【kissは】Canonミラーレス一眼スレ【投げ捨てろ】

1 ：観音：2010/10/11(月) 12:23:49 ID:Xpppg5a60

マイクロフォーサーズか、Eマウントは、はたまた独自マウントか。
今のうちに要望があれば書いてください。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/11(月) 12:27:56 ID:uOERofRsO

フォーサーズいらね、現在のシステムを継続希望。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:01:54 ID:RPoPKHDG0

シェア低下の一途を辿ることになるな。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/15(金) 23:22:30 ID:XHSKOZfB0

プロ機とKissしか残らないような状況だけは避けてほしい。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:14:21 ID:0SSYqlvzO

X5は、ミラーレスで、EVF付きのEF互換マウントでしょ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 00:33:56 ID:QheNZs080

>>5
それだと小型路線には行かないってことか
Kissデジの嫌いなところはボディの「厚み」なのに。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/16(土) 08:51:29 ID:Bxr3BZjk0

数年で上級者は一眼レフ、初心者はミラーレスという
棲み分けが出来るだろう。
ミラーレスが出ればKissはいらなくなる。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/17(日) 11:05:08 ID:J7fI7hS10

ニコンは2.5倍の糞規格を作るって噂があるけど、キャノンは噂すらないね。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 15:13:33 ID:RRzymoEf0

出さなきゃ出さないで、ソニーEマウントが
躍進するだけだから構わない。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 19:12:15 ID:G168TJMg0

>>5
現状Kissが売れてることを考えると
保守的なキヤノンがX5でいきなりEVF機に切り替えってことはないんじゃないかな。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/24(日) 19:17:58 ID:6MDVNwdh0

キヤノンは決して保守的だとは思わないけど、最近慎重過ぎると思う。
失敗を恐れるあまり…って感じだな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 09:11:26 ID:1ExUsXG90

単にEFを延命させたいだけだろ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 18:48:04 ID:wSpUAipy0

kissのCMはマツダのZOOMZOOMに通じるものがあってキモイな。
あれで売り上げ30％くらい損してると思われ。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 20:13:05 ID:CDF8hyDO0

マツダ車乗りのKISSデジ持ってる俺、最強やん

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 20:31:55 ID:/K0riDXQO

ＥＦは大口径な完全電子マウントだから、
いざマイクロタイプを作ろうとすれば何らの障壁も無さそうだ。
おそらく、ＥＦもＥＦＳも互換性を保つモノが簡単に実現されるだろうね。
ただ、エントリー向けな自社KISSの売上を食うわけだから、
せめてマイクロ43とαNEXを合わせてでも、KISSを上回るくらいでなきゃ
キヤノンとしてもレフレス機を出す価値が無いかも。
いつでも商品化できる準備は整ってる感がある。
あとは出すタイミングだけだろうね。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 21:19:09 ID:HjidUPTq0

APS-Hで開発してるって噂あるけど本当？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/30(土) 21:49:13 ID:drb/R9lwP

>>16
高速連射を目指すためペリクルミラー搭載のEOS3Dの噂ですか？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/03(水) 00:56:47 ID:hMcYKO2q0

1.5倍だとマウント内(ミラーボックスとは言わないんだろうが
何て言うのかな?)が小さくなって、マウントコンバーター遊びに
制約が出るから、1.3倍の方が良いね。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/09(火) 20:21:47 ID:pk6/Yfqr0

キヤノンだけはやめておけ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50

　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286358501/l50

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 11:40:02 ID:hc4B+aHJ0

ミラーレスでCONTAX Gレンズを再利用したいが、NEXだと
広角の色変化が激しいので、他の選択肢がほしい。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 11:43:43 ID:JuSM6s+30

まさかのフルサイズでくるよ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 13:10:50 ID:RVw9r5xt0

大型イメージセンサー搭載高級コンパクト、これしかないだろ。
一眼レフ、コンデジのどちらともコンフリクトしないからね。

　ttp://web.canon.jp/pressrelease/2010/p2010aug24j.html
これ何時まで寝かせておくの？そろそろ起こしてもいい頃だろ。
コンデジの６MP相当精度だから、通常使用には手頃で
他をマッタク寄せ付けない高精度。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 14:12:11 ID:qA2q67D60

EOS-1D Mark IVの1.3倍センサー使ってほしい。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 14:56:57 ID:hsgEQxsgO

GH2くらいの動画が撮れて静止画もそこそこ撮れるようにして250グラム程度におさめてくれ

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 19:09:20 ID:/DFPH4J4P

神機7sの後継機にしてくれよ。
名前はもちろん7Dで。
富士X-100のレンジファインダー風透過EVFみたいなのを載せてくれたらさらに神。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/23(火) 22:10:05 ID:x/SSyUyj0

完全電子連動を活かしてEF+マウントアダプタを使っても制約なしに使えるだろう。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 09:12:42 ID:mD7+gC/h0

今のマウントのままでミラーレス可能。
変にフランジバックを短くすると、筐体が薄くなってホールディングが悪くなる。
薄いレンズを作りたいのなら、レンズをCCD面に近づければいいんであって、結果的に
カメラ自体の厚みは変わらない。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 00:15:35 ID:xCv+CLbx0

どこから突っ込むべきやら

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 08:59:55 ID:esrTQi5V0

うるせぇスレだな

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/18(土) 22:57:47 ID:vm6Mtav40

被写界深度の浅い写真は一眼で撮るから、1.6倍でいいから
高級感のある金属ボディで頼む。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/19(日) 12:47:02 ID:tJsL4hyI0

ペリクルミラーなら、一眼レフでもフランジバック短くできるから、
専用レンズでコンパクト化！！

商品名はキヤノンFERIX…

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/19(日) 14:54:36 ID:Bqdg6qVo0

いや、ペリクルだろうがミラーがある時点でフランジバックは短くできないんじゃ？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/19(日) 19:03:10 ID:7ibfM+640

できるよ。但し好きなように短くは出来ない。
ミラーが上がる時にミラー下端が前方に出るから問題になる。
ミラー固定なら、多少はフランジバックを短くできるってこと。
マウントのフランジバックを短くしてもあまり意味はない。
APS-Cで21mm相当は14mmだから、広角レンズは結局
レトロになり、デカくなる。
銀塩用のバックフォーカスの極めて短い広角レンズは
何の参考にもならな。
設計した者がレトロフォーカスを知っていたら、
マウントの中にレンズの尻を突っ込むような設計はしなかったろう。

現在ではフランジバックの長さなんかどうでも良いのさ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/19(日) 19:37:39 ID:MEsS8vwLO

マイクロフォーサーズに参入すれば、間違いなくシェアNo1取れる

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/01(土) 19:32:56 ID:Gc4LEzEC0

今年こそはミラーレス出すかな？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/01(土) 20:00:21 ID:5+FP6Md5O

コンパクトボディで一眼用MFレンズの母艦になり、かつEFレンズが制約なしに使えれば、かなりいい！

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/09(日) 06:58:02 ID:aD/Gh0mrP

>>1
Eマウントでいってくれ。
これ以上分断すると韓国メーカー勢にスキを与えることになる。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/09(水) 20:53:34 ID:D03Q93xvO

EOSみたいな軟体ウミウシではなく、AE-1PやnewF-1のような角張ったデザインのボディで

FDマウントレンズ専用フルサイズデジ機を、ボディ価格10万円以内で出してくれ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/10(木) 04:04:10 ID:2CjDEtvP0

>>10
正解でした！

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/10(木) 15:32:06 ID:f0RZRRYB0

大型でミラーレスにするメリットって何かあるか？
プリズムも使えるし、ミラーアップしてミラーレスと同じようにも使える方がよほど良いと思うけど。
どうせ大して小さくならないんだからさ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/11(金) 00:12:41 ID:cvAq/07A0

>>40
キヤノンの特許に一眼レフに組み合わせるハイブリッドファインダー(フジみたいなの)があるから、一眼レフベースのEVF機を出しそう。
個人的にはG10系のデザインのボディでEF互換の短縮マウント機がいいな。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 21:11:00 ID:J1m4Bf8R0

年末にＡＰＳ－Ｈのミラーレスがでます。
かなり小型のボデーで。
待ち遠しいな。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 22:51:22 ID:bAXF+E/cO

年末！？
遅いよ～

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 17:08:41 ID:ZUmZXjg90

>>42 APS-Hで小型ってのは矛盾してるな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:45:01 ID:PwJJxWfFO

壊れすぎ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:37:46 ID:nBq+A9XH0

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:07:53 ID:ldUROFmh0

1.6倍で構わんからEマウントで出してくれ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 21:21:06.77 ID:UO2/CEQh0

s95が今までのGシリーズ食っちゃってるからね
G12の次は3/4のレンズ交換式で逝って欲しい
老舗レンズメーカーも乗り出してくるわけだしさ、
今から参入でもキヤノンにうまみはあるよ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 09:48:11.66 ID:/wndAvFp0

ぜひAPS-Hでお願いしたい。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:43:23.27 ID:v/7kbZWYO

むこうはｷﾑﾀｸ使ってるのになんでこっちはきたねーｵﾔｼﾞなん？
年越し派遣村にいそうなﾎｰﾑﾚｽｵﾔｼﾞなんか表紙に使うな！

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 11:50:05.23 ID:b++xIoYc0

>>50
いつもダサい格好でブサイクで頭が禿げ上がっていて彼女はドブスな
おまえが、なんでそんな偉そうなこと言うの？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 13:33:22.97 ID:mOqkcqCj0

なんでそんなに興奮してんだ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/20(日) 15:38:24.56 ID:YfWUueRW0

キャノンが製品開発よりCMに金掛ける訳だ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/28(月) 20:28:51.29 ID:/c2RyuQ80

EOS Kiss for MirrorLess

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 13:39:28.95 ID:5VJyRozk0

風強ぇな～

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 18:04:25.81 ID:FRa8v+ZuO

>>50
渡辺謙を悪く言うな

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 18:12:53.34 ID:rBlKHF4uO

キムタコより遥かに良いだろ
どうにかしてるぜ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/16(土) 22:45:38.56 ID:Aq6B3oORP

>>22
同意。レンズ交換は出来なくてもいいから
コンパクトで高画質のカメラ希望。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 16:37:08.10 ID:8+kThxKI0

>>4
確かに50Dがなくなってから、キャノンは上位機とKissだけで、中級機と
呼べるものがないよね。

60DもKissのボディを大きくしただけで、中身はほとんど変わらんし。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 19:07:12.37 ID:MsyUvVnyO

7Dと5D2があるジャマイカ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 19:10:33.59 ID:seqOzjTy0

ミラーレスは作る気がないと昨年あたりのCanonの幹部のインタビューに載ってなかったっけ？

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:08:33.84 ID:8+kThxKI0

5D2は上級機で、7Dは半上級か中級か微妙な位置づけ
7Dはけっこう難しいと聞く

ニコンのD7000やペンタのK-5レベルのものが、キャノンに不足

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/21(木) 23:11:47.46 ID:seqOzjTy0

>>62
60Dだな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 20:53:10.67 ID:EtERhBD6O

>>63
60Dはエントリーとミドルの中間

完全なハイアマではない

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 02:59:35.32 ID:PLLApPcw0

>>59に書いてあるように、60DもKissも性能的にはほとんど同じ

50Dの後継機を求む

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 09:50:25.51 ID:fIdEXpBoP

>>65
7Dじゃだめなの？
60D以上、7D未満ってかなり微妙な気が…。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 14:06:56.47 ID:FVk2aE190

ニコ爺が、5D2はkissの一種だと言っとるがのー。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/24(日) 04:54:13.84 ID:a0Wgj6C90

>>66
ミドル機としては、7Dは微妙なバランス
D90やD7000、50Dはエントリー機としての役目も果たせるが、7Dは
それなりに色々知ってないと使いこなすのは厳しい

ミドル機ではないがプロ機でもない
となれば、いっそのこと5DⅡに目が言ってしまうのが事実

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 00:54:53.56 ID:wOuW335K0

5D2は中級機じゃないのか

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/06(月) 03:31:42.41 ID:ma45e91V0

EOS IXEのデジタル版出さないかなぁ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/23(木) 20:24:05.30 ID:fmDZpePz0

PENTAX Qを見て思ったんだけど、Canonはミラーレスを出すことはないような気がするな

72 ：新宿中古カメラ市場、トップカメラ三階が嫌い：2011/06/25(土) 08:04:45.94 ID:yP4YI0Z10

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

http://www.youtube.com/watch?v=zkf1us8OCWY

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 11:44:58.40 ID:mT/YG+UtO

表紙のｵﾔｼﾞ
なんでいつもうんこ我慢してる顔してんの？
撮影の前にはﾄｲﾚ済ませておけよｗ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 09:16:54.00 ID:QMegvVxL0

test

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 20:28:24.47 ID:IHax4JiK0

ニコンは日経の飛ばし記事で盛り上がってるけど、ホントに1インチで出たらお笑いぐさ。
キャノンもいずれ出すとしても、また独自マウントじゃ話にならない。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 08:14:45.38 ID:N+mIxWwC0

発表日程がリーク

ソース：
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/09/2011-09-15-thestorybeginsvrev.jpg

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 10:49:26.07 ID:bD4VJ8T80

マクロレンズにミラーレス付けて
mark3と二台持ちにしたい

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 23:16:50.36 ID:cv0nrk1a0

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1146860707/l50

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:39:00.21 ID:UElzmmMr0

ニコンは本当に糞でしたね。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 23:45:13.55 ID:vMAz6Bt40

キヤノンが特許出してたミラーレスはフォーサーズを3:2にしたような大きさだっけか
出せばニコンのアレよりは優秀なんだろうけど、正直もう出す必要ないかもね
ミラーレスってだけでバカバカ売れる状況が海外に飛び火しない限りは

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/22(木) 08:37:55.10 ID:cXwR+68h0

>>80
ミラーレスが世界的に売れるようになるためには、
小型軽量優先ではなく、もう少し上の性能が必要だろうね。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 13:50:21.38 ID:5bbWPqH30

アダプタでEFまたはEF-Sがつけば買っても良いがね
レンズキットに５万以上は出す気はない

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 15:31:23.55 ID:bZrkJ0YT0

価格ありきのユーザーを相手にするようなシステムじゃ
まともな物が出来る訳が無い。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/23(金) 18:50:37.09 ID:3xXtUQZii

キヤノンにはライカM9みたいなの作って欲しい

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 16:12:40.49 ID:M37gbPBa0

本体がほぼEFマウントと同じ大きさで流線型のボディーで撮像素子はフルサイズ
装着するレンズ規格を自動認識してフォーサーズ、APS-C、フルサイズに切り替わる
専用レンズはレンズはEF-XSだがEF-S、EFも可動式マウントによりアダプタなしで装着できる

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 18:53:58.17 ID:r+lbBsqb0

希望としてはEマウントかm4/3の互換システムだけど、
現実は1.6倍の独自マウントと予想。
独自マウントになったらソニーやオリにコテンパンに
やられて早く撤退してほしい。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 19:49:01.22 ID:14A3yx8s0

>>80
それニコン。
でもってそれで出したのがNikon１。

キャノンのミラーレス関連の特許はα55系の一眼レフ互換のものばかりだったと思う。
一眼レフでOVF/EVFハイブリッドのファインダーとか、EFマウントに動画レンズ接点を追加したやつとか結構気になる内容もあったが。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/24(土) 23:49:28.73 ID:D/hxqzNJ0

キャノンもそろそろ何か出すんじゃないの？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 04:36:41.95 ID:wwwav31N0

ミラーレスに乗らないとライカの二の舞になる。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 08:56:15.33 ID:MxuckNn20

キヤノンのミラーレスは各社がひしめく小型・軽量・低価格ではなく、新マウント規格による独自な製品と噂されているね。
ハリウッドで歴史的な発表がされると言われる映画やテレビ撮影用の新規格品とリンクしたものになるのではないかな。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 16:20:51.58 ID:5BLvnOSJ0

NIKON 1と同一程度のPCMSとしても、CANONは間違ってMFピントリング無しでは
絶対して欲しいものだ。
しかし、CANONはまだ何の具体的な話題も出ていないだろう。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:06:07.68 ID:pFTT74x20

ニコンとは真逆のシステムになるのも面白いかもね
思い切ってフルサイズとかｗ　12M程度に抑えれば多少レンズ弱くても解像できるんでは？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 13:45:57.62 ID:OizEBTm60

かつてのフィルム時代のカメラ　canon7のようなボディのフルサイズレンズ交換式をお願いします。
　

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 20:37:10.90 ID:rFwfZ3Rw0

キャノンも一眼レフのエントリーモデルを買わせて囲い込みを
したいがためにニコ1に似たゴミ規格をでっち上げたら、
ミラーレスはソニーの一人勝ちになる気がする。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:05:50.32 ID:k9mbk8NT0

ニコ１ってジャンク２台から１台作ったカメラみたい()

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:14:22.32 ID:miP8Oq5G0

ミラーレスという点だけに注目すればソニーひとり勝ちかもしれんけど、
ミラーありのαがNEXに食われて尻すぼみになってる印象があるんだよなぁ。
もちろんキヤノンニコンのシェアを奪ってもいるんだろうけど、
それ以上に自社内の競合が激しいように感じる。
m4/3に完全に食われた4/3ほどにはまだなってないけど、
同じように一眼レフ撤退への道を辿りつつあるように思える。

そして、ニコンはそれを避けるためにあんなのを出して自爆したような。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 12:55:32.43 ID:Bc1/fszT0

キヤノンはコンデジに力入れてるな。
新型ミラーレスはフォーサーズよりも大型と予想してみる。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 12:59:48.97 ID:Hs5DH2DE0

TOYOTAが軽自動車に参入したようにカメラ業界もそうなってくるんだろうね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:13:55.63 ID:pePnGlP/P

ニコンみたいに「ミラーレスとは違います！5年の研究成果を結集したアドバンストカメラです！」とか意味不明な言い訳をしながら平凡以下のミラーレスを出すよりは
堂々と「これがキヤノンのミラーレスに対する回答です！」とやって欲しいな

ニコイチは残念すぎる
マーケティング部門の圧力で無理矢理出したとしか思えん

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 14:56:42.23 ID:anMOVGxl0

>>94
ソニーって勝ってるのか

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 15:36:43.65 ID:YYrmxOYn0

nikon1がずっこけた今となってはソニーの一人勝ち状態だが、そんなことでは
、ソニーがおごってしまう。キャノンにぜひ頑張って欲しい。
先陣パナがおごってユーザーの意見を無視し続けたようになってはまずい。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 17:38:12.81 ID:EsNsReFG0

ミラーレスで競合関係にある以上、
コンデジ時代みたいにハブられるだけじゃないのかと

今後どうなるか判らんからパナセンサーを完全に見切りつけろとまでは言わないが
他からもセンサー買ってほしいと思うわ。　APS-Cでもマルチアスペクトにすりゃいい

103 ：102：2011/09/27(火) 17:39:23.21 ID:EsNsReFG0

ごめん誤爆した

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 19:27:34.47 ID:syRCSKDr0

>>96
そう考えるとキヤノンのミラーレースはEFに対応してても、
色んな制限掛けてくるんだろうな。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:03:03.84 ID:G0XZX8eA0

今はまだコンデジからのステップアップ組が多いから、
m4/3も頑張ってるけど、マウントコンバーターでMFレンズ遊び
するマニアや一眼レフの代替と思うユーザー層には
NEX-7クラスやそれより上位機種にも対応できる
Eマウントの方が訴求力がある。
それでいて、女性からみても小型／軽量なモデルも
投入済みなわけだし、ソニーにしてはめずらしく盤石な事業だ。
５年も経てばレンズ交換式は８割方ミラーレスになってるだろうが、
一眼レフ含めたシェアではソニーが一番になってる可能性が高い。

キャノンがEマウント互換路線を取ればキャノンの一人勝ちだと思うが。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:39:17.62 ID:R/oNKHgS0

キャノンにEマウントか。
サプライズはあるかも。
それって望ましいね。
落ちるのはニコンとペンタで決定と。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 05:35:08.00 ID:fVhQyAvU0

キャノンにはニコンみたいなお馬鹿なもん出さないで欲しい。
日本カメラそのもんが舐められるようになるから。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 07:21:08.59 ID:OHsp2ECH0

日本勢は世界に負ける嫌な予感する。
ミラーを捨てた最高のカメラを作れなければ生き残れない。
キャノンが最後の望みの星だ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:07:51.97 ID:FFmu/uHc0

日本勢を脅かせるメーカーってあるの？
ひいきめに見てサムスンくらい？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 10:35:54.03 ID:YrtAsKSA0

キャノンがニコンみたいなお馬鹿カメラ出した場合に
危なくなってくるって話だよ。
何時までもカーストに縛られると足元すくわれる。
ドイツのカメラが、ペンタック先頭にキャノンニコンにやられただろ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:26:28.78 ID:eMCFpNjmI

カラーマネージメントが優秀なだけに
センサーサイズを変えずに満足のいく画質が出せたら
広告屋は大喜びだなw

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 12:31:44.57 ID:FFmu/uHc0

>>110
それを具体的に言ってくれ、という話。
全部のメーカーが「お馬鹿カメラ」に傾倒するだけ、というシナリオも十分ありうるのだから。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 14:55:53.99 ID:hqKMgOf90

「一眼レフ」を守るためにゆっくりと沈没するか、
敢えて新天地へのシフトをするか、老舗には難しい決断だね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 16:47:10.45 ID:kXyvX3jp0

１１月３日のハリウッドでの歴史的発表の日に、ミラーレスも発表されるようなことは期待できないのかな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 16:50:49.97 ID:FFmu/uHc0

ハリウッドで発表なの？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:04:01.22 ID:tnNVnpQ/P

普通にシネマカムコーダ参入と関連システムの発表じゃね？
Oracleとストレージ分野で提携したのはその複線かもね。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:10:02.88 ID:FFmu/uHc0

EFが使える4kシネマみたいな話なのね、きっと。
そしたら素人は無縁ぽいね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 18:25:18.10 ID:cE3xvmdaI

キヤノンは自社センサー安く作ってるんだから
ペンタとニコンは参考にならなくね？
パナとかソニーのやり方を意識するんだと思うが

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 20:08:03.04 ID:Aw59t9610

シネマ用システムとミラーレスシステムが連携することもありそうだな

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 22:09:06.99 ID:i3eQ6ytk0

EFの完全電子マウントという仕様が
ミラーレスとの連携でも有利だね。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:06:51.69 ID:Kf9sMtB20

11/3 発表

倍率1
ミラーレス

倍率3
ミラーレス3D

倍率5
ミラーレス・EFマウント・フルサイズCCD

倍率10
1眼レフ3D

倍率20
3Dプリンター

大穴
考えるのが面倒だｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 23:11:07.18 ID:tnNVnpQ/P

大穴は例の10インチCMOS使った8x10判フルサイズ大判デジバック
ボディーはタチハラで

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:03:49.99 ID:IjUCB0s/0

>>121
ミラーレスなわけねーだろwww

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 00:51:51.45 ID:w/PbAaiU0

　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　　　　　　　, -``-､
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀､　　　　　/ 　 ∧　｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣AF-S 400 F2.8 VR￣）AF-S 600F4VR ）￣AF-S 500F4VR ）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
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某有名風景屋さんは、デッカイドウで風景写真撮るときは
スケールがでかすぎて、645に300+テレコンで撮る事があると言ってましたよ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 08:18:13.59 ID:aVFHFojM0

ミラーレスも一眼レフも両方NO1になれば済むと思うがな。
ニコンみたいに一眼レフに遠慮して、誰も買わないワン作ってもしょうがない
だろ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 08:42:11.20 ID:4TJ2Q/shi

>>125
そう思う。Nikon1のような製品は出して欲しくない。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 19:50:00.96 ID:g74mmlhI0

ニコンワンスレ行ってみ。
太陽が西から昇って東へ沈むから。
キャノンは常識あるから馬鹿なことしないだろ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:20:48.39 ID:DWsUH8Ts0

ちゃんとしたファインダーついてるミラーレス出してくれ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:31:01.24 ID:dhGYceP+0

NEX-7でいいじゃん。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:35:19.59 ID:C3/R8sjn0

>>127
＞太陽が西から昇って東へ沈むから。
南半球じゃ普通だな

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 22:59:04.30 ID:iXHnR/WQO

そんなデカイ釣り針…

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 08:50:32.90 ID:7rpzoJgki

そのNEXをキヤノンに出して欲しい

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:21:55.78 ID:d+dSEIQb0

>>114
> １１月３日のハリウッドでの歴史的発表の日に、ミラーレスも発表されるようなことは期待できないのかな。

歴史的発表と同時にミラーレス機の発表まであるは分からないけど、
発表されるビデオカメラのうちの１機種はＥＦマウントだそうですね。

この新システムを活かしたミラーレス機の開発はされているでしょうから、
近い将来ＥＦマウントのミラーレスが登場するのは間違いないでしょう。

しかし価格的に普通の人が簡単に買えるようなものではないでしょうから、
これらのシステムがアダプターで使える小型機の開発も期待したいですね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:24:05.89 ID:unlhPmOs0

歴史的発表
あの国みたいな言い方だな

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 09:27:24.98 ID:7rpzoJgki

>>133
スペックのリークがない間は発表もない、っていうのが普通。
だからミラーレスはない。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 17:36:21.06 ID:f+Jm7AIr0

ニコン・ワンに対抗して、キャノン・ゼロを出すかも。

ワンの先を行くゼロって、キャッチコピーでw

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 18:03:12.73 ID:3ATf8G0q0

1/1.7の気がするんだよな

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:29:30.87 ID:F0z07V19i

>>137
もしそれだったらPowershotでいいわ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:37:24.36 ID:hmkY/4q20

ケータイの高機能化でコンデジ自体の存在感が薄れているのに、
コンデジと差別化できないニコ1やペンQのようなゴミ規格が
成立するはずがない。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 20:39:58.54 ID:8vl8b1pl0

>>136
ゼロ、ゼ～ロ、ゼロワンショップ♪
ゼロ、ゼ～ロ、ゼロワンショップ！

141 ：俺のチンコはCONTAXホロゴン16ｍｍだが勃起したらゾナー１３５ｍｍ！：2011/09/30(金) 22:48:55.60 ID:cEWNSZo/0

コンタックスＧレンズ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 09:02:20.09 ID:pRIQhiGT0

１１月３日のハリウッドでの発表ではＥＦマウントのビデオカメラが出るという噂だけど、
このシステムを小型軽量化したミラーレス機も出るのではないかと期待しているのだが。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 10:32:25.78 ID:WtWf+cZH0

>>142
俺も期待してるけど、出ないだろうね

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 18:35:43.37 ID:pRIQhiGT0

>>143
なるほどキヤノンのミラーレス機は性能重視のＥＦマウントのままで、
ペンタックスやニコンのような極小センサーではないかもしれませんね。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 01:15:40.09 ID:rvkngbx30

>>144
そうでないとがっかりする

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 06:59:19.56 ID:S8RLHnJf0

来年ぐらいに何か出すような話を、偉い人がしてなかったかな？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:08:16.36 ID:jfF1zYKn0

秋の新製品ラッシュでキャノンはミラーレス出すのだろうか？
ニコワンの様子見するのかも。
いずれにしても、王者キャノンにはニコワンの無様な真似はしてほしくない。
明日の発表に期待だね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:12:37.18 ID:jfF1zYKn0

ソニーとニコンの両極端の作戦、一方は最高級ミラーレス、もう一方はゴミ
に等しいミラーレスを。キャノンはどちらを選ぶんだろ？
中間（m4/3）へ投げることはありえないと思うけど。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:55:30.52 ID:BCa5w8C70

キャノンが取るべきミラーレス戦略
Eマウント互換＞m4/3互換＞1.6倍以上の独自マウント＞出さない＞ニコ1のようなゴミ規格を作る

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 09:25:21.64 ID:pbyQmSY00

ニコ１ゴミ互換って路線もあるぞｗｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 10:48:42.78 ID:pvNgQTpU0

>>149
最近の情報だとキヤノンのミラーレスはＥＦマウントらしいね

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 11:10:16.94 ID:pJPhG8ZC0

>>142
確かにビデオの方から出せばEOSを喰うことはないからね。いい戦略かも知れない。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:23:55.09 ID:GlHW+u7X0

Nikonもミラーレスに参入、残るはCanon！
センサーサイズ4/3～1/2.3に割っての新規参入は食傷気味だが大昔のペンタ６×７並の重さとデカさになった今のフラグシップ機の短所をクリアするには・・（時代の流れかなナ！）
願わくばSonyのミラーレス（ＡＰＳ－Ｃ）かフルサイスを願望している。
そう言えばペルクルミラーなんて・・冒険もした会社だから（斬新な発想のミラーレスを期待している）

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 15:33:57.62 ID:pJPhG8ZC0

フランジバックが短い規格にドーンとマウントアダプタを被せるソニー方式が
いいけどね。EFマウントそのものじゃ間抜けすぎて将来性もない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 16:06:07.54 ID:BCa5w8C70

まったくその通り。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 16:09:43.74 ID:+Gl7lLq7P

L39機史上最高傑作と名高いCanon 7を輩出したキヤノンだけに期待してまっせ
つうか、ニコンがズッコケた今キヤノンしか希望が残ってない

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 16:27:21.94 ID:pvNgQTpU0

>>154
そのままでもミラーレスが可能なＥＦマウントをあえて別マウントにする理由は何でしょうか。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 17:10:11.19 ID:9fGJMYeJ0

１．サイズを少し、小さくできる
２．マウントが別になるので、買いなおしでレンズが売れる。
　　アダプターでも売れる

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:04:53.91 ID:pvNgQTpU0

>>158
ニコンのようにマウントとセンサーを極小にすれば多少は小さくなるかもしれないが、
カメラとしての性能や魅力など失うものが大きすぎるからメリットにならないでしょう。

それに新マウントにして新系列のレンズが新規ユーザーに多少売れたとしても、
長年培ったＥＦマウントのレンズのユーザーの賛同は得にくいのではないでしょうか。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:45:08.85 ID:fPcrvGV00

ニコンみたいにFレンズを切り捨てる作戦はとっても不味い。
ミラーレスの将来を捨てたも同然。

キャノンはEFレンズ資産を有効に使えるミラーレスでないと駄目だろ。
となるとアダプタをオプションとせず付属するすることだと思う。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 18:58:51.28 ID:X9G+JNImi

>>151
ソースみたい

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:22:03.88 ID:TdySBvvl0

ミラーレスなら、レンジファインダーっぽいデザインで

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:38:50.89 ID:cMnS03H80

EFレンズを装着すると長いフランジバックに合わせて
沈胴式マウントがびよーんと伸びてくる、というのを妄想した。
ミラーレス専用レンズの場合はびよーんと伸びずにそのまま装着。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:42:54.33 ID:ow1UKuxH0

>>163
それ特許になりそう。
素晴らしい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 21:38:42.58 ID:IrU+m1VG0

APS-Cの新マウントと筒の様なアダプタで出すと思うけどな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:15:12.17 ID:GlHW+u7X0

１３５ｍｍ程度の画質を越えてしまった現在のデジカメ一眼・・（タブン）１／２．３型センサーが（フルサイズの銀塩一眼画質）を越えるのは時間軸の問題かな？なんて思っている。
願わくば大昔のキャノン７並に軽量化した新マウントでのデビューを願っている。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:36:50.44 ID:nPuzBztE0

カメラの極楽堂が嫌い！アダプターとレンズが多すぎだ！

　初心者に親切すぎるよ！

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 06:25:28.02 ID:XvljibJI0

今日はキャノンの重大発表の日だよね。
ワクワク。
ニコンがずっこけた後だけに、頼みますよキャノンさん。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 06:59:55.05 ID:3jvLhdXn0

ソニーやニコンはＡＦの関係でマウントを変更する理由があったけど、
キヤノンの場合はＥＦマウントのままで不都合がないから変えないのでは。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:41:03.37 ID:TZ5+Sn2W0

>>168
来月

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 18:36:32.99 ID:Q5QUjK1L0

一ヶ月間違えてた。もしキャノンがフルサイズで出してきたらNEX-7購入
予定が変わるかな。二台もいっぺんに買う財力無いしどうしたものか。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 13:07:27.63 ID:SIPDX42n0

おまいらサムチョンは無視か。在日が起こってるぞ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 11:01:56.72 ID:dgyDx49L0

>>169
マウントの変更は将来にわたって重大な影響を及ぼすものなのだから、
ソニーもニコンもキヤノンに負けないような魅力のあるマウントにしてほしかったな。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:06:15.84 ID:k0F5u8P80

キヤノンのFD⇒EFへのマウント変更に比べると、
ニコンのF⇒1のマウント変更はずいぶんみみっちく感じるな。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 13:35:52.64 ID:sTEezk91P

20年前にEFマウントを設計した人の先見性には恐れ入る。

EF:
XTバスをシュリンクした汎用バス+給電線

F/α/KAF:
電圧ベースのシリアル通信+給電線(α以外は後から追加)

4/3やE:
1394b(E)、PCIe(m4/3)

今のトレンドを20年前には見抜いてたんだな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:02:53.29 ID:AB5lUQIy0

>>173
ソニーもニコンも今回のマウント変更が巻き返しの絶好のチャンスだったのに、
両社とも揃いも揃って何であんな変なマウントにしてしまったのだろうか。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/05(水) 20:51:12.19 ID:pmCPCJwZ0

変更？？？

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 07:20:32.26 ID:J6V5YxR10

>>176
今のミラーレス機に対する各社の姿勢は、かつてのあだ花に終わったＡＰＳ規格のように、
駄目なようならいつでも撤退するけど、バスには乗り遅れたくないと言ったところでしょう。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 09:23:55.93 ID:5vikXB+u0

APS規格はこけることが予想されたが、ミラーレスは本流でしょ。ただ移行のタイミング
を計ってるところだと思う。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 14:55:55.74 ID:6pX4qNjd0

ミラーレスかぁ、手だすか悩むw

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 08:00:48.62 ID:LkvZZNRa0

Eマウントかm4/3なら買っても良いが。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 08:22:12.95 ID:hlSXNpJj0

結局m4/3が主流ぽくなりそうだよな。先発だけあってレンズどんどんいいの出てきてる。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 09:04:15.87 ID:7hGOj+mG0

今各社から出ている機種を見ていると、時流に乗り遅れないための様子見のような感じだね。
本当にこれからの主流になると判断したのなら、もっと本格的なものを出してくるだろう。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 12:43:41.83 ID:Vy2dXVOj0

まさか2016年にはニコワンマウントが事実上の標準に
なっているなんて、誰も思わないよね

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:05:15.40 ID:7hGOj+mG0

>>184
そう思いたくはないがニコンワンマウントがニコンの標準マウントになっていそうで心配だな

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:11:13.84 ID:LkvZZNRa0

2016年のレンズ交換式カメラマウント別シェア予想
E：30%
m4/3：30%
EF：15%
F：15%
α：5%
その他:5%

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:17:40.89 ID:3QJPH70U0

たまにはペンタックスQも思い出してやってください・・・

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 13:20:27.86 ID:LkvZZNRa0

ペンQはその他にも含まれないと思う。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:41:55.63 ID:16VBdfnG0

ペンタQは超越した世界に行ってると思う

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/08(土) 16:44:00.89 ID:EDFAC3D+0

その他の中身はケンコーのCマウントとサムスンNXとライカMかな？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 09:49:50.38 ID:M+ssuhSX0

>175
マウントなんて最低20年先は見据えるべきものだと思うんだけど（ニコンは50年続いてる）
4/3やE:
1394b(E)、PCIe(m4/3)
ってあんまりだな、10年先にも1394bやPCIeが存続してるかどうか怪しい。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:04:51.57 ID:xazWX99O0

ミラーレストップって、いまんとこNEXかな？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 12:17:49.15 ID:FfWYXQzeP

不変のFマウント言うけど俺のF3じゃ爺タイプレンズ使えないし(ハマるけど)
FD→EF変更の理由は機械連動の全廃だと何かで読んだ事がある。
FDにAFカプラーや接点を付けるのは簡単だが、いつかレバー類が邪魔になる日が来ると。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 17:46:09.38 ID:lJcEy1kr0

M4/3はコンパクト型モデルが糞センサーで苦労してるみたいだから、
乗り込めば圧倒的な高画質とか言って勝負できるかもしれないけど
かなり揃ってる分、レンズを売るのが難しいからさすがに参入は無いと思う

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 22:09:55.03 ID:wF86texg0

協調性の無いキャノンは端っから独自マウントだろうし、
ノーマークのフジまで独自マウント濃厚と来た。
サムスンNXがデファクトスタンダードなんてことにならなければ良いが。。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 20:24:34.54 ID:YUb8KwPu0

>>195
キヤノンはマウント変更はしないだろう

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 21:15:02.49 ID:bVRx4ZPH0

キャノンのミラーレスマウントの名前はEF-X

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 21:00:39.57 ID:7U5P32Ai0

空気読めないキャノンの事だから、
サムスンNX互換マウント！

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 23:19:05.94 ID:wCsYI9WDO

EOS Kiss X6をミラーレスにすればいいや

X7は一眼レフカメラにしてさ

ちょうど、X6はアジア名で650Dになるし、キヤノンにとって｢6｣は試験的な数字だ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 02:13:01.88 ID:CSapexkD0

冷静に考えると、キャノンは後出しで一番最後だね。
ニコイチみたいな小さなセンサーじゃなく、もっと大きなセンサーで来るよ。
商売が上手だから。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 07:53:26.46 ID:r4l4QMRyO

>>200
多分、EFマウントはそのまま使うでしょ。

そして、35mmとAPS-Cの両方出るかも

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 09:48:25.81 ID:uV6U3OVW0

ＥＦマウントはミラーレスにしても最適だからな

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 10:25:56.19 ID:J97qUAnG0

Kissの購買層は遠からずミラーレスに飲み込まれるだろうから、中級機、高級機
のみフルサイズ一眼レフで残し、Kissと被るAPS-Cミラーレスを新規に出すのかなあ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 14:43:19.33 ID:r4l4QMRyO

EOS XI DIGITALでいいんじゃないかな？>ミラーレス

XI＝35mm FULL SIZE

XI-S＝APS-C

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:04:54.81 ID:r35NxWfSO

キヤノンには5Dというミラーレス機があるだろ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 15:48:11.43 ID:AcyvfflJ0

>>205
正確に言うなら、5Dは「ミラーレスに脱皮する一眼レフ」だなw

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 16:55:41.94 ID:72GxoPGw0

キヤノンのミラーレス機が近々発表される？
ttp://digicame-info.com/2011/10/post-308.html

ミラーレスにしないでそのままボディのダウンサイジングを
するんじゃないかって噂もあったけど出るのか？
もちろん独自マウントだろうがマウント乱立でユーザーは
面倒くさいことになるのう

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 20:31:15.69 ID:cIZ8nsXW0

後出しのくせに無駄な独自マウントねつ造するから始末が悪い。

キャノンはいつでも自分さえ儲かればいいと言う姿勢だから
シェアがトップでも尊敬されない。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 21:32:08.55 ID:72GxoPGw0

ミーラレス→動画に最適にしたい→Super35mm以上
ってことでこれがキヤノンのミラーレス機なんじゃないか？
ttp://digicame-info.com/2011/10/113super35mm.html

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 23:41:35.08 ID:LRRXawij0

従来マウントでミラーレスってアホがなぜ沸き続けるんだ？
ミラーが無い分をフランジバック短縮しないと、
そもそもミラーレス出す意味が無い。
例外はαのトランスルーセントミラー方式だが、キヤノンにあの方式を
待望しているわけでもないだろ。
機械連動のないEFマウントなら簡単に完全連動のアダプターができるんだから、
まともなEFマウントアダプターさえ出ればよしとするしかないんだよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 00:22:55.79 ID:RWsB59m9P

だな。
(内爪の位置だけは)不変のFマウントの二の舞になりかねん。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 07:36:16.16 ID:D5y0YYTO0

>>210
今後ますますボディに搭載する機器が増えるのに、ボディの設計が窮屈になるフランジバックの短縮のメリットは何だろうか。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 07:56:13.49 ID:Qn5XiseHP

ってかレンズ交換出来なくていいからフルサイズのコンデジとか出してほしいわ。
ライカのX1みたいな路線で

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:23:23.05 ID:H2/ojC2x0

>>212
そりゃセンサーサイズを犠牲にすることなく、ボディの軽量小型化が
できることだろ。
それにデカいと言われてるNEXのレンズだって、一眼レフ用よりは小さい。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 09:48:00.94 ID:K8MUrlR10

>>214
ペンタやニコンのような超小型センサーなら小型化の効果もあるかもしれないが、
ある程度以上の性能が求められる上・中級機ではデメリットの方が大きいだろう。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 15:44:32.92 ID:1ADGEGLH0

>>215
既に4/3のマイクロ4/3もAPS-CのNEXも、同じ素子サイズの一眼レフより
大幅に小型化の効果が出ている。
そしてキヤノンでも一番売れてるのは、エントリー機のKissシリーズ。
また、上・中級機でも、光学ファインダーと位相差AFが必須な機種ばかりではない。
スピードを重視しない画質重視の上・中級機のなら、ミラーレスのメリットはある。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 16:05:36.88 ID:D5y0YYTO0

>>216
ＮＥＸなどを見るとボディの薄型化はメリットよりもデメリットの方が大きいのではないか。
低価格の普及機はともかく、多機能化する上級機には対応できないのは明らかだろう。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:12:29.71 ID:RVnIU0LB0

>>217
その薄型化のメリットより大きいデメリットって何だ？
それにミラーレス第一弾が上級機の可能性は低いのに、なぜ薄型化を全否定？

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:20:25.51 ID:42dTOiYx0

まぁ強度の問題はあるのかもね
どこぞかのフルサイズみたいにマウントがもげたり

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 17:23:05.52 ID:02bLehaM0

もう少しキヤノンユーザーは危機感を持った方がいい。
未だにミラーレスを発表すら出来てないって事は、時代に完全に取り残されたって事。
もしここを見誤ったら3年後はニコンはおろか、ソニー・パナにさえシェアを奪われかねない。
EFマウント流用しようなんてヌルい考えだとマジでそうなる可能性大。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 18:02:44.87 ID:D5y0YYTO0

今各社が憑かれたように売り出しに懸命な超小型ミラーレス機などは、
かつて多くのカメラメーカーがバスに乗り遅れるなと一斉に飛びついたものの、
結局は時代のあだ花に終わったフィルム時代のＡＰＳと同じ運命だろう。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 18:16:51.24 ID:ybYGFe5L0

一眼レフだけに固執していつまでも新しい可能性から目をそむけていたら、
結局はかつての栄華にしがみついたまま時代に取り残された
レンジファインダー機のメーカーと同じ運命だろう。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 18:26:59.21 ID:RWsB59m9P

そこまでキヤノンのマーケティングが無能とは思えんが。

ニコイチみたいに「家電屋の猛攻に焦って出しちゃいました」的なのだけはやめて欲しいね。

「ミラーレスとは違うんですです！次世代アドバンストカメラです！」

どう贔屓目に見てもミラーレスです。本当に(ry

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 18:35:52.15 ID:zpo6Efp00

＞まぁ強度の問題はあるのかもね
＞どこぞかのフルサイズみたいにマウントがもげたり

フルサイズのミラーレスってライカM9とM9Pしかないはずだが
マウントもげたことあったのか？
あの2機種はあんまり薄くもないけどな。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:21:37.45 ID:02bLehaM0

今からキヤノンがミラーレスに参入するなら、ニコン1マウントもありだと思う。
マイクロ4/3がミラーレスの本命になりつつある現状で、
次期ミラーレスの業界標準規格を目指すならニコンと共同戦線を張るのが手っ取り早い。

まあないだろうけどな・・

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:22:08.61 ID:18g7bif/0

Canonはどんな技術を使うかは別として、AFと動画と連写を高いレベルでバランスさせた機種を早く作らないと。

報道系を根こそぎ取られて、業界2強がSONY、Nikonなんて事に成りかねない。

レンズ持ってる身としては、何らかのアナウンスが欲しいなー

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:28:05.84 ID:42dTOiYx0

NEXで報道写真は・・・無いな
ニコイチは、あり得るかも知れない

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 20:35:01.09 ID:18g7bif/0

>>227
SONYはスレ違いだけどα77にびっくりで。
自分的にはゲテモノ扱いだつたんだけど。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 00:41:54.48 ID:yIsJFhUa0

最近のEFレンズの傾向からして、二桁D以上のカメラをミラーレスにするつもりは無さそうだな
大砲シリーズは軽量化してるけど、リニューアルした70-200とか更に重くなったしな
ミラーレスになってボディが小型化しても、レンズがでかけりゃ意味無いし

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 02:04:16.48 ID:UDfyvGTG0

カメラの高解像度化に合わせてレンズが大きくなる傾向だから、
望遠系をミラーレスにする価値はなさそうだよね

広角系は例外で小さくなりそうだけど、
画質を求めるとあまり小さくならなそうかな

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 02:08:36.61 ID:MW0r6WTHP

Canon 7sみたいなやつがいい

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 06:34:54.08 ID:J2QtKCN30

>>226
>>227
報道系は既にコンデジなどのミラーレス系になっていますね。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:31:41.27 ID:uKUz+HOfO

Canonのミラーレスのマウントは新しく開発しなければならないことがわかってしまった

なぜなら、EFレンズマウントは民生用のレフレックスカメラとしてはRICOHの｢PENTAX 645D｣に次いで最大のマウントであり、
このままミラーレスカメラのマウントにするとNEX以上に不格好なデザインを残してしまう恐れがある(可能性云々じゃない)

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:44:09.52 ID:u9F/aDmC0

Cannonなら、フルサイズセンサーのミラーレス機を出すべきだろう。
ボディサイズでパナソニックGF1程度のコンパクトさを実現できれば、価値は高い。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 10:52:43.42 ID:u9F/aDmC0

>>225
フジの新型がEマウントを採用したら、わからないぞ。
NEXは売れているからね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 11:53:35.32 ID:7ErFojNV0

フルサイズでGF1程度は難しいだろうけど、M9を薄くしたくらいなら欲しいな。
5D2使ってるが、ちゃんとピント合わせるときはAFも光学ファインダーも使わない。
ライブビューの拡大表示でMF。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 12:07:42.87 ID:33zylOz90

>>213
レンズ交換が出来ないのにフルサイズって意味があるのか？
過去の膨大なレンズ資産を使いたいからフルサイズを求めるんだと思う。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 13:21:01.72 ID:KwVMCbaj0

>>232
報道記者レベルと報道カメラマンレベルをわざと混同して、面白いの？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 13:41:34.89 ID:yNepURnQ0

>>237
固定とまでいかなくても24mmと50mmの2つでいいな
軽くて小さい単焦点とミラーレスフルの組合せ
24mmはF2.8で

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/15(土) 19:50:10.83 ID:oWV+Jrrb0

24mmはもうZAで良いような

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 03:38:01.74 ID:KugnFqBA0

キャノンのミラーレスは、

EFレンズがアダプタでフル機能使えて、
フルサイズとAPS-Cの2種類に対応した新マウントだと思う

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 04:47:55.39 ID:CfOtpfxv0

24mmはAF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED で良いと思う
他の24mmは要らない

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 07:43:19.51 ID:UPCcSnX60

ミラーレスでフルサイズにしてもデメリットの方が多くて無意味。
ユーザーがミラーレスに求めるのはコンデジ以上、一眼レフ以下
なんだから1.6倍で十分。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 08:11:40.79 ID:sZJery0b0

キヤノンにしてもニコンにしても、APS-C対応レンズの開発は本気じゃなかった。
APS-Cミラーレスを出せば本気になるかな。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 09:14:46.01 ID:TYQWk+0X0

>>243
だからそのデメリットを具体的に書いてみなって。
最初はAPS-Cだろうが、マウントがフルサイズ対応になってる可能性もある。
いずれライカやツァイスのRF用レンズを、そのままの画角で使ってみたいね。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 09:50:20.02 ID:V9RZLmRJO

フィルム時代のレンジファインダー用レンズをフルサイズデジタルで撮るにはバックフォーカスが足りないな。
画質重視なら小型化を諦めてＥＯＳマウントのデカイミラーレスにするか、動画を重視するなら全体的に小さくしてテレセンも確保するニコン１のような方向性しか無いだろう。
キヤノンにはＮＥＸのような阿呆みたいなミラーレスは作って欲しくない。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:23:00.03 ID:bEOlT0HF0

マウントアダプター遊びを前提にでかくしろと言うのもな。
NEX7まで阿呆あつかいかｗ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:29:53.00 ID:dJ9dsHGu0

キャノンは、一眼レフに代って本格ミラーレスの時代になるって知ってるよ
だから最後に出すのさ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:47:15.94 ID:sZJery0b0

キヤノンはいつでも周回遅れから始まって、いつの間にかトップに立ってるからな。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 10:57:53.05 ID:RFIOdaln0

>>249
キヤノンの場合は準備に時間をかけて無駄な回り道をしない方針なんだろう。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 12:00:31.29 ID:G5T5lTb40

パナ&オリ m4/3
レンズが豊富ですでに沼につかってる住民がいるが、センサーが不評
ソニー NEX
センサーは本命のAPS-Cだがレンズが不評
リコー GXR
ユニット交換式からMマウントへ鞍替え中
ニコン
一眼レフと重複をやめた
フジ
とりあえずビッグマウス
ペンタ Q
なんだかよくわからない
キヤノン
いまだに様子見

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 12:55:29.28 ID:UPCcSnX60

20年以上前に究極の一眼レフマウントと言っても
過言ではないEFマウントを開発した先進性は評価に値する。
しかし、キャノンがライセンス供与しなかったのか、
他社が興味を示さなかったのか分からないが
EFが一眼レフの共通マウントとなることはなかった。
その後に独自マウントを出した京セラはカメラ事業から
撤退することになり、オリンパスやシグマの
一眼レフ事業の低迷も久しい。

ミラーレスを一眼レフの代替と思ったり、マウントコンバーターで
遊ぶようなユーザーにはEマウントが適しているし、
コンデジからのステップアップならm4/3でも
十分写真の楽しさが味わえる。

果たして、キャノンは共通マウントで勝ち組に乗るのか、
それとも独自マウントで玉砕するのか。

253 ：美乳（微乳？）好き：2011/10/16(日) 15:03:19.48 ID:1VRsv92s0

>>252
そうすると、Canonはカメラ界のIBMになっていたということだな。
だが、その場合現在、Canonのカメラ部門はRenovoになっていたかも知れん。
案外、自作カメラがはやってたりして。なんか楽しそう。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 19:24:20.81 ID:f+bupob90

>>253
Renovo

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/16(日) 23:16:05.29 ID:laJmy4Hd0

レンズが大きくなってしまう以上、ライバルとガチで勝負するならやはりAPS-C以下だろう
フルサイズで単焦点のみというのも面白いとは思うけど、一部のヲタだけで終わっちゃいそう
それなら中判コンパクトのほうがずっといい。　フジのGA645Ziのデジタル版みたいなやつ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:27:34.35 ID:0cD3kmfP0

おいらの使っているB008 18-270がミラーレスで使うと
50-500になると聞いて興味が出てきた

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 13:55:31.77 ID:ZbnS7dfe0

キヤノンのミラーレスはEFマウントと小型マウントの２本立てになるのかな

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 22:50:49.67 ID:7q8mMc1s0

>>256 >>257
なるわけねえだろ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:02:25.85 ID:XS+gqgkA0

>>257
小型マウントはやらないと思う
EFマウントの代りとなる短フランジバックの新マウントで、フルサイズまで対応じゃないの

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:47:22.74 ID:5u0D1m2P0

>>259
フルサイズならフランジバックを短くするメリットもないし、ＥＦマウントを変える理由もないだろう。
他社のように小型・軽量タイプを開発する場合は、当然それに合わせた新マウントにするだろうが。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:48:13.40 ID:JZFdSLXp0

ミラーレスへの需要の変化で売れなくなった
kissのユーザー層がターゲットになるのと、
生産設備を流用するから1.6倍で決まり。
問題は独自マウントか、それともEマウントを採用するか。

ただし、今更独自マウントを出すのは、ユーザー無視の
キャリア独自仕様端末に傾倒したせいで、
需要がスマホに移行する中、AppleやSamsungなどの
世界標準端末に敗北した国内ケータイメーカーみたいなもの。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:52:02.37 ID:iWiTIfLc0

世界標準マウントなんてないけどな。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 06:57:39.15 ID:DY4nAkDo0

なぜソニーのEマウントが出てくるのかわからん

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 07:25:47.05 ID:DY4nAkDo0

Super35mmサイズのセンサーのムービーカメラと
交換レンズ３本を一緒に出すって噂だから
ミラーレス機もこれじゃないかね。
フランジバックが52mmと長いPLマウント採用の純粋な
ムービーカメラってことも考えられるが・・・

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 09:00:32.89 ID:5u0D1m2P0

>>264
噂では今度出るビデオカメラはＥＦマウントとＰＬマウントの２本立てのようですね。
ＰＬマウントのレンズは既に大量にあるから、新レンズはＥＦマウント用でしょう。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 09:19:32.94 ID:Qw5FPSog0

>>260
>>フルサイズならフランジバックを短くするメリットもないし、ＥＦマウントを変える理由もないだろう。

メリットなら当たり前だが、フルサイズでも普通にある。
他社のようにというけど、Eマウントはフルサイズ対応だって知らないのか？
今すぐフルサイズが出るとは誰も思ってないが、マウントだけは
対応しとかないと、後で身動きが取れなくなる。
だからと言って世界標準でもなくα互換の、Eマウントにするはずもない。
EF互換の独自マウントだろうよ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 10:56:42.88 ID:k2LgUF+i0

>>265
ふと思ったんだが、そのビデオカメラ用という名目で
EF-PLのマウントアダプタがcanon純正で出たりしないだろうか。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 11:03:35.58 ID:XK0hQUbw0

おれも同意。ミラー内臓機の寸法値をいつまでも引き継ぐ必要はない。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 11:05:07.58 ID:XK0hQUbw0

↑ああ、268は266への同意ね。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 11:15:59.45 ID:8mMm37Ei0

キャノンは勝つ戦略を理解してるよ
ミラーレスはフルサイズまで対応の新マウントで、
現行EFレンズはアダプタでフル機能を使える
新マウントが登場した際には、
小型化の恩恵が受けられる広角や標準ズームを用意する

271 ：256：2011/10/18(火) 11:47:49.62 ID:cjuQPdEJ0

50-500にならないの？

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 20:38:11.36 ID:JZFdSLXp0

一眼レフの頃は高度な光学／機械／電子技術を
持つのは日本だけだったから市場を独占出来、
なおかつ各社独自マウントでも利益を
分け合うことが出来た。

しかしミラーレスは高度な技術がいらない上、
安い物を大量生産することに関しては
韓国／台湾／中国と言った新興国の技術が
既に日本を上回っている。

過去の成功体験に捕われて各社が独自マウントを
出し、新興国がSamsun NXマウントで統一
などという最悪のシナリオになれば、
国内で無意味な消耗戦をしている内に、
完全に世界市場を奪われることになる。

完全電子マウントのEFだからこそ、マウント
コンバーターで信号変換しEマウントで互換性を
維持することも出来る。

キャノンがEマウントを採用するか否かは
単にマウントの種類が増えるかどうかの問題ではなく、
日本がカメラ業界の中心であり続けられるか
どうかが掛かっている。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 20:56:18.32 ID:6ti7sjY7P

ソニーがEマウントのボディー側を開示するだと？
独自規格で孤立無援が大好きなソニーがやるわけねーだろ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 07:14:44.56 ID:P9wFPjp50

キャノンの本格ミラーレスは、独自マウントだね。
そうしないと、EFレンズがフル機能で使えないからさ。

考えてみれば、当たり前の結論。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 09:57:08.47 ID:ArJjI/+J0

フルサイズミラーレスがEFマウントだとどんなデメリットがあるのだろう。
ユーザーにとってはEFマウントのままの方がはるかにメリットが多いだろう。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 11:11:14.15 ID:zMuEo1HEP

>>275
EFマウントはフランジバック44mmだぞ。
フランジバック18mmのNEX-5Nがボディーの厚さ38mm。
NEX-5Nを基準にしてEFマウント乗せたらボディーの厚さが64mm。

ちなみにKissX50は77mmだ。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 11:20:10.65 ID:E2UmTD9C0

あほか？
EFマウントのままだとデメリットはないかわりに、ミラーレスにする
メリットもほとんどなくなる。
デメリットを避けて何も得ないのがユーザーのメリットかよ。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 12:37:12.83 ID:ArJjI/+J0

>>277
マウントを変えなければ得られないフルサイズミラーレスのメリットとは何でしょうか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:07:14.36 ID:nd+QU5Ct0

小型軽量化。特にボディの薄型化。
じゃあEFマウントのままフルサイズミラーレスにするメリットは？
当然、現状のEOSにできないことでだ。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:14:54.51 ID:N4XDKEwL0

ID:ArJjI/+J0 にはフランジバックという概念がないらしい。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:15:07.75 ID:ArJjI/+J0

>>279
NEXのようなボディではむしろデメリットだろう。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:23:04.86 ID:nd+QU5Ct0

>>281
どこがデメリットなんだ？　
フィルムでは35mmフルサイズのコンパクトやレンズ交換レンジファインダーが
普通に存在してるし、デジタルではM9もあるのに。
EFマウントのままフルサイズミラーレスにするメリットは答えられないのか？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:26:02.52 ID:zMuEo1HEP

>>281
NEX-5Nベースで計算したってボディー厚6.6cmだぞ？
手元のMF一眼レフ(ニコンF2)が軍艦部で厚さ5.6cm
誰も買わねーよｗ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:51:32.88 ID:ArJjI/+J0

>>282
本当にメリットがあるならM9が爆発的に売れているはずだがな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 14:06:23.67 ID:fQFh21Po0

>>284
80万のカメラが爆発的に売れるかよ。
80万になったのはライカだからで、ミラーレス由来のものではない。
で、EFマウント維持のメリットまだ出て来ないのか？

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 19:39:56.09 ID:GIxMrci70

コンデジの代替なら小口径で短フランジバックもありかもしれないけど、
フルサイズのミラーレスとなるとそれなりの性能が求められるから、
無理に小型軽量化しても必要な機能が搭載できず弊害の方が大きいだろう。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:07:09.87 ID:yhe1B0aN0

その弊害をちゃんと言えたやつがいない

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 20:12:47.66 ID:N4XDKEwL0

EFマウントが想定しているF1.2かF1.4の光束角を維持したまま、
フランジバックの後退分だけマウント口径を小さくするならば、
一切の光学的デメリットは発生しない。
実用的に考えたらF2の光束角程度でもまず問題はなかろ。
他社見たところでミラーレスで気合入れてるメーカーなどない。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 23:55:20.84 ID:w8huaWfb0

キャノンがミラーレスを出すときは、フルサイズまで対応した本格派

ニコンのようなオモチャは出さない

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 04:07:20.71 ID:gSZ/sj7W0

ニコンのは秒60コマ撮れる本格派

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 22:04:16.84 ID:BYrbGpS50

1インチのセンサーを、本格派とは呼ばない

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 00:59:52.66 ID:GhNj3nXc0

NEX-7が発売延期になって命拾いしたなキヤノン
というか出す気あんのか？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 01:46:17.52 ID:oAs75ez70

1Dx、新製品が発表から半年後なんて、最近のキヤノンでは異例だからな。
新スペックのセンサーなんて、もう2年も出てない。
嵐の前の静けさか、それとも凋落のはじまりか。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/21(金) 08:39:08.38 ID:FjUXTw2D0

１Ｄｓのリプレースは中判の噂もあるけどどうなんだろう

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 10:59:55.05 ID:Zs0xPooJO

EFマウントはでかいからなぁ…
ミラーレスは出して、敢えてレンズは出さずにアダプターだけ出すっていう方法もあるけど

パンテックさんがかつて変な接点をW61PT～NS02(W62PTは不明)まで出して不満だらけにした黒歴史がある

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 11:01:56.96 ID:Cicnm4bE0

EOS-1DXのキャノンとは思えない堅実さからすると、
ミラーレスも予想を裏切る良い製品になるかもとちょっと期待。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 11:17:03.73 ID:Cicnm4bE0

キヤノンは、ミラーレスに参入するのかしないのか。同社の商品企画担当者は明言を避けたが、「一眼レフの購入を躊躇（ちゅうちょ）する人の理由は重い、大きい、価格が高い、扱いが難しそうという４つ。この垣根を下げたのがミラーレスで、ユーザーの底辺を広げている」
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111022/bsc1110220501003-n3.htm

ビジネス上、フルサイズはあり得ない。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/22(土) 11:52:04.09 ID:h2dq1FWm0

>ビジネス上、フルサイズはあり得ない。

主要ターゲットと、そうでないターゲットの区別もつなかい人ですかｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 12:11:48.01 ID:HRUs6zTzi

Canonミラーレス早くだしてくれよ
殿様商売？
まちくたびれてきたw

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 12:35:38.37 ID:5Lk7GocTP

ニコイチみたいな残念ミラーレスだけは勘弁
ニコンからミラーレスが出たら初ミラーレスに買う予定だったが、出て来たのがアレじゃ･･･
最後の希望はキヤノンに託された

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 12:59:21.25 ID:gjU3CsS20

EOS の O は optical の O だから、光学ユニットを省略したミラーレスは
EOS ではない新ブランドで立ち上げるんだ、というネタをどっかで読んだが
日本でしか流行ってないものに canon がそこまで本気になるかどうか。

そこまで本気にならないなら、次の Kiss がミラーレス EVF になるというあたりが順当か。
コンデジからのステップアップとしての立場は維持しながら、
構造が簡素になって低価格で提供できるのは大きなメリットだし。
この場合、新マウントでレンズ資産を作ってしまって
中級レフ機へのさらなるステップアップを妨げたりしないよう、
小型化は捨ててマウントは EF のままとするだろう。
ま、妄想ですが。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 13:18:43.49 ID:NdT/rWPZ0

妄想だけど一番やりそうなパターンだよな
Kissのミラーレス化

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:36:46.49 ID:Th9ngqCq0

>>301
なるほど、フランジバックの関係上薄くは出来ないからEFマウントのミラーレスは意味がないと思ってたけど
小型化捨てても低価格化のメリットは残るな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:55:15.75 ID:oJTQAWEn0

>>302
Kissをミラーレス化するというより、適当に作ったミラーレスにKissという名前をつける様な気が……

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 20:57:55.77 ID:5Lk7GocTP

そこでまさかのAutoboy復活

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 00:55:53.72 ID:WDgyklzMP

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http://www.youtube.com/watch?v=_Xf3_5TPVck

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 11:42:34.55 ID:QYTkqWt90

「今度のKissはミラーレス」
キヤノンが出す新型ミラーレスはAPS-Cサイズセンサー搭載で新マウント
既存のEF、EF-sレンズもアダプター無しで装着できるダブルマウント設計

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 15:45:31.23 ID:uB0CgvuA0

>>307
ありそうで、怖いw

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 16:02:12.62 ID:wOw0agLAP

EFマウントにする時はマウントを引っ張り出してフランジバックを伸ばす沈胴マウントか。
悪くないと思うが、マウントの口径はどうすんだ？
NEXみたいなはみ出しデザインにしたら色々と物凄い事になりそうな･･･

あ、EマウントってEFマウントよりデカいんだっけか？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 19:16:29.01 ID:TgUiU8Pc0

動画に特化したＥＦマウント機はハリウッドで発表される大衆機が最適だろう。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 20:34:25.66 ID:wOw0agLAP

ハリウッドで大衆機発表するか？
業務用の4Kシネマカムじゃねえの？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:06:35.37 ID:itRA9UrF0

レンズ装着時の回転に連動してセンサー位置が前後に移動します。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:17:59.08 ID:TgUiU8Pc0

>>311
プロ用の高性能ＰＬマウント機がメインだけど、ＥＦマウントの大衆機も出すと言われています。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:19:13.66 ID:G1MRhakw0

まず、EFマウントと同じ径のminiEFマウントを定義。電子的なものは
完全互換。ただ、EFレンズをそのまま付けられても困るので、噛み合
わせを少し変える。んで、EFマウントの径に更に小さい径のレンズ
胴体を入れる感じで沈み込み式とし、ミラー分を稼ぎつつ、小さい
レンズとAPS-Cの組み合わせを基本にする。その上で、中身空っぽで
フランジバック稼ぐだけのマウンターを付ける。別売でも数千円程度。
んで、デザインとかはこの変換マウンターを着けること前提でminiEF
は全て沈み込み式として半ば本体に埋まる感じとし、薄くはないが
不恰好にレンズが主張するのは避ける。

だったら買いたいなぁ～←
まぁ、KISSを捨てる勇気がCanonにあるとは思えないし、たぶん、
コンデジの上位版みたいになるんだろうなぁ・・・それならソニー
に行くことになるが(´・ω・)
とM4/3使いながら状況を生暖かく見ているカメラ初心者でしたｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:28:55.12 ID:28/0tuZy0

KissDの二代目を使いながら待ってるから。
EF-Sレンズを見捨てないでね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:21:27.68 ID:bmiaacAYI

タムロンとシグマが参入してきているＥマウントで決まりですか

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:42:31.03 ID:+ypd5Vwb0

4/3も1インチも、コンデジサイズもミラーレスで出たから、
キャノンにはフルサイズミラーレスを是非作って欲しい。

フルサイズ欲しいけど、5D重すぎるんだ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:15:13.37 ID:L1+IbbUB0

>>309
沈胴マウントはいいと思う。
フジフイルムのミラーレススレではニコ爺が大暴れして、フランジバックの短い
Fマウントに中間リングみたいなアダプタかませてFマウントレンズを付ける、
2段式Fマウントギャグ仕様を主張してて無茶苦茶笑えるけどな。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 22:42:50.98 ID:ye9WvxUk0

ミラーレスなら沈胴マウントにしなくても、
マウント根元に電子ピントリングとかパワーズームレバーつければ、
レンズ本体はマウント内に押し込めるんじゃない？
NEXのパンケーキのレンズ長＋バックフォーカスが40mmくらいだから、
EFのバックフォーカス44mm内にちょうど入るくらいの大きさだし、
標準ズームでもパワーオフ時に縮めればほとんど出っ張らないと思う。
俺はマウント自体はEF改レベルでいいな。

320 ：319：2011/10/25(火) 23:08:53.95 ID:ye9WvxUk0

EFマウントの部分がレンズ鏡筒を兼ねているデザインね。
レンズ鏡筒の基部が本体固定で共通になってるとも言う。
見た目はNEXをひと回り大きくしたくらいに収まるんじゃないかな。
NEXより大きくなるのはマウント径がEFの方が大きいから。
（EマウントはFマウントと同じくらいの径）

と、よく考えるとEFの電子接点が邪魔であまり口径の大きなレンズは埋め込めないね。
だめかもｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 01:34:06.21 ID:E/vYNaEw0

>>317
俺も、フルサイズのミラーレス希望

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:00:20.50 ID:hbgTDZs8I

フルサイズミラーレスなんか出したらEF-Sレンズが・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:39:24.35 ID:/RB+ETz50

ニコンほどアホなことしないと期待したい。
最低でもAPS-Cで出してもらわないと永久にキャノンは買わん。
ニコンは大馬鹿者だな。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 20:57:53.04 ID:261BjtBV0

いや、ここ日本ではニコンが写真関係で最もブランド力が強いから、どんなへぼな
製品を出しても一定量は売れる。キヤノンのブランド力はそれほどでもないから、
それなりにちゃんとした製品を出さないと売れないんだよ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:15:09.75 ID:ktP77fr50

ミラーレスなんか参入せずにkissをミラーつけたまま小型化しろ！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:16:23.45 ID:aKgCEzhnP

その割にはカメラメーカーとしてのブランド力劇低のパナのミラーレスが売れまくってるじゃねえか。
ミラーレスに関してはブランド力よりマーケティングじゃね？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:20:39.42 ID:1u5/o4Nz0

ニコンの買うぐらいなら、高級コンデジを数年に一度、新製品買う感じで買ったほうがいい気がします。
コンデジはG12買ったので、せめてミラーレスはAPS-Cで欲しいな。

フルサイズ並単レンズリニューアルする噂もあるから、
それに合うようなフルサイズミラーレス出してくれるのが一番いいな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:33:36.50 ID:ktP77fr50

>>326
パナこそライカの名前半分借りてるだろ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:36:58.21 ID:FEBF698kI

カメラ女子はアートフィルター機能の有無が決めてらしい。
ニーズに合わせるのが商売さ。
純粋に写真やりたい漢ならミラーレスに期待せずデカイ重い一眼レフで勝負だ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:42:08.64 ID:MqaNmDCf0

アートフィルターなんかいらんわ。Photoshopあれば充分

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 12:15:19.80 ID:fVQZHAxa0

デジカメの利点は後処理ができることもあるが、現場でフィードバック
しながら撮影できることでもある。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 13:18:45.68 ID:4q8HfxfVO

>>325
それ欲しいー！！

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:31:00.60 ID:oA++Cntt0

フルサイズにこだわる人、多いね。

何で?そんなにカッコいいの?

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 14:50:18.04 ID:BVwJN+1t0

>>333
プロでもないのに必要以上に画質の良さにこだわる人が多いと言うことだろうね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 15:14:05.19 ID:cNOl5QAr0

カッコつけだとか、勝手に必要以上ときめつけて侮蔑かよ。
この人たちはどんだけ偉いんだろうね。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 16:11:17.22 ID:Z+GeVS5g0

過去のレンズ資産がもったいないからフルサイズ欲しいだけなんだが。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 16:29:40.32 ID:6m3dZmyD0

別に過去のレンズが使えなくなるわけじゃないでしょ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:03:37.49 ID:SPrht8Oc0

フルサイズもAPSも4/3も1インチも大した差は無いとおもうよ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 19:09:48.60 ID:H2bGeUO60

過去のレンズ持ってるような人に向けては作らなくていいよ
そういう奴は一眼レフ買え

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 21:57:09.72 ID:m0UEnrMe0

>>338
本当にそう思ってる？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:43:52.25 ID:8dW0MomA0

>>340
ああ、本当にそう思ってる。
一度でいいから大判カメラ使ってみて。中判でもいいや。
デジ一眼より断然安く一式揃うよ。
デジカメに求める価値が変わるから。
デジカメ否定してないよ。
両方良さがあるのは知ってるつもり。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 12:41:51.84 ID:t0fqL47w0

大判や中盤は勘弁願いたい、フルからAPS-Cまでななキャノンの
ミラーレスは期待できる。
昔のVTのようなデザインもレトロでいいど。

ニコンがSPのようなのをフルかAPS-C出してりゃ速攻で買ったのに。
ワンの旗坊は、笑いをとるけど、買うのはドン引け。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 01:54:39.85 ID:rsz26Tzx0

EOS Kissが創始したエントリー一眼はEF（EOSシステム）への誘導でもあるわけなので、新マウントで置き換える気はさらさらないと思う。
多分ソニーとペンタの折衷案的な方向じゃないかな。
つまりEFマウントのミラーレスでKissを置き換える（併売かも）＋小型ミラーレス、の２面作戦。
小型ミラーレスはニコン１よりペンタQに近い感じで、場合によってはPowerShot Gを置き換えるものかも。

本当はフルサイズでレンジファインダー的なものがでるとうれしい（物欲がわく）のだけどね。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:21:22.24 ID:ZPFK4N940

オリンパスからカメラ事業買い取って、
m4/3出してくれるとありがたい。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:23:02.04 ID:8xL3VJpM0

来年は何か出すようなこと言ってたね
気になるのはセンサーサイズだけど、ニコンワンの笑われぶりを見た後だから、良いのが出る予感

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 16:51:23.87 ID:gkb+PYR80

キヤノンがオリンパスのカメラ部門買い取るってのは実はメリット山盛りだよなｗ
現行の18Mセンサーそのまま使ってクロップすれば12Mだからセンサー流用できないことないから
パナの量産効果抑えられるしね。　現実的にはあり得ないだろうけど

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 20:55:23.88 ID:liflOEyV0

センサーサイズにAF、敷居が高くなって無理ポ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 22:19:04.49 ID:emNkq5tD0

来週辺り新製品の発表らしいじゃないか。
ついに小型機参入か？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 07:54:10.00 ID:yWQVeAuB0

>>348
１１月３日のハリウッドでの発表は映画、テレビ用のカメラと言われています。

センサーサイズについては噂ではＦＦ３５ｍｍやＳ３５ｍｍなどいろいろありますが、
マウントについてもＰＬマウントとＥＦマウントの２種類があると言われていますね。

ＥＦタイプはやや小型の大衆機で静止画も撮れると言われているようですが、
最近日本で話題のミラーレス機のようなコンパクトなサイズではないでしょうね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:07:48.54 ID:41QQ2d6l0

じゃ、フジに期待するしかない。
世代も変わったもんだ。
ニコン、キャノンに期待出来ず、弱小フジが最大のホープとは、嘆かわしい。
フジは、間違いなく、我々の望む本流ミラーレスを出すと表明してるのだから
ワクワクしながら待つとしよう。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 09:58:59.78 ID:8pnMtoYY0

キャノンは、本格ミラーレスをあと2年は出さないだろうな
いや3年かな

でも最後には、フルサイズのミラーレスを出すよ
新マウントを採用し、EFレンズはアダプタでフル機能が使える形だな

俺は待てないので、とりあえずNEX-7で遊んどく
でもキャノンが出したら絶対に買うよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 10:23:47.34 ID:/73Ejz1u0

ニコンは永久にまともなミラーレス出さないようだから沈没と。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:29:09.98 ID:jjrqp7gN0

ニコンの自滅を見てるとキヤノンは危機感を覚えないよな。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:32:10.64 ID:jjrqp7gN0

補足すると、ニコン1マウントがFマウントの後継マウントだと思ってる人が結構いる。
さすがにニコンは「Fマウントはやめちゃうの？」の全面広告は出さないと思うが。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 11:37:37.84 ID:Z2ypKnzw0

>>352
ニコンのカメラ事業は高級一眼レフだけになりそう。

>>353
ニコンはどうでもいいが、ソニーやm4/3は意識してるでしょ。

>>354
そんな馬鹿はごく一部でしょ。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 13:33:34.83 ID:tqWA3alh0

ニコンは早晩ミラーレスから撤退だろうな。
メリット全く無いのが判明してるから。
高級一眼レフだけになるな。

キャノンは最初からニコンみたいな馬鹿な機種ださないだろうし。
出すときは、ソニーもｍ４／３も真っ青なものと期待する。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 14:59:09.43 ID:EWvBtcV00

kissから乗り換える最高のミラーレスをお願いしたい。
他メーカーを突き放したkissのように。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 16:07:58.62 ID:DitHR2610

ミラーレスって、中途半端にデカくねえ？だったら一眼レフでいいじゃねーかと思っちゃうけど、違うのか。違うんだろうな。欲しがる人が沢山いるんだから。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 16:55:20.88 ID:f59CNEcv0

中途半端と思う人もいれば、コンデジと一眼レフの中間の大きさで
一眼レフと同じセンサー＆レンズ交換が魅力と思う人もいるってこった。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 18:22:31.18 ID:Z2ypKnzw0

EFとの競合を避けたいキャノンとしては、ニコンと同様に
小型ミラーレス戦略になるんじゃないかな。
ニコ1は余りに糞だったけど、1インチセンサーで
ペンQ程度の大きさに収まるなら、いつでも持ち歩ける。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:20:45.36 ID:jjrqp7gN0

ニコイチのあんまりさを見たキヤノンは慌てて出す必然性がなくなったから、当分
ミラーレス参入をアナウンスしないと思うよ。もう少し動向を見てからだろうな。
キヤノンは過去にも周回遅れを何度も取り戻して首位に立ってるからね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:23:21.57 ID:QtQiuxtl0

>一眼レフと同じセンサー

これが意味不明
一眼レフのセンサーサイズは別に決まってるわけでもないし
こういう発言を見ると、ああこいつカメラ素人なんだなぁと分かる

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:23:27.08 ID:Phyhk8gZ0

キャノンも1インチでニコワン追随だったら最悪。
出す必要なし。レッドカードだ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:26:06.15 ID:Phyhk8gZ0

>>362
常識で分かるじゃないか。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 19:53:45.34 ID:FyZA7GBK0

市場のメインからフィルムカメラが消えるのより速い速度で一眼レフって消えそうな気がするな、
そんな一眼レフを死守するのに腐心してるようではキヤノンの未来は暗いな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:01:48.37 ID:Phyhk8gZ0

それってニコンの間違いでは？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 20:44:40.94 ID:RKpZBTaz0

フィルムの昔はグリスの代わりにシリコンオイルで対策した寒冷地チューンの一眼レフ
今エベレストや南極に行くような人はどんなカメラ持ってってるの？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 21:06:41.81 ID:cJw/TqbK0

既存の一眼レフ市場を食わないようにという配慮の塊がニコイチ。
ミラーレス本気で出すならユーザーのレンズ資産をご破算にする覚悟が必要。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/30(日) 22:48:31.99 ID:ig9fpP3+0

>>362
現に一眼レフと同じセンサーを使っているミラーレスがあることも
知らない人に、カメラ素人と言われてもなあｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:21:04.28 ID:4IlbJ+xJP

レンズが交換したいんじゃなくて、持ち運べる大きさでデジイチ並の画質が欲しい。
むしろ新しい種類のレンズを一から揃えたくない。
レンズ一体型フルサイズだのAPS-Cの方が人気出る気がする。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:29:04.91 ID:oaX9bYkR0

>>370
シグマとかフジのじゃデカイの？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:52:56.54 ID:98y45hXQ0

まあDP、X100、GXRでいいわな
キヤノンだと24,28,35,50の並単が小さくて安いから
このへんリニューアルしつつ、常時LV化すればフルでもAPS-Cでもいけるんだけど

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 23:48:56.01 ID:+hMF5wtl0

がっつり撮るときは5D、旅行で撮るときは軽量ミラーレス（未定）にしたい。
頼むよキヤノンさん。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 06:41:52.99 ID:iVKpJ6VG0

俺は旅行など外で持ち歩くときはレンズ固定式のミラーレスコンデジがいいね。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:06:36.18 ID:vwiz7yZi0

小型軽量と言う点に関しては裏切られることはないだろう。
キャノンもそこまで馬鹿じゃない。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 07:18:07.76 ID:P3V3hbet0

レンズ30mmf1.4固定ミラーレスKiss

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:26:07.32 ID:eYvQ0QXd0

>>374
レンズ固定式コンパクトミラーレスは魅力的だね

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 09:39:30.51 ID:he4dN0BS0

>>376
それ、小さかったら買うわ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:33:37.77 ID:9HoVR1LUO

んで、何時に発表？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 23:41:04.25 ID:dryLnema0

日本では4日の早朝かな

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 01:30:25.72 ID:ab1KtEEF0

なんで3日の発表がミラーレスだと期待してるやつがいるのかわからん。ビデオカメラとそのレンズの発表に決まってんだろカス

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 03:30:22.01 ID:7WHZOn4e0

ミラーレス型のビデオカメラを期待してるのかも
ん？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 04:09:08.59 ID:aIJLZRSx0

3日じゃなくて将来的な話だよ(´・ω・｀)

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 07:18:13.67 ID:FCdEl9GG0

>>379
西海岸時間で午後６時開始と言われていますね。
日本時間では翌日の４日の午前１１時になるのかな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 09:27:54.01 ID:JoxBpudw0

>>376
上手く作ったら最強スナップカメラになってリコーのGRを駆逐してしまうかもね。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 21:50:32.42 ID:KqbbWy7M0

NEXを見ると、1.5倍ではボディを小さく作れても
レンズが大き過ぎて、一眼レフと差別化できない気がする。

フルサイズで70-200/F2.8に相当するレンズが
手軽に使えるシステムであってほしい。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 00:17:58.00 ID:bHySzSmq0

未来だとズームもピントも必要なく３次元で記録できるのかなｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 06:22:01.16 ID:337sEqx90

>>386
それだと画質が……。ほどほどのバランスでお願いしたいね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 13:04:21.47 ID:Y5C1PJjb0

歴史的発表はまだ？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 13:27:44.99 ID:hu77ciUP0

発表は、歴史的がっかりでした。
もう二、三年はこのスレは不用です。
皆さん、さようなら。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 13:31:51.34 ID:hu77ciUP0

とは言え、ニコンみたいなお馬鹿かミラーレスを出されるより、後で楽しみ
が待っているかもしれない。
キャノンは賢いわ。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 14:04:56.55 ID:JQtM99Xi0

スチールカメラの発表がなかっただけで、>>391の言うとおり、お馬鹿な発表されるより
よほどまし。
ニコイチが出たことで、キヤノンは尻に火が付かない状態だから、まだ様子見だね。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 14:26:14.94 ID:o8kpPl+V0

出ないようだからNEX5N買うわ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:11:01.48 ID:XR0DFmXg0

投げ捨てたkissを拾わざるをえない

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:14:45.65 ID:tRxoc65l0

出ないようだからNEX-7を買うわ、あれー何時出るのｗ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 15:25:36.35 ID:RJWj7gB20

NEX-7か、アレ買ってレンズ揃えたらEOS捨ててしまいそうで怖いな

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 16:04:03.68 ID:a+eS/9s70

俺もNEX-7を買ってしまいそう

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 18:13:53.53 ID:JQtM99Xi0

EOS 7D持ってる俺だが、NEX5N買ったらそればっかりになっちまった。
アダプターでMFオンリーにもかかわらずだ。
>>396の心配は現実化するかも。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 22:49:40.63 ID:ZzmMb3Gm0

>>398
それはあなたの撮影対象に7Dが合ってなかっただけじゃないか？
俺はKiss＋NEX-5だが、逆に７D欲しいぞ、動体望遠用途で。
Kissに白レンズはちょっとなさけないし。

キヤノンからNEXみたいなのが出たら絶対買うのに。
NEXはつなぎのつもりだったけどパンケーキ＋コンバーターx2が楽しくてそればっか使ってるｗ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 01:06:32.59 ID:z+96MOUF0

NEX-7
16mm/F2.8
24mm/F1.8
30mm/F3.5
50mm/F1.8
揃えればキャノンの出る幕が無い。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 01:33:08.65 ID:3gqzNw7w0

E16mmF2.8って2Lサイズのプリントがいいとこって酷評されたレンズだろう？
それを出すのは論外だと思うがな

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 07:16:44.17 ID:a/EmRM730

他社のミラーレス使ってるけど、やっぱCanonの操作形態＋DPP現像がほしい。
もうCanonで慣れてるから、他社だと設定も撮影もやりにくくて仕方ないわ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 18:09:13.23 ID:WCZofzqS0

ASPCでコンデジ作れ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 20:25:58.30 ID:4jI23KUs0

APSCのコンデジならフジがあるよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 21:27:21.70 ID:Pwd0J2JM0

ライカもあるよ。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 18:39:20.55 ID:fcOwnTctO

ミラーレスでもなんでもいいから、7Dの「このへんでよろしく」なAF積んだ小さいボディが欲しい
それプラスISO3200がそこそこ使えるセンサー使ってれば、一桁機より高くても必ず買う

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 19:43:13.54 ID:aTLQc+GM0

俺的にはNEX-7がミラーレスの理想に近い。
ただ、ミラーレスを使う最大の目的が
GマウントレンズとEFマウントレンズの再利用なので、
キャノンから1000万画素程度でそっくりなモデルが
出てくれるとありがたい。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 18:58:56.15 ID:KnFtS4FO0

フジへの期待がいやが上にも高まっている。
新型センサーが搭載されたら既存のミラーレス機は全部吹っ飛んでしまう。
キャノンもフジに乗っかってミラーレス出したらいい。
てか、素子をフジが作って、キャノンが本体を作って出したら良いもの
が出来上がると思うが。
ニコンが１でずっこけたからとはいえ、キャノンがのんびり構えていたら
伏兵にやられてしまう。
いまはカメラ戦国時代の幕開けだ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:21:37.22 ID:4paoffLK0

おれ的にはNEX-7で16Mか14Mのセンサーが理想だわ
ミラーレスは手ぶれしやすいから極端な高画素はいらない
50Dぐらいでちょうどいい

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:24:25.51 ID:KscJ3D3YO

俺はニコンキヤノンの二強時代が終わっても別に構わんよ
いま現に弱小のペンタやソニーの一眼レフ使いが困った状況にあるかっつーとそんなことないし、キヤノンも続いてくれさえすればよし
ミラーレス出すとしてどんなの出るか興味深いけど、トップを取って欲しいとかそんなことは思わん
株買ってるわけじゃないしね

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:23:54.64 ID:E8+fc2Z00

歴史的発表に対するレスが少な過ぎる

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:27:16.69 ID:fzdsM3+D0

ハリウッドで発表されたＣ３００と共に開発中として発表された一眼レフはミラーレスだと噂されていますね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 20:46:13.68 ID:avc0wKoO0

>>412
35mmフルフレームのCMOSセンサーでしょ？
少なくとも小型ではなさそうな……。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 22:35:28.49 ID:D9yPnVS70

>>412
レフ板あるのかないのかキッチリしてくれw

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 23:33:39.34 ID:1PgUcFNr0

>>412
キヤノンが「一眼レフ」っていってるんだからミラーレスのはずがなかろう
もしかするとペリクルの可能性くらいはあるかな
型番はきっと「EOS 1D C」だろうね1D Xでの「X」位置に「C」がついているし

でもC300が（PLも含めて）EOSを名乗ったので、キヤノンのミラーレスもEOSを名乗ることは確定だな
「Micro EOS」とか「Conpact EOS」とかつけるのかねぇ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 07:31:56.09 ID:pX2EDO260

キャノンは、来年中にミラーレスを出すよ
たぶん中頃に

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 08:00:49.67 ID:tT/aUkOQ0

ニコワンそっくりだったら嫌だなあ。
これだけの失態をしたニコンをみたら馬鹿な真似はしないとおもうけど。
ニコンから離れた潜在客の多さを考えたらニコンの計り知れない大損失
だろ。

418 ：415：2011/11/08(火) 08:17:48.14 ID:Jo2WzpUZ0

>>415
「Conpact EOS」＞「Compact EOS」だｗ

Kiss系列とのすみ分けをどうするかねえ
なんか一眼レフのKissとEVFのKissで2系列に分けて両面作戦の気がする
EVFのKissはEFビデオ路線かもしれないが
コンパクト路線はPowerShotG系をレンズ交換化したものでよろしく（さすがにこれはEOSじゃないか）

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:09:15.88 ID:0Bb7OnhV0

>>417
失態なの？
リアルでは評判悪くなさそうだけど。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 22:24:19.44 ID:HV/EfCiE0

ミラーレスの必要条件
１．小型・軽量であること。
２．コンデジより明らかに画質が良いこと。
３．マニュアルでの操作性が良いこと。
４．システムの多様性と継続性を確保すること。
５．マウントコンバーターで他のレンズ資産を活かせること。

　　　１　２　３　４　５
NEX　　△　○　○　△　○　
m4/3　　○　△　○　△　○
ニコ１　×　×　×　×　×

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 22:35:14.99 ID:P+sDAAuV0

置き去りだが、大丈夫か？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:07:00.61 ID:AxQffN1J0

>>421

NEX5にマウントアダプタでNFD300F4L～28F2.8使って遊んでる。結構満足できるが、やっぱCanonのそれを待ってるぜ。

あくまで本命までのつなぎだ。　あついC党のちらうらめんご

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:05:46.97 ID:Q70sec+l0

CANONのミラーレス待ってたけど出そうもないので
オリンパスのPEN買ってきた

超値下がりしてて安いw
コンデジ代わりに使うつもり

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:17:31.45 ID:6gGG6Ei50

オリの騒動でもっと値下がりしたら、高級コンデジからエントリー一眼を買う層がごっそりオリに持って行かれたりして。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 12:08:12.24 ID:TMPCWa2j0

高級コンデジより安くて画質いいからね
別にレンズ何本も買わんし

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:58:32.83 ID:hr/HzW7D0

Canonがオリを買収するとかは
ここでは禁句なのか？
ミラーレスには最適だし　マウントも引き継いだと言い訳できるし・・

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:44:29.58 ID:wlMQWtMy0

m4/3なら1と同じぐらいのズイコーな感じ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:04:36.08 ID:kO+Wlo1mO

型落ちボディとパナ20/1.7合わせて6万ぐらいまで値崩れしてくれないかなあ
同じ値段のレンズ買うよりそっち買うほうがずっと楽しめそうだ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:15:40.35 ID:7MDF+B6q0

>>426
キヤノンは自前で作っちゃうからなあ。
m4/3に興味はないだろうし。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:16:20.62 ID:mMTfQehu0

>>426
canonは発表してないだけでミラーレスの開発もだいぶ進んでるだろうから、
今さら買収しても持てあますだけだと思われ。
作ってるのがフルサイズミラーレスで、
m4/3とはまったく被らないものというのであればアリかもしれんけど。

>>428
E-PL1s レンズキット2.5万+ 20mm/f1.7 3.5万ですでに6万だよ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:29:41.82 ID:kO+Wlo1mO

>>430
まじでか
何レンズのキット？
ダブルズームなら持ち歩き用意だけじゃなく7Dの補完用意にもなるなあ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:31:32.66 ID:kO+Wlo1mO

「用意」じゃなくて「用」だ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:34:51.53 ID:FyjuNUOs0

Canonミラーレフ一眼！

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:41:18.96 ID:mMTfQehu0

>>431
14-42

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 18:44:43.15 ID:kO+Wlo1mO

>>434
20/1.7と被るけど値段はいいなあ
家帰ったら調べて相談してみる
どうもありがとう

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:36:39.84 ID:QcXe0kV20

以前出てたルモアって、センサーが4/3と同じぐらいの大きさで3:2だったよね
あれは申請された特許が元ネタだったかな？
それが出るにしても、いまさらオリンパスを買収してもメリットは競合を1つ潰すぐらいしか無いか
既存ユーザーを抱き込めるならそれなりに美味しいかもしれんが、PENユーザーは機材ヲタ少なそうだな

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 20:43:43.28 ID:kO+Wlo1mO

EFマウント系とオリ吸収合併によるマイクロフォーサーズ系の二本立てでミラーレス出してみたらいい
もしかしたら囲い込みより拡げる方向のほうがプラスになるかもしれないし

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:14:43.58 ID:jz/yQnQv0

フォーサーズって35mm換算2倍だっけ？
望遠には便利だな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:29:11.74 ID:jBg5OrX90

>>436
キヤノンが買うとしたら目的は内視鏡。あそこはX線カメラはやっているけど
内視鏡はやっていないから補完できる。4/3はいらない子。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 22:41:02.55 ID:c1lP92JN0

キャノンがオリンパスを買い取るのが最善の策だが、実現するだろうか。

キャノンにとって有り余る資金を内視鏡で独占的なシェアを占める
オリンパスに投資するメリットは大きい。
オリンパスの医療機器部門は1000億円のキャッシュフローを生むとも
言われているだけに、価格次第では引く手あまただ。
デジカメ部門もm4/3でミラーレスを補完出来る上に、
コンデジのシェアもさらに上乗せ出来、正に死角無し。

オリンパスにとっては事業を切り売りせずに済む上、
キャノンの後ろ盾があれば経営へのダメージは最小限に出来る。

ユーザーにとってもオリンパス製品のサポートを心配する必要がない上に
マウントコンバーターで信号変換するだけで豊富なEFレンズが利用できる。

今後の予定：
債務超過
↓
上場廃止
↓
100%減資
↓
会社更生法の適用
↓
債権者による入札<-ここでキャノン登場か。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 22:42:44.10 ID:dliKHY0w0

さすがにキヤノンもm4/3は欲しく無いでしょ
　センサーサイズが違うので自社センサー製造ラインの応用が利かない
　EF資産こそがキヤノンの宝だがそこへ誘導するパスが無い（NEXみたいな位相差アダプター作るか？）
　コンデジでさえ頑なにレンズ手ぶれ補正しているのにボディ内補正が欲しいとは思えない
　PENのイメージはキヤノン製品の機能優先イメージに合わない
　自社ブランドのほうが価値が高いので「オリンパス」や「PEN」も不要
このくらいはすぐいらない理由が思いつく
そもそもキヤノンはミラーレスで出遅れたとも思ってないだろうし

欲しいのはオリンパスの医療機器くらいだろうけど、買収してもオリンパスブランド使わないだろう
パナの買ったサンヨーと同じでおいしい部分だけ自社ブランドに取り込んで残りはポイだ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:43:33.54 ID:7Gn1/TDv0

コンシューマービジネスは新興国の台頭と円高で旨味がない。
医療機器分野は大きな成長が期待出来る重要な分野であるだけに
火中の栗を拾ってても手に入れたい。
おまけのデジカメ部門が欲しいのはミラーレスに
乗り遅れたキャノンくらいだろう。

443 ：写真家蜷川実花：2011/11/10(木) 23:53:53.74 ID:mn/MG0BM0

　人生気合いっす！不祥事のオリンパスよりもコンタックスがいいわ！

　岡山表町商店街のアサノカメラがいいわ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 23:56:09.22 ID:zJ8zw5VyO

Kマウント使ってたリコーがペンタックスと提携したので、オリは同じm4/3マウントのパナに買収してもらえば良いかと…

キヤノンはサムソンにでも買い取られれば良い

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 07:26:51.15 ID:lTpJeV5O0

もしキヤノンが買収するとしても欲しいのは内視鏡くらいだろうな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:44:46.06 ID:AUmxJ2x40

キャノンには、センサーサイズの大きな本格ミラーレスを出して欲しい
まあ言わんでも出すだろうけど

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 10:49:46.89 ID:Y1hZ0Xfp0

宮崎あおいはほしい

448 ：今度は写りが良すぎるコンタックスのレンズ製造の京セラが不祥事だ！：2011/11/11(金) 13:00:40.86 ID:6Pco+3hS0

　ゴゴー商会！！！！！！！！！！！！！！！

　ゴゴー商会！！！！！！！！！！！！！！！！

　松本カメラ！！！！！！！！！！！！！！！

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 13:12:44.37 ID:Z6dY5rgp0

断固としてミラーレスを拒否する某社は、ＴＰＰに反対する農協のようだｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:10:38.83 ID:oE8r9ivR0

とは言え今更出しても「今頃こんなの出して何がしたいの？」て言われるのが落ちかと

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 14:54:14.97 ID:VyzXfD560

それってニコンへの嫌味か。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 18:11:15.02 ID:i4XaZGQz0

じわじわと大変なことに。

453 ：鷲津政彦：2011/11/11(金) 22:46:33.57 ID:hYoIOvDK0

オリンパスはうちが頂くぞ。アラン、TOBの準備だ！

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 01:37:37.05 ID:DukNaomjO

Canonはカメラ部門を買いなさい！！
m4/3によってEFマウントの知的財産が危ぶまれているのを分かっているよな？
野田首相はchanceを与えたんだよ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 01:39:38.29 ID:DukNaomjO

>>441
m4/3に使えるEFマウントアダプターが続々と出来ていて、危ない状況になっているんだよね・・・

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 08:53:51.57 ID:Hx4eB85b0

内視鏡以外はいらないだろうな

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 10:32:02.19 ID:ZK3/J9t00

オリンパスを買収してm4/3陣営になるとしても、
キャノンブランドのm4/3は出るだろうか？
要素技術は共通でもコンセプトの違う製品を出してくれた方が
選択肢が広がって良いのだが。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 11:23:25.49 ID:6vrXm11m0

>>545-455
世の中にあるEFマウントのカメラとm4/3マウントのカメラ、何十倍数の差があると思ってるんだ？
しかもm4/3でEFなんか使うニッチ層と比べたら何百倍どころか何千倍だ
EFが死滅するころにはm4/3など影も形もないだろう
馬鹿なこと言ってないでまずはm4/3を最低APS-C対応にして出直してくるべし
オリに出直す時間などないけどな

それとも孤独が怖いパナ工作員かい？
残念ながら4/3フォーマットはニッチで終わることが決定だよ

459 ：458：2011/11/12(土) 11:24:31.20 ID:6vrXm11m0

アンカー間違えた
>>454-455な

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 11:27:37.50 ID:OboQHOdn0

>>458
もっともだが・・・CANONもちゃんとAPS-C規格にするべき時期だ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 12:14:23.76 ID:wjChU8FpO

マイクロフォーサーズも持ってるけどいいもんだよこれ
持ち歩きやサブにもってこいだし、これだけ持ってる人に「コンデジより全然いいカメラ」として納得させられるだけの性能も備えてる

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 13:41:00.40 ID:6vrXm11m0

>>461
マイクロは閉じた世界で考えれば問題ないよ
というか満足できるなら現状ベストな選択と言ってもいい

キヤノンはEFとの整合性を取らなければいけないから、m4/3は選べない
ニコン１より整合性が取れないことになる
ソニーNEX/α式かペンタQ式かどちらかの方向を選択することになると思う
場合によっては両方やるかも

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:45:20.56 ID:K+MYA3hU0

来年2月の新製品もミラーレスではなさそう？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:17:43.07 ID:Hx4eB85b0

キヤノンのミラーレスカメラはプロ用の１ＤXとＣ３００の中間的な機能で、
サイズ的には今の５Ｄ２程度の大きさのものになるのではないだろうか。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:28:02.52 ID:qJ2YMXku0

>>457
PENが中途半端にブランド定着してるから独立別ラインのほうがいいだろうね。　キヤノンのロゴは入れずにね
センサーはキヤノンAPS-Cそのまま使ってクロップ、2/3の画素数として差別化
これでkissも守れる。　IS作り直せるのか知らないけど

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 23:37:59.60 ID:DukNaomjO

オリンパスはややこしい
ISという手ブレ補正の名称を使っているし

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 01:12:46.79 ID:8rd9aVzQ0

ミラーレスに出遅れたと思ったら、今回のオリンパス騒動だからね。
キャノンも運が良い。
ファインダーレスはPENに任せて、上位機種としてm4/3のEVFモデルを出してほしいな。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 04:04:33.94 ID:6gKqP5bhI

正直、光学ファインダーの方が好き

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 07:03:26.14 ID:yp7mv5WCO

コンバーターでEFマウントのレンズ付けるとギャップがかわいくなる感じのデザインのミニサイズがほしい
普段は明るいパンケーキとか付けといて、一眼レフ持ち出す時は＋コンバーターで補完に使えれば理想的

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 07:08:38.55 ID:yp7mv5WCO

ちなみにNEXもかわいいけど、ボディはもっと小さいといいなと思う

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 07:38:15.64 ID:pqc6CAg20

NEXはいわゆるミラーレスのなかでは最小だけど

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 08:52:19.35 ID:L4SksUGy0

>>464
動画、静止画兼用で小型・軽量のフルサイズミラーレス機が開発されたらいい

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 08:59:16.46 ID:935k8hbQ0

>>472
キヤノンの言う現在調達可能な最高のEVF・・・144万画素だったりするからなあ
最高のEVFはSONYが売ってくれﾈｰとか・・情けない理由だったり
フルサイズとしては最小・・・言葉のアヤに近いし
ニコンの失敗見て、慌てて作り直しじゃまいか？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 09:17:47.08 ID:g0oNJI0c0

ミラーレスデザインって画一的なので、独創性と必然性があるものが見たい。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 10:53:45.81 ID:8rd9aVzQ0

ミラーレスのデザインでkiss路線はやめてほしい。
PowerShot G12にEVF載せてm4/3にした様なボディがいいかな。
ただし、フラッシュと液晶の可動は不要。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/13(日) 18:28:44.47 ID:2hajW1aw0

もう背面液晶にふたつけて、小さな四角い穴を開けてファインダーと兼用しろよ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 02:14:56.88 ID:IAT/KSZ20

なんか今のキャノンってdocomoと被るなぁ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/14(月) 17:09:34.17 ID:ogJfWeMk0

・フォトショップが動かせる
・キーボードやモニターをつないで拡張可能
・通話、メール機能
・WIFIでネットにアクセス
・MP3が聴ける

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:04:57.75 ID:3bNLLnTt0

ニコンがワンでこけまくってるから、キャノンは尻に火が付かん、
のんびりしたもんだ。
ニ、三年は冬眠だな。
FUJI LXがブレークでもすれば少し動くかも。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:08:48.75 ID:V7T4BJYe0

nikon1がこけたってどこ情報？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:29:47.26 ID:dohr4bU60

売れてないだろ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 09:43:56.14 ID:N+6PFKOR0

ニコワンまだ安売りしてないから、みんなほかの安いの買っちゃうんでしょ
いまニコンの一眼レフ高いからキヤノンばっか売れてるのと一緒
発売直後なのとブツそのものがないのと原因は違うけど

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:38:14.05 ID:bcoBBvKH0

別の板ならともかく、この板に来てて「キャノン」と書く人間が居ることに驚く

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:19:08.34 ID:x/O9ebfz0

>>483
なら　カンノン　と書こうかｗｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 14:22:00.15 ID:M2dyjobx0

動画に比重をかけたＥＦマウントのミラーレス一眼が５Ｄ２程度の大きさで出されたら欲しいけだな

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 21:27:54.57 ID:/WbS6/Es0

ＣＡＮＯＮの強みは
”後出しじゃんけんがめっぽう強い”って事
Ｎｉｋｏｎの元祖手ぶれ補正も今は、本家Ｃａｎｏｎってかんじだし
Ｎｉｋｏｎの本家デジイチで動画も、本家５Ｄ２って感じになってるし
出すときには徹底して出してくる予感

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 02:07:22.48 ID:abff7wal0

キャノンは一眼レフに代るミラーレスを考えてるよ
絶対に負けられないから、一眼レフの売れ行きが落ちてからじゃないと出さないね

既に試作は何度も行なってて､マウントも決まってるはず
いつでも出せる状態だね
もちろんフルサイズまで対応できるマウントで
デジタル処理の技術は毎年新しくなるから、その時点での最新に置き換えて出すよ

まあニコワンみたいな失敗は絶対しないよ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 03:01:06.15 ID:1C4wMAP90

さいきょーのみらーれすの話か

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 06:52:36.51 ID:Y1T2jx/h0

妄想スレだからね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 08:04:40.27 ID:LEkuk5+B0

ｷﾔﾉﾝ、
勝つためには非情に切り捨ててくる。
ついていくとﾊﾞｯｻﾘ、ｴﾝﾄﾘｰﾕｰｻﾞｰは気をつけろよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 09:45:53.51 ID:wTkKVHY00

キャノンはニコンがワンでこけてるの見てるから当分冬眠するよ。
期待しないほうがいい。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 11:29:01.82 ID:yB9JlFz00

>>485
C300の動画機能と１DXの静止画機能を合わせたような一眼を開発しているようだから、
それがフルサイズミラーレス機として出てくる可能性はあるかもしれませんね。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 14:29:01.21 ID:ia3pbtjl0

すげぇ高そうだけどね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 20:03:18.61 ID:pp4q0N/o0

一台で動画と静止画の両方の機能があれば、二台買うよりは安くつくのではないかな。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:28:08.96 ID:EEH9uIpq0

オリンパスの12mm/F2は凄く良いね。
これだけの為にm4/3を採用する意味があると言っても過言ではない。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 04:15:58.44 ID:834Ekjz/0

池沼や障害者を差別するつもりはありません
ただ私の目に入るところにいなければいいのです
それ以外の場所すべてが池沼や障害者が自由にしてもよい場所なのです
とても寛大な人間ですから私は

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 09:22:34.43 ID:qZtGHPmH0

>>492
Ｃ３００のような機能を持たせた一眼だそうだから、おそらくミラーレスになるだろうね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 09:32:30.33 ID:+aXrYW9m0

株価も下がってオリンパスも買収し易くなってきたね。
12mm/F2だけあっても何も出来ないから、キャノンの資金力で
かつてのCONTAX Gのような高級単焦点レンズとm4/3ボディを揃えてほしい。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 09:43:08.49 ID:TweEpokY0

残念ながらキヤノンはm4/3なんて欲しがってません。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:37:09.49 ID:Y72HW2bB0

>>497,492
発表していた1DX風シネマEOSなら「一眼レフ」と明記されてたのでミラーレスじゃないよ
C300の民生用廉価版なら出るかも（センサーはスチルと同じAPS-Cだろうけど）
あとは5D2後継機が高画素スチル向けとムービー向けで分かれるうわさはあるね
本当に分かれるならムービー向けがミラーレスの可能性はあるかな

>>498
PenよりKissのほうがはるかに売れているんだから、本当にミラーレスが主流になるならKissをミラーレス化するよ
APS-C、EFのままでね（Kissから7D、5Dステップアップの流れが維持されることが重要）
コンパクトな高画質カメラは別な方法をとるだろう（GシリーズをQ化するとか）
Penはいらない

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 10:59:06.25 ID:Lmyh8ahL0

要らない選手でも他チームの戦力にならないように無理やり取って腐らせる、
野球の巨人方式もあるよ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 14:40:13.32 ID:rYPrTseSO

独自マウントの乱立は一ユーザーとしてはあまりありがたくないのでm4/3に乗ってくれないかな
オリンパスを買う買わないはどっちでもいい

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 17:30:33.61 ID:o8BHS3Em0

キヤノンが独自路線以外のミラーレスを出すことはあり得ないな

m4/3であり得そうなのはヒュンダイとかLGあたりじゃね」

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 19:06:15.33 ID:qZtGHPmH0

>>500
開発中として発表された試作機の写真は「一眼レフ」の１ＤＸの機体を流用していたけど、
動画が主で静止画が従の機種ならあえてミラー付きにするメリットはほとんどないから、
最終的な製品版ではフルサイズのミラーレス機として登場する可能性が高いだろう。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 19:42:50.69 ID:+aXrYW9m0

キャノンが独自にm4/3マウントのミラーレスを出す方が選択肢が増えていいけど、
キャノンの利益を考えると、オリンパス買い取った方が手っ取り早い。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 20:03:19.17 ID:Y72HW2bB0

>>504
だから「一眼レフ」を開発しているんだって
「一眼レフ」を開発してるのに「ミラーレス」が出てきたらおかしいでしょ
http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011nov04j02.html

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 20:07:39.57 ID:qZtGHPmH0

>>506
貴殿はキヤノンの発表をすっかり信用して騙されるタイプのようだな。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 20:46:42.43 ID:Y72HW2bB0

>>507
信用するしない以前の問題
キヤノンは「一眼レフ」を開発していると発表した
もし「ミラーレス」が発売されても今回開発中と発表された製品ではない
今回の発表がフェイクで裏で「ミラーレス」を開発していたとしても同じこと
OK？

そもそも俺は>500で別の形のフルサイズミラーレスが出る可能性は否定してないぞ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/19(土) 21:36:57.08 ID:BIuu1Yp20

ミラーレスを開発していないとは発表してないぞｗ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 03:56:21.78 ID:5txHzwq10

買ったときは一眼レフだけど、使っているうちにミラーが外れる。（5Dで経験済み）
そのままだと修理しなきゃ使えない。
けど新しいキャノンの一眼レフは、ミラーが外れてもミラーレスとして使える機能を内蔵してた。
言うなれば、隠れミラーレス。

ミラーが外れて文句言うユーザーには「使っているうちにミラーが外れるカメラです」と言って、
カメラを修理しなくてよい状況を作る。これが一番の狙い。

そう、これこそキャノンが開発してる新しいカメラの正体さ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/20(日) 17:07:37.48 ID:cfyBnUEf0

ハイブリットファインダーか、胸熱だな。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 23:26:20.04 ID:gMRy7vkIO

ソニーのミラーレス戦略はどんな読みに基づいているんだろうね
将来的にミラーレスが一眼レフにとってかわる可能性があると見てαと被るの承知でAPS-Cセンサーにしたのか
はたまた単にαに先がないと見てカメラ部門のフラッグシップを一眼レフからミラーレス機に切り替える準備をしているのか

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 23:59:16.92 ID:e8+YpO980

８割方のユーザーは1.5倍のミラーレスで事が足りるだろう。
コンデジ移行組から一眼レフ初級機ユーザーまで置き換えることが
出来るスケーラビリティがEマウントのメリット。
フルサイズとかニコ1だとそうは行かない。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:04:27.13 ID:e8+YpO980

一眼レフの置き換えをしてほしくないキャノンとしては、
もう少し下のm4/3を使う手もあるけど、
Eマウント採用で一気にニコン潰しを狙うのも良い。
ニコンが無くなれば一眼レフは独占だし、
ソニーが相手ならミラーレスでも互角以上の戦いが出来る。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:08:06.46 ID:b3oeKDxoP

ソニーがEマウントのボディー側を開示するわけねーだろ。
自社と競合するプレステの周辺機器(コントローラーやケーブル)に60%のロイヤリティーを要求するような会社だぞ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:11:16.41 ID:icCHbkkK0

お猿さんが考えるキャノンのミラーレス戦略は？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:37:30.71 ID:2tAfopfk0

ミラーレスって一眼レフと対立するものだとは思わないけどなー
ソニーはある意味並立すると踏んでAとEの二本立てでしょ（どっちもミラーレスだけど）
ニコンはちょっと気にしすぎて中途半端なものにしちゃった感じ
キヤノンにはソニー（Aマウント）とペンタ（Q）の両立を狙って欲しい
EFのままミラーレス化するのとQのようなコンデジのシステム化の平行展開ね
EFのままミラーレス化するなら一眼レフ機と併売しても食い合わない、というか食い合ってもレンズビジネスに影響ない
余力があったらNEXみたいなのも作って欲しいけど

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 08:49:08.79 ID:w93YzmxSO

実際問題として今ミラーレスを買ってる人の決して少なくない部分が数年前までなら一度を買っていた人なんではないかと思われる
機能的にもミラーレスがちょっと前のKissレベルのAFを積めばそれ以上は必要ない人のほうが多いだろうしね
キヤノンも早くちんまいの出さないと乗り遅れてどうにもならなくなるよねえ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 08:51:33.65 ID:w93YzmxSO

誤)数年前までなら一度を
正)数年前までなら一眼レフを

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 12:21:26.29 ID:VctlZ1eW0

>>517
α型のミラーレスをキヤノンがやるとは思えないな。
透過ミラーを使うとしたら、RTのような光学ファインダーでやるだろ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 13:42:28.41 ID:r9OJt8h20

AF問題をクリアしないと出せない

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 20:28:17.84 ID:/DruLIv50

先週末ＮＥＸ－５Ｎを買ったんだけど
（５Ｄｍｋ２のバックアップ用として）
とにかく、小さくて軽くて持ち出しやすい
今はほとんどこれで撮ってる
でも現行のレンズ達はとにかく画質が悪すぎ
バックフォーカスが短いのが原因と思うけど
中央部の画質は強烈に良いのに対して
周辺部の画質が一気に低下して
そのギャップが一層画質を悪く見せている
16mmパンケーキとか単焦点とは思えない画質の酷さ・・・
でも軽くて小さくて、ボディーとレンズの一体的なデザイン・・・
持ち出すときはやっぱりＮＥＸを選択してしまう
一日撮って回っても全く負担にならない

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 21:35:13.80 ID:ohbvaM2f0

液晶綺麗で撮影までの起動時間やら操作性がよければ光学ファインダーなんかいらないな。
互換バッテリーが1000円近くで買えるからバッテリー減りも大したもんだいじゃない
ボケの大きさ確認しながら撮影できた方が一眼としての価値は高まるだろう

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 08:39:39.63 ID:kPnETxBI0

>>517
> 余力があったらNEXみたいなのも作って欲しいけど

NEXのような変なものは勘弁して欲しいな

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 09:42:18.19 ID:Bxjgflfi0

>>524
メインはEOSだけど、NEX-5も使ってて別に変だと思わないが？

ダイヤルやボタンがもっとあったほうが使いやすいかもしれないが、カスタマイズできるしNEX-7ではそれなりに解決するみたいだからNEXの根本的な問題じゃないよな
バランスが問題にされるレンズもAPS-C用としてはそれなりにコンパクトだし、何より径がそろっていて手にもったときに扱いやすい
買うつもりはないが、Aマウント機との連続性が高いのも正しいと思うし（ここポイント高し）
まあホットシューだけはαシュー含めてダメだけど

ただ、EOSの操作系に慣れているんでキヤノン製のNEXみたいなのが出れば買いたい
というかキヤノンが出さないのでとりあえずNEXを買ってみたんだがな（安いし）

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 09:58:33.14 ID:inJrVC8e0

銀塩の頃はEOSも使ってたけど、デジタルはα900がメイン。
常に一眼レフを持ち歩くことはできないからずっとサブカメラを探してるんだが、
おもちゃみたいなちゃちな製品ばかりで購入意欲が湧かないところに
iPhone4S購入でさらにサブカメラなんてどうでもよくなった。
最近のケータイカメラはホントよく出来てる。

初心者はケータイと比べて明らかなメリットが無いと買わないだろうし、
一眼レフシステムを揃えてる層も明らかな違いがないとミラーレスシステムを揃える意味が無い。

俺としては余ってるEFレンズとCONTAX Gレンズを再利用できる高級感のあるボディがあればいいんだけど。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 10:58:12.26 ID:aNSrQoDKO

iPhoneのカメラがよくできてるなんて言う人がコンデジ使ったら写りにぶったまげるよｗ
それこそオモチャとしては楽しいものだけど

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 16:05:50.37 ID:SoFT6gU50

ハイエンドオーディオ、ミニコンポ、ポータブルオーディオを比べるみたいな？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 22:29:36.55 ID:gnn8vP470

イヤホンとヘッドホンを比べるようなもんだ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 22:42:35.24 ID:w0JZRnx70

iPhone4Sは携帯にしちゃ頑張ってるんじゃない？

俺もEOS系のコンパクト一眼欲しいわー。
panaのカメラで代用してるけど、DPP現像したい。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 22:43:03.23 ID:8gtatz6t0

>>527
いや、それがiPhon4Sは侮れないのよ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 03:20:08.21 ID:pj2+/bEM0

画質だけを比較すればミラーレスとiPhone4Sの違いは明らかだろう。
しかし、ブログに載せる写真を撮る程度ならiPhone4Sで十分に事足りる。
高価で携帯性も劣るミラーレスを敢えて買わせるには
画質以外の訴求力が必要。
ファインダーもストロボも省いてとにかく
コンパクトなEFマウントのミラーレスとか、
マウントアダプターでオールドレンズを楽しめる
高級機種とか、今迄に無いものを作ってほしい。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 08:13:05.27 ID:Ao48BKIuO

iPhoneのなかみってソニーの一番しょぼいコンデジより更に下のカメラじゃん？
ライバルになるのは低価格帯のコンデジまでだろう

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 08:20:22.31 ID:Ao48BKIuO

あとミラーレス買うのってほとんどみんな過去にコンデジ使ってて、コンデジ以上が欲しくなった人だ
コンデジを超えられないiPhoneの内蔵カメラはミラーレスを脅かすようなもんではないよ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 17:14:20.65 ID:I7rwt8Wh0

アイホンにでかいセンサーとマウント載せるアダプタ販売してくれればそれでいい
それが一番コンパクトで安上がりだから

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 18:13:28.27 ID:ycA7A8gb0

こういうのじゃなくて
http://photojojo.com/store/awesomeness/iphone-slr-mount/

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 23:52:59.56 ID:K7dEJDKu0

まあこういうことなんだが
http://ipodtouchlab.com/2011/11/icam-apple-camera-concept.html

厚みの限度は15mm　できれば12mm
しかもできるなら沈胴ね
すると結局、よほどのブレイクスルーが無い限り、既存のコンデジと同じになっちゃうけどなー
それならIXIでいいじゃんということになり、
やはりそれなりの大判センサー必須となると結局レンズがデカくなり堂々巡り。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 23:55:59.57 ID:K7dEJDKu0

この記事の最後にある自分撮り液晶。
3年前から言ってるんだが、そろそろcanonが実装した方がいいと思う。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 12:22:21.18 ID:eFb30YG+O

上のみたいのならソニーかパナに出してもらうほうが早くね？
アップルにはカメラ作れないだろ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 19:18:20.38 ID:g2u3dbKr0

早く発表こないかなぁ。
キヤノンが最も得意とする後出しジャンケン。
どうしても期待してしまうよ。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/29(火) 21:40:28.53 ID:mejCg5sQ0

三晃精機がG-m4/3マウントアダプター出すまで
キャノンがミラーレス出さなくてもいいや。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 14:22:33.24 ID:HJ94M+nk0

どうもm4/3みたいだね。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 19:48:02.45 ID:sD69hrnK0

キヤノンのミラーレスはＥＦマウント説が有力のようだけど、
小型軽量化の場合は×２のセンサー説も言われていますね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 21:02:27.41 ID:HJ94M+nk0

m4/3に近いサイズだが独自マウントEF-M。
シグマなんかは互換レンズを作りそうな感じ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 21:03:35.03 ID:1fwqLBW60

らしいね

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/09(金) 23:29:40.35 ID:yXGmpruPP

(ミノックス判)フルサイズセンサー搭載！
とか派手にやってくれそう。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 00:17:32.35 ID:aZW34XEX0

m4/3を出せばシェアの半分は楽に食える。
ニコンも糞規格で出さざるを得なかったくらいだから
オリパナは抵抗してるのかな？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 00:20:38.86 ID:fsbKlUjd0

m4/3もクソ規格だから

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 00:51:28.75 ID:lR5QMY7v0

というか現時点ではm4/3こそクソ規格
キヤノンのAPS-Cとの差が大して無いのにわざわざ変える意義も無い
独自でシネマ系のセンサーサイズにするのはあるかもね

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 00:56:21.31 ID:y8i+TfIE0

センサーサイズは同じで、F.Bとマウント構造だけ変えるってのも手だけどな。
レンズを回さないで付ける方が女子受けがいいはずだ。
位置あわせて回すってのは男の発想であって、女はああいう動作自体が根本的に好きではない。
上から引っ掛けて、下でパチンと来るような画期的なの考えろや

理想はマグネットキャッチみたいな事だけど、さすがにそれは無理だろうから。
触って楽しい感じの演出が大事。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 00:57:35.57 ID:y8i+TfIE0

あ、1個レス挟まっちゃった
センサーサイズはm4/3同様でって事ね

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 01:30:40.47 ID:y8i+TfIE0

せっかくだから、あともう1個ヒント出しとくわ
まず自分撮りありきでデザイン考えて欲しい。液晶の配置も。
しかも、自分撮りで背景ののボケが調整できて、自分たちがキレイに浮き立って見える感じが大事
その撮りあがりはケイタイでは味わえないから「お！」ってなるはず。
単純な話、ケイタイみたいなフォルムなのに、ケイタイよりはるかにキレイに撮れるカメラとして
デザインするだけでも目先が変わる罠。
それで尚且つレンズ換えられるとかってのが、対ケイタイ比でアドバンテージに感じられるって訳。
デジタルトリミングは必須だし、変態仕様発想で行くと、
イメージサークルに対して2つのサイズ違い同解像度センサーが
スライドで入れ替わって、望遠になるって手さえアリかもしれん。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 08:52:15.18 ID:6hdS4IiW0

シネマもＥＦマウントにしたから当然ミラーレスもＥＦマウントにするだろう。
コンデジと競合するような低価格の小型ミラーレスは出さないのではないかな。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 10:15:44.44 ID:t78ewM9w0

m4/3とNEXは基本的に動画のシステムだから
キヤノンと競合するシステムを採用するわけねえ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 12:43:35.23 ID:xku6pujn0

動画に於いてもセンサーサイズの選択肢が増えるのはいいんじゃね？
ミラーレスとしてはシェア最大のマイクロ4/3、つまりレンズを持ってる既存ユーザーが一番多い
同じ画素ピッチだけど明らかに劣るパナソニックのセンサーが足かせになってる以上、
キヤノンのセンサーそのまま使ってクロップする形でも、既存ユーザー根こそぎ確保できるかもよ
APS-C比で0.68倍だから1800万画素が1200万でしょ。　画素数でもEOSと差別化できていいんじゃないの？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 13:32:10.85 ID:xpx0s1q40

>>553
それってKissの存在が微妙になるなぁ
Kissがミラーレスに移行するのか、ミラーレスに一眼レフにない
強烈な特徴でもないと、自社同志で競合しちゃうな。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 14:11:24.02 ID:t78ewM9w0

>>555
ただのm4/3ユーザーの願望だろ？
パナは微妙な機種連発でセンサー開発遅れぎみ
オリはPENブランドでボッタクリやってたが、会社ごと消滅の危機
こんなクソ画質の規格ならQや1と変わらんっての

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 15:14:16.51 ID:lR5QMY7v0

>>556
EFマウントなら競合したって何の問題もなかろう？
今だってKiss３機種売ってるんだからその一部がミラーレスになるだけじゃん

>>557
m4/3ユーザーは4/3のリベンジでm4/3がユニバーサルマウントになることを夢見てるからな
でも4/3と違ってm4/3はオープンな規格じゃないから賛同会社が増えない
ペンタ、ニコンは別な方向いっちゃったし、SONYは敵
味方だったライカもフジもAPS-Cへ行っちゃった
もうキヤノンを引き込むしか希望がないんだよ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 15:38:12.65 ID:t78ewM9w0

>>558
スーパー35mmとm4/3のセンサーサイズを知れば
>>555のような妄想してる人に夢も希望も無くなると思う
動画ではパナ、キヤノン、ソニーはガチんこの敵

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 22:01:03.06 ID:O+duolsH0

APS-Cより小さくてもいいから、また化物レンズ出してくれないかな。
50mmF1.0とか。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 22:20:16.98 ID:aZW34XEX0

m4/3はユーザーにとっては中途半端でたいしたメリットは無い規格だが、
ミラーレス機の代表的規格として、一眼レフとはさほど競合しない形で
新しい市場が形成されている。
これはＮやＣにとって、一眼レフAPS-C機と直接競合せず、APS-C一眼レフ
のプレミアム性を保てるという非常に美味しい規格でもあるのだ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 02:34:18.56 ID:W8FN7Qdb0

>>558
キヤノン内でパイを喰い合いしててもシェア伸びないじゃん
よそのパイを食いに行かないと

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 08:16:36.55 ID:XwogbZ3B0

>>562
一眼レフとミラーレスは共存共栄だろう。

564 ：558：2011/12/11(日) 10:34:32.54 ID:KGVLppBs0

>>562
>556（>553）に対するレスだから、よそのパイの話はして無い。
よそのパイを食いに行くならNEX式にAPS-CでEOS拡張を狙うか、
食われている高級コンデジの強化として2/3インチあたりを狙うほうがいい。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 11:03:31.79 ID:BVA1aab80

そういう発想で出来たのが、中途半端の権化＝1インチではなかったのかｗ
1インチとか1+1/4（1.25）サイズってのは、かつてテレビの撮像サイズの標準だったけど、
レンズの物理サイズが大きくなる割りにボケ味は2/3と大差なく
いろんな意味でガッカリフォーマットだったと思う。
今の時代なら極小素子に対しての感度アップ程度の価値はあるかもしれないけど、
それもエンジンのNRで肩代わり出来そうな程度の差しかないかもしれない。
ボケ足含む写真として、コンデジに差をつけるなら、
最低線がm4/3辺りは無いと、その差は実感できないと思う。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 12:45:15.05 ID:KGVLppBs0

>>565
だったらAPS-CでOK

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 13:38:09.40 ID:BVA1aab80

うむｗ
ただAPS-Cだと当然レンズが大きくなるから
結局システムとしての小型化は無理で、NEXのような不恰好さになる。
それがジレンマで1インチが登場したけど、その撮り上がり写真が小さいセンサーのと差別化できないという
これまたジレンマね。

まあセンサーはさて置き、コンセプトとしてPCに対するiPadの様な視点切り替えが無いと
結局差別化できず、売れる商品にはなれない。
コンデジに対する技術的差別化要素を入れると、結局システム全体は大型化するからだ。

その差別化視点の一つとして、レンズ着脱のしやすさと自分撮りのやりやすさを例として挙げた。
自分撮り機能性で言うと、筐体がよくある直方体だとしても、
基本的に縦持ちデザインにして、レンズが下/液晶が上って事にするだけで目先が変わる。
重いレンズが下になる事で重心は安定し、女子でもブレが少なくなる効果もある。
また、自分撮りではレンズに対して目線が上になり、下目線の写真より面白い仕上がりに勝手に撮れる。
メーカーの発想には無いだろうが。

さらに言うと、センサー自体は1：1のスクエアにして、横使いか縦使いかを
ボディを動かさずボタン1つでフレームが変わるってのでも目先は変わるかもしれん。
意外に1：1のまま撮る子が増えるかもしれんが。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 15:14:21.72 ID:DeRFKA7d0

フルサイズまで対応する新マウントで出すよ。
既存のEFレンズは、フル機能で使えるアダプタも一緒にだね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 16:29:40.69 ID:KGVLppBs0

>>567
NEX別に不恰好じゃないし。
APS-Cじゃレンズ小さく出来ないっていうけど、センサーサイズ比からいってm4/3と3割くらいしか違わない。
これは光学系の話なので、駆動系、制御系含めたら大して変わらん。
m4/3に沈胴の小さくたためるレンズがあるってだけ。

m4/3はキヤノンAPS-Cと差別化できるほどサイズが違わないのに、APS-Cのセンサーは入らない。
それなのにパナやらオリやらのいうことを聞かなきゃならない。
キヤノンがm4/3に参入する動機は無いな。

つまり画質でコンデジと差をつけたいならEFと連続性を保つNEX方式でAPS-C。
システムを小さくしたいなら差がはっきりわる2/3～1インチだろう。
しかも3：2（か16：9）のセンサーにするのは間違いない。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 16:42:47.12 ID:ilNBj4bq0

あーだこーだ言ってられるうちはマシだな、ニコン１のようなコンセプトで出てきたら泣くわ
NEXが不格好って言うのは、m4/3ユーザーのわけわからん美意識だからスルーしたほうがいい

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 16:54:55.92 ID:BVA1aab80

ニコ１みたいなみっともない事にはならないと思うが・・・
でもまあ、並みの会社だとPENやニコ１、GFシリーズみたいなことになって
買い替えor買い増しの意味が全く無いからロクに売れないって事にしかならない。
iPadがなぜ売れてるのかを考えない限り、ミラーレス機をただ急いでも無意味だし
リソースの無駄使いにしかならない罠。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 17:04:24.48 ID:BVA1aab80

突き詰めれば「写真機」であることに変わりはないし、その機能性だって一緒だわな。
でも「何か楽しい！」を付加することで別の道具として認識され、新しい客が出来る。
それを見つける気がない限りは、結果横並びのモノを並べて終わる。ニコ1のようにね

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 17:06:18.45 ID:ilNBj4bq0

何言ってるの？チラシの裏にでも書いとけよ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:02:05.24 ID:le0y//wq0

このスレ全否定かｗ

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 20:56:47.50 ID:eDzcA+hS0

NEXが不恰好ってのはボディが小さすぎるからじゃないの？
既存の一眼レフ比でじゃなくて既存のミラーレス比で見てるから小ささを追求したくなるのかな
一眼レフAPS-Cと同じ画質が得られるならもうちょい大きくてもいいと思うけどなぁ
パナソニック製センサーの画質見る限り、センサーサイズの差は超えられないっぽいし。　キヤノンは妥協してほしくないわ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 00:38:58.85 ID:SHoV1kZ20

ASP-Cより小さいサイズでミラーレスやって欲しいけどね。
ボディだけではなくレンズも含めて小さい新システムを。

キヤノンには、割り切って良い落とし所を見つけてもらいたいね。
ニコンみたいな将来的に伸び代の無い糞システムはマジ勘弁。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 06:28:03.58 ID:aauV59dV0

整理すると
○メインターゲットはケイタイ・スマホからのグレードアップ組
○操作感はケイタイベースで違和感の無いもの、片手持ちでも安定
○ケイタイよりワイドで、自分撮り2ショットが楽に出来る　頑張れば3ショット可能
○そのワイドを標準同梱パンケーキとする
○そのレンズ先端にはリング状にLEDライトがあり、環境光判断で自動補助発光（色温度込み）
○レンズ回転動作のない、ワンタッチで簡単なレンズ交換。当然、短FB化で上位マウント互換
○ケイタイより液晶の視認性がよい　1つのパネルが裏面にも表面にも特殊ヒンジで移動する
○タブレット連携で、大きなプレビューはその役目を別デバイスに譲る。本体液晶はさほど大きくない
○高解像は不要で高感度優先。暗所でも明るくキレイでブレなく撮れる
○写真ではSS上げて画止まり優先、動画では1/50～1/60キープを自動で両立。（自動ND必須か？）
○基本的にパンケーキラインナップ優先。高倍率ズームは後回し。そのニーズにはEF変換で対応
○なぜかと言うとバッグでの収まり優先。大きな筒状のものは避け、コンデジ同様の収まりに近づける。
△1：1スクエアセンサーで、ボディのホールドはそのままにフレームの縦横選択が可能
○ボイスシャッター　：キーワード音声登録でシャッターが切れる　集合写真用必須機能
○まあその発想で言うと、アクション認識シャッターも考えられるな。敬礼でシャッター切れるとかｗ

実用新案レベルのアイディアもいくつか付けといた。
分かってるけどやれないわと言うより、その発想はなかったｗｗの域だと思うが、
横並びの商品はもううんざり。保身ばかりの商品企画・企業に明日は無い。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 06:45:54.34 ID:QLEKs0re0

△スクエアセンサーはイメージサークル内接寸法角ではなく、
　　3：2切り出し時の長手方向寸法サイズにする
　　＝つまり1：1撮影時にはレンズによっては四隅がドロップする。

この手のinstagramをはじめとするSNS上の画像共有サイトを眺めていると
http://www.i4pc.jp/（←ここはリアルタイム更新）
レトロ系フィルター利用者が多く、トレンドとしてレトロな写真がクールと感じる人が多い
という傾向があるのかもしれない。
なので、フィルター適用で四隅落とすまでも無く、リアルな周辺ドロップを写しこめる
1：1撮影の方が多分受けるはずだ。デフォルトでそんなデジタルカメラは他に無い。
もちろんワンタッチでトリミング済みでも撮れるようにはしておけばいい。

○ボイスシャッター
これはまず自分の好きなキーワードを録音し、自動プレビューで即、音声タイムラインが表示され
その中のどこでシャッターが切れるかを設定できる。
例えば「バルス！！」と録音すると、その波形とタイムラインが一旦自動表示され、
完全に認識されればそのカナも同時表示される。
ユーザーはそのタイムラインにタッチし、「バ」なり、「ス」なり、はたまた「ス」のあと1秒後なりを
タッチパネルで指定できる。
どこに指定するかで写真の偶然性も変わってくるし、
「バルサン！！」と言ってシャッターが切れるかカメラを遊ぶ事も出来る。
ちょっとした宴会でそういうツールがあれば、予想外の撮り上がり連発で
場の盛り上げの一助にもなるだろう。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 07:01:47.08 ID:QLEKs0re0

あ、「バ」はまずいか。
少なくとも「ル」以降じゃないとキーワードにはならないな。訂正

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 14:53:25.64 ID:d3wFIDek0

「当然、一眼レフではトップシェアのキヤノンも遠からず発売を宣言すると思われる。」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111218-00000002-president-bus_all

ほんとかよｗｗｗ
キヤノンは発表する気ぜんぜんなかった気がするんだけど。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:03:32.12 ID:pH+E8yoT0

>>580
無いのかねぇ、Kissでミラーレスに対抗できると思ってるんだろうか？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:10:04.59 ID:XHiOrfDj0

センサーでかいレンズ固定式
kiss系の更なる小型化
の2種類とその両方に股がるミラーレスを出す予定みたい
ミラーレスは相変わらず出そうと思えば直ぐだせるが
現状のミラーレスの使われ方に疑問があるとのこと
変な考えでニコ1的なの出しそうな悪寒

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:32:08.47 ID:d3wFIDek0

センサーサイズの小型化をするならフォーサーズ程度までで頼む。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:36:23.37 ID:0itMAQzC0

おつかれさまです
>>557だけみると何のまとめか分からないすね。
　　　　>>550-552　　>>567　あたりの補足+αと言う事
C300で妄想の大部分を実現してくれたキヤノンだから
ミラーレスでも色々やってくれるだろう。

C300メイキング見て思うのは、やはり予想以上に高感度がインパクトになると言う事。
撮るのが楽しくなるきっかけの一つになってる。
あと液晶が上に付いてて、どの方向にも回せるってのが、意外に効果的なんだなと。
撮影行為は一人だけのものじゃなくて、みんなの物なんだってのを
そのカタチが主張してる気がした。
撮影行為自体がプリクラとケータイカメラの登場以降、明らかに変わったんだ。
カメラもそれに沿わせるように変わって行けばいいと思う。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 19:37:53.95 ID:0itMAQzC0

あ、打ちまちがえてた
>>557　じゃなくて>>577だわ、まとめ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 01:35:37.21 ID:LZWVnRc00

>>582
G13がX100みたいになるのかな？
そしてそれが売れたらミラーレス化するとか

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 16:27:21.30 ID:gwvXxOMe0

早く発表しろよ。

もう他社はやっちゃってるんだから、今更出し惜しみするな。
発表もされてないけど、欲しすぎる。
キヤノンのミラーレスじゃなきゃヤダヤダヤダヤダ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 17:23:00.91 ID:z/7C2/h00

キヤノンならあと2年は出し惜しみしておかしくない。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 20:12:27.56 ID:yuhAWaIC0

今更ミラーレス出されても
EFレンズが「ちゃんと使えないと」意味ないけどなぁ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 21:10:40.88 ID:z/7C2/h00

同時にパンケーキを出しつつ、既存のEFレンズが使えれば何も言うことはないね

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:33:51.92 ID:yizcSJDi0

EFマウントのビデオ機も発表されたし、EFマウントのミラーレスもそのうち登場してくるだろうな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 12:36:01.93 ID:rjrTW45QO

ミラーレス専用の独自マウントで出したら大失敗だろうな
もう周回遅れもいいところだし

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:10:49.30 ID:KbKoAVXL0

安っすい牽制投げてますねーｗ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 16:29:49.74 ID:zGUwEpLQ0

http://digicame-info.com/2011/12/1cespowershot.html
キヤノンが1月のCESの前に交換レンズや新型PowerShot などを発表？

これチラ見して「レンズ交換式PowerShot」が出るのかと思った
つーか、本当にそんなスタンスで出したら格好良い

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 23:05:40.59 ID:KKibSkrw0

ミラーレス？はい。矜持レスです。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/22(木) 01:21:35.11 ID:8rcwOOAn0

>>594
レンズ交換式パワーショットというのはニコ1に対する痛烈な皮肉だな

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 14:21:21.58 ID:Yrg6bKRx0

キヤノンがオリンパスのカメラ部門を買収して、オリンパスが赤い血を流して
増やしたマイクロフォーサーズの累計マウントシェアを二束三文で手に入れて、
最後発でミラーレス一眼の盟主に躍り出るとか。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 15:11:39.37 ID:SFLtuV4i0

>>597
キヤノンは内視鏡しかいらないだろう

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 17:44:43.26 ID:zsVy+5L60

ミラーレスという雪山から下山する勇気も必要だな

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/26(月) 22:33:54.27 ID:ICXc0Qyn0

ミラーレスというぶどうは酸っぱい

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 10:07:50.38 ID:BDtHjE8j0

ユーザーには酸っぱくてもメーカーには甘い汁かもな

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 16:55:50.11 ID:EkigKzll0

>>601
いや、ミラーレスは酸っぱい葡萄だという話だろ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 17:47:46.68 ID:9a4WY6bh0

>>601
いや、メーカーにも酸っぱいことになりそうだな

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/27(火) 20:01:55.00 ID:vsQzqsPx0

だから、キヤノンにとってミラーレスは酸っぱい葡萄だという話。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 03:28:41.37 ID:wKMovIRM0

>>601がアホ過ぎてワロタ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 08:46:12.23 ID:OKLRd06e0

来年発表される４ＫシネマＥＯＳは新しい形の一眼らしいが、
これがキヤノンのミラーレスの始まりになるのだろうか。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 09:35:39.72 ID:/s2xkxg+P

既に発表済みのEOS C300はミラーレスだぞ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 11:14:56.36 ID:k209QKtm0

今ならまだ引き返せる

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/28(水) 13:09:24.63 ID:I9j9O3HE0

構造上の問題じゃないｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 11:55:12.14 ID:HTAzF/M00

>>607
ＥＯＳシリーズの新区分

一眼レフ（静止画重視）
新型４ｋ一眼（静止画・動画両用）
Ｃ３００（動画重視）

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 15:37:31.14 ID:gMKOgplq0

C300って普通の写真も撮れるの？
ページを見たら動画撮影の情報しか目に入らなかった。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 16:47:08.92 ID:NHZ4yiTf0

キヤノンが出すミラーレスは最低APS-Cって事かな？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/01(日) 19:18:22.73 ID:/Skcv49uP

>>611
どう考えても動画専用機だろ。
あんなバカデカいカメラにバカデカいプライムレンズ付けて写真撮るのか？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 03:27:42.15 ID:BcTThZnR0

さすがに今年は、キヤノンもミラーレスを出すよな
キヤノンの本気を期待してる
凄く楽しみ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:03:45.14 ID:8k0LkV5Z0

とりあえず、センサーはニコワンより大きくてフォーサーズより小さいのがいいな。
ボディとレンズの両方で小型で高性能を実現して欲しい。
そうすればEOSシリーズと喰い合う事も無いだろうし。

APS-C、4/3でミラーレスやるのは、一眼レフで勝てない弱小メーカーだけでいいよ。
ソニーとかパナとか、あと今後来るであろうフジね。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 12:04:39.64 ID:2ILvTfS40

キヤノンのミラーレスはＥＦマウントだからセンサーはＦＦ～ＡＰＳーＣだろう。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:59:09.78 ID:4YVTKW4vP

マウント内径54mm、フランジバック44mmのミラーレス･･･

普通にレフ機で良くね？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:11:11.72 ID:8k0LkV5Z0

EFマウントのミラーレスならイラネ。
アダプタでEFレンズが使えることは望むけど
単にミラーレス化とか馬鹿じゃないのって思う。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:35:59.02 ID:17614MjS0

>>616
小型化できないから、そのままってことは考えにくい。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 08:51:24.89 ID:oFlCDrCt0

EOS C300で開発された技術を活かして動画機能を強化した一眼にするためには、ミラーレス化は必然なんだろうな。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:49:18.95 ID:DYkWJq1c0

EFマウントのままミラーレスってのも、可能性はあるな。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:08:42.33 ID:GoAlWcvw0

EFマウントじゃボディ厚くなるし大半のキヤノンユーザーには購入するメリットがないよ
やっぱサブ用に使えるコンパクトサイズで、EFやEF-Sはアダプタかます感じがいい

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:36:57.78 ID:LnZmN0Zt0

>>622
ボディ厚くなるって言っても、沈胴レンズやバックフォーカスを短くしたレンズをマウント内に収めることで何とでもなる。
センサーからレンズ先端までの距離がEFのフランジバックの44mmより短いミラーレスシステムなんてほとんどないし。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 08:10:06.29 ID:Dpifxq2O0

ボディにる程度の厚さがないとホールディングも悪くなるし、
各種の機能の搭載するスペースも確保できなくなるだろう。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 08:21:27.52 ID:cdKJ0Qed0

NEX-7みたいなグリップは欲しい。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:52:12.26 ID:c5RoRm950

キヤノンがミラーレスを発売して、
EOS Loveなんてネーミングになったら嫌だな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:23:28.49 ID:a/j+l3uw0

EFレンズを捨てるという発想は無いの？
頭固い奴しかいないんだね。馬鹿みたい。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:32:54.60 ID:exERVy970

メーカーに言え

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:59:09.24 ID:kqvDFk0c0

ミラーレスがEFマウントには絶対にならんだろ。
EFレンズを捨てたらキヤノンは終わる。
頭おかしいぞ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:24:04.15 ID:LPd4db7W0

一眼レフはEOS Kiss
ミラーレスはEOS Sexだな。

両方とも海外では別な名前になるけどw

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:08:44.42 ID:PxQ30mGU0

1.5インチでミラーレスはやめてほしいな
アダプターでもいいからEF-Sレンズを同一画角で活用できるようにしてくれ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:25:25.93 ID:XcHRuGXU0

日本も普通にD600でいいのに・・。
子供大好きっす！　ってバカじゃないの？って思う。

いいカメラだしもう少し高級感を出して欲しかった。といいながらKISS　X5は持ってるけどね。
ミラーレスのGH2も持ってるけど写真はやっぱりX5の方が綺麗だし電池持つし疲れない。
GH2はもっぱら動画機だ。　最近、動画にもはまっているのでGHシリーズの静止画性能がUPするまで
２代体制でいこうと思う。ただ公共交通機関での旅行の時はGH2だけかな。

でもKISSはいいカメラだよ。GH2買った時、下取りだそうと思って査定してもらったけど
２万５千円だったからそのまま持ってる。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 18:56:56.78 ID:E6mfYic/0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20120106_502756.html
インタビュー：ミラーレスの「今」と「これから」【キヤノン編】

なんかニコワンっぽいのが出てきそう

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 20:15:34.83 ID:a/j+l3uw0

何にせよAF方式だなぁ。
位相差を期待したいところ。
個人的に、眼レフを触って一番に感動したのはAF速度だったし。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 10:21:29.04 ID:702jVBdE0

>>633
インタビューから分かることは、キヤノンのミラーレス機の特徴は画質重視のセンサーサイズと動画性能の強化ですね。

ＥＦマウントとの互換性と動画機能を重視した新マウントにSuper35クラスのセンサーあたりが有力のような気がします。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 11:38:28.04 ID:6rEAFvlH0

「900万もいらんのになあーｗ」
大阪のおばちゃんグループである。
山手線に年中乗ってても聞けない話が、たまに乗る大阪環状線ではポンと耳に飛び込んできた。
金の話かと思ってしばらく聞いてたら、どうやらカメラの話らしい。
年の頃なら50前後、子育ても一通り終わったであろう典型的おばちゃん3人組。
電車だろうがどこだろうが怖いもん無しである。
どうやら写真が趣味のグループらしいが、山帰りのような格好ではなく、
普段使いの小物バッグと、どこぞのブランド紙袋を持った買い物帰り風。

お互いに写真を撮り合ってるようなのだが、面白いなと思ったのは
フォトフレームで見せ合ったり交換とかしてるらしいのだ。
写真はプリントしてやっと写真になると思ってた自分の小さな常識が崩壊ｗ
そのおばちゃんらの間では、画像はフォトフレームに入ると『写真』という事らしい。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 11:40:07.28 ID:6rEAFvlH0

↓
いや待てよと、そこで>>577に書いた事を思い出した。
おばちゃんらはフォトフレームの拘りについてしばらく話してるんだが、
一向にiPad始めとしたタブレットの話にならない。
どうやら、タブレットが既に表示装置として敷居が高いらしい。操作面でも価格面でも。
つまり裏を返せば、PC的なややこしいものに興味は無いが、
大きく明るく写真が見たいという欲求だけはあるということじゃないかと思った。

そこで、つらつらと書いてきたキヤノンがやるべきミラーレスのコンセプトに
はなっからフォトフレームをコンビで考えてはどうかと思った次第。
現状のフォトフレームはカードを差し込むという動作があるが、そのミラーレスコンビでは
ワイヤレスで撮影段階から既に連携が始まっていて、
おばちゃんがカメラに撮られながら自分で写り具合を見る事ができるわけである。
そしてシャッターと同時にフォトフレームに転送され、内蔵メモリなりカードなりに即時コピーされる。
おばちゃんは居ながらにして撮影結果が見れるし、また拡大やフィンガースクロールも
iPadのようにサクサク動くと。おばちゃんにとってはこんな商品は他にない。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 11:48:25.18 ID:6rEAFvlH0

↓
また、簡単なトリミングと色補正が出来るアプリは乗せておいていいと思う。
それも指1本で操作できるなら、PC嫌いのおばちゃんでも取っ付きがいいだろう。
PCなら当たり前の事が、フォトフレームで出来るとなると新鮮味になる。
デザインもタブレット形にして、充電スタンドは自宅に置き、フォトフレーム本体は
バッグに放り込んで持ち歩くというコンセプトでいいだろう。
なのでつまり、おばちゃんの小物バッグ的にiPadでは少々大きいと言うことになる。
おばちゃんリサーチが必要になるが、想像では7～8インチの３：２液晶という感じではないかと。

ミラーレスはJK/JD世代の、ケータイカメラからのグレードアップ組を狙えというのを軸に
ずっと話してきたが、金持ってるのは子育て一段落したおばちゃん達だし、
たかが1サンプルから飛躍しすぎかもしれないけど、おばちゃん取り込みも含めていいと思う。
ワイヤレスで手元で見れたり、撮影結果がみんなで見れるのは世代関係なく楽しいしね。

ただしポイントは価格だ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2848558/8250196
折りしもこのニュースなどあるし。

でも、おばちゃんグループの仲良し具合は、よそ者の寄り集まりである東京圏では弱まるかもな
とは思ってます。大阪を筆頭に名古屋や九州は地元人口が高いことで集まりも濃いかなと。
大阪限定コンビセットとか、先行発売みたいな事も話題性としてはアリですけどねｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 12:09:36.58 ID:6rEAFvlH0

おっと、冒頭の「900万もいらんのにｗ」　は画素数の話ね。
まあ、そこまでおばちゃんの戯言に寄せる事もないが、
このカメラのターゲット的には精々1000万ほどで十分だとは思う。
おばちゃん対応的には500万画素程度のファイルサイズで撮れるようになってれば文句は無いだろうｗ
最近のカメラは小さい画像サイズが省略されてるものもあるらしいけど、
ケータイ並みにサイズ選べればまあいいんじゃないかな？
それこそガラケーにも送りたいだろうし、いろんなとこに貼りたいだろうし。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:37:47.74 ID:eCcJDO7Z0

>>639
コンデジでいいんじゃね？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 15:27:49.73 ID:6rEAFvlH0

この2年くらいでケータイカメラがその役割や目的上で、コンデジと完全に被るようになった。
つまり、今のコンデジの在り様では、購買モチベーションはあまり上がらない。
以前買ったものも十分使えるしなー、というわけ。
かと言って、でかい一眼買うほどでもないし、何よりメカメカしい物は要らないって層が一定数いるし
金も持ってたりする。そこを掘る工夫や努力をどこの商品企画もやれてないのが去年まで。
メーカーにメールせず、こういう場所に書いてるのは、どのメーカーからも見えるから。
それによって機会均等と開発速度の短縮が出来る。
ま、この5年でチーム下丸子しか俺の戯言には反応しなかったわけだけどｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 20:25:37.13 ID:pnvH/0vC0

>>641
冬休みの宿題の作文か何か？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:28:23.51 ID:3uTZHD7Q0

>>633
インタビューで明らかにしたキヤノンが開発中のミラーレス機の主なコンセプト

１　システムの小型化
２　画質重視のセンサーサイズ
３　バックフォーカスを短縮した新マウント
４　交換レンズの性能重視
５　EFシステムと完全互換
６　動画機能の強化

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:13:38.08 ID:bNUwK96j0

>>641
公衆便所にパートナー募集と書くのと変わらん行為
何が機会均等だかw

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:17:25.59 ID:9JXbKTT10

新マウント、かつEFシステム「完全互換」だと……？

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:22:58.16 ID:M+UA03Wt0

うむｗ
機会均等どころか、いまtweetみてたら東芝が何やら出すらしいわ。
カメラ屋じゃなくてタブレット屋の方から仕掛けてくるとはねー

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:43:55.51 ID:3uTZHD7Q0

>>645
アダプター使用だろう

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:30:45.48 ID:U+E6dIZ40

EFレンズはアダプターでミラーレス機に使えても、
新マウントレンズはEFマウントで使えるのだろうか。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:38:14.62 ID:22Z98KuRP

>>648
コンバーションレンズ入れないと無理じゃね？
かといってフランジバック44mmのミラーレスなんて有り得ないし

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:52:27.80 ID:Lo9PNxGo0

EFマウントのレンズがそのまま使えるように、ミラーレス機のボディ側に、補正レンズを入れるのさ
補正レンズのおかげで、EFレンズそのまま付けても、フランジバックが15mmほど縮む

今の一眼レフでも、新しいミラーレス機でも、同じEFレンズが使えるって訳
やっぱり凄いよ、キヤノンは

補正レンズのおかげで、ミラーレス機の画質は少し劣化するけどね
画質にうるさいユーザーは一眼レフを使ってねって訳

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:36:33.12 ID:SKZXa2WJ0

m4/3のレンズを補正レンズを入れて無限を出し
更にクロップして5D2に付けられたとして・・・嬉しいか？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:26:13.44 ID:t7+pMKSQ0

嬉しくないし、倍以上暗くなるから使い物にならないな。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 03:47:29.04 ID:uq8gYUkf0

ニコンはアドバンスト一眼って言われて笑われてるけど、キヤノンは同じヘマはしないよな
本格派ミラーレスでユーザーを喜ばせて欲しい

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 07:56:56.07 ID:c1g3RPD30

レンズ交換式G1Xだよなぁ、JK

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 08:24:18.27 ID:pl+cz9k20

キヤノンのミラーレスは画質重視のセンサーと言われているけどサイズはどうなるのだろうか。
交換レンズも今までのミラーレスのような使えないものにはしないと言っているので期待したいね。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:59:23.78 ID:Kpw2RqVV0

>>653
性能や品質は本格派ミラーレスのようだけど、
価格も本格派だと貧乏なユーザーが喜ぶだろうか。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:34:04.02 ID:K8/ccRKh0

APS-Cだと思うんだけどなあ。
もう少し小さくして、カメラ内でクロップしたりするんだろうか。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:44:09.38 ID:DBI+JvWZ0

新システムの設計は楽しいが、どうにでもなるだけに落とし所に迷うだろうな。
一つ分かってるのは、m4/3同等以上の方がいいだろうということだけ。
ただ、レンズシステムトータルでのサイズ感や、センサー面積と光束の関係とか
諸々考えると頭爆発しそうになるよなｗ
ま、センサーでかくして尚且つレンズも明るくとなると前玉はデカくなるわけで
自ずと限度は見えてくる。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:47:02.80 ID:n/Uzu+/w0

>>655
センサーサイズはＧ１Ｘのセンサーくらいでしょうかね
私はAFなどの性能を強化した動画に期待しています

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:13:26.54 ID:ZRwCLraX0

キヤノンは主力の一眼レフが売れているから余裕があるよね
G1Xで様子を見ていけると思ったら同じ素子を使い、反応が
今一なら別の手が取れるんじゃない

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:53:41.05 ID:qA87d0s30

APS-Hはどうなった？
こっちの方が魅力的なのに、おしい。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:11:43.70 ID:qafBYHne0

G1X・・・俺はスルーだが、よくこんなの作ったな。

でも、センサーサイズが、微妙に4/3より大きいのが気になる。
これってキヤノンのミラーレスフラグが立ったと思っていいのだろうか？
しかし、ずるいな。
4/3とAPS-Cの間をとるなんて。
パナ・オリだけではなくNEXも射程圏内に入れて、ミラーレス市場も制覇しようとしているのだろうか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:18:10.67 ID:lwpjibT80

キヤノン：デジカメ最上位機を公開　他社ミラーレス機しのぐ素子サイズ
http://mainichi.jp/select/biz/graph/20120112canon/

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:33:29.38 ID:7592/6dV0

これは明らかにM4/3潰しだから、キヤノンがM4/3機を出すことはなくなったと考えていいかな。
それにしてもアスペクト比が今どき4:3とは・・・

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:23:43.34 ID:n/Uzu+/w0

いろいろと情報を調べていたらキヤノンのミラーレス機のセンサーサイズはスーパー３５ｍｍの可能性もありそうですね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:25:17.90 ID:qafBYHne0

何にせよ、パナオリ、ソニー、そしてこれから参入するであろうフジがかわいそう。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:42:45.07 ID:pC2XQuQcO

G1Xの売れ行きを分析してから動くのは確定だね
レンズ交換型は試作もテストも既に終わってるんだろうが
G1Xで十分だと判断したらお蔵入りもありそう

昨年もあれだけ各社からミラーレスが沢山出ても
一眼全体のシェアの変化が予想してたより少なかった
レンズの売り上げも期待できないし無理して出して
収益が落ちるなら出さない方が企業として正解だろう。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:42:08.39 ID:zBSGr6hH0

EFマウントが使えるなら、ミラーレスのボディを出しても収益悪化しなくない？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:51:18.15 ID:P86ReScJ0

EFレンズ買うはずもなかった層を相手にするから大丈夫。
というか、買ってなかった層がEFにも目を向ける事になるから増益の流れだよ。
そうなるようなスキームでずっと書いてきてるんだから。
つか、社外取締役並の仕事してるなオレｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 11:52:27.51 ID:q8Sj0yMB0

自意識過剰もそこまで来ると病院に行ったほうがいいぞ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 12:26:21.48 ID:+r/p93kg0

ミラーレスはEF-Sじゃないような気がするんだけどね。
Kissシリーズを買った人が、その大きさに満足はしていないはず。（カメオタ除く）
高画質で小型を実現するためにボディはセンサーを小さくしてミラーレス化。

あとはレンズも頑張らないとね。EF-Sじゃ大きすぎるよ。
ただ、1桁機、2桁機を持つ人のサブ機としても使えるようにアダプタを用意するんじゃないかな？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 13:33:26.38 ID:diVJGVzX0

Samsungの勢いにやられないようにね･･･CESすごいよ
キヤノンに実現して欲しいから、比較的下がってたここに書いてきたけど、
Samsungがここ読んでない確証もない。
向こうはタブレットもカメラもあるし、実行速度が鬼の様に速い。
このアイディアだと、売れないコンデジへのカンフル剤的にも使えるし
韓・中に先越されたらひとたまりもない。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 14:16:46.00 ID:xcLoMmi80

サムソンはまだ画質もオート性能も満足いかないので。
CESでpowershotの新型が来たね。ミラーレスへの布石？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 17:13:19.76 ID:iD+Y5A8C0

>>672
病院逝

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 18:09:21.14 ID:y4xggDeg0

>>672
病院行け

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 19:32:21.41 ID:IPyjfev50

キヤノンの責任者へのインタビューによるとミラーレス機は大型センサーと動画性能がウリのようですね。

C:\Users\aratada\Desktop\Documents\機\カメラ\インタビュー：ミラーレスの「今」と「これから」【キヤノン編】 - デジカメWatch.htm

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 21:37:33.10 ID:xcLoMmi80

あ……ああ、そうだな……ｗ

678 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/01/13(金) 21:59:36.25 ID:m/fFCtNo0

>>676
アクセスしちゃうぞぉｗｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 22:02:55.34 ID:ZL/KtsGJ0

>>678
しー！！

とりあえず、C:\Users\aratada\フォルダの中は漁り終わった。
*.jpgとか*.aviとか面白いファイルが一杯見つかったよぅ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 22:21:49.28 ID:xcLoMmi80

そういう脅しはしかるべきスレでやっとくれ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 22:57:00.98 ID:hOtR0tbY0

なんか、フォルダの階層が素人っぽくないなあ。
カメラか出版かわからんけど、業者さん？
宣伝か？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/13(金) 23:29:19.32 ID:i0gh0kcK0

物珍しい餌を付けるとよく釣れるね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 04:04:51.15 ID:4x7zpKpB0

APS-Cといってもマウントが乱立してるように、実質4/3クラスセンサーでもmFTマウントには参加しない予感

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 12:48:24.48 ID:qiIahxEL0

一眼レフをフルサイズに統一して、ミラーレスをAPS-C新マウントで展開する方向で
俺は構わないが。EFSレンズはアダプタで使えばいい。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 15:04:07.47 ID:GHW91ZK40

今更独自マウントやって乗っかる人がいるのかな？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 19:04:06.97 ID:8vxrvcMrP

乗っかる人は知らんが
EFマウントでフランジバック44mmのミラーレスは勘弁
EFレンズは全てレンズ側モーター＆電磁絞りだから他社よりも簡単にマウントアダプタでカバーし易いはず

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/15(日) 19:19:00.05 ID:tQGZhFbv0

今までのインタビューからすると、1.5インチ4:3で確定でしょ
3:2より同一面積比でレンズを小さくできるけど
なんかEFレンズを使う気がうせたわ
最低がAPS-Cって言ってた気もしたんだが

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 09:47:13.24 ID:U0fewQ3q0

画質と小型化の両方を満足するための規格に苦心している感じだね

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 18:00:09.49 ID:g+Yp+WBU0

>>687
4/3でさえ大き杉なのに、何の意味があって一層水脹れさせる必要性が？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 18:13:45.74 ID:RUb47KF3P

遂にDOレンズの本領発揮かね？
プロジェクターの超小型高倍率レンズでノウハウが溜まってるだろうし。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:03:13.05 ID:TbqruMmy0

特殊な用途は別にしてレンズもセンサーもこれ以上高画質を追及する必要があるのだろうか。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 20:08:39.71 ID:goymXiOL0

レンズもセンサーも高画質じゃなくて、小型軽量を追求する必要があると思う
画質そのままで

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 21:24:40.29 ID:0PW21VHI0

しかし、何でこんな中途半端な大きさにしたのか
35mm換算の計算が面倒だ
まー、まだ1.5インチでいくかも判明してないんだけどね
サイズは4/3と同じだけど、マウントは違うよってのはダメなのかね？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/16(月) 22:57:44.32 ID:Q1lIMa2p0

>>693
今度の1.5インチセンサーは3:2クロップで換算するとほぼ35mm版の1/2
実は3:2を重視したサイズなんじゃない？
でも自分はまだAPS-C対応に期待している。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 09:48:50.58 ID:kcfTj7ox0

>>694
１．５インチセンサーは画質、小型化、３５mm換算などの必要な要素に配慮した絶妙なバランスかもな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:14:54.25 ID:vhtVurmP0

>>695
そう思うけど、3:2や16:9にトリミングすると4:3って凄い無駄だよな
フォーサーズな人は4:3でアウトプットしてるんかいな

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 10:57:40.34 ID:HeFxYQc40

>>694
深いですねー。そこまで考えましたか。

何にせよ、早く発表してくれ。キヤノンのミラーレスが見てみたい。
AFショボかったら、ミラーレスはニコンに浮気してもいいし。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 12:35:08.13 ID:v4Znnxzm0

キヤノンミラーレスは、APS-Cで出すんじゃない？
サムソンの勢いもあるし、APS-Cサイズでないとね。
さらに数年後には、フルサイズミラーレス。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 13:10:18.31 ID:HeFxYQc40

カメラシステム全体を小型化する必要があると思う。
プロだって、あんな大きいフルサイズ機は持ち歩きたくないのが本音だと思うし。
でも、キヤノンとニコンはフィルム時代のシステムを引きずっているからね。
ミラーレスってのは新システムを構築するするための良いきっかけになる。
フルサイズとかAPS-Cに拘り過ぎるのは、どうかと思うよ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 13:13:49.04 ID:xNxM6Kg40

EFが付くようにさえなってれば問題ないよ、上位互換（？）でさ
ガンバレ～設計部のみなさん

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 13:40:43.28 ID:+7BXUZZ50

APS-C以下の大きさのセンサーなんか使ったら
「キヤノンはセンサーが小さいからやっぱり駄目だ」
なんて言われちゃうよ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 14:12:53.92 ID:b5Q+Ie9hP

何だかんだでコンパクト機の設計は昔から上手いから、まともなのが出て来るんじゃないかね？
期待のフジがアレだし、最後の希望はキヤノンに託された。
キヤノンがダメだったら初ミラーレスはパナにするよ･･･

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:30:03.14 ID:zjnhyUGC0

パナは完全にコンデジ互換の感覚だからね。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:32:10.09 ID:y/B9nGpA0

別にもうNEX買ったからどうでもいいけど

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 15:38:13.62 ID:eHoQYqOs0

未来世紀ジパング
ミラーレス一眼カメラ特集提供キャノン
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/next/#corner2

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 16:47:09.89 ID:xgoCV/KX0

　
　
　
ここは

フルサイズを買えない貧乏人の基地外オリンパでぶPが

フルサイズを買える裕福な人に嫉妬し怨念を爆発させ

基地外オリンパでぶPがウソつきまくりで >>1000までひたすらファビョリまくるスレです
　
　

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 19:31:08.25 ID:LkoU2t0u0

↑どこの誤爆だ？
変なの召喚すんのはやめてね

フルサイズミラーレスの希望はキヤノンに託されたんだが無理かな？
あとはNEX-9がどうなるかとペンタの動向しか可能性がないんだが

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:04:02.05 ID:b5Q+Ie9hP

NEXは小型化したくて仕方がないボディー開発チームと
とにかく光学性能を追求したいレンズ開発チームの連携がズタボロな気がする
結果、ペラペラボディーに巨大レンズのアンバランスシステム完成

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:07:51.31 ID:402YmIZQ0

確かにな・・・
道具としての使い勝手も美しさもないもんな。
常に持ち歩きたい感じがしないｗ
旧ミノルタ陣がかたくなで頑固ってことかな？良くも悪くも。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:27:32.39 ID:zjnhyUGC0

１つくらいコンパクトなレンズ出せばいいんでないかい。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 21:38:38.26 ID:pcfoeAIz0

あのボディにでかいレンズはアンバランスの妙があってかわいいよ
私はありだと思う

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/17(火) 22:14:58.53 ID:LkoU2t0u0

>>711
NEX-5とか意外と持ちやすいし、操作もダイレクトじゃないけど理にはかなっているね。
見慣れないだけで実はいいバランスだと思う。
キヤノン党なんでキヤノンのミラーレスを待っているけど、NEXはとりあえず買ってみて悪くないと思った。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:27:32.63 ID:eBxsYTTc0

>>712
おれはキヤノンのミラーレスを待ちきれなくて、NEX-7に行きそう。
小型軽量だけじゃなく、ミラー付きではありえないレリーズタイムラグに惚れた。
EFレンズのISも動くという電子接点付マウントアダプターも出たしな。
4万弱とレンズ一本買える値段だが、純正だってどうせ2万弱くらいは
するんだろうし、＋2万は早く買う代償として、納得できる。
http://digitalhobby.biz/user_data/metabones_canonef.php

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:42:00.11 ID:kzNCmsYL0

コンデジの上級機があのセンサーサイズになったと言うことは、
キヤノンのミラーレスのセンサーはおそらくＡＰＳ－Ｃだろうな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/19(木) 22:47:00.97 ID:QlEeVHzB0

NEX-7ってカメラ内部は泥だらけだろ？
水没カメラなんてイラネ
表は綺麗に掃除しているけど、裏はタイ人の糞尿混じりの泥水付ｗｗｗ

716 ：712：2012/01/19(木) 23:04:54.49 ID:BXGp2XuA0

>>713
うぉぉぉーほしぃぃぃー
でもちと高いかなぁ
3万弱くらいなら衝動買いするかもしれん

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 04:13:26.56 ID:Jir/M1uw0

タイはこないだの大震災で支援してくれた国なのに何だその言いぐさは

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 09:11:08.16 ID:QNTVa14a0

>>714
ＥＦマウントとアダプターで互換性を保つためにもセンサーサイズはAPS－Cが妥当だろうね。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/20(金) 10:28:15.81 ID:1VyyZeNI0

>>686
同意。ペンタがKマウントのミラーレスに行きそうだが、あそこは
機械連動があるんでアダプターじゃ互換を高めるのが難しかったんだろうな。
完全電子制御マウントのキヤノンが同じ轍を踏むことはない。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/22(日) 22:35:32.35 ID:gIxcNSx00

>>713
exifまできちんと載るってのが本当なら、4万でも全く惜しくない出来だなあ。
実際の評判を見極めてからになると思うけど、看板通りの出来なら多分NEX-7買う。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 14:46:37.19 ID:pJH5FMNC0

>>720
exifにもISにも対応しながらAFには対応してないけど、どうせEFレンズを
コントラストAFで使いたい人なんかいないだろうから、問題ないな。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 17:47:13.78 ID:NYA2/rY80

NEX-7は全部入りだからなー。
Canonにもこういう機種は欲しい。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 18:34:29.71 ID:op/PCLv60

Canonは1.5インチだろうなぁ
APS-Cよりコンパクトでm4/3やニコワンに勝てるサイズ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 18:36:14.89 ID:op/PCLv60

正直ソニーのボインでAPS-Cより
1.5インチ DIGICの方が一般的には好感触じゃね

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 18:42:11.04 ID:9G9zIUDd0

これがステマか

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 18:51:20.91 ID:cQraPiAO0

じゃんがららーめん久しく食ってないなー

>637フォトフレーム話にちょっと関連した話題を一つ
関連というか、全く別の業種での新コンセプト商品の話
http://www.youtube.com/watch?v=XAm1EOPO9qY
カメラスレでサウンドミキサーの話もなかなか通じないかもしれないけど、
iPadをミキサーのコンパネにしてしまったという、日本のメーカーには逆立ちしても出来ない、
下手したらその発想すら出来ない商品が現実の物になった。

こんなこと出来ないかなー、と妄想するたった一人の大バカ者がいれば
そこから派生して世の中が少しづつ動き始める。キヤノンがんばれ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 19:47:42.93 ID:V2iA2kKJ0

ミラーレスのセンサーが１．５インチではコンデジの上級機と同じだからないだろう。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 20:35:19.22 ID:hXV+zf8y0

>>727
では聞くが、ミラーレスでAPS-Cを採用するメリットは？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 20:42:39.11 ID:Zvhwhizh0

1.5インチならNEX買うわ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/23(月) 22:14:04.64 ID:V2iA2kKJ0

>>728
キヤノンのミラーレスは高性能な交換レンズを使うと言っているのだから、
少なくともコンデジ上級機のセンサーよりは高性能でいないと意味がないだろう。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 00:04:33.51 ID:lcZX60k2P

5インチセンサーとか積めないん？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 00:43:20.95 ID:rv5muj/50

ミラーレスにコンデジの延長以上の価値を認めない人いるけど、小型軽量の
特徴を生かすためにエントリークラスから出始めただけのこと。
1D系のように高速位相差AFが必要な機種以外は、フルサイズでもミラーレスに
置き換わる可能性がある。
そもそも一眼レフという構造自体がフレーミングとフォーカスのための機能で、
画質に関してプラスはないからな。フィルムの大判カメラはミラーレスだろ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 04:24:54.31 ID:2U74CvsD0

ミラーレスはスポーツ撮影に追いつかないから、
置き換えは何か革新的な進歩がないと……。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 10:07:03.62 ID:1vKouy9L0

OVFと見分けが付かないEVF開発は現実的には無理だろう。
OVFが無くなった時点で、覗く気がしない＝写真が撮れなくなる人口がハイエンドユーザーに多いから
ミラーレスはエントリーから攻めるのが現実解ってわけさ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 10:53:32.05 ID:Ko52oIta0

>>730
キヤノンのミラーレスは画質も重視するとは言ってるけど、
小型化も優先するとしているので1.5inchセンサーの可能性もあるだろう。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 11:38:32.60 ID:am7qgjue0

ニコンの1インチより大きいから、1.5インチは有りだろ
「1インチのセンサーより大きい1.5インチのセンサーを採用」なんて宣伝できるし

「ニコン1」に対抗して「キヤノン1.5倍」なんて名前にはしないだろうけど

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 12:05:04.58 ID:Ko52oIta0

>>736
さすがにニコン１などの極小ミラーレスは相手にしていないだろう

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 12:35:39.91 ID:2lDRY+t/0

キヤノンも大物気取りで構えてるけど、最近どんどんハードル上がってきてるな
キヤノンミラーレスはｽﾞｺｰ覚悟してたほうがいいかも。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 13:17:02.68 ID:1vKouy9L0

まああれだ、
エントリーとか自分撮りにも色々あって
http://predatorrat.tumblr.com/　←こういう娘にキヤノンミラーレス持たせたいわけ。
コスプレイヤーと着エロの微妙なラインを彷徨ってる娘らしいんだが、
自我撮りが上手いし、フォトショレタッチも自分で出来る。
メイン機は5D2なんだが、普段使いは写ってる奴だ。　IXYには行かなかった。
自分のカラダが商品だと解っていて、その特性を掴んだ撮影を客観的にしてる。
カメラ女子とか一言で括れない娘はSNSの力も借りつつ、多分増える。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 14:27:26.52 ID:gNycOUUM0

>>734
そういうユーザーもいるだろうけど、スポーツ以外ではハイエンドだからこそ
プロセスの趣味性より結果を選ぶというユーザーも多いと思う。
5D2で一番結果に繋がるのは、ライブビューの拡大チェックで無振動撮影という
ミラーレスな使い方だからな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/24(火) 14:43:30.90 ID:2U74CvsD0

>>739
その人はプロなんで、ミラーレスを知らないんじゃなく
自分で考えがあってカメラ選んでると思っているのだが

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 15:38:22.30 ID:w5CAwii70

1.5インチミラーレスって結構魅力的だよね
m3/4よりやや大きい撮像素子だしキヤノンが作れば
オリ・パナ・ニコワンからの乗換え組も期待できそうだ w

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:22:41.75 ID:IeeNj93l0

センサーサイズはAPSーC～１．５インチか

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 16:49:08.82 ID:IF2OjvXH0

>>734
＞OVFが無くなった時点で、覗く気がしない
そういう方は、ＯＶＦが好きなだけで、写真が好きな訳じゃないから。
単眼鏡でも覗いてれば満足できるんじゃないの。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 17:08:23.15 ID:w5CAwii70

まぁ今のところデータ読み出し時間EVFは固まっちゃうから
飛び物を追いかけながら連写するなんかには向かないけどね

10年後でも1D系はOVF版も併売されてそうだね

恐らくハイエンド以外は全部EVFになってるんじゃない

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 19:03:03.03 ID:zHkRMyH/0

連写時のブラックアウトさえ解消できればEVFで何ら不便無いや

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:00:28.10 ID:er1I+RKN0

EVFに満足できないのは暗い状況だとノイズだらけで使いものにならないことかな
夜明けとか狙う風景屋には受け入れられないんではないかと

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/25(水) 21:19:20.34 ID:qfe0yN2D0

OVFに満足できないのは暗い状況だとピント合わせられず使いものにならないことかな
夜明けとか狙う風景屋には受け入れられないんではないかと

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 07:20:39.00 ID:8zPE9QYf0

風景は三脚+ミラーアップ+背面液晶で撮るから
どっちも割とどうでもいい

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:13:30.42 ID:owTxGJm60

キヤノンのミラーレスは今年の秋のフォトキナで発表のようですね。
噂の通り新マウントで1.5インチのセンサーになるのだろうか。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 19:43:25.42 ID:OYUbW+iT0

1.5ではG1Xと同じになるから、やっぱりAPS-Cだね
格上の意味も含めセンサーも大きくすると思うね

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:17:44.70 ID:owTxGJm60

>>751
Ｇ１Ｘとの差別化は当然あるだろうが、マウント変更と小型化でＡＰＳ－Ｃはあるだろうか。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:37:56.08 ID:DeXMOhXo0

今更参入しても勝ち目は無い。
NEXとNikon1の圧倒的二強が世界シェアの頂上決戦をしている。
レンズキットで100$位で出せば瞬間最大風速的なシェアは取れるかもなｗ
持続は無理だが。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 20:40:40.44 ID:OYUbW+iT0

>>752
あると思います。EFマウントアダプターも同時発売

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:09:29.73 ID:MJFLzJ9/0

TBSでミラーレス特集やってるな
ニコンはヘアサロンにV1、J1を貸し出して、カット後に撮影サービスをやってるみたい

キヤノンやばいよ
やばいよキヤノン

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/26(木) 23:13:06.11 ID:DeXMOhXo0

ヤバいを通り越してもうダメだろ
今更参入しても付け入る隙が全く無い
フジのミラーレスも盛大にコケるだろう

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 09:12:12.67 ID:N6b9dvUC0

5D2最近使わずNEX5ばっか使ってる

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 10:02:11.40 ID:DvtolztX0

唯一汎用アクセサリーシューのないソニーミラーレスは、いずれ、マルチな用途に使いたいプロからは敬遠される時が来る。
5D2からNEXに替えたら、ストロボもLEDライトも無線トリガーも、全部専用品しか使えなくて不便だろうに。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 10:03:44.05 ID:DvtolztX0

なんであんな特殊アクセサリーシューをミラーレスにまで引きずったかなぁ・・・

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 10:20:19.92 ID:pjgQPRhN0

>>751
小型化とはいってもレンズ設計や画質のためにセンサーサイズは重要と言っているからＡＰＳ－Ｃもあるかも

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 10:43:05.17 ID:HlMq/RjP0

同センサーで交換式ミラーレス出すよって布石でしょ。
X100と違ってCANONはGシリーズ客層も取り込むつもり。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:03:28.98 ID:571NU9Yt0

そのGシリーズが全く売れていない件

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 11:34:10.07 ID:9Ssd12pM0

>>762
D800楽しみにしてるんだね＾＾

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 12:30:57.02 ID:571NU9Yt0

D800は関係ないだろ
キャノンカメラ部門存続の危機の1ファクターとしてなら間接的に関係があるかもしれないが

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 13:26:23.78 ID:9D4GmENi0

メタボーンズ、ソニー「NEX」でキヤノン「EFレンズ」の絞りを設定できるマウントアダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120127_507865.html

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 18:49:04.78 ID:So4sQO0D0

APS-Hの方がいいのに。
サプライズに期待。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 19:07:11.58 ID:pjgQPRhN0

>>766
さすがにミラーレスの趣旨からもＡＰＳ－Ｈはないだろう

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 20:03:42.57 ID:pu90VHT50

ミラーレスはＥＦマウントにしてむしろ上級機に引きこむべき。
ＮＩＫＯＮはこの点で失点を犯した。くだらんマウントを増やすと
互換アダプターなどで他国が台頭してくる可能性はある。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 20:08:43.53 ID:G8Io2dHcP

たまに執拗なまでにローエンド機にAPS-Hを切望する人がいるよね。
何がそんなに魅力なんだろ？

>>768
口金含めて直径6cmのマウント、奥行き6cm以上のボディー
誰が買うんだよｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 20:18:42.80 ID:20ebGEZK0

ミラーレスって、コンパクト以外にどんな利点があるんだろう。
それによって、どんなセンサーサイズが良いか決まる気がする

コンパクトしか利点がなければ、
コンデジ以上、APS-C以下が良い落としどころかな？

利点
1・ミラーショックが無い。
2・バックフォーカスを短くできる（設計上有利？？）

無知であんまり思いつかなかったので、ほかの人お願いします。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:09:55.70 ID:F2McvyZT0

>>770
3・ミラーがないので、ミラー割れの心配がない

俺も無知なので、こんなのしか思い浮かばなかった。メンゴ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:13:19.63 ID:SQBToGGv0

一眼レフは、シャッター音がうるさい。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/27(金) 21:15:30.51 ID:or6TNwyo0

メリットもあるがデメリットも色々ある。

774 ：770：2012/01/27(金) 21:15:34.19 ID:20ebGEZK0

>>771
それはいいですね。
では、
4・稼動部品が少ないので壊れ難い。
ということで。

また思いついたら書きます。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 01:09:07.12 ID:1WQGnORo0

>>770
ペンタが要らないのにEVFだから視野率100％

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 01:36:09.93 ID:HZXIY+FG0

ライブビューだからセンサーサイズや画素数を偽装し放題

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 02:52:36.90 ID:1I2hPTGh0

撮影時の音が大きい一眼レフよりも、ミラーレスは小さな音で撮影できるよ
周囲に迷惑書けないって凄く大事だよね

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 09:36:54.44 ID:8Jvxy5hl0

>>768
ＥＦシステムとは機能互換の新マウントで動画機能を強化しているようです。
センサーは画質重視の大きめなもののようです。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 11:13:14.55 ID:Ln6ZL+0bP

>唯一汎用アクセサリーシューのないソニーミラーレスは

ミノルタの頃から現在も純正で変換アダプターがあるよ。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 12:38:11.12 ID:yYyIklfY0

>>779
常にその変換アダプターの上からアクセサリー付けなきゃならないんだよ？
背が高く不安定になるの。例えばユーエヌの「シューフット付き雲台」を付けてその上にコンデジを載せることを想像してごらん。
不安定になるよ、ソニーだけは。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 13:48:42.24 ID:Ln6ZL+0bP

グリップオンで使うなら専用ストロボ使えばいいだろｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/28(土) 14:01:23.83 ID:QtcYK8niP

汎用ビューファインダーもアダプタで背が高くなったら視差が広がるしな

783 ：770：2012/01/28(土) 21:32:02.15 ID:c1P12pbI0

すみません、勝手にまとめさせてもらいました、今のところ、

利点
1・ミラーショックが無い。
2・バックフォーカスを短くできる（設計上有利？？）
3・ミラーがないので、ミラー割れの心配がない >>771
4・稼動部品が少ないので壊れ難い。
5・シャッター音が静か>>772,>>777
6・ペンタが要らないのにEVFだから視野率100％ >>775

高画質につながるような利点ありましたら、教えてください。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 00:37:57.05 ID:XRysG5dD0

>>783
写真の画質はレンジファインダーでも一眼レフでもフィルムとレンズで決まるのと同じで
デジタルでもミラーレス、一眼レフ問わずイメージセンサーとレンズで決まるんじゃないの？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 08:43:02.10 ID:5gqC5K/v0

センサーサイズについてはＧ１ＸやＡＰＳ－Ｃなど諸説あるようですが、
動画機能に力を入れているようなのでSuper３５の可能性もありますかね。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 09:52:36.21 ID:FV+DwHaJ0

>>785
G1Xのセンサーを使った試作品があるので、その可能性はありません。
レンズはEF-mシリーズ。
ボディと同時に13mm、15-45mm、45-162mmを投入します。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 10:04:31.95 ID:E2uuRtKg0

G1Xセンサーならトキナータムロンのm4/3用レンズがそのままラインナップできるだろう

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 11:44:01.49 ID:twg0tdJu0

バックフォーカスというかフランジバックの短さは、
Ｍ型のように銀塩ではレンズの小型化に有利ではあるけど、
デジだと入射角が大事だからどうだろう。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 12:33:43.53 ID:5gqC5K/v0

>>788
オリンパスが4/3時代にさかんに言っていた「井戸の底」論と言うのがあったな。
m4/3になってからはそんなことはひと言も言わなくなったけど。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 13:17:16.22 ID:4l/18Bpl0

全員対応済みになり、差別化できず言っても意味ないから。
周辺光量低下なんか、ソフトで安く対応できるしね。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 15:52:02.80 ID:O7J17Zgm0

EFマウントで出してほしいな
KissとNEXどっちが良いの？とか聞いてくる人はコンデジで良いだろ
EFマウント使っている人なら
予備でとか、嫁子にとか買い増しするだろ
レンズ買うより安いと思うし

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 16:01:01.52 ID:y6sPxc5EP

>>791
EFはマウント内径は54mm、フランジバック44mm

こんな弁当箱みないなサイズと外観になるが、欲しいか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-L1K

俺ならKissを買う

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 16:02:48.41 ID:qVT/iOUL0

G1Xのセンサーでミラーレスを出したら、
カメラ業界キヤノン1強になりそうだな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 16:11:54.23 ID:kqeSn0IV0

既にNEXとNikon1が世界シェアの殆どを掌握済み
戦えそうな規格はマイクロホーサーヅやペンQのような島国独自のガラパゴス規格しか無い
今更参入しても遅すぎるんだよ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 16:40:46.50 ID:O7J17Zgm0

>>792
専用レンズと
完全EF互換アダプター…

NEXで良いかｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 18:23:22.91 ID:GwlKiOiV0

>>792
弁当箱に太巻きｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/29(日) 18:54:16.82 ID:qD2i/a570

サブ機にしたいから図体のデカさより重さが気になる
少々大きくてもかさばらない形で軽けりゃいいんだけど

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 01:00:46.29 ID:YKWLWoP60

>>792
格好いいじゃん！

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 17:27:22.46 ID:/jAYpZok0

EFとは機能互換の新マウントだそうだけどセンサーサイズが気になりますね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 19:17:17.45 ID:PIsj89FW0

>>799
センサーサイズは諸説あるけどおそらくＡＰＳ-Cあたりになるのではないかな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/30(月) 20:08:31.06 ID:eSgC6KC20

いや、G1 Xのセンサーで決まりだろうよ、何時出るのかは知らんが。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 00:33:11.53 ID:7t+BN+5I0

>>800
俺もAPS-C説に賛成
まずAPS-Cで出し、APS-Hまでは可能なマウントサイズとか

最終的には一眼レフを置き換えるミラーレスが必要で、マウントを複数にしたくないだろうから

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 00:44:45.17 ID:BlEY3uFe0

そんな中途半端にするくらいなら
フルサイズ対応で良いと思うよ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 01:15:57.67 ID:s3cNcFeh0

そういう中途半端なことはニコンにでもやらしとけ
キヤノンミラーレスのトップはエントリー小型機から攻める。
ハイエンドミラーレスはフルとそれ以上をやればいい。
エントリーとは言っても簡単に使えるってだけで、これまでの常識をひっくり返す
コンセプトカメラだけどな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 10:50:40.53 ID:4dR+vT1i0

ミラーレスでフルやる利点ってそんなにでかいかなぁ
いずれはミラーレスがメインストリームって言っても、一眼レフも無くならんだろうし、フルはそっちに任せておけば良いだろ。

ミラーレス買うような奴が数十万出してフルサイズ機買うとも思えんし。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 11:20:52.02 ID:d4pBZRIY0

使い分けはある

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:42:20.13 ID:LbsZ8VUz0

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20120130_507994.html
標準でこれぐらいデカイモニタを搭載したフルサイズミラーレスってどうよ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:45:56.55 ID:d4pBZRIY0

なんでも大きいの欲しがるとか子供か

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 12:50:15.86 ID:LbsZ8VUz0

ハイエンドミラーレスならファインダーの代わりにこれぐらいあってもいいと思うけどな～

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 13:26:09.01 ID:6P0jB8+/0

ハイエンドの話はまだ先でいいと思うんだが、
もし6x6ボディに付くレンズが保有/流通量共に多いならセンサーサイズもその辺になるし、
ボディ上面に6インチ程度の液晶が付いてるというのも悪くないかもしれん。
その場合は液晶のアスペクトどうすんだよｗ　って事にはなるが、
現行品で実際撮影した感じでは1280x720のHD画素数がないとやはりピンの山は掴めない。
安モニタには800X480という解像度が多いんだが、これではx5MAGでの確認が前提になってしまう。
なのでもし１：１液晶が作れるんなら、1000x1000の5インチなんていう変体液晶つけて
キヤノン流デジタルハッセル風味なボディなんてのもアリかもしれん。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:10:32.35 ID:NhnkV0wT0

まず、キヤノンにしてもニコンにしてもフルサイズなんてやりたくない。
フィルム時代のレンズがあるから、フルサイズ、APS-Cで提供しているってだけ。
将来的な保険として、新マウントでミラーレスをやる価値はある。
センサー技術は、今後上がることは間違いないんだからね。
俺が勝手に親友だと思っている御手洗なら、絶対にその辺は分かっているはず。

このスレにいる機材オタなんて無視だ。無視。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:26:56.26 ID:d4pBZRIY0

てか、将来EOS自体がミラーレス化する可能性はあるでしょ。
今の流れはメカトロや光学系を極力排する方向。
ソニーのαなんかは早々にそっちへ行ってしまってる。
センサーの信号の処理だけで安定的にシャッター速度を制御出来るようになり、
シャッタータイムラグもなくなり、EVF自体も見易くなれば、
旧来のSLRの仕組みに留まる理由も薄れる。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:28:13.60 ID:d4pBZRIY0

書き忘れたが、AF性能のトレードオフも解消出来れば、も。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 17:57:38.89 ID:TNRigcO+0

将来はフルサイズのミラーレスが出現するようになるとすると、
当面のミラーレスのセンサーサイズはG1X程度が有力ですかね。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 18:04:20.86 ID:Vmh/hAWj0

有力というか、まずは固定式だして反応を見てから
レンズ交換式を出すって言ってたからド本命でしょ
転けたらどうするんだろなｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 18:40:06.06 ID:NhnkV0wT0

新マウントで、お茶を濁すためにEFレンズ用アダプター。
これが我らが御手洗の答えだよ。
嫌なら一生レフ式使ってろ。
パコンパコン五月蠅いから、俺の側では撮影しないでね。
ぱこーんｗぱこーんｗｗｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 20:12:20.51 ID:8RM6f6zn0

>>814
キヤノンはコンデジとの差別化と画質のために一定以上のセンサーサイズと言っています。
Ｇ１Ｘがコンデジの範疇ならそれより大きいセンサーでないと差別化にはなりませんね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 20:57:04.44 ID:k4gileDb0

お手洗いは利口だから今更参入しても勝ち目の無いミラーレスには参入しないよ
つい最近、CINEMA(笑)で大失敗したばかりだし

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/31(火) 21:20:51.65 ID:HxsyGc5gP

勝ち目は十分にあるけど一眼レフにおける自社の優位性をすててまで
参入する旨みがないだけだろ
しょせんレンズが交換できるコンデジってだけの話なんだし

もともと完全電子制御のEFなんだからその気になればいつでも投入できる
おれはKissなんて中途半端なカメラは嫌いだけど
実際に売れている以上、企業として冒険できない気持ちはわかる

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 00:10:50.48 ID:NSeHtxD30

破竹の勢いで世界シェアを伸ばすNEXとNikon1に今から追い付くのは不可能
ホーサーヅやペンQと島国でガラパゴスな争いしてればいいと思うよ
お手洗いがそこまで馬鹿だとは思えないが

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 00:12:25.90 ID:qDzPlPsX0

しかし、将来、センサーに大きな技術革新がありフルサイズでなくとも
高画質を実現可能になったとしたら？
EFレンズなんて馬鹿らしくて持ち歩きたくなくなるような時代がくるかもしれない。
それに備えることも大切だと思うんだよね。
レンズばかりは企業で技術を蓄積するだけでなく、多くの人に行き渡らせる必要がある。

まー、未来の事は誰にもわからないけどね。
だからこそ早めに備える必要があると思うのですよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 00:52:17.14 ID:BoTauaaG0

ミラーレス関連スレって話のパターンがいっしょで笑えるｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 08:18:26.84 ID:p0zUjrpp0

>>821
そのことについてはキヤノンも考えているようで、インタビューでも応えていますすね。
「将来はイメージセンサーをダウンサイジングする時代はくるでしょう。
フォーマットを大幅に小さくする場合、今度はレンズから来る制約（レンズの解像度や収差基準）が厳しくなってきます。
もっと本質的な、総合的な小型システム開発というタイミングが来るかも知れませんが、
それはまだずっと先のことだと考えています。」

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 11:38:27.59 ID:RKZanRhc0

>>823
いずれはプロカメラマンが片手で撮影するようになるだろうね

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 12:37:05.12 ID:qQur+Oz00

>>823
その意味でも、G1 Xの画像品質が注目されるね。
これが既存のm4/3パナセンサーの画質を上回る評価が一般化すれば、
このセンサーを使ったミラーレスの開発が早まるし、発売すればミラーレス市場を席巻するだろう。
でも、運動会はやはりKISSがいいだろうし、お母さんたちを迷わせることにはなるかな？

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 12:37:37.38 ID:7BH7whi30

ダウンサイジングもいいが撮影倍率の問題というのがあってだな・・・
"Bokeh"という国際語を生んだ日本人の感性を忘れてはならない

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 12:49:22.75 ID:qQur+Oz00

m4/3ミラーレス用の25mm f0.95ってAPS-C用の33mm(同じ画角)だとf値がいくつで同程度のボケになるんだっけ？
フルの50mmだとどうなんだっけ？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 12:56:42.78 ID:NfVH4yvI0

>>827
ボケについて
換算すると 50mm f1.8 程度だと思われる。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 13:28:44.70 ID:7BH7whi30

ボケを求めて超高速レンズ時代突入か！？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 14:23:40.12 ID:qQur+Oz00

>>828
ありがとう。
そうするとAPS-C35mmぐらいだとf1.2ぐらいかな。レンズずいぶんでっかくなるな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 14:31:21.89 ID:7BH7whi30

ただこの先、ボケまで後処理で補強するようになりそうな悪寒・・・

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 19:45:42.63 ID:p0zUjrpp0

キヤノンも画質とコンデジとの差別化のために一定のセンサーサイズが必要と言っているから、
ミラーレス機のセンサーは少なくともＧ１Ｘのセンサーよりは大きくなると見ていいのではないでしょうか。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 20:36:40.88 ID:qQur+Oz00

そうするとKISSと食い合うんでは？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 20:44:43.81 ID:evCem1QW0

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14087264/
ちょっと気になる画素ヌケ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000336431/SortID=14091072/
動画撮影機能があまりにも低性能
ttp://www.kakaku.com/bbs/K0000281869/SortID=14009410/
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
GF3を買うユーザーの傾向
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=14004325/
こんな不具合が
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13869128/
ホワイトディスク問題？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295234/SortID=13995702/
ホワイトディスク問題のその後
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000279507/SortID=14077341/
こういうカタログ掲載はありですか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 20:53:23.89 ID:NfVH4yvI0

>>833
キャノンラインアップ
EOS-1
EOS-5
EOS-7　→　中級ミラーレス(フルサイズ)
EOS-60　→　フルサイズ一眼
EOS-Kiss
EOS-Kiss-X50　→　初級ミラーレス(APS-C)

これで、問題ないじゃろ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/01(水) 22:19:30.73 ID:y7PS0td+0

>>835
了解した。それで進めてくれ。今年中にな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 09:18:09.40 ID:A3wdOu6X0

おまいら何も知らんのな

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 20:48:12.21 ID:6Joving20

何でもは知らないよ、知ってることだけ

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/02(木) 22:52:01.92 ID:q8cIQRfj0

>>838
羽川さん乙

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 06:45:39.56 ID:nNr+9Mok0

ペンタックスもAPS-CだしキヤノンもAPS-Cで確定だよ
コンデジのG1Xと同じにするわけない

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 11:11:10.96 ID:YmWnCd+20

G1Xってそんなに数が売れそうなわけでもないのに、
そのためだけに1.5インチ素子を生産するのってコストが高そう。

フルの標準レンズはAPS-Cでは中望遠になっちゃうけど、
1.5インチって35mm換算するには1.8倍で、APS-Cの1.6倍とそれほど大きくは違わないから
APS-Cの標準レンズが1.5インチでも標準レンズとして使える。

ということで、個人的な希望ではAPS-Cだけど、
1.5インチで出てくる可能性は非常に高いなーとは思う。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 11:13:10.45 ID:WEX0Br6m0

G1Xはまだまだ序の口

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 11:47:14.66 ID:z7CyCvAA0

>>840
画質とコンデジとの差別化のために大きめのセンサーと言っているからAPS-Cかもね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 11:52:13.39 ID:kyf8hGrk0

>>842
だな、奴は三兄弟のなかでも最弱の弟

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 12:06:46.57 ID:Q3N08Hwn0

>>842
だな。

今後の予定は、こんな感じ。
G2X - 1.7倍換算
G3X - 1.6倍換算（キヤノンAPS-C）
G4X - 1.5倍換算（他社APS-C）
G5X - 1.4倍換算
G6X - 1.3倍換算（APS-H）
G7X - 1.2倍換算
G8X - 1.1倍換算
G9X - 1.0倍換算（フルサイズ）
G10X - 0.9倍換算（フルサイズ越え）

フルサイズもコンデジに負ける日が来るよ。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 12:54:23.30 ID:WEX0Br6m0

>>840
ペンタはQがあったろ・・・
Kマウントの方は、その成り立ちからすれば、
αのトランスルーセント機に近い。
ピント検出はイメージセンサーに仕込んでるのかな？
Kissもいずれこうなると思うんだがな・・・

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 22:19:03.94 ID:cU1Pm+oL0

ペンタもAPS-Cか・・・あんな玩具を売っておいて卑怯なり。
ニコンの立つ瀬が無いな。
ニコンもやっちゃうのか。禁じ手を。

まー、そんなことより我らがキヤノンの後出しジャンケンの手を見てみたい。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/03(金) 23:56:59.80 ID:FGb7raur0

キヤノンはEFマウントのミラーレスとか、出すのかなあ？
アダプタでEFレンズだと思うけど、どうだろ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 08:40:09.77 ID:m7Xlgy+10

αの様な一眼レフタイプのデザインならEFでもいいけど
K01の様にファインダーレスで小さくも無く不恰好なモノにするなら
新マウントでNEXの様にすべしだと思う

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 14:32:05.04 ID:92b5iHol0

キヤノンのミラーレスは新マウントでセンサーはＡＰＳ－Ｃといわれているね

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 18:39:50.47 ID:SmNuWpsg0

誰に言われたの？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 20:06:26.65 ID:TMtA9csv0

>>847
別に禁じてって訳じゃ・・・
一眼レフだってAPSCとフルがあるのだし。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:08:04.54 ID:uQWTUwu00

ニコンワンの位相差AF素子による偽色ノイズ
掲載ページ：http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/page11.asp
JPEG：http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/samples/resolution/DSC_1608.JPG
RAW：http://www.dpreview.com/reviews/nikonv1j1/samples/resolution/DSC_1608_acrusm.jpg

位相差AF素子がある箇所に青色とか赤色とかで、場違いの偽色ノイズが何カ所にも出ている。
周囲が同じ色の場合はファームウェアで消しているようなので、この画像では縞々部分にだけ現れてる。
RAWだとはっきり出てるが、カメラ生成JPEGではぼかして弱くしている。

一般的な被写体なら周囲の色が違ってて自動で消すことは無理なので、様々な箇所に偽色ノイズが出ているだろう。
画質にコダワリがなければ、気にする必要はないかも。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/04(土) 21:24:38.25 ID:m7Xlgy+10

ニコンワンなんていうコンデジなんかどうでもいいよ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 03:01:40.17 ID:BPYkoPsn0

K-01買おうかと思ったらペンタスレで冷たく追い出されたのでキヤノンのミラーレス待つわ。
あれ以上のインパクトは難しいけど打つ手あるのかな？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 08:30:25.61 ID:KWsNm5d10

>>855
世間の評判など気にせずペンタを買えばいいだろう

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 09:51:51.90 ID:995kldbr0

855はネットで死ねと言われたら死ぬのか

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 10:18:36.86 ID:oU6enMHi0

>>856
そうなんだが熱が冷めたのとDPPが捨てがたいので待つことにした。
>>857
なわけないやろ。荒フォーのおっさん相手に何いうとんねん。
あいつらの仲間になりたくないので退散して来た訳。

859 ：855：2012/02/05(日) 10:52:01.91 ID:oU6enMHi0

一応FTb以来のヘビーユーザーだからeos650とかnF-1とか銀塩時代はキヤノン一筋だった。
デジは一度も買ってないが、借り物のD30使ってる時DPPの良さを知ったのでミラーレス待ち。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 17:36:46.59 ID:ckHfg0k2P

期待のニコンはあんなの出しちゃったし
期待のフジもあんなの出しちゃったし
ペンタックスは暴走気味だし

最後の期待はキヤノンに託された
キヤノンが残念ミラーレス出したらパナ買うわ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 18:35:16.39 ID:dZ5Y4va30

>>860
そうなの？なんかキヤノンはもたもたしててハードル上がったような気がする
レトロ路線→ X-Pro1、OM-D
スタイリッシュ路線→NEX-7、1 J1、GX1
変態路線→K-01、GXR
もろ女子カメラ狙い→PENシリーズ、Q、GF3
キヤノンはどこを埋めるんだろう？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:07:07.73 ID:KWsNm5d10

>>861
キヤノンのミラーレスはKissより小型軽量で新マウントのＡＰＳ－Ｃセンサーではないだろうか

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:27:54.69 ID:DnV1kUv20

キャノンのミラーレスは、現行の一眼レフデザインを踏襲すると思うな。
もしそうなら、マウントはEFで決まり。素子はもちろんAPS-C。
薄型出すなら、新マウントにしないと薄型は無理でしょう。
俺は、両方出すと思うよ。どちらが先か後かの問題だけで。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:32:53.89 ID:syFutsBl0

キヤノンは、一眼レフの新型KISS以外にも、
EFマウントでミラーレスのKISS、新マウントでEFアダプタ付きのKISSを試作済みだね。

一眼レフKISSの売れ行き次第で、どれを出すか決めるだけ。
まだまだ売れてるから、あと１回は一眼レフの新型KISSを出すんじゃないの。
で秋には、EFアダプタ付きのKISSを並行投入って感じかな。

センサーサイズはAPS-Cだよ。
EFレンズも使うためにね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 19:35:51.00 ID:ckHfg0k2P

>>867
俺個人は
「レンズ交換できてマニュアル撮影がしやすいコンパクト機が欲しい！」
というばく然とした欲求なんだけど、どこのミラーレスも何かフィーリングが違うというか、モヤモヤした物を感じてしまって購入までは至らないんだよね。
物凄くばく然としてるんだが。
今まで触った中じゃパナのGF2が良かった。
でも、決定打に欠けるんだよね。

そこのモヤモヤ層開拓をキヤノンのマーケティング部隊に期待してる。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:00:44.37 ID:arnGfnmj0

>>860
まったく同じ考えの人がいた。
4/3という糞規格の名前はあえて出さずに、1/4サイズが最低ライン。
だから、ニコンは無い。コンデジ級画質であの価格は無いよね。馬鹿な女をターゲットに頑張ってください。

ということで、残るはキヤノンなんだよな。
キヤノンが微妙だったら、パナ製センサー縛りが泣き所だけど
例の小さいズームレンズが面白そうなのでパナに浮気する予定。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 21:40:21.73 ID:UPrdjBhT0

デジカメはフォーマット関係ないっていう人も多いけど、交換レンズシステムの観点から見るとフォーマットって最大の要素だと思うんだよね。
だからミラーレスもフル対応可能なマウントでAPS-Cからいくのがベストだと思う。
フル対応マウントならG1Xの1.5インチ（≒m4/3）からでもいいけど。
フル対応しないと後々フルが主流になった場合再度新マウントを立ち上げなければならなくなる。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/05(日) 23:54:34.29 ID:nchUmRPE0

いやね、EFってのはずっと残っていけばいいと思うのよ。
ミラー無くなろうが、ハイエンド的にはフランジバック短くしてセンサー周辺への入射特性悪くなるより
今くらいの距離があるほうがむしろ無理がないわけだしさ。
今やるべきなのは、
「ミラーなくなるんだからコンパクトになるよね？」っていう素人視点に応えた商品。
1.5インチに対してでも過度にフランジバック短くすれば周辺特性維持には無理が出てくる。
そのギリギリのバランスと、エントリーモデルであるという免罪符的位置づけとのバランスで
成り立たすべきなのがショートF.B/新マウントのミラーレスよ。
ハイエンドは全く別枠で考えないと、それぞれがハンパな物になってしまう。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 12:46:57.06 ID:EHH/ZFgA0

>フランジバック短くしてセンサー周辺への入射特性悪くなるより

バックフォーカスとフランジバックを混同してるね。
バックフォーカスが短くて入射特性悪くなるのは、デジタル用に
入射特性を考えて設計してないレンズの場合だよ。
だいたいフランジバックが短ければ、バックフォーカスは短くも長くも
できるから、少ない制約で光学的に優れた設計ができる。
それができない長いフランジバックの方が、本来ハイエンド向きではないんだよ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 14:32:29.06 ID:buWJbTK40

>>862
やっぱNEXやK-01と同じように、APS-Cはミラーレスフォーマットになっていくのかなあぁ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 16:12:52.59 ID:tVptph7R0

短フランジバック＝テレセン悪いと思い込んでるのは、
4/3立ち上げの時のオリの方便を、いまだに信じてる人。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 16:25:36.60 ID:xy/oKcur0

説明しても理解しない頭悪いやついるからなぁ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/06(月) 19:41:14.29 ID:YD3ps0L10

>>871
あの頃はオリンパスも盛んに「深い井戸の底」説を展開していたな。
今はオリンパスもさすがにそんなことは一言も言わないけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 19:53:26.57 ID:KLmx7s8g0

G1Xのサイトに
・キヤノンコンパクト史上最高画質
・デジタル一眼レフの表現力に肉薄する「1.5型大型CMOSセンサー」

この言い方からすると、やはりミラーレス一眼はAPS-C確定だね

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:01:15.78 ID:4Kc5Zy5Y0

どこをそう読めば確定なんだろ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:02:06.88 ID:4Kc5Zy5Y0

どこをそう→どこをどう

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 20:16:32.19 ID:KLmx7s8g0

コンパクト、肉薄とか、あくまで一眼とは差がある
言い方と感じたよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:07:39.81 ID:4Kc5Zy5Y0

国語の成績には自信があったほうだがまったく同意できんｗ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:19:44.41 ID:KLmx7s8g0

>>878
そう？ｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 21:30:11.88 ID:n1YMk2FC0

いやいやｗ
どこに向かって球投げる商品で来るのかの前提イメージの違いだけでしょ。
偉い人がコンパクトで行くよ、って言ってる前提条件知ってれば、
APS-Cで決まりだという風には読めない、ってのが現国に多少自信があった俺の解釈ｗ

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/07(火) 22:49:15.18 ID:/UeIJQpg0

インタビューでの幹部の答え方はセンサーサイズはＡＰＳ－Ｃのような感じだけどな

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 09:10:37.81 ID:Fpg39JFH0

ペンタみたくライブビュー専用機でいいじゃん

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 09:32:08.74 ID:uFtwaXYz0

APS-Hで決まりでしょう。
以前に噂があったし。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 09:48:13.14 ID:Fpg39JFH0

そんな半端な

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:01:34.33 ID:6wHLYvby0

ある程度大きいボディで勝負するのかな？
センサーが大きめだとどうしても厚くなるよね？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:04:50.88 ID:SHLkc5zf0

今必要なのは、コンデジと一眼レフのブリッジとなるミラーレスだろ
そこにいるのが4/3やニコワン。
キヤノンもそこを狙っているはず。
キヤノンとニコンは一眼で成功しているから、ハイスペックなミラーレスは出す必要は無い。

APS-Cでミラーレスやってるのは、一眼レフで負けてる企業だよ。
企業名は伏せておくけどね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 11:08:21.79 ID:Fpg39JFH0

>>886
ドヤ顔で今更100%なこと言われてもな

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 18:35:56.76 ID:clGDlum/0

>>886
狙っていません

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 22:57:47.51 ID:LEPdIkaI0

>>887
あまりにもAPS-C決定とかAPS-Hとか訳分からん事連発するからだろｗ
>886が書いてるコンセプトで始まった話だったのにさ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/08(水) 23:56:06.14 ID:SHLkc5zf0

なんでキヤノン程のグローバル企業が
カメオタ、しかも機材オタのオナニーに付き合う必要があるんだよ。
ハイスペックミラーレスなんていらないだろ。

Lレンズにチンコ擦りつけてハァハァしてろよ。
フルのミラーレスなんて永遠に出ない。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 16:22:33.43 ID:9cRJKPyl0

おそらくKISS後継かニューエントリーとしての新マウントのEVF後付けか？
EFマウントアダプターは当然だがMマウントアダプターまで対応するかも。
センサーは大きくてAPS-Cというところだろう。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 18:50:54.45 ID:DSZZQVxt0

ミラーレスのボディサイズはＫｉｓｓよりは小さくてＧ１Ｘよりは大きく、
センサーサイズはＡＰＳ－Ｃ程度のマルチアスペクトになるだろう。

新マウントはＥＦマウントとの完全機能互換は当然のこととして、
それよりもビデオ機能を重視したシステムにしてくるだろう。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 19:49:26.34 ID:ubaIltJJ0

それ以前にキャノンはカメラ業界撤退の危機じゃないかｗｗ
ニコンからD400とD7100が出たらキャノン完全終了

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 20:28:11.52 ID:CAurL7eC0

>>890
>フルのミラーレスなんて永遠に出ない。

デジタルが銀塩にとって代わるなんて永遠にないと言ってたやつがいたねｗ
時代も読めないやつは品性も最悪だな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:23:07.92 ID:nmGPyplJ0

フルサイズのミラーレスは、ソニーが本命だね。噂のNEX-9だよ。

でも大穴はキヤノンで、突然と出す可能性はあるよ。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/09(木) 21:41:58.85 ID:LQ2ykaG50

>>890
グローバルだからこそ、ハイスペックミラーレス
フル？当然出ますよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 09:03:48.92 ID:lFrek7kU0

>>895
次の山場は夏ボ商戦かな

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 10:36:42.99 ID:7w8UfYFq0

>>893
あまり知られていないけどニコンは既にミラーレス一眼を出しています。
変な名称のレンズ交換式アドバン何とかと言うやつだけど。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 10:50:48.62 ID:RFSUZZ1d0

世界で一番売れてるのがNikon1だが？
キャノンは年末からの圧倒的なニコン攻勢を受けてミラーレスどころの騒ぎじゃないだろ
カメラ事業をリコー辺りに売却して撤退するんじゃね？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 10:55:07.62 ID:lFrek7kU0

またわけのわからん・・・

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 11:14:48.60 ID:XJCL8GAf0

やりすぎると釣りにもならんなｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 11:44:03.02 ID:2/ez0yQd0

これが今流行りのステマでしょ
ニコンもそれだけ苦しいのよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 12:52:16.13 ID:lFrek7kU0

ステマ（笑）

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 19:57:08.14 ID:aWiAfjN10

キヤノンを脅かすのは国内ではソニーとパナだけだろう。
オリンパスやニコンもデジタル技術がないからもう駄目だろうな。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 20:21:36.23 ID:3DucTF5vO

ソニーもパナも大赤字でそんな余裕はない
これから数年は本業の建て直しで忙しくなり
稼ぎの悪い映像部門は後回しになるだろう。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/10(金) 21:39:01.12 ID:P8JG95lLi

>>894
それ、ある中古屋の人に最近言われたw

まぁあとは若い頃に買えなかったものを好きなだけ揃えて余生を送る！っていうおじーちゃん、て感じだったがw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 09:08:39.21 ID:VIP+BgIL0

デジタルと銀塩で最適なパフォーマンスを発揮できるフォーマットが同じだとかぎらない
むしろ銀塩でフル標準だったからデジタルも同じだと妄信してるほうが時代を読めていない

フルなんてソニー（ミノルタ）は事実上撤退したしペンタックスは参入さえ見送ってる

既存のAPS-Cでさえ熱やバッテリもちがネックとなってるのだから
これらが解決してAPS-Cミラーレスが充実しないかぎりフルミラーレスなど出るわけがない

動画はまともに撮れないしバッテリはもたないしレンズはデカい
そんなミラーレスだれがほしいのかと
フルの描写ほしい人はレフ機つかってねというのが今の現実

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 10:54:58.42 ID:fId/E/6d0

>>907
ソニーはこの間ゴーヨンの発売（受注開始）したんだし、α99が今年中に出るでしょ。
来年はD800と同じセンサーの高画素機出すみたいだし、秋にフルのNEX-9といううわさもある。
ぜんぜん撤退してないしうわさの機種は実質全部ミラーレス。
ペンタも中版やってなきゃ出してるだろうけどしばらくは無理だろうね。
FAレンズをディスコンにし出したら撤退するのかもしれないが。

俺はキヤノンにはフル対応のマウントでミラーレスを造って欲しい。
ソニーのまねでもいいんだけどね。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 11:27:14.27 ID:FZD14ryi0

>>908
同意。
デジタルだってコンデジから中判まであるんだから、最適フォーマットが
一つだと信じている方が妄信。
マウントさえフル対応なら、最初に出すのはAPS-Cでもいいけど。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:18:26.47 ID:B4wkvrkx0

つーか、キヤノンてミラーレス一眼出す気あるのか？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:25:30.83 ID:gs3axOvS0

KISSが売れてる間は、どう考えても出さないだろうな。
もう完成してるだろうけど。
俺個人としては、キヤノンのミラーレスを見てみたい。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 22:25:33.71 ID:cLiTwzVY0

なんでよｗ
今うかつに発表とかしたらCP+のキヤノンブース人だらけで動かなくなるよｗｗ
あれ絶対ブースの配置と設計間違えてる。全く見れないまま外に押し出されてしまったしｗ
明日も頑張ろうかどうか迷うわｗｗ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 23:17:50.63 ID:s85j7Kgh0

会場が狭いな。もっと広くして
ブースも広々させてもらいたい
あそこでは、もう無理なのかな？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/11(土) 23:18:30.17 ID:qypraUwO0

キャンギャル全廃すればいい

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 00:36:10.04 ID:gYkedfdb0

ミラーレスは、kissかＧで出るよね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:32:41.04 ID:scNaF60l0

ミラーレス出す気が無いなら高性能パンケーキレンズでも作ってくれないかな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 01:47:13.76 ID:xo1Ac0Ex0

>高性能パンケーキレンズ

コシナ
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 22:59:58.39 ID:J/jWA5tX0

ルモアさんで記事になってる　EF-S 20-65 IS　ってのはミラーレス用だろうか？
さすがにAPS-Cより大型センサーは無いか…

まさか一眼レフのAPS-Cが大型化で、現行サイズがミラーレスになるとか？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/12(日) 23:19:47.10 ID:lsHv2THqP

なんとなくだけど･･･
7D後継と同時発売位のフラッグシップズームじゃね？
APS-C界の24-70/2.8みたいな。
EF-Sとはいえ後玉径に余裕があるからF2通しとかだったりして。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 01:22:07.91 ID:uzMSVR/Y0

>>918
あり得ないと思ってたけどAPS-Hなら
キットズームに最適な画角じゃね？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:21:32.65 ID:2xtemdBU0

>>917
そいつは薄いんじゃない、太いんだw

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:36:21.20 ID:73n15WyWP

ボディー側にAFカプラーの無いEFにパンケーキは無理
絞り駆動もレンズ側だから駆動回路で分厚くなる

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 10:40:11.23 ID:2xtemdBU0

コシレンはMFですが何か

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 11:23:15.69 ID:a/w4zB/f0

>>920
APS-H だと EF-S は蹴られる。
20-65 だけイメージサークルに余裕を持たせて蹴られない設計になってるという
可能性もなくはないが、既存の EF-S レンズは使いものにならない。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 16:44:50.56 ID:5pFOGRP90

新しいKISSって、出るのかなあ
まさかペンタみたいなミラーレスって事は、ないよな
ブルブル

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/13(月) 23:00:44.97 ID:2IYZBAfb0

キヤノンは異様に一眼レフに固執してるから
Kissからミラー取ることは無いような気がする

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/14(火) 07:26:21.92 ID:NiZEfGNb0

キヤノンは新マウントにすると言っているからね

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 01:05:06.82 ID:fXXSqudx0

御手洗さんが復帰したから
今後どうなるか楽しみ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/17(金) 02:58:42.67 ID:/IvA6tzZ0

御手洗毅は敏腕経営者だったが、冨士夫は単なる親の七光りだろ
キャノン終了は近い

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:01:13.77 ID:ItiiJsnM0

ちょっと混乱してるのかな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 01:45:57.82 ID:4tCTQzkk0

そろそろキヤノンも本気を出すよ
本気出して良くなるかは知らんけどw

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 07:58:17.16 ID:F33dOU420

http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Micro-Four-Third-Lens-Reviews/Olympus-M.-Zuiko-Digital-ED-12mm-f-2.0

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/18(土) 09:58:28.16 ID:TcRowolk0

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:54:18.64 ID:D0cJ1j1c0

キヤノンが発売する本格派ミラーレス、
「ガラパゴス」って名前になるとか、、、、本当なの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 17:56:40.68 ID:cCeA8E2l0

パラゴラスでは

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:18:58.19 ID:J/ccQzi10

今度のIXYかっこいいじゃん
買い替えたらドコにそんなお金持ってんの？と視線が突き刺さる…
四角いミラーレス出してちょ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 18:26:58.74 ID:4o0f49B60

なんかさ、せっかくだから日本とUSとで統一した愛称にして欲しいな、EOSみたいに。
でもEOSってちょっと発音しにくそうだよね？
ニコンみたいにナイコンにはなってないけど、イオスは言いにくい。
なんか発音が楽でEOSっぽくて発音しやすいのにしてくれよ。
なんかメカっぽいよりは女の子アニメキャラみたいな名前の方がいいんじゃない？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 19:04:13.53 ID:NpyBl4/L0

ガラパゴスも魅力的だけどオリンポス、エルドラド、シャングリラなんかでもいいよね。
ないとは思うがアドバンス、スーパー、ハイパー、ネクスト、デラックスのような恥ずかしいのは止めてね。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/22(水) 21:56:45.46 ID:TXQ4o7qYP

普通にPowerShotかCannonetでいいよ。
もしくはCanon 7Dとか。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 00:01:47.22 ID:Z2goV8W10

ニコ爺専用スレか...

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 00:03:50.19 ID:MDHKyPZd0

秋に出すって噂だけど、どのクラスで出すんだろ
やっぱりKISSなのかな
もう少し下なのかな

KISSは未だに売れてるんだよね

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 00:18:21.51 ID:nAmh1XmQ0

フルサイズの高級機で出す。KISSには影響ない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:45:29.52 ID:GZfk5+9A0

この秋に出るミラーレスはＡＰＳ－Ｃセンサーのコンパクトタイプ。
新マウントで今のＫｉｓｓよりは小型軽量になるのは当然だろう。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 10:52:18.74 ID:OTB6ZFDB0

powershotの新製品がほぼミラーレス機のポジションだよね。
レンズ固定だけど。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 11:01:59.54 ID:C5rURqSl0

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-02-20

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 12:22:11.85 ID:sW7fijjK0

キヤノンのミラーレスは、αみたいに普通の一眼レフスタイルにしてもらいたいね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 12:29:34.78 ID:C5rURqSl0

なら一眼レフでいいだろ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 21:31:19.43 ID:WupBi0Rp0

確かに

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:00:15.72 ID:zuKTKubf0

かに食べたい

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/23(木) 22:24:26.76 ID:prwrRfSy0

蟹が10杯あったら、12杯食べる人ですか？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/24(金) 19:11:36.32 ID:YDUrlYvm0

蟹の中にはヤドカリも混ざってます

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 14:02:08.83 ID:I/SZTF5G0

ミラーレス出す気あるの？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 14:08:27.11 ID:WLDOFnzs0

出す気はあるけど、いつ出るかは知らん

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 14:58:41.12 ID:r0Z9RLtL0

役員が２０１２年にミラーレスを投入と言っているけど、時期は秋ごろと予想されていますね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/27(月) 18:11:31.47 ID:YfOJmzmM0

3月にでないの？？？？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 01:17:37.32 ID:FYGkAADX0

名前にKissを入れるのだけは勘弁してくれ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 02:00:04.99 ID:vbKL0Kdi0

新シリーズはFuckじゃね
EOS Fuck 1ならネ申

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/28(火) 02:01:59.54 ID:vmFT6yxd0

じゃSweet

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:30:19.63 ID:vnC9n5O20

ニコンに対抗して、「Canon 1」はどうかな？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 01:46:01.32 ID:12rwRwka0

いやいや、キャノワンじゃ語呂が悪いから
キャノナノでCANON NANOが良いんじゃね・・・既にあったっけ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 03:51:29.51 ID:k6SECG7t0

インパクトを求めるなら、Canon Houじゃないの。
キャノン砲ってあるだろ。

だた、Houマウントって呼ぶのは勘弁w

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 04:00:43.65 ID:ZXLOyMVN0

Canon KIYANON でお願いします

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:54:16.32 ID:qBuRi8KW0

俺のミニキャノン見てみる？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/02/29(水) 07:55:45.62 ID:qBuRi8KW0

パンツの中のキャノン砲の方ね。ミニでも小粒でぴry...

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 14:55:45.00 ID:qyEZh1y60

>>943
> この秋に出るミラーレスはＡＰＳ－Ｃセンサーのコンパクトタイプ。
> 新マウントで今のＫｉｓｓよりは小型軽量になるのは当然だろう。

APS-Cだとレンズが大きくなるから、もう少し小さめにして欲しいね

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 16:23:52.32 ID:fjcleCj30

レンズのバランス考えたら
マイクロﾌｫｰｻｰｽﾞがいいね

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:19:35.87 ID:qyEZh1y60

>>966
画質も含めたバランスでAPS-Cとm4/3の中間あたりがいいのでは。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:26:41.34 ID:zQuyZ6wW0

そうすると中途半端だと叩かれるんだよねw

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/13(火) 17:45:23.54 ID:zNvp92dh0

中間でいいでしょうｗ
キリのいいところで20mmx20mmのスクエアセンサー。解像度は3840x3840
横1920のちょうど倍で、動画用ビニング等の処理に配慮。
ボディの向きに対して縦フレーム横フレームが自在。
コンパクト初のスクエアセンサーで、オールドレンズとの組み合わせレンズ遊びでは
周辺部の味わいがある部分をより多く均等に写し込む事が可能。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 00:18:17.54 ID:DylFFcJs0

みんなの期待がばらばらだから、何を出しても文句言われそうだね

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:28:53.17 ID:DYitu5HN0

専務か常務かしらんが、まずはレンズ固定式をだして
需要があれぼ交換式を出すって言ってたから
どー考えでもG1X系だろ、夢も希望もねーよ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 01:44:01.04 ID:zv7kXyWZ0

G1Xは需要ないだろうね…

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 07:23:42.71 ID:hUV0/+I00

>>971
そのインタビューでもAps-cの画質でコンデジとの差別化を図ると言っていたからそれはないだろう。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 09:19:30.12 ID:+VfWKOJu0

>>972
普通にパワショGシリーズ並の需要はあるだろ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 15:21:17.28 ID:Vxw/MKCj0

PENTAXのK-01を見てるとKissをミラーレスにしただけじゃ
コンパクトにはなりそうもないね。
画質優先でも大きくしたいのか、やっぱコンパクト狙いなのかどっちだろう。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 16:10:25.43 ID:+VfWKOJu0

フランジバックは変えようもない上
シンプルな造形で大きさを誤魔化せない

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 17:06:10.57 ID:ZIZC2lQK0

画質優先とは言ってもNEXよりは小さなレンズにできるのではないかな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/14(水) 18:09:39.85 ID:aAVhjqH90

>>977
センサーの特性によるよね
斜めの光に弱いほど、レンズ側でテレセン性を確保しないとダメで、小さくしづらいし

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/03/17(土) 07:01:39.38 ID:dlfHosG+0

後出しのキヤノンがＥマウントの轍を踏むことはないでしょうね。