Canon EOS 5D MarkIII part2

新エンジンはいつも中級機以上でまず採用されて半年後に1Dsという流れだけど
1Dが最初だったときも有るし50Dが最初だったときも有る。

1桁機でお披露目、そして1Dsやエントリー機に採用だからDIGIC5の最初は
7D2か5D3か3Dしかない。3Dが出ないならやはり最初は5D3だろうと思う。


それにしてもみんな保守的だな。
個人的にはGH2に負けないライブビューや動画性能。
7Dクラスのメカを期待してるのに(連射は4コマ以上あればOK)。

このところエントリー機で同じセンサー、同じ映像エンジンの焼き回し
しか見てないから悲観的になってるのかも知れないが。

新しい機能はまず1桁機から始まるもんだろ。
5D3はキヤノンの本気が見れる驚くぐらいのカメラじゃないとつまらない。

>個人的にはGH2に負けないライブビューや動画性能。

少しでもカメラのことを知っていれば、それを5D3には期待しない。
カテゴリ違いといっていいし、それを実現するとしたら別ラインの製品だろ。
保守的とか、そんな問題じゃない。

皆がやたら保守的なのは
下手に本気出してバランス崩すと怖いからじゃない？
なにしろ5D2の出来が良すぎた。
変に冒険して欲しくなくなるぐらいに。

つーか5D2の苦手部分さえ多少補完すれば
相当な神カメラになると
結構具体的なイメージが出来るからなあ。

苦手な部分？値段だなｗ
もっと安く汁！

>>621
5D2はもう その領域に足を踏み入れてるよ。
動画のモアレ補正や1080/60PやAFの改善。
5D3は動画もかなり重要だし風景だけじゃなく動いてる物も
今よりは撮れないといけない。

デジタルカメラで有る以上写真だけでなく、そっちの進化を止めれば
他社に置いていかれるだけというのも認めないと。
5D3は動画に対するニーズも満たすカメラでないと出せないよ。

>>621
他社も類似品を出しているから、優位性はそれほど無いと思うけど
当然そっち方面の売り上げも考慮して機能は強化すると思う。
映像を重視した別ラインを出してくれるのならば歓迎だけどね。


KD3はさすがにAF関係は7Dのを応用したりするとか、以前とは一新するだろう。
ただ5D伝統の、AFポイントの配置を狭くしそうで怖いね。

キヤノンだからここら当たりは一番手を抜くとは思うけど。
ミラーショックとシャッタータイムラグの大幅な軽減をして欲しい。

理想はどうあれ、ミラーレスの専売特許を打ち負かすには他方式では無理だよ。

そして人気機種である5D2の後継機が、今までの方式を捨て去ってまでそんな博打を打つ必要もない。
今までの方式を維持しつつそれを実現できるならベストだけど、近いうちにそれが実現できるような技術もない。

ミラーレスに本当に対抗するなら、ミレーレスでないと無理。
そしてそれは一眼レフの5Dシリーズの役割じゃない。

動画はAVCHD方式にしてもらはないとレコーダに録画してテレビで見られない<`ω´>

>>626
主語が抜けてて何のこと言ってるのかわからないが今までの方式って
位相差検出方式のことでミラーレスの専売特許＝コントラスト方式
ということならミレーレスの専売特許というのは間違い。

キヤノンもライブビューでのコントラストAFを高速化することを公言してるし
普通の正常進化で 今までの方式を捨て去る博打でもなんでもない。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396112.html

>>621みたいなこと言うんならもう少しわかってるのかと思ったよ。

>>628
なら、パナのGH2のライブビューでのライブビューや動画性能を打ち負かせる根拠を教えてくれ。
レフ機でGH2のライブビューや動画性能を打ち負かすのに、
「高速化する」なんて発言では何の根拠にもならないよ。

そんな簡単にミラーレスの構造から来る優位性に対抗できるなら苦労しない。

>>629
勘違いして欲しくないがGH2を打ち負かす速度を出すのは難しい。

まずセンサーのサイズと画素数が5D3の方がずっと多いだろうがこれがデータの
読み出し量と速度に影響する。マイクロフォーサーズのGH2とはこの時点で同等ではない。

次にレンズだけれどフルサイズに対応するイメージサークルとマイクロフォーサーズでは
動かすレンズの大きさと重さが大きく違う。高速にレンズを動かすには小さくて軽い
フォーカスレンズが必要で この点でもやはり5D3はGH2に勝つのは難しい。

ただ、キヤノンもコントラストAF用のプロトコルを拡張して高速に動かせる必要が有って
今のプロトコルはコントラストAFに全く最適化されてないから改善して動画に対応した
レンズを出すと言っている。

コントラストAFに対応出来てないから速度以前にフルタイムAFも遅すぎてできない状況。

GH2のように0.1秒を達成させるのは難しいが負けないくらいの性能改善は期待したい。
それに動画のモアレ補正や1080/60PやAFの改善。これらはいずれしないといけない。

ミラーレスにしか出来ないことじゃないし動画の最適化は5D2を始めとした今のデジカメの
トレンドなんだよ。これからさらに進化が必要なところで小さなミラーレスやコンデジに
勝てないから対抗するなっていうのはおかしい話。

まあ技術的には位相差センサーをCMOSに埋め込む特許も出してるので
それを使えれば解決しなくも無い。

結局GH2に勝てそうもないなら、何でここまでしつこく話引っ張るんだ…。
誰も動画機能の強化自体は否定してないだろうに。

>>621が別ラインの製品だとかって動画機能の強化を否定してるじゃん。

GH2のようなミラーレス＝一眼レフから位相差を捨てたコントラストAFのみの
カメラということを理解していないのが原因だろ。

今までの方式を捨て去った博打とかって どうも何か全然別の新しい方式で
AFしてると考えてたみたいだ。0.1秒というのも速さの単位が問題でなく
動画、ライブビューでのAFが高速に使えることが大切なのに。

5D2って1Ds3からカメラの基本能力を引いてると思うんだけど
・シャッター感覚
・視野率
・強い防塵防滴
・コマ数／秒
・メモリーダブルスロット
これぐらいかな？

ところでライバルのD700はD3からどんなスペックダウンしてるんだろうな。思いつくのは
・視野率
・強い防塵防滴
・メモリーダブルスロット
くらいしか思いつかない。
画素数や動画関係なんか5D2が完全に上だけど、カメラの基本能力はD700の方がいい気がするんだよなぁ。

俺は写真撮るのが主だから5D3はカメラの基本能力をもう少しよくしてろしい。動画はこれぐらいで十分。

>>633
だが5D2には1Ds3には無いライブビューと高感度を持っている
これが、プロが1Ds3を持っていながら5D2を持つ理由
D3をスペックダウンしただけのD700とは訳が違う
実際D3持ちのプロがD700を買ったもののすぐに手放してる
D700はアマチュアユーザー向け

動画中のAFとか情弱しか欲しがらんだろ。
映像表現にAFは使えない。

まだ５Ｄ３でないのかー
いつまで古臭い５Ｄ２で引っ張るつもりなんだキヤノンさん

>>635
お手軽な動画のAFに需要は有る。
運動会のような一度きりのチャンスで動画を撮りたいと思えばMFじゃ難しい。

カメラとしてもライブビューでAFが高速に使えれば良いに越したこと無い。

だからこんなもんで誰がお手軽ビデオ撮るのよ

5D2ってあいかわらず人気高いな
この前中古で出したがあっという間に売れたし
昨日新宿マップ見てきたけど他機種はいっぱいあるのに5D2は
一個もなかった
新品も切らしてる店何件かあったしこりゃしばらく5D3は出ないな・・

うむ

ニコンのD700後継機を待って後出しジャンケンできる余裕があるからなー。

逆にニコンは大変。
5D2は3年前の機種とはいえ、D700後継機がカタログスペックで大差つけるのは難しそう。

5D2は最早カタログスペックでなんて買われてないだろ
つまり、対抗機種も5D3もスペックに拘ったって意味なし

>>638
使おうが使うまいが人それぞれだろ。了見が狭いよ。

載るのはいいが次世代で果たして使い物になるのか?
こんな被写界深度浅いんだから一度迷ったら悲惨な映像になるぞ?
そんなに気合入れて搭載を期待するものじゃないだろ。

キヤノンの常務が｢きっと満足してもらえる性能を出せるようになるでしょう｣
って言ってるんだから5D3で載るなら悪くはならないんじゃないか。

今は対応プロトコルすら持ってない酷い状態なんだから今よりは悪くならない。

>>636
来年中には発表しますよ

>>646
そういうことを言う奴もアホだし、もし信じる奴がいればそいつもアホ

新エンジンって騒ぐけど、戦闘機なんて30年前の機体を煮詰めて現役させてるんだしどうでもいいだろｗ

カメラと戦闘機を同列で語る事自体が間違ってる。
価格、用途、マーケット、開発体制、製品ライフサイクル、何もかもが全然違うじゃねーか。

ですよねーｗ

戦闘機をカメラに例えるなら銀塩カメラだろうね。
デジタルカメラはしょせんデジモノですよ。
デジモノほんの数年で性能は数倍、価格は半額の世界。

戦闘機も空力性能の部分の伸びしろはもうすくないのだろうが、
姿勢制御、攻撃、防御などへのコンピュータ関与の部分では
日進月歩なのはいうまでもなし。

だよねーw

次は普通車とトラックで例えるんですか？

ガンダムで言ってくれ

ガンダムってどこのダム？

う〜ん、

マンダム

マンダム男の世界

http://www.youtube.com/watch?v=9ht7wo5ASIc&feature=youtube_gdata_player

技術は日進月歩
デジは秒進分歩

俺は朕歩

時間と空間は不連続体

時間は実際には存在してない、
人間が自分に都合よく作り出した概念。

時間とは

朝ごはんの時間
お昼の時間
おやつの時間
夕飯の時間
オナニーの時間

キャッシュバック、申し込んでからどれくらいの期間でくるもの？
俺書類に記入漏れあって、確認の電話を2/8にもらったんだけど、まだ来ないんだよねえ。
郵便事故か？とか考えちゃうわ。

けっこうぎりぎりに申し込んで、もうとっくに届いてるよ。

１万くらいでごちゃごちゃ言うな

>>666
お前が払ってやれ。

>>665
レスありがとうございます。
もうちょっと待ってみます。

>>666
まあ、確かにそうなんですけどね。でもせっかく箱切ってまで送ったのだから、いただけるものはありがたく頂きたいなと思っています。

そりゃそうだ

ニコンでもキヤノンでも良いから早くフルサイズの新機種出してくれ
どっちかが出せば新機種出さざるを得ないだろうし

もう３年目に突入して飽きてきたしショット数１０万回超えた
買い替えたいが今更同じ古臭い５Ｄ２なんてアリエナイし、、、
早く出してくれよ。新型ＭＫ�V

5D3が出たら、5D2が中古市場に溢れて値崩れすると考えてもいいのかな？
中古で状態がいいのが10万円くらいになってくれないかなあ？

中古の5D2を手に入れたら、
50F1.8や35F2.0、タムロンの28ー75で遊ぶのが、
俺の夢なんだあ。

みんな随分シャッター切ってるんだな・・・俺発売日に買ってるがまだ10000コマ行くか行かないかだぞ

>>672
5D2が出た後の5Dの値動きを参考にすればいいんジャマイカ

値動きの推移がどこかに出てないかな

価格.COM

>>677
うーん、結局中古市場の値段の推移を見たいけど無理か
MarkII http://kakaku.com/item/00490111151/pricehistory/
5D http://kakaku.com/item/00500210882/pricehistory/

5Dm3の発売が迫っているのに
今5Dm2を買ったら後悔するかな？

>>679
する

その考え方からしてカメラを購入するのが目的みたいだから
後悔するんじゃね？
今しか撮れないものを高画質で残したいとかで
買うなら別に新しいものが出ようが後悔なんかしない

今しか撮れないものってそんなに無いと思う

>>679　不確実な情報「5Dm3の発売が迫っている」

過去の確実な事実「E0S5D発売2005-8-22　EOS5Dmk2発売2008-11-29」
事実から期待されるEOS5Dmk3発売時期2012-3-6　早くなると予想する根拠は？

5Dmk2 black dot problem って事があったから5Dmk3は遅めになるんじゃないか？
http://www.bobatkins.com/photography/digital/eos_5D2_black_dots.html
この対策になるfirmware 1.0.7 が出たのは2009-1-7 になってからだったし。

>>682
じゃあ、何撮ってんの？

新聞紙とチャートじゃね？

>>683
フラグシップの1Dだって発売間隔は一定じゃない。
プロ、アマチュアモデルの5Dは普通に考えて3年だって長いな。

1D 2001/12
1D2 2004/04
1D2N 2005/09
1D3 2007/05

>>682
写真とは今という時間とここという空間を記録するもの。

新型出てからでも今はあるだろバカ共

>>688
それは未来という。
なんか、頭が悪そうなヤツが出てきたな。
今の気分、年齢、被写体、全ては二度と再現できないことに気付くのはいつかな。

鳥専門なんだろ。
暇つぶししてりゃいいよ。

気持ち悪いんだよおまえら
知能も技術も低いのに語ってんじゃねーよ
新型間近なのに買い煽るなボケ

>>683
1D4が抜けてたが まあそういうことだ。
5D3は5D2から2年半が良いところ。

売れててももう代えなきゃいけないほど古い。
3月か4月の発表でも別に早くない。

1D 2001/12
1D2 2004/04
1D2N 2005/09
1D3 2007/05
1D4 2009/12

>>679
今5Dm2を買っても、別に後悔するようなことはないんじゃないか？
5Dm4の発売が迫った頃に5Dm3に買い替えればイイんだよ。

そうすれば5Dm2が味わえるし、新型の良さもしっかり味わえる。

>>691
気持ち悪いのはお前だよ禿

まあ撮るもんなくて待てるなら待った方がいいとは思うけど
レスポンスや連写などの大幅向上などここの連中が期待してる
ようなもんはほぼ出ないと思って間違いないよ
今までのシリーズ見てきてこんな所が変わって別シリーズみたいに
なった例なんて一回もないし第一この機種のコンセプトから大きくはずれる
出るとしたら全くの別モデル

もし7Dクラスのメカと5コマの連射が付いたとしてそれをコンセプト違反と
捉える人もいるみたいだが俺はむしろ正常進化と捉える。

既に高性能化したAPS-Cに劣るメカだとこのクラスでは魅力が薄いし
5コマ程度の連射は今時、高速連射の分類じゃない。

ただ、5D3は連射より高画素優先だろうし 余り高画素過ぎると動画と
コントラストAFの能力が制限されかねない。
どの辺のバランスで出てくるかはわからんね。

このクラス=廉価フルサイズで5D2より魅力的なカメラって？

>>697
発売価格25万〜30万の価格帯の製品としてでも良いし
プロ、アマチュア向けモデルとしてでもいいよ。

D700のこといってるのかもしれないが5D2より基本性能重視だからそりゃ良い。
D800はある程度の高画素と5D2並の動画も付いてくるだろうから5D3のメカが
5D2止まりなら時代遅れ感は半端ない。

カメラは今という時間を永遠にするもの。
これがわからない奴はカメラ辞めた方がいい。

おれはカメラじゃねぇ！！！

デジタルデータの保管には気を配りましょうね
CDにバックアップしたつもりでも、そんなもんすぐに読めなくなるよん

フィルムの保管には気を配りましょうね。
バックアップとる事すら簡単ではないですから。

>>699みたいな奴気持ち悪いな。今現在全くカメラを持っていないというのなら分からなくもないが
このクラスを検討してる層でそんな奴ほとんどいないだろ。
699は20万で買えるカメラなんか使ってないでこの世に存在する最高レベルのカメラを常に買い換えてろよ。
この瞬間は二度とないんだろ？w

あのさぁ、、、連写５コマって簡単に言うけど
1Ds3は5D2とほぼ同じセンサーなのに価格は３倍も高いんだぜ？
1Ds3が金持ち仕様で多少ボッてるとしても相当な価格差がある
それが何故なのかよく考えてみようよ

>>699
そういう青臭いことを言ってた時代もありました
カメラは今という時間を作るものだとも気付かずに

>>704
5コマというのは例えばで書いんだが まあ別に不当というわけじゃない。

5Dの時代は3コマでも良かったんだろうが5D2では3.9コマになった。
3年後の5D3もまだ3.9コマで良いとは思わない。最低4コマ台は必要だろう。

1Dsだって正統に進化すれば5Dシリーズとの差は開く。D3xは2450画素で5コマ。
1Ds4がD3xを追い越す性能で作られ、D4相手を相手にする性能なら 画素数的にも
動画の性能も重要な5Dシリーズとは自然に差が開くはずなんだよ。

1Ds3は4年も前に発売になった製品でそんな昔のフラグシップの性能を気にして
未だにその下の3年に1度しか出さない機種の性能を大幅に制限してたら話にならない。

1Dsは1110万画素で3コマ。1Ds2は1670万画素で4コマ。1Ds3は2110万画素で5コマ。
画質重視の1Dsシリーズも高画素化すると同時に必ず連射も強化してる。
基本的に上位モデルではわずかでも連射速度の更新は必要で カメラである以上、
メカの高性能化がないとユーザーの旧型からの買い替えが起きない。

例えばKISSなら毎年出すエントリー機では1ランク上のモデルに移行させるための
撒き餌みたいなものだからあえて連射性能は上げる必要は無い。

だけどプロ、アマチュアモデルは違う。基本的に買い換えさせないと利益にならない。
5D3も5D2と全く同じ連射速度で良いとキヤノンが考えているとは全然思えない。

5Dは画質だけ追えばいい
ボディが少しヤワでシャッターも少しノロくてボワンって音でもいいんだよ

5D3は、今の技術で2を改良しただけでかなり良いカメラになるとは思うが、望むのは五年くらい未来を先取りした画期的な画質改善を果たして機体。レスポンスとかファインダーとかAFとか、良くなるに越したことは無いが、全部いれました的改良でなくてもいいや。

1D系って動画業界的には不要な部分にコストかかりすぎてるいらない子っぽいので
5D系が事実上のフラグシップだよな

５DなんてKISSレベルじゃないか筐体やシャッターは

>>706
言いたい事はわかるし期待もしたいが実際は5D系はそういう
進化ではこないと思うよ。5D系の価格的にもさ
40Dから50Dになった時若干コマ数が減ったけど下手すりゃそういう
可能性もないとは言えない（まあ3年後でさすがにこれはないとは思うけど）

画素数うｐとバリアングル、4.0〜4.2コマ位？に相変わらずのタイムラグ
（とは言ってもキスのタイムラグなんかとは比較にならんほど早いが）
現実的にはこんなもんでしょう。

みんな5D2になる時ものすごいメカ部分強化に期待したけど現実はこれ
変わるならあの時にもっと変わっていてもよかったはず
その位ほとんど変わらなかった。でも売れた

後、キヤノンは1D系を食っちゃうものは絶対に出さないのも昔から
買い替えさせないと意味がないというけど5D3がそのスペックなら
もう1D系は必要ないと思う人の方がほとんどでしょ
そんな事を許すとはとうてい思えないｗ
言い方悪いけどそういう微妙にお金を出しそうな層は現状に不満を持たせ
上に買い替え、買い増しさせるのが今までのパターンでしょ
不満があるなら1D系へどうぞがこの会社のスタンス

最近発売のレンズのラインナップ見ても思うがお金をどんどん落とすような
連中しか眼中にないように見える

>>705
語ってんじゃねぇよ、キモ。

5D2がモッサリでも売れたからと5D3もモッサリ続行ならもう売れないだろうね
5D2から買い替えの必要も薄いし、ライバルが高画質でキビキビしたものだったらそっちに流れるだろうしね

5D3もモッサリです
キヤノンという会社を知らないようだね

そうそうキヤノンなんか買わなきゃいいんだよ
ニコンが一番ハイレベルで完結している

>>714
キヤノンの事だからどうせモッサリ継続だろうとは思ってるよ
その結果売れず、5D4でのまきかえしあるいは3Dの登場に期待してる
一番望まないのは5D3がモッサリでもライバルがだらし無くて売れしていまいモッサリが継続される事

モッサリって言ってる人って
何がモッサリしてると思う？

ボディのもっさりは気にするのにAFクソ遅いレンズ気にしないで
平気で使ってる奴とかいるしな(笑)
こういう連中ってトータルで物事を見ないんだろうか

うん
今5D2だけど撮影に特にストレスは感じない
L玉にしたらむしろレスポンス良すぎて笑った

インターフェイスも全くストレス感じないし
一体何がストレスなのか訊いてみたいのさ

>>711
標準レンズはやっぱりコントラストAFの新しいプロトコルに対応させた
ものでないと出せないから5D3が出るまで仕方なく後回しになってると思うよ。

1Dの快適さは11万円で売る7Dにはないものの十分な快適さはある。
7Dのシステムはプロ、アマチュア機にキヤノンとして許せる範囲なわけで
連射はともかく多少なり7Dのシステムを移植し改善したものが載らないと
5D2のシステムもう随分と時代遅れだと思う。

>>711
やっぱりね、1Dsの発売価格90万とかで新品で買う人ってかなり特殊な気がする。

645Dがこれだけ高画質で安いというのに同じ感覚で1Ds4が出てもどうしたら
売れるんだろうな。本気でローパス外してDIGIC内で処理するくらいしないと
フラグシップとして商品化できないんじゃないかと思うんだが。

売れない高価なまま1Ds4を出すより 1Ds4の価格帯をもっと下げるか
5Dシリーズの完成度を上げて利益を取るか 何かしら変化が
必要なときじゃないかな。

D700だって画質さえよければもっと売れていたはずで次の動画も備えた
D800はかなりの強敵になると思よ。

5D2のなにがツライって、AFモッサリ動体に対する信用度ゼロなところだろ。本当にAFはなんとかして欲しいわ…

F1関係の雑誌でも1Ds系と1D系のみで5D2なんて一人もいなかったな。
7D程度は解禁してほしい。7D2も今年末か来年早くに出るんだろうし。

5D2もD700も、次はそれぞれに足りないものを補完したモデルチェンジになりそう
今まで以上にスペックは接近してくるんじゃね？

用途を考えずに道具を買うほうが間違い

画素数うｐやらバリアングルはほぼ間違いなく載せてくるだろうし
それに7Dのシステム＋それに近いレスポンス
今現在1Ds Mark IIIの価格最安値が65万で売られてる現状を見ても
2.30万の価格帯である5D系がそんな夢のマシーンには絶対にならんでしょ・・・
最近発売されたカメラ見ててもどう考えもそんなもん出してくるようには思えん

>>722
動体って例えば何？ダンス位の動きだったら中央一点＋AIサーボで
ジャスピンばっかりだが？

そこのボンビーな君たち、いつまでもおすわりして待ってなさいね。

俺馬撮りだけど
300f4L＋テレコン1.4とセットで何のストレスも無い
ISで気持ち悪い程止まるし

A09使ってた頃は確かに少しストレスだったけど
24-70にしてからそれも全く無くなった
AFのレスポンスはレンズ依存ってか
USMやHSMと5D2のセットで駄目なら何ならいいんだろ？

>>726
5D2はキットレンズで位相差AFは0.5秒。GH2のコントラストAFは0.1秒。
もし5D3で位相差AFがそのままでコントラストAFを高速化させれば
位相差AFよりコントラストAFの方が高速とかも有り得てしまう。

5D2はAF速度はもう古すぎるよ。そろそろ限界。

1d買えばいいじゃん。
レクサスLSはIsfよりも遅い！限界だ！
って言っても「お客様、LFAをどうぞ」って言われるよ。

EF70−200F2.8L�UIS USMつけりゃじゅうぶん早い
これつけて遅いと思うようなもんを5D系で撮ろうとか・・・
つうかF1ってｗ

>>726
最近出た60D、X5はどれもDIGIC5が出るまでの繋ぎのエントリー機。
キヤノンが最新の技術で作る1桁機は2009年の7D、1D4以降出てない。

7Dも1D4もフルサイズでないという以外は良いカメラだと思うぞ。
7Dはやり過ぎなくらいだが。

>>717
レリーズタイムラグ

モッサリは不滅です




売れるから

>>726
ストレス感じるのは主にライブ。1D3もAFがもひとつで今は7Dメイン。しかし！広角がいるんだよなぁ…。あと出会いがしらの食いつきが全くダメ。ダンスなんか本当に撮影できるの？
まぁセンターの精度はいいみたいだが、AIは正直不安で使ってない。端のポイントをもう少しなんとかして欲しい。
70-200/2.8Lis2が良いのはわかるが、7Dか1D4に付けないと勿体無い。これはスゲー早い。

動画が業界の意向が最優先だ。おまいらキモヲタの意見の優先順位は低い。

>>735
自分で答えを出してるじゃん
1D4か7Dを買えばいい
用途に応じた使い分けが必要だよ

>>736
5D3は動画優先に決まってるじゃん(たぶん)

よく読んでなかったｗ
7D使ってるんだね

お願いです、バリアングルまぢ勘弁

動画待望論が多いけど動画撮影と一眼レフってあまり相性良くないと思うんだけどな
動画撮影中はファインダー使えないし

道具を選べ！はわかるが、まだ出てない機種のスレなんで、こんなのがイイつーのはアリでないの？7DレベルのAFで5コマ。大負けに負けて4.5コマ。シャッターラグもね。
いまさらDIGIC3の1Ds3買うのもないだろし、まあ1D4はアリだが、やはり50ミリは50ミリとして使えた方が気持がよい。

>>741
液晶に付く本格的なファインダーも色々有るしこれだけ映画やドラマの撮影にも
使われて評価はメチャクチャ高いのにまだそんなこと言ってる人いるんだな。

周辺機器も動画用のファームウエアも充実してきたしこの流れに逆らうことはもはや出来ない

キヤノンのやり口は理解出来るけど、ボディ性能据え置きなら他にかなりの目玉が無きゃ売れないんじゃね？
買い替える必要も無いし、新規は底値の5D2買うだろうしね
むしろレスポンスとコマ速ちょっと上げるだけで、待ってました！とばかりに食い付く奴が多い気がする

今の仕様でも売れまくってるのにそれはないな
しょせん消耗品だから買い替えも後になればいくらでも出てくる
20万代でミニ1Dsみたいなのものを作ったらそりゃ売れるだろうが儲けも
なければ他シリーズの存在意義が全くなくなる
全ての機種のいい所どりの機種を20万円代でなんて100%出ないだろ
1D系買っても重くてでかくて普段から持ち歩く奴はこれ1台で全て満足なんてならない

5D2が発表される前はどこかのサイトで、
19点AF 5コマ/秒と予想していたが
5D3でそうなるかもしれない、と期待してみる。


5D2が出る直前の5D2の噂、今これをみるとなんか笑える
ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/past/log/58753.html

1Ds3を基準で5D3を考えるから有り得ないなんて思うんだよ。
そういう人にもし1Ds3ではなく1Ds2の性能を基準に5D2の性能は有り得るかを聞けば
1Ds2が売れなくなるからそんなのは絶対に有り得ないと答えるのが目に見えてる。
まあ1Ds3の前に5D2が出るという仮定の話も飲み込め無い気がするが。

今更4年目の古い1Ds3を基準にしか5D3を考えられないから発想が追い付かない。
今5D3を想像するのは1D3の性能を基準に発表前の50D後継APS-C機(7D)の性能を想像するようなもの。

7Dの発表当時は1D3の性能を基準に考えて7Dが有り得ないほどに高性能に見えたはずだ。
キヤノンが5D3でも同じ戦略を取らないとは限らない。

今のところ1Ds4は5D3の後に出てくる公算が高い5D3が4月発表、6月発売。
1Ds4が8月発表、11月発売というのもも十分に有り得る。

というか1Dsはいつも新DIGIC搭載の1桁機もしくは中級機の発表の半年後だから実はそれが自然。

1Ds4より先に5D3が発表されれば5D3は旧型の1Ds3と比較されてまた異常なほど高性能だと
簡単に印象付けれてしまうことだろうな。プロ、アマチュア機にはピッタリの売り方だ。

もう今更古い1Ds3を新品で買うなんて人はいないからそれがベストだ。

>>746
何でそう飛躍するかねぇ
ちょっとボディ性能上げるだけ
つまり最低限の投資で、爆釣入れ食いじゃないか？って言ってるの
1Ds相当にしろなんて思ってない

ボディ性能あげるのが最低限の投資とか…
今の流れからバリアンはほぼ確定でそれにフルでも耐えられるある程度の連写性能に
レスポンス、7DのAFなんかつけたらキヤノンなら50万はとるだろうな

ようするに画素数さえ上げてやればバカ売れなのよ
他にコストをかけるのがバカらしくなるくらい画素数の威力は絶大
コストをかけるなら画素数これがキヤノン必勝の法則

＞レスポンス、7DのAFなんかつけたらキヤノンなら50万はとるだろうな

ｗ
なんでそういう勘定になるんだよ
7Dのセンサーをフルサイズにするだけならセンサーの差額分だけ上げればいい。
20万円でキヤノンは大もうけだろうし、じっさい価格はそんなとこだろうよ

>>752
君マジで言ってるとしたら本当何もわかってないんだな
わかってないからこそそんなめちゃくちゃな事平気でいえるんだろうが

>>747
その話古い割に良いところついてると思うよ。
やはりこのクラスで5コマはどうしても欲しいよな。

モアレは動画で問題になってるからDIGIC5では少なからずモアレ除去にも
対応すると思うけど、精度が高くて高速ならローパスレスも出来る。
もしそれが出来れば大きなコストダウンだし高画素化にも効果が高い。

特にDIGIC5ではミラーレス機も視野に入ってるはず。
キヤノンが特色が出せるまで発売しないというならローパスレスは
素晴らしい特色になれる。

しかも5D3でSD1に、1Ds4で645Dにも画質的に十分対抗できる。

・・まあローパスが薄くなる程度だろうが方向性として将来期待してる。

>>753
なに？
5D2が出るとき40万とか言ってた方？
ｗ

あきずに妄想ばかりして暇なのね、仕事したら？

>>755
あんたさ…サービスセンターの人でもいいしカメラ屋さんの人でもいいから
センサーの話言ってみなよ。鼻で笑われから
マジで初心者なら黙ってろよ

5D2持ってるなら7D買ってきて5D2のセンサー載せればいいじゃない。

わからんｗ

5D3がどんな高性能であっても30万をこえることなどない
デジものってのはそういうもんなんだ

>>758
ミラーサイズすら無視かよｗ
これ以上757を怒らせんなｗｗ

>7Dのセンサーをフルサイズにするだけならセンサーの差額分だけ上げればいい。

この表現が良くない。逆に5D2に7DのAFを載せるとかなら普通に流せるが。

>>757
60Dが12万円スタートだったことはどのように考えればよろしいのでしょうか

>>750
なんで7Dがでてくるんだ？
ちょっとだよちょっと
チューニングに毛が生えた程度でいいんだよ
それで入れ食いさ

>>762
60D？何が言いたいのか全く意味がわかりませんが？
5D3が30万以上になる可能性はないだろ
だってここで妄想してるようなものなんか出ない可能性の方が高いし
冷静に考えてみろよ。画素以外思ってるよりどのシリーズも進歩してないから

60Dなんてバリアン以外は性能を劣化させてるのに7Dよりも高値で出した。
5D3もバリアンと画素数アップで確実に30万を超える。
１年後は20万だけどな。

サードパーティのアクセサリがこれだけ充実したあとの
バリアンの存在意義は正直微妙だ。
少なくとも60Dみたいなバリアンだと全くウリにはならない。
動画機としてのEOSユーザーは外部アクセサリで揃えてしまうか
既に所有してるだろう。
カラーピーキングや波形表示は必須であるし、3インチ程度だと
アイピース無しでのフォーカス合わせは無理。接眼レンズ必須だ。
SONYですらピーキング付き5インチ出して来るんだし、
バリアンのデザイン見直ししてから5D3は出さないと、笑いものになるだろう。

>>766
禿同だな
そもそも標準的にバリアングルが装備されなかったから
サードパーティーがどんどん作っていたんだからな

下手に動画志向の設計にしても中途半端になるだけだよなぁ。
5D2はあくまで素性が良いからスーパー動画カメラとして伝説に成ったわけで
モニタやらマイクやら全部マジでやるなら外付け以外考えられないわけでさ。

60Dがニコンやペンタに比べて進化がなく叩かれたのはつい最近だけど

D700後継機もD7000同様に相当のスペックアップをしてくると思う
それでもキヤノンが図太く出し惜しみ路線で来るか、見ものだな

>>766
5D2用のサードパーティ品は余り気にしなくて良いんじゃないだろうか。
少なくとも液晶の比率は3：2に変わるから5D2向けのZ-Finderとかは合わない。

動画で使う人は大抵LCD Monitorを持ってるから別にバリアングルでも
問題ないし、問題になるのは精々Zeikosの磁力で固定するタイプぐらい。
5D2用に買ってるんだから5D3に付かなくても仕方ないだろうし。

その両方使わない時は、バリアングルは使い勝手がいい。
個人的にバリアングルがなければがっかりかな。
代わりに液晶が1インチでも大きくなる方が良いかもしれないが。

そして液晶について言うなら やはりタッチパネルが必要。
IXYやGH2ではコントラストAFに使用してる。
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/ixy/31s/feature-touch.html
http://panasonic.jp/dc/gh2/movie_touch.html

家庭用カメラじゃ無いんだから必要ないって意見もあるだろうけど
タッチパネルが無いと全画面何処にでもフォーカスを合わせられる
コントラストAFの良さが生かせない。

マルチコントローラーでポイント移動とかめんどくてやってられないよ。

サードパーティアクセサリーなんて勝手に販売してる物だし新機種が出ればそれに合わせてまた出るんだから問題ない。
バリアングルが嫌って気持ちもわかるが全機種がそうなるとは限らない。
エントリークラスだけバリアングルにして一桁D機は現行通り固定液晶の方が防塵防滴性能は高くなるんじゃない？
ままーり待ちましょうや。

動画があっても静止画撮影がおろそかになるし
動画にそこまでこだわるなら↓を買う
http://cweb.canon.jp/ivis/index.html

次はAF測距点の増設と視野率100%これだけあればマンゾク

もう高画素化はゆっくりでも良い。新しい世代のセンサーなら画質もUPするだろうし。

・・でも2800万画素4コマか、2400万画素4.5コマなら やはり前者が良いな。
AFとミラーショック、暗転時間が改善すれば4コマでも納得出来るから。

3200万画素辺りじゃないかと思ってるんですが、

24Mじゃ3年もたんよ
28Mか32M

>>775
2800万画素〜3200万画素が有力だね。
でも5D3は余り多くするとコントラストAFや1080/60Pは難しくなる。

DIGICは富士のMilbeautをカスタマイズしてるとも言われてる。
この最近出た第6世代チップがDIGIC5の元になるなら
単純に上のスペックが当てはまる。
http://jp.fujitsu.com/group/fsl/release/20110208.html

ただまだカスタマイズしてチューンしてくるのかMilbeautは関係ないのか、
2枚載せてくるのか今のところ想像しか出来ない。

4コマ以下は考えられないからとりあえず2800万画素と考えておこうと思う。

次も３年とは限らないよ

くだらん機能付けてコストダウンの為にセンサーサイズを
地味に小さくしてきたりしたらもうイラネ
キヤノンこれ結構やるから怖い

正確に24X36�oじゃないとがっかりだな。

多分次が出てもスタート価格は現在の5D2＋5万ぐらいに抑えるのだろうけど
5D2の時みたいにコスト度外視で勝負に来るのか
カタログ値上はスペックアップするもコストダウンで安っちくなるのか

俺は多分後者だと思う

その会議100回くらいやってそうｗ
もう答えでなくて、じゃんけんとかしてるかもな

5D MarkIII
3500万画素
最大5コマ/s
19点AF
ブラックとシャンパンゴールドの2色
5月1日発売

という夢を見たw
シャンパンゴールドとかどこの携帯だよとorz

現実的な予想スペック

2800〜3200万画素
秒４コマ
AFと動画は若干改良
もしかしたらDIGIC5

実際こんなもんだと思う

>>783
どうせ夢ならカモフラグリーンとか、ボルドーレッドとかで見てくんないかなｗ

720pで60コマ、なんならapsーcのクロップで。
これができるかどうかがポイントでしょ。
仕様から仕方なく7dも持ち出す現状が5d3一台で済むようになる。

>>784
DIGIC4はフルで画素数そのままで出すぐらい有り得ないよ。もう3年だから。
これまでも3年経っても採用されたことは無いし次世代で2度続けてもない。
(例外で1D2発表から1年半でマイナーチェンジになった1D2Nはあったけど、
わずかその1年後に新エンジンで1D3発表)

DIGIC4のままだと動画性能もコントラストAFも変わりそうもない。
映像エンジンが変わらないと60D、KISS X5みたいなただの焼き回しに
しかならなくなる。エントリー機の性能は中級機のおさがりだし毎年でも
新製品を出せるから まあどうでもいいんだけど5D3がこれからも3年戦える
性能で出すならDIGIC5じゃないと全然駄目。それこそ中途半端。

やっぱ28Mとか32Mになったら高感度弱くなるのかなぁ

おいらのクズパソコンでは扱いきれなくなるな。

>720pで60コマ、なんならapsーcのクロップ

これが出来るかどうかは多分センサーが次世代にならないと駄目で
コントラストAFで性能を出すのならセンサーの読み取り性能を大幅に
高速化しないと駄目だから720/60Pは最低でも大丈夫。

でも1080/60Pは微妙。他の製品は今年これをやってくるだろうから
動画で負けられない5D3で対応する可能性はあるんだけどフルサイズで
しかも高画素な5D3はかなり難易度が高い。

昨年キヤノンは2つのセンサーのデモをしたけど、大型センサーの発表は
読み出しに不利な大型センサーでも動画の読み出しができる技術デモだし、
超高密度センサーの発表は高密度、高画素でも高速に処理できる技術デモを
したとも考えられる。

5D3はセンサー、映像エンジン、レンズシステムと本当に次世代の
製品にならないと駄目だから5D3の出来はキヤノンにとって本当に正念場。

主力が1D系で無いのが皮肉だ

>788
1D4のAPS-H1600万画素はフルでいうと2700万画素ぐらいの密度。
5D2より1世代新しいセンサーを搭載してる。

この動画は1D4でISO6400で街灯のみの照明で撮影だけどこんなに撮れる。
http://wiredvision.jp/news/200910/2009102118.html

しかし静止画の高感度はD3Sの圧勝に次ぐ圧勝

塗りつぶし部門でか？ｗ

塗り絵、油絵得意のマエストロ。

アルジャジーラが1D4で悪天候用生中継システム組んでるな。
5D2の一眼レフ動画でプロ市場にまで大ヒットかましたのは素晴らしい事だが、スチルを疎かにしないか心配だ。

　　　　　　______________
　　　　 ／　_____________＼へ
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　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ
　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|
　 |　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|　5D3はファン待望の製品となる。売りはバリアングルだ。
　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 | 　 なんだ、その呆然とした顔は。
　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／
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　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
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60Dと7D買うとしたらどっちがいいかな？

>>798
あちこちで、下らん質問しとるな。

5d3に望むのはusb3.0等の高速IFの搭載

>>800
同意

そんなの速いCF買えばいいだけやん

>>802
ぇ？

>>802
はぁ？

>>800
ぽまえらの糞PCにUSB3.0ないから5D3に
ついても意味ないだろ！

それよりか、カメラとCFのインターフェース早くした方がいいだろ。

>>805
iPhoneまで使って自作自演か？

5DIIに付いてるこのレンズってどう？
EF24-105mm F4L IS USM レンズ

ボディのみか、レンズ付き買うか迷ってます

http://vimeo.com/m/#/20431976
ソニー スーパー35mm VS キヤノン フルサイズ

ソニー圧勝だね。

>>807
キットで買うならアリ
たぶん24-70が気になってくると思う
そしたら下取り出せばOK

>>807
駄目だな。F4なんてイラネ！やめとけ！写りも5D2ならまだしも7Dで試したら線太で最悪・・・
キットで購入して24-105は下取りに出して追い金出して24-70F2.8買えよ。
F4ではストレス溜まるぞ！
24-70の新型が出るって噂だが出たとしても高いだろうしな
現行の14〜15万程で買えるから今買ってもお得で満足感高い
新型でてもIS付いた程度なら買い替え無くても良い素晴らしいレンズ

>>810
キット買わずにボディだけ買えばいいんじゃないか？

24-70の新型は流石に5D3か1Ds4と一緒に出ると思うよ。遅くても今年中だろ。
長く使う気ならもう少し待った方が良いと思うが。

ここはずっとタイムセール特価品で売ってる。
http://item.rakuten.co.jp/pascalshop/c24-70/

>>807
どの程度のものか自分で使って判断するのが一番いいよ。買ってすぐは満足できるはず。
24-70の方がいいと言っても相対的なもの、所詮はズームレンズ。
便利で手軽であることは確かだし、28-300なんてレンズより画質が良いのも確か。
満足できなくなって売る時にもそんなに安くならないし、その点はEFレンズの良いところ。

24-105は超お便利ズームであり
解像力では24-70を上回るんじゃないかってぐらいの性能。
描写力から機能サイズ重量と非常に使い勝手がいいので
一本あって損は全く無いと思う。
ボケとか言うならとりあえず併せて50mmF1.8でも買っとけば・・・

俺自身は現在24-70をメインで使ってるけど。
こっちはこっちで素晴らしいレンズ。
重くてでかいのは気合いでなんとかしてください。
新型はどうせ高くなるし、こっち買っても後悔はしないと思う。

もしお金使いたくないならタムのA09という手もあるけど
俺はあのAFの遅さと迷い、そして何よりあの煩さが許せなかった。
ここで数万ケチるのはもったいないというのが俺の感想。

今までは高値だったかも知れないけどレンズのプロトコルが刷新されれば
コントラストAFに対応してない旧型レンズは大きく価値が下がるかもな。

標準ズームが全く発表になってないのは5D3の登場待ちだろうから。
今は時期が悪いってやつだ。

798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 03:53:35.30 ID:BatROiho0 [1/2]
60Dと7D買うとしたらどっちがいいかな？

398 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 04:05:08.08 ID:BatROiho0 [1/2]
5D2とSONYのα900どっちが買い？

431 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 22:42:55.88 ID:BatROiho0 [2/2]
5DIIに付いてるこのレンズってどう？
EF24-105mm F4L IS USM レンズ

ボディのみか、レンズ付き買うか迷ってます

────────────────────────────────────────────────

何を買いたいのか分からないけど、もう少し的を絞った方が良いんじゃね。

24-105は広角側周辺に問題ありだけど、24-70では古すぎないか？根本的にデジ対応ではないからもうひとつ信用できない。
70-200ISをだましだまし使ってて、2にしたらものすごいスッキリしたのを考えると新型が欲しくなるんだよね。

70-200の新型はその範囲の単焦点のレンズが全くいらなくなるくらいの出来の良さだからな
重さを除けば

＞24-70
今となっては無駄に高くて重いだけのレンズ
最近のレンズが優秀なせいもあってどうしても見劣りする
買うなら新型を待つべし

ソニーからハッタリじゃない本物の防塵防滴のカメラ出るらしいよ

だから何だよ。
スレタイ見たか？

>>820
で？

バリアンとかAFの速さとかどうでもいいけどダイナミックレンジだけはなんとかして。
お願い。

ダイナミックレンジがせまいのは
DIGIC4の特性なのかもしれない。

レリーズラグを7D並に。
ファインダー視野率はそのままでいいから倍率をUP。
これだけで十分だ。

7D波に19天測距。
5fp/s。
でじっくふぁいぶ。

7Dの液晶ファインダーだけは止めて欲しいわ

今なら株の含み益８０マソあるから、早く5D�V出してくれー。
ついでに、EF12-24F2.8も買うからさ。
早くしないと株下がっちゃうよー！

>>828
利確すればいいじゃねーか

収入になっちゃうのが嫌なんじゃないの。　今年出ると決まった訳でも無いし。

収入でいいじゃん
高値で売るべき

現実的なスペックはこんなところかな？
これ以上のスペックなら即予約します。

3000万画素
7Dと5D2の中間スペックのAFシステム
秒5コマの連射
カメラ内RAW現像
10種類のアートフィルター
高速コントラストAF
バリアングル144万画素3インチモニター
実用感度12800
SDとCFのデュアルスロット
片方にJPEG片方にRAWなどの使い分け可

高速コントラストAF対応24ー70がキットレンズ

>>832
色々無茶書いてるが確信犯か天然かｗ

>>832
http://www.suntory.co.jp/enjoy/movie/viewer/food_normal_hd.html?hd=761451921001&sd=761517523001

28M/4.5fps/AF9(19?)点全点2.8クロス/＋α
価格帯維持で落としどころはこんなトコだろ。
自分はAFが変われば買い替えのモチベにはなる。まあ5Dマーク2.5と言われなねない危険も…。メーカー的にこれはマーク2Nにして単スパンで様子見もありかなあ。

さすがに60Dやkiss X5みたいに、「バリアングル液晶式にして、さらに撮影モードを増やしてやったぜ！　ガハハ！」　とかならないよな？

画素数はそのままでもいいが、最低でも新エンジン搭載、良くてAFも改良ぐらいはやらないと、手抜きもいいとこだぞ。

キットレンズは24-105IIか24-85かな。必ず新製品のはず。
液晶は3：2だろうが有機ELやタッチスクリーンが付くのかどうか
無線LANやSDカード対応はどうなるのかが気になるところ。

>>832
60Dのアートフィルターはクリエイティブフィルターに名称変更済み。

>>835
5D2Nは無い。Nなんて1年半後に3が出ると宣言してるようなものだし
3年目で出るようなもんじゃない。

さすがにバリアンは付かないだろ

バリアングルの可能性は半々な気がする。
多分バリアングル液晶で、電源レバーは7Dタイプに変わると思うし
録画方法は7D、その他は60Dの操作性じゃないだろうか。

1D系後継はあまり変わらないだろうけど5D3はハイアマチュア機だから
今回かなり変わるんじゃないかな。

>>832
ちなみに、そのスペックで実売価格はどのくらい？

>>840
Canonなら、40で出してきても驚かない。

それでも26万は切らないとちょっと買えない。
2800万画素4コマで良いからその他はD700にも劣らないものが欲しい。
25万スタートで22万でならすぐ欲しい。

レンズキットは２４−１０５の新型でしょ
いくら何でも３世代も同じレンズ使うはず無い

＞Canonなら、40で出してきても驚かない

毎度でてくるこのバカはなんなの？
ｗ
デジタルカメラの性能向上と価格の履歴もわからんのか。

>>844
もし1Dsを当分出さないなど 5D3の立ち位置が変わるなら有り得ると思うが。

例えばこれから1Ds4が出てもローパスレスでもなく単に高画素化しただけなら
また90万円出して売れるとは思えない。

そういう意味ではそろそろラインナップに見直しがあっても不思議じゃない。

ちょっと非現実的か

　　　　　　　　　　　　　　　　＜速写＞　　　　　＜風景＞

プロ　　　　　　　　　　　　　　　1D系　　　　　　1Ds系

ハイアマ　　　　　　 　　　　　　7D系　　　　　　5D系

　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜速写＞　　　　＜風景＞

プロ(中版か新規格）　　　　　　　　1Ds後継

プロ（フルサイズ）　　　　　　　　　　　1D系

ハイアマ　　　　　　　　　7D系（APS-H）　　5D系（フルサイズ）

DIGIC5を複数搭載でフルサイズ10コマの連射が出来れば1Dsはいらない。
1Dsが中判というのも無いとは言えないよな。

どの道DIGICでモアレを処理するんならローパスレスは1Ds4でして欲しいが。

>>846
7Dの名前のままでAPS-H化は無いと思う。
なぜならEF-Sレンズ市場を支えるAPS-Cに高性能モデルが必要だから。
この客層はLレンズも買ってくれるしより上位機を意識する人たち。

もし1D以外の連射モデルが必要なときは3Dとして出ると思う。
低画素で8コマ程度のフルかAPS-Hで。

60Dを12万で出したキヤノンなら5D3の40万はあり得る

１年後は20万だけどね

5D3が40万だったら、この円高だ、ドル、ユーロ換算いくらになる。
3年も前の機種5D2の２倍近い発売価格になる。
他にフルサイズ1200万画素という他に競合製品がまったくなかった５Dでさえ
35万円だった。
デジタル製品の進化の歴史もわからなきゃ世の中も知らない輩ってのがいるんだよなあ。

3Dってのは出る可能性ないの？
1Ds
1D
（3D）
5D
7D
60D
X5
X50

>>851
>開発現場では1Dのコンパクト化に関しても頑張っていますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100925_396112.html

つまり1Dの小型化＝3Dもあり得ると思う。1Dを小型化させるということは
消費電力を抑えてバッテリーを高性能化小型化させるということ。
本当にそうなれば1D5がフルになってもおかしくないな。

まー暫く出ないんじゃね？
5D2が20マン切って売られるようなこのご時世で
新型は価格上昇分明確にスペックアップするか
プライスをある程度今と合わせないといかん

5D2のスペックを考えるとどっちもきつい
5D→5D2の時とは事情が全然違う
現在中級フル市場は寡占しているとさえ言えるわけで
遇えて今5D3なんて出して来るかなあ？

あとさ、キットレンズは現行と同じだと思うよよ。
24-70リニューアルじゃ価格がきつすぎるし
24-105なら正直急いでリニューアルするスペックじゃないもの

>>853
値下がりしてるのは5D2が古くて5D3が近いからで 毎回ハイアマチュア機の
5Dシリーズが1Dシリーズの2年半より長いわけない。
4月に発表の噂があるがもう頃合いじゃないか。

性能に関ては7DのAF、1D4世代のセンサー、DIGIC5で考えただけでも十分
次世代機として通用する。5D2の後だからきついということはないと思うが。

キットレンズは現行じゃコントラストAFのプロトコルに対応できない。
これから標準レンズは総入れ替えが必要なのに解像もしない旧型を
次世代でも使われるなんて考えられないな。

>>854

すげえ希望的観測ダナw
君が「十分」って言ってる内容だけでもコストかかるし地味。
それで値段が10万も上がれば余裕で5D2に食われるぜ。
キットレンズもまだまだだろ。F4通しの高倍率お便利ズームとしては十二分に優秀。
てか現行24-105の解像で駄目ならズーム使わない方がいいと思うけどな。
ISの付加とデジタル対応のリニューアルとして24-70が先だろうし
それはキットレンズにはならんだろうや。

ダイナミックレンジもカタログスペックに表記するようにして欲しいよ。

>>856
それは面白いが、実力がはっきりしすぎるなあ

5D2のISO1600はマジで実用感度
5D2より1600のノイズが増えるなら高画素化は止めて欲しい

>>854
希望的観測ダナ

スマン コピペでミスって投稿しちゃった。

>>855
希望的観測ダナというわりに地味だと言うしコストかかるとは支離滅裂。
これで実売25万前後だと5D2に食われたりしないと思うぞ。

キットレンズとしては24-105は初代5D発売時の古いレンズだよ。
5D2までならまだ良いがAPS-Cレベルの高密度だと解像してるとは言い難い。

今はコントラストAFのプロトコルに対応するレンズのリニューアルが
必要で新しい24-70も5D3と同時に出ると思うが。

>>858
1D4のAPS-H1600万画素センサーはフルでいう2700万画素相当。
それでいて高感度性能は5D2を上回るから5D3は高画素化しても
5D2以上の高感度性能を期待できる。

だといいナw
大方5D2の買い時を逃した阿呆だろうがw
そんな都合のいいカメラなんざ出ねーよ。
そもそも先に動くべき他メーカーが全然動かないのにな。

まずボデーだが、コストかかるアップデートなのにスペック的には
5D→5D2ほどのパワーアップが無いんじゃあ
大きい価格上昇は受け入れられない。
当たり前に5D2に流れるダロw

で、レンズ設計で6年落ちなんて別に古くもなんともないし
実際未だに使い勝手/描写/重量/サイズ/価格等が
高いバランスであると評価されている傑作レンズのひとつ。
敢えて今リニューアルする意味がまるで無い。
同じ標準域なら確実に24-70が先だ。

>>861

キミは自分の願望を書いているだけに過ぎんのよ。
そのスペックで出してキヤノン的に戦略上見合うの？
ってことにまるで考えが及んでない。

5D→5D2の時とは違うんだ。
フル市場は各社全く動いてないし
5D2のスペックは今でも完全に一線級だ。

5D3の最大のライバルは現市場では確実に5D2になり、
それに打ち勝ったとしても先出しすれば
後発の多メーカー戦略に殺られかねない。
今真っ先にフル後継機を出す事にメリットはほとんどないんだぜ・・・

5D2のキットを最近買った人なのか。
自分が買い直したい時まで次世代機はいらないっていう考えなんだろうな。
暖簾に腕押し。こっちが言ってること全然理解もしてくれてない。

http://digicame-info.com/2011/03/post-238.html
どうなんすかね

>>865
RAWなら外部レコーダー(HDD、SSD)は当然だと思うよ。
っていうかHDMIをスルー出力させればいいだけじゃないの？って思うけど。
5D3プロトタイプの噂は前にも出てたな。

まあ初代が出た時の衝撃はそう簡単に超えられないからなあ。誰もフルが出るとは思ってなかったし、ましてあの値段で出すなんて妄想すらしなかった。初代は正真正銘のエポックだ。
そして2代目は動画のパイオニアだった。隆盛を極め繁栄した家系は往々にして3代目が放蕩して潰すわけだが…

>>867

そうなんだよねえ。初代5Dはフルの扉を開き、二代目5D2は
その初代を素直に大幅パワーアップさせた上に超動画を載せて来た。

だからこそ、5D3どうすんのって話でね。
また大きなパワーアップをすれば値段の大幅アップは避けられないし
逆に大きなパワーアップがなければ結局安くて安定してる5D2に流れる。

モデルチェンジのスパンが長いクラスの商品でもあり
明らかに劣勢で先に動くべき他メーカーに何の動きも見えない。
こんな中で出来の良いキットレンズまで更新して後継機発売って
普通に考えてキヤノンにメリットがまるでないと思うのだけど。

今の5D2のフルサイズのシェアはものすごいけど 次はニコンやソニーも
高画素と動画で5D2以上の製品を出してくるはず。

もし7D程度のAFや5コマ近い連射も付けられないなら他社に
フルサイズでシェアを奪われるのは仕方ない。

高速なコントラストAFは大きな武器だけど どこまで5D3の性能を
高められるか非常に楽しみ。

＞また大きなパワーアップをすれば値段の大幅アップは避けられないし

あんたね
自分の書いたものよく読んでみなさいよ。
フルの扉を開いた5Dを「大幅パワーアップさせた上に超動画を載せて来た」5D2が
5Dより安かったんですよ。

バカ丸出しじゃねえかｗ

同じ系統の工業製品は代を追うごとに安くなる

>>869
メリットがないっていうけど競合する市場は なんだって先に出した方が
大きなシャアを取れる事実を知らないのか。

>>870
そう。デジタルカメラである以上、大幅性能UPで低価格化も可能。
当たり前の話。

大きなシャアを取られたらもう敵わないなw

でも、5D2とD700、α900では
5D2が最も後発なのですが・・・・・w
知ってた？

デジタルだから性能はどんどん上がって値段は変わらないか安くなる？
ハハッ
だといいねえw

このクラスではそれが簡単にいかないから
どの会社もこんだけの期間何も動いてないんだがw
これは即ち、その次のアップデートまでのスパンの長さでもあるわけで
下手に動けば差される、そしてそのヒエラルキーはその後3年変わらない・・・
今完全に勝ってる5D2を擁するキヤノンが先に動く理由ってのは
本当に無いんだけどねw

>>873
シャアは酷い。
もし5D2が先に出てたら他の製品は全然売れなかっただろうな。

相手の製品を見てからセンサーも映像エンジンもボディも作り直すのなんて無理。
後出しが有利っていうのは周りから見てのことだよ。

先に出して不利ならキヤノンは値下げで対抗する。
ニコンがD700を5D2より安くしているように。

>>874
他社より自社のロードマップだろ。
D700を見て5D2を再設計してるならもう少し連射もAFも良くするって。

フフッまあそうして夢を描いて待ってなさいナ
俺は別に何も困らないし・・・w

ID:NAd39rR80
もうちょい頑張れ
矛盾だらけだぞ

>>877
あとで恥かくからそれくらいでヤメときな。
ちょっと精神状態が変になってるよ。

>>873
敵わない？
　↑

て、敵わない…

むしろ、シャアに引っかかれよｗ

むしろ、ニコン、ソニーの出方に注目してる。
両社が安価で高性能なモデルを出せば、
張り合わざるをえないしね。

ニコン、ソニーは現在の高性能なAFと5コマ以上は確定。
1080/24pの動画も当然対応するはず。

そうなると5D3もAFは7D程度、5コマ近くの連射は無いと駄目で、
動画ではRAW動画や1080/60pの先進性が必要。

もしこれまで通り1080/24p止まりだとすると動画では5D3より
D800が売れるということも有り得てしまう。

高性能化は必然だな。

デジカメもそろそろラチの低いJPEGを卒業したほうがいいんじゃね？

コントラストAFの高速化って、レンズ側も対応しなきゃ実現できないもんなの？

>>886
勿論。レンズもコントラストAFのプロトコルに対応してないと使えない。今のピンで互換性が取れなければ新しいピンを増設も必要。
今年出たレンズはファームのアップデートで対応出来るかもまだわからない。

3年周期としたら今年の終わりか。
他社はどう動いてくるのかね？
ポスト5D2はどの機種が攫うのだろう・・・
案外5D2だったりしてねw

>>887
ソースは？

>>889
今はコントラストAFは位相差AFのプロトコルでなんとか動いてる状態だよ。
だから10年前のレンズでもコントラストAFが遅くとも動いてる。

高速化させるにはコントラストAFに対応したプロトコルを策定して
ボディもレンズも刷新しなくちゃいけない。

こんな話はこのスレでも何度も出てるはずだけど何のソース？

それが実現すると、ライブビューで
パナ並の高速AF実現？

深度が浅い方が不利だけど、
乗り越えるかな？

5D2は新型出すまでもなく売れ続けてるし、
そもそも画質がは未だに現行で1,2を争うレベルなんだから
ニコンがD700の後継機を出すまで新型を発表する理由がないよね

>>892
画質が良い順に5つ教えてくれ

俺とお前と大五郎

1. 1Ds MarkIII
2. 5DMarkII
3. 5D
4. α900
5. D3X

と思っているけどどうでしょう？

EOSHDも期待しまくり。
http://www.eoshd.com/content/570-Reasons-to-look-forward-to-the-Canon-5D-Mark-3

>>895
1. D3X
2. α900
3. 1Ds MarkIII
4. 5DMarkII
5. 5D

1. D3X
2. 1Ds MarkIII
3. 5DMarkII
4. 5D
5. α900

>>887
そっかあ。既存のレンズでも対応してくれるとよかったんだけど、残念。

D700って微妙なの？

>>901
作例を見て自分で判断するべし

�@4月発表、初夏発売で、D800の出鼻を挫く
�A周期通りの秋発表、冬直前発売
�B未だに5D2が売れてるんだから、D800の売れ行き見た後で良くね？

どれだと思う？

D800、α900の後継機と数年は戦わなければならないからな
気合入れないとごっそりいかれっぞ

�@ ニコンもキヤノンも4月発表という話も有る。
�A 周期って5D〜5D2の1回だけで周期とはいえないような。
�B 5D2以上の性能で出てくるだろうD800に次世代機を待ってる人が流れる。

�@で。

ぶっちゃけ
今から始めるならキヤノン？ニコン？

キャニコ

それだ！

ニコンレンズ⇔EOS-Nコンバータ⇔キヤノンボディ

α900に対する劣等感が酷いなｗ

コントラストォーーーーーーーーッ！！！！！

5D3が世界を制する日は近い・・・

コントラストォーーーーーーーーッ！！！！！

ストロボォーーーーーーーーッ！！！！！

5D3が世界を制する日は近い・・・

内蔵ストロボォーーーーーーーーッ！！！！！



付いて欲しいなぁ

内蔵ストロボは本当に勘弁。7D2は内蔵ストロボが無いなら考える。

内臓とかなんに使うんだよ。カメラと同軸上にライト置いたらその時点で負けだ。

勝ちの画像を見せてもらってからの話しだな

道具の使い方がわからん輩と話しても無駄

内臓は大切にね

普通にワイヤレスライティング出来て便利。
ST-E2の電池切れで泣いた俺が言うんだから間違いない。

結局5Dが最高画質なのでしょうか？

うん。

>>919
よく5D2より5Dの方が画質が良いって言ってる人もいて
何故そう思うのか不思議だ。

画質以前に趣味で１機種だけ持つなら１Ｄ系が良いよ。
５Ｄ系はオモチャに毛が生えた位の質感とドン亀風モッサリ感だから

・・無線LAN対応新フラッシュも4月来るかな。5D3も無線LAN対応で。

4月に発表あるんか？

こっちにも都合ってもんがあるので、
３月末発表４月発売でお願いします。
ボディのみで２４９００円以下で頼みます。

10個買う

ぶっちゃけ自分が納得するの買えばいいのよ。下手糞がいいカメラ使っても（ｒｙ

>>925
安すぎだろう

それこそダンピングだな。

0が1個足らんだろ

２４９００円以下で頼みます。。

無償配布でおながいします
もちろんLレンズ付きで

乞食が

こっちにも都合ってものがあるので、キットレンズ付きで２４８０円でお願いします。

多少のコストダウンのために安いパーツでいいから248円でお願いします。

雑誌の付録にパーツを一つづつ付けて、1年間購読すると完成するようにして欲しい

で、その雑誌の定価は３万円位か・・・

創刊 5DmkIII
キヤノン技術者達に語られる5DmkIIIの魅力が満載
毎号付属のパーツを組み立てれば5DmkIIIが貴方の手に！
創刊号はEF300mm F2.8L IS II USM付きで290円

毎号付属のパーツを組み込み
１/１スケールのリアルな5D・・・・

ディエゴスティーニ♪

創刊号だけ買うなぁ。
買いまくって転売するかもしれん。

写真もムービーも同時記録（マルチレコーディング）。光学24倍の薄型超高倍率ズーム
コンパクトデジタルカメラ「OLYMPUS SZ-30MR」を発売

>フルハイビジョンムービー※2を撮影しながらフル画素1600万画素の写真を同時記録
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2011a/nr110310sz30mrj.cfm

5D3も高画素の写真もムービーも同時記録できるという噂があった気がするが
オリンパス頑張ったな。

一時期のオリンパスの迷走っぷりにこれはオリンパスやばいんじゃないのかと思ったけど
見事に立て直したな

>>938
わろた

1年かかって5D3作ったら、5D2をもう一年使わなならんねｗ

ニコンでもキヤノンでも良いから新機種早く出してくれ
どっちかが出せば、もう一方も出さざるを得ないし

ニコンは国内生産分の新機種どころの話ではありません。
キヤノンさん、がんばって下さい。

ニコンの工場被爆地になったことで終了。

福島県全域アウト？チェルノブイリ並なの？

ニコソの製品は大丈夫なのか？
生産工場や従業員もそうだが製品が被爆していないか？

被曝な

このままだと、福島東部は半永久に閉鎖地区になるそうだよ。

そりゃそうだ
チェルノブイリと同じ

チェルノブイリ状態だと東京もやばいらしいが

東京も本当はやばいんだろうが
それを公表すると混乱するからだろ

おれ東京だけど、家を閉めきって引きこもっていれば大丈夫？

梅

炉心が壊れていたら、福島は永久に立ち入り禁止、
東北新幹線も常磐道も常磐線も通れない。
北風が吹けば、東京にも放射性物質が運ばれるから、
そんなところに外国人はやってこない。
日本沈没だろうね。

関東〜東北の人間が一斉に関西方面に逃げてくるので、
西日本の不動産価格があがる可能性がある
わざわざ外国に逃げる人間の割合は微々たるもんだからな

被爆者でたね・・・まだこれ増えるだろ！コエ〜な
東京大丈夫か！！

政府の発表が真実なら、最悪のシナリオには至っていない。
まだわずかに日本再生のチャンスはあるのだろう。

＞関東〜東北の人間が一斉に関西方面に逃げてくるので、
＞西日本の不動産価格があがる可能性がある

こういうのをカラ馬鹿というのだな。
東日本の人間が逃げ出して関西に行くような事態は、国家存亡の危機だよ。
円は暴落し、株価、地価も推して知るべし。

マジレスしてくれたのか

しかし円高

>>959
パニックになるから情報操作はあるんだろうけどね・・・
こりゃ５D�V買うの自粛するわ！もう５D�U使い倒すわ

海外から物資の調達も必要になるだろうから円高はありがたい
今回は日本に投資している人間のリスク回避によるものだろう。

津波被害復旧より原発優先で対応しないと日本アボーンになるぞ！

今回の被害を考えて5d3は無償配布にしてください
もちろんLレンズ付きで

むしろ価格2倍にして寄付だろ

おいおい160人が被爆だってよ！大丈夫か？東京にも影響あるんじゃねーの？
俺は今から沖縄に旅行にいってくる

旅行ねえ
引っ越ししなきゃ無意味だな

被爆じゃなくて被曝な
スレ違いな上に無知とか

2chで誤字の指摘の方がよっぽど、、、

指摘したい年頃なんだよ

被爆と被曝を間違えた人に無知とかいうやつって
よっぽどひねくれてるんだろうな

>>972
覚えたての知識ほど披露したくなるもので、つまり…

明日の証券市場は下げ一方だろう。円も売られ、急激に円安にふれれば、
生産ラインにキズがない輸出企業にとっては、チャンス到来だ
キヤノンも新製品を前倒しにして発売を急ぐかも知れない。

俺も超円高になる前に買ったドルが2000ドルほどある。
円が120円くらいになれば、5D3の資金になるのだが・・・

残念ながら保険業界が巨額な支払いに備え外貨資金を円に戻すため
今後、大幅な円高になると言われてる。75円コースかもしれない。

株は２週間位前に利食い済みで一旦下がるのを待っていたところ。
ここで思い切って下がったところを拾いたい。
口座にあるったけ現金を入れておく。

保険会社潰れるなw

自然災害とは言っても津波は別。お支払いできません。とかほざくとこも出てきそうだ。

柱どころか、基礎の欠片でも残ってりゃ「半壊」扱いらしいからな。

今このクラスの新機種出しても買う人間がおらん
明日何がおきるかわからんのだから
皆暫くは貯蓄貯蓄だナ・・・・・・
新レンズも工場逝ったし延期確実
買い控えてた奴涙目だわ

ん？宇都宮工場操業不能なん？

>>981
こんな感じ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110312/biz11031210330024-n1.htm

計画停電もあるから、延期は確実かもよ。

>>982
WOW
怪我人だけで済んだのは不幸中の幸いか。
検品用の計測器とかの調整とか大変そうだな。
大田原に住んでる友人宅はブロック塀が崩壊したらしいが、大田原ニコンは無事なんだろうか？

>>983
ニコンもっと不幸なことに。
http://www.asahi.com/business/update/0313/TKY201103130135.html

そいや、計画停電以外にも、部品の供給、完成品の出荷にも影響あるよね。


千葉住まいだけど、今日は陸の孤島だ。仕事にも行けない。