ファインダー視野率【約】100%を検証する

最近、視野率【約】100%をうたう一眼レフが増えてきたが、はたして視野率【約】100%の実力とは？！

生粋の100%はEVFだけだろｗ

とりあえずD7000で勃発したファインダー視野率詐称疑惑の発端レスをコピペ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288630590/392

392 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2010/11/02(火) 20:44:55 ID:/lL6BaaT0
視野率100%、D7000のファインダー、実は視野率96%!

視野率100%のD7000のファインダー(赤枠がファインダー視野)。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAO.HTM

視野率96%の60Dのファインダー。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E60D/FULLRES/E60DhVFAO.HTM

殆ど変わらない(w

因みに、さんざ叩かれた7Dのファインダー。D7000よりも遙かにまとも。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhVFAO.HTM

D300sも。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300S/FULLRES/D300ShVFAO.HTM

>>2
まあそうなんだが、ここは【約】100%を検証するスレな。

ちなみに>>3の
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAO.HTM
は
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000A7.HTM
の下の方に有る一連の写真の中の一枚（D7000hVFAO）

一つ前には（D7000hVFAL）が有り、その視野率は縦はほぼ100%になっている。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000hVFAL.HTM

そもそも、被写体の縦横比が違うので検証方法にも疑問有りだが、

上記、D7000hVFALとD7000hVFAOで違いが有るのはなぜだろう？
LはライブビューでOは光学ファインダーを意味するのだろうか？

で、誰か>>5の

D7000hVFALとD7000hVFAOの違いを説明できる人はいない？

しかし、D7000スレの住人は、なぜここに移動して来ないのだよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288788524/188
>188 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 00:58:34 ID:cq9faxPp0
>しかしこれは撮像素子が傾いてるんであって、ファインダーは水平が出てるだろ
>http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAO.HTM

その写真では、ファインダーの傾きかセンサーの傾きかは判らないね。

そもそも、傾きにはたくさん有る
ボディーに対してセンサーの傾き
ボディーに対してファインダーの傾き
内蔵水準器の傾き（これは多分調整可能？）

ニコンとキヤノンの上位機種以外だとペンタくらいじゃん。

>>6
Viewfinder Accuracy（ファインダー精度）
LCD（液晶）
Optics（光学）

要するに、
VFAL…液晶画面（LV）の視野率
VFAO…ファインダーの視野率

>>8
オリもソニーも100%は有るでしょ？まあ約100%は無いか。

>>9
やはりそうか。
にしても詳しいね。
その約束ごとについて、どこかに書いて有る？

サイトマップで探せば？

>>10
K-7のページだけど、下の方にViewfinder Accuracyって項目がある。
その光学ファインダーのファイルはVFAOでLCDモニタのファイルがVFAL。
だからOが光学でLが背面液晶と推測できる。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/K7A7.HTM

>>12
なるほど、サンクス。
>>11
自分では探せなかったorz

にしても、D7000スレの一部住人は何考えてるんだかなぁ・・・

ところで
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAO.HTM
の画像からD7000の視野率とファインダーの傾きを出してみたので、一応書いておく。

全画素 4928 x 3264 に対して
赤枠は 4792 x 3192 くらいだな。

縦視野率は 3192 / 3264 x 100 = 97.8%
横視野率は 4792 / 4928 x 100 = 97.0%
傾きは atan(31 / 4778) = 0.37度

一方
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAL.HTM
を見ると、縦がほぼ100%に合わせられているのに、横の赤枠はかなり小さくなっている。
なお、縦に若干のズレが有るのは、人間がカメラを微動させてフレーミングを合わせる時の限界精度だろう。
このカメラのフレーミング誤差は0.4%程度有りそうだ。

この事から、横の視野率に関しては、赤枠を正確に3:2で引いていない可能性が有るので検証方法に問題有り
と言わざるを得ないだろう。

したがって、上記の結果から、測定した個体の視野率は 97.4%〜98.2% の間ではないかと考えられる。

VFALは液晶だっての

VFATB、VFAWBに対して、VFAOだけ違うと言うのは
imaging resouceの検証精度にも疑問が残るな。

329 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 08:10:10 ID:guo86PfB0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000hVFATB.HTM
105.0 mm focal length

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000hVFAWB.HTM
18.0 mm focal length

この２つは問題無さそうだが、

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7000/D7000hVFAO.HTM
70.0 mm focal length

これは問題。


要はキットレンズの問題なのか？

330 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/11/04(木) 08:14:32 ID:jEZAje790
>>329
合わせ方が下手なだけでしょ。

>>17
VFAO以外LVで撮ったんだろ。

>>18
その可能性は有るね。

sampleの中に機種比較のページが有るだろ。
compare digital cameras と言うのをクリックするとここに来る。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ここで比較したいカメラの名前を入れる。
するとサンプル画像の中に、

Viewfinder Optical/Tele　と言うのが有る。　これが光学ファインダ
Viewfinder LCD/Tele　と言うのがその下に有りこれが液晶

D7000はまだFull review が終わっていないのでOverview のViewfinder Accuracy　は入れられていない。
画像から大体の視野率は解るはず。

これがK-7の　Viewfinder Optical/Tele　少しだけ曲がってる。
http://216.18.212.226/PRODS/K7/THUMBSVAR/K7hVFAO.JPG
D7000の　Viewfinder Optical/Tele　
http://216.18.212.226/PRODS/D7000/FULLRES/D7000hVFAO.JPG

K-5はK-7と同じ方式だから100％のはず。　
review 用のカメラをまだ渡していないのでreviewサンプルは撮られていない。
（11月中旬新バージョンが出た後と思われる）

imaging resources の測定結果
OVF視野率　　Overview のViewfinder Accuracy
D3S K-7(5) 100%
D3X D300s α900 1Ds3 99%
7D 98%
5D2 97%
D7000 96〜97%?? 傾き有り
D90 96%

7Dも傾いてる
http://216.18.212.226/PRODS/E7D/FULLRES/E7DhVFAO.JPG
60Dも傾いてる
http://216.18.212.226/PRODS/E60D/FULLRES/E60DhVFAO.JPG
5D2も傾いてる
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/FULLRES/E5D2VFAO_70.HTM
1DS3も傾いてる
http://216.18.212.226/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3VFAO.JPG
1D4も傾いてる
http://216.18.212.226/PRODS/E1DMK4/FULLRES/E1DMK4hVFAO.JPG
X4も傾いてる
http://216.18.212.226/PRODS/T1I/FULLRES/T1IhVFAO.JPG

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

test

>>21
まあ、光学ファインダーなのだから傾きが皆無の機種は無いと思うが
なぜにキヤノン機ばかり？

>>15　で書いてる通りか
ファインダーで覗いてその画像みても縦横の赤枠があわないんだけど。
液晶にその画像表示してあわせてみたが上下合わせると左右が内側に、左右合わせると上下がファインダー外に。
となるとAO内がファインダー内で見えてる部分と断言するのには疑問が残る。

D7000スレでﾌﾟｷﾞｬｰしようとしたらキャノン機も斜めだったでござるの巻
社特定せずどれもこれも傾いてるから、そこのテストが怪しいのかそいういうものなのか。

>>25
まあ、中級機以下の光学ファインダーの組み付け精度はそんなもんだろうね。
傾きが0.5度も有れば問題だが、0.2度程度の個体なら当たりの部類だと思う。

なんで赤枠が合わないか、気になったんだけどテストシートの赤枠が3：2であるなら
4928*3264が、厳密には3:2じゃないからその測定で赤枠内を視野率とするには数字が、すこし怪しい気がする。
4928:3264=77:51　　
3：2なら76.5：51、×2倍で小数点繰り上げると153：102
実際は77：51、×2倍で154：102
153*32＝4896→4928-4896=32pixel
横画素数が3：2(4896*3264)より若干(32pixel)広いので、ファインダーも3：2より若干横が広く様調整されているという事なら赤枠が上下と左右で合わない事が説明つくのだけど。

騒がれた7Dもそうなのかなと思ったらきっちり3：2だったOTL。D3100は3：2なのにD300・D90・D5000は134：89でD7000より大きくないが16pixel横に広い。
この中途半端な部分は3：2にトリミング出来るのりしろなのかなんだろか。
あのテストシートで赤枠を合わせるなら上下と左右で2枚撮影画像を用意しないと、3：2じゃない画素数用のファインダーで3：2じゃない画素数を分母として割るのは正確ではないかも。
たいして変わらないかもしれないけど。77：51の赤枠を持つテストシートがあればいいのかね。

そんなことよりIDがHIV・・・・

>1
少しでもファインダーが傾くと１００％じゃなくなる。要するに、メンテナンス費が必要だな。
ただ、デジの時代、ファインダー視野率100%にどれほどの価値があるのやら。

キヤノンはともかく、ニコンまで視野率詐欺に手を染めるとは思わなかった。

画像に正式コメント出てないけど、たぶんそう>>29なんだろうな。
あ〜あ。

というわけで、非100%のD90でおとなしくしておくのが最も幸せなのだｗ

どのくらいの誤差で【約】をつけるかだよな。

>>15 の値を対角で比較すると　97.4％となる。　これが正しい数字だろう。
誤差が有るとして　９７％〜９８％と言う所だろう。

>>31
視野率ってのは普通1%単位で表示するものだから
99%以上しなじゃいと約100%って表記にならないはず
なんだがね。

100%をもしも超えたら、それは視野率云々できるレベルをｲｷﾅﾘ逸脱してしまう、
正に、過ぎたるは及ばざるが如し、なので、100%+-1%ってのはダメで、99％っつーのは結構キツイ。

200mmのレンズで撮影して、実は220ｍｍレンズと同じ画角でしか撮れていませんでした。って、
視野率100％カメラでは致命的にダメ。

>>34 202mmね。

世の中には55mmレンズで撮影して60ｍｍ相当にトリミングされるカメラもあるからな。

左上105　左下100.2：合計205.2　　右上103　右下102.2：合計205.2
上下視野率400/410.4＝97.47％

上左103.2　　上右103.3：合計206.5　　　下左104.2　　下右102.5：合計206.7
左右視野率400*1.006536/413.2＝97.44％
（1.006536は赤枠が実際の横幅比より小さいので補正係数）

朝日カメラ測定結果　（）はデジタルカメラマガジン　[]Imaging resource

機種名　　　　　　　　　公称値　実測値　縦×横
ニコン D700　　　　　　　　95　95×95
ニコン D90　　　　　　　　96　96×97
ニコン D300　　　　　　　 100　99×98
ニコン D300ｓ　　　　　　 100　（98.5）
ニコン D7000　　　　　　　100　[98] *** [97.5ユーザ計算]
キヤノン EOS 5D Mark�U 98　97×98
キヤノン EOS 50D　　　　　95　95×94
キヤノン EOS Kiss X3　　　95 94×95
キヤノン EOS ７D　　　　　100　98X98（97.2）[98] ***
ソニー α900　　　　　　　100　99×99
オリンパス E-30 　　　　　98　98×97
ペンタックス K-m　　　　　96　96×97
ペンタックス K-7　　　　　100　（99.9）[100]

ニコンは視野率の基準を公表してない
つまり約１００％が実際に９５％でも不良品ではないし、視野率詐称でもない

D7000と7Dは同じ98%と言う100%をうたうなかで最低の測定結果がでた、
という事はそれ以下の個体の確率もかなり多いと思われる。

7Dがインチキしてコストを下げたから真似したんだろうが、結果まで真似しなくて良いだろう。

>>38 これを見るとどれも１％未満の誤差なのに２％以上の誤差は許されないだろう。

うちはそうだと言ってもああそうかいというしかないな。　それだけいい加減とみられるだけ。

sage

基地外キャノネッツの博覧会。
そろそろ逮捕者が出るね

ここに出ているキャノネッツで逮捕者1号が誰になるか予想してね。


『井戸底ファインダーを更に小さくする暴挙！』CANON EOS Kiss X5 ボデの魚拓リスト

2011年2月15日 10:54
http://megalodon.jp/2011-0215-1054-47/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月15日 12:43
http://megalodon.jp/2011-0215-1243-13/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月15日 18:49
http://megalodon.jp/2011-0215-1849-18/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月16日 19:10
http://megalodon.jp/2011-0216-1910-55/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月16日 19:45
http://megalodon.jp/2011-0216-1945-42/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月16日 20:02
http://megalodon.jp/2011-0216-2002-02/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月16日 20:17
http://megalodon.jp/2011-0216-2017-46/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月16日 23:00
http://megalodon.jp/2011-0216-2300-51/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/
2011年2月17日 09:52
http://megalodon.jp/2011-0217-0952-06/bbs.kakaku.com/bbs/K0000226436/SortID=12650762/

テスト

井戸底ファインダー

test