フルサイズなんかいらない No62

ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 2008年は爆発的なフルサイズ志向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。 2009年はフル厨が望ん
でいた廉価版フルサイズの発売はなし。新規組は相変わらず乏しく衰退の一途にみえる
フルサイズ。

遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 __　　　　 r仁二ニ ¬､　｀丶、　ト､_
　　　　　　　　　　　　　　　 '⌒ﾊ(´ _／｀¨＾ヽ　　｀ヽ、　、 ､＼　l└t､
　　　　　　　　　　　-=ニ ヽ r'人)'⌒'＜⌒ヽ `ｰ､ !　､　 }　ﾊ　ﾞl　､ ,八
　　　　　　　　　　　　　　 > 〉{し'⌒ミヽ ト､　ヽ _乂ｰ'^¨¨ヽ､i}　|ｌ ｉ} }}
　　　　 　 　 　 　 　 〃 〈 〈 (⌒ヽﾉ　ィヽ　＼ 广´ 　 ::　　 ´ヾル1 ｌ 〃
　 　 　 　 　 　 　 　 {辷卞-`ｰ‐く^Y ハ ﾄ＼f″ 　 :::　　　 　 　 ｀"^^i　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 　 '´￣廴r=＝ﾐ､|{ (_j Lﾊ l　　 ;:::　　 　 　 　 　 　 ' 　 　 |　生き残った低画素厨を
　　　　　　　　　　 　 /⌒ト-'_/´￣ﾊ ヽ' 　 Ｈ、　ヽ、　　 ::j}　ｕ　　 /　　 　 |　皆殺しにしてください！
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＞┬ﾝミノヽ　　/　へィ＾＞;､　y' ﾉ /:'　！　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ｆ´　　 l l　　 　 '　！ ｉ　ﾆ{ {ｰ'ﾉ }Ｋ__,ｨ斗孑;′　　　　,√￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ,　 '´| 　 　 ｌ l　　　 | 　 ﾊ｣＿__｀二ﾌ' 7¨７辷ｿ/　　　 　 ノ
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ｼｬｱｰ

>>1
　　　　　(´・ω・) 　おれの６４５Ｄしらないか？
　　　　　(つ　と)
　　　　　 し乙Ｊ

画質
中盤デジタル>>>>>>>フルサイズ=APS-C>>フォーサーズ

フルサイズいらね。

先日ある駅のホームで、MB-D10+VR70-300を装着したニコンD700を三脚に乗せて
「俺はAPS-C使いの同年代とは違うぜ！」的なオーラを放つキモいオヤジがいた。
自分はそいつの横に近づいて、D90を取り出し、構えてみせた。
案の定そいつはニタニタしながら俺のカメラを見つつ、連写で空シャッターを切ったり
意味無くライブビューしてみたり…と、明らかに俺のD90を見下していた。
そして201系が間もなく到着という時、俺はD90をしまい
バッグからニコン D3X+VR70-200/2.8�Uを取り出し、秒間5コマの連写を敢行。
フル厨のキモいオヤジは、あまりの衝撃にクチをポカーンと空けていた。
D700みたいな安物でフルサイズ使いを気取ると恥かくよーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
これは新しい

イラネ厨が言ってるのはフェンジャパもUSAも変わらないって言ってるのと同じだぞ。ミズプロとビューリーグが同じなわけないよな？

例えがわからん
フルサイズはAPS-Cより画質が悪い

価格コムなんかで、「フルにステップアップ」
って言う人がいるんだけど、全然「ステップアップ」じゃないんだよ。

フル厨は見分けられないのに高画質だと言っているから馬鹿にされるｗ
フル厨だけじゃないの、見分けられないのに明らかに高画質だと言っているバカはｗ

2ちゃんに貼られまくってる画像を見るとかなり画質は違うようだけどｗ

どんな意図が加えられた写真かわからないから、他人の写真じゃ比べられない。
俺は自分で試して、フルサイズは画質が悪いと判断した。

>>13
要するに画質の違いは明らかに見分けられたわけだ
そして"個人的"に好みではなかったと

>>14
そうです。
そしてここがフルサイズなんていらないっていうスレだから、その事を連呼している。

>>15
自分の好みでない機種がいらないなんて誰でもわかっていることを連呼する人って…

http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG　Ｄ3Ｘ　最安価格（税込）：\573,703
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG　Ｅ-5　最安価格（税込）：\177,589

画質ではどこからどうみても　フルサイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォーサーズ

画質はセンサーの面積に比例するんだよｗｗｗｗｗｗｗ

フルいらねとかいってるやつは画質を見る眼のないカスか、フルのフラグシップの買えないゴミども

６０万をポンと出すこともできない雑魚は一生フルいらねを連呼しとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
1Ds3持ってますが。

>>17
> 画質はセンサーの面積に比例するんだよｗｗｗｗｗｗｗ
あいにくそれは間違い。
カメラでは、光を取り込みセンサーに引き渡すレンズが
その役目を請け負い、画質を決める。

以上、中の人でした。

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

＞単位面積当たりの画質が同じなら、、、、、

同じにするなら巨大でしかも超高価なレンズになってしまうな。

でもよく考えたらフルサイズの方が良いよね

>>21
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

大雑把に言うと、

エントリーＡＰＳ−Ｃ・・・旅スナ、記念写真、子供、ペット。

ＡＰＳ−Ｃ・・・スナップから風景まで全般。アマの主力。

１３５デジ（低画素）・・・高速動体、スポーツ全般のプロ・ハイアマ用。

中判（デジ）・・・風景、一部スナップなどプロ・ハイアマ用。

こんなところです。

>>24
写真にこだわる人にとってはそんな感じだけれど、
世間一般的には、記念写真を携帯電話で済ませてしまう程度の認識だ･･･

デジカメ板的にはそんなのあり得ないわけだが、それが世間様。
だから、理解の薄い厨房や、フルのラインナップが無いメーカー信者が、
フルイラネ･･フルイラネ･･と念仏を唱えるのもまた当たり前だとは思うね。

APSCと見分けられないならフルサイズなんかいらない＞フル厨

フィルムだとAPSと比べてL版でも違いがわかるものが多かったが
デジタルになってフル厨がさっぱり見分けられないｗ

フル厨がいうようにフィルムの頃は使いこなし云々なんか関係なく
APSと135でかなり差が出ていたようだがｗ

フルのラインナップの無いメーカーの信者はどう頑張っても「買えない」んだから
いらないと言い続けるしかないわなｗ

見分けられないのに高画質と言って馬鹿にされ続けるフル厨ｗ
その昔、高画質高画質といておきながら全く見分けられないフル厨がいたｗ
いまも、高画質高画質といておきながら全く見分けられないフル厨がいるｗ
進歩がないフル厨ｗ

見分けられるけど
俺くらいになると、センサーのメーカーも大体わかる

うそつけ

>>25
適所適材の一言に尽きます。

差は当たり前にあるわけだが、
写真は撮影条件で大きく変わるからな。
例えばスクーターでも60km/h出るし、新幹線でも同じ60km/hで走れる。
60km/hレベルの写真で、どっちが新幹線？と聞かれても見分けは不可能だねｗ
100Km/hレベルの写真であっても精査する目が必要だけど、
200Km/hレベルの写真であればさすがのイラネくんでも分かるだろうね。

ズームレンズ１本でも、その焦点距離とＦ値、距離や光や被写体によって
大きくその描写を変える。
レンズの良し悪しなんて微細な差だとしても、そこに何十万円ものカネを払う世界。
同様に、センサーにもカネを払いボディ性能にもカネを払うわけだが、
写真に興味の無い奴にとってはどれもこれも、当たり前に「イラネ」なだけだ。

フィルムだとL版や2Lで見分けられる場合が多いｗ
デジタルになるとL版や2Lでは見分けられないｗ
フル厨には見分けることが出来ないｗ

フル厨が撮影条件で変わる200km/hレベルの写真は？
相変わらず戯言ばかり言っているからフル厨は馬鹿にされ続けるｗ

新幹線の60km/hとスクーターの60km/hの乗り心地の違いはわかるんじゃね？

>>33
銀塩と違ってデジタルだからね。
プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
差が分かり難くしてあるだけのこと。言わば作品例だね。ゴマカシだ。
作品でカメラの良し悪しを計ること自体が間違いだよ。
あくまでも原画像、その素材としての実力で、カメラの良し悪しは計らないと。

ま、外見はベントレーだけどエンジンは660ccなクルマとか、
外見は軽自動車だけどエンジンは3000ccな高性能エンジンとか、
そんなクルマも面白いけどねｗ

>>35
>銀塩と違ってデジタルだからね。
>プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
>RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
>差が分かり難くしてあるだけのこと。言わば作品例だね。ゴマカシだ。

プリントだと差が分かり難いのに
フィルムの場合はプリントすれば見分けられるｗ
デジタルの場合は見分けられないｗ

デジタルの場合はフルサイズいらないよなｗ

イラネくん、新しいネタを探す旅に出ろ。
お前のネタは論破され尽くしている上に情報が古すぎるのと思い込みが激し過ぎる。

「見分けられないｗ」
フル厨は反論できない

見分けられないのにフルサイズ高画質というのはやめようねｗ

>>38
しつこいよ、基地害。

これですな。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。

せっかく買ったフルサイズを持ち上げたい気持ちはわかるけど、落ち着いて写真をよーく見てみな。
画質、悪いだろ？

>>40
フルサイズいらないの行方が気になるようだなｗ

フォーサーズなんかいらないスレで思う存分フォーサーズを貶せばよいぞｗ
ペンタックスいらないスレで思う存分ペンタックスを貶せばよいぞｗ

フルサイズいらないと言われて気になってしょうがないキチガイフル厨ｗ

>>19
>カメラでは、光を取り込みセンサーに引き渡すレンズが
>その役目を請け負い、画質を決める。


その考察には分解能やコントラストなど以外のDレンジや高感度画質などの部分は入ってないんじゃね？
レンズ性能が世界一でもセンサーや画像エンジンが糞なら糞画質だろ？
ねえ中の人、どうなの？
あとボケ奇麗さはレンズ次第だけど、量に関してはセンサーサイズに完全に依存してんじゃん。

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

要するに、フルF1.4の背景ボケを得るには、フォーサーズの場合、F0.7のレンズが必要ってこと。

フィルムだろうがデジタルだろうが、画質はセンサーサイズに比例して決まるんだよ

使い勝手はセンサーサイズが大きくなるほど悪くなるから人によってケータイが限界の人、ＡＰＳ
が限界の人、フルが限界の人、ちゅうばんが限界の人、いろいろ

俺はカメラとレンズのサイズ的にフルが限界だからフルの高画質が最適なの

ただデジタルは面積が二倍になると値段が１０倍になるから貧民には高画質センサーは買えない
買えないやつがイラネ君になって『ここで見分けがつかない』とか騒いでるが哀れすぎる

現実を勅旨できないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
画質の定義によるね。
周辺減光だの歪率だのを気にするなら高級コンデジで良いよ。
小さなセンサーに大きなレンズ。

他は当たり前に、>>20-35のとおりだ。

>>45
騒ぐな。それじゃまるで基地外おりんぱイラネ君だ。

>>44
フルサイズなんかいらないスレが気になってしょうがないようだなｗ

フォーサーズなんかいらないスレで思う存分ガンバレｗ

俺はフルユーザーだが中判デジを認めてる、その高画質もユーザーも認めてる
ペンタは中デジを８０万という激安で販売してよく頑張ってると思う

でもフルいらね君は自分はＡＰＳで十分、自分はＡＰＳとフルの画質の違いが分からないからフルいらね
とフルのカメラやフルのユーザーを認めない

だからキチガイ認定されるんだよ
素直にフルの画質はいいけど自分の収入や体力を考えるとＡＰＳでいいやって言えばいいのに

>>45
フル厨が見分けられないものが比例して決まっても意味ないでしょｗ
だからexif消して騙されて失笑されて馬鹿にされるｗ

フルの高画質が最適と言いながら見分けられないｗ
exif消すだけでわからなくなるような高画質なんて必要なのかね？
exif消すだけで解決してしまうフル厨の腐った目ｗ

見分けられない事実を直視できない馬鹿なフル厨ｗ

D3Xも買えないフル厨が他人に貧民と言って金持ぶっているｗ
D3Xも買えないのに金持ちぶるのはやめようねｗ

>>49
フルサイズなんかいらないスレが気になるようだけどｗ
他のいらないスレは気にならないのかな？

不公平なんじゃないの？
フルサイズはいらないと言ってはいけないのかな？

>>48
APSCでも理屈は同じ。
1/1.5のＦ値で撮影しなければ、フルサイズと同じ背景ボケは得られないね。

背景ボケが要らない、高感度も高解像も要らない、良い道具も要らない、
ってことであれば、コンデジで良いと思うよ。
わざわざ重くて大きな一眼レフで撮らなくても良いんじゃない？

>>50
見分けられるって言ってんじゃん

最近いらね君もネタが尽きてきたな、もうちょっとがんばって
張り合いのあるイラネ論を展開してくださいね

あとせいぜい200万画素程度のディスプレイで見分けがつこうがつかなかろうが
そんなことは意味がないから
元データを出すか、全紙に印刷すればもちろん見分けはつきますよ
視力が1.0あればだれが見てもつく

1/10とかに縮小してディスプレイで見るだけならコンデジでもかわらんです

やっぱわかんないわ

>>46
コンデジじゃ動きものとれないし
だから今はAPS -CやAPS-Hこそ最強

>>52
それならAPSCいらないで頑張れｗ

フルサイズだといらないスレが気になってしょうがないのか？
いらないといわれても気にすることないぞｗ

>>54
フィルムの頃はL版や2L版で見分けがついたのにｗ
デジタルになって全紙ｗｗｗ

いまは補完すればポスター大で1000万画素もあれば十分なんだってｗ

フィルムの頃は2L版でも見分けられたのに、デジタルになれば全紙か？＞フル厨

L版じゃ何でとってもかわらん
大判でとってもＬ判じゃみわけがつかない
じゃ大判いらないっていわれても用途が違うから必要に決まってる

トリミングについても画素数が重要だよ。

イラネ君がいなくても誰も困らないけどｗ
フルサイズがないと困るな

一度2400万画素つかっちゃうと1000万画素とかじゃ満足できにゃいの

フルサイズは
APS-Cより大きく見やすいファインダー
APS-Cよりコストのかかった作り込み
あと、いいレンズはフルサイズ基準で作られてる
そのへん考えると画質以外もフルサイズのほうがよくね？

改訂版
携帯・・・路上で突然現れた芸能人用
コンデジ・・・最近気軽に遊べる機種続々登場。パノラマや防水仕様は面白し。
エントリーＡＰＳ−Ｃ　３/４・・・乗り物△スポーツ△記念、観光写真◎子ども、旅スナ◎動物○マクロ○ポトレ△鳥撮り△建物○
ＡＰＳ−Ｃ・・・風景△乗り物○スポーツ△記念、観光写真○子ども、旅スナ○人物・一般・路地スナ◎動物○マクロ◎ポトレ○鳥撮り◎建物◎
１３５デジ（高感度）・・・風景△飛行機◎鉄○スポーツ◎スナップ全般△動物○植物マクロ○ポトレ◎鳥撮り○建物○
中判（デジ）・・・風景◎一部スナップ◎マクロ△ポトレ○建物△

「見分けられないｗ」
フィルムだとAPSと比べてL版でも違いがわかるものが多かったが
デジタルになってフル厨がさっぱり見分けられないｗ

フル厨がいうようにフィルムの頃は使いこなし云々なんか関係なく
APSと135でかなり差が出ていたようだがｗ

フル厨はAPS-Cとフルの画質差を、見分けられないｗｗｗｗ

見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズだけで良いぞｗｗｗｗ

見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ
見分けられないなら、デジイチは全て、フルサイズ

どうせ、見分けられないからな！
見分けられないなら、フルでも同じ。
世の中、デジイチは１DsかD3Xだけになれば良い！！！！！

APS-Cのデジイチは、APS-Cのフルサイズと呼ぶが良いぞ！

当然オリンパは、４３のフルサイズじゃ！

見分けられないなら、フルサイズでよいぞｗｗ

見分けられないもん！フルサイズでいいじゃん！

フル厨は、見分けられないから、フルサイズ買ったのかなｗ

一枚の写真をみｔだけでも、フルかどうかってのはわかっちゃうの？

自分で撮った写真ならわかるんじゃね？

>>61
たしかに。

写真は見分けられなくても、カメラは一目瞭然だよね。フルは

見分けられないなら、フルサイズが良いぞｗ

見分けられたら、なおさらフルが良いぞｗ

フルサイズの問題は、実はレンズの方にあるっていうか、
本当はセンサ面の格子が問題で、そのままだと周辺部が暗くなるんだよ。
センサがフィルムと同じように全方向に感光特性があればいいんだけどね。

周辺の汚さが見分けられちゃう人は？

単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。

ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ

>>21
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。

>>24
写真にこだわる人にとってはそんな感じだけれど、
世間一般的には、記念写真を携帯電話で済ませてしまう程度の認識だ･･･

デジカメ板的にはそんなのあり得ないわけだが、それが世間様。
だから、理解の薄い厨房や、フルのラインナップが無いメーカー信者が、
フルイラネ･･フルイラネ･･と念仏を唱えるのもまた当たり前だとは思うね。

差は当たり前にあるわけだが、
写真は撮影条件で大きく変わるからな。
例えばスクーターでも60km/h出るし、新幹線でも同じ60km/hで走れる。
60km/hレベルの写真で、どっちが新幹線？と聞かれても見分けは不可能だねｗ
100Km/hレベルの写真であっても精査する目が必要だけど、
200Km/hレベルの写真であればさすがのイラネくんでも分かるだろうね。

ズームレンズ１本でも、その焦点距離とＦ値、距離や光や被写体によって
大きくその描写を変える。
レンズの良し悪しなんて微細な差だとしても、そこに何十万円ものカネを払う世界。
同様に、センサーにもカネを払いボディ性能にもカネを払うわけだが、
写真に興味の無い奴にとってはどれもこれも、当たり前に「イラネ」なだけだ。

>>33
銀塩と違ってデジタルだからね。
プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
差が分かり難くしてあるだけのこと。言わば作品例だね。ゴマカシだ。
作品でカメラの良し悪しを計ること自体が間違いだよ。
あくまでも原画像、その素材としての実力で、カメラの良し悪しは計らないと。

ま、外見はベントレーだけどエンジンは660ccなクルマとか、
外見は軽自動車だけどエンジンは3000ccな高性能エンジンとか、
そんなクルマも面白いけどねｗ

>>48
APSCでも理屈は同じ。
1/1.5のＦ値で撮影しなければ、フルサイズと同じ背景ボケは得られないね。
背景ボケが要らない、高感度も高解像も要らない、良い道具も要らない、
ってことであれば、コンデジで良いと思うよ。
わざわざ重くて大きな一眼レフで撮らなくても良いんじゃない？

ハッセルHシリーズのレンズは、1本約６０万円。
中判デジでまともなレンズを使おうとしたら、このぐらい掛かるんじゃないのか？

フルが欲しい人は、フルが欲しいだけじゃなくて、フラッグシップが使いたいわけなんだよ。
フルが安かったら、それこそ殆ど売れないよ。

カメラに金を使いたい…フラッグシップの、あのしっかりした操作感を堪能したい。
そういう理由もあるわけだ。

もし、D300なんかが60万円以上して、APSCで、ニコンのフラッグシップだったら
D40だけが、フルサイズだったら…　みんなの認識自体が変わってくるだろう

単に、大多数のカメラ好きの人間の求めるところは、やっぱりフルなんだよ。

イラネ君じゃなくて、歴史が認めたスタンダード…　それがフルなんだ。
これを覆すには、それ相当の時間がかかる。

単にカメラメーカーが何かすれば済む問題でもない。

だから、フルを作れる会社は、フルサイズをフラッグシップに持ってくる。

フルをラインアップできない会社は、何とか理由をつけて、フルじゃない事を
正当化しようとする。

コダック135がデフォルトになったのは、記録がフィルムだったからというのが大きいよ
銀塩の粒子はフィルムの大きさに関係なく決まってるから、大きくいほど間違いなく高解像だった

ただ、デジになってからは画素ピッチはヤル気になれば波長より短く出来るわけで
光学限界までいけるわけだけど、コンデジでやっと到達で
一眼だとフォーサーズでもまだまだいける

そうなると高解像のレンズが作りやすい、フォーサーズやAPS-Cも悪くない
フルサイズ向けでその解像度に絶えられるレンズはどうしても銀塩向けより巨大になるし

>>79
>フルが欲しい人は、フルが欲しいだけじゃなくて、フラッグシップが使いたいわけなんだよ。
>フルが安かったら、それこそ殆ど売れないよ。

フルサイズが20万円きると爆発的に売れ始めると当たらない予測をしたフル厨は馬鹿だよなｗ
D3Xや1Ds3を持ていないフル厨が古レンズでフルフルしているだけでフラッグシップなんか関係ないようだがｗ

>単に、大多数のカメラ好きの人間の求めるところは、やっぱりフルなんだよ。

古レンズでフルフルしているのは機材好きだけｗ
撮影好きはフルフルしていないｗ

>イラネ君じゃなくて、歴史が認めたスタンダード…　それがフルなんだ。
>これを覆すには、それ相当の時間がかかる。

既に覆っているがｗ
35mm用レンズの出荷数は25%以下ｗ
日本においては15%以下ｗ

>単にカメラメーカーが何かすれば済む問題でもない。

フル厨は過去フルサイズに見向きもせずAPSCを買いに走ったｗ
フル厨はフルサイズでなくてもよかったということを行動で示したｗ
カメラメーカーが安価なAPSCを発売すればフル厨が大挙して買いに行ったｗ
フル厨がデジタル一眼の標準をAPSCに変更させてしまったわけｗ
カメラメーカーが簡単に標準サイズを変えることができることがわかったｗ

>>81
コンデジシェアは90%を超えてる。お前にはコンデジで充分だ。

>>78
フィルムだとL版や2Lで見分けられる場合が多いｗ
デジタルになるとL版や2Lでは見分けられないｗ
フル厨には見分けることが出来ないｗ

>銀塩と違ってデジタルだからね。
>プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
>RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
>差が分かり難くしてあるだけのこと。

十分な画素数があれば補完処理なんかは入らないけどｗ

印画紙に焼けばフィルムだとL版や2Lで見分けられる場合が多いｗ

印画紙に焼けばデジタルだととL版や2Lでは見分けられないｗ
Ａ３まで大きく焼いても見分けられないようだけどｗ

>>83
銀塩と違ってデジタルだからね。
プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
差が分かり難くしてあるだけのこと。言わば作品例だね。ゴマカシだ。
作品でカメラの良し悪しを計ること自体が間違いだよ。
あくまでも原画像、その素材としての実力で、カメラの良し悪しは計らないと。

ま、外見はベントレーだけどエンジンは660ccなクルマとか、
外見は軽自動車だけどエンジンは3000ccな高性能エンジンとか、
そんなクルマも面白いけどねｗ

>>82
コンデジとAPSCだと見分けられる場合が多いからねｗ
フル厨はAPSCとフルサイズだと見分けられないようだけどｗ

要するに、印刷はピクセルは作り変えられている。デジカメ像を参考に作られた絵だ。解るか？

>>84
十分な画素数があれば補完なんか入らないよｗ
プリントはデジタルでも大きく変わらないｗ

それと原画なんか見れないからｗ
RAWでも変換してあるからねｗ

結局、デジタルに弱過ぎるんだよね、イラネはｗ

>>86
モニターで拡大してハァハァしているフル厨ってキモイｗ

プリントするならフルサイズなんかいらないってことだよなｗ

十分な画素数があればプリント時に補完なんかしないからｗ

APSCってこれから
ミラーレスとkissだけになるんじゃね？
あとコンデジか。

例えにならない車に例えるのがフル厨の特徴ｗ

フィルムの場合、どんな撮り方してもAPSと135だと2Lくらいで差がわかるｗ
デジタルの場合、フルサイズとAPSCだとフル厨は見分けられないｗ

>>89
ドットバイドットで無い限りは必ず補間処理が為される。常識だ。

差は当たり前にあるわけだが、
写真は撮影条件で大きく変わるからな。
例えばスクーターでも60km/h出るし、新幹線でも同じ60km/hで走れる。
60km/hレベルの写真で、どっちが新幹線？と聞かれても見分けは不可能だねｗ
100Km/hレベルの写真であっても精査する目が必要だけど、
200Km/hレベルの写真であればさすがのイラネくんでも分かるだろうね。

ズームレンズ１本でも、その焦点距離とＦ値、距離や光や被写体によって
大きくその描写を変える。
レンズの良し悪しなんて微細な差だとしても、そこに何十万円ものカネを払う世界。
同様に、センサーにもカネを払いボディ性能にもカネを払うわけだが、
写真に興味の無い奴にとってはどれもこれも、当たり前に「イラネ」なだけだ。

>>33
銀塩と違ってデジタルだからね。
プリント像はプリンタドライバーによる補完処理が入る。
RGBがCMYK変換されてプリントサイズに合わせて補完され画像処理が入るから
差が分かり難くしてあるだけのこと。言わば作品例だね。ゴマカシだ。
作品でカメラの良し悪しを計ること自体が間違いだよ。
あくまでも原画像、その素材としての実力で、カメラの良し悪しは計らないと。

ま、外見はベントレーだけどエンジンは660ccなクルマとか、
外見は軽自動車だけどエンジンは3000ccな高性能エンジンとか、
そんなクルマも面白いけどねｗ

>>48
APSCでも理屈は同じ。
1/1.5のＦ値で撮影しなければ、フルサイズと同じ背景ボケは得られないね。
背景ボケが要らない、高感度も高解像も要らない、良い道具も要らない、
ってことであれば、コンデジで良いと思うよ。
わざわざ重くて大きな一眼レフで撮らなくても良いんじゃない？

D700や5D�Uすら買えねえ貧乏人は黙ってろよ。わざわざこんなスレたててまで貧乏人アピールしてどうすんの？

>>92
見分けられないほどの補完処理をするわけ？
プリントすると差がなくなるんだってね、フルサイズとAPSC
フルサイズいらないでしょｗ

>>94
D3xくらい余裕で買えますが何か？

>>93
差があるならブラインドテスト連戦連敗なんかありえないんだけどｗ

フィルムだと60kmレベルでも分けられるんだよねｗ
デジタルになると途端に見分けられなくなるｗ

見分けられないと馬鹿にされているのがわからないようだ＞フル厨ｗ

つか、フィルムの解像度を全然超えてないデジタルの解像度でフルサイズとAPS-Cとの違いって何が分かるんだよ。

コロ助は巣に帰ればよいのにｗ
無責任に多数のスレ立て放置プレーｗ

見分けられない高画質に拘るからフル厨は馬鹿にされるｗ
そんなに差があるなら誰が撮っても見分けられるはずなんだがｗ

見る目がないのでexif消すだけで簡単に騙されるｗ
見る目がなく機材の拘る馬鹿に対し機材を偽るプロが多いｗ

http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4

かなり違うぞｗ

D3xくらい余裕で買ったから、フル！
見分けられなくても、フルが良いぞ！

見分けられなかったら、フルを買っておくのが良いぞｗ

>APSCでも理屈は同じ。
>1/1.5のＦ値で撮影しなければ、フルサイズと同じ背景ボケは得られないね。
>背景ボケが要らない、高感度も高解像も要らない、良い道具も要らない、
>ってことであれば、コンデジで良いと思うよ。
>わざわざ重くて大きな一眼レフで撮らなくても良いんじゃない？

背景ボケのブラインドテストするとフル厨は見分けられないんだわｗ
フル厨の目は節穴だからフルサイズでなくとも見分けられないｗ

残念ながらコンデジだとボケは簡単に見分けられるわｗ
フル厨の中にはコンデジで撮れない絵をみてコンデジだと答えているバカがいるようだしｗ

>フル厨の中にはコンデジで撮れない絵をみてコンデジだと答えているバカがいるようだしｗ
だからフル！

見分けられ無ければ、フルを買うのが良いぞｗ
カメラは一目でフルサイズと判る！

>見分けられ無ければ、フルを買うのが良いぞｗ
>カメラは一目でフルサイズと判る！

バカは来るなｗ
コンデジで撮れない絵も分からないようなバカはもう来るなｗ

ボケにはフルが有利なのはわかるが、解像感は本当に違うの?

>>97
60km/hの画像で見分けるのは不可能と書いてあるけど？>>93

解像感はローパスの問題であとはレンズの出来だろ

>>108
フィルムの場合は見分けられるのになｗ
デジタルになると見分けられないくなるなんてｗ

画素数が大幅に違えば変わってくるんじゃないかね。
いまなら3600万画素くらい？

>コンデジで撮れない絵も分からないようなバカはもう来るなｗ

フルで撮る絵からしたら、コンデジもAPSも、同じだぞｗ

ちっちゃい画面！APS！

見分けられなければ、フルを買うのが良いぞｗ　後悔はしない！

>>112
バカはもう来るなｗ

イラネさんのAPSCより
コンデジNEXのほうがよく写るんじゃね？

立った数万円足りなかっただけで、D700が買えなかったAPS厨！

フルサイズでフルフルしてるフル厨と、
ハーフサイズのAPSでハフハフしてるAPS厨ｗ

どちらが幸せか、考えた方がよいぞｗｗ

>>115
D3Xくらい余裕で買えますが何か？

イラネさん
328も余裕で買えるんだぞ♪

>>116
ハーフサイズのAPSでハフハフしてないで
まずD3X買って来い。

余裕で買えると、本人は思っているだけで、持っては居ないぞｗｗ

>>116
顔洗って、目を覚ました方が良いぞｗｗ

>>118
D3x買わなきゃならないのはフル厨だろｗ
フル厨なのにD3x持っていないのは買えないから？いらないから？

フル厨なのにD3Xいらないとは言えないよなｗ
ということはD3X買えないから持っていないのかな？

>フル厨なのにD3Xいらないとは言えないよなｗ

なんで？

>>118
撮影趣味でD3x余裕で買えるけど持っていない奴なんて沢山いるけどｗ
ここのフル厨のなかにはあまりいないようだけどｗ

>撮影趣味でD3x余裕で買えるけど持っていない奴なんて沢山いるけどｗ

パンチラ撮影？

>>102　って
E-5がスゴイの？それともレンズ(50mm F2)がスゴイの？

パッと見、E-5がかなり良い・・・

>>124
両方

ローパスが弱いからぱっとみＥ5がよく見えるけど実際はセンサーでかいほうが改造してるぞ

>>124
つーかさ…
この撮影でオリンパだけ単焦点マクロ使ってるんだから
普通はぶっちぎりだろ。

むしろこれだけ差が無いほうが情けないと思うんだが。

>>126

パッと見から、ジックリ見してみたけど
「DZIESIEC・・・・・」って文字列の右隣のチッコイ文字列
D3Xでは読めないが、E-5では読めるな。

あと、どっちが良いかは別として
赤青黄のレースの重なり部分がカメラ毎に
特色が出てて面白いね。

>>128
そりゃD3Xで使ってるのはズーム（ｒｙ

Ｄ3ｘはちょっとピント外れてる
ちゃんと条件そろえればセンサーがでかくて画素数が多いほうがよく写る
PhaseOneならいらね君以外には違いが分かるはず

12-60でも中央部は50マクロと大差ないよ

>パッと見から、ジックリ見してみたけど
>「DZIESIEC・・・・・」って文字列の右隣のチッコイ文字列
>D3Xでは読めないが、E-5では読めるな。

サンプル写真自体が、いんちきじゃね？

E-5はコントラストを上げた代償として偽色がちらほら出ている
ニコンとは正反対の絵作り

>>127

すまん
マクロって「近くのものを、大きく撮る」くらいの認識しかなかった。
離れててもキレイに写るもんなんだね。

D700の50mmは単だけど値段なりってところなんかね

>>132-133
そんなのシラネーヨw

exif消してブラインドテストするとフル厨が見分けられないことかｗ

プリントすると見分けられない
exif消せば見分けられない

文句ばかり言っているフル厨の比較テストは出てこないｗ
フルサイズは絵にかいた餅なのかｗ

>>135
> 文句ばかり言っているフル厨の比較テストは出てこないｗ

ほらよ！
http://uproda11.2ch-library.com/267596nfC/11267596.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/267597i4o/11267597.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/267598S9a/11267598.jpg

フル厨にとってフルサイズは高画質なんだろｗ
その写真でフル厨はフルサイズが高画質であると思い込んでいるのか？

まさに宝の持ち腐れｗ

>>134
>>102のサンプルは、
D3Xの物は、ピントがボケてしかも、ブレているような気がするな。

まあ、ちゃんとしたD3Xのサンプルが出てきても、スルーするようなスレだから、
どうせいんちきだろう。

そんなにフォーサースが高画質なら、４０万円ぐらいで売ってみるが良いぞｗ

使いこなしが難しいと言われながら、ぴんボケブレ写真を探してきたようだｗ

>>136
その程度の金額じゃ、D3X買えずに悔しいんだろう。
束で写せ、束で！

>>137-139

うんじゃ　こっちw
　　　　　　↓

フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg

ついでに こっちもｗ
　　　　　　↓

http://uproda11.2ch-library.com/2676004iC/11267600.jpg

>>140-141
じゃあ、フル意外では撮れて、フルじゃ撮れない写真はどれ？

>>142
見分けられないの？

>>143
おまえこそ？

>>144
いいえ　わたしの答えは

コ　ン　デ　ジ　で　充　分　ｗ

>>145
じゃ、あのサンプルは、コンデジで正解だろ？わっはっは！

フル持ってない奴が、どうしてフルで撮れる？ばか者！

>>146
見分けられないからってｗ

正解は違うらしいぞ？

悩んで、考えるような、被写体ではないなｗ

下手糞写真は、出さぬでもよいぞｗ

>>148
でも撮影したのはイラネ君だし

イラネ君の写真レベルってこんなもんだよｗ

>>LzouvQVl0

アップしたのはおまえが撮った写真ではないのかｗ

掲載の許可とったのかな？
まさか無断転載かな？

フル厨は無断転載してもよいとおもっているようだｗ

コンデジでは撮れない絵だなｗ
それをコンデジで撮った絵と思うなんて目が腐っているな＞＞フル厨

フル厨はコンデジで撮れない絵を見分けることができませんｗ
目が腐っているから何でもコンデジと言えば済むと思っているｗ

無断転載を平気でするとは>>フル厨ｗ

>>150
無断転載？知りませんでした。
ちなみに
誰にどの様に許可をとればいいのでしょうか？

この場合　無断転載になるのなら
どうやって罪を償えばいいのでしょうか？

すいませんでした　反省しています

お手数ですがご教示お願いします

粘着パターンが３年前と同じだ･･･
ある意味スゴイな、イラネくんｗ

>>152
転載可の記載がないのに許可とらなければ無断転載だろｗ

フル厨という奴らはそんな基本的なこともわからないのかｗ
「他人のものは自分のもの」「ネット上のものは自分のもの」
フル厨が非難されても当然だｗ

>>154
その基本的なことはわかりました。


誰にどの様に許可をとればいいのでしょうか？

この場合　無断転載になるのなら
どうやって罪を償えばいいのでしょうか？

お手数ですがご教示お願いします

許可の取り方も知らずに無断転載を続けるフル厨ｗ
目が腐っているだけではなく脳も腐っているようだ＞泥棒フル厨ｗ

>>156
自分の脳が腐っているのかもしれません。


誰にどの様に許可をとればいいのでしょうか？

この場合　無断転載になるのなら
どうやって罪を償えばいいのでしょうか？

お手数ですがご教示お願いします

基本的なことがわかっているなら何をすべきかわかるはずだがｗ
基本的なこともわかっていないから何をすべきかわからないだけｗ

フルサイズなんかいらないが気になるようだが、いまえのような馬鹿は来なくてよいぞｗ

何でも許可が撮れると思っているところが馬鹿ｗ
基本的なことがわかっていないよなｗ

>>158
お手数をおかけしまして大変申し訳ないと思っています。
でも　そんなことに手数をかけないでご教示願います。


誰にどの様に許可をとればいいのでしょうか？

この場合　無断転載になるのなら
どうやって罪を償えばいいのでしょうか？

お手数ですがご教示お願いします

イラネ君ごめんなさい
>>140　と　>>141　で勝手にイラネ君の写真使っちゃいました
本当にごめんなさい

いいよ、いいよ、許す。
転載もご自由にどうぞ。

わーい

>>151
> コンデジでは撮れない絵だなｗ
> それをコンデジで撮った絵と思うなんて目が腐っているな＞＞フル厨

携帯電話のカメラでしたか！
失礼しました。

>>146>>148でイラネ君がイラネ厨に否定されてるし！

バカ丸出しｗ

>>158
落ち着かないとｗ

過去の恥ずかしい写真を晒されたからって
ムキになってんじゃねーよ

落ち着かないとキーボードまともに打てなくなっちゃうんだからｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　> いまえのような馬鹿は来なくてよいぞｗ

お前、ヒマな奴だなｗ
他にやることないのか？

>>166
やることなくてヒマしてんだよ
しょうがないから、ここで暇つぶししてんだよ

暇じゃなければ2chなんてこねーよ

>>165
フル厨は無断転載しておきながら反省がないねｗ
誰の写真かしらないが無断転載して開き直るフル厨は人間として最悪ｗ

無断転載するフル厨は反省の色なしｗ

>携帯電話のカメラでしたか！
>失礼しました。

携帯電話では撮れない絵だけどｗ
やはり見分けられないフル厨ｗ

フルフルしているなら携帯で撮れないことくらいわかるだろｗ

>>168
> 誰の写真かしらないが無断転載して開き直るフル厨は人間として最悪ｗ
プッ！　誰の写真か知らないがだってｗ
笑わせてくれんじゃねーよｗ

> 携帯電話では撮れない絵だけどｗ
まさか　コンデジでも携帯でも撮れないとか？
30km/hくらいの写真撮れるようになればいいねｗ

がんばれ！イラネ君！

>>169
>まさか　コンデジでも携帯でも撮れないとか？

この馬鹿本当にわかっていないやｗ
それじゃ見分けられないのもわかるｗ

お前みたいな無断転載して開き直る人間の屑は来なくてよいぞｗ

しかしマジでわかっていないとはｗｗｗｗｗ

いつの時代もフル厨って馬鹿だねｗ

「がんばれ」が出てきたかｗｗｗわかりやすいや
「わかっていない」と指摘されて何のことかわからないフル厨ｗ

何で撮ってもいいし、むしろ撮らなくても構わないような写真だということはわかったｗ

ID:N6o9Ixm60のカキコミ

〜わかってないやｗ
〜のもわかるｗ
〜わかってないとはｗｗｗｗ
〜馬鹿だねｗ
〜わかりやすいや
〜わからない


何が言いたいのかわからないコミュ障害バロスｗｗｗ

だれひとりあのしゃしんがけいたいでもこんでじでもとれないりゆうはかたれないのでイラネ君のまけ。

結局、フルサイズでしかとれない絵ってどういったもの?
他と比べると中心の画質はかわらないけど、周辺に違いがあるのかな?

いろんな機材で、いろんな写真を撮っていると分ってくるよ。
写真において、自分の表現したいものを映し出すことが出来るようになったら分かります。
何事も経験ですよ。
ほんの少しの違いが分らない＝経験不足。
大きな違いがないからって「見分けられない」とかバカばっかりだからね。

料理に使う塩とか、何を使うかで変わってくるでしょ。
60km/hで走る事が出来る乗り物だって、何を運転するかで変わってくるでしょ。
いつも自分が使っているボールペンだって、他人から借りた違うものだったら書いた字が違うでしょ。

そんなもの。

>>175
コンデジで撮れない絵をコンデジで撮ったと思い込んでいるフル厨って馬鹿だよなｗ
都合が悪ければコンデジや携帯と言えば良いと思っているだけで何もわかっていないｗ

フル厨ってコンデジで撮れない絵がわかっていない？
フル厨ってフルサイズでしか撮れない絵がわかっていない？

exif消されて騙されて馬鹿にされるフル厨ｗ
見る目がないと騙しやすいよなｗ

>>174
携帯やコンデジでしか撮れない写真の違いが分かるのに、
APSとフルサイズで撮った写真が見分けられないイラネ君が不思議でたまらん。
写真を見る(カタログスペック比較・ただ奇麗な写真と汚い写真を見分ける・機材の値段/売れ筋を語るだけ)と、
写真を撮る(写真で表現する・機材を使い分ける/使いこなす等といった経験)の違いかな？
>>174の言っていることと同じになるが経験値が大きく左右するんだと思う。

>>176
おまえ、うるさいよ。
あの写真がコンデジでも携帯でも撮れないっていうなら理由を言ってみろよ。

>>174
違いが分かる人間は、やっぱりその域に達しているもんだよ。

>いろんな機材で、いろんな写真を撮っていると分ってくるよ。
>写真において、自分の表現したいものを映し出すことが出来るようになったら分かります。
>何事も経験ですよ。

コンデジで撮れない絵がわかっていないって致命的だと思うけどｗ
それもわからないのにフルサイズの絵が見分けられるわけがないｗ

>ほんの少しの違いが分らない＝経験不足。

コンデジの絵が少しの違いだと思っているなら馬鹿ｗ
だからすぐフル厨はコンデジコンデジと言い出すんだろうなｗ

>大きな違いがないからって「見分けられない」とかバカばっかりだからね。

コンデジで撮れない絵がわかってないって大きな違いだけどフル厨にはわからないｗ
フル厨が言っているフルサイズの高画質はフル厨自身見分けられないｗ
exif依存型高画質ｗ

>料理に使う塩とか、何を使うかで変わってくるでしょ。

コンデジで撮れない絵がわからないって？
料理に使う塩と砂糖の区別が付かないくらい致命的ｗ


>60km/hで走る事が出来る乗り物だって、何を運転するかで変わってくるでしょ。

コンデジで撮れない絵がわかっていない馬鹿の意味のないたとえｗ
何のってもわかっていないフル厨を物語っているｗ

>いつも自分が使っているボールペンだって、他人から借りた違うものだったら書いた字が違うでしょ。

その違いが見分けられないってことでしょｗコンデジで撮れない絵もわかっていないんだからｗ

>>174
分かりやすい例だと
魚眼レンズかな？
フルサイスで魚眼効果が生かされるけど
apsだとその効果が薄れるでしょ？
パースの効果だって(同じ構図なら)
フルで撮影するには被写体に近づく
apsは離れなくてはいけないよね？
するとパースが変わる
何をどのように撮るかで使い方に差が出てくるんだよ。
つまり、
フルサイズでしか・・・っていうより、
使いこなしているのかどうか。

イラネ君の言っていることは馬鹿だからしょうがないけどね。
ちょっとでも信じちゃ駄目だよ。

あのさー、フル厨ってよく使い分けるとか言っているよな
でもコンデジで撮れない絵がわからないのにどうやって使い分けるわけ？
APSCとフルサイズの差なんてコンデジとの比較と比べたら格段に小さいもんだろｗ
コンデジで撮れない絵もわからないフル厨だったらブラインドテストやってもわかるわけないよなｗ

単なるスペックヲタクだからフル厨は馬鹿にされているｗ
exif依存型高画質を妄信するのはやめなｗ

>>180
おまえパースわかっていないだろｗ
馬鹿は来なくてよいぞｗ

>パースの効果だって(同じ構図なら)
>フルで撮影するには被写体に近づく
>apsは離れなくてはいけないよね？
>するとパースが変わる

パースの話だと思っているところもイタイがｗ

馬鹿は来なくてよいぞｗ

>>179
はい。はい。
そして、>>178の言っている理由は、
どうなってるんですかね。
撮っても、知りたいものですけどね。

>>イラネ君
さすが！
何なのこの人？
って、全開ですね。

>>17 の写真をみて、その後の書き込みをポツポツ斜め読みしていたんだが

皆、写真の真中しか見ないのかな？
E-5は周辺まで均一に高い水準で解像しているのに、D3X側はそこまでのレンズ
ではないみたい
小さなイメージサークルの範囲内で最大限の解像力を発揮するZUIKOはいいレ
ンズだとは思うが、このテストでは２強のレンズは全滅してると思うがね

>>182
イラネ君、過剰反応しすぎｗ
誰もパースの話として何も言ってないだろｗ

キーワード「パース」　でってさ　なんかいやなことでもあったのか？

APSとフルで同じ焦点距離のレンズで同じような構図で写真撮ってごらんよ？

話しはそれからだ！

↑で写真撮らないでレスつけんなよｗ

>>179
> 何のってもわかっていないフル厨を物語っているｗ
　　↓
何 乗っても分っていないフル厨を物語っている

と、言いたいんだろうけど(正しい変換だよね？)
イラネ君さぁ
君はこんなところで今までボロ出し過ぎなんだよねｗ

> 何を運転するかで
を
> 何 乗っても
と
言っちゃうこと自体　「写真を撮っていない」　と証明しているものなんだよ
わかる？　わかってる？

今までのレスでも　いっぱいこんなことあるんだよ？
以後　気をつけてレスしようねｗ







これで　イラネ君のレベルが　1上がったｗ

ら いいいなｗ

分かりづらいな

60km/hで走ることが出来る乗り物

�@何を運転しても〜〜
　　(写真を撮る立場からの意見)
�A何 乗っても〜〜
　　(写真を撮らない立場からの意見)

�@と�Aの違いがあっって、
当然、イラネ君は�Aですよ、ってことな。

>>179
> >料理に使う塩とか、何を使うかで変わってくるでしょ。
>
> コンデジで撮れない絵がわからないって？
> 料理に使う塩と砂糖の区別が付かないくらい致命的ｗ

料理に使う塩と砂糖を間違えたら、もうその料理は失敗でしょうにｗ
既に料理として成り立たない。

つまり、イラネ君の写真は写真として成り立っていないからｗ
相手にされなくなるのは当然の結果ｗ

そうだねｗ

いるいらないを論じる以前の写真だから
まともに相手にされないってのがわかってないｗ

そう言えば幾つか前で話題にしていたパースってパースペクティブで良いん
だよね？
で、広角のデフォルメされたパースペクティブの話で何が話題になるのかよ
く解らなかったんだけど……
詳しいところを解説してくれないか？

フルの80mmと、CanonAPS-Cの50mmって違和感を感じないんだよね
でも、流石にフルの50mmと4/3の25mmはどうかと思ったんだけど、やっぱ
違和感がなくて驚いた
25mmもの広角の、真中だけ使ってるとは言え、標準の基準ともいえる
50mmと同じに見えるもんかと結構先入観あったけど、普通だった

DXの換算27mmとFXの28mmは、もちろん1mm分の差異はあるんだが
ぱっと見に区別がつくものでもなく、あえてレンズの端に引っ掛けてパース
を効かした構図で撮り比べたのを見ても明らかと言うほど差がないように
見える
もちろん、それなりに絞った場合な
開放だと広角はフルの方がボロが出やすいのは言うまでもない

>>191
�@同じ位置（同じ距離からの）撮影が前提。
　「＝撮像素子の大きさは関係ない。レンズの焦点距離も無関係。パースは距離で決まる。」
�A（同じ焦点距離のレンズで）同じような構図を撮影するのが前提。
　「＝実際の撮影でパースをどの様に生かすかで撮影距離を変える。どの様なパースをつけるか撮影距離で決める。」

パースの理屈を語るのは中学生レベルの算数で学ぶもの。
パースをどの様に生かすかは写真を撮影する者が決めるもの。
それだけのこと。

>>192
なるほど……
で、結局、どっちかが混同してしまっていると言う話なのかな？

写真を禄に撮らないで
カタログスペックとネットで得た知識で
語りたがる主人公がいるからｗ

フル厨って馬鹿ですねｗ
これだから騙されるんだよｗ
機材を偽っても分からない腐り目フル厨ｗ
コンデジで撮れない絵がわかっていないフル厨ｗ
ブラインドテストで答えられないのは見る目がないからｗ

180 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 18:44:12 ID:wM0BsLXM0
>>174
分かりやすい例だと
魚眼レンズかな？
フルサイスで魚眼効果が生かされるけど
apsだとその効果が薄れるでしょ？
パースの効果だって(同じ構図なら)
フルで撮影するには被写体に近づく
apsは離れなくてはいけないよね？
するとパースが変わる
何をどのように撮るかで使い方に差が出てくるんだよ。
つまり、
フルサイズでしか・・・っていうより、
使いこなしているのかどうか。

イラネ君の言っていることは馬鹿だからしょうがないけどね。
ちょっとでも信じちゃ駄目だよ。

APSC50mmとフルサイズ50mmだと見分けられるのかな？
理屈から判別できるはずだよなｗ＞フル厨には無理ｗ

192 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/08(金) 20:30:45 ID:GaZVKIHq0
>>191
�@同じ位置（同じ距離からの）撮影が前提。
　「＝撮像素子の大きさは関係ない。レンズの焦点距離も無関係。パースは距離で決まる。」
�A（同じ焦点距離のレンズで）同じような構図を撮影するのが前提。
　「＝実際の撮影でパースをどの様に生かすかで撮影距離を変える。どの様なパースをつけるか撮影距離で決める。」

パースの理屈を語るのは中学生レベルの算数で学ぶもの。
パースをどの様に生かすかは写真を撮影する者が決めるもの。
それだけのこと。

>APSC50mmとフルサイズ50mmだと見分けられるのかな？

バカだなあイラネさんAPSCは35mmじゃね？

コンデジで撮れない絵がみわけられないフル厨ｗ
パースの効果だって？？？？同じ構図なら？？？？？？
コンデジで撮れない絵がみわけられないなんて＞フル厨ｗ

180 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/08(金) 18:44:12 ID:wM0BsLXM0
>>174
分かりやすい例だと
魚眼レンズかな？
フルサイスで魚眼効果が生かされるけど
apsだとその効果が薄れるでしょ？
パースの効果だって(同じ構図なら)
フルで撮影するには被写体に近づく
apsは離れなくてはいけないよね？
するとパースが変わる
何をどのように撮るかで使い方に差が出てくるんだよ。
つまり、
フルサイズでしか・・・っていうより、
使いこなしているのかどうか。

イラネ君の言っていることは馬鹿だからしょうがないけどね。
ちょっとでも信じちゃ駄目だよ。

>あのさー、フル厨ってよく使い分けるとか言っているよな
>でもコンデジで撮れない絵がわからないのにどうやって使い分けるわけ？
>APSCとフルサイズの差なんてコンデジとの比較と比べたら格段に小さいもんだろｗ
>コンデジで撮れない絵もわからないフル厨だったらブラインドテストやってもわかるわけないよなｗ

結局、何で撮影したかの回答は無いんだろ？
フルかも知れないし、コンデジかもしれない。フォーサースかも。

被写界深度の話だけなら、コンデジの接写モードでも、あの程度になるぞ。

そもそも、フルの単焦点開放は、紙一枚分しかピントが合わないのは、知ってるよな。

>あのさー、フル厨ってよく使い分けるとか言っているよな
使い分けるとか言ってるのは、イラネ君たちだろ。

フル使いは、APS-Cとかサブにはしないと思うぞ。クロップすれば済むからな！

俺はフルがサブだが。

>>201
見得を張るな。メインは、たかが６４５Ｄなのか？

>>201
こういう嘘をつくと、ろくなカメラ持って居ないのが分かるよな。
同じレンズや、アクセサリーが共用できないカメラを、わざわざサブにするのかな？

メインはなんだ？　ＡＰＳ−Ｃか？

フルとか中判のサブを持つ奴は、同一機種であわせるぞ！操作性や機能が制限されるからな
中判を所有して、フルも使用するって言うのは、意味としてはサブとは違うと思うぞ。

メインはAPS−Hだよ

>被写界深度の話だけなら、コンデジの接写モードでも、あの程度になるぞ。

なにやら、図星だったようだなｗ

接写モードのコンデジと、APS-C＋開放F値5.6クラスのデジイチの写り方は
パッと見同じだぞ！

そもそも、Jpegであそこまで画質を悪くして、見分けろと言う奴は、相手にされんだろう。

>>203 フル厨が使い分けと言っていがｗ
320 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/05/18(火) 15:50:48 ID:0m5+4AaF0
そういう恣意的なことをポンポン言う人は、まず間違いなく自分の手で比較評価とかしていないですね。
もちろんフルサイズ、場合によっては中判を使わなければいけないようなシチュエーションはありますが、
それらはそれらで別の問題も抱えているので、要は使い分けですよ。

140 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/01/18(月) 16:33:19 ID:Ffa9M7FA0
好きなの買えばいじゃんと思うけどな。
フルはα持ってるが確かにボケとかAPS-Cよりも多くて良いけど
APS-Cが駄目だとも思わないし、マイクロフォーサーズは
小さいって利点があるし、機材なんて撮影する被写体やら
状況で使い分けすればいいじゃねーかと思う。
スナップやポートレ　風景物撮りならどの機種でもそれなりに
満足できる写真撮れるのも事実だし。
ハービー山口さんだってEP-1でキットレンズで仕事してるしな。
センサーが小さいMフォーサーズですらコンデジのセンサーより
大きいのは事実だし。
一部機種でしか撮れない被写体って動体系くらいじゃん。
あれはカメラ本体とレンズ選びが必要だけど特殊用途だしな。

164 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/01/18(月) 19:55:18 ID:wKRQAO230
フルでもAPSもフォーサーズでもコンデジでも
使い分けてるのが普通なんだけどね?

372 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/02(火) 19:42:14 ID:zoeC5isK0
おいおい、
普通に撮ってても
コンデジを使ったほうが良い時とか
フルを使わなくては表現できないとか
このレンズの表現を使いたいとか
他にも、いろいろ使い分けるだろ？

>>199
被写界深度だけで絵は決まらないｗ

コンデジでは撮れないのがまだわからないのかｗ＞フル厨ｗ

使い分けと言っているフル厨はいったい・・・何もわかっていないのにｗｗ

>>205
>接写モードのコンデジと、APS-C＋開放F値5.6クラスのデジイチの写り方は
>パッと見同じだぞ！

バカはくるなｗ

>そもそも、Jpegであそこまで画質を悪くして、見分けろと言う奴は、相手にされんだろう。

画質でみわける？
バカは来るなｗ

フル厨のレベル低いなｗ
コンデジで撮れない絵がわからないフル厨ｗ
みわけられないとフル厨はコンデジだというようだｗ
コンデジでは撮れない絵でもコンデジだって？

>>206
イラネさんシャアって言っていがｗ

フル厨はAPSCいらないで頑張れｗ

200 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/08(金) 22:55:43 ID:ec0KkSwL0
>あのさー、フル厨ってよく使い分けるとか言っているよな
使い分けるとか言ってるのは、イラネ君たちだろ。

フル使いは、APS-Cとかサブにはしないと思うぞ。クロップすれば済むからな！



164 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/01/18(月) 19:55:18 ID:wKRQAO230
フルでもAPSもフォーサーズでもコンデジでも
使い分けてるのが普通なんだけどね?

372 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/02/02(火) 19:42:14 ID:zoeC5isK0
おいおい、
普通に撮ってても
コンデジを使ったほうが良い時とか
フルを使わなくては表現できないとか
このレンズの表現を使いたいとか
他にも、いろいろ使い分けるだろ？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:28:15 ID:cu3Y0vNR0
>被写界深度の話だけなら、コンデジの接写モードでも、あの程度になるぞ。

なにやら、図星だったようだなｗ

接写モードのコンデジと、APS-C＋開放F値5.6クラスのデジイチの写り方は
パッと見同じだぞ！

そもそも、Jpegであそこまで画質を悪くして、見分けろと言う奴は、相手にされんだろう。


イラネ君、見抜かれているぞ。
あの新聞紙の写真の被写界深度は、開放F5.6クラスのズームか、お花マークのコンデジだよ。

でなければ、フォーサーズ

>接写モードのコンデジと、APS-C＋開放F値5.6クラスのデジイチの写り方は
>パッと見同じだぞ！

バカは死んでくれｗ

>そもそも、Jpegであそこまで画質を悪くして、見分けろと言う奴は、相手にされんだろう。

画質でなくてもみわけられるでしょｗ
使い分けているんだろｗ

コンデジで撮れない絵がみわけられないフル厨ｗ
フルサイズなんかいらないフル厨ｗ

フル厨の目は節穴ｗ

フルサイズを使ったことにするだけで被写界深度までも・・・
何もわかっていないフル厨ｗ

>使い分けているんだろｗ
使い分けてなんか、居ませんが。何か？
私はD3X使いなので、APSやコンデジはサブには使いません。

フルのサブはフル！

俺は1D4メインで1Ds3サブだよ
1Ds3は超広角使うときと、気分転換でしか出番がない。

>>196
> APSC50mmとフルサイズ50mmだと見分けられるのかな？
> 理屈から判別できるはずだよなｗ＞フル厨には無理ｗ
いや、普通に分かると思うぞ？
何故見分けられないと思うのか、とっても不思議なんですけど。


>>186で
> APSとフルで同じ焦点距離のレンズで同じような構図で写真撮ってごらんよ？
>
> 話しはそれからだ！
って言われてるでしょ。

ちゃんと撮影した？
その写真どうだった？

>>197
>>191-194

>>195
> 機材を偽っても分からない腐り目フル厨ｗ
偽るなよ〜
何のためにそんなことすんだよｗ

ウチのフルサイズカメラと50mmF1.4開放での写りは、もっと違いますがｗ

>>216
絵から見分けるだけなのにみわけられないとコンデジ・・・・
コンデジで撮れない絵がわからないなんてｗ

フル厨がみわけられないならフルサイズいらないだろｗ

>フル厨の目は節穴ｗ

ま、確かにそうだよ。
コンデジとAPS-C程度じゃ、差が分からないのさ。同じに見える。
最近のコンデジも、ちょっと見、なかなか画質は良いからね。

だから、あえてフル使っているのさ！

>>218
プロはよく偽っているよｗ
スペックオタクなんて騙すの簡単だからｗ

>プロはよく偽っているよｗ

腕の悪いプロは、偽らなくても、D3Xで撮った写真が、フォーサーズより
悪く見えるｗｗｗ

APSC50mmとフルサイズ50mmだと同じ絵にならないからなｗ
パースを活かすと豪語するフル厨はみわけられるはずだよなｗ

コンデジで撮れない絵がわからないから同じに見えるだけｗ
コンデジで撮れない絵を出してもわからない目が腐っているフル厨ｗ
だから騙されて笑われるｗ

221 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 01:26:13 ID:deOZulfj0
>フル厨の目は節穴ｗ

ま、確かにそうだよ。
コンデジとAPS-C程度じゃ、差が分からないのさ。同じに見える。
最近のコンデジも、ちょっと見、なかなか画質は良いからね。

だから、あえてフル使っているのさ！

>コンデジで撮れない絵がわからないから同じに見えるだけｗ
イラネ君の考えるコンデジって、どんなの？　特価7980円？

>>222
> プロはよく偽っているよｗ
> スペックオタクなんて騙すの簡単だからｗ
イラネ君が機材を偽る理由はそれなんだｗ

ケッ！

>>222
プロのマネ？
プロきどり？

俺の1200万画素のケータイカメラでも、お花モードにすると、
あの新聞紙写真程度のぼけ方になるけどなぁ・・・

俺の2400万画素のD3XにF1.4クラスの単焦点レンズつけて、開放で撮ると、
ピント位置の前後なんて、殆ど文字が分からないぐらいボケる。

>俺の2400万画素のD3XにF1.4クラスの単焦点レンズつけて、開放で撮ると、
>ピント位置の前後なんて、殆ど文字が分からないぐらいボケる。

ついでに付け足すと、前後のボケのハロやフレアの影響で、ピンと位置でさえ、
ぽわんと寝ぼけたように写る。

イラネ君、一度、フルサイズに大口径単焦点で撮った画像見てみたら？

>あの新聞紙写真程度のぼけ方になるけどなぁ・・・

ボケかただけで見分けようとするからみわけられないのかｗ
馬鹿だねー、フル厨ｗ

(^p^)＜フフフっフルサイズなななななんていっいっいらいらないんだぅ〜

フル厨のせいで売れなくなったフルサイズｗ

パリパリの解像感のある風景やポートレートを撮影したいのですが、
それも広角で撮りたいのですが、フルサイズには期待できない?
では、どの機種とレンズがお勧めですか?

>>234
別にフルでも撮れると思うよ
ただ、レンズごとの癖は把握して、光線やシーンに応じで絞るか開けるか
その辺がAPS-CやDX、4/3系よりシビアなだけで、ちゃんと撮ればフルなら
ではの解像やDRを生かした画になるだろうさ

(^p^)＜フッフル厨のせっせいでうううう売れなくなったフッフルフルフルササササイズぅ〜

>>235
お勧めはないのかよ

フルサイズがシビアなんて大嘘

シビアだと思うなあ。
APS-CやAPS-Hなら開放でOKなところが、絞らないと周辺画質が悪くて
その分三脚を使わないといけなかったり、撮影をあきらめないといけなくなったりする。

>>234
フルサイズには無理です。
コスパなら意外とフォーサーズが解像しちゃうので。
それにコストきにしないなら中判でしょう。

ポートレでも背景ぼかし、軟調ならキャノンのフルサイズで被写界深度浅く
で良いと思います。（ニコンは色が〜）

イラネさん
昨夜は頑張ったんだね。感心、感心。

>>239
それでは使えないな

D90&16-85で完全に安定しちゃったからね。
余計な向上心がドツボを招くってのをD700&24-70で学習してしまった。

>>243
>余計な向上心がドツボを招くってのをD700&24-70で学習してしまった。

それ、なんて俺ｗ。

内装プロジェクトの現場が竣工したので、俺と後輩で三脚で
撮りにいった。俺、D700＆14-24純正、後輩E-PL1に広角ズーム。
機材総価格は俺が後輩の3倍。

出来た画像のよさ・・・後輩のE-PL1＞＞＞俺のD700
D700、RAW現像しても、どこにピントあってるかわからないほど
溶けてたｗ。

屋内スポーツ用カメラでブツ撮りは駄目だわ。全然駄目。

へたくそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
私は下手ですよ。下手と解像はあまり関係ないですよ。
三脚・無風・LV・レリーズ撮影・純正ナノクリでもモヤモヤですね。

機材は適材適所だと思っています。D700を万能機だと思うなら、
あなたはカメラの基礎が判っていないのでしょうねｗ。

＾＾；；；；；

デジタル化がフルサイズを不要なものにしてしまった

フルサイズを使って納得するフルサイズ不良論
新しいレンズも買わずに古レンズでフルフルしているフル

あれはフィルムの時の標準規格で既に過去のものとなったようだ
これだけ安くなっても売れないフルサイズ

基本原理に則って画質を論じれば、センサーサイズは原理的には大きなほうが
有利だけど、製品カテゴリーとして考えたときに、一眼レフの３５ｍｍフルサイズ
はマーケットで存在意義を示せなかったということだね。

広告で使うような高精細なスタジオ写真は中判デジタルに行ってしまったし、
レンズを振り回して報道に使うようなニーズはAPS-Cとかマイクロフォーサーズ
でも十分に対応できるからね。

まあ、もともとフィルムサイズが映画用の使い回しから便宜的に設定されただけだから、
一般向けのカメラなんてとくにデジタルになった今はどんなサイズでもいいんだよな。
でも、一応いままでの資産が流用出来るようにって感じでAPS-C
幸い、センサの外周部の結像が厳しい当りをトリミングしてしまうってのも兼ねてるからさ。

だいたい10年以上前のレンズは資産にならない

>>251
いや、資産ってそういう物質的なもんだけじゃないんだよ。
もっと色々。撮影技術とか技法、計算方法とかのあたりがそのまま使えるって話。

>>252
>一応いままでの資産が流用出来るようにって感じでAPS-C

既存レンズの流用だけで、技法や計算方法などは関係なさそうだけど

既存レンズを流用できればそれでよしなんだろ
流用できなければ「フルサイズなんかいらない」だろ

撮影技術とか技法、計算方法とかのあたりがそのまま使えても関係なし

他人のことを否定しまくって
自分は何も生産的なことを言っていないｗ
人生楽しいのか？

それとも辛い事ばかりで こうなってしまったのか？

なんか否定されちまったけど、結局それらを吟味すると、
デジ一眼はフルサイズである必要が無いって事だよね？

>>253
> 既存レンズの流用だけで、技法や計算方法などは関係なさそうだけど

関係なさそうだけど
関係なさそうだけど
関係なさそうだけど
関係なさそうだけど
関係なさそうだけど
関係なさそうだけど

少しは、その足りない頭で考えてみろよｗ
それと、世の中の実態を正確に見てみろよｗ

中判使うときにいちいち35ミリ判では何ミリ相当のレンズをセレクトして・・・とか考えると思ってるのかよ。
判の大きさが変わった程度で技法が使えないとか言うのは脳みそ足りないだけだろ。

はいはい。
Ｄ３Ｘ買いたいけど、そこまでお金は無いし、Ｄ７００程度ならＤ３００が良いんですね。
イラネの人たちは。

分かりました。

イラネ君は１年半いらねいらね言ってて何の進歩もないｗ

>>259
だ・か・ら・・・
35mm換算で何mmなんて発想はね、
写真を実際に撮っている時にはしないんだよ。
相手にそれを伝える場合、カタログの記載とかしか使わないの。
そういう発想しかできないから、話が食い違う。
もっと写真を撮りに行こうよ、もっと写真を撮ろうよ。
そして、自分が撮りたい写真を撮れるようになろうよ。

機材に使われるんじゃなくて、機材を使えるようになろうよ。

1Ds3より7Dがいいよ

ありゃ、
喰い付いてごめん。
その通りだった・・・

>>261
残念！
イラネ君は、1年半どころの話ではないぞ。
それが、イラネ君である所以。

>一応いままでの資産が流用出来るようにって感じでAPS-C

>いや、資産ってそういう物質的なもんだけじゃないんだよ。
>もっと色々。撮影技術とか技法、計算方法とかのあたりがそのまま使えるって話。

フルサイズから中判やフルサイズからAPSHの場合はAPSCと違って撮影技術とか技法、
計算方法とかのあたりがそのまま使えないっていう話しなのかな？

なぜAPSCだけそのまま使えるなんておかしいよなｗ

>>266
ちがうよ
結局フルサイズに拘る理由なんて皆無って結論導き出す為の撒き餌

フルサイズは機動性と画質が両立してるだろ？

高感度は断然フルサイズの方が上

銀塩爺さんが何か言ってるけど無視しようね。

APS-Cならテキトーに撮っても高画質だけど
フルサイズだと、周辺画質とかを考えてじっくり撮らないといけない。
高感度強いつっても、1Ds3とかD3Xみたいな高画素機は強くないし。

>>271
使っていない・使い始めの人はそう考えるのだろうな。
使い込んでいれば、周辺画質なんていちいち考えなくても分かるようになるよ。
フル・APSなんて関係なく、そんなもんだ。

APSに拘る理由だって、皆無って事も言えると思うがね。

APS専用レンズなんて、捨てたって惜しくないようなレンズが殆どだよな。
基本設計は、みんなが嫌いな古レンズとさほど変らないし。

じっくり撮ればいい、それに慣れればいいだけならいいけど
場合によっては撮影をあきらめないといけないこともある。APS-Cなら撮れていたものが、フルサイズでは撮れなくなる。

>>274
それはAPS-Cとフルサイズ逆の場合でも言えるのでは？

うん。
だからAPSサイズも何もどうでもいい事なんだよ。
言っちゃえば、正方形でもいいくらいだし。
いやむしろレンズ性能をきちんと評価するのなら正方形どころか円形でもいいのかもなw

>>273
>APSに拘る理由だって、皆無って事も言えると思うがね。
拘っていないってｗ
APSいらないといわれても構わないし関知しないから勝手にスレ立ててどうぞｗ

フルサイズいらないといわれるとフル厨は必死になって否定してくるのが不思議でなｗ

>>277
何度も言われているしｗ
フルサイズいらないと言われて必死になってるんじゃなくて
みんな、イラネ君が好きなんだよ。

>>276
円形はちょっとイヤだが、正方形だったらとっても良いと思う。

>>278
嘘だなｗ

フォーサーズイラネスレに書き込むと必死に否定しないだろｗ
売れていないフルサイズだから必死になるだけだろｗ

>>280
そうなのか。
じゃ、みんなイラネ君が好きではなくて、
ここに来ている人のほとんどがイラネ君のファンと訂正するよ。

フル厨はコンデジで撮れない絵がわからないくらいだからフルサイズに拘る必要ないよなｗ
ブラインドテストでコンデジで撮れない絵が出てきてもコンデジで撮ったと言い張っているもんなｗ

しかしコンデジで撮れない絵もわからないなんてフル厨経験値低すぎだろｗ

>>281
フォーサーズイラネスレに書き込むと必死に否定しないだろｗ
売れていないフルサイズだから必死になるだけだろｗ

>>276
あっ！
レンズの評価のために円形にするの？
光学系の評価に電気的の回路を入れるのはどうかと。
レンズの性能テストは基本的光学系で評価だよ。
素人が、
レンズの評価のために写真撮っているなら別だけど、それはちょっと違う気がする。

うん、DXも欲しいしFXも欲しいな。
そんな俺は、D3もつかうし、D700・D300・D5000と持っているわけだが
要は個人的に必要かどうかだろ。D7000なら高感度も相当よさそうだし。

ただ、ニコンはどうも、DXレンズを今後まじめにやらなそう。
10-24f3.5-4.5は出したけど、55-300VRとか85マクロVRとかやっぱり廉価版。
17-55f2.8のナノクリ＆VR化も当分なさそうだし、レンズとかのトータルで
考えると、メインシステムは、FXだね。

>>283
フォーサーズイラネスレでがんばれｗ




で、いい？

>>284
まあ、そこは皮肉ですから突っ込まれても困りますw

>>287
分かってるって

フルサイズはいらないといわれると必死に否定するのがフル厨の特徴だｗ
これがAPSCやフォーサーズであったら否定して来ないだろうｗ

フルサイズだからいらないといわれると必死で否定するだけｗ
他のものが否定されても気にならないフル厨ｗ

別にいらないといわれても構わないだろうがフル厨は違うようだｗ
そんなにフルサイズの評判が落ちていくのが嫌なのかね？

>>286
APSCが否定されても気にならないんだろｗ
フルサイズだから気にしているだけだろｗ

都合が悪いから答えられないのかな？
フルサイズいらないといわれると気になってしょうがないんだろｗ

>>290
バカは来なくていいよ。

APSCは要らないといわれても気にならないのに
フルサイズが要らないといわれると気になるフル厨

フルサイズはいらないと言ってはいけないのだろうか？

>フル厨はコンデジで撮れない絵がわからないくらいだからフルサイズに拘る必要ないよなｗ
>ブラインドテストでコンデジで撮れない絵が出てきてもコンデジで撮ったと言い張っているもんなｗ

お前は、いつの時代のコンデジを使ってるのだｗ

今時のコンデジ（レンズ交換不能のデジカメ）なら、下手なAPSデジイチ程度の画を出すよ。

古いコンデジしか使った事の無い奴は、来なくても良いぞｗｗ

評判ていつおちたの？

まあ色々批判する前に、使ってみることだ。
APS-Cも望遠重視なら使いやすいし、お散歩はミラーレス一眼のNEXよりも
E-420のほうがお気に入りだ。
ただ本気モードのときは、D3。フルサイズであるということよりも、ボディ
の信頼性とファインダーの見やすさを重視する。でもね、D300も併用するか
らどっちもひつようなの♪

>>291
フルサイズは要らないと言ってはいけないようだねｗ
フルサイズに限ってはいらないといわれてはいけないようだｗ

>>292
APSC50mmとフルサイズ50mmだと同じ絵にならないからなｗ

292 名無CCDさん＠画素いっぱい 10/10/09(土) 23:19 ID:7gemMMXS0
APSCは要らないといわれても気にならないのに
フルサイズが要らないといわれると気になるフル厨

フルサイズはいらないと言ってはいけないのだろうか？

ふつうファンなら追い出そうとしないよなｗ
フルサイズいらないスレに粘着しているだけのフル厨ｗ

281 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 23:07:48 ID:aidtJXPN0
>>280
そうなのか。
じゃ、みんなイラネ君が好きではなくて、
ここに来ている人のほとんどがイラネ君のファンと訂正するよ。

286 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 23:12:37 ID:aidtJXPN0
>>283
フォーサーズイラネスレでがんばれｗ




で、いい？


291 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 23:18:09 ID:aidtJXPN0
>>290
バカは来なくていいよ。

>Ｄ３Ｘ買いたいけど、そこまでお金は無いし、Ｄ７００程度ならＤ３００が良いんですね。

単にフラッグシップが欲しいだけの、負けず嫌いのカメラマニアな、イラネ。

>>297
ヒヒヒィ〜

297 名無CCDさん＠画素いっぱい 10/10/09(土) 23:22 ID:7gemMMXS0
ふつうファンなら追い出そうとしないよなｗ
フルサイズいらないスレに粘着しているだけのフル厨ｗ

>>296
みわけられないならフルサイズなんかいらないだろｗ
コンデジで撮れない絵もわからないようなバカにはフルサイズはいらないｗ

フルサイズいらないといわれると気になるようだなｗ
フルサイズはいらないと言ったらいけないのかな？

>>299
フルサイズいらないといわれて気になってしょうがないのか

これだけ売れていないということはいらないと思う人がほとんどなんだよｗ

D700程度かあ・・・
結構便利な子だけどね。
連写要らないなら、D3なみの性能発揮してくれるし、フルサイズ入門には
最適だと思うよ。D300と併用するにも、オプション関係共通だから、
格安で上がる。

ごめん、イラネ君コピペ真似したけど、
あまりに馬鹿すぎてもう限界だｗ

ファンと言われて
イラネ君、嬉しそうに
「ふつうファンなら追い出そうとしないよなｗ」
だってよｗ

イラネ君を見ていると楽しい反面
なんか悲しい、不憫、という感情が 出てきてしまう時がある。
憐みの心が出てきてしまったので、俺は落ちることにするよｗ

>>6
ワロタ

>>293
今のコンデジでも無理だけどｗ
そんなことも分からないのにフルフルしているわけ？

293 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 23:19:22 ID:IQ/hudyi0
>フル厨はコンデジで撮れない絵がわからないくらいだからフルサイズに拘る必要ないよなｗ
>ブラインドテストでコンデジで撮れない絵が出てきてもコンデジで撮ったと言い張っているもんなｗ

>>298
D3Xくらい余裕で買えますが何か？
お前は、いつの時代のコンデジを使ってるのだｗ

今時のコンデジ（レンズ交換不能のデジカメ）なら、下手なAPSデジイチ程度の画を出すよ。

古いコンデジしか使った事の無い奴は、来なくても良いぞｗｗ

フルサイズが売れてないから気になるんじゃなくて
格下フォーマットのユーザーが「フルサイズなんかいらない」なんて言ってると
バカじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな感じだと思う。

フルサイズをただで一台あげる、と言われても、いらないぐらいイラネなのかｗ

>>303
フルサイズいらないといわれて気になるくせに、
必死でそれを否定しようとするフル厨が面白くてなｗ

ファンだなんて嘘に決まっているだろｗ
矛盾を指摘するために貼っただけｗ

フルサイズに限っていらないといわれると気になってしょうがないフル厨ｗ

＞305

へーーーD3x余裕で買えるってか。なら同じ値段の645D買ってこいや。
圧倒的高画質が楽しめるぞ。

それから、APS-Cとコンデジだが、そらパンフォーカスならそこそこ綺麗に
コンデジも撮れるが、ボケを活かしたり立体感を求めるとまず役に立たない。
コンデジの画質でA4ぐらいで出してみると、差がすぐわかる。
実用に耐えるのは、GRD3ぐらいかなあ・・・・ズーム搭載コンデジで満足する
画質を得られる機種があれば教えてくれ。

>>267
フル厨は既存のレンズが使えなければフルサイズはいらないからｗ
古いレンズが使えなくなるだけでフルサイズがいらなくなる

拘っているなんて嘘嘘ｗ

キヤノンのフルサイズならいいけどニコンのはいらん気がするな
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286316203279.jpg

＞gemMMXS0

はまず、D700もしくはD3sにAF-S24-70f2.8とAF70-200f2.8VRIIの組み合わせで
写真を真面目に撮ってみろ。APS-CのD300やD90あたりとは基本性能と思い通り
のシャッターチャンス、画質を得られることに感動できるぞ。

まあ、何事も批判したいなら、「使ってみてから批判」しろだな。

>>309
まだ画質の話をしているバカがいるｗ
コンデジで撮れない絵の話は画質云々の話ではないんだがｗ

>D700程度かあ・・・
>結構便利な子だけどね。

Ｄ３Ｘが欲しくて欲しくてたまらないけど、実際には買えない人にとっては、
D700もD300も５Dも７Dもフォーサーズも、みんな同じなんじゃね？

フルサイズが必要な撮影ってどんなものがあるの？
1Ds3とかD3Xとか６０-７０万もするけど、それでも必要とする人がいるんだよね？
どんな撮影に必要なの？

>>312
その画質ってみわけられない高画質のことでしょｗ
exif消すとフル厨が画質の評価をやめてしまう高画質のことでしょｗ

シャッターチャンス云々は関係ないでしょｗ
そういうこと言っているからフル厨って馬鹿にされるわけだがｗ

あれ？
そういえば、デジタルなんだから画素サイズなんてどうでもいいんだから
別にフルサイズでも良くね？　フルサイズあっても別に良くね？

あれあれ？

フル厨が出したことがないフルサイズが必要な写真ｗ

ハァ？みたいな写真で満足しているのかな？

>>317
フル厨は黙ってな

＞r0WQZ4Xg0

まーね。EOS-1Ds系かコンタックスNデジタルかコダックしか選択肢が無かった
フルサイズの時代ならいざ知らず、EOS5DマークII・D700・α900なんぞ17万
そこそこから購入できる。
フィルム時代の中上級機(F90・F100・EOS-3・α-9)と値段的にもさほど変わらず。

これぐらいの値段だったら、趣味で写真をやっている奴なら、出すだろうに。
レンズも互換性はあるんだし、普及ズームならいざ知らず、単焦点なら多少古くても
フルサイズ機で十分使えるんだから。

買って、使ってからフルサイズいるかいらないか、語れといいたいね。
フォーサーズもなんか、マイクロにおされて要らない子になっているけど
おれは位相差AFが好きなので、E-三桁シリーズはズーム三本18〜600mmセット
で使えるし、便利なカメラだぞ。決して、APS-Cだけあれば良いということで
はないｗ

>>313
パースや焦点深度の話なら、フルサイズやラージフォーマットの方が、
基本的に浅いから自由度は大きいだろう。深くする方は絞れば済むわけだし。

パースの自由度から言ったら、絶対的にフルサイズじゃないかな？
使えるレンズの焦点距離の豊富さを考えても。
そもそもパースのバリエーションの面白さは広角域だが、それが最大限
楽しめるのがフルサイズだろ。中判はレンズが豊富じゃないし。

>>320
考え方が古いんだよ
買えば満足のおっさんとは考え方が違う

見分けられないんだから、フルでも良くね？

APSの有利さが感じられないから、フル使ってるわけだから。

こういうバカがいるからフルサイズなんかいらないといわれるｗ
フル厨って馬鹿ですねｗ

321 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/09(土) 23:42:33 ID:nis3itR20
>>313
パースや焦点深度の話なら、フルサイズやラージフォーマットの方が、
基本的に浅いから自由度は大きいだろう。深くする方は絞れば済むわけだし。

パースの自由度から言ったら、絶対的にフルサイズじゃないかな？
使えるレンズの焦点距離の豊富さを考えても。
そもそもパースのバリエーションの面白さは広角域だが、それが最大限
楽しめるのがフルサイズだろ。中判はレンズが豊富じゃないし。

ま、必要性がない「いらね」といっている奴には、フルサイズは要らんだろ。
APS-Cのカメラも今は優秀だから、フルサイズである必要性はないしね。
D300s・EOS7D・D7000あたりでまともに写真が撮れないなら、やめたほうが
いいだろうしな。

フルサイズはいいぞ、ただしレンズに対する要求も厳しいから金もかかる。
ただなフルサイズのユーザーは、大抵、APS-Cやフォーサーズも併用してる
から、どちらの長所・短所も感じてはいる。

フルサイズ批判だけしているやつの中で、どれだけ全フォーマットを使った
ことがあるのやら。画質だけなら、一般人には買えんが、LeafやPhaseOneは
さらに凄いしね。

そうそう、一番の問題は、
デジタルのセンサ面が、特に周辺部で
今までのレンズの結像をきちんと捉えられない事に問題があるんだったw

だとすると645のデジタルカメラはフルサイズとかは問題無いのかなぁ？
あっちは最初から余裕あるのかなぁ…

＞POJUDSpM0

で、お前はなに使ってるの？

>>323
>見分けられないんだから、フルでも良くね？

そう思っている人が皆無に等しいからフルサイズが売れていないだけだろｗ

>APSの有利さが感じられないから、フル使ってるわけだから。

APSいらないスレで頑張れｗ

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼ 　 おじさん達は借りることに対して抵抗があるのかな？
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　 何でも買う必要ないことくらいわかるだろｗ
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　 あえて借りるという選択肢があるｗ
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ） そんなこともわからないのかｗ
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ ﾌﾞﾋｰ

＞ID:oaZ8wT+WP

1日2日、借りたぐらいで使いこなせると思ってるのかｗｗ

レンズの周辺がどうの、などと言う話は、重箱の隅をつついて
けなしたい奴にはともかく、実際使うと、大した問題でも無いぞ！
D3Xぐらいの高画素機でも無いと、そんなにわからんしなｗｗｗ

中判なんか、ハッセルHシリーズみたいに、最低一本６０万円ぐらいの
レンズじゃないと、本質的には満足できんのだろう？使いこなしも大変そうだ。

>>331
フルサイズ実際買って使って、画質悪いと思ったよ。
今でも一本40万以上するレンズを使ってね。

>>325
コンデジで撮れない絵ががわからないようなバカにはフルサイズいらないよなｗ
コンデジで撮れない絵のことを画質の話しと勘違いしているバカも同様

フルサイズ以外のフォーマット批判しているところには書きこみに行かない不思議ｗ

併用しているのにコンデジで撮れない絵がわからないなんて馬鹿すぎだろｗ

とりあえず、APS-Cで十分、フルサイズイラネよ言っているやつの中で。
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ
フルサイズつかったことのある奴、手を上げてみろｗ

>>331
いやそうじゃなくて、周辺部が暗くなるんだよ。
像を結ぶ光が鋭角過ぎてセンサ面まで届かないから。

＞ID:oaZ8wT+WP

ウザイ

>そう思っている人が皆無に等しいからフルサイズが売れていないだけだろｗ
いや、単にたかがデジカメに大金出したくない奴が大半なだけだよ。
どうせ、APSのシェアが高いのなんて、カメラ好きが買ってるわけじゃないのが理由だから。

>APSいらないスレで頑張れｗ

敢えて言わなくても、俺は使ってないからｗｗｗ

>>335
絞れば？

>>336
やっとイラネさんと会話ができましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

元々、メーカも現時点ではフルサイズを全てのユーザーに使ってもらおう
なんて思う価格設定とラインナップじゃないからな。
趣味で使うか、プロユースだし、必要性を考えれば、フルサイズを使うこと
は半分は自己満足だよ。　＞337

それでも買って使うか、フォーマットに拘らずAPS-Cでもフォーサーズでも
使うかは個人の自由。フルサイズ「イラネ」というなら、ニコキャノソニン
に要らないから売るなと言って来い。
製品がある以上、俺は買うから。

>>334
コンデジで撮れない絵がわからないフル厨に手を上げてもらおうかｗ
フル厨みんな手を上げなきゃｗ

>フルサイズ実際買って使って、画質悪いと思ったよ。
>今でも一本40万以上するレンズを使ってね。

腕と技術が未熟なのをカメラのせいにするバカ！
こういう奴が、しょぼいサンプル貼るんだよね。

>フルサイズ以外のフォーマット批判しているところには書きこみに行かない不思議ｗ

中判、大判、イラネのすれないだろ？
フォーサーズイラネなんか、当たり前じゃね？

>>342
腕が上がると、光量落ちしなくなるのか？ｗ

>>338
なんでボケさせたいのに絞らにゃいかんのさw
あ、そうかISO上げればいいのかw

>>342
おまえがりっぱなサンプル貼ったら？
フル厨がまともなサンプル貼らないからフルサイズの評判が落ちるｗ

だいたいコンデジで撮れない絵をコンデジだと言い張るところが馬鹿なんだよね＞フル厨ｗ

コンデジで撮れない絵でブラインドテストをすればフル厨はコンデジと言い始めるｗ

ブラインドテスト・・・

>>343-344
>いやそうじゃなくて、周辺部が暗くなるんだよ。

どんなレンズを使っているんだ？
開放f値1.4クラスのレンズでもなきゃ、4隅がそんなに暗くはならんだろ。
キットレンズぐらいじゃ、そうはならん。

へたくそが、望遠で高画素機を使うと、ブレがよぉ〜く分かって、画質が悪く見えるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

腕に見合った機材を、使えば良いんだよ。

>>347
キットレンズなんて貧乏人御用達の安物なんて使った事無いな
少なくてもf2.8以上の単焦点しか手元に無い。

>開放f値1.4クラスのレンズでもなきゃ、4隅がそんなに暗くはならんだろ。

知らないの？そんなことないから

>コンデジで撮れない絵でブラインドテストをすればフル厨はコンデジと言い始めるｗ

すくなくとも、フルサイズ機に、大口径単焦点の画ではない、サンプルだな。
せいぜい良くて、APS機＋開放F5.6クラスのズームの写りだね。

フル厨にとっては、フルより小さいのは、コンパクトデジカメなんだから、
正解だろ？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36567367

ブレでこんなに周りがくらくなったりするの？
http://uproda11.2ch-library.com/267915xbj/11267915.jpg

>>349
ボケて周辺落ちをさせたくないってどんな写真？

>少なくてもf2.8以上の単焦点しか手元に無い。
F1.4クラスを経験してから言うべきなんじゃないか

広角系のレンズは、明るいとフィルムでも４隅が暗くなるから、
デジに始まったことじゃないよ。まあ、デジだと顕著に出るけどね。

>>352
開放で撮る必要も無い写真を、開放で撮るバカ



つまり、そういう問題を、トリミングしてまで解決したくない人が
買うカメラ、それがフルサイズなんじゃないの？

APSなんでCでもHでも、フルサイズのトリミングだろ？

>>354
例としてあげただけだろ
開放で撮る必要がある場面で光量落ちが気になったから、わかりやすくみせただけだ

このスレを見ていると、むしろ、周辺の光量落ちとか、画質とか、
携帯性とか、価格とか、そういう細かいことに気を使わない連中が、
むしろフルサイズを使ってるみたいだねｗｗ

>>350
>すくなくとも、フルサイズ機に、大口径単焦点の画ではない、サンプルだな。
>せいぜい良くて、APS機＋開放F5.6クラスのズームの写りだね。

100mmF5.6と50mmF1.4は被写界深度ほぼ同じ
フルサイズ50mmF1.4とAPSC200mmF5.6だと後者のほうが被写界深度が狭い

こういう何もわかっていないフル厨がバカやっているからフルサイズの評判が落ちる

>フル厨にとっては、フルより小さいのは、コンパクトデジカメなんだから、
>正解だろ？

バカは氏ねｗ

>>355
ボケて周辺落ちをさせたくないってどんな写真？

>>358
例えば飛行機

フルサイズを批判できるのは実際使った人だけだから
あまり問題点が大きく言われない

>>100mmF5.6と50mmF1.4は被写界深度ほぼ同じ
>>フルサイズ50mmF1.4とAPSC200mmF5.6だと後者のほうが被写界深度が狭い

お前の方こそバカか？
おまえ、実際にサンプル作って、貼ってみろよ。
そもそも50mmF1.4もっているのか？

>>359
青空に飛んでる飛行機か。
ボケないよね？

>>362
例えば、空港展望デッキから撮影すると、金網をぼかすために開放で撮る。
そうでなくても夕方近くなると開放だな。

>>359
３２８や４２８の開放で、飛行機撮影してんの？
フルサイズで、４隅が暗くなるレンズって、何？

>>361
事実だけど信じたくないようだねｗ
コンデジで撮れない絵がわからないフル厨らしい低能ぶりｗ

ブラインドテストやってもフル厨が逃げ回るのは馬鹿だからなんだなｗ
これではexif消して簡単に騙されるのも納得ｗ

>100mmF5.6と50mmF1.4は被写界深度ほぼ同じ
>フルサイズ50mmF1.4とAPSC200mmF5.6だと後者のほうが被写界深度が狭い

被写界深度は撮影距離で変化することがわかっていない大馬鹿！

そもそもフル厨は50mmF1.4とF2.8でもわからないようだからｗ
ブラインドテストしてもわからないのは低能だったからだなｗ

>>364
サンニッパや70-200/2.8はかなり暗くなるよ

>>363
旅客機なんて撮ったことないけど
金網は絞ってもボケるんじゃね？
夕方なら周辺落ちは問題なくね？

いらねは、被写界深度の定義自体が分かっていないことが、露呈したわけだｗｗｗ

>>368
それは、無い！

>>369
撮ってから言ったほうがいいよ
おれだってフルサイズ使ってから批判してるんだから。

70-200/2.8はD3Xと非常に相性が良い

>>366
>すくなくとも、フルサイズ機に、大口径単焦点の画ではない、サンプルだな。
>せいぜい良くて、APS機＋開放F5.6クラスのズームの写りだね。 >>366

いったい何を基準にこんなこと言っているんだろうねｗ

>100mmF5.6と50mmF1.4
>フルサイズ50mmF1.4とAPSC200mmF5.6

これ見わけられるのかな?

>被写界深度は撮影距離で変化することがわかっていない大馬鹿！

こんなこと言っているからみわけられるはずだよなｗ

>>372
旅客機に興味なければ撮らないだろ普通。

>>371
いやいや
上の空の写真はサンニッパだし、70-200、自分でとった分は消しちゃったけど、こんなのも
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=11228167/ImageID=621452/

>>375
だって
＞金網は絞ってもボケるんじゃね？
＞夕方なら周辺落ちは問題なくね？

これがトンチンカンなんだもん

>>370
みわけられないのに偉そうにしているようだけどｗ
お前のような目が腐っているフル厨はexif消せば直ぐに騙せるｗ

APSC200mmF5.6と50mmF1.4
100mmF5.6と50mmF1.4

みわけられるのかな？
無理だろうな、コンデジので撮れない絵も分からないようなフル厨ではｗｗ

>>374
きみは、そこに書いてある焦点距離のまともなレンズは使ったことは無いんだろう？

>>376
おれは、ニコン使いだけど、F５まで絞ってそれは無いな。
キャノンのレンズだって、ニコンと同等なハズだ。
あるとすれば、フードがけられてるとか・・・


どうやら、カコムの投稿はみんな相当偽って投稿してるんだろうな。

そんなのを真に受けているイラネ君が、なんと惨めなことか・・・

>>376
これ光量落ち？
蹴られてんじゃね？

>>379
フル厨って経験なさすぎだろｗ
ブラインドテストで正解できるフル厨がいないんだよなｗ

ボケで誤魔化されるフル厨大杉ｗ

ボケ方が大きく違うならみわけられないはずがないｗ

>>381
見分ける気にもならないんだよ。ブラインドテストのサンプル。

>>380
そうだとしても、最新のレンズでも、フルサイズを考えて設計されていないということになる。、

>>382
見分けられない言い訳たいへんだなｗ
フル厨って目が腐っているのにそれを認めたくないから言い訳タラタラｗ

ボケで誤魔化される見る目がないフル厨ｗ
見る目がないからフルサイズでなくても大丈夫だな＞フル厨ｗ

>>380
だからね、偽って投稿してるんだよ。

望遠レンズというよりも、広角レンズのフィルター枠か、フードケラレが
あんな感じだよ。

減光だけじゃないんだよね。
ローパスフィルタは入射角度が垂直からずれると像の分離が変わってくるんだよ。
テレセントリック設計のできないフィルム時代のマウントで古サイズしちゃうと
中心と周辺でローパスの効きが変わっちゃう。
とうぜん、デモザイク時の補完も変わってこないといけないのだが、レンズごとに違う入射角に対応したデモザイクなんてしてないわな。

>>363
例えが悪すぎるよ。
フルで光量落ちが問題になるのは、広角だから。
望遠が主なシーンじゃ例えにならない。

>>385
でもイラネさんの変な写真みるより全然いいｗｗｗｗｗｗｗ

>>387
ネタスレだから、楽しくカキコできれば良いんだよ。このスレは。
飛行機に合わせれば、開放にしなくても金網なんか殆ど気にならないよね。

目が腐っているフル厨の言い訳が面白いｗ
コンデジで撮れない絵もわからないなんて信じられないｗ
コンデジと見分けがつかないならフル厨にフルサイズはいらないｗ

目が腐っているフル厨＞ID:T2KjPi0B0

>>244
それは、フルがダメなのではなくてD700がダメ。センサーがダメなんだよ。
オリのフォーサーズも全般的にダメだね。まともに解像しない。

フルサイズの方が写りが悪いから見分けは簡単

135でもハーフでも110でもデジタルなら、どれもちゃんと写せるし
それぞれの癖は慣れれば問題なんかないよ
どれか残れば、他が消えても写真撮るのに困ると言う事もないし
今はユーザーの選択肢が豊富なんだから好きなので写真撮れば
いいよ

それはそうとさ、最近のレンズってどうよ？
周辺光量は落ちまくり、湾曲しまくり、色収差でまくりで、ソフトの
後処理で修正しろとか、レンズ屋のプライドはもうないのかね？
そりゃあ、シャープで色抜けもいいから後処理も楽だけど、昔は各
社が目指していた無収差レンズへの憧れは消え去ったのかねぇ？
EDだUDだ高屈曲だの色んな晶材が出ている割にレンズ内での
光学補正じゃなく、単に軽量小型化にだけ走ってるのはなんとも
味気ないよ（でも、便利なのは認める）

イラネさんはどう思う？
定番レンズ決まってて、あんま新しいレンズの話とか興味ないかな？

135からAPSC像はトリミング出来るし、APSC像から110像はトリミング出来る。
けど、110から135像を作るには４回撮影して１枚に合成しなきゃいけないね。

それは645と135においてもも同じことだよ。

バイテンつかえ、あほ

>>393
逆の言い方だが今のレンズの方がお財布に優しいし
部材がリサイクル効いて地球にも優しい
ついでに製造工程でも有害物質を出さなくなった
時代は変わったんだよ
高性能も所詮何かとトレードオフによって成り立つものだと
みんなが解釈し
代替えできるものは次々に替えていく
ただ憧れてるだけじゃダメなんだよ

>>391
それって、E-PL1がコンデジ並みにパンフォーカスだってことだろ？

14-24のAFスイッチ、切れてたんじゃないの？

E-PL1が良いと思うなら、一生フルサイズは不要だな

>>397
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/1

【OLYMPUS】 E-5 Part7 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286545922/1

＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。

これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ

オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html

＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた

採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･

ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg

結局、フォーサースとか、フォーマットの小さいデジイチは、
コンデジとそんなに変らないって事が、露呈した訳な。

D700とかフルサイズだと、14-24ぐらいでも、良くピントを合わせないとボケボケなのな。

イラネ厨が心配すべきは、次のAPS-Cが
買えるかどうかじゃないか？

がんばって稼げよ。

>>399
純正14-24、LV、三脚、レリーズ撮影でピントを合わせても、
現像時にシャープネスを何度かかけないと、どの輪郭もボケボケ。

D700は三脚できっちり解像させるためのカメラではない。
機動性と高感度を生かして屋内動体向け。

>>396
なんか嘘くさいな。ニコンの純正ナノクリなんて、どれも高価だぞｗ。
それに超音波モーターだから、消耗品。
30年前のマニュアルニッコールのようには初期性能を保てない。

消耗する分、環境にもやさしくはないな。

>>397
AF使わないよ。三脚LVで拡大でピントはマニュアルあわせだ。

ここにカキコされているイラネ君たちの話をよく読んでみると、
やっぱり、フォーサースとか、フォーマットの小さいデジイチは、
コンデジとそんなに変らないって事が、手に取るようにわかるね。

フルサイズとか普段使ってると、見分けられないのも、よくわかるよ。
フルユーザーからしたら、どっちも似たようなものだからね。

しかも、知識不足で笑えるよ。

D700の肩を持つつもりはまったく無いが、600万画素が一般的な
時代のAPS機と画素密度的には、変わらないぞ。

>D700は三脚できっちり解像させるためのカメラではない。
>機動性と高感度を生かして屋内動体向け。
だってよｗｗｗ　知ったかするな

>>404
コンデジとm4/3＆APS-Cとフルの3種類を使い分けろ
人により必要ないサイズもあるだろうが代替えはきかない。

>>404

画素密度・・・だから何？　それだけで判断するのｗ　
どんだけ無知なんだよ。

ローパスとレンズの相性もあるんだよ。14-24とD700の相性は良くない。
シグの12-24よりは良いけれどね。

>コンデジとm4/3＆APS-Cとフルの3種類を使い分けろ
ありえんな！

ケータイと、フルと、中判とシノゴなら、使い分けはありえる。

>>405
フルでも高感度連写型と高画素高解像型もあるしな。

撮影状況にあわせて、2マウントくらいで必要なものを
使いわけていくのが手だわな。

>>404
>600万画素が一般的な時代のAPS機と

そういう過去のものとの比較は論理的に欠陥がある。
それを言い出すと、D700はダゲールの機材より、はるかに
高性能だという論理でいけてしまうからだ。

基本的には、現行モデルで比較すべきだ。

フルサイズも揃えられないのに、２マウントとはな

カメラ1台ずつと、レンズ1本ずつの２マウントｗｗｗ

笑わせずともよいぞ

>>410
今は防湿庫3台の中に3マウント・レンズ30本がある。
デジタルは4台しかないけれどね。

まあ、リストラしながら自分の状況に合わせて揃えていくしかないだろう。

人間とは自分の経験で他人を量ってしまうことが多い。
あんたのレスに、あんたの貧相がにじみ出てるよ。

理想はレンズ固定のフル機だよな

>>409
はっきり言うけど、今の普及帯のデジイチって、画素数以外進歩して無いぞｗｗ
フォーマットなんか、退化してるカメラさえあるしなぁｗｗｗｗ

現行モデルで比較しても、必ずしもいいカメラだけじゃないからな

600万画素が一般的だったころのデジイチって、案外いい画出すよ。
高感度特性は悪いかもしれないけど、画素が大きい分、ノイズも少ないしな。

だから、そのころからデジイチ使ってるやつは、フルを欲しがるのもうなづける。

>>411
中古屋も引き取らないような、ごみレンズ30本以上持ってるやついるよなｗ
売りたくても売れないの・・・捨てるしかないから、持ってる。

カメラだってそう。

20年ぐらい前の中古の単焦点レンズだって、数十万で取引されて、
この先も値段が上がり続けるものだってあるのに・・・・

ごみレンズの本数で自慢するやつも、心が貧相だよね。

>デジタルは4台しかないけれどね。
何が４台なんだろ？
フル1台の方が、幸せになれるかな？

詰まらん自慢は、しなくてもよいぞｗｗ

>>414
まあ、俺みたいに好きでバージョン違いの古いキットレンズ集めたり
その晶面が捉える昭和な色で写真撮りたいという変人もいるが、
普通は使うから持ってるんじゃないか？
というか、３０、３マウントと言う数だけで、望遠なのか広角なのか、
ズームか単焦点ばかりで隙間なくなのかも解らないし、ただ持って
ると２行書いただけそうイジメてやるなや
>>410 で変な書き込みする子がいるから「ちゃんと、もってるモン！」
って言いたくなったんだろ

>>406 ローパスとレンズの相性もあるんだよ。14-24とD700の相性は良くない。
へぇ、そりゃ面白いね
でもまあ、確かにローパスとレンズの相性ってのはあるかもな
ローパスはセンサーの解像で設計されるから、レンズがそれを超えた分は
全部ボカしちまう
それを真面目に設計しすぎるとオリンパスのE-30みたいのになってしまう
からな（アレ以後世代ごとにジワジワ薄くなっていったがE-5は思い切った
なモアレは出まくりだが、確かにシャープだ）
現時点でも最強と言われる解像線数のオールドレンズもローパス付き
ボディなら、そのボディごとに解像を落とされて滲まされるからな、解像の
周波数がローパスの周波数と変に干渉すると荒れるのは想像できる

それはそうとEFマウントの同士諸君
USMの中古、特に評判が良かったリングUSMの初期型レンズは覚悟して
手を出せよ
使用によるコンマ単位のタワミの蓄積である日不意に自壊するのがUSM
の寿命の現れ方だから、店で買って数ヶ月で突然故障、修理不能はよく
ある話だからな（絞りが生きてる間はMFで使えば良いが）

あと、これ読んで「キヤノンユーザー、ざまぁ！」って笑ってる他マウント諸君
明日は我が身だぞ
いや、具体的にはソニーやニコンのはあと２年くらいで寿命くる奴が出てくる
ソニックモーターは精度と引き換えに耐久性がトレードオフされてるから、早い
奴は２〜５年しかもたない

その点だけではパワーが落ちても動きつづけるDCモーターは案外舐められ
ないがな
確かにもう「レンズは資産」と言う時代は去ったんだろうなぁ
歯車のピッチの左右されない非接触故に高精度、しかも高速で静かなソ
ニックモーターは便利だけど、現時点ではレンズの寿命を短くする負の特徴
でもある

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　　Ｄ３Ｘや３２８くらい余裕で買えますが何か？
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ）
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ


>詰まらん自慢は、しなくてもよいぞｗｗ

フルサイズの実力
EOS 1DsMk3 + EF300mm f/2.8L IS USM

http://appdc.orz.hm/up/download/1286027747.jpg
http://appdc.orz.hm/up/download/1286027849.jpg

>>419
なぜ昼間の写真まで開放で撮ってるんだろう？
ところで、昼間の写真の右上に写り込んでるのは何？

写真の出来不出来は野暮
フル+サンニッパの組み合わせ自体を評価して欲しいと
フル厨は言いたい訳

>>421 >写真の出来不出来は野暮
>フル+サンニッパの組み合わせ自体を評価して欲しいと
あ、そうなん？　そりゃ、ゴメン
夕景の方がキリッとしまっててシャープで好みではある
ただ、16時の方は少し違和感

羽田のデッキからだと思うけど、300mmにテレコンなしで、こういう写り方だっけ？
スカイツリーって羽田から300mmでここまで大きく見えたっけ？
なんか、画の端がスッキリし過ぎててトリミングしたような違和感がある
俺の目が変なのかなぁ？

D7000　16M　ISO6400　100%ファインダー　秒6コマ　12万円　フルＨＤ動画
D700　　12M　ISO6400　95%ファインダー　秒5コマ　17万円

ニコンに限ればフル微妙

スレタイは一理あるな〜
フルサイズになったところで恩恵はそんなにない。
銀塩並みの大きなボケ味が不要ならば高い金を出して買う必要はない。
高感度性能もそんなに違うとは思えない。人によっては全く不要だ。

〜　フルサイズの恩恵　〜
１．画角がそのまま。デジタルから始めた俺ですら使いやすい。
２．ボケ味が大きい。しかし焦点距離が中望遠か余程明るいレンズを使うとき限定。
３．ビネット・コントロールがあるので多分銀塩のときよりも周辺減光はOK
　　考える必要なし。
４．高感度性能は若干良いみたい。

〜　フルサイズのデメリット　〜
１．デカい。そして何より重い。旅行が辛くなる。
２．高い。大抵の人には買えない値段ではないとしても、それはないだろ。
３．望遠効果がない。これは超望遠ユーザーにとって痛い。
４．ファインダーをAFエリアで埋め尽くすことが出来ないのにピント合わせがシビア。
５．優れたAPS-C機の方がファインダー性能には優れる。

大抵の場合や大抵の人には不要な機械やね。

国に置き換えてるとどのあたり？

>>424
> 大抵の場合や大抵の人には不要な機械やね

そう、銀塩時代だったら一眼レフなんか使わなかっただろう連中がデジ一使って
四の五のぬかすからこんなスレタイが出来る

フルサイズのデメリットについては、確かに周辺減光については確かにビネット・コントロールがあるんだけど、
ローパスへの斜め入射により周辺のボケ具合が大きくなるとか、
フィルム用古レンズの利用で、撮像素子ではフィルムより像面湾曲収差に対してシビアなため、像が乱れるとかあるわけよ。

まあ、ネタスレですから、まともなサンプルやカキコを期待するのが無理。

止めにスレ違いのオリ叩きで発狂する輩がいるからな・・・

ただ残念なのは最近は安易にコピペ文章でお茶を濁し
以前のように自分で文章を考えなくなった事だ
これも時代の流れか？

>>424
銀塩時代に一眼レフを使っていた連中がフルサイズいらないといっている
銀塩時代を知らない連中がフルサイズいらないといっている

ボケにこだわるくせに、周辺の斜入射光がカットされることについて、「減光」の観点しか語れないのがフル厨のダメなところだな。
斜入射光の存在こそボケを形作るものなのに。

>>424
> 〜　フルサイズのデメリット　〜
> １．デカい。そして何より重い。旅行が辛くなる。
⇒【認める】
　イラネ君の腕力じゃしょうがないかも。撮影旅行ではなく、普通の旅行じゃデカい・重いもんな。
> ２．高い。大抵の人には買えない値段ではないとしても、それはないだろ。
⇒【異議あり】
　余裕で買えるから高いのは関係ない。
> ３．望遠効果がない。これは超望遠ユーザーにとって痛い。
⇒【異議あり】
　クロップ機能を使えばいいだけ。イラネ君はクロップ機能を否定していたが、普通に使って問題ない。
> ４．ファインダーをAFエリアで埋め尽くすことが出来ないのにピント合わせがシビア。
⇒【ちょっとだけ認めようかな？】
　AFがダメならMFがあるじゃん。MF楽しいよ。
> ５．優れたAPS-C機の方がファインダー性能には優れる。
⇒【異議あり】
　すぐれたAPS-C機と優れないフル機を比べるのはどうかと。
>
> 大抵の場合や大抵の人には不要な機械やね。
⇒それで満足の人が多いからな。写真を趣味にするのは人それぞれだからどうでもいいけど、
　それで満足できなくてフルを使っている人もいるのに、イラネ君は自分のレベルを超える他人が事が理解できない。

フルサイズは画質悪いからな
証拠をあげると、フル厨は、「ネタスレだから」で逃げるけど

クロップって、ASP-C上級機よりもファインダー像小さいんだぜ。
画素数も減って解像度もなくなるしな。
ファインダー像や解像度にこだわるフル厨が肯定的に使ってはだめだろ。

>>395
えっ？

イラネくん、頑張ってるね。ネタも無いのにｗ



＜基地外おりんぱ　イラネくん＞　　元祖コンデジ厨・イラネくん

フルイラネ、単焦点イラネ、にてデジカメ板に古くから巣食う基地外。
愛機はオリンパスμ（みゅう）。鬱病で定期的に入院するため忘れた頃に復活し
イラネ！イラネ！と同じ主張を繰り返す超低級なおりんぱ。レス泥棒でオウム返し。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネver.


『働いたら負けだと思う』の歌♪　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ かといって中判は使わないんだろ？ ）
　カネはあるけどフルイラネ　　　　　　　　　　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/.|
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪. 　　　　　　　 /// //~~'~~（´∀｀ ,）~~/　/　|
　D3Xくらい余裕で買えますが何か？　　　　　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪　　　　　　　//_《_》′─────‐ '　/　./
　カネはあるけど単イラネ.　　　 　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪.　　　　　　 |　 　 　 　　　　　　　 　 　.| ./
　貧乏貧民貧者だよ..　　　　　　　　　 　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/　
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

学歴なんかイラネーよ！ カネなんかイラネーよ！
オンナなんかイラネーよ！ 権力なんかイラネーよ！

あほ。自分だ考えろ

>>434
> クロップって、ASP-C上級機よりもファインダー像小さいんだぜ。
ファインダー像が小さいくてもフル使っていると使っている人が慣れているので問題なかったりする。
使っていない人には分らないことだと思うが。
> 画素数も減って解像度もなくなるしな。
残念ながらそれが当てはまる場合と当てはまらない場合があるのさ。

>>432
なんか厨房ががんばりました的なｗ

>>437
ウソ！　おマイだったのか？
　
　「基地外おりんぱ　イラネくん」

キヤノン機はクロップ機能なくね？

フルサイズは３５ｍｍフィルムのサイズだろ？

まだフィルムつかってるのかよ

>>440

キャノネッツの典型だな、おまえ

>>443
ボケたのにマジに突っ込まないでよｗ

生粋のアンチキヤノンと呼ばれている俺に失礼だぞ！

ふ〜ん。

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

イラネ君、この写真の解説と正解を公開してくれよｗ

フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg

いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
今でもD300はそのくらいするよな。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

>>448
> クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
要らなくても、そんなこと普通は言わないからｗ

> クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
言わないからｗ

> トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
発狂して「イラネ　イラネ」言っているのは　イラネ君だからｗｗｗ

フル厨　　万能機、これさえあれば他は要らない
フルイラネ　　絶対必要ない

これじゃずーーーーっとかみ合わないだろｗｗｗ

>>449
フルサイズだけではないよ、いらないスレは

>450
いやいや、フル厨はだいたい、APS-Cもフォーサーズも使う。フルイラネ
は大抵、フルサイズを使ったことのない僻み野郎。
つまり、フルイラネは貧乏人で使いたいけど使えない、みじめな負け組。

>>451
イラネ君はいろんなものがイラネって発狂してるってことですねｗ

フル厨って、せっかく買ったフルサイズの欠点を認めたくないから、「フル最高！」って言ってるに過ぎないからな。
落ち着いて写真を見れば、すぐにフルサイズの欠点に気づくのに

>>449
イラネと言っているのはコロ助

>>453
発狂しているのはコロ助

実は俺はD3とD2Xのユーザーなのだが・・・。
正直、ついD2Xだけで済むシーンだけなら良いな〜と思う。軽いからね。
しかしそうは行かないので、両方を首から下げている（総重量5Kg）。
F100も持っている（当時高かったのに〜）が出番がなかなかないね。
フィルムの味も捨てがたいのだが・・・。

んで>>432
２．値段について。すぐに手の出る価格ではあるまいに〜
３．望遠効果。クロップ機能は緊急避難的な用途になら使えるが、
　　フルサイズ機でそれをやるくらいなら、APS-C機に素直に任せた方が良いと思う。
　　D2Xみたいな優れたファインダーでなければクロップもきついものがあるぜ。
４．たしかにMFも楽しいよね。

それと書き忘れたが、皮肉なことに超広角描写性能はAPS-Cに負けるのだｗ
なのでこのときはD2Xを使う。

まぁ普通に使う分にはフルサイズはいらないよ。
俺みたいにレンズ沼とフルサイズ沼にはまった奴には必須だがｗ

＞454
ね？典型的な僻み野郎だｗｗｗ

>>458
俺はフルサイズ持ってるけど？

D3X買えないフル厨が僻んでいるわけですね＞458

＞ID:i8IR/Gyq0
フルサイズの長所・短所をきちんと認識して使い分ける、それが大人です。
APS-Cだけ使って、いらねといっている奴には語られたくないね。
もちろん世間一般の、九割以上のユーザーにはフルサイズなど不要。

レンズ含めてD700でも、60万ぐらい準備して、その上で納得して使うもの。
不便だよ、特に望遠は。おれはフルサイズで足りないときはD300を使う。
フルサイズユーザーは使い分けが基本だろ。

デジイチ持ってないけど「フル最高！」で間違いないお。

>>461
コンデジで撮れない絵がわからないフル厨が使い分けるって？
使い分けているつもりなのに実はフルサイズなんかいらない撮影しているだろｗ

俺が思うフルサイズのデメリットは、
�@大きく、重い。
�A周辺画質の低下

くらいだな。ポートレートと風景撮りしかしない俺にとっては、
連射性能は不要だし超望遠もいらない。
金額も安くなったよね。だから購入対象として考えるのであって。
あとはメリットだらけだと思うのだが…。
使っているカメラがk-xと小さいし、マウント変更になるので踏み切れない。
どうしたもんかなあ。kissXでデジ一始めてたらあっさりフルサイズに移行してると思うけど。

ちなみに証拠な
http://uproda11.2ch-library.com/268054ESC/11268054.jpg

画質が変わらず高画素化できるのが俺にとってフルサイズの最大のメリット。
仮にAPS-Cで画質変わらずに高画素できるならイラネとなるが、
画素ピッチの問題もあるしそれはできないだろう。

＞9brsdimE0
持ってんじゃんｗ　不要か、あんたにとってフルサイズは？！

無論、一般的に言えば不要に思う。EOS7DかD300かD7000でも買ってレンズに
予算を割けば、ほとんどのユーザーにとってはフルサイズイラネだろ。

それでも使う理由はなんだ？　無論、半分は自己満足だ。
俺にとってはファインダーが小さい、それだけでAPS-Cよりもフルサイズの
メリットはある。あとは信頼性で使ってるんす。

ファイダーが小さいAPS-Cよりも、フルサイズのほうが大きいので
メリットがある。　訂正。

で、重くて高いフルサイズの絶対的なメリットって果して何なんでしょうかｗ

通常では要らないような超高感度域の若干のアドバンテージと
ポスター大まで引き伸ばすような局面やあり得ないようなトリミング、
銀塩時代のレンズ画角に*1.5の計算が出来ない人専用と言う事くらい
しか思い浮かばないんですがｗ

ちょっと金だせばその3つのメリットが手に入るんだから俺はフルでいいや

いまどきAPSCはファインダーが小さいだってｗ
そういうこと言っているからバカにされるんだよｗ
D300とかそんなに小さくないよなｗ

おまえD3x買えないから僻んでいるのかｗ
フル厨はいい加減に金持ちぶるのはやめようねｗ

自己満足っていうメリットがあるのは認める。
俺も買って初めて撮影に持っていったときは凄くテンション上がった。
でも、実用では、やっぱりAPS-Cの方がメリットが多い。

Ｄ３Ｘ買えないフル厨は典型的な僻みやろうなんですねｗ
Ｄ３Ｘ欲しくてたまらないのに買えないフル厨なんですねｗ
フル厨だからＤ３Ｘいらないとは言えないよなｗ

452 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/10(日) 23:25:34 ID:JiWdCS2n0
>450
いやいや、フル厨はだいたい、APS-Cもフォーサーズも使う。フルイラネ
は大抵、フルサイズを使ったことのない僻み野郎。
つまり、フルイラネは貧乏人で使いたいけど使えない、みじめな負け組。


458 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/10(日) 23:34:13 ID:JiWdCS2n0
＞454
ね？典型的な僻み野郎だｗｗｗ

>471

D700とD3あるけどなにか？ｗ

＞ID:9brsdimE0

最後は使い分けるだけの話だわな。望遠を使うときは絶対的にD300を使うし。
結婚式の依頼や室内スポーツは長居の要らないので、D3が多いしな。

所詮、自己満足。結婚式もD90で撮れないかというとそんなことはないし。

>>461
そうやね。
使い分けが基本やね。
できれば、もちっとメリットが増えればなぁ〜（笑）

>>464
最近はポートレートもボケを生かさず、
構図を工夫して絞り込む作風が増えたよ。
これを追求するのならAPS-Cでいいんじゃない？

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　　Ｄ３Ｘや３２８くらい余裕で買えますが何か？
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ）
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）　　 いい加減に金持ちぶるのはやめよう& 典型的な僻みやろう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 だろ常識的に考えて・・
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>474
D3X持っていないのは買えないから？
どれともD3Xいらないから？

まさかD3X買えないから僻んでいるわけ？

＞ID:y+zLWQ5K0

でお前さんは何使ってるの？ｗｗ

>>475
別にフルサイズでなくてもかまわないと思うがｗ
フルサイズがいらない撮影ばかりなのに使い分け？

自己満足を使い分けていることにするのはやめようねｗ

D3Xは高いから、スピグラでいいや。
ｸﾞﾗﾌﾏﾁｯｸおもろいし。目線もらえるし。

＞ID:y+zLWQ5K0

ねえ、だから君はなにをつかってるの、僕ちゃんｗ

フル厨は自己満足でフルサイズを使っているだけなのに「使い分け」などと言い訳しているｗ

フルサイズがいらない撮影ばかりしているならフルサイズはいらないのは当たり前ｗ

＞ID:MFhsZBmw0・ID:MFhsZBmw0

もーにほんごよめないみたいだから、ひらがなでかいてあげるね。
おまえらは、けっきょく、なにをつかってるの、ぼくちゃんたちｗｗｗ

何使っているかは重要ではないｗ
出来上がる写真が重要なんでしょｗ

D3X買えないフル厨はカメラが重要なようだがｗ

ｗ
結局、使ったことがなくて僻みで書き込みに来てるんだｗ

さっさと寝なさい、餓鬼は。

でもまあレンズ沼にはまるとフルサイズ機も欲しくなるｗ
ボケ味はやっぱり美しいし、単焦点も使いやすい。

D3Xは抜群の解像度だけど、高感度性能には少し弱いのでどうかな〜

まあ、素人の９９．９９％はコンデジでいいと思う。
機材オタは別。

>さっさと寝なさい、餓鬼は。

イラネさんはガキじゃなくてすごいおっさんです。

使ってみてから批判しろってことｗ
その程度のことすら、わからんのか。

機材なんて基本的に、一定価格以上は自己満足だろ。それはAPS-Cでも同じ。

>>486
フルサイズくらい使ったことありますが何か？

自己満足だけでフルサイズいらないを否定しているなんてフル厨って馬鹿ｗ

>>490
>機材なんて基本的に、一定価格以上は自己満足だろ。それはAPS-Cでも同じ。

価格が自己満足になるのはおじさん世代だけｗ
買うだけで満足しているおじさん世代ｗ
今の世代はそんな無駄で意味のないことはしないｗ

D3もD700も使ったことありますが何か？

>D3もD700も使ったことありますが何か？

イラネさんお店で触ったのかな？

フルサイズの焦点深度って、こんな感じみたいよ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/29(火) 11:05:26 ID:Om3wGXDJ0
単焦点バカは「こんなもの撮るためにD3X持っているのか？」とは言わないなｗ
いつものように単焦点バカのダブルスタンダードｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/06/28(月) 21:18:46 ID:UwC9s+tj0
にゃんこ好きだけど、うちはにゃんこは飼えないので、
にゃんこ以外で単焦点で撮ってみた。単なる絞りの違いだけだから、
構図と被写体に意味はないよ。
イラネ君が、買おうと思えばすぐにでも買える、大嫌いなカメラで撮っておいたよ！
50mm F1.2 http://2ch-dc.mine.nu/src/1277726991620.jpg
50mm F2.8 http://2ch-dc.mine.nu/src/1277727019632.jpg
50mm F5.6 http://2ch-dc.mine.nu/src/1277727088821.jpg
単焦点開放は、紙一枚にしかピントが合わないから、
使いこなしは難しいよね。

ヤマダ電気３時間Ｄ3をいじくりまわして、店員に白い眼で見られるイラネさんｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
素晴らしい。全くその通り。

フルサイズ＝トラック
APS、Mフォーサーズ＝普通車、小型車

フルサイズは小回り効かんし本体もレンズも重くてイラネ。
周辺流れる悪性能なんとかしろ。てかCanonはミラー落ちやら
レンズ両面テープ問題やら白点、黒点不具合をなんとかシロ

>てかCanonはミラー落ちやら
もう解決済みだし、まだ不具合出るようなら流石に無償で対応してくれるし

>レンズ両面テープ問題やら白点、黒点不具合をなんとかシロ
実は､キヤノン以外でも同じって……あ、興味ない？

そんなことよりさ、センサーの読み出しギャップで1D4とかスジが出る問題の方が
よほど何とかすべきだと思うが（現時点で対処不能みたいだが）

497
>実は､キヤノン以外でも同じって……あ、興味ない？

497
>レンズ両面テープ問題やら白点、黒点不具合をなんとかシロ
>>実は､キヤノン以外でも同じって……あ、興味ない？

他の社で白点、黒点、レンズ両面テープ欠落、ミラー落ち、こんなのあるの？

そういえば、キヤノンの一眼で黒点を白点に変換するファームアップが
あったようだけど。これで納得してる人っているのだろうか？

最近この手の話題を見ないけど、これって何が原因だったの？

>>499
ミラー落ちのロットトラブルはキヤノンくらいだろうが
そういう致命的トラブルは他所だって沢山あるさ（バッテリー入れたら２度と
動かなくなるとか、ケムリ吹いたりとかね）

今､安いキットで工業用テープでパネル固定なんてキヤノンだけじゃないと
言っておこう
というか、そう言う製品が全くないメーカーは国内には無いかな
あと「黒点 ファーム」で検索くらいしてみたら？
キヤノン以外でもファームで対応しているよ

「黒点 ファーム」で検索してみた。
キャノン9割、ニコン1割程度だったけど。

＞今､安いキットで工業用テープでパネル固定なんてキヤノンだけじゃないと
言っておこう

まじ？どのメーカーのレンズ名は？

>キャノン9割、ニコン1割程度だったけど。
そうかそうか、何万件かの内の１割はキヤノンじゃなかったね
１つ疑問が解けたね

昔から安ズームの前玉の飾り板をボンドで止めてあるなんて普通なんだが
それを工業用テープに変えただけという話がそんなに珍しいのだろうか？
というか、メーカーやレンズ名は幾つも上げられるけど知ってどうするの？
別に性能に問題はないよ
（というか、なんでそんなに気になるのに自分で調べない？）

FDレンズの頃からキヤノンだけ絞り羽５枚とか、兎に角キヤノンは
レンズの手抜き常習犯。

>兎に角キヤノンは
>レンズの手抜き常習犯。
それは違う！！
ちゃんとボディだって隙があったら手を抜いてるぞ！！（ゴリっとな！ フラグシップだって
容赦はしないぜ）
勿論昔からな！！

>キそうかそうか、何万件かの内の１割はキヤノンじゃなかったね

検索結果で正確にはわからんからな。
問題の殆どはキャノンで起こるってことでオケ？

>問題の殆どはキャノンで起こるってことでオケ？
目だって騒がれたのはキヤノンであるという点は良いとおもうよ
ただ、その影であまり目立たなかっただけで他所もそんなに変わらない
結局、何処が良くて､何処が悪いなんて存在しないんだよ

>>507
アカラサマな火消し乙ｗｗｗｗ例の工作会社の社員か？

貧相な想像力だなぁ
俺は最初から、キヤノンだけじゃないとは書き込んだが
決してキヤノンが優良メーカーだとは書き込んだつもりはないよ
何でもかんでも二元論で茶々入れるのは、飽きないかい？

確率的に言うと、問題の殆どがキャノン製で起こってるということで
収拾がついたみたいだ。

>>509
何をもって他所もそんなに変わらないと言えるの？

>>511
発生したトラブルと修正の数はキヤノンだけが突出している訳じゃないからさ
それとも、カメラ業界における不具合の９割はキヤノン製品のみで発生している
と言うデータでもあるのかい？
どこもそれなりに当たり外れがあって、過度に期待して他所に移ってもトラブル
に遭う奴は変わらず遭いつづけると言うだけの話だよ

なにか、変な話を俺はしているかい？

は？
その数を示せよ

＞キヤノンだけが突出している訳じゃないからさ

キャノンだけが突出してるだろ。
検索してみろよ

どの社もそんなに変わらないっていうデータがあっての発言なんだろ？
さっさと示せ

「ミラー落ち」でプロカメラマンが激怒してるのはキャノン製くらいだよ

２強に関しては古くからの分もあるからファームの数や細かいバージョンは
ほぼトントン
フィルム時代まで遡ればペンタックスやオリンパスなんかも沢山でてくるだろうが

いや、キミ等がキヤノンキライで１件に付き３倍以上の付加を与えないと
おかしいと言うなら、別にそれは否定しない
ついていく気もないけど

どこかを特別叩くようなマネは正直つまらないけど、それで不毛に論争する
気もないよ
俺にはキヤノンに借りはないから好きなだけ叩き潰してやってくれ

>>517
フィルム？
結局根拠が無いまま思いつきでテキトーな事を発言したのですかぁ？工作隠さん

１０００万画素
ｃｃｄ
ボディ内手ぶれ補正機構
単三電池


これだけで十分なんだよ
出せよ。定番商品だろ。ずっと作り続けてくれよ

　　　　 　 　 　 ＿＿__
　　　 　　 　 ／_ノ 　 ヽ＼
　　　 　 　／ （ ●）　 （●）、
　　　　 ／::::::::⌒（__人__）⌒＼
　　　　 |　　 　　　|r┬-|　　　 | 　ぽまいらｗ　
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´　　／ 　　　プロみたいなこと言ってんじゃねぇおｗ
　⊂⌒ヽ　〉　　　 　　　 　〈´ /⌒つ
　　 ＼　ヽ　 /　 　 　 　 　 ヽ　 /
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　|､＿ノ

イラネ君、この写真の解説と正解を公開してくれよｗ

フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg

見れないんじゃ答えのやりようが無い

回答しないのに正解と説明を求めるなんて

>>523
だから、ケータイか、コンデジだよ。

>>524
間違い
やり直し

じゃあ、フォーサース。
ケータイかと思っちゃったよ。

でも、どうでもいいよ。
フルサイズじゃなければ、撮れない写真じゃ無い事は確かだね。

周辺の画質が悪い写真は、フルサイズでしか撮れない
http://www.ps5.net/up/download/1286721822.JPG

>>527
間違い
やり直し

>>529
コンデジ+コンバージョンレンズ

>周辺の画質が悪い写真は、フルサイズでしか撮れない

周辺の画質が、使い物にならないレンズしか作れない会社が、フルサイズを出さない！

>>528
これは、嘘だよねｗｗｗ

レンズは、フルサイズメーカーのレンズを使えは、周辺も問題ないよ。
周辺が流れるのが嫌なら、トリミングして、APSサイズにすれば？
どうせ、またサンプル貼られて、言うことが無くなるんじゃないの？

>>494にコピペされている50mmF1.2 って、30年ぐらい前のレンズだろ。

だから、周辺の問題はセンサ表面の問題なんだって。

周辺画質問題あり
http://shindo-s.com/ending/end21_0412.html#Anchor38569
http://shindo-s.com/ending/end21_0412.html#Anchor296794

ソニーは周辺画質問題を認めている
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?029608

イラネさん
おれ正解だよね？
>コンデジ+コンバージョンレンズ

>だから、周辺の問題はセンサ表面の問題なんだって。

だから、周辺の問題はフィルム時代からあった、問題なんだって。
広角は特に。　君が無知なだけ何だよ。フィルター付けるだけでもケラレたりするし。

フィルムであったことを、正確に再現してるだけなんだよ。


それに、今時のケータイやコンデジは画像処理かけまくりだから、
見た目に近く、よく写るんだよ。ダイナミックレンジも広く写してるし。
所謂、フィルムや一般的な従来の写真にデフォで近くなるように設定してるデジイチとは違うんだよ。

俺の1200万画素ケータイなんか、一見俺のD3Xよりパッと見よく写るもん。
キョーレツなアクティブDライティングが掛かった感じ。
まあ、見た目どおりに写らないと気に入らない素人向けと（夜景なんか特にね）
今まで通りに写らないと気に入らない写真家向けカメラとは、根本が違うんじゃね。

イラネさん
コンデジ+コンバージョンレンズ違うの？

コンデジ+ソフトでぼかしが正解？

>>536
その銀塩時代の周辺問題にもう１つ要素が加わって事だってw
そんな事知ってるけどあえて言わねえだけだって。

つうか、フィルタのケラレなんてここで誰が問題にしたんだよw

あのしょぼい、周辺減光のサンプルは、フィルターかフードのケラレだと思ったよｗｗｗｗｗｗ

つか、目視してクッキリ見えるなんてのはたいていケラレだけどな。

>>539
そう、フルサイズの周辺はフィルターかフードのケラレみたいにショボイな

しきい値無くグラデーション出るから、ケラレとはちょっと違う

>そんな事知ってるけどあえて言わねえだけだって。

知らなかったくせに・・・プププ。

>>543
>>542

>>543
フィルムのときは標準や中望遠で周辺減光はなかった
フィルムでは顕在化しなかったフルサイズデジタルの欠陥
レンズを共用できるようにしたのがそもそもの間違いじゃね

536だが。すまんな、フルのしょぼいサンプルをうｐさせてもらうわ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286766450149.jpg

広角でもそんなに周辺減光は無いぞ！　撮って出しでは無いが。
元データは、RAWで60MB以上あるけどな。NX2で最低画質に圧縮しないとUp出来無いんで

まあ、周辺画質の参考にしろや！

F8まで絞れどショボイ周辺

>>547
な！　しょぼいだろｗｗｗ　

口径食　レンズの問題。
配線、マイクロレンズによる斜入射光けられ　デジタル撮像素子の問題。レンズを像側テレセントリックにすれば解決。
ローパスフィルタの入射角による像分離の違い　デジタル撮像素子の問題。レンズを像側テレセントリックにすれば解決。

>>549
ま、デジタル用フルサイズ対応レンズってのがそんな感じ。

問題が多いフィルム時代のレンズを使えないようにするべき

残念だがFマウントには古サイズでテレセントリックにできる口径はない

フル厨の経済力論には笑えますなｗ

2万円でステーキを食べたことがあるフル厨が3千円のステーキを食べた人に貧乏と言っているんだよなｗ
金がないから2万円のステーキを食べれないという持論を展開しているのがフル厨ｗ
フル厨は3千円のステーキを2万円でだしても「2万円のステーキは美味い」と言って喜んで食べているのがフル厨ｗ
高価なことにしか価値を見出すさないフル厨が簡単に騙される例ｗ

487 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/02(土) 09:17:07 ID:xHCrmDeh0
その金を持っているかどうかということと、その値段の買い物をできるかどうかと
いうことは別なんだけど、それを知ってか知らずか、イラネ君は論点のすり替えをする。
たとえばだけど、ちょっとまともなステーキを食ってワインの１本も空けたら一人２万円だ。
そりゃ働いてりゃ、誰だって２万くらい持ってるが、でも２万でステーキはなかなか食えなくて
３千円くらいステーキでがまんする人も別に珍しくない。
でも、結局のところ、これって経済力の違いなんだ。

大半の人間はそんなことわかってるし、そう言われたところで、
ただそれだけのことなので、そだね、で終わりなんだけど
経済力が低い人＝価値が低い人という価値観のイラネ君にとっては
ここは絶対に譲れないラインなわけだ。カネじゃない、といいながら
人一倍カネで人の価値を判断するタイプなんだな。自覚はないかもしれないけど。
本当の問題はここなんだよね。

あと、根本的なことだけど、
普通の人間は、自分が興味もなく欲しくもない物に対して、なぜ欲しくないのかなんて話をしない。

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜依頼によって機材は変わるんだがｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）　　 こっちのほうが笑えるだろ普通・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>553
何言ってんの？？

買えないだけだろ

>>554
何言ってんの？

末尾P目障り

>>555
味音痴を自認しているみたい。
眼だけで無く、舌もダメ。
五感全部ダメ。

周辺画質が使い物にならないのがわからないフル厨の腐った目ｗ

531 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2010/10/11(月) 10:29:38 ID:SgCDxDsT0
>周辺の画質が悪い写真は、フルサイズでしか撮れない

周辺の画質が、使い物にならないレンズしか作れない会社が、フルサイズを出さない！


532 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/11(月) 10:39:09 ID:lfC6fCa00
>>528
これは、嘘だよねｗｗｗ

レンズは、フルサイズメーカーのレンズを使えは、周辺も問題ないよ。
周辺が流れるのが嫌なら、トリミングして、APSサイズにすれば？
どうせ、またサンプル貼られて、言うことが無くなるんじゃないの？

>>494にコピペされている50mmF1.2 って、30年ぐらい前のレンズだろ。

イラネ君、教えて。
何でイラネ君はUPされた写真やUPした写真にはコメントしないの？
写真についてコメントした他人についてばかりにしか文句言いていないんだけど・・・ｗ
やっぱり、イラネ君はそれでこそイラネ君？

イラネさん
コンデジ+コンバージョンレンズ違うの？
コンデジ+ソフトでぼかしも違うの？

コンデジ+ダイソーで買った虫眼鏡かな？

イラネ君、この写真の解説と正解を公開してくれよｗ

フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg

◆この写真をアップした初期のころのイラネ君
　「フルサイズで撮れない写真をフル厨は分らない」

◆最近のイラネ君
　「コンデジで撮れない絵がわからないフル厨」

フルサイズを使ったことにするブラインドテストで

フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg
↑
だってだよｗ


フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
フルサイズでしか撮れない写真はどれ？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イラネ君、せめて画像ソフト使おうね♥

>>563
それ無断転載された写真でしょｗ

フルサイズが売れないのはバカが少ないから
コンデジで撮れない絵でさえわからないフル厨には不要なフルサイズ

全く見分けられない

>>563 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/11(月) 23:56:44 ID:Fj8h53XV0
>>イラネ君、この写真の解説と正解を公開してくれよｗ

なぜフル厨に教えてもらおうとしないのかね？
無断転載された写真のリンクを何度もはったりして悪質ｗ

いいから早く答えてくださいな　イラネ君


フルサイズでしか撮れない写真はどれ？
http://uproda11.2ch-library.com/2675994Bb/11267599.jpg


この写真の解説と正解を公開してくれよｗ

無断転載を知っていてリンクしておきながら

いいから・・・？

フル厨はそうやって無断転載を肯定するわけかｗ

何もわからないのにフルフルしているなんて馬鹿だね＞フル厨
無断転載しておいて「いいから」なんて悪質だね＞フル厨

おいらはAPS-Cで満足している人間で、フルはいらないと思っているが、
さすがにあんたは卑怯な人だとしか思えない。
ブラインドテストとして写真を世の中に出したのだから、きちんとした回答をすべきである。
その位の責任を取れないのであれば、最初からブラインドテストなんてやるべきではない。
フルサイズなんかいらないなんて言っていないで写真をやめるべきである。
APS-C使いとして、そしてフルサイズなんかいらない人として、おまえは恥ずかしすぎる。
答えないなら写真をやめてくれ。

>>566
> なぜフル厨に教えてもらおうとしないのかね？
だって、俺を含めフル厨の答えはすべてイラネ君に否定されているんだもの。
俺も馬鹿だが、他のフル厨も馬鹿だからｗ
もうイラネ君に頼るしかないんだよｗ

頼ンますよ、イラネ君。

ありゃりゃ。
イラネ君、仲間からも見捨てられた？

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　 イラネさん
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/ 　　　　卑怯な人なん？
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

いらねいらね連呼してる間に働いてればフルサイズ買えたんじゃないですか〜？イラネさん

7D

>>574
まちがえた

俺もAPS-C使いでフルサイズイラネだけどさすがにこれは汚いよ。こんな人間が写真やってること自体許せんわ。情けない

いらない物を買うのはバカだけだよ。

まともな回答をしないのに正解だけ要求する
無断転載を悪いことであると思っていない

フル厨はこんな人間だから批判されて馬鹿にされるだけだろｗ

569 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/12(火) 01:02:02 ID:uD7YY59F0
おいらはAPS-Cで満足している人間で、フルはいらないと思っているが、
さすがにあんたは卑怯な人だとしか思えない。
ブラインドテストとして写真を世の中に出したのだから、きちんとした回答をすべきである。
その位の責任を取れないのであれば、最初からブラインドテストなんてやるべきではない。
フルサイズなんかいらないなんて言っていないで写真をやめるべきである。
APS-C使いとして、そしてフルサイズなんかいらない人として、おまえは恥ずかしすぎる。
答えないなら写真をやめてくれ。

576 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/12(火) 03:54:58 ID:R3GsiHduO
俺もAPS-C使いでフルサイズイラネだけどさすがにこれは汚いよ。こんな人間が写真やってること自体許せんわ。情けない

コンデジや携帯で撮れない写真をコンデジや携帯で撮ったと答えつづづているからだろｗ
無断転載を知っておきながら「いいから・・・」と言っているのも情けないなｗ

お前やフル厨のような馬鹿がフルフルしているからバカにされるんだよｗ
だいたいあれは私が撮った写真ではないｗ
コンデジや携帯で撮れない写真であることはわかるｗ

570 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/12(火) 01:08:15 ID:/ES80Ybu0
>>566
> なぜフル厨に教えてもらおうとしないのかね？
だって、俺を含めフル厨の答えはすべてイラネ君に否定されているんだもの。
俺も馬鹿だが、他のフル厨も馬鹿だからｗ
もうイラネ君に頼るしかないんだよｗ

頼ンますよ、イラネ君。

>>579
> だいたいあれは私が撮った写真ではないｗ
じゃ、あの写真の正解はあんたは答えなくていいよ。
撮影した本人が降臨するのを待つよ。

> コンデジや携帯で撮れない写真であることはわかるｗ
分かるのは、あんただけだからｗ
理由ぐらい書けよ。

>>580
>分かるのは、あんただけだからｗ

なぜ「あんただけ」と断言できるのか不思議ですなｗ
ここ見ている全員に聞いて回ったならよいが、そんなことできるわけないもんなｗ

>理由ぐらい書けよ。

本当にわからないんだｗ
フルサイズいらないなｗ

フル厨はフルサイズは必要な理由書かないけどｗ
フル厨には「理由ぐらいかけよ」といわないのかｗ

フル厨にフルサイズが必要な理由を聞いてみようかｗ

>>582
ボケ量の大小が絶対的な評価基準なのでは
主題の描写よりまず背景のボケに目が行ってしまうとか

フルサイズのボケとAPSCのボケ
絶対的な評価基準があるのなら見分けられるはずだよな
別の言い方をすれば見分けられないなら不要だろ

キレイなボケが欲しかったらフィルム使えってことですね

(^p^)＜フフフフル厨にフッフルサイズが必要なりっ理由をきききき聞いてみるぅ〜

フルサイズが不要かどうかは知らんが、各社フルサイズに力を入れてないことは確か。

>各社フルサイズに力を入れてないことは確か。
力を入れる必要の無い会社も確かにある！

こんなにスレを消費して熱く語るほどの議論ではないな。

(^p^)＜ぼぼぼぼくはフッフッフルサイズイラネにじっ人生をかかか賭けているんだぅ〜

(^p^)＜ふっふふふふル厨はＥＸＩＦ消したら見分けもつかないでやんぬぅ〜

あんまり、イラネ君を虐めないでね。
生かさずコロさずが、長く楽しむ秘訣だから。

イラネ君は何人いるの？

システムの価格レンジや大きさが、フィルムカメラの中判と変わらなくなったからな

中判はが必要だと言い張る人もあまり見たことはなかった

商売道具（プロ）で必要な人は黙ってつかっていた

フルサイズ厨はフルサイズ自体が手段じゃなく目的だからなｗ
だから笑われるｗ

そしてフルサイズは売れないｗｗ


おまけにフルサイズ厨の撮る写真はしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能ゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いらないから売れない
簡単なこと

欲しいけど買えない
簡単なこと

売れ筋で自分が使うのを決めるんだねｗ
自分が必要なもの何なのかが分っていないこと？
売れrる売れないなんてメーカーが気にすればいいことなのにねｗ
エンドユーザーがそんな心配する時代なのかね？
売れない物を使うと心配？
自分が必要な物なのに売れていないから使えない？
ｗｗｗｗ
自身がないのだねｗ

>>578
なんか知らんが、おいらがフル厨になっている！
イラネ君さ、いくらなんでも違うだろ！

>>599
イラネ君に理屈を言ってもねえ…
無駄だと思う。

>>579
一人称が"私"って気持ちわりーよ

リカちゃんディスってんのか？

買えるんだったら普通フルでしょ
APS-Cは単なるメーカーの旨みのある妥協点だよね

小さいから安く出来るのを高く買ってくれる馬鹿多いだけで
望遠きくだの画質だのタダの言い訳よ。

何を夢見ても素子に大は小をかねるなんてありません

まあそれいったらビデオカメラとm4/3が
1番酷い商売なのが
ばれてしまってイロイロ大変な家電屋さんもいるねw

フルは画質もファインダーもいい
↓
フルサイズがほしい
↓
でも高くて買えない
↓
フルいらね

フル厨自身が馬鹿だと認めているもんなｗ
フルサイズという宗教を盲信している馬鹿者ｗ

570 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/12(火) 01:08:15 ID:/ES80Ybu0
俺も馬鹿だが、他のフル厨も馬鹿だからｗ

フルサイズ厨はフルサイズ自体が手段じゃなく目的だからなｗ
だから笑われるｗ

そしてフルサイズは売れないｗｗ


おまけにフルサイズ厨の撮る写真は例外無くしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能ゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/12(火) 23:40:51 ID:x/2zvd1I0
(^p^)＜フフフフルサイズ厨はフッフルサイズじっ自体がしゅしゅ手段じゃなくもっもも目的だからぅ〜


606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/13(水) 07:50:19 ID:Ch6WRRszO
(^p^)＜フフフフルサイズ厨はフッフルサイズじっ自体がしゅしゅ手段じゃなくもっもも目的だからぅ〜




(^-^)＜おじいちゃんｗそれ同じこと昨日言ったｗ

才能あふれる写真の例

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136684.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136685.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up136686.jpg

(^p^)＜めっめめめめの腐ったフフフフフル厨は、画像の見分けもつかないだのぅ〜〜〜

まるでフル厨のような書きこみだなｗ
フルサイズ売れない書けば過剰に反応するのはフル厨ｗ
中判売れないと書かれて過剰に反応するバカはいないｗ

598:10/13(水) 01:11 3YlDih6X0
売れ筋で自分が使うのを決めるんだねｗ
自分が必要なもの何なのかが分っていないこと？
売れrる売れないなんてメーカーが気にすればいいことなのにねｗ
エンドユーザーがそんな心配する時代なのかね？
売れない物を使うと心配？
自分が必要な物なのに売れていないから使えない？
ｗｗｗｗ
自身がないのだねｗ

599:569 10/13(水) 01:13 3YlDih6X0
>>578
なんか知らんが、おいらがフル厨になっている！
イラネ君さ、いくらなんでも違うだろ！

>>610
フル厨とか関係ないよ。
イラネ君の馬鹿さ・異常さに呆れ返ってるんだ。

しかし、
多くの人がチリの救出劇に感動しているというのに
お前ときたらｗ

コンデジで撮れない絵もわからないのにフルフル
フルサイズ売れないといわれるだけで気になってしょうがないフル厨

他にも売れないと書かれているものがあるようだがフル厨としては気にならないｗ
しかしフルサイズが売れていないと言われると気になって反論しはじめるｗ

異常だね＞フル厨

でもアンチが惨めなのはフルサイズ機の方が高いので買えないだろうって言われ
ちゃう事ですね。欧州車批判してる国産車厨みたいw

D3X買えないフル厨がD3Xを余裕で買える人に向かって
「フルサイズ買えないだろ」
と金持ぶっているのは惨めですねｗ

今、街金はそんなに貸してくれないって言いますよw

金借りてD3X？
D3X買えないフル厨は金借ないとD3X買えないのかｗ
D3X買えないフル厨が金持ぶっているのが惨めｗ

だって買えないんでしょうw

D3Xくらい余裕で買えますが何か？

　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　＜何度もいいますがD3Xくらい余裕で買えますが何か？
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

だって買えないんでしょうw

　　　　　　　　　　(´⌒´⌒ヽプンスカ
　　　　　　　　　　　　|｜|
　　　　　　　　／￣￣￣￣｀＼ 　 おじさん達は借りることに対して抵抗があるのかな？
　　 ／￣＼ （　;; |＿|＿|＿|＿|　 何でも買う必要ないことくらいわかるだろｗ
.-ｰ.|　＠　 |　ノ＃　　 ＼,, ,／ ヽ　 あえて借りるという選択肢があるｗ
|　　＼＿／　 ヽ　 　ー◎-◎- ） そんなこともわからないのかｗ
|　　　＿_（￣　｜（∵　（ o o）∴）　
|　　　 ＿_）＿ノ ヽ.<　∵　　３　> ﾌﾞﾋｰ
ヽ＿＿＿） ノ 　　　）ヽ　　　　ノ

> 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/13(水) 18:33:22 ID:oI+rY9zE0
> D3Xくらい余裕で買えますが何か？

買ってから言え！

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜D3Xくらい余裕で買えますが何か？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

D3Xくらい余裕で買えるが買わない人>>>>>>>>>>>>>>>>ここに粘着しているD3X買えないフル厨
D3Xくらい余裕で買えるが買わない人>>>>>>>>>>>>>>>>D3X買えないのに金持ちぶっているフル厨

フル厨なのにD3X持っていないのは買えないからだよなｗ
フル厨ならD3Xくらい持ってて当然ｗ

高級車スレッドと同じ展開でわろた。
クルマの場合は一桁違うから買える買えないという話はわかるが、、、

>>624

D3X買えないから、D700で我慢するぐらいならD300！って言うのが、イラネの本音だろ？

たまには、１Dｓも話題にしてくれよ！

こんなのも見て、勉強しな！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/cover/090311_digicam_02/

ああ、フルサイズは趣味性の高いカメラってことか。それなら納得だわ
古信者が、フルサイズの方が画質がいい！とか妙なこと言うからややこしくなってるだけか。

>古信者が、フルサイズの方が画質がいい！とか妙なこと言うからややこしくなってるだけか。

画質がどうとか言ってるのは、イラネ君だけだよ。

フォーサースでも、他社のレンズを付けてどうたら言ってるぐらいだから、痛み分けじゃないの。

「ここに粘着しているD3X買えないフル厨」って、イラネ君自身？

最後は、イラネ君自身がフル厨だった、というオチ

>中判売れないと書かれて過剰に反応するバカはいないｗ

昔から、中判は売れてないだろ

そもそも今更、旬のの過ぎたD3Xなんぞ買う理由がワケンネ？

２ｃｈでいくら、周辺が糞画質だろうと、古レンズがどうとか叩かれようと、
レンズ資産と言うものの重みは、これからも変わらないんだよ。

レンズ本数の限られた新種の中判デジも結構なんだが、わざわざフル、しかも
D3Xなどを買おうとする奴の大半は、その糞画質の古レンズを大量に所有していて、
要するにそれをデジでも使いたい訳だよ。

それがわからない人は、フルイラネんだよね。

（⊃д⊂）フルとＡＰＳ-Ｃの画質は見分けがつかなーい
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰフルサイズなんていらなーい
m9（＾Д＾）おまけにフルサイズ厨の撮る写真はしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


(´・ω・`)でも本当はフルほしいんだお…

貧乏人がっ・・・

フルサイズが糞画質なんじゃなくて、糞画質の古レンズを使いたい為に
大金払ってフルサイズデジイチを買う。

確かに一理ある。

趣味の世界で何が合理的かを説くこと自体が無意味ですよ、貧乏人さんw

結局このスレに出入りしてる奴で、D3X持ってる奴って、居る？
こないだサンプル張った奴も、無断転載？

あ、余裕で買えるけど、実際には持ってない奴は、カエネとおんなじだから。

キヤノンユーザなんで持ってない

キャノンユーザーなのに機種が言えないって事は、少なくとも１Ｄｓじゃないわけね。
オレは、アンチフルだから・・・

アンチフルだけど1Ds3持ってるよ

>>637
趣味の世界なのにD3X買えないなんて
D3X買えないのに金持ちぶっている貧乏人さん

もういいかげんにしろよ

>>634
しょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一眼レフを持っているのに「P」しか使わない人　2P
781：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2010/10/13(水) 09:04:48 ID:CUkw9b810
おれもＰしか使わない
一度Ｍにしてたらシャッターチャンスを逃した
それいらいすべてＰでとっている
大切なのは被写体だってことに目覚めた
Ｐにしてから写真の先生に褒められるようになった
ちかぢか個展を開く予定

>>609
おまえは人間のなかでも最低のクズだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2010/10/13(水) 21:40:40 ID:CUkw9b810
は？頭がいかれてるの間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
嵐なんて人間のなかでも最低のクズだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

QxkgOL7o0って誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちきんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買えないと買わないは大違いなんだが
古厨には判らないみたいね。

大切なのはフルサイズではなく被写体

>>648
>買えないと買わないは大違いなんだが

そうそう、大違い！

ね！カエネ君…
あ、間違った！イラネ君だよね！

そうだねD3Xカエネ君フル厨

D3Xも買えないフル厨が余裕で買える人に向かってカエネ君だってｗ
D3Xも買えないフル厨のくせに金も持ちぶっているなんてｗ

D3X買えないフル厨といわれて否定できないのが惨めだなｗ

D3X買えないフル厨といわれれば逃げるしかないD3X買えないフル厨

おまえらもう止めろよ。
今夜もイラネさんの勝ちだ。

掲示板で勝っても人生で負けているイラネさん（笑）

もう開き直ってるなｗｗ　>>651
Ｄ３Ｘ余裕で買えるけど買わないんだってｗ
せめてコンデジぐらい余裕で所有しろよｗｗｗ

>>651
なにやら痛々しいね…　Ｄ３Ｘ，Ｄ３Ｘって

フルサイズイラネじゃなくて、一番欲しがってるのはお前だよwww

フラッグシップの価格が上がると、こういう奴がもっと増えるんだろうなｗｗ

うん、>>651はイラネというより欲しいけどカエネに見える
俺はフルとAPS-C、コンデジをシーンによって使い分けてるけどね
いらない(買えない)からといって必要で使っている人に喰ってかかるのは大人げないよ

>>656
コンデジで撮れない絵でさえ見分けられないのに使い分けているって？

フルサイズいらないといわれて食ってかかるなんてｗ
いらないスレにいちいち反応するなんて大人げないねｗ

相変わらずD3X買えないフル厨が金持ちぶっているようだがｗ
相変わらずD3X買えないフル厨がコンデジで撮れない絵を見分けられないようだがｗ

見分けられないのに使い分けｗ
D3X買えないフル厨って馬鹿じゃないｗ

なぜフル厨はD3X持っていないのであろう？
フル厨なのになぜD3X持っていないのであろう？

>>658
それはPHASE ONEやLeafより解像が落ちるからだよｗ。
D3sより高感度が弱いし。

>>659
それはPHASE ONEやLeafを持っているからそういっているんだよなｗ
当然D3sも持っているからそういっているんだよなｗ
まさか持っていないわけないよなｗ

なぜフル厨はD3X持っていないのであろう？
フル厨なのになぜD3X持っていないのであろう？

>>660
レンタル知らないの？
数年でゴミになるものにレンタルにきまってるだろ。
道楽じゃあるまいし。

>>662
レンタル料高いようだけどｗ
数年使うならD3Xのほうがはるかに安いなｗ

なぜフル厨はD3X持っていないのであろう？
フル厨なのになぜD3X持っていないのであろう？

なぜイラネは時間帯によってIDがころころ変わるのだろう？
未だにダイアルアップ回線だからだろう？

>>665
なぜフル厨はD3X持っていないのであろう？
フル厨なのになぜD3X持っていないのであろう？

結局イラネの人格が一番欠陥あるので、いつもイラネ叩きになって話題が
永遠ループに陥るんだよなw

平気で無断転載するフル厨の人格に欠陥あり
D3X買えないのに余裕で買える人に向かって貧乏だと口走る
コンデジで撮れない絵がわからないのに使い分けると口走る
フルサイズいらないいわれるだけで気になってしょうがないフル厨ｗ

フル厨の人格は欠陥だらけｗ

フルサイズ厨はフルサイズ自体が手段じゃなく目的だからなｗ
だから笑われるｗ

そしてフルサイズは売れないｗｗ


おまけにフルサイズ厨の撮る写真は例外無くしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能ゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668-669
そんなに欲しいの？フルサイズ。
いつの間にか、Ｄ３Ｘ欲しいよスレになってるジャン。

>>670
なぜフル厨はD3X持っていないのであろう？
フル厨なのになぜD3X持っていないのであろう？

キチガイが湧いてるな

今まであまりフルサイズに興味無かったんだけど、こんだけ厨房が買えなくて悔しくて
イラネイラネって吠えてるの見てたら、フルサイズって良いモノなんだなあって思えて
来た。明日買って来ようっと。

>おまけにフルサイズ厨の撮る写真は例外無くしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>才能ゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと言っても、良い写真はこういうスレにはそうは貼らないよ

辞書でも撮影して張ってあげようか？

D3X買えないフル厨は
フルサイズがいらないといわれると気になるようだ
APSCがいらないといわれても気にならないようだ
中判がいらないといわれても気にならないようだ

ここはD3X買えないフル厨が金持ちぶって馬鹿にされるスレになっているｗ

コンデジで撮れない絵がわかっていないって致命的だと思うけどｗ
それもわからないのにフルサイズの絵が見分けられるわけがないｗ

買えない厨キチガイすぎ。もうD700は投げ売り状態なんだからいくらなんでも買えるだろ？5D2はなかなか下がらないけど。それともナノクリが買えないの？

D3X買えないなら、D700じゃ嫌なんだって。贅沢だよね。

オレ、D700 や　５D で楽しんでる人の方がよっぽど、ピュアな写真好きだと思うよ

投げ売り状態でも売れないフルサイズｗ
いらないものは安くなっても売れないｗ

K-5のカカクの画像見た。
もし、少し大きめサイズでもこのノイズなら
フルは完全におわった・・・。

ホタルｗ

109 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0
いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。
あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。
いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･

高感度時にノイズが少ないってことは
低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。
デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから
わざわざアンダーにしてあったりもするし
それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･
意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。

そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。
やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。

110 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0
量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、
もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、
フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。

感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。
それは否定のしようが無い事実だろうに。

ホタルを撮るったって
軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。
どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし
感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。

何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。

フルサイズが糞画質なんじゃなくて、糞画質の古レンズを使いたい為に
わざわざD3X買ったんですけど。何か？

三月のネタですって！(ﾋｿﾋｿ)
入院前？(ﾋｿﾋｿ)

×　フルサイズなんかいらない
○　フルサイズなんか買えない

正直に言おうね

フル厨の「買えない」はもっと前のネタだなｗ
1DsやD3X買えないフル厨が金持ちぶっているのもそのままｗ

189 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/02/28(水) 00:16:13 ID:vTPDcph80
写真を見ないと比較でいないという言い分が理解できません。
論理的にフルサイズの方が明らかに優れているのに。

190 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/02/28(水) 00:17:29 ID:vTPDcph80
ようするに、高くて買えないヒガミにしか聞こえないんですよね。
優劣でいえば、１００％フルサイズの方が上ですよ。

フルサイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞APS

>>683
おまえのようなD3X買えないフル厨が金持ちぶっているなんて異常ｗ

正直に言おうねｗ

あなたはフルサイズがほしくなぁ〜る、欲しくなぁ〜る。

投げ売り状態になっても売れないフルサイズｗ
一般消費者はフル厨のようにバカではないようだｗ

売る気が感じられないんだよな。
フルサイズにもフィルムカメラのときにあった1万円台くらいのローエンドのキットレンズだしてみれば
本気を感じるのだが

ニコンの28-300mmはいい傾向だな。
カメラを含めた便利ズームシステムとしては、糞高く糞デカイが

>>686
アンカー間違ってるんじゃない？(ﾋｿﾋｿ）
しっ！目を合わせちゃダメ！(ﾋｿﾋｿ)

>>690
D3Xくらい持っていると断言できないところがイタイねｗ
D3X買えないのに余裕で買える人に「買えない」と言っているのが信じられないｗ

フル厨の「買えない」はもっと前のネタだなｗ
1DsやD3X買えないフル厨が金持ちぶっているのもそのままｗ

189 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/02/28(水) 00:16:13 ID:vTPDcph80
写真を見ないと比較でいないという言い分が理解できません。
論理的にフルサイズの方が明らかに優れているのに。

190 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/02/28(水) 00:17:29 ID:vTPDcph80
ようするに、高くて買えないヒガミにしか聞こえないんですよね。
優劣でいえば、１００％フルサイズの方が上ですよ。

フルサイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞APS

D3X買えないのに金持ちぶっているなんてフル厨だけでしょｗ

650 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 00:39:07 ID:qf2WUBnO0
>>648
>買えないと買わないは大違いなんだが

そうそう、大違い！

ね！カエネ君…
あ、間違った！イラネ君だよね！



683 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:03:31 ID:qf2WUBnO0
三月のネタですって！(ﾋｿﾋｿ)
入院前？(ﾋｿﾋｿ)


690 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:38:41 ID:qf2WUBnO0
>>686
アンカー間違ってるんじゃない？(ﾋｿﾋｿ）
しっ！目を合わせちゃダメ！(ﾋｿﾋｿ)

あーなんかカラんでくる！(ﾋｿﾋｿ)
だから言ったでしょ！目を合わせるから(ﾋｿﾋｿ)

>フルサイズにもフィルムカメラのときにあった1万円台くらいのローエンドのキットレンズだしてみれば
>本気を感じるのだが

フィルムカメラの末期だよねｗｗｗ

>ニコンの28-300mmはいい傾向だな。
良い傾向だよね。もう買っちゃったもん！28-300mm！
意外とD3Xと相性いいよ！
単焦点も買うけどね。

>>693
D3X買えないフル厨と指摘されると何も言えないくなるのなｗ
あれだけ「買えない」などと金持ちぶっていたのにｗ

フル厨は本当のことを指摘されたら都合が悪いようだｗ

なんか意味不明な雄叫びあげてる（ﾋｿﾋｿ)
当り前でしょ！理屈なんか通じないんだから(ﾋｿﾋｿ)

>>696
D3X買えないフル厨に「買えない」といわれるなんてｗ
フルサイズいらないといわれて気になるんだねｗ

650 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 00:39:07 ID:qf2WUBnO0
>>648
>買えないと買わないは大違いなんだが

そうそう、大違い！

ね！カエネ君…
あ、間違った！イラネ君だよね！



683 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:03:31 ID:qf2WUBnO0
三月のネタですって！(ﾋｿﾋｿ)
入院前？(ﾋｿﾋｿ)


690 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:38:41 ID:qf2WUBnO0
>>686
アンカー間違ってるんじゃない？(ﾋｿﾋｿ）
しっ！目を合わせちゃダメ！(ﾋｿﾋｿ)


693 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:43:30 ID:qf2WUBnO0
あーなんかカラんでくる！(ﾋｿﾋｿ)
だから言ったでしょ！目を合わせるから(ﾋｿﾋｿ)

ヤダ！必死…(ﾋｿﾋｿ)
なんか、きも…（ﾋｿﾋｿ)

>>698
D3X買えないフル厨が反論できないのに粘着しているｗ
D3X買えないのに金持ちぶっているフル厨は気持ち悪いねｗ

650 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 00:39:07 ID:qf2WUBnO0
>>648
>買えないと買わないは大違いなんだが

そうそう、大違い！
ね！カエネ君…
あ、間違った！イラネ君だよね！

683 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:03:31 ID:qf2WUBnO0
三月のネタですって！(ﾋｿﾋｿ)
入院前？(ﾋｿﾋｿ)

690 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:38:41 ID:qf2WUBnO0
アンカー間違ってるんじゃない？(ﾋｿﾋｿ）
しっ！目を合わせちゃダメ！(ﾋｿﾋｿ)

693 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:43:30 ID:qf2WUBnO0
あーなんかカラんでくる！(ﾋｿﾋｿ)
だから言ったでしょ！目を合わせるから(ﾋｿﾋｿ)


696 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:47:40 ID:qf2WUBnO0
なんか意味不明な雄叫びあげてる（ﾋｿﾋｿ)
当り前でしょ！理屈なんか通じないんだから(ﾋｿﾋｿ)

698 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/14(木) 21:52:33 ID:qf2WUBnO0
ヤダ！必死…(ﾋｿﾋｿ)
なんか、きも…（ﾋｿﾋｿ)

だから何度も言うように
金持ちぶりたい理由でフルなんか崇拝するなよ
だいたいそんな奴ら、金持ちでも何でもなくて
単なる浪費家じゃないか

１週間ぐらい前にD700下取りに出した。
おまえらも冗談言ってる場合じゃないぞ。
機材オタ以外は。

カエネ理論でいえば、中判や大判が買えないからフルしか買えないでもいいのだが、

あくまでも、フルが買えないからということらしい
そこがフルのみを特別視した「 カ ル ト 信 仰 」たるゆえんなんだよな

イラネ君がD3X、D3Xってうるさいけど
フル使うならD3Xを使えば幸せに慣れるってこと？
それほど D3X って優秀と考えていいのか？

イラネ君
D3X ってそんなにすごいカメラなの？

買っちゃおうかな？　D3X・・・

イラネ君のお墨付きだし・・・

とりあえず120万用意したｗ
小心者のおいらにはスゲー大金！
やっぱりヤメヨーかな？
でもフルも使ってみたい・・・

あぅ〜　どうしようかな？

レンズは何がいいのかな？
ニコン初めてなのでよく分らない。
3本くらい欲しいけど・・・

超ドキドキ！

レンズどうすればいいい？
誰でもいいから予算内（\1200,000 ボディ＋推奨レンズ2〜3本)だとなに？

あー やめた方がいいのかなｗ

あほらしい

>>705
でも こういうのって「勢い」が大切だよね！
フルを使うなら勢いに任せて機材揃えたい！

でも レンズ何を買ったらいいか全然わからん！
誰か アドバイスしてくれんか？
ネットでいろいろ見始めてるけどイザ購入となるとマジで悩むぅ〜

>>706
イラネさん
教えてあげて。

D3X (￥843,000)
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED (￥218,600)
Ai Nikkor 35mm F1.4S (￥92,200)
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G (￥43,900)
Planar T* 1.4/85 ZF (￥117,600)
Ai AF Zoom-Nikkor ED 80-200mm F2.8D (￥142,200)

ポイント併用(&価格交渉して)なら・・・
無理かｗ

>>708
イラネさんが元気なくなるような書き込みするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
ごめん！
なんかウキウキしてしまってｗ

今夜は眠れそうにないや！

APS-Cで純分だったおいらが
フル厨デビューするんだ！

少しだけアッタカク見守ってください！

と思ったが
見守らないでアドバイス下さいんチョ！

まじなのｗｗｗｗ
D3X (￥843,000) って高すぎるだろ普通。

欲しいけど買えないのは古厨さん自身でしたとさ。
おしまい。

>>708
良い組み合わせだな。三脚風景・ブツ撮りだろうからあとは
PC系が欲しいところか。あとはマクロとD3Sがあれば完璧だな。
あと80万あれば、オールラウンドにいけるな。
重いからサブにAPS-Cも入れたいだろうし。90万か。

まあフルサイズを完璧にやると大体300万はかかるな。
APS-Cの50万円で出来ることにたいして、1段のシャッター速度、
+600万画素、それが高いか安いか安いかはまさに価値観だな。

あ、純正24-70と14-24も欲しいよな。スピライト2台欲しいな。
あと140万あればいいね。
とにかく300万円と、5-6kgの機材運びは苦にならない人は
ルサイズ一眼レフを使い込める。スタジオは別か・・・

全紙まで精細さが求めらられる作品や、高感度で屋内スポーツを
連写する人には必要な機材なんだよな。

もちろん、フラグシップ機材の寿命はほぼ5年だな。
3年で旧式化、5年でゴミ。過去10年見てればわかるよ。

だったら中判デジのほうがよくね

>>717
釣りだほ。つり。
デジは家電。
フォーマット化関係ない。
フル持ってたら早く下取りに出した方がよい。

でも買えないんでしょうw

いい年こいた大人は恥ずかしくて買えませんよ

ああ、あなたはおジイさんなんですかw

見分けられないからな

>>722
見分けられないどころか、現行D700（2年前発売、当初28万円）を
全ての面でD7000（13万円）が上回ったようですからね。

デジカメなんて、2-3年でフルサイズをAPS-Cが抜いちゃうんですね。
まあ、その2年を焦るのこそ「おじいさん」なのでしょうね。

> 見分けられないどころか、現行D700（2年前発売、当初28万円）を
> 全ての面でD7000（13万円）が上回ったようですからね。

まだ、こういう全く判っていない大馬鹿がいるんだね。イラネには。ｗｗｗｗ

画面サイズがぜんぜん上回ってねえじゃねえか（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）

D700（2年前発売、当初28万円）とD7000（13万円）。

フルサイズの為に最低でも15万円余分に払えない奴は、イラネで十分なんだよ（笑）

>>724
写真撮らない人にフォーマットの話しても…(ﾋｿﾋｿ）
他人の写真見て「違いが（ｒｙ」な人だし…（ﾋｿﾋｿ)

写真撮る奴はフルサイズなんか買わないよ。

APS(13万)だと1年もすれば新製品に全ての面で追い抜かれる。
フル(28万)だとAPSに追い抜かれるのは3年先。
どっちが得か判るよね。

D3Xだと、D4X出てからも2年ぐらいは恥ずかしくないよな
D4X出てすぐなら、下取りもそれなりだろうし・・・

D4がどうなるかさっぱり判らん現時点で、こんな話するのも何だが

画質つーより超広角使いたいから何となくフルにいっちまうなー
1.5倍はなかなか痛い

いつの話ですか

せっかく作ったので置いていきます

◆DxOmark Low-Light ISO
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D3S (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　1D4 (41%)
|||||||||||||||||||||||　NEX5 (24.5%)
|||||||||||||||||||||||　GH1 (23.7%)
|||||||||||||||||　NX100 (17.3%)
||||||||||||||||　EP1 (16.5%)
||||||||||||||||　EP2 (15.5%)
|||||||||||||||　GF1 (15.3%)
|||||||||||||||　EPL1(15.0%)
||||||||||||||　G1(14.2%)
◆参考 0-100km/h 加速性能
tp://user.wazamono.jp/kasokusure/
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　R35GT-R (3.34秒)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　レビン/インテグラ　8.15秒)
|||||||||||||||||||||||　ビッツ/CUBE (13.63秒)
|||||||||||||||||||||||　FIT/CORSA (14.09秒)
|||||||||||||||||　アルト/TANTO (19.31秒)
||||||||||||||||　サンバー/トッポミニ (20.24秒)
||||||||||||||||　ミラ/ミニカ (21.55秒)
|||||||||||||||　LIFE/R2 (21.83秒)
|||||||||||||||　VAMOS/ROSA (22.27秒)
||||||||||||||　VIVIO (23.52秒)

見ろ。
イラネさんすねちゃったじゃないか。

R35GT-R　イラネなノリ？ｗ

>>731
おまえD3s持っていないだろ

イラネ君は引き籠りだから車はイラネだよ

日本で自動車が売れなくなった現実を知らないようだ

年間、2千万台くらい売れてるだろ。減ってるのは貧民層が増えたからだが・・・
ただ、スクーターよりもも電動自転車が売れてるらしいな。そこはエコや健康ヲタブームか。

R35GT-Rいらね
軽で十分だし燃費もいいわ
R35GT-R必要とかいってるやつはR35GT-R買っちゃったﾊﾞｶだけ

結局イラネ君て物欲がないというか質素な生活が好きなだけでしょ？
好んでしてるのかは知らんけど

ケチなのか、貧乏なのか、カメラに興味が無いのか、だね。

無職でフルサイズが欲しいけど買えないらしいよ
五年前に電気屋の開店セールで買ったフォーサーズを今でも大切に使ってる
趣味は2ｃｈでイラネ論を展開することと月に一度の回転寿司。

>>738
フルサイズやR35は好き好きでいいと思うが軽は駄目だろー
あんなぺらぺら鉄板で空間に余裕の無い安全ボディでは命を守ってくれるとは思えん
自分がいくら安全に気をつけていてもぶつけられたら尾張だね

どっちかというとR35GT-Rはカメラに例えると超望遠レンズじゃね？

D3XやR35GTRが買えないフル厨がいまだに金持ちぶっているようだがｗ
D3X買えないフル厨のおじさんたちは考え方が古いんだよｗ

D3X買えないフル厨おじさん達の特徴
写真好きがみんなフルサイズを欲しがると思っているがフルサイズは売れていない
D3X余裕で買える人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D3X買えないのに金持ちぶっているおじさんフル厨


フル厨おじさん達の特徴
ヲタしか関心がないことに対して見栄を張るｗ

728 名無CCDさん＠画素いっぱい 2010/10/15(金) 19:53:43 ID:JJtJmnfM0
D3Xだと、D4X出てからも2年ぐらいは恥ずかしくないよな
D4X出てすぐなら、下取りもそれなりだろうし・・・

D4がどうなるかさっぱり判らん現時点で、こんな話するのも何だが

フル厨はフルサイズは必要な理由書かないけどｗ
フル厨には「理由ぐらいかけよ」といわないのかｗ

フル厨にフルサイズが必要な理由を聞いてみようかｗ

R35GT-Rイラネといったら、普通は、

じゃあ買わなきゃいいじゃん。と白い目で返されるだろ？

フルカエネさんまだ頑張ってるのか

彼女とかもイラネなのかなｗ

三次厨に彼女が必要な理由を聞いてみようかｗ

D3X買えないのにまだ金持ちぶっているのかｗ
D3X買えないフル厨<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<D3X余裕で買える人ｗ

まだこの現実を直視できないD3X買えないフル厨ｗ

738 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/16(土) 04:54:38 ID:IsLlkmaf0
R35GT-Rいらね
軽で十分だし燃費もいいわ
R35GT-R必要とかいってるやつはR35GT-R買っちゃったﾊﾞｶだけ


741 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/10/16(土) 05:28:11 ID:IsLlkmaf0
無職でフルサイズが欲しいけど買えないらしいよ
五年前に電気屋の開店セールで買ったフォーサーズを今でも大切に使ってる
趣味は2ｃｈでイラネ論を展開することと月に一度の回転寿司。


747 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2010/10/16(土) 07:21:54 ID:IsLlkmaf0
フルカエネさんまだ頑張ってるのか

>>746
いらないスレはフルサイズだけではないがｗ

フルサイズだけは要らないといわれると困るのかな？

フルサイズは売れていないようだけどｗ

付き合えない奴が彼女イラネって言ってるみたいで痛々しいなｗ

>>752
スレチガイ
彼女イラネで頑張れｗ

>>745
>>727

>>754
フルサイズだ。高感度だ。高画素だと。
処理エンジンに労力と金かけず単純にNRだけかけて販売してたから
画質はあっさりK-5に追い抜かれたね・・・。
アリとキリギリスの話を思い出すよ。

画質ってのは彩度が高いことか？シャープネスがどぎついことか？何を指すんだ？

>>754
みわけられないのに？

>>755
来年にはあっさり抜かれて3年追いつけない。
この繰り返し。

>>757
モニター変えたら。

>>753
彼女いらないのかな？

できないのにイラナイって言い張ってる奴って
影で笑われているよねｗ

>>758
キャノンはひたすら高画素に走ったから、低感度でも砂目調
ニコンは最新技術はキャノンの2-3年遅れだから問題ない。
（ニコンは画が塗り画でのっぺり平坦だし、高感度機はモヤモヤ）

一番の技術はソニーだろうけれど、k-5くらいなら3-4年、買い替えずに
いけるでしょ。

>>758
店頭でいいから比較してみな。
圧倒的な画質差だから。
大企業だからという盲信のツケはでかいぞ・・・。

それと面白いもので処理エンジンの絵作りって基本変わらない。
トータル画質の調整はどうしても人間の目、センスが必要。

>>757
ひょっとして、デジイチの前にまずPCだったりして（笑）

イラネさんはＰＣの前にまず服を買わなきゃ

ペンタいいよねぇ

６４５Ｄ開発できたんだから、Ｋ−１０００とか言ってフル作っちゃったら？

>>765
逆に言えば、中途半端なフルサイズはいらないという意味で
とても合理的なんじゃないの？
ペンタのマウントに移行するけれど、キャノンのように17mmの
アオリ・シフトとかそういうのを用意して欲しい。

ペンタにアオリレンズとか期待するものが間違ってるだろ
K-5のスレで似たようなこと書いてる奴がいたが・・・

>いい年こいた大人は恥ずかしくて買えませんよ

APS-Cのことか？

>>767
ああ、それ俺。諦めて高画素フルサイズ＆爆速APS-C連写をキャノン
常時携帯で機動性でスナップをペンタにする。

なんでそんなにのべつまくなしに写真撮らなきゃいけないの？

小型カメラにアオリレンズか。ばからしい。

デジタルバックをビューカメラでつかうな。

キスっていう名前が恥ずかしくて買えない／／／
↓
キスデジをＥＯＳ60Ｄという名前に改名

それなんか違うだろ（笑）

ブラインドテストから逃げ回るフルサイズ厨

今日は仕事で有名な写真家の先生と会ってきました。
（私は写真家ではない）

その方はハッセルHD3を使っているとのことです。
ちなみに私は趣味なので、私にはペンタの67を薦めてきましたｗ。

フルサイズなんか、最初から論外で無視されてましたよ。
スナップなら、APS-Cでも良いでしょうということでした。
全紙で解像が欲しければ、とにかく中判に来たほうが良いと・・・

>>774
ポートレートはフルサイズ+大口径レンズがいいと思うんだよね。

>その方はハッセルHD3を使っているとのことです。
>ちなみに私は趣味なので、私にはペンタの67を薦めてきましたｗ。

ハッセル使ってるぐらいだもん、いまさらペンタは使わないだろうｗ

>>776
ですねえ。優しい先生ですよ。
私が「金がないので5DIIでいいです」っていったら。
ニコリと笑ってました。
先生もフルイラネなかもしれませんね。

趣味だからこそ今時の消耗品染みた
誰にでも簡単に使いこなせる優等生デジより
良くも悪くも枯れてるけど古き良き機械的なモノとしての味があり
尚且つ一見さんにはそう簡単に使いこなせないペンタ67を
薦めるんではないかい？

趣味だからこそ、今時分からフルサイズなんだなぁ
って、つくづく思わされるスレだね。

>>779
でもD3XやEOS1DSmkIIIをほのめかして、
「そうしたデジタルなら中判のPENTAX645で」って言ってました

PENTAX６４５Ｄならね。
でも所謂、１３５のフルと中判は、フルユーザーとしては別物だから、
張り合うのもどうか？と、思うね。フィルム時代の扱いを考えると、なおさらそう思う。

機動性やアクセサリーの豊富さも考えると、フルメインだが中判も・・と言う感じかね。

ただし、フルとＡＰＳはフル買ったら、もうＡＰＳイラネだよな

>先生もフルイラネなかもしれませんね。

その先生イラネさんじゃね？

>>781
先生はデジタルのスナップはAPS-Cで、三脚は中判って派ですね。

私はD700+24-70と14-24を持ち歩くのですが、バッテリーやら
も入れて・・・私にとって、この重さはスナップという状況じゃないです。

>>781
APSは必要ですよ。望遠で高速連写でスポーツを撮りたいときは、便利ですから。

>>708が全て買えました！
予備バッテリーも入れてなんと105万円でおつりがきましたｗ

と いうことで
予算が余ったため & 少し遅いけど夏休みが取れるので（1Week）
紅葉撮影＋温泉旅行に行ってきます
彼女にも声掛けたけど 「いきなり休みなんて取れる訳ないじゃん(怒」 だと・・・
何とか 木曜日には合流する予定なりましたがw

　D3X でけーよ おもーぃよ
　でも 嬉しいよ

後はブログでやるから みんなサヨナラだ！

いらね君もこのスレ卒業か？妄想の世界に旅立っちゃったか・・・

イラネさん
単焦点いらねスレで頑張ってたｗ

イラネ君てキモオタが、彼女イラネ！と言ってるのと同じじゃん
イケメンが言うならわかるけどさ‥

要するに金がないんでしょ？恥ずかしがらずにそう言えよw

もう彼はいないよ
フルいらねが論破されたから今は単焦点いらねで頑張ってる
この先五年間は単いらねを生きがいにするつもり

フルもAPSも持ってるけど、高画質が欲しいときはAPS使う。

>>786
定期的にいなくなる。完全に頭に来るとネットどころじゃなくなるらしい。

結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ

単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。
そしてそれは、同一人物だ。

フラッグシップ・デジイチ以外イラネ！

趣味だからフルサイズ
これはまさに宗教なんだよね

フルであってもコンパクトだったりレンズ相性にシビアでなけりゃ
イラネと言われることも少なくなるんだろうとは思うけどな･･･
まだまだ今は独活の大木的な感じが否めないね。

そうこうしてるうちに一眼レフやら135やらなんて、
ただのレトロフィットな懐古主義でしかならなくなると思うがなぁ･･･
１年もたたないうちにフル厨になってしまうんだよなｗ

現実問題として、ミラーアップなライブビューは実用され始めてるし、
素子の高密度化は止まることなく進んでるし、
レンズは素子サイズに応じてテレセンやら最適化と軽量化やブレ補正やらが充実してきてる。
フルサイズ化が優先されることなんてまだまだ無いと思うよ。

今のフル機は図体のデカいだけな昔のアメ車にすら成りきれない、
まるで、業務用トラックかマイクロバスみたいな位置付けだ。
クルマ好き(カメヲタ)がみんながみんなトラック(フル)を欲しがるわけが無いだろ。
つまりは｢フルイラネ｣ってのは当たり前のセリフ文句だと思うけどね。

いや、車は好きだがトラックは要らね、なノリだろ。
そもそもフルのメリットは今や少ないからな。
昔みたいに100万とか200万するなら
そりゃ買わない買えない論も正論にもなるだろうけど
フルったって5D2なら20万を切っているわけだし
つまりは３年ちょっと前のAPSCの価格でしか無い。
メリットが大きいならみんながフルに買い換えるわな。
裏返せばわざわざ買う程のメリットは無いってのが現状。
俺はフルも使うけどね。

クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
プロはトラック乗りが多いんだぞ、てか。

単に、無意味にフル厨が騒ぐからじゃないの？

クルマ好きが「トラックいらね」と言ったからって
トラック協会が文句つけて来ることは無いわけだが、
トラック野郎が白目ひん剥いて奇声を上げて騒ぎ立てて来れば
「お前ら基地外か！」と当然に一蹴だわなぁ･･･

◆DxOmark Low-Light ISO
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　D3S (100%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　1D4 (41%)
|||||||||||||||||||||||　NEX5 (24.5%)
|||||||||||||||||||||||　GH1 (23.7%)
|||||||||||||||||　NX100 (17.3%)
||||||||||||||||　EP1 (16.5%)
||||||||||||||||　EP2 (15.5%)
|||||||||||||||　GF1 (15.3%)
|||||||||||||||　EPL1(15.0%)
||||||||||||||　G1(14.2%)
◆参考 0-100km/h 加速性能
tp://user.wazamono.jp/kasokusure/
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　R35GT-R (3.34秒)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　レビン/インテグラ　8.15秒)
|||||||||||||||||||||||　ビッツ/CUBE (13.63秒)
|||||||||||||||||||||||　FIT/CORSA (14.09秒)
|||||||||||||||||　アルト/TANTO (19.31秒)
||||||||||||||||　サンバー/トッポミニ (20.24秒)
||||||||||||||||　ミラ/ミニカ (21.55秒)
|||||||||||||||　LIFE/R2 (21.83秒)
|||||||||||||||　VAMOS/ROSA (22.27秒)
||||||||||||||　VIVIO (23.52秒)

フルは、R35GT-R　

マイケルは、4tの鈍足マイクロバスｗ

>>795
> クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
要らなくても、そんなこと普通は言わないからｗ

> クルマを欲しいヤツが｢トラックは要らねえ｣と言ったら
言わないからｗ

> トラック協会が発狂して怒ってきた、みたいな感じ？
発狂して「イラネ　イラネ」言っているのは　イラネ君だからｗｗｗ

自動車は軽でいいけど、カメラはフルがいい
自動車は単なる移動手段だけどカメラは趣味だから（ｷﾘｯ

ID:Qhk5UlMY0が工作員臭すぎてワラタ

運送会社に電話して、
「トラックなんて要らないだろ」と語り続けるイラネ君。

三次いらねっていってる二次元ヲタに通じるキモさを感じるな

ペンタもこんな所でウダウダ言ってないで、フル作っちゃえばいいのにな

根性がねえな！

>>802
三流メーカーはフルサイズを作れない。
ただしペンタックスの場合は、昔とった杵柄で645デジタルが出せてる。

フォーサーズがカメラの歴史を変えたね

おれもＰしか使わない
一度Ｍにしてたらシャッターチャンスを逃した
それいらいすべてＰでとっている
大切なのは被写体だってことに目覚めた
Ｐにしてから写真の先生に褒められるようになった

こんなわたしにフルサイズは必要ですか？

フォーサーズて２倍明るいレンズを装着できるから
レンズ合わせると５Ｄなんかより感度が上だそうだ
勝負は終わったな

基地害オリンパでもそんなマヌケな言い張りはしないよ･･･
基地害のフリをするなよ、イラネくん。

>>805
今のコンデジはもっとすごいぜ
人も猫も顔認識するし夜景だろうがなんだろうが全自動で一眼なんかより綺麗に撮れる

> 今のコンデジはもっとすごいぜ
コンデジじゃなくて、携帯でもな

>　人も猫も顔認識するし夜景だろうがなんだろうが全自動で一眼なんかより綺麗に撮れる
一見な！　一見下手なデジイチより綺麗に撮れてるよ。

そういう時代だからこそ、フル！

>今のコンデジはもっとすごいぜ
フォーサースの存在意義が・・・

フォーサーズて２倍明るいレンズを装着できるから
レンズ合わせると５Ｄなんかより感度が上だそうだ
勝負は終わったな

確かにそうなるとフルサイズイラネな
GH2買おうかな

一眼でわざわざ撮る理由のひとつが背景ぼかし

＞　背景ぼかし機能
＞　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/05/news074.html

これを搭載しない限り、フォーサーズではダメだ。
Ｆ１．４の背景ぼかしを得るには、フォーサーズの場合、Ｆ０．７のレンズが必要だからね。

＞換算Ｆ値　E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
＞http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
＞F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35mm判換算でF4.0に相当します。

μ4/3機でF22で撮ってるよ
ボケた写真て大キライだから

>>814
明るさＦ2のまま
ピント範囲だけがF4相当て意味だよ

フォーサースはフォーサーススレで、頑張れよ

フォーサースじゃ絶対に体験できない物って、デジイチの撮影感なんだよね。

撮り味が悪いんだよ。フォーサース。
コンデジ感覚っていう事で、ライカとタメ張れよ

>>815
回折酷そうだなｗｗｗ

適度な重量感と、心地よいシャッター音。
写真を趣味とする者にとって、これ無くして語れない場合が多いな。

>>819 ↓　このタイプですね

「みんな見てくれよ。俺の連写を・・・俺のシャッター音、最高だぜ
今、俺撮ってるんだぜ、もうイキそうだぜ、あああああー」

>>820
君は、駅のホームや階段で、静かに下から狙うタイプなんだろｗｗｗ

幕張やビックサイトのイベントに出没するローアングラーは
決まって厳ついニコキャノ機ばかりだもんな

ここは、フルイラネスレだ！ミニカメラの奴はすっこんでろ！

ここはフルサイズなんかいらないスレだ
フォーサーズがいらないフル厨はフォーサーズなんかいらないスレで頑張れｗ

>>フォーサーズがいらないフル厨はフォーサーズなんかいらないスレで頑張れｗ
そんなゴミスレ覗くのも嫌だよ！

フルサイズとフォーサーズ両方使ったことある人は少ないだろうから
実際は分かりにくいよね

フォーサースって、何でフルじゃないんだろ？
せめてAPS-Cだったら良かったのに。

１３５←フルサイズ
APS-C←クロップ
フォーサーズ←フルサイズ

１３５←フルサイズ
APS-C←クロップ

フォーサーズ←フルサイズ
マイクロフォーサーズ←クロップ

フォーサーズ＋レンズバー　←トリミング（笑）

>>805
必要ないよ。
そんなこと聞かなくても分かるでしょ？
MでもPでもフスサイズとは関係ないしｗｗｗｗ

写真の先生に褒められて嬉しんだったらそれでいいんじゃねｗｗｗ

>>806
> ・・・だそうだ
> 勝負は終わったな
妄想で勝ったんだねｗｗｗ　
よかったねｗｗｗ

>>808
うん、>>805は馬鹿な人ということｗ

>>811
> ・・・だそうだ
もうねｗ　空想・妄想ｗ　訳ワカメｗｗｗ

>>815
> ボケた写真て大キライだから
ボカした写真とボケた写真の違い分かってる？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
はげどうｗ
もうどーでもいいよｗｗｗｗ

↑
汚いアパートの中のPCの前で何いってんだ？ｗ