない。
フィルムの色は出せるが手間がかかるとかうんちく垂れてる奴は単にappsの使い方を知らないだけ。
要するに高齢者乙ってことです。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 20:25:22 ID:D+//1Afe0
やっと発送される見たいなので、
明日にはやっとライカ届きそうです
今からヨドバシでコシナの50mm
買ってきます
ライカのレンズは高くて無理でした
824名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 20:56:13 ID:l9eLILT00
カネナイとか言ってても半年後には
ズミクロンとか買ってると思うよ。
俺もライカのレンズ高いしなあ、、、と思っていたのに
2年たったら21-135まで一通り揃ってた。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 21:22:18 ID:D+//1Afe0
一眼レフでもズーム二本と単焦点一本で
撮ってたので、大丈夫だろうと思ってます

中望遠と35と広角はほしいなぁとは思ってますが
826名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 22:26:29 ID:5zF9+kOe0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110201_424110.html
噂されていたがついにでたね。
M9のサブに考えるか
これでM10いらんかな?
827名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 22:35:36 ID:9z7bJ9MvP
APS-CならNEXでいいや。
安いし。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 22:52:28 ID:T1hffwMw0
NEXは色ズレがなぁ
GXRユニットはMマウント専用で出るんだろ?
期待しちゃうよね。
829名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 22:56:56 ID:wlDTHPVw0
秋だと? 遅過ぐるわ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/01(火) 23:05:02 ID:5zF9+kOe0
R-D1程度のマイクロレンズシフトは考えていると思うよ。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 11:45:45 ID:M6JPZFwm0
ライカマウントをフルサイズで出さない各社は、なんでその根性がないのか?
832名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 12:28:08 ID:eJcuu9Xy0
ライカ来た
やっぱり新しいカメラは
手に取るとドキドキワクワクしますね
自分の中の、写真やカメラに対する
熱がまだ冷め切っていなかった
みたいで、それだけで楽しいです
はやく撮影したいなー
チラシの裏で失礼
833名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 15:51:47 ID:Vi2a63xF0
>>831
各社って、(曲がりなりにも)公式に対応してるのはエプソンだけで、今回のリコーが
2つめなんだけどね。 あとはアダプターでしょ。

で、仮にエプソンがコダックやSONYあたりからフルサイズのセンサーを売って貰えたとして、
M9と似たような値段で出した場合、あなた買いますかって話だわな。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 16:23:16 ID:sMb3u5ED0
>>833
エプソンR-D2がでて、M9よりも安価、30万にしても
M8の中古市場があるからうれないだろうね、ニッチ市場だから。
>>831
Mレンズが無いからじゃないかな。
わざわざ、他社を儲けさせる製品を作るのは企画がとおらんでしょ。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 16:36:42 ID:Vl56ITZU0
Leica意外、だっちわいふでしょ
836名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 17:05:37 ID:Y9x/ZZTw0
リコーはMレンズも出すのかな?
837名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 17:49:55 ID:HTOQzF4jP
GR21のMマウント版を同時に出すんでしょ?
838名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 19:59:06 ID:5pFho2jy0
CCDとかCMOSって売ってもらうもんなの?買ってやるってスタンスでは無いのか?
839名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 20:40:04 ID:Vi2a63xF0
フルサイズに関しては、(適当なコストで)作れる所が限られてるからね。
NikonとSONYは共同開発してる事もあってか、SONY製のをNikonに載せたりしてる
みたいだけど、Canonも含めた3社が、それ以外に出してるって話は聞いた事が無い。

という訳でKodakか、あとはDALSAぐらいしか出してくれないんじゃないかな。
それも、ある程度数を頼まないと法外な料金になりそう。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 21:25:41 ID:HtBUK/fp0
ソニーとニコンが共同開発ってのは、ニコンの営業サイドが一方的に言ってるだけで、ソニーは
別に共同開発とは言ってないんじゃなかった?
たぶん、ニコンはいろいろ要望を出していて、その結果センサーがよくなっていったのを共同開発
と称しているだけっしょ。

だからソニーは勿論他社にも売ると思うよ。コンデジ用では大手のセンサーメーカーだからね。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 23:30:54 ID:s3RZ3J4I0
>>833
エプソンでもコダックでもフルサイズでRFなら買うよ
レンズ以外はライカである必要性なんて全く感じてないし
842名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/02(水) 23:35:29 ID:s3RZ3J4I0
>>832
おめでとうございます

どんな理由でもワクワク出来るものがある事は良い事です
永く楽しむためにユックリと楽しんでくださいな
843名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 00:35:33 ID:r/T5vCln0
ライカ好きはレンズ派とボディ派に分かれそう。
前者は出てくる画が全てでカメラは単なる道具か。
きっと新旧ゴロゴロしてるMレンズをアダプターでいろんなカメラに〜だろう。

わたしは家で空シャッター切ってても嬉しいボディ派、Mの姿形メカこそ
魅力だからレンズの方がツアイスでもσでもかまわん、デジは特に。
できればM9で各社のレンズを試したい、Mに限らずスクリュウマウントの奴も。
844名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 00:42:57 ID:4Y0LXiqJ0
どっちにしろライカ好きは写真が下手糞だよ
845名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 01:09:07 ID:r/T5vCln0
ヘタクソで良いんだよw キャパの時代じゃないんだから。
Mは趣味の骨董復元カメラだ、露出がズレてるとか構図が変とか大きなお世話。
いまどき竹の釣り竿とか木製のラケットに大枚払う変人だ、成績はどうでもいい。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 03:01:55 ID:m2A32LhY0
ライカ好きは二手に分かれる。
ライカで撮影好き、とライカカメラその物好き。
撮影好きは、単焦点レンズで、良い写真撮ってるぞ。
ライカ好きが写真下手と言うのは当たらないな!
847名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 03:38:42 ID:GGzd3Rjz0
M9知人に貸してもらったけど、あのボディの分厚さがどうもね。
みんなはすぐ慣れた?今後の技術革新で薄くして欲しい。
それにしてもM9は機能的にもUI的にも荒削りでまだ買い時じゃないと思った。
M11くらいに期待。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 07:49:37 ID:KkMBBMef0
>>840
逆にD3のセンサーは、ニコンは「公式には」独自の物だって言ってた気がするけど。
まあともかく、ソニーのフルサイズセンサーも今の所他社には売っていないのは事実。
それが売り惜しみなのか価格的に見合わないのか需要が無いのかは分からないけどね。
でも安くてホイホイ出してくれるなら、HOYAあたりはとっくに買ってるんじゃない?

ま、全て外野から見てるだけの意見だから、内情は分からないけどね〜。

>>841
ポイントはそこじゃなくて、M9と値段が近くなっても買うかって事ね。
M9よりも数が見込めなければ、当然単価は上げないとならない可能性が高い。
ライカのブランド料(があるとして、それを)差し引いたとしても、意外と
売価は近づけるか、もしかすると上回らないと利益が出ないかもよって事。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 09:13:09 ID:FefW5+sO0
>>824
ありがとうございます
初レンジファインダーなので勝手が全然わかりませんね
つい、フレームではなくファインダーで構図してしまいがちです
仕事が忙しくてなかなか撮れませんがボチボチやります
昨日も、無駄に首から提げて帰宅しましたよ(w
850名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 10:47:22 ID:MxJAk0Ug0
>>848
35mmフルサイズを出してないメーカーはコスト的にペイしないだけじゃないすか?
設備投資とか広い意味での生産技術が無いってことだと。
645は出せても35mmは無理というのは残念。

それに画像素子ってSDカードやHDDみたいに生産過剰で余ってるわけじゃないみたいだし安く売る義理も道理も無いと思う。
だから自社で製造能力が無いとメーカー的に未来は無いのかと。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 13:46:43 ID:VeH09Xsu0
>846
ライカ好きは皆さん写真うまいですよ。
一部苦楽園みたいに話にならない人もいるが
あれはライカ使いじゃないしライカのこと全然知らない。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 14:00:07 ID:EmLGumgJ0
844>
>ライカ好きは写真が下手糞だよ

ライカ好きだが俺のことか?w
お前はライカM9買えないんで、ここに来てライカ持ちを僻んでるだろう。
まあ如何でもいいことだが、下手糞な奴はライカ好きに限らず何を持たせてもダメなんだよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 16:22:35 ID:3ohzlZrn0
ヘタとか
上手いって
おまえが決めんでも・・・

機材で写真撮っとけや
854名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 16:51:18 ID:MxJAk0Ug0
ライカにしろニコンにしろコレクターは写真とらないしヘタッピだな。
ただそのヘタッピーもデジカメで写真を撮るようになり、腕もマシになってきた。
そういう人多いね。
855名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 20:24:51 ID:VeH09Xsu0
苦楽園よブログを更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/03/牛筋ねぎカレー/
856名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/03(木) 22:13:11 ID:/5u7Vi950
ブログ宣伝乙
いや欝
857名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 09:30:50 ID:kFbd/gM00
>2MHzのPentium
すげーなー
858名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 10:44:44 ID:F+4/wnvl0
おまえらなんやかんや言っても、
苦楽園のことが気になってしょうがないんだなw
859名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 10:46:41 ID:xu8qCzjg0
苦楽園欝
860名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 11:05:26 ID:LDiXh6Lj0
苦楽園追放運動実行委員www
861名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 11:31:39 ID:LDiXh6Lj0
苦楽園がまたなにか訳の分からんことゆうとるぞ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/#12592428
862名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 12:09:34 ID:jJbBUzom0
いくら講釈たれても、あの写真じゃね…
863名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 13:08:44 ID:rioGowWZ0
参照にしているブログの主とのレベルがあまりにも違いすぎる。
写真のウデもだけど、
性能の良いレンズを持てばよい写真が撮れる訳ではないし
現行一台で旧レンズを非難するのは貧乏人だよ。
逆ローロットと金目は高いよ。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 14:17:21 ID:LDiXh6Lj0
苦楽園はライカのこと知らなさすぎる
なんにも知らないのに大きな顔するなよな
865名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 22:06:51 ID:39CCLXmDP
苦楽園ってQueen、Beatles、ベッキー、Keith Jarrett、Led Zeppとか聴いてんのねw
でもiPhoneだかiPodだかのデバイスや外部ドライブに「さおり」とか「みかこ」とか「かほ」とか女の名前つけててキモイよ
866名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/04(金) 22:45:03 ID:f/HzdUz+0
ROWAのバッテリーを買ったんだけど、残量表示がフルのままで使ってるうちにいきなり終了しちゃうんですけど、これって不良品?
867名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 00:59:32 ID:UugRoreD0
返品しなよ。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 01:51:47 ID:Ghw7rLU70
ROWAはライカでは挙動不審ってのは有名な話。警告出ても電源入れ直したら使えたとか、それでも
だめだったとかいろいろ。充電器に入れてもすぐには充電開始しないって話もあったな。
まあオレ的にはこの手の怪しい中国産品を使う気が知れんとしかいいようがないが。
869名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 05:59:27 ID:ZRrth0gB0
当たりが出るまで返品。
ライカに在庫なかったときに買ったけど、
たまたま一発目で当たり引いた。
まったく問題なく使えてる。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 10:03:57 ID:UugRoreD0
ろわをつかってますけど、カメラのファームアップで残量表示がおかしくなっているが容量的にも不足は無い。

デジカメはバッテリーが命、互換性が悪いのは戦場では困りものです。
871名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 12:31:59 ID:ANHiJwXj0
高っかいカメラなのに
ユーザは意外にアホが多い・・・・な



他人がそんなに気になるか。
てめぇに自信がないのはわかるが
迷惑だけはかけないようにな。
872名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 12:50:17 ID:5C9h9vua0
腕の無い爺が主力だから当然
873名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 13:08:37 ID:Y9jJyEu10
なーに、暇爺だから釣り楽しんでるんだ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 16:56:54 ID:QHIhFF9H0
>>871
ライカは単焦点が主体で撮り方や使い回しが難しいから、獏然と撮ると単調な写真になりやすいと思う。独特の解像感に甘えて写真がうまくなったと錯覚しやすい。明るいレンズが多いので、ピン合わせも難しいし。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 19:47:46 ID:Ghw7rLU70
ファインダーさえちゃんと校正できてれば、ピントは結構よく合うと思うけど。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 19:52:29 ID:ICPIgS0Mi
単体露出計とか使ってらっしゃいますか?
877名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/05(土) 22:08:08 ID:RGf6AKKU0
M2使うときだけ持ってく
878名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 01:36:20 ID:vKXdPQo+0
M3+カラーリバーサルで撮る時使ってる。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 02:15:42 ID:BN+VBO7V0
電池なしのM6で使ってる。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 03:48:55 ID:pv8wDiZy0
苦楽園音沙汰ないな
881名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 10:02:40 ID:/cNdMRTr0
オートのカメラで露出もカメラまかせ
だったので、露出に苦戦してます
でも楽しい
チャージの音にも慣れて来ました
ばちーん
882名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 14:07:48 ID:pv8wDiZy0
苦楽園ちゃん出てきましたよw
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/06/indian-curry/
883名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 14:25:43 ID:yjvzFKmgP
>>865
Macのデスクトップの表示内容がわからないように画像のサイズ小さくしやがったw
http://kurakuen.wordpress.com/2011/01/30/bose-companion-5/
苦楽園ここ見てんだなw
884857:2011/02/06(日) 15:39:20 ID:YQ8zioKf0
慌てて直したみたいね
885名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 15:52:45 ID:JRQzOe7L0
てか
あんたら
けっこー
苦楽園のファン
ぢゃね?

ワロタ

執着するが余り
目くそが鼻くそに・・・・
886名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 16:11:59 ID:YMT6uqZH0
素直に羨ましいわ
macにBOSEのPCスピーカーにライカだろ?
それにいつも外食?の写真撮ってるし
そこそこお金あるようで、趣味楽しんでるじゃん
俺よりはずっと充実に人生生きてるよ苦楽園
まぁ俺が貧乏なだけかも知れんけど

見る限りこのスレの住人は
みんな苦楽園より人生充実されてるかもね
887名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 16:32:12 ID:e0QL3xKZ0
そういうのって比較してもしょうがないからねえ
888名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 16:37:57 ID:KzThZ8OC0
おいおい、やめてくれよ。
BOSEのPC用スピーカーなんて、Mac初心者がフツーに最初に買っちゃいがちな奴じゃねえか。
小金持ちなら、今はB&Oあたりから入るだろ。
889名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 17:01:05 ID:YMT6uqZH0
そうだね、B&Oか…
beosound9000欲しかったなぁ
890名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 17:39:35 ID:nzZYDwiX0
>>886
う、近いじゃねーか
Boseのスピーカーの変わりにB&Wのヘッドフォンだがほぼ一緒だ

多分、金は合ってもリア充とは程遠いと見た。。
妻子がいたらごめんなさい
891苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/06(日) 17:54:10 ID:i6yjrz/z0
中途半端な物欲も充分には満たせず、
ライカ所有者を羨望するだけの君達。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 18:40:19 ID:3G/BUksJ0
McIn 7270 とJBL4343があるのだが、
最近はIE8しか使わない。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 18:48:03 ID:SJuqjR7PP
DAC1 USBにEdition8の俺は勝ち組。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 19:02:37 ID:irwkQ0y00
草食系はダメだ滅びる〜進化論より
895名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 19:10:22 ID:pv8wDiZy0
でもチョンガーなのは寂しいねwww
896名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/06(日) 20:15:52 ID:CnNT6tLe0
ぼくはRef201/2が欲しいです
しかしピュアAUとかAV板でイヤッッホォォォオオォオウ!してそうなのが多いなw
897苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/06(日) 21:24:40 ID:i6yjrz/z0
ロックシンガーは永遠に独身だと決まっているだろ
898名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 00:05:41 ID:fjk1Ce3O0
おまいら、苦楽園のファンスレでも立ち上げたらどうだ?www
899名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 00:09:43 ID:0kWYHFdg0
このすれがそーです。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 00:45:11 ID:5Q20UrpS0
うまいこという
901名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/07(月) 23:39:56 ID:MUYBFI770
地図、いったんなくなった M9Titan がまた予約になった。M9黒はなくなった。

それなりに動いてるんかね、

春ごろにM9黒買うつもりなんだが普通にあるんだろうかな。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 02:17:54 ID:PGLfplUD0
ヨドバシコムで注文して、発送されたのが土日挟んで四日くらいだったよ!
903名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 07:16:20 ID:A0CFQlhb0
苦楽園またまたブログ更新したぞ
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/07/船場カリー/
904名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 07:58:50 ID:Yaq1ugUA0
なんでレンズキャップ置くのやめたの?

気にしてるんだ(笑)
905名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 09:27:02 ID:8fU8hx+O0
〜嗚呼、苦楽園〜

ビバ、苦楽園!
愛すべきライカマイスター
君のレンズキャップは極上スパイスの証
ビバ、苦楽園!
永遠のライカマイスター
君のこころはパラダイス
906名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 09:28:09 ID:AZUGXRWBP
バブル世代の癖が抜けないのか,俺はライカ使ってんだぞ凄いだろってな恥ずかしい意識の表れがあのキャップに現れていて俺はいいと思ったけどね。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 11:06:51 ID:A0CFQlhb0
苦楽園って変な顔www
908名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 13:14:40 ID:nrJFJXhu0
>906
うまいこという
909名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 19:04:55 ID:IlKigfTB0
写真は顔で撮るんじゃない!
910名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 20:45:28 ID:A0CFQlhb0
そんなこと言うほどいい写真撮ってないじゃん!
911名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:16:04 ID:r5VNAqRe0
みなさんクールですね
ぼくはシャッターきりもしないのに、
とりあえず首から下げて、通勤してます
高い買い物だったし
やっぱりなんか触ってるとニヤニヤ
しちゃいます

容姿のことは言われたくないなぁ
ほとんどが遺伝子のせいだし

苦楽園さんも梅田うろついてるみたいなので、
いつかお会いできるかな?
912名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/08(火) 23:57:59 ID:A0CFQlhb0
苦楽園って価格の年齢アイコン見ると50歳以下となっているけど
そうすると40代から50代までってことになるけど
その歳で独身一人住まいでライカ
価格で自慢しているけど
あいかわらず写真はヘタだし
彼女もいていないみたいだし
写真見るとお岩さんみたいw

さびしい人生だね
913:2011/02/09(水) 00:14:39 ID:iW7dveRJ0
そういうおまえはどうなんだよ
カミさんいないだろ
彼女だって当然いないだろうし

鏡をよく見て
書き込め
914名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:17:00 ID:6rgbaDXP0
嫁さんいるよ
娘もいるよ
915:2011/02/09(水) 00:17:50 ID:iW7dveRJ0
それで
夜中に2chかよ

どっちがさびしい人生だか
916名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:19:08 ID:NZZzjDGY0
スレ話題の6割以上が苦なんとかの事で吹いた
917名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:19:42 ID:6rgbaDXP0
それにライカは8台持っているよ
918:2011/02/09(水) 00:20:34 ID:iW7dveRJ0
な、こいつら
アホなんだよ

結局は
写真撮ってるやつに
粘着して
このザマしか
できねぇんだよ
919名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:22:28 ID:6rgbaDXP0
おまえ苦楽園か
920:2011/02/09(水) 00:25:21 ID:iW7dveRJ0
ライカ8台が泣いてるよ

作例の一つでも出してみやがれ
少なくとも
苦楽園のほうが
写真を出してエラいよ

たとえキャップが写っていてもな
921名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:25:30 ID:6rgbaDXP0
苦楽園お前おそらく結婚できないよ
922名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:27:54 ID:6rgbaDXP0
お前の嫁さんは右手だw
923:2011/02/09(水) 00:27:59 ID:iW7dveRJ0
結婚して
今や
離婚寸前で
娘がグレている
おまえより
いくらかマシだろ

苦楽園じゃ無いけどな
924名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:29:26 ID:6rgbaDXP0
結婚したいやろw
925:2011/02/09(水) 00:30:08 ID:iW7dveRJ0
ヨメさんもらって
夜中に2chやるってことは
一緒には寝ていないはな

本当に寂しいのは自分だってことに
気付けよ

926名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:30:13 ID:6rgbaDXP0
このスレで苦楽園を擁護するのは苦楽園しかいないよ
927名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 00:31:41 ID:6rgbaDXP0
もう少しマシな写真を撮ったらどうだw
928:2011/02/09(水) 00:34:57 ID:iW7dveRJ0
なんでもいいから
なるべく早く
すでに寝ている
ヨメさんの
布団に潜り込めよ

今更求めても
ダメだからな(笑)

さびしいヤツだ
929:2011/02/09(水) 00:36:08 ID:iW7dveRJ0
>>927
>もう少しマシな写真を撮ったらどうだw

たまには写真でも撮ったらどうだw

いっぱいカメラも持ってることだしよ
930:2011/02/09(水) 00:41:34 ID:iW7dveRJ0
おまえらは
物言わぬヤツを
な〜にもならん掲示板上で
中傷したり
ネタにするくらいしか
できない
ちっさい
ちっさい
ヤツらの集まりだってことだ。

おっ、
素直に
ベッドに
潜り込んだか・・・

ぷぷ



あほくさ
931名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 01:24:19 ID:64qgC4eA0
これはひどい
932名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 07:22:35 ID:fGmRjio90
愛すべき我らが苦楽園
933苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/09(水) 07:44:42 ID:M/76JnJG0
俺が本物。沈ズミ+SOMKYが自慢。
934青ぐそ:2011/02/09(水) 08:44:17 ID:6rgbaDXP0
おいレンズキャップはどうしたw
935名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 08:51:16 ID:cz2IT58kI
ここには偽物の苦楽園がいるが、本物もいる。
ややこしいのは本物の苦楽園は人物はニセモノだということだ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 09:05:29 ID:T03YZAz80
意味不明
937青ぐそ:2011/02/09(水) 09:19:27 ID:6rgbaDXP0
レンズキャップを写していない写真を載せているのは偽物の苦楽園かw
938名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 12:27:11 ID:cHaymGv70
GXR+Mマウントユニット+4thエルマリート28見て来た


          鳥肌たった
939名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 12:40:10 ID:g0I0ckbd0
もうNEX有るからねー
940名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 12:45:28 ID:cHaymGv70
NEXはペプシGXRはドクターペッパーみたいな...
941青ぐそ:2011/02/09(水) 16:44:34 ID:6rgbaDXP0
>938
エルマリート28mmで画角はどうなるのですか?何倍?
942名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 17:04:33 ID:g0I0ckbd0
1.5x
943名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 18:46:38 ID:6rgbaDXP0
GXR買おうかな
944名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:14:45 ID:eIiMEUUNO
Gxr買ってもレンズマウント遊びは出来ない。ライカMに変換するマウントアダプタって殆どないから。
ライカ系レンズしか使えない。その点NEXやマイクロフォーサーズはいいね
945名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:20:03 ID:cHaymGv70
>944
近代とかから色々出てますよ
でもそのうちKIPONあたりからゴロゴロ出てくるでしょう
946名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 19:30:13 ID:TlZ2ePGF0
すべての道はライカに通ず って本がある。
距離計連動がないからマウントアダプタは簡単に作れるだろね。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 20:16:23 ID:eIiMEUUNO
調べてみたが、確かに原理的に簡単なはずなのに何故かでてないね。
リコーのは高くなりそうなので、これのためだけにアダプタ出るかはわからんな。
948名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 21:56:14 ID:g0I0ckbd0
スレをみていて何を悩んでらっしゃるのかわからなかったのだが、

大抵の一眼レフマウントにはライカスクリューマウントのアダプターが昔からある。
つまりMリングでマウント遊びにはほぼ全てのレンズで解決しますよ。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 22:04:37 ID:yUk91xcE0
>>大抵の一眼レフマウントにはライカスクリューマウントのアダプターが昔からある。

接写用ということか?
950名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 22:09:30 ID:UTIkQJwY0
ちゃんとMマウント専用ユニットでライブビューできるのがすごいんだよな
NEXも色被りで苦心するんだろ、多分そういうのはないだろう
腐ってもLマウントのGRレンズをやってたメーカーだからな
951名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:34:44 ID:6rgbaDXP0
価格に苦楽園が出てきよった
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000057721/#12628721
952名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:48:28 ID:vchd/giS0
ああ、確かに近代とかで出てるね。
FD->ライカMとか
F->ライカMとか確かにあったよ。今もあるのかな?

まあこんなの使っても距離計は連動しないから
ライブビューの出来ないM9とかでは付くだけで意味がないんだけどね。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:52:44 ID:kCEXf1Ob0
>>949
数年前ライカスクリューマウントの延長チューブが中古カメラ屋に出ていた。
接写用と思い入手したが、遂にコレの出番が来た。
未だに用途は不明だが、ビゾ用?フォコマート用?
954名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 23:56:43 ID:kCEXf1Ob0
>>922
今もあると思うよ。
広角レンズ・魚眼とかをM9に付ける遊びができるかな。
キヨハラソフト使う為に残しているが。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:12:24 ID:RFNQPXBc0
Lマウントのアダプターは引き伸ばし機にカメラの標準レンズを使った名残り
普通ライカで無限が出るようにはなっている。
だから中間チューブはアダプターには不適。

Mマウントが使えるライブビューのカメラでは無敵のアダプターと言えます。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:16:58 ID:DQE0O1Vd0
けどね、Mレンズを付けたときにバックフォーカスが短い点はNEXだろうがGRXだろうが
変わらないからGXRでもNEXと同様色シフトは絶対出ると思うよ。これマイクロレンズ付ける以上
避けられないもの。
やはりC1proみたく現像ソフトで対応考えるしかない。

正直NEXでいいじゃん、って気がしてきた。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:35:26 ID:RFNQPXBc0
NEXはカメラっぽくないのが難点。持ってて嬉しくないのよね。
958名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 00:40:03 ID:P5mMfXnx0
R-D1はカラーシフト問題にならなかったと思うたが。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 01:43:22 ID:RFNQPXBc0
Mマウント専用だからでは?
960苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/10(木) 06:29:51 ID:okySp2080
artpepperさん
35mmと50mmは、それぞれどんなレンズですか。ご披露ください。
ちなみに、僕は、
35mmは、Summilux(1st),Summicron(1st)を
50mmは、Summilux ASPH., ElmarF2.8, 沈胴Summicron, 赤Elmarを持ってます。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 07:39:32 ID:OoZoEjw2O
>>957
なるほど一理ある。
962苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/10(木) 08:30:18 ID:2OWP+sqs0
ちなみに、僕は、
35mmは、Summilux(1st),Summicron(1st)を
50mmは、Summilux ASPH., ElmarF2.8, 沈胴Summicron, 赤Elmarを持ってます。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:02:19 ID:BKGtRF9G0
苦楽園また自慢かよ
やめてほしいな
964苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/10(木) 09:19:07 ID:2OWP+sqs0
・誰もレンズの話などしていないのに、自分からフリます。
>35mmと50mmは、それぞれどんなレンズですか。ご披露ください。
・それから、恰もそれが主題であった様に自慢をコキます。
>ちなみに、僕は、 ........ を持ってます。
・キミ達も参考にして下さい。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:25:11 ID:0bqdbxLj0
うどんやカレーを撮るなら3万円のコンデジでいいと思うが…
966名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 09:46:16 ID:BKGtRF9G0
今度は苦楽園またへたくそな作例を貼り付けて
これがSummilux 35mm (1st)です。開放でお撮り下さい。
なんてねw
967名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:05:24 ID:3vItUFi/0
次スレ
デジタルMライカ LEICA M8&M8.2 M9 Part20【苦楽園】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290071200/
968名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:20:00 ID:RFNQPXBc0
そんなすれはいやだ
969名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:24:50 ID:BKGtRF9G0
価格でさ「はじめてのライカ!」って投稿しているスレに
35mmと50mmはどのレンズを持っていますかっていうのも
いんぎん無礼だよな
970名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 10:48:15 ID:RFNQPXBc0
そういう所はたしかに変な人に見える
971名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 18:53:01 ID:HRVV75fO0
たしかに変な人間だよ。
前は確か「ライカの資産をご堪能ください」って意味不明なことを言ってたし。

みんなから疎んじられるのもうなずけるわ。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 19:00:27 ID:hKchl+GD0
たかが1〜2台、昨日今日買ったばかりなのに、いっぱしのライカマスター気取りなんだろうね。
笑える。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/10(木) 19:11:41 ID:BKGtRF9G0
ライカのことなんぞ何も知らんし
はくつけるためにM3買ったけどさ
M9が現代のM3だとか言って、M3のことライカのこと何にも分かっていない。
にわかライカ使い丸出しで笑えるねw
974苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/10(木) 23:38:48 ID:2OWP+sqs0
ふん、悔しかったらレンズキャップの
写真を公開してみろ。持って無いだろ。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 03:20:59 ID:Dbd739oY0
この「防湿庫」って奴、自転車写真家のKazuなんじゃねーの?www
あいつ昔から苦楽園のことあからさまに嫌ってたからww

防湿庫さん 
>苦楽園さん、
>2ちゃんねるで炎上していますよ!
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290071200/l50
>2011/02/10 19:20 [12635040]

防湿庫さん 
>カカクの皆さん
>2ちゃんねるで苦楽園さんが炎上していますよ。
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290071200/l50
>2011/01/11 08:12 [12492743]
976名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 04:27:11 ID:4ZLNj9vG0
価格より苦楽園いわく
2ちゃんねるの皆さんも、もうそろそろ僕を話題にするのはやめて頂きたいです。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 04:31:59 ID:4ZLNj9vG0
苦楽園四面楚歌w
978名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 04:46:12 ID:4ZLNj9vG0
>974
最近レンズキャップの写真を上げていないのはなぜ?
979名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 06:44:15 ID:aYpQ3LNd0
9vGO 9vGO 9vGO
980名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 07:01:51 ID:dIXgSVuy0
苦楽園って嫌なやつだな
981苦楽園 ◆D0PU63uN/6 :2011/02/11(金) 07:43:12 ID:woW+XHo/0
防湿庫は陰湿子
982名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 10:36:03 ID:dIXgSVuy0
苦楽園よ感想は?
983名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 10:58:20 ID:dIXgSVuy0
性懲りもなく苦楽園ブログを更新しよったで
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/11/7notes/
984名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 12:31:06 ID:dIXgSVuy0
2011年2月11日
神戸三宮でカレーを食べる
インド料理「シャナ ルパ」へ行く 11時30分開店
どのメニューを選ぶかが、
985名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 19:58:22 ID:5zNsdq4y0
>>967
スレ立て乙!
ありがと。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 20:04:41 ID:4Dl1BQbS0
だけどさ価格ではみんな苦楽園のことなぐさめてるけど
価格見ている人は内心は面白いなと思っているのと違うw
だってさ防湿庫のナイスクチコミ数が4点で突出しているもんwww
987名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 20:05:41 ID:5zNsdq4y0
と、思ったらこのスレじゃんか。
20立てようとしたら規制された。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 20:32:21 ID:4Dl1BQbS0
苦楽園ちゃん狂ったか今日3回ブログ更新w
これは批判を分散させる作戦かw
みんな見たってw

http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/11/7notes/
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/11/ショナ-ルパ/
http://kurakuen.wordpress.com/2011/02/11/サンロード商店街/

989名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 21:04:17 ID:Pc7DSh080
MessagePad2000なんて懐かしい機器が出てきたな。
メモリー不足でよくハングした。
次に出た2100は名機、スカリーの傑作品。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 22:55:40 ID:XrKanv/30
皆さんはライカレンズを何本位所持されているんだろう。。。

僕はスナップ撮りが下手、と言うか腕がダメポなので写真撮りは諦めています。
しかし、レンズ集め方はこれが大好きなもんでたくさん集めました!(笑)
でも時々ですがライカをもって写真撮っていると、何故か幸せな気分になりますね!
ところで、僕のようなレンズ集めに満喫されている方はいないと思いますが、
でも、僕に近い方は居ると思います。え?居ない?(爆)

ま、一応今持っている僕のM型ライカレンズです。

ULTRA WIDE-HELIAR 12mm F5.6 Aspherical
SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical II
ELMARIT-M 21mm F2.8 ASPH.(6bit)
SUPER ANGULON-M 21mm f3.4
ELMARIT-M 24mm F2.8 ASPH.(6bit)
SUMMICRON-M 28mm F2(6bit)
Biogon T* 28mm F2.8 ZM
NOKTON 35mm F1.2 Aspherical
SUMMILUX-M 35mm F1.4 ASPH.(6bit)
SUMMILUX-M 35mm f1.4 第1世代
SUMMICRON-M 35mm f2 (8枚玉) 第1世代
SUMMICRON 50mm F2 初代・沈胴
Elmar 5cm F3.5(red Scale.)
NOCTILUX-M 50mm F1.0 (E60)フード収納型(6bit)
SUMMILUX-M 75mm F1.4(6bit)
テレエルマリート90mm F2.8(2nd)
MACRO-ELMAR M 4/90mm+マクロアダプター付き(6bit)


2011/01/25 15:36 [12559321]
991名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:07:38 ID:YnvwR4Ix0
ライカ持ち舐めてんのか? 
銀塩時代からやってりゃ、これぐらい持ってるのはざらに居るだろ。
ま〜コシナはともかくな。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:22:53 ID:55a8HUlz0
ライカレンズって言うならライカの
純正だけだろw
993名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:31:10 ID:XrKanv/30
まんま釣られましたね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500711066/SortID=12559321/
994名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:32:51 ID:Pc7DSh080
コシナなんて何時でも手にいるからサッサと手放した方が良い。
ここ数年で、ライカの中古市場に出てこなくなってるレンズを入手することだよ。
タンバールなんてここ一年で都内から消えたね、中野は再コートされてるし。
995名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/11(金) 23:35:17 ID:4Dl1BQbS0
990を書き込んだのは苦楽園だろ
攻撃の矛先をかわす作戦だろw
996名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 00:13:49 ID:0UY/J6KG0
埋める?
997名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 00:20:52 ID:7qIYYG1/0
埋めない
998名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 00:38:22 ID:7qIYYG1/0
次スレ立ち上げた?
999名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 01:26:09 ID:LkvMrf210
ないよ。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/12(土) 01:29:44 ID:7qIYYG1/0
ほんとないわ
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