AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR Part2

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
【前スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282286454/

【Nikon公式】
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-120mmf4g_ed_vr.htm

実用性と機能性に富んだ標準ズームレンズ

FXフォーマット時、画角84°の広角域から望遠域までの画角範囲をカバーする
5倍標準ズームレンズ。開放F値は4で一定。絞り開放から安定した高画質が得られます。
ゴースト、フレアーの少ない鮮明な画像が得られるナノクリスタルコートを採用。
高いブレ軽減効果を発揮する手ブレ補正機構（VRⅡ）も搭載しています。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 20:00:49 ID:MjEZc1zj0
やっぱり、買うしかないな！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 20:10:14 ID:pqUBHAvp0
85買ったばかりで金がねえ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 20:16:10 ID:32x5pT3ZO
同じく28-300VR買ったばかりで金がねぇ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 20:32:35 ID:OQ3LKqJg0
パフュームの新曲はねぇ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 20:46:37 ID:cKTeHQuK0
>>1乙
今、会社帰りにキタムラ寄って取り寄せ頼んでたコイツが紙袋に入ってる。意外にズッシリと重いな。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/28(木) 22:37:32 ID:J6BM6MFR0
同じく500VR買ったばかりで金がねぇ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 07:11:08 ID:HfiyKUkn0
ヨドで見たが予想より結構デカイ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 07:22:25 ID:KBD4dB0h0
高評価の28-300とは正反対の評価のレンズになったな…。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 10:30:42 ID:AWOjtSP20
ナノクリしたってレンズ自体の性能が上がるわけじゃないもの
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 12:05:34 ID:lO2y6S2l0
もうこれ以上たいして語ること無いのに新スレたてなくても。
もう総合スレでいいじゃん。

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 55本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285480111/l50
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 12:06:35 ID:7RshYa9N0
値段が10万円を切ってくると評価が一変するレンズだと思う。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 16:43:42 ID:LKYAi9030
>>12
ボーナス時期が近づけばありえるかも
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/29(金) 22:46:24 ID:j4V+HtsH0
基地外レンズ（ぷ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 08:42:40 ID:vFn16M710
>>11
いや、まだまだ戦える。
何と戦ってるんだ？ってツッコミは無しで
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 15:22:09 ID:aRoW3qK70
>>11
この手のレンズは発売されて有る程度のサンプルが出揃った時点で特定スレの役目は終えたと言える。
ということで同意。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 16:03:20 ID:k5VUJ5mF0
まぁ便利ズームにこれ以上期待はできないでしょ
作りが良くて不具合もないみたいだし、このスレで最後だね
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/31(日) 00:34:50 ID:6hl/wKlB0
それでも14-24、24-70、16-35、28-300に比べると圧倒的にレスが多いのは、
期待してた人が多いのか、荒らしが多いのか、、、
多分ネタ的要素が多いんだろなw
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/31(日) 00:40:38 ID:rSTPl3hv0
F4標準ズーム待望論があった事は確かだが、
28-300と同時発売になった事で無駄に伸びてる感はあるなｗ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/31(日) 13:07:24 ID:WuWod1Yq0
D700の後継機で画素数増やして来るだろうし
その時は28-300じゃキツいかもしれんだろうし
俺はこいつを買う事に決めた。





そのうち
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/31(日) 19:37:01 ID:qkNPYSoB0
１年半後、レンズメーカーから同じスペック、近い解像力・逆光性、
気にならない歪曲の玉が出てきて、ニコンの面目丸つぶれに１００
円。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/31(日) 22:36:52 ID:rFZBW/ci0
豪気だねえ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/02(火) 10:25:38 ID:RVqXMhqQ0
http://www.dcfever.com/news/readnews.php?id=4555

ゆがみも減光も問題ない

神レンズ確定！！！！！！！
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/02(火) 11:08:54 ID:Mu8tkJjY0
歪みも周辺減光も嫌いなら単焦点使えば済む事じゃん
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/02(火) 22:54:55 ID:7nuklSiD0
いいレンズだ！
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 01:48:34 ID:jBsiHnrl0
D300s用に欲しい
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 08:05:41 ID:EOPFZf+B0
購入してからずっと休日雨か曇りだったけど、ようやく晴れましたのでこのレンズの本気とやらを試してきます。
28 ：27：2010/11/04(木) 20:12:33 ID:dHAvUvwf0
うーん
開放だと周辺減光が酷いな
最初、フードでけられてるのかと思った。一段絞れば全然問題無いんだけどな。
そのほかはシャープで色のり良くて俺好みだ。歪曲も気にならない。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/04(木) 21:48:46 ID:hZnkU5Tl0
>>28
もし持っていたらでいいんだけれど、旧VR24--120と比べてAFの速度はどう？
旧型はAF速度もちょっと満足できなかったからなぁ。
30 ：27：2010/11/05(金) 05:11:05 ID:mBxWVBy00
>>29
すまん、持ってない。
ずっとF3を使ってきたからAF技術の進化に驚いてる。
31 ：29：2010/11/05(金) 22:51:25 ID:qfPqBnr+0
>>30
了解。
しかし、最初のAF機がDSLRとはずいぶん頑張っていたんだね。
俺はFE2＞F501＞F801＞F100とAF導入は比較的早かったけれど、フイルム機はサブ機人生だな。

とりあえず24-70F2.8G＋望遠がメンドイ、けれど旧VR24-120だと写りと使い勝手に不満があるから
VR24-120mmF4G購入して試してみるか。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/05(金) 23:26:14 ID:4GJxXmmr0
F-801は現在のD三桁シリーズの先祖だと思ってる。
このレンズはPおよびAモード専用のMFレンズとして使えるのかな？
ポジ入れて撮ったらさぞかしイイ写りなんだろうな。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/05(金) 23:27:26 ID:4GJxXmmr0
Aモードで使えるわけねーな。Sモードの間違い。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/08(月) 01:24:47 ID:c5r/6i+80
PとSなら使える。
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/combination/index.htm#section06
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 09:41:56 ID:xo2mVKL30
>>28
大体、開放だとボケがうるさすぎるだろ
どんな使い方してるんだよカス
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 13:18:17 ID:PqRWEEvK0
ペンタにも24-120mmF4ズーム欲しいな。18-135mmだと望遠側の開放値暗いわ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 19:44:37 ID:ZrS9YROa0
ペンタはやめとけ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 03:45:49 ID:szR3h33E0
このレンズ失敗作なんじゃね？
周辺の減光と、歪曲が半端ないぞ

しかもそれほどシャープでもない
色収差もひどいし
ナノクリつかってるのにヌケも悪い

それで光学系みたらキャノンの24-105Ｆ4とうりふたつ・・・

おい、ニコン何やってるんだ、天下のニコンが劣化コピーとか
レンズメーカーみたいなことやってるんじゃねーよ

そんなに「キャノンみたいなＦ4通しのレンズが欲しい♪」って
いわれるのが嫌だったのか

これは70-200Ｆ4ＶＲにも期待ができないな　orz
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 05:17:11 ID:kcmj4vTj0
じゃあDXに16-85の方が格段に画質がいいの？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 10:51:56 ID:V0/+RC460
VR付いてない24-120mmの頃からこのレンズは駄作と言われてきた。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 11:11:01 ID:uOOClNZb0
>>40
その駄作と比べれば
全ての面で性能アップしてるんだけどね
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 12:00:03 ID:V0/+RC460
しかし素性の悪さが祟っている
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 12:09:33 ID:DtQJ72U00
>>39
有り得るんじゃない？
誰か検証ヨロシク
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 13:27:47 ID:+uaY1Fl30
>>43
いや、それはあり得ないわ

APS12メガと16-85セットって、使ったけど大して写りがいいと思えん
フル12メガと28-300セット以下じゃないかな
D7000で16-85使っても、もっと悪くなるし

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 22:16:19 ID:/v3ASGe50
24-70じゃテレ側が足りない。24-85はさすがに古すぎる。
という人には自動的にコイツ一択になるんだけどね。

つーか買って個人的には十分満足してるよ。
むしろ開放からのキレなんかは予想してた以上で嬉しい誤算。

歪曲気になるんならソフトで補正かけりゃいいだけだし、
周辺減光については個人的にはむしろ出たほうが好きなくらいだ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 05:18:34 ID:R0sVmjDy0
D300s＋16-85とD700＋24-120F4VRで比較したらすべての面（シャープ、歪曲、減光）で16-85のほうが上だった
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 12:15:49 ID:5L1vm8Q70
>>46
それ、レンズ逆につけてもう一回試してみて、気になるのでお願いします。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 13:15:07 ID:+Ykz9oOO0
リバースアダプタが要るな。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 19:07:17 ID:zwp0KEk40
>>46
D700の画素ピッチじゃ24-124/4Gの性能をフルに引き出せない。
両方ともD300sで比較してみれ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 20:03:36 ID:44JDwXPK0
>>46
作例たのむ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 20:26:52 ID:PWXzONzi0
24-124っていう新しいレンズが発売されたのか。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 20:31:44 ID:2N1AFT8w0
さすがキモオタ、わずかの脱字も見逃さない。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 20:57:17 ID:PWXzONzi0
え？　脱字？　ってことは望遠側は1240mmぐらいなのかな…
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 21:15:10 ID:5L1vm8Q70
>>51
ニコンが120㎜って言ってるだけで、本当に120㎜かは誰も検証してない。視野率と同じで「約120㎜」かも知れない。124㎜である可能性も否定しきれなくもない。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 21:24:38 ID:yylKYHFk0
F3.5-5.6なんてゴミみたいなレンズと比べてもなー
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/14(日) 15:31:30 ID:Ds9Aev4W0
>>46
ハイハイ、言うだけはタダ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/14(日) 15:58:14 ID:xHgMxfuM0
負け惜しみ言うのもタダだよなｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 01:57:29 ID:yL7Mvm0oO
EF24-105/4Lもたいしたことないんだから
アホみたいに闘う必要もあるまいに･･･

と言う俺はキヤノンもニコンも使う人。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 08:36:00 ID:cQgTNcBq0
いちおう、こんなのが
http://digicame-info.com/2010/11/af-s-24-120mm-f4g-vr7085mm.html
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 09:02:46 ID:Mh8LXexm0
そんなに悪くないと思うけど
F2.8見てるからよく見えないだけ
キヤノンと比べれば同程度だろ
中間の解像度が悪いみたいだけど5.6で使えば問題ないみたいだし
ただ旧型を持ってる人は買い替える必要はないと思う
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 16:06:12 ID:Tagi/weE0
キャッシュバックも始まったので、さっき地元のキタムラに注文してきた。
来週入荷予定なのでたのしみ・・・
中古コーナーには、旧24-120ゴロゴロしてたよ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 18:39:45 ID:iqfGKdo00
このレンズ買うやつ貧乏人だろ?おれなんて24-70買っちゃうもんね。そしたらおまいらより遥かに貧乏人だお
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 07:01:22 ID:/WpckwIL0
7万ならDX用に買ってもいいレベルのレンズだろ、これは。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 07:12:29 ID:N8AfSGJD0
このクラスでは最高のレンズ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 16:51:07 ID:F40lzFKd0
http://koolvision.blog115.fc2.com/

このレンズ中間が良く無さ過ぎるよな。
ちょっと考えものだ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 18:31:10 ID:XnsnyXsLP
>>60
それはない
旧型はタムロンの安物よりも画質が悪い
28-300よりも甘いと思う
旧型から買い換えるなら、24-120じゃなくても28-300でもいいかもしれない
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 18:44:15 ID:hRIPFEwl0
28-300の評価もそれほどいいのが出てないし
コスパは悪くないかもしれないけど
評価でいえば24-120の方が高いからこっち買うわ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 22:03:16 ID:XnsnyXsLP
28-300は評価いいだろ
少なくとも高倍率としては別格の画質の良さ
本来なら24-120はこんなレンズ、ぶっちぎりで勝たないといけないのに。
僅差になり、開放では負けることもあるなんて有様。
大差ない画質で、300mmまで撮れるとなると、28-300の方がいい

それでも少しでも高画質なら、24-120だな。
俺なら28-300に、24-70や70-200と併用するけど。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 22:43:22 ID:h9+Ocr840
俺なら、
24-70と70-200だけで充分だな
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/22(月) 23:31:58 ID:UKoak13u0
4なら、軽くて小さくなきゃなー
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 07:44:22 ID:igjQ2n/e0
俺は24‐120の次は次期80‐400に行くひねくれ者です。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 17:50:36 ID:8HOejJiO0
24-120が残念なレンズってのは痛いな。
まともな標準レンズが24-70しかないってのは如何なものかと。。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 19:27:58 ID:Wy2aJkLh0
値段も最終的に10万程度に落ち着きそうだし、ナノクリ金環を所有したいけど
大三元は重さと値段的がちょっと・・・っていう俺みたいな見栄っ張りには最適だ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 19:52:55 ID:7hBd5wgd0
重さｗ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 23:49:45 ID:P4KHjSrJ0
>>72
前回のに比べたら格段にましになってるんじゃないか？
120mmまであってF4だし。キャノンのよりもお買い得感は高い。
それ以上にお買い得感が高いのが28-300mmってだけの話だろｗ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 00:33:58 ID:zKJPhure0
24-70mmがお買い得すぎて、他のは…
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 00:36:08 ID:Q2ef1zsM0
28-300の出来が良すぎたってだけでこのレンズは十分いいと思うけどね。

ポトレや室内ノンストで使う場合を考えるとF4は最低ラインなんだよね。
どうせ28-300は80mmあたりじゃもうF5.6なんでしょ？

俺の場合は買う際に28-300は一切選択肢に入らなかったんで
比べられてる事自体不思議なんだが…
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 00:48:14 ID:8ZOR9eaG0
80mmは28-300だとF5だな。

ちなみにここのテストだと、80mm開放では24-120は28-300mmに完敗。
http://koolvision.blog115.fc2.com/blog-entry-37.html
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 01:42:12 ID:icfXGMt/0
こうなってくると、28-300mmと70-300mmの対決が見たくなってくるよな。
それでも善戦するようなら、28-300mmが欲しくなるかも
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 01:44:46 ID:icfXGMt/0
>>77
室内を考えると更にF4ではだめでF2.8になる。
24-120mmが欲しいのは便利ズームとしてだろう
主に野外。室内ではストロボ使用。

となると、28-300mmでも画質がいいならいいわけで。
70-300mmすらいらなくなってくる可能性があるんだよな
今は、70-300mmと24-120mm、二つ持ち出してる状況なわけで。

併用するなら、70-200mmと24-70mm
野外専用の便利ズームとして、28-300mmもありかも。
70-300mmと比較して大幅に負けるようじゃだめだけどね。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 02:59:38 ID:0J5aKA6P0
>>72
24-70以外はいきなり５倍とか１０倍ズームになってしまうのが極端に思えるんだよなぁ。
このレンズも28-300もスペックと価格を考えれば健闘してると思う。

けれど、やはりズームの画質は倍率に反比例するという現実も見せ付けられてしまう。
価格は多少高くなってもかまわないから、24-70か85ぐらいで軽量かつそこそこ高画質な手堅い選択肢が欲しい。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 05:30:47 ID:icfXGMt/0
軽量と高画質も両立しないよ
いい画質のレンズはサイズも重さも比例して大きくなる。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 07:03:11 ID:X1INe56N0
>>78
そこのブログには120mmの比較も書き込まれてたので観たけど
これだと24-120mmがイイみたいだね。
でもやっぱり80mm辺りはやばいな。

今月号のどこかのカメラ雑誌に、ニコンにとってこの焦点域のズームはこれで「3度目の正直だ」なんて
書かれてたんだけど、ってことはやっぱり前の2本が悪かった訳でｗ
このレンズも次世代がいつか出たらなんかそっちの仲間に入れられてカウントされちゃいそうだな。

ニコンはこの焦点域のズーム苦手なのかな？
でももしかしたら一番作るの難しい焦点域のズームなんだろうね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 07:04:54 ID:S8JPqLDS0
もっとレンズが馬鹿でかくなっても良いのなら可能
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 08:09:17 ID:icfXGMt/0
>>83
前回のは本当に酷かった・・・
タムロンの24-135mmの足元にも及ばない画質だった
今回の24-120mmが、タムロンと比較してどちらの画質がいいのか興味あるな
開放なら、ニコンかもしれないが、24-135mmは、絞るとかなりいい画質なんだよな
それこそ28-75mmと同傾向の描写をする。
隠れた名玉。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 13:10:57 ID:8ZOR9eaG0
前作の不評もニコンは認識してただろうし手を抜くとは思えないから、
これが今のニコンの限界なんだろう。
F値をF3.5-5.6に抑えたら、テレ端を105mmに抑えたら、画質は向上したんだろうか。

キヤノンがまさにEF24-105mm F3.5-5.6 IS USMというレンズ特許を出願中みたいだし、
ニコンも24-70と24-105のほかにFX用の小型軽量の廉価版標準ズームを用意してもいいかもな。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 15:15:42 ID:wBCVhSmLI
よくない良くないって、比較対象が24-70 2.8と比べたらそれは負けるでしよう。
5倍ズームなんだし、それなりの歪みはあるでしょう。
高画質を追求する人は、普段から24-70と70-200の二本を持ち歩けばいいのではないですか。
私は普段から結婚式の撮影をするわけじゃないし、重量レンズ二本持ちは勘弁して欲しい。
28-300でもお散歩レンズとしては重たいと思うので、24-120に価値が有ると思います。
別にニコンを擁護する気はないけど、無い物ねだりをする人が多いようなので、ついこんなことを書いてしまいました。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 16:14:53 ID:uns1+EE60
高画質を求めてデカくて重いカメラ用意しておきながら、やっぱり重すぎるからと
軽い並レンズ使って並画質の写真を撮るなんて本末転倒だからな。

多少画質に妥協しても軽いのが良いなら、DXでシステム揃えたほうが賢い。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 18:03:22 ID:wBCVhSmLI
>>88
じゃあ、いつでも重たい三脚を持ち歩いて撮影すればよいので、vrなんてものは不要ですね。
極端なこというと、fxのカメラととvrなしの単焦点たくさんと三脚さえあれば他のレンズはいらないってことですね。

ようは、何事も極端はだめで、バランスが重要だということだと思います。
もちろん、状況とかその人の許容量によって、許せる許せないはかわるけれど。
なので、あなたが24-120をいらないのだとしても、世の中全ての人が不要という訳にはならない。

ちなみに、私は幼稚園の子供の撮影にdxのカメラでこのレンズを使うつもり。
子供が屋内で近くにいても、屋外を走り回っていても、両方の状況に対応できて、キットレンズより、はるかによい画質で撮れそうだから。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 18:39:09 ID:uns1+EE60
>>89
いや俺が言いたかったのは
優れた出力装置を使うなら、それと同程度かそれ以上に
入力装置に拘る必要があるだろってことなんだけど。

だからあんたに文句言ってる訳じゃないんだけど？
DXカメラにこのレンズ。大いに結構じゃん。お薦めだよ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/28(日) 20:08:15 ID:wBCVhSmLI
>>90

すみません、ちょっと書きすぎました。

自分が買おうと思っているレンズを必要以上に厳しく評価されていると感じたので、世論全体に対して一言言いたくなったのでした。

ただ24-70は値段が結構上がっているけれど、24-120は暴落とはいわないけれど、出たてのレンズにしては値が下がっているようなので、自分としては好都合なのですが、、、
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 00:21:51 ID:W8ru7Wl40
>>86
105mmに抑えたほうが80mmの甘さはなくなったかもしれない。
でも俺はこれはこれで正解だと思うけどな。
80mmも開放こそ甘いがF5.6まで絞れば別物になるんだぜ？
24-120mmF5.6として作っても良かったんだ。
結果的には同じことだろう。F5.6で画質が全域で安定する。
開放も80mm以外はそこそこ使える。

キャノンの24-105mmだって、開放は甘くF5.6から実用段階ってところだ。
105mmのテレ端は相当甘い。ニコンのは、120mmが使えるんだから、十分だと思うけどね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 00:33:38 ID:cK5vJ7PY0
80mm開放がどうのって単純に個体差だったりしねーの？
検証して指摘してるのってひとりだけだったりして？？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 01:35:05 ID:8WGlxNRF0
>>93
あなたはここしか見てないのですねｗ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 10:12:45 ID:NGAait0P0
80mm付近はF4が使えないってだけでF5.6からは普通に使えます
それ以外ならF4でも普通に使えます
キヤノンのそれよりいいレンズであることはレビューでも証明済み
で、今後FXが1600万画素より高くなるのであれば28-300は使えないレンズになります
1200万画素のFXしか使わないというのであれば28-300はオススメ
D3Xを使用したテストでは24-120は高評価が出てる
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 12:20:34 ID:yHB6iDfA0
>>95
そのD3Xで高評価って奴のURL を教えてくれ。
本当ならば購入の検討するから。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 13:20:43 ID:W8ru7Wl40
D3Xで28-300mmが使えないレンズなら、24-120mmでもギリギリで厳しい結果になるだろうけどね。
80mmの甘さは多くの人が指摘したら、ニコンが改善させる可能性はあるんじゃないか？

どちらにしても24-120mm程度のレンズでは、D7000クラスには厳しいだろうな
D7000なら、最低でも70-200mmクラスの解像度は必要な感じがする。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 13:56:21 ID:NGAait0P0
>>96
http://www.slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1358/cat/13
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 14:10:39 ID:NGAait0P0
Conclusionとして
ニコンはフルサイズのための素晴らしいキットレンズを開発した。
レンズは、ほとんどの部分で非常によい結果
大きな問題は、70および85ミリだ。しかしそれはF4で使用される実際ときの問題
あなたがF4で撮影する必要がない場合は何も問題はない
VRとNikonの高ISOのパフォーマンス下ではF4で撮る必要をあまり感じない
これは本当に問題ではない

で逆にD3Xを使った28-300VRのテストでは28-300mmVRは18-200mmクラスのレンズの性能すら出てない
フルサイズ用の高倍率ズームレンズは問題があるという評価
28-300VRで高評価が出てるのはD700を使用したテスト
D700の後継機が1600万画素クラス以上となってくると評価は変わってくる
逆に言えばF4レンズ群以上しか選べなくなっていく
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 14:39:05 ID:W8ru7Wl40
>28-300mmVRは18-200mmクラスのレンズの性能すら出てない

それはD3Xのせいだろう
18-200mmでも、D7000に使ったら使い物にならない
同じことだよ。
18-200mmよりはまだ28-300mmの方が解像度が高いレンズだ。

それとD3Xでは、24-120mmでも厳しいだろう
５D2がそうだ。24-105mmでは、甘い画質になって高画素のメリットが活かせない。
高画素になって使えるレンズがどんどん少なくなっている
D3Xに使えるズームレンズは二つだけだよ。既に。
70-200と24-70mmだけ。他は単以上でないと厳しい。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 15:06:52 ID:NGAait0P0
そのD3X使ってのテストでF5.6からは24-120は良い性能だって話
F4も使えないわけではない
ただ70-85mmはF4では散々だって評価
しかしこれも絞れば問題ない
統括して今後登場するであろう高画素センサーには素晴らしいキットレンズおｋ？
ネガティブキャンペーン中で早く10万になってくれって事なら同意な
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 15:07:34 ID:yHB6iDfA0
>>98
thnx
家帰って熟読します。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 17:52:37 ID:rbPkjKZ00
隅から隅まで使えるレンズなんて夢のまた夢
道具は使いよう
開放でも使える画角でつかえばいいじゃん
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 20:58:41 ID:Jzz8agnv0
>>100
＞高画素になって使えるレンズがどんどん少なくなっている

だからこそ、今こそズーム(特に広角・標準系)は低倍率・高画質化へ向かうべきだと思うんだけど、
高級ズーム以外は逆に各メーカー高倍率化競争になりつつあるようなのがチグハグな印象。

大三元が高画質を維持しているのは、非VRと低倍率の恩恵も大きいでしょ。14-24なんて２倍も無いわけで。
昔ながらの28-70とか70-210ぐらいでF4前後の明るさ、こういうのをデジタル対応・VR搭載で現代的にリニュすれば、
2000万画素時代に対応できる実用的なレンズになると思うんだけどねぇ。。

５倍ズームで高画質なんて、端から無理な話なんだよ。このレンズは健闘してる方だと思う。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 22:28:26 ID:pTnlExqn0
今時の設計だと単焦点でも馬鹿でかくなっちゃうんだから
ズームにしとくだろ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 00:32:51 ID:4QYDMyrX0
人物メインな俺の使い方だと
開放・中間焦点域でも中央～中間までがキモなんで実用上何の不満もない。
9割以上は開放で撮ってるな。
風景メインな人だと歪みもあるんで辛いのかな？

少なくとも24-85F2.8-4からの買い替えなんで大満足。
70-200の出番が劇的に減ったのが嬉しいような寂しいような…
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 09:48:53 ID:hFz3wc8M0
>>106
> 9割以上は開放で撮ってるな。
> 風景メインな人だと歪みもあるんで辛いのかな？

時々居るんだよな、歪曲収差も絞れば減ると思ってる人。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 10:23:56 ID:ENBVS5W80
フィルムを現像液につけて仕上げていたように
今の時代はCNX2に通して歪曲を仕上げる時代ですほんとうにありがとうございました
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 21:51:32 ID:GNK4F5+bP
このレンズは特別良くもないが悪くもないってところだな
最大の欠点は値段だろう
高過ぎる
8万なら買わんこともないから売れるだろう
10万越えのレンズの評価は厳しくなるからな
D800とのセットで安く出ればいいんだが
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 22:04:53 ID:C8alqV6h0
D800には28-300が付きますんで・・・、すみません、居場所無いッス。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 23:04:02 ID:0/kwyayu0
>>109
悪くないどころか、画素ピッチの細かいDX機で他レンズと比べると、特にワイド側は
開放から高解像なのがわかるよ。ただし歪曲は言われてる通りだし、像面湾曲はあるね。

不運だったのは、28-300と同時発表でみんながそっちと比較してC/Pの違いが際立ったことと、
グローバルサイトの等倍メーカーサンプルの現像が変だったことと、
既存のFXユーザーなら純正かどうかは別としてたいてい24-70/2.8クラスは持ってるし、
そうするとあえてこれを買い足す理由が見つからないってことね。
個人的には70mmじゃテレ側が食い足りないことは多々あるので、便利に使ってるけどね。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 23:32:38 ID:4QYDMyrX0
俺も金銭的には24-70F2.8G買うに問題なかったんだが、
テレ端70mmってのがどうしても足りなかったんで
24-85F2.8-4を我慢しながら使ってたんだよね。

標準ズームで120mmまでF4の明るさは唯一無二。

発売日に買った俺としては
約2ヶ月でCB込みで2万以上下がったのが微妙な気持ちではあるがｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 15:02:27 ID:fcLO2Kc60
D800がもし1800万画素とかだったら28-300はついてほしくないな・・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 09:04:43 ID:lKBEQZSjI
kakaku.comの口コミにポートレートの撮影例が出ていますね。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 23:55:59 ID:e/0lZd6M0
>>114
KooL VisioNさん宣伝乙です
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 00:20:51 ID:fvfu/v0w0
あれって数ヶ月前からあった奴だろう。
今宣伝する意味がわからん。
てか書き込み少ないね、このレンズ。
最初発表された時の盛り上がりとはえらい違いだ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 00:41:12 ID:fvfu/v0w0
つかこのレンズ1万円キャッシュバックだけどなんかまえより
値段があがってないか？
これって店の利益が1万円増えただけのキャンペーンな気がするんだが間違ってないかｗ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 09:47:30 ID:iLYB50V20
カカクを見たら
また金粉問題あったのか
タイ制ニコンって、ガチでレンズもボディも品質下がって無いか？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 12:15:28 ID:oZaJjJB20
>>116
Part2だからな、こんなもんだろ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 12:36:15 ID:fvfu/v0w0
なんだよ金粉問題ってｗ

当りレンズなんじゃないのそれｗ？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 15:07:46 ID:zt4ujNvE0
D700と同時に出てたら評価も違ってたろうか
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 22:56:28 ID:lpzo6t13P
金なら1本、銀なら5本！
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/09(木) 20:33:24 ID:joaw8rTn0
キャッシュバックの資料で保証書の店名は書かれていないといけない
様だけど、住所氏名とか書かなきゃいけないですか？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/10(金) 11:56:37 ID:CqYv3Jxs0
>>123
領収書に店名と日付があれば保証書は無記名でも大丈夫だよ多分
125 ：写真家蜷川実花：2010/12/10(金) 19:08:21 ID:lmTP1DE90

こんな無理したズームレンズは歪みがすごいわ

　コンタックスレンズがいいわ、アダプターにはめて昔のレンズを使うのがいいわ

　http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo201011.html
126 ：123：2010/12/10(金) 20:37:24 ID:Oh4XkzrB0
>>124
thx。無記入で郵送します。ちなみに、店名は添付されてたシール貼りました。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/12(日) 11:17:25 ID:eszGvIkf0
>>126
ウチは保証書無記名でも受理しましたって連絡あったよ
ただ、領収書やレシートに店名と日付ないと無効だから気を付けてね
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 09:46:45 ID:TxiJHKcbO
70-200のアレは金粉じゃなくてレンズの気泡だろJC？
129 ：123：2010/12/24(金) 19:46:26 ID:X7XhJPd20
>>124
>>127
本日、受領のご連絡の封書が届きました。
改めてthxです。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/25(土) 01:23:37 ID:xtItxc760
NikonとCanonと両方キャッシュバック受けたことあるけど、
Canonはキャッシュバックの説明に保証書に住所・氏名の記載ってあるから
住所・氏名を保証書に書いてコピーして送ってる。

Nikonは保証書無記名のままで何回かキャッシュバック大丈夫だった。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 03:52:07 ID:AYxujERO0
photozoneにきた
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=2

光学性能でキャノンの24-105mmよりも評価が低いな・・・
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/420-canon_24105_4_5d?start=1
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/29(水) 08:40:42 ID:3h3fpNSF0
5DmkIIとD3Xで比較したテストじゃそりゃあんた・・・
133 ：123：2010/12/30(木) 19:46:09 ID:gZbm1sTZ0
本日、簡易書留にて郵便為替が届きました。
受領のお知らせで３週間ぐらいと書いてありましたが約１週間で来ました。
とりあえず参考までに・・・
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 00:56:56 ID:FMWA57Ca0
ニコンは対応が早いよね
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/01(土) 23:10:06 ID:Gv8mcTGK0
旧24-120mmはワイド端の周辺の流れがひどかったけどこのレンズはどう?
もちろんＦＸで
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/01(土) 23:13:28 ID:XutjrgUE0
>>135
超良くなってるよ
旧型と比べたら、全ての面で進化してるから安心して良い
旧型はゴミだってことがよくわかるから
137 ：135：2011/01/01(土) 23:15:19 ID:Gv8mcTGK0
>136
㌧です。お金ためて買ってみます。
138 ： 【大凶】 【293円】 ：2011/01/01(土) 23:30:02 ID:9u4d5AYx0
>>135
あちこちで作例があるから見てみなよ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 05:53:06 ID:9G6k2NZR0
>>137
もうすぐキャッシュバック終わっちゃうよ～
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 17:19:56 ID:AqDHrar10
24-120F4＋CNX2でお手軽最高レンズ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 18:05:47 ID:DiEjXjMk0
キタムラネットでは111,600円。
キャッシュバックが10,000円だし
思い切って買いました。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/02(日) 18:49:57 ID:mZ3GOza70
>>141
フジヤ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/03(月) 17:45:26 ID:YJ2Jurdy0
キャッシュバック終わると一気に10万切ってくるか？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 23:25:24 ID:9pFym/+o0
こりゃ希に見る銘レンズだぞ。
総てを歪曲収差に押し込んである。
中間焦点距離での画質低下も問題にならない。
実写すればすぐ分かる。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/26(水) 23:37:50 ID:VtjxbDKeP
>>144
そう思うなら、開放の作例でも上げて盛り上げてくれ？w
みんな見限り始めたよ
それを覆すには買いたくなる作例が必要だ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 01:49:00 ID:YPqMFSni0
28-300に取り憑かれたお前が何を言ってもな・・・。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 07:51:49 ID:vKBn449B0
中間焦点域の駄目さと、ナノクリの駄目さ。
迷レンズの間違いでしょ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 08:20:05 ID:/hC+iMmZ0
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中ではな。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 09:36:55 ID:Kfvx162R0
これがダメなら28-300なんかもっとダメだろ
価格差が気になるっていっても現実的には画質でいえばF2.8と28-300VRの間にはこいつしかないわけだし
ちょっとでもいいものが欲しいなら買えよってだけだよね
それにみんなもっと金出せるなら当然F2.8買ってるわｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 13:13:48 ID:Evx4kHg00
ズームに画質求めるのはバカだと思う。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 13:26:51 ID:hsbthW360
おいおい、画質を求めた結果、リニューアルされたんだろうにｗ
突然何を言い出すんだ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 15:19:17 ID:NQt/bMW4P
F4通しにするためだと思ってた
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 15:57:46 ID:ytjnxzu00
28-300を売るための当て馬だったりしてｗ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 16:23:35 ID:QNXw9NTvP
>>149
比べる土俵が違うからなぁ
28-300mmはこの倍率ではトップクラスの画質で他社を圧倒している
そもそも他社にはこの便利な画角のズームはない所が多いしね。

一方24-120mmは、このクラスの中で特別優秀でもなく凡庸
凡庸が故に、本来なら比較にもならんはずの下位クラスの28-300mmの台頭を許してしまった
28-300mmは、本来なら格上の相手に僅差だから凄い。

それで利便性では24-120mmを当然圧倒する。どちらが便利か？
となると28-300mmだから多くの人がこっちに流れてしまった
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 16:30:35 ID:A05TQVzn0
好きなの使えばいいじゃんwww
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 16:31:23 ID:QNXw9NTvP
>>149
画質のいい28-200mmのF2.8があるのか？
70-200と24-70しかないだろ
28-200mmの画角を万遍なく使いたくて、レンズ交換もしてる暇がなかったら？

比べるべき性能が最初から違うんだよ。
サンヨンと24mmの単焦点を比較して、24mmはF1.4だよ？
何でそんな暗いサンヨン使ってるの？って答えてるようなとんちんかんなことを言っている

24mmでは300mmは撮れないでしょ？
それと同じで28-300mmは、24-70mmでも70-200mmでも一つでは無理だろ？
とこういうことだよ
比べるべき性能が最初から違う
性能では28-300mmの方が24-70や70-200よりも遥かに上
画質では遥かに下だけど

ところが24-120との比較では遥かに下の画質にはならず僅差だったと
ここに戻るわけだ
性能では24-120を圧倒
画質では僅差の28-300
となると、どちらがお買得か？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 16:37:28 ID:Kfvx162R0
まあ、とりあえずD700後継機が出てからだろ24-120F4の最終的な評価は
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 16:44:32 ID:QNXw9NTvP
>>157
レンズに優しい12Mでこれなら画素が上がる後継機は厳しいだろうな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 20:41:56 ID:CTeEKSKs0
つーか既にD3Xで評価は出てる。
28-300はD700＆D3S用。
24-120はD3X用。

24-120はD700やD3Sでも使えるけど、
28-300はD3Xでは使えない。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:18:55 ID:QNXw9NTvP
>>159
D3Xには、28-300mmは厳しいけど、
24-120mmも厳しいだろって
同じ事を何度もあったまが悪いなぁ

24-120mmがD3Xの解像度に耐えうるレンズだったら？
みんな28-300mmではなくこっちを買ってるっての！

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=1

みろ！このデータを
ひどい成績だ
DXに18-200mmつけたレベルの数値しかない
それなら、DXに18-200mmつけた方がましだ
50万のカメラにこんなレンズを使ったらカメラが泣くわ。

24-70mmのデータはいい
このくらいないとD3Xには厳しい
5D2とはいえ、24-105mmの方がまだ評価が高いぞ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:22:03 ID:pBSl42M30
いいや、24-120はD3Xに耐えるが、28-300は耐えられない。
それだけの事だよ。
特にそう興奮するような事でも無いだろｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 21:22:38 ID:BMVC1nCq0
どっかのサイトのデータじゃなくて、実際に撮った作例が見たいね。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/27(木) 23:01:25 ID:CP0fukga0
どっかのサイトじゃ実際にD3Xで撮ってサンプル掲載してそういう結論だったと思うけど？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 00:12:59 ID:E1h9X3TC0
24-120という焦点範囲自体がネ申だと思うが？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 00:19:54 ID:8JHV8jxu0
標準ズームとしては過不足無いな。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 00:27:22 ID:E1h9X3TC0
旧銀塩時代の単焦点標準装備は
28 50 105
であった訳で・・・
上下１０％の余裕は大きな安心感を生む。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:58:21 ID:gIeORQ86P
28-300の画角はもっと超神だけどね
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 19:43:40 ID:Sqa7cbLV0
暗いけどな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:02:59 ID:gIeORQ86P
でも28-300mmは本当に良く写る
24-120mmは可哀想だな
このレンズがなかったら普通に売れていただろうに

高倍率ズームでここまで写ってしまうと
キャノンの24-105mmをも食ってしまうよ

28-300mm 28mm開放F3.5
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19495.jpg
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:08:58 ID:flVDiYTM0
28-300は歪みが大き過ぎてねぇ。
>>169そういう被写体だと特に目立って使い物にならんなぁ。
被写体を選ばないと難しい。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:13:25 ID:gIeORQ86P
>>170
個人的にはこのくらいは気にならないけど
でも24-120mmの広角はもっと歪みが惨いって聞いたけど
24mmの開放のサンプルない？
似たような被写体で。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:26:05 ID:gIeORQ86P
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139412/SortID=12095592/
>この2本を今所有していますが、明らかに24-120mmの方が歪曲は大きいです。

この人は24-120mmの方が歪曲が惨いと言ってるよ

http://digicame-info.com/2010/10/af-s-24-120mm-f4g-vraf-s-28-30.html
？ワイド端（24mmと28mm）での歪曲の比較では、
両方のレンズともタル型の歪曲で、ほとんど同じくらいの大きさ。
ボケのテストは70mmと望遠端で撮影したが、
両方のレンズのボケ味はほとんど同じ。
？解像力のテストでは28mmでは、24-120mmが若干シャープだが、
両方のレンズともほとんど同じ性能だ。
50mmではF4.5では24-120mmが多少優れているが、
F5.6まで絞ると両者に全く差は認められない。
120mmでは、チャートから両レンズの差は認められなかった。

こっちのレビューだと同程度となってるな。

後、このレンズ近距離だと28mmの画角になってしまうらしい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139413/SortID=12507347/

ということはワイ端は28-300mmの方が明るいので
メリットがあるかもしれないね。
こういう近接撮影だと。

どちらにしても24-120mmはふるぼっこ状態だ
ニコンは商売が下手だな
24-120mmを半年早く発売していたら・・・
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:43:50 ID:ADBJA3Ia0
24mmの歪みと28mmの歪みを同一視してもね。
28mmなら通常はまっすぐになって当たり前の画角だけど、28-300にそれは望めない。

そして24-120がF4なのは開放でも端まで描写がまともである事だけど、
28-300でF3.5というのは周辺画質の糞ぶりを表している数値でもある。

タムロンの28-300に比べたらニコンの28-300は神と言っていいレベルだが、
24-120と比べるとやはり無理したレンズであるのは光学的法則だねぇ。
値段が描写をストレートに表しているよ。
ま、その差は1万円くらいだけどね～。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:50:34 ID:gIeORQ86P
>>173
でも1段絞ったら実写では恐らく見分けがつかないレベルに
なるだろうからな。
28-300mmは化け物だ
高倍率ズームとしては信じられない切れ味

200mm程度までは、24-120mmの120mmくらいの切れ味が持続する
300mmはやや甘くなるけどそれでもそこそこ写る

300mm開放
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19496.jpg
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 22:51:44 ID:gIeORQ86P
>>173
とりあえず、24-120mmの作例も見せてくれ
とくに開放が見たい
テレ端とか。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 23:00:19 ID:t23iUQps0
絞ったら暗くなっちゃって意味無いじゃんｗ
それに28-300の周辺画質は絞っても改善されないよ。
http://a-draw.com/src/a-draw_1770.jpg
開放でこれだけの差が出ちゃってる。
まぁそれでも値段分の差でしか無いけど、
28mmという狭さならもっと解像力を持っていてもいいはずだ。
良くある高倍率ズームそのまんまって画質だね。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 23:24:54 ID:gIeORQ86P
>>176
開放から切れ味高いよ
絞ったら24-120mmに匹敵するレベルになるってだけで
絞らなくても実写では見分けつかないレベルになる気がする

とりあえずまともな作例を見せてくれよ
高倍率ズームじゃないって作例を。
それから絞っても解消しないってのは不具合の可能性もあるよ
外国のフォーラムでもそういう報告があって
調整に出したら劇的に改善したそうだ。

28-300mmは高倍率なのに周辺も開放からかなりいいよ。
特にDXでの比較だと70-300mmと70mmF8で区別が付かない
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:03:12 ID:G7TWF+Pe0
いや、もう物証出てるんだからいくら嘘を重ねても、ネ・・・ｗ
http://a-draw.com/src/a-draw_1770.jpg
↑これをみても見分けがつかない、なんてレベルの眼力しかないんだったら
もう画質云々語る資格は無いよ。

それにさっきから聞いてると28-300は絞れば絞ればと
絞らないと糞画質であると自ら暴露してるようなもんだしねぇ。
なんつーか、御苦労さまｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:06:31 ID:NB1/kGuMP
>>178
いや、それだけ見ても・・・
個体差でハズレ玉を買ったのかもしれないし
実写を見せてくれないと

それに多くのレビューでは28-300mmを買うって
ものが多かったよ
外国の詳細なレビューとかでも
一つ、D3Xに使うと甘いっていうのがあっただけで。

そんなに24-120mmを押さなくてもいいと思うけどねぇ。
24-120mmなら、EF24-105mmでも代わりにはなる
でも28-300mmVRはニコンにしかない名玉
このレンズを使うためにニコンのカメラをって人も増えるよ
18-200mmの時みたいに。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 00:12:57 ID:/MABI6SN0
他人の褌でしか語れないお前の説得力はもはやゼロですよｗ
その信頼度ゼロのお前が推せば推すほど28-300mmの評判が失墜していく。

ああ、そういう荒らしですか！
極悪だなぁ、最近の荒らしも。
気違い褒め殺しとは、手が込んで来た。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 01:31:58 ID:VpYsaRa50
性格が異なるレンズなんだから２本とも買えばよい。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 01:39:48 ID:XBdRGFY10
性格が違うから目的によって決めたらいいんだけど、
何故か気違いには目的もなく性格の違うレンズを比べたがる。
まぁ気違いだからそういう行動しちゃうんだろうけど。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 01:59:42 ID:NB1/kGuMP
>>182
じゃあ24-120mmと比較してレビューしてる外国の
有名なカメラサイトは全部基地害なんだな？
一切そういうレビューサイトがなくなったら、レンズの
作例も見れないから困ると思うけど。
買う時の指標も分からんし
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:00:45 ID:B5RvSnhI0
24-120はたけーくせに微妙すぎんだよ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:11:32 ID:NB1/kGuMP
>>184
だよな・・・
ほとんどのレビューサイトで28-300mmを
押してるってのに
http://digicame-info.com/2010/10/af-s-24-120mm-f4g-vraf-s-28-30.html

何でそこまで24-120mmを押すんだろうか？
俺は別に24-120mmをしょぼいレンズと言うつもりはないが、
むきになっていいレンズだって言わなくてもいいのにな。
高額を出して買ったから価値を見出したいのは分かるんだが・・・

そのサイトでも言われてるけど、24-120mmがしょぼかったんじゃない
24-105mmレベルはあったんだよ。
28-300mmは、高倍率ズームを超えて優秀過ぎただけの話なんだよなｗ
旧24-120mmしかなかった頃なら絶賛されたろうになぁ
F4でありながら、旧24-120mmを全域で超えてる
しかし、28-300mmも旧24-120mmを全域で超えてしまったからな・・・

8万を切る値段で、
20万のキャノンの28-300mmISに匹敵するかそれを超えてるんだから
神レンズの称号を与えていいと思うけどな
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:14:29 ID:NB1/kGuMP
300mm開放でこの切れ味だぞ・・・
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up19496.jpg

70mmのF8とかなら下手したら、70-200mmと比較しても
分からないかもしれないよ。被写体によっては。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:16:31 ID:pcgjnks00
>>186
このカメラは何？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:27:07 ID:NB1/kGuMP
>>187
D90
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:46:15 ID:EQXlep780
DXで使ってるってんだから噴かざるを得ないｗ
まぁなけなしの小遣いで28-300買っちゃった手前、もう引くに引けなくなったんだろうなぁ。

FXで使った現実は
http://a-draw.com/src/a-draw_1770.jpg
だよ。

28-300なんてFXでは使い物にならない。
DXで言う所の18-200と同レベルさ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:56:49 ID:B5RvSnhI0
24-120買うくらいなら頑張って24-70買うよな・・・
28-300よりちょい安いくらいでないと買う気にもならんな

まあ俺はどれも持ってねーんだけどなｗ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 02:59:53 ID:8ndm8R5X0
24-70はポートレート的なレンズだから、そういう目的のある時しか使わない。
28-300は人と行く旅行向きに使うレンズで、旅行に行く時にだけ使う。
24-120は風景からポートレートまで無目的に日常スナップに使うから一番使用回数が多い。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 08:59:44 ID:p+6ZaTVP0
DXで悪いけどタムロンの28-300と16-85VR持ってるけど旅行で28-300持っていくことないわ
16-85VRだけで十分だぜ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 09:06:42 ID:xEEvkpBz0
ID:gIeORQ86P
ID:NB1/kGuMP
こいつはさんざん粘着して結局D90だけしか持っていませんでしたとさ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110128&id=gIeORQ86P
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110129&id=NB1%2FkGuMP
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 09:12:54 ID:YKNClXqU0
D7000憎しの低画素信仰D90クンｗ

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110117&id=rEXlj6ygP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110118&id=FYlOT9UPP
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20110120&id=Y3uJKdC5P
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 09:16:00 ID:YKNClXqU0
こいつexif消してるのって、画像をD2Xと偽って
前D90スレか何かを荒らしてたんだよな
いつか消し忘れ上げてしまってバレたんだよなｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 12:59:44 ID:FJ9xW2LtP
28-300の方が売れて良いんじゃない。画素数が次のステップに行けば使い物にならなくなるんだから、旧型を活かすレンズを発売することによって、中古カメラ価格が安定高値で取り引きされ、新しいカメラへの買い替えが進む！
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 13:40:09 ID:oozv2Dl70
D90で使うなら24-120の方が便利なのになｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 15:11:38 ID:NB1/kGuMP
>>194
それは俺じゃないよ
D2Xは持ってないし
24-120じゃ望遠がカバーできないからね
24-120ではなく24-200mmならこっちを買ったろうけど
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 18:42:41 ID:zZRAv5uO0
DXで展示会とかでパニオン撮るには丁度いい焦点域だと思うな。
この間のオートサロンではD300に使ったけど、DX18-200よりも実効絞りを一段稼げて
重宝した。それと、18-200よりはシャープに感じたけどな。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 19:45:42 ID:NB1/kGuMP
18-200に負けたらそれこそ終わりだろ…
28-300だって18-200や旧24-120よりはぶっち切りで画質がいい

一段明るいのは28-300にない最大のメリット
しかし、コンパニオンを室内で撮影するならストロボ使うから、28-300でも何とかなるんだよな。
人が多いと近づけないから望遠が稼げる方が便利な時もあるだろうし
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:11:48 ID:pUiowbuV0
>>200
D90しか持ってない癖にレンズスレでexif捏造しつつ28-300mmの周辺画質が～とか
偉そうに講釈垂れてる恥知らずが何を言っても・・・w
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:18:00 ID:NB1/kGuMP
>>201
捏造ってどういうこと？
これが28-300の作例じゃないと言いたいの？
何で？これが28-300じゃないならどのレンズだっていうんだ？w
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:25:58 ID:xemzHcb70
>>202
判るわけねーじゃんｗｗｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:26:35 ID:VpYsaRa50
試しにＤＸで24-120使ってみた。
こりゃ撮影会向きだね。
望遠側の使用感は旧ED180mmを彷彿とさせるものがある。
広角側は微妙。
覗いた雰囲気は旧24mm風の歪みが目立つが切り出す画像は35mm。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:33:40 ID:T5lF0DWo0
あ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:34:03 ID:NB1/kGuMP
>>203
じゃあ捏造じゃないだろ？
それともこれが70-200で写した作例だと思うの？

>>204
その作例を見せてくれ！
120mmテレ端の比較だと28-300とほとんど差がないんだよな
チャートテストだと同等の値だそうだ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:39:07 ID:T5lF0DWo0
キットレンズと28-300以外は持ってないんだろうな
それか3518かろうじて持ってるか
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/29(土) 20:43:10 ID:fwnBcxI90
>>207
たしか18-70と5018だ
こいつはウンコレンズしかもって無い
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 01:07:44 ID:Ahvz5x6I0
何でそんなに28-300との比較にこだわるの？？
自然と棲み分けが生じると思うけど。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 01:12:14 ID:HbxO4hQ30
24-120は旧タイプの頃から特殊学級の子に粘着されてきたからねぇ。
それがリニューアルされてまともになったのが気に入らないんだろう。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 01:30:58 ID:BDFvLM+50
まともじゃねえよｗ
歪曲最強レンズじゃねえかｗ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 01:42:37 ID:kEmry4Xn0
歪曲は28-300のほうが最強だよｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 06:36:38 ID:Bqgxto1O0
歪曲しないズームレンズなんてあるの？
そこは便利さとの妥協でしょ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 13:23:44 ID:SwOLkaBN0
実際歪曲補正がカメラボディ内部で出来るようになるとどうでもいい要素ではある。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:18:23 ID:Ahvz5x6I0
基本的に24-120と28-300の歪曲は同じ傾向だと思われますね。
倍率が大きな分28-300の歪曲は大きいのではないでしょうか。
高倍率ズームの歪曲には皆さん寛容なんでしょう。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/30(日) 18:42:19 ID:BDFvLM+50
>>214
D3とかD300とか
むかしのかめらだと出来ないじゃん
無料現像ソフトviewNXで、レンズゆがみ補正が出来るようになってからが
このレンズの本番だな
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 05:23:24 ID:SXPEt1/Y0
>>216
ｃNX2買えばいいじゃんｗ
カメラ買うよりは安いでしょ！
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 08:58:26 ID:u6WJ5Eqw0
D700後継＋CNX2＋16-35F4、24-120F4、70-200F4これでプアマンズには完璧なシステムになる
出来ればCNX3を早く出してくれｗ
標準で3ライセンスか4ライセンスついてないと使いずらすぎるｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 09:14:48 ID:3Nuaz2Jt0
CNX2とかあんな糞なソフト、タダでも使いたくない
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 09:21:15 ID:u6WJ5Eqw0
CNX2はXP時代の設計が古いソフトだからな
win7 64bitが当たり前の今にはちょっとな
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 20:06:08 ID:mFZ19nOZ0
CS5とか持ってるのが普通だしね。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 20:33:09 ID:OpHmcsax0
つ70-200F4
高くつきそうだｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/31(月) 20:39:06 ID:bh88fr290
その先に200-400F4があるから近日出そうだなァ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/10(木) 08:24:22 ID:ox5wsk1X0
購入上げ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/10(木) 21:20:42 ID:XbhOKYoE0
おめ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 22:44:43.66 ID:8bcotret0
書き込みないなー、売れてないのかみんな不満なく使ってるのか
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 23:36:48.49 ID:smWXufXy0
前モデルからの買い替えで、幸せになれますか？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 23:44:40.22 ID:QLS+NFvdi
書き込みないなー、売れてないのかみんな不満なく使ってるのか
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 19:21:37.83 ID:THNSyyxT0
歪曲がもう少し少ないといいのだが。タムもA09の同じ焦点域で比較しても歪曲多すぎる。
でも、逆光耐性が強いのとVR付きなので便利に使っている。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 15:13:45.61 ID:tiQ7apx60
CNX2でボタン押せばよい
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 16:36:59.98 ID:hU1pKm8U0
売れてるのは間違いなく28-300の方だろうなぁ。
D700ユーザーが喜んでそう。
24-120が評価されるのはD3Xの廉価版である
高画素なD700後継機が出てからだろう。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 17:18:09.90 ID:sWiepHzS0
>>231
D3Xにつけての評価もこれだけどね・・・
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=1

星3つも付かない
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 19:58:36.13 ID:VsdXx78e0
実際に撮ってみりゃ良さがわかるよ。レンズはベンチマークじゃないから。
それでもアーダコーダ言うなら、ハイスペックレンズだけ使えば安心じゃろ。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 20:07:21.67 ID:sWiepHzS0
D3Xだと評価が上がるとか寝言を言ってたから、
それだともっと厳しくなりますよと現実を教えただけだよ・・・
まだD3sとかには使えるだろうが。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 22:00:35.54 ID:CCYiMBnq0
28-105と比べてどうよ？
VRや24mmはぜんぜん求めていないんだがさ・・・
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 22:17:40.48 ID:e8HKbk7V0
>>235
歪曲は多少多くなるが、逆光時や明度差の多い被写体を撮った時のすっきり感と色収差の少なさで、
やはりレンズは設計の新しい方が良いと感じるよ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/09(水) 22:25:13.09 ID:nMBy+fDK0
ベンチマーカーの寝言をいくら聞いてもなぁ・・・。
いくらアンチが他人の褌で相撲取ってても「で？」としか思えないし。

そもそも24mmが必要ないなら要らないレンズだろｗ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 14:34:40.17 ID:vF6HEX/y0
D3Xじゃ28-300は使い物にならないどころじゃねぇよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/13(日) 11:49:20.86 ID:2338G5gp0
保守あげ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/19(土) 21:49:10.53 ID:CLmS/Yjl0
24-70と24-120VR f4と28-300だったらフォーカス速度はどうよ？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/21(月) 10:04:30.52 ID:+UOA5oeA0
どっちも変わらん、という印象。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/23(水) 19:44:52.83 ID:IipWgJoi0
>>240
24-70が圧倒的に速い
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/23(水) 19:53:59.74 ID:DqwYduPj0
そらそーだろｗ
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 18:14:45.71 ID:rgfEzXtRO
AFするときに“ジジッ”って音がするんだけどこれってデフォなの？
交換してもらった個体も鳴るんだが。

VR100microとかVR70-300はスムーズなのに。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 20:34:25.06 ID:aBFOJMh40
中で小人さんが働いてる音だ、気にするな。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/10(日) 23:20:00.57 ID:Kkgt5IFT0
最近のレンズは鳴くね
28-300VRも24 1.4Gもチリチリ鳴く
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/11(月) 08:16:43.50 ID:5EcwEgz80
レンズの中にいるウンパルンパが正確に距離を測って動かしてる音だからキニスンナ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/12(火) 19:17:29.92 ID:OJH0wJ3T0
>>245-247
ありがとう、仕様なんだね
昔のレンズより劣化したわけじゃないんだよな…
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 10:18:48.63 ID:vpk4fKpz0
24-70 使ってます。標準ズームとして、
新たにこの24-120 買うか迷ってる。
旅行スナップ写真で便利かなと思いまして。

三脚のスペースが今回無いもんで、、、
ずっと24-70だったので、やはり写りが
気になりますが、VRが欲しいようなで
悩んでます。
250 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/20(水) 11:09:27.58 ID:Yp1kvmmP0
俺は24-70に散歩用として24-85G
VRが必要なら24-120か16-35しか選択肢が無いからね
一月使った印象だが、中央は開放からシャープ。絞っても殆ど変化無し。
周辺はf5.6から締まり出す。
24-70Gと比較して、色乗りこってり。ズームリング逆。短いが太い。VRと120mmはすこぶる便利。

散歩用には重過ぎたんで24-85Gに入れ替えした口です。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/20(水) 11:10:14.74 ID:Zd7WC6E20
>>249
気になるレンズは全部買うのが吉
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 08:13:14.36 ID:L9qgvjXI0
>>249
オレも同じように悩んで結局28-300にした
海外旅行に持って行ったがかなり便利だったよVRもよくきいてたし
便利ズームとしてならおすすめ
24-120は持ってないので比較はできないけど
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 13:09:35.34 ID:cGJ5GX3/0
海外旅行なら24-120の方だな。
24mmでも海外の風景は収まり難いほど。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 02:10:49.10 ID:WkQ6EC4q0
>>252

28-300と24-120はVR付のフルサイズ用高倍率ズームという点が共通するだけで、性格はかなり異なっている。
その二つを比較してどうこう言うこと自体があまり適切でない。まぁ、金銭的に両方を揃えられないから、無理に
比較してどちらかを選ぶことについて無理に理由付けしていると言うのが実態なんだろうけど。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 08:45:53.89 ID:rpBAU6g50
16-35F4と28-300持っていけばいいってことか
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:02:07.67 ID:1W8EuP/s0
本来は性格が異なるレンズなんだろうけど…　＞24-120 & 28-300

ぶっちゃけると、写りが大して変らんからキャラが被ってしまってると思うんだよね。
これが24-85/F4程度にスペックを抑えて、もう１ランクキレのある写りだったら、
>>254の言う事も一理あるとは思うんだけどね。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 21:46:02.87 ID:/+rmUPXV0
はぁ！？
24-70使えよｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 20:07:08.06 ID:YffSMOAM0
photozoneに28-300mmのデータが来た
http://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff?start=1

24-120mm
http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=1


これを見ると24-50mmまでは、24-120mmがいいけど、
50-120mmは、ほぼ28-300mmと同等の解像度だな・・・
特に120mmの解像度が低すぎる。
28-300mmの200mm以下って・・・

28-300mmは広角側が弱いみたいだね。
やはり望遠向きに設計されているみたいだ。
24-120mm微妙な位置だな。
これを買うなら、24-70mmとか、24-85mm程度のレンズでいいのかも。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 20:08:33.91 ID:YffSMOAM0
どちらにしても、28-300mmも24-120mmも、D3Xで使うには厳しいレンズだな
評価が低い
D700とかD3に使うなら相性抜群にいいだろうが。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 22:26:38.64 ID:WJy5mpsg0
まぁ解像しかみないバカにはこのレンズの価値が理解できんと思うぞ。
焦点距離とは何か？から勉強始めた方が良い。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 11:35:33.98 ID:qWRCng+J0
んだ。実写で使うと両方とも普通によく写る。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 19:26:17.00 ID:DtB+ln7f0
LR3.4のレンズプロファイルの自動補正を適用すると歪曲が気にならなくなる。
当たり前だけど。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 11:58:46.63 ID:rM8AN3Wc0
実写で使うならTokina 24-200mmの方が良いかもね
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/30(土) 12:21:37.62 ID:YKVGi0hW0
持ってるがAT-X242はダメすぎる。。。orz
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/28(土) 20:07:40.56 ID:x++LW3da0
ネットでの評判はよくないけど実際に買ってみたら文句なしのレンズだったよ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 18:18:01.49 ID:4p31uP8P0
>>265
俺もそう思う。DX機に使うこともあるが、DXだと歪曲目立たないし、18-200VRよりもシャープ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/29(日) 21:02:48.55 ID:gV8o9O4p0
>>266
比較対象があれだなw
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 00:23:37.44 ID:ucqJhND40
どっちかというと、16-85と比べてやれよ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:23:55.59 ID:P0eorcn50
28-300mmとも比較してやれｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:32:56.86 ID:6zigVKJf0
目的無い旅行には28-300、目的ある散歩には24-120と使い分けている。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 01:52:31.27 ID:P0eorcn50
28-300と24-120って被るだろｗ
無駄が多い贅沢な組み合わせだな
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 02:03:50.05 ID:uuOiqlUG0
意外と被らないんだよなぁ。
24mmがあるかないか、300mmがあるかないかで使い方が変わる。
273 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 03:00:44.27 ID:9SvcHRDb0
28-300の60mm以下はあんましおすすめできない。基本的にはテレ側で使うレンズ。
70-300VRよりコンパクトだから携行に便利。
24-120/4は安心して使える超便利標準ズーム。絶妙な焦点距離レンジはDXでもまた良し。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 00:31:15.32 ID:bRNwZeqy0
24-120買って、気に入ってるんだけど、
全域安心か？85mmあたり甘くね？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 02:17:13.43 ID:xFnX/cP30
>>274
既出
両端は良くて、ズーム中間は開放では甘い
85mm辺りは28-300mmにさえ負ける
まぁ一段絞れば問題なし
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 02:23:24.82 ID:ULWrXVsl0
>>258に書いてるけど、このレンズは50-120mmの解像度は
28-300mmとほぼ同等なんだよね
データだけなら、120mmの解像度は、28-300mmの200mmよりも値が悪い
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 08:25:15.86 ID:bRNwZeqy0
>>275
本当だ。さんざん既出だった。...orz

でも気に入ってる。VRのお蔭で暗いとこだと
24-70より手振れの失敗が少ないから。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 09:30:14.53 ID:G7uc/UCD0
開放ってF4の解像度だろF5.6の解像度は28-300とは全然違う
28-300の120のF値がいくつになるのかわからんけど
28-300を解放で使う事なんてほとんどないだろうしF5.6で比べたらいいんじゃないの？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 13:22:19.62 ID:2jIA1d5G0
解像が全てだと思ってる気違いに何を言っても無駄。
24-120はバカじゃ使いこなせないレンズの一つだからね。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/31(火) 23:53:27.26 ID:w19GTU5/0
D700にコイツつけてるが、旅レンズには最強だと思う。
特に夜の駅や街中では重宝してる。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/16(木) 08:45:23.12 ID:2z+0ReXi0
このレンズに文句いってるやつはキヤノンの小三元にごめんなさいしてこいよ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 21:36:52.32 ID:JnHI3hbN0
24-70mmF2.8だと望遠側が短いので、どちらにするか悩んだ末、
こいつを買ってみたが好い感じに写る。
ボディがFX12MPというのもあるんだろうけど。
但し歪曲はNX2必須だな。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/20(月) 22:33:56.25 ID:rz2X2Lmd0
歪曲だけはねー (´･ω･`)
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 01:37:46.21 ID:MdNX1oYi0
NXは使ってないけどACRにプロファイルがあるから歪みとか気にしたこと無いな。
もっともほとんど子供のポートレートだから補正することは無いけども。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 06:34:45.81 ID:jXEb2IAT0
私はどっちにするか悩んで24-70にしました。
70-200とシリーズ化したかったのと、
ファインダ明るいのが譲れなかったので。

24-70、予め狙ったモノはきっちり撮れるけど
このVR＋望遠120の方がチャンスには強いのかなぁ

24-70と70-200で二台持ってもいいんだけど、重いし
FXDX混在なので、好きな70-105相当域が抜けてしまう。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 10:05:33.06 ID:zaFC5UdG0
24-120の歪曲っていうけどどのメーカーも小三元じゃこんなもんだろ
これは24-70じゃないんやで
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 12:46:00.16 ID:9VZEoxP20
24-70と併用してるけど、手ぶれの確率が高い
シチュエーションだと、24-120の方がずっと歩留
りが良い。（当たり前かあ）

歪曲はNX2で修正できるけど、手ぶれはどうにも
ならないからなあ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 13:46:41.67 ID:zaFC5UdG0
要するに24-120F4と24-70F2.8両方買えって事だよね
24-70F2.8に手振れが付けば一番だがそんな事したら直径がハンパじゃなくなるだろうし
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:45:45.99 ID:4ggN9xNM0
>>286
まぁ24-70mmF2.8Gも広角端は歪曲結構気になるけれどね。
解像については、24-70と比べるのはフェアじゃないと思うんだけれどなぁ。

>>287
俺も持ち出すのは24-120mmF4Gの方が多いかな。
ここでは評判の悪い（一部ユーザーだけ？）開放からでも、主題以外は
暈かす写真を多用するので、解像や歪曲ではあまり困った覚えがない。
VRが付いていることにも、その効き具合にも満足。

ただ欲をいうなら、せめて後100g軽ければなぁ…。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 00:32:04.98 ID:T1++7b+a0
F4開放から使えるのなら文句なしに買うのだがどう？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 09:15:43.20 ID:ItdZSAmh0
使えるよ一段絞った方がいいのはいいけど
ただ解放で使えないレンジ70～80付近がある事を把握していればいい
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 09:33:19.81 ID:0xUa4K3m0
>>291
その領域こそお姉さんで使いたいのにねぇ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:22:59.79 ID:vYqAxs4+0
まだその世迷言繰り返して印象操作しようとしてんのか・・・。
よく飽きねぇなぁ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:42:22.86 ID:ItdZSAmh0
姉ちゃん目的で使うなら最初から70-200F2.8でも買えよｗ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/07(木) 13:44:45.20 ID:0xUa4K3m0
あるあるよ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 10:56:02.79 ID:pahcS1PV0
35-150mmF2.8とか作ってくれればいいのにね。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 11:51:22.60 ID:8L60CkaA0
16-300/2.8なんかだと究極の便利ズームだね。DXもFX画角を確保で。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 13:12:56.32 ID:KQ/nfnqk0
ここをニッコールレンズスレみたいな厨の空想オナニー射精場にしないでくれ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/08(金) 23:43:23.90 ID:DiGaCJEfO
>>297
むしろ究極の不便レンズだと思うけどな

仮にそんなスペックを実現させたとしたら、SIGMAのエビフライがかわいく見えるくらいの大砲になるだろう
当然、値段も張るし、余程しっかりした三脚に乗せないと使い物にならない重量になる
もちろん、手持ち撮影なんて論外

そんなレンズ、本当に欲しいのか？
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/09(土) 04:03:36.47 ID:o01oDU8F0
欲しいかも
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/10(日) 13:27:34.92 ID:wMxjwn0M0
>>299
値段次第では欲しいな

ところで、このレンズって熱烈なアンチを産む要素ってあったっけ?
なんか近所の量販店を何件かまわってみたら、どこの店頭デモ機でも24-120f4がついてるのだけ後玉、ミラー、スクリーンにべっとりと指紋がついてたのだけど。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 14:03:33.24 ID:ZJJyjxGZ0
それ犯罪だぞ。
器物破損。
指紋採取して調べるように店に言ったほうがいい。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 19:13:45.30 ID:FtyucQuf0
>>302
もちろん店員には伝えたよ。
しっかし、何の目的でやったんだろ?
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:51:23.42 ID:ICpTqnW+0
京都ヨドバシのD700についてるシグマの明るい標準ズームは
一月ぐらい以上、絞り壊れたまんまだなあ。2.8ならOKだけど
設定を絞るほど明るくなってF16とかだと真っ白になる。
絞り、動いてないんだろうね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:12:24.17 ID:YUGFH/kY0
>>304
それ、言ったげなよ。店員そこまで見てないし
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 17:33:40.59 ID:zn1ZdizI0
>>301
たまたま人気あったんで、指紋がついていただけじゃない？
ヨドのとかどれも展示品はボロボロだよｗ
みんな雑に扱うからね。壊れてるものもあるし。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 20:04:42.08 ID:SftsNFVg0
>>273
>28-300の60mm以下はあんましおすすめできない。基本的にはテレ側で使うレンズ。
>70-300VRよりコンパクトだから携行に便利。
>24-120/4は安心して使える超便利標準ズーム。絶妙な焦点距離レンジはDXでもまた良し。

VR28-300のワイド側はF5.6位まで絞れば全く問題無い。
VR70-300は最短撮影距離がVR24-120やVR28-300と全然違うから用途が異なる。
VR24-120は広角か望遠もしくは両方足らない人には結局2～3本体制となるので微妙なレンズ
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/17(日) 21:15:03.90 ID:a8UfHFtM0
24-120/4Gはお仕事レンズだからな。集合写真か簡単な屋内取材なら
D700にこれ一本着けてけば間違いない。（それでもD300+16-85よりでかいわ重いわ…）
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 12:36:13.57 ID:asUus/jM0
Ｆ4通しは魅力なんだけど、
鏡筒がにょにょっと伸び出るレンズって、
D3000を持ったオヤジが脇を開いて構えながら片足を花壇に突っ込んでいるイメージが強くて、
とても買う気になれない。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/19(火) 22:30:12.90 ID:RJRMwN9TO
花壇に片足突っ込んで撮影しているオヤジは
７０ー２００ ｆ２.８とか使っている事が多いけどね
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 00:51:54.52 ID:NZNiPigM0
これってニョキニョキちんぼズームなの？
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 01:15:29.23 ID:Vja6gY960
>>311
にょきにょきズームだよ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 12:20:03.17 ID:iUY+8CLq0
24-70だって微妙ににょきってるじゃないの。フードに隠れて見えないけど。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:07:06.79 ID:NZNiPigM0
隠れてるならまだしも
飛び出てるのは卑猥じゃないか？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 13:18:07.33 ID:51OO+/4j0
俺のF2.8がどうしたって？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 19:34:38.90 ID:l8zUIhqhP
ズームのスレで短小点の話ですか
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/20(水) 23:20:03.74 ID:HMq2EEgT0
いや、爺になると勃ちが悪くなるなぁって話だよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:04:25.22 ID:lcKXP+7V0
カッチカチやぞ(◎皿◎)
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 09:57:57.72 ID:QTWKDaaqP
柔らかいボケですね＾＾
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 10:20:32.04 ID:lcKXP+7V0
くやしいですっ(◎盆◎)
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 13:42:25.50 ID:QTWKDaaqP
ちうことで、24-120今買ってきた！
おれの使い方には24-70より、こっちのがあってそうだ＾＾
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/21(木) 13:59:49.10 ID:P6LulMG90
>>321
おめ、俺も24-70mmF2.8Gを手放して24-120mmF4Gを買おうかと思っているところ。
ただ、今月のカメラマン誌では文章では絶賛されていたが、写真からは旧型からの
進歩はあまり見て取れなかったな。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 00:27:52.04 ID:Au+BD9Fk0
F4通し、ナノクリで使いやすいよ。
ただ、旧型と値段が倍違うだけのことがあ
るかどうかは判断難しいかも。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 01:00:02.19 ID:nrZI27bf0
あれだけ散々望まれていた待望のリニューアルだっただけの事はあると思うよ。
値段どうこうよりも、さすがにもう旧型を使う事は無くなった。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 06:30:51.06 ID:GwuEK8s/0
>>322
24-70/2.8G手放して買うほどかどうかは微妙だな。
端正な24-70と比べちゃうと像面湾曲大きいよ。旧24-120とは雲泥の差だけど。
ただ、実用的に70どまりか120まで行けるかの違いは大きい。
しかし12Mpx程度なら28-105/3.5-4.5で実用になるし、圧倒的にコンパクトだ。
悩みは尽きない
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/22(金) 09:01:14.06 ID:yk/XZnpk0
旧レンズはF5.6と言われたほどだけど
新型はF4レンズだよ
たしかに70-80付近はF5.6レンズだけどさ
327 ：322：2011/07/22(金) 11:25:19.88 ID:aSpNsK5o0
>>323-325
サンクス。
旧型となら文句なしということだね
>>325
詳しくありがとう
俺の使用条件でならF2.8よりVRなんだ。
旧型から画質の面で進歩しているんなら、24-70mmと旧24-120を手放して
これ1本でいけるから大歓迎。
買う方向で進めていこうと思う。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 04:05:31.81 ID:kcerleZwP
ボケはあんまりきれいじゃないね＾＾；
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 15:51:48.57 ID:yoeqUJgT0
>>325
120までいけるって考えると300mmまでいけるほうが便利って
なって、28-300mmになるんだよねｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:00:13.26 ID:J9y8AY3M0
>>325
28までいけるって考えると24mmまでいけるほうが便利って
なって、24-120mmになるんだよねｗ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:26:02.94 ID:DPrLaDkv0
>>325
そして店に行って予想以上に28-300mmは大きくて重いので
買うのを諦めてしまうんだよね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 16:30:02.04 ID:NPIQX4Zx0
24mmまであると、レンズを交換しなくても踏ん張れることがあるけれど
28mmまでだと広角系のズームがどうしても必要になるんだよね。

120mmまであれば望遠域は満足出来る人が多いんじゃないかなぁ。
しかも開放値F4だし。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 18:43:11.24 ID:MJ0oYMMmi
>>330
あ、でもフルサイズで使うなら、28mmでも十分広角だ
でもフルサイズで120mmは全然望遠じゃないぞってなって、28-300mmになるんだよね
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 19:02:06.32 ID:S1TNfBwq0
まあDXの世界でも
18-200VRか16-85VRかなんて議論もあるでしょうし
結局は撮影スタイル、好みの問題ですね。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/23(土) 20:25:01.56 ID:pFQ3Ek+T0
>>334
18-200と16-85は天と地ほど画質が違うけど、28-300と24-120は僅差の画質差だからね
24-120よりも16-85の方が恐らく画質は上だと思う
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:18:35.19 ID:kQJQUjld0
16-85は本当にいいね。欲を言えば、
テレで5.6になっちゃうのが、やっぱり
使いにくいことがある。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 00:41:57.45 ID:47VtfkRj0
16-85mmはやっぱ暗いからね
で、それなら、タムロンの28-75mmF2.8でいいんじゃないかとなるｗ
これを超音波付でリニューアルしたら売れるだろうな。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 01:58:54.93 ID:clxX7+L3i
>>337
Dxだと42mm換算になるのがネック
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 07:46:28.13 ID:GV8kVa3b0
FXもDXも、

16-35F4と24-120F4の2本を持てば事足りる。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 08:15:06.00 ID:kQJQUjld0
まあ、その通りなんだが、16-85
は軽くてコンパクトだからやめら
れない。

暗いのが難だけど、そういう時は
迷わずFX持ってし。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:08:33.87 ID:GV8kVa3b0
開放F値が変わるレンズってやだな。
F4固定ってF2.8のような仰々しさも無くて凄く魅力的。
ついでに言うと24-120の鏡筒勃起も何とかして欲しいところだけど。

70-200もF4になれば大ヒット間違いなしなのに、
そうなるとF2.8シリーズが売れなくなるからやらないのかな。
昔はあったけどなぁ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:33:26.77 ID:kQJQUjld0
70-200Ｆ2.8を一回り小さくするよりは、
70-300F4.5-5.6を一回り大きくして70-300Ｆ4
がいい。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 10:42:21.94 ID:GV8kVa3b0
16-35はそのまま
24-120は勃起改善
70-200はF4
フィルター径は全て77mm互換
フードはFX用とDX用をそれぞれ併売
全てVRⅡ、全てナノクリ
3本セットの定価5パーセント引き






344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 11:06:00.56 ID:6Hrs2oYG0
>>342
そして白く塗る、と。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 12:21:21.78 ID:EssOINGh0
>>342
70-300/4だったら、70-200/2.8より大きくなるじゃない。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 15:04:54.28 ID:47VtfkRj0
>>342
キャノンの70-300mmLがあの大きさだから、F4通しだと
70-200mmF2.8よりも巨大になりそうだなｗ
シグマの100-300mmF4もバカでかかったし
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:28:07.80 ID:ubqxgFZh0
>>341
銅鏡勃起しなかったら持ち運びの時にかさ張る
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:34:48.99 ID:6Hrs2oYG0
持ち運びでビローンもかっこ悪い。
それに万一当てたときとか人ごみに入ったとき
強度が心配。段数が多いほど。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 19:36:32.18 ID:6Hrs2oYG0
たとえば、24-70だとフードはレンズ本体に付いてるけど
24-120だとレンズ先端についてるよね。
そういうのもあって24-70と70-200にしている。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/24(日) 20:00:25.83 ID:Uxsm9mnS0
>>348
持ち運びビローンはないよ。ズームリングは結構渋め。
任意の焦点距離にしていてもそこから動くことはない感じ。

それに比べて24-70mmはものすごくズームリング軽いよね。
それでも自重で伸びることはないけれど。

俺は24-120mmF4Gを買ってから24-70mmの出番が無くなったなぁ。
悪条件下にはF2.8よりVRだし、表現幅を考えると単焦点の方が都合いいし。
まぁ単焦点に劣らない解像をするということでは24-70mmは凄いズームなんだけれどね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 08:45:23.89 ID:7eTjOkk90
>>348
カメラバッグに入れたときにかさ張ると言う意味だったんだけど
旧型の広角時のサイズで伸び縮みしないのがベストだが
現実的には長いレンズになっちゃうでしょ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:06:45.23 ID:IXEC1C8p0
勃起の先っちょにいやらしい花びらをつけて、
構えるたびにニョーンニョーンと伸び縮させるなんて
恥ずかしくてできない。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 11:12:11.48 ID:z4W1mMBu0
熱中症か？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 12:31:32.18 ID:aNOKP1Xn0
>>351
全くもってごもっともとは思うんだけど、
やっぱ3段繰り出しでニョ～ンと伸びると(´･ω･`)な気分ではある
せめて1段でワイド/テレ側では短くなる設計であってくれたなら…
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 12:15:10.65 ID:uVO9n5h+0
あんまり完璧なの作っちゃうと大三元が売れなくなっちゃうでしょ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/02(火) 17:26:44.25 ID:wbaofSFd0
銅鏡が伸びるのは我慢するとしてもう少し寄れるといいんだがな
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 15:49:05.19 ID:f4MYDFLx0
弥生時代の遺物が何か？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/03(水) 16:00:58.49 ID:RzEHc1Lv0
マクロレンズでも無いのに寄れるように設計すると画質（特にボケ描写）が破綻する。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 10:30:45.58 ID:lLk2yWzg0
>>358
マクロ並とは言わないがあと5cmで良いからさ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 11:03:03.37 ID:KkS25xYi0
で、銅鏡って？ﾆﾔﾆﾔ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 16:14:42.69 ID:/gIwesGeP
銅鏡も知らんとか中卒以下だな
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 16:27:51.83 ID:T7vtPRLl0
地元の神社に、銅鏡が祀ってあって。あんな緑色で彫り物してあるもので顔見えるわけないだろJK
ってずーっと思ってた。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 17:14:15.96 ID:CssRBcs90
その神社、ヤバいな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/04(木) 17:37:18.78 ID:izAkpt0X0
俺が育った集落の神社を改修するとき奥から鏡が出てきて
後に調べたら日本最古の鏡だったと聞いて恥ずかしかった
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 08:45:51.00 ID:9ZzqLynI0
>>361
で？
それって伸びるの？＾＾
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 11:03:57.56 ID:3XXp3xhYP
神器では一番伸びしろがあると思うね
磨けば光る才能を感じる
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 11:17:05.38 ID:qzkZyNxk0
いっそ「道鏡」ならよかったのに
彼の股間は300/2.8並だったというし
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/05(金) 22:01:56.38 ID:rJ0xrrkH0
テキトーな事言いやがって・・・
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 19:14:36.25 ID:xTIXRtyv0
一ヶ月以上も書き込み無しって、どんだけ過疎ってんだよw

まぁオーナーは特に不満もなく便利に使ってるってことだろけどさ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 20:50:06.31 ID:xYnfDGkR0
オーナーも購入予定者も少ないだけだろ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/09(金) 23:21:14.91 ID:+g4m781Z0
その少ないオーナーがちょっと通りますよ　　ＡＡ略
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 00:43:33.69 ID:tI+giXE90
俺はずっと便利ズームが欲しくて先に出たVR28-300を買ってしまったが、
これで意外に満足してしまったのでVR24-120は特に必要で無くなってしまった。
先にVR24-120が出ていたらこっちを買っていたけどね。
多分俺と同じような人多いんじゃないかな。

今はAF-S VR80-400待ち。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 03:01:01.39 ID:EV/2hczM0
これ常に付けっぱなしだよ
70-200のf4とかでないかな
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 14:22:04.66 ID:9pTPWUWR0
24-70も28-300も持ってるが24-120購入した。
後悔はしてない。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:12:09.79 ID:h0rPGYC80
>>374
で、どう？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 19:15:17.88 ID:MVgz08dJ0
>>374
わしも、比較した感想聞きたい。
そいや、ボディはフルサイズだよね？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 13:51:14.14 ID:j8jcMrbA0
保守
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 15:54:01.83 ID:/X2i/mjH0
体育館内ならやっぱF2.8ないと難しいかな
三脚禁止だからVRついてた方がいいのかどうか迷う・・・
レンタルしてみるのが一番かねぇ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 18:13:58.54 ID:dozNbjCKP
>>378
動き物なら、ss下げられる機能じゃなく、ss上げられる機能が必要！
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 20:09:41.38 ID:uuiaeuIY0
体育館で何を撮るのか知らんが、120mmじゃ足りないだろ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:22:28.03 ID:Bmh3uUjy0
70-300f4の特許取ったってまじ？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 21:31:06.72 ID:t39LqseB0
>>378
スポーツ撮るなら、1/125以上とかになってくる
から、VRよりもFだと思う。VR付いててもいうけ
ど。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 13:15:13.78 ID:QBeMk2Sa0
>1/125秒以上

1/320秒以上じゃね？
1/125秒だと歩いてる人を撮ってもブレるぜ。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 08:51:09.29 ID:JP631j8a0
噂されてる24-70F3.5-4.5とこの24-120F4で気になってる
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 18:16:30.68 ID:HrbIu+NP0
テレ端70mmと120mmじゃ使い勝手が全然違う。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:37:56.81 ID:/K0bMm+B0
ナノクリ24-70F4VRを出して欲しかったなー
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 12:34:01.22 ID:Tjtw2Bkg0
プアマンズ24-70ｗ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 16:04:20.40 ID:QNA/u4lk0
>>386
VR24-70F2.8が欲しいの間違いでは？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/25(金) 08:40:17.92 ID:RlT9GF7J0
VR欲しいね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 04:12:45.82 ID:c6pqykRl0
本体D300だけど、このレンズの写りには満足してます。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/26(土) 08:14:59.33 ID:Cb/bCVH20
写真の専門学校でお薦めはどこですか？ 教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276159997
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 18:45:57.66 ID:g40iwYXF0
28-300と悩んだけど、ヨドバシで13万9000円を13万＋ポイント10%で買ってきたー。
やばい。楽しい。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 22:35:58.33 ID:Ac1Wn/n20
>>392
正解。
28-300mmは超広角ズームがどうしても必要になる。
何よりDX＋18-200でいいんではとの思いがわき上がること請け合い。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:03:39.11 ID:btIlg2Vy0
>>393
テレ側300はまだ撮るものないし必要ないしね。
広角はタム17-50とTOKINAの124あるから必要ないし。
便利ズームって感じで使い倒すよ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:13:31.65 ID:GvWNMvtX0
何だか～
旧型と比べても、若干良くなった程度なのね、写りは
3.5-5.6と変動するお安い旧型と
4通しの新型と
とっちにしようかなあ??

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:20:14.88 ID:hwQEvnDj0
旧型よりもかなり良くなっているだろ。特に周辺。

まあ違いが分からなければ旧型でもいいけど。
397 ：395：2011/12/17(土) 16:36:52.14 ID:GvWNMvtX0
>>396
>旧型よりもかなり良くなっているだろ。特に周辺。
比較したんなら
わるいんだが比較画像貼ってくんない
マジ悩んでるんだわ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:42:26.27 ID:lYAIk4i30
5.6が4になってるだけでも価値あると思うけどん
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 00:06:13.52 ID:gbkSMaUQ0
常にf8以上絞って使うなら旧型でもそれなりに使える
ピークはf11ぐらいだろうけど
新型は開放からそれぐらいの写り

暗いとこだと旧型はまるで駄目
開放は使い物にならない
旧型買うぐらいなら28-300のほうが良い
タム28-75でも十分
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 06:39:24.12 ID:8WEPGWfg0
>>395
比べものにならないくらい良くなってるぞ
新型は旧型みたいに白っぽくモヤモヤしたりしない
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 08:25:12.67 ID:ny6LueUw0
話聞いてたら旧型って、いわゆる「出来損ない」ですやん・・・
なんだかかわいそう。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 10:52:18.62 ID:gbkSMaUQ0
それでも旧型が出た時は凄い人気だったんだぞ
28-105のほうがいいと当時も言われてたけどw
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:42:51.14 ID:zE+QS4BuP
28と24の差は大きいよね
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 17:37:35.78 ID:2LaSpPJT0
旧型は銀塩用だよ。
PCモニターで等倍チェックしない時代のレンズ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 18:38:12.54 ID:KvwM9t2I0
VR無しの方がむしろ良い
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 13:29:33.87 ID:7NnZe3u/0
それは無い。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 17:28:40.19 ID:aVn7hvVE0
VRをONしてると画質が落ちるから常に切るのが普通だろ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 17:52:05.19 ID:PdAP1S4G0
画質が気になるときは単使おうかな(^_^;)
409 ：松山市南海カメラ、アサノカメラ、シライカメラ嫌い：2011/12/29(木) 15:36:52.48 ID:lYuevzmg0



　カメラの極楽堂はニコンマウントに対応してるコシナレンズを３０日まで叩き売りするのか？

　オーロラカメラ！オーロラカメラ！オーロラカメラ！広島日進堂！

　ミッキーカメラ！ミッキーカメラ！
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 22:25:27.64 ID:B25E3B6E0
旧型は持ってないので知らないけど、少なくともネット上の作例・サンプルを見る限り
「ひどいな」と思える物だった。ビシっと解像したいならF8まで絞る必要あるよ？みたいな。
その点新型はF5.6まで絞ればどの焦点域でも実用に不自由はしないよね、レベルには改善されてると思う。
でもさすがに解放F4.0はちと厳しいのも確かだね。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:39:56.07 ID:c43yMdG30
>>410
絞ればいいのか。新型必要ないじゃん。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 10:49:37.69 ID:RJaQ7shP0
旧型をF6で使っているのですが、現行型ってフィルムとの相性
はどうなのでしょうか？ちょっと入れ替えも考えているのですが。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 17:05:49.90 ID:pKKBZZij0
f８まで絞って外専用として使う分には旧型はそんなに悪く無い
発売当初片ぼけでケチが付いたのと、DX機との相性が悪過ぎた為に
必要以上に評価が下がってると思う
D700とはサイズ面でも悪く無い組み合わせだと思う
414 ：コンタックスのプラナー85ｆ１．４は写りが良すぎて売り切れだ！：2012/01/09(月) 17:20:40.60 ID:8cN0myK50

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415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/14(土) 19:11:42.28 ID:Ndfh9H7r0
>>413
D70と旧型の組み合わせで使ったことあるけどDX 600万画素までなら、半段絞る
だけでもそんなに悪くなかった。もちろん、DX　600万画素より画素ピッチの余裕の
あるD700あたりでも同じことだろうね。
D200を買って使ったら途端に粗が目立ちだしたので、その時に手放したな。D200で
使う分にはAF-S DX 18-200VRの方がずっとシャープだったから。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 20:26:39.43 ID:4aefNFfi0
俺もD200で使ってからガッカリして以来使わなくなった
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 20:46:48.59 ID:39Bb6LiW0
D800のキットレンズじゃなかったねwこれでまた値が下がらなくなったな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:22:14.20 ID:IaKEJqDKi
これ歪曲収差はどう？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 10:30:39.29 ID:3HBwjwMm0
>>418
ttp://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff?start=1
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 21:30:11.41 ID:Gs6MOIPv0
これ今プレミアム価格か？w
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:30:14.16 ID:4e2JI2Nk0
キヤノンからD800に買い換える人が
24-105の代わりに24-120GETしてるらしい
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/02(金) 23:39:29.10 ID:VN5FD4ON0
24-70は高いしね こちらはVRもあるし、、
周辺光量落ちとか歪みはソフトで補正できる昨今だからなぁ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 17:33:39.86 ID:uhsL1x1pO
40D&縦グリに24-105はバランス良かったけど
D7000&縦グリに24-120はバランス悪そうだな
24-120はまだ買ってないけどね
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/10(土) 18:19:58.30 ID:sbyL1pQx0
>>423
16-85が適切じゃない？
FXの24-120に対するDX版だよね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/11(日) 10:20:53.52 ID:RI4FRdLAO
>>424
12-24あるからあえて16-85買う理由がないんだよな
まぁこれはモデルチェンジ次第だけど
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/03(火) 08:37:54.26 ID:LmFthfA70
いつになったら生産戻るんだ、、、
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/03(火) 09:35:17.41 ID:T5h77Uzs0
生産は戻ってるけど、需要が急増中。
18-200VRで狂乱したときよりはマシ。

NIKKOR全般が需要過多。D800の影響だなぁ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/03(火) 14:01:58.15 ID:LmFthfA70
なるほど、、、16-35/4に24-120/4を買い足したいのに2月からぜんぜん買えないんですよ。D700っす。
24-70/2.8は持ってるんすけど、いわゆる旅行とかお出かけ用のずぼらズームが欲しくて。28-300は
知り合いのを借りて試したけど、ちょっと没ですね。。。

24-120気長に待ってみます。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/09(月) 01:15:40.96 ID:bw+8h/+I0
早く流通してほしい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/18(水) 08:06:28.85 ID:1/nNrVCn0
もう「国内より安く買う」用途には使えないけど、在庫有りだったからB&Hに注文した。
これ以上入荷待ちを続けても、GWに間に合わないかもしれなかったから。
価格は送料込みで$1350.2。
今のレートだと、関税いれてもkakakuの最安値と同等かな。
今週中には届きそう。
431 ：430：2012/04/20(金) 19:35:10.41 ID:CGK0BMa40
もう届いちゃった。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/20(金) 20:07:06.91 ID:CGK0BMa40
>>431
…と、不在届けを見て小躍りしてたんだが
よく考えてみたら4/14に注文したRRSのBD4-Lだなこりゃ。orz

でも UPS tracking見る限り、もう大阪でDestination Scanは終わってるんだよな。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/23(月) 23:39:20.12 ID:PE2vUh4O0
やっと無印800が来たのにこのレンズが来ない。。。ｗ　仕方なく手持ちの50/1.4S付けてみたら、これがなんと悪くないんだよ
35/2Dもいけるし、なんかこのままでもいい気がしてきた。アハハハハ
434 ：430：2012/04/24(火) 07:36:28.96 ID:YbZ8GMF60
なんだかんだで4/17注文・4/20到着でした。

早速D4と合体。
買うときDX 16-85 みたいなつもりでいたら、
重っ。太っ。デカッ。

広角端の周辺は、便利ズームって感じ。溶けてる。
望遠端の周辺は、70-200と比べちゃうとコントラストが低くて安ズームな感じ。

でも、一番よく使う 35-70付近は、F5.6～8ぐらいまで絞り込むと、他メーカの単並に中央から四隅まですごいシャープだね。
等倍で見て、ちょっとニヤニヤしちゃうレベル。
D7000にDX16-85を使ってたときには考えられないぐらい周辺までハッキリ解像してる。
高感度ノイズが少なく、少々暗くても気にせず絞り込めるFX機にこそ相応しいレンズだと思いますた。

色はスゲー濃く出るね。たまり醤油って感じ。
手持ちのナノクリは 14-24/2.8, 24/1.4, 35/1.4, 60/2.8, 24-120/4, 70-200/2.8 だけだけど、この中でダントツで色濃い。
このクソ黄砂のせいで肉眼では灰色にしか見えない空の雲間ですら、撮るとうっすらながらちゃんと青が出る。
室内で原色の子供のおもちゃ撮ると、もうなんだか賑やか過ぎて目がチカチカしてくる。
ISO10000とかでこんだけ派手な絵が撮れるたぁ、凄い時代になったもんだねぇ～

VRも良く効く。静物・風景なら、望遠端で 1/30 でも等倍で見てブレ感じない。

ボケもワリとイイ感じ。やわらかーいボケ方する。
シグマの 50mm F1.4 をF4とかに絞ったときのボケ具合に似てる。
DXからFXに移行して、「F5.6でも十分過ぎるぐらいにボケるなぁ」って思ってたんだけど、ボケ絵撮りたいときもわざわざ単に交換しなくていいかぁ、と感じる。
435 ：430：2012/04/24(火) 07:37:04.10 ID:YbZ8GMF60
総じて、機能・性能上は、FXでなら標準画角前後の単を数本持ってくぐらいなら、これ1本もってけばOKって思えるレベル。
じゃ、コレ１本でキマリだね！ってかっつうと…やっぱ、付けっぱなしレンズは 50/1.4G だわｗ
24-120/4 付けたD4って 2.5kg だぜｗｗｗｗｗ重杉。
コレ付けて、VR切って走り回る子供をノーファインダーで流し撮りとか、何の罰ゲーｗｗｗ

というわけで、VR活かして風景撮りする気が50%前後の中途半端な気持ちのときに持ち出すレンズになりました。
30%以下なら 50/1.4G か、35/1.4G 1本だけ持ってく。もー、風景は家族スナップのついでに撮れたら撮る、ぐらいの感じ。
100% やる気ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝなら、24/1.4G と 50/1.4G と 70-200/2.8G と三脚持ってく。電線の無い国なら14-24/2.8G。
436 ：430：2012/04/24(火) 07:44:20.57 ID:YbZ8GMF60
あ、そうそう。一つ忘れてた。
歪曲凄いねｗｗｗｗ
フォトショの光学補正かけまくり。
フィルムではまず使えないレンズ。
望遠側でも、補正かけるとポコンッって歪みが治るのを見ると萎えるｗｗｗ

補正かけても、周辺像の悪化は等倍で見ても殆ど感じない。
24mmとか28mmとかは、補正掛ける前から元々周辺溶けてるし。
画角がちょい狭くなるのが欠点と言や欠点だけど、ならズームを活かしてチョットだけ広めに撮っときゃいい。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 09:43:40.56 ID:8xZ8VtE70
>持ちのナノクリは 14-24/2.8, 24/1.4, 35/1.4, 60/2.8, 24-120/4, 70-200/2.8 だけだけど

これが言いたかったのですね　わかります。





うらやましいわ！
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 09:50:39.69 ID:8xZ8VtE70
自分の場合ナノクリは105VRと24-70と70-200VR2だけだった。

そうそう、自分のもナノクリだったorz
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 18:18:11.29 ID:yv/15ETL0
>>438
俺も105は欲しいなーと思ってた。
70-200持ってくほどでもないときの望遠の抑えとして良い感じだったんだよなー
ＦＸに移行しちゃったから今は135mmぐらいがいいけど。本音は150か。でも重そ。

でも、105はVRがちょっと弱い感じだったんだよなー
マクロでは特に。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 18:28:44.28 ID:gqdmjyUh0
>>434
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139413/#14433323
ここにカキコした人でしょ？
まるで別人格だな。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 18:34:04.33 ID:ZbXgzfZ60
マクロ域で効果が低くなるのは仕方が無いよ、VRの効きは70-200mmF2.8と一緒くらいだと感じる。
24-120mmF4はやや効きが悪い気がする。
70-200mmF2.8は接写能力が低いので105mmF2.8は接近戦のサポートに是非併用したいレンズだ。
60mmF2.8は標準レンズにもなっていいけどVRないしワーキングディスタンス足りないし、
もっと望遠マクロが充実して欲しいなぁ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 18:55:44.37 ID:8xZ8VtE70
仕事の出先が田舎だったので、ちょっとカメラも忍ばせていったけど、黄砂で出番なかった。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 18:56:30.09 ID:8xZ8VtE70
>>439>>441
いい事教えたげる。105VRはテレコン使えるよ。
1.4でおおよそ150mmぐらいマクロ。オマケに等倍以上が出来る。
当然、暗くなるけれど。これ案外使い道多いですよ。
VRに任せて、手持ちもそれなりにいけるし。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 20:36:11.49 ID:pQGmFKk70
>>440
みっかったｗ
そう？自分では、言葉遣いだけTPOをわきまえたつもりで、言ってる内容は変わんないと思ってんだけど。
気に触ってたら、ごめんね。

>>441
そっかー。以前店頭で105を試したときは、やたら効きが悪いように感じたんだ。
も一度試してみるかなぁ。
60mmはFXに変えてから、ものっ凄く見直した。
DXだとあんま感度あげれないから、どうしても絞り開き気味で使って、あんまり締まらんなぁ、って思ってたんだけど。
ちゃんと絞って、シャープさが判る程度のノイズレベルで撮って見ると、遠近ともすごいね。

>>442
このレンズを忍ばせて、って凄っｗｗｗ
黄砂は年々、更に西へ行くほど、格段に酷くなるね～
かの國へ謝罪と賠償を要求していいレベル。

105、テレコン使って二度美味しいかぁ…いいなぁ…むーん。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/24(火) 23:25:33.59 ID:gRNRjtkc0
キタムラネットショップで注文して今日で一ヶ月
音沙汰無しorz

後どれ位かかるのだろう・・
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 00:11:40.41 ID:IbUKKXMf0
D800に適するということで世界中から引き合いがあるんだろうね

でもこのレンズ、、作例を見るに、森など写すと色が濃くなりすぎるのが気になる
16-85も似たようなものだけど、、
手ブレ補正付きが、これしかないのが問題かな
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 00:56:19.73 ID:yzLEWTyt0
作例見てるとD800には厳しい気もするなぁ…
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 06:33:38.02 ID:UOYF3TJq0
>>445
B&Hあたりで購入しちゃいなよ

俺は昨日の時点で尼予約を諦めて、B&Hに発注したった
既に向こうは発送済み
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 09:03:30.78 ID:gyqzCjxt0
オクに14万で出品したら誰か落としてくれるかな？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/25(水) 20:17:04.13 ID:I0Y2OSsX0
>>448
オメ

決して安くはない商品だけに
海外からのネット通販は躊躇ってしまうｗ

ちょっと勉強するわ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/26(木) 23:15:35.42 ID:6EIF1kAG0
このレンズを使ってる撮り鉄野郎はいますか？
居たら実際の使い勝手を教えてくださいませ。
FXならワイドな風景から引き気味の走行写真、DXなら１本でオールマイティに使える焦点距離だよね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/04/29(日) 20:04:40.03 ID:5FTV3zGx0
>>449
落札相場を見ると13万円前後なので、保証付き新品でも
14万円は無理ではないでしょうか？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/03(木) 09:35:28.36 ID:T21a+zmI0
いつになったら普通に買えるんだろう。。。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:01:23.32 ID:Vhi7g4y30
マジでどっこにも売ってないorz
今から予約したとして、手元に届くのは一体いつになるんだろう・・・
予約するとしたら、この際値段に目をつぶって、淀や魚籠が無難かな。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 00:04:49.69 ID:cBgmfn830
>>454
1年間の無償保証が欲しいんならどうしようもないけど、
有償保証でいいなら並行輸入品買えばいいじゃん。
B&Hとか、送料・消費税込みでも価格の最安より数千円安かったよ。
送料一番安UPSでも1週間かからずに届く。
456 ：827：2012/05/05(土) 00:17:25.74 ID:LZN/2sC60
>>454
三宝カメラみてみなされ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 13:10:52.01 ID:82c8Gn5+0
>>456
おっ、これは見逃してた！！
逆輸入品だけど三宝独自の一年補償がついてんのね。
情報ありがとです
AA中古もでてるから、ちと悩んでみるｗ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 13:50:53.95 ID:KF08JQHH0
それ、私が24-70スレに書いた情報だからw
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 10:47:05.92 ID:tNWR98d90

　何これ？http://www.ikuru.net/blog/archives/2008/01/post_613.html
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/06(日) 21:59:13.72 ID:P/pMfXcR0
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRの中古価格統計
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/af-s_nikkor_24-120mm_f4g_ed_vr.htm

7万円以下で落札できる可能性は0.67%！
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/08(火) 06:40:14.65 ID:Cb8IT7MFO
このレンズとD800との相性は？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/08(火) 21:57:39.58 ID:2Th+8Iui0
>>461
手持ちの前提であれば、ベストな選択だと思います。
24-70も持っていますが、手持ちではブレがどうしても気になり
ますが、こちらはVRが効きますので、普通のカメラの感覚で
いけます。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/09(水) 06:48:09.63 ID:cySk71gwO
>>462 ありがとうございます。D800は予約中でいつ来るかはわからない状態です。24-120は後日購入になると思います。ちなみに今は28-300が手持ちであるので、しばらくは28-300が標準ズーム代わりになると思います。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 19:24:28.92 ID:2zP5BHDb0
３月に予約してまだ来ない。
タイの洪水の影響は３末で回復したんだろ
ニコンいいかげんにしろよ！
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/20(日) 21:23:36.35 ID:nVxnQTPP0
工場は復旧したがオペ子が戻ってこない。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 11:58:51.95 ID:1CzbdOpK0
やっぱりボディとの組み合わせによってレンズも変わるのかな？
D700&D7000までは16-35/4 24-70/2.8 70-200VR2/2.8 50/1.4Gがメインでした。
でもD800を手に入れてからは24-70と50/1.4Gが24-120VR/4と50/1.8に変わりましたね。
自分の場合は力量不足のため微ブレを恐れたり絵的にも無理して24-70/2.8を使う理由もあまりなくなりました。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 12:19:04.71 ID:jPJHAsX00
>>466
24-70ください
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 12:38:40.09 ID:i1RDutjw0
>>466
絞り開いて撮りたい焦点距離が1箇所だけで事足りるなら、自然と24-120+単になるな。静物はＶＲ付きのほうがカバーできる範囲が広い。
でも広角端の周辺がイマイチだな～
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 12:45:35.29 ID:UWX49z5Vi
今月号のカメラマンとかだと
このレンズは評価高いね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 12:54:29.70 ID:xYyrEh85i
24-70と24-120は標準ズームってことでよく比べられるけど利便性は全く別だよね

一段と画質をとるか70-120とVRをとるか
どっちも欲しくなるよう絶妙なバランスだわ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 13:02:36.43 ID:W+ygZEAq0
でもこのレンズのVRって効きはそれほど良くないような気がする。
タムロンA005みたいにピタッと吸い付くのを経験してると「あれっ？」って感じちゃう。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 13:47:36.96 ID:dUN5czgW0
photozoneで絞って一番解像させたときの結果を直線補間して比べると、

・中央の解像は、どの焦点域でも24-70が一枚上
・35-50mmの周辺は、24-120のほうが上
・広角端・望遠端の周辺は、24-70のほうがマシ
　ただし望遠端はどちらも、70-200VR2の足元にも及ばない
　広角端も、どちらも14-24の足元にも及ばない
・広角端の周辺解像は、16-35VRよりはマシ

ってことで、1本だけで広角から望遠までカバーしたけりゃ24-70＋手ブレさせない腕、
数本持ち歩くなら単いっぱい、もしくは最低限の単＋24-120、広角・望遠は必要に応じて14-24と70-200VR2、ってことになるのかな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 18:27:37.44 ID:tD5DPbu20
>>471
ニコンのVRは、レリーズまでファインダーでの効きを意図的に緩くしてあるんだよ。
構図の変更を容易にするため、など。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/21(月) 21:40:02.66 ID:rZ5riRTY0
>465
そんなの前々からわかってることなんだけどね！
そんあことも考慮できていないならニコン危機意識低いよ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/22(火) 00:41:04.49 ID:sdNUXAFN0
>>473
そうなんだ。知らなかったよ。
ただ実感として3,4段分も手振れ補正効いてる気がしないんだよね。
中古で買った自分の個体がダメなのかもしれんけど。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/22(火) 08:21:12.05 ID:80UV0Dqv0
>>475
VRってのは広角側だとあんまり効きを感じにくいもんだよ。
望遠端だとどう感じる？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/22(火) 10:27:48.68 ID:sdNUXAFN0
>>476
望遠端、1/60でVRオン・オフ撮り比べして違いがよくわからん感じ。
ニコンに送ってみるかなあ。
日本ならSCにとりあえず持ち込んでみるけど、私はアメリカ住まいなので気軽にチェックしてもらえるところがないんですよね・・・。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/22(火) 21:41:44.76 ID:xihPUs6G0
>>474
社会経験がないとは思わないが、少ないとは思う発言。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/23(水) 10:35:27.20 ID:voMfnNSv0
>>477
1/60じゃ速すぎ。1/15とか1/8で比べないと
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/23(水) 10:56:03.97 ID:3nEB+K050
>>479
え、そんなに？望遠端をそんな速度で撮ることができるくらい本来は効くの？？
問題は1/60でさえオン・オフどちらとも微ブレしてるってことだな・・・。
ボディがD800だからブレが目立ちやすいせいもあるかもしれないが。
最近は忙しくて写真撮れてないから今のうちにニコンに送ってみるかな。
いろいろ返事どうもありがとう。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/23(水) 18:15:33.80 ID:jXWmc4WQ0
>472
24-120と24-70と70-200もってるけど、実感としてもそんな傾向だね
24-70は解像はやっぱりイマイチだと思う、24-120に対してあまり大きな差をつけられない
70-200は望遠系だけあって別格だな。14-24は十分絞らないと周辺は甘めだけど超広角としては頑張ってると思う。


とりあえず、24-120は5倍ズームにしては凄く頑張ってるなと思う。買って良かった、山登りとか悪路が多いので荷物減らしに一番出番が多い。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/23(水) 18:21:21.56 ID:jXWmc4WQ0
>480
4段はカタログ上の好条件値としても、3段程度は確実に見込めるよ。
望遠端でも1/10程度なら割と安定して狙える。
ふらふらしつつもファインダーがピタッと止まってくれる瞬間がときどきあるんだよ。
広角端だとファインダー内のブレが目立たないので、ＶＲ効果も目に見えにくい。
あと、絶対的にSSが長すぎると手ぶれ補正が補正し続けられないから、広角側では3段4段も
補正しきれなくなってくるから効果が落ちる。超望遠はVRあっても安定難しいし、中望遠くらいが一番VRの恩恵ありそうに感じる。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/23(水) 19:37:27.87 ID:3nEB+K050
>>482
ええ～そうなのか～。じゃあ自分の個体は外れもしくは故障してるっぽいなあ。
全然そんな効果感じない。一段ぶんすら怪しい。
再度の書き込み感謝です。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/28(月) 19:38:41.94 ID:Rd8OzC8X0
入荷未定ってどうにかならないもんなの？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 00:22:33.94 ID:D2/E71rvO
>>484
どうにもならないから「入荷未定」なんだよ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 12:58:41.75 ID:SkyX55UNO
70ｰ200F4出ないかな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 14:01:40.58 ID:CB7q72010
２８－３００でいいんじゃね？　俺は24-70買ったけど
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:05:19.78 ID:Co3T8VA2i
ニコンレンズ全般に新品在庫が少ないけど
未だに洪水の影響が響いての結果？

イライラ。買いたい時に買えないのはね。
このレンズいつになったら家電量販店に
出回るんだか。7月くらいには大丈夫かな。
予約した方がいいのかな？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:10:20.08 ID:SkyX55UNO
>>488
うちは先週ヨドバシカメラで買いましたが、２ヶ月半も予約待ちしてのこと。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:11:53.23 ID:rQZLsXmu0
洪水の影響はあるだろうね。しかし800が発表されて3日でこのレンズが
中古屋から消えたからな。800に対して24-70と並んで一番需要のあるレンズだろう
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:15:49.49 ID:SkyX55UNO
大三元買わせるために、わざと製造調整とか？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:19:31.95 ID:CB7q72010
キットレンズ買わせるためでもあるな
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:20:49.97 ID:rQZLsXmu0
しかし24-120はズームだからというのもあるが
もっと手が切れるほどに写るかと思ったがそこまでじゃないな
安くはないんだがな。24-70も買ってどれほど違うのか比較したい
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:21:31.82 ID:CB7q72010
たいして違わないから買わないほうがいいと思う
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:23:17.40 ID:rQZLsXmu0
そうなのか　 orz
極めれば単焦点。ということか
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 15:25:17.84 ID:CB7q72010
厳密に言えば若干変わるけれども、１５万円もかけて同じ焦点距離をカバーする似たようなレンズだし
24-120F4VR持ってるなら、買う必要ないんじゃないかなあ。金持ちならいいけど。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 16:32:23.53 ID:G6q0u3Rv0
自分も24-70f/2.8と迷ったが、たまたま両方とも在庫があってVR付きのこれを選んだ。
16-35f/4もだけどD800にしてから使うようになったし合ってると思う。
24-70f/2.8はタムロンのVC付きを買ってみる予定。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 19:56:11.75 ID:0pV88qXr0
>>493
Photozoneじゃ光学性能 2.5とかの評価だしね

比較ブログあった
http://syararin.blog50.fc2.com/blog-entry-1179.html
f4で比較するとさすがに24-70がいいだけど
5.6以降なら収差は24-120のほうが目立つものの十分な画質
絞って使うなら大差はないということ
ただこれは12MP機での比較
先月見た カメラ雑誌ではD800で比べていたけどそれを見ると、 解像力の差はもっとあると思った

一般的に言われるのは
AFは24-70のほうが速い
逆光耐性は24-120のほうが強い
湾曲は24-120はけっこう大きい
24-120のほうが色が濃く写る感じ

ただ湾曲や収差はソフトでも修正 軽減が可能なので、
風景や普段使いには明らかに24-120がいいだろうと思う
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 23:14:45.45 ID:od9/ivRT0
どこも在庫無いのにカカクで売れ筋ランキング1位って
どうなってんの？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/29(火) 23:46:13.90 ID:EaZIEB8Vi
>>499
価格コムの売れ筋ランキングは売り上げ数じゃない。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1023960165
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 08:58:58.11 ID:uWCjNeVX0
価格のランキングなんて全てにおいて信用できない。
価格で参考になるのは、製品の価格動向のみ。
あとは絶対に信用しちゃだめ。レビューや口コミとかもってのほか。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 13:04:04.73 ID:lFMBr0cg0
天下の電通さんを信用できないってか！？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 13:09:47.82 ID:uWCjNeVX0
>>498
しろうとはVRもあるから、なおさらこっち24-120F4のほうがいい。

24-70のほうがいいのは、がっちり手持ちでもブレを抑える実力のある人だけ。
それなら光学性能が良く、大きくて重い24-70F2.8のほうがいい。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 13:54:32.18 ID:/ydYHtbm0
http://www.ps5.net/up/download/1338353616.jpg
手持ちだけで頑張ったよ。（サイズ注意）
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 14:07:34.86 ID:uWCjNeVX0
ずいぶん樽型にゆがんでるなあ。目にはっきりとわかるなｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 14:11:05.94 ID:/ydYHtbm0
現像で歪補正入れてるのになんでだろう
下半分の方ボケだし・・・
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 14:24:45.32 ID:jPNwm2XH0
高台寺
508 ：505：2012/05/30(水) 14:34:11.38 ID:uWCjNeVX0
ごめん、冗談でしたｗ　まじにとられるとは・・
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 15:25:48.35 ID:6JUEWvBXi
24-70が良いのは当然。問題はVR付きのこの
レンズが明るめ絞りでどれだけ頑張ってくれる
かだわ。仕事で結婚式とか舞台とか人物とる
なら24-70、70-200ダブルで必要だが、
コレを買う人は使い道がちがうだろーな。

完全にタフなレンズ。ポトレ専門オタには
絶対分からない。画質悪くて当然。その期待を
裏切るレンズだ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 15:59:19.23 ID:uWCjNeVX0
標準だと、６０ｍｍマクロ一本と、これか2470F2.8EDの２本あれば十分やね
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/30(水) 16:12:14.68 ID:vJkW/DtC0
>>509

>>472
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 08:59:43.42 ID:18j5QUU8i
>>509
＞問題はVR付きのこの
VR付"きのこ"と読んでしまった。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 09:05:44.40 ID:79BL3RDA0
>>508
まじか？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 10:09:57.40 ID:sueQlc530
>>512
まじか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/01(金) 10:15:05.58 ID:kcQPgiWl0
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 11:27:25.68 ID:jPJ01ZSxO
このレンズ買ってみたがこれに繋がる望遠に悩むな。70ｰ200だとその差80ミリしかないし、70ｰ300では画質が。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 11:40:05.07 ID:6kfAoKOO0
繋がりって要るの？別に空いてても気にしないけど。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 14:27:01.34 ID:cIL8X8R80
>>516
70-300は明るい日中だと70-200に匹敵する写りだぞ。
24-120で満足できるくらいなら70-300で絞り込めば十分満足できるわ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 14:41:39.37 ID:jPJ01ZSxO
>>518
コメントありがとう！条件によってはそんなによかったんだ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 15:28:18.32 ID:6kfAoKOO0
そんなに良くないよ。我慢できるってレベル。
70-200VR2のF4に絞った時の急激な解像の立ち上がりをを見ていると錯覚を起こすけど。
そもそも、F11とかに絞れば、先に回折の影響がでてくるからな。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 16:25:30.41 ID:EA+E/kiei
>>516
70-200持って行く時は24-70持っていく時。
って考えも。24-120は描写良いと思うけど
あくまでハイエンドな便利ズームって気が
するから。これ一本で行く時用な感じ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 16:52:49.24 ID:ntwPp1bL0
このレンズの先の望遠でニコン純正つったら、70-200か200-400しか無いじゃん。
あと、安かろう悪かろうのレンズならあるけど。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 18:21:42.54 ID:FpEjhb1+0
70-120の画角が要る、ってんじゃなくて、単に遠くのモノを手元に引き寄せたい、ってんなら、究極のポータブル望遠AF-S 300mm f/4 があるぜ!
簡易一脚使えばＶＲ要らずだぜ！！

高感度低画素FX+24-70/2.8+300f/4+一脚、ってのはある意味究極のポータブル＆高画質セットだと思う。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/04(月) 20:24:03.52 ID:K+zCJdj70
へー
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 01:10:23.19 ID:Zh2yxQ5U0
> 高感度低画素FX
いやもう、D800出てから現場じゃ世界変わっちゃったから。マジで。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/05(火) 23:56:47.44 ID:71CrXk5M0
前は旧型使っててその時はVRの効きとか気にしなかった
んですが、皆さんはVR役に立ってますか？

D700だからシビアじゃないかもしれませんが、80ミリ程度の画角だと
1/10程度あたりからは意味がないもんですか？
これくらいだと手持ちでもイケる時はいけちゃうんですけど、
VRオンにしてもこれぐらいの速度だとブレる時はブレます。
何か意味ないな、とか思ってきたんですが。

VRってどう言う画角、シャッター速度で威力を発揮するもんですかね？
旧型の方がピタッと止まってた感があるんですが・・・
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 10:16:30.25 ID:GMTQ6o6f0
手ブレ補正いうても、露出開始時のぶれを補正する動きを、そのまま露出終了まで続けるだけなんじゃないかな？
長時間露出中のランダムな方向への微ブレって、補正できてないよね？
だから1/10とか、露出時間が絶対的に長いときは補正しきれないんじゃない？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 11:02:34.37 ID:yOMprGoK0
ところで、いつまで待ったら手に入るんじゃろか？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 11:23:29.47 ID:kPhYM1vB0
あきらめろ！
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 12:15:13.30 ID:fOgeYTgbi
先週マップに中古あったんで待つの嫌で
買ってきた。10万だったけどもういいやと
思ったよ。量販店で予約すると最近購入した
人で二ヶ月待ったとの事…。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 12:23:08.16 ID:fOgeYTgbi
>>527
やっぱどう考えてもそうだよな。ガッチリ
構えれば標準域なら1/8でも数枚撮れば
成功する。VRオンでも成功率変わらん。
標準域なら1/15～1/60ぐらいでの想定が
VRって事か？意味があるのか分からん。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 15:23:10.29 ID:GnDcvvZP0
意味ないと思うならVRなしの24-70F2.8買えばいいだけ。そっちのほうが高性能だから、そのほうがいい。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/06(水) 16:02:14.39 ID:fOgeYTgbi
そうかもと思い聞いてみた。値段もあんま
変わらんぐらいに下がってたんで。
でも不良じゃないって事が分かればなら
全然いい。便利ズームとは思えない画質だし。


534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/07(木) 14:58:08.28 ID:8HDgLjEOi
さっさと新品2つ手に入れ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 12:42:48.38 ID:9NHYVq+R0
1/8だとどんなに頑張っても必ず少しブレる。
気づかづかないということは・・
性能差でないから何のレンズ使っても同じだろう。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 13:37:00.56 ID:epFDaEzj0
>>535
等倍厨じゃなければいけたうちに入る、ってだけだよね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 17:22:54.50 ID:QQ04nDoOi
>>536
すまないです。椅子に座った状態で撮って
るとブレにくいっぽいです。
等倍坊です。文字の輪郭見ての話しです。

立って構えて撮ると1/8はさすがに無理です…。
1/15でもプルプル来ます。
VR効果あるなと思いました。失礼でした…。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/08(金) 19:00:17.09 ID:ZPzTrYTv0
>535
たとえ、ピクセル単位でブレが見えなくても、
隣同士のドットでぶれて混じり合って、
実際にはコントラストが低下してたりするよね。気づかないだけっつー。
1/10以下くらいになってくるとVRないのは論外として、VRあっても複雑なブレに長時間追従して補正しきれなくなってくるからね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/10(日) 15:31:47.88 ID:T67+IL5N0
いつになったら買えるのー
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/12(火) 18:58:45.63 ID:A4Ww41cC0
AF-S 24-85 f/3.5-4.5 VR2 の噂が出てるねぇ。
圧倒的に軽いし、絞ってパンフォーカスがコレとか24-70に匹敵するなら、風景担当はそっちに任すのもアリだなぁ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 13:11:16.10 ID:8lF4PunP0
D800持ちなんで、ズームなら最低でもこの24-120F4レベルまでかなあ。レンズとカメラが釣りあわない気がする。
その新しい標準ズームはD600にぴったりな感じ。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:03:54.07 ID:bkxfiq2Q0
サンポーに在庫あるじゃん。
24120と28300。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 14:07:12.72 ID:UoVmn2VM0
露骨なステマはステマたり得ないんだがｗ
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/13(水) 19:17:59.45 ID:99fqLiaJ0
三宝、フジヤ、おぎさく辺りでステマって思える方が不思議だ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 22:21:31.73 ID:pXqMESdG0
>>540
10年くらい前まであったAF-S 24-85 F3.5-4.5Gと同じ光学系なんじゃ
ないの？VRが入ったのが新しいだけで。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/14(木) 23:58:14.40 ID:RpTXfDz70
VR入る時点で同一光学系はあり得ないじゃないか。
前モデルを絞り開放にしたときの周辺減光はどうしようもなかったぞ。
そこがどれほど改善されてるかが見ものだな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 02:56:11.05 ID:9f0ckods0
24-85はスペックを考えると妙に割高だなあ。MTFも良くないし。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 10:50:58.99 ID:8lkweC9p0
ん？　もう手に入ってテストできるの？　それとも妄想か？
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 11:46:29.29 ID:QBub6rbJi
昨日、発売日発表されたじゃん。
もうMTFやらスペックやら見れるし。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:04:25.57 ID:8lkweC9p0
ああ、ごめん。もうSCで触れるのかと思ってｗ

今週末SC行ってみよっと。結果によってはこっちキャンセルして新しいコレ予約したほうがいいかな・・
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:46:31.26 ID:xH18vTm40
あんた達さ24-120はナノクリなんだよ？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 12:51:58.38 ID:gAEpNkQk0
だからなに？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 13:05:55.23 ID:CPhzdSC+0
ナノクリスタルコーティング通称ナノクリ
ナノテクノロジーを利用したコーティングで、カメラ用レンズにはニコンが初めて採用
その後他社からも同等のコーティングを施されたレンズが発売される
高い反射防止効果にゴーストやフレア防止に絶大な効果が見込まれる
数あるレンズのうち1枚・片面にのみ施されるが増やしてもコストに見合う効果が見込めないためとされる
非常に弱いコーティング層で前玉や後玉には用いることができない
尚、旧サンニッパは唯一2枚・片面に施されていると言われている

というナノクリか
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 13:20:54.79 ID:xH18vTm40
D800EとD800で使うなら24-120にしておいた方がいいと思うよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 14:25:33.50 ID:SG7FaLCci
写真の用途によるだろ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:06:27.33 ID:8lkweC9p0
逆光で撮りたいならコレだろうね。
一般的なシーンで品質優先でVRなくてもいいなら24-70F2.8
軽くしたいなら、新しい24-85F3.5-4.5
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/15(金) 17:41:49.14 ID:KLz+U0ZH0
つまり、全て揃えておけば適材適所臨機応変、てことですね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 12:57:57.95 ID:5J2+pnGqi
24-85 は数年後に中古で安く買うような
レンズだな。軽量装備用に。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 16:10:33.07 ID:U9GOfF+A0
重いけどな
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 21:38:04.44 ID:kXdIzAto0
最初から安いじゃんｗ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 05:42:01.16 ID:/dDwI1iI0
このレンズ品薄なのは
24-85の生産にラインをまわしてんじゃないのと勘ぐってしまうな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:51:07.62 ID:6J3QKVX40
タムロンの24-70VCと比較した人って居る？
今、迷ってる。
画質に大きな差がなければ、24-120にするんだけれど。
ボディはD800E
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:45:06.22 ID:wkJXien/0
>>562
俺も値段が同じぐらいだから相当迷った。
店内でタムの24-70、新24-120、旧24-120
で同じ被写体を絞り変えて撮り比べた
だけだから、何とも言えないが、

主観だが、ハッキリ言うとタムのやつ期待ハ
ズレ。何か眠たかった。純正24-70で撮った時
のような『おぉっ！』って感じは全くなし。

絞り開放からF5.6ぐらいまでは絞っても大し
て良くならない。逆に言えば、開放付近の
描写に力を入れたレンズかなと思う。
クセに違和感あった。
絞ると旧24-120の絞った感じと大差なし。

新24-120はワイド側では一段絞るとかなり
カリカリ。テレ側では少し落ちる気がする。
とにかくヌケが良い。

トータル判断で便利5倍のこのレンズが無難。
だと思う。運良く中古出てて買った。
タム24-70買いに行ったのに…。
金に余裕が出来た時に24-70純正買えば良い。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:00:58.38 ID:n/2s944t0
タムのレンズは外れレンズを見極める目が無いと使えない
565 ：562：2012/06/18(月) 23:21:02.93 ID:6J3QKVX40
>>563
サンクス。
生の意見は違うなやっぱり。
俺も試してみないとわからないと思うけれど、新24-120を第一候補で考えるよ。
120mmあれば便利だと思うし。手振れ補正の恩恵は、素直にうれしいし。

値段的にちょっと手は出ないのだけれど、純正24-70が一番いいんだろうなぁ。
標準ズームは安いのでいいって考え方だから、ちょっと手が出せない。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:02:40.94 ID:vPls35kU0
もう２年もたってるのに新とか、ほんと爺は気持ち悪いなｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:28:09.99 ID:RTtlhdu+0
>>565
D800はちょっとわからないけど、その他のFX機だと明るさは感度でカバーできるし、FXだとF4～8でも撮り方次第で程良くぼけるし、ＶＲあるのと、F5.6からかなりシャープになるんで、すごく使い勝手がいいんだよねコレ。
一応カメラ持ってくか、ぐらいの気持ちで外出するとき、最近は単50mmも持たず、コレ1本で出かけても、後で後悔したことないな。
ちっと重いけどね。

懐が許せば、コレと単揃えるのが一番じゃないかな。
逆に懐が苦しいなら純正24-70を頑張っとくほうがいいと思う。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:56:51.04 ID:nwaI1Jw70
おれも似たような考えで24-120にシグマ50,70,マクロプラナー100/2にした
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:10:48.70 ID:yNdR0bVZ0
俺はAF優先で24-120 と 35/1.4G, 50/1.4G, 60/2.8G にした。
広角と70mm以上は素直に14-24, 70-200にしたよ。
85/1.4Gも欲しいとこだけど、俺の用途ではあんま使わない長さなんだよな。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:22:42.94 ID:h/6IMjSE0
24-70って今から買うものじゃないと思うよー
D7000とD700で9ヶ月ほど使ったけど、やっぱ海外の評価サイトで
言われてるように、そんないいレンズじゃない

ズームレンズとしての画質はいいけど、テレ端はそんな良くないから
画質優先なら50mmちょいくらいまでしか使えないこと （のわりには大きく重い）
設計の古さがあるのか、最近のレンズに比べると逆光に弱くフレアがわりと出る

f2.8 くらいの時は単焦点のほうが高画質だし
f5.6以降だと上でも書いてあるように24-120で良くなるし
やはりAFの速さや防塵防滴といった要素で、プロ向けのレンズなのかなという感じがするね
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:29:52.70 ID:EJqebkWN0
解像しか見てないド素人がいかにも言いそうな拙い価値観だなｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:39:07.34 ID:vPls35kU0
むしろ、D800が登場した今だから24-70のほうを選ぶべきだろう。画質を問うなら。

便利さを追求するなら24-70は微妙というか選ばないだろうけどｗ
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:56:01.71 ID:T8CeIFXh0
>>571
言葉は頂けないが、意向は理解は出来る
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:15:42.71 ID:ng6M5NzXP
画質を問うなら単でええやん
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:22:33.13 ID:1DyUE2M/0
２４から７０まで１ｍｍづつ揃えて持ち運びするなんて馬鹿はいない

ほんとＩＤコロコロの無知馬鹿は相変わらずだなｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:24:38.01 ID:nwaI1Jw70
死ぬ気で買った24-70使って
今日は32ミリで撮る（ｷﾘｯ
とか好きに撮りゃいいじゃんｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:33:46.92 ID:aWYD4IVH0
24-120が12万、24-70が値下がりして16万まで下がったから
高級な描写求めるなら絶対24-70だろ。

24-120はお便利ズームでこの画質ってのが売りやん。
つまり24-120買ったら24-70や最新単焦点を絶対に買う運命。
画質に拘るならな。

リッチなのは24-120の方。中途半端お便利に12万。だから割り切るレンズ。
画質にこだわらないなら、28-300一本でok
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:38:42.92 ID:gw6ILwc00
まあ、悩ましいラインナップではありますなぁ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:55:02.42 ID:9tnAu4CfO
旧24ｰ120は持ってるが、全く使ってないなぁ･･･
何が気に食わないってわけでも無いんだが、まぁ解像がイマイチな様な･･･
けど、何処かの焦点距離域(且つ絞り値)では良いかもしれんな。
所詮、便利ズームってのはそういうもんだし。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 03:03:36.61 ID:3g6uFj2O0
新24-120は「所詮そういうもん」じゃないっつーか、
それを改良してまっとうな画質まで持ってきたのが新24-120なんじゃないの?
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 04:00:38.31 ID:9tnAu4CfO
単にF4通しにしただけじゃないのかなぁ･･
キヤノンの24ｰ105/4を意識して。
あれも所詮は便利ズームな解像だしね。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 06:47:07.30 ID:aWYD4IVH0
旧型から買い替えちゃうぐらい俺には使いやすいレンズだった。
旧型VR24-120は酷い。天地の差があったよ。

旧型は『ベタベタ、ドロドロ』新型は『スカッと爽快、みずみずしい』
ってかんじ。キリッとしてる。腐っても12万ナノクリだけあるわ、って
思ったがね。

f4通しの価値より、画質向上の価値が大きい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:31:33.03 ID:mhbi9w9j0
新型24-120は、ヌケは良いけど、広角端は周辺溶けるから使いたくない感じだな。
35～50mmの間は結構良い。
28mm以下は非常用で、使うときはピン位置以外ぼかすか、周辺部にわざと前ボケするモノを入れてカバーするな。

一方24-70/f2.8の広角端も癖あって使いにくいんだよなー。絞っても周辺良くならず、開放が一番マシという…

新型24-120の70mm以降は、F8まで絞れば女のポトレには使える程度だけど、キリッと仕上げたいなら問答無用で70-200/f2.8に付け替えるわな。
ま、それは24-70/f2.8でも一緒か。

なんだかんだ言ったけど、標準ズームとしては正に標準域の35-50がワリと良い。
特に絞ったときの50mmは 24-70/f2.8 よりカチッとシャープなもんだから、かなり使用頻度が高いレンズではある。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:02:21.28 ID:75UWjl3s0
カッパの皿みたいなレンズフード、もうちょっとどうにかならなかったんかいｗ
このレンズに限らず、ニコンのフードはなんかダサい。
性能と同時にデザイン性も考えて欲しいもんだ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:16:21.74 ID:MvQxgzJJ0
ニコンはそういう馬鹿ユーザは相手にしてないんで。
嫌なら他のメーカーに行っていいよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:19:51.45 ID:YlWn2nnv0
ヌコンに限らず広角を含むズームレンズで
花形フードなんで常識じゃないか
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:34:51.71 ID:YIO1hgNS0
>>584
ラッパの様な丸形フードが良いのかな？
それとも、金属の角形フード？
実用性では逆付け収納性の良い花形フードは好きだけどなぁ～
でも花形を河童の皿みたいと言う発想は始めて聞いたｗ
貴方の感性は素晴らしいよｗｗｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:26:11.33 ID:9tnAu4CfO
>582
それほどの差があるなら価値があるだろうけど、
ボディの差の方が如実に結果として表れるからねぇ･･･

ま、俺の印象では、
ローパスレスなコダック14nに旧24ｰ120と、
低解像なD700に新24ｰ120であれば、
結果としては旧24ｰ120の方が良好になるんじゃないかな、と。
所詮は補間処理なデジカメ像において、レンズの低解像性は
100％無駄とも言えないと思うんだよねぇ。
これつまりは、D800Eであれば、旧24ｰ120の方が良かったりしないかね？
光学的に細部まで解像すればするほど、
センサーの解像限界を超えて来るからね。簡単に化けてしまう。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 17:45:17.26 ID:li9+MeYT0
>>584
キャノンの方が高画素で人気も高くて
タンダード、とか言って5D2とレンズ揃えてた
奴が、D800が出た途端にキャノンはレンズが
おっさん臭い、ポートレートオタに見える
赤ラインが許せないとか言い出してニコンに
乗り換えてたぜよ（笑

見た目の趣味もあるかもな。高画素信者って
凄い。D4が1600万画素なのが理解出来ない
らしい。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:54:33.72 ID:k/2HpJTs0
3月の末に800とともに注文したけど、800が先に来ちゃってレンズはさっぱり音沙汰なしです。だから今は5014Dだけが頼り。
あ、でもこれが結構ね、笑っちゃうくらい写るんですよ。

・・・ごめん、ちょっと愚痴りたかった。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 03:26:00.65 ID:IdJEm3P6O
確かに品薄続いてるね。新品入手しづらかったんで割高感あったが中古で購入。
24-70と併用して利用頻度が減った方を売却しようと思っていたが意外に両方使ってる。
フード付けるとサイズの違いが大きいので荷物減らしたいときはこっち。
24mm始まりの便利ズームって位置付けかな。今度出てくる24-85との性能差も気になるが。
また、APS-Cで使う場合、換算36-180って画角も個人的には使いやすい。
よく言われる標準域の画質もちょっと絞ればかなり改善するし。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:43:12.51 ID:aWVcp5tV0
連絡北！！！ちょうど2ヵ月半てところです。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 20:50:54.08 ID:sANzHVp20
旧24-120を新24-120と思い込んで使っていたけれど、写りが悪くてすぐ気付いた。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 00:05:05.00 ID:q3dsm3ex0
俺、相当運がよかったみたい。
6月6日に注文して、明日6月26日～27日入荷見込みの連絡が来た。
楽しみです。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/26(火) 00:12:46.04 ID:Qklgubrb0
俺は中古を注文したよ。
新品を予約しておいたほうが良かったかな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:27:16.36 ID:bwjFGJTZ0
出荷連絡キター @い～でじ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 15:36:37.20 ID:AUZ6ozfy0
なんだか～
あっさり24-85VRに抜かれそう　>写り

明日から小祭りか？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/27(水) 16:44:46.40 ID:gguV5eadO
>595
あまり気にしなくていいんじゃない？
新品だろうが中古だろうが、手に入れたら後は使い倒すだけ。

新品で買ったってガンガン使ってるといずれ使用感は出てくるもんだし、
満足いく写真をたくさん撮ったもん勝ちでは？

599 ：595：2012/06/27(水) 22:30:15.41 ID:u3poT0ZN0
>>598
まあ、新品は物が無い状況で、中古でも運よく買えてよかったよ。
今日届いたから封を切ったけれど、随分とピカピカだった。
記載してあった状態より遥に綺麗だと思う。
ラッキー。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 00:08:53.01 ID:SCgNYBuG0
3-5月分の納期目安は12週間だそうです。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 18:16:06.11 ID:NT6PYCA5O
>>600 それは販売店にもよるよ。俺はＧＷ明けに予約して先週納品出来た。大阪の老舗カメラ屋です。D800は４月中頃に予約したらＧＷ明けに納品出来たし。量販店より早いし親切で安い！
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2012/06/28(木) 19:01:15.94 ID:46mT5rr60
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR 買っちゃいそうだけど、
初期ロットは、止めておいたほうが良いですか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 19:45:00.32 ID:V0DI4SHF0
>>600
おれ6月発注で、3週間で届いたよ。
8月までに手に入れば御の字くらいだと覚悟してたから 嬉しい。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 22:23:15.50 ID:NydXjA7p0
よほどのことがなければ初期ロットは外したほうがいいかもね。

私自身、初期ロットと思えるものを手に入れたのは、
EOS30D、TokinaのAT-XAFproの28-80mmF2.8、NikonのVR70-200mmF2.8G(ライトグレー)ぐらいかなあ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/28(木) 23:04:32.26 ID:rrUVLC/h0
>>602
俺買ってみたけど、旧24-85Gに良く似た写りだぞ
周辺光量落ち炸裂に歪曲ひでーけど絞ればシャープ

D800使いにはお勧めできないけど現像時に補正するんなら悪く無さ下
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:44:38.14 ID:dLXrTGho0
VR70-300とかVR28-300とか発売日に買って両方外れ玉で交換してもらったわ。
やっぱ初期ロットは外れ率高いんかねぇ。
50/1.4Gはだいぶ経ってから購入したけど、かなり前ピンで補正して使ってる。
なんかもうレンズ買うの怖いよ orz

>>605
開放付近はフワフワ系？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 11:53:45.78 ID:8l5/+cvw0
>>606
50/1.4Gは最初絞りがいびつだったし
24-70/2.8Gは光漏れの不具合
初期ロットは楽しいよ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:12:31.06 ID:QniiywVV0
>>606
アスペクト比4:3にしたときにトリミングされるぐらいの狭いところだけ
開放だと流れるけど、後は開放から超シャープ

この両端の甘いのもF5.6まで絞れば消えるね
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:34:16.76 ID:dLXrTGho0
>>608
なんか24-70/2.8のインプレみたいですね、、
つまりは24-120に匹敵するのかな　＞24-85
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 17:55:38.81 ID:qsD8S5ei0
新24-85、ネットで色々な試写探してチョット見たけど湾曲ヒデーな。
24-120f4より酷いと思う。ただ、周辺減光は意外に良好に見えた。
レンズプロファイル踏まえた妥協点？なのかね。最近のレンズは結構そう？

やっぱ予算あるなら24-120行くべきよ。新24-120は開放云々じゃなくて、
最適絞りの画質改善が半端ないと思う。だから人によっては24-70にも完敗
しないレンズと言われるんだと思った。

『どうせ金かけたレンズへの愛着で美化されたクチコミなんだろ』
って買う前思ってたけど、確かにf8ぐらいの画質は凄いキレる。
ポートレートレンズではないと思う。



611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 19:30:12.40 ID:xgu7af7d0
ひょっとして歪曲？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:32:17.79 ID:qsD8S5ei0
失礼、歪曲収差。湾曲はあまりないね。
混同しちゃう(*´∀｀)
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/29(金) 20:56:28.70 ID:vQzqqToo0
倍率色収差も歪曲収差も、後処理で補正できるからって
無理してレンズで補正しないのがトレンドみたいだけど、

歪曲はフルサイズでこそ目立つのに、
DX は早い段階から「自動ゆがみ補正」入れてきたのに、
FX は D3、D700、D3X、D3S となかなか
「自動ゆがみ補正」をカメラに入れてこなかったよね。

On/Off できるわけだし、デフォルト Off にしておけば
何も不都合ないでしょー? って感じだけどなー
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 08:28:27.53 ID:OxAbrq8s0
>>610
このレンズ行けつっても、品薄だから待ちきれずに買ってしまう人も多いわけですよ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 15:32:03.77 ID:t17PrVcn0
VR24-85mmって解像感は24-120mm/4程度は有るな
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:12:44.12 ID:UiCFkP7B0
そりゃいいね
もっと寄れて100mmまであれば欲しいな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/30(土) 23:14:21.89 ID:1XCfyZN90
なら24-120買えよｗ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 15:10:21.42 ID:zKCxdPxB0
価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対 死んでいろ
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対 キモすぎ
価格comの秀吉（改名）反対、ネット画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
価格comの秀吉（改名）反対、安レンズに安ボディ下手くそ写真反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193
619 ：コンタックスGレンズはSONY NEX にはめると写りが良すぎで売切れだ：2012/07/02(月) 00:49:01.78 ID:4ecEPwIU0

　秀吉ってここでも？http://nd2.cocolog-nifty.com/buru/2005/05/post_4455.html
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 03:38:45.53 ID:8U1F4uOM0
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 2010年 9月 22日発売 とニコンの HP に
書いてあるけど、これが新品と言うレンズですか？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 10:46:02.29 ID:cuk0JjaD0
×　新品
○　新モデル
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 19:36:49.79 ID:6Y3VXArb0
旧型モデルも当時人気があったな。
F5、F6、F100とかと組み合わせて。
フジヤで中古6万以上しなかったっけ？
大学生だった俺は頑張って買った。
デジタル主流になって分析し易くなって
今じゃクセ玉としか思えない。

ようやくデジタル最適化でナノクリ仕様
の、新型が出たんだ。こういう画質も
ある程度追求した便利ズームって、価値
あると思う。2010年発売だけど、新型って
イメージが抜けない。買い替えて良かった。


623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 20:24:57.85 ID:qjgxrJxA0
デジタルになって、受光媒体や目が肥えたんだろうね。
ノスタルジーに浸る人は多いけれど、フィルムの頃に比べて
妥協点のレベルは格段に上がってる（妥協できない方向）だろうね。
ポジはともかくネガをプリントしない人は殆ど居ないだろうし
そのプリントも大抵はL判集合写真も2L判止まりだろうし。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:28:51.05 ID:8U1F4uOM0
宝くじに当たったら、AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR（定価76,650円）を買うよ。
今は、AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR（定価163,800円）で十分だよ。もっともお金ないし…
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/02(月) 21:50:08.79 ID:bCryn+G60
そのうち24-70にVRが付くだろ？
でも現行よりデカくなるとキツイな
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 08:21:28.56 ID:Dciytobf0
タムロンのくらいに収まるなる無問題。
つかOEMしたりしてなｗｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 12:56:46.39 ID:OB9gCUi80
>>624
その文章だと、上下入れ替えるとしっくりくる文章になるな。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 12:58:41.73 ID:OB9gCUi80
>>625
ニコンのことだし、確実に一回り『大きく重く高く』なりそうですねぇ。
出るとしたら、ついに標準ズームで 1Kg 越えか?
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:03:37.44 ID:5mdKTcnZ0
現行24-70は鏡筒が金属で防水ゴム付などと作りが丁寧だから、手抜きしてプラスチックにすれば
軽くできるでしょ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 13:04:23.55 ID:58zXdBRi0
>>625
VRつけるってことは、光軸ずらしても解像度が下がらないように性能上げとくってことなので
間違いなく現行品より大きく重くなる。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/03(火) 16:39:09.70 ID:Y1Xinify0
ﾌｨﾙﾀｰｻｲｽﾞ82mmになるより
f4通しで77mmを堅持したほうが良いな
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:07:04.58 ID:3nAeFyhc0
フィルタも72を超えると地方じゃあんまり手にはいらないんだよな
77とか82とかほとんど無い
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:10:04.70 ID:OARxoBAZ0
77以上になると乗数的に値段上がるな。面積増しと需要減が影響するのはわかるけど。
PLなんか顕著。

328用とか428用とか数万円以上するのかなあああ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 09:55:22.91 ID:1hSPBt1Z0
77mm径 のフィルターは Nikon でも昔からいろいろ採用されてるから揃えているけど
(80-200mm f/2.8D 然り、24-70mm f/2.8G 然り)
AF-S VR24-70mm(仮) のためだけに 82mm 揃え直すのは確かにいやだねぇ。

タムロンは SP AF28-75mm は 67mm径 でまとめてきたのに、SP AF24-70mm VC
で 82mm径 採用してきて本当にがっかり。それだけで買う気が失せるレベル。
・・・なので AF-S24-120mm f/4G 買ったんですけどね。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/04(水) 20:06:30.07 ID:U1AtUrZgP
仕事でボコボコぶつけながら使うレンズだからプラはイヤだな～
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 19:32:57.21 ID:xrf7JUXZ0
ん？　新しい２４－７０情報きたの？　８２ｍｍでＶＲ？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 20:27:59.37 ID:vNUDFd7q0
ないない
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/05(木) 21:58:59.10 ID:RtbEd0r70
>>636
「もし出るとしたら」の仮定で
TAMRON SP24-70mm F/2.8 VC あたりから考えて
あれこれ想像中。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/06(金) 09:06:04.21 ID:3YlzC8wL0
24-70の新しい大三元はまだまだ出ないと思うよ

出るとしたら、３本まとめて（２，３年のばらつきはあるけど）出すだろうし

最低でもあと３年は出ないんじゃないかなあ。D800の次バージョンあたりに合わせて出るかも？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 21:24:45.68 ID:jSh9Bcey0
特許情報で 16-35mm f/2.8 VR 付きって話がでてるようですね?
70-200mm f/2.8G ED VRII はまだ戦えますから
24-70 も VR 付きになれば、VR 大三元が揃うと思いますが
ないですかね?
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:01:22.79 ID:YeSA/1i30
>>640
24-70にVRはそう簡単につかないよ
キヤノンでさえ開発諦めたくらいだから
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 22:56:12.56 ID:FG1x5Vxl0
でさえ。っていうか、24-70の発売延期してるなぁ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/07(土) 23:03:29.23 ID:UweVIgyc0
キャノンはちょっと大変みたいだな。
マイクロソフトを見つめるアップルな心境。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/08(日) 21:30:00.28 ID:gQPlr7+z0
広角や標準でも近距離撮影（マクロまで行かずとも）だと撮影倍率高くなって
VR欲しいんだよな、やっぱり。中望遠や望遠にしかVRないのはなんでだろう。
撮影倍率次第で超広角でさえ、どのレンズでもあって損はないのにね。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 11:20:59.44 ID:QuS/soZK0
VRは画質や価格、それに大きさ重さで損するだろ。
1.8三兄弟をVR非搭載で出してきた意味を考えろよ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 14:20:08.68 ID:yuSHzJGq0
ポチッたけど、3ヶ月以上待ちだってorz...
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/10(火) 19:32:49.11 ID:qsneRPad0
>645
でも望遠には大抵載ってくるのね
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/13(金) 20:55:56.46 ID:tKE0hmKE0
いつの間にか値上がりしてるじゃないか、8000円も、ヨドコム
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 08:54:12.62 ID:PFqAanWB0
11万円台のうちに買っといてよかった。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 09:48:38.29 ID:J8Id4p2d0
発売以来、8万くらいになったら買おうと思い、買えないままの俺が通りますよ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 10:00:12.42 ID:TigsLMGQ0
24-70mmF2.8も値上がりしてるねぇ　どうしてだろ？
まあ、俺はちょうど最底値のときに買ったからいいけどｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/14(土) 11:36:06.65 ID:bC8oC54Q0
みんなも知ってる某老舗カメラ店の話だと安定供給できなくなっててメーカー側が仕切りを上げて来たって言ってた。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 12:06:44.43 ID:8Ueu978L0
よくわからないが、どうやら予約してたのが入荷したらしい上げ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 16:43:14.06 ID:vbCyB7PS0
おれもだ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 17:59:13.99 ID:RGzKlpng0
>>653-654
おめ！
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/20(金) 20:09:43.70 ID:dG6MgoAr0
7/20入荷した人多いみたいだな。俺も６０日も待った。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:11:22.72 ID:sZeZ6ZqL0
おれ4/5注文で6/22納品だた
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 09:44:50.05 ID:mLmvprCR0
船便は月に一度なのかな。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 16:25:33.98 ID:JLaX5fo+0
五月中旬に申し込んでまだ連絡来ず。
先日中古が10万であったので買ってしまった。

何なの遅すぎ。D800より遅いなコレ。
理由はなんだ。需要大と洪水だけか？？
受注生産品でもないのに。待たせすぎニコン。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:12:15.90 ID:kOA96WoV0
>>659
24-85㎜の生産を優先してる、とかかな。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 14:25:12.78 ID:iUyKrI1r0
D800E、4月23日に注文して7月15日に入手
24‐120、3月24日に注文して7月15日に入手
24‐120があまりにも入荷が遅かったので、24‐85を発表の翌日6月15日に注文して6月27日フラゲ

24‐85出る幕無いかも・・・orz
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:51:35.24 ID:i4p4yFrT0
まぁ、24-85⊂24-120みたいなもんだからな。両方はいらんだろ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 21:58:50.57 ID:Rn9uhlD+0
3月に買って正解だった
俺にとっては高い買い物だっただけになやんだけど
7月からはD800（プレゼントされた）につけて楽しんでる
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 23:24:09.52 ID:HDc4/ONT0
()内はいるのか？笑
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:03:51.73 ID:Qr5ei8cjP
おれ（巨根）はそういうの割りとどうでもいい
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 23:54:33.56 ID:SX3pe+480
確かにこれで娘（幼女）を撮ると気持ちいいな。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 01:36:37.17 ID:L3JRRNl00
悪魔の子
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:29:50.98 ID:KGfYwp1n0
7/10予約で今日入荷連絡。だいぶ早くなった？
@キタムラ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 08:18:15.58 ID:iQu/89gv0
D800も回りはじめたからな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 00:44:29.51 ID:xUPKILJn0
フードのHB-58がゆるゆるになってしもうた。
填めたときに固定しないというか、ロックの位置とロックされる少し手前の間で動いてしまう。
他の型番のフードを填めれば固定させるから、フードを買い直せばいいのかな？

でも前回使用した時には何ともなかったのに、明日使おうと思って防湿庫から出して鞄の中に逆付けして入れようとして気づいた。
ちなみに防湿庫の中では外して別に置いてありました。

明日というか今日は昼間に写したいから仕方がないので他のレンズを使います。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:54:35.50 ID:xUPKILJn0
>>670だけど自己解決。
HB-58と書いてあるように完全に間違えてました。
いつの間にか24-120f/4用HB-53と18-300用HB-58が入れ変わってた。
HB-58をポチろうとしても18-300用として表示されていて気づいたけど
数回間違えたまま写してたことになります。
18-300購入時にフードがゆるゆると思ったので買った直後からだと思われます…
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:51:07.88 ID:3ru7X5G/0
>>671
買う前に気付いてよかったね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:32:30.88 ID:hW46YMo+0
ゆるゆるでも、一応嵌るんだ。
もっと明確に、型番違うと嵌らないようにしとかないとダメなんじゃないか
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:48:30.15 ID:a72b/6b80
スレチだけど85/1.8GにはVR70-300のフードが嵌るらしいね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 10:44:56.76 ID:Mwm8RLy10
昔はねじ込み式だったらフィルタ径が一緒ならみんなはまったが？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 11:40:14.84 ID:xLG0zCe70
今のはフィルター径一緒でもダメなの？
試した事ないけど、フードの爪なんてニコンなら共通なのでは？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:52:45.64 ID:a72b/6b80
そりゃフィルターはネジの切り方が規格化されてたんだから、フードも径が合えば嵌るのは当たり前だろ…
バヨネットフードの溝の切り方なんて統一する意味ほとんど無いから、最近の製品で使い回しできるのは、鏡筒の素材や外径が近いから取り敢えず同じ溝にしといたって程度の話でしょ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:07:24.75 ID:csUs7B+R0
フードが何のためにあるのかも分からない素人か・・・。
フィルター系は77mmが多いけど画角はバラバラ。
そこにもし広角に望遠のフードつけたらどうなるかアホでも分かりそうなもんだが。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:06:02.65 ID:a72b/6b80
>>678
そんなことは百も承知でネタとして話してる。
例えば上で書いた85mmに70-300のフードをつけた場合、ケられる事無く有効長が伸びるメリットが有る。反面逆着け出来ないのがデメリット。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:17:51.04 ID:uXgcFf710
28-300のフードを24-120と16-35に付けてみたけど
16-35はカチッと決まった
24-120だとうまく合わないね
逆も同じで24-120のフードは他の2つには合わない
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/14(火) 17:20:05.26 ID:ovEb8hLw0
何とはなく、中野のF屋さんに聞いたら、
在庫があると言うので、引き取ってきた。
125800だったかな。超ラッキーだった。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:29:53.09 ID:zWAmOD+w0
等倍作例の豊富なレビューサイトをガンガン張ってください。
海外サイトも可です。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/03(月) 01:35:04.49 ID:tu4D/+P60
125,000円とかすごい値段になったよな
洪水前は9万台後半だったというのに
レンズの品薄もだいぶ落ちついてきて中古なども潤沢になったが
これだけはずっと品薄だねぇ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/05(水) 19:08:06.28 ID:e/IksqAd0
つか価格の最安値と平均価格がここまで近いのは異常。
在庫はもう潤沢になってる。売れるから下げないだけ。
販売店側からしたら「値を釣り上げても端から売れてくぜ
ウホッいい利益！」な状態。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 16:07:36.25 ID:G2v+ygbF0
24-85と比べてどうなのよ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/19(水) 22:45:25.01 ID:GADka0bE0
>>685

24-85はD700で使う分にはすこぶる良いが、D800だと周辺の解像が不足している。
D600がギリギリというところだと思う。所詮レンズキット用の廉価版といったところ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 00:05:55.75 ID:rjFSmOuO0
24-120F4もそうだけどな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/20(木) 11:20:42.33 ID:Il+jZ4iV0
24-85と24-120と28-300はどんぐりの背比べ。
焦点距離で選ぶのが吉。
24-120はN信仰で高すぎる。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 01:55:33.44 ID:BaD7Ti660
いまキャノンのEOSkiss X5+15-85mmレンズ使用
この画角で俺の場合十分
今度D600がよさそうなので購入予定。
この場合キットレンズの小型軽量もいいが24-120mmのナノクリと5倍ズームも捨てがたい
ああ迷うわ・・
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/21(金) 03:49:43.88 ID:D5bK5Ch80
標準域でズーム使うならボディもレンズも軽いAPSで十分だわ
ニコン来るなら標準域は新しいのがたくさんある単焦点がイイ
28/1.8 50/1.4(1.8) 85/1.8 など 安くて画質が良いからおすすめ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/25(火) 01:25:05.69 ID:oNEyRF7xP
今日思い切って旧24-120から買い換えました。
まだ何も撮っていませんが、楽しみです。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/28(金) 06:58:24.53 ID:xu+Wfaz40
>>691
今日商品が届きました
まだ食べていませんが期待を込めて
星5ツです！

楽天レビューかとオモタw
693 ：691：2012/09/30(日) 02:27:52.01 ID:EsLWgmzFP
確かに(笑)
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/09/30(日) 11:26:12.71 ID:qftKCQMM0
>691さんレビューお願いします。

旧24-120を持っていますが、新の方が良いのでしょうか？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/15(月) 23:06:22.02 ID:J4lJh3fA0
最近注目のレンズ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/17(水) 13:19:14.03 ID:oYsLef/60
このレンズで、クロップ使えば180mmまでカバーできるから、
なかなか重宝するよな。でも、もうちょっと軽かったらと思う。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 01:05:58.69 ID:DmsHvIdi0
むしろDXでこそ魅力的なレンズだね。
FXだと~120mmってのは物凄く無駄に思える。
70-200/4の登場がほぼ確定したから尚更。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/18(木) 08:02:27.67 ID:X2b9/9Bb0
>>697
FXでも 70～120mm、あると便利なもんよ？
被写体までちょっと距離あると、ぶっちゃけ 70 や 85じゃチョイ足りん。
家族連れで動物園のときとかね。
勿論 70-200 ももってくなら 24-70 と 70-200 の2本立てでいいんだけど、子供連れだと目が離せなくてレンズ交換なんかしてる暇が無い。
で、24-120 ぐらいまであれば、猿だのコアラだのの拡大を狙わない限り、とりあえずなんとか間に合う。

ISO上げれないDXだと、周辺まできっちり解像する F5.6～F8 じゃちょっと暗すぎるんだよね。
屋外昼間限定、もしくは大型の外部ストロボ併用で近景なら、全く問題無いけど。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/10/30(火) 05:21:24.05 ID:izVjzMNP0
シグマの100-300F4買っておいたら善かった
700 ：名無しさん＠画素いっぱい：2012/10/31(水) 12:05:46.51 ID:Yr0S4Z430
価格comの秀吉（改名）がまた盗作勝手に画像を使い名前が使えなくなり

　@秀吉　に、なりました（爆笑）

皆様今後は　＠秀吉に気を付けてください
さっそくまた嫌がらせの書きこみが始まりました

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%81%97%8FG%8Bg
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/05(月) 09:34:24.70 ID:9RI8UjD20
悩んだ挙句、悩みつかれてついに買った！
ニコワンで広角ならタイマーとか首から吊ったりで1/15とかでも割とHIT率が
よかったけど、VRⅡあるからってデジタル一眼じゃ１/10とかじゃ腕自慢の人位
しか無理だろうと思って試してみたら、何かにもたれたり、座ったりならいけ
るのねん。

http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1702.jpg

玄関の外灯で扉にもたれて普通に撮りました。気合はいれたけどｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 14:56:54.69 ID:r+hR2Lbw0
VR24-120とVR24-85の35～50mm付近って似たようなもんかな？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 18:31:56.90 ID:5wbXTQVv0
>>702
圧倒的に24-120新の方が上
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/06(火) 18:41:40.14 ID:i4IA+JF30
>>702
絞ると24-70に勝るレベル、といえばﾜｶﾙｶ?
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 01:02:38.99 ID:0zQ11oNJ0
>>704
このレンズは絞っても周辺の甘さは取りきれない印象なんだけど、、一体何が24-70に勝るの？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 06:57:57.92 ID:J/+gZv2L0
>>705
35～50mmは絞っても24-70のほうが周辺甘いんだよ。
ワイ端テレ端の周辺は絞っても緩いけどな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 22:06:29.23 ID:zVrHl5Zq0
24-85も24-120も所詮は妥協のレンズ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 22:37:53.25 ID:kD8HBrCX0
>>707
ということは焦点距離除けばどっち買っても同じっていうことだな？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/07(水) 23:17:47.42 ID:r7+luL040
いっそコンデジでも使えば？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/09(金) 23:52:22.06 ID:SBYL6JWS0
このレンズいいね！
借りてみて気に入ったので勢いで買いました
届くの楽しみだ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 00:03:33.69 ID:ZgkU5avh0
24-120　室内スポーツいける？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 00:37:39.48 ID:aXu9tHOo0
㎜
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 15:58:24.91 ID:G00UGurT0
行けるよ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 17:54:26.65 ID:Q2erc3330
これ、結構テレ端の解像力いいな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/10(土) 20:50:37.24 ID:4OHHOKHQ0
>>714
そいつは初耳だな。
当たり玉か？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 00:14:25.41 ID:fonNBLvj0
(*^.^*)テレッ
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1714.jpg
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 08:31:04.54 ID:69nl0wRv0
>>716
また、夜遅くこんなもの食べて太るぞw
って、もう残り一個か...
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 14:35:18.85 ID:fonNBLvj0
久しぶりの餡ドーナツに牛乳、美味かったです！
スーパーでより取りみどり5個で300円だったらしく、家に余ってたものでｗ
ネタ写真に突っ込みありがとう。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:42:50.12 ID:SaXcTVvs0
>>718
そんなもん見せられたらハラハラ減るだろw

24-70と24-120f4と両方持ちだけど24-120は気楽に撮れて助かってる。
下手なのでD800＋24-70では失敗も枚数も増えるばかりだけど24-120にすれば確実なので。
でも24-70なら予想以上の画が撮れるときがあるかな。
最近は楽を覚えて24-120ばかり持って行ってるけど、これ1本で済むことがほとんど。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:37:10.68 ID:69nl0wRv0
>>718
いや、あの、その、ありがとうだなんて、、、はい。
どういたしまして。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:33:45.08 ID:1GXbO5Wh0
もうすぐ70-200/f4が出るんだね
70からだとこのレンズとかぶりすぎるから100-300/f4が欲しいな
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 11:53:25.12 ID:UhrO2iQt0
発売当初のネガキャン何だったの
買って二週間だが良レンズだ
723 ：710：2012/11/17(土) 15:25:43.94 ID:h++ol/moi
うちも届いて1週間だけど、最高だ
使い勝手よすぎワロタ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:42:02.50 ID:783vQGCO0
>>722
望遠側の写りはどう？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:14:23.15 ID:1XkNPzPW0
キヤノンの24-70㎜F4が13万円もするのに、
なぜユーザーは怒らないのか
一部の金持ちしか相手にしない方針に換えたのか
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:19:08.17 ID:dgbGAzU/0
↑誤爆です
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:37:06.41 ID:HUPzic8E0
>>724
70mmあたりから望遠側で解像度が落ちるって書かれたけど
自分は人物アップで使うことが多いせいか問題無い。
糸巻き収差は出るが顔が細く見えるので、ゆがみ補正は切ってる。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 13:07:44.50 ID:uAf4/SApO
所有者の感想として、このレンズは28ｰ85ﾐﾘ間では非常に優秀だが望遠は解像度がかなり落ちます。ですから、焦点距離かぶり過ぎと思われますが70ｰ200などでカバーする必要がでてくるのです。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 20:22:55.93 ID:hoij09Rr0
http://nikon.geo.jp/photo/img/orig/nikonup_1721.jpg
120mm撮れたてです。
甘いと言われれば、周辺は甘いかなぁ～。
このレンズ、気軽に手持ちで撮れるのが個人的には最大のメリット。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:33:15.01 ID:FYhN3ugW0
>>729
全体的に甘いなあ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 21:58:16.43 ID:QY7RT1fb0
広角端だけなら開放でもそこそこしっかり写るけど、中望遠域と望遠端では絞らないと明らかに甘いと思う
それでもF5.6ならどの域でもなぁ十分だと思うけどね
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:33:54.64 ID:e6xnHMgs0
F8まで絞ると周辺までそれなり、F11まで絞ると周辺は僅かに良くなるけど中央が落ち始める、って感じだよ。

F8にて120mm。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up21060.jpg_fDolwMKZ6PFonp3j1MNU/up21060.jpg
DL KEy:1
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 00:00:07.88 ID:MaOa+xj40
よく映ってるな～。
しかし、単車で半袖とは・・・。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:35:34.13 ID:bQpLxSqy0
>>729
解像以前に色がｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:28:12.95 ID:lmvcH3DE0
>>734
いじってるのなら、記憶色というか、現像時にもっと、もっと、てなって
極端になりがちですよね。しばらく後に見直して苦笑。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:42:06.01 ID:e4sKmbW10
うん？
トーンカーブと露出をいじっただけで、色はいじってないぞ。
jpg出力間違えたかな？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:44:54.05 ID:IkV13wLV0
モニターの設定の違いでは？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 00:05:20.95 ID:YuG6vz210
あ～、IEで見直したらど派手だなｗ
設定見直したけど、ICCプロファイル埋め込んであるし、SRGBにもなってるし、
ブラウザーやモニターの設定違いですな、ちゃんちゃん。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 16:29:58.18 ID:Sv0bLX5V0
このレンズ、すばらしい写りをするね。24-85VR も所有しているが、全然違う写りでビックリした。
しっかり解像しているし、すばらしいね。
24-120VRが当たりの個体だったのか、24-85VRがハズレだったのか解らないが。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 22:20:18.37 ID:n53mV9iZ0
発売当初は期待が高かったせいか評価は芳しくなかったのに。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 22:44:46.76 ID:Hp0ME1ur0
外れレンズを見抜けない人には評価が悪い
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 23:02:15.54 ID:eLgbahEm0
いいレンズだと思うぞ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 00:39:36.23 ID:VzgrkMqz0
いいよね
70-200/f4も楽しみだな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 14:57:09.16 ID:TEfn3O270
>739
ですよね。
２つを比較してみるとよく分かる。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 15:44:17.75 ID:gdTkGWsh0
え～　　じゃあ
重くて大きくてズーム少なくてVRの無い24-70のアドバンテージは・・・・2.8だけなのか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 17:45:38.19 ID:oT0KCLls0
24-70/2.8は、リニューアルしたほうがいいよね！
なんか大三元の中でも微妙な存在になっちゃったし。。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/26(月) 20:27:12.80 ID:JJXwVs/XP
>>745
24-120/4つけてく時には単を何本かもってくけど、24-70なら一本で済むって人もいるでしょ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 00:11:05.68 ID:QOb5S/3P0
24-70との差はボケが違うぐらいかもね。　でも、室内ではD700使っても F2.8の明るさは必要である事を実感する事が多いです。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/27(火) 00:56:16.72 ID:6LgEUQoV0
>>745
同じf4で比較したら24-70のが高画質だしボケや歪み方 周辺光量落ちも違う
でも逆光耐性は明らかに24-120のほうが高いという評判
絞って撮ることの多い風景撮りなどでは、24-70のメリットは全く無いかもねぇ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 14:55:46.49 ID:1gnBJhIY0
買うてよかった
素人の比較画像なんか全然信用ならないな
少なくとも28-300やタムA005に負けてるなんて絶対無いわｗ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 20:09:04.30 ID:MkMGJ9460
あとは良い写真を撮るだけだな。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 21:34:23.72 ID:cnnoY32n0
>>745
その１段分の必要性を感じないのであれば、24-70を買うべきではない。
カネをドブに捨てるようなもの。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/01(土) 21:42:15.92 ID:x/0zNyy90
いやもう既に・・・
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 12:21:34.85 ID:7TcXcrAO0
これから価値を見出せばよい。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 12:59:59.25 ID:Qf/ZbpUu0
>>750
念の為に聞くけど、当然両方持ってて言ってるんだよね？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/02(日) 14:36:01.79 ID:4fd+pKw20
持ってるけど何？個人の感想なんだから具体的に語らないし
貼れって言われても貼らないよ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/03(月) 00:54:54.40 ID:QBzY4ndz0
>>756
まぁ、肩の力抜けよw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/04(火) 15:59:17.01 ID:1J3qEHAnP
とりあえずケツの力抜きますた！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/04(火) 16:54:22.00 ID:X4DBqBt80
ケツはいかんよ、ケツは・・。
抜くなら他にもあるよ！
で、何のスレだっけ？
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 04:39:50.03 ID:hlcAlHan0
みんなやっぱ保護フィルターつけてる？
10万超えのレンズ初めてだから扱いがわからん
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 04:49:41.49 ID:AnRbL9D/0
いいレンズだからこそ、最高のコンディションを引き出す努力をしたい、と自分は思う。
保護するより、保護しなくてもいい使い方を、自分なら考える。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 09:02:30.25 ID:MjJBFuVP0
>>760
14-24やメニスカス以外は全部つけてる。
掃除が楽だよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 11:32:25.80 ID:RUK2HJB10
>>760
以前24-70を持っていたけど付けてなかったな
余計な層が1枚増えて画質低下の要因になると思って

実際は画質にはほとんど影響なくて
逆光の場合にフレアーやゴーストが増加する場合がある程度のことだそうな
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 13:20:42.73 ID:+c2iABdm0
CANONの24-105mmf4とこのレンズ（24-120mmf4）だと、どちらが高画質なんでしょうか？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 13:31:33.74 ID:hp3+UNm50
同じカメラボディで使ったとしたらみたいな意味で？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 14:00:32.21 ID:4jhlf15g0
キヤノンのは周辺光がかなり減光していて、絞りたくなる。
apshのメインだと普通に使える。
Nikonの方はワイド端の歪みが意外と目立つ以外設計の新しさもあって
無難な様子。
双方とも解放のボケをどうこうするレンズでないのは明白。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 14:35:52.74 ID:eSGR4/g20
>760
全てのレンズに保護フィルターは付けています。
画質の劣化をなるべく抑えるために高額なフィルターばかりを購入してしまい金がかかりましたが
屋外での使用が多いので自分には必要と判断しています。（海岸付近などの風景撮りでは砂、潮風などあるので必須と考えます）
屋内撮影だといらないかも。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 18:09:53.08 ID:Y0PAv0As0
大三元も含め全部のレンズにフィルター付けてない
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 20:48:19.15 ID:M2uoC5mo0
俺はフィルタ付けて、バッグの中でキャップはしてない
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 21:21:57.51 ID:AnRbL9D/0
本末転倒ともいえなくなくないか？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 21:28:13.20 ID:M2uoC5mo0
そおかな？
リアキャップとボディのキャップはちゃんとするよ！
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/05(水) 21:33:15.84 ID:AnRbL9D/0
以前、D2X持ちでモデル撮影会来てて、レンズキャップもリヤキャップ
もせず、無造作に緩衝材も何も無い普通のカバンにコロン！って投げ込んでる人いたな

思わず、あーっ！　って声出た。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 21:39:04.31 ID:1Ven5Np20
そしてまた、ケツに戻るのでした。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 20:23:41.07 ID:qAyfVLsC0
マッポでD600中三元セットなんてのがでてるなw
そういう発想なかったw
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 15:00:57.12 ID:A3Evc1vl0
ちょっと相談

Ｄ８００に合わせるレンズでこのにしようと思ったんだけど
6月くらいはちょうど品薄で手に入らない状態。
仕方ないからＡ０９中古で購入。

今現在、在庫も豊富で値段もこなれてきたんだけど
Ａ０９が意外と良くできてるんでこれに買い換えるか
16-35mm f/4Gの広角に行くか迷ってる。
良きアドバイスを。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 18:14:27.87 ID:O6W1sd/I0
>>775
両方いらない
次は90mmマクロ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:08:26.72 ID:VmPYKN5GP
んなもんなに撮るかによるだろ
おれは、二本目は50/1.4だった
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 01:06:23.00 ID:sg5M2p8U0
>>775
VRが付くというメリットはあるね
あとは、24-120のほうが設計が新しいから逆光に強い
色も多分24-120のほうが若干いいと思う（好みもあるけど
広角が欲しいなら変わるものはないから16-35いいんじゃない
割安にさらに広角にというなら少し暗いけどシグマの12-24というのもある

もし画質をもっと上げたいということなら
↑の二人と同じで単焦点の購入もおすすめ
絞れば周辺までピッチリ解像するのでD800の本気が見られる
28/1.8G 50/1.4G 60micro/2.8G とかいいよ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 08:17:48.64 ID:/HbV8kow0
アドバイスありがとうございます。

シグマの12-24の作例見ました。
良い作例ばかりなんですが
広角端はかなり魚眼チックになりますね。
自然な広角の画なら16-35くらいが
無難なのかも知れません。

単焦点は50/1.8とシグマの20/1.8を
持ってます。

被写体は主に風景や社寺仏閣といったとこでしょうか。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 08:42:53.91 ID:Nvr5AkcG0
>>779
なら16-35で決まりだね
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 21:51:40.93 ID:F/oLVNub0
16-35よりは12-24の方がいいと思うけどな
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:41:15.83 ID:DkE5OPQO0
16-35に5万出せば14-24が。
鬼解像楽しもうず。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 08:44:08.69 ID:0YAQ45UG0
IYH効果だね。
冷静に考えれば、５万あれば高級コンデジ、ミラーレス機、中堅の三脚、パソコン、諸々
買えちゃう価格なんだよね～
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 10:27:42.07 ID:/d3g3kXh0
画質面を考えればたった5万円だよ
しかしフィルターまでそろえる事を考えて行くと価格差10万ぐらいになる
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 10:31:56.50 ID:Sacv9JzG0
14-24はフィルター付かないよね
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 15:03:15.10 ID:/d3g3kXh0
角型フィルター付ければ使える
アダプターやら全部高い
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 21:59:32.75 ID:MAghK7b80
16-35買ったら14-24が欲しくなるからな。
24-120に不満がある訳ではないけど24-70が欲しくて堪らない。
沼に嵌らないためには最初から一番いいのを買うことだよ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 00:28:27.93 ID:6LUh8GbC0
テレ端24mmと35mmの違いって、画質以前にもはや使用目的の異なるレンズだと思うんだけど…
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 08:14:18.64 ID:Eh1Rxmei0
旅行とかだと24-120一本と
16-35一本だったらどっち選ぶ？

記録画残すなら前者で作品残すなら後者的な感じ？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:27:36.87 ID:2CDk/auJ0
>>記録画残すなら前者で作品残すなら後者的な感じ？

24以下のパースのきつい写真は、記録より作品残す感じで逆じゃない？
24mm以下が自分の普通の記録だって言われれば、それは本人次第だから横から言う話ではないけど
APSCなのかフルサイズなのかによっても違うと思う

自分は、フルサイズを前提とした場合、広角だけしか使えない16-35ではなく、
オールマイティな24-120持ち歩くね
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 09:32:15.15 ID:q8wZV0tl0
>>789
俺だったら、どうしても一本だけなら24-120。
理由は24mm以下が必要なシーンって今まであまりなかったから。

逆に記念撮影用は24-120で作品用は16-35の方だと俺は思ってるけど。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 10:02:21.46 ID:PJjJ/L700
>>787
24-70持っててテレ側がもう少し欲しくて24-120買い足したけど
35ｆ1.4Gか50ｆ/1.4G一緒に放り込んでおくことで24-70の出番はほとんど無くなった。
35ｆ/1.4G辺り買い足した方が満足度高いと思う。

>>788
16-35と14-24は別用途だよな。
24-70下取りで軽い16-35ｆ4か70-200ｆ4を買おうかと思案中。

個人的に大三元は14-24と70-200あれば標準域は単焦点か24-120でいいと思う。
小三元はツモでもいい。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/14(金) 14:59:51.54 ID:VLxqSKBD0
一応ニコンも中四元揃ったのか。
どれから手を付けるかな。

今常用してるのは70-300mmだけど
794 ：787：2012/12/14(金) 18:40:15.13 ID:T7cGbM1O0
>>792
一応「どうせ便利ズームだから24-120で充分だろ。絞れば一緒。VRまで付いててお得。」
って思想で熟慮の上で24-120にしたんだけどな。物欲ってのは恐ろしい。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 10:49:36.23 ID:/YyY6Fwb0
>>787

柔らかい描画とボケが好き、ってんじゃなけりゃ35mmはちょっと待っとけ。

シグマの新しい35mm f/1.4、開放～F3台の中央から周辺までの解像具合が半端無い。
純正 3514G である程度シャープに撮ろうとすると F2.8 まで絞るけど、シグマの 35mm はもう1段明るい F2.0 で同等の解像してる。
開放でも、ピン来てる部分をシャープに撮る、って目的ならﾌﾂｰに使えそうだぞ。
一番心配なのはAFだけど、あちこちのレビュアーが「ピントは素晴らしい」って言ってるから悪くはなさげ。
実際の市場流通品のバラツキは、先行発売されてるキヤノン用の評価を待ってから判断すればいい。

http://www.lenstip.com/359.4-Lens_review-Sigma_A_35_mm_f_1.4_DG_HSM_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/286.4-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_35_mm_f_1.4G_Image_resolution.html

俺は 24-120 買った後、一番常用するのが 35～50mm と判って今は純正35mmを常用してるけど、ニコン用出たら買い増しする。
暗所で開放がバッチリ解像するなら、子撮りにゃ最高だ。

まずは 24-120 で自分が実際どの辺の画角を常用してるのか、調べてから手出せばいい。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 18:21:03.52 ID:EGih31UZi
みんな何撮ってる？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/21(金) 21:18:44.62 ID:xS7JPaaoP
壁に貼った新聞紙とか
電気の紐とか
キモいって言われるような人形とか
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/22(土) 19:12:48.05 ID:wUZcb8Zq0
そ、そうか
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 07:04:51.69 ID:3SVrkHCh0
>>795
D800、D700とかD4、D3sあたりにシグマをつけるのは恥ずかしすぎる。

まるでボディしか買えない人みたいだ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 09:41:44.73 ID:hRhnoT/P0
>>799
鳥撮り仲間でEOS1Dにシグマ望遠つけてる人いるよ。
ボディに恥じない腕だ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 11:26:39.24 ID:o2+L8FPL0
>>799
シグマは性能や見た目云々より
ピントリング・ズームリングの回転方向が逆なのが嫌だ。

俺は所有レンズのほとんどが純正なのに、標準F2.8ズームだけタムロン。
AF-S 28-70mm f/2.8D 持ってたんだけど、AF がキーキー鳴くようになって、
修理に出している間に A09 買ったら小さいし軽いしよく写るしで、
A09 が常用になって AF-S 28-70mm の方がドナドナされていきました。

24-120 f/4G も便利だね。主な撮影シーンが屋内なら A09、屋外なら 24-120
持って出かけます。屋内こそVR付いてる 24-120 だろ、って意見もあるでしょ
うが、被写体ブレは VR では防げないので、SS 稼げる F2.8 が使い良いかな。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 22:21:19.07 ID:tzZhJY/M0
>>801
回転方向逆が嫌なのはわかるわ。
値段考えれば性能に関しては文句無いんだけどな
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 21:54:17.48 ID:i8TMED8V0
F4のISO3200とF2.8のISO1600でシャッタースピードが同じ場合、被写体ブレは同じだろうか？
F4の方が被写界深度が深い分、ブレが目立たないのだろうか？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/27(木) 23:38:05.91 ID:SHCo4dpd0
>>803
>>801はSS稼げるからF2.8の方が便利って言いたいんじゃないの？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/30(日) 17:13:27.06 ID:0xbccvDkP
>>803
被写界深度方向、すなわち前後方向には、
ブレは目立ちにくくなると思うけど、左右
方向には変わらないんじゃない？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 23:28:00.63 ID:q8ave/0c0
書初め！

今年もイイ写真が撮れますように！
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 11:45:22.97 ID:r27Hjcgx0
この域の玉はすべて単しかもっておらずじっくり撮ってる暇がない場合のズームがないのでこれを買うこととなりました。
便利すぎてﾜﾛﾀ状態になりますかね？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 12:06:55.11 ID:ppNxmIHm0
>>807
いいよ
ワイ端テレ端以外の真ん中へんは便利ズームらしからぬ良い写りするよ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 17:08:17.64 ID:jaHahgs30
>>808
どうも。
嫁にまたドやられるが、近いうちポチります。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 02:17:23.63 ID:EeP7yRcFI
買っちまったよ～
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 03:31:40.99 ID:/UlJ7aBs0
>>810
ようこそ！
使い勝手の良いレンズだぜ！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 11:40:44.69 ID:UUbi1MYYi
>>810
おめ！

おれは70-200/4が欲しい
FXに24-120つけてDXに70-200つけて24mmから300mmまでカバーできるようにしたい
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:18:37.26 ID:caUhRZr/0
フルサイズに移行…
24-120を同時購入と思っていたけど、
洪水で買いそびれ、発売直後の
24-85vrを購入
軽いし、歪曲が大きいけど単純なので
取り敢えず使用を続ける。

DX時代18-70の陣笠に悩まされた
自分としては、
24-85に満足してしまって、
未だ24-120は購入していない 。

24-120広角陣笠って、
みんな気にしないのか？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:21:47.42 ID:w05CSGWE0
>>813
オートで歪曲補正かけちゃうから無問題。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:33:36.14 ID:caUhRZr/0
>>814
オート…そうですね
そういう時代ですね、画質落ちない？
買い直し前提で淀で取り比べたけど、
24-120と24-85って…
イマイチ買い直すほどインパクトなかった
標準域や逆光も比較したが…
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 21:45:42.66 ID:w05CSGWE0
>>815
便利ズームで、逆光強くて、解像こんなもんじゃ不満？
http://sokuup.net/img/soku_23927.jpg
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:16:31.00 ID:caUhRZr/0
>>816
格上ですね。
欲しいと思わされましたね。

便利ズーム
キャノン24-105みたいに、
普及していくのかな?
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:18:57.59 ID:61JBYL8w0
発売タイミングもあるのだろうけど
キヤノンの24-70に対する24-105は
ニコンの24-70に対する24-120の比に比べて
圧倒的に24-105が多いよね（自分調べ）
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:25:21.88 ID:w05CSGWE0
>>817
テレ端こんなもん。
http://sokuup.net/img/soku_23926.jpg

流石に70-200 f/2.8G VR2 よりゃ落ちるけど、望遠持ち出す気合いと引き替えと思えば十二分。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:28:23.61 ID:caUhRZr/0
5dシリーズの成功と
24-105の普及は、リンクしてるけど、
ニコンは、d3でようやく捲土重来…
でも、一般はd3&24-70手が出ない…

24-120やd700出るの遅すぎ
そんでもって24-85、d600で普及品
デビュー ようやく…皆が買いたい
価格帯
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 22:52:27.05 ID:caUhRZr/0
>>819
テレもupどうも！
さすがに、広角側の解像感には…
ですね。
以前、使っていた18-200を思い出す。

素朴に質問だけど、120って
どんなもの撮ります、
90-100ってなんとなくわかるけど
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:11:58.52 ID:61JBYL8w0
レンズなのか大気なのかどうなんだろう。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:31:06.10 ID:w05CSGWE0
ついで。
35mm
http://sokuup.net/img/soku_23986.jpg

50mm
http://sokuup.net/img/soku_23987.jpg

85mm
http://sokuup.net/img/soku_23988.jpg

さっきと時間帯も違うし、一概に比較はできないけれども。
少々コントラストが低かろうとも、
微細なところが塗り絵にさえなってなければ、細部は現像時にどうにでも浮かび上がらせることができる、ってことで。

>>822
もう春霞始まってます。ヌケ悪いです。
この日、2km先は既に霞がかって見えました。

>>821
ぶっちゃけ、あまり使ってなかったりします。
大概、35mm単と85mm単の2本持ってでかけて、大概のものは35mm単だけで撮ってます。

24-120mm持ち出すのは、「念のためカメラも持っていくか」ってぐらいの気持ちの時だけです。
この場合、必ずSB-400も忍ばせていきます。
このレンズ、案外ボケが柔らかいので、フルサイズにて、F4～F8 でスピードライトを上手く使うと、イイ感じの家族スナップが撮れます。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 23:50:17.09 ID:caUhRZr/0
>>823

とても参考になりました。
店頭で撮っても分からん部分が、
納得できました。
解像感と抜けが一枚上手！
フルサイズなら、まずこれですね。
発色は、ピクコン分かりませんが、
24-85に通ずるものを感じました。
銀ニコンでも行ってきます。
120でシンクロポトレって興味あります
薄暮時にvr使えますしね。
vrどうしても欲しい時ように
24-85使ってガマンの最近…
移行するか？

85 1.8gは持っていますが、35も欲しいですね。

ありがとうございました!
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 07:33:03.25 ID:YaPQTE/g0
>>821
ああ、120mmという焦点距離で何を撮るか、でしたか。
読み違えました。

確かに、あんまり使うことありませんねぇ。
せいぜい大きくぼかしたいとき、や、脚で届かないものを少しでも大きく撮りたい、ときだけど、
それは120mmが使いたいんじゃなくて、その時使える最大望遠を使いたい、ってだけだし。

あ、でも唯一、日の出日の入り、月の出月の入りを入れた風景撮るときは、120mm前後を重宝します。
太陽や月が、風景の中で丁度良いぐらいの大きさになるので。
正確に言うと105～135mmかな。
24-120 だと、広角の風景と、そういう望遠側で切り取った風景を1本で賄えるのが、便利といえば便利。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 19:08:57.21 ID:Quy9ul9J0
>>825
120mmって、それ一本しかないと
非常用で良かったって思うんでしょうね。
圧縮効果、ボケちょっと使いたいと
85mmが5.6じゃあね、結局単焦点や
70-200持ち出さなきゃあいけない。
単焦点や望遠持って行く気合、
目立つバックやおたっきい過ぎる長玉
の負担体力から解放されるのはイイかも。

なんだかんだ行ってdx時代は、
d300&18-200便利だったしね。
手放して、分かったあの手軽さ
(･･;)
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 10:42:04.52 ID:l1P6OLGL0
昨年から山デビューで、山岳写真やり始めたんだが、16-35と、星空用に24単f1.4と標準域とマクロ撮影用に60mm単、動物用にタムロン70-300を持って行ってる。
16mmのテレ側を使うことって早々ない事がわかったのと標準域が物足りないので、解像力ある24-120か携帯性ある24-85でまよってる。
こっちの方がいいかなぁ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 10:52:12.88 ID:vwzu4hBM0
>>827
そんなにレンズばかりゴロゴロ持ってって、大丈夫か？
本気で命に関わると気付く前に、体力に正直に向き合って、マズイと思ったら真っ先にレンズ捨てる覚悟持っとかないと、死ぬぞ？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:09:43.19 ID:l1P6OLGL0
>>828
北アルプスみたいな本気の登山デビューはしていないので、大丈夫です。
で、重いので24－120か24-85へ1本化したいんですが、折角の絶景なので出来るだけ良いカメラやレンズで撮りたいという欲望もあるのです。
もっと軽いミラーレス（X-E1かX-pro1）も検討しているんですけど、ここで聞くのは筋違いなので、、、
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:25:18.00 ID:vwzu4hBM0
>>829
気をつけてよー
夏ならGパンにTシャツで登れるような、ほんの数百mの山でも、天気次第では人死ぬから。

最初は便利ズーム1本だけ持ってって、下山後に残したい写真がどんな焦点距離で撮ってたかを調べて、
次はその焦点域の良いレンズを1本だけ追加する、
ってぐらいに慎重に進めた方がいいよー
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:34:14.12 ID:l1P6OLGL0
>>830
絶対大丈夫！とは言えないですけど、勿論自分の命が第一なので、気をつけています。
天気が悪そうだったらまずは行かないし、自分の能力や体力は分かっているので、無理はしません。
その範囲内での撮影ですので。
ありがとうございます！

24-120と24-85に差がありすぎるなら、やっぱり24-120にしようかなぁ。
画角も100mm域は結構使うし。。
あとは携帯性と解像度、どちらを取るか割り切りか。。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:40:22.17 ID:vwzu4hBM0
>>831
ニコンのレンズは、画質最優先でないヤツでもわりと周辺部までは解像しっかりしてて、四隅が急激に悪くなるってパターンだから、
24-85 でも最外周はトリミングで削っちゃうつもりで撮って、
更に後で CaptureOne や SharpnerPro 等でシャープネスを適宜掛けてやれば、漫然と単で撮るよりシャッキリ感出たりするよ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 11:57:19.70 ID:l1P6OLGL0
>>832
なるほどー
価格が半分ってのも相当大きいですしね！
ありがとうございます！
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 13:26:13.31 ID:TryDjsTV0
813です
他の所有レンズ見ると(望遠等)
軽量、ってことなら
つい先日、d800に両方つけましたが、
随分24-85は24-120より軽く小さいです…
短いし細いし…
それは、一つのメリットと思います。
確かに解像度は少し落ちるけど
あの軽さ、f8まで絞れば、それなりだし
vrで、これからも手放さないでしょう。
24-85を約半年使用して、
24-70より山歩きでは重宝しています。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 07:52:41.18 ID:DvNtSL940
俺、風景は殆ど撮らないんだけど、F8とか11とかなら、
単、24-70/2.8、24-120/4、24-85、タムとかの安ズーム、どれも大差無いような気がする。

開放は単が一番良いけどね
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 07:57:08.59 ID:LDmmMlLZ0
>>835
俺もそう思う。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:09:38.76 ID:8l6DPU0o0
24-70/2.8 16万円
ズームとしては、開放からシャープ
「N」逆光に強いかも？
ワイ端、テレ端でも良好
重い

24-120/4VR 11万円
「N」逆光に強いかも？
夕方や薄暗いシーンでVR効果大
24mm/f4は流れる、絞ればOK
便利

24-85/VR 5万円
(使ったこと無いので印象)
f3.5-4.5と24-120/4と大差ない明るさ
VRの効果はデカイ
軽い

タムロンA09 3万円
f4モヤっとする、f5.6～良くなる
方ボケピンズレ個体差あり、メーカー調整必須
露出が安定しない
軽い 安い


結局、値段通りなんだよ。
絞って使うなら、このレンズとてもイイと思う。
三脚禁止の場所でVRは助かるし。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 19:31:52.52 ID:+bhdY4VF0
24-70 24-85vr 両方使いとしては、
コントラストの出方が大分違う
色乗りも違う

タムはapsで005使っていたけど
純正と若干露出やカラーバランスの違い
に考慮して使っていた
方ボケで、数本交換して苦労した。
写りとボケはまあまあ
それを踏まえると…
24-120は、銀座等で試写した限り
やっぱり24ー85vrに一番近い気がした
シャドーの表現や色が似ている
あと、思ったよりデカイ
便利ズームとしては、一択と思う
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 12:42:26.69 ID:INSxGsga0
70-200/f4と迷い中。風景撮るしなぁ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 03:22:34.28 ID:lqLEG+ih0
最近、単ばかり使ってて、24-120 の出る幕無かったんだが…
家族と動物園へ行くのに、スナップだけ撮るつもりで、久しぶりにコレ１本だけ付けてった。
このレンズ、こんなに良く写るんだったっけ？と感心した。
売ってDistagonT*1.4/35 や MP50 の足しにしようかと思ってたが、やっぱやめ。
http://sokuup.net/img/soku_24481.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24482.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24483.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24484.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24485.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24486.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24487.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24488.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24489.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24490.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24491.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24492.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24493.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24494.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24495.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24496.jpg
http://sokuup.net/img/soku_24497.jpg
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 16:30:34.45 ID:Xwh+oWHH0
動物かわええなあ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 17:17:32.66 ID:ic7/Mh9T0
>>840
そこ使うんならタグ考えて付けろ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 17:45:41.70 ID:lqLEG+ih0
>>842
慣れなくてごめんねー
レンズスレ用と思って、レンズ名しか入れなかったよ。

これでいっかな？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 17:58:47.73 ID:ic7/Mh9T0
>>843
その程度だったら別のロダ使えよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:03:02.41 ID:PFB4LrpO0
>>844
そこファイルサイズ小さくしてるのに画像によってup出来たり出来なかったりするので使いづらい。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/16(土) 18:04:22.80 ID:lqLEG+ih0
>>844
ゴメンネ。
全部上げなおすのはもう、めんどくさいやw
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/18(月) 22:59:31.28 ID:s5MnAPNY0
>>846　画の数が多すぎるって思わなかったか。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 11:02:31.94 ID:QWFhOKLN0
>>840
これはトリミングなし？
前に動物園いったときはは400ないとつらいとこだったぜ

うちの24-120は付けっぱなしにしてるわりには現地ですぐ付け替えられてしまうかわいそうなレンズ…
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/19(火) 13:14:46.70 ID:NFz6Vwzli
>>847
レンズスレって、どっこも作例あんまり無いやん？どこぞの解像ベンチの話ばっかりで。
そういうネタも出尽くしてるし、枯れ木も山の賑わいかなー、と思って。

俺じゃ撮れないイイ写真、いっぱい張っちゃってくれ！

>>848
最小で2/3ぐらいの画角を切り取ったものはあります。豹あたりだったかな。

家族撮るのがメインだったから、望遠もってかなかったんですわ。
で、意地になって24-120だけで撮りまくってみたけど、A4印刷サイズぐらいなら案外いけるやん？と思って。
850 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(1+0：8) ：2013/02/21(木) 17:33:15.27 ID:D1CpqBKo0
>>840
東山動物園かな？？？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/21(木) 18:40:48.89 ID:oayr1jPwi
>>850
とべですね～
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:43:02.87 ID:ucufM6Jk0
来月友人結婚式があるので、明るいズームレンズの購入を検討中。
新郎新婦に頼まれたわけではないです。
純正の24-70は高すぎるので、調べた結果、タムの28-75 f2.8が良いかなと思ってる。

だが同じく来月、海外旅行も予定しているのでこのレンズも気になってきた。
120mmまで写せるこのレンズに魅力を感じている。200mmとか300mmまで欲しいと思った事は無い。

そこで相談。
このレンズで結婚式ってどう思います？いけるのであれば買ってしまおうかなと。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:51:19.90 ID:63iTErVu0
>852
f4までなのでおもいっきり周囲をボカしたいときは物足りないけど、
集合写真など室内で広角が欲しい時は便利。

あと個人的な感想だけど、120mmは85mmより2段くらい寄れるのでありがたい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 10:59:30.55 ID:+dD5IahG0
ま、これでいいかorこれで撮ってあげたい！
その気合は、仕上がりに繋がる事もある。ついては、友人の喜び度合いにも・・・

気持ち、心意気は写真に現れる。レンズやボディの格以上に。
逆に、道具がチープでも、あなたの気持ちで写真は大きく変わる。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 11:00:29.91 ID:+dD5IahG0
ついでに、フラッシュ使うのを別にして、手ブレ補正は、暗所の人物長時間露光には
当てにならない。被写体が動くから。レンズの明るさ、高感度をフォローは出来ない。
しかし24-70で2.8使えるからって、ボケ多発も場によっては相応しくない。
色々な機材でバランスを考えよう。

頼まれたわけではないとあるので問題ないだろうけど、メインで撮るのと、業者と別で一友人として
撮るのとでは凝らずにラフに撮るなど距離感など手法を変えると、
業者一色でなく色々なパターンの写真を渡せるのでそれはそれでいい物になる。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 12:21:32.22 ID:m5/wBfaH0
>>852
結婚式で花嫁アップ撮りたいと思ったら200とか300必要じゃね？
ま、席にもよるし、写真タイムみたいのが大概あるんで、それで満足なら問題ないが。
あと、シャッター音気にせず連写ってならニコワンJ3/10-100キットって考えもある気はする。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 17:36:31.38 ID:3gyRTFHi0
>>852　結婚式に一眼は激しくおすすめしない。ニコイチぐらいにしておいたほうが無難。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 18:22:42.96 ID:oQBaxzyU0
前にいとこの結婚式にD300持ってって、式場の人に記念撮影頼もうとしたら、その人1眼での撮り方知らなくて（コンデジみたいに液晶見ないとダメ）結局俺が撮る羽目になったことがあるw
859 ：852：2013/03/17(日) 22:30:17.45 ID:ucufM6Jk0
みんなありがと。参考になりました。
ニコイチという意見もあるけど、コンデジ・ミラーレスは買うつもりが無いのでやめときます。
元々あまり目立ちたく無く、撮影タイムみんなに紛れてか、撮影出来そうなタイミングがあればって感じなので。

200～300あたりもあれば良いとは思うけど、予算の関係でやめときます。
120で足りない場合は大人しく飯食ってますw

皆さんの意見を見てると、このレンズ＋ストロボで問題無さそうですね。
旅行も楽しみ。ありがとうございました。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 22:38:53.44 ID:3BVMAP7q0
結婚式は客とカメラのどっちに軸足置くかで迷う。
新郎新婦に頼まれてたらメシなんて食ってる場合じゃないんだけどね。
861 ：852：2013/03/17(日) 22:46:45.00 ID:ucufM6Jk0
自分なら頼まれても自信無いから断っちゃうな。
今回は個人的な趣味で撮りたいだけだから、基本は客として楽しんでくる。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:01:20.90 ID:+dD5IahG0
ちなみに俺、結婚式の写真は撮ったことないし
35歳まで呼ばれた事も無い。いとこ以外は。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/17(日) 23:51:03.46 ID:ueijgZVE0
結婚式がんばってくださいね。
折角撮るんだから新郎新婦にプレゼントしてあげたら喜ばれると思います。

このレンズのナノクリは優秀なので、積極的に光源を入れ込むと印象的になるんじゃないでしょうか？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 00:40:31.31 ID:QxMKOed50
だいたい2ちゃんは実際にその状況で撮ったことないやつが
ドヤ顔でアドバイスするんだよな
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 11:18:41.34 ID:maJzokmQ0
自分はD800に24-120,70-300,50/1.4、SB800で行ったらかさばったのでD7000にシグマ17-70でそのほかは同じ組み合わせで行ってる
天井バウンスしていたようでスローシンクロさせときゃ大体なんとかなる
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/18(月) 18:41:14.10 ID:VpjmdqsS0
結婚式で24-70は間違いなく長さがたりない。
ボデー2台でなければ24-120いっとけ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 01:57:06.29 ID:u+WeRAfr0
>858
俺も結婚式で若い社員に頼んだらまったく同じ経験をした。最近は一眼の取り方（ファインダーを覗く事）を知らない人多いんだな。
コンデジ･スマホしか知らないからなんだろうな。もしかして驚いてはいけないくらいに普通だったりして。
なんか複雑な気持ち。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 07:58:15.48 ID:Szv374x30
頼まれて、正規に写真担当としてD700と24-70で撮ったことあるけど、式場はいい顔しないね。
居酒屋に肴持込で行くようなものか。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 08:04:34.61 ID:FRXHY5xH0
機材被るからな。ボディをD600やD7100などランクをわざとずらしたり
外した感の有る機材を持っていけるといいけど。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:22:02.75 ID:Szv374x30
>>869
確かに。フラッシュもSB800だから、まんま業者だな。メリットも業者より表情柔らかく撮れるしね。
当人からも黒子として好きなところから撮って貰ってかまわない、って注文だったし。
集合写真も頼まれたけどさすがに断った。100人ほどにもなると解像も足りないしね。

今までの最高はフォーマルな場で60人だな。もちろん有料で。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 09:57:28.00 ID:Xi9rAWR70
>>861
D800に24-120f4、sb600で結婚式、二次会と5回くらい撮ってきたけど
キレイに撮れるよ。
旅行もそれでいける。海外の特にヨーロッパは広角レンズのがいいけどね
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 20:33:03.26 ID:oWmsLLIL0
>>871

実はボディはD90なんだ…
873 ：872：2013/03/19(火) 20:36:02.76 ID:oWmsLLIL0
>>871

広角については、最近純正の10-24買ったから抜かりない！



旅行前に散財してどうするんだ俺…
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/19(火) 22:38:47.09 ID:Xi9rAWR70
>>873
おー俺も一年前のヨーロッパ旅行はD90に純正10-24で行ったよ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 11:31:33.26 ID:iR6Z0bgj0
>>874

10-24と24-120の組み合わせで幸せになれる？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:12:21.91 ID:g5I/VvGn0
>>875
それはDXとの二台持ちの話？
FXでレンズ交換すんなら14-24か、16-35、18-35じやないとね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:18:52.23 ID:kv49GT7v0
俺、24mmより広いのなんて、使いこなせないよ。。。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 12:26:23.77 ID:g5I/VvGn0
>>877
DX時代から14-24使ってて35mm換算21-36mmて画角重宝してたんだが、いざFXにつけたら14-20くらいまで広さ持て余してしまって、よっぽどのときじゃないと出番がない。
その意味じゃオレは18-35で充分な人なのかもｗ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 16:20:11.88 ID:kzt3VR1k0
>>876
DX1台だけ。
広角を多用するので10-24をつけてる事が多い。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/20(水) 22:00:29.56 ID:r4YE5OxF0
14-24/2.8は感動するくらい写りがいいんだけどこの焦点域は単焦点一本で良かったかもしれない。
重いしレンズ出張ってるから不意に触っちゃうしフィルター付けられないって不便なレンズ。
881 ：874：2013/03/20(水) 23:02:49.55 ID:6M0gym6l0
>>875
なれなかったよw
10-24はその後手放した

24-120はフルサイズ用にとってある
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/22(金) 00:06:57.65 ID:lK0bP5cS0
>>881
あら残念。
個人的には気に入ってるので、24-120と一緒に保持して幸せになろうかな。
望遠をどうしようか困ってる。
70-300がリニューアルしてくれればなぁ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/28(木) 21:18:59.90 ID:WRPHSLZR0
万能ズーム
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 21:45:59.40 ID:7gyO/8TX0
24-70,24-120,28-300だと使用頻度は
24-120>24-70=28-300だな
写りは24-70のほうが良いんだけど、24-120のほうが逆光に強いし
絞ったら大差ないしね
絞り開けた絵は単焦点のほうが良いから結局単使うんだよなぁ
そうなると24-70の出番があまりなくなった
28-300は望遠が120じゃ足りなそうで70-200持って行くのが面倒な時に重宝するね
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:21:59.97 ID:obb9n1L60
120-300/4とかあれば便利なんだけどね。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:22:24.41 ID:OoSdsDoW0
ナノクリで透明感がある写真がれる。
周辺はさすがに24-70に負ける感があるが、等倍にでもしない限り問題ないよ。
D800Eで使っておりお気に入りです。
風景撮影には便利で助かる。
D800プロはこう使うでも、風景撮影での標準ズームでおすすめされてるよ。
また、メタボなところがD800Eとマッチして個人的に見た目もお気に入り。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 22:29:39.11 ID:D7g0jA6m0
前にテレビで京都写真家の水野克比古氏がD800.とのセットでこのレンズ使ってた。
888 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/30(土) 22:39:34.84 ID:gh7OCa1l0
>>884
24-70譲ってくれwww
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/30(土) 23:54:52.99 ID:TBgw49tf0
しばらく24-70とで併用していたけど、24-70は使わなくなって売ったな
24-70は中央解像番長なだけで、周辺は24-120に負ける
24-70はf値から見てもポートレート向き
24-120は中央から周辺まで安定していて堅いボケで風景向き
ポートレートなら普通単を選ぶ傾向だし、24-70って中途半端な製品だと思う
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 03:04:53.31 ID:geumTRJR0
24-120/4が気に入ったから70-200/4も買っちゃったよ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 05:04:21.47 ID:SklB3/UE0
自分の用途に合わないだけで中途半端というのは、いかが。
自分の用途には向かないってだけだろうに。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 06:13:23.83 ID:izrCijUu0
>>891
その自分の用途を語ってらっしゃるのでは？

70-200/4って一時的だったね。
70-200/2.8を思い切って買えないのが騒いだだけだったようだね。
やはり基本70-200/2.8なんだね。
と自分の感想。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:09:11.47 ID:SklB3/UE0
レンズ交換を減らしたいズーム全盛だから
何台もタコのように持てるマッチョなんだろうな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:09:17.36 ID:WlPAQGGH0
？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:38:24.49 ID:izrCijUu0
>>894
壊れちゃったようです。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 07:47:54.84 ID:SklB3/UE0
いやなんでもない。あぼーんしてくれ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:04:14.16 ID:V//L5gRA0
>>887
水野氏、ついにキャノンから乗り換えたか。
ずーっと1Dを使っていたはずだが。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:05:58.92 ID:V//L5gRA0
>>889
もともと自分に必要なかっただけだよ。買うものを見る目がなかったということ。
まあ、その辺は経験をつめば段々と見えてくると思う。

F2.8がズームで必要な人がいるということも。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:44:58.80 ID:GG9cgA8P0
24-70にVRが付いてリニューアルすれば全て解決
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:52:23.62 ID:izrCijUu0
>>898
良くも悪くも業者向けかそれに準じる用途向けだね
便利な複合単焦点、しかしちょっと劣るけどまあいい、みたいな。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:55:22.64 ID:rJx1OI750
24-70は来年更新される
今は時期が悪い
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:56:47.91 ID:rJx1OI750
ニコンのVRは画質が落ちる仕様だから、できるだけ付けて欲しくないな
24-120でもVRのONとOFFで解像がまるで違うし
基本はOFFで仕様したほうがいい
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 08:58:41.25 ID:izrCijUu0
そりゃそうで仕様ね。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:15:21.94 ID:4XAb/57Y0
D700にかれこれ2年つけっぱで運んでたら
マウント金具が歪んで交換する羽目になった
運搬時、カメラ本体の負荷で壊れたらしい
後、フード付けたまま置くと前玉に負荷がかかるから
やめた方がいいって言われたわ

みんなは普通そこまで気をつかってるほう？
俺的には運搬するとき、わざわざレンズとカメラ分離するなんて
面倒くさくて、考えられないんだけど
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:25:44.17 ID:izrCijUu0
外すのは基本。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:29:24.62 ID:3VUOy/pO0
おはようございます。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:37:24.93 ID:3VUOy/pO0
>>889
確かに24-120は中央から周辺までフラットで安定した解像感ですね。
歪曲が大きめですが自然風景では気になりませんし、気になるようでしたらソフトで修正できる時代ですしね。
以上から24-70と比べても、風景には打って付けのレンズだと思います。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:39:46.67 ID:3VUOy/pO0
>>899
VRは解像感に直結しますので、24-70ユーザーには受け入れられないでしょうね。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:40:33.74 ID:3VUOy/pO0
>>901
期待したいですね。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:43:11.16 ID:3VUOy/pO0
>>902
私もシャッタースピードが充分稼げる場合ではVRをオフにしています、VRは言わば保険です。
VRに頼りきるよりも、インナーマッスルを鍛えてブレに強い肉体を手に入れましょう。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:46:56.21 ID:xqWBkGmg0
>>904
そんなに影響あるかな？？
俺は700+70-200/VR2を、ほぼ常時付けっ放しで2年以上経つけど、レンズボディ共に特に問題ないけどな？
その前は同じボディに2年程80-200を付けっ放しだったけどなあ。。
移動はロープロのリュック、現場ではストラップで肩掛けです
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:53:38.89 ID:3VUOy/pO0
>>904
レンズを下にして収納していたのでしょうね、ありがちな失敗です。
私を含めプロは基本、現場まで別にして運んでいますし、装着している時は肩にかけて動きます。
どうしても付けっぱなしがいいと言うならば、重さが、カメラ本体≧装着レンズとなる場合は
カメラ本体の液晶を下にして収納した方がいいです。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:53:40.29 ID:izrCijUu0
>>911
ニコンに見せてみ？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 09:56:38.90 ID:3VUOy/pO0
>>911
おそらく気付いてないだけで歪みは発生していると思います。
みなさんに言えることですが、1年に1回は定期検査に出しオーバーホールしてもらいましょう。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:01:27.25 ID:xqWBkGmg0
>>913-914

そっか。。気付いてないのかも。。
ちなみに、700+70-200だとカメラ側のマウントが歪むのかな？
あと、自分で判断する方法ってあるかな？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:05:33.44 ID:izrCijUu0
基本は方ボケチェックですね。
考えて見れば、薄皮の軽金属ボディでキログラム級の部品を結合して
望遠なら長いテコで捻り曲げを加えられ、それでミクロンオーダのアライメントを維持する。
民生用だからとはいえ、産業機械やさんの概念ではありえない構造。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:13:37.23 ID:xqWBkGmg0
>>916
なるほど。
今度、チェックしてみるよ

でも、この24-120/4(710g)でも一々外して移動が基本なの？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:18:50.37 ID:0VGqWC/m0
>>912
レンズを上に向けて置いておくということ？そういう置き方している人いるんだ。
今まではレンズ装着したまま水平にして保管してるけど、少し気になる。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:20:31.57 ID:h1x9e1Vk0
それより、フードのロックが堅すぎ
何回も付けたり外したりしているうちに
ズームに遊びができるようになった
ヤバいなあ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:33:41.48 ID:izrCijUu0
首にかけるんじゃなくて肩にかけるのが秘訣です。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 10:46:59.09 ID:h1x9e1Vk0
>>920
どうちがうの？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 11:58:07.54 ID:0VGqWC/m0
>>921
肩にカメラ自体をかつぐってことじゃないの。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 16:44:08.62 ID:hfHs6EIo0
私もピントチェックをお願いしたときに、マウント金具が歪んでると言われて入院させられましたね。
かろうじて保証期間内でしたから無償でやっていただけましたけど、気付かないところで過剰な
力をかけていたのかもしれません。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:20:05.60 ID:TGnkAkv8i
>>892
実際にレンズを使用しての感想じゃなくて
2ちゃんねるやインターネットの感想ですかｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 17:50:28.31 ID:c9JJdExu0
まじか
おれカバンにレンズ下向きで突っ込んでるよ
保証期間内にチェックしてもらお

それとフードつけたままだとよくないっての本当？！
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 21:29:02.88 ID:HYS40Odx0
フードは衝撃時に外れることで本体のダメージを軽減する効果もあるはずなんだが
外れやすいフードは嫌われるからカッチリロックしなければならないと言う自己矛盾。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:16:50.68 ID:izrCijUu0
>>924
そうですが何か？
自分は70-200VR2があるので、特にF4に興味はありません。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:18:10.88 ID:MeONexPmi
>>927
おまえのインターネットの感想なんか誰も興味ねーから
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:22:56.21 ID:izrCijUu0
じゃあ読まなきゃいいよ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/03/31(日) 22:28:43.14 ID:geumTRJR0
なんだかなあ
70-200/4買ったとか70-200/4の話題出すとすぐ>>892みたいなのが湧いてくるんだよな
で、聞いてるとやっぱり70-200/2.8VR2持ちなんだよ
なんつーか必死すぎてキモい
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 00:07:44.71 ID:uI/BzrmN0
二台持ちでD800に24-120付けてD7000に70-200付けると
いい感じに焦点距離カバーできるって最近気が付いた。
クソ重いけど
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:18:18.05 ID:8VHFOmac0
>>913
みんな考えることは同じだな>>812とか
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 01:18:52.54 ID:8VHFOmac0
>>931だた
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 15:15:24.47 ID:sQblk730i
D800に24-120だと短いし、70-200だと広角が足りない現場で、D7000+24-120がホント重宝
あまり音立てられないのでQモードも助かるのよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 15:20:42.58 ID:CImUAZMg0
DXクロップじゃダメなの？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 17:02:30.66 ID:sQblk730i
D800のQがもうちょっと静かならそれもありかも知らんけど
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 17:19:05.08 ID:aEnM/Xjm0
たしかに800、ちっとも静かじゃないね
てか、通常モードと変わらないような…
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/01(月) 18:23:52.87 ID:uI/BzrmN0
個人的にはAPSに広角端24mmって使いにくいと思うんだよね。
DX用標準ズームが純正もサードパーティーもどれも微妙ってのも問題なんだけど。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 22:50:22.48 ID:3GRbj4OY0
昔、フイルムカメラの時は３５－１０５ミリとか使ってたからねえ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/02(火) 23:26:53.81 ID:oLAjV3vT0
70-200/4なんか出さないで100-300/4にして欲しかったなぁ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 01:15:45.75 ID:iaOf4zqM0
>>940
100-300/4なんて大きすぎだよ。
それこそ80-400でいいじゃん。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 15:58:12.66 ID:rcZYkSs4P
はい、やめやめ！
みんな仲良くニコワン使おう！な？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 16:50:13.00 ID:/jeiEc72O
このレンズVRが本当に効いてるのかわからないくらいなんだがみんなのは？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 16:52:19.74 ID:fkZaab/U0
VRonとoffであんまり変わらないイメージ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 17:34:27.22 ID:rP/xYNo+0
>>943
タムロン（笑）とかのVCとかで満足しちゃってる人？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/03(水) 22:05:29.68 ID:Qqt/JFSX0
>>943
70-200/2.8, 105/2.8と比べても、普通
に効いてるけど？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 19:26:48.83 ID:sIU6IE6M0
点検してもらったら、マウント金具歪んでたわ
完全に盲点だった
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:01:51.97 ID:Ss4plV840
最近、マウントの歪が流行ってるのか？
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:12:02.40 ID:GlilhonW0
こないだ銀座のSCいって聞いてきた
別にレンズ下向きでカバンに突っ込んでも平気だと
理想は横向きのグリップ面が上だって言ってた
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:14:20.09 ID:1AQ7PSkai
>>949
うおー俺大正解！
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:14:43.51 ID:1AQ7PSkai
たまたまだけど
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:30:43.76 ID:Df+0KAa80
>>949
グリップ面上って、通常の置き方から90度回転させた状態のことなのかな？
なぜ？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:48:55.95 ID:Eq5/dyej0
右手でつかんで構えるまでが早いから。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 21:57:59.96 ID:Ss4plV840
>>952
その置き方が一番安定するからでしょ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/04(木) 22:36:06.16 ID:GlilhonW0
>>952
安定するって言ってたよ
俺の場合L形プレートつけっぱだけど
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 15:38:18.43 ID:/JEFE2lT0
お～おお！そうなんだ着けっぱなしでまさしく横倒しのグリップ上向きで
使用しているよ。バッグの中でもさぁ
マウント部歪む、そうなんだ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/15(月) 17:00:21.73 ID:QW+Jy+Z10
これくらいの重さのレンズで歪むのかね？
70-200以上のレンズなら分かるけど…
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/16(火) 16:15:24.44 ID:BfdmQ6NfP
レンズの重みだけがかかるわけじゃないからね
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/19(金) 21:18:34.43 ID:nY5mVbic0
>>957
サンニッパをつけてボディだけて振り回したりしてるがチェックしても大丈夫だったよ。
気を使いすぎかな。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 11:43:27.04 ID:EOIIbAYfP
そういう話じゃないだろｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 13:43:26.65 ID:OL7ebpa20
>>960
じゃあどういう話？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 18:11:08.74 ID:QY6gq5Fa0
全く関係ないが、俺の24-120/4
　24mm側だと前ピン
　120mm側だと後ピン
傾向があるな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/04/20(土) 22:01:57.17 ID:i7swy0Ha0
>>961
気にならないなら気にｽﾝﾅ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/20(月) 05:48:41.36 ID:UrWFc+bb0
スレタイと違うけど、ここに旧24-120Gの事を書いたら袋叩きにあうのでしょうか？
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/21(火) 06:01:16.85 ID:zofSTScI0
別にいいんじゃない？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/23(木) 17:00:54.34 ID:YWbnkFZc0
実際どうなんでしょう。 新はベタ褒め、旧はボロカス。
そんなに差があるのでしょうか。
先日ニコダイの整備済みに旧がでた際はあっちゅう間に売れていましたが。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/24(金) 07:59:10.13 ID:/UKbIV9l0
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=620&Camera=614&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=733&CameraComp=614&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
そのままで旧 画像にマウスオーバーで新のになるから見てみたらすぐ分かるよ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/25(土) 18:39:43.35 ID:CsTqfK1h0
967さんiPhoneでは無理そうです。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 00:01:12.96 ID:vR85el8L0
>>968
iPhoneでもできるよ
タップすると切り替わる
戻せないけど
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 08:23:56.94 ID:5xx35foN0
(新)24-120が素晴らしいのか、
(旧)24-120が糞なのか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 08:29:02.37 ID:UUxSjJZo0
>>970
素晴らしい、とまで云うほどのもんじゃないな。
結局は 24-70/2.8 で撮ったのも、24-120/4 で撮ったのも、「レンズ１本しか持ってきてないから、これで工夫して撮るしかないか」って妥協が要る。

ズームで妥協するならもっと小さくて軽いほうがいいや、ってことで
最近の「念のためカメラも持っていっとくか」な時は、X-E1+18-55 f/2.8-4.0 にしてる。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/26(日) 11:28:50.90 ID:0OFoPVcGi
でも24-120/4って評価の高い70-200/4とあまり変わらないよな
俺はこの2本でどこでも行っちゃう
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/27(月) 10:05:44.28 ID:kIk+0P290
>>971
「24-70/2.8 で撮ったのも、」「妥協が要る。 」
って要求レベルの人からみると、
「素晴らしい、とまで云うほどのもんじゃないな。 」
なんだろうけど

5倍ズーム、120mmで開放F4、11万円前後って条件だとまずまず優秀なんじゃ。

(旧)は 400万画素の D2H 発表前だし、F80、F100、U2 などのフィルム一眼レフ
ユーザー向けなんでしょう。今となっては力不足なのはしょうがないのかな、と。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:08:03.90 ID:lEZgvm4/i
過疎ってるから次スレは小三元スレにするか？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 12:13:53.92 ID:eWzaoiwb0
もう役目終えたのでは？次スレいらない感
NIKKORスレあるし……
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/29(水) 13:42:55.18 ID:n4mKfXYS0
次はこちらに合流ですね
ニッコールレンズ in デジ板 76本目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1366940240/
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 07:13:13.30 ID:tzFlnX4eO
28300と試写して比較してから買ったけど値段が違うだけのことはあるとおもた
28300はこれに比べると一枚も二枚も薄い膜がある感じ
こっちのほうが明らかにクリアーだし、写真の雰囲気がいい。そしてレンズ自体の見た目が全然違うし
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 08:05:19.04 ID:fEwCOc0k0
f4～5.6で使うなら、24-70/2.8と24-120って大差ある？
周辺より、中心付近が気になります。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 09:15:34.65 ID:Yq3Rp/Mi0
>>978
24-120は絞れば化ける。
F5.6～8は24-70と変わらん。
開放はダメだぞ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/05/31(金) 09:38:20.33 ID:8BdaT65K0
>>979
ありがと。解放はイマイチか～
検討してみます！
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 12:24:26.67 ID:uxbfdCB00
そこまで絞るなら24-85でも変らん罠
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 14:53:15.00 ID:hzS7OY5Xi
変わるだろw
ナノクリほどの抜けの良さは24-85にはない。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 15:06:04.73 ID:Fl7UijNA0
ナノクリって逆光性能だけじゃないの？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 15:25:47.30 ID:AmXHXSSl0
それだけではないけど、絞るなら24-85とかわらん。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 15:53:35.80 ID:ddr2zXP30
俺24-85と24-120両方購入したが、全然写りは違ったよ。
24-85の出番はまったく無くなったので手放しました。
ナノクリ以前に作り（描写性能）が全然ちがいます。
24-85はコンパクトだが、24-120の写りを見てしまったら使う気がしなくなった。
それぐらい違います。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 16:05:44.30 ID:ddr2zXP30
↑そうそう、書き忘れたがＳＣできちんとピントの調整を行ってもらったボディでの話です。
ピント精度が許容範囲内で出荷されているままのボディでの違いは？？？　です。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 18:26:50.30 ID:l2gkkoey0
明日、梅田でD600と24-120買うんだけど、買った後すぐにそのままサービスセンター持ち込んで調整して貰った方がいいかな？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:20:13.78 ID:2H+snCVp0
せめて、まず自分でチェックしてからにしろよｗ
いきなり当ても無く「調整してください｣じゃＳＣの人も困るわｗ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 19:23:00.18 ID:LWHd3z2z0
それでもやってくれるのが、ニコンのSC
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 20:08:47.84 ID:l2gkkoey0
このレンズのピンのチェックって、何mm F何でやるのが良いですか？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/01(土) 22:55:32.50 ID:3zToCpZ70
もちろん全部
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 00:17:38.56 ID:u7BUew2Y0
>>990
ニコンに聞いたら、テレ端で焦点距離の30倍の距離でチェックするのが基本だってさ。
いまどき絞ってピンズレするほど球面収差の大きいレンズもないだろうから、開放で。

もっとも、ニッコールでピンズレ起こすレンズには当たったことない。ボディ側の不具合はあった。
ピントチェックとAF微調整は専業メーカーレンズにこそ必要ね。純正なら不要。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:28:15.10 ID:41I7GxBJ0
>987
ボディがD600あたりだと、許容範囲内でした。　で終わる可能性もあると思うので、受付時に許容範囲内でも調整をお願いしたほうが良いと思う。
D一桁あたりではさすがに許容範囲内であっても調整してくれると思います。（経験値からですが・・・）

>992
そうね、おれも純正レンズのピント調整は行ってもらった事はない。
ボディ側の調整のみでジャスピンになっています。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 01:36:53.85 ID:41I7GxBJ0
>988
そうですよね。　まずピントについて状態（症状？）を聞かれますからね。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 07:21:12.10 ID:/j2GNbIo0
マクロレンズの焦点距離の違いは、同じ画角で撮影するならボケ具合の違い？って解釈でOK?
16-85mmと、35mmでにき
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 18:28:53.44 ID:u7BUew2Y0
同じ撮像倍率にするときのワーキングディスタンスの差だよ。
詳しくは接写の解説本でも読んでね。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/02(日) 23:56:42.72 ID:I4NJKM/E0
ああースレが終わるー
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:07:07.93 ID:3Mt+tkG+0
続き立てようか？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:15:00.14 ID:p/NdPizO0
イランでしょ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/06/03(月) 00:16:23.34 ID:p/NdPizO0
新製品の時に「通しF4だよ！」と言われて衝動買いしたっけ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。