フルサイズなんかいらない No63

ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 2008年は爆発的なフルサイズ志向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。 2009年はフル厨が望ん
でいた廉価版フルサイズの発売はなし。新規組は相変わらず乏しく衰退の一途にみえる
フルサイズ。

遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや

>>1
気持ちはわからないでもないが立てるの早すぎだボケ

今年はフルサイズの新製品はなしか？

>>3
今年はフル終了の年。

>今年はフル終了の年。

そのとおり！今後庶民に購入できるフルサイズデジは製品化されません。

嵐の前の静けさw

フルサイズが主流になると予想していたフル厨は馬鹿ですか？
フルサイズが20万未満になると爆発的に売れ始めると予想していたフル厨は馬鹿ですか？
そんなバカな予想しかできないフル厨は馬鹿ですか？

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200806.html

他人がてめえで稼いだお金でどんなカメラ買おうとどうだっていいじゃん。バカなのか？

６万９８００円を切らないと今後も数が売れないとおもいます。

>６万９８００円を切らないと今後も数が売れないとおもいます。

フルをラインアップしてる各社共、数を売りたいとは思ってないだろ。

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

要するに、フルサイズは大型セダンで
ＡＰＳＣは2500cc未満の大衆セダンだよ。
圧倒的に大衆車が売れるのは当たり前の話だ。

それよりも売れるのが軽自動車。もっと売れるのが原付バイク。
もっと売れるのが電動自転車。安いモノほどよく売れる。極めて当たり前だ。

中判デジ辺りになれば業務用のトラックだのバスだの論は当てはまるけどな。
用途も限定されて、価格の桁が変わるから、それも当たり前な話だよ。
支離滅裂に言い張るのはそろそろヤメなよ。基地害おりんぱ。

トラックイラネって、６４５Ｄイラネって事？

>>14
>それよりも売れるのが軽自動車

軽自動車より普通車のほうが売れているけど

>安いモノほどよく売れる。極めて当たり前だ。

当たり前でもないようだがｗ

APSの1800万画像なんて使う気にならないから5D2と1000万画像の40Dを使いわけてる
センサー小さいくせにほとんど画素数同じで糞画質のAPSをメイン機にする理由ってなに？安いから？

毎回の結論だけれど、コスパでしょ。
NASAの天体望遠鏡とか米軍の核兵器とか、一般家庭ではイラネだけれど
人類レベルではいるわけで。

用途とコストだけだね。で多くの人にとってフルはイラネってなるだけ。
車と違うのは、大型車は上質であれば、10年まえの古い車でも
居住性などは良い感じが味わえる。5年ぐらい経って古くなったデジカメ機は
燃えないゴミにしかならない。

>用途とコストだけだね。で多くの人にとってフルはイラネってなるだけ。
>車と違うのは、大型車は上質であれば、10年まえの古い車でも
>居住性などは良い感じが味わえる。5年ぐらい経って古くなったデジカメ機は
>燃えないゴミにしかならない。

結局このスレのイラネ系住人は、５年ぐらいで陳腐化するデジカメ所有者が殆どという事でＯｋ？

５年ぐらいで陳腐化しないデジカメなんてあるか？

俺、フルサイズ機使ってるんだけど、フルで撮るまでも無い物撮影するとき、
クロップしたり、ＡＰＳ機を使ってる。

みんなは、撮るとカメラが腐るような気がする物ばかり撮影するの？

>>20
フルのフラッグシップとか、中版デジとか、５年どころか壊れるまで永久に
ＡＰＳ機より陳腐化しないだろｗｗ

付加価値、高いままジャン

>>22
だから、その機種はどれですか？

>>23
あなたの５年で陳腐化したデジカメって、何？

>>24
D3

・画素数足りない
・動画なし
・AF連写は現行APS-Cが上回る
・解像も現行APS-Cが上回る
・高感度も現行APS-Cがやや上回る

ファインダーと堅牢性だけ。
デジカメで堅牢性だけ残っても、鉄アレイにしかなりませんがｗ

D3x、D3s、α900、安くなったのでまとめて買った
フルサイズは想像以上に凄くていいな
APS-Cをダラダラと惰性で使い続けてないで
もっと早くフルサイズを買っとけば良かったと後悔
フルサイズの良さが分かったから
EOS-1系も新型が出たらすぐに買いだぜ

>>25
ＬＶがボタンで切り替えられないだけで、カメラとしての画質は変わらないだろ？
ISO102400なんか、そんなに必要か？

あと５年は写真撮るのに使えるだろう。　最新型を所有するという所有欲は別として。

つうか、フルサイズでAPSと画素数が変わらん機種に手を出したあんたも悪い。
俺は、我慢してD3Xまで、待った（笑）　D4X出ても、しばらくサブで使える！

7〜8年前の1DsやＮデジとかは今でも10万とか20万の値がつくけど
同じ時代のAPSC機は状態が良くても1万円くらいになってるね。
状態が悪ければゴミとして捨てられてしまう。
コンデジも同様、ワゴンで500円とかだ･･･
10万円近くとかしたコンデジが今や大量のゴミだなぁ。

>>27
レンズと合わせると中判いけそうだね。何だかちょっと勿体無い。
APS-Cやめちゃったのか。勿体無いね。お散歩カメラないの？
D3+ナノクリレンズ群は俺には重いけどね。
D3X行くなら、多分ペンタの645D買うけれど、どうしようかな。

>>29
元値差考えれば、どっちも−だよｗ。そこは論点にはならんな。
ゴミってのはいい過ぎだが。8年前のCやNの機材で20万は、プレミア
とかボッタクリ店以外滅多にないでしょ。
7-8年前だと5-6万じゃないかな。
5年前のD2Xあたりで10万弱ぐらい。

あー、D3SとD3Xを買うのか。100万ぴったり。だが重い。
トライアスロン並にキツイ。

悩むな・・・ペンタで中判とK-5も割り切ってて使いやすそうだし。
あ-迷う。本当に迷う。

>>28
まあ、ニコン初のフルサイズってことで飛びついた自分も
悪いんだけどね。

昨日天気が良かったんで、撮影に行って来たんだが、APS機を２台
標準ズームとF2.8クラスの望遠ズームを付けてブラ下げてる奴を結構見たが・・・
最近はやりなのか、APS機を２台ブラ下げるの？

俺は、この間買ったばかりの28-300と携帯電話の２本立てで、今回は大三元は
テストケースとして、基本使わなかったが。　ま、一回だけ超広角に付け替えたか

本当のコスパって、高画素フル機or中判と、携帯カメラだろ？

>>34
高画素解像機と高感度連写機が異なるってのもあるしな。
それはフルサイズでも一緒だけれど。
しかしD3にD3Xを買い足しても、2台持ち歩きはしないだろうな。
特にD3Xはスペック引き出そうとしたら重厚な三脚必携だし。

>>34
ついコンデジ（FUJIの200）を忘れることがあるのだが、
今の携帯で最も良い画質を吐く機種って何？
携帯なら800万画素程度でいい。

初代5Dとかホント色褪せないね。1200万画素でフルサイズ。
D3やD700が今でも1200万画素なのもあるし、PC環境的にも充分域だし、
今ようやくAPSCでも1200万画素を越えて来てるわけだけど
感度性能やローパスの設計とか各社がキヤノンぽい画質になってるので、
画素ピッチの広い5Dを越えるAPSC機種は無いと言い切れると思う。
無論、連写や起動力は昔も今も負けてるけどね。
だからこそ、状態が悪くても10万円近辺もの値段がつくんだよ。
5D2が安いし動画も無いからそれでも粘ってる部類だな。
せいぜい新品時から1/4価格だ。恐ろしい商品性寿命。

デジタル一眼は性能に関わらず２万円になった時点で終わるかなと。
今ちょうど5〜6年前に20万円ほどした機種、20Dやα7Dとかがそんなもんだ。
1/10価格になって商品としての寿命を終える感じ。
あとはどんな機種だって２万円になって終わる。
そこが財布に優しいボーダーだね。一気に売れ易くなる。

フルサイズが無かった時代の、コダックAPSH機種(プロ機)だって
まだまだ7〜8万の値がつくよ。
10年を越えて、さすがにアンティークだから値段はピンキリだけど
これ、APSH以前の小さなセンサーだった機種であればゴミ価格になってる。
メンテナンスの問題もあるからね･･･本当にジャンクだったりｗ

シノゴも乗せられる三脚にカメラ付けての山登りは疲れる
ま、昼間なら28-300手持ちでも望遠端で3枚に一枚ブレさせる程度のVRの効きかな
デジだからその場で確認してぶれてたら撮り直すが、屋外だとどうもね。

>>36
俺のはF-04。写りに好みはあるだろうが、一見だけならD3Xより良く見えるよ（笑）
今時はコンデジはもちろん、携帯も、見たように写る様に画像処理してるからね。

>>14
おいコロ助
これおまえの書き込みだろ
コロ助としてはフルイラネはあたりまえのセリフなんだろ
白目ひん剥いて奇声あげているのはまんまコロ助じゃないかｗ

>今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
>まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
>クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
>つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

>クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
>トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
>トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
>「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

>>39
要するに、裏切られて悔しいのか？イラネくん。
お前の知性では論理性を説くのは無理だ。諦めなよｗ

前述を平気で覆すのがフル厨ｗ
いまだに5Dでフルフルしているなんてコロ助も馬鹿だよなｗ

白目ひん剥いてフルサイズなんかいらないスレが気になってしょうがないらしいｗ
自分で立てたスレに引っ込んでいればよいものをｗ

コロ助がホタル撮るのにフルサイズが必要なんだってｗ
撮ったことあるようだったから感度を聞いたが逃げて行ったがｗ
知識無さ杉、妄想大杉のコロ助ｗ

109 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･

高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。

110 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。

感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。

ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。

基地害粘着していれば、その駄々がまかり通ると信じているのか？

>>42
この話を詰めようか。基地外よ。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←フルイラネ論（正論）
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてじゃイメージサークルを小さくした。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。

レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

>>43
フル厨になったコロ助ｗ
いまだに5Dでフルフルしているコロ助ｗ

粘着しているのはコロ助だろｗ
おまえスレ沢山立てて放置しているのか？
自分で立てたスレで頑張れｗ

ホタルは笑わせてもらったｗ
撮影の話はまるで駄目なんだな＞コロ助ｗ

>>44
フォーサーズなんかいらないスレで思う存分頑張れｗ

じゃあ、基地外ペンタの話をしようか。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

負け犬対決は楽しいぞ。

>>37
>初代5Dとかホント色褪せないね。

話にならんな。使えないこともないが、もう全ての面で5年前の機材だな。

8年前の機種でもフルなら12万円だ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/141176811

>>49
具体的に書いてみなよ。どれほどの進化があるのか。

5D2 vs 5D
何も進化していないとな？

高感度S/Nは旧5Dの方がいいね。実行感度も違うからな。
同じISO値に設定すれば旧5Dの方が速く切れる。2/3段くらい。

D3XとD3が共存するのと同じで5D2と旧5Dも共存し得るよ。
解像傾向は同じだ。D3XとD3はセンサーメーカーが違うから全然異なるけど。

あ、実効感度ね。×実行

40D以降は5D2と同じ実効感度になってる。
30Dまでは旧5Dと同じ感度だよ。
ISOという規格でありながら解釈の違いかで他社と仕様が揃ってなかった。

D6000→D30/D60/10D→20D/30D/5D と変遷した中で、

この20Dは今のキヤノンを確立させてる。厳密には同じセンサーなKDNだが。
これ以降あまり進化はしてないね。せいぜい動画対応とか高密度化くらい。

次に進化する際は、３層化するとか３Ｄ化するとか、そういう類じゃないかな。

>高感度S/Nは旧5Dの方がいいね。実行感度も違うからな。
>同じISO値に設定すれば旧5Dの方が速く切れる。2/3段くらい。

バカは死んでくれｗ

>D3XとD3が共存するのと同じで5D2と旧5Dも共存し得るよ。
>解像傾向は同じだ。D3XとD3はセンサーメーカーが違うから全然異なるけど。

トロイカメラ2台共存させてもｗ

脳内撮影でホタルでも撮れやｗ
背景ｗｗｗ

>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
>どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
>感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

フィルムで撮ったぞ。
asa100でも
撮れる。あほども

ググれば簡単に判る話を･･･
ほんとお前ってダメだねｗ

>>58
高感度？ホタルはISO幾つでとったのかな？
検索して撮影した気になっている馬鹿ｗ

まだバカなこと言っているのがわかっていないのねｗ

ホタル撮ったことあるんだろｗ
感度聞いても逃げていくよなｗ

>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。

ホタル自体を撮るのに感度は？
ひょっとして手持ちで撮ろうとしているのかな？

軽自動車より普通自動車のほうが売れているｗ

>安いモノほどよく売れる。極めて当たり前だ。

高いものの方が売れているようだけどｗ
きわめて当たり前の話というのは馬鹿だから？

フルサイズが10万円切れば爆発的に売れる！

ホタルで高感度？
フィルムの頃は高感度といってもIS800とか？
フィルムでホタルは撮れなかったのかｗ

蛍の光はISO100で撮れるが
その蛍の姿や背景はISO値を上げなきゃ写らない。

その当たり前が理解できないとは･･･

>>64
手持ちで撮ったの？
撮ったことあるんでしょｗ

妄想もいい加減にしたら？

おまえはフィルムの頃は背景が撮れなかったと言っているわけだｗ

>蛍の光はISO100で撮れるが
>その蛍の姿や背景はISO値を上げなきゃ写らない。

ISO上げたらホタルの光はそのままで背景が明るく浮かび上がってくると思っているなら大馬鹿ｗ

ホタルを撮るなら高感度に強いフルがいいん？

ISO上げないと写らないって？
頭大丈夫か？？？？

フィルムの頃はISO上げられなかったからホタルの姿や背景を写せませんでした？

64 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/24(日) 23:23:25 ID:sMzqugW5O
蛍の光はISO100で撮れるが
その蛍の姿や背景はISO値を上げなきゃ写らない。

その当たり前が理解できないとは･･･

カタログ眺めて遊んでるガキが混ざってるね。

高感度がつかえないフィルムではホタルの姿や背景は写せないのかな？
夜景は高感度でなくとも写せるがｗ

反論するならまずフル厨が撮影時のISO感度を決めてからなｗ

64 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/24(日) 23:23:25 ID:sMzqugW5O
蛍の光はISO100で撮れるが
その蛍の姿や背景はISO値を上げなきゃ写らない。

その当たり前が理解できないとは･･･

>>61
軽自動車の方が多い。どんな統計を見てるんだ、お前は。

>>70
動く光を撮るなら低感度でも大丈夫。暗い静物を撮るなら長時露光で大丈夫。
だが、暗い動体を撮影するなら感度を上げねば写らないに決まってる。

頭おかしいのか？基地外イラネは・・・　だからお前はゴミなんだよｗ

何が撮りたい？

蛍ってこいよ。馬鹿

イラネは写真を知らないからね。

>>73
フルで撮れる写真を撮れよ。ばか

>>74
動く光を撮るなら低感度でも大丈夫。暗い静物を撮るなら長時露光で大丈夫。
だが、暗い動体を撮影するなら感度を上げねば写らないに決まってる。

頭おかしいのか？基地外イラネは・・・　だからお前はゴミなんだよｗ

>>75
おまえの知ってる写真ってこのことかよ。

じゃ、おたずねしますけれども。おまえの必要感度はいくつなの？

ばからしい。

>蛍ってこいよ。馬鹿

これなんて読むの？

ほたってこい

蛍を撮ったことないだろう。ばかやろうだな。撮ってから話せ

感度を変えてみなよ。写真が変わる。
いくら言い張っていても無駄だよ。イラネくん。

イラネというかUVwcEFSH0がキチガイすぎるｗ

>暗い動体を撮影するなら感度を上げねば写らないに決まってる。

感度聞かれても答えられないようだがｗ

暗い動体とはホタルのことかな？
暗い中で暗い動体にピント合わすの大変だなｗ
暗い動体に背景を入れるなら絞りも考えないとなｗ

脳内撮影ばかりしているからバカにされるんだよｗ

まずは感度を答えようねｗ

フルサイズ要らねと思ってたが、興味本意で買ってみたら、案外しっくり来て、結構使っちゃうな。
戦闘機撮影なんで望遠も連写も不利なんだが。

>>84
ホタルだとしっくりくるのかな？

そんなにもコンプレックスを感じながらイラネしてて、楽しいのかねぇ･･･

ホタルを撮影したこともないのに「ホタル撮影にフルサイズが必要」と
馬鹿なことをいっているフル厨の実態が暴かれてしまったようだｗ

暗い動体（ホタルｗ）を撮影するのに感度幾つが必要なのかな？
真っ暗な部屋でLED一つ点灯しているくらいの輝度で背景が照らされるのかな？
高感度にすればLEDの輝度はそのままで背景の様子が明るく浮かびあがってくるのかな？

フル厨ばかだねｗ

75:10/25(月) 01:22 KhdLTVP60 [sage]
動く光を撮るなら低感度でも大丈夫。暗い静物を撮るなら長時露光で大丈夫。
だが、暗い動体を撮影するなら感度を上げねば写らないに決まってる。

頭おかしいのか？基地外イラネは・・・　だからお前はゴミなんだよｗ

ついに煽りが小学生レベルから幼稚園児レベルへ低下…

フルサイズがいらないんじゃなくて、
フル厨がいらないんじゃないの？

もはや基地害オリンパ並だな。イラネは。

真っ暗な部屋にLED1つ点灯ｗ
ホタル数匹ならLED数個点灯ｗ

さてこのような暗い動体を撮影するにはどのくらいの感度が必要でしょうか？
高感度にしただけでLEDの輝度そのままで背景が明るく浮かび上がって写るわけではありませんｗ

暗い動体だとISO数千や数万とかでなければ撮れないかな？
なんせホタルの光以外のところは真っ暗だもんなｗ

コロ助も脳内撮影しかできないなんて馬鹿だよなｗ
そのくらいのこともわからないとはコロ助も馬鹿だよなｗ

フル厨になるのはバカばっかりｗ

イラネは本物の蛍を見たことがないらしいな。
蛍の光は止まっている時は本当に弱いよ。

>>92
だから感度は幾つなんだよｗ

ISO数千か？
ISI数万か？

手持ち？
三脚？

ホタル撮るのにフルサイズが必要だなんて大声で言えるか？
そんなこと言ったらコロ助みたいに馬鹿にされるぞｗ

蛍撮るのにフルサイズ。なんて言う奴は、むしろフル厨じゃ無いだろ？
星だって、フルでももちろん撮れるが、APSでもすばらしい作例はあるぞ！

蛍がへろへろ飛んでる所を撮ったって、ぜんぜん面白くないぞ！

マクロででも、画面いっぱいに拡大してでも撮られていれば面白いけど。

星の場合は安価なAPS-Cの方がボディを改造しやすいというのもあるがな

>>93
蛍が飛んでる場所と月明かりが有るか無いかによるよ。
闇夜に蛍そのものを撮るには補助光無しではISO12800でも無理。
飛んでる蛍の軌跡を撮るならISO100で長時間露光しても背景が暗い状態になる様に絞る。

>基地害オリンパ<が口癖のコロ助はフル厨ｗ
撮影の知識に乏しいホタルでフルサイズが必要と断言してしまった愚かものｗ
感度を聞いても答えられず馬鹿にされているものわかっていないｗ

以前はフル厨でなかったが今はフル厨ｗ
いまだに5Dでフルフルしている馬鹿者ｗ

つーかホタルなんていねーよｗｗｗｗｗｗｗ

これがフル厨になってしまったコロ助ｗ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101024&id=sMzqugW5O
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101025&id=wSJhVnvqO

退職金はたいて5D買っちまったら後へは引けんわな。

だって、ペンタやオリンパみたいに、若者受けというか、金持ってない奴向けの
商品作ると、金持ってる親父連中は買わないんだもの

>>101
ペンタとオリンパ一緒にすんな。
ペンタにはニコンのD3Xを越える、金持ってる親父連中専用機があるんだよ。

イラネのバカ共はついにとち狂ったか？
スレ開いたらホタルの話なんかしててワロタw

>>103
イラネは１人しかおらんよｗ　頭のおかしな基地外ペンタだ。

>>104
ペンタにも弱点があるぞ。それはD3SのようなAF連写機が
ないことだ。

これ、全部該当したら基地外オリンパで、９割該当したら基地外ペンタだよ。

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・

何と戦ってるんだ？

このスレって言うのは、結局ペンタとオリンパの基地外向け専用スレだよな。

>>107
フルサイズの無いメーカー信者が、
仮想敵であるキャノネッツと闘うスレだよ。

自分の中で作り出した基地外ペンタオリンパ相手に、
大騒ぎしてる様にも見える。

オウムか。

>>108
俺みたいに、フルサイズとレンズ群所有していても、アンチフルサイズ
もいるぞ。理由は「もう少し全体的に安くしろ」「軽くしろ」それだけ。
5年間で300万円ってなーやっぱり車を買いたくなるんだよ。
自己責任だけれどね。

車の例えが良く出るけれど
4人のり、150馬力、200万円の小型車がAPS-Cだとすると
それを5人のり、165馬力にして、シャシー強化したら
「1000万円ですよ」と言っているのがフルサイズ。

ちょっとだけフルのほうがアドバンテージはあるんだが
システム価格が3-5倍かかるのは、ちょっとボッタすぎじゃねーかと。

高感度ノイズが一段分、シャッタースピーどやF値で一段分有利
程度だから、せいぜい2割増しぐらいならわかるけれどね。
フラグシップクラスで30万。廉価判で15万。レンズは大三元で
1本12-3万円。そのくらいで出来ないのかな。まあ、タムやシグの
サードパーティがかなり良いからそれ使ってりゃ、純正の1/3以下
で済むけどな。

純正レンズがボッタすぎる・・・。

>>112
どう計算したら五年で300万なんて数字が出てくるの？
俺はズームと単焦点5〜6本あれば充分なんだけど、写真で食ってる人ですか？

>>115
新機種が出たときに、あまり時間を置かずに買うという前提です。
高感度連写機と高解像機で100万　（俺は高解像機は買うか迷ってる）
純正レンズを出た時に買うとズームだけで60万
他に、あなたが言うようにフルサイズのまともな単3本程度50万円
ボディにあわせて、スピードライト・バッテリーが変わるので10万円
現像ソフトの更新、フルサイズの階調や解像をきちんと見分けるPC-50万円
これに3年程度でボディ更新、5-6年に一度レンズの更新やモーターの劣化で
買い換える。すると1年に50万円程度。

まあ、初期費用50-300万円
年間更新費用50-70万円ですね。

プロじゃないがゆえに、どこか少しでも妥協してしまうと、
フルサイズのアドバンテージって最新APS-Cにたいして
優位ではなくなっちゃうんですね。

初期費用　250〜300万円　ですね

まあ、初期費用250-300万円
年間更新費用50-70万円ですね。

そのくらい徹底的に厳密に凝らなければ、フル機材のアドバンテージなんて
生かせないよ。せいぜい所有していますという自己満足とハッタリだけだな。

今まで使っていた機材を中古屋に売ればもう少し節約できるんじゃない？
いい物買ってるみたいだからリセールバリューはそれなりに高いでしょ

例えばキヤノンであれば、
5D2と7Dの2台で使い分けるか1D4の1台で頑張るか、とかの選択はあるね。
2台体制には2台体制のメリットがあるし、フルにはフルでAPSCにはAPSCで、
各々に当たり前の価値がある。
あくまでもマウントありきなのは揺るがない。
フラッシュやら周辺機材もメーカー毎に変わるからね。ある程度は絞られる。

フルフル言ってるのは基地害おりんぱイラネ君だけだよｗ ただの阿呆。
上述での1D4しかり、フルでなくてもまかなえる可能性があるのは事実だが
それはフルイラネであるからでは無い。

良い道具を選べば135フルになるメーカーもあれば、
ペンタみたいに中判ハーフになるメーカーもあるし、
どう足掻いても110でしか無いメーカーもある。それだけの話だ。

フル厨がホタルを撮るのにフルサイズが必要だと馬鹿なこと言うからなｗ
そんな馬鹿なこと聞かされるとフルサイズは不要だと思われても仕方がないｗ

フル厨はフルフルしているだけでフルサイズが必要な場面を説明できないでしょｗ
フルサイズなんか使い分ける必要がないんだよｗ
古レンズでフルフルするだけならフルサイズは不要ｗ

フルサイズが売れていないのはフル厨のような馬鹿が少ないからｗ

>>121
高感度撮影が有用だという当たり前の話を
基地害解釈していて楽しいのか？阿呆丸出しだぞ、イラネ君。

>>122
ごく当たり前の解釈ｗ

ホタルの撮影にフルサイズが有用なわけではないｗ
暗い動体には笑わせてもらったｗ

フルサイズの高感度が有用な場面を説明できないフル厨ｗ

96:10/25(月) 22:37 lAgvkcbf0
>>93
蛍が飛んでる場所と月明かりが有るか無いかによるよ。
闇夜に蛍そのものを撮るには補助光無しではISO12800でも無理。
飛んでる蛍の軌跡を撮るならISO100で長時間露光しても背景が暗い状態になる様に絞る。

フル厨はフルサイズの高感度が有用な場面を説明できないようだｗ

ホタルを暗い動体といわれると笑われても仕方がないｗ
撮影時の感度は重要だが、その感度を聞かれても答えられないｗ

感度を上げれば背景だけが明るく浮かび上がってくる？訳ではないｗ
そんなこともわからないフル厨にフルサイズなんかいらないｗ

なんだこの基地害は･･･

>>125ここは一人のキチガイイラネ厨が必死に頑張ってるスレだからな。毎回レスしまくるのは一人だけ。たまに群がる奴もいるけど結局一人

フル厨が馬鹿なこと言うからフルサイズが売れないのかな？
ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っているコロ助を馬鹿だと思わないフル厨っていったい？？

イラネのカメラ談義ってなんか童貞が女の心理は、とか女性はこう扱え、とか
議論してるみたいw　現実感が何も無いよw

大部分をプログラムオートでしか撮らない馬鹿の撮影談義は？

ホタルを撮るためにフルサイズが必要？
これを馬鹿だと思わないフル厨も馬鹿だよなｗ
そんな馬鹿なこと言うからフルサイズが売れなくなるのかな？

イラネさん
アマロリ少女撮るときはフルサイズが必要？

>まあ、初期費用50-300万円

最低300万ぐらい使わないと、フルサイズって本当に楽しめないよ。
実際に持ってる立場から言うと。

俺は、この１０年で５００万ぐらい使って来てるかな。実際。
ま、フィルム時代から、カメラはフラッグシップしか使ってないからね。
だから、70万位で本体だけ買えば、とりあえず、すぐ楽しめる。

おまえら、まともなカメラさえ持っていない子供だろ？
10年で500万ぐらいって、たいした金額じゃないぞ！

>>132
ですよね。純正のフルレンズ10本揃えれば、150〜200万行きますもん。
俺も同じで年間50-70万はかけないとフルは楽しめないと実感しています。
逆に、それくらいかけないと機材更新＆メンテできないし。APS-Cに
対する優位性が維持できない。

年20万-30万くらいの人は、APS-Cの中〜上位機種だな
年10万くらいの人は、APS-C+便利ズーム+マクロ+魚眼がオススメ

もちろんみんな、コンデジ併用だとは思うけれど・・・

>>131
懐かしいな＞アマロリ談義
「単焦点イラネ」シリーズでの話だったな。

実際には、お金を掛けないと　と、言う必然形じゃ無くて、
何でもそうだが、何か趣味があって、多少の余裕があると、社会人なら
年間５０万ぐらいすぐに使ってしまうという事でしょ？

10年ぐらい趣味で写真やっていれば、フルをすぐにでも愉しむ資産なんか既に
そろっている訳。70-200/2.8みたいに、10年以上販売してるレンズもある訳だし、
少しぐらい古いレンズだって、使えないわけじゃない。

いきなりデジイチ、しかも、フラッグシップに大三元をすべて揃えるような
事を考えている、このスレのカキコ自体がそもそもおかしいんだよ。

ズームレンズいらね。

>10年ぐらい趣味で写真やっていれば、フルをすぐにでも愉しむ資産なんか既に
そろっている訳。

そうかなあ、俺、フィルム時代のレンズをかなり持ってるが
ローパスやエンジンとの相性がかなりあると思ったよ。

旧PCニッコールや、AF85/1.4なんかフィルム時代の銘レンズだが
D3、D700だと使い物にならなかった。まあ、両方ともリニューアル
されたけどね。

年50万〜　というのは同意。印刷と用紙いれたら+10万はいくしな。

>>135
いっぺんにそろえなくても、買い足さねばならないでしょ。
俺ならPCニッコールとか、広角ズームとか、標準ズームとか。
ちなみにAF180/2.8 ED は凄い相性が良かった。

>>136
ニコンの14-24/2.8は抜けはいいよ。ただし重い。
24-70はAF気にしないならタムA09でも良いかとも感じた。

まあ、機種によってローパスやエンジンが違うから
資産は取っておいたほうが良いけどね。

結論は変わらずだね。年50万〜がフルサイズを楽しむ閾値だと思う。

フィルム時代はポジしか使っていなかったので、４隅の光量減は
フィルム時代も気になっていたし、いわゆるデジのパーフリも最初はびっくりした。

でも、結局ビネッティングとか、パーフリなんかは、ソフトで殆ど修正が利くので、
フィルムよりも、修正が効く分、フルサイズデジのデメリットは感じないんだよね。俺の場合。

だから、MF　Ai-sは20mmから180mmまで、F値の明るいレンズで揃えているけど、現行大三元
揃えるまでは、それらの旧資産と旧大三元は結構活躍したよ。所有機はD3Xだけど。
もっとも今は、大三元よりも、例の10倍ズームの方が活躍してるけど。

フルサイズ特有のデメリットって、ソフトで殆ど治っちゃうんだよね。

俺など、もう滅多に使わないフィルム撮影の為に買った、
セコニックデュアルスポット反射光露出計
ミノルタフラッシュメータV　入射光露出計
ミノルタカラーメータ�VF
これだけで、30万ぐらい使ってるぞ。もう使うこともないし、売っても大した金にならん。

デジだと撮り直しは効くし、カラーも調整できるからはっきり言って不要だ。
フルサイズデジの60万ぐらい、大して高いものじゃないぞ！

デジタルのおかげでフルのメリットも感じないけどね。

>>141
ソフトで何とかなるとか、D3Xなのに古いレンズでいけるとか
300〜500万の機材のメリットが否定されるような発言がちらほらあるね。

500万で限界性能を引き出した。ホレ・この画像を見ろ
ってUPしてくれれば早いのに・・・

フルでもAPS-Cでもいいレンズ使うならフルサイズ用じゃないの？
D3Xは高くてもD700クラスならファインダー代だと思えばいいんじゃね？

>>141
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

>デジタルのおかげでフルのメリットも感じないけどね。

デジタルになっても、画角とフォーマットだけは補正できないんじゃ？

>>145
何のためにレンズが交換できるのかね

>>146
高倍率のズームならレンズを交換する必要はないだろｗ

単焦点なんかいらないｗ

>>147
高倍率のズームは便利だが、APS-C+高倍率ズームじゃ
フラグシップ+単焦点に画質は勝てないぞ。

もちろん等倍比較前提だがｗ

>>148
力は機材なり

ふーんｗ　　　がんばれ！

正論は力とならないｗ
イラネ君スレでは、常識は通用しないｗ

ただ　
楽しく過ごすだけ






それだけなんだけどナｗ　・・・・

ココは古厨のための老人福祉スレなんだがね

>>151
そんな部分もあるかも知れないが
イラネ君はすごいんだぞ！
ちょっとやそこらで理解できないぞｗ

どっちも基地外

>>153
俺はそれを認めているｗ

監視されてるらしいよ

781：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/13(水) 09:04:48 ID:CUkw9b810
おれもＰしか使わない
一度Ｍにしてたらシャッターチャンスを逃した
それいらいすべてＰでとっている
大切なのは被写体だってことに目覚めた
Ｐにしてから写真の先生に褒められるようになった

604：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/13(水) 06:22:07 ID:CUkw9b810
フルは画質もファインダーもいい
↓
フルサイズがほしい
↓
でも高くて買えない
↓
フルいらね

609：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/13(水) 08:48:57 ID:CUkw9b810
(^p^)＜めっめめめめの腐ったフフフフフル厨は、画像の見分けもつかないだのぅ???

634：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/13(水) 21:16:35 ID:CUkw9b810
（⊃д⊂）フルとＡＰＳ-Ｃの画質は見分けがつかなーい
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰフルサイズなんていらなーい
m9（＾Д＾）おまけにフルサイズ厨の撮る写真はしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・`)でも本当はフルほしいんだお…

>>156
キターｗ

話しの前後関係なくコピペで印象付けｗ

で　何が言いたいの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0:30過ぎたので
監視当番は終わりますｗ
次の当番の方に変わりますので
今後ともよろしくネｗ

>>158

　　　　 　 　 　 ＿＿__
　　　 　　 　 ／_ノ 　 ヽ＼
　　　 　 　／ （ ＞）　 （＜）、
　　　　 ／::::::::⌒（__人__）⌒＼
　　　　 |　　 　　　|r┬-|　　　 | おつかれちゃ〜ん
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´　　／ 　　びろ〜ん
　　　　　／＿　　　 　　　　　"ヽ
　　 　　(＿_＿)＜･ ω ･＞(_＿ﾉ

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼ 前の前のところはいつも監視がついて傷んだのになーｗ
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　前のところは監視員がいたけどそんなに感心していなかったんだなーｗ
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽいまは監視されていないんだよなーｗ　
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ）監視される施設に居た事もない単焦点バカに
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）監視されることが大変なのは分かんないんだよなーｗ　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　>
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ ﾌﾞﾋｰ

おっはよーございまする！
これから5:30ころまで監視いたします『♥』でーす♥


でも、書き込みは面倒だから
ホントに面白くないとシカトですので、
楽しいレスをお願いしまーす♥


じゃ、短い時間だけど宜しくネ♥

>>160
ちょっとだけナイス♥

でも、6点(100点満点中)。


以後、85点以上でないとシカトでぇーす♥

レスつかない人は反省しるｗ

>>159
今、気がついたけど
それは 痛てっー！ だろｗ

そんなこと、やめてください♥

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

>ホタルを撮るったって
>軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
>どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
>感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

>レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。

オリンパの戯言鵜呑みかよ。
だからオリンパユーザーはナメられるんだよ。
他でもないオリンパスに。

オリンパスって素子サイズは充実しないよね。

D700に60/2.8Gつけたのと
D3に105/2.8Gつけたのを2台持って蛍の写真を撮りに行ったとする。
（使い途、使い勝手はほぼ同じと考えて）

一方で
D700に300/2.8つけたのと
D300に200/2つけたのを2台持って体育館でバレーボールを撮りに行ったとする。
（使い途、使い勝手はほぼ同じと考えて）

感度設定でほぼ1段分、D700の方に画質のアドバンテージ（ノイズが少ない）があったとして
これを決定的な差だと思うかどうかだな。

同じシチュエーションでペンタの645Dのシステムを使いたいと思うかどうか？

明確な回答を出せるヤツなんているのかな？

つまらんかった♥

つまらん！
お前の話はつまらん！

>D700に300/2.8つけたのと
>D300に200/2つけたのを2台持って体育館でバレーボールを撮りに行ったとする。

何年前の話だよｗ
D3SとD300Sで比較なら判るが・・・

APS-Hとフルサイズで同じレンズを使って最近の航空祭で撮り比べてたんだけど、フルサイズをトリミングしたものの方がきれいなような。。。
プリントならかなり大きくしないとわからない程度の差だろうけど。

>>173
1D4と1Ds3だったら画素ピッチの差じゃないか？
確かに「プリントならかなり大きくしないとわからない程度の差」かもしれないが

>>174
まさにその二台だけど、今一画素ピッチてのが理解しがたいんだよね。
画素数が少ない方が解像しているように見えるってどういう理屈なんだろう。

あ、違うか。どちらも等倍で確認しているから、目に見えてる範囲の画素数は一緒なのか。

６４５Ｄはいいね

645Dかぁ・・・
どっかの画像ソフトが対応してくれて、解像感落とさずにモアレ目立たなくしてくれたらなぁ・・・

？

６４５Ｄは、トラックの事ですね。

さんざん、トラックイラネなノリだとか言ってた癖に・・・

そんな事言ってると、
トラック(ペン太)野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来るぞ！

ま、そんな時は「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

まあ、気にするな。
フィルム時代から、中判はいろんな意味で、また別格。

フルと競うべきフォーマットでは無いし、フルユーザーもそれは認めている。

ただし、単に本体がフルのフラッグシップと同じ価格になったからといって、
フルに取って代わる訳でも、特別売れるようになるわけでも無い気がする。

本体だけでは、写真は撮れないし、広まりやすいかどうかは、価格だけでもない。

645Dイラネなら645Dイラネスレで思う存分頑張れｗ
アンチがフル厨のように白目ひん剥いて奇声を上げるか？

コロ助も135互換とバカなこと言わなくなったなｗ

コロ助語である135互換とは古レンズが装着可能なカメラらしいがｗ
古レンズが装着できなくても売れるレンズ交換式カメラが出てきちゃったからなｗ

フル厨が騒ぐだけ騒いで買わなかったα900
買う気がないフル厨にすっかり騙されたことにようやく気がついたｗ
やはりフルサイズなんか売れないｗ

>古レンズが装着できなくても売れるレンズ交換式カメラが出てきちゃったからなｗ

なんだお？

>>185
毎度の話だが、言語障害な文章だ。

1読んだけどフルが買えないから要らないって拗ねてるみたい

>古レンズが装着できなくても売れるレンズ交換式カメラが出てきちゃったからなｗ
少なくともフォーサーズでは無いわな
フォーサーズにマウントアダプタで、古レンズつける遊びが大流行ｗｗｗ

彼女できないやつが彼女いらねっていってるのと同じ論法だな

毎日D7000叩きしているようだ

Nikon D7000 Part12
129：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:04:40 ID:Bu+th8oD0
Ｄ700と大差ないな
Ｄ7000すっげー
142：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:10:33 ID:Bu+th8oD0
ニコンデジタルなんとか2010
極暗の照明でチョコチョコ動くモデルを撮らされる罰ゲーム
Ｄ3ｓでもきちんと撮ることは不可能に近い
149：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:14:03 ID:Bu+th8oD0
「発売日に高値で売ってどんどん値下げするような品格のない売り方はしない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by.ＣＡＮＯＮマーケティング部
155：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:16:12 ID:Bu+th8oD0
タコキムチおいしいよ
165：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:21:40 ID:Bu+th8oD0
黒い服で黒いカメラもったら映えないな
173：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:23:06 ID:Bu+th8oD0
ガワだけキムタコｗ
191：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/29(金) 00:50:14 ID:Bu+th8oD0
自動車はトヨタでいいからもっと照明にカネつかってほしかった

「画質」は画素ピッチ(μm)で判断し、
「解像」は画素数で判断する。
両方求めるなら画素サイズを大きくするしかない。

そこでペンタックスの645Dの登場だ！

目から鱗の写り。

APS-CならA4まででいいから画質優先という割り切りが、作る側にも使う側にも、出来れば幸せ。
人は愚かだから4.3μmになってでも1800万画素に惹かれることになる。

>>192
画質って解像を含めた総合的な画の質じゃないの？

そうなんだけど、それ以前に・・・という話。
全デジカメ共通のことだから、今話題にするのは都合悪いだろうが。

まあ、オレ自身、3.8μm（1/1.8型 300万画素）でもスゲエ！と感じ、将来のデジカメに期待したものだったが、
望んだ進化からズレてきたな。

眼に鱗の写り

645とは言ってもペンタのヤツはせいぜい120半じゃねえか

>>185
これの話か？

フルサイズは連写が遅い。
だから、連写するならAPSHかAPSCが要ることになる。
ニコンならそこそこ速いけどね。

背景をボカシて被写体を浮かせたい、高解像が欲しい場合は当たり前にフル。
フルサイズの中でも画素ピッチの広いものは高感度撮影に有用だな。
そして、連写やら起動力が欲しい場合は同じマウントのAPS系が有用。
そうすれば周辺機材も共用できるし、機種によってはバッテリーも揃う。
広角と長玉でそれぞれ着けっぱにするのも便利。
レンズ交換回数が１／４に激減するからね。
そして、被写界深度が欲しいお手軽撮影やメモ撮りの場合であれば、
コンデジかフォーサーズ系を選ぶ。
これはカメラバッグのサイドポケットに入れておくカメラだね。

こうして使い分けるんだよ。そうなれば全てのセンサーサイズが要る。
要るからこそ商品として存在するわけで。
強いてイラネとするならばフォーサーズくらいだが、動画となれば有用だな。

やはりどれもこれも要るんだよ。
写真やカメラに興味の無い奴や興味があっても貧相な奴は
何某イラネくんにならざるを得ないけれど。

フルカエネなのであれば、これを買え。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

縮小光学系を内蔵した貧相なマウントアダプタだ。
これでフルのイメージサークルを捉え切れる。
これでイラネイラネと言い張っていなくても済むようになる。
まさしく基地外オリンパ向けの商品だ。

イラネ君はまだフル買えないでこのスレでがんばってるのか？
イラネさんかわいい

>>201
いつ出るんだよそれ。

いまだ5Dでフルフルしているコロ助が金持ぶってるようだｗ

まだ現実を直視できないようだなｗ
D3X余裕で買えるが買わない人>>>>>>D3Xも買えないフル厨

D3X買えないのに金持ちぶっているのはフル厨だけだなｗ

しかしホタルの撮影にフルサイズが必要だと馬鹿なこと言っているのはコロ助だけだよなｗ
感度を聞くと逃げていくｗ

感度も決められないのに暗い動体を撮るのにフルサイズが必要なんだってｗ
感度を上げれば背景が明るく浮かびあがってくると思っているバカなコロ助ｗ

それに賛同するフル厨も馬鹿杉ｗ

ホタルの明るさそのままで背景が浮かび上がってこないこともわからないなんて馬鹿杉ｗ

>>205
ホタルの明るさそのままで背景を浮かび上らす写真は面白いのかなぁ。
イラネ君のセンスは分らんなｗ

>>206
フルサイズの高感度で背景・・・これコロ助だからｗ
おまえもフル厨コロ助を馬鹿にしているようだなｗ

ちなみに今年撮った蛍の写真のＩＳＯは、
  ISO200 
  ISO400 
  ISO800 
だったよｗ

でもF値を気にしないイラネ君がやっぱり面白いｗ
感度ばかり気にしているから他の要因は頭に無いんだなｗ

D3X余裕で買えるが買わない人>>>>>>D3Xも買えないフル厨>>>>>>2ちゃんでイラネイラネと遠吠えを繰り返す馬鹿

>>207
違うってｗ

おまえ何言ってんの？

フル厨がソニーを裏切ったというと過剰に反応があるなｗ
α900、フル厨騒げど買う気なしｗ
騒ぐだけ騒いでα900買わずに見殺しにするフル厨
売れないフルサイズに力を入れるだけ無駄ｗ

>>211
俺は買ったしメインで楽しんでるけどなｗ

>>208
感度ばかり話題にしているのはコロ助だってｗ
コロ助はバカだから他の要因は頭にないようだよｗ

ホタル撮るにフルサイズの高感度が必要なんだってｗ
コロ助は他の要因は頭にないようだｗ

>>209
おまえのようなバカがいるからフルサイズが売れなくなるｗ

D3xも買えないフル厨が金持ぶっているなんてバカだなｗ

>>213
話しが通じないお前は
もうどうでもいいよｗ

コロ助がホタル撮るのにフルサイズが必要なんだってｗ
撮ったことあるようだったから感度を聞いたが逃げて行ったがｗ
知識無さ杉、妄想大杉のコロ助ｗ

109 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･

高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。
そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。

110 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。

感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。

ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。

お前、どっか行けｗ

>>212
お前だけ買ってもダメなのｗ
大騒ぎしたフル厨が大勢裏切っているｗ

次期モデル・・・売れないと厳しい罠ｗ

>>214
ま　た　お　ま　え　か　！

>>218
お前sonyの人？
何で、そんなにsonyの事情にこだわるの？

俺は、自分が楽しんでるからそれでいいんだよｗ

>>220
自分じゃ写真撮らないのに意味不明な批判言ってるだけだからね。
なんか２ちゃんでは優越感に浸れるんじゃない？

勝ち誇った書き込みは、日本語としては変だけど。

>>221
いや
お前がホタル撮ったことないんじゃねーか？

お前が撮った蛍の写真、
感度いくつだった？ F値はいくつで撮った？

ｋｊVVARnq0

イラネ君のレスすべてが反論されてるのに超わらたｗｗｗ
可哀想だろ
手加減してやれよｗｗｗ

>>222
コロ助には質問しないのかｗ
ホタル撮るのにフルサイズはいらないよなｗ


フル厨がバカなことを言っても必死でかばうｗ

おまえのようなバカは来なくてよいぞｗ

215:10/29(金) 20:57 kjVVARnq0
>>213
話しが通じないお前は
もうどうでもいいよｗ

>お前sonyの人？

それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221 ゴミン！

>>222　は間違えたｗ
イラネ君のレスかと思っちゃったｗ
>

イラネ君は、他人のにいちゃもんばかりで
自分のこと何も言わないから、どうしましょ？

>>224
しねーよｗ

誰がどんな写真を撮ろうが撮るまいが、あんまり興味ないんでねｗ
お前が他人を色々言っているのに、自分のことを言っていないから、
お前は、すごいのを撮ったのかとｗ

>>224
いいから7、お前どっかいけよｗ
もう来んなｗ

うむ、
イラネ君の馬鹿さ加減はこんなもんじゃねぇーよなｗｗｗ

中途半端なイラネはつまんねーなｗｗｗ

どっか行けって言われてもしょーがねーなｗｗｗ

>>229
あぅ、
諸事情により、ワタクシがどっか行きますｗ

さいならｗ

お前らまだホタルの話してたのかよw

あと3年はホタルの話が続くと見た

ここでは普通の時間は流れていません。

ここでは普通の常識は通用しません。

異常な常識も通用しません。
正しい常識も通用しません。
すべての常識は通用しません。

６４５Ｄ借りてでも使ってみて。いいよ。

これの話か？

フルサイズは連写が遅い。
だから、連写するならAPSHかAPSCが要ることになる。
ニコンならそこそこ速いけどね。

背景をボカシて被写体を浮かせたい、高解像が欲しい場合は当たり前にフル。
フルサイズの中でも画素ピッチの広いものは高感度撮影に有用だな。
そして、連写やら起動力が欲しい場合は同じマウントのAPS系が有用。
そうすれば周辺機材も共用できるし、機種によってはバッテリーも揃う。
広角と長玉でそれぞれ着けっぱにするのも便利。
レンズ交換回数が１／４に激減するからね。
そして、被写界深度が欲しいお手軽撮影やメモ撮りの場合であれば、
コンデジかフォーサーズ系を選ぶ。
これはカメラバッグのサイドポケットに入れておくカメラだね。

こうして使い分けるんだよ。そうなれば全てのセンサーサイズが要る。
要るからこそ商品として存在するわけで。
強いてイラネとするならばフォーサーズくらいだが、動画となれば有用だな。

やはりどれもこれも要るんだよ。
写真やカメラに興味の無い奴や興味があっても貧相な奴は
何某イラネくんにならざるを得ないけれど。

フルカエネなのであれば、これを買え。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

縮小光学系を内蔵した貧相なマウントアダプタだ。
これでフルのイメージサークルを捉え切れる。
これでイラネイラネと言い張っていなくても済むようになる。
まさしく基地外オリンパ向けの商品だ。

>>236
フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

>>236
いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

>>237-238
１０年経てばそうなるよ。

基地外みたいに発狂していないで、その原文を読み返してみな。
センサーがドラスティックに進化すれば、
フルサイズでなくても良くなるってことが書いてある。

つまり、今はまだまだフルサイズが要るという意味だ。アホめｗ

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

>>237
お前のトラック話は聞き飽きた
てか最初からつまらん

軽自動車信者って昔から居るからな。
そういうヤツも、自分でカネを稼いでまともなクルマを買えるようになる頃には治る。
イラネはいつまで経っても軽自動車だ。ヒキニートだから。

>>242
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。

>>239
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

>>244
いいレンズはフルサイズ用じゃね？
APS-C用なんて安いレンズだけじゃね？

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

>243-244
なんで人のネタ（１０年後にはフルイラネ）をわざわざ貼ってんだ？
悔しいのか？基地外ペンタｗ

>>246
見分けられないからな

いい年してガンダムかよ

ガンダム画像をうｐするスレ＠静岡 part4
720：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/30(土) 00:22:26 ID:HXiyHDl00
あのコラの静岡版完成が待たれる

コロ助一人発狂中
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

>>250
お前だけだよｗ　基地外発狂してるのはｗ

見分けられないのに高画質？
フル厨は狂っているなｗ

真剣に聞きたいんだけど、イラネ厨って大判、中判のメリットを知ってるのかな？
画質以外で。

以前フル厨が立てたAPSCなんかいらないスレがあったな

>>254
古厨が頑張らないからあっという間に消えたね。

フルやってるやつはたいていＡＰＳも持ってるし買おうとおもえばいつでも買える
ＡＰＳ厨はフルが買えないからイラネイラネと発狂する

フルサイズというだけでは欲しくないけど、フラッグシップは欲しいよね？

古厨はフラッグシップ持っていないだろ
欲しいけど買えないからだろ

必要がないから買わないものを買えないからとか言うのは「信者」の特徴だね

誰もがフルを信仰していなければ気がすまない気持ちがそうさせる

>>254
だれもが本当に要らないと思っているもののスレは廃れるから。
フォーサーズとか。
んなこと言わなくたって、要らないに決まってるからね。

「本当は要る」というコンプレックスがスレを継続させる。

>>260
ズームレンズいらないスレもあったな
APSCやズームレンズは要らないと思っているから廃れたのか？
おまえ馬鹿だろｗ

これがイラネくんの正体だよ。
ただの基地外だｗ


65 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 11:23:20 ID:ZnsTVwtc0 [1/5]
準備か

とうとうやるんだな

犯罪を

67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 11:54:38 ID:ZnsTVwtc0 [2/5]
かつての同級生が言うぞ

「ああ、あいつはやると思っていたよ」

69 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 12:21:07 ID:ZnsTVwtc0 [3/5]
両親「コロ助イラネ」

71 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 15:11:21 ID:ZnsTVwtc0 [4/5]
そのブヨブヨにゆるみきった体じゃ全力出しても常人の早足くらいしか出ないだろ

凶器もママに持たせて行くのか? あと風呂ぐらい入れ臭いんだよ

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 19:01:50 ID:ZnsTVwtc0 [5/5]
ブヨブヨで臭いのか

家族大変だな…

ホタル撮るのにフルサイズが必要といわれると笑うしかないなｗ
こんなバカな奴がいるから更にフルサイズが売れなくなるｗ

>>261
そんなスレは知らん。

しかし買えないコンプレックスのあるものしかスレとして残っていかないのは確かだろう。

イランイランと言ってアップされる画像は漏れなく、Webの拾い物ってことからも良く分かる。
必死に誤魔化そうとしてリサイズ/トリムしまくりなのとか見てると、切なくなるよ。

コンデジで撮れない絵もわからないフル厨にフルサイズなんかいらないｗ
フル厨ならわかって当たり前だと思っていたが何もわかっていないようだｗ

178 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/08(金) 18:27:47 ID:XyZKwu/K0
>>176
おまえ、うるさいよ。
あの写真がコンデジでも携帯でも撮れないっていうなら理由を言ってみろよ。

183 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 18:49:30 ID:wM0BsLXM0
>>179
はい。はい。
そして、>>178の言っている理由は、
どうなってるんですかね。
撮っても、知りたいものですけどね。

>>263
これが悔しかったのか？＞基地外イラネ。

動く光を撮るなら低感度でも大丈夫。暗い静物を撮るなら長時露光で大丈夫。
だが、暗い動体を撮影するなら感度を上げねば写らないに決まってる。

>>264
D3X買えないフル厨はまだ金持ちんぶっているのかｗ
「買えない」と言っているフル厨がD3X買えないってことねｗ

>>266
まだ暗い動体なんて馬鹿言っているんだｗ
ホタル撮影馬鹿にされて余程悔しいんだｗ

既にお前の妄想は否定されているｗ

96 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/25(月) 22:37:17 ID:lAgvkcbf0
>>93
蛍が飛んでる場所と月明かりが有るか無いかによるよ。
闇夜に蛍そのものを撮るには補助光無しではISO12800でも無理。
飛んでる蛍の軌跡を撮るならISO100で長時間露光しても背景が暗い状態になる様に絞る。

208 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/29(金) 20:47:35 ID:kjVVARnq0
ちなみに今年撮った蛍の写真のＩＳＯは、
ISO200
ISO400
ISO800
だったよｗ

でもF値を気にしないコロ助がやっぱり面白いｗ
感度ばかり気にしているから他の要因は頭に無いんだなｗ

>>266

222 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/29(金) 21:14:56 ID:kjVVARnq0
>>221
いや
お前がホタル撮ったことないんじゃねーか？

お前が撮った蛍の写真、
感度いくつだった？ F値はいくつで撮った？

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜既にお前の妄想は否定されているｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

かっこいい！

>>267
何故にニコン限定？ニコンにもなんかコンプレックスあんのか？
1Ds3ならあるよ。見せようか？

み〜せ〜て！

>>272
写真？カメラ？

>>260
発狂してこのｽﾚを維持し続けているのは
他ならぬ古厨の爺さんなんだがね。

>>274
お前さん、それをずーっと見てたから知ってるんだろ？

せっかくだからずっといるお前さんに聞くけど、
俺の記憶だとニコンにフルサイズは必要か？っていうスレを見た気がする。
「なんかいらない」とかいうマヌケな名前ではなかったような気もするけど。

このスレってそのスレの続きか？

>>272
もう寝る。本当は見たくなんかないだろうけど、どうしてもっていうなら
また明日。ニフティー（東京）ホストが規制じゃなかったらね。

フルサイズが主流になるという話はどうなった？
フルサイズが20万を切ると爆発的に売れ始めるという話はどうなった？
フル厨が馬鹿だっただけか？

うーん、マジレスすると、スナップであるなら、関係ないわな。それも
L判プリントしか出さないっていうのなら、携帯電話のカメラでも充分。

実は、携帯電話のカメラの方が、相手が慣れていてリラックスするという
傾向もあるかも。コンデジはその次で、「一眼」カメラはでかければでかい
程威圧感を増すだけ。

だけど携帯電話のカメラって所詮、ホルガみたいなものだし、それで満足とは
いかない。で、徐々にステップアップしていくと、結局モンスターサイズの
フルサイズに行き着き、「でかすぎる！重すぎる！」ってなるっていうか。

デジは割り切って、「この距離ならまあまあちゃんとみれるから」として
使うのがいいかも。

>>277
フルサイズが主流になるという話とは関係ないわな
フルサイズが20万を切ると爆発的に売れ始めるという話とは関係ないな

>>276
どうなった？ どうなった？
関係ないわな　関係ないわな

　　　　　↑
もう　他人は昔の話になってんじゃんｗ
いつまでこだわり続けるの？
どんな結論が出たら納得するの？
イラネ君ってばｗ

>>277
このスレらしい書き込みだな

>>280
フル厨の話は嘘ばかりだから信用できないなｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287411706/
フォーサーズがフルサイズ画質らしいよ。何年前のフルサイズなのか知らんけど。

フルサイズが必要か？
不要でしょ

真剣に聞きたいんだけど、イラネ厨って大判、中判のメリットを知ってるのかな？
画質以外で。

>>285
古厨に聞けば

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えられないとフルイラネの意義を理解できないね。

フルのメリットは感度だが
その感度ってのも最近の流行りなだけであって、
フルよりも大きい中判デジは、ダイナミックレンジは狭く、
感度はやたら低めで、とにかく高解像を狙ってたり･･

ここには古臭い印刷厨も多いみたいだが
家庭用のプリンターにはピクセルの再現性なんて無いよ。
RGBからCMYK変換して、
あとは補間処理でいかにキレイに見せ掛けるかだけのこと。
ま、言わば錯覚や錯視の世界。フル厨の目は節穴だとしか思えんな。

サイズよりも、素子性能とレンズ設計、
そしてマヤカシ画像処理とを合わせたシステム全体を見るべきだね。
それと、いざ買うとなればコスト対効果。
総じてフルサイズ機ってのは大した性能では無い。
サイズなんてどうでもいいんだよ。優先はされていない事実。
つまりはフルイラネ。

>>286
イラネ厨に聞きたい^ ^

>>287
素晴らしいお答えありがとう。

貴方の考えが一般論となれば、もうしばらくはカメラマンとして食って行けそうです。

>>289
あんな支離滅裂なのでいいのが？
要約すれば、ブルは良いけど俺の環境じゃ違いが判らないって書いてあるだけ。

>>290
内容はアホ丸出しだけど、素人には説得力あるからね。

はっきり言うと皆がフル使いになると困るんだわw

>>287
そこまでの話を書いておきながら、自分が使っているカメラは、APS-Cどころか、
コンデジ程度だったりするワケね？

フル厨が家庭用のプリンターを使うという発想が、良いね。

白目君は、フル厨を批判するふりをして、
主流で技術的に先導役を果たしているのAPSやミラーレスに対するコンプレックスが滲み出ているよね

外国人参政権が戻ってきたようです。
しかもいやらしいことに名前を変えています。
その名は『常設型住民投票条例』です。
既にいくつかの市町村が認めてしまっています。

私たちの子供のためにも日本を守りましょう。
そのために、反対してくれそうな党や、地方議会に電凸しましょう。

ちなみに外国人参政権の時の態度

民主党　：　多数が賛成派
自民党　：　反対
公明党　：　積極的に賛成
みんなの党　：　反対
共産党　：　賛成
社民党　：　賛成
国民新党　：　反対
たちあがれ日本　：　反対
新党日本　：　かつては付与に積極的であったが、現在は消極的



電凸するべきところ

自民党、みんなの党、国民新党、たちあがれ日本

>絞って感度あげられる分フルなら暗い安い単も使えるし、トリムしてAPSと考え、あいだの焦点距離をバッサリ>抜いたりできるしね。

以前は沢山いたが、こんな馬鹿フル厨はまだ存在するのだろうか？

>>296
おじいちゃん、そんなゴミどっから拾ってきたの？

一眼のことよくわからないんですが、フルサイズって何ですか？
デカ珍のことですか？

>APS厨は２つに分類される。
>１つはニコ爺。とくにD200うざー多し。盲信するニコンがAPS-Cしか出せないため、フルサイズの存在自体が許せない。
>もう１つは貧乏人。D40〜D80のニコン底辺機種うざーだけでなく、ペンタやコニミノの割合も意外に高い。
>やっとのことで買った一眼の画質をコンデジユーザーに自慢したくてしかたがないのに、
>フルサイズユーザーがいつ出てくるか分からないため、画質自慢をしたい欲望を押さえつけられている。

まだこんなバカな古厨いるのかね

>>299
またそんなゴミ拾ってきて！
さっき拾ってこないでって、、、おじいちゃんの口クサッ！！

まだこんなバカ古厨いるのかね？
占った運命によると中級機のフル化（笑）

9 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/22(日) 00:40:06 ID:8YAlmz7u0
年内に低価格で登場するという噂のαフルの
販売価格がいくらになるかで今後のAPSの
運命が占える。

40万円台　　 ・・・APSはしばらく安泰
30万円台　　 ・・・3年程度で中級機のフル化が進む
20万円台　　 ・・・3年以内にAPS中級機がなくなる
10万円台　　 ・・・2年以内にAPS中級機がなくなり、APSは超低価格帯のみに。
10万円以下　・・・2年以内にAPSが絶滅の危機に

10 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/22(日) 12:14:43 ID:bCSEfgk7O
フルサイズはこれから徐々にシェア上がっていくだろうね。

12 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/06/22(日) 17:31:39 ID:8YAlmz7u0
この先10年は先に10万円前後のフルサイズを
投入できたメーカーが勝つかもしれない。
ソニーがニコン、キヤノンのシェアを引っくり返せるとしたら、
それしかない。

>>301
おじいちゃん、賞味期限が２年も過ぎてるわよ！！

まだこんなバカ古厨はいるのかね？
絶賛されていたソニーは？フルサイズを出したばっかりに

141 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/02/27(火) 10:50:37 ID:EJToy5NK0
現在、フルを実用化出来ているのはキヤノンのみ。
フルサイズを必死で研究しているのは、ソニー。

ソニーはフルサイズデジタルを前提に、ツァイス等の
高級レンズを新発売してラインアップを形勢しつつある。

ニコン、ペンタックスなどは、自社で撮像素子を
開発出来ないからソニー頼み。
各社とも、フルサイズを出したくて仕方ないのが事実。

130 名無CCDさん＠画素いっぱい age New! 2007/03/09(金) 18:57:19 ID:MGW3WTOJO
ソニーのフルは確定っぽいね。
ニコンが名実ともにB級メーカーになる日がついに来たか・・

132 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 19:11:36 ID:HpWDSpcG0
APS-Cは劣化規格決定だね、これで。 もともと暫定規格の代用品だったけど、これで流れがはっきりしたね。
デジ専糞ズーム抱えてる人、ご愁傷様。 あとは4/3にコンパクト路線を望むだけだよ。

133 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/09(金) 19:16:58 ID:U6rTe50l0
ＡＰＳはあっても別にかまわないし、手元にあれば使いますけど、時代の趨勢はフルサイズ主流に流れるでしょう。

205 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/10(土) 09:39:01 ID:nDmsjY7E0
高級機ならキヤノン。
中級機ならペンタ。
ニコンは・・・・初級機専用？

ハイアマ・こだわり派はフルサイズ、ツァイスのソニーにいきそうだしな。

>>303
>「フガフガ・・・・」

入れ歯はずしてるから何言ってるのか分かんないよ。。。

135とAPSCを比較する際に、キヤノ内だけで比較するのは超ナンセンス杉。
それはただの世代差でしかないよ。

じゃあ、キヤノの作る次世代素子がAPSCサイズであった場合、
それでもフル厨はフルフル必死に叫んでいられるのか？ってこと。

サイズは優先順位が低い。
サイズ(つまりは旧来の画角)よりも素子の絶対性能が優先される。
つまり「フルサイズなんかいらない」ってことになる。

このスレでは、135での画角が必要であったりな一部の人は対象外だよ。
ここは、キヤノンのお家事情と所謂キヤノ商法に踊らされ、
奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
以下の内、２個以上に該当すればキヤノ厨に認定。
３個以上に該当すれば基地フル厨に決定だ。

スポット測光は高級機だけの特権だ
超音波モーターを使うとＡＦが超音速に速い
レンズ内ブレ補正はボディ内より優秀だ
ローパスが薄い水晶でも５Ｄはフルサイズだから高級だ
顔料インクじゃなくてもキヤノンのプリントは百年耐用だ

>>305

今回のより>>287のほうが面白かった。
もっとがんばって笑わせてくれ

フィルム時代にも使っていたレンズを、デジでもそのまま使ってみたかっただけだよ。
そんなに多くは期待しないし、楽しめればそれでいい。
現行レンズもぼちぼち買い揃えていくつもりだし。

>>305
> 奇声を上げながら発狂しまくる基地フル厨（=キヤノ厨）を笑うスレだよ。
大間違いｗ

>>308
ここは在宅介護に励む私とボケ老人が繰り広げる
ハートフルでドラスティックなスレです

>>309
大変だなｗ
そうだ！気分転換にオフ会しよ！
紅葉をみんなで撮りに行こうよｗ
日時場所は、あなたに任せるよ！

「イラネ君と紅葉を撮りに行こうよオフ会」

もう古ばかりになっているはずだが・・・
いつの時代も古厨は馬鹿なこと言っていますね

354 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/15(火) 19:21:34 ID:k+3m4ybX0
３年後、
フルサイズは圧倒的画質で、将来中級機以上はフルばかりになる。
また、APS-C以下はファミリー層や発展途上国への輸出向けのみとなります。

なお、デジタルカメラ主要メーカーは以下の状況となります。
フルサイズは、キヤノン、ソニーの２社。
APS-Cは、ニコン、フジ、ペンタックスの３社とキャノン、ソニーの２社を加えた計５社。
フォーサーズは、オリンパス、パナソニックの２社。

シグマはフォビオンの開発とデジタル一眼レフカメラの販売を断念。

このような状況となります。

>>311

おじいちゃんの大好物、買ってきたよ。
●5年後には中級機以上は全てフルサイズ
http://www.unkar.org/read/hobby9.2ch.net/dcamera/1188459558

、、、この調子だと、おじいちゃんが楽しみにしていた秋のオフ会は無理かもね。。。

バカは死んでくれだなｗ

>ニコンとソニーから出たら、いきなりマンセースレになると予言しといてやるよ。ｗ
>・・・・で、今度は、自社内のユーザー同士で購入組と貧乏人で罵り合い。なかなか素晴らしいじゃないですか！

>どうせなら本来のレンズ性能を利用したい + 高額なレンズによる金銭感覚の麻痺
>これらの相乗効果により、4/3以外でデジ専用Wズームキット以外を持ってる人なら
>フルサイズも少し安く、20万程度になれば選択肢にする人も増えますよね

>ソニーが「新しいレンズをどんどん開発するのと、フルサイズ素子開発して
>レンズは既存のリニューアルで済ますのと、どっちが安いかな？」 とか考えてくれると面白いことになるかもしれん・・・

>いままで高価だったものが、5Dとかこれから搭載が予定されているソニーのフルサイズセンサーによって
>価格低下が始まりミドルエンドはフルになって行くわけですが・・・

>ソニーに先にフルサイズ出されたら、ニコンは実質業界３位ですかね。

>デジ一眼が、
>キヤノン VS ソニー。
>ニコン VS オリンパス VS ペンタックス。
>という感じで語られる日が来るのは近そうですな。

>ソニーがフルセンサーの量産化に成功すればをニコン、ペンタもそのフルをつかう。 もちろんプロ用高級機として。

>忘れてならないのは企業はいつでも利潤を追い求めていて次に打つ手を考えているこということ。
>今の一眼デジブームが一巡してカメラの進歩も鈍くなればAPSからの買換え及び 団塊世代の退職金
>狙いでより高価な商品を売ろうと考えるのほごく自然な流れとなる。Sonyがフルセンサーを開発し
>てニコンと歩調をあわせればキャノンと合わせて3社がこぞってフルサイズを広めようと広告攻勢
>にでる。そうすればフル需要が掘り起こされ、多くの人が意味もわからずフルサイズ機を求める日
>が来るかもしれない。

>>313

また苦しそうに寝言を言ってる。。。

過去の辛い思い出が今も忘れられないのね、、、おじいちゃん。

追いつめられるとフル使いって以下の意見になるよね。
・旧いレンズを使いたかった。
・銀塩135での使用感と同じ感覚がほしいんだ。

いわゆる、ただの銀塩回顧爺なんだな。
で以下のような漢はいない
・「やれるもんなら、この作例を、APSでつくってみろよ」と作例をあげるフル使い。
・「10枚連続でAPSかフルか、画質で区分してやるから1枚づつあげてみろよ」と迫るフル使い。

作例うｐから逃げ回るのに必死なフル厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに糞みたいな写真しか撮れていないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315

今朝はとっても元気なのね！

久しぶりにお外でお散歩しよっか？

フル厨にとって過去ログは都合が悪いようだ
ソニーの話題はフル厨の願望が予想になり大外れ
馬鹿しかいないな＞フル厨

>>317

おじいちゃんったら、昔の話ばっかり。

けどそんなおじいちゃん、私は好きよ。

もっともーっと長生きして、、、口クサッ！！！

フル厨の馬鹿レス晒されて気になってしょうがないようだなｗ

将来貼られて恥ずかしいこと書かなければよいだけｗ
見境なく白目ひん剥いて走り回るフル厨には無理かｗ

フル厨って馬鹿だねｗ

>>315
フルサイズが不要な程の作例を出してみろ！

>>319

ねぇねぇ、何大事に持ってんの？

！！！

大日本帝国が発行した国債、、、、、。

おじいちゃん、、、

>将来貼られて恥ずかしいこと書かなければよいだけｗ

将来貼られて恥ずかしくない写真を貼ればよいだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
いったい何を守ろうとしているの？
そんなにフル厨の恥部を隠したいのか？
ソニーはフルサイズが古債務になってしまったようだｗ

>>320
コンデジで撮れない絵もわからないフル厨が何言ってんの？
どうせ見分けられないんだからexif書き換えるだけで満足だろｗ

>>323「フガフガフガ・・・・・」

京都物産館にヨドバシカメラができるって？

どこそれ？ん？丸物？んーわかんない。

「フガフガ・・・・・」

へ？あー、近鉄百貨店のことかー。

おじいちゃん、古いことなら何でも知ってるんだね！

>>324
カメラ持っていなくて、想像で書いてるって、正直に白状しろよ！

>コンデジで撮れない絵もわからないフル厨が何言ってんの？
オレの携帯のカメラは、オーバー1200万画素なんだけど・・・

>>324

もともとない説得力に拍車がかかってきたよ！
もっとがんばって！おじいちゃん！！

>>268
動体が暗いケースが理解できないのか。基地外めがｗ

これの話か？

フルサイズは連写が遅い。
だから、連写するならAPSHかAPSCが要ることになる。
ニコンならそこそこ速いけどね。

背景をボカシて被写体を浮かせたい、高解像が欲しい場合は当たり前にフル。
フルサイズの中でも画素ピッチの広いものは高感度撮影に有用だな。
そして、連写やら起動力が欲しい場合は同じマウントのAPS系が有用。
そうすれば周辺機材も共用できるし、機種によってはバッテリーも揃う。
広角と長玉でそれぞれ着けっぱにするのも便利。
レンズ交換回数が１／４に激減するからね。
そして、被写界深度が欲しいお手軽撮影やメモ撮りの場合であれば、
コンデジかフォーサーズ系を選ぶ。
これはカメラバッグのサイドポケットに入れておくカメラだね。

こうして使い分けるんだよ。そうなれば全てのセンサーサイズが要る。
要るからこそ商品として存在するわけで。
強いてイラネとするならばフォーサーズくらいだが、動画となれば有用だな。

やはりどれもこれも要るんだよ。
写真やカメラに興味の無い奴や興味があっても貧相な奴は
何某イラネくんにならざるを得ないけれど。

フルカエネなのであれば、これを買え。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

縮小光学系を内蔵した貧相なマウントアダプタだ。
これでフルのイメージサークルを捉え切れる。
これでイラネイラネと言い張っていなくても済むようになる。
まさしく基地外オリンパ向けの商品だ。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。
ここは負け犬スレだ。基地外イラネ。

恣意なまことがフルサイズで５０ｍｍＦ1.0じゃないとだめだっていってたぞ
やっぱりＳＦ小説家はおまえらとは違ってはるか未来をいってるな

深夜に書き込むヤツって人格に障害があるのばっかだなw

ソニーはフル厨の要望通りフルサイズを出した。
フル厨の大部分は騒ぐだけ騒いでソニーのフルサイズを買わなかった
買う気もないのになぜ大騒ぎする？
要望を出すだけで結局買わずに見殺し

>>334
だってアルファマウントだろ。
普通買わねーよ。コニミノなんて。

オリ買わないのと一緒。

ソニーって、フルをラインアップしてたからこそ、この市場でうまく軌道に乗ったんじゃないか？

まさか売価が３倍から４倍は違う、普及版APS機と同じに売れる訳、無かろう。

フルがラインアップできないメーカーは、ぼろぼろですか？

オリは他で儲けてるし、ペンタは６４５Ｄとか、キワモノが在るから、
フルに力入れる必要も無かろう。

>>335
なんだよ
いいじゃんか
αだってｗ



そんな俺は
キヤノはスげー嫌いｗ

>>337
でも、キヤノを叩かないよｗ

「一眼買いたいけど、何がいい？」って聞かれたらキヤノkiss勧めるもん！
相手がどうでもいい奴なら、どうでもいいもんなｗ

ちょっとでも写真に興味があれば、違うの進めるけど・・・

シロートはキヤノでいいてこったｗ

世界のデジタル一眼レフのシェアトップはソニーだからな

>>339
業務用と家庭用ビデオだけにしとけや！あまり欲をかくな。

でも、キヤノンってさ、
カメラとプリンター以外何やってるの？

＜基地外おりんぱ　正義の使者＞　Ｂ型　　ちんかす 西海岸

典型的な基地外発狂型のおりんぱ。キャノネッツやニコ爺と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。
行動パターン的にはＣ型と大差は無いが、自己愛的で主張が激しい。写真が下手。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす


　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　 ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　フルイラネ。がんばるぞ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

イラネ君が
「フルサイズなんかいらない」と2ちゃんねるで
フルを買えないのを、
フルサイズがあれば撮る写真の表現が広がるなんてことを無視して、
何事も否定して、俺ってカッコいい、
とか、いろんな意味で『頑張ったから』
フルが売れなくなったんだねｗ

ネタが無くなってずーっと昔のコピペｗ
何故、フル厨の言った事が全然現在とは違くなったのかｗ
イラネ君の頑張りだったんだよ。

世界偉人ストーリーとして学研がアニメ化してくれるんじゃね？
すげーナ！　イラネ君ｗｗｗｗ

コンデジで撮れない絵もわからないようなフル厨が表現の幅だって？
そういうこというから馬鹿にされるんだよｗ

以前はこんなバカいたが今はいないよなｗ
フルサイズが20万円を切ったら爆発的に売れる
3年後にはフルサイズが主流になる

フル厨がバカなのは相変わらずだが3年後・・・というバカは随分減ったなｗ

>ソニーって、フルをラインアップしてたからこそ、この市場でうまく軌道に乗ったんじゃないか？

本気フルサイズから軌道修正したから上手くいくようになっただけｗ
今までフルサイズに力を入れすぎて無くなったカメラもあるしなｗ

いまどきのユーザーはフルサイズを賛美するようなバカはいないよｗ

>今までフルサイズに力を入れすぎて無くなったカメラもあるしなｗ
具体的に何？

まあさ、ＡＰＳなら３９８で売っても利益が出るんだから、
わざわざフルサイズを安くは売らないよね。付加価値高いんだから。

買える人だけ買ってよ！フルサイズ！

>>322
> 将来貼られて恥ずかしくない写真を貼ればよいだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
おマイらこんな写真撮れｗ
↓
http://uproda11.2ch-library.com/271541Fy4/11271541.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271544rpD/11271544.jpg

この貧乏人の糞スレのおかげで、フルサイズの普及が５年は遅れてんじゃね！カス！

なっ　訳あるか！

しかし、貧乏人や馬鹿をからかうスレ程、よく伸びるね。

これだけ伸びるって事は、フルいるねって事だろ

おまいら、３９８のＤ４０でも使ってろや！

なっ　訳あるよ！

ソニーの追い上げに嫉妬するがいいｗ

>>353
頑張ってね！

>>354
がんばるのはイラネ君だけでいい・・・

>>346
コンタックスはなくなったｗ
コダックはやめたｗ

フルサイズ十数万ｗ
数年前のAPSCの価格だｗ

買えるけど買わない人が多いから売れないだけｗ
フルフルしている奴はバカにされるだけｗ

>>347
それおまえが撮ったのか？
まさか無断転載？

D3X買えないフル厨が泥棒ｗ

>フルサイズ十数万ｗ
>数年前のAPSCの価格だｗ

いま、APSCは５，６マンぐらいだよね。
数年前のコンデジの価格だｗ

D3X買えないフル厨が愛わからず金持ぶっているようだがｗ

フル厨は「買えない」ことにしたい
D3X買えないフル厨はバカにされているわけだがｗ

みんな不況で貧乏になっただけだろ？
バブル経験者はいろんなもの買いあさっているよ
(奴もいる・・・　金はないが・・・物はあるｗ　俺とかｗ)

>>359
金はあるが、なにもないｗ
わけぇーなｗ　あおくせっ！

物がないだけじゃなく
経験も　知識も　ねーってことナｗ

ネットで手に入る知識で
　　「すげー俺！」
とか思ってんじゃねーよｗ

>D3X買えないフル厨が愛わからず金持ぶっているようだがｗ

愛わからず
イラネさん落ち着いて。

>D3X買えないフル厨が愛わからず金持ぶっているようだがｗ
イラネさん
うまい！

>>364
イラネ君
違うスレとかブログとかで愛を語ってたりしてｗ
　キモッ！

そんな想像してしまって
俺自身に　
　キモッ！

うぇ〜ｗ

>>351
いまさらD40はなぁ。K-xの白ボディがいいな。
フルは邪魔だからイラネ。

972 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 10:57:21 ID:pJBBFq0A0
貴方がそう判断しても、メーカは着々と一眼のフル化を準備している。

998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。

>>356
つーか、フルサイズで失敗したの、コンタだけじゃん。
コダックはキャノニコの改造だし。

フルだから失敗したというより、
もとからマイナーで続かなかっただけじゃん。

フォーサーズと同（ｒｙ

いやフォーサーズはマイナーで続かなかった訳じゃ……

おじいちゃ〜ん
フル厨のお客さんが沢山来てるわよー

あれぇ、何処にいったのかしら？
おじいちゃ〜ん

フルサイズで解像とか言い出すと息苦しいんだな。
無理してる感がね。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

フル厨の皆様へ

おじいちゃんは過去スレからの材料集めに奮闘しております

もうしばらくお待ち下さい

ユニクロは富裕層の来店頻度が高い
海外発ブランドショップの閉店が目立つ

安売りスーパー大賑わい
デパートは閉店ラッシュ

軽四より普通車が売れている
レクサスは不振続き

でも、オリンパもペンタも、そんなに売れてるわけじゃ無いんでしょ？

>>357
> それおまえが撮ったのか？
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

> まさか無断転載？
アップローダには「転載可」って書いてあった。

> D3X買えないフル厨が泥棒ｗ
もう、とっくに買っちゃってるの。

買って自慢するのが２ちゃんか

むなしい金の使い方だｗ

＞＞ユニクロは富裕層の来店頻度

あっ、中国ではユニクロは安物じゃねえよｗ高級ブランドｗ

>>378
そんな国どうだっていいよｗ
そんな国知らねーよｗ

>>377
D3Xくらい買えねーの？
と聞かれのに、既に買っているｗ

マンション買った？
今、3件くらい転がしているｗ

ユニクロって案がいいよね？
俺がそんなものを身につけるワケ？ 何で？

レクサク売れてないよな？
レクサス乗り回した、つまんなかった。もう、あげちゃったｗ

マジに、こんな奴いるよ？
笑っちゃうよなｗ

レクサスはそれ程売れなくとも、プリウスが売れているが、
オリには、プリウスはあるのか？レクサスも無いよな。

ペンタなんかレクサスはあっても、プリウスが無い！
ソニーは一応α９００という、レクサスがある。あ、クラウンかな？

>マンション買った？
おれ、マンションオーナー。

もう一軒建てたいんだけど、５臆位貸してくれるとこないかな？

あ、Ｄ３Ｘ一応使ってるけどね。コンデジ代わりに。
当然、PhaseOne持ってるよね。自慢にあっぷしてやりたいけど、ボンビー人にはもったいないよな

うーん…
イラネ君の悔しい度に比べるとねぇ…
５０点くらいだな。

>>382
マンションオーナーかｗ
俺のマンション買わない？　マジで！
転がしてるのは、他人に貸すデメリット多くなってメンドクサイからなんだよねｗ
安くするよｗ

D3Xをコンデジ代りに使ってるんだ？
コンデジとは違うと言い切れるが、一度会って理由を聞きたいもんだ。
(マンション売りたいしｗ)

おっと、5億は無理だけど、
マジっで会わないか？

>>384
場所によるけど、今は中古があまってるから、新築じゃないとね。

>>386
築1.5年。
築3年×2。
築5年×2。
合計5物件、相談に乗るよ。

つーか、５億で建つ新築マンションって…
１部屋の間違いか？

>>388
エンドユーザーは、粗利を知らないからｗ
別に安いのを高く売るのは、正常だからね？

エンドユーザーって…
少しは普通の言い方してよ。

それとも専門用語なの？業界の。

>>390
ウ、ウソだろ？
エンドユーザーって今の世の中通用しないの？
世の中こんなにもレベル低くなっちゃってたのかｗ


って、お前どこの人？

>>391
マンションの購入者や賃貸の入居者をエンドユーザーなんて言わないけどね。
首都圏在住だけど？

>>391
いや、反省・・・。
冷静になって考えているけど・・・。
エンドユーザーって普通の言い方じゃねーか？
俺には、思い付かないんだが・・・。

誰か教えて下しぃー、エロイ人ｗ

>>392
あー、分かった、分かったｗ
マンションに拘っていたんだ。
了解！

いや、マンションだけじゃなく色々あるからね、スマンスマン。
マンションの話はスレチだから・・・。

ん、でも俺が悪かった・・・。

>>388
おまえ、そこいらの高層マンションの最上階でさえ、高くても一部屋、3000万ぐらいだぞ。原価は。
六本木ヒルズじゃあるまいし、単なる個人オーナー20世帯ぐらいののマンションがそんなにするか。

東京都庁でさえ、建設費1600億弱だぞ！六本木ヒルズの2000億ってのは眉唾の気がするが。

>>387
で、使っているカメラは、コンデジのみ、と。

>>395
まぁまぁ、エンドユーザー(あえてこう呼ぶよｗ）相手に・・・。
モチつきたまえｗ

>>396
普段はね。
いつも一眼を鞄に入れておくことしないな。

あ〜あ、で。オリンパは相変わらず売れていないのかね。

地方に行けば、3000万も出せば家庭菜園も作れるほどの庭付き一戸建てがかえて、
D3Xなんぞ使い放題なのに、都会だとフルイラネか。かわいそうに。

オリンパスは売れるよ
ニコンを追い抜き追い越すよ〜

>>400
だから、俺はこの5物件を手放したいんだよ。
D3Xなんか普通に使っていたけどｗ

うちの市の市民農園は標準区画で10平米、広い区画でもたった15平米
しかないが・・・

地方のアパートオーナーじゃ駄目か？
オレも、F2の頃からフラッグシップ以下の小さいカメラは使った事無いんだけど・・・

あ、今は携帯があるんだっけ

>>382
コンデジ代わりにD3Xってどんだけ手がでかいんだよｗ
金はあるのにM9も知らない情弱を演出かｗ

ニコン好きでライカ好きって、あまり聴かないけどね。

んなこたぁない。

D3X余裕で買える人専用スレに変わったのかな？

田舎のマンション・オーナースレ？

子供の喧嘩・・・

いつの間にか,、お爺ちゃんが妄言を吐くｽﾚに変わっとるぞw

貧乏古厨スレ

なぜ廉価版フルサイズがないのか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258546600/

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 11:18:09 ID:9q9bB3iM0
>36x24mmなんて巨大シリコン、需要が少ない上に歩留まりも悪い。
>だから量産効果が出くく高価になる。
>TFT液晶が高かったのと同じ理由。

ここに書き込んでる奴らじゃ殆ど分からないだろうが、昔はTFTが付いた
ノートパソコン高かったなぁ。20年ぐらい前の話だが。
それが今じゃ32インチぐらいのデジタルテレビが５万円ぐらいで買える有様だ。

後20年もすれば、フルが当たり前のようになるだろ。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

昔のボンネットバスはレトロでいいね。俺はいらないけど。

エンジン音も大きくていいね。

>>414
フルサイズが三ツ星レストランとでも言いたいのだろうか。
APS-Cが吉野家ならフルサイズは精々　華屋与兵衛だというのに。

だいたいフル厨自身がフル買えないんだから
市場的にフルは大失敗だろ

そもそもiPhoneに代表されるように
今やハードスペックはそこそこにしてソフトやサービスを充実させた方が
成功すると市場が証明してしまった
売りっぱなしの旧態然とした市場戦略しか描けないフルに未来は無いよ
フルサイズなんかいらないと言うのは
今のフルサイズに使い道なんか無いよという警告でもある

>>418
「iPhoneに代表されるように」大衆向けなだけだろ。
音の良い機器を求める者はちゃんと居るんだよ。

自分の目線でしか語れんのか？

>>419
でもね。フルサイズが良い写真が撮れるか、と言うとそうでもないからな。

>>420
そうでもないだけでケチつけるな。
大した信念も無いくせに、口だけは達者だな。

グダグダ言うなら「フルサイズだから良い写真が撮れない」理由でも言ってみろ。
「高画質じゃない」とか、マヌケな事言うなよ！

リーズナブルサイズのAPSやフォーサーズはミラーレスが主流になっていくけど、

フルサイズが取り残される
ミラーが躍動する古い一眼は、ボンネットバスのような懐古趣味のものになるだろうね
レンジファインダー機のように
でも心配しなくていいんだよ。ライカとか自慢するやつは依然として片隅に残ってるだろ。

フルサイズが要らない人は、フルサイズで撮影する程でも無い、写真撮ってるんだろ？

高いカメラ使ってまで撮る必要の無い写真。
別に、コンデジでも撮れちゃう写真。

まあ、欲しくても買えないのが大多数だろうが。

APS-C用のレンズに高級品は少ないから、高性能なレンズを買うとなると、
フル用普及品より高いレンズを買うか、フル用レンズを買うしか無いしな

>>422
ああ、そうだな。

シャッターすら機械の都合に合わせて押してる癖に、
自分で写真撮ってると勘違いしてるヤツもな。

>>421
フルサイズだから良い写真が撮れた例をだしてみろ。
「フルサイズだからこんな写真が撮れた」くらい言ってみろ

間抜けなこと言っているようだが写真なんかだせないよな

このスレのイラネ派の皆さんは、フルサイズ不要なほどのどんなカメラ使ってるの？

>>423
おまえはコンデジで撮れない絵がわからないようだな。
D3X買えないフル厨はD3X欲しくても買えないのが大多数だろうがｗ

>>425
何言ってんだ？
フルサイズ要らないと主張してるんだろ。

あほか？

> 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 20:25:45 ID:ytG8gnSE0
> >>423
> おまえはコンデジで撮れない絵がわからないようだな。
> D3X買えないフル厨はD3X欲しくても買えないのが大多数だろうがｗ

>>427
お前の頭の中で思い浮かぶコンデジはどんなか、分からんが、
いまどきのコンデジは、APS-C 機程度の写真が撮れるんだぞ。

>>428
フルサイズでなければ撮れない写真がなければフルサイズなんかいらないだろ
フル厨フルサイズでなければ撮れない写真を見せればよいだけ
フルサイズでなければ撮れない写真を見せられない＝フルサイズでなければ撮れない写真を撮れない
フル厨にはフルサイズが不要ということだｗ

>>429
>いまどきのコンデジは、APS-C 機程度の写真が撮れるんだぞ。

絶対に撮れない写真はあるｗ
それをコンデジで撮ったと言っているフル厨がいるようだがｗ

おまえも馬鹿だからそれがわからないようだなｗ

こんなバカにフルサイズなんかいらないわｗ

フル厨は
フルサイズでなければ撮れない写真を撮ることができない、見せることができない

フル厨は
コンデジで撮れない写真がわからないｗ

フル厨にフルサイズなんかいらないｗ

>>430
質問に答えられないからって、
質問で返すのはマヌケのする事だぞ。

>>431
いいから、お前の言う「馬鹿なフル厨」にも分かるように
写真付きで、説明しろよ！

それが出来ないなら、お前も、お前の言う馬鹿なフル厨とおんなじなんだよ。

別にカメラなんかフルでも、APSでも、何でもいいんだよ。
画質なんか、正直言って、いつも気にしてるわけじゃないよ。

買える金があるから、D3X使ってるだけよ。

最近、どうでも良い写真撮る時用に、APSを用意しようかと思ってるぐらいだよ。

フル厨は
フルサイズでなければ撮れない写真を撮ることができない、見せることができない

フル厨は
コンデジで撮れない写真がわからないｗ

フル厨にフルサイズなんかいらないｗ
それなのにフルフルし続けているからバカにされる＞フル厨

基地外おりんぱイラネ君
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ


145 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:46:39 ID:KgPSAAJA0
>>144
明るいレンズっていうのはせいぜい開放1.8じゃないかね。
ただでさえ換算Ｆ値で背景ボケが得られないからな。フォーサーズは。

146 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 20:09:19 ID:TPoQ4slr0
>>145
ボケが欲しければ中判・大判を使うだろ

>>433
APSCだといらないと言われても構わないのかな？
フルサイズとちがってAPSCだといらないといわれても気にならないのかな？

>>438
気にならない！（きっぱり）

どうせ実際には、無くならんだろ？　すべてフルになってくれれば、尚結構。

フルが、主流であれば、ワンテンだろうが、ハーフだろうが、手遊びとして使うよ。


要するに、今までのフィルム時代の様に愉しみたいだけなんだから。

それを変えたいというのなら、後３０年ぐらいたてば、自然と変わるだろう

>>439
APSCなんかいらないで頑張れｗ

コンデジで撮れない絵がわからないようならフルサイズなんかいらないｗ
フルサイズでなければ撮れない写真を見せられないようならフルサイズなんかいらないｗ

何もわかっていないフル厨にフルサイズなんかいらない
何もわかっていないフル厨はフルサイズなんかいらないスレなんか気にしなければよいｗ

コンデジで撮れない絵がわからないと馬鹿にされたフル厨ｗ
その写真見て「コンデジで撮った」と断言しているのに「写真付き」だって？

434 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/11/03(水) 20:55:47 ID:gtrgFqQn0
>>431
いいから、お前の言う「馬鹿なフル厨」にも分かるように
写真付きで、説明しろよ！

それが出来ないなら、お前も、お前の言う馬鹿なフル厨とおんなじなんだよ。

>何もわかっていないフル厨にフルサイズなんかいらない

いらないもなにも、もう買って、持ってるから。Ｄ３Ｘ。

>コンデジで撮れない絵がわからないようならフルサイズなんかいらないｗ
>フルサイズでなければ撮れない写真を見せられないようならフルサイズなんかいらないｗ

お前が、違いの分かる作例を挙げてみろよ！

コンデジで撮れない絵がわからないようなら、フルサイズイラネ。
プププ・・・

>>421
画質？
フルサイズ＝良い写真が撮れる　ではないと自覚はしているようだね。
よしよし。

645Dは使ってみてほしい。よいぞ。

>>445
レンズのラインアップが少ないな！

昔から、中版は、１３５よりははやらない。

>>446
昔は１３５がなかった。しってる？

>>447
第2次大戦前からあることだけは、知ってる。

馬鹿か。

>>438
質問に答えられないからって、
質問で返すのはマヌケのする事だぞ。
何度も言わせないでよ。

＞レンズのラインアップが少ないな

＞第2次大戦前からあることだけは、知ってる

＞はやらない

やっぱ馬鹿だ

>>452
馬鹿でも、フルサイズは使えるよｗｗｗｗ

横からすまん。
自分APSC使いだが、フルなんかいるとかいらんとか・・・・
コンデジやミラーレス使いが一眼レフなんかいらん
と、同じ位無意味な論争なのでは？

最近になってフィルムカメラも始めたしフルに移行するかもしれんから
兼用レンズが無いと困るし必要な人は必要だから。
自分がいらない物は無くなれなんて
乱暴な考え方するバカこそ無くなってほしい。

>>450
フル厨は
フルサイズでなければ撮れない写真を撮ることができない、見せることができない

フル厨は
コンデジで撮れない写真がわからないｗ

フル厨にフルサイズなんかいらないｗ
それなのにフルフルし続けているからバカにされる＞フル厨

いつまで同じこと言ってんだ。基地外オリンパｗ

>>454
他にもいらないスレあるけど、書き込みにいかないのかな？
フルサイズだからいらないといわれると都合が悪いから書き込むだけかな？

自慢したくて、書き込んでるんだけどｗｗｗｗ

>>455
答えられないなら、黙ってれば馬鹿にされないのに。
馬鹿は自ら馬鹿なのを暴露すると言うが、ホントだね。

馬鹿だけど、馬鹿にされるのが嫌なんだね。

>>457
自分は要らないカメラもレンズも無いと思ってるよ？
唯一要らないのはあなたのような人間だけ。
俺の書き込み見て理解出来なかったのかｗ

>>459
フル厨がフルサイズでなければ撮れない写真を提示できなければいらないｗ

こんな当たり前のことがわからないとはｗｗｗ
フル厨がフルフルしているだけで売れないフルサイズｗｗ

バカは来なくてもよいぞｗ

>>460
なぜ他のスレには書き込みにいかないのかな？
いらないスレほかにもあるけどｗ

大部分の消費者はフル厨のようなバカではないｗ
大部分の消費者はフルサイズはいらないから売れていないｗ

そもそも、フルサイズでなければ撮れない写真に
どれだけの需要があるかと・・・

20年・・・30年・・・
おじさんたちはその頃生きているのかな？

245 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/11/03(水) 11:18:09 ID:9q9bB3iM0
>36x24mmなんて巨大シリコン、需要が少ない上に歩留まりも悪い。
>だから量産効果が出くく高価になる。
>TFT液晶が高かったのと同じ理由。

ここに書き込んでる奴らじゃ殆ど分からないだろうが、昔はTFTが付いた
ノートパソコン高かったなぁ。20年ぐらい前の話だが。
それが今じゃ32インチぐらいのデジタルテレビが５万円ぐらいで買える有様だ。

後20年もすれば、フルが当たり前のようになるだろ。

>>463
おじいちゃん！
消費者は売れているとか売れてないとかあまり関係な・・・


　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　ち
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　く
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 っ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::| 　さ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::| 　あ
. 　 |　　　 .::●●.　　 ..::|ああ
　 　|　　　　　||　　　　..::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ ぁあ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼アァ

イラネさん
フル厨より
やきうおもしろいよ！

その前に
フルより更に高精細のスーパーハイビジョンが世に出回ると思うのだが・・・

すごい！！　0点！


418 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:01:06 ID:vH+lJdeZ0 [1/3]
だいたいフル厨自身がフル買えないんだから
市場的にフルは大失敗だろ

そもそもiPhoneに代表されるように
今やハードスペックはそこそこにしてソフトやサービスを充実させた方が
成功すると市場が証明してしまった
売りっぱなしの旧態然とした市場戦略しか描けないフルに未来は無いよ
フルサイズなんかいらないと言うのは
今のフルサイズに使い道なんか無いよという警告でもある

464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 22:24:19 ID:vH+lJdeZ0 [2/3]
そもそも、フルサイズでなければ撮れない写真に
どれだけの需要があるかと・・・

468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 22:34:04 ID:vH+lJdeZ0 [3/3]
その前に
フルより更に高精細のスーパーハイビジョンが世に出回ると思うのだが・・・

>>465
テレビと違うのは、「持ち歩く」ということだ。
フルサイズのレンズのでかさと重さ・・・
これだけは、どうしようもないな。いくらミラーレスにしたとしても。

>>470
はいはい。昔のカメラは大きかったからね。

いまどきのカメラぐらいだよ。コンデジと変わらない大きさもあるのは。

>>471
悪いがF2あたりは小さかったぞ。
F4+2.8通しズームあたりでシステムが「なんじゃコリャ」
という重さになり、今やフラグシップシステムは中判並に重い。

F2はモーター付きがデフォ

>>472
馬鹿か？おめえは。

F2はモータードライブ付けて使うのが当たり前。

F4はモーター込みで普通のカメラのサイズになった、最初のカメラだ。ボケ！

>>473、>>474
ああ、そうなのか、それは失礼した。
でもフルサイズが安くなっても売れるかね？
レンズもボディも重いだろ？
で素人がブログに乗せたり、A4以下で焼くにはAPS-Cで
十分な場合が多いし・・・

フルサイズが安くなる頃は、APSCは殆ど販売されていないだろうから、売れると思うが。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。
ここは負け犬スレだ。基地外イラネ。

論より証拠ｗ
やっぱりフルサイズはいらない
http://uproda11.2ch-library.com/271541Fy4/11271541.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271544rpD/11271544.jpg

フルサイズが安くなる頃は、APSCは殆ど販売されていないだろうし、
フル作れない会社は淘汰されているだろうから、フルサイズ売れるでしょ。

>>478
それおまえが撮ったの？
もしかして無断転載？

フル厨は平気で泥棒するからｗ

>> それおまえが撮ったのか？
>そうかもしれないし、そうではないかもしれない。
>アップローダには「転載可」って書いてあった。

平気で嘘をつくフル厨ｗ

>無断転載？知りませんでした。
>ちなみに
>誰にどの様に許可をとればいいのでしょうか？

自分で撮っていない写真を無断転載をしているのに「知りませんでした」とは・・・

ネット上の画像は勝手に盗んで転載してもよいと思っているようだｗ
フル厨は犯罪者ｗ

>>480
> それおまえが撮ったの？
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

> まさか無断転載？
アップローダには「転載可」って書いてあった。

> フル厨は平気で泥棒するからｗ
アップローダには「転載可」って書いてあった。

>>482
>そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

なぜハッキリ答えられないのだろう？
アップローダに転載可と書いてあったんだろ？

>アップローダには「転載可」って書いてあった。

どこのアップローダかな？
嘘つき犯罪者のフル厨はこたえられないかな？

>> それおまえが撮ったの？
>そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

>アップローダには「転載可」って書いてあった。

フル厨はこうやって言い訳しながら無断転載をしているようだｗ
フル厨はこうやって嘘をつきながら犯罪行為を繰り返しているようだｗ

無断転載どうたら言うほどの写真かよｗｗｗｗｗ

フル厨はフルフルするだけでなく
嘘をついて無断転載を繰り返すようだ
フル厨は犯罪者なんだなｗ

ネット上の画像は無断で転載してもよいとおもっているようだｗ

>>485
>無断転載どうたら言うほどの写真かよｗｗｗｗｗ

フル厨はそうやって言い訳しながら無断転載という犯罪行為を繰り返すわけだｗ

>無断転載どうたら言うほどの写真かよｗｗｗｗｗ

ネット上の画像は無断で転載してもよいと思っているようだね＞フル厨

>>484
アップローダ確認してきたｗ
「天才OK」・「甜菜OK」って書いてあったｗ
『転載可』とは書いていなかったけど、どう解釈すればいいのか？

それよりも、この写真を撮影したホンモノの人が出てこないし、
ホンモノの人は所有権は主張しないんじゃないんぽ？

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　　単焦点バカの常識だと無断転載されたほうが土下座しなきゃいけないようだけど？
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ） それって一般社会では非常識だけど単焦点バカでは常識なの？
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ

>>489
どう解釈すればわからないものは勝手に転載するわけだｗ

フル厨はどう解釈すればわからなければ他人のものを盗んでも構わないと思っているようだなｗ

>それよりも、この写真を撮影したホンモノの人が出てこないし、
>ホンモノの人は所有権は主張しないんじゃないんぽ？

所有者が所有権を主張しなければ無断転載してもよいと思っているんだｗ
フル厨は所有者が所有権を主張しなければ勝手に無断転載しても構わないと思っているんだｗ

フル厨が嘘ついてまで無断転載しているｗ
他のフル厨は誰も無断転載が悪いと思っていないんだｗ
必死で無断転載をかばうフル厨ｗ

>>491
アップローダを見てきただけだよ、俺は。
何回も貼られている写真なのに本人が出てこないからそう思っただけだよ。

そんなことは、無断転載をした人に言いなさい。

フィルムの粒子が巨大だったころはコダック135のフルサイズが丁度よいサイズだったけど
今は光学的限界に達するほどセンサー側の解像度は高い

そうなるとフルサイズは今となってはセンサーでかすぎで
レンズに馬鹿でかいものを要求することになる

フォーサーズぐらいのセンサーサイズでレンズの大きさが丁度良いぐらいになるという
フォーサーズの考えは間違っちゃいないってことが今となってやっとわかる

>>493
おまえのようなフル厨は無断転載を悪いことだと思っていないわけだｗ
フル厨は何度も貼られている写真で本人が出てこなければ「転載可」と解釈するわけだｗ

無断転載を非難せずに必死で擁護するなんて犯罪者同然だよなｗ

フル厨は無断転載をしても構わないと思っているようだｗ

フル厨はネット上の画像を盗んで転載して「転載可」と書けばよいとおもっているんだｗ

>>495
これは犯罪ではない（犯罪性はない）と判断していますよ。

嘘ついてまで無断転載をしてしまうのがフル厨ｗ

482 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/11/03(水) 23:37:38 ID:XTovvrkL0
>>480
> それおまえが撮ったの？
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

> まさか無断転載？
アップローダには「転載可」って書いてあった。

> フル厨は平気で泥棒するからｗ
アップローダには「転載可」って書いてあった。

>>497
無断転載は犯罪性はないと思っているんだｗ
だからフル厨はネット上の画像を盗んできて無断で転載するわけねｗ

同類フル厨が無断転載しているのに注意せずに必死でかばっているフル厨ｗ
無断転載が悪いとおもっていいるなら無断転載しているフル厨を擁護しないよなｗ

>>498
イラネ君、冤罪になっちゃうよ。
無断転載したのはアップローダに人の写真をアップした奴のみ！
リンクを貼っている奴は無断転載はしていない！
前後の流れが見えないようにレスをコピペしているのは故意に印象操作？

>>500
そう他の人はアップローダにリンクを貼っただけ。
イラネさんなんで必死なの？

>>499
> 無断転載は犯罪性はないと思っているんだｗ
無断転載は犯罪ね。

> これは犯罪ではない（犯罪性はない）と判断していますよ。
この場合は、ね。

>>494
ふぉーさーず、間違ってたじゃん！

>>461
馬鹿だから、人を馬鹿って呼びたいのね。
悔しいね！

>>494
それ自分で考えたの？
すんげー面白いな！

>>500
嘘ついてまで無断転載をしてしまうのがフル厨ｗ
無断転載を知っていてリンクを貼り続ける無断転載容認フル厨ｗ

無断転載を非難せず必死に擁護しているフル厨は悪質極まりないｗ

482 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/11/03(水) 23:37:38 ID:XTovvrkL0
>>480
> それおまえが撮ったの？
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。

> まさか無断転載？
アップローダには「転載可」って書いてあった。

> フル厨は平気で泥棒するからｗ
アップローダには「転載可」って書いてあった。

別にフル厨が悪質極まりない事やろうが
慈善事業やろうが、知った事じゃない
そもそもフルサイズが製品として旬は過ぎてると言う現実ですら
目を背けてる有様なんだから
何をやっても無駄だろう

>>494
今となって？
フォーサーズコンセプト発表された当時から解かっていた
だから初めてのデジタル一眼レフにフォーサーズを選んだ
E-5の画質を見て確信に変わった

135判のレンズ資産を持ち合わせていなかったのは幸運だったと思う
悩わずに済んだから

でもそのフォーサーズ自慢の7-14mm F4ってF4通しのレンズにしては馬鹿みたいにでかいよな

>>3g7l0tdX0
フォーサーズ関連スレで頑張れｗ

>>fidjOS2z0
フォーサーズなんかいらないスレで頑張れ

http://uproda11.2ch-library.com/271541Fy4/11271541.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271544rpD/11271544.jpg


アップローダにアップされた、この2枚の写真。
アップしたのは、写真を撮った本人かもしれないし、そうではないかもしれない。
２ちゃんねるにリンクを貼ったのも、写真を撮った本人かもしれないし、そうではないかもしれない。

そんな中で、いつもイラネ君が絡んでくる。
「無断転載だ！」

この写真の所有権は写真を撮った本人がまだ持っているのかな？
それとも他人に譲ったり、フリーにしたのかな？
そんな事も明確でないのに、「無断転載！」と決めつけているのかな？


誰が撮った写真かも分らないのに、
『異常なまでに「無断転載！」って、なんじゃこりゃ？』
だわｗ

>>512
ところでこの写真って、なに？
なんか意味があるんかね？

>>513
さぁ？

イラネ君がフル機で撮っても、単焦点レンズを使っても、
こんな写真しか撮れないよｗ

ってことしか、俺にはワカンネｗ

645Dはいる。
今は貸出やってないのかな。

なんか１万円札が７枚ってのが…
財布に入ってたのが嬉しかったのかね？

>>512
フル厨は所有権がわからない写真なら無断で転載してもよいというのがフル厨の考えなのかｗ
フル厨は誰が撮ったかわからない写真なら無断転載してもよいと思っているわけだｗ
誰のものかわからないものは盗んでもよいというのがフル厨の考え方ねｗ


フル厨は誰のものかわからなければ無断転載してよいのかｗ
フル厨は所有権がわからないものは盗んでもよいのかｗ

フル厨はネット上の画像の所有権が全てわかっているのかな？
わかっていなければ勝手に転載してもよいとおもっているのかな？

フル厨って勝手に盗んでいるだけｗ
まさに泥棒じゃんｗ

>この写真の所有権は写真を撮った本人がまだ持っているのかな？
>それとも他人に譲ったり、フリーにしたのかな？
>そんな事も明確でないのに、「無断転載！」と決めつけているのかな？

明確でないものは無断で転載してもよいということかな？
道に置いてあるものを所有権がわからないということで勝手に盗んでもよいのかな？


>誰が撮った写真かも分らないのに、
>『異常なまでに「無断転載！」って、なんじゃこりゃ？』
>だわｗ

ネット上の誰が撮ったかわからない写真を勝手に転載してもよいのかな？
フル厨がやっていることは泥棒ｗ

そ ん な カ ス 画 像 ど う で も い い

>>517
とりあえず「フル厨」って、誰よ？
>>512の事なのか？

あと、落ち着いて文章書こうよ。

>>518
お前はやっぱり馬鹿なんだなｗ
「盗んだ！盗んだ！フル厨が盗んだ！」
って喚いているけど、その写真が『誰かに所有権がある』というお前の想像でしかないんだよ。
自分の勝手な判断で、他人を泥棒呼ばわりですかｗ

それって、冤罪という犯罪なんだよ。

イラネさん
も無断転載ばっかりしてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ボンネットバスはレトロでいいね。俺はいらないけど。
エンジン音もうるさくていいね。頑張ってるぞ！なかんじ。

コロ

>>518
前スレ？このスレか？忘れたけど
写真を撮った本人が
“転載はご自由に”という旨のレスがあったよ

だから 無断転載じゃないんじゃない？

私の恥ずかしい写真。貴方だけにお送りします。

http://uproda11.2ch-library.com/271541Fy4/11271541.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271544rpD/11271544.jpg

ミラーショックが大きいと、いかにも頑張ってる感じするよね

>>526
(≧∇≦) キャッ！

>>52
(;´・`)>　月収7万エーン♪ ありえなーい♪

>>526
┐(´〜｀;)┌ んっ、も〜

>>526
＼(〇_ｏ)／　びっくらこいた！

>フィルムの粒子が巨大だったころはコダック135のフルサイズが丁度よいサイズだったけど
巨大だった頃って、キャラメルぐらいあったのかな？

コダクローム25は相当前からあった様な気がするが。

>>526
( ‥)ノ―――――――●(+_;)

>>526
(ノ-ｏ-)ノ"⌒ ┫：・’.：：・

画像ソフト買えないの？

転載はご自由に？そんなレスないけどｗ
単焦点バカは無断転載を指摘されると見え透いた嘘をつくｗ

都合のよい解釈ばかりして無断転載・泥棒行為をするフル厨ｗ
そんな泥棒を必死になって擁護するフル厨もやはり泥棒集団ｗ

525 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/11/04(木) 20:57:19 ID:1hxiol0a0
>>518
前スレ？このスレか？忘れたけど
写真を撮った本人が
“転載はご自由に”という旨のレスがあったよ

だから 無断転載じゃないんじゃない？

確実に所有権がないと断言できないものを勝手に盗むのは泥棒なんだがｗ

泥棒行為を指摘されると「誰かに所有権があるというのはお前の想像でしかない」と言い訳するわけねｗ
フル厨はそうやって無断転載・泥棒行為を繰り返すわけねｗ

フルサイズが売れないのはフル厨が嘘つきで信用されていないからだなｗ

521 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/11/04(木) 20:25:35 ID:3VEll34p0
>>518
お前はやっぱり馬鹿なんだなｗ
「盗んだ！盗んだ！フル厨が盗んだ！」
って喚いているけど、その写真が『誰かに所有権がある』というお前の想像でしかないんだよ。
自分の勝手な判断で、他人を泥棒呼ばわりですかｗ

それって、冤罪という犯罪なんだよ。

自分の所有物でないことがわかっているのに
誰かに所有権があると想像する？

自分の所有物でないことがわかっているのに
無断で持ち帰るのは泥棒ｗ

そうやって他人のものを盗んでいるフル厨ｗ
フル厨は無断転載を平気でする犯罪集団だな

>>536
>>537
>>538

もっと要点まとめて書きなよ。
頭悪く見えるよ。

>>536
> 転載はご自由に？そんなレスないけどｗ
> 単焦点バカは無断転載を指摘されると見え透いた嘘をつくｗ

前スレより
> 162 イラネ君 10/10/08(金) 15:13 ID:Lf8wY6wp0
> いいよ、いいよ、許す。
> 転載もご自由にどうぞ。
これのことじゃないかｗ
ちゃんとレスが残ってるｗ
何年も前のレスをコピペするくせに、ひとつ前のレスはなかったことなのかｗ
あとな、ここは単焦点のスレじゃないよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エントリークラスはレンズ交換式コンデジ、ハイアマクラスは１３５フルサイズ。
これで良いんじゃない？

>>539
正真正銘の基地害だからｗ　イラネくん。

>>540
フル厨は画像を盗んだと指摘されると、嘘の投稿をして許可を得たことにするようだｗ
フル厨は無許可転載・泥棒をするのが当たり前、嘘投稿で他人になりすます。

コンデジで撮れない絵も分からないフル厨は目が腐っているようだｗ

161 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 15:12:41 ID:LzouvQVl0
イラネ君ごめんなさい
>>140　と　>>141　で勝手にイラネ君の写真使っちゃいました
本当にごめんなさい

162 イラネ君 sage New! 2010/10/08(金) 15:13:15 ID:Lf8wY6wp0
いいよ、いいよ、許す。
転載もご自由にどうぞ。

163 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 15:13:51 ID:LzouvQVl0
わーい

164 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 15:22:45 ID:LzouvQVl0
>>151
> コンデジでは撮れない絵だなｗ
> それをコンデジで撮った絵と思うなんて目が腐っているな＞＞フル厨

携帯電話のカメラでしたか！
失礼しました。

>フォーサーズコンセプト発表された当時から解かっていた
>だから初めてのデジタル一眼レフにフォーサーズを選んだ
>E-5の画質を見て確信に変わった

>135判のレンズ資産を持ち合わせていなかったのは幸運だったと思う
>悩わずに済んだから

初めてのカメラってのは、大体そんなもんだよ。
悩むほど、知識も無いしな。テレセンなんて言葉が、かっこよく感じる。

だがね、カメラと写真の事が良く分かってくると、
人は大抵、ニコンかキャノンを使う。

写真アップしたのは写真を撮ったイラネ君本人だったりして・・・

イラネ厨ってちょっと煽るだけでファビョるから最高にオモロいwww

コンテストなんか見てると、フツーにAPS-C+ズームレンズで入賞
してるのも多いな。
風景以外は。風景は未だにフィルム大判や中判デジタルの牙城だ。

フルサイズは、一段分の高感度or（半端な）2000万画素が欲しい
人用だな。そのために年間70万もかけて維持する意味は俺には
見出せない。もちろん、高級スポーツ車と一緒で所有欲は満たされる
のだろうが・・・

>>547

年間70万(笑)

>>547
そういう無駄が趣味なんだろ。
車も、カメラも。

コスパとか言うなよ。

>>548 所有していたら、実感でわかるよ。

>>549
趣味なら、もうちょっとデザインが良くてもいいかなあと。昔のほうが、デザインがいいと思う。
ニコンF4　　http://photomac.info/wordpress/wp-content/uploads/2010/06/nikon_f4.jpg　
今のニコン　http://www.kenrockwell.com/nikon/d3/images/d3-300_2277.jpg

キヤノンF1　　http://image.blog.livedoor.jp/united3arrows/imgs/9/2/92ca63c3.jpg
今のキヤノン　http://www.nationalphoto.co.jp/2F/digital_slr/canon_1ds3_large.jpg

>>550

70万の話はまぁ人それぞれかと思うが、
「フルサイズは、一段分の高感度or（半端な）2000万画素が欲しい人用」だけってのは、
写真やってる人の意見とは思えないぞ。

あなたがフルサイズの必要性が無い人というのはよく分かったが。

依存症でも無い限りフルサイズの必要性なんて感じないぞ
ケータイだってそうだろ

趣味だから無駄に金をかけるｗ
これがオジサン世代の特徴ｗ
機材集め趣味のおじさんｗ

無駄に金をかけるけどD3X買えないおじさんｗ
古レンズが使えなくなるとフルサイズイラネとなるおじさんｗ

古レンズがつかえないだけで見向きもされなくなる135規格なんか不要だろ

近い将来、エントリークラスはレンズ交換式ネオ一眼になるし、
これからはフルイラネではなく、「一眼レフイラネ」に乗り換えたら？イラネ君。

デジタル一眼がバッタ物になったのがイラネを生じた原因だよ。

何でイラネ君なんて呼ぶの？　失礼極まりないと思う。ちゃんと正しく
「カエネ君」って呼んであげようよ。

カエネ君はレンズ交換式コンデジで充分だと思う。

俺は貧乏でフル買えね君だが、フルは階調が豊かなんで是非手に入れたい。

現在、D700の中古を

>>557
おいどうした

カエネ君はレンズ交換式コンデジで充分だと思う。

フル厨がカエネと言い始めると
D3X買えないフル厨が金持ぶっていると言い返される
それを言われるとフル厨反論できずｗ

フル厨はD3Xも買えないのに金持ちぶるなんてｗ

ああ、いつものカエネ君だ。

>>558

すまん、後ろから嫁が覗き込んでた・・またD700が遠退きそうだ・・。

>>561
D3X買えないのに金持ちぶっているなんてｗ

フル厨が買える買えないの話を始めるから
D3X買えないフル厨が金持ぶっているといわれるだけ

ニコン党じゃありませんし。。。

カエネ君はレンズがどのメーカーのボディにも付くと思ってるみたいだね。

随分世間から流れから置いてきぼりにされた優越感だな

>>565
D3Xも買えないフル厨なのにまだ金持ぶってんの？

D3X買えないのに金持ちだとおもっているなんてバカだよなｗ
D3Xって100万あればお釣りがくるのに、それさえ買えないフル厨が金持ち気取りｗ

D3X買えないといわれて否定できないのに金持ちぶっているフル厨ｗ

D3X買えないフル厨が余裕で買える人に対して「カエネ君」だってｗ
D3Xも買えないのにカエネ君だなんて金持ぶっているから馬鹿にされるよなｗ

そんなことより、この基地外オリンパの気質をどうにかしろよ。乗り換えスレで暴れまくり。
日本語や理屈が通じないぞ。まさしく、ｗｗｗ基地外。イラネくんだ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101105&id=vhlb7A0x0　ID:vhlb7A0x0

434 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 01:46:36 ID:vhlb7A0x0 [1/6]
ふーん、フォーサーズが気に食わないくせに、
フォーサーズ関連スレに粘着してるお前が、よく言うねえwww

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 02:40:19 ID:vhlb7A0x0 [2/6]
まずはその同じ質問を、「気に食わないなら出て行け」と言ったお前自身に浴びせろよwww

437 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 02:41:48 ID:vhlb7A0x0 [3/6]
じゃあ、オリ信者が気に食わないなら、フォーサーズ関連スレから出て行けよwww

440 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 02:59:37 ID:vhlb7A0x0 [4/6]
乗り換えを勧めるアンチがアフォだという真実をここで明かすことは、スレに沿ってるぞwww

443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 11:31:36 ID:vhlb7A0x0 [5/6]
相談した結果、「乗り換えない」という選択肢もあるんだけど？www
お前が発狂コピペしてる限り、「ああ、乗り換える必要も無いかも」と思い留まる人が続出だろうねw

お前は、フォーサーズの他のスレでさんざん無関係なコピペを繰り返してるよな。
お前は「関係ある！」と主張するんだろうが、それならオレの書き込みだって「関係ある！」
と言えるからね。もう無理すんなってwww

445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/05(金) 12:34:36 ID:vhlb7A0x0 [6/6]
ジャンクのようなオク出品を引き合いに出してもなあwww
実際、E-3中古品の増加してるが、その裏側には、
価格性優先とは対極のE-5への乗り換えがあるという事実を直視しろよwww
ほれ、E-5の評価をしてみろよwww

>>568　ID:adshoQdz0

やっぱお前最高
なんだろ、ムカつくけど目が離せない存在

これって　　愛？

数あるスレの中で、一番不毛だね、ここ
バカばっかり

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜D3X買えないフル厨が余裕で買える人に対して「カエネ君」だってｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

そりゃイラネスレは全部不毛だろ。
髪の毛イラネ。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>550
たしかにキャノンは変わってるが、ニコンはたいして変化しとらんぞ。

それにデザインとフルサイズの何が関係するんだ？
ＡＰＳ−Ｃなら良いデザインになるのか？ｗ

寝言は寝て言え。

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/pen_f.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/pen_ep1.cfm

レンズ、でかくね？

ありえないとは思うが・・・
右の肩にD3X。左の肩にE-P1を提げている奴を見かけたら、お前らなんだと思う？

>>577
フツーにいるだろ。そんなの。
サブでマイクロフォーサーズなら悪くないし。

アレがＡＰＳやフルより良いとか言ってるからトホホな訳で…

>>578
同意。

GH2はフルサイズ画質だって言い張ってるのにはワラタ

最近、一眼デビューしましたがフルサイズって何ですか？
あそこの大きさの事ですか？

コンデジで撮れない絵がわからないフル厨はバカｗ
ブラインドテストで答えられないフル厨はバカｗ
無断転載するフル厨は犯罪者ｗ

フルサイズを知らない人は、とりあえずフォーサイズを使うべきです。
フルサイズは、マニアのためのフォーマットですから・・・

古レンズをとりあえず持っていないと、少なくとも美味しくはありません。

ブラインドテストに正解する必要もありません。
単に、個人的な趣味ですし、
所有していると、首から2台もAPSCを提げている人に、やっかまれます。

フルサイズは銀塩での中判のポジショニングに移行しただけだよ
システムとしての大きさ、価格とも

カジュアルな趣味向けは、APSやフォーサーズの各種一眼に移行した

そういや、中判は銀塩時代、ストイックなプロフェッショナル、業務用
つまり、バスやトラックのようなイメージがあったな

>右の肩にD3X。左の肩にE-P1
割と、はやるかも知れん。

そりゃ絵にこだわりが無い人にいらんわ。

E-5に1435つけて山行ったけど、
今んとこ9-18とセットであればどっちもいらんな。

マイクロはμToughみたいなので出してくれ。
後補正前提の交換レンズってのもメリット感じない。

コンデジで撮れない絵がわからないのにフルフルしているのかｗ
フル厨にフルサイズなんかいらないなｗ

ｋ５の画質がフルを超えたね。
フル下取りならお早めにｗ

所詮APS-Cみたいな差別意識は簡単に抜けないな。

http://www.dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/K5

あーあ、DRだけならフルサイズに並ぶ機種が出ちゃったよ。

E-5があればフルは要らないねえ…
E-5があればマイクロフォーサーズは要らないねえ…

ぷっ！

>>582
> コンデジで撮れない絵がわからないフル厨はバカｗ
> ブラインドテストで答えられないフル厨はバカｗ
> 無断転載するフル厨は犯罪者ｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
俺きっとこのコメ50回は見てる。

こんな人間に生まれなくてよかったと心底思うわ。

>>593
50回もみてる人間に生まれなくてよかった。

って言われるぞ。

>>589
一部のフルサイズより画素数も越えたなｗ。

重いだけの産廃

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
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軽四があれば困らないのに
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APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

カエネって呼ばれるのが一番こたえるみたいねw

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜「Ｄ３Ｘ余裕で買えるくらいじゃ金持ちじゃないわなｗ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜 Ｄ３Ｘ買えないフル厨が金持ちぶっているなんてバカｗ」
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
「イラネさんカエネだと思われるよ」　　イラネさん

2ｃｈで単焦点いらね、フルサイズいらねって叫ぶのがイラネさんの唯一の生きがいなんだから
おまえらあんまりイラネさんをいじめるなよ

エビフライさえあれば単焦点イラネ

>>597
>>598
コピペ乙

ハンバーグさえあれば古サイズイラネ

>>600
事実がこたえる（ネガキャン）のは、基地外ペンタと基地外オリンパの特徴だな。

苦労してフルサイズ買ったんだろうな。

買えるとか買えないだろうとか。

子供が、フルイラネとか、うるさいんだよ

買えないとか買えるとか言ってるのは子供だからなのか

そもそも、いる、いらね以前に、子供の持つカメラじゃない、フルサイズ。

子供子供って爺からみたら何歳までが子供なんだよ？

爺から見ても、18歳以下だよ。

＞子供の持つカメラじゃない、フルサイズ

爺さん専用カメラか

今は年寄りが一番金持ってて
若者は就活で地獄を見てるからな

ま、フル厨もある意味、時代の犠牲者でもあるわけよ

今の日本じゃ、20代と60代でもフル買えなかったら、たぶん一生買えないぞ。

今の日本じゃ、20代と60代でもフル買えなかったら、たぶん一生買えないぞ。

イラネは不幸な世代なのかね？
ゆとり教育、バブル崩壊、就職難、派遣、超底辺、カメラどころでは無い、そんな感じ？

そんな感じ

まだD3X買えないフル厨が金持ちぶっているのかｗ
D3X買えないフル厨がD3X余裕で買える人に向かって超底辺だってｗ

フル厨はD3X買えないのに金持ちぶるからバカにされるｗ
そんなことするからフルサイズが売れなくなる
そしてD3X買えないフル厨はますますバカにされるｗ

いらない物に買えないも買えるもないだろう。
欲しい人間は無理しても買う。
自分がむりして買ったからものだから他人には、金がないから買えないのだろう、と馬鹿を言う。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜D3X買えないフル厨がD3X余裕で買える人に向かって超底辺だってｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

キヤノンIDs �Wの写真流失
消される前に急げ！
http://www.kasha.tv/nikoo/

>>607
＞苦労してフルサイズ買ったんだろうな。
苦労してAPS買ったんだと思うよ。
そして自慢したら、フル持っている人にしらっとした目で見られて切れたんだと思う。

持っている積もりでも、実際には出ては来ないのが、お金。

余裕で買える積りと、実際に余裕で買うのも、また別。

>苦労して

>自慢したら

>しらっとした目で見られ

買える買えないと繰り返してる奴がいるけど、頭の中はこんな言葉で一杯らしい。

>>625

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜もうやめろよ。いらねさんの勝ちだ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

使った事は、無いけれど、買う前から、何故かイラネと、吠える奴。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イルネ

フル厨が買える買えないの話をするから
D3X買えないのに金持ちぶっているフル厨といわれるだけｗ
D3X買えないフル厨といわれて反論できないフル厨ｗ

恥かしい写真しか撮れないので、フルはいりません。

D700売った、って人なら周囲に5人くらいいる。
重すぎるらしい。

>D700売った、って人なら周囲に5人くらいいる。
オレの周りにも数人いるよ。
でもその後、Ｄ３ＳかＤ３Ｘに買い換えてたｗｗｗ

確かにD700は重いがじゃあフォーサーズなら軽いのかというと
E-5と松レンズでも劇的に軽くはならないんだよな。

フォーサーズはセンサーがへぼいから竹で十分

>>633
フォーサーズなんかいらないで思う存分頑張れ

いや別にフォーサーズがいらないと言いたいわけじゃないしｗ

>>636
おまえフルサイズがいらないと思っていないだろ
それなら来るなｗ

俺、こないだ土地と家買った。5300万円だった。一部住宅ローン利用。
車や家財も買った。600万円だった。
そんななかで数10万円分のカメラやレンズを買った。
なぜだか、印象はカメラに一番お金使った感じがしてる。

家は中古だからほとんどタダだった。内装の手入れに三百万円かけたけど。

貯金が乏しくなった。でも正月の家族旅行はいきます。

な、だから言ったろう？
家に、６０００千万の金を使うことは容易くても、たかがカメラに
１００万以上使うのは、普通の庶民には難しいんだよ。

家は資産だって考えが根強いからな

今までに八百万くらいカメラに使いました。
オマケも入れると倍くらいですよ。
金額は趣味ですから苦になりません。
35mmのカメラもライカや一眼レフや高性能レンズ付き小型で遊びました。
でもデジタルの時代になってから35mmフルサイズは買ってません。

ちいさいのがいいです。オリンパスとかペンタックスとか。

645Dは買ってません。借りて使ってみました。
フィルムのレンズも使えます。写りもいいです。

それだけです。

ID:tFV1Zrpm0

何この人気持ち悪い

>>643
嘘800万ですか。

レンズの豊富さや、アクセサリーの豊富さを考えると、
中判は、使う用途やシチュエーションが限られる。

フルユーザーにとっては、中判はあくまでサブ。

賢いフルユーザーにとっては、レンズのラインアップを一から出直す
必要を考えると、ペンタより、リーフやPhaseOneでしょ。　一般的には。

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

オリンパとか、ペンタとか、古レンズとか言って、馬鹿にしているけど、
レンズ交換式カメラの売れ行きを左右しているのは、古レンズだって言うのが分かってるのかな。

え？それはないと思う

分かっているのに、あれは　無いだろ。

フル厨は古レンズが使えなくなるとフルサイズいらなくなるだろｗ
古レンズが使えなければフル厨にとってフルサイズは不要になるｗ

日本ではEFレンズよりEFSレンズのほうが数倍売れている
古レンズが使えくても売れるものは売れる

>日本ではEFレンズよりEFSレンズのほうが数倍売れている

売り上げと利益は、ＥＦとＥＦＳで同じぐらいなんだよねｗｗｗｗ
そんなものなんだよ。

>>655
金額で同じくらいだって？
倍以上違うけどｗ

>レンズ交換式カメラの売れ行きを左右しているのは、古レンズだって言うのが分かってるのかな。

古レンズが使えることが重要なのはフル厨だけでしょｗ
古レンズ使えなくなればフル厨はフルサイズなんかいらなくなるｗ
古レンズが使えなくなるだけでフルサイズがいらなくなるなんてｗ
135なんてたいした規格ではないｗ

古レンズが使えなくなるだけでフル厨が買わなくなってしまうフルサイズｗ

>フルユーザーにとっては、中判はあくまでサブ。

うそつきは泥棒のはじまりです。

＞レンズ交換式カメラの売れ行きを左右しているのは、古レンズだって言うのが分かってるのかな。

ミラーレスでの古レンズ人気を見ると、
古レンズが使える安いフルサイズミラーレスが出たら

古レンズ派はかなりの数がそっちに流れそうだね

フルサイズミラーレスが9万8千で出たら
古レンズでフルフルするんだ。

>>648
俺は少ないよ 700万位かな

俺は中学から写真にはまった。
暗室までつくって引き伸ばし機も二台もってた。
計算したくないほど金使ってきた。

>>659
だから、安いフルサイズミラーレスが出ればな。

そんな俺でもフルサイズはいらないな。

今日もやってるねーw

今日もカエネ、明日もカエネ、多分永遠にカエネw

>>666
まだD3X買えないフル厨は金持ちぶっているのかｗ
フル厨は今日もD3Xカエネ、明日もD3Xカエネ、多分永遠にD3Xカエネw

お前らもう通帳UPして勝負しろよｗ

イラネさん
D3X余裕で買えない同士仲良くしようよ。

また加代ｗ

イラネさんへ。

D3X余裕で買えるけど、イラネえんだったら、
新聞紙と万札７枚程度の写真をうｐするんじゃなくて、

余裕で買ったD3Xを、ハンマーでぐちゃぐちゃに壊したところを撮影してうｐしてください。

それだったら、余裕で買えるけど、イラネと認めてあげます。

え？万札七枚ってなに？
まさかとは思うがイラネ君‥

お爺ちゃんボケすぎw

イラネイラネ言ってるひとは、写真撮ってるの？
持ってる機材で満足してるわけではないのか？

ソニー、スーパー35mm相当CMOS搭載の・・・

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101108_405502.html

ビデオカメラだね。

そういえば７０ｍｍ映画なんてのがあったけど、今はどうなってんだ？

>>643
ああ、判る。俺も400万くらいつぎ込んだから。
昔のハッセルやライカは、材質もデザインも最高だったからな。

ttp://higegozi-camera.up.seesaa.net/image/IMG_3998b.jpg
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/gadget/070802_04_l.jpg
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/10/kanime60/folder/915751/img_915751_26067031_2?1168335098

今のD3系とか1D系とか見ても、所有欲・購買欲が全く沸かない。
ハッセルC系なんか、さして精度がない割りにメンテ料高くて、
レンズやマガジンの鳴きに泣かされたけれどね。
その材質たるや上質この上なかった。

ハッセルねぇ。
春先新宿御苑に行ったら、写真サークルらしき学生男女がいて男がカッコつけてハッセル使ってたけど、
フィルム交換の時にバックが外れなくなってあたふたしてて女が呆れとったわｗ
ハッセルなんて骨董趣味だけにしておいて現場に持ち出したらだめだよｗ

今時、フィルムのハッセルなんて、５万も出せば買えるんですけど・・・

ま、格好はいいけどね。

>>643
>>677
機材に800だの400だの虚栄心すげえw　
変なベスト着て三下モデルや糞イベント撮影してる姿が眼に浮かぶわ

つーかいちいち機材につぎ込んだ金を覚えてカウントしてるのがきめぇ

ハッセル見たらスタジオでのアシスタント時代思い出すわ
給料安かったけど楽しかった

今のD3系とか1D系とか見ると、確実に進歩してるの、分かるわ。
今時のデジイチだと、フラッグシップクラスじゃないと、所有欲も満足できないね。

FやF2、F-1のシャッター音は最高だけど、D3のシャッターの歯切れの良い音、最高。
ま、音の出ないコンデジも持ってるけど、いまいちだね。

やっぱ500Cオーバーホール出そうかな？

>>679
それは流石に言いすぎｗ。5万だと修理が必要で10万になるなｗ。
ヤフオクはアブねーぞｗ。グリス漏れ、グリス切れ、バル切れ、
スレ、キズ、クモリ・・・ジャンクばっかりだ。

まあ、良心的中古屋で500シリーズの並品ボディ+標準キズ玉が12-3万程度。
最後期の503CW+CFの銘玉CF100、120のシュリロ美品なら35-40万くらい。
あとはSWCだな。あれは並品が20万。美品は40万円〜。

まあデザインなら500Cに標準C80クロームだ。15万円〜で良品が買える。
軽くて格好が良い。正方形だから、モノクロなら標準でも大体様になる
画が撮れる。ただし3年に一度くらいはメンテしてもらわないと。

>>684
500Cは欲しいね。俺はCWとCXだから。

型が丸く、もっとも品が良いデザイン。
実用的じゃないけれど、どうせ懐古趣味で遊び用だしね。
それに白レンズ50、80、120が最高。使いまくっても当てない限り
キズはつかず、50年経っても美しい。

OHは良いんじゃないかな。
遊び用とは言っても、格好良い写真が撮れてしまうから時々使うと面白い。

>>683
技術的観点なら今のニコンかキャノンのフラグシップだろうな。
しかし、どっちもデザインが格好悪い。エルゴノミックではあるが。

>>686
500Cは内面反射がちょっとあれなんで
オーバーホールと一緒に反射処理してもらおうかと。
ボディだけで4,5万が相場でおｋ？

ハッセルは、2000FCWを持ってはいるが、コンタックス６４５も使っていたので、
カッコはいいんだが、ハッセルのガタピシ感には、あきれることもある。

コンタは現行時代に新品で買ったが、買った時は、これが中判か、と思うほど、
軽快で、フィーリングが良かった。
たぶん６４５ＤやハッセルHシリーズも、きっとそうなんだろうと思う。

>>683
Ｆ２を持っているし、機械式のフィーリングがいいのはもちろんだが、
Ｄ３のシャッターフィーリングが良いのは同意。ただし、ショックが大きいよね。
秒間の撮影速度の関係でミラー動作が速いんだろうけど。結構ぶれやすい気がする。

>>687
バルパス処理しちゃうと初期の面白さが・・・骨董なのでオリジナルを
維持された方が良いかな〜と思う
ザイレムの親父は信奉していないが↓は一理ある。フレアを生かした作品
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/f1bb2a48ef/

ボディだけ2万5000円くらいでメンテのほうが良いかも。
バルパス欲しいなら、シュリロのCXiのボディ良品で6-7万で見つかるよ。
500C+白Cシリーズでデザインとフレアを楽しむ。503系でCFでかっちり撮るってのがありかと・・・　

>>688
マトモなボディとマガジンならガタピシはないよ。（ファインダーは別ｗ）
俺のは2台ともビシっとしてる。片方は写真家から新同で譲って
もらったから流石に調整は半端なかった。

>>689
だいたい501CM黒と503CW白でローテしてる。
500Cの内面反射はかなりきつい感じなんだよね。
500Cは最近あんまり使ってないけど持った感じがいいんだよね。

>>690
おいらの2000FCWは、フォーカルプレーン機なので、クイックリターンモード
にすると、音がすんごいんだよ。普通のレンズシャッター機と同じように、
巻き上げ時にミラーが戻るモードにも切り替え出来るんだけど・・・

５００Ｃみたいに、ノブで巻き上げる使い方に、最近はむしろあこがれるね。
今風の中判の軽快さも知ると、クランクは、ガガガガーガッキン、って言うのが
さすがのハッセルもやっぱり古いな。と、感じさせる。

ガガガガーガッキンて
ブロニカS2とかじゃね？

やはりメンテかね？　ま、コンタとか使ってたから、
ハッセルって、そんな感じがするんだよね。
フォーカルプレーンだから余計うるさい気もするが。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/09(火) 23:13:25 ID:tyuKcAWjP

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜もうやめろよ。いらねさんの勝ちだ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>294
フォーカルプレーンのハッセル使った事ないけど
フォーカルプレーンのメンテは10万以上じゃないかな？

>フォーカルプレーンのメンテは10万以上じゃないかな？
そうかもしれないな・・・　
シュリロじゃ引き受けないみたいだしね。スターマーク付きなのに。
今まで散々使ったから、ま、いいか。みたいな感じかな。

これからは、フルを使うよ。

この先もフィルム機で使いたいと思うのは、むしろ、テヒニカ６×９かな？
無論、今は持ってはいないが。

フルサイズが98,000円になったら古レンズでフルフルするんだおれ。

>>698
脂肪フラグ．．．

デジカメなんていらない
尾瀬にいったときも記念写真はケータイで十分だった
世の中の99％はケータイでたりる
デジカメ厨はほんとうにバカだなｗ

お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。

>>700
尾瀬行ったのか。
良いなぁ、いつか行ってみたいなぁ。

>>700
スケッチブックとか持って行けばどう？

フィルム135判が普及したのは、まさにコスパが適切でリーズナブルだったからだが、
いま、そのポジショニングにあるのが、APSとフォーサーズ（含マイクロ）なんだよな。

依然として、感度面でフルサイズに譲るのは確かだが、それはもはや先鋭マニア向けであり、
フィルム時代よりずっと高感度になっていて普通の用途では十分なんだよ。

>>698
中古の５Ｄならその額だ。

>>704
マイクロはともかくフォーサーズがコスパ？
信者かよｗ

>>705
新品で98,000円じゃないとやだ。

>707
当分の間、イラネ　でいいんじゃね。

レンズは中古なのにカメラは新品じゃないといやだなんて

自分も新品、カメラも新品、じゃあレンズも新品じゃないとおかしいだろ

５Ｄだけが古サイズだった頃の俺は絶好調だった
今は５Ｄ残党と後ろ指をさされながらいらないスレで古いるいるをくりかえす身だ

あの頃がなつかしい

EOS5D+50mm F1.8で良い写真量産すりゃいいじゃん。手段と目的を取り違えてないか。

目的→2chで煽る
手段→D3Xを買う

　
ユニクロがあれば困らないのに
なぜブランドショップがあるのか理解できない低収入日雇いﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ・派遣民ｗｗｗ
　
安売りスーパーがあれば困らないのに
なぜデパートがあるのか理解できない底辺社会の負け組み貧民ｗｗｗ
　
吉野家があれば困らないのに
なぜ三ツ星レストランがあるのか理解できない中学中退ニート･低学歴ﾈｯﾄｶﾌｪ難民ｗｗｗ
　
軽四があれば困らないのに
なぜレクサスがあるのか理解できない人生の負け犬・生活保護者という税金ドロボーｗｗｗ
　
APS-Cがあれば困らないのに
なぜフルサイズがあるのか理解できない
オリンパスに裏切られて切り捨てられた精神まで貧困な無印フォーサーズ厨ｗｗｗ

　
　　　　 ∧＿∧　 ミ　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

A3ノビ印刷はAPS-Cで十分満足できる画質が得られるし...。
要は価格。フルで10万円切れば変化が起きるだろうけどな。

20万きると変化が起こるとフル厨に言われていたんだよねｗ
でも実際にはフルサイズは売れないままで何も起こらなかったｗ

そりゃフルサイズが安くなればAPS-Cはもっと安くなるもんな

APS-Cなんか誰も買わなくなる程、フルサイズが当たり前に安くなる頃、買ってくださいよ。

オリユーザーを語ろうに加えて、
基地外ペンタ信者を語ろうスレも立てようかと考えてる。

オリンパスユーザーを語ろう Part1
154：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/11/09(火) 14:15:41 ID:zdJ0zFQl0
よー、ID検索で狂喜するかと思ったからこっち来たわw
ペンタックスが増収増益とサルみたいに飛び跳ねているが
その勢いのある企業を全力で妨害した意味わかる?

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
153：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/11/09(火) 03:19:47 ID:zdJ0zFQl0
びびってペンタックスへの中傷をやめたんだね
えらいでちゅねー

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
155：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/11/09(火) 12:31:15 ID:zdJ0zFQl0
会話になってねーよw
ファインダーが傾く欠陥機の具体的な名称希望

[G1粘着] IDコロ助について 3 [基地外おりんぱ]
156：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/11/09(火) 14:13:33 ID:zdJ0zFQl0
怖くなっちゃったからやめたけど、今までの書き込みはキッチリ残っているから
十分営業妨害なんだよね
ペンタックスがその気になればいつでもやれるわけで

自演乙としかいい返せないわけで どう見ても図星だし、痛すぎる

フルはいらない
今のフルは確かにすごい
しかし４年たてばＡＰＳ-Ｃの画質が追いつく
そのころのフルは確かにすごいだろう
しかしあと４年たてばＡＰＳ-Ｃの画質が追いつく
どこかでＡＰＳ-Ｃの画質で十分になる

だからフルはいらない

フルの画素数や画質、それに感度は、実質、常にAPS-Cの2倍です。

だって、フォーマットの面積はフルの方が、約２倍大のサイズだからね。

　　2倍を実感させないフルサイズ。

見分けられないしな

>>719
立てよう。基地外ペンタを晒し上げだ。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/6/c6883502.jpg

５Ｄ残党と言われてるし

>　　2倍を実感させないフルサイズ。
買えないし、使ったことが無いって、ある意味幸せだよね。

>>729
D3X買えないフル厨が金持ちぶっているなんて、ある意味幸せだよねｗ

>>730
貧乏人のやっかみって醜いね。

>>731
ここにもD3X買えないフル厨が金持ちぶっているｗ
D3X買えないのに金持ちぶっているなんて醜いねｗ

一度使うとAPS-Cに戻る気がしないのがフルなんだよな

>>733
みんなそうならフルサイズのシェアが増えていくはずだが・・・
売れないフルサイズｗ

>>734
入門機を使う人が増えているだけなのに。

>>735
D3X買えないのに「貧乏人のやっかみ」と金持ちぶっているフル厨ｗ

フルサイズはモデルチェンジが遅いからユーザー数の比率と売り上げ数のシェアは一致しないだろ

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 22:56:58 ID:3wkxVZ0H0
>>733
みんなそうならフルサイズのシェアが増えていくはずだが・・・
売れないフルサイズｗ


簡単には楽しめない価格設定になってるからなｗｗｗｗｗ

じゃないと、儲けられないだろ？
フルサイズは、作る方もコストがかかるんだよｗｗ

>>736
貧乏人のやっかみって醜いね。

Ｄ3買うので精一杯でした

相変わらずD3X買えないフル厨が金持ちぶっているようだｗ

731 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/11/12(金) 22:46:26 ID:twtrPyeG0
>>730
貧乏人のやっかみって醜いね。


735 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/11/12(金) 23:04:43 ID:twtrPyeG0
>>734
入門機を使う人が増えているだけなのに。


739 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/11/12(金) 23:17:21 ID:twtrPyeG0
>>736
貧乏人のやっかみって醜いね。

いったい何のスレなんだ？

フォーマットもなんてあるだけあっても売る側以外、害はないはずだが

0.1倍刻みでもフォーマットは一杯あったほうがUserにはいいはず

特定フォーマット原理主義とかそんな感じか？

>>742
大人気のイラネさんを応援するスレです。

コンデジで撮れない絵を見分けられない
D3X買えないのに金持ちぶっているフル厨ｗ

よくわかんなかったけどイラネさんて人ガンバレ！


何かを要らないということを特定の立場にたって主張するのは、面白いかもしれない。
とくに極めて中庸と癒えるフォーマットのフルサイズ(36×24にことだよね？)
だけを狙い打って合理的な理由って俺には思いつかないわ。

ここは
ばかいってらぁ。と聞き流せないで、なぜか必死になる古使いをいじるスレです。

｢古使い｣とは？

あほ

>>745
他にもいらないスレあるけどｗ
フルサイズなんかいらないスレだけ気になるのかｗ

なるほど。
｢古使い｣(コテハン？)は あほ。
では｢イラネさん｣は？

>749
すぐ下に単焦点がいらないってみた。より意味がわかんないので敷居が高い。

>>750がアホ

>>742
お爺ちゃんがｶﾀﾛｸﾞ見てﾆﾔﾆﾔするｽﾚです。

いじめは正義だから　悪を懲らしめてるんだぞ
そんな風に子供に教えたのは僕らなんだよ

大人VS大人の　正解・不正解のバトル
テレビで子供らに教える　誰が間違ってるか
正義のヒーローは　悪党を倒すものだと
子供はテレビを見て思う　悪は滅ぼさなきゃね

>>750
基地外

>>754
？

引篭っているから、そうなっちゃう。

外に出て、写真でも撮ろうゼ！

携帯電話のカメラやコンデジで撮った写真を見せつけられて
『フルサイズでしか撮れない写真どれ？』
と 言われたって
「困っちゃうんのだわ アタシ・・・ そんなの見分けられないですの」
「フルサイズで焦点距離4.7mmのレンズなんか見たことなんですもの」

アンタ基準で
『フルサイズでしか撮れない写真どれ？』
と言われたってネェーｗ

カエネはデジカメすら買えないんだからイジメるなよw

子供の頃は、カメラのカタログ眺めてしょっちゅうニヤニヤしてたけど、
今じゃ、Ｄ３Ｘとか、買ってから、記念にカタログ貰って来るんだけど。

どんな特徴や新機能が在るか知らんけど、決め撃ちで買ってるからな。
取説じゃ、最初から読まないと、新しい機能や特徴が良く分からん。

Ｄ3Ｘ買えないのでＤ3を中古で買って我慢しています

>>759
それって、大人買いジャン！

子供は、カタログ眺めるけど、大人は一番高いの買って、使い方が分からないｗｗ

まあ、普通の大人は
生活や将来の人生設計考えなきゃならんから
よっぽどの覚悟なきゃ一番高いの買う行為なんか出来ないけどね・・・

カメラの画質について１日中考えてるような人が普通の大人なんだろうか？

>>763
普通の大人ならレンズの画質とかシャープの適用量について考える曜日も決めておかなきゃ

普通の大人は、特に必要も無いのにＤ３Ｘとか、買わないだろ？

イラネさんは正義の味方　悪は滅ぼさなきゃね

いやぁ、今から３０年ぐらい前に、ライカだのハッセル、ローライやリンフォフ
何ぞ使っていた連中から比べたら、Ｄ３Ｘなんて、かわいいぞ。

日本人の所得って、基本的に比率では変わってないけどな

そもそも昔は
カメラや腕時計は資産として質に入れる事もできたけどね・・・

>>766
じゃぁ俺は悪者でいいよ

>>765の書き込みがクールでクスッときた。
かーちゃんがいきなりD3X買ってきたら正気か疑うわ。

あらあら　カメラはハイビジョンや３Ｄテレビじゃありませんよ。

用途にそぐわない大きなカメラ買っても意味はありません。

カメラは写真を撮る道具ですから。

まあ、フィルム時代はステイタスとして持っていてもそれなりの満足感を
得られたかもしれませんが、デジではほとんど魅力がありませんね。

タンスの肥やしになるだけですからやめときなさい。

なぜ、http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21 や
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html が存在するのか、だね。
イラネ君は頭がおかしい、それは昔からだよ。


189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/05(金) 02:34:25 ID:3ZwKBei90
>>188
お前は、これが理解できないのか？　また　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ 、か？

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学＆トリミング。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

金のない奴ぁ 俺んとこへ来い 俺もないけど 心配するな♪

>>767
昔のカメラはメンテすれば10年くらいは、技術的にあまり
負い目がなくいけたでしょ。

デジカメはフラグシップでも2-3年でモデルチェンジされるし
5年で1/10の価格の格安機の性能になる。

>>774
デジカメだと数十万円のボディも2〜3年でポンコツ扱いだもんな
でも、これからだったらフルサイズでもフォーサーズでも画質は135判以上だし
普通の用途に使うなら10年でも使える気がするな

>>773
青い空見せろや！

>>775
ところが企業と言うのは非情なもので
わざと10年も使わせないように半消耗品の生産を早々に終了したり
一方的にサポートの打ち切ったりして買い替えを促すのさ

なんとなくクンニしたい気分

>>776
そのうち何とか！

D3X買えないフル厨が必死に言い訳しているｗ

>>780
こんな感じ？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

> 5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2010/11/18(木) 22:45:18 ID:aVV2FTgx0
> http://xepid.com/src/up-xepid15562.jpg
> http://xepid.com/src/up-xepid15563.jpg
> http://xepid.com/src/up-xepid15564.jpg
> http://xepid.com/src/up-xepid15566.jpg
> http://xepid.com/src/up-xepid15567.jpg
>

俺はD3Sが欲しいなぁ・・・
高くて買えないけど・・・。

フルサイズは安くなっても普及しない
20万円をきると爆発的に売れるはずだったのに

カエネ君は働いてないから世の中どんなに不景気になったのか知らないんだろうな。

フルサイズより後に出たiPhoneやスマートフォンが
安くもなっていないのに爆発的に普及してる現実・・・

フル使いとしては普及しないほうが嬉しいですけど。
バカなイラネ厨にはそれが分からんようですな。

え？なんで普及しない方がいいの？
俺は全くそんなこと思わんけど

フルサイズはステータスなんだよ。希少価値なんだよ。

衰退の一途にみえるフルサイズ。>>1

イラネによれば、5年経てばフルサイズ絶滅するはずだったが・・・
いっこうに絶滅する気配なしwww

EOSムービーの製作番組が増え、ペンタは645Dを出す始末。
KODAKまで、新型センサーを発表してしまった。

イラネの欺瞞にに気付く人が増えてきたwwww

>>783
俺もD3sが欲しい
女房に黙って買ってしまおうかとも思ってる

>>791
買えばぁ おれはD3だけど発売後1年待って煮詰まってから買ったよ
でも、飛行機屋だから望遠不利になって失敗、D300の方が良かったかな

後継機種が出るのかどうかしらんけど、ニコンが古サイズキャッシュバックか。
売れない機種のプッシュは辛いね。

へーD3100ってフルサイズだったんだ。
ずいぶんフルサイズも売れてるんだね。

?（????）

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

>792
D300も持っていたんだがISO200でもノイジーだったから売ってしまった。
D3ならISO800でもノイズレスなのに。

おじいちゃんがフルサイズに鞍替えしたようです

>>796
お爺ちゃん、また同じこと書いてますよ

【初心者の皆様へ】
デジタルカメラの画質はフォーマット、処理エンジン、カメラの仕様（拡張高感度など）
レンズ、ファイル形式、ファイルサイズ、現像ソフトなどによって変わります。
単純にフォーマットサイズだけで決まるものではありません。

また、画質の定義をどこに置くかによって変わってきます。
理論上の解像度か、色の再現性かなどです。
被写体にによって求める画質にも違いは出てくるでしょう。

小型のアナログテレビから大型のプラズマテレビに変えて
画質が格段に変わったなどと言った話ではないのです。

くれぐれもご注意ください。

なぜ、http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21 や
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html が存在するのか、だね。
イラネ君は頭がおかしい、それは昔からだよ。


189 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/11/05(金) 02:34:25 ID:3ZwKBei90
>>188
お前は、これが理解できないのか？　また　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ 、か？

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学＆トリミング。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

>>800
ダイナミックレンジだけに限らないよ。
色分離、階調性、再現性とかね。画素ピッチは重要素。
だんだんとセンサー技術は進化して解決はしてるけど、高密度化の方が早い。
その弊害は自ずとあるよ。
コストダウンとデジカメ市場の維持とがネックだったり･･･

センサーサイズに応じて限界となる画素数が変わるのは画素ピッチによるってこと。
例えば、フルサイズ１２００万画素機と同等の高感度性能を得るには、
ＡＰＳＣで５〜６００万画素、フォーサーズで３００万画素、
コンデジならば１００万画素とかね、概ねセンサーサイズに比例して
画素数を少なくする必要があるってこと。

画素ピッチが大きければ純然たる意味でダイナミックレンジが稼げるから
基準感度は低く抑えられるし高感度もS/Nが上がるよ。
基準感度が上がってしまうのはＤＲ拡大(ＤＲ圧縮)処理とか
センサー性能ではない画像処理にてダイナミックレンジを拡大するから。
４画素を１画素で読み出すパターンも感度が上がりがちだけど。

端的には画素ピッチが５μｍ未満のカメラは必ず弊害が出てしまう。
ごまかし方はメーカーによってそれぞれだけど。
具体的にはコンデジは全滅。７Ｄはダメ。フォーサーズもダメだ。
D7000も、調べてないけどダメなんじゃないかな？
昔であれば８μｍは必要だったが、今は５μｍが目安。限界。
あと、回折の影響も出て来るね。
レンズ絞りの回折じゃなく画素ピッチによる回折。小絞り限界に関わる。

いずれにしてもセンサーサイズ÷画素数で画素ピッチ。
これは見事に画質に比例する。併せて開口率を謳うメーカーもあるけど、
開口率が高いからってドラスティックに画質には現れないしね。
所詮は謳い文句(マユツバ)でしか無いのが大半だ･･･
開口率が低くてもCCD＞CMOSだったりもするしね。

フルサイズで1200万画素はローパスが厚くなり、解像が犠牲にされるので
1800ぐらいは合ってよいと思います。

↑↑　ニコン信者さんですか？

どう読むとそうなるんだよｗ

>>803
それは無関係だ。光学設計の一環。

メリットって、単に中央トリミングのか？
てか、フォーサーズの存在意義そのものが消える瞬間じゃないのか？

＞　http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
＞　これが上手いこと製品化されたら、

キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。
これにより周辺での色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計も
テレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

どっちみち、今のセンサーの生産システムでは
一気に大量にドカンと生産して極力増産をさせない方針だから
捌ける商品展開を構築せざるを得ない
具体的にはメーカー間を超えて複数商品展開にするか
単一機種の長期生産にするかのどちらか
どちらも一長一短

先日ある駅のホームで、MB-D10+VR70-300を装着したニコンD700を三脚に乗せて
「俺はAPS-C使いの同年代とは違うぜ！」的なオーラを放つキモいオヤジがいた。
自分はそいつの横に近づいて、D90を取り出し、構えてみせた。
案の定そいつはニタニタしながら俺のカメラを見つつ、連写で空シャッターを切ったり
意味無くライブビューしてみたり…と、明らかに俺のD90を見下していた。
そして201系が間もなく到着という時、俺はD90をしまい
バッグからニコン D3X+VR70-200/2.8�Uを取り出し、秒間5コマの連写を敢行。
フル厨のキモいオヤジは、あまりの衝撃にクチをポカーンと空けていた。
D700みたいな安物でフルサイズ使いを気取ると恥かくよーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

醜いニコン争いｗ

駅のホームで連写している時点でキモイのだが…

>>809
どうみてもお前が一番キモイだろw

ここでテロセントリック大先生が一言

>>809
D3XのVR手持ち撮影ワロス。実質800万画素くらいかｗ

ニコンの開発者は駅のホームで連写する使い方なんて予想だにしなかっただろうなあ…
ちょっと可哀相。

809は厨房の匂いがする

>>809
改変
俺が見たのはkissの小僧に最初はコンデジで油断させておいて最後にD300sだったかな？

そのkissは実はM9のサブ

おまえら、みんな同じ所にいたのかよ

フルサイズなんかいらない。というより

高くて買えない

じゃ、レンタルにすれば？
プロだってレンタルかリースが殆どだよ

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　 １日くらい余裕で借りれますが何か？
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>822
吹いたw

でもカメラ機材のレンタルって割高だよね。
レンタカーなんてあんなに安いのに。

>>821
＞プロだってレンタルかリースが殆どだよ
プロ《 だから 》レンタルかリース
買い込めば資産扱いとなり色々不都合。
レンタル／リースなら、経費扱い。新機材への切り替えが自由。
税制上では、カメラの減価償却期間は５年じゃなかったかな。
精々２年、頑張って３年が実感的寿命じゃないかと感じるのにね。

今時、業務用の機材、設備は大抵のものがレンタル／リース。

>D3XのVR手持ち撮影ワロス。実質800万画素くらいかｗ

D3Xの画素ピッチは、12MPAPS-Cと実質変わらんのだがｗｗｗ
フルイラネのお前らは、実質400万画素くらいかｗ
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイナミックレンジだけに限らないよ。
色分離、階調性、再現性とかね。画素ピッチは重要素。
だんだんとセンサー技術は進化して解決はしてるけど、高密度化の方が早い。
その弊害は自ずとあるよ。
コストダウンとデジカメ市場の維持とがネックだったり･･･

センサーサイズに応じて限界となる画素数が変わるのは画素ピッチによるってこと。
例えば、フルサイズ１２００万画素機と同等の高感度性能を得るには、
ＡＰＳＣで５〜６００万画素、フォーサーズで３００万画素、
コンデジならば１００万画素とかね、概ねセンサーサイズに比例して
画素数を少なくする必要があるってこと。

画素ピッチが大きければ純然たる意味でダイナミックレンジが稼げるから
基準感度は低く抑えられるし高感度もS/Nが上がるよ。
基準感度が上がってしまうのはＤＲ拡大(ＤＲ圧縮)処理とか
センサー性能ではない画像処理にてダイナミックレンジを拡大するから。
４画素を１画素で読み出すパターンも感度が上がりがちだけど。

端的には画素ピッチが５μｍ未満のカメラは必ず弊害が出てしまう。
ごまかし方はメーカーによってそれぞれだけど。
具体的にはコンデジは全滅。７Ｄはダメ。フォーサーズもダメだ。
D7000も、調べてないけどダメなんじゃないかな？
昔であれば８μｍは必要だったが、今は５μｍが目安。限界。
あと、回折の影響も出て来るね。
レンズ絞りの回折じゃなく画素ピッチによる回折。小絞り限界に関わる。

いずれにしてもセンサーサイズ÷画素数で画素ピッチ。
これは見事に画質に比例する。併せて開口率を謳うメーカーもあるけど、
開口率が高いからってドラスティックに画質には現れないしね。
所詮は謳い文句(マユツバ)でしか無いのが大半だ･･･
開口率が低くてもCCD＞CMOSだったりもするしね。

1999年発表 D1
http://www.nikon-image.com/enjoy/interview/works/2006/0602/index.htm
＞　今だから話せますが、あのD1のイメージセンサーは270万画素ということで公表していましたが、
＞　実は1080万画素のセンサーだったんです。

そして、小絞り限界。
http://homepage2.nifty.com/-kami-/digital/Aperture.htm

センサー技術はだんだん良くなっているから、昔なら８μ必要だったが今は５μだ。
それは、センサーサイズと画素数の関係で主流を追えば判る話。紛れもない現実の傾向だ。

そして、今後はこんな感じで推移する。

＞　http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
＞　キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。
＞　これにより周辺での色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計も
＞　テレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

そうすると、基地外フォーサーズ厨とかが滅亡するね。

フォーサーズのメリットって、単に中央トリミングのか？
てか、フォーサーズの存在意義そのものが消える瞬間じゃないのか？

＞　http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-11-07
＞　これが上手いこと製品化されたら、

キヤノンが、周辺でも垂直に入射するイメージセンサーに関する特許を出願中です。
これにより周辺での色付きやノイズがなくなる等、画質が大幅に向上し、光学設計も
テレセントリック性を考慮する必要がなくなるかもしれません。

624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 03:25:53 ID:XoEwcEL30
所詮は10年前のケチった規格だからな、フォーサーズ・・　もはや足かせ以外の何物でも無い。
現実問題、GH*はセンサーサイズを13*17mmより一回り大きくしてるし。これ、いつだってAPSC機に出来る。

628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 23:33:01 ID:SA1oRqcU0
APSCやAPSHは、135をケチった物。135には各社多様のマウントが確立してる。マウントこそが規格。
対して、フォーサーズは小さくてもフルサイズだよ。言わば110。規格自体がケチなんだ。

-----

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。縮小光学＆トリミング。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

コピペもこれだけ沢山垂れ流ししてると
何が言いたいのか全然分らんな

>>809
いい話だねぇ 感動するよ

いろいろコンプレックスがピークに来てるのかね、イラネ君は・・・
普通はお金が自由に出来るようになって、そういうのは治ってくるものなんだが。

>>823
D3X買えないのに金が自由になったつもり？
D3X買えないフル厨のコンプレックスはピークに達しているのかｗ

お前らもう通帳見せ合って勝負しろよ

>>833

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜何度もいいますがD3Xくらい余裕で買えますが何か？
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

通帳見せてるやつ昔いたな。あと、クルマ対決は昔したよな。
イラネ君はクルマ無し。フル派はスポーツ車から高級セダンまで様々だった。

>>835
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

>>836
D3Xでさえ買えないフル厨が金持ぶって戯言ｗ

>>838
お前、不動産ある？

>>839
D3X買えないのに金持ちぶっているフル厨にその質問をしないのかな？
D3Xカエナイフルフル厨が金持ちぶっているのは馬鹿だと思わないのかｗ

>>838

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼ 　 おじさん達は借りることに対して抵抗があるのかな？
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　 何でも買う必要ないことくらいわかるだろｗ
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　 あえて借りるという選択肢があるｗ
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ） そんなこともわからないのかｗ
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ

ようするに、基地外ヒキニートの発狂かよｗ　いらないのはお前自身だよｗ

>>1の日本語の時点で頭が痛くなってくるんだが…

>>842

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜論破しちゃったようだｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>D3XのVR手持ち撮影ワロス。実質800万画素くらいかｗ

D3Xの画素ピッチは、12MPAPS-Cと実質変わらんのだがｗｗｗ
フルイラネのお前らは、実質400万画素くらいかｗ
かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>844
これは、イラネくんのことに決まってるわけで。

＞ようするに、基地外ヒキニートの発狂かよｗ　いらないのはお前自身だよｗ

つか、D3Xのどこがいいんだよ？

カエネ君がすぐD3Xも買えないくせに、って発狂するって事はカエネ君理論では
D3Xが画質的に最強だって認めちゃってるわけでw