【OLYMPUS】 E-5 Part8 【4/3 Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:55:17 ID:SlHgWbMPP

公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

ニュース
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/

その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/

>>2 過去ログと関連スレ
>>3 レビューとサンプル

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:57:50 ID:SlHgWbMPP

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 00:59:13 ID:SlHgWbMPP

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:00:28 ID:SlHgWbMPP

発表当初のフルコンボ
\199,800: オンラインショップ価格(3年間保証付き！)
\169,830(-\29,970): 15%プレミア会員割引(すぐ入会可能)
\144,355(-\25,475): 15%ポイント利用(信者のみ/割引後価格に対して)
\129,919(-\14,436): 10%学生キャッシュバック(学生のみ/購入価格に対して)
\122,701(-\*7,218): 5%ポイント発生(次回使用可能/購入価格に対して)
\*97,701(-\25,000): 25,000円相当のギフトカード(予約特典)

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:01:47 ID:SlHgWbMPP

レビュー追加
http://www.pixelmania.nl/artikel.aspx?rubriekid=2&artikelid=1358

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:07:57 ID:ef7B6E6q0

オリンパス　デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・困ったオリンパすだｗ

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた

採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:08:44 ID:ef7B6E6q0

前スレのまとめ

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:09:27 ID:ef7B6E6q0

前スレのまとめ

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:09:38 ID:0F/DGa/g0

過激派乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:10:21 ID:ef7B6E6q0

前スレのまとめ

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip
http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:11:56 ID:HHJtzHIc0

サンプルまた来てた。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:16:24 ID:0F/DGa/g0

http://www.pixelmania.nl/testbeelden/Canon_1D_Mark_IV/_K2C0068.JPG
http://www.pixelmania.nl/testbeelden/Olympus_E-5/_A020169.JPG

周辺画質では勝ってるし、中心もどっこいだな、メーン

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:20:47 ID:swL2ylgV0

>>12
フォーサーズの周辺は、フルサイズのど真ん中じゃないかｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:24:09 ID:zqpYT4u50

>>13

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG
30万円程度の EOS 7D ＋ 24-70mm

どれも中心の描写は良いだろう、だがキヤノンは周辺があまりにもいただけない。
比較的新しい10万越えの標準ズームも、フラッグシップのF2.8通しの高級ズームでも、
5～6万円のマクロにアッサリ負けてる。キヤノンで撮影するときは、スゴく離れて
100Lマクロとか、200F2Lとか、周辺がほとんど流れないレンズを使わないとダメだ。

まあ、自分が動けば良いのか

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:43:08 ID:SlHgWbMPP

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,68&av=4,5
キヤノンも100Lマクロを使えば問題ない。ただし価格と大きさは推して知るべし。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:46:12 ID:NJZ0a2rT0

>>11
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:48:48 ID:yO9JhUbO0

>>14
>>10に対抗してるのか？フォーサーズには永久に無理だよｗ

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:51:26 ID:0F/DGa/g0

>>17
14-35が悪いんだよ。それは出来損ないのレンズだ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 01:54:12 ID:zqpYT4u50

とにかくキヤノンが良いなら離れて望遠で撮るしかない。
その為のレンズ内手ブレ補正だ。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:04:39 ID:VeRn9jCJ0

GH1のセンサーについて　まとめ

823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 21:13:19 ID:rMovJBhz0 [1/4]
E-620での現像例
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270401856658.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1270380728.jpg
上は、CS4での現像。3024*4032
下は、DNG変換→RAW2NEF→CaptureNX2での現像だ。3078*4084
よく見ろオリンパ。画角が違う。実は広く撮れている。つまりはクロッピングだ。
GH1であれば、どれだけ広いのかを察しろ。

898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 23:25:59 ID:7u28/0LE0

GH1のセンサーサイズ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286979890232.jpg　GH1サイトより転載
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg　5D＋14-42

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:06:31 ID:VeRn9jCJ0

前スレ　まとめ

過去のオリンパスフォーサーズを擁護すれば、E-5の良さに反するのが今だ。
ISO200を基準感度にしたことで、豊かな階調表現や色再現性はスポイルされてしまう。

また、キヤノンは6年くらい前からE-5同様にカリカリ解像だ。
それ以降キヤノンも、高密度化して動画対応になったくらいのセンサー進化しか無いから、
もう少しオリンパスが良くなれば、センサーサイズ分の差を埋められるかもしれないね。

ただ、キヤノンにしてもパナにしてもソニーにしても、画期的なセンサーを出したりしたなら
その時点でオリンパスは瞬殺されてしまう危険性はある。というか、既に終わった感もある。

率直に言えば、E-PL1を一眼レフにしてみました、ということであれば話は簡単なのに。
オリンパスらしく、あれこれと謳い文句や理屈を説こうとするから、騙され続ける信者が生まれる。
これは毎度毎度のパターンなんだけどね。
現実や真実を理解した上で使うべき道具だよ、カメラは。それはオリンパスに限らず。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:08:37 ID:VeRn9jCJ0

円周魚眼について　前スレのまとめ

843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/10(日) 09:40:37 ID:/zFFBPdH0
シグマくらいだ。フォーサーズのことを気にしてくれるのは。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
＞撮像素子上に、180度の直径12.3mmの円周画像を形成する、
これ、フォーサーズの仕様に合わせたせいで直径13mm未満のイメージサークルしか無い。
どれだけ他社ユーザーに迷惑をかけているやら・・

844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 12:07:14 ID:WfTeM6fiO [2/3]
とはいえ全周魚眼を1.5倍換算に合わせて造ったらキヤノンやシグマでは円形の上下が切れた形になるしねぇ。
シグマ1.7倍とフォーサーズでは短辺が0.8mmしか違わないんだから転用がきくようにしたってだけじゃないの？

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 12:26:46 ID:+hFaqcoy0 [4/8]
>>844
それなら13.8mm径で作るべきだね。10%も小さく作っちゃダメだね。

846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/10(日) 12:37:39 ID:WE64Krjz0
>>845
直径が１０％も小さければ、面積は、、、118.763：149.495だから、２５．９％も違うね。
それはダメだぞ、オリンパス。他社ユーザーに謝れｗ

733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 13:23:17 ID:b9AyHTcv0
>>731
シグマ 8mm円周魚眼
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
　http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:11:30 ID:VeRn9jCJ0

E-5スレ　全般のまとめ

あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。
全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。
サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。
オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ
ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

信者の戯言は、こちらへ

【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:12:39 ID:zqpYT4u50

>>16
ISO1600での比較に悪意を感じるよ。
そっちがその気なら周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:13:13 ID:2oF/NpjW0

>>18
低性能なのに高額なんだ、14-35は。MTFだけは良いが実写は糞。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:17:23 ID:M5P+lNqZ0

高級コンデジについて

フォーサーズのメリット(及びコンセプト)は、コンデジと同じなんだよ。
センサー(サイズ)に最適化したレンズ、そして軽量コンパクト。安価。
しかし、EVF/LVだけじゃ本格的な撮影には使えない。
だからこそ光学ファインダーな一眼レフ化して存続している。

要するに、「高級仕様なコンデジ」なんだ。
コンデジが悪いわけでも無い。爪先サイズなセンサーでもあれだけ撮れる上に
その４倍ものセンサーサイズを持つからね、フォーサーズは。
しかもレンズ交換式という、高機能なハイエンドコンデジだ。
存在意義はあるはずなんだけど、E-5は行き過ぎとも言えるかもしれないが･･･

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:19:29 ID:fe21Rdf10

単発IDが多いね

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:20:51 ID:sCyVMSv+0

本末転倒なフォーサーズについて

＞　センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。

-----

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:22:35 ID:zqpYT4u50

>>17
同じ被写体を撮影しない比較に、いったい何の意味があるというのか。
それから7Dは残念ながらこういうこともあるそうだ。

http://taiheiyo1racing.blog.so-net.ne.jp/2010-09-01

＞しかし、不良品を売っておいて、お客にお金を出して修理しろだと！！！
＞こんな対応しかできないCANONはお客に見放されるぞ。
＞長年CANONのカメラを使って来たが、今回多いに失望した。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:24:27 ID:sCyVMSv+0

>>28
基地外オリンパ向けに、噛み砕いて解説

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:24:50 ID:/1jXKLv70

で、発売はいつなの？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:26:05 ID:b8BRGMwt0

>>29
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例

http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:29:02 ID:BOiLahpn0

アンチは何でそんなに必至なの？

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:29:36 ID:zqpYT4u50

>>32
ISO1600での比較に悪意を感じるよ。
そっちがその気なら周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。
それから7Dでも残念ながらこういうことがあるそうだ。

http://taiheiyo1racing.blog.so-net.ne.jp/2010-09-01

＞しかし、不良品を売っておいて、お客にお金を出して修理しろだと！！！
＞こんな対応しかできないCANONはお客に見放されるぞ。
＞長年CANONのカメラを使って来たが、今回多いに失望した。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:33:46 ID:gNMxRXOJ0

>>22
その魚眼レンズのラインナップにFTはありませんよｗｗｗ
自分で張ったリンク先も読めないの？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:36:00 ID:yiLJhePj0

>>35
フォーサーズが迷惑を掛けている話のまとめ

119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14:34:16 ID:2Cm3VnfZ0
>>118
シグマくらいだ。フォーサーズのことを気にしてくれるのは。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
＞撮像素子上に、180度の直径12.3mmの円周画像を形成する、
これ、フォーサーズの仕様に合わせたせいで直径13mm未満のイメージサークルしか無い。
どれだけ他社ユーザーに迷惑をかけているやら・・

889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 23:16:57 ID:on/KmK200
>>885
フォーサーズは迷惑だ。

846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/10(日) 12:37:39 ID:WE64Krjz0
>>845
直径が１０％も小さければ、面積は、、、118.763：149.495だから、２５．９％も違うね。
それはダメだぞ、オリンパス。他社ユーザーに謝れｗ

891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 23:18:47 ID:4pV+uX3+0
>>887
トリミング後のGH1の話では無い。全面収集した場合のサイズの話だ。
フォーサーズのせいでパナまで小さくしか出力できない。迷惑な規格だよ全く。

900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 23:28:52 ID:zIifFvkV0
>>896
フォーサーズが存在しなければ、13.8mm径で発売されてたね。
フォーサーズが存在したせいで、12.3mmになってしまった。存在自体が迷惑な規格だよ。まったく。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:37:42 ID:yiLJhePj0

>>34
フォーサーズ（中央を小さくトリミング）でのメリット　まとめ

フォーサーズが圧勝することは未来永劫あり得ない。Foveonでも積め。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

フルサイズの周辺の方が、フォーサーズの中央よりも解像しているぞ。
そこはレンズ次第だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

フォーサーズであるが故に良いことなんて、何も無い。小さいだけだ。

レンズ揃えてあるのか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これは同じシグマ55-200で揃えてある。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:43:40 ID:q6Zy8Zp70

>>6

＞　これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
＞　ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・

ここ、スルーされてるけど、
世界中のオリンパスユーザーのカメラは、ボケボケってことなのだが。
よくぞ平然とアホみたいにオリ妄信で居られるよねｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:44:42 ID:h8DOA2N00

基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 02:56:38 ID:zqpYT4u50

コダックの時は色に特徴があって良かったよ。
それからオリ信者は、ずっと「レンズは良い」って言い続けてた。
むしろボディは「ニコン辺りに作ってほしい」とも言っていた。

それがようやく大センサーと比較できるほど、キッチリ解像するボディが
出たのだから、むしろ「ずっとこれで良いだろ」って思ってるワケなんだよ。

高感度は良くなった。解像も良い。レスポンスも向上した。
コスパ最高のHGのレンズ以上は全て防塵防滴。
これだけあれば、他社の選択肢なんて無いワケよ。

しかし、このシステムを「もう発展させない宣言」をしているオリンパス。
むしろアンチが叩くべきはその部分だろ。

41 ：10mm/F2過激派：2010/10/14(木) 03:00:06 ID:SlHgWbMPP

> 世界中のオリンパスユーザーのカメラは、ボケボケってことなのだが。

世界中のLレンズユーザーと大差ないってことだな。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 03:23:38 ID:YHbJo4Te0

フォーサーズが迷惑ではなくて
コロにとってフォーサーズとそのユーザーが目障りなんだろｗ
日本語ちゃんと喋れよなｗ

時にフルには敵わないと言い、時に4/3のメリットはコンデジのメリット！
と言い、ただ否定したいだけなんだよなコロ助

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 03:27:22 ID:BzOkByhW0

>>41
マジでそう思ってるとすれば、お前は基地外オリンパ確定だ。
せいぜい覚悟しときなよｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 03:33:08 ID:2bbX1qAC0

>>40
「もう発展させない宣言」しようが何宣言しようが、オリなんぞどうでも良い。
いつもいつも嘘っぱちだ。

それよりも、ひたすら狂信、現実には目を背け、発狂しまくりの基地外オリンパ叩き。
これが面白いんだよｗ　阿呆踊り。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 03:49:07 ID:zqpYT4u50

どうせ自分の使ってるカメラも言えないくせに

46 ：10mm/F2過激派：2010/10/14(木) 03:55:06 ID:SlHgWbMPP

>>45
それは確かに素直に苦しい話だな。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 05:25:08 ID:YHbJo4Te0

コロ・ザ・チキンハートピッグボディ

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:08:37 ID:4q7AxbW/0

コレコロ助だろｗ

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/09(土) 01:08:11 ID:g/SHQdw80
>>253

>>249だ。
所詮、フォーサーズからの乗り換えなんて、中古のキヤノンで良いんだよ。
それだけで充分過ぎるほどのスペックアップになるからね。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:09:23 ID:4q7AxbW/0

結局、>>3でフォーサーズが勝っているのが気に入らないんだよね。

・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる

だろ？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:11:42 ID:4q7AxbW/0

>>32
これを貼ると発狂するぜ。

キヤノンがフォーサーズに負けた瞬間ｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:14:16 ID:4q7AxbW/0

シグマのレンズは解像が悪い事実。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,22&fullscreen=true&av=4,4&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:22:57 ID:4q7AxbW/0

795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:50:25 ID:xLC/VFld0
>>792
GHのセンサーで捉えた映像の中でフォーサーズ分だけを取り出すことは
クロッピングとは呼ばないってかｗｗ　言い張り人生だねぇ。

798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 19:52:24 ID:EgTSotRC0
>>795
オマエは、総画素1287万画素のD700から、フルサイズ相当の1210万画素を切り出すこともトリミングって言うんですね、わかります。

800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:54:11 ID:2kU5wMGe0
>>798
トリミングして、135のフルサイズに合わせてるね。
GHセンサーからトリミングして、110のフォーサーズに合わせている。
それだけの話だ。

801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/13(水) 19:55:12 ID:EgTSotRC0
>>800
全デジタルカメラにトリミング論が成立した瞬間ｗ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:24:18 ID:4q7AxbW/0

122 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 01:34:17 ID:4qmPNoog0
なんか追い詰めちゃったみたいで、他スレで暗躍中だぞ、コロ助。

マイクロとフォーサーズを戦わせようと暗躍し、
ペンタとオリを戦わせようと暗躍し、
フォーサーズ乗換えスレでキヤノンを斡旋。

そして、自ら立てた糞スレ群を、コロ助自らの手で必死に保守　←ココ笑うところ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:32:58 ID:4q7AxbW/0

以上、前スレまとめでした。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 07:38:39 ID:gNMxRXOJ0

>>36
その魚眼レンズのラインナップにFTはありませんよｗｗｗ
自分で張ったリンク先も読めないの？

>トリミング後のGH1の話では無い。全面収集した場合のサイズの話だ。
>フォーサーズのせいでパナまで小さくしか出力できない。迷惑な規格だよ全く。
おまえ全面収集の意味わかってないだろう。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:08:23 ID:xz3LkbVP0

＞DMC-GH1のセンサーは横方向に400ピクセル近く画素を増やしている
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20090909_314443.html

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:14:06 ID:6/61oNgI0

>>56
基地外オリンパには何を言っても無駄だよ。

263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 15:19:14 ID:NQQ//vwE0
まさに、この流れだね。
レンズを作らない、一眼レフやめます宣言とかしてちゃ
そりゃ信者は路頭に迷うさ。

23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:04:33 ID:2ZOnlnxl0
なんだか、麻原彰晃が逮捕された時のオウム真理教みたいになってきたな。

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 23:11:15 ID:dB1xOtwA0
>>23
当時のオウム上祐外部部長の言い訳はなかなかだった。
あの調子でフォーサーズを擁護するやつが登場するか？

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:13:52 ID:uzSkSkeM0 [1/3]
>>28
駆逐されず、少しだけ残るんだろうね。基地外オリンパ・・・

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/20(月) 23:16:48 ID:uzSkSkeM0 [2/3]
>>25
けれど、ステップアップの道も、メイン/サブの道も閉ざされたわけで・・・

NEXであればαへのステップアップ、α900/NEXの組み合わせも可能だし、
そして、キヤノニコがミラーレスを作れば当然、F互換・EF互換になるわけで、
どうなるの、フォーサーズは・・・

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:15:38 ID:NldTGCKB0

基地外オリンパ言い張り人生
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101014&id=4q7AxbW%2F0

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:26:12 ID:YLevwr5U0

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　35mmフルサイズ (100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　APS-H (60%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma SD1 (44%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma 旧SD (33%)
||||||||||||||||||||||||||||　GH1 (28%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)

DxOmark Low-Light ISO
---------------------
D3S ⇒ 3,253
1D4 ⇒ 1,320
NEX5 ⇒ 796
GH1　⇒ 772

NX100 　⇒ 563
EP1　⇒ 536
EP2　⇒ 505
GF1　⇒ 498
EPL1 ⇒ 487
G1　⇒ 463
---------------------

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:33:27 ID:xz3LkbVP0

>>57
GH1の素子面積はAPS-C相当だと言ってる奴に向けたレスなんだが？
横方向に伸ばしただけでAPS-C相当（×1.5相当か×1.6相当か知らんが）だと
言うのは無理があるんじゃないか？とね。

「何を言っても無駄」という点においてはその通りだと思うがｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:56:09 ID:xZgvCZMO0

いわゆるシグマサイズにも足りないよな＞GHセンサー
フォーサーズよりも少しでも大きければAPS-Cという主張かもしれんが

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 08:57:00 ID:NldTGCKB0

>>60
あくまで１６：９の時との横幅差の話だ。阿呆めがｗ

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:07:34 ID:P2Yzcuqy0

>>55
支那畜やチョンころと一緒で、言いがかり付けることしか出来ないんだろw
どうせ面の皮一枚で繋がってる零細業者の仕事w
人間としては恥ずかしくて出来んww

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:22:53 ID:smNOS9dDO

有効最大が横4976×縦3456とすれば、せいぜい1750万画素だが
1831万画素を謳い4：3アスペクトなセンサーであれば、、15％以上はデカそうだ。
1：1アスペクトでイメージサークル最大を使ってくれればもっと面白くなるのに。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:40:19 ID:ETT8xjpD0

そんなのをいれたら地縛霊みたいな人に
3:2以外は写真じゃない、ワイド感が云々って言われるよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:41:26 ID:HAZZbv81O

素子単体での比較画像が出るまで延々続きそうだなこりゃｗ

個人的には4:3にこだわって撮影時に使わない領域まで無駄に面積広げてるとは思えんけど。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 09:48:27 ID:eI2YAI4p0

同じライティングで感度とF値をそろえても
E-5のシャッタースピードが7Dの12.5倍になるという話
もう少し詳しく教えて。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:05:55 ID:hdz6nHKh0

数年前からコロ助（7マウント）をひそかにヲチしてたが最近荒らし方がひどくなってきたからこいつについて分かった事を書くわ

コロ助（7マウント）とは
・オリンパスのカメラとユーザーが大嫌い（でも実は大好き。7年間もオリンパス関連スレに居着いている）
・内容で毎回簡単に特定されるにもかかわらず携帯やPCでIDをコロコロ変えまくりレスを付けるため、コロ助と呼ばれている。
・7マウントとして活動する時は固定IDになるが、形成が不利になると遁走してしばらく間を置いてコロ助として戻ってくる。
・口癖は「基地外オリンパ（おりんぱ）」誰彼構わず基地外オリンパ認定する事から自身が逆に基地外オリンパとオリユーザーから呼ばれる事もある。
・やり込められると発狂して自ら作ったコピペを連発する。
・他社カメラとオリンパスのカメラの比較画像を作ったり意外にまめ。E-1とシグマレンズを使った比較画像は今でもお気に入りでコピペ回数が一番多い。
・意外なことにマイクロフォーサーズスレにはほとんど出没しない。（基地外オリンパと言う為だけにたまに出てくるが大抵スルーされるので退散する）
・シグマのレンズが大好きでたまにシグマのレンズスレに出没してまともなレスを付けている。
・パナソニックのカメラは割と好きなので（自ら7マウントを証明するために出した写真にはL1、L10、GH1などがあった）パナスレは荒らさない。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:11:22 ID:smNOS9dDO

>>65
ワイド感は16:9が最高だな。
最近の液晶モニターにもピッタリだし、動画は当たり前に16:9だし。
実際、7mmで撮れば換算14mmではワイド感が完全に不足するし
縦が短いにしても、換算12mmに近いワイド感になるってだけでも
フォーサーズの弱点が１つ軽減することになる。
ファインダーの作り替えは当然要るわけだが、載せるべきだよ、GHのセンサー。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:17:13 ID:HAZZbv81O

>>68
赤塚不二夫キャラを盗用したり、アニメの一場面の無断引用及び改変で
せっせと煽りネタ作ってるのも同一人物な気がするけどどうなんでしょ？

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:20:11 ID:hdz6nHKh0

>>70
正解。それもコロ助。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:24:36 ID:hdz6nHKh0

あと、コロ助はE-1と何か忘れたけど3桁機を持っていた。今も持ってるかは知らない。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 10:35:56 ID:n4g5tRoJ0

>>67
1.7DのAEが狂って本来より高速シャッターで撮影。
2.それだと真っ黒に写る。
3.カメラ内の画像処理の段階で暗すぎなのがわかり、トーンカーブを大幅にアップ。
4.ノイズが盛大に乗る。
5.ノイズリダクションが強力に働く。
6.周辺の解像が甘くなる。レンズのせいではない。
7.それがAE制御で当然の処理。むしろ適正露出で撮影されているE-5が卑怯。

という論調だったはず。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:03:23 ID:eI2YAI4p0

>>73
ありがと。

同じ条件で12.5倍もSSが違うなんてあり得ないとは思ってたんだけど
無茶苦茶な話だな
というか妄想だな。

そこまで撮影者の意図を無視されたら、そんなカメラ怖くて使えん。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:04:24 ID:hiKPnsTL0

環境光が異なるだけでしょ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:05:55 ID:bu9lVJ6M0

葉っぱさんお元気ですか？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:16:37 ID:F1SfGwB/0

>>20
gh1の非クロップ画像って出力できないかなー
結構おいしそうだ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 11:26:28 ID:8MQJ5JPU0

>>70
コロの野郎は、E-510を投げ売りで買って来て発狂したというのが有力な説。
E-1で入信し、E-510で洗脳が解けたという図式。当然、勝手に初めて勝手に
辞めただけの事で、元々唯のキチガイだったに過ぎぬ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:03:20 ID:TuGSMbYD0

>>75
周りはみんなそういったけど、全員基地外扱いされてたな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:20:06 ID:smNOS9dDQ

D3Xとか高級レンズをズラリと並べてたやつだろ？
敵う相手じゃ無いのは明らかなのに。
それに、全てが１人に見えた時点で終わってるよｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:25:50 ID:OvoOYLKX0

とりあえず、アンチが「4/3はトリミング規格」「オリ信者は基地外」など実際の写りに関係ないワンパターンの煽りを始めたら敗北宣言ととってもいいよね？

あと同じ煽りコピペの意味不明の絨毯爆撃も。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:37:39 ID:smNOS9dDO

>>77
書いてあるやり方で出来るはず。
ただ、マイクロの自動歪み補正が効かない。びっくりするほど歪んでる。
旧フォーサーズ用のをマウントアダプタで使うかフォトショのマニュアル補正を使えば
問題は無くなるけど。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 12:51:39 ID:zqpYT4u50

意味不明なのは反論しようがなくなっちゃってるからなんだよね。

84 ：基地外オリンパ：2010/10/14(木) 15:14:38 ID:aK3LZPNO0

アンチだかウンチだか知らんがそういうのが出て、これだけ荒れるってことは
E-5は割と良い出来なんだろうな、きっと
早いとこ店頭で見てみたいね
すぐには買えないんだけどさ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 15:18:45 ID:M5Lkebqd0

また平日昼間に茶番をしているのか。
ただひたすら言い張ってるだけの基地外オリンパに対して、
どんな反論をして欲しいんだ？>>83

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 15:25:35 ID:ah8vxYGiO

お前の間違った「反論」なんぞ、
まったく不要

87 ：基地外オリンパ：2010/10/14(木) 15:29:07 ID:aK3LZPNO0

AFが早くて使い勝手が良いとありがたいんだが
こればっかりはいじってみないと分からんからなー
発売日は決まったんだっけか？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 15:33:39 ID:O3x92s6+0

まとめまくってるヤシは葉っぱじゃないか？
筆まめなところが怪しい。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 15:43:57 ID:8MQJ5JPU0

これまでの経緯を考慮すると、オリが出来る事と言えば、早くオリの望む仕様の素子を製造
してくれる子会社を入手するしか、術が無くなって来たね。画像処理技術は手に入れたけど、
肝心の素子が手に入らないのでは発展の見込みが無い。

パナに提供したダストリダクト機構は、パナに相当有利で長期間使用出来る契約が存在する
と見る。そうでなければ、業務用途を強く意識した動画撮影システムを発表しないだろう。
マイクロも、これも、完璧に近いダストリダクト機構の存在が重要なのだから。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:02:36 ID:eI2YAI4p0

レビューに使用された7DのAEが狂ってたとか、
暗く写った画像を7Dが勝手に増感しまくったために
E-5より解像度が悪くなったという妄想を抱いている人って
この人？>>85

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:07:22 ID:UH2TDMtz0

>>90
前スレのまとめ

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。　　　　　　←ここ重要
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　　　　　←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:13:48 ID:zqpYT4u50

アンチのコピペがそもそも言い張りだろw

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:19:02 ID:smNOS9dDO

>>89
画像処理なんて下請技術だよ。仕様書を書いてるのはソフト屋さんじゃないかね。
オリンパスとしては「こういう画調にしたい」とかを伝えるだけで、
それを組むのはソフト屋さんで、ハードウェア化するのはチップ屋さんだ。
実際、DIGICだって富士通製だしね。何処までがキヤノン設計やらｗ

あと、プロフェッショナル機材には、SSWFもボディ内テブレも積まないと思う。
光学系やセンサーからは、余計な遮蔽物や発熱要因となる物を省きたいからね。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:39:25 ID:CePxTu9T0

葉っぱ先生に出て来てもらうしか無いね。
ここの住人にオリンパスのフォローは無理だ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:40:03 ID:kXl7Udz50

>>91
この画像はE-3の頃から見掛けたぞ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:44:59 ID:SioTU2Kt0

>>95
オリンパスの赤は　「元々」　悪い。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

そして、E-5になても　「あいかわらず」　悪い。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg

97 ：基地外オリンパ：2010/10/14(木) 16:51:23 ID:aK3LZPNO0

この、凄くキモい、犯罪者一歩手前みたいな奴が来ると流れが止まるね
ここの住民も律儀に応対してるのがまたなんと言うか・・

少し他所見てきた方が良いみたいね

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:55:34 ID:JO4eAQnI0

今までのオリンパスは糞画質だ、ってことが明らかになっただけでも良かったんじゃない？
これで、幼稚な信者がいくら言い張っていても負け犬の遠吠えであることが確定したんだから。>>59-97

>>11
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 16:58:58 ID:A0yZrir60

>>98
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

右上の緑の草とか見てみなよ。
E-5のは緑色の染みだ。E620に至っては判別不能。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:01:12 ID:ly2bd5c70

そして、信者いわく、レンズが悪いらしい。

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:51:26 ID:0F/DGa/g0 [3/3]
>>17
14-35が悪いんだよ。それは出来損ないのレンズだ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:10:17 ID:VSQV8BMQ0

>>99
緑の草は周辺なんだ、キャノンは塗り絵だ、とか言い張るのかね。＞基地外おりんぱ

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:31:57 ID:O3UdL5TV0

>>101
その画像みてそういう感想が出るのはおそらく
おまえさん一人だけじゃなかろうか。

103 ：リンク先を見ずにカキコ：2010/10/14(木) 17:48:33 ID:xz3LkbVP0

どうせまた加工画像でしょ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 17:52:57 ID:qTdT5BGI0

>>103
都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。>>85

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:04:21 ID:xz3LkbVP0

やっぱり加工画像な訳だけど元画像出さないのは毎度の事だから慣れました

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:07:20 ID:pLg1fpYQ0

>>105
加工像だと言い張っているのか。>101と変わらんね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:15:04 ID:BsUhLwI20

オリユーザーだけど、それみても「フルサイズは
高感度強いですなぁ」としか思わんけど変かしら？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:16:15 ID:cSW2LXev0

もしオリンパス機であっても、等倍チェックでまともな解像を得られる様になった時、
こんな風に基地外発狂していた信者はどうなるんだろう。意識交錯して昇天するのかな？？

193 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 03:06:01 ID:leBfmQtb0
ほら、もう破綻して罵倒の台詞だwww

「質感を描写する」というのは、ピクセル等倍で見た時にどうなってりゃ理想的なのか？
って聞いてるの。
答えろよ、真正面からwww

ちなみに、人間は世界をドットでは見ていないからな。
当然、ピクセル等倍の状態でも見ていないからな。
その矛盾をどう説明するのか楽しみだwww

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:16:47 ID:HAZZbv81O

携帯なんで見れないけど複数の縮小画像を並べて一つの画像データにし、機種名を上書きするいつものパターン？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:17:56 ID:YeEXqDy70

>>107
これで納得するオリンパ？

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:19:23 ID:hdz6nHKh0

比較するなら正確にしないと。
元々解像度が違うんだから5D2だけ縮小して比較すりゃ大差が付いて当然。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1287047706271.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287047728637.jpg

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:20:24 ID:HwzCY4IC0

>>110
これ、ISO6400なん？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:21:13 ID:EpZVVnWD0

>>111
縮小じゃなく、トリミングね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:21:55 ID:hdz6nHKh0

>>111は等倍の比較

ネタ元
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:21:57 ID:hiKPnsTL0

つーか低感度なら5DmkIIと大差なのは凄いなE-5

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:22:17 ID:zxjLPRYb0

>>112
ISO1600だ。

110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 18:17:56 ID:YeEXqDy70
>>107
これで納得するオリンパ？

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:23:38 ID:PTke0gCJ0

>>108
都合よく忘れると思う。毎度のことだよ。

己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）　まさしく異常者。基地外そのものだ。

406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw

411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:24:41 ID:PTke0gCJ0

>>337
これもだ。基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:25:44 ID:PTke0gCJ0

>>108
これもだ。基地外オリンパの都合よく忘れる例。空想虚言症の症状。

基地外オリンパは基地外の自覚が無いのと、
叱咤されるとそれをオウム返しし始めて、挙句は自分が怒られたことを
都合よく忘れる。こういう点が基地外オリンパたる所以だよｗ

基地外おりんぱの空想虚言症とは

受け入れられない現実があったとき、記憶や自分の感情を意識から追い出し、
架空の作り話を真実と思い込む逃避・防御の方法のひとつ。
虚言が虚言を生み周囲を巻き込んでしまうケースもある。
架空の人物、架空の出来事。本人が意識的にやめない限りエスカレートする傾向にある。
そして、この逃避方法もやがて無理が来て現実と直面しなければいけない日がやってくる。

毎日が、その「現実と直面しなければいけない日」となるチャンスなんだよ。
ガンバレ基地外オリンパ！一生オリンパ！

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:25:55 ID:HAZZbv81O

ロングパス炸裂

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:26:30 ID:PTke0gCJ0

>>
つまるところは、これだね。対処法。
基地外オリンパが等倍による画質チェックを始めても責めちゃいけない。
褒めるように肯定的に接してあげないとまた発狂を始めるからね。

オリンパ・アスペルガーへの対応法

オリンパ・アスペルガー症候群な基地外狂信者は、
騒々しい環境が苦手なので、刺激がなく静かな環境を好みます。
ですから、感情的になって、大声でしかったりすることは逆効果になります。
また、フォーサーズにとても強いこだわりを持つことがありますが、
無理やり変えようとするのではなく、
それを別の何かに生かす方向で考えてあげましょう。

予測できないことや変化に対してとても苦痛を感じるので、
スケジュールなどの変更はなるべく避け、
不可避な場合は理解できるように説明してあげてください。
また、「社会性」に問題があり「暗黙のルール」を読み取ることが苦手なので、
ルールや指示は明確にしてあげることも大切です。

曖昧な指示や皮肉、言外の意味の理解は無理だと考えた方がよいでしょう。
否定的な言葉に敏感で、さらに、叱責されるような行動をしてしまうことが多く、
元々自信を失いがちです。
できるだけ肯定的に接し、褒めるようにしましょう。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:27:47 ID:hdz6nHKh0

加工前の画像はここ。色々ある。

http://forums.dpreview.com/galleries/5846523173/photos/604755/pao50246-e5-1600-crop

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:29:07 ID:DIxPmz/z0

>>111
やはり緑の染みだね。草。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

右上の緑の草とか見てみなよ。
E-5のは緑色の染みだ。E620に至っては判別不能。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:30:49 ID:Mc8dJZqi0

>>122
で？結論に変化はあるのか？何を言い張りたいんだ？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:32:48 ID:hdz6nHKh0

>>68の
>・やり込められると発狂して自ら作ったコピペを連発する。

この流れはまさにこれの実例w

ということでヲチに戻ります。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:35:07 ID:zqpYT4u50

>>124
ISO1600での比較に悪意を感じるよ。
しかも等倍で切り出していない。
そっちがその気なら周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:45:33 ID:Mc8dJZqi0

>>125
で？結論に変化はあるのか？何を言い張りたいんだ？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg
やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg
今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:45:47 ID:2u2GgsNu0

到着が待ち遠しい。カタログがボロボロになってる。
毎晩９時間しか眠れない。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:47:04 ID:gX3+A1la0

>>126
これの話か。

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:48:01 ID:Boywz0pG0

>>128
E-5スレ　全般のまとめ

あー、オリ擁護の書き込みは全て無視した方が良いね。実際。
全てが作文の様に一律「嘘っぽい」から。E-5予約したとか感動したとか。
サンプル画像もまともに無いのに、一体どうなってるのかと。
オリスレの信者だけだ、こんなにも盲目なのは･･･

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ
ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

信者の戯言は、こちらへ

【OLYMPUS】 E-5 こうだったら良いなぁ妄想スレ 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285180270/

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 18:59:58 ID:2u2GgsNu0

>>130
うせろ三角コーナー野郎

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 19:10:36 ID:zqpYT4u50

>>127
ISO1600での比較に悪意を感じるよ。
しかも等倍で切り出していない。
そっちがその気なら周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。

>>129
同じ被写体を撮影しない比較に、いったい何の意味があるというのか。
それから7Dは残念ながらこういうこともあるそうだ。

http://taiheiyo1racing.blog.so-net.ne.jp/2010-09-01

＞しかし、不良品を売っておいて、お客にお金を出して修理しろだと！！！
＞こんな対応しかできないCANONはお客に見放されるぞ。
＞長年CANONのカメラを使って来たが、今回多いに失望した。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 19:21:42 ID:HAZZbv81O

そういや「周辺フェチ」なる造語による煽りを見なくなって久しいなぁ

キヤノンがレンズのモデルチェンジの際に周辺画質の向上を謳って以来ｗ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 19:32:01 ID:cCr6nmWr0

そんなことばっか言ってっと、田中センセに怒られっと。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 19:33:12 ID:xlIA7xlX0

どうせブラインドテストしたら誰も機種当てられないんだから黙ればいいのに

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:02:25 ID:XHOqp+yf0

また永遠の敵、キャノネッツと闘い始めたのか。基地外オリンパ。
キヤノンは、オリンパスなんて敵だと微塵も感じていないと思うけど？

137 ：10mm/F2過激派：2010/10/14(木) 20:04:29 ID:SlHgWbMPP

まあぶっちゃけ壁面画像は5Dmk2のほうがきれいなのは間違いないよね（笑）。
それぞれシチュエーションによって得意不得意があるってことでいいんじゃね？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:48:22 ID:vJLzkdgd0

じゃあ、周辺ブラインド
E-5 KissX3 7D G11
フォトショップにて12Mにリサイズ後、等倍切り出し
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/
ISO200サンプル画像使用
発狂するなよ。
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20101014204206.jpg

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 20:59:49 ID:IrY3R+1n0

ところでHLD-4のカッコ悪さはどうにかならないのか
他社みたいにツライチになる形状ならAコースを選んだのに

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:22:04 ID:hSR4Dk1G0

モンベルギフト券をもらって
ドロワットパーカー買おうと思っているのは俺だけじゃないはず。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:22:37 ID:zqpYT4u50

>>138
こりゃ死ねと言っているようなもんだ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:26:30 ID:4q7AxbW/0

>>138
7D G11
X3 E-5

じゃね？

ダントツに右下がシャープで解像しているのでE-5に間違いない。
右上はコンデジ特有のノイジーな感じでG11。
周辺ボケボケで使いものにならない左上と左下だが、像の大きさの違いで下がX3だと思う。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:28:01 ID:V3D/pV7D0

何年マヌケに同じことを繰り返しているつもりだ。どう足掻こうがフォーサーズに勝ち目は無い。
コンデジが一眼よりコンパクトだと言ってるレベルと全く変わらん。>>26 だ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 21:37:04 ID:u7ko2P820

7Dひどいな。
レンズのせいか。28-135

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:08:35 ID:vJLzkdgd0

>>142
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20101014220358.jpg
正解
ちなみにいずれもF8 ISO200で
シャッター速は　D7 0.8秒　KissX3とG11 1/2秒　E-5 1/4秒　www

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:22:14 ID:Y6ef5t0Y0

とりあえず発売日どうなっとんじゃい。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:24:20 ID:vJLzkdgd0

>>144
>レンズのせいか。28-135
フルサイズ用のレンズだから、ホントの周辺は使ってないはずで
画像を合わせるために、7Dは少し内側なんだけどねえ。
価格的には、14-54くらいのクラス。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:25:55 ID:s9ABKo970

>>136
それが本当だったら涙が出るほど嬉しい。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:32:41 ID:bNl4P40J0

>>147
まぁ、フルサイズ用のレンズはフルサイズの画素ピッチに解像するように設計
されているから画素ピッチの細かいAPS-Cボディにつけたら不利になるのは仕方がないよ。
例外ももちろんあるけど。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:35:29 ID:4q7AxbW/0

>>149
APS-C用レンズは値段なりの安物だから、高いフルサイズ用レンズに勝てないのは仕方ないよ、と言われるが。
結局、APS-Cはどんなレンズつけてもダメってことかな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:41:26 ID:QzBbwNyr0

>>150
きちんとコストかけて、でかいレンズを作ったら
かなりのものができるはずだけど、現実は中途半端なのばっかりだから辛いね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:52:31 ID:YLevwr5U0

>>151
tp://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=33,25&fullscreen=true&av=3.667,5&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 22:55:19 ID:4q7AxbW/0

>>152
同じレンズなのになｗ

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,24&fullscreen=true&av=3.667,5&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:07:02 ID:aCAz2Xc70

>>152
ボディに金かかってるね

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:12:15 ID:YLevwr5U0

>>154
いまなら5D2でほぼOK

DxOMark

5D2 ⇒ 79
1Ds3 ⇒ 80.3

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:16:39 ID:7deS0pQH0

>>152,153
この二つを見比べてみると本当に>>149の言ったことが如実に現れているね。
E-3がローパスボケボケで評価低いのはおいといてｗ

>>152の例ではフルサイズ用レンズにフルサイズボディをつけて画素数分綺麗に解像。
>>153の例では画素ピッチが狭いAPS-C機につけたから画質が落ちてしまう。

っていうかEF50 F1.4ってけっこう絞らないと端っこまで解像してくれないのか・・・。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:18:19 ID:F1SfGwB/0

>>138
E5圧勝だね。
ちなみに中心付近ではどんな感じ？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:21:19 ID:XNbcKB8g0

実際、わざわざE-5を家電屋に買いに行く人って、
多分、ショップ店員より、長所も短所も知り尽くしているような気がする。

モデルチェンジで、歴史に埋もれていくカメラが多い中、
E-5って、F-6、RTSⅢ、G2見たいに、修理しながらも
ずっと、使われていくような、機種になるんじゃないかな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:22:16 ID:4q7AxbW/0

>>158
光学ファインダーの後継機が出なければね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:24:58 ID:FOA6knySO

>>158
E-7が出たら、E-5の中古が市場に溢れるような気もするが…ｗ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:26:10 ID:7deS0pQH0

>>160
それならそれでお祝いですねｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:38:51 ID:vJLzkdgd0

>>157
同じように、高画素の7DとX3は12Mにリサイズ後に等倍切り出し
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20101014233708.jpg

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:42:07 ID:auBE8LI10

>>162
thank you veru much

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:43:04 ID:5eG1R29n0

また茶番やってるのか。>>138-157 ネタが７年間、変わらないんだよ。
ホントよくもまぁ、恥ずかしくないねｗ

過去のオリンパスフォーサーズを擁護すれば、E-5の良さに反するのが今だ。
ISO200を基準感度にしたことで、豊かな階調表現や色再現性はスポイルされてしまう。

また、キヤノンは6年くらい前からE-5同様にカリカリ解像だ。
それ以降キヤノンも、高密度化して動画対応になったくらいのセンサー進化しか無いから、
もう少しオリンパスが良くなれば、センサーサイズ分の差を埋められるかもしれないね。

ただ、キヤノンにしてもパナにしてもソニーにしても、画期的なセンサーを出したりしたなら
その時点でオリンパスは瞬殺されてしまう危険性はある。というか、既に終わった感もある。

率直に言えば、E-PL1を一眼レフにしてみました、ということであれば話は簡単なのに。
オリンパスらしく、あれこれと謳い文句や理屈を説こうとするから、騙され続ける信者が生まれる。
これは毎度毎度のパターンなんだけどね。
現実や真実を理解した上で使うべき道具だよ、カメラは。それはオリンパスに限らず。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:45:05 ID:7deS0pQH0

>>164
すみません、僕の恥ずかしいIDとあなたの素敵なIDを交換してもらえないでしょうか。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:50:14 ID:S3TqkM3j0

オリ擁護に頑張り過ぎるから、オリンパスが方向転換する度にあたふたする。
今回も仮に解像が良くなったら、過去のフォーサーズ機は全否定だ。
それでも意地になってオリ擁護をすれば支離滅裂になってるはずだね。
あれだけボケボケ解像を擁護してきたくせに、
そして闘ってきたくせに、よくぞ恥ずかしくないなと･･･ｗ
ほんとそう思うよ。これは。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:50:57 ID:S3TqkM3j0

でもオリスレの信者は、赤っ恥を赤っ恥とは絶対に思っていないよ。
何しろもう７年以上も闘ってきたんだから、これくらいじゃ絶対にへこたれないｗ
ちんかす君と西海岸氏が、またオリ擁護で支離滅裂な粘着煽りを繰り返すと思う。
それが彼らの日常だからね。
可哀相だけど、彼らは本能で闘っているから平気だと思う。

168 ：10mm/F2過激派：2010/10/14(木) 23:51:29 ID:SlHgWbMPP

過去のオリ機の弱点であった解像感が改善されたんだ、大いに楽しみたいじゃないか。
たぶんアンチのするべき仕事は、高感度での比較サンプル画像の作成だよ。
負けを認める用意はあるから、お手数だけどよろしくな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/14(木) 23:55:31 ID:7deS0pQH0

オリファンの中でも昔からローパス強すぎ問題に関して苦言をはいていた人はいっぱいいたけどね。

170 ：10mm/F2過激派：2010/10/14(木) 23:55:38 ID:SlHgWbMPP

> 今回も仮に解像が良くなったら、過去のフォーサーズ機は全否定だ。

1. ニコキヤノがレンズのリニューアルでやってることとおんなじだよ？

2. センサ解像力に関してはそのとおり。
ただし、ダストリダクションもバリアングルもボディ内手ぶれ補正も強靱ボディもうんたらかんたら

171 ：基地外オリンパ：2010/10/14(木) 23:56:10 ID:IlYfaHQh0

うーん
結局発売前にはほとんど何も分からないと言うことか
少なくともこのスレではね
しかしまあ、よく妄想でこれだけ闘えるもんだねウンチは
信者・・って程妄信している人はあんまり見当たらないけど
まあそういう人もいるんだろうし

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:07:13 ID:5Wt31CTC0

>>168
そういえば自分の同僚にキヤノンユーザーの人がいるんだけど、もう見事なまでの高感度信者。
それさえ優れていれば他の要素の弱点をすべてひっくり返すと本気で信じている人。
「デジカメは高感度。それさえ優れていればなににも勝る。」本当に断定口調。
新しいカメラを買った人がその人に見せに言ったら早速、高iso撮影、等倍チェック。

自分はその手の話題を振られる度に早々に降参していたけど、なにか必死なのか
背筋が凍った思い出があるよ。

173 ：答え：2010/10/15(金) 00:11:55 ID:7OjK+nly0

>>164
>また、キヤノンは6年くらい前からE-5同様にカリカリ解像だ。
いや、そうでもない感じですけどね。
どちらかというと、G11に近い...
なんていうんでしたっけ、コ....忘れました。w
http://takosu.vs.land.to/cgi-bin/img-box/img20101015000915.jpg

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:14:14 ID:QZUb6wb90

>>152
グラフ理解してないだろ？ｗ

175 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 00:16:00 ID:wsDljCHD0

>>172
横からすまんが
写真じゃなくカメラについて変な持論持ってる人、増えた気がする
別にカメラそのものが好きでも構わないんだけど
やたら他人に干渉してくる御仁が結構いるのは確かだね

176 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 00:19:49 ID:Y6X5EBu0P

>>また、キヤノンは6年くらい前からE-5同様にカリカリ解像だ。
>いや、そうでもない感じですけどね。

いつでも冷静なオレ様がマジレスすると、
たぶんキヤノン機もしかるべきレンズを使えば相当の解像力を示すはず。
というわけで、しかるべきレンズへと絶賛リニューアル中('(ﾟ∀ﾟ∩！

オリンパスの場合はボディだけリニューアルすれば神解像だお^^^

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:21:41 ID:AYyOWhWO0

キヤノンレンズは広角側がうんこすぐる

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:25:38 ID:5Wt31CTC0

>>175
そうそうｗ
カメラを新しく買う人が、その前後にカメラ自体の話ばっかりになるのは微笑ましいんだけど、
たまにいる、他社のカメラまで延々と情報を追っかけ続ける人。他の人が新しく買って見せに来ても
その買った本人以上に事情通だったりするｗ
こっちが「この間○○まで出かけていってこんな写真撮れたどー」って画像見せたら、
「ふん、iso100か・・・。」ってｗ
いや、そこ見てもらいたいんじゃなかったんだけどね・・いや、へたくそではあるんだけどｗ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:26:31 ID:PWX27gzL0

それはそうと、大砲の写真の2枚目にUFO写ってね？
http://www.steves-digicams.com/camera-reviews/olympus/e-5-dslr/sample-photos-96.html

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:26:46 ID:HTTnu2Te0

>>176
センサーが小さいから神にはならないよ。
コンデジのレンズを良くしても神にはなり得ないのはオリンパでも解るだろ？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:30:26 ID:eikljEx30

>>180
じゃあセンササイズを1畳ぐらいにすれば良いんだね？www

182 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 00:30:54 ID:Y6X5EBu0P

>>180
レンズの実力を余すところなく発揮という意味で捉えてもらっておｋ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:32:58 ID:eikljEx30

センサでのみ決まるってんなら、レンズは銀塩時代の遺産使ってりゃいいってこったねw

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:33:08 ID:5Wt31CTC0

>>179
まさかのゴミ映り込みか！？
と思ったらただのUFOだった。な～んだ。びっくりさせやがってｗ

185 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 00:42:06 ID:wsDljCHD0

>>178
画素数とか、センサーサイズの信者ってのは良く居るけど
高感度の一次元のみを信奉する人ってのは初めて聞いたな
なかなか独特な人みたいだね
NDフィルターの存在とかどう考えているのか聞いてみたいな、その人に

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:45:49 ID:QKaRhgQQO

>>176
＞絶賛リニューアル中

EF-SレンズやDXニッコールの最初期モデルを最新ボディで使うとやっぱり辛いのかなぁ？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:49:36 ID:C1LMGU6A0

thisistanakaさんのツイット、RAW現像操作の秘密って、なんだと思う？？？
裏コマンドあるんやろか？？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:51:11 ID:5Wt31CTC0

>>185
あ、その人フルサイズ信者でもあった。
5Dに24-105つけた写真を見せてもらったことがあるけどテレ端F4で撮った写真を見せてもらって
「すごい周りが黒くなってるね・・」って言ったら「このテレセン教が・・」って怒られた。おまえはリアル2chアンチかよｗ

一緒に写真を撮りに言ったときでも少し暗くなってくればそそくさと三脚を取り出す自分に対し、
あくまでも手持ちの快適さをアピールする彼。それはそれで一貫してて立派だった。

NDフィルターに関してはたしか持ってなかったような。別に否定もしてなかったけど。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:53:49 ID:QKaRhgQQO

ワイ端ならともかくテレ端で周辺減光が目立つってのは問題じゃなかろか

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 00:58:47 ID:5Wt31CTC0

>>189
そのレンズの詳しい特性はあんまり知らないけど、不良品だったのかな？
曇り空バックの像かなにかのアップの写真だったと思うんだけどね。

191 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 01:02:48 ID:Y6X5EBu0P

>>189
そんなにめずらしいことでもない。
CameraLabsのレンズサンプル見てみるといいよ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:06:36 ID:QZUb6wb90

>>191
片目の猿

193 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 01:20:15 ID:wsDljCHD0

>>188
いろんな人がいるもんだねえ
俺は以前、知人にペンタなんかやめろニコンにしろと迫られたことがあるよ
その時手にしていたカメラは645だったのでご要望には従えなかったがw

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:21:12 ID:wx6hXTGm0

E-5の解像力なんて5D3のローパスレス2800万画素で瞬殺だろ。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:22:09 ID:wy74o92n0

中心画像についてはそうだろうな。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:24:32 ID:wy74o92n0

中心画質と言いたかったんだよｎ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:25:14 ID:Zm059chh0

5D3のマウント直径がいきなり今の２倍位になってたらその限りではないかも！

198 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 01:25:32 ID:Y6X5EBu0P

ZD松レンズはさすがに解像力向上のためのリニューアルはしないだろうから、
現状で2000万画素と噂されるZDの解像力を超えるレベルになると、
キヤノンに太刀打ちできなくなるのは確実だわな。

ボディとレンズの両輪リニューアルは何万画素まで続くんだろうね。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:29:03 ID:wy74o92n0

１億画素位までは続きそうだな。
その頃にはセンサーサイズが小さいデジカメの方がコンパクトでいいやってことになるかもね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:35:25 ID:QZUb6wb90

ねーよ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:47:13 ID:p5okovPa0

>>199
１枚あたり百Ｍ超えてくるようなら必要ないなぁ
今の１０～２０Ｍくらいでも大きいし
ＳＤとか安いんで撮るだけならいいけど保存しきれなくなるから

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:51:41 ID:Zm059chh0

>>201
そんな時代には512テラバイトのSDカードとかが売ってるような状態に
なってんじゃねーのかなw

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:53:22 ID:jIDy8tR+0

>>202
HDDが終わってるでしょうな。その頃には。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 01:58:31 ID:Cvppd2nb0

>>182
評価基準を厳しくしたところで解像力は上がらないのにねｗ
それに、ベイヤーセンサーなんて結局はローパスで四重にボカしているんだから、
実質的には300万(／センサー面積)でサンプリングしているに過ぎない。

レンズを厳しく作ったところでデジタルでの限界点は
その遥かに低い次元でチョロチョロと切磋琢磨してる感じだね･･

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:02:42 ID:a77A44Gq0

>>199
１億画素で、実際の解像力は何万ピクセル相当なのか、だ。
アナログの解像を完全にデジタル化するには、際限が無い。延々と不足だ。

評価基準を厳しくしたところで解像力は上がらないのにねｗ
それに、ベイヤーセンサーなんて結局はローパスで四重にボカしているんだから、
実質的には300万(／センサー面積)でサンプリングしているに過ぎない。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。

センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

206 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 02:06:37 ID:Y6X5EBu0P

その遥かに低い次元で絶賛リニューアルを繰り返すニコキヤノって…

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:09:07 ID:uD7qKUk+0

基地外おりんぱ。キャノネッツやニコ爺、ペンタ厨と闘う戦士。
オリ狂信は本人にとって絶対的な正義であるので、発狂活動に悪意は皆無である。

「ボクは悪くない！アンチが悪いんだ！」
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

　　　　　　基地外ｵﾘﾝﾊﾟ
　　　　／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　　　
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ボクは戦士だ。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　　キャノネッツからフォーサーズを守る正義の使者。
　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　がんばるぞ。
　　ノヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:14:10 ID:p5okovPa0

>>202
単純に画素数増えて解像があがればすぐにもいきそうな気もします
と思ったけど６４５Ｄとかみるとそう増えるわけでもないんだな

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:14:45 ID:XHSKOZfB0

フォーサーズはボディに金が掛かるシステム
フルサイズとAPS-Cはレンズに金が掛かるシステム

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:23:43 ID:7OjK+nly0

>>202
分子の大きさってのは、小さくならんから緩やかに
限界に近づくと思うけどね。どこまでいくかね。
PCのモニターだって大きくて500万ピクセルていどだし
一般用途ではLやキャビネプリントしかしないだろうに
1億画素のカメラってのは一般化し難いと思う。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:26:19 ID:uD7qKUk+0

宮内庁御用達カメラはCanon

皇太子様は以前はEOS Kiss X2、現在はEOS 5D Mark IIを御使用。

Canonを叩く奴は非国民。

チョンと提携したことのある恥ずかしいペンタを喜んで使うペンタ信者。

Canon叩いてるペンタ信者はほとんどが在日チョン。

ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/2005-image/200545-01.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/101011/imp1010111153001-p12.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1194125.jpg

生産国まで分け隔されていると考えていいものかどうかは分かりませんが
皇族の御皆様方の主たる御仕事は「日本国民の幸せを祈ること」であるかと存じますので
そういう選択肢として“日本製”をお選びになるというのは当然のことかもしれません。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 02:35:24 ID:AYyOWhWO0

5D3でてもレンズもセットで換えないと意味無いなｗ

213 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 02:38:02 ID:wsDljCHD0

いわゆるライカ判フルサイズで1億画素くらいまでは行きそうにも思うけど
画素数信仰がそこまでもつかな

しかし単に1億画素と言うことなら
中判デジではそのうち出るんじゃないかね

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 03:42:59 ID:7OjK+nly0

>>213
中判って、デジの場合ほとんどプロ用途だからそこまで解像度が必要な
仕事が来ない限りは買ってくれないでしょ。
B0ポスターでも、3000万画素（35mmの2000万画素でも実際は
問題ないだろうけど）でいけちゃうし、銀塩置き換え需要としては
これ以上必要になるとも思えないんだけど。

215 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 03:52:31 ID:Y6X5EBu0P

そういう話の流れになった時の画素数派のセリフは「トリミング耐性！」
まあ間違っちゃいないんだけど。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:28:36 ID:Zm059chh0

でもキヤノンさんならもし技術さえおいつけば、スペックで売る為に
kiss X51に一兆画素センサーを搭載する事すら躊躇しないんだろうな
きっと。

217 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 06:42:31 ID:Y6X5EBu0P

結局ボトルネックはレンズの解像力ってことになりそうだな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 06:46:44 ID:rIAeRV0n0

>>215
そういう話の流れになった時の画素数派のセリフは「トリミング耐性！」
まあ間違っちゃいないんだけど。
↓
トリミング耐性

って書けるくらいの度胸が欲しいな

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:02:30 ID:Qi9e/u9S0

オリンパスのレンズ設計は評価周波数60本/20本だからね。パナソニックで40本/20本。

他社は30本/10本のまま。フルサイズに向かうしかないのよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:05:39 ID:Qi9e/u9S0

すなわちレンズもボディも重くなるわけやね。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:35:58 ID:ZO9sfEAR0

>>172
俺の知り合いのキヤノンユーザーは見事なまでに高画素信者。
持ってるのは20Dか30Dだったかな。
カメラと一緒に買った標準ズームレンズに昔から使ってる白い望遠ズームの2本だとか。

俺はE-1気に入っていてまだときどき出してきて使うんだが、まだ500万画素使ってるの？みたいなことを言うよ。

だったら、自分も645とかフェーズワンでも使えっての。
せめて7D使ってみたらどうだ？そのまだレンズ使えるのか？
どうせA4染料機しか持ってないくせに何に使うんだ、その高画素は。
と言いたいところだけど、俺は大人だからスルーｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:39:53 ID:ZO9sfEAR0

>>205
アナログと言っても、銀の粒子だろ？
解像だけで言えば、フィルムはそろそろ超えるんじゃないか？

アナログそのもののレンズは、デジタルになって使いものにならなくなった。
デジタルになり、センサー（デジタル）に合わせたレンズ（アナログ）の設計が必要になった。
もうレンズが進化すべき時代なんだよ。

銀塩の頃のレンズにあわせてセンサーを作ろうとするとおかしなことになるから、既に各社その路線はやめたよね。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:40:51 ID:ZO9sfEAR0

そうなることを7年も前からわかってたよ、オリンパスは

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 07:50:47 ID:7OjK+nly0

フィルムはもう開発費が出ないから、微細化は頭打ちだろうな。
すでに業務用ドラムスキャナでスキャンした画像より、1DsMK3のほうが
情報量が多かったんじゃなかったっけ？
全紙にプリントしてもおそらく同じだと思う。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:10:38 ID:igyHefrl0

>>221
トリムして使うんだろうwww

ところでE-1を時々使う理由を教えてくれ。
ダイナミックレンジがE-3よりいいとかあるのか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:11:59 ID:igyHefrl0

>>222
とっくに超えてるよ。

227 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 08:44:00 ID:ULSsBQuV0

今の技術で
フィルム用カメラ、レンズを設計し直したら
デジと同等かそれ以上のものは出来ると思うけどね
それにどんな意味があるかって話になっちゃうし
フィルムを超えたとかってのはもはやナンセンスな話だと思う
どっちも使える今は良い時代なんだよ、きっと

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 08:50:12 ID:7OjK+nly0

フィルムが一億画素を超えるとか言ってる馬鹿がいるから
そうじゃないでしょ？って話なだけで
解像だけで優劣を語ってはいないのだけどね。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 09:20:43 ID:cV2V9ykD0

それより発売日いつなのーー？('A`)

230 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 09:23:39 ID:ULSsBQuV0

>>214
それはその通りだと思うんだけど
現行の645Dで4000万画素くらいだよね？
この先6×8や6×9用の新しいデジパックが出たら
普通に億行きそうかなあって思ったわけ
出るかどうかは知らんけどさ

>>229
だねぇ、もう１０月も半分終わっちゃったのにね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 09:52:41 ID:LjPhz6990

>>229
10月29日らしい
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9-E-5-OLYMPUS-%
E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A
B%E3%83%A1%E3%83%A9-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3/dp/B0042D7O9Q

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:17:22 ID:uft5P1bUO

光学技術は半世紀も昔に熟成してるから、
今は単にセンサーに最適化させたり手ブレ補正やら超音波モーターによる静音化やら
コンパクト化やらコストダウンやら、という進化をしてるだけに過ぎないね。
今安く売られているレンズでも数十年前なら高級レンズ並の写り、みたいな進化だ。

銀塩の粒状性はパっと見、滲んでいて解像限界に見えるから、
デジタル像は銀塩に遜色が無くなった、と安直に判断されがちなんだけど、
実際にはその粒状を形成する１粒１粒が解像を担っているから、
じっくりと細部解像を精査追求すれば「何億画素」に相当するとも言えるね。

コンデジの画素ピッチでフルサイズセンサーを作れば３億画素位にはなるかな？
ま、そこまで高密度化すれば補間処理せずにRGBWなモザイクなまま出力しても
差し支えは無いかもしれんなと思ったり。銀塩の粒状性に似た表現ができるかもよ？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:22:05 ID:QZUb6wb90

35mm以下の素子で億画素とか、そこまで歪んだ進化はないだろうな

素子自体の感度はそんなドラスティックに変わる見込みはないし、
あがったところでせいぜい2倍ちょっとで理論限界値だし。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:29:38 ID:maASGWx60

今のところ、アライカメラが最安ね？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:33:52 ID:uft5P1bUO

>>233
そうすると、やはり銀塩にデジタルセンサーは追いつけないってことになるね。
ひとまず、無理矢理に追いつく必要もさしては無いんだが。

ただ、モノクロ写真を得るにはカラーフィルターやら補間処理を省いて
純然たる画素数相応の解像が欲しいなとは思うな。
わざわざカラーリング補間してからグレースケールにするのはバカらしい。
ま、その白黒像もレトロチックな見せ掛け効果で十分、っちゃ十分なんだけど。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 10:59:21 ID:yf5aJXA10

>>233
キヤノンがAPS-Hで1億2千万画素のCMOSを開発済みだけどな
製品化するかどうかはわからんが

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 11:15:49 ID:QKaRhgQQO

APS-Hって本来はAPSフィルムにおけるフルサイズで16:9なんだよなぁ
そしてその両脇をプリント時にトリミングして3:2にしたのがAPS-C

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 11:27:15 ID:uft5P1bUO

>>237
暫定というか、135フルサイズが作れなかった時代に
近いサイズのAPSで擬えただけだからな。要するに135準拠の廉価版。

ちなみに現行FOVEONは、本来は正方形の研究用途センサー。
それを写真撮影に使うべく:2アスペクト比にするのに上下エリアを削ったから、
今の半端な大きさになってしまっているらしい。
次にSD1で積むAPSCセンサーは写真用途で開発するからピタリと1.5倍。
あれもフルサイズになれば１億画素を越える計算になるね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 11:34:10 ID:uft5P1bUO

>>238
あ、:2は、３：２のことね。
考えてみれば４：３にした方が広いエリアを捉えられただろうのに。
もったいないことをしたなぁ、FOVEON社も。

今は、APSC用レンズなんてのが蔓延ってしまったから、
それに合わせた商品開発っていうのは今後も続いてしまうかもしれんね。
フォーサーズレンズも、もう少し安くレンズをバラ撒けば、
ボディを望む声も自ずと増えるし、存在意義があり続けるはずだけど。
そうなればシグマもフォーサーズマウントを再販してくれるだろうし。
パナには期待出来ないし、なんとか出来ないのかね、オリンパス。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 11:44:20 ID:k7dtETgP0

>>238
>あれもフルサイズになれば１億画素を越える計算になるね。
素子自体は1500万だけど？
3層だから画素数を3倍に換算ってのはどうだろう

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:01:02 ID:igyHefrl0

>>240
ベイヤーも補完してるからね。
実際、解像度を比べると3倍換算してもいい感じだよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:00:48 ID:UKCMv8700

FOVEONを3倍にするならベイヤーは1/4にしないとな

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:07:14 ID:eikljEx30

>>242
意味分かってないでしょw

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:11:34 ID:uft5P1bUO

>>240
それを言えばベイヤー像も補間処理後のピクセル数を数えるからな。
補間像の画素数を、解像度として数えるなんてナンセンスそのものだが、
元となってる白黒センサーと同じ画素数だから、それも間違いでは無いってだけだ。
液晶モニターもRGB別々に数えるから、たかがVGA(640*480)でも92万画素。
確かに情報量は92万だしRGBを独立駆動させれば92万ピクセルに化する。

元々FOVEONの場合は3CCDでフルサイズ用。EFマウントとかイロイロ用意してて
それを三層化した際に、汎用用途で供給したって経緯もあるから、
何画素と数えるかは、ベイヤー同様に、CIPAか何かの規定に沿ってるはずだよ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:15:46 ID:yR+//XUT0

>>244
じゃぁ、G1とかのフィールドシーケンシャル液晶は
何画素なんだ？
と、いやらしいことを聞いてみるテスト。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:26:07 ID:igyHefrl0

簡単だよ。
切り替えが感知できないほど早い場合は3倍していい。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:35:57 ID:3x/uu4080

じゃあ、ハニカムは？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:37:55 ID:eikljEx30

じゃあ、もう人間には違いを感知できないから、
「画像数いっぱい」
でいいじゃんw

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 12:54:27 ID:a/VNxZpc0

実画素数を数えるルールはどこいったんだ？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:15:17 ID:jIDy8tR+0

シグマのアレが、実画素数表記必須だったとしてもだな、3層に分かれている
それぞれの画素で受光している限り、画素数自体の表記は合ってるんだよねｗ
1つの素子が3色を検知出来る構造なら、468万画素と書かなきゃならん訳だが。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:29:11 ID:Rx/gW1u50

foveonは縦に実際にセンサーが３つ並んでるんだから
３倍表記はゆるしてもいいでしょ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 13:35:10 ID:QKaRhgQQO

>>238
実寸法が違うどころか縦横比まで異なるフォーマットの規格名称を当て嵌めるのは如何なものか
という意味で書いたんであって、突然「135準拠の廉価版」とか言われても困るんだけどね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:01:40 ID:uft5P1bUO

>>252
昔あった「APS規格のデジ」だなんて今や誰も思っていないわけで。
何らの問題は無いだろ。
それなら1/2インチCCDだの、ああいう撮像管時代の呼び名に倣う風習の方が問題だね。
実数値と掛け離れてる。対角でそのインチ数になっていないから。

端的には、FOVEONだけがカラーセンサーなんだよ。
他はモノクロセンサーを色フィルターでカラーリングする物。
カラーセンサーに則る規格を作れば、また表記も一律で変わるとは思うけど。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:05:27 ID:bdW0Bp5u0

>>232
> 光学技術は半世紀も昔に熟成してるから、

新しい硝材を使えるようになったり、新しい曲率を磨けるようになったりして、今でも進歩しているんだよ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:10:34 ID:bdW0Bp5u0

>>232
> 銀塩の粒状性はパっと見、滲んでいて解像限界に見えるから、

フィルムの粒状性は、色素等の粒子そのものではなく粒子パターン(粒子の塊)のことなんだよ。
http://wwwca.kodak.com/JP/ja/motion/student/handbook/sensitometric6.shtml

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:12:57 ID:uft5P1bUO

>>252
コダックのDCS560/660/760にしても、今風に表現すればAPSHだけど
当時はあくまでも、135のデジタル一眼レフカメラだ。
たまたまセンサーサイズがフルサイズに足りないだけの話で
135の枠であることには何ら変わりも間違いも無いね。

APSHだのAPSCだの言い始めたのはメディアなのかキヤノンなのか知らんが、
フォーサーズとミノルタＶマウント以外は全て135、ってことになる。
厳密に言えば、APSマウント用でニコンやコダックが１機種だけ持ってたけど
あれはＶマウントとはコンセプトが違って、135レンズが使えるはずだから。
ＶマウントといったAPS規格こそが専用設計の走り、つまりはnot135だ。
APSは、フォーサーズのルーツに当たると言えるかもよ？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:12:58 ID:bdW0Bp5u0

>>244
> 元々FOVEONの場合は3CCDでフルサイズ用。

1CCDでRGBを受光出来るのに、何で3CCDになるんだ？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:14:41 ID:bdW0Bp5u0

>>256
> コダックのDCS560/660/760にしても、今風に表現すればAPSHだけど
> 当時はあくまでも、135のデジタル一眼レフカメラだ。
> たまたまセンサーサイズがフルサイズに足りないだけの話で
> 135の枠であることには何ら変わりも間違いも無いね。

フルサイズに足りないのに、何で135になるんだ？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:15:48 ID:uft5P1bUO

>>254
それは、コンパクトにしたりコストダウンするための生産技術としての進化。
光学は物理だが、物理をねじ曲げるほどの進化は無いよ。アナログな世界だ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:19:06 ID:bdW0Bp5u0

>>259
フィルム時代よりも、レンズに対する要求性能が上がっているから、それに対応する為にやっているんだよ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:20:47 ID:uft5P1bUO

>>257
三層センサーを作る前は3CCDセンサーメーカーだったってことだよ。
撮影用の3CCD。プリズム分光で３枚のCCDで光を受ける。
今でもFOVEON１とかって型式で3CCD機種が検索に掛かるんじゃないかな。
ＥＦマウントのレンズチェッカーみたいな･･･300万円くらいだったかと。
ちなみに今ある三層センサーはCMOSセンサーだよ。CCDでは無い。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:23:43 ID:uft5P1bUO

>>258
あくまでも、旧来の135一眼レフカメラをデジタル化する上での術だ。
135カメラの背面にデジタルバックを取り付けていると考えりゃ良いんだよ。

やけにこだわる様だが、何か問題があるのか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 14:25:39 ID:uft5P1bUO

>>260
単にセンサーの反射率(吸収率)だけの問題だから、
それはコーティング技術でしか無いよ。
レンズの進化とは到底程遠い。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:14:01 ID:QKaRhgQQO

>>253
「APS-Cってどういう意味？」ってデジタル一眼レフ初心者から問われたら何て答える？
APSフィルムの存在には触れずに済ませる訳？

それからインチ表示の撮像素子で対角線長が表示より短いのは間違いじゃないよ。
例えばブラウン管と液晶とで同じインチ表示でも画面の実寸が違うのと同じ理屈。
撮像管という単語が出てくるなら分かりそうなもんだけど。

あとやたらと「135」という表記に拘るのって何か理由があるの？
フィルムカメラの時代に画面サイズを表す言葉として使われてるのって見た事無い。
「35mm判」とか「35mmフルサイズ判」じゃダメなわけ？

なんて書いたら「135判」がどうのって表のコピペが貼られるかな？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:16:38 ID:eikljEx30

>>262
すでに今はそういう構成じゃないからその古臭い考え方を全てにあてはめんなよw

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:19:07 ID:eikljEx30

>>264
厳密にはフラットディスプレイは「32V」って感じで区別してるけどね

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:25:57 ID:eikljEx30

ID:uft5P1bUO
って自称7マウント臭が漂ってるな

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:43:34 ID:7aoabiXh0

35mmフィルム(135)を使うカメラの画面サイズ
24×65mm　FUJIFILM TX-2
24×59mm　ワイドラックス
24×36mm　35mmフルサイズ判（ライカ判）
24×32mm　ニコンI、オリンパス35等
24×24mm　マミヤスケッチ
24×18mm　35mmハーフサイズ判
あと何かあったっけ？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:47:34 ID:uft5P1bUO

>>264
上に書いた通りだ。言わば俗称だな。
規格として考えるなら、旧来からの各社マウント仕様による縛りだ。

異様に突っ込むね。135であれば何か問題があるのか？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:53:41 ID:7aoabiXh0

135フィルムが使えない仕様な35mmカメラの一例
ttp://www.cameraquest.com/nf2750.htm

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:58:00 ID:plWqGt9x0

なんか荒れてるな
K-5 神機ぽいから、素直に移ったらどう？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:58:05 ID:bdW0Bp5u0

>>263
違うよ。
フィルム時代に比べてレンズ性能(特に解像力や像面湾曲)が上がっている=進化している、んだよ。
アサヒカメラのニューフェース診断室とか見てみると良いよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:59:37 ID:bdW0Bp5u0

>>262
135とは異なるサイズの撮像素子に、135とは異なるイメージサークルのレンズを取り付けているのだから、135とは異なるよね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:59:40 ID:WDKWvyjfO

発売日決まった？

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 15:59:45 ID:7aoabiXh0

同じ35mmフィルムだが「135」ではない例
＞ラピッドシステムの開発
ttp://www.cameraquest.com/nf2750.htm

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 16:08:54 ID:7aoabiXh0

>>275訂正
同じ35mmフィルムだが「135」ではない例
＞ラピッドシステムの開発
ttp://www.fujifilm.co.jp/history/dai3-05.html

277 ：基地外オリンパ：2010/10/15(金) 16:22:38 ID:ULSsBQuV0

135ってコダックの型番じゃなかったかね
ライカ版と言えば画面サイズを固定できるのでは？

実にどうでも良いことではあるがなｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 16:27:02 ID:QKaRhgQQO

>>272
フィルムと比較して撮像面の平面性が桁違いに向上したせいで、ピントの精度を向上させる必要も出てきたよね

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:10:50 ID:QZUb6wb90

>>259
無理がある言い訳だな

言いたいことはわかるが、光学設計も技術としては進化してるよ。
物理法則が変わっていないだけで。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:14:01 ID:vSaPX7j+0

高感度のサンプル出てたみたいなので比較すると
D3Sの25600　=　E5の6400
　　12800　　　3200
　　6400　　　1600
　　3200　　　800
ぐらいですね。
約２段の差だから頑張ってるんじゃないかなぁと思いますがどうでしょう？
3年後ぐらいに今の800くらいの感覚で6400あたりまで普通に使えるようになるといいんですが。
3年で3段の改善は難しいかな？？1年に1段として・・・

281 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 17:19:07 ID:Y6X5EBu0P

E-3からE-5がだいたい3年で1段ってところじゃね？
同時に画素数増やすと相殺しまくりんぐだが、オリはそうならないと信じてる。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:24:18 ID:eikljEx30

あーあ、ID:uft5P1bUOがダンマリしちゃったwww

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:27:17 ID:p3xTw+BG0

いつ発売なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:50:17 ID:XHSKOZfB0

俺的なハードルは低めだが、ISO1600が常用レベルになったのは本当に嬉しい。
可能であればもう一段いけるとライブの撮影とかスゴく楽になる。

D700と70-200望遠とか手に入れると45万くらい。D3Sだったら70万か。
キヤノンだと5DMk2と新型レンズで50万近く。
でも高感度はニコンの方が上だから、今のところライブ撮影はニコンの一択。

フォーサーズでISO3200常用レベルになってくれれば、
今持ってるED50-200mmでも充分実用。

オリンパスがこれからもフォーサーズ続けるなら、35-100mmくらい買うのに。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 17:53:43 ID:uft5P1bUO

>>282
いったい何が気に入らないのやら･･･
こちとら移動中の時にだけ書いてるんだからそんなに焦るなよ。

しかしまぁ、どうやら135に敵意を剥き出しにして
レンズのデジタル対応を「進化だ」と信じている奴が居ることは判った。
いわゆるデジタル専用設計を謳うフォーサーズ論(の信者)には
俺の書く当たり前の歴史や現実が当て嵌まらないってことかね。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 18:09:27 ID:3t6KF1CP0

>284
E-3で高感度が改善してから、以降なかなか改善が進まなかったが、E-5でようやく明確に１段の改善が得られたようだね。
ただしSHG持ってればズームに関してはF2.0通しがあったりズミルクスがあったり全レンズボディ内手振れ補正があったり
でE-3の時点でD700と大三元レンズなんかと高感度でも互角に近い使用感だったから、E-5になったらフォーサーズの方がフルサイズより
実用高感度でやや勝る事になりそうだ。けど、低感度比較のノイズだとE-3から改善はなさそうかな。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 18:23:43 ID:QKaRhgQQO

仮にOM707互換のマウントで（ヤな仮定だがｗ）撮像素子が4/3型な場合「135互換」に入れるんだろうか彼は

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:08:28 ID:+KpSH3C+O

>>285
反論されると「何が気に入らないんだ」とﾌｧﾋﾞｮるんなら、
はじめから黙ってろよw
世界中、お前に同意する人ばかりじゃないんだから。

とりあえず、お前を支持する書き込みが、
今のところ皆無ってのが、現実だ。

受け止めろよwww

今後、得意のIDコロコロで、
支持者増やして多数派工作したっていいぞ。
どうせバレバレだからね。

289 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 20:18:25 ID:Y6X5EBu0P

信者にもかまわず鋭く突っ込むオレ様がマジレスすると、
彼がIDコロコロを活かして支持レス工作した場面は見たことない気がします。

だからこそ、彼を支持する第三者レスは本当に見ないわけだけど（笑）。
むしろオレ様くらいじゃね（笑）？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:34:08 ID:7OjK+nly0

>>289
新スレ作って、二人で回したらどうだらう？

291 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 20:37:25 ID:Y6X5EBu0P

それでこのスレが平和になるなら…（＞ω＜。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:46:29 ID:UUQhPdVi0

すでに隔離スレはあるけど、まっとうな人は誰も寄り付かないから
アンチもやりがいがないんだろう

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:51:08 ID:hKYBQfdd0

もう10月後半か・・・

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:55:59 ID:HhWYxiZE0

発売日が11月中旬までずれ込んだら、キャンペーン応募締め切りも後ろに延びるかな？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 20:56:44 ID:QKaRhgQQO

まだ中旬だと思えば良いかと

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 21:35:34 ID:z5u9xKzr0

こりゃご好評すぎて生産量が間に合わずパターンかな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 21:42:13 ID:13Dwwd9j0

いくら発売日が伸びてもかまわんから割引キャンペーンをもう一度・・・

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 22:13:33 ID:sTAPeMKe0

月産3000台でそのうち日本分は300台だっけ？
最初は「このスペックじゃ売れねーよｗ」って
思っていたけど、サンプルが出はじめると
「さすがに絞りすぎじゃね？」
って思えるようになってきた。

299 ：10mm/F2過激派：2010/10/15(金) 22:22:28 ID:Y6X5EBu0P

日本が1割ってのは、E-xxxとかPENも含めた世界全体からの推計だからな。
上級機に限れば、日本の割合はもうちょっと多い気がする。
まあ、そうは言っても…って話だけど。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:03:08 ID:7OjK+nly0

K-5スレがうらやましいな。
ここはコロ助が半分くらいレスしてるし。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:06:08 ID:VopCu2BQ0

早く、発売日決めてくれ。
ああ、早く実機であそびてぇ。

K-5スレ見てると、羨ましいじゃないか・・・・。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:12:21 ID:lr/isCgs0

E-5もK-5も前作より着実に進化している感じだね。
多様性が維持されるのは大事なことだ。

ソニーはOVFの中級機は出さないのか？
α900のファインダ、結構良かったと思うんだけどな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:17:21 ID:0qRP/gHP0

>>297
おお、同士。
割引キャンペーンがあんなに速攻で消えるとは。
Ｅ－５のスペックと今後の動向について
ほんの数日検討している間に無くなって検討の余地もなくなってしまった。

値段が値段なだけに検討もろくにせず即ポチなぞとても出来なかった。
各カメラ雑誌などでＥ－５記事を読んで検討してたら手遅れ状態になっているとはな。
判断が遅いといわれればそれまでだが
ユーザーズ割引、消すことなかったんじゃないかなぁ・・・
オリンパスユーザー特権なにもなくなっちゃうじゃない。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:20:34 ID:hHjEisoM0

>>292
基地外オリンパ帝国を作るしか無いなｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:24:04 ID:hHjEisoM0

>>280
だいたい５～７年遅れだな。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:31:41 ID:maASGWx60

>>303
まったくその通り！
せめてお披露目会まで待っててくれたら！

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:34:15 ID:maASGWx60

富士は、
10月31日日曜日に入荷予定です。ってなってるね。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:38:14 ID:c0kQjzQA0

>>237-292
ｗｗ

フルサイズなんかいらない No62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286376574/

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:44:21 ID:XHSKOZfB0

一見ムダに感じるフルサイズ機も
写真は趣味なんだから、あったって良いと思うけれど、
せめてD7000やEOS60Dサイズにならんと要らない。

フィルムカメラのサイズには近づかないのかな。
20万してもいいからコンパクトにしてほしい。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:51:35 ID:QZUb6wb90

>>309
デジタル光学系の場合、周辺の画像品質を保とうとすると、どうしてもレンズ系がデカい設計になる。
なので、コストかけても小さくならない。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:54:02 ID:lC1FfGr60

これですな。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネも基地外オリンパ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:56:46 ID:XHSKOZfB0

>>310
もしボディが小さくできるんだったら、今持ってる古いレンズ使うさ。
フルサイズ使ってる人は、元々そういう趣旨でしょう。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:26:22 ID:HP4jUX8+0

>>311
イラネ、ちんかすってだれだよ。
妄想ばかりの、コピペはもういいぞ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:31:54 ID:QheNZs080

面白いと思ってやってんのかな、
まともな教育を受けたと思えないところが微笑ましいよ。
コピペを繰り返せば繰り返すほど、アンチの焦りが見えて愉快だ。

● 明るい単焦点が少ない
● 連写が弱い
● 動体追尾がよくない
● 小型軽量のE-xxxシリーズはもう出ない

そしてトドメに
● レンズの開発は止まってる
● オリンパスそのものがフォーサーズを止めようとしている

フォーサーズに関しては、この辺りを責めないとな。
まあ、みんな納得ずくなんだけどな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:32:39 ID:hSYn+BakO

正面、背面からは小さく見えるように造れてもフィルム一眼レフ並みの奥行きにするのは
フランジバックを短くしない限り無理だよね撮像面より後ろの厚さが増えるのは避けられないんだから

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:33:48 ID:JE2d/jlS0

納得したのでキヤノンに移りました＾＾ｖ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:40:57 ID:94/StXLl0

これを使えば完全にトリミングマシンになるな。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:42:45 ID:QheNZs080

>>316
良いんじゃないですか、人それぞれです。

>>317
それ俺も見た。
レンズバーをバカにしていたが、そういう意味だったのかと納得。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:43:31 ID:1LfXBTjo0

>>314
基地外オリンパ叩きに、ダメリンパの話はどうでも良いと思うんだけどｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:46:35 ID:aEPkntW60

>>314
次はイラネくん叩きが始まりそうだ。これは長く続くぞ。
基地外教義が破綻していくにつれて、オリンパが如何に発狂を繰り返すかだ。

>>237-292
ｗｗ

フルサイズなんかいらない No62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286376574/

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネも基地外オリンパ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:57:30 ID:SzKwP0S20

>>317
それじゃ単なる縮小光学系を組み込んだデジタル一眼レフだ。
大型センサーが作られるようになって、２０年以上前に廃れた技術。

オリンパスは年々懐古主義に陥っていくねｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:02:58 ID:Hq6mk1Uu0

フルサイズ並にぼかしたいときだけ使えばｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:05:33 ID:ipV6X6+q0

IYH死た。
あばよ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:18:48 ID:GegGsuLZ0

尼情報の10/29発売って、マジかよ
下旬ってより末じゃん orz

檻予約だと29に手元に届くのか？
29発送なのか？
そこんとこ、はっきりさせて欲しい

この時期、週末一週分の違いはデカ過ぎる

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:30:56 ID:rQMDW2SB0

俺なんか来週末に信州にE-5を持っていこうと思ってたのにこれだよ・・。
宿キャンセル・・今からできないな・・orz

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:35:04 ID:O9TRw+md0

>>321
フジックスDS-505（1995年9月発売）
ニコンE2（1995年9月発売）
ミノルタRD175（1995年10月発売）

縮小光学系の内蔵は、15年前の技術。センサーが小さかった頃に流行った。
今ならフォーサーズに確かに当てはまる。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:44:56 ID:QheNZs080

135フルサイズのレンズが、
そのままの画角で付くというのが素晴らしいじゃないか。

キヤノンは1.6倍、ニコン・ソニーほかは1.5倍で
各メーカーとも自社ミラーレス機でやればいい。

オリンパスがどれくらいの特許を取ってるのか分からんけどな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:49:35 ID:c9KMsZsR0

>>325
そんなあなたにK-5

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:55:22 ID:nCRArBE00

縮小光学系はRD3000が最後。1999年だ。10年前に廃れた技術。
オリンパスの特許は縮小光学やAF/AE可能なマウントアダプタというよりも、
縮小レンズ自体を前後に動かすことでの特許みたいだな。
昔、コンタにあったABF（オートマチックバックフォーカシング）の簡易版だ。

フルイラネと縮小光学。基地外信者イジメのネタは固まったな。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:55:38 ID:QheNZs080

新製品の発売が遅れて「○○に間に合わないって」見るといつも思うけどさ、
今持ってる他のカメラ持っていけば済むと思うのは俺だけか？

「2010年の紅葉は絶対にE-5で撮らなければ死ぬ」

とかだったら話は分かるけどさ。
それとも

「E-5購入にあわせて、既に今までのフォーサーズボディを売っちゃった」

とかだったら御愁傷様だな。
急ぐなら他に行った方が良いよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:58:40 ID:mLT+DG9x0

>>325
K-7が安いよ。マップかな、57800円だとか。
信者で無いならk-7がお勧めだ。ペンタもレンズが良いと言い張る信者が多いけどｗ
☆なら防塵防滴だから、自称登山家や戦場カメラマンでも大丈夫。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 01:59:54 ID:ensAmhYN0

>>330
そうだよなぁ　決定した発売日が遅れてるってわけでなく未発表の状態で
スケジュール入れるなんてのは
仮に手に入ったとして使い物にならない出来だったらそれはそれでどうするのだろうか

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:00:38 ID:pyhiSAe80

>>330
茶番劇潰しをしないでくれｗ
基地外信者の43絶賛ネタ（幼稚）をサンプリングしてるんだから。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:02:05 ID:GegGsuLZ0

>>330 >>332
撮影に臨むワクテカ感が全く違うじゃないか
温泉旅行に歴戦の嫁を連れて行くか
知り合ったばかりの・・・を連れて行くかくらいの違いw

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:06:18 ID:4MqKj7kg0

>>330

あんたなぁ、カメ爺に厳しいこと言っちゃダメ
来年は無い。
そんな気合で撮影してる人たちなんだから

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:23:00 ID:SiKaic8Z0

>>330
死にはしないけどまぁがっくりはするだろうね。
そんなに怒らんと。それくらいはわかってやりなよ。

>>332
毎年この時期に出かけているだけでべつに
わざわざ合わせたわけじゃないんじゃない？

とりあえずE-5で１０末の紅葉撮りたかった人は来年に
期待してくださいなっと。

とはいうものの１０月のこり２週間切ろうというのに全然
発表されないのは１１月にE-5持ち出そうとワクテカしている人も覚悟しといた方がいいような気もする。

オリは50-200SWDの前科あるし。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:29:22 ID:Z2a42N4b0

>>331
k7が57800円なら、E-5はまた他社の2倍で売るのか。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:29:37 ID:GPxjBvtp0

中国製だぜ？遅れるに決まってるだろｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:35:12 ID:c9KMsZsR0

なんとかクオリティはみせかけか

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:42:41 ID:ensAmhYN0

>>336
これあわせで宿キャンセルとか言ってるからそうでもないんだろう

最近は発表から発売まで一週間程度ってこともあるからどうかわからんけど
１０月は厳しいだろうね
自分は行って鎌倉とかだから１１月いっぱいまでは大丈夫だが

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 02:50:42 ID:UZdTKG1N0

しかしamazonwやいくつかのネットショップが
発売日を明確に記載しているのはなにか根拠あるのかな？
それとも客引きかしらないけど適当に書いてあるだけ？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:14:53 ID:zfRc+YKO0

>>339
なにそれ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:19:02 ID:GpiDFXYZ0

>>342
タツノコクオリティだろ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:26:15 ID:YpKBhzni0

>>341
どうせ、発売日が延期になりました。じゃないかな？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:27:35 ID:XIB+xuX90

>>343
タツノコプロとオリンパは何か関係があるの？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:39:59 ID:Hq6mk1Uu0

ペンタがどれだけ酷いか試しにK-7でも買ってみりゃいいんじゃね？
間違ってもフォーサーズレンズ売らない様にだけど

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 03:48:56 ID:UhMYjmIq0

カメラの出来としてはオリの方が良いんだけど、画質的にはペンタの方がかなり良いね。
レンズはともに信者の言い張り人生。オカルトの世界。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 06:38:45 ID:lI7v16ku0

K-5スレがペンタでよかった、苦節何年ペンタを信じ続け今やっとむくわれたという喜びの声で満ち溢れてるというのに
同じ5番でもここはｗｗｗｗｗため息とボヤキと罵り合いばかり( ^ω^)

349 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 07:28:30 ID:UfpTzPpzP

サンプルが出始めてからと言うもの、ため息付いてるのは
10%割引を逃した信者と、アンチだけという気もするが

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 07:36:38 ID:ytb6pvv90

おとりこみのところを恐縮ですが、元OM-2ユーザーのオイラが通ります・・・

K-5を抱えて＼（○＾ω＾○）／゜

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 07:47:41 ID:VSOIYEfb0

10/30・30　11/3と撮りまくる予定だったのになあ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:40:50 ID:XBhhBDZE0

青虎３２Ｇポチった
液晶保護フィルムは発売日待ちだ
後は本体を待つのみ

ちなみにＥ－３とかバリアン液晶使いの人は液晶保護フィルム貼ってましたか

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:44:33 ID:A9PZObpL0

K-5をヨドバシで触ってきました。

・ＶＦ内手振れ補正のランプはＡＦ押し中はカメラを動かさない（上下左右に振らない）限り点灯する。
　点灯状態で次に撮影すると手振れ補正が利いてないような感じ。
・コンティニュアスでフォーカス優先にて実はDA200SDMで２回ハングアップ（ミラーが降りない）した。
・同じくDA200SDMでほぼ同じ位置の２点（上の看板と自分の目の高さと同じくらいの白い板）を交互に連写したときに
　白い板を撮影しようとしたらデフォーカスしたままもどってこなかった。

因みに１番目と３番目はヨドバシの店員にやってもらっても再現しました。

SDMの速さについてはとりあえず速いけどびっくりするほど速くなかったです。
どうもデフォーカスしたまま帰ってこないアルゴリズムのようです。

そんなに難しいテストじゃなくて、AF-Cでシャッター半押ししたままフォーカス位置が変わった時にAFし直すかどうかってことなんですけど。

フォーカス外れてボケが大きくなって測距点付近にコントラストがほとんど確認できないような状態になると、
AF-Cなのにフォーカス固まったままになってしまいます。

あと、そこからシャッター押し直してAFやり直させる時、なぜか大抵一回無限遠に戻してからAFしはじめるのもコントラストAFみたいでイライラしました。

動体予測とかスピードとかじゃなくて、この大ボケ状態(デフォーカス？) の怪しい動作が
ペンタックスAFの一番残念なところだったと思います。

SAFOX IX＋で直ってると嬉しかったんだけど、ちょっと望み薄でした。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:48:51 ID:EvYQbBxj0

>>347
画質がペンタの方が良いって、そりゃ痘痕も靨ってやつだろう

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:56:21 ID:kQUQhWXu0

>>349
まあ発表直後は「ふざけんな！」「オリオワタ」的なお通夜モードだったように思えるが、
作例ではじめてから180°雰囲気変わったな。ユーザーの中では。

展開次第では、またオリンパスが意味不明な事いいながら３桁機復活とか良い方に節操の
ない方針転換かましてくれるかもしれん。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 10:56:25 ID:OZVByokM0

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269433324/
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:00:32 ID:fCnNHiRC0

>355
180度変わったというより、過去の機種と比較したら良くなっているのに安堵しているだけかと。
スペックそのものはやはり見劣りするよなぁ、とは誰も今更言わないだけ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:04:49 ID:EvYQbBxj0

スペックで困ることってどういう状況だ？

あんまり思い浮かばねぇ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:17:23 ID:Nie6X03b0

>>358
他社とのスペック比較をする時だろｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:24:37 ID:EvYQbBxj0

>>359
なるほど

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:29:29 ID:Nie6X03b0

ノイズもある程度のレベルには来てる訳だし、連写等もハードルは取り敢えず超えてる。
それ以上は確かに撮るのが楽にはなるだろうけど…ry

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 11:52:59 ID:A9PZObpL0

E-5は失望から180度変わったからペンタより嬉しさが倍増だよな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 12:27:46 ID:VHZGlaiu0

thisistanakaにレポートが来ている。

単純にオリの擁護みたいだけど、
だったら、最初から上層部に誤解を招くような発言させてんなよと思うね。

もともと寡黙なオリが、たったこれだけ口を滑らせただけで、大騒ぎだからな。
せめて、こう言い直させろよ。

『将来はレフレス機』発言
・EVFで、動体撮影や位相差AFが十分にできる遠い将来の話であって、すぐにOVF機をやめるわけではない。

『フォーサーズレンズ開発しません』発言
・フォーサーズレンズは、具体的な開発の計画は現段階では、ない。
既存レンズのSWD化は再設計が必要ですぐにはできないので、
それよりは単焦点や望遠を優先させたいが、
現段階ではマイクロに注力しており、しばらくは動けない。

『E-3桁は廃止』発言
・E-5の後は、マイクロに注力する。
マイクロの性能が向上すればE-3桁を希望する声は減るのではないか。
市場の反応を見て検討したい。

ﾊﾟﾅ『GHセンサーはオリには供給しません』発言
・手ブレ補正の再設計が必要で、供給されたとしてもすぐには導入できるわけではない。
オリンパスとしては通常の4:3タイプのセンサーの高画質化がより重要だと考える。
ﾊﾟﾅに限らす他社センサーや自社開発も視野に入れて、都度最適なものを選択する。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 12:49:10 ID:2TdBtz0n0

>>363
本音と建て前とはまさにこのことだなぁ……これでもまだオリンパを使う人の気が知れない

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 12:50:33 ID:SJLmcQ5g0

仙台、行ってきた。
身震いした。
後は届くのを待つだけ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:26:55 ID:JSW4UJ5L0

thisistanakaの言いたいことは
「4/3ユーザーの諸君、オリ様は本来ビジネスではありえない4/3ボディの
　リリースをしていただけたことだけでも奇跡に近いことなのだよ？
　スペックがどうだとか古い廉価機のセンサー使いまわしするなとか
　手抜きの癖になんだこの価格はとかわがままいうんじゃありませんよ？
　ほうら、良く見なさい。いままでのボディと比べたら格段に良くなってるんだから。
　古くからの4/3ユーザならわかるはずだよ？使ってみれば。（他社ユーザからみたら「？」だけど）
　とにかくこの奇跡はオリ様が「君達のため」リスクをしょってまでしてくれたこと。
　なんとお優しいことなのか、なんと義や仁を重んじる会社なのだろう。
　諸君らは本当に恵まれている。最大限に感謝なさい。」

と言いたいんだな？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:33:19 ID:JE2d/jlS0

>>366
大体あってる

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:35:08 ID:4v/ru3g30

thisistanaka、開いた瞬間アートフィルターの名前が間違ってて萎えた

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:42:15 ID:WQGuVqAf0

>>366
三行で頼む。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:47:43 ID:3sKtQLSR0

thisistanaka

・「ダイナミックトーン」
・「デュアルCPU」

あと、E-5の特徴羅列の重要部分の殆どがE-3と被っているところが泣けた。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:53:53 ID:dSDemaXK0

>>369
・E-5発売はユーザー思いのオリの優しさの結晶
・使えばよさがわかる。
・だからオリにたいしてスペックや価格のことに関して文句いうな。

tanaka（さてと、最高のお気に入りのK-5もって出かけよっと♪）

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:54:52 ID:G1v1OnBS0

>>369
信者はありがたく買え！
スペックに語るとこなし。

あちゃ、１行たりねぇや。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 13:59:36 ID:Sfae3PXJ0

いままでこういう擁護のされたカメラってあっただろうか。( ´∀｀;;)

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 14:17:38 ID:ytb6pvv90

tanakaの言うことなんか真に受けるんじゃねえぞ・・・

とK-5を抱えて夕景を撮りに出かけるオイラが通ります＼(^_^ ). > 。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 14:20:06 ID:hxAsYoj90

>>374
むしろ4/3ユーザとしては真に受けたいところなのだが、あまりにあざとすぎて・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 14:32:07 ID:ytb6pvv90

>>375
Mr. Tanakaとしては、「次はねえんだから、大事につかえよ」というメッセージを、
彼独特の言い回しで伝えようとしてるんだろうね。
雰囲気はOMシリーズ末期に似てるなあ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 14:54:14 ID:ogF++ytA0

>>376
それに関してはE-5購入決めた人は覚悟完了済みなのでいいんだけど、
へんに擁護しても未来の難民ユーザーの神経逆なでしそうでね。
「お前達は利用され、用がすんだから捨てられたのだよ」ってばっさり言われたほうが
気が楽なんだけどね。
でも、最後に残った4/3チーム（渡辺さん含む）は4/3ユーザの味方だとは
思ってるし、感謝もしているよ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:07:28 ID:GegGsuLZ0

いや、実際、逆なでされまくりでしょw
利益度外視でE-5作ったのがオリらしくて良い、とかアホかと思うよ
そんなの良いも悪いも当たり前の判断だろ

マウントの重みをよく分かってるキャノニコが
もし今のオリと同じ立場だったらもっと早くE-5を出して
もっとユーザーを大事にしてたと思う

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:11:03 ID:qjljcrWb0

マイクロ機がE-5の画質に追いつくのはいつかな

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:18:01 ID:V7D/vxnd0

>>379
というかマイクロの次機種ではE-5の画質を越えると思うよ。
AFや連写性能が追いつくのはいつになるかわからんが。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:22:06 ID:VHZGlaiu0

>>378
ユーザーを大切にしているキヤノンなら、

・液晶を大きくし、HD動画を追加したE-40
・ドラマチックトーンを追加したE-630
・デュアルプロセッサにしCF/SDにしたE-4
・ローパスフィルターを改善し、非互換な新バッテリーを搭載したE-5

こんな感じで小出しに連発してきそうだな。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:23:09 ID:8ZfHS5020

>>352
E-3の液晶モニタは風防がフラットですから、3inch用の液晶保護フィルムを使っています。
利目が左なので鼻や頬も頻繁に当たりますし。コーティングはしっかりしているようですが、
砂塵の中でも使えるカメラですから、うっかり擦れるとコーティングが傷むのは確実です。

E-5は液晶モニタが少し奥まった位置とされました。この事により、傷は入りにくくなったと
思います。但し、屋外で気軽に拭き取れませんから、やはり保護フィルムは貼る事になる
でしょう。肩サブ液晶は保護フィルム無しで大丈夫です。あの部分は意外に傷つきにくい
ですよ。

どちらにせよ、いきなり拭き取らず、柔毛ハケで掃った後にブロワーをかけ、それから拭く
のが良いですね。そこまで出来ないから、フィルム貼る訳ですけど。

>>365
今日は仙台と広島ですね。予定では2週間後に来るのだから、ワザワザ見に行きません
でした。どうせE-3ユーザーと、僅かに残ったフォーサーズユーザーしか興味を持てない
製品です。ここまで大々的に広報する必要があるのか、やっている事がチグハグに感じ
てしまうのです。

なにか、オリンパスのやっている事は世間ズレしているとしか。営業としてみれば、久々
に売る事の出来るフォーサーズだから、イベント企画しなきゃならんのでしょうが、今更
ですね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:23:46 ID:mdllFMS80

オリンパスっていつ一眼から撤退するんですか？

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:27:41 ID:InH1LOL50

>>379
マイクロは今後もしばらく続くのが約束されているようなもんだから
センサー、画像処理レベルでいうとすぐに上に行くでしょ。
ただ、光学的な制限と、なによりも「小さく作る」ことが一番強く
義務付けられているからレンズの役割としてはしばらく最適な絵を
だすのは難しいんじゃないかな。
ズームは厳しいかもだけど、小ささと画質が両立した単焦点レンズが出はじめたら
話は変わるかも。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:32:08 ID:7fXPSxojO

>>382
屋外なら川でバシャバシャ洗えば良い

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 15:56:23 ID:ZQCCNTcN0

>>378
マウントの重みに関してはオリンパスもわかっているでしょ。
わかっているからこそわざわざフォーサーズ３０年続ける宣言して
ユーザーを安心させてレンズやボディ買わせたんだから。
今回は手の平を帰されただけ。企業は営利団体だから利益が
でる最善の選択をしなければならないのは確かだけど、売り切り商売とは
いかないシステム商売になると最も重要なのは未来含めて投資させた
ユーザーに損害を出させない「信用」なんだよね。
釈迦に説法というか、それがわかった上での切り捨てなんだからなにをいっても
仕方ないんだけど、ユーザーとしては今後、そこの会社の製品は売り切り商品以外は
手をだしたくはなくなるね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:13:24 ID:VHZGlaiu0

俺は、TANAKA氏の思いと違って、実際はもっとドライだと思うね。

経営判断
・新型を出さないということはフォーサーズを辞めることであり、
　そうなるとマイクロもいつか辞めると思われて、好調なマイクロの脚を引っ張りかねない。
・フォーサーズを出すなら、レンズの評価が高いので、レンズに見合ったボディを出すべき。
結果、財政は厳しいので限られた予算で作れと、開発にGoサインが出た。

開発現場
・画処理とセンサーの改善は必須だな。これはマイクロの予算でやろうｗ
　ついでに、E-3で性能不足だったプロセッサが高速化したことにより、
　AFは本来の実力を発揮できるようになったし、総じてレスポンスアップ
・今さらxDはない。マイクロでも使えるSDの採用とすれば、予算がおりるだろう。
・綺麗な液晶は売りやすいから、金型変更のコストがかかっても大きくしよう。
　調達コストは変わらないし、マイクロでも同じものを採用するとすれば、予算も出るだろう。
・バッテリーを新型にして下位互換を持たせれば、既存ユーザーに売れるから、採算が取れるな。

こうして、開発陣は少ない予算を最適に使い、素晴らしく実用的なカメラを完成させたんじゃないかと。

しかしその結果を踏みにじるような>>363の幹部どものｱﾎな発言ときたら。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:14:49 ID:+b7ksf+E0

高級な松レンズもE-5でもまだまだ性能あまらせているんだろうなぁって思うと
無念だよね。
プリペイドカードに残金が大量に残っているのに「明日から価値なくなりますｗあ、払い戻しなしでｗ」
って言われたのと同じ気分。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:25:07 ID:x4hulwk+0

>>387
自分もまったく同じような開発現場というか予算関連の想像してた。
実際にそうなんだと思う。
センサーに関していえば旧型のを大量に在庫持ちすぎた上に本命のマイクロで新型に
変えないといけないから在庫処分的にE-5に白羽の矢がたったんじゃないかとうがった
見方もしているけど・・。
次期マイクロはおそらくは新型センサーで来るんじゃないかな？

バッテリーは法律云々があるからこれは戦略的な意味でなくて義務でやったんじゃないかと
思う。（できれば充電器側にも下位互換欲しかったなぁ・・）

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:44:56 ID:1AuyCuh30

お、thisistanaka氏が間違い修正したｗ
でもデュアルエンジンじゃなくてデュアルコアなんだよぉ～～・・。
まぁユーザーから見ればどっちでもいいところなんだろうけどねｗ
まぁ処理がとっても速くなりましたということで。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 16:48:07 ID:VSOIYEfb0

特徴といいつつ、単なるカタログスペックの羅列だな。
E-3と変わらないんだからわざわざ、書くこともないのに
あえて書くのが、キミオさんだな。
京都人の嫌味が染み付いてる。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 17:00:56 ID:8r6XcHiW0

>>391
羅列部分に関しては「他社機とくらべて優れている部分」と「E-3から進化した部分」
というのがミックスされてちょっとでも良く見せようというのがちょっとあざとくみえるかもね。
当のユーザーからみたらそうみえるんだろうけど、他社機ユーザーも見ているんだから
はあれくらいのほうが紹介としていいのかも。

オリ擁護の部分はさておき、E-5の感触部分に関して「使えば良さがわかる節」だけど
これは信用したいと思ってる。サンプルも実際良い感じだしね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 17:30:50 ID:VSOIYEfb0

>>392
>ちょっとでも良く見せようというのがちょっとあざとくみえるかもね。
いや、全然　w
ほとんど他社の中に埋没するだけのスペックでしょ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 17:37:15 ID:m1UGwrWA0

本日名古屋某Tカメラ店頭にて
E-5用液晶保護フィルム発見

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 17:54:53 ID:YjXD1j300

>>394
気が早いなｗ
本体ももうすぐ発売されるという前兆なのかな？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:28:10 ID:pmcjtT1d0

E-5のPENはでますか？
漏れは高額ファインダー付きがいいので、普通のフォーサーズでだしてほしいのでつが

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 18:52:21 ID:eukXnhaX0

>>396
PENじゃなく、OMデザインだね。
ペンタやオリは、そういうパロディ路線になると思う。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:06:54 ID:8RyJxFNM0

>>397
それはパロディではなくオマージュって言うんだよ

E-5また小川町で触ってきたけど良いカメラだな
AEもE-3より良くなってる気がする。
17万でポチったけどもう2万安かったらコスパの面で不満無いのに
ZD50,50-200

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:15:56 ID:8RyJxFNM0

途中でとぎれた

ZD50,12-60,50-200以外にお勧めのレンズある？
マイクロあるから超広角どうするか悩み中

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:16:08 ID:vsnpXMf+O

>>386
次のマウントが出るまでは、フォーサーズを続けていることにするんだと思う。
OMマウントだって、そうしたのがオリンパスだからね。

一般的な認識からすれば、OMなんて20年以上前に終わったマウントなのに、
それが2002年かまでやっていたことにするんだから恐れ入るｗ

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:35:14 ID:xFw+PB1a0

>>287
ＯＭであれば、当たり前に１３５互換だよｗ
ＯＭマウントのボディが出れば、例えセンサーがショボくても欲しくないか？

欲しくないのだとすれば、ＯＭのＡＦがまともでは無いからってだけの理由だ。
レンズもショボいからな。だからこそそれが、マウントごと捨てた経緯。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:35:38 ID:7yWWc3TW0

>>399
とりあえず竹でいくならそれで使ってみて12-60の12に不満が出れば11-22
超広角っても8、9-18、7-14だとだいぶ用途が変わってくると思われるが

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:37:04 ID:UzQZbErc0

やめると宣言しなければ続いている俺ルールどうにかならんかな。
なんかパナすら旧4/3続けていることになってるぞ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:39:40 ID:uwWT3OVk0

>>403
まだ流通在庫があるから。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:42:59 ID:VHZGlaiu0

>>392-393
単純にE-5の特徴として書いてあるから、
他社機より優れた部分とE-3からのアップグレードが中心になるんじゃね？
俺としてはダストリダクションと電子水準器も書いて欲しいね。

カタログスペックを謳うなら、世界最速のAFを外せないｗ
E-3のときから、S-AFならマジで最速。暗所のAFの粘りは強かった。
しかし、E-3はC-AFがタコなのとAFダンマリが多くて、AFがダメダメなイメージを作り上げてしまったｗ
E-5はC-AFとダンマリを改善しているだろうから、ひょっとすると最強のAFになるかもしれない？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:45:59 ID:QheNZs080

素人考えでも、やめる意味がよくわからない。
センサーの改良とか画像エンジンの改良で、
あと一歩、本当にもう少しで

ス　ナ　ッ　プ　派　だ　っ　た　ら

ほぼ全く不満のない一眼レフシステムになるというのに。

まあ連写とC-AFが良くなれば、さらに多くのユーザーを満足させられると思うけど、
開発が止まってるんじゃしょうがない。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 19:52:15 ID:VSOIYEfb0

>>405
他社と比べても、平凡な内容なんだから取り立てて書く事もない。
E-3からの変更点も少ないのだし。
書くなら、フィーリングを具体的に書いて欲しかったね。
それがプロカメラマンが書く特徴というもんでしょ。
キミヲさんは、K-5にいっちょがみしてるから、同時期に出てきた
機種を好意的に書き難いんだと思う。
「よいカメラだと思うけどなあ」くらいのことしかね。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 20:07:25 ID:VHZGlaiu0

確かに取り立てて書くこともない60Dはスペックすら書かれてなかったからな。
つか、60Dは、ダイヤルロック、RAW現像、アートフィルターの記事だけって･･･。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 20:19:31 ID:VHZGlaiu0

>>406
あと一歩ってどこ？

俺は望遠派なんで、50-200のためにフォーサーズがあると思っているんだが。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 20:31:44 ID:hSYn+BakO

>>401
要するに昔のレンズがそのまま付くという事が第一で、素子面積は
APS-Cだろうがフォーサーズだろうが関係無いって事ね了解。

ところでコンタNデジタルはマウントアダプター経由でコンタ645用レンズが
フル機能使えるけどこれは「120/220系」だって事にするわけ？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 20:48:59 ID:AobACxBL0

>>410
１３５レンズと６４５レンズとでＡＦが使える。中判互換の１３５だな。
何が気に食わなくて粘着してるんだ？
オリンパスが三流の負け犬の歴史を歩んだことなんて、明白な事実じゃないか。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 20:58:27 ID:fGPGs3TA0

>>410
マウントありき、ってことだ。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:15:31 ID:QheNZs080

>>409
ISO3200以上の領域
ダイナミックレンジの拡大

両方ともレンズが良くてもどうにもならん。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:23:58 ID:VHZGlaiu0

>>413
その辺はレンズよりもセンサーの進化が早いんで、時間が解決してくれそうだ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:45:09 ID:++OF7q8Q0

>>413
解像感はさんざん話題になったけど、
ダイナミックレンジの方はあまり話に出なかったね。
たいして変わってないから？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:46:49 ID:HohaM41N0

>>414
時間が・・・フォーサーズには時間がもう残されてないんだよ・・！！

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:54:17 ID:5b3kH0+D0

>>415
E-620のiso200がE-3からは2/3EV広がっているらしいから
それくらいじゃない？
そこから先はいっしょじゃないかな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:54:25 ID:mo4nu2Fz0

あと一歩なのはフォーサーズだから仕方が無いのでは？

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 21:57:22 ID:Kk4PCNNm0

>>414
それが大して進化はしていないんだよね。安くはなってる（それも進化）けど。
だから、フォーサーズはkissDNに負けるとか言われてしまう。もう5年ほど昔の機種だ。
さすがに10年前の機種には余裕で勝てるけど。

420 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 21:58:03 ID:UfpTzPpzP

>>415
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=15909

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:01:11 ID:hSYn+BakO

＞マウントありき

そのマウントにしたって多種多様だけど同じ35mm判一眼レフだからって一纏めにする事に何の意味があるんだろ。
思いつきで書くだけでも径で最大はコンタックスN、最小はエキザクタで20mm近く違うはずだし
フランジバック最長がライカR、最短がコニカARで後者はフォーサーズとほとんど同じだったり。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:02:50 ID:o86S7hj60

>>421
何が言いたいの。
EFマウント、Fマウントが全盛。マイナーなマウントは淘汰された。それだけの話。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:04:46 ID:GQhp0TeL0

>>420
E-30の方が連写性が良いのか？

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:06:12 ID:++OF7q8Q0

>>420
ISO100なら、E-3の方がA3まで出てて良いって事？
ISO200はずいぶん向上してるとけど、E-P1とおなじか。

425 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 22:30:50 ID:UfpTzPpzP

>>423
http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:37:21 ID:AJrdjzyv0

４秒スパンで見れば、E-5よりもE-30の方がたくさんシャッター切れている、という表じゃないのか？
http://i066.radikal.ru/1010/7c/92e3fd992652.jpg

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:37:33 ID:VHZGlaiu0

オリンパス寺田氏のインタビュー
http://biofos.com/esystem/q&a_terada.html

デジカメinfo
http://digicame-info.com/2010/10/post-195.html

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:43:37 ID:aneVycPp0

>>427
要するに、どうあるべきかはボクには解らない。売れるなら作りますよ。って話かよ。

?パナソニックに関する契約について尋ねると、寺田氏は「我々は常によりよい製品を得るための
あらゆる可能性を探している。我々は自社の製品にベストと考えられるものは何でも選択するだろう。
我々は自由であり、自社の製品にベストなものとして現在のセンサーを選択した」と応えた。

?「（以前の発言で）画素数競争は以前と比べると重要ではなくなってきたと言った。
そして1200万画素でほとんどの顧客が満足することができるだろうと考えていた。
しかし、我々は特定の画素数に固執はしない」

?「現在、フォーサーズ用のレンズは開発していないが、
このことは将来フォーサーズのレンズが登場しないことを意味しているわけではない」

?寺田氏は、プロレベルの防塵防滴のマイクロフォーサーズボディとレンズが登場するかどうか
という質問には肯定的な回答をした。

?「倍率の高い光学ファインダーを小さなボディに搭載するのは設計が困難だ。
EVFの利点の一つは、この困難を克服できることだ」

?モジュラーカメラコンセプトについて尋ねた時、
寺田氏は「具体的な製品計画については言えない」と語った。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:45:38 ID:71rseezx0

>>427
プロレベルのマイクロ希望するプロって山岸伸以外に見当たらないな
今日、プラザ行ったら個展会場にいました、山岸伸
業界人っぽい人が沢山いてカメヲタには近寄り難かった

E-5ってカメラ内現像はパラメーター変更やアートフィルターって使えますか？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:47:28 ID:7O35kKlo0

そのサイトみると、バッファーがいっぱいになるまでは5.1fps、バッファー
いっぱいになったとは3.7fpsということみたい。連写性としてはE-30と同等。
E-30よりもE-5の方がバッファーいっぱいになるのが早いみたい。
E-30は3秒ちょっとで速度低下、E-5は2.3秒くらいで速度低下する。

いっぱいになった後はCFへの転送速度がE-5の方が速いみたいで、E-5の方が
明らかに連写速度が速い。（E-30:1.5fpsに対してE-5:3.7fps）

使っているCDはサンディスクのドカティ45MB/sだそうだ。もっと速いカード
なら、5.1fpsで無限連写できないかな？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:49:47 ID:VHZGlaiu0

>>430
RAW連写ってあまりやらないような･･･
Jpeg連写を見てみたいな。

ついでに、ロシア語レビューサイトのリンク先のシャッター音ダウンロードして聞いてみたんだが、
E-30より圧倒的にシャッター音が静かだね、E-5は。
E-3やE-1に対してはどうなんだろうか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:50:31 ID:caEdzX820

>>430
2.3秒で速度低下するって、バッファ容量がたった10枚ちょっと分しか無いのかよ。
そりゃダメだぞ。５年前ならまだしも。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 22:51:14 ID:caEdzX820

>>431
RAW連写やらないて。コンデジじゃあるまいし。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:00:05 ID:fjIswBnL0

>>432
発表されてる仕様的には最大１６コマだ。けど、実測すれば１２コマしか撮れていない。
E-30は実測で１７コマ撮れてるね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:05:30 ID:8ZfHS5020

実際、もしもGH1/2用素子を貰えたとしても、パナ製4/3素子はハーネス付のユニット構造だから、
組込みするにはIS回りを全面見直しする必要があるし、素子を貰ってから解析調査の必要があろ
う。よって、オリが自ら仕様要求をして作って貰えるようでなければ、いつまでも1周遅れで当然。

自前で作ろうにも、生産数が少な過ぎてコストが見合わないのだろうし、協業相手に振り回される
契約しか出来ないのは悲惨だな。ソニーとケンカ別れした手前、今更泣いて頼んでも無理だしな。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:05:54 ID:fjIswBnL0

SDカードでは１０コマしか撮れていない。なんだこりゃ。
しかも１０コマ目は少し時間が置かれてる。実質的なバッファは９コマなんじゃないか？

437 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 23:06:41 ID:UfpTzPpzP

>>432-433
墓穴を掘るのも厭わないオレ様がおそるおそる聞いてみます。
他機種がどんなものか知らないのでソース見せてください＞＜

まあ自分もJPEG連写しかしないけどｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:10:12 ID:GF3Uxlsy0

>>437
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8277254/

○ロスレス圧縮RAW14ビット（D300は12ビット）

D700
連続撮影枚数17枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約6秒
１０秒間に撮れる枚数　約37枚

D300
連続撮影枚数20枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約4.5秒
１０秒間に撮れる枚数　約47枚

D3（バッファ増設バージョン）
連続撮影枚数37枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約13秒
１０秒間に撮れる枚数　約55枚

○圧縮RAW12ビット

D700
連続撮影枚数21枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約5秒
１０秒間に撮れる枚数　約39枚

D300
連続撮影枚数21枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約4秒
１０秒間に撮れる枚数　約48枚

D3（バッファ増設バージョン）
連続撮影枚数46枚、連続撮影枚数フルからの開放時間　約10秒
１０秒間に撮れる枚数　約67枚

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:12:44 ID:71rseezx0

>>434
高画素化してないのに減ってるのか…

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:15:19 ID:PA5tPbO40

Foveonからの画像生成故に超鈍足と言われたSD15すら、連続21コマだ。秒３だから７秒間。
http://www.asahicamera.net/info/productnews/detail.php?idx=321

ちなみに、５年前の5Dでも連続18コマくらいは実測で撮れるはずだが。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:18:21 ID:BMWOm3cQ0

>>439
ノイズリダクション処理してるんじゃないか？
そんなものは現像アプリケーション時に行うべきモノだ、とオリに教えてやりたい。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:18:56 ID:5D0YIuNZ0

カタログだと推奨CFが駅プロだからねえ。
その辺りが影響してるんだとは思うけど、なんでそうなってんだろ？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:21:17 ID:BMWOm3cQ0

>>442
まずは、バッファ分は連写できて当たり前なはず。
SDカードで１０コマでオーバーフローするようでは何かがおかしいね。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:23:19 ID:VHZGlaiu0

>>440
キヤノンはダメじゃね？

7D RAW15枚 8枚/sec 1.9秒間フル連写可能
5D2 RAW14枚 3.9枚/sec 3.6秒間フル連写可能

E-1 RAW12枚 3枚/sec 4秒間フル連写可能
E-5 RAW 16枚 5枚/sec 3.2秒間フル連写可能

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:26:11 ID:BMWOm3cQ0

>>444
実測で計測すれば、どんどんキヤノンは書き込んで行くから、バッファー量プラスαで数枚は撮れる。
つまり、7Dで20枚は撮れる。

それがE-5の場合は10枚でオーバーフローしてしまう、という問題だ。

446 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 23:27:43 ID:UfpTzPpzP

>>438ｻﾝｸｽｺ
それに合わせるとE-5はこんな感じか。

○圧縮RAW12ビット
連続撮影枚数12枚
１０秒間に撮れる枚数　約38枚

>>444も合わせるとあーめんどくせえ誰かまとめよろしくdpreviewにもテストあったはずうんたら

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:28:19 ID:VHZGlaiu0

>>445
いや、キヤノン実測値でそれだから。カタログに書いてあるよ。
実際に使って言ってるの？
俺は7D使ってないからカタログから見るしかないけどね。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:32:21 ID:rmE8NBC00

実際にはモタモタ感が凄いだろうね。

449 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 23:32:27 ID:UfpTzPpzP

アンチのおかげで有意義なレスが増えるというまれに見る現象

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:33:30 ID:yum1f3Ek0

>>447
それはバッファ量だ。連写中も書き込むから当たり前に連続撮影枚数は増える。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:35:03 ID:T0hGCeO+0

>>449
何を偉そうに書いてるんだ。いつも教えてもらってばかりなくせに。
基地外オリンパは今や、カメラを知らない幼稚な馬鹿しかおらんのだよ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 23:37:44 ID:VHZGlaiu0

>>450
バッファ量じゃなくて、連続撮影可能枚数って書いてあるよ。
ちゃんとページ読んだら？

連続撮影可能枚数が15枚ってことは、バッファ容量がたった10枚ちょっと分しか無いのよ。
5年前ならまだしも、そりゃダメだと思う。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/spec.html
連続撮影可能枚数
RAW：約15（15）枚
*当社試験基準4GBカードを使用し、当社試験基準（ISO100、ピクチャースタイル：スタンダード設定時）で測定
*（）内の数値は、当社試験基準Ultra DMA（UDMA）対応4GBカード使用時の枚数

453 ：10mm/F2過激派：2010/10/16(土) 23:39:55 ID:UfpTzPpzP

>>451
>>3の解像比較サンプルでの光量発言、
所有機材を明かさない態度、
どっちもどっちだろ（笑）

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:01:59 ID:hSYn+BakO

周りからウザがられたり見下されてる奴が一番上から目線な物言いなんだよな
さんざんダメ出しされながらも「教えてやってる」つもりみたいだし

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:09:30 ID:6FR4tycg0

>>452
実測してみろ。必ず増える。
クレーマー対策でミニマム表記してある。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:09:45 ID:jMRjpEBc0

E-3だと、RAW+LNの場合、C-AFで20枚弱は撮れてた（最新ファーム+駅プロ）
後、連写速度の低下が酷かった初期ファームだと、ドカティでほぼ無限連写状態だったｗ
速度低下で唯一嬉しかった事だ（苦笑）

さらに付け加えると、7～8枚連写毎に息継ぎ程度の休みつつの繰り返しでも、バッファフルにはならなかった。
この辺りは案外良かったんだけどね。

E-5だと、連写速度の低下もない分そういう面では苦しいんだろうか？？

って、どちらにしても、>>443の言うとおり、バッファ枚数分行けてないってのは一体全体。
カメラの設定がおかしかっただけなら良いんだが…。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:11:58 ID:6FR4tycg0

>>453
これのことか？基地外信者にとっては都合が悪い話なだけだ。冷静に考えてみろ。
極めて常識的なことしか書かれていない。

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。　　←当たり前の見解
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←当たり前の見解
ズームなんてそんなもんだよ。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:14:13 ID:6Lfhjfpl0

>>454
お前も誰しも多かれ少なかれ、イラネくんだ。言い張って生きている。

高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ　理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:14:48 ID:MHAcX00b0

>>455
実測してみろって言っても、7D持ってないって言ってるじゃん。
>>455が7Dで連写したのをムービーで撮ってアップしてくれないか？

そもそも試験環境が注意書きしてあることが既にクレーム対策。
クレームが来ても「当社試験の結果ですから」と逃げられるからね。

460 ：10mm/F2過激派：2010/10/17(日) 00:21:44 ID:QyWKHq+WP

たぶん光量について話をするのは骨が折れるので先にわかりやすいところを確認したい
アンチくんはいまどんなカメラとレンズを持っているの？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:22:15 ID:BpGUPvsBO

>>455
＞ミニマム表記
実測で98%な視野率を100%って誇大表記してたメーカーがありましたなぁ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:23:40 ID:7+dwwpQi0

>>460
何様のつもりだ。>>459や>>461の基地外粘着と変わらんぞ、それでは。

一生オリンパだ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:24:24 ID:MHAcX00b0

>>454
彼は、自分が見下される理由を考えようともしないし、
なぜ無知であるのかを認知できないから、これ以上の成長は期待できないね。

このまま一生オリンパスの板に張り付いて、コピペを貼り続けて過ごすんだろう。
皆から蔑まれ嫌われ続け、社会に不要な人間として、一生を終える。
ツマラナイ人生だ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:27:23 ID:Cb9wSEKK0

これも基地外信者としては気に食わないみたいだったな。
過去の機種に比べればマシだけで、イマイチには変わりないと思うけどな。E-5。

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip
http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。
EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

465 ：10mm/F2過激派：2010/10/17(日) 00:32:39 ID:QyWKHq+WP

>>462
えと、明かしたくない理由があれば無理には聞くつもりないけど。
もしよかったら理由くらい教えてほしいな(´ω`*)

>>463みたいな攻撃的レスは嫌いです。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:50:46 ID:MHAcX00b0

>>465
あ、すまんね、攻撃的だったのかな。
ふと冷静に考えて、進歩のないツマラナイ生涯だなと思ったままを書いたまでだが。

しかし、一体彼は何がしたくて書き続けるんだろう。
書いても書いても益々蔑まれ嫌われるだけということを知らないんだろうか？
彼が信じたことは絶対だから、嘘をついているという感覚はとうに欠如している。
平気な顔して基地外と罵るその姿を見た人は、なんと思うだろうかね。

俺としては、正直言ってこんなヤツ相手してもツマラナイですよ。本当に。
もう機種なんて聞き出す必要はない。
放っておいてあげる、可哀想だから。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:51:50 ID:j7UTNzic0

自分の機材を明かさずに特定メーカーのカメラをさげずむ人、たまにいるね。
それがどれだけ恥ずかしいことかわからないんだろうね。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 00:58:29 ID:BpGUPvsBO

>>465
7マウント所持って書けば皆ひれ伏すと思ったのに当てが外れてイラついてるんでしょ多分。
マウントの数が多いほど偉いって言うならAFとMFを別に数えりゃ俺だって9マウント持ってるぞ

フォーサーズ以外フィルムだけどｗ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:30:45 ID:GxrMPk7Q0

７マウントあっても古い機種ばかりじゃ最新機種を語る資格はない

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:40:44 ID:rsCYwAuJ0

１３５とキヤノン、そしてマルチマウントに
異常なほどの反応を示すオリンパの行動をまとめてみようか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:50:40 ID:wAIyZL4c0

基地外オリンパは、この２つのスレくらいは、
「あぁ、アンチの言っていた通りだった・・・」と、認められるようになったか？

あるいは未だ、理解したくない、言い張りたい、なままか？

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:52:54 ID:DsneYUsv0

きっと不況で会社をクビになって、カメラ買えなくなっちゃったんだよ。
羨ましくてオリンパスのスレを覗いて回ってるのさ。

最近思うんだが、何となく「耐えたもの勝ち」な気がしてきた。

オリンパスが E-xxx を出さないのはどうかと思うけれど、センサーの改良が進めば
フォーサーズの写りで充分なことは特に最近のE-5のレビューや作例で明らかだし、
下手すると数年で一眼レフのラインナップがごっそり減るかもしれない状況下において、
マウントの移動とかマジ馬鹿らしい。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:57:32 ID:4YkznQN/0

ローパス改善が今頃っていままで何やってたんだろうね…

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:57:59 ID:GxrMPk7Q0

指摘しないユーザーが悪い

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:58:32 ID:aXoPLBEo0

>>472
中古のキスデジＮを買いなさい。EF50/1.8込みで２万円だ。
それで充分に撮れる。フォーサーズでは得られない高感度も背景ボカシも。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 01:59:28 ID:DsneYUsv0

>>475
20D持ってるから心配しなくていいよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 02:01:50 ID:BpGUPvsBO

マイクロフォーサーズは自分が２ちゃんねるデジカメ板で提唱したおかげで誕生したんだ
とでも言いたそうなのがひたすらイタい

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 02:04:00 ID:DsneYUsv0

ちょっと考えりゃ誰でも思いつくわな。

以前「デジ専レンズ付けたらAPS-Cサイズでクロップ」を思いついたら、
1年後にニコンがD3で出してきた。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 03:42:10 ID:rHgrz5a00

>>477
これを気にしてるのかｗ

如何に基地外信者が現実逃避し妄想炸裂して発狂してるかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者の恥ずかしい過去・・・・・
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

＞　2008年8月5日発表
＞　マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
＞　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
＞
＞　（予言一例）
＞
＞＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞＞　それはライブビューに特化した
＞＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞＞
＞＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:05:17 ID:O9McyXM80

>>476
６年前の20Dは、フォーサーズに勝ることにようやく気付いたのか？
ウジウジ駄々をコネてないで、さっさと買えば良かったのにｗ

＞　起死回生のマイクロ一眼オリンパス・ペン E-P1
＞　http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg
＞
＞　もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
＞　xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！

＞　E-3は、テレセンよりローパスを見直せ。
＞
＞　ローパスが見直され、解像が改善した模様。
＞　http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp
＞　new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
＞　(which Olympus confirmed have quite strong AA filters)

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:13:12 ID:BpGUPvsBO

「賢者の予言」ばかりでそれに対する「基地外オリンパの発狂」が
一切書かれていないのは何故だと何度も指摘されてるというのになぁ
いかに基地外であるかアピールしたいならその様子を保存せずに
流してしまうなんて考えられないけどそうせざるを得ない事情があるとしか思えん

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:15:03 ID:DsneYUsv0

>>480
お前が誰だか知りたいよ。
ブログとかやってたら教えてくれよ。どんな写真を撮ってるのか知りたい。
まさか知り合いじゃねえだろうな。

それから俺はEOS 20Dを買ってから、わざわざフォーサーズに行った人間だ。
こういう輩も居るということ。

ブログもやってるぞ。
20DとE-1、E-3って俺くらいだからすぐ特定できるだろ。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:16:11 ID:HzxSdJuT0

>>481

基地外オリンパ発狂の様子　～自覚の無い馬鹿

461 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 00:22:15 ID:BpGUPvsBO [1/4]
>>455
＞ミニマム表記
実測で98%な視野率を100%って誇大表記してたメーカーがありましたなぁ

468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 00:58:29 ID:BpGUPvsBO [2/4]
>>465
7マウント所持って書けば皆ひれ伏すと思ったのに当てが外れてイラついてるんでしょ多分。
マウントの数が多いほど偉いって言うならAFとMFを別に数えりゃ俺だって9マウント持ってるぞ
フォーサーズ以外フィルムだけどｗ

477 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 02:01:50 ID:BpGUPvsBO [3/4]
マイクロフォーサーズは自分が２ちゃんねるデジカメ板で提唱したおかげで誕生したんだ
とでも言いたそうなのがひたすらイタい

481 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 04:13:12 ID:BpGUPvsBO [4/4]
「賢者の予言」ばかりでそれに対する「基地外オリンパの発狂」が
一切書かれていないのは何故だと何度も指摘されてるというのになぁ
いかに基地外であるかアピールしたいならその様子を保存せずに
流してしまうなんて考えられないけどそうせざるを得ない事情があるとしか思えん

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:18:26 ID:WUQu/bff0

>>482
基地外オリンパ発狂の様子　～自意識過剰な馬鹿

472 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 01:52:54 ID:DsneYUsv0 [1/4]
きっと不況で会社をクビになって、カメラ買えなくなっちゃったんだよ。
羨ましくてオリンパスのスレを覗いて回ってるのさ。
最近思うんだが、何となく「耐えたもの勝ち」な気がしてきた。
オリンパスが E-xxx を出さないのはどうかと思うけれど、センサーの改良が進めば
フォーサーズの写りで充分なことは特に最近のE-5のレビューや作例で明らかだし、
下手すると数年で一眼レフのラインナップがごっそり減るかもしれない状況下において、
マウントの移動とかマジ馬鹿らしい。

476 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 01:59:28 ID:DsneYUsv0 [2/4]
>>475
20D持ってるから心配しなくていいよ。

478 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 02:04:00 ID:DsneYUsv0 [3/4]
ちょっと考えりゃ誰でも思いつくわな。
以前「デジ専レンズ付けたらAPS-Cサイズでクロップ」を思いついたら、
1年後にニコンがD3で出してきた。

482 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 04:15:03 ID:DsneYUsv0 [4/4]
>>480
お前が誰だか知りたいよ。
ブログとかやってたら教えてくれよ。どんな写真を撮ってるのか知りたい。
まさか知り合いじゃねえだろうな。
それから俺はEOS 20Dを買ってから、わざわざフォーサーズに行った人間だ。
こういう輩も居るということ。
ブログもやってるぞ。
20DとE-1、E-3って俺くらいだからすぐ特定できるだろ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:18:48 ID:BpGUPvsBO

予言に対する反応はどうした？無いのか？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:20:37 ID:+xtkdfeS0

>>485

＞　対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
＞　陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）

487 ：10mm/F2過激派：2010/10/17(日) 04:24:46 ID:QyWKHq+WP

コピペが一番つまらん。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:25:06 ID:BpGUPvsBO

自称賢者の成れの果てが7マウント君であると
>>486
それはおまいさんの願望だろ
都合のいいレスの保存は出来なかったんだね？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:26:51 ID:sWgqaPau0

>>488
470 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 01:40:44 ID:rsCYwAuJ0

１３５とキヤノン、そしてマルチマウントに
異常なほどの反応を示すオリンパの行動をまとめてみようか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:29:17 ID:BpGUPvsBO

IDを変えていても同一人物として扱われ特に異論が出ない現実を
もう少し重く受け止められないのかねもういい歳だろうに

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:29:43 ID:5jWMG5LX0

自覚の無い基地外おりんぱのために、己を知るスレを教えてやる。

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ１【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

オリンパスユーザーを語ろう Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261908481/

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:31:00 ID:DsneYUsv0

この人は7マウントなんだよな
http://dslr-check.at.webry.info/

内容からして違うか・・・

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:33:27 ID:BpGUPvsBO

ageで演説してもろくに相手にされてないスレを引用して何がしたいんだか

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:41:57 ID:XbncDbfm0

お前がアンチと呼んでいる人間は５人くらいは居るよ。
対して、基地外オリンパは３人しかおらん。どういう３人かは知ってるか？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:45:01 ID:BpGUPvsBO

オレ「アンチ」なんて書いたっけな？

496 ：10mm/F2過激派：2010/10/17(日) 04:51:07 ID:QyWKHq+WP

ここで存分にやろうぜｗｗｗｗｗ
http://6113.teacup.com/olympus/chat

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:51:42 ID:quHjV1fp0

>>492
ミラーレスコンデジまで細かく数えても、せいぜい5マウントだね。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 04:53:08 ID:RDzUWztQ0

>>496
お前、末尾Ｐ助でコロリンパだな。

499 ：10mm/F2過激派：2010/10/17(日) 05:32:28 ID:QyWKHq+WP

Future of Four-Thirds and the E-system.
http://biofos.com/esystem/q&a_terada.html
> Q16. The new E-5 is priced at ￡1499. The E-3 was ￡1699 with the ZD12-60. Why is the E-5 so expensive?
> Would it not be better to reduce the E-5 price to encourage more sales and be seen as being competitive?
> A16. The price reflects both the performance we believe the camera delivers and the cost of producing it.
> To meet the professional level of robustness, we pay some costs on it.

実際には円高ｶﾜｲｿｽってことかしら？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 07:57:17 ID:1yqGJGCL0

山とか観光地で首からぶら下げて歩くには
E-5と14-35の組み合わせはちょっと首が疲れるんだよな、もってないけど

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 08:04:19 ID:fh2v5MVd0

>>499
詭弁の典型

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 09:31:36 ID:MHAcX00b0

>>472
俺は、彼は常駐していたスレをオリユーザーに荒らされたことを根に持っているタイプだと思うよ。

常駐スレを荒らされて悔しかったから、仕返しにオリスレを荒らすことを思いついたんだろ。
オリスレでは、住人の反論や攻撃を受けるが、歪んだ正義感でに突き動かされて
無理矢理、勝利の結論をこじつけて、正義感を満足させることで、自らを慰めているは明らか。
彼自身は、スレを荒らされた被害者としての大義名分を抱いているので、
そのオリスレの住人に迷惑かけようが知ったことではない。
いつの間にか自分が加害者になって、自分と同じような被害者を出していることには、気がついていないね。
思いやりの心が欠如しているというより、そこまで考えが及ばない、非常に分かりやすい短絡的な思考だよ。

だから、彼の常駐スレを荒らされることを極端に恐れて決して機材は明かさないね。
オリスレ住人に対してここまで酷いことやり続けてきたんだから、その機種スレは潰され機能不全に陥るのは目に見えている。

その歪んだ性格から、絶対にオリスレに嫌がらせをせずには居られないだろうし、自分の機材のスレにも書き込みがしたいだろう。
彼の書き込みがある前後に、単発IDで書き込みが増えているスレが、コロ助所有機材のスレだと思う。

ま、こうやって真実を突かれてしまったからには、自分の常駐スレには決して書けなくなるだろうｗ
独特の口調を誤魔化しても、分かる人には分かるものだよ。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 09:39:56 ID:VWwnb95l0

フォーサーズが終了すると一番困るのはコロ助かもな。www

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 10:05:49 ID:TkC1taK60

いつの間にか10月も残り二週間を切ってるんだが発売日の発表はまだか

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 10:35:06 ID:HfOTFLFH0

知らせがないのは良い知らせ。
予定通り進んでいると信じたい・・・。
って延期にしろ予定通り発売にしろ、ぎりぎり発表ってありえないか。小売りが対応できないか。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 10:37:53 ID:MHAcX00b0

K-5の発売日が10/15に前倒し決定したという発表が10/07だったから、
10/29だとしたら、今週末までには発表されるのでは？
今週発表されなきゃ延期フラグだと思う。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 10:46:48 ID:5cs8GZkE0

携帯電話の販売とかは用意していた数より多くの購入者が現れたときに
○月○日発売分は予約終了しました。次は○月△日発送分の予約を開始します～
って感じで申し込み順に処理していくじゃん。カメラってそういう風にできないもんかね？
流通システムどうなってるかわからんからなんともいえないんだけど。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 11:48:15 ID:1ucdD+4/0

>>507
携帯とかそういうことをやってきているものはいいんだろうけど
カメラとかマニア対象のものだとすごくもめるんだと思う
年寄りとか

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 11:50:05 ID:GpRsB8+kP

早く5万ぐらいにならないかな

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 11:57:17 ID:alhtKoMi0

E-3の中古ならやっと5万台になったぞ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 11:57:50 ID:9IKpjoqN0

>>500
見た目気にしなければトップロードズーム+チェストハーネスお勧め。

>>506
オリも半分敗戦処理的なつもりで少なめに出そうとしたら、出回り始めた作例見た
面々が態度反転させて突貫しまくったから数が足りずに困ってんじゃねーの？w

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 13:13:00 ID:pf1kAQ5F0

キミヲちゃんが異様にE-5を褒めてる。
あのひと解像力万歳でローパスとっちまえ派
だったから嬉しいのかな。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 13:18:57 ID:IUBd3c8i0

ブログにある2枚の写真はE-5以外のカメラじゃ手に入らない代物じゃね。
ダイナミックトーン、かなり面白そうだ。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 13:22:24 ID:IUBd3c8i0

おっと、ダイナミックトーンと書いたのはキミオちゃんの真似ｗ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 13:46:21 ID:mE1seRZ40

キミオさん。乙。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 14:04:17 ID:5cs8GZkE0

昔ライカM8の作例見たときに、ところどころとかそんな生易しいもんじゃない
そこかしこにジャギーとモアレと偽色の嵐だったから、「ローパスは悪影響なのは分かっていたけど、
副作用のほうこんなに大きいのだったらやっぱりマストな存在なのかなぁ」
と思ったもんだけど、汎用RAW現像ソフトをはじめ、デモザイクのアルゴリズムがずいぶんと
進んでモアレ、偽色はたま～にしか見なくなったね。ジャギ様はほとんど見られなくなった。

プロセッサの能力の向上も伴ってもあると思うんだけど、今後は極薄ローパスがトレンドになっていく
のかなぁと思った。

キヤノン、ペンタはもともと薄いほうだったから変わらないと思うけど、ニコンみたいなまだまだローパス
が強いメーカーなんかもポリシー変えて今後薄ローパス（もしくはレス）化してくるのかな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 14:08:04 ID:9IKpjoqN0

>>516
ジャギ様w

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 15:50:54 ID:OiqJbyAq0

>>516
ローパスはセンサーと合わせて行うべきだよ。
昔のように、ただボカしてりゃ良いってモノでは無いからね。
そういう意味で、オリには無理。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:14:29 ID:/JVso4P/0

>>518
他がやらなかったことをE-5が実現して実際に
使ってみたレビュアーが確かな感触を感じているのにオリには無理とはこれいかに？

あと過去のオリ機のローパスが強かったのは確かだけど「ただぼかしていた」というのは
「四重復屈折ではなく、ただの磨りガラスみたいな単純なぼかしですませていた」
ということ？

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:38:45 ID:5cs8GZkE0

>>519
>「四重復屈折ではなく、ただの磨りガラスみたいな単純なぼかしですませていた」
>ということ？

ただのぼかしならＰＬフィルタつけて撮影して水平・垂直のどちらかの複屈折がキャンセル
できないはず。

http://dslr-check.at.webry.info/200906/article_1.html

を見ると過去のオリ機（E-30)でもちゃんとキャンセルされているから少なくとも「単なるぼかしフィルターm9(^Д^)」
なんてことはないんじゃない？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:57:06 ID:v1Uzggce0

>>519-520
コロ助相手にすんなよ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 16:58:24 ID:v1Uzggce0

コロ助って日曜になると活動始めるけど休み日曜しかないのかな。仕事何してるんだろうな。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:01:05 ID:7tNoVg2N0

7マウントの方じゃね？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:18:23 ID:alhtKoMi0

7マウント=コロ助だよ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:28:13 ID:OOQkiRsD0

仕事とはいえキミオちゃんムキになり過ぎ。
いつも見えない敵と戦ってるんだなw

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:45:22 ID:MHAcX00b0

>>525
TANAKA氏の言いたいことは確かにもの凄く良くわかるし、非常に良いことを言っているんだが･･･
あの言葉遣いどうにかならんのか。

＞鈍感、節穴、即物的思考、スペックおたくども、ノイズだけに人生の価値を見出している人、短絡的なヤカラ、
＞写真画像のなんたるかを知らない連中、ばかものめらが、イジの悪い奴ら、余計なこと言って騒ぎ立てるヤツ、

仮にもメーカーからβ機材貸し出してもらえる責任ある立場の人なんだから。
２ちゃんねるの書き込みとは違うんだし、（的確な表現ではあるけれど)アンチの人間を見下しすぎで印象が悪い。
普通の人が読んだらどう思うだろうか？公開する前によく読みなおして欲しいよ。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:51:35 ID:bue30F7g0

ツイッターで定期的に毒付く田中さん

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 17:52:10 ID:zlgI6+ZZ0

>>526
純粋に、ここに向けて書いてるのかと思ったｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:08:21 ID:Tf7xHZ9t0

はやく欲しい…

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:18:07 ID:v1Uzggce0

>>525
まだ発売されてないのに無理言うなよ・・・と思った

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:20:41 ID:Q0GbZD2oO

E-PL1をE-3に積み込みました。
それで良いじゃない。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:27:39 ID:9IKpjoqN0

>>531
どっかの合体パワーアップロボみたいだな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:41:18 ID:cRUie0dx0

>>526
K-5スレやE-5スレは嫉妬、嫉み、怨み、その他諸々のはけ口として
アンチが跋扈し、普通のユーザーまでその機種を使うだけで差別の対象のごとく
あることないこと理由につけて人格攻撃さえされる様をみてキミヲちゃんが
代表してゴルァしてくれてるんだと思ってた。
いつもはチクチクとどこかにイヤミが混ざる内容でアレだけど、ここ数日のゴルァ記事は
ちょっと胸がすっとした俺ガイルｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 18:56:10 ID:iCf3P9BH0

TANAKA氏の記事の
・解像性能→7Dと互角
・高iso画像のディテール→E-5のほうが良いときもある
この二つはヤバイ。嵐が来るのを予感させるほどの
燃料投下だと思った。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 19:26:38 ID:Tf7xHZ9t0

>>532
陸戦型E-4プロトタイプとかw

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 19:42:42 ID:Q0GbZD2oO

E-5の中からE-PL1が取り出せる、とか面白いな。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:00:30 ID:UJdOs7OB0

>>534
田中さんのコメントはヤバくないよ。凄くまとまな評価。
海外の評価と同じで良いレンズをつけるとフルフレーム機の解像度に
匹敵すると書いてある。

これだけ言われているのに安置も否定できないだろ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:04:09 ID:Vg5DQHMq0

e-trendからきたメルマガ見たら、こんなのかいてあった！
＞ ◆オリンパス E-5 ボディオリジナル予約キャンペーン実施中◆
＞オリンパスデジタル一眼レフカメラのフラッグシップモデル E-5 が
＞いよいよ10月29日新発売！オリンパスによる予約キャンペーン実施中です。

10/29なんだーへぇ～～～

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:16:58 ID:SNQOv0+u0

>>537
当たり前の道理だ。

＞　高級レンズ＋フォーサーズ＝低級レンズ＋フルサイズ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:28:37 ID:er47q1s70

もしかして、このくらいにはなったかな？

フル＋単＝ E-5＋松＝パナ+松＞パナ+竹＞パナ+梅 ≧ オリ+松＞オリ+竹＞オリ+梅

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:29:04 ID:v1Uzggce0

>>539
＝の右側が飛躍してますがｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:30:57 ID:czILVOie0

>>537
いままではやれ光量がどうだとかテスト撮影状況がいい加減だとか
なにかにつけて、E-5が良い結果を残したら難癖付けてきたわけだけど、
これだけ複数の、中には名のある人が同じ感想を述べたらそれは
難癖付けるのも難しく、認めるしかなくなるだろうね。

でもblogとかでない日本のカメラ雑誌では解像感が上がったとは書いても
７Ｄに比べてどうだとかは絶対書かないんだろうなぁ・・。
比較記事はスペック比較表と高感度対決くらいしか見たことない・・。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:31:47 ID:Do+4jjUZ0

>>541
こういうやつ？
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

コンデジが一眼に優っているように見える錯覚ｗ
そのたびにコンデジ厨がいきり立つ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:37:12 ID:v1Uzggce0

まともな教育受けてないのか日本語が通じないらしい

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:38:40 ID:vGamErlK0

フルイラネスレと同時進行

803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 15:45:01 ID:WuARIFX+0
三流メーカーはフルサイズを作れない。
ただしペンタックスの場合は、昔とった杵柄で645デジタルが出せてる。

806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 17:38:06 ID:stvYycf50
フォーサーズて２倍明るいレンズを装着できるから
レンズ合わせると５Ｄなんかより感度が上だそうだ
勝負は終わったな

808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 18:29:01 ID:BmKxzf5D0
今のコンデジはもっとすごいぜ
人も猫も顔認識するし夜景だろうがなんだろうが全自動で一眼なんかより綺麗に撮れる

812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 20:20:49 ID:LV7QjBeL0
確かにそうなるとフルサイズイラネな
GH2買おうかな

813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/17(日) 20:25:03 ID:q6Rk3c2w0
一眼でわざわざ撮る理由のひとつが背景ぼかし
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html
これを搭載しない限り、フォーサーズではダメだ。
Ｆ１．４の背景ぼかしを得るには、フォーサーズの場合、Ｆ０．７のレンズが必要だからね。

814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 20:32:53 ID:wx2kJo6O0
＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:39:41 ID:5xp/sBAL0

>>544
いきり立つコンデジ厨がお前。相変わらず国語力が無いね、お前。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:41:14 ID:v1Uzggce0

すぐ話逸らすしｗ
そろそろかまうのもやめるか

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:42:07 ID:L1g4K3wR0

>>541
フルサイズでまともな解像を残そうと思うとすごく大きなレンズを用意しないといけない。
そうなると20万やそこらのレンズでもやはり描写は厳しくなる＝低級レンズとなっちゃうってことでしょ。この間話題になった解像テストの5D2+24-105の画像も中心離れたらひどいことに
なってたからちょっと可哀相とも思った。値段はそこそこするんだけどね。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:46:36 ID:/ksA2RGA0

>>545
ここの連中は個人的にはフルイラネとは思っているかもしれないけど、
存在自体を否定したりはしてないと思うよ。
両方使っている人もいたし。
っていうか、スレ違い。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:47:54 ID:WoBvt1Ek0

何故、ネオ一眼はレンズ交換式にされなかったのか。
これを冷静に考えれば、フォーサーズのデジ専が如何に馬鹿げているか、簡単に解るよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:48:59 ID:UCvqzuo70

>>548
つまり、ケチった結果がフォーサーズ？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:52:12 ID:mAsLCZsm0

フォーサーズは、これでケチケチ路線に走るべきだね。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

フォーサーズでフルサイズみたいな写真を撮ろうよ作戦ｗ

同時にこれを搭載すれば良い。
＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 20:58:56 ID:57eUSXf10

>>551
フォーサーズも松レンズは高いよ。
竹で揃えたらそれなりにリーズナブルに収まることは確かだけど。
（望遠と単焦点がちょっと足りないか・・。）

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:29:02 ID:VWwnb95l0

レンズ次第だろ？
Canonは標準ズームの設計が古いから分が悪いけど
ニーニーとかモンスターレンズつければ
E-5+150mmF2.0でも及ばないはず。
レンズ、3倍くらいするけどね　w。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:30:41 ID:RRh7nTdB0

>>554
204 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/15(金) 01:58:31 ID:Cvppd2nb0
>>182
評価基準を厳しくしたところで解像力は上がらないのにねｗ
それに、ベイヤーセンサーなんて結局はローパスで四重にボカしているんだから、
実質的には300万(／センサー面積)でサンプリングしているに過ぎない。

レンズを厳しく作ったところでデジタルでの限界点は
その遥かに低い次元でチョロチョロと切磋琢磨してる感じだね･･

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:31:47 ID:6LzwZom80

>>555
それをカバーするにはセンサーサイズを大きくするしか術は無い。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:39:17 ID:5Fo+XIr20

>>555
レンズがセンサーに追いついていないとあちこちで言われはじめていて
実際、例の解像チェックでもフルは周辺甘甘解像しまくって、F7.1とかに絞っても
それでもどうにもならないから超高級レンズの話まで出てきているところに
そんなレス持ってこられてもどう反応すればいいのやら。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:43:46 ID:5cs8GZkE0

>>556
その実質300万画素とか実質400万画素か知らないけど、それにすらレンズが追いついていないのを
どうすれば？って話じゃない？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:48:24 ID:k8UIVKF10

レンズを厳しく作るのに意味がないのならキヤノニコがやっているレンズのリニューアルは
なんの意味が？って話になるわな。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 21:52:46 ID:alhtKoMi0

そろそろコロ助の頭もリニューアルした方がいいんじゃないか？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:06:53 ID:qDFy/8UT0

>>560
コロ助は１人だと本当に信じていないか？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:40:43 ID:MHAcX00b0

>>533
言いたいことは大変共感できるからスカッとはするけど、あの罵り言葉じゃ幼稚に見える。
せっかくいいこと言っているのが台無しだよ。
もうちょっと上品にできないものだろうか。

恨みを書き続けるんじゃなくて、逆に超高感度不要説やフォーサーズ画質最高説をもっと前面に出してくれればいいんじゃないかと思うが･･･。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:52:41 ID:IUBd3c8i0

＞超高感度不要説やフォーサーズ画質最高説

強大な釣り針ですねｗ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 22:57:59 ID:MHAcX00b0

>>563
彼のブログはコメントも何もつけられないんだから、好き放題情報発信できる最強のツールだと思いませんか？ｗ

ここでは、IDを変える人間が、人の意見を聞く耳持たずに好き放題荒らしていますので同じようなことかと。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:08:01 ID:MHAcX00b0

ブログでアンチを叩いたって、何興奮してんの、このオッサン、キモイで終わり。
アンチは何もへこたれない。
せっかくPVが多くて影響力の強いブログ持ってんのに、勿体ないよね。

アンチに嫌悪感を持っているのなら、アンチが住みにくくなるように、ペンタを称え、オリを褒めて、アンチの常識＝世間の非常識にしてやればいい。
ついでに、上手く両社を宣伝してシェアを上げてあげてやれば、アンチの対抗勢力も増えるってもんだ。
そのための宣伝ツールにすれば良いってこと。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:12:19 ID:rHKS9cg90

>>532
http://www.youtube.com/watch?v=rRPpf7gq4V8&feature=related

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:23:01 ID:Wkx2GSA30

もはやカメラ談義でもなんでもない点について

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:29:06 ID:Rb6InZb70

>>564
何処を見てるんだ。
基地外オリンパの言い張りであれば、すべてサンプリングされてるぞ。

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:32:52 ID:5cs8GZkE0

>>562
>もうちょっと上品にできないものだろうか。
>恨みを書き続けるんじゃなくて、

まぁ確かにね。ただキミヲちゃんが怒っていたのはキミヲちゃん自身の恨みからではないでしょうね。

>超高感度不要説

不要と言うことはないよ。
必要な人には重要だろうしｗ。あと高感度はどちらかというとiso12800がそれなりに使えることよりもiso800までがまったく遜色なく
使えることの方が大きい気がする。E-5でだいぶよくなったと言ってもやはりある程度は落ちてしまうのは事実。

>フォーサーズ画質最高説

フォーサーズのよさはレンズの性能と言われたりするけど、正確には画面全体への一定水準レベル以上での
均一な描写ってことで、それが必要な人や気に入っている人（このスレの人がたぶんそう）にとってはそれがよい画質
となるわけだけど、
「周辺流れなんて関係ねー、中心付近さえよければＯＫ、周辺減光大歓迎ｗ、実画素数多いほうがいいね、高感度も」
という人にとってはフルサイズが最高ってなるから、絶対的にどれが最高とまで言うのは無理があるよ。

キミヲちゃんのE-5画質評価に関しては実際の評価より多少は努力賞みたいな追加ポイント的なものはちょっと
感じたかな（リップサービス10%？）。「過去機種より別物のようによくなった。」というところだけは素直に受け止めておこうと
思ってるよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:35:34 ID:GpRsB8+kP

E-5のキレキレ画像で人が集まってくると(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲになっちゃう人がきたな

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:46:18 ID:z/3nYYYr0

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 23:50:47 ID:d9YVgea00

>>537
フルフレームって云うとフルフレームトランスファーCCDかと思うから、
フルサイズと云ってくれんかな

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:06:37 ID:zKlpAEc3P

>>571
今ごろかよw

まあ2年ぐらいは楽勝で待てるけど
それ以前に「そんなに作るのか？」ってとこで心配だよな
石油王の皆さんにはぜひとも初動で3ヶ月ぐらい売り場が空っぽになるくらい
一斉に飛びついて欲しい
千台単位しか出回らず2年後にオクで20万もプレミアムが付くような事態は勘弁

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:13:56 ID:mN2G33oi0

>>573
２万台くらいは売れると思う。けど、国内は千台程度っていう可能性はあるね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:14:21 ID:S/CNdleB0

石油王なら自分専用にフルオーダーでワンオフ造らせて終わりだぞ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:17:36 ID:t2Ts6RhC0

＞基地外オリンパの言い張りであれば、すべてサンプリングされてるぞ
なぜかレスそのものは保管してないんだよな
二年前の自分の演説は残すくせにｗ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:22:29 ID:zKlpAEc3P

石油王でなくてもラーメン王でも物流王でもエロDVD王でもいいよ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:27:31 ID:xuBRplUt0

>>576
自覚の無い基地外おりんぱのために、己を知るスレを教えてやる。

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ１【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

オリンパスユーザーを語ろう Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261908481/

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:29:00 ID:y9Q5guYC0

DVD(笑）　古いよ！

いまなら Blu-Rayだろ常識的に考えてｗｗｗ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:33:59 ID:+L2xcc4Z0

バカだなぁ。
安くなるのを待ってる間にシャッターチャンスは失われて行くじゃないか。
E-5でしか撮れない瞬間を。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 00:40:26 ID:zKlpAEc3P

エロBDでもアニメBDでも韓流BDでもなんでもいいよ
とにかく買え
飛びつけ
実働用とコレクト用とお布施用と揃えろ

何の話だっけ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:03:32 ID:qWeeqAbm0

>>537
だからヤバいって言ってるんだと思う

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:25:25 ID:HbX8THd/0

>>582
それなりに反応してたねｗ
でも思ったより大量コピペがなかったからマシだったのかも。
最近けっこう慣れてきた。(・∀・;)

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:30:57 ID:vf2rPDD70

何がヤバいんだ？また自意識過剰な状態か？おりんぱ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 01:52:38 ID:C35mKMsS0

これには勝てるかね？同じフィルム（センサー）サイズ 13*17mm だが。

マイクロ１１０
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 02:48:56 ID:JZii5HmN0

月の手取りが85万円だけど、E-5とZD14-35を同時に買うかどうか迷う。
嫁いるし。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 05:18:10 ID:myR1kE/V0

>>586 株か為替に投資して、儲けた金でE-5とレンズ買いなさい。
そうすれば嫁に文句言われることはない。俺はそうしてるよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 07:30:58 ID:mMMW6ve6O

>>585
今でも１１０フィルムって生産してるのか。
ズイコーで撮れば、APSな「写ルンです」で撮るより画質は上がるのかね？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 07:39:59 ID:5c6+MUXB0

いいかげん、銀塩のころの感覚でデジを語るのはやめてほしいね

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 08:32:27 ID:tUHBIsiO0

なんかドラマチックトーン、良さそうだ。普通のHDRじゃないような気がする。

E-5以外のデジカメのRAWファイルをこんな感じに現像するにはどうしたら良い？

591 ：10mm/F2過激派：2010/10/18(月) 08:49:42 ID:PVgkz9fFP

-1EV現像、通常現像、+1EV現像で3つJPEG作ってHDR処理してはどうか。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 10:03:03 ID:ak3D/nwM0

E-3で真似してみたけど、それっぽくするのは結構難しいわ。
レシピ的にはなんとなく分かりかけて来たんだけど、E-5のドラマチックトーンの
作例のRAWファイルがあれば、通常現像時と比べながら検証出来るんだけな～

>>591
そんな単純なモンじゃない事だけは確かだなｗ
自分でやってみれば直ぐに分かる。

593 ：10mm/F2過激派：2010/10/18(月) 10:17:52 ID:PVgkz9fFP

確かに「単なるHDRとは違う」っていくつかのソースに載ってた気はするけど、
正直「典型的な誇張系HDR画像」との違いがピンと来ない…。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 10:33:03 ID:8SPV4wd9O

例のロビンさんのブログ更新されてるよ。やっぱE-5すげーな。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 10:39:35 ID:mMMW6ve6O

>>589
１１０は、単に面積が小さなフィルムだったからダメだったわけよ。
画質は面積に比例するからね。
コンパクト性とカートリッジ式とコストだけが１１０のメリットだ。

フォーサーズの場合、センサーが小さい分だけ逆に高性能なセンサーなのか？

コンデジの場合は極端に高密度センサーだったりはするけどな。
そうで無い限りはフィルム同様に面積が小さい分だけ当然に不利になるわな。

但し画素ピッチが狭ければ狭いなりに、S/Nやらダイナミックレンジやら
回折の問題やらが発生する。
そうでなければ、コンデジ以上のデジ専も無いわけで、
フォーサーズはコンデジにも劣ることになるだろうが。

ＨＤＲの違和感も、ダイナミックレンジの狭さから来てるんじゃないか？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 11:41:15 ID:mD7cmvoc0

>594
確かにいいなあ。

理屈やコストパフォーマンスはどうでもいいから、こういう写真をバシバシ撮りたいぞ。早く来い。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 12:12:17 ID:nRjNwif70

ドラマチックトーンの墨を流したような深い黒が良い

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 12:31:47 ID:VQ9jYyMn0

29日発売説は半分確定みたいなもんなのかな。
オリもさっさと正式発表しろよ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 12:41:56 ID:JZii5HmN0

いまの画素数では、開放近辺での回折の影響は取るに足らないレベルなのだが、アンチはネタとしては外せないと考えている。

絞り込んだ場合には回折の影響は確かに出てくるが、被写界深度を揃えればフォーマットサイズに関わらず影響度は一緒。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:09:48 ID:mMMW6ve6O

それで満足するならコンデジだけで回せる。
完全デジ専でコンパクトで安くてMTFも頗る良い。
被写界深度もフォサーズの数倍深い。
そしてどうせ、等倍チェックはしない馬鹿だろ？
ちょうど良いじゃないか。コンデジ。安コンデジほどピッタリだ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:13:14 ID:pHgtk3rJO

相変わらず両極端なお人だ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:28:29 ID:2lPP553+O

12-60SWD持って待ってるぞ早く来い。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 13:32:27 ID:zKlpAEc3P

＞等倍チェックはしない馬鹿だろ？

ここに彼の人生の全てが表現されているようで面白いというか
むしろ哀れというか

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:11:03 ID:aLNrxVxa0

人生等倍チェック

作詞　風丸
作曲　コイズ
　歌　香織欝死　

売れなそうだな・・・・

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:15:55 ID:JZii5HmN0

>>600

すぐ極端に走るのはよくない。

例えばF4での回折はフォーサーズくらいの画素ピッチがあれば、空間周波数60LPに
対するコントラストは80%程度で、ほとんど問題にならない。

しかし、例えば1/1.8型のセンサーでは、相対する空間周波数は150LPに上がるため、
コントラストは60％以下に落ちてくる。もちろん、より小さいフォーマットではもっと落ちる。
http://homepage2.nifty.com/MINOX/phase21.files/MTF2.jpg

自分の経験上、高い空間周波数で印刷されたテストチャートにおいて、100%と80%は
ぱっと見気にならないが、100%と60％、そしてそれ以下では明らかな差として感じる。
印刷屋に調色までしてもらってつくったテストチャートがある。

なんのかんの検討した結果、モニター上での鑑賞や、A3程度のプリントであれば、
回折の影響のみを考えた場合、フォーサーズ程度で充分だと判断した。現実、
レンズも粒ぞろいだし。

とにかく、意見をいうのであれば、読み聞きしたことだけでなく、自分で実験くらいする
べきだと思う。そうでなければ中国で政府に踊らされて日系企業を破壊している人たちを
馬鹿にできない。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:38:59 ID:cQdSG6Qc0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101018_400811.html

E-5用Ａｍａｚｏｎでポチりました。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 14:55:15 ID:mMMW6ve6O

縮小像で満足ならコンデジでも何ら変わらんわけでｗ
良いレンズも要らんわな。アホかよ、まったく。

これだからオリンパは低級で困る。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:06:14 ID:mMMW6ve6O

>>601
相変わらず半端な奴だ。
まさしくオリンパ。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:12:04 ID:ptXZm8cx0

>>598
販売店向けには29日発売とアナウンスされてるんだろうね
中国情勢も不安だし万が一間に合わなかった時の為に一般発表は遅らせてるのかも

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:17:31 ID:pHgtk3rJO

少量生産を見込んで日本製になってたりして

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:17:36 ID:mMMW6ve6O

フォーサーズの何が半端なのか。つまりは、こういうことだ。
逆に、フォーサーズの何処が半端でないのかを教えてくれ。＞基地害オリンパ

フルサイズは連写が遅い。
だから、連写するならAPSHかAPSCが要ることになる。
ニコンならそこそこ速いけどね。

背景をボカシて被写体を浮かせたい、高解像が欲しい場合は当たり前にフル。
フルサイズの中でも画素ピッチの広いものは高感度撮影に有用だな。
そして、連写やら起動力が欲しい場合は同じマウントのAPS系が有用。
そうすれば周辺機材も共用できるし、機種によってはバッテリーも揃う。
広角と長玉でそれぞれ着けっぱにするのも便利。
レンズ交換回数が１／４に激減するからね。
そして、被写界深度が欲しいお手軽撮影やメモ撮りの場合であれば、
コンデジかフォーサーズ系を選ぶ。
これはカメラバッグのサイドポケットに入れておくカメラだね。

こうして使い分けるんだよ。そうなれば全てのセンサーサイズが要る。
要るからこそ商品として存在するわけで。
強いてイラネとするならばフォーサーズくらいだが、動画となれば有用だな。

やはりどれもこれも要るんだよ。
写真やカメラに興味の無い奴や興味があっても貧相な奴は
何某イラネくんにならざるを得ないけれど。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:23:45 ID:pHgtk3rJO

起動力ってのは機動力なんだろうなきっと

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 15:31:53 ID:ptXZm8cx0

>>594以外で新しいサンプルは何か出てる？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 16:37:21 ID:D23UYHkZ0

E-5を認めれば、散々擁護してきたオリンパスの過去機種が全滅する。
過去の経緯を忘れるなりE-5を認めないなりすれば、散々叩いてきた他社機を認めなくても済む。

微妙な状況ですな。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 16:42:26 ID:ptmKKyBo0

>>611みたいな奴に手巻きMFのフィルム一眼レフ渡したら何も出来ず文句ばかり言ってそうだなｗ

>>614
一行目と二行目との関連について補足してくれ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:04:44 ID:xctIzjsm0

>>614
言い張りじゃなくて、思い込み人生？
カメラに哲学求めてるのかな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:43:09 ID:y8YeJkw30

いまんとこレビューサイトはこれだけ
http://www.dcviews.com/_olympus/e5.htm

はやくdpreviewの更新してくれないかなぁ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:43:11 ID:vXs4C/Ac0

>>600
＞それで満足するならコンデジだけで回せる。
＞完全デジ専でコンパクトで安くてMTFも頗る良い。

極端君に聞きたいんだが、MTFの良いコンデジって何？
リコーの単焦点以外のコンデジのMTFで頗る良いものを教えて欲しい。
ほとんどのコンデジがMTFを公開していない上に、総じてコンデジがMTFの良しとする根拠を示してくれ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:48:48 ID:vXs4C/Ac0

>>611
フォーサーズのどこが半端じゃないか？

フォーサーズは、大きさの定められたセンサーと、そのセンサーサイズに特化した専用レンズを、備えたシステムだということ。

APS-Cは半端だよね。
専用レンズがあるにせよ、本気で作られた専用レンズがないから。
本気で写りの良いレンズが欲しかったら、フルサイズのレンズを流用しなければいけないわけだが、
APS-Cセンサーで写らない部分に対しても、大きさと重量が重くのしかかるし、その分の値段も取られるから。

フルサイズは半端だよね。
銀塩レンズ流用で誤魔化して、デジタル対応のリニューアルが遅れている、そういう意味では未だにレンズラインナップが完成していないから。

そのうち時間が経てばフルサイズは半端じゃなくなるかもしれないが、APS-Cはいつまで経っても半端だと思う。フルサイズを売るための道具だから。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 18:54:39 ID:z8OwNIDD0

>>619
いいこと言った！あっぱれ

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:00:28 ID:vXs4C/Ac0

しかし、一番半端な部分と言えば、銀塩流用マウントが半端だろうね。
センサーに対するマウント径が小さいから、いつまで経っても周辺画質の低下や周辺減光が直らない。

そういえば、ゴミ取りも半端やね。

いろいろ半端だな～。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:07:44 ID:o9dtFufc0

>>619
コンデジをレンズ交換式にして一眼レフ化した物だろｗ

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:15:45 ID:Jk1R9TxF0

APS-Cは常に上にフルサイズという本物があってそちらが格上扱いされるから
本気レンズが出てこないのが問題

センサーサイズが小さいほど本当は優秀なレンズを作れる可能性高いのに
写りが悪いほうに合わせて、小さいことだけ有利として売っているAPS-C

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:19:41 ID:mvVu7IBsO

>>622
35mmフィルム使うカメラもコンパクトなカメラだよ。
そこは見ないふり？w

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:31:58 ID:0Nu+wesM0

>>623
フルサイズで広角の流れないレンズは相当な大きさと価格になるから、
それを考えればフォーサーズだけでもいいけれど、むしろ思い切りテレセン設計で
作った「周辺の流れがフォーサーズ並に強い」APS-Cの防塵防滴レンズが出揃ったら

フォーサーズよりもボケ量が多いし是非そっちにしたいと思う。

でも出さないだろうな、キヤノンもニコンも最終的にはフルを売りたいだろうし。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 19:33:37 ID:pHgtk3rJO

>>622
とりあえず「コンデジ」の定義からよろしく

627 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/10/18(月) 19:45:31 ID:q5B1jnhx0

まあ、中国内戦突入で入って来ないんじゃないか？
暴動に台風、一気に流れがえらいことをなってるぞw

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:02:05 ID:t6eYARog0

>>624
誰もフィルムカメラの話しはしてないが？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:05:27 ID:uN8CQqjZ0

>>626

こういうのが基地外おりんぱの粘着パターン

851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 16:56:45 ID:CZb/Niw/0
素材があふれるインターネッツで自分で探せない粘着ちゃんは
「作例うｐ」を繰り返し、作例出したところでささいなことでも揚げ足をとり、いちゃもんを付けるのは明白。
つまり、「うわ、こいつめんどくせぇｗ」と、誰も相手にしないだけなのである。　-菅-

そして、勝利宣言する基地外おりんぱ（笑）

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:11:19 ID:JZii5HmN0

アンチやってるだけで既に基地外だよなぁ　FK

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:16:39 ID:vXs4C/Ac0

>>622
ごく普通に考えて、一般的なコンデジとはセンサーサイズ違うじゃん。

じゃ、APS-C/フルサイズの一眼レフは、
アナログ銀塩レンズを持つユーザーに売りつけるために、古臭いカメラを無理矢理デジタル化してしまったは良いが、今になってデジタル化の弊害にあえいでいるカメラと言えば良い？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:24:26 ID:0Nu+wesM0

>>631
＞古臭いカメラを無理矢理デジタル化

キヤノンもニコンもその他メーカーも売れてるんだから、
ゴミや逆光や周辺流れの問題など、製品の質はともかくとして、
マウントを維持するという「やり方」は正しかったという事でしょう。

ミラーレス時代になったら、いわゆる「ガラガラポン」だから、
一眼レフはプロ機を除いて相当厳しくなると予想されるね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:30:24 ID:vXs4C/Ac0

それは、やり方が正しかったというより、売り方が上手かっただけかと。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:36:12 ID:+d3K1dYqi

好きな機種使えばイイじゃん。くだらん。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:37:47 ID:dM9lPUod0

E-TRANDのメールに10/29新発売と書いてありました。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:47:14 ID:m2vvEn8S0

E-3をオリのオンラインショップで買った人って
発売日には手元に来てたような気がするがどうだったんだろ
ポチってからはや１か月経ったがまだ１０日もあるのか

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:54:14 ID:mvVu7IBsO

>>628
おｳﾞｧｶｱﾝﾁの今後の展開を、予めつぶしてるだけだよw

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 20:55:47 ID:SVuyMO3q0

うる星かめら　＝　Agent 「代理人」
基地外フォーサーズアンチ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:14:10 ID:+O7VrP0W0

デジ専なコンデジを、レンズ交換式にしたらマイクロフォーサーズで、
そして一眼レフ化したら旧フォーサーズ。

これ、基地外オリンパのお気に召さないのか？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:19:28 ID:vXs4C/Ac0

フォーサーズが先だろうにｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:26:48 ID:SKPpOrZ00

フィルム時代のコンパクトカメラである35mm一眼レフをデジカメ化したコンデジが
35mmフルサイズである、ってことかw

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:34:48 ID:SVuyMO3q0

うる星かめら　＝　Agent 「代理人」
基地外フォーサーズアンチ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12072160/
今からですと、Oldフォーサーズよりマイクロフォーサーズに投資したほうが良いかも知れません。
>パナソニックと歩調を合わせるかも知れません。
>そうするとマイクロフォーサーズにりきが入ると思います。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 21:42:26 ID:pHgtk3rJO

＞デジ専なコンデジ

頭悪そうな言い回しだなｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:01:14 ID:SBSykMaf0

これ、何がどう面白いのかを解説してくれないか？＞反日中国人のオリンパたち

638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/18(月) 20:55:47 ID:SVuyMO3q0 [1/2]
うる星かめら　＝　Agent 「代理人」
基地外フォーサーズアンチ

642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[saaaa] 投稿日：2010/10/18(月) 21:34:48 ID:SVuyMO3q0 [2/2]
うる星かめら　＝　Agent 「代理人」
基地外フォーサーズアンチ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12072160/
今からですと、Oldフォーサーズよりマイクロフォーサーズに投資したほうが良いかも知れません。
>パナソニックと歩調を合わせるかも知れません。
>そうするとマイクロフォーサーズにりきが入ると思います。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101018&id=SVuyMO3q0
そこら中に貼ってるようだが、うる星かめらっていうのはkakakuのハンネ？なんなの？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:04:46 ID:SKPpOrZ00

>>644
そこら中に貼ってある、オリンパ、オリンパ喚き散らしてる書き込みが、
どう面白いのか解説してからにしてよwww

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:07:53 ID:t6eYARog0

>>639
撮像素子のサイズは無視か？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:14:06 ID:pHgtk3rJO

>>644
つまりニコンのWズームを買う奴は反日中国人だと

>>646
彼に言わせるとコンデジと一眼レフとの境界はフォーサーズとシグマ1.7倍との間らしいよｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:27:19 ID:t2Ts6RhC0

液晶保護フィルム発売中
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101018_400811.html

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:28:53 ID:mAarKP/q0

>>644
理解不能

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:30:49 ID:/YTuFCKh0

>>647
言い張るねぇ。基地外おりんぱ（笑）

彼が言ったとお前が言い張るそのレスをコピペしてみろ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:33:32 ID:vXs4C/Ac0

誰しもコピペライブラリ作ってるのが当たり前だと思ってるのかｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:34:10 ID:D/fBcGKH0

いいな
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36661433

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:40:39 ID:pHgtk3rJO

>>650
乗り換え相談の1を含む135系がどうのっていうコピペ
>>651
しかもオレ携帯だってのにねｗ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:42:08 ID:0Nu+wesM0

>>652
ディテールが思い切り残ってるね。
ようやくここまで来ましたか。

オリンパス寺田氏のインタビューが掲載
http://digicame-info.com/2010/10/post-195.html

＞（以前の発言で）画素数競争は以前と比べると重要ではなくなってきたと言った。
＞そして1200万画素でほとんどの顧客が満足することができるだろうと考えていた。
＞しかし、我々は特定の画素数に固執はしない

画素数はこれ以上上げずに行け！

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:44:43 ID:66M18Pgv0

既存マウント（特にキャノネッツ）や１３５と闘うフォーサーズ厨か。
ダテに７年間の空振り人生では無いな。
たとえば、>>238 >>253 >>256 の１３５論を、基地外オリンパ（ID:pHgtk3rJO）が解釈すると、

＞　彼に言わせるとコンデジと一眼レフとの境界はフォーサーズとシグマ1.7倍との間らしいよｗ

と、なるらしい。異常な程の被害妄想と支離滅裂だ・・・

ID:vXs4C/Ac0といい、ID:SVuyMO3q0といい、ID:mvVu7IBsOといい、ID:JZii5HmN0といい、ID:zKlpAEc3Pといい、
レベルの低さが浮き彫りになるね。まるで、反日感情丸出しでイキリ立った中国人難民だ。
オリンパスのフォーサーズが中国製だからって、ネット上でも中国人をわざわざ雇っているのかね？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:52:45 ID:t2Ts6RhC0

>>655
中国製を嫌悪するのは勝手だが
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_vr_55-200mmf4-56g_if-ed.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_55-300mmf45-56g_ed_vr.htm
ttp://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_50mmf18d.htm
俺が見た限りこれらは中国製だぞ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:53:56 ID:vXs4C/Ac0

>>655
おい、ちょっと待て。
お前の持ってるMade in Japanのカメラ、本当にその中身も全部Made in Japanなのか？
分解してよく確かめてみなよ。
ほらほら、韓国、台湾メーカーのチップや、中国製部品が入っているじゃないか。

可哀想に、騙されてたんだね、
Made in Japanのラベル貼るためだけに最終組み立てだけを日本でやってるカメラメーカーに。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:54:05 ID:TYbs+ypM0

個人的にはGH2見る限り画素数1600大丈夫な気がするから、
高感度もうこんなもんでいいから（せいぜいあと1段分くらいでもうOK)
風景がきれいに撮れるようにもっと画素数上げてもいい気もする。
ただ、マイクロでそれをするとレンズが暗いからダメ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:54:45 ID:XmgTOya/0

>>656
安物は中国製だと相場は決まってる。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:56:37 ID:3yWb0xH20

>>657
とにかく反論したくて基地外粘着するのヤメれば？
そうすれば少なくとも、基地外オリンパとは呼ばれなくなるよ。ただの信者だ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 22:58:37 ID:vXs4C/Ac0

>>660
やっぱり騙されていたようだね。

とにかくオリンパス叩きたくて基地外粘着するのヤメれば？
そうすれば少なくとも、基地外コロ助とは呼ばれなくなるよ。ただのコロ助だ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:00:02 ID:pHgtk3rJO

>>655
引用元が7マウント君のレスな時点で語るに落ちたと言うべきだろうかｗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:04:50 ID:rRMqBAO30

１３５と７マウントに勝ちたいのか？フォーサーズで？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:05:40 ID:rRMqBAO30

>>661
オリンパス叩きのレスって、どれ？

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:08:16 ID:t2Ts6RhC0

APSは240

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:08:38 ID:T5yHOioK0

>>662
よく見れば、叩かれてるのはお前か？
センサーサイズがAPSCなのは、APS規格だと思ってたのか？アホ？ｗ

237 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 11:15:49 ID:QKaRhgQQO [3/8]
APS-Hって本来はAPSフィルムにおけるフルサイズで16:9なんだよなぁ
そしてその両脇をプリント時にトリミングして3:2にしたのがAPS-C

238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 11:27:15 ID:uft5P1bUO [3/13]
>>237
暫定というか、135フルサイズが作れなかった時代に
近いサイズのAPSで擬えただけだからな。要するに135準拠の廉価版。

ちなみに現行FOVEONは、本来は正方形の研究用途センサー。
それを写真撮影に使うべく:2アスペクト比にするのに上下エリアを削ったから、
今の半端な大きさになってしまっているらしい。
次にSD1で積むAPSCセンサーは写真用途で開発するからピタリと1.5倍。
あれもフルサイズになれば１億画素を越える計算になるね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:10:34 ID:T5yHOioK0

>>665
お前もアホ？

>>238 >>253 >>256

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:11:43 ID:vXs4C/Ac0

>>664
基地外コロ助の書き込み全部

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:12:25 ID:T5yHOioK0

この話の繰り返しですなｗ

－－－－－

まぁ銀塩の頃のAPS一眼でも同じだったな。
マウント変更しなかったキヤノンとニコンの傷は少なく、
新マウントを作り上げて電子接点化して
レンズや光学系を一新してAPS専用として最適化させたミノルタは
APS規格衰退に伴って極めて多大なる致命傷を負ってしまった。

Ｖマウントと呼んだが、かなり良かったよ。
防塵防滴設計で、αマウントコンバータも用意されて
Ｖマウント専用レンズは17mm単やらマクロ単、400mmミラーレンズやら
APOレンズやら高倍率ズームやら、数十万円のマリンパックやら
完全完璧にシステム化を目指したシロモノだった。けど、
大して売れることも無く衰退して、今やミノルタはカメラ事業から撤退だ。

フォーサーズシステムは、これに酷似してるだろ？

この件を書くと、フォーサーズ厨は白目ひん剥いて、ただ煽って来たけどね。
事実は事実なんだから仕方ないわな。
同じ道を辿らない様にするには、より利便性の高いコンパクト路線に
フォーサーズは方向転換しなきゃならんっ事実を書いたまでのこと。
フォーサーズ厨は全く反論は出来なかったけど、ただ必死に煽ってきたな･･･

で、時を同じくして、マイクロフォーサーズが発表された、のが今だよ。
この事態に陥っても発狂妄信を続けるフォーサーズ厨(SBE)は
ほとんど半ベソで自暴自棄な狂乱活動をしてる様にしか見えないね･･･

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:13:23 ID:GIEZFGzz0

>>668
叩かれているのは基地外オリンパだけだと思うけど？ｗ
全ては事実。事実がネガキャンなのは仕方が無いことだよｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:18:09 ID:vXs4C/Ac0

アンチはそう思いたいだろうけど、ところが実際、叩かれているのは基地外コロ助の方なんだよ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:19:39 ID:D/fBcGKH0

レス番飛びすぎｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:27:22 ID:zC0doxmi0

http://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2010/10/e-52.html#more
やまけんがE-5を触ってきたそうな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:32:49 ID:vOI+eou80

これ、何が言いたいんだ？基地外オリンパ仲間であれば判るのか？

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101018&id=SVuyMO3q0

638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/18(月) 20:55:47 ID:SVuyMO3q0 [1/2]
うる星かめら　＝　Agent 「代理人」
基地外フォーサーズアンチ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:33:15 ID:+rcd8SGt0

>>652
ささすが1D4だね。そして、E5はE620と本当に同じ素子なのかと言うくらい改善してる。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:33:28 ID:CdoFuzDB0

>>673
あの、有名な山田健三郎がか！！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:34:28 ID:pHgtk3rJO

＞センサーサイズがAPSCなのは

キヤノンってEOS D30とかD60の頃には素子サイズについて「ほぼAPS-C」って表記してたんだけど
今じゃ単に「APS-C」って表記にしちゃってるんだよね実寸では僅かに小さくなってるのに

※D30やD60の製品紹介ページはリンク切れてるんであしからず

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:35:13 ID:j0gAeMMU0

>>677
それがどうしたんだ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:36:02 ID:TYbs+ypM0

>673
その人2003年に殺されてなかった？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:36:42 ID:vXs4C/Ac0

>>677
後継機が出るたびに0.1mmずつ小さくなっていくことが多いんだよね。
センサーサイズが重要じゃなかったのか？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:36:47 ID:+rcd8SGt0

やまけんはいい加減だから信用しない。

＞望遠が35-200mm。これにストロボのFL-35Rを持ったらそれだけでかなりの重量になるのだ

ミス多いし。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:37:04 ID:0lgO+Vw40

>>675
今までは何だったんだ、だね。そして、それを擁護してきた基地外信者もね。

16 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:46:12 ID:NJZ0a2rT0
>>11
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:38:04 ID:VnY3e3rE0

>>680
年々ケチって、いつかフォーサーズにまで落ちぶれるかもしれんな。キヤノン。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:39:48 ID:0Nu+wesM0

>>682
ISO1600での比較に悪意を感じるよ。
そっちがその気なら周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:40:03 ID:NzsrPO8A0

画素ピッチも年々狭くなって、今や4.3μmしか無い。フォーサーズと同じだ。
それでも高感度画質でフォーサーズに負けないのはキヤノンの意地かもしれないねｗ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:41:14 ID:SKPpOrZ00

>>682
ふーん。
未来にどんな機種が出るかなんて誰にも分からないし、
少なくともレンズやマウントの規格は同一なんだから、
E-5で改善されたってことは、アンチが必死に喚き散らしていた、
「フォーサーズだからダメなんだ！」みたいな論法こそ、
崩れちまってんだけどねwww

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:42:37 ID:t2Ts6RhC0

>>683
真面目な話、これ以上小さくなったら「1.6倍換算」と言えなくなるところ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:42:40 ID:B5CVekfV0

>>684

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip
http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。>>18
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:43:28 ID:vXs4C/Ac0

そういや、画素ピッチ教の基地外信者って7D出てから明らかに減ったね。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:44:22 ID:BTlxeloi0

>>687
オリンパスと違って、センサー設計が出来て画像処理が巧いから良いんでない？ｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:46:25 ID:PjjKvDI10

こいつは基地外オリンパなのかアンチなのか、どっちなんだ。
あるいはコロリンパに失敗したメンヘル信者か？

9 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/14(木) 01:09:38 ID:0F/DGa/g0 [1/3]
過激派乙

12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/14(木) 01:16:24 ID:0F/DGa/g0 [2/3]
http://www.pixelmania.nl/testbeelden/Canon_1D_Mark_IV/_K2C0068.JPG
http://www.pixelmania.nl/testbeelden/Olympus_E-5/_A020169.JPG
周辺画質では勝ってるし、中心もどっこいだな、メーン

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:51:26 ID:0F/DGa/g0 [3/3]
>>17
14-35が悪いんだよ。それは出来損ないのレンズだ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:46:58 ID:vXs4C/Ac0

>>688
これを貼ると発狂するぜ。

キヤノンがフォーサーズに負けた瞬間ｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:46:59 ID:SKPpOrZ00

>>689
「フォーサーズは画素ピッチがコンデジだからダメ！」
と言えなくなったからじゃね？www

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:47:49 ID:SVuyMO3q0

>>684
EOS 5Dmk2は画素数が多くても、E-5の方が圧倒的に高画質という結果に！
EOS悲惨だ。うる星かめら（Agent 「代理人」）と
レンズ＋（・ありん・＝GYPSUM)　が悔しがってる姿が目に浮かぶ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:48:10 ID:JgEwdXgb0

>>689
７D像を1200万画素でトリミングすればフォーサーズ画質ｗｗ、とかイジメられてるんだろうね。

実際にはオリンパスとキヤノンで全然違うんだけど。>>688

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:48:36 ID:vXs4C/Ac0

>>693
年々APS-C相当が極小化していくので、そろそろ、センサーサイズ原理主義過激派も消えるかなｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:49:35 ID:qCdEA+bW0

基地外オリンパの本領発揮だｗ

負けないぞ　基地外おりんぱ　がんばるぞ

【おちょくる?】フォーサーズ川柳スレ２【称える?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254323317/

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:50:59 ID:vXs4C/Ac0

>>695
いや、>>692を見れば、ソレはあまりにもフォーサーズに失礼だろうにｗ
７Dは身分をわきまえて欲しいよｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:51:11 ID:SKPpOrZ00

>>697
こっちのスレじゃ敗色濃厚だからって、逃げるのかよwww

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:51:13 ID:SVuyMO3q0

>>692
Canonの画質、あまりにも悲惨だｗ
トリミングしなくても圧倒的にE-5に負けてるのに、トリミングしたら
もうダメぽ

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:51:13 ID:mZvkfdSc0

>>696
いつかはコンデジで充分になるよ。こういう流れだ。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するが、
テレセンの良い中央部だけをトリミングすれば低コストで効率的に高画質を得られる。

まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無く、
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが、
とりあえず、2001年頃はまだデジタル一眼レフは高額であったため、安売りをすべく
センサーサイズをケチって、駄目企業が結集してフォーサーズ規格を立ち上げた。

必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来る。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただし、一眼レフカメラはマウントありき。
一眼レフカメラ（既存マウント）をデジタル化したカメラの圧倒的シェアに、
デジカメを一眼レフ化したフォーサーズが太刀打ちできるのか。
実際には2008年8月、マイクロフォーサーズが発表され、一眼レフからは実質撤退。
そして今に至る。

何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。　　　←反・フォーサーズ論理　　重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。　　　　　　　　　←反・フォーサーズ論理　　最重要
だが、オリンパスとしてはセンサーサイズに合わせてイメージサークルを小さくした。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、　　　　　　 ←反・フォーサーズ論理
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
だが、オリンパスとしては為す術が無かったのでマイクロに注力することにした。

テレセンの良い中央だけを小さく捉えれば、それはデジ専なのか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:51:39 ID:+rcd8SGt0

http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

これ本物？
遠くの針葉樹が全く異なるんだけど。RAW現像か撮ってだしかでこんなに違うもんかね？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:52:31 ID:tNnh+m2P0

>>700
メクラ？　>>688
未来永劫フォーサーズは勝てないよｗ　フォーサーズなんだから。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:52:44 ID:vXs4C/Ac0

>>701
大事な大事なセンサーサイズが年々欠落して行くのって、センサーサイズ原理主義者としてどう思う？ｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:53:58 ID:SKPpOrZ00

>>701
>レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だが

「アナログ」「デジタル」
の意味、あまり深く理解してないよね、君www

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:55:02 ID:afpRV6rF0

>>702
ノイジーであれば、解像しているかの様に錯覚する。コントラストもね。

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

＞　正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
＞　オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
＞　壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
＞　でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
＞　ツルツルだったｗ
＞　http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

知らぬが仏、基地外おりんぱ、ってこと。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:55:14 ID:t2Ts6RhC0

EOS 7D + EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM (24～136mm相当)
　　　　　　　　対
　　　　　　　E-5 + ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD (24～120mm相当)

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:56:12 ID:UPBb60+b0

>>705
説明してみなよ。基地外オリンパ理論を交えながらね。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:57:04 ID:iRnDhHl20

>>707
こういうやつ？
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp

コンデジが一眼に優っているように見える錯覚ｗ
そのたびにコンデジ厨（＝基地外おりんぱ）がいきり立つ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:57:57 ID:+rcd8SGt0

>>706
各製品同じコントラストで現像してくれなきゃ分からないよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:58:00 ID:SVuyMO3q0

7DはE-5に画質で負けたもんだから、基地外が発狂してるのだろう

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/18(月) 23:58:28 ID:SKPpOrZ00

>>708
なんで別IDのアンタに言われにゃならんの？
旗色悪くなったから、お得意のIDコロコロ作戦ですか？www

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:04:19 ID:3tjyzeoD0

デジカメWatchレビュー来た。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101019_400857.html

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:06:16 ID:DGyozVzG0

>>702
出所を良く知らないんだが、その２つExifにPhotoshopとあるけど・・・。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:19:14 ID:1Wlj0kyM0

>>713
デュアルスロット、振り分け出力できねーの？
CFにRAW、SDにJPEGとか、当然、できるものと思ってたんだが？orz

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:27:24 ID:J69WpQ1z0

>>715
>CFにRAW、SDにJPEGとか、当然、できるものと思ってたんだが？orz

その方法だとメンド臭くね？
それだとSDにJPEGは容量的に全然余裕なのに、CF（RAW）だけがあっという間に
容量不足に陥るじゃん。

CFならCFでRAW+jpgの同時記録にして、容量が尽きたらSDにRAW+JPGにした方が
効率がいいだろに

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:42:03 ID:1Wlj0kyM0

>>716
容量のことは気にしてない

小さいJPEGだけをSDに出せればノートPC等々で
その場確認したりとか人渡しするとき便利でしょ？
eye-fiなんか入れても面白いな、とか

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 00:51:25 ID:Ku/JT4NI0

そうだな。iPadに移してブログアップもできるし。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:06:45 ID:H4mYP6gE0

>>713
ことごとくシャープだなぁ。
欲しくなってきて困る。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:10:02 ID:J69WpQ1z0

>>717
そうかね？RAW画像なんてノートPCでも普通のビュアーでは弾かれるから
その場で確認しても全然困らないけどな。
てか、仕事で使っててもRAWが必要な場合は同じメディアの同時記録の方が便利だと思うしな～

ま、選べた方が選択肢は広がるのかも知れんけどね

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 01:33:20 ID:B/xHVo+U0

Picasa3 使ってる人とか居ないのかな。
RAWも豊富に対応してるし、一度読み込めばDB化でサムネイルの
表示は結構サクサクなんだけど。
http://picasa.google.com/support/bin/answer.py?hl=jp&answer=15625

WEB共有とかは(怖くてｗ)使ってないけど、ビュワーとしては便利だと
思ってます。
RAWも表示だけで現像は別のを使うけど。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:03:24 ID:pE4posH60

ロシアやマレーシアのサイトの作例見すぎて目が肥えてしまったのか、
デジカメwatchの作例見ても感動を覚えなくなった・・。
もうちょっとカリッとしているイメージだったんだけど・・こんなもんかな・・？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:12:15 ID:UxvbGCoe0

あそこは最悪の例をチェックするところだからな

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:17:39 ID:KDcXOqhv0

picasa3使ってるよ

しかしここ見てたら何か嫌になるなw
好きなカメラ使ってればいいんじゃないの？俺は塩銀からオリンパスだし流れで使ってるが少なくとも他社けなした事は無いしな
オリンパス信者で他社けなしてる人は俺の周りでは居ないな、好きで使ってるから
しかし他社ユーザーは異常に叩いてくるけどなw

E-5予約したから有益な情報無いかとのぞいてみたが気分害しただけだったな

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:37:03 ID:dBq5YjK60

>>722
おれもそう思った。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:45:29 ID:3ZePZ3O60

>>724
ここは良くも悪くも２ｃｈだからね。仕方ないよ。

ここのスレの特徴はしばらく明るい内容のレスが続くとアンチが来る。
逆にいうとアンチの怒涛のネガティブコピペ攻撃を見かけたら
その上をしばらくたどっていくと和気あいあいとしたレス群が見つかる。

うまく活用しよう。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 02:54:13 ID:6sNqnbAU0

今日の安置の大活躍の原因は、間違いなく昨日のthisistanaka氏の記事だなｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 03:34:09 ID:BKHiAOsl0

中国製中国製ってレッテル張りも極まりだな。

クオリティコントロールのありかたでピンからキリなんだけどな。

729 ：10mm/F2過激派：2010/10/19(火) 03:42:35 ID:J/oKCVuPP

姫姉妹の彼はいまごろどうしてるんだろうな。
って思い出した今日このごろ（＾ω＾）

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 04:07:47 ID:dBq5YjK60

過激派
思い出させるなよぼけ

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 07:20:06 ID:UsnRil3r0

インプレスに出てたけど全く進化してねぇじゃん。
オリンパスはもう撤退したほうがいいよ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 07:23:42 ID:NK3rcFks0

新型の充電器はコードが短くなってるな
前のは無駄に長すぎて邪魔だったから良かった

733 ：10mm/F2過激派：2010/10/19(火) 07:37:49 ID:J/oKCVuPP

>>732
短いメガネケーブルふつうに売ってるよ。
自分は20cmのを充電器のほかノートPCにも使ってます。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 08:20:31 ID:4pQ9OI6t0

E-5が欲しい＞＜

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 08:25:08 ID:4pQ9OI6t0

この二人のテストみたら
いま持ってるCanon売り払ってフォーサーズに統一したくなった

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/
http://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2010/10/e-52.html#more

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 08:36:48 ID:88hZB0c20

>>722
E-5を使ったら、もうE-3を使う気に成れないという評価なので、後は手元に届いてから
各個人の得意な被写体で追調査するしかないだろう。夕景夜景のサンプルも、高感度
のチェックしか成されていないし、オリが苦手としている逆光～半逆光時のコントラスト
低下&ディテール感消失が改善されているか等、撮ってみないと分からない事だらけ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 08:51:08 ID:RSkb6w1X0

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50　
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:07:12 ID:q54q7T3o0

つーか、解像チェックでF8まで絞ってるのは頭悪すぎインプレス
12-60のピークはF4だよ

739 ：10mm/F2過激派：2010/10/19(火) 10:16:29 ID:J/oKCVuPP

マイコミも最近ぬるいみたいだし、ガンレフはデータは取っててもクソ使いにくい。
なんで日本にまともなレビューサイトがないんだろうな。
むしろ日本人気質に合ってそうなもんだが。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:23:27 ID:vJk0w8hZO

商売が絡んでるから

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:25:22 ID:q54q7T3o0

プロがメーカーに囲われてるのが問題だし
プロも機材テストのプロじゃないからｗテストが甘い

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:33:35 ID:Ku/JT4NI0

プロじゃなくても、デジカメ専用サイトの編集ができそうなもんだが
（メシの種なんだし）やってみた結果が、あのお粗末という言葉さえ
褒めすぎのような、実写速報だからなあ　W。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:42:43 ID:Gvmnpzew0

デジカメWatchのレビューよりによってまた北村かよw
作例ブレてたり絞りすぎたりピンぼけだったり風で被写体ブレしてるのもあったり違う意味で凄い。
海外の作例と比べたらまるで違うカメラのようだ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 10:47:52 ID:Gvmnpzew0

そういえばE-5は動画中のAFが効くのは既出だっけ？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 11:14:50 ID:Ck2NNjSh0

あれ、いつの間にか公式サイトの発売日が
10月下旬から10月29日になってるな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 11:15:25 ID:q54q7T3o0

やっと確定か

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 11:34:26 ID:88hZB0c20

お店側には、とうの昔に通知済みでしょうよ。知らぬはエンドユーザーのみｗ
そんなモノです。10月29日に届くよう発送してくれるでしょうが、インプレ画像
が続々アップされてくるのは、10/30-31から11/1辺りでしょうね。
私も天候さえよければ、早速撮影し、アップする予定です。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 11:37:27 ID:q54q7T3o0

http://www.fotoactualidad.com/2010/10/olympus-e-5-vs-olympus-e-620-notable.html

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 12:42:21 ID:KreTPdt70

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「OLYMPUS E-5」とその関連製品
ならびに、「マイクロフォーサーズシステム規格」に準拠した交換レンズ
「M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6」（35mm判換算80-300mm）
発売日決定のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2010b/if101019e5j.cfm

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 15:17:27 ID:Ck2NNjSh0

>>747
>10月29日に届くよう発送
参考までにE-620をオンラインショップで予約したときは
発売日に発送だった。E-5はどうだろうなあ…。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 16:30:40 ID:BKHiAOsl0

>>738

こんな基礎的な部分を外してくるのは、もはやワザととしか思えないな。

こんどはどのAV女優を連れてきてインプするんだか

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 16:50:36 ID:LbtMxkQd0

インプレスのレベルとしてはE-5のレビューでもだいぶマシなほうだと思うよ
あのサイト、今まであれだけクソ画像サンプル堂々と公開して各メーカーっていうか広告主から
何も言われないのかな？　せめて手ぶれ、ピンずれの写真は載せるなよなぁ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:16:36 ID:Xj00faR90

>>750
えっ？E-620の時は発売日に届いたでしょ。
620スレの過去ログ見ればわかると思うけど。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:19:22 ID:Gvmnpzew0

今までオリのオンラインショップで予約した新商品は全部発売日に届いてる

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:26:51 ID:Ck2NNjSh0

>>753
すまん、記憶を掘り返してみたら発送連絡メールと
到着が同日(発売日)だった。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:31:58 ID:hT0OemgU0

俺は発送メール→ブツ到着が30分くらいだったぜｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:35:33 ID:PmENzcZ70

>>748
E620にニートイメージかけたらE5と同じくらいだったりじゃね？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:48:03 ID:B1eJsTtx0

かすみ果穂かわいかったな

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:56:29 ID:pSHh5e6eP

デジカメWatchは既出？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101019_400857.htmla

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 17:58:37 ID:hT0OemgU0

>>759
>>713

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 19:20:53 ID:NK3rcFks0

次の山場は取説うｐがいつかだな

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 20:37:13 ID:IsAz/qs0P

ハイライト飛び気味？>impress

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:11:37 ID:BKHiAOsl0

シロ飛びとかクロ飛びとかはデータだけでいいや
作例はアテにならなさすぎ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:15:13 ID:f9fafLGG0

E-3の電池はE-5充電器で充電できんのね…(´Д` )

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:32:42 ID:6YATJsUn0

>>759
リンク切れてるけど？

>>757
それは無い。

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

この差はNRだけの問題では無いとしか思えん。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:39:08 ID:sV4SUaKC0

>>765
＞リンク切れてるけど？
最後のaが余計なだけでしょ理由は知らんけど

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:39:33 ID:x7yvYEtu0

jpegとRAWの比較　3200のRAWが出たりでなかったりするな
http://www.quesabesde.com/noticias/olympus-e-5-analisis-fotos-videos,1_6904

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:49:21 ID:zdT67qrv0

>>767
その表現はおかしいぞ。
カメラ内生成のJPEGは、あくまでも現像一例だ。RAW現像したJPEGも、同じ現像一例だよ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:50:37 ID:x7yvYEtu0

うぜえｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:52:00 ID:j+Ud/K6y0

>>767
5～6年前のキヤノンAPSCのレベルに、追い着いたかどうかってくらいにまで来たね。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 22:59:08 ID:qOZ8Gnla0

ISO1600比較
http://menta.orz.hm/up50m/download/1287398204.jpg　pass irane

左が1Ds3と5D、右がKDNとD40だ。
カラーノイズは簡単に消せるが、敢えてそのまま。解像テスト。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:05:39 ID:fd/Sh5ln0

kakakuのバカ、アク禁止にできんかね。
発売日決まったのがそんなに悔しいのかね・・

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:11:47 ID:DGyozVzG0

2chから叩き出されたアンチだろ。
どこ言っても嫌われてるなｗ

その価格から転載。
E-5アートフィルタームービー
http://www.youtube.com/watch?v=SfxUHGziwgg

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:12:08 ID:FxNwzF7b0

E-5の発売日って29日になったのか？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:12:55 ID:ZXDiDxFW0

>>774
>>749

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:14:51 ID:wzA+MyzW0

>>772-773
ほんと、見えない敵と戦うのが好きだね。基地外オリンパは。

ハッキリ言って、オリのE-5なんて誰も相手にしていないんだよ。
それは基地外の域にまでは達しないユーザーであれば、当たり前に気がついてる。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:17:30 ID:fd/Sh5ln0

kakakuのバカ＝wzA+MyzW0　なのか？
お勤めご苦労様です。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:17:50 ID:qAWPu1T00

>>776
アンタが必死に相手してるじゃんwww

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:20:32 ID:y2kfH0Qv0

>>776
構ってくれてありがとう
オリンパスユーザー以外では君ら2人だけだよ

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:27:57 ID:DGyozVzG0

つか、価格が荒れるとコッチは割とおとなしくなるよなw

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:29:43 ID:qAWPu1T00

孤独な闘いだからじゃね？w

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:33:30 ID:qvSktTVc0

E-5いいねぇ
E-4**への展開が絶望なのが非常に残念

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:38:21 ID:TxGv8TOe0

知って書いてるとは思うし、絶対立件されたり起訴されたり逮捕拘束されたりしないと
タカを括ってるんだろうけどさ、一応教えておいてやるな。

信用毀損罪・業務妨害罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

特に、信用棄損罪の所はよくよく読んでおく事だ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:45:24 ID:FI3EpbDH0

フォーサーズ厨として戦う時期は、もう当の昔に終わってるだろう？
全てはアンチの言うとおりに、事は進んでいるじゃないか。

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/

フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/

如何に基地外信者が現実逃避し妄想炸裂して発狂してるかがよく解る。
基地外丸出しだ。オリ信者の恥ずかしい過去・・・・・
信者がいくら支離滅裂に言い張っていても物事は理路整然と流れ行く。

＞　2008年8月5日発表
＞　マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
＞　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99
＞
＞　（予言一例）
＞
＞＞　もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
＞＞　将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
＞＞　それはライブビューに特化した
＞＞　レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。
＞＞
＞＞　今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:47:07 ID:qAWPu1T00

アンチは言った。
もうフォーサーズの新機種は出ない、と。

あっさり覆ったがwww

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:49:21 ID:mS1MRLZl0

もしE-XXが出るならE-4XXにE-1ファインダー乗せたくらいの
頭でっかちでコンパクトなモデルが欲しいなぁ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:49:50 ID:6sNqnbAU0

http://robinwong.blogspot.com/

夜のお祭り写真が良い感じ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:51:28 ID:uD8XD5sX0

おれの信条は、発売日に予約せず店頭へ直接赴き、在庫があれば
「これも運命」
と思って店頭販売価格で購入している。
流石に今回店頭に並べられているのか分からないなぁ。
でもあれば絶対購入する。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:52:55 ID:v86Nh+X+0

>>785
ならば、そいつを訴えなよ。E-30が出た時点に遡ってな。
E-5に関してはE-PL1をE-3筺体に詰め込んだだけだが、一応新機種か？

ただ、お前は当事者では無いけどｗ　ただの基地外信者だ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:53:05 ID:UIFTgITk0

>>786
それは要らないなぁ・・。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:55:26 ID:qAWPu1T00

>>789
>全てはアンチの言うとおりに、事は進んでいるじゃないか。
の反証

>E-5に関してはE-PL1をE-3筺体に詰め込んだだけだが、一応新機種か？
「新機種」と言うのに文句があるなら、オリンパスでも訴えなよwww

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:56:05 ID:6sNqnbAU0

>>789
>E-PL1をE-3筺体に詰め込んだ

そういう冗談グッズはちょっと欲しい。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:56:36 ID:LmrgLnCl0

>>786
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287500125556.jpg

光学ファインダー機は他社に任せた方が良いかとｗ
センサーに合わせてミラーも小さいわけで。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:57:27 ID:LmrgLnCl0

>>792
そうそう。側面蓋を開くとE-PL1が取り出せるんだよねｗ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/19(火) 23:58:14 ID:qAWPu1T00

E-PL1用E-3型防塵防滴ケース？w

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:00:59 ID:HwpMWwg90

>>795
および、光学ファインダーオプションだ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:02:48 ID:W665r/yb0

マトリョーシカ人形みたいだなｗ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:05:19 ID:hgzociFL0

あとは、E-PL1よりも本当に高解像になっているのか、だね。必要な比較は。
これでもうボケ解像と呼ばれても発狂してヨダレを流しながら暴れまくる必要も無くなるかもしれんな。オリンパ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:08:25 ID:2VGS8JJd0

>>798
アンチの言うとおりにことが進んでないことはスルーねwww

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:08:28 ID:jv5+sHPp0

>>793
こんなコラ画像があったとはｗｗｗｗ
E-1並みの重さの頭でっかちE-510ってところかな。
やっぱり三桁機はEVFにでもしてカメラらしいデザインは維持して欲しいな。αみたいな。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:17:05 ID:9aOl3ZpJ0

>>800
頭でっかち、個人的には嫌いじゃない。
レトロな感じまで漂うし。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:17:41 ID:nKGTjQ2q0

>>796
来年には光学拡大系とトリプルフラッシュを装備したE-7アーマーが発売とか。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:19:30 ID:GjzHi8h80

>>802
来年は、今まで欠番だったE-xの偶数番が登場ですよｗｗ　E-5買ったユーザーの
怒声が湧き上がる様な代物だったら、うれしいやら悲しいやらですがね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:22:52 ID:nKGTjQ2q0

>>800
内蔵フラッシュをあきらめてE-1レベルに抑えればそうおかしくもない。
http://uproda.2ch-library.com/304885RTM/lib304885.jpg

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:24:17 ID:0/vemr3X0

頭でっかちと言えば
ttp://canon-a.fantastic-camera.com/zatsubun/servoeef-1/image11.jpg
ttp://apphotnum.free.fr/images/F3-AF%20cote.jpg

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:25:46 ID:jv5+sHPp0

>>802
>光学拡大系

しまった！オリにファインダーの覗き窓の大きさ大きくしてくれと要望出すの忘れてた。
マグニアイピースつけたらケラレまくるんだよな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:26:55 ID:jv5+sHPp0

>>804
お、これなら許容レベル！
いいかも。

808 ：Uhuuoiしましたってどうなの。今すぐl：2010/10/20(水) 00:35:54 ID:brGBsxxb0

>>804

こ、これは！？ﾒﾁｬｸﾁｬ欲しいぞ！

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:36:45 ID://dmJXq/0

今月のアサヒカメラによると、14-35使った場合F4より開放側だと
E-PL1よりE-5の方がシャープなのが分かるけど
F4以上に絞ると差が分からない

こんなんマニアしか差がわからんって話だったなｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 00:45:31 ID:jv5+sHPp0

>>809
>E-PL1よりE-5の方がシャープなのが分かるけど
>F4以上に絞ると差が分からない

F4以上に絞るとレンズ側の解像が落ちるってこと？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:01:56 ID://dmJXq/0

フォーサーズで本当にシャープなレンズは解像ピークがF4に来るみたいね
F5.6で絞りすぎ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:16:54 ID://dmJXq/0

あーここだと14-35は中央ピークがF2.8だｗ
http://ganref.jp/items/lens/olympus/359/capability

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:27:36 ID:0MR3Cbwz0

>>810
レンズの回折以前に、画素ピッチの狭さから回折が起こる。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 01:29:02 ID:j19pCodm0

>>804
これなら自然だね。
てか、E-1にE-500のセンサーを積んでくれるだけで良いんだけど。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:00:50 ID:etePIrxw0

>>813
コーヒーのんで目を覚ませ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 02:04:52 ID:JN+ULjyb0

レンズが優秀だから理想レンズに近いため開放の方がシャープ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 03:12:24 ID:3EEghTZ30

>>806
俺もそれやってほしいな

E-5に限ったことではないけどメガネかけてるので
ファインダー内情報表示を見るためにいちいち頭をずらさなきゃなのが辛い

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 07:02:24 ID:XJVttPlD0

>>812
全面平均だとF5.6でF8でもあまり変わってないな。
テスト機がE-30だから、E-5で変わるかもしれんけど。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 07:28:03 ID:aDxx8kNP0

ganrefは失敗データでもそのまま載せるから、あまり参考にしすぎないほうが良いかと。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 08:09:18 ID:LazSfluKO

>813 >815
確かに、コンデジも開放時がベスト解像。絞るとどんどんボケるが･･

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:09:43 ID:O14jH8PV0

>>813
は？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:23:52 ID:py5k0nxu0

一般撮影用途であれば、F値で8あたりに解像ピークが来るのが
もっとも使い勝手が良いんだけど、フォーサーズの場合は換算F値で2倍なので
F4あたりに解像ピークが来る設計もおかしくは無いな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:38:02 ID:O14jH8PV0

>>822
フルサイズであっても4/3であっても、大抵は開放から１～２段絞った所が最良になるんだよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:41:46 ID:3yXbswrM0

回折の影響が出はじめる絞りの状態での被写界深度は4/3もフルも変わらないってことか。

ってこの話ループしすぎて秋田

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:47:04 ID:8d8BakB90

画素ピッチとレンズのピークＦ値は本来関係ない

ピークＦ値の小さなレンズでないと画素ピッチの小さなセンサーでは使い物にならんだけで
良いレンズはもともと開放ほどシャープ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:53:05 ID:3XFrf5D00

小絞り限界
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html

収差のない理想的なレンズの解像度は、
d=1000×(1000/(1.22λF))　

CCDが要求するレンズの解像度は
(1000/画素ピッチ)/2

CCD・CMOS 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画素ピッチ　要求解像度　論理小絞り限界
35mmフルサイズ　1210万画素（D700) 　　　　　　8.5μｍ　　　59本/mm　　　　F22
35mmフルサイズ　2110万画素（Eos5D　MarkII） 6.4μｍ　　　78本/mm　　　　F16
APS-C　1230万画素（D300）　　　　　　　　　　　　5.49μｍ　　 91本/mm　　　　F16
APS-C　1800万画素（Eos　7D) 　　　　　　　　　　 4.3μｍ　　　116本/mm　　　F11 　　　　　　＝　フォーサーズ
1/1.7型　1000万画素　　　　　　　　　　　　　　　　 2.05μｍ　　　243本/mm　　　F5.6
1/1.7型　1200万画素　　　　　　　　　　　　　　　　　1.88μｍ　　 265本/mm　　　F5.6
1/2.3型　1200万画素　　　　　　　　　　　　　　　　　1.55μｍ　　 322本/mm　　　F4.0

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 09:57:46 ID:nUD/3jrI0

要するに、コンデジやフォーサーズが良いレンズを要求するのは当たり前。
良いレンズを擁しなきゃ、まともに解像し得ないってこと。
つまり、良いレンズであることを誇りに感じのも、そもそも間違いなんだよ。
センサーがショボいから仕方なく良いレンズにしなければならないってだけの話。
レンズしか作れないメーカーの思惑だ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:03:26 ID:etHtiwxHO

>>827
じゃあ、レンズで勝負できない他のメーカーは、
これ以上画素ピッチを狭くできないってことねw

829 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 10:03:36 ID:wKbZUFdkP

逆にニコキヤノはセンサーがすばらしいから、しょぼいレンズをリニューアルしなければならないって話だな。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:07:24 ID:8d8BakB90

>>826
線ペアが倍になることを考慮できてなくない？F値はその半分だな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:08:05 ID:B6KyqUX20

すなおに K-5 逝ったら？

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:09:13 ID:8d8BakB90

ペンタはレンズが糞

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:20:05 ID:LazSfluKO

コンデジにしとけよｗ

ま、実際にはレンズ解像を捉え切れるセンサーは無いよ。
ローパスでボカしたベイヤー補完像だしね。
理論値は、補完像の画素数ではなく机上計算の分解能だろ？
実際には１／４計算しなきゃね。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:25:47 ID:etHtiwxHO

光学屋としてはレンズに力を入れるのが王道だな

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 10:28:33 ID:etePIrxw0

ろくに計算もできないやつが回折回折とのたまうのはおもしれーなｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 11:04:00 ID:5PcMxKVK0

>>827
最近のキヤノンとかどう思ってんの？

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 11:42:41 ID:wGZ0VBuyO

さらっと書いてるがズイコーデジタルが良いレンズであると認識してるんだな>>827は

838 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 11:57:07 ID:wKbZUFdkP

リコーGRDなんて50/150本のMTF曲線載せてんだな。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/point.html

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:08:42 ID:373H0vTD0

GXRでもAPS-Cのユニットは15/45本で表記してるんだよねちゃんと。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit.html

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:30:19 ID:LazSfluKO

厳しく表記すれば解像が上がるわけでは無いんだが
何を勘違いしているんだ、フォーサーズ厨は。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:37:00 ID:gq5PfVk70

甘めに表記をして解像度が高くみえる勘違いを
防ぐ重要性の話だろ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:37:56 ID:373H0vTD0

厳しいんじゃなく適正な表示だと思うけどねぇ35mm判において10/30本を基準にするなら。
むしろ緩い基準で表記する方が解像が上がったように見せかける手段なんじゃないのかね？

843 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 12:38:16 ID:wKbZUFdkP

各社MTFチャート基準まとめ
オリンパス: 20/60本
パナソニック/ライカ: 20/40本
ソニー(ツァイス): 10/20/40本
キヤノン: 10/30本
ニコン: 10/30本
ソニー: 10/30本
シグマ: 10/30本
リコー: (相応)本
ペンタックス: 非公開

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 13:31:19 ID:E/FJHqGMP

>>843
ライカ、コシナも追加よろ～

845 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 13:50:00 ID:wKbZUFdkP

各社MTFチャート基準まとめ
オリンパス: 20/60本
ライカ: 5/10/20/40本
ソニー(ツァイス): 10/20/40本
コシナ(ツァイス): 10/20/40本
パナソニック/ライカ: 20/40本
キヤノン: 10/30本
ニコン: 10/30本
ソニー: 10/30本
シグマ: 10/30本
トキナー: 10/30本
リコー: (相応)本
ペンタックス: 非公開
タムロン: 非公開
コシナ(レンダー): 非公開

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 13:51:15 ID:etePIrxw0

>>838

GDRの150本と4/3の60本は、センサーサイズを考慮すると概ね同じ基準だな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 13:51:56 ID:etePIrxw0

>>840
コーラで顔洗って出直せ

848 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 14:20:27 ID:wKbZUFdkP

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-35_20swd/spec/popup02.html (2008年)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l/spec.html (2002年)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/spec.html (2006年)
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-70mmf28g_ed.htm (2007年)
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_17-55mmf28g_if-ed.htm (2004年)

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:21:34 ID:etePIrxw0

おまえらSとMの意味はわかってるよな？

850 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 14:32:19 ID:wKbZUFdkP

各社F2/2.8標準ズームまとめ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/14-35_20swd/spec/popup02.html (2008年)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard-zoom/ef24-70-f28l/spec.html (2002年)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/spec.html (2006年)
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_24-70mmf28g_ed.htm (2007年)
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_17-55mmf28g_if-ed.htm (2004年)
http://www.sony.jp/dslr/products/SAL2470Z/feature_1.html#L1_50 (2008年)
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/24_70_28_hsm.htm (2009年)
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_50_28_os.htm (2010年)
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/standard-lenses/at-x-165-pro-dx.html (2007年)

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 14:53:32 ID:373H0vTD0

ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWDの場合
20/60本表記のMTFチャート
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/12-60_28-40swd/spec/popup02.html
10/30本表記のMTFチャート（4ページ目下側中央部）
ttp://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/e5.pdf

852 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 15:29:42 ID:wKbZUFdkP

>>851の縮尺を合わせて重ねてみた。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan159453.jpg

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 16:57:39 ID:jxXrCs3g0

今月号の日本カメラ読んだ？

854 ：コロ助：2010/10/20(水) 17:37:54 ID:T9GQZqoE0

もう暴れるのはやめます。。。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 17:47:22 ID:loKgZV580

>>852
重ね合わせ乙

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 18:15:01 ID:wGZ0VBuyO

>>840みたいな発言って結構前から見た気がするけどさすがに今日はもう出てこれないかねID:LazSfluKOは

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 18:50:37 ID:9aOl3ZpJ0

オリンパスの新型ボディはレンズ資産が活きる買い替えになるが、
他社は新型ボディが出る度にレンズ買い替えの憂き目に遭うのは切ない。
周辺減光や偽色は修正できても、流れだけはどうしようもないから。

でもそんなフォーマットを捨てようなんてオリンパスはバカだと思う。
これからって時なのに・・・

だから、これは「どっちがいいか」って問題じゃない。
現在のシェアや開発の規模、そして「将来にわたって使えるかどうか」を
考えると、少々周辺が汚かろうがニコンやキヤノンを選ばれても仕方ない。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 19:44:36 ID:etePIrxw0

技術陣ががんばっても、広報に金もかけないし工夫もないからね。

世の中はモノ・マガジンとかグッズプレスとか軽薄な雑誌を見て
買う製品を決めちゃうような人が多いんだから、そういった層にも
訴求しないと。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 20:00:51 ID:XJVttPlD0

初期出荷分はそろそろ、捌き切りそうッて話だな。
日本に入ってくるのは300台程度か？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 20:03:08 ID:oZtURZho0

サンプル見たけど良い感じ。
目新しい売りはないけど、真面目にブラッシュアップしたなあ。

861 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 20:06:26 ID:wKbZUFdkP

毎回思うんだけど、一般論として、月産台数がそのまま初期出荷なの？
ふつうに考えて、どんな製品でも最初に大きく売れて、その後だんだん減っていくよね。
最初だけ作り溜めるって話もたまに聞くけど、だとすると月産3000台で2ヶ月ほど溜めとくみたいな話？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 20:32:54 ID:R8q8wZJj0

少なめに考えても国内だけで最初は1000台ぐらいは売れるはず

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 21:40:07 ID:WKlpfNG40

保守age

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:08:17 ID:7LWBlnp50

最初にそれなりに売れて、あとは流通在庫だけだろうね
もはやレガシーフォーサーズは廃止の方向だから、価格維持をするために出荷は絞るに絞るだろうと思う

ほとんどカスタム生産みたいなんじゃないの？
たがら、こんなに高価になってしまった

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:12:10 ID:478T8yWr0

こういう白飛びは無くなるかね？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1287580250427.jpg

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:20:14 ID:0/vemr3X0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285417158/941

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:30:21 ID:OlRqQFQD0

>>865
高感度解像は良くなる。

>>11
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349

5D vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg

やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、

E-620 vs E-5
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg

今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:31:30 ID:aDxx8kNP0

キヤノンには勝っている

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:32:33 ID:XJVttPlD0

1000台でも、10万人に一人だからな。
人口10万人の地方都市で一人だけって....w
普段、同趣味の知り合いなどと接する機会があるから
そうは感じないけど、オリの一眼って少ないんだよな。やっぱ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:39:34 ID:LazSfluKO

>>869
シグマのSD9/10が生産台数２万台で国内1000台だね。
95％が輸出だそうだ。

871 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 22:40:40 ID:wKbZUFdkP

いつも冷静なオレ様が>>867-868をまとめると、
高感度ではセンササイズの影響が大きいためにフルサイズキヤノンに負けるけど、
低感度ではレンズ性能とファインディテールのおかげで勝つる！！！
という話です。

※感じ方には個人差があります。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:41:29 ID:wwnJaBt/0

>>868
kissDN＋EF50/1.8 ＞＞＞ E-5＋松 ≧ パナ+松＞パナ+竹＞パナ+梅 ≧ オリ+松＞オリ+竹＞オリ+梅

前スレのまとめ >>8

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:42:16 ID:peXGb8bf0

ZDレンズの真価を発揮できる最初で最後のレフ機か。
そんな記念品状態バリバリで日本で1000台打ち止め。
大事に大事にしよう。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:42:40 ID:5Kj8FSp50

>>871
レンズ性能が良くて、センサー性能が良ければ勝てるけど、
センサーがフォーサーズだから勝てないよ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:43:46 ID:2IvFW/Ig0

>>865
ISO3200でそれくらいになる。

876 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 22:43:58 ID:wKbZUFdkP

※

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:49:48 ID:NnO2bInu0

>>865
APSCレベルに性能が上がっていれば飛ばないけど。

## dprevierw.com RAW Headroom ##
12.6EV(ISO100,ACR Best) :Nikon D3X (14bit時は下限が測定限界を超える)
12.6EV(ISO200,ACR Best) :Sony A900
12.1EV(ISO???,ACR Auto) :Fujifilm FinePix S5 Pro
12.0EV(ISO200,ACR Auto) :Nikon D3 (14bit)
12.0EV(ISO200,ACR Best) :Nikon D700
11.7EV(ISO100,ACR Best) :Canon EOS 50D
11.3EV(ISO100,ACR Best) :Sony A350
11.3EV(ISO200,ACR Best) :Sony A700
11.1EV(ISO???,ACR Best) :Canon EOS 5D Mark II
11.0EV(ISO100,ACR Best) :Sony A200
10.3EV(ISO100,ACR Best) :Pentax K200D
10.3EV(ISO100,ACR Best) :Canon EOS 5D
10.2EV(ISO???,ACR Auto) :Canon EOS 450D
10.2EV(ISO???,ACR Auto) :Nikon D60
10.0EV(ISO100,ACR Auto) :Pentax K20D
10.0EV(ISO200,ACR Auto) :Nikon D90
10.0EV(ISO200,NX Best) :Nikon D40
10.0EV(ISO200,ACR Best) :Nikon D300
_9.7EV(ISO???,ACR Best) :Olympus E-420
_9.3EV(ISO???,ACR Best) :Olympus E-520
_9.0EV(ISO100,ACR Best) :Olympus E-3　　　　　　　←ここ注目

ACR Best: Adobe Camera RAW の設定を手動で調整したもの
ACR Auto: Adobe Camera RAW の自動設定
NX Best : Capture NX の手動設定

オリンパス勢はRAWとJPEGで差がない。と記事中で指摘されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:49:48 ID:TEQckHcA0

EF50mmF1.8とAPS-C機の組み合わせ
微妙じゃなかったっけ？
けっこう絞らないと画素ピッチ分解像しなかったり、
周辺異様に厳しかったり。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:50:07 ID:H2GmTRE/0

だいぶ高感度サンプルも増えてきたけど3200でE-3の1600よりちょっといいくらいかな？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 22:51:01 ID:RdNEg5yU0

>>878
そんな話は初耳だな。

881 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 22:59:58 ID:wKbZUFdkP

EF50mm/F1.8貼っておきますね(´・ω・)っ
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=26,27

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:00:47 ID:wGZ0VBuyO

EF50mmF1.8って昭和62年の発売だよね確か
二代目で鏡筒のコストダウンが行われたけど光学系の改良が行われたとは聞かないなぁ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:10:44 ID:RdNEg5yU0

>>882
ズームに比べれば単焦点であるメリットは高いよ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:12:22 ID:561k6/vV0

基地外オリンパは、ずいこのズームは単焦点に優ると思ってるからねｗ

885 ：10mm/F2過激派：2010/10/20(水) 23:14:47 ID:wKbZUFdkP

きょうはずいぶん柔和だな

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:16:04 ID:dQdShKFH0

つかみんなそんな数値で写真撮ってる訳？
写真好き？カメラ好き？
俺は難しい事分からないからさww

ただOMからオリンパスが好きで使ってる、それだけの理由

4/3撤退したら裏切られたの2回目だけどなww

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:16:46 ID:jv5+sHPp0

>>884
思ってないよ。新旧含めた組み合わせによってはもしかして・・というのはあるけど。

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=26,27

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:19:43 ID:0/vemr3X0

とりあえず貼っておきますね
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f18ii/spec.html

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:25:07 ID:aDxx8kNP0

>>872
E-5＋松＞ E-5+竹＞ 7D + 24-70mm F2.8

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:27:02 ID:zZajE36t0

>>889
kissDN＋EF50/1.8 ＞＞＞ E-5＋松 ≧ パナ+松＞パナ+竹＞パナ+梅 ≧ オリ+松＞オリ+竹＞オリ+梅

前スレのまとめ >>8

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:27:59 ID:eFgK/0QB0

>>865
ISO1600にしては良いな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:28:30 ID:aDxx8kNP0

>>890
前スレのまとめ

E-5＋松＞ E-5+竹＞＞＞7D + 24-70mm F2.8

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:30:30 ID:aDxx8kNP0

コロ助が来てから、キヤノンの画質の悪さが次々と明らかになるんだけど、コロ助はひょっとしてアンチキヤノンか？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:31:59 ID:eFgK/0QB0

>>892
根拠を示せ。基地外おりんぱ。

kissDN＋EF50/1.8 ＞＞＞ E-5＋松 ≧ パナ+松＞パナ+竹＞パナ+梅 ≧ オリ+松＞オリ+竹＞オリ+梅

前スレのまとめ >>8

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:34:56 ID:dQdShKFH0

コロ助って俺か？wwwww

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:36:45 ID:MTn3Ry140

>>886
デジカメ板で写真がどうとか語るなよ。デジタルカメラ性能を語れ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:37:00 ID:0/vemr3X0

>>8
＞EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
＞ズームなんてそんなもんだよ。

重要と言いながらなぜかこれだけ画像が貼られていなかったりする

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:37:31 ID:MTn3Ry140

>>893
馬鹿みたいにキヤノンと闘っているのは基地外オリンパだけだ。
キヤノンはオリンパスなんぞ相手にもしとらんよ。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:37:34 ID:jv5+sHPp0

>>894
>根拠を示せ。基地外おりんぱ。

EF50/1.8(APS-C) 　VS 　ZD梅　(25/2.8パンケーキ）
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=26,27

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:38:42 ID:J0yXGjOI0

>>897
それが証明されたら基地外オリンパの息の根が止まるわけで。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:38:53 ID:nKGTjQ2q0

どういう写真が撮れるのかがデジカメの一番大事な性能なわけだが。

写真と関係なく鈍器に使うならE-3かE-5お勧め！

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:39:27 ID:MTn3Ry140

>>899
フォーサーズはセンサーが小さいから、EF50は中央だけを見れば良い。

903 ：899：2010/10/20(水) 23:39:28 ID:jv5+sHPp0

失礼

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=26,13&fullscreen=true&av=1.667,3&fl=50,25&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml%3F2

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:40:46 ID:OSkx0QDW0

EF50/1.8の中央だけを見れば、確かに松以上だね。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:42:00 ID:MTn3Ry140

>>904
そういうこと。所詮、フォーサーズは中央トリミングだから。

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:42:06 ID:0/vemr3X0

>>900
むしろEF24-70mmの息の根が止まりそうだが

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:42:55 ID:dQdShKFH0

E-5の情報を探りに来てただけだw
俺が何かキャノンに敵対したか？被害妄想の塊wwwwww

ここは4/3の批判板か？スレ名良く見ろや
基地外の相手してらんねぇやｗ
さよなら

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:43:29 ID:aDxx8kNP0

>>894

E-5＋松＞ E-5+竹＞＞＞　7D + 24-70mm F2.8

キヤノンには勝っている

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:44:15 ID:fcu84phE0

日本カメラの比較記事だと
E-5は7Dどころかα900や645Dよりよく見えるんだが・・・

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:49:44 ID:aDxx8kNP0

>>907
アンチは被害妄想の塊の基地外だから常識は通用しない。

E-5の情報と言っても、新しい情報は10月29日発売が決定したのとデジカメWatchにレビューが来たくらいだ。

画質サンプルもだいたい>>3にまとまっている。
見れば分かるが、今まで叩いていたアンチが、叩かれる側になるほど画質がいいもんだから、
アンチはそれを認めまいとして、最近は荒れに荒れている。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:50:23 ID:LRFNA8z50

１回全員でコロ助をスルーしてみないか？
いつでも絶対誰かが反応するんだよな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:50:40 ID:UIir2FLu0

>>903
単焦点比較になってるけど、いいのか？
しかも相手は数千円で買えるレンズだけど。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:52:37 ID:SFGJLDC90

>>908
根拠を示せ。基地外おりんぱ。

kissDN＋EF50/1.8 ＞＞＞ E-5＋松 ≧ パナ+松＞パナ+竹＞パナ+梅 ≧ オリ+松＞オリ+竹＞オリ+梅

前スレのまとめ >>8

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:53:02 ID:0/vemr3X0

>>905
＞それでも撮影画像の画角が異なってしまうのは、
＞フォーサーズ系では中心部分のみを記録しているからです。
の事言ってるんだろうけど前段に
＞Full-Size用のレンズを使用すると、望遠寄になり
とある以上フォーサーズ専用のレンズ以外を使った場合の事を
言ってるに過ぎないと思うんだが

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:54:02 ID:nKGTjQ2q0

>>910
オリンパスのカメラがいいと、何か個人的に困る事でもあるんかねぇ...

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:54:25 ID:G4oa2cGy0

>>910
お前の言い張り人生をひとつづつ洗い直してみようか？かなり恥ずかしいぞ？ｗ

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:55:15 ID:fcu84phE0

中央部解像だと20M以上の機種と大差ないけど
周辺で比較するとレンズの差で圧勝だねE-5は

フルサイズも中央番長だから周辺まで高解像じゃない

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:55:18 ID:UIir2FLu0

>>915
特に良いところは無いと思うけどな。オリンパス。
センサー小さいけどボディが大きいとか、それが良いと言われればそうかもしれんけど。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:55:18 ID:aDxx8kNP0

>>913
根拠はこれだ。

前スレのまとめ

E-5＋松＞ E-5+竹＞＞＞　7D + 24-70mm F2.8

キヤノンには勝っている

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:55:50 ID:XgfQCMBL0

>>919
ズームに優る単焦点って話か？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:57:40 ID:LRFNA8z50

コロ助なんて壊れたレコードプレーヤーみたいに同じ事しか書かないんだから
相手するだけ時間の無駄というのが何故わからないのだろうか

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:57:53 ID:wGZ0VBuyO

>>913
丸一週間書き込みが無い過疎スレがどうかしたのか？
その前の書き込みはさらに一週間前だし

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:58:10 ID:nKGTjQ2q0

>>918
ゴミにまず困らんのは利点だが。
ようやくペンタがDR IIで追いついて来た様だけどな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:58:25 ID:eG11DsP90

ちゃんと、まとめを理解しなきゃダメだな。基地外オリンパ。

>>7 >>8 >>10 >>21 とかね。

言い張っていても無駄だよｗ基地外おりんぱ（笑）

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:58:30 ID:aDxx8kNP0

>>920
>>908の根拠だ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:59:36 ID:0/vemr3X0

>>921
いっそ完全に壊してしまった方が良い気もするけどｗ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:59:49 ID:z4zrfwYx0

>>922
そこはお前が基地外発狂レスを書き込まない限り、一般人は出入り禁止のスレだ。
基地外オリンパを叩きのめすスレｗ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:59:50 ID:EKriAe+30

ペンタスレの固定ＩＤの粘着荒らしはやはりキヤノネッツだったようだね。
あのＬ１０の画像のＥＸＩＦを５Ｄ２に摩り替えて貼って嵐てるね。

103 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 22:31:02 ID:JwzVL1QO0 [13/26]
作例上げる人は、このE-5画像を目標にがんばってみてください。
http://s60.radikal.ru/i167/1010/78/5e3db690f811.jpg

撮影条件を言い訳にしないように、精一杯の努力をしてみてください。
それでも駄目ならカメラが原因と諦めます。

218 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 23:22:49 ID:JwzVL1QO0 [22/26]
>>211
K-5で遠景がまともに解像できない原因は
カメラのローパスにあると見ているからね。

気象条件を言い訳にするなら100m先の建物でも撮影してみればいいよ。
K-5でこういう解像が可能なら購入検討する。
http://s60.radikal.ru/i167/1010/78/5e3db690f811.jpg

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:01:30 ID:+6J4Q5Nk0

コロ助の根拠はいつもE-1＋Σズームだからなｗ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:01:34 ID:HhlAEqcf0

>>926
ちゃんと、まとめを理解しなきゃダメだな。基地外オリンパ。

>>7 >>8 >>10 >>21 とかね。

都合が悪いと　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
挙句は言い張り人生 >>58 だ。

みっともないったらありゃしない。基地外オリンパ。まさしく異常者ｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:02:25 ID:re3fylIB0

>>929

>>37だな。

フォーサーズ（中央を小さくトリミング）でのメリット　まとめ

フォーサーズが圧勝することは未来永劫あり得ない。Foveonでも積め。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

フルサイズの周辺の方が、フォーサーズの中央よりも解像しているぞ。
そこはレンズ次第だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

フォーサーズであるが故に良いことなんて、何も無い。小さいだけだ。

レンズ揃えてあるのか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

これは同じシグマ55-200で揃えてある。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:03:47 ID:AJnylfaN0

さよならと言ったが

>>910
それ以外の2chならではの情報が欲しいから来てるんじゃないのか？
マニアだけで進行してんじゃねぇよ、基地外w
こんなありふれた4/3批判なら他でも飽きる程見てんだよ
せめてスレ名にそぐえ

お前らみたいのが荒らしてんだろうが？批判スレなら最初に趣旨を明らかにしろやww

ひでぇスレだな、ここは

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:06:56 ID:DA/LrqdT0

＞都合が悪いと　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

この件は反論を断念して知らん振りですかｗ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:30:19 ID:LazSfluKO
厳しく表記すれば解像が上がるわけでは無いんだが
何を勘違いしているんだ、フォーサーズ厨は。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:37:00 ID:gq5PfVk70
甘めに表記をして解像度が高くみえる勘違いを
防ぐ重要性の話だろ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 12:37:56 ID:373H0vTD0
厳しいんじゃなく適正な表示だと思うけどねぇ35mm判において10/30本を基準にするなら。
むしろ緩い基準で表記する方が解像が上がったように見せかける手段なんじゃないのかね？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:07:06 ID:D9yCgUc90

>>932
コロ助が一人で暴れてるだけですが、確かに酷いですね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:09:27 ID:+FwpTeK80

>>934
毎日毎晩相手をしてやれば、コロ助はいつか過労で死ぬと思うから、それまで頑張るしかないかなと最近諦めがついた。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:10:34 ID:AJnylfaN0

お・れ・は・オリンパスが好きでE-5が気になる、そしてもう予約した
後悔も何も無い、そして発売前に少しでも情報が知りたくてこのスレに来た
それだけだ

ありふれた批判ばっかしてんなよ、基地外

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:12:20 ID:+FwpTeK80

>>936
そうか。
目標はコロ助過労死だったんだが、
俺はしばらくコロ助には手を出さないようにするよ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:13:17 ID:KkCPocEH0

E-420使いの初心者でしたが、今回、E-5を予約しました。
早く届くとよいな。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:15:25 ID:DA/LrqdT0

>>936
ここで既に解釈が間違ってると思う
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/20(水) 23:34:56 ID:dQdShKFH0
コロ助って俺か？wwwww

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:22:21 ID:ZLYA95Tc0

>>932
こういうのが２ｃｈならでは　って感じだが

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:26:07 ID:AJnylfaN0

んじゃなんか否定してや、コロ助調べてもキテレツしか出てこねぇw

こんなん見てたらホントに他社嫌いになるわww

今度こそさよなら、勝手にやってやwwwww

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:29:46 ID:DA/LrqdT0

２ちゃんには向いていないお人だったようで。
「半年ROMれ」とはよく言ったもんだわ。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:31:05 ID:NlrCczyL0

>>916
アンチの凄い言い張りだ！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:36:12 ID:+FwpTeK80

>>941
コロ助ってのは、IDをコロコロ変えて、オリンパスの悪口のコピペを延々と繰り返しているヤツのことだ。
IDコロコロ変えるから、コロ助と呼ばれる。
コロ助は2ch以外にすることがないので、もう３年くらいこの状態かな。
（そういえば、E-3発売前にはいなかったよね？）

コロ助は、糞スレを乱立するし、ペンタックススレも荒しているようで、デジカメ板の嫌われ者。
観察スレが立っている。

[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/

以上、コロ助の説明終わり。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:57:33 ID:rKIauy5h0

>>944
つまり、ボクのオリンパスの悪口を言うなーアホーてか？
相変わらず馬鹿なヤツだな。基地外オリンパ（笑）

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 00:58:15 ID:fnldc7YU0

>>943
ひとつひとつ洗っていこうか。基地外オリンパの言い張り人生を。

規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。

都合が悪くなると、「意味がわからない」　(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:03:18 ID:Z7JMu2000

http://2ch-dc.mine.nu/src/1287580250427.jpg

なんか解像が悪いな。高感度だから仕方ないのか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:08:20 ID:ep1EWU1f0

周辺画像で勝負だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm

残念ながらEOSは悲惨な結果に。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:09:35 ID:Z7JMu2000

>>948
周辺はレンズの話だが？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:19:27 ID:+JSnBfjU0

>>949
それを含むシステム的な話だな。
画質追求するなら、もっとデカイレンズ作らなきゃ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:22:31 ID:iuVrxEkU0

>>948
IDがep1

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:23:12 ID:sCbUo6EH0

フォーサーズのレンズはF22にすると極端に描写が悪くなる。
あれでは使い物にならない。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:24:58 ID:FxuZTljs0

なるほどフルサイズに見合ったレンズを作るとしたら
バカ太いレンズが必要なんですね。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:27:36 ID:78WxehmhO

絞らないと描写が良くならない場合とどっちがいいのかなｗ

955 ：10mm/F2過激派：2010/10/21(木) 01:32:06 ID:ZPhE4/RbP

まいどあり。次スレ立てますた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287592084/

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:35:20 ID:gI/I425D0

>>950
またコンデジ論かよ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:36:40 ID:gI/I425D0

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/14(木) 02:17:23 ID:M5P+lNqZ0

高級コンデジについて

フォーサーズのメリット(及びコンセプト)は、コンデジと同じなんだよ。
センサー(サイズ)に最適化したレンズ、そして軽量コンパクト。安価。
しかし、EVF/LVだけじゃ本格的な撮影には使えない。
だからこそ光学ファインダーな一眼レフ化して存続している。

要するに、「高級仕様なコンデジ」なんだ。
コンデジが悪いわけでも無い。爪先サイズなセンサーでもあれだけ撮れる上に
その４倍ものセンサーサイズを持つからね、フォーサーズは。
しかもレンズ交換式という、高機能なハイエンドコンデジだ。
存在意義はあるはずなんだけど、E-5は行き過ぎとも言えるかもしれないが･･･

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:38:38 ID:li7TKEbw0

>>947
E-3のISO1600にしては、かなり良く撮れてる方だ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:43:20 ID:VLFh/whd0

5D2は100mmマクロじゃないの？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:44:58 ID:Emy7NVr50

>>948
E-5スゲェ緻密・・・
5Dmk2って2110万画なんでしょ？なのにE-5の1230万画素より遥かに劣ってる。
フルサイズは周辺描写が最大の弱点とは聞いていたけどこんなに酷いとは。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:47:05 ID:4xP7lkpY0

>>960
馬鹿みたいに言い張っていても無駄だ。
ただの輝度ノイズだよ。フォーサーズの致命的欠陥だ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:48:42 ID:ep1EWU1f0

使ってるカメラを答えられないヤツの発言に意味などない。

963 ：10mm/F2過激派：2010/10/21(木) 01:49:27 ID:ZPhE4/RbP

輝度ノイズのおかげであんなにきれいに見えるんだったら、もうそれは輝度ノイズでいいんじゃね（笑）？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:52:29 ID:Emy7NVr50

光学ファインダーのメリットはわかるけど
姿勢やアングルが制限されるのが弱点だね。下からの撮影では這いつくばって
恥ずかしい思いをしながらの撮影。

液晶、とくにバリアングルタイプはどんな姿勢で楽々撮影できていいわあ・・・

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:53:45 ID:X4fES9Kn0

>>962
E-3だが、何か文句あるのか？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:54:13 ID:TG+fbP910

>>964
バリアングルはコンデジ撮影の時しか使わんよ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:54:45 ID:Emy7NVr50

>>961
これアンタが作ったんじゃない？着目点がよくわかんないし
何のよしあしの比較なのかさっぱりわからん。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:56:53 ID:ep1EWU1f0

>>965
すぐ上の961に向けた発言です。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:56:56 ID:+6J4Q5Nk0

>>952
ここまで隙だらけだとどっから刺していいか迷うねｗ

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 01:58:35 ID:Emy7NVr50

>>961
あ、わかった。７Ｄのバックがボケボケってことかｗ
７Ｄってなんでこんなにボケボケなの？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:00:19 ID:Emy7NVr50

>>966
イミフ

972 ：10mm/F2過激派：2010/10/21(木) 02:00:31 ID:ZPhE4/RbP

ここらで>>911に敬意を表してアンケートだな！

Q. コロ助をスルーできますか？
1. できます。いまからやろう！
2. できません。相手すんの楽しい。
3. おまえが言うな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:01:45 ID:jJn79ofo0

>>972
お前は末尾Ｐ助でコロリンパなくせに。アホかよｗ基地外張本人ｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:03:24 ID:aXD6XgAd0

いつまで経っても基地外オリンパが言い張るから、まとめをおさらいしよう。

前スレのまとめ　１

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:04:05 ID:aXD6XgAd0

前スレのまとめ　２

オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4

7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
ISO100 と ISO1250 の差。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。

あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg

オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html

EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ　　　　　←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:04:55 ID:aXD6XgAd0

前スレのまとめ　３

http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=16116
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/40/P9300173.zip
http://s58.radikal.ru/i160/1010/27/1d815a5baed1.jpg　E-5 original　14-35
http://www.ps5.net/up/download/1286693732.jpg　EXIF上はE-30でRAW現像

奥の建物の欄干の偽色は綺麗に消えていたり、空のノイズも消えてるね。
でもオリジナルjpegより細部が潰されちゃったのが残念。
雲はかなり良くなってる。オリジナルのは背景画が後ろに立ててあるみたいだｗ
白い壁の上の柵のことか？確かに偽解像と偽色が酷いな。
正面の建物はレンガ造りなのか塗り壁なのか、どっちだろうな。
オリジナルだとレンガっぽいけど。ノイズか？
壁に関しては仮にレンガだったとしてもベイヤーの補間の限界を超えているだろうから塗りつぶしでも良さそうな気もする。
でもまぁ輝度ノイズは残っている方が「らしい」かも。
ツルツルだったｗ
http://s005.radikal.ru/i209/1010/8a/a56851554d0c.jpg

解像感に乏しいなと痛感する被写体は、雲だよ。アレ撮れば直ぐに分かる。
奥行きが感じられないし、立体感も当然弱い。
雲の比較写真はまだですか？
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_16.jpg　7D＋sigma18-50

E-5を15万円、14-35を20万円とすれば、35万円のセットだね。
7Dは11万円、Σ18-50/2.8はもう売ってないけど6万円くらいかな？17万円のセットだ。
オリ信者は7Dは塗り絵でZuikoDigitalは神だとか信じてるみたいだけど、
7D＋シグマは高解像だよｗオリ＋Zuikoはイマイチだ。

EOS 7D ＋シグマの作例
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_50.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/sd15vseos7d_eos7d_70_1.jpg
http://210.238.185.197/~maro/technical/eos7d_03.jpg

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:05:24 ID:+JSnBfjU0

夜は時間あれば俺がコロ助を相手しといてやるよ。
これで早死してくんねぇかな、コロ助。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:05:49 ID:Emy7NVr50

ＥＯＳが解像感が悪いことはわかった。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:06:57 ID:ZLYA95Tc0

>>971
コンデジを撮影するときにしか使わないってことなんだろう
コンデジをいろんな角度から撮るのに便利だとか

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:07:12 ID:Emy7NVr50

＞7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。

あんた無知？環境光、外光って言葉知ってる？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:07:26 ID:CeT7jXsH0

言い張るだけだ。基地外おりんぱ（笑）

よし、Ｅ－５で解像が良くなったとしよう。そうすれば、今までの言い張りオリンパはどうなるんだ？
支離滅裂になって死ぬのか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:08:08 ID:zY1jg4iW0

>>980
つまり、スタジオ内に窓があると？

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:09:56 ID:Emy7NVr50

コンデジを撮影するためだけにバリアングル液晶を・・・
世の中には変わった人もいるもんだね。

バリアングル液晶は便利だよ、否定する人は使ったことないのかな？
可哀想

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:13:53 ID:Emy7NVr50

>>982　
そもそもこれはスタジオ内なのか？どっかにスタジオと書いてあった？
>>981
あんたオリンパって言葉が好きだねｗ
Ｅ－５を除いて、今までのオリンパスも現行のキヤノンもニコンも解像が悪いってことでしょ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:24:21 ID:Emy7NVr50

そろそろ閉じとくか

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:33:24 ID:aDqLzHLr0

バリアングルと言えば15年前から在るLVコンデジの機能だけど？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:36:10 ID:ep1EWU1f0

135を母体にする他社システムは、銀塩時代の昔のレンズを取付けられるものの、
結局はボディが多画素になる度に解像度が追いつかずレンズ買い替え必須である。

しかし新型の高級レンズにしたところで、現在の撮像素子の構造上、周辺の流れでは
テレセントリックなフォーサーズには絶対に敵わない。またミドルクラス以上のレンズが
全て防塵防滴仕様なのは ZUIKO DIGITAL 以外に存在しない。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1286989798823.jpg

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
22万円ちょっとの E-5 ＋ 50mmマクロ ← ボディ、レンズとも防塵防滴

http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG
35万円程度の EOS 5Dmk2 ＋ 24-105mm ← レンズのみ防塵防滴

よって、E-5の様に少しづつでもボディ性能が向上さえすれば「もうこれで充分」という
ユーザーも相当数が見込まれる。そんななか小型軽量指向のユーザーを切り捨てた
オリンパスの判断は気が狂っていると思う。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:41:05 ID:Emy7NVr50

>>986
キヤノン一眼では、60Dの登場でやっとコンデジのバリアングルの
便利さに追い付いたんだねｗ

バリアングルは超便利だぞお～。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:45:55 ID:vy9dcEDK0

>>988
阿呆の需要も汲み上げただけだ。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:47:46 ID:qPLmnBfM0

>>988
これと競争してみな。フォーサーズが負けてる点もたくさん出てくる。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio33l/feature.html

何故、基地外オリンパと呼ばれているのかを知れ。異常者。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:48:57 ID:ep1EWU1f0

>>990
だから何のカメラ使ってるか言ってみろよ、PENTAXか？

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 02:52:11 ID:Emy7NVr50

>>990
そのURL何が言いたいのかわからん。
毎回基地外オリンパなんて言葉を使うのはお前一人しか居ないからなｗ

お前、アンチ活動で人生の殆どの時間を費やしてるみたいだが、
普段なにやってんの？ちゃんと働いてるの？浮浪者なのか？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:05:34 ID:Emy7NVr50

「基地外オリンパ」とか一人で粘着してる奴は
どんだけ凄い写真撮るの？見せてよ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:07:54 ID:ep1EWU1f0

「基地外オリンパ」言ってる粘着野郎は、E-5を宣伝しているとしか思えない。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:09:10 ID:Emy7NVr50

>>989
つまり、キヤノンの60Dは阿呆需要ってことだと？
バリアングル否定してんの？お前が阿呆だよ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:16:02 ID:+JSnBfjU0

コロ助フルボッコワロタwww

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:49:57 ID:+JSnBfjU0

最近コロ助に以前ほどの勢いが感じられないのは、
既に死期が近いのかな？

ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:50:53 ID:+JSnBfjU0

取り敢えず埋め立て作業。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:51:33 ID:+JSnBfjU0

みなさん次スレへ

つ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1287592084/

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/21(木) 03:52:04 ID:+JSnBfjU0

フォーサーズ復活の狼煙age

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