【OLYMPUS】 E-5 Part6 【4/3 Four Thirds】
オリンパス デジタル一眼レフカメラ「E-5」を発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm
＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ
オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html
＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた
採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･
ようやくオリンパスも認めた、オリンパす一眼は解像性能が悪かった！！！ と。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285580958184.jpg
【OLYMPUS】 E-5 Part5 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285651936/
|
|
|
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:00:12 ID:L5t52uSI0
公式
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm
ニュースとレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/
http://www.dpreview.com/previews/OlympusE5/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5/E5A.HTM
その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285245048/
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2010b/nr100914e5j.cfm
ニュースとレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/997.html
http://dslcamera.ptzn.com/category/body/olympus/e5
http://digicame-info.com/cat4/
http://www.dpreview.com/previews/OlympusE5/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5/E5A.HTM
その他
http://kakaku.com/item/K0000151304/
http://zuikore.typepad.jp/blog/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285245048/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:00:58 ID:L5t52uSI0
アンケート
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←
* ISO6400 ←
* アートフィルター ←
* 多重露出 ←
* 動画撮影 ←
* イメージャAFと顔認識 ←
* C-AF精度と連写速度 ←
* AF微調整 ←
* 液晶サイズと解像度 ←
* 電子水準器 ←
* SDカード ←
* メニューやカスタマイズ性 ←
* で、買うの？ ←
所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)
E-5の感想
* 画素数と解像感 ←
* ISO6400 ←
* アートフィルター ←
* 多重露出 ←
* 動画撮影 ←
* イメージャAFと顔認識 ←
* C-AF精度と連写速度 ←
* AF微調整 ←
* 液晶サイズと解像度 ←
* 電子水準器 ←
* SDカード ←
* メニューやカスタマイズ性 ←
* で、買うの？ ←
所有(m)4/3システム
* (ボディ)
* (レンズ他)
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:01:40 ID:L5t52uSI0
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:04:10 ID:SV9RTw4p0
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i | あぅ～・・・。
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ | もうダメぽ・・・さようなら
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:08:22 ID:Wk5up+7T0
がんばれ、オリンパ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:13:57 ID:SV9RTw4p0
もうゆっくりしたらいいのに。戦う必要無し
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:20:22 ID:Wk5up+7T0
戦い続けた７年だったからね、フォーサーズ厨は・・ 可哀相に。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:26:24 ID:n2TSLBVp0
前スレのまとめ
フォーサーズは（他社の比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社の比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社の比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社の比して）動体追尾が苦手。測距点１１点
けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
フォーサーズは（他社の比して）質感を捉え切れない。低解像。
フォーサーズは（他社の比して）高速連写ができない。秒５コマ。
フォーサーズは（他社の比して）高感度撮影が苦手。ISO6400。
フォーサーズは（他社の比して）動体追尾が苦手。測距点１１点
けれど、信者は腕でカバーできると信じている。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:27:32 ID:n2TSLBVp0
みんな誰しも多かれ少なかれ、イラネくんだ。言い張って生きている。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:28:18 ID:n2TSLBVp0
>>10
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:26:36 ID:a+zvlXmt0
>>931
全部に当てはまるとフォーサーズしか使えなくなるんだよ。
932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:26:36 ID:a+zvlXmt0
>>931
全部に当てはまるとフォーサーズしか使えなくなるんだよ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:37:43 ID:P97Iy8np0
フォーサーズはまず、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべき。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg
厳密では無いけど、だいたい１／４領域をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。
974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 01:31:38 ID:0q+ZHbyV0
>>972
定番「7-14」
976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:34:11 ID:n2TSLBVp0 [4/4]
>>974
その１本だけだ。トリミングとは言い切れないのは。
ただし、これを撮れないだろ？フォーサーズ。対角１８０度。
シグマ 8mm円周魚眼
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:39:06 ID:P97Iy8np0
それでも闘っていたのが基地外オリンパなんだよ。
全てはアンチの言うとおりになってしまったけどね。頑なに基地外オリンパはそれを認めないけどｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
＞ http://dslr-check.at.webry.info/200905/article_7.html
＞ オリンパスよりパナソニック機で撮った方がレンズの細かい個所まで見える
＞ こうして撮り比べてみるとE-30の解像感の無さが良く分かります
＞ むしろオリンパス機だけモアレが出るという状況になってしまっています
＞ パナ+松 ＞ パナ+竹 ＞パナ+梅 ≧ オリ+松 ＞ オリ+竹 ＞ オリ+梅
そして、これだ。
【SBE】オリンパす一眼は５年遅れている【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1242191791/
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg
ローパスが見直され、解像が改善した模様。
http://www.dpreview.com/reviews/olympusep1/page3.asp
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:41:46 ID:P97Iy8np0
フォーサーズレンズを5Dに着けた例ならあるけど。
ZD14-42
http://2ch-dc.mine.nu/src/1233052025313.jpg
EOS 5D にZD14-42を装着した場合、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1233051980679.jpg
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 01:09:58 ID:+jwsiXAl0
結局、デジ専だテレセンだと騒ぐより、素直にセンサーサイズを上げた方が効果的なんだよな。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
これでフォーサーズの画像がFoveon像並みの画質であれば、
「あぁ、さすがフォーサーズはデジ専でテレセンが良いな！」と、なるんだがな・・・
せめて、フルサイズな EOS 5D の周辺部よりも解像が良ければ･･･
960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 01:12:30 ID:Wk5up+7T0 [2/3]
フルにとっては中央部だけど、4/3にとっては周辺だから、
フォーサーズレンズとしてMTFを測定すれば格段に高いレンズはいくらでもあるだろうな。
コンタのGレンズとか頗る良好だし。
968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:23:21 ID:RWMrWGuM0
55-200の70mmだろ？>>959
画素ピッチが似てるんだよ、その３台は。
そして、55-200はAPSC用だけど、70mmまではフルでも使える。
マウント違いの同じレンズでの比較。
それで何が判るか、と言えば、単一面積あたりの解像力だ。
センサー性能が見える。フォーサーズであるメリットは何も無い。
トリミングとしても劣っている。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 01:59:20 ID:rhIIcV240
987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 01:52:13 ID:0q+ZHbyV0 [3/4]
他のメーカーは、レンズ性能を捉え切れてるんだ？
じゃあ、新しいボディが出ると、レンズ性能が下回っちゃうけど、
ボディが出るたびにレンズもリニューアルされてるの？
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:54:02 ID:rSV3zwZK0 [2/2]
オリンパスよりもマシということだ。オリンパスは７年遅れている。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング（全99台）で見れば、
02位 Nikon. D3X. 2010年カメラグランプリ落選 → 80位の、Olympus E-P1 が受賞 え？？ｗｗｗ
05位 Nikoｎ. D3 2008年カメラグランプリ
08位 Canon Eos 5D2. 2009年カメラグランプリ
30位 Pentax K10D. 2007年カメラグランプリ
42位 Nikon.. D200 2006年カメラグランプリ
45位 Panasonic. GH1. 2009年夏デジカメグランプリ金賞
54位 Canon Eos 20D 2004年発売
68位 Minolta. α7digital 2005年カメラグランプリ
69位 Canon Eos 10D 2003年発売
70位 Olympus. E-3
72位 Olympus. E-420
74位 Olympus. E-P2
77位 Olympus. E-520
80位 Olympus. E-30
80位 Olympus. E-P1
81位 Olympus. E-620
84位 Olympus. E-510
85位 Olympus. E-410
つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・
他のメーカーは、レンズ性能を捉え切れてるんだ？
じゃあ、新しいボディが出ると、レンズ性能が下回っちゃうけど、
ボディが出るたびにレンズもリニューアルされてるの？
989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:54:02 ID:rSV3zwZK0 [2/2]
オリンパスよりもマシということだ。オリンパスは７年遅れている。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Camera-rankings
Dxoのランキング（全99台）で見れば、
02位 Nikon. D3X. 2010年カメラグランプリ落選 → 80位の、Olympus E-P1 が受賞 え？？ｗｗｗ
05位 Nikoｎ. D3 2008年カメラグランプリ
08位 Canon Eos 5D2. 2009年カメラグランプリ
30位 Pentax K10D. 2007年カメラグランプリ
42位 Nikon.. D200 2006年カメラグランプリ
45位 Panasonic. GH1. 2009年夏デジカメグランプリ金賞
54位 Canon Eos 20D 2004年発売
68位 Minolta. α7digital 2005年カメラグランプリ
69位 Canon Eos 10D 2003年発売
70位 Olympus. E-3
72位 Olympus. E-420
74位 Olympus. E-P2
77位 Olympus. E-520
80位 Olympus. E-30
80位 Olympus. E-P1
81位 Olympus. E-620
84位 Olympus. E-510
85位 Olympus. E-410
つまり、オリンパスはキヤノンで言えば7年前の10Dに負けるね。７年遅れ・・
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:04:33 ID:M+qQBFHf0
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの３つのグループに大分類され、
更にその中で、１０種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（葉っぱ・脱糞光学）
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス・末尾Ｐ）で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:06:55 ID:Fiubu8pq0
登場人物 その③
＜基地外おりんぱ 大発狂＞ Ｃ型 ちんかす・ｗｗｗ基地外
幼稚な発狂型オリンパ。とにもかくにも後に引けない、いわゆる厨房タイプ。
見えない敵であるキャノネッツと闘っている低級なおりんぱである。
知能的にはかなり低いが、日常生活には困らない程度はある模様。
写真やカメラの知識はまったく無い。たまたまオリンパスを買った基地外。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) おちんちんびろーん
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ オリが言うから一眼だ！あほー
/ / | (入__,,ノ ミ フォーサーズはトリミング違うわ！あほー
| / ､ (＿／ ノ レッテル貼るなー！あほー
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─――､
| / ) ) ／＼ ＿ ヽ
∪ （ ＼ （⌒0 ／＼ ヽ （＿ﾉ
＼,,＿） ｀ヽノ / ､ ）O
理屈抜きに駄々をコネまくって暴れる基地外オリンパ
http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8 イラネ
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc ちんかす
闘うオリンパの姿。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:09:58 ID:4kk9rgxJO
基地害おりんぱに言葉は通じないと思う。
別のカメラを無償で与えてやるしか術は無いかと。
別のカメラを無償で与えてやるしか術は無いかと。
前スレ>>993,995
すみません・・踊らされるとか覚悟も何も、当時なにも考えずにE-1のガワのかっこよさとゴミ取りだけで
この茨の世界に足を踏み入れてしまいました・・！！＞＜
でも竹レンズを拡充していくときも「だ・・大丈夫だよな・・３０年続けてくれるって言ってたし・・センサーに関しては
他社と比べて進化が遅れているけど・・それでも前進してくれるなら・・」って感じで投資してきたんだけど・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ＜もう二度と信用してやらないカラナ！
すみません・・踊らされるとか覚悟も何も、当時なにも考えずにE-1のガワのかっこよさとゴミ取りだけで
この茨の世界に足を踏み入れてしまいました・・！！＞＜
でも竹レンズを拡充していくときも「だ・・大丈夫だよな・・３０年続けてくれるって言ってたし・・センサーに関しては
他社と比べて進化が遅れているけど・・それでも前進してくれるなら・・」って感じで投資してきたんだけど・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ＜もう二度と信用してやらないカラナ！
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:13:22 ID:8CHi2/g10
他メーカーみたいに、ボディに少し負けるぐらいにしておいて
延々とボディを新しくするたびにレンズを買いなおさせるのが正解だろうｗ
延々とボディを新しくするたびにレンズを買いなおさせるのが正解だろうｗ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:13:28 ID:tYsMrkvV0
これは、フォーサーズで言えば4mm像だね。無理だ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:15:14 ID:Yvm6E3wH0
>>19
哀しいね オリにハマって 悲しいね
【おちょくる?】フォーサーズ川柳スレ２【称える?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254323317/
哀しいね オリにハマって 悲しいね
【おちょくる?】フォーサーズ川柳スレ２【称える?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254323317/
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:16:31 ID:tYsMrkvV0
>>21
>>12
シグマ 8mm円周魚眼
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
>>12
シグマ 8mm円周魚眼
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165307378.jpg
フォーサーズに装着したとすれば、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:18:19 ID:vxqSeyCb0
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:23:14 ID:1I3hFD1N0
>>12
>フォーサーズに装着したとすれば、
>http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
うへぇ。帯に短し襷に長しとはまさにこれですな。
円周魚眼は個人的には不要だけど、これは「惜しい！」という気持ちがこみ上げてくるっ！
>フォーサーズに装着したとすれば、
>http://2ch-dc.mine.nu/src/1241165351111.jpg
うへぇ。帯に短し襷に長しとはまさにこれですな。
円周魚眼は個人的には不要だけど、これは「惜しい！」という気持ちがこみ上げてくるっ！
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:23:17 ID:8CHi2/g10
>>24
レンズ買い換えなくてすむじゃんそれだとｗ
レンズ買い換えなくてすむじゃんそれだとｗ
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:24:23 ID:EwnkdaK20
>>7
それでも戦うのが基地外おりんぱの生き様なんだよ。
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
それでも戦うのが基地外おりんぱの生き様なんだよ。
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:25:53 ID:jhT8w4kf0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:48:00 ID:MVDX+yLo0
549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/01(水) 10:11:26 ID:IquJSdk50 [2/2]
コンデジを自前で開発してなかったオリンパスは、マイクロに移ってもなかなか難しいと思う
558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/02(木) 01:04:49 ID:suX6b60a0 [1/2]
>>549
それ鋭いかも。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090623/172146/?SS=imgview&FD=1036634013
もう全てパナに任せるべきだよ。オリンパスにカメラ事業は無理だ。
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/09/02(木) 01:08:39 ID:suX6b60a0 [2/2]
三洋はパナに吸収されるので、トップ３は、キヤノン・パナ・ソニーとなる。
あとメイン要素としては、センサーメーカーだね。それらが、デジカメ市場の行く末を担ってる。
オリンパスには何も期待すべきところは無いと思うんだが・・・
ニコンやペンタあたりならブランド力とか、HOYAのレンズ生産力も絡んで来るけど・・・
560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 01:26:49 ID:/vNs3Vyp0
オリンパスにはレンズ専業メーカーとして残ってほしいね
ZUIKOレンズには魅力がある
561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 01:30:31 ID:6GQBLYjO0
>>560
MF出来ないに等しいからなぁ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 02:58:23 ID:jhT8w4kf0
>>25
シグマに作ってもらうしか無いね。
シグマも旧フォーサーズ用レンズは長らくヤメているけど。
これは惜しかった。4.5mm円周魚眼。
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14:34:16 ID:2Cm3VnfZ0
>>118
シグマくらいだ。フォーサーズのことを気にしてくれるのは。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
＞撮像素子上に、180度の直径12.3mmの円周画像を形成する、
これ、フォーサーズの仕様に合わせたせいで直径13mm未満のイメージサークルしか無い。
どれだけ他社ユーザーに迷惑をかけているやら・・
シグマに作ってもらうしか無いね。
シグマも旧フォーサーズ用レンズは長らくヤメているけど。
これは惜しかった。4.5mm円周魚眼。
119 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 14:34:16 ID:2Cm3VnfZ0
>>118
シグマくらいだ。フォーサーズのことを気にしてくれるのは。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/45_28.htm
＞撮像素子上に、180度の直径12.3mmの円周画像を形成する、
これ、フォーサーズの仕様に合わせたせいで直径13mm未満のイメージサークルしか無い。
どれだけ他社ユーザーに迷惑をかけているやら・・
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 04:41:31 ID:4kk9rgxJO
シグマには、ほんと頭を下げてでも作ってもらうべきだと思う。
今なら17-50/2.8osの評判が良い。
あと各種マクロ、100-300/4とか、良いレンズほどフォーサーズ用が無かった。
70-300osも安物な割にコンパクトで描写も良い。
センサーが小さいから、無駄に大きなレンズにはなってしまうけど
そこはＧＨシリーズの様な大きなセンサーでの全面収集も想定して
いつかは使える可能性として納得すべきかと。
オリンパスに期待していても、結局はE-5が精一杯だしね･･･
それすら、売れるはずも無いのによくぞ出すもんだなと呆れるけど。
今なら17-50/2.8osの評判が良い。
あと各種マクロ、100-300/4とか、良いレンズほどフォーサーズ用が無かった。
70-300osも安物な割にコンパクトで描写も良い。
センサーが小さいから、無駄に大きなレンズにはなってしまうけど
そこはＧＨシリーズの様な大きなセンサーでの全面収集も想定して
いつかは使える可能性として納得すべきかと。
オリンパスに期待していても、結局はE-5が精一杯だしね･･･
それすら、売れるはずも無いのによくぞ出すもんだなと呆れるけど。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 04:47:11 ID:zTkE9ASgP
しかしこれを改めてじっくり見ると、他社のcleaningってのは何の効果もないってことなのかね
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 05:04:28 ID:3PMr5dCO0
>>32
基地外オリンパが期待するほどにはゴミなんぞ問題にならん。
当たり前のメンテナンスだ。
SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。
＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html
センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。
そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
基地外オリンパが期待するほどにはゴミなんぞ問題にならん。
当たり前のメンテナンスだ。
SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。
＞受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
＞光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
＞http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html
センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。
そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 05:08:26 ID:/URnYmoq0
>>32
ペンタのK10Dが最もクッキリと写り込んでる。
そして、ペンタのK10Dほどローパスレスかと思わせるほどカリカリに解像するセンサーも無い。
要するに、オリンパスのはゴミすら解像し得ないボケボケセンサーってことかもねｗ
ペンタのK10Dが最もクッキリと写り込んでる。
そして、ペンタのK10Dほどローパスレスかと思わせるほどカリカリに解像するセンサーも無い。
要するに、オリンパスのはゴミすら解像し得ないボケボケセンサーってことかもねｗ
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 05:18:31 ID:CAv88x/v0
おはよう。
朝からお盛んだね
しっかし前スレがあんなに加速するとは思わなんだ
朝からお盛んだね
しっかし前スレがあんなに加速するとは思わなんだ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 05:25:12 ID:4kk9rgxJO
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:11:53 ID:icCAKQfU0
今週中に発売日の発表あるかな
１０％割引最終日の９月２１日ポチり組だが
発売日に手元に来るんだろうか
１０％割引最終日の９月２１日ポチり組だが
発売日に手元に来るんだろうか
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:12:31 ID:jhT8w4kf0
>>34
確かに同様に、ローパスレスなコダックDCS14nやDCS760にしても、シグマSD14にしても、
もっともっとクッキリハッキリと、ゴミをコピー機にかけたかの如くにゴミが写り込む。
そして、マウント面がIRフィルターで塞がれているのにも関わらず、たまにゴミが付着する。
無論、ブロアで簡単に取れるけど、IRフィルターを外すのが面倒だね。
いつのまにか勝手にゴミが落ちてるケースも多いから、放置していることも多いけどな・・
確かに同様に、ローパスレスなコダックDCS14nやDCS760にしても、シグマSD14にしても、
もっともっとクッキリハッキリと、ゴミをコピー機にかけたかの如くにゴミが写り込む。
そして、マウント面がIRフィルターで塞がれているのにも関わらず、たまにゴミが付着する。
無論、ブロアで簡単に取れるけど、IRフィルターを外すのが面倒だね。
いつのまにか勝手にゴミが落ちてるケースも多いから、放置していることも多いけどな・・
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:12:54 ID:11tQbJbB0
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:23:02 ID:ICsBSugk0
>>39
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:24:30 ID:11tQbJbB0
朝から基地外が涌いてるな。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:25:11 ID:ZepJm/dg0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:25:52 ID:GQrRsPjH0
>>41
お前だよ。異常者。オリンパ（笑）
お前だよ。異常者。オリンパ（笑）
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:29:38 ID:11tQbJbB0
相変わらず理解不能でしつこい基地外だ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:30:00 ID:sNEcO3F30
人の使ってるカメラシステムを貶す神経の持ち主って
いったいどういうヤツなんだろう。
まず絶対写真なんか好きじゃないと思う。
いったいどういうヤツなんだろう。
まず絶対写真なんか好きじゃないと思う。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:30:18 ID:aR0A19zCO
>>39
基地外コロ助隔離スレとして利用すれば良いんじゃね？
基地外コロ助隔離スレとして利用すれば良いんじゃね？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:34:31 ID:11tQbJbB0
しかし、貶されるもんだから、余計に良さを見出すのさ。
で、フォーサーズやめられなくなるね。
で、フォーサーズやめられなくなるね。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:35:30 ID:11tQbJbB0
むしろ、ツッコミどころ満載の煽りで、フォーサーズを使わせようという逆の意図さえ感じられるｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:35:31 ID:icCAKQfU0
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:45:06 ID:4kk9rgxJO
また発狂を始めたのか、基地害おりんぱ･･･
お前が居るかぎり叩かれ続けるよ。ちんかすｗ
お前が居るかぎり叩かれ続けるよ。ちんかすｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 07:53:30 ID:sNEcO3F30
>>50
まあ10年後の自分が読み返しても
恥ずかしくないような書き込みを心掛けるんだね。
お前さんがやってるのはモロ「時間のムダ」だと思うもの。
発狂とか、基地外とか、ちんかすとか
まともな教育を受けてないのがハッキリと分かってしまう。
オマケに自分の持ってるカメラは晒せない。
まあ10年後の自分が読み返しても
恥ずかしくないような書き込みを心掛けるんだね。
お前さんがやってるのはモロ「時間のムダ」だと思うもの。
発狂とか、基地外とか、ちんかすとか
まともな教育を受けてないのがハッキリと分かってしまう。
オマケに自分の持ってるカメラは晒せない。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 08:01:15 ID:zTkE9ASgP
ゴミ取りイラネ ←New!!
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 08:02:09 ID:RG6q5DQg0
なんか、発売までコロ助の遊び場となりそう。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 08:27:17 ID:wDWN60ha0
オリンパスの無神経さと、いい加減さにみんな怒っているんだと思う
俺もフォーサーズ好きだったけど、やめた
俺もフォーサーズ好きだったけど、やめた
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 08:37:48 ID:4kk9rgxJO
普通は怒るよなぁ、E-5とか見たらｗ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 08:52:39 ID:sNEcO3F30
フラッグシップのデザインがあまり変更されないのは、ニコンやキヤノンでも一緒だが、
4/3だと価格帯がミドルクラスなので、やっぱ多少の変化は期待しちゃうよな。
4/3だと価格帯がミドルクラスなので、やっぱ多少の変化は期待しちゃうよな。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 10:27:38 ID:3J600SNf0
マレーシアのブログより。
50mmマクロで撮影。全編縮小写真なんで参考にならないかもしれんが
トンボの拡大アップ部の解像感良いね。欲しくなった。
昆虫が多いから、駄目な人は見ちゃいかん。
ttp://robinwong.blogspot.com/
50mmマクロで撮影。全編縮小写真なんで参考にならないかもしれんが
トンボの拡大アップ部の解像感良いね。欲しくなった。
昆虫が多いから、駄目な人は見ちゃいかん。
ttp://robinwong.blogspot.com/
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 11:28:38 ID:y751j8W/0
>>57 thx
トンボの８００％拡大は複眼はっきりわかるね、
手持ちのＥ－３０で昆虫の複眼を撮ると
モアレが出るのにここまで鮮明でないから
画質は確実に良くなっているね。
路上で寝てるおっちゃんとか廃墟とか被写体がオモロイのがイイ。
マレーシア行きてえな。
トンボの８００％拡大は複眼はっきりわかるね、
手持ちのＥ－３０で昆虫の複眼を撮ると
モアレが出るのにここまで鮮明でないから
画質は確実に良くなっているね。
路上で寝てるおっちゃんとか廃墟とか被写体がオモロイのがイイ。
マレーシア行きてえな。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 11:48:07 ID:iEd2voCd0
>>57
50Macroほれぼれするな。
4/3はマクロにはやっぱ強いね。願わくは100mmMacroが出てサンプルもうｐされだしたら
評価もすごく変わって来ると思うんだけどね。
おねがいしますよ、オリンパス様。(´ω｀)
50Macroほれぼれするな。
4/3はマクロにはやっぱ強いね。願わくは100mmMacroが出てサンプルもうｐされだしたら
評価もすごく変わって来ると思うんだけどね。
おねがいしますよ、オリンパス様。(´ω｀)
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 11:49:17 ID:+oihS9Ov0
なんで情報が東南アジアから漏れてくるんだろう？？？
危機管理がなっとらんね。
まぁ嬉しいけどさ。
以下、『 基 地 外 』は、
全てコロ助のアンチを意味します。取扱注意。
危機管理がなっとらんね。
まぁ嬉しいけどさ。
以下、『 基 地 外 』は、
全てコロ助のアンチを意味します。取扱注意。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:00:03 ID:3J600SNf0
EP-3の噂。
-16MPセンサー
-92万画素可動式3インチ液晶
-EVF、フラッシュなし。オプションで装着可能。
-本体は薄く、EPL1の外観が近い。
注目なのは：
-new dual AF (CDAF+ PDAF) これでＦＴレンズもまともに使える？
-オプションのグリップ＋アダプターで外観がクラッシクＦＴぽくなる。たぶんE-4XX系？
-現在テスト中。11月又は12月に販売予定。
ttp://photorumors.com/2010/10/03/rumor-olympus-ep-3-by-the-end-of-the-year/
-16MPセンサー
-92万画素可動式3インチ液晶
-EVF、フラッシュなし。オプションで装着可能。
-本体は薄く、EPL1の外観が近い。
注目なのは：
-new dual AF (CDAF+ PDAF) これでＦＴレンズもまともに使える？
-オプションのグリップ＋アダプターで外観がクラッシクＦＴぽくなる。たぶんE-4XX系？
-現在テスト中。11月又は12月に販売予定。
ttp://photorumors.com/2010/10/03/rumor-olympus-ep-3-by-the-end-of-the-year/
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:01:18 ID:wEivf5Su0
いや、これは情報漏洩とかじゃなくて普通のレビューじゃないの？
あ>>60へのレスね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:03:42 ID:3J600SNf0
>>60
オリのマレーシア支店からの貸し出しだってよ。
オリのマレーシア支店からの貸し出しだってよ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:05:04 ID:SV9RTw4p0
E-P3？
こんなの出たら、E-5死亡じゃんｗ
こんなの出たら、E-5死亡じゃんｗ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:34:27 ID:3J600SNf0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:37:23 ID:zAp8rTpa0
あれ？もしかしてE-5は買い過ぎちゃった12Mセンサーの在庫処理カメラだったのだろうか・・
最高画質の座も三日天下というのは口惜しい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最高画質の座も三日天下というのは口惜しい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:45:54 ID:GyEILs5n0
逆に考えたら今後4/3フラグシップは新開発センサーが出る度に
マイクロ様の旧世代部品の残飯処理班として生きながらえさせて頂けるということか。
ありがたや、ありがたや。
マイクロ様の旧世代部品の残飯処理班として生きながらえさせて頂けるということか。
ありがたや、ありがたや。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:50:04 ID:Z9ohq4ih0
画素数増やして画質アップっていわれるより
画素数据え置きで頑張ってくれる方が嬉しい
画素数据え置きで頑張ってくれる方が嬉しい
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 12:56:05 ID:bQqi4k8t0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:01:06 ID:wDWN60ha0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:10:40 ID:y751j8W/0
＞マレーシアのブログより。
この人、Ｅ－５２０と１１－２２、７０－３００でスナップショット撮ってる見たいね。
マレーは絵になる被写体が多いね、センスがいいのもあるんだろうけど。
機材がどうとか正直ねぇ、
Ｅ－５２０でもいい絵は撮れるんだし重箱のすみつつくより、
カメラ持って外に出ようぜ。
この人、Ｅ－５２０と１１－２２、７０－３００でスナップショット撮ってる見たいね。
マレーは絵になる被写体が多いね、センスがいいのもあるんだろうけど。
機材がどうとか正直ねぇ、
Ｅ－５２０でもいい絵は撮れるんだし重箱のすみつつくより、
カメラ持って外に出ようぜ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:14:17 ID:KD7ugr+b0
でもパナの公式サンプル見る限りあのセンサーは地雷っぽいけどなぁ
頑なにISO100スタートを堅持してきたパナでさえ160スタートにしてるし
頑なにISO100スタートを堅持してきたパナでさえ160スタートにしてるし
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:14:40 ID:fTMtS6bg0
>>70
銀塩カメラと違ってデジタルはセンサーの日進月歩が激しいからな。
銀塩カメラと違ってデジタルはセンサーの日進月歩が激しいからな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:17:56 ID:VqoXO9mc0
えーと、E-P3はやっぱり９万前後なのかな？
E-5は18万弱くらい。
E-P3は最新鋭のセンサーで
E-5はマイクロの余り物センサー。
この仕打ち・・・・ドMにはたまらんっ・・・!!!
E-5は18万弱くらい。
E-P3は最新鋭のセンサーで
E-5はマイクロの余り物センサー。
この仕打ち・・・・ドMにはたまらんっ・・・!!!
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:29:21 ID:AwXVeqFb0
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:32:12 ID:gi/uMUxyO
全然関係ないんだけど
単発IDをNGに出来る専ブラってないかな？
単発IDをNGに出来る専ブラってないかな？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:46:51 ID:SV9RTw4p0
E-P1,E-P2, E-PL1,E-5, E-P3 ・・・
前モデルの在庫払拭が出来ないまま、新規リリースの連続
素敵な自転車操業が続きますねぇ、
医療でボロ儲けしてるから、無茶出来るのかｗｗｗ
前モデルの在庫払拭が出来ないまま、新規リリースの連続
素敵な自転車操業が続きますねぇ、
医療でボロ儲けしてるから、無茶出来るのかｗｗｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 13:50:50 ID:ylH+K4jbO
自転車操業とは意味が違うような気もするけど
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:08:56 ID:SV9RTw4p0
ああ確かに。
新機種出す度に借金を重ね赤字が増えていくから、雪だるま操業かなｗ
新機種出す度に借金を重ね赤字が増えていくから、雪だるま操業かなｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:21:59 ID:ylH+K4jbO
そんな言い回しは無い
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:28:01 ID:SV9RTw4p0
あるよｗ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:31:51 ID:hhcgfwQp0
>>78
普通の家電メーカーなら、処分し切れなかったら自社で買い取り回収してでも市場から
消すんだけどね。この会社は出荷した時点で、あとは野と成れだから。
年表を作ったら、どれだけ迷走した挙句に大処分を繰り返して来たか、良く分かるよ。
長くなると読まないから止めるけど。
普通の家電メーカーなら、処分し切れなかったら自社で買い取り回収してでも市場から
消すんだけどね。この会社は出荷した時点で、あとは野と成れだから。
年表を作ったら、どれだけ迷走した挙句に大処分を繰り返して来たか、良く分かるよ。
長くなると読まないから止めるけど。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:33:42 ID:4kk9rgxJO
>>74
そう言われて久しいけど、実際にはコストダウンの方向ばかりに割かれてる。
つい６年前ならAPSCは２０万円だったけど、今や２０万円あればフルサイズだ。
そしてセンサー性能は静止画ではなくハイビジョン動画対応の傾向。
画素数は増えたけどそれは進化と呼べるのかどうか･･･
そういった全てにおいて、オリンパスの見込み違いだったね･･･
今苦労しているのはオリの思惑違いが甚だしいからだよ。
そう言われて久しいけど、実際にはコストダウンの方向ばかりに割かれてる。
つい６年前ならAPSCは２０万円だったけど、今や２０万円あればフルサイズだ。
そしてセンサー性能は静止画ではなくハイビジョン動画対応の傾向。
画素数は増えたけどそれは進化と呼べるのかどうか･･･
そういった全てにおいて、オリンパスの見込み違いだったね･･･
今苦労しているのはオリの思惑違いが甚だしいからだよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:35:42 ID:4kk9rgxJO
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:39:33 ID:2cikmKPsO
医療用の光学機器が市場独占に近いんだろ？
売るということに関してアピール力や競争力が培われてこなかったのでは
売るということに関してアピール力や競争力が培われてこなかったのでは
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:45:37 ID:1I3hFD1N0
高画質追求の優先順位もマイクロが上か・・。価格は安く。
4/3も一応は続けているかのように見えるけど、m4/3に移行しなきゃ搾取され続ける側
にまわされるのが正直つらい。バカにされすぎ。
マルチアスペクトセンサーはてっきりオリに売ってもらえないものとばかり
思ってフラグシップ機への搭載も諦めていたけど、ぜんぜんそんなことなかったのね。
折れてマイクロに移行しないといけないのかなぁ。悔しくてたまらん。
4/3も一応は続けているかのように見えるけど、m4/3に移行しなきゃ搾取され続ける側
にまわされるのが正直つらい。バカにされすぎ。
マルチアスペクトセンサーはてっきりオリに売ってもらえないものとばかり
思ってフラグシップ機への搭載も諦めていたけど、ぜんぜんそんなことなかったのね。
折れてマイクロに移行しないといけないのかなぁ。悔しくてたまらん。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:46:23 ID:4kk9rgxJO
>>86
コンシューマ製品を売る体制に無いね。
あほみたいなＣＭは流してるけどカネの無駄遣いだね。
そもそもマーケティング力が皆無。技術指向過ぎる。
大した技術も無い、ブランド力も無い、っていう自社の力をまるで判っていない。
だから、アートフィルターを謳い文句に他社の２倍の価格で売ろうとしてみたりする。
マーケティングがしっかりした会社なら、そんなヘマはしないね。
コンシューマ製品を売る体制に無いね。
あほみたいなＣＭは流してるけどカネの無駄遣いだね。
そもそもマーケティング力が皆無。技術指向過ぎる。
大した技術も無い、ブランド力も無い、っていう自社の力をまるで判っていない。
だから、アートフィルターを謳い文句に他社の２倍の価格で売ろうとしてみたりする。
マーケティングがしっかりした会社なら、そんなヘマはしないね。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:48:08 ID:SV9RTw4p0
でも、業界にお笑いを届けてくれる貴重な存在。
これからも、ギャグ路線を貫いて欲しい。
これからも、ギャグ路線を貫いて欲しい。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:51:26 ID:3J600SNf0
センサーはE-5含むE-Pxの機種までは12MPのセンサーしか搭載できないとか、
何月何日まで発売される機種は12MPしか使えないとか、パナとの契約絡みも
あるんじゃないか？
何月何日まで発売される機種は12MPしか使えないとか、パナとの契約絡みも
あるんじゃないか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:52:22 ID:4kk9rgxJO
>>89
そういう意味ではペンタと良きライバルだが、ペンタにはブランド力があるし
645Dも商品化してしまうし、ｋ５もやたら良い。
事業戦略として完全に負けてるよ。オリンパス･･･
ただペンタの場合はHOYAなのでいつ手放されるか分からんけどｗ
ま、それもパナに見捨てられたら終わるオリも一緒かね。
そういう意味ではペンタと良きライバルだが、ペンタにはブランド力があるし
645Dも商品化してしまうし、ｋ５もやたら良い。
事業戦略として完全に負けてるよ。オリンパス･･･
ただペンタの場合はHOYAなのでいつ手放されるか分からんけどｗ
ま、それもパナに見捨てられたら終わるオリも一緒かね。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 14:56:24 ID:4kk9rgxJO
>>90
パナ主力のＧＨ用センサーは完全マルチアスペクト対応だ。
要するにＡＰＳＣサイズなのを積んで４３サイズにクロッピングする。
それは光学ファインダー機種には使えるけど設計変更が面倒臭くて使わないし、
あとは数の論理。仕入れ個数の兼ね合いでＧＨセンサーには後ろ向きなんだよ。
要するに、ケチってる。毎度毎度のオリンパスらしくね。
パナ主力のＧＨ用センサーは完全マルチアスペクト対応だ。
要するにＡＰＳＣサイズなのを積んで４３サイズにクロッピングする。
それは光学ファインダー機種には使えるけど設計変更が面倒臭くて使わないし、
あとは数の論理。仕入れ個数の兼ね合いでＧＨセンサーには後ろ向きなんだよ。
要するに、ケチってる。毎度毎度のオリンパスらしくね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:03:06 ID:3J600SNf0
>>92
オリも変なこだわりが無ければAPSCサイズのソニーセンサーも
クロップすればいいって事か。
ソニーが富士通にカメラの半導体の一部生産を委託するって記事があったけど、
ソニー嫌いのオリも少しは考えを変えるかな。
オリも変なこだわりが無ければAPSCサイズのソニーセンサーも
クロップすればいいって事か。
ソニーが富士通にカメラの半導体の一部生産を委託するって記事があったけど、
ソニー嫌いのオリも少しは考えを変えるかな。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:04:59 ID:2anB7O6T0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:05:13 ID:hhcgfwQp0
単純に、12MP程度で無ければファインディテール処理が間に合わないという事情じゃないのか？
m4/3なら、極端に膨大な撮影枚数を要求される訳でも無いし。
プロ用m4/3には、当然ファインディテール処理が搭載されるだろうけど、素子はどうなるか分から
ないよ。全く異なる物になるのか、m4/3は動画も撮れるムービーとの融合機路線を進むのか。
来年、E-6なんてのが出るかもしれないしねｗ E-5買っちゃう位だから、一層の画質追求の為
なら、E-5が短命でも文句は出ないでしょ。たぶんｗ
m4/3なら、極端に膨大な撮影枚数を要求される訳でも無いし。
プロ用m4/3には、当然ファインディテール処理が搭載されるだろうけど、素子はどうなるか分から
ないよ。全く異なる物になるのか、m4/3は動画も撮れるムービーとの融合機路線を進むのか。
来年、E-6なんてのが出るかもしれないしねｗ E-5買っちゃう位だから、一層の画質追求の為
なら、E-5が短命でも文句は出ないでしょ。たぶんｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:11:12 ID:kZVojrRx0
>>95
ファインディテール処理なんて今後出てくるすべての機種に搭載されるでしょ。
ダメでも最悪E-PL1くらいの強度のローパスで来るかと。
最近のASICの処理の速さはばかにできませんよ。
デュアルコアのE-5なんてなおさら。
ファインディテール処理なんて今後出てくるすべての機種に搭載されるでしょ。
ダメでも最悪E-PL1くらいの強度のローパスで来るかと。
最近のASICの処理の速さはばかにできませんよ。
デュアルコアのE-5なんてなおさら。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:11:53 ID:4kk9rgxJO
>>93
自社で定めたフォーサーズ規約に首を絞められてる。
シグマですらフォーサーズマウントなレンズを作りたがらないのは
品質基準が手前勝手過ぎるんだよ。ただでさえ数が売れないのにコストアップばかり。
そしてマイクロ主力になれば、ますますオリンパスの担う技術なんて何も無いのに
ただただ規格を作りました、従ってください的なハダカの王様状態。
ソニーのセンサーを使おうにもソニーにあれこれ指図出来る立場に全く無い。
販売台数もぜんぜん見込めないから価格交渉すらもままならない。
否応なしに、仕方なくパナソニックの思うがままだ。
ほんと哀し過ぎるぞ、オリンパス･･･
自社で定めたフォーサーズ規約に首を絞められてる。
シグマですらフォーサーズマウントなレンズを作りたがらないのは
品質基準が手前勝手過ぎるんだよ。ただでさえ数が売れないのにコストアップばかり。
そしてマイクロ主力になれば、ますますオリンパスの担う技術なんて何も無いのに
ただただ規格を作りました、従ってください的なハダカの王様状態。
ソニーのセンサーを使おうにもソニーにあれこれ指図出来る立場に全く無い。
販売台数もぜんぜん見込めないから価格交渉すらもままならない。
否応なしに、仕方なくパナソニックの思うがままだ。
ほんと哀し過ぎるぞ、オリンパス･･･
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:16:31 ID:3J600SNf0
ペンのボディーにE-5のデュアルCPU乗せれるのかな？
E-P3が出てもＣＰＵがシングルのままだと、>>95が言うように12MP以上で
アートフィルターやムービーの処理が敏速に対応できるのか疑問だね。
これにもしファインディーテルなんか付けて来たら、E-5並のスピードは期待できない。
クイックレスポンスが欲しいのならE-5を使えってことかね。
E-P3が出てもＣＰＵがシングルのままだと、>>95が言うように12MP以上で
アートフィルターやムービーの処理が敏速に対応できるのか疑問だね。
これにもしファインディーテルなんか付けて来たら、E-5並のスピードは期待できない。
クイックレスポンスが欲しいのならE-5を使えってことかね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:18:47 ID:SV9RTw4p0
オリは供給元と喧嘩する下請イジメ体質？
ソニーと喧嘩別れした過去がある。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/125/125989.html
2004年、コダックはデジカメ関連特許めぐり、ソニーを提訴。
オリの動きは国賊的裏切りw 戦犯は小島氏
因果応報か、コダックオリ戦線は完敗撤退状態
センサー調達で、パナとまた喧嘩してるんだろう。
ソニーと喧嘩別れした過去がある。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/125/125989.html
2004年、コダックはデジカメ関連特許めぐり、ソニーを提訴。
オリの動きは国賊的裏切りw 戦犯は小島氏
因果応報か、コダックオリ戦線は完敗撤退状態
センサー調達で、パナとまた喧嘩してるんだろう。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:20:16 ID:4kk9rgxJO
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:25:19 ID:4kk9rgxJO
>>99
中身は分からんけど、株主総会でシェア２０％にしますだの２５％を目指しますだの
まったくその通りになった試しが無い。株主総会での社長のコメントだぞ･･･
何台売ります、何台仕入れます、今後こうします、ああします、が
守られているとは到底思えないね･･･
そうしてパナソニックに主導権が完全に移ってしまった。当然の成り行き。
今後オリンパスがいくら寝言を言おうとパナソニックは独自で動くと思う。
中身は分からんけど、株主総会でシェア２０％にしますだの２５％を目指しますだの
まったくその通りになった試しが無い。株主総会での社長のコメントだぞ･･･
何台売ります、何台仕入れます、今後こうします、ああします、が
守られているとは到底思えないね･･･
そうしてパナソニックに主導権が完全に移ってしまった。当然の成り行き。
今後オリンパスがいくら寝言を言おうとパナソニックは独自で動くと思う。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:33:36 ID:1I3hFD1N0
>>98
>ペンのボディーにE-5のデュアルCPU乗せれるのかな？
デュアルＣＰＵはかなり厳しいけど２年くらいあとのシュリンク済みのデュアルコアのCPU１個なら楽勝。
世代が古いシングルコアのＣＰＵの内部コアは２年くらいで半分くらいの大きさで
再現できるようになって、同じ電力、同じ大きさで２コアＣＰＵ一個に乗せかえることはできるよ。
ただ、E-5ほどのCPU速度いるのってリアルタイムのアートフィルターくらいじゃない？
ＪＰＥＧ生成だって重くなるにしてもバッファにためといてゆっくり処理すればいいわけだし。
>ペンのボディーにE-5のデュアルCPU乗せれるのかな？
デュアルＣＰＵはかなり厳しいけど２年くらいあとのシュリンク済みのデュアルコアのCPU１個なら楽勝。
世代が古いシングルコアのＣＰＵの内部コアは２年くらいで半分くらいの大きさで
再現できるようになって、同じ電力、同じ大きさで２コアＣＰＵ一個に乗せかえることはできるよ。
ただ、E-5ほどのCPU速度いるのってリアルタイムのアートフィルターくらいじゃない？
ＪＰＥＧ生成だって重くなるにしてもバッファにためといてゆっくり処理すればいいわけだし。
>E-5ほどのCPU速度いるのってリアルタイムのアートフィルターくらいじゃない？
あと、ついでに92万画素液晶表示もパワー食うか。かなり。23万画素時代に比べたら。
あと、ついでに92万画素液晶表示もパワー食うか。かなり。23万画素時代に比べたら。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:40:04 ID:hhcgfwQp0
処理能力的には、PEN搭載は十分可能だろうね。但し、発熱・消費電力の問題が解決して
いたならの話。ボディ内手振れ補正は、内部放熱の問題が付きまとう訳だし、電池の容量
を考えると、高速動作するプロセッサは使いづらい。
ファインディテール処理自体は、今後のオリデジカメには程度と内容の差はあれども、全て
に搭載してくるだろうよ。ズイコーコンデジにも使ってくると思うよ。
いたならの話。ボディ内手振れ補正は、内部放熱の問題が付きまとう訳だし、電池の容量
を考えると、高速動作するプロセッサは使いづらい。
ファインディテール処理自体は、今後のオリデジカメには程度と内容の差はあれども、全て
に搭載してくるだろうよ。ズイコーコンデジにも使ってくると思うよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:48:20 ID:4kk9rgxJO
>>104
ボディ内はヤメた方が良いんでないかね。
結局は大したメリットにもなっていない。むしろ足カセだ。αもペンタも。
ま、売りになってて動画や発熱問題もクリア出来ているならボディ内でも良いけども。
しかしズイコーコンデジて、何処まで自社のブランドを買い被ってるのかｗ
瑞光だぞ。笑福亭じゃあるまいし。そんなので売れるわけが無い。
ま、各社似たり寄ったりで、フジノンレンズだのツァイスだのライカだの
あれこれやってるのも確かだけどね。ずいこは無いわ･･･
ボディ内はヤメた方が良いんでないかね。
結局は大したメリットにもなっていない。むしろ足カセだ。αもペンタも。
ま、売りになってて動画や発熱問題もクリア出来ているならボディ内でも良いけども。
しかしズイコーコンデジて、何処まで自社のブランドを買い被ってるのかｗ
瑞光だぞ。笑福亭じゃあるまいし。そんなので売れるわけが無い。
ま、各社似たり寄ったりで、フジノンレンズだのツァイスだのライカだの
あれこれやってるのも確かだけどね。ずいこは無いわ･･･
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:50:10 ID:1I3hFD1N0
>>104
>但し、発熱・消費電力の問題が解決していたならの話。
E-5は電池容量の増加分以上に撮影枚数が大幅に増えているから、少なくともE-5では解決済みじゃないかな？
あくまで旧チップ→新チップの消費電力・発熱問題に限ってはね。
>ボディ内手振れ補正は、内部放熱の問題が付きまとう訳だし
そう。これもあるのに先に条件が厳しいほうのPENにマルチアスペクトセンサーを載せてくるとは
随分と進歩したもんだなぁとは思ったね。
さきに大柄ボディマシンで搭載するかと思ってたんだけどね。
>但し、発熱・消費電力の問題が解決していたならの話。
E-5は電池容量の増加分以上に撮影枚数が大幅に増えているから、少なくともE-5では解決済みじゃないかな？
あくまで旧チップ→新チップの消費電力・発熱問題に限ってはね。
>ボディ内手振れ補正は、内部放熱の問題が付きまとう訳だし
そう。これもあるのに先に条件が厳しいほうのPENにマルチアスペクトセンサーを載せてくるとは
随分と進歩したもんだなぁとは思ったね。
さきに大柄ボディマシンで搭載するかと思ってたんだけどね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:52:33 ID:4kk9rgxJO
>>106
マルチアスペクトセンサーはＧＨだけだ。
マルチアスペクトセンサーはＧＨだけだ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:53:27 ID:4kk9rgxJO
て、ＥＰ３発表されたのか？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:57:10 ID:1I3hFD1N0
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 15:59:09 ID:MlH9uKcd0
アダプタとのセットで位相差AF可能になるってことは
実質E三桁期の後継機なのかE-P3は
名前変えたほうがよくね？
実質E三桁期の後継機なのかE-P3は
名前変えたほうがよくね？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:02:15 ID:4kk9rgxJO
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:03:31 ID:3J600SNf0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:04:23 ID:MlH9uKcd0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:12:14 ID:hhcgfwQp0
今更ボディ内をやめた所で、オリにはレンズ内のノウハウなんて無い罠ｗｗ
C-2100UZやE-100RSも、キヤノンからレンズユニット買って来てた訳だし。
制御部の構造と制御方式をシグマに伝えて、対応レンズを作って貰えば良かった
んだけどね。特に、超望遠ズームなんかはね。ボディ内と併用しても、任意に選択
可能だし、放っておけばボディ内が優先される設計にしてあるんだからな。
C-2100UZやE-100RSも、キヤノンからレンズユニット買って来てた訳だし。
制御部の構造と制御方式をシグマに伝えて、対応レンズを作って貰えば良かった
んだけどね。特に、超望遠ズームなんかはね。ボディ内と併用しても、任意に選択
可能だし、放っておけばボディ内が優先される設計にしてあるんだからな。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:17:39 ID:1I3hFD1N0
>>112
なんだ・・FT2ですか・・。
まぁ発売時期が年内というところ自体が妙に引っかかってはいたけど。
パナはGHのセンサーを外に出したがらないから、もし契約こぎつけたとしても
GH2発売から半年～1年後以降に発売可・・とかそういう風にしてくると思ってたから。
>>113
昔出ていたモジュール式の噂が出てたけど、それと話はつながらなくもないね。
しかし・・位相差AF用のミラーを可変透過率ミラー使って仕込むことはできるかもしれないけど、
光学ファインダーにも・・というのはにわかに信じがたい・・。
なんだ・・FT2ですか・・。
まぁ発売時期が年内というところ自体が妙に引っかかってはいたけど。
パナはGHのセンサーを外に出したがらないから、もし契約こぎつけたとしても
GH2発売から半年～1年後以降に発売可・・とかそういう風にしてくると思ってたから。
>>113
昔出ていたモジュール式の噂が出てたけど、それと話はつながらなくもないね。
しかし・・位相差AF用のミラーを可変透過率ミラー使って仕込むことはできるかもしれないけど、
光学ファインダーにも・・というのはにわかに信じがたい・・。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:35:40 ID:4kk9rgxJO
>>114
そうしてボディ側手ブレ補正だけを切れば良いよ。
αペンタ用のシグマのosレンズはそれでレンズ内だけで機能する。
安かったんで最近その２マウント分を買ったんだが頗る良好だ。
今までなら効いてるのか効いていないのか、インジケータはあるものの
さっぱり分からん状態で撮っていたのがビシッと止まる様になった。
手ブレ補正性能差は無いとしても、やっぱファインダーを通して見てる制御
というか心構えが出来る分だけでも手ブレ補正効果が倍増した感じだ。
あぁこの固定じゃブレそうだなとか、もうちょい脇を締めようとかね。
そうしてボディ側手ブレ補正だけを切れば良いよ。
αペンタ用のシグマのosレンズはそれでレンズ内だけで機能する。
安かったんで最近その２マウント分を買ったんだが頗る良好だ。
今までなら効いてるのか効いていないのか、インジケータはあるものの
さっぱり分からん状態で撮っていたのがビシッと止まる様になった。
手ブレ補正性能差は無いとしても、やっぱファインダーを通して見てる制御
というか心構えが出来る分だけでも手ブレ補正効果が倍増した感じだ。
あぁこの固定じゃブレそうだなとか、もうちょい脇を締めようとかね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:40:00 ID:8EyWsM1D0
FT2であることが発覚した途端に王蟲の目の色が青に戻った・・・。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 16:41:14 ID:hhcgfwQp0
>>116
どうせオリの事だから、OISの無いSHGレンズが売れなくなるとかいう訳の分からん理由で
担当役員に却下されるんだよ。間違いない。
AFセンサーへ落っこちる像も安定するのだから、超望遠撮影にはOISの方が有利だよね。
技術者も十分わかってる筈なんだよな。とっくの昔に。
どうせオリの事だから、OISの無いSHGレンズが売れなくなるとかいう訳の分からん理由で
担当役員に却下されるんだよ。間違いない。
AFセンサーへ落っこちる像も安定するのだから、超望遠撮影にはOISの方が有利だよね。
技術者も十分わかってる筈なんだよな。とっくの昔に。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 18:18:20 ID:QTeri81Z0
http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ
デジタル一眼を比較してみるブログ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 18:28:53 ID:t/XmGHRH0
>>119
復活かと思ったじゃねーかボケ
復活かと思ったじゃねーかボケ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:05:24 ID:11tQbJbB0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:09:21 ID:11tQbJbB0
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:15:08 ID:UhgIUYonO
普通持ってるんじゃないの？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:22:32 ID:icCAKQfU0
E-P3がもし出てきても
いきなりGH2超えてくるってことは無いだろ
ってことはE-5とGH2で迷ってなければ
喰い付くネタでもないよ
いきなりGH2超えてくるってことは無いだろ
ってことはE-5とGH2で迷ってなければ
喰い付くネタでもないよ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:26:39 ID:D4dxx+O90
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:31:15 ID:G+P9+HJK0
GH2どころかE-5を超えてきたらどうするｗ
・16MP sensor
・Articulated LCD, 3″ and 920K
・new dual AF (CDAF+ PDAF)
・A special accessory unit comprising a hand grip + 4/3 lens adapter
・Expected in November/December
・16MP sensor
・Articulated LCD, 3″ and 920K
・new dual AF (CDAF+ PDAF)
・A special accessory unit comprising a hand grip + 4/3 lens adapter
・Expected in November/December
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:43:02 ID:SV9RTw4p0
ネットにアップされた50万画素程度の画像で他社を貶したりテレセン最高フォーサーズ最高と叫ぶのはいかがなものか
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:51:40 ID:08MW299v0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:52:36 ID:11tQbJbB0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:53:11 ID:RG6q5DQg0
E-5は開発費がなかったんだろうな。
ミラーボックスやファインダー周り、測距点を変更したり
ボディを大きく変えたりというのは時間も金もかかる。
でもその結果、カタログスペックに現れ難い点（あまり金がかからない）を
徹底的にブラッシュアップすることができた。
売れないだろうけど、売れないと予想されるものでも出してきたの
だけは評価してもいいんじゃね？
ミラーボックスやファインダー周り、測距点を変更したり
ボディを大きく変えたりというのは時間も金もかかる。
でもその結果、カタログスペックに現れ難い点（あまり金がかからない）を
徹底的にブラッシュアップすることができた。
売れないだろうけど、売れないと予想されるものでも出してきたの
だけは評価してもいいんじゃね？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:57:17 ID:sNEcO3F30
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:58:08 ID:11tQbJbB0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 20:59:34 ID:11tQbJbB0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:01:39 ID:08MW299v0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:01:52 ID:zmIrv+VN0
私は、ピクセル単位でのぞき見をする人ではない。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:03:34 ID:kAgbEAes0
>>124
噂が本当だったらGH2は越えられないにしてもE-5は軽く越えて来るでしょ。
ファインディテール対応してきて同じレンズ使ったらだけど。
センサー単体性能比だったらGH2＝E-P3>>>E-5>その他4/3&m4/3機
って感じかな。
噂が本当だったらGH2は越えられないにしてもE-5は軽く越えて来るでしょ。
ファインディテール対応してきて同じレンズ使ったらだけど。
センサー単体性能比だったらGH2＝E-P3>>>E-5>その他4/3&m4/3機
って感じかな。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:04:49 ID:awTX8Vu10
つか、E-3の時も発売直前～発売直後辺りに高画素化した上位機種が出るって噂が有ったけど、
それと同じ匂いがするんだけど。
それと同じ匂いがするんだけど。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:07:19 ID:SV9RTw4p0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:07:39 ID:dWLYb12j0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:08:20 ID:+NSyo/Vx0
4画素1ピクセルなら普通に計算して4800万画素だろう。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:11:01 ID:11tQbJbB0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:11:33 ID:zmIrv+VN0
The 50mm was not lightning fast on E-5, but it was VERY fast.
50mmに新しい息吹が吹き込まれるかのようで、E-5欲しくなってきた。
50mmに新しい息吹が吹き込まれるかのようで、E-5欲しくなってきた。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:13:10 ID:11tQbJbB0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:14:34 ID:+NSyo/Vx0
E-P3のセンサーがGH2というのはやばいんでないか？
GH2のイメージサンプルどれ一つとっても
これはきれいだというのがないのだが・・・。
あれがE-5に入っていたらE-5買っていなかったぞ。
まぁオリンパスでうまく使いこなしてくれればよくなるのかもしれんが、
個人的にはフラグシップには最新+際物導入よりも、よく練りこんだものを
使ってほしい。もうデジカメはある程度のレベルまで達しているから
そうするほうがフラグシップとして気持ちよく使える。
E-5楽しみでしょうがない。
GH2のイメージサンプルどれ一つとっても
これはきれいだというのがないのだが・・・。
あれがE-5に入っていたらE-5買っていなかったぞ。
まぁオリンパスでうまく使いこなしてくれればよくなるのかもしれんが、
個人的にはフラグシップには最新+際物導入よりも、よく練りこんだものを
使ってほしい。もうデジカメはある程度のレベルまで達しているから
そうするほうがフラグシップとして気持ちよく使える。
E-5楽しみでしょうがない。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:23:08 ID:SV9RTw4p0
>>141
new dual AF (CDAF+ PDAF)
Considerable improvements in AF.
A headline feature is a new dual AF (CDAF+ PDAF).
The PDAF aids CDAF to decide the right focus distance
reducing the typical CDAF trial-and-error, particularly
helpful for AF of heavy classic 4/3 lenses,
(it works MUCH BETTER than any m4/3 body
with legacy 4/3 lenses, excellent w m4/3 lenses).
new dual AF (CDAF+ PDAF)
Considerable improvements in AF.
A headline feature is a new dual AF (CDAF+ PDAF).
The PDAF aids CDAF to decide the right focus distance
reducing the typical CDAF trial-and-error, particularly
helpful for AF of heavy classic 4/3 lenses,
(it works MUCH BETTER than any m4/3 body
with legacy 4/3 lenses, excellent w m4/3 lenses).
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:28:42 ID:11tQbJbB0
>>145
The design “lines” are closer to E-PL1 than E-P2. The form factor, being slim with an articulated screen, is unique! The closest thing would be a scaled-up Samsung EX1.
The design “lines” are closer to E-PL1 than E-P2. The form factor, being slim with an articulated screen, is unique! The closest thing would be a scaled-up Samsung EX1.
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:34:13 ID:A/llX+x40
PENの話はスレチ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:45:06 ID:SV9RTw4p0
レガシー43の資産を使う話がスレチなのかよｗ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:47:27 ID:mgnfxxDt0
3xx系みたいに新技術をブチ込んだボディも使ってて楽しいけどフラッグシップには手堅い出来を期待したい
2年前の枯れたセンサーでも完全に使いこなして良い画を出してくれるならそれでいい
2年前の枯れたセンサーでも完全に使いこなして良い画を出してくれるならそれでいい
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:54:17 ID:t/XmGHRH0
E-5でお金がかかったのはCAF位だろ。
あとはE-P3の予算でやってるはず。
あとはE-P3の予算でやってるはず。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:54:52 ID:QSPIqcQY0
>>149
E-3の時はE-410やE-510まで使われていたセンサーではなく、
開口率あげた最新センサーいきなり載せ。Dレンジは随分と上がっていたみたいだが・・。
まぁGH系のセンサーの扱いは別格かもしれないけど・・。
E-3の時はE-410やE-510まで使われていたセンサーではなく、
開口率あげた最新センサーいきなり載せ。Dレンジは随分と上がっていたみたいだが・・。
まぁGH系のセンサーの扱いは別格かもしれないけど・・。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 21:55:09 ID:wDWN60ha0
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:02:45 ID:11tQbJbB0
画素を維持したままで良いから、最新技術で作られた新センサーの方が良かったのは確かだ。
だから、当初はガッカリした。
しかし、サンプル見て、吐き出される絵を見たら、これでも良いかと思って予約した。
だから、当初はガッカリした。
しかし、サンプル見て、吐き出される絵を見たら、これでも良いかと思って予約した。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:05:34 ID:SV9RTw4p0
吐き出される絵？ 出力されるのは写真だろｗｗｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:08:59 ID:Dmne5wxW0
E-5は他社機の大躍進と比べたらいろいろと辛いものがあるけど、当社比ではしばらくは新鮮な刺激を受けられそう。
今回はZDレンズの存在やポテンシャルに助けられたところは大きいね。
今回はZDレンズの存在やポテンシャルに助けられたところは大きいね。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:15:44 ID:Z9ohq4ih0
E-3でさしたる不満も無いし財布は軽いしで見送り予定だったんだけど
だんだん欲しさが募ってきて困ってる
なんでさっさと予約しちゃわなかったんだろう
142の「50mmに新しい息吹が吹き込まれるかのようで」が頭の中でリフレイン
だんだん欲しさが募ってきて困ってる
なんでさっさと予約しちゃわなかったんだろう
142の「50mmに新しい息吹が吹き込まれるかのようで」が頭の中でリフレイン
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:20:23 ID:RG6q5DQg0
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:21:36 ID:YaY07imA0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:22:12 ID:zmIrv+VN0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:32:19 ID:MTeG8tjg0
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:32:29 ID:sNEcO3F30
欲しければいつか買えばいいだけ。
10％オフに間に合わなかったから、ロットが落ち着いた頃にすると決めた。
10％オフに間に合わなかったから、ロットが落ち着いた頃にすると決めた。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:32:31 ID:qGwQS3rY0
やべー
E-5 欲しくなったっ
でも、まだ購入者のインプレと作品が出るまでは本当のところはわからないからな
我慢、我慢
E-5 欲しくなったっ
でも、まだ購入者のインプレと作品が出るまでは本当のところはわからないからな
我慢、我慢
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:35:22 ID:zmIrv+VN0
悩んでる間にシャッターチャンスは逃げていく。
そう思って、E-3の時はsoku予約入れた。
今回ばかりは、みんなと同じで悩みが深かったorz
そう思って、E-3の時はsoku予約入れた。
今回ばかりは、みんなと同じで悩みが深かったorz
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:37:55 ID:ZA7ozb9F0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:39:39 ID:nP3XvGuR0
俺、E-5を手に入れたら解像感抜群のファインディテール効かせて綺麗な紅葉を
たくさん撮るんだ。
（でも本命の信州のには間に合わないだろうなぁ・・('A`)
たくさん撮るんだ。
（でも本命の信州のには間に合わないだろうなぁ・・('A`)
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:41:22 ID:11tQbJbB0
つか、発売されても、オンラインショップの割引値段(\144,355)には、なかなか追いつかないでしょ。
追いついた頃には、今まで待ってやっとこの値段か、すぐ買ってりゃいろいろ遊べたのに･･･
と後悔して納得いかないと思うので、即買った。
追いついた頃には、今まで待ってやっとこの値段か、すぐ買ってりゃいろいろ遊べたのに･･･
と後悔して納得いかないと思うので、即買った。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:42:28 ID:ZA7ozb9F0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:43:18 ID:t/XmGHRH0
売れそうって言ってもE-3ユーザーの一部が買うだけだから、
トータル20000台とみた。根拠無し。
トータル20000台とみた。根拠無し。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:46:42 ID:hlJs9Ro30
来るE-5のために、CFを新調しようかと悩み中。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:47:13 ID:VZD6Qq2u0
>>167
買ってからがっかり現象はスペック数字が売りの商品でおこりがちだけど、
E-5はスペックが既にがっかり（笑）でサンプルが出てきはじめてからじわじわ人気が
出てきたからいきなり手放す人も少なそうな気もする。
買ってからがっかり現象はスペック数字が売りの商品でおこりがちだけど、
E-5はスペックが既にがっかり（笑）でサンプルが出てきはじめてからじわじわ人気が
出てきたからいきなり手放す人も少なそうな気もする。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:47:57 ID:SV9RTw4p0
E-3の中古は\60000位？
3年後は1/3だろうねぇ・・・
3年後は1/3だろうねぇ・・・
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:48:42 ID:ll12ec4D0
聞いた話じゃ月産3000が半年でラインが閉じるそうだよ。
そのうち日本にどれだけ入るんだろうね。
そのうち日本にどれだけ入るんだろうね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:50:02 ID:11tQbJbB0
>>171
中古の値段は、後継機が出るまで心配しなくていいからｗ
中古の値段は、後継機が出るまで心配しなくていいからｗ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:50:50 ID:11tQbJbB0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:51:11 ID:SV9RTw4p0
実質マイクロ新型機が後継機になるだろうねぇ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:53:07 ID:vjmDFhjB0
>>171
E-1とE-3だったら「○○に関してはE-1の方が良かった」「コダックセンサー記念碑として」
みたいな小さな需要があったりしたけど、E-5とE-3だったらE-3の方が良かった部分
というのがあんまりなさそうなんだよね・・。
E-1とE-3だったら「○○に関してはE-1の方が良かった」「コダックセンサー記念碑として」
みたいな小さな需要があったりしたけど、E-5とE-3だったらE-3の方が良かった部分
というのがあんまりなさそうなんだよね・・。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 22:54:44 ID:ll12ec4D0
>>174
なかのおともだち。
なかのおともだち。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:02:48 ID:sNEcO3F30
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:02:54 ID:Mysr2ymI0
まぁオリからすれば旧フォーサーズは円満撤退したいのが本音だろうから
E-5をシェアを伸ばすための戦略的な商品というより、穏やかなフェードアウト
への緩衝材みたいなそういう位置づけには見てるだろうね。
E-5使いが「こんなにZDが良かったなんて・・・もっと続けろやおらぁ！」
って言い出しそうな雰囲気ではあるけど。
E-5をシェアを伸ばすための戦略的な商品というより、穏やかなフェードアウト
への緩衝材みたいなそういう位置づけには見てるだろうね。
E-5使いが「こんなにZDが良かったなんて・・・もっと続けろやおらぁ！」
って言い出しそうな雰囲気ではあるけど。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:03:13 ID:hhcgfwQp0
E-5は、E-6かE-7か知らんけど、次が出たら中古が人気を呼びそうですね。新品で買うには
辛い価格設定。しかも、生産数が少ないから値段が落ちる前にモデル消滅するでしょう。
フォーサーズは、水生生物研究等の資料用撮影で実は人気あるんですよ。ボケが小さいから
普通に撮ってもシッカリ写る。予算の問題でE-3が買えなかった所なんかは、E-520で撮って
る人も居ます。E-3の中古も、収まる所に収まると思いますね。局地戦用として。
辛い価格設定。しかも、生産数が少ないから値段が落ちる前にモデル消滅するでしょう。
フォーサーズは、水生生物研究等の資料用撮影で実は人気あるんですよ。ボケが小さいから
普通に撮ってもシッカリ写る。予算の問題でE-3が買えなかった所なんかは、E-520で撮って
る人も居ます。E-3の中古も、収まる所に収まると思いますね。局地戦用として。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:06:45 ID:11tQbJbB0
>>175
仮に後継がEVFなら、E-5の価値は残るので値崩れしないと思う。
仮に後継がEVFなら、E-5の価値は残るので値崩れしないと思う。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:08:24 ID:O2QxL5/i0
1.5倍のL4/3投入して、まだまだ悪あがきしてくれ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:09:48 ID:11tQbJbB0
>>174
なかの人は日本人なら生産か設計開発かな？
もし、企画の人間なら、明るい望遠だせ、と。
広角が犠牲になってもいいから、50-200のF3.5をF2.8にしろと、お伝えくだされ。
せっかくの望遠が強いフォーサーズなので、もったいない。
現時点では、予算凍結だと思うけど。
なかの人は日本人なら生産か設計開発かな？
もし、企画の人間なら、明るい望遠だせ、と。
広角が犠牲になってもいいから、50-200のF3.5をF2.8にしろと、お伝えくだされ。
せっかくの望遠が強いフォーサーズなので、もったいない。
現時点では、予算凍結だと思うけど。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:13:08 ID:o7dhocCt0
>>181
たしかにOVFは来るまでいうとトランスミッションやクラッチのような趣味的恰好
として根強いファンに求められ続けるだろうね。
とはいえ、EVFは静物相手には抜群の実用性はあるにしろ、運動会撮影目的となると
まだまだ厳しいからもう一代くらいはOVF機は残りそうな気もする。
たしかにOVFは来るまでいうとトランスミッションやクラッチのような趣味的恰好
として根強いファンに求められ続けるだろうね。
とはいえ、EVFは静物相手には抜群の実用性はあるにしろ、運動会撮影目的となると
まだまだ厳しいからもう一代くらいはOVF機は残りそうな気もする。
186 ：10mm/F2過激派：2010/10/04(月) 23:14:55 ID:zTkE9ASgP
住人かぶりまくりかもしんないけど
レンズスレでシリアルナンバー調査やってるので遊びに来てね＞＜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/212n-
レンズスレでシリアルナンバー調査やってるので遊びに来てね＞＜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284997365/212n-
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:26:41 ID:ll12ec4D0
>>183
なかのともだちは開発ですね。
企画が機能してないから言われたものを安く構成して動くようにするだけと言ってたね。
レンズ関係は数人しかいないから年に5本も作れないし企画の言いなりだから？、なモノに時間かけてるって。
あと開発って言っても半分は派遣の評価要員で実質新規技術に当てれる人材も人数もいないってさ。
俺もE-3ユーザーだから残念だけどそれが現実だそうです。
この辺で止めとくよ。
なかのともだちは開発ですね。
企画が機能してないから言われたものを安く構成して動くようにするだけと言ってたね。
レンズ関係は数人しかいないから年に5本も作れないし企画の言いなりだから？、なモノに時間かけてるって。
あと開発って言っても半分は派遣の評価要員で実質新規技術に当てれる人材も人数もいないってさ。
俺もE-3ユーザーだから残念だけどそれが現実だそうです。
この辺で止めとくよ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:28:43 ID:11tQbJbB0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:29:24 ID:zmIrv+VN0
190 ：10mm/F2過激派：2010/10/04(月) 23:30:35 ID:zTkE9ASgP
>>187
結局数年前の技術者大募集では人が集まらなかったってこと(ﾟωﾟ )？
結局数年前の技術者大募集では人が集まらなかったってこと(ﾟωﾟ )？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:36:43 ID:11tQbJbB0
大不況が収まってないから（特にオリはカメラ部門で利益出せてないし）、
企画が営業部門や経営陣の言いなりというのは、よく分かる気がする。
会社としては、何か作っても売れなければ赤字になり負担が大きいが、
何もやらせずに人件費払ってた方が同じ赤字でも負担が少ないから。
簡単に首も切れないし、人手の必要な新規事業もないし。
企画が営業部門や経営陣の言いなりというのは、よく分かる気がする。
会社としては、何か作っても売れなければ赤字になり負担が大きいが、
何もやらせずに人件費払ってた方が同じ赤字でも負担が少ないから。
簡単に首も切れないし、人手の必要な新規事業もないし。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:40:41 ID:hhcgfwQp0
E-300の時、ミノルタの技術者が考えたダハミラー式を採用したものの、売れなかったから
冷遇されちゃったんです。その有様を見てたら、オリンパスへ積極的に入ろうなんて人は
居ませんよ。同じ時期に、キヤノンだって人を集めてたんですから。
冷遇されちゃったんです。その有様を見てたら、オリンパスへ積極的に入ろうなんて人は
居ませんよ。同じ時期に、キヤノンだって人を集めてたんですから。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:43:23 ID:11tQbJbB0
ま、上の言いなりってことは、上さえ動けばどうにかなるので、ユーザーが偉い人に直訴すべし。
もうポジティブに考えるしかないでしょ。
もうポジティブに考えるしかないでしょ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:44:57 ID:SV9RTw4p0
おまえより熱心なファンやプロが散々要求ぶつけてきて、
今この結果なんだぜ？
今この結果なんだぜ？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:46:15 ID:11tQbJbB0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/04(月) 23:52:31 ID:+NSyo/Vx0
うーん。E-5は割と技術陣からの
愛情を感じるので、上が終わってるんだろうね・・・。
本当に不遇でかわいそうだ・・・。上が腐ると下はどうしようもないからな。
E-5を出してくれてありがとう。
世間では文句ばかりだけど完成度の高い、いいカメラだと思う。
大事に使うからな。そして少しずつでいいから長く生産してくれな。
もし余裕がれば、将来的に外側なんか全部同じでいいから
pen-systemの最新の中身だけでいいから移植して出してくれるとうれしい。
それなら最小限の投資で済んでかつE-5を長く出すよりは損にならないと思う。
愛情を感じるので、上が終わってるんだろうね・・・。
本当に不遇でかわいそうだ・・・。上が腐ると下はどうしようもないからな。
E-5を出してくれてありがとう。
世間では文句ばかりだけど完成度の高い、いいカメラだと思う。
大事に使うからな。そして少しずつでいいから長く生産してくれな。
もし余裕がれば、将来的に外側なんか全部同じでいいから
pen-systemの最新の中身だけでいいから移植して出してくれるとうれしい。
それなら最小限の投資で済んでかつE-5を長く出すよりは損にならないと思う。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:11:32 ID:A17j+D/V0
>>196
同感。
レンズスレ見てても結構難民多そうだから、できるだけ長くボディ供給続けてほしいです。
２年ごととかに基盤、センサーアップグレードサービス１０万とかで今後も生きながらえさせて
もらうだけでもいいかな。
同感。
レンズスレ見てても結構難民多そうだから、できるだけ長くボディ供給続けてほしいです。
２年ごととかに基盤、センサーアップグレードサービス１０万とかで今後も生きながらえさせて
もらうだけでもいいかな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:13:27 ID:vkExCLfg0
まあ確かにもしE-5が出ずにE-3/E-30で4/3が終わってたら
実質フラグシップ不在の悲惨なことになってたわけだしな
実質フラグシップ不在の悲惨なことになってたわけだしな
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:19:28 ID:/35wE4AXO
>>192
忘れた頃に現れてたベクティスS-1の技術がどうのと言ってる人？
上面が平らなスタイルが似てるってだけで、E-300とはファインダーの構造が
全く違うんだけどミノルタの技術云々について何かソースは無いの？
かなり前から見る主張だけど一度もソースが示された事無いんだよね。
忘れた頃に現れてたベクティスS-1の技術がどうのと言ってる人？
上面が平らなスタイルが似てるってだけで、E-300とはファインダーの構造が
全く違うんだけどミノルタの技術云々について何かソースは無いの？
かなり前から見る主張だけど一度もソースが示された事無いんだよね。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:20:01 ID:4P1ki1zH0
「オリンパスの何が変わったんだ？といわれるくらい本気というには生易しい、気が狂ったように
取り組んで」くれてたころが懐かしいです。
今は別な方向に変わっちゃいましたね・・。
取り組んで」くれてたころが懐かしいです。
今は別な方向に変わっちゃいましたね・・。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:28:15 ID:vkExCLfg0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:40:19 ID:slWFYCNc0
今までは
「ユーザーが求めている物に応えるようにメーカーが開発。それを評価したユーザーが購入する。」
という流れだったけど4/3に関しては
「今までメーカーを支えてくれた上得意様であるユーザーが求めるものとは全然違うものに、メーカー側がメーカー都合で
誘導しようとしている」
という感じなのがなんだか癪に障ります。マイクロ自体が悪いわけじゃないんだけど、ＺＤレンズにお金を落としすぎた難民
ユーザーの弱みに付け込むような、そんないやな流れに対してですが。
「ユーザーが求めている物に応えるようにメーカーが開発。それを評価したユーザーが購入する。」
という流れだったけど4/3に関しては
「今までメーカーを支えてくれた上得意様であるユーザーが求めるものとは全然違うものに、メーカー側がメーカー都合で
誘導しようとしている」
という感じなのがなんだか癪に障ります。マイクロ自体が悪いわけじゃないんだけど、ＺＤレンズにお金を落としすぎた難民
ユーザーの弱みに付け込むような、そんないやな流れに対してですが。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:45:16 ID:voc7xQr30
>>202
俺はむしろＥ－５やマイクロは求めてた姿なんで納得してるけどね
ひとつ残念だったのはＥ３３０があれで終わったくらいかな
ＡＢモードは有効だと思ったんだけどＢモードにあたるのが進化してるし必要ない
って判断なんだろうけど 実際そうしてマイクロに変わっていったし
俺はむしろＥ－５やマイクロは求めてた姿なんで納得してるけどね
ひとつ残念だったのはＥ３３０があれで終わったくらいかな
ＡＢモードは有効だと思ったんだけどＢモードにあたるのが進化してるし必要ない
って判断なんだろうけど 実際そうしてマイクロに変わっていったし
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:52:39 ID:mX550nl50
なんかオリンパス版α７Ｄだな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 00:54:16 ID:slWFYCNc0
>>203
いや、E一桁・二桁ボディを求めていたユーザーも今後マイクロに合流してもらうってアナウンスを
オリのお偉いさんがやっちゃったんですよ。
OVFや防塵防滴や松・竹レンズハンドリング用にでかいE-5をわざわざ選んでいる人も
多いかと思うけど、
「アダプタつけたらマイクロでもＺＤレンズつかえるからE一桁ユーザもマイクロにきても問題ないはずだ」って。
それがなにかカチンときちゃったんですよ。
いや、E一桁・二桁ボディを求めていたユーザーも今後マイクロに合流してもらうってアナウンスを
オリのお偉いさんがやっちゃったんですよ。
OVFや防塵防滴や松・竹レンズハンドリング用にでかいE-5をわざわざ選んでいる人も
多いかと思うけど、
「アダプタつけたらマイクロでもＺＤレンズつかえるからE一桁ユーザもマイクロにきても問題ないはずだ」って。
それがなにかカチンときちゃったんですよ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:01:32 ID:voc7xQr30
>>205
それっていずれって話のじゃなくて？
満足できるものが出来ればいずれだけど当面はないだろうみたいな話だったような
でも１桁以外はマイクロでって
マイクロに行くなら行くでいいけど見合ったボディでないと使えないからねぇ
４２０に竹つけて少し使ったけど４２０に竹ですらあわなかったから
間違ってもＰＥＮみたいなのに松とか無理だし
それっていずれって話のじゃなくて？
満足できるものが出来ればいずれだけど当面はないだろうみたいな話だったような
でも１桁以外はマイクロでって
マイクロに行くなら行くでいいけど見合ったボディでないと使えないからねぇ
４２０に竹つけて少し使ったけど４２０に竹ですらあわなかったから
間違ってもＰＥＮみたいなのに松とか無理だし
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:15:00 ID:slWFYCNc0
>>206
いずれって話。
E-5が最後かもしれないしE-50が最後かもしれない。その先が続くかどうかは公言しなかったけど絶望視されてるね。
で、E-5代替にするのにだれもが満足たるボディが用意できたら問題ないのはないんだけど、
”どこまで達成して”用意できたと判断するのはあくまでオリだから、それはオリを信頼するしかない。
OVF付きアダプターの噂も出てるしもしかしたら本当にマイクロを使った代替品は作れるかもしれないけど
諦めて今のEVFと大して変わらない代物を「OVFの代わりたる性能を引き出した」とか言い張っちゃう可能性も
ある。補正なしの光学性能を求める声にはでかいレンズを再びマイクロ用でリリースしなおす必要がでてくるけど
本当にそれやってくれるのか？とかね。
これを実現するには並大抵のハードルじゃないと思うけど、オリがやるっていってるんなら信じるのも一つの手だけど
今のPENのちょっと大型化してEVF内蔵してレンズ描写は今の梅クラスで「はいできました」って言っちゃうんじゃないか？
って疑惑のほうが個人的には大きいです。
いずれって話。
E-5が最後かもしれないしE-50が最後かもしれない。その先が続くかどうかは公言しなかったけど絶望視されてるね。
で、E-5代替にするのにだれもが満足たるボディが用意できたら問題ないのはないんだけど、
”どこまで達成して”用意できたと判断するのはあくまでオリだから、それはオリを信頼するしかない。
OVF付きアダプターの噂も出てるしもしかしたら本当にマイクロを使った代替品は作れるかもしれないけど
諦めて今のEVFと大して変わらない代物を「OVFの代わりたる性能を引き出した」とか言い張っちゃう可能性も
ある。補正なしの光学性能を求める声にはでかいレンズを再びマイクロ用でリリースしなおす必要がでてくるけど
本当にそれやってくれるのか？とかね。
これを実現するには並大抵のハードルじゃないと思うけど、オリがやるっていってるんなら信じるのも一つの手だけど
今のPENのちょっと大型化してEVF内蔵してレンズ描写は今の梅クラスで「はいできました」って言っちゃうんじゃないか？
って疑惑のほうが個人的には大きいです。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:23:56 ID:voc7xQr30
>>207
こないだ出てた同じ話でいいのかな
画質で言えばＥ－５を流用すれば同じか世代が進めば以上の物は出来るんだろうけど
Ｅ－５にある使い勝手やなんかは簡単には出来ないと思う
パナのＧＨ２を防塵防滴にして みたいなのが出ないと
まぁ上の方で現場は厳しいみたいな話もあったしどうなるかは景気次第？
こないだ出てた同じ話でいいのかな
画質で言えばＥ－５を流用すれば同じか世代が進めば以上の物は出来るんだろうけど
Ｅ－５にある使い勝手やなんかは簡単には出来ないと思う
パナのＧＨ２を防塵防滴にして みたいなのが出ないと
まぁ上の方で現場は厳しいみたいな話もあったしどうなるかは景気次第？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:35:39 ID:slWFYCNc0
>>208
>まぁ上の方で現場は厳しいみたいな話もあったしどうなるかは景気次第？
けっきょくはそうなりますかね・・。
でも元E-5ユーザ向けボディは絶対数だけは普及用のものに比べると少ないのは
確かなので、でかい松・竹レンズで儲けるっていうビジネスモデルがマイクロでも
確立しない限りはまた蔑ろにされるんじゃないかって気がします・・。
「現場が厳しい・数年後は4/3ユーザーの受け皿は用意できません。ごめんなさい他所行って下さい。」
って言ってくれたらまだ良心的なんだけど、もし、できる目処もたっていないのにいい加減なことを
言って引き止めたり、非を認めたりしなかったりするのであれば、それは逆に迷惑だから
やめてよねって話です。
>まぁ上の方で現場は厳しいみたいな話もあったしどうなるかは景気次第？
けっきょくはそうなりますかね・・。
でも元E-5ユーザ向けボディは絶対数だけは普及用のものに比べると少ないのは
確かなので、でかい松・竹レンズで儲けるっていうビジネスモデルがマイクロでも
確立しない限りはまた蔑ろにされるんじゃないかって気がします・・。
「現場が厳しい・数年後は4/3ユーザーの受け皿は用意できません。ごめんなさい他所行って下さい。」
って言ってくれたらまだ良心的なんだけど、もし、できる目処もたっていないのにいい加減なことを
言って引き止めたり、非を認めたりしなかったりするのであれば、それは逆に迷惑だから
やめてよねって話です。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:52:20 ID:3dqP5qOd0
で、発売日は何時きまるんだろ？。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 01:52:40 ID:voc7xQr30
>>209
ま、よそも似たような問題し仕方ないのかと
キャノン、ニコンに比べればまだ新製品とも言えるかなと
マイクロの方向はわかりませんがパナが主導だからマイクロの規格自体は
続くんだと思いますが 体力ある分地味にでも続けるとこですし
いずれにしても団塊も減って景気もよくならないなら高い一眼なんて昔みたいに
普通の人には手が出ないものになるんでしょうから景気次第でしょうかね
引き止めたりってのは自己判断なのでメーカーまかせであればついていくしかないし
自分で判断して決めるものでしょう
ま、よそも似たような問題し仕方ないのかと
キャノン、ニコンに比べればまだ新製品とも言えるかなと
マイクロの方向はわかりませんがパナが主導だからマイクロの規格自体は
続くんだと思いますが 体力ある分地味にでも続けるとこですし
いずれにしても団塊も減って景気もよくならないなら高い一眼なんて昔みたいに
普通の人には手が出ないものになるんでしょうから景気次第でしょうかね
引き止めたりってのは自己判断なのでメーカーまかせであればついていくしかないし
自分で判断して決めるものでしょう
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:05:52 ID:eEDY6PP30
話に割り込んですまん、とりあえずこの手の議論は堂々巡りするな。
俺的にはE-5もしくはE-50が最後のフォーサーズ機って決め付けてる。そうしないとずっと苦しむからね。
オリンパスに関してもフォーサーズ続けます発言に関しては一切信用しない。
マイクロで代替機開発話もできるわけないので信用しない。
あとマイクロ強制移行はどうせユーザー側が泣くのは目に見えているから正当化はしない。
で、結論としてはE-5を使い倒す。その後は他社に移行。そう考えるのが楽だから。
E-5の次を心配するのは正直やめといた方が精神的にいいよ。
俺的にはE-5もしくはE-50が最後のフォーサーズ機って決め付けてる。そうしないとずっと苦しむからね。
オリンパスに関してもフォーサーズ続けます発言に関しては一切信用しない。
マイクロで代替機開発話もできるわけないので信用しない。
あとマイクロ強制移行はどうせユーザー側が泣くのは目に見えているから正当化はしない。
で、結論としてはE-5を使い倒す。その後は他社に移行。そう考えるのが楽だから。
E-5の次を心配するのは正直やめといた方が精神的にいいよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:11:58 ID:voc7xQr30
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 02:22:47 ID:slWFYCNc0
>>212
>>213
そうですね。なんとなくあれやこれや考えちゃうのはオリがなにか
良い解決案を別に用意してくれるんじゃないかとどこかで期待しちゃうから
なんだろうなって思えてきたり、それは諦めてかかったほうがよさそうですな。
淡い希望もつよりきっぱりと諦めて>>212のように割り切ろうかな。
>>213
そうですね。なんとなくあれやこれや考えちゃうのはオリがなにか
良い解決案を別に用意してくれるんじゃないかとどこかで期待しちゃうから
なんだろうなって思えてきたり、それは諦めてかかったほうがよさそうですな。
淡い希望もつよりきっぱりと諦めて>>212のように割り切ろうかな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 03:14:29 ID:Q/+k8R+b0
正直、きちんと撮像素子に特化した規格にリファインしてくれるのであれば、
オリンパスにこだわる理由はなんもない。
なんもないが、半端な銀塩規格をいつまでも引き摺ってるからいつまで
たっても乗り換えられない。
そんだけ。
I can fly!
オリンパスにこだわる理由はなんもない。
なんもないが、半端な銀塩規格をいつまでも引き摺ってるからいつまで
たっても乗り換えられない。
そんだけ。
I can fly!
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 03:42:19 ID:+zyDqpsh0
この記事じゃないけどさ
http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-09-24
もしニコンとかがいきなりフォーサーズに参入したら、
既存ユーザーをごっそり持っていけると思うけどね。
サンヨン辺りの手頃な望遠とか、明るい単焦点とか出してくれるなら、
どのメーカーのボディでも良いよ。
http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-09-24
もしニコンとかがいきなりフォーサーズに参入したら、
既存ユーザーをごっそり持っていけると思うけどね。
サンヨン辺りの手頃な望遠とか、明るい単焦点とか出してくれるなら、
どのメーカーのボディでも良いよ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:00:36 ID:pu3pv0wPO
>>118
遅レスだが。その可能性は高いね。まず間違いなさそう。
ボディ内を売りにすると決めたら変更するにも大変だからね。
マイクロ43を発表したのにE-P1は布展示で、ウダウダとE30やE620を出してたのと同様に、
一度決めたら失敗が明らかに見えていてもズルズルと継続するのがオリンパス流だ。
決めるのにやたら時間がかかり、作るのにも当たり前に時間は必要だから、
ひたすら遅ればかりをとるんだよね･･･
ありがちなのは、数字だけを触ってる管理部門出身の頭の固い役員。
そういう奴の声がデカい会社は安定はするけど、攻める力は完全に無くなるな･･･
映像は利益を生む事業部では無いから余計に立場が弱いからね。
遅レスだが。その可能性は高いね。まず間違いなさそう。
ボディ内を売りにすると決めたら変更するにも大変だからね。
マイクロ43を発表したのにE-P1は布展示で、ウダウダとE30やE620を出してたのと同様に、
一度決めたら失敗が明らかに見えていてもズルズルと継続するのがオリンパス流だ。
決めるのにやたら時間がかかり、作るのにも当たり前に時間は必要だから、
ひたすら遅ればかりをとるんだよね･･･
ありがちなのは、数字だけを触ってる管理部門出身の頭の固い役員。
そういう奴の声がデカい会社は安定はするけど、攻める力は完全に無くなるな･･･
映像は利益を生む事業部では無いから余計に立場が弱いからね。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:03:49 ID:nI+tN4vA0
漏れもＥ－５使い倒し組だな
ただその後はミラーレスに移行しようと思ってる
そのうちニコキヤノも出すだろうし
オリがマイクロ上位機や上位レンズ揃えてきてたら
またオリ選ぶかもしんね
ただ今のミラーレスじゃ移行したいと思わないし
将来の投資とかで早めに移行なんて選択肢にはないな
ただその後はミラーレスに移行しようと思ってる
そのうちニコキヤノも出すだろうし
オリがマイクロ上位機や上位レンズ揃えてきてたら
またオリ選ぶかもしんね
ただ今のミラーレスじゃ移行したいと思わないし
将来の投資とかで早めに移行なんて選択肢にはないな
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:18:30 ID:+mY16Pfq0
俺もE-5が最後でもいいと思っているが、
50-200＋OVFが良くてフォーサーズを使っているので、移る先もない。
50-200＋OVFが良くてフォーサーズを使っているので、移る先もない。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:48:44 ID:pu3pv0wPO
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 07:54:53 ID:TXsvkUYz0
はやくE-5で50マクロと50-200使って今までだまされていたと
目を覚ましたい。
目を覚ましたい。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:11:20 ID:pu3pv0wPO
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:29:16 ID:VTWOxQ220
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:38:16 ID:TXsvkUYz0
>>222
雨の日に傘ささずにネイチャー写真撮るためにE-3とHGつかってます。
汚れた時に水洗いする人なのでL10は選外です。
そういうわけで解像番長の存在をすっかり忘れていました。
その昔には45OISマクロと一緒に欲しいと思っていた事もあったのですが。
雨の日に傘ささずにネイチャー写真撮るためにE-3とHGつかってます。
汚れた時に水洗いする人なのでL10は選外です。
そういうわけで解像番長の存在をすっかり忘れていました。
その昔には45OISマクロと一緒に欲しいと思っていた事もあったのですが。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:41:42 ID:ppKgbn1B0
つ レインカバー
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 08:59:34 ID:TXsvkUYz0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:28:53 ID:ppKgbn1B0
雨カバーが嫌で、何十万円も突っ込んでしまうわけですね
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:33:34 ID:PpJ+6UId0
全く根拠はないんだが
OVF付きアダプターとかそういうのでミラーレスに統合とか
一度大コケしそうな気がしてる
ユーザーから非難轟々で渋々Eシリーズ最終機発売とかね
OM707の再来になったりして・・
OVF付きアダプターとかそういうのでミラーレスに統合とか
一度大コケしそうな気がしてる
ユーザーから非難轟々で渋々Eシリーズ最終機発売とかね
OM707の再来になったりして・・
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:35:32 ID:ppKgbn1B0
リコーGXRに統合させてもらえばいいんだよ。
開発費も節約出来る。
開発費も節約出来る。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:35:52 ID:Gx0cQ6K60
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:53:31 ID:+iHet+M80
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:56:07 ID:VTWOxQ220
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 09:57:31 ID:++kVjnMj0
写りを重視して、馬鹿デカイボディとレンズのフルサイズを選択する人がいるしな。
ただし、街中や旅行に気軽に持っていける大きさではないな。
俺は頻繁に屋外フィールドで、駆け這いずり回りながら写真撮っているけど、
この安心感を他メーカーが補ってくれるかどうかは、かなり心配ではあるね。
だから離れられない。
レンズも相対的にコンパクトだしね。
ただし、街中や旅行に気軽に持っていける大きさではないな。
俺は頻繁に屋外フィールドで、駆け這いずり回りながら写真撮っているけど、
この安心感を他メーカーが補ってくれるかどうかは、かなり心配ではあるね。
だから離れられない。
レンズも相対的にコンパクトだしね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 10:48:45 ID:dJ6UJKsC0
>>231-232
E-5の出す絵もいいけどこの人の写真好きだな
E-5の出す絵もいいけどこの人の写真好きだな
235 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 11:15:58 ID:d7W1uZn7P
E-5
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11635
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11635&p=1
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
E-3
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6648&p=6
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6648&p=8
http://www.fotopolis.pl/download/PB193089A.JPG
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11635
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11635&p=1
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
E-3
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6648&p=6
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6648&p=8
http://www.fotopolis.pl/download/PB193089A.JPG
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:19:50 ID:yvFrPrus0
E-5は良い絵をだすよなぁ
フォーサーズでこんな絵が来るなんて驚き。
フォーサーズでこんな絵が来るなんて驚き。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:21:37 ID:d0lrh55H0
社員多いな
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:34:26 ID:TXsvkUYz0
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:34:46 ID:k15ED0qh0
解像感すげーなE-5
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:50:42 ID:Od96jrkO0
APSCには負けますか？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:52:03 ID:ppKgbn1B0
18万出したらフル買える・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 11:59:43 ID:YTXV6gp4O
しかし五Dには防塵坊滴がない
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:01:31 ID:k15ED0qh0
244 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 12:16:58 ID:d7W1uZn7P
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:24:35 ID:d0lrh55H0
D300只今絶賛投げ売り中、120000前後で。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:38:32 ID:8R/SWDbD0
D700や7Dは解像わるいな。
D700はローパスで7Dはレンズかな。
D700はローパスで7Dはレンズかな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:41:55 ID:pu3pv0wPO
>>245
D300はローパスボケが激しいからな。安くても魅力が薄いな。
最近Ｎデジに凝ってるんだが
これ1D系と同じ、水晶じゃない何とかって結晶の薄型ローパスなんだけどボケボケだ。
レンズがＮマウントしか使えないんで厳密にはチェック出来ないんだけど解像が悪い。
それと同様に、D300も解像が悪いね。高解像レンズをかなり強いる。
良いレンズを使っても偽解像も偽色も出ない点では良く出来てるけど
一般使用ではイマイチだね。良く言えばプロ用途向けだが･･･
レンズ１本に何十万円とか何百万円とか普通はかけないから。
これ、E-3にも言えるね。E-5でようやく改善する傾向かと。
D300はローパスボケが激しいからな。安くても魅力が薄いな。
最近Ｎデジに凝ってるんだが
これ1D系と同じ、水晶じゃない何とかって結晶の薄型ローパスなんだけどボケボケだ。
レンズがＮマウントしか使えないんで厳密にはチェック出来ないんだけど解像が悪い。
それと同様に、D300も解像が悪いね。高解像レンズをかなり強いる。
良いレンズを使っても偽解像も偽色も出ない点では良く出来てるけど
一般使用ではイマイチだね。良く言えばプロ用途向けだが･･･
レンズ１本に何十万円とか何百万円とか普通はかけないから。
これ、E-3にも言えるね。E-5でようやく改善する傾向かと。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:45:23 ID:pu3pv0wPO
>>246
7Dは高密度だから、より細部を着目されがちなだけで、
どちらかと言えばローパスボケしてるわけじゃ無いね。補完の粗だな。
D700はダメだねｗ あれはローパスともどもセンサー自体がダメだな。
7Dは高密度だから、より細部を着目されがちなだけで、
どちらかと言えばローパスボケしてるわけじゃ無いね。補完の粗だな。
D700はダメだねｗ あれはローパスともどもセンサー自体がダメだな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:54:11 ID:k15ED0qh0
どれもレンズがひでぇなぁｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:55:23 ID:++kVjnMj0
ニコン機の解像がダメダメなのは、
昔から分かりきっていただろ。
だから一向に食指が動かない。
昔から分かりきっていただろ。
だから一向に食指が動かない。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 12:57:58 ID:k15ED0qh0
どれもローパスうんぬんの前に等倍で写ってないよ
レンズがついてきてない
レンズがついてきてない
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:03:59 ID:Od96jrkO0
E-3とE-30はエントリー機に比べてなかなか値が下がらなかったから、高いけど思い切って買っても
損したーってことはないかもなー
でもアマゾンが在庫が減らなくて一気に値下げするかもしれん
損したーってことはないかもなー
でもアマゾンが在庫が減らなくて一気に値下げするかもしれん
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:06:31 ID:k15ED0qh0
E-5は5DmkII相当ってところか
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:09:41 ID:ppKgbn1B0
値段と重さは
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:14:00 ID:Od96jrkO0
ttp://www.ps5.net/up/download/1286251705.JPG
↑
ニコンD90と2万円台のニコン製単商店レンズ
ttp://www.ps5.net/up/download/1286251887.jpg
↑
E-5と50マクロ
サイズそのままなので重いでつ。
素人目で見ると大佐ない？
↑
ニコンD90と2万円台のニコン製単商店レンズ
ttp://www.ps5.net/up/download/1286251887.jpg
↑
E-5と50マクロ
サイズそのままなので重いでつ。
素人目で見ると大佐ない？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:14:19 ID:k15ED0qh0
お札の頭の上に文字が書かれてるのがどれかで判断できるｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:16:45 ID:dJ6UJKsC0
258 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 13:20:43 ID:d7W1uZn7P
>>255
その2枚目E-620じゃん
その2枚目E-620じゃん
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 13:23:18 ID:Od96jrkO0
>>258
E-5もってないもんで
E-5もってないもんで
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 14:06:01 ID:rQTo7YfdO
もう離れようと思ってたのにE-5買ってしまいそうだ
ついでにズミ2514も欲しいほかにも欲しい
ついでにズミ2514も欲しいほかにも欲しい
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 14:59:41 ID:UYxuPldM0
>>244
画質だけを見るとフルサイズと比べても見劣りしないね。
フルサイズのレンズはやっぱり相当苦しいんだな。
まともに解像するレンズとの組み合わせで考えたら、
E-5とHGレンズのコストパフォーマンスは非常に高い。
ただそのHGレンズの数が少ないのが問題だ。
画質だけを見るとフルサイズと比べても見劣りしないね。
フルサイズのレンズはやっぱり相当苦しいんだな。
まともに解像するレンズとの組み合わせで考えたら、
E-5とHGレンズのコストパフォーマンスは非常に高い。
ただそのHGレンズの数が少ないのが問題だ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:19:29 ID:j6S3NR1r0
>>122
PX-5800持っててE510なんだけど、だんじり祭りを撮影したのを
A3ノビでプリントしてみると、A4とは全然違う。全く別物。
別のに乗り換えようと考えていたけど、E-5検討してみるわ、購入するとしても
来年だけどね。
PX-5800持っててE510なんだけど、だんじり祭りを撮影したのを
A3ノビでプリントしてみると、A4とは全然違う。全く別物。
別のに乗り換えようと考えていたけど、E-5検討してみるわ、購入するとしても
来年だけどね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 15:59:56 ID:d0lrh55H0
値崩れするのを待つでござる
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:06:59 ID:TXsvkUYz0
>>244
画素数による解像限界というのは感じるけど、
自分にとって必要十分な画素数でしっかり写るのは嬉しい。
E-5にとって有利な使用レンズの中、5D2は流石だと思った。
約4倍の面積差は伊達じゃないね。
周辺の流れの無いレンズでのものを見てみたい。
しかし、645DFのを見たら、他はそれほど大きな差じゃないような気が（笑）
画素数による解像限界というのは感じるけど、
自分にとって必要十分な画素数でしっかり写るのは嬉しい。
E-5にとって有利な使用レンズの中、5D2は流石だと思った。
約4倍の面積差は伊達じゃないね。
周辺の流れの無いレンズでのものを見てみたい。
しかし、645DFのを見たら、他はそれほど大きな差じゃないような気が（笑）
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:39:08 ID:pu3pv0wPO
>>264
見ては無いが、ズームレンズは概ねダメだね。
レンズの差でも大きな差が出るし、ズームでも焦点距離でピークがあるし、
無論Ｆ値によって解像力は雲泥の差だから、
まぁ、どんな比較でもたいていは参考程度にしかならんと思うが。
ISO値を揃えても露出が揃わない時も多いし。要は実効感度がマチマチだ･･･
メーカー毎の誤差はプラマイ10％くらいありそうな印象。
それを揃えたところでカメラ毎の特長が消えてしまうから何とも言えんし。
全部サードパーティのマウント違いで揃えれば一番公平なんだけどね。
見ては無いが、ズームレンズは概ねダメだね。
レンズの差でも大きな差が出るし、ズームでも焦点距離でピークがあるし、
無論Ｆ値によって解像力は雲泥の差だから、
まぁ、どんな比較でもたいていは参考程度にしかならんと思うが。
ISO値を揃えても露出が揃わない時も多いし。要は実効感度がマチマチだ･･･
メーカー毎の誤差はプラマイ10％くらいありそうな印象。
それを揃えたところでカメラ毎の特長が消えてしまうから何とも言えんし。
全部サードパーティのマウント違いで揃えれば一番公平なんだけどね。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:50:28 ID:pu3pv0wPO
267 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 16:52:23 ID:d7W1uZn7P
>>265
> 全部サードパーティのマウント違い
それはいいな、と思ったのも束の間、フルサイズと4/3じゃ条件が違いすぎる罠。
「各社24(28)-70mm/F2.8(F2)相当のレンズで50mm/F4」とか、
「各社50mm/F1.4相当のレンズでF2」あたりが妥当じゃね？
とりあえず上記のサンプルはD700がかわいそうすぎる。
標準感度であるISO200のサンプルもあったんだけど、
あまりにひどいからISO100のにしたんだぜ。
単にピンぼけの気もするんだけど。
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7598&p=4
> 全部サードパーティのマウント違い
それはいいな、と思ったのも束の間、フルサイズと4/3じゃ条件が違いすぎる罠。
「各社24(28)-70mm/F2.8(F2)相当のレンズで50mm/F4」とか、
「各社50mm/F1.4相当のレンズでF2」あたりが妥当じゃね？
とりあえず上記のサンプルはD700がかわいそうすぎる。
標準感度であるISO200のサンプルもあったんだけど、
あまりにひどいからISO100のにしたんだぜ。
単にピンぼけの気もするんだけど。
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7598&p=4
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 16:55:41 ID:pu3pv0wPO
269 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 17:01:32 ID:d7W1uZn7P
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:21:33 ID:CykIw6HY0
>>223
e-510よりも2段高感度良くなってる。
e-510よりも2段高感度良くなってる。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:24:56 ID:pu3pv0wPO
>>269
シグマ50/1.4であれば全マウント分を持ってるんだが
まともなフォーサーズボディがもうマイクロしか無い。
ま、GH1をE-5と見立てれば良いんだが。
どうせならついでにAF精度もチェックしておきたいんだが、
GH1＋Σ50/1.4だとAFが効かないんだよね。
このレンズの最高解像がF6.3～F8あたり。
ひとまずE-5は借りてみる予定なんだが。
シグマ50/1.4であれば全マウント分を持ってるんだが
まともなフォーサーズボディがもうマイクロしか無い。
ま、GH1をE-5と見立てれば良いんだが。
どうせならついでにAF精度もチェックしておきたいんだが、
GH1＋Σ50/1.4だとAFが効かないんだよね。
このレンズの最高解像がF6.3～F8あたり。
ひとまずE-5は借りてみる予定なんだが。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:30:35 ID:CykIw6HY0
素子が進化するにつれ、フォーサーズで充分になっていく。
273 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 17:40:10 ID:d7W1uZn7P
> シグマ50/1.4であれば全マウント分を持ってるんだが
すげえええええｗｗｗ
ぜひやっていただきたいｗｗｗｗｗ
ただし、同じレンズを別フォーマットに使うと、
画素ピッチの大きな、大きいフォーマットが有利になる。
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page4.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page5.asp
すげえええええｗｗｗ
ぜひやっていただきたいｗｗｗｗｗ
ただし、同じレンズを別フォーマットに使うと、
画素ピッチの大きな、大きいフォーマットが有利になる。
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page4.asp
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/page5.asp
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:43:50 ID:pu3pv0wPO
>>272
可能性は高いが、昨日も書いた通りでコストダウンにばかり進化が振られてる。
デジタル一眼がせめて２０万円なままで推移していれば、今、随分違ってたかもね･･･
富士なんてコダック同様にヤメたんじゃなかろうか。
安物ボディ(F80とか)を高く買わされてちゃ割に合わないかもね。
どうせ数も売れないし、レンズはニコン製品だし。
オリンパスもレンズを作らないのによくぞボディだけ出すねｗ
可能性は高いが、昨日も書いた通りでコストダウンにばかり進化が振られてる。
デジタル一眼がせめて２０万円なままで推移していれば、今、随分違ってたかもね･･･
富士なんてコダック同様にヤメたんじゃなかろうか。
安物ボディ(F80とか)を高く買わされてちゃ割に合わないかもね。
どうせ数も売れないし、レンズはニコン製品だし。
オリンパスもレンズを作らないのによくぞボディだけ出すねｗ
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 17:55:06 ID:pu3pv0wPO
>>273
焦点距離を揃えればね。
揃えなかったらあくまでもセンサー性能と映像エンジンとやらの差が見える。
あと、ローパスボケと偽解像／偽色が如実に分かるね。
現像アプリと現像条件を揃えるから、それら以外は似たり寄ったりだが
Foveonだけは専用ソフトを使ってやらないと結果が悪いね。
最近はシルキーがFoveonの現像がやたら上手くなったが、細かいセッティングがな･･･
なんだか半端に難しくないか？シルキー。
ノイズ整列とか、意味が解らん。特にNRが複雑怪奇だ･･･
焦点距離を揃えればね。
揃えなかったらあくまでもセンサー性能と映像エンジンとやらの差が見える。
あと、ローパスボケと偽解像／偽色が如実に分かるね。
現像アプリと現像条件を揃えるから、それら以外は似たり寄ったりだが
Foveonだけは専用ソフトを使ってやらないと結果が悪いね。
最近はシルキーがFoveonの現像がやたら上手くなったが、細かいセッティングがな･･･
なんだか半端に難しくないか？シルキー。
ノイズ整列とか、意味が解らん。特にNRが複雑怪奇だ･･･
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:37:51 ID:S3g13MO00
>>272
APS-Cはさらに良くなるだろうけどね。
APS-Cはさらに良くなるだろうけどね。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 18:43:47 ID:ptPQEBsW0
ほとんどのひとが1/128000sのシャッタースピードを必要としていないようにだな…
まあオレはISOなら12800くらいは必要だけどな(・∀・)！
まあオレはISOなら12800くらいは必要だけどな(・∀・)！
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:05:34 ID:UYxuPldM0
通常センサーは高感度で1段の差があるが、センサー自体の能力や画像処理で1段ぐらいの差は簡単に変わる。
E-5は他のAPS-Cを比べると高感度は1段も差がないように思えるけどな。
E-5は他のAPS-Cを比べると高感度は1段も差がないように思えるけどな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:08:51 ID:meJ7QEIk0
自分の満足のいく範囲で綺麗に写ればもうなんだでいーよ
画質突き詰めると切り無いぜ
画質突き詰めると切り無いぜ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:09:38 ID:Q/+k8R+b0
>>220
評価軸が解像力だけの人？
評価軸が解像力だけの人？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:10:22 ID:WRiKjbis0
キャンセルしようかな…
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:18:50 ID:S55m9Z2t0
>>281
オレに売ってくれ・・・・勿論、12万で。
オレに売ってくれ・・・・勿論、12万で。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:19:10 ID:712Miifb0
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:25:17 ID:CykIw6HY0
>>283
凄い画像ではあるが、虫注意って書いといてくれまじで。
凄い画像ではあるが、虫注意って書いといてくれまじで。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 19:54:57 ID:Q/+k8R+b0
写真やってるなら虫画像は避けられないだろ
慣れろよ
慣れろよ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:19:40 ID:ppKgbn1B0
命令だ！さん乙
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:29:07 ID:CykIw6HY0
じゃあ、ヌードも避けられないだろ
ヌードにも慣れろ
男のナ
ヌードにも慣れろ
男のナ
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:45:39 ID:XdzwcU+40
>>280
お前は過酷な状況で撮れるかどうかだけの人か？
お前は過酷な状況で撮れるかどうかだけの人か？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:47:32 ID:qIzS6jZ60
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:50:11 ID:/35wE4AXO
出たｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 20:51:51 ID:+mY16Pfq0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:06:28 ID:slWFYCNc0
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:14:04 ID:of3+ORoJ0
>>199
それはこれだ。糞デザインなペンタミラーなんぞどうでも良い。
ちゃんと読め。理解の悪い基地外信者だな。
－－－－－
まぁ銀塩の頃のAPS一眼でも同じだったな。
マウント変更しなかったキヤノンとニコンの傷は少なく、
新マウントを作り上げて電子接点化して
レンズや光学系を一新してAPS専用として最適化させたミノルタは
APS規格衰退に伴って極めて多大なる致命傷を負ってしまった。
Ｖマウントと呼んだが、かなり良かったよ。
防塵防滴設計で、αマウントコンバータも用意されて
Ｖマウント専用レンズは17mm単やらマクロ単、400mmミラーレンズやら
APOレンズやら高倍率ズームやら、数十万円のマリンパックやら
完全完璧にシステム化を目指したシロモノだった。けど、
大して売れることも無く衰退して、今やミノルタはカメラ事業から撤退だ。
フォーサーズシステムは、これに酷似してるだろ？
この件を書くと、フォーサーズ厨は白目ひん剥いて、ただ煽って来たけどね。
事実は事実なんだから仕方ないわな。
同じ道を辿らない様にするには、より利便性の高いコンパクト路線に
フォーサーズは方向転換しなきゃならんっ事実を書いたまでのこと。
フォーサーズ厨は全く反論は出来なかったけど、ただ必死に煽ってきたな･･･
で、時を同じくして、マイクロフォーサーズが発表された、のが今だよ。
この事態に陥っても発狂妄信を続けるフォーサーズ厨(SBE)は
ほとんど半ベソで自暴自棄な狂乱活動をしてる様にしか見えないね･･･
それはこれだ。糞デザインなペンタミラーなんぞどうでも良い。
ちゃんと読め。理解の悪い基地外信者だな。
－－－－－
まぁ銀塩の頃のAPS一眼でも同じだったな。
マウント変更しなかったキヤノンとニコンの傷は少なく、
新マウントを作り上げて電子接点化して
レンズや光学系を一新してAPS専用として最適化させたミノルタは
APS規格衰退に伴って極めて多大なる致命傷を負ってしまった。
Ｖマウントと呼んだが、かなり良かったよ。
防塵防滴設計で、αマウントコンバータも用意されて
Ｖマウント専用レンズは17mm単やらマクロ単、400mmミラーレンズやら
APOレンズやら高倍率ズームやら、数十万円のマリンパックやら
完全完璧にシステム化を目指したシロモノだった。けど、
大して売れることも無く衰退して、今やミノルタはカメラ事業から撤退だ。
フォーサーズシステムは、これに酷似してるだろ？
この件を書くと、フォーサーズ厨は白目ひん剥いて、ただ煽って来たけどね。
事実は事実なんだから仕方ないわな。
同じ道を辿らない様にするには、より利便性の高いコンパクト路線に
フォーサーズは方向転換しなきゃならんっ事実を書いたまでのこと。
フォーサーズ厨は全く反論は出来なかったけど、ただ必死に煽ってきたな･･･
で、時を同じくして、マイクロフォーサーズが発表された、のが今だよ。
この事態に陥っても発狂妄信を続けるフォーサーズ厨(SBE)は
ほとんど半ベソで自暴自棄な狂乱活動をしてる様にしか見えないね･･･
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:25:57 ID:/35wE4AXO
E-300はペンタミラーなんか使ってませんけどね
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:26:14 ID:3dqP5qOd0
PhaseOne 645DF + 150mm F4 がみれねぇ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:28:28 ID:of3+ORoJ0
>>294
それこそどうでも良い。
それこそどうでも良い。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:32:34 ID:/35wE4AXO
はいはいｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:38:17 ID:z1MiZ5Qc0
5DmkIIはいいね。
それに次ぐか。
それとD700とD3Xはピンボケじゃねえの。格子模様が全然解像してない。
それに次ぐか。
それとD700とD3Xはピンボケじゃねえの。格子模様が全然解像してない。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:46:58 ID:aoYkUJ3W0
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:48:46 ID:zZ8KyITC0
俺はPX-G5000使ってる。顔料インクのA3出力タイプ。
E-300でも気に入った写真はA3で出力するが、やっぱりA3はいいぜーー
E-300でも気に入った写真はA3で出力するが、やっぱりA3はいいぜーー
301 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 21:54:44 ID:d7W1uZn7P
（ ＾ω＾）＜大画面ディスプレイ観賞もいいよ！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:55:03 ID:UsPFndRe0
>298
ニコンの両者はややピンが甘い感はあるけど、実際使ってるD700だとあんなもんかもしれん。
E-3でもSHGクラス使えば解像感ではD700にハイエンドレンズより解像感は高いよ。
ZDの均質性が高い事とE-5の解像感向上であの結果はおかしくないかな。
ニコンの両者はややピンが甘い感はあるけど、実際使ってるD700だとあんなもんかもしれん。
E-3でもSHGクラス使えば解像感ではD700にハイエンドレンズより解像感は高いよ。
ZDの均質性が高い事とE-5の解像感向上であの結果はおかしくないかな。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 21:59:52 ID:Q/+k8R+b0
>>288
はぁ？なにいってんだウスラプラハンマーが
はぁ？なにいってんだウスラプラハンマーが
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:03:56 ID:CykIw6HY0
ISO100の解像感では最高クラスだね。
645は見られないけど。
ISO1600程度の比較も見たい。
645は見られないけど。
ISO1600程度の比較も見たい。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:07:12 ID:TyWhU2R/0
ムックは出ないの？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:07:54 ID:ppKgbn1B0
るみ子フォンDXは大型センサー？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:14:02 ID:kF90WUDL0
>>244
ここもか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ここもか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
308 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 22:20:04 ID:d7W1uZn7P
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:20:23 ID:zZ8KyITC0
>>307
機種名右の倍率をよく見てほしい。
機種名右の倍率をよく見てほしい。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:26:10 ID:uCveX9Pv0
>>299
24-105 F4 Lにあんまり多くを求めないでやってくれ｡(ﾉД`)
24-105 F4 Lにあんまり多くを求めないでやってくれ｡(ﾉД`)
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:31:14 ID:ZgmH0z5g0
センサー対決だったらそれぞれの機種の一番良い描写のレンズで
やってもらっていいと思うけど、個人的には同価格帯の標準ズームで
の比較も見てみたい。(´ω｀)
やってもらっていいと思うけど、個人的には同価格帯の標準ズームで
の比較も見てみたい。(´ω｀)
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:34:38 ID:aoYkUJ3W0
まあ、たしかにマクロレンズとズームの比較はアンフェアだな。
各社マクロレンズと
一番まともな標準ズームで比較をして欲しいところだな。
イメソあたり、もうK-5、D7000、60DとあわせてE-5も撮影しているんだろうか？
各社マクロレンズと
一番まともな標準ズームで比較をして欲しいところだな。
イメソあたり、もうK-5、D7000、60DとあわせてE-5も撮影しているんだろうか？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:36:04 ID:+mY16Pfq0
>>300
G5000って黒の階調しっかり出てますか？
今、5年前の染料6色機で黒の階調がダメぽ。
K3の5600なら黒の階調がしっかり出るんじゃないかと思って、5600を狙っていますが。
>>301
やっぱ紙に残したいです。
G5000って黒の階調しっかり出てますか？
今、5年前の染料6色機で黒の階調がダメぽ。
K3の5600なら黒の階調がしっかり出るんじゃないかと思って、5600を狙っていますが。
>>301
やっぱ紙に残したいです。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:37:50 ID:kF90WUDL0
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
>309
大きさを大まかに揃えてある。色帯の太さをほぼ640pixだ。
そうするとLeafは画素数がデカ過ぎるから縮小になる。
Leafの解像を正解だとすれば、E-5の緑もかなり怪しいモノがあるね。>>308
おそらく偽解像。そしてコントラストマジックと鮮やかさで誤魔化されてるね。
補間はbicubic。文字色はR255の状態。
E-5の赤は潰れているだけでなく、色飽和も起こしてるはず。
おそらく、ボディ内の自動JPEGじゃないか？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
>309
大きさを大まかに揃えてある。色帯の太さをほぼ640pixだ。
そうするとLeafは画素数がデカ過ぎるから縮小になる。
Leafの解像を正解だとすれば、E-5の緑もかなり怪しいモノがあるね。>>308
おそらく偽解像。そしてコントラストマジックと鮮やかさで誤魔化されてるね。
補間はbicubic。文字色はR255の状態。
E-5の赤は潰れているだけでなく、色飽和も起こしてるはず。
おそらく、ボディ内の自動JPEGじゃないか？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:43:38 ID:pZtRhBz/0
>>314
Ｅ－３はコンデジに負けてる。
Ｅ－３はコンデジに負けてる。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:50:36 ID:/35wE4AXO
その勝ってるコンデジが何なのかは絶対に書かない訳ですね
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:51:32 ID:/QO9+Njw0
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:52:24 ID:IwgKDHC50
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:53:08 ID:+mY16Pfq0
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:53:30 ID:/QO9+Njw0
>>318
7DとE-5は似てる。赤が滲んでしまってる。
7DとE-5は似てる。赤が滲んでしまってる。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:57:08 ID:kF90WUDL0
>>318-319
メクラか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
左上から、Leaf ＞ D3X ＞ 5D2 ＞ 7D ≧ D700 ≧ E-5 だよ。当たり前の順だが。
解像しているかの様に錯覚して見えるのは偽解像とノイズだ。
メクラか。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
左上から、Leaf ＞ D3X ＞ 5D2 ＞ 7D ≧ D700 ≧ E-5 だよ。当たり前の順だが。
解像しているかの様に錯覚して見えるのは偽解像とノイズだ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:59:10 ID:aoYkUJ3W0
>>321
白い羽根は無視ですか
白い羽根は無視ですか
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:59:21 ID:+zyDqpsh0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 22:59:31 ID:lD8veaEX0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:02:06 ID:Gt+iCJPS0
言い張りが始まったぞ。
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:02:41 ID:+mY16Pfq0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:02:56 ID:zZ8KyITC0
>>313
黒とかモノクロメインの人は確か当時だったらPX-Gじゃなくて、PX-5100?とかなんとかってほうを買っていたな。
G5000もそれなりに出ますよ。ちょっとマゼンタに転ぶ気がするけど、微調整で収まる。
顔料インクのプリンタが少ないので買い買えるなら今のうちかなぁ。
黒とかモノクロメインの人は確か当時だったらPX-Gじゃなくて、PX-5100?とかなんとかってほうを買っていたな。
G5000もそれなりに出ますよ。ちょっとマゼンタに転ぶ気がするけど、微調整で収まる。
顔料インクのプリンタが少ないので買い買えるなら今のうちかなぁ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:04:42 ID:IwgKDHC50
>>321
メク○はおまえだろ。
ダウンロードするなりして等倍でよく比べてみな。
７Ｄは網目の情報がノッペリとソフトフォーカスをかけたように
情報自体が殆ど消失してるだろ。青も赤も白も全部駄目。
それと比較してＥ－５は網目の情報が十分残ってる。
メク○はおまえだろ。
ダウンロードするなりして等倍でよく比べてみな。
７Ｄは網目の情報がノッペリとソフトフォーカスをかけたように
情報自体が殆ど消失してるだろ。青も赤も白も全部駄目。
それと比較してＥ－５は網目の情報が十分残ってる。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:05:47 ID:8WCH3hUT0
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:06:53 ID:lD8veaEX0
E-5すげーぜ、アンチが必死になっとるw
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:07:10 ID:+mY16Pfq0
>>327
モノクロメインじゃないんだけど、染料の黒は、明度が下がると急激にツブれてしまって困る。
今年こそ、8色顔料機と思っていたけど、E-5を買ってしまい資金不足のため来年に持ち越し。
黒さえ出れば、光沢の強いG系の方がいいんだけどね。
こればかりは実際に見てみないとダメなので、店頭行ってみくらべてみるよ。
モノクロメインじゃないんだけど、染料の黒は、明度が下がると急激にツブれてしまって困る。
今年こそ、8色顔料機と思っていたけど、E-5を買ってしまい資金不足のため来年に持ち越し。
黒さえ出れば、光沢の強いG系の方がいいんだけどね。
こればかりは実際に見てみないとダメなので、店頭行ってみくらべてみるよ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:10:13 ID:+zyDqpsh0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:10:17 ID:+mY16Pfq0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:10:28 ID:iljNjOcU0
>>328
7Dは同じ4.3μｍだ。レンズの差と画像処理の差だ。
7Dは同じ4.3μｍだ。レンズの差と画像処理の差だ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:10:59 ID:WRiKjbis0
すげーな
336 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 23:11:29 ID:d7W1uZn7P
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:12:10 ID:+zyDqpsh0
ニコンがここまで酷いとは思ってなかったな。
レンズも良いと評判なはずなのに。
これは画像処理の差かね。
レンズも良いと評判なはずなのに。
これは画像処理の差かね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:12:21 ID:MDR1Dks+0
どうしていつも画像を加工してから貼るんだろうねこの人
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:12:34 ID:lD8veaEX0
アンチの言い張り劇場で今夜は酒がうまいぜ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:14:31 ID:kF90WUDL0
>>323-339
おいおい、正気かよ。かろうじて>>322は勘弁してやるが、
白い羽根だって階調性を評価すれば勝てる要素は無いよ。E-5に。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
これと、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
左上から、Leaf ＞ D3X ＞ 5D2 ＞ 7D ≧ D700 ≧ E-5 だよ。当たり前の順だが。
これ。そして、ズームと単のレンズ解像差だよ。
フォーサーズで勝てるなら、コンデジでも勝てるよ。
おいおい、正気かよ。かろうじて>>322は勘弁してやるが、
白い羽根だって階調性を評価すれば勝てる要素は無いよ。E-5に。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
これと、
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
左上から、Leaf ＞ D3X ＞ 5D2 ＞ 7D ≧ D700 ≧ E-5 だよ。当たり前の順だが。
これ。そして、ズームと単のレンズ解像差だよ。
フォーサーズで勝てるなら、コンデジでも勝てるよ。
341 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 23:14:37 ID:d7W1uZn7P
ゴミ取りイラネ
周辺イラネ
緑は偽解像 ←New!!
周辺イラネ
緑は偽解像 ←New!!
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:15:15 ID:WRiKjbis0
>>339
なに飲んでるん？おいらは焼酎（米：氷）
なに飲んでるん？おいらは焼酎（米：氷）
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:16:42 ID:kZiY7QsL0
これですな。
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは、基地外オリンパ。フルイラネは、基地外ペンタ。
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは、基地外オリンパ。フルイラネは、基地外ペンタ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:17:51 ID:2w0kCB4K0
本当にどうみても LEAF>E-5>その他にしか見えんのだが・・・
もっと他の場所のも出してみてくれ
もっと他の場所のも出してみてくれ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:18:25 ID:kZiY7QsL0
>>341
これ、全部イラネだったら、めでたく基地外おりんぱ（笑）だよ。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
これ、全部イラネだったら、めでたく基地外おりんぱ（笑）だよ。
高感度イラネ
高速連写イラネ
１３５フルイラネ
動体追尾ＡＦイラネ
大きな光学ファインダーイラネ
コンデジイラネ
単焦点イラネ
高解像イラネ
高Ｓ／Ｎイラネ
背景ボカシイラネ
ブランドイラネ
将来性イラネ
新製品イラネ
ハイビジョン動画イラネ
ＭＦイラネ
サードパーティイラネ
レンズ内手ブレ補正イラネ
一流品イラネ
日本製イラネ
円周魚眼イラネ
マルチアスペクトイラネ
高性能高機能イラネ
割安感イラネ
下取り価格イラネ
最先端イラネ
カメラグランプリイラネ
高級感イラネ
センサーメーカーイラネ
理路整然イラネ 上から目線イラネ カネイラネ 女イラネ 地位や名誉や学歴や権力イラネ ・・・
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:19:21 ID:TXsvkUYz0
>>328
321はちゃんと隅々まで見比べてると思うよ。
E-5が一番のっぺりとして見えるところをついてるもの。
赤い羽根でももうちょっと下なら違って見えるし。
よく頑張ってると思うよ。E-5も321も。
321はちゃんと隅々まで見比べてると思うよ。
E-5が一番のっぺりとして見えるところをついてるもの。
赤い羽根でももうちょっと下なら違って見えるし。
よく頑張ってると思うよ。E-5も321も。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:19:24 ID:XOqAnPge0
>>344
末尾Ｐのやつに全て単焦点で出させたら？
末尾Ｐのやつに全て単焦点で出させたら？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:19:27 ID:IwgKDHC50
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:19:45 ID:MDR1Dks+0
コピペライブラリーフル回転でレス流しにかかっております
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:20:10 ID:+zyDqpsh0
コピペ房はつまらん
まともな文章書いてくれ。
まともな文章書いてくれ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:21:43 ID:+mY16Pfq0
>>340
元々悪いとか偽解像とか当たり前とかで決め付けだけで済ませて、何も根拠がないよ。
さっきから同じこと繰り返してるだけだし。
抽象的な観点で決め付けてなぜ誤魔化す？
なぜ悪い？どこが悪い？どう悪い？説得したければ、具体的な理由を示せよ。
ま、できないわな。
もう>>244が圧倒的だから。
俺も同じこと繰り返してやろう、オマエみたいに。
俺は、今までフルサイズ＞APS-C＞フォーサーズだと思ってたけど、
これからは、フォーサーズ＞フルサイズ＞APS-Cだ。
>>244を見ればわかる。
元々悪いとか偽解像とか当たり前とかで決め付けだけで済ませて、何も根拠がないよ。
さっきから同じこと繰り返してるだけだし。
抽象的な観点で決め付けてなぜ誤魔化す？
なぜ悪い？どこが悪い？どう悪い？説得したければ、具体的な理由を示せよ。
ま、できないわな。
もう>>244が圧倒的だから。
俺も同じこと繰り返してやろう、オマエみたいに。
俺は、今までフルサイズ＞APS-C＞フォーサーズだと思ってたけど、
これからは、フォーサーズ＞フルサイズ＞APS-Cだ。
>>244を見ればわかる。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:23:47 ID:+zyDqpsh0
>>351
概ね同意するけれどD700にはガッカリした。
概ね同意するけれどD700にはガッカリした。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:24:20 ID:M35b9kCw0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:25:44 ID:aoF0VODD0
>>351
赤の解像が悪いと書いてあるけど？
確かに悪い。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
赤の解像が悪いと書いてあるけど？
確かに悪い。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:26:01 ID:Tim2Da5P0
なしてE-5のレンズだけマクロなの？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:27:22 ID:CykIw6HY0
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:27:35 ID:M35b9kCw0
>>355
D700も単焦点じゃなかったか？
D700も単焦点じゃなかったか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:28:08 ID:CykIw6HY0
359 ：10mm/F2過激派：2010/10/05(火) 23:28:30 ID:d7W1uZn7P
だからその赤の解像が悪かったE-3からの改善を褒め称えてるんじゃないの（笑）。
まさかとおもうけど、これがホントにピンぼけじゃないと思ってるの？まじで？まじでまじで？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
まさかとおもうけど、これがホントにピンぼけじゃないと思ってるの？まじで？まじでまじで？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:28:54 ID:M35b9kCw0
>>352
確かにD700はE-3程度かもしれない。単であの描写はダメだ。
確かにD700はE-3程度かもしれない。単であの描写はダメだ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:29:06 ID:+zyDqpsh0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:30:03 ID:Tim2Da5P0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:32:47 ID:RDr9bWdD0
>>244
・E-5に50F2って・・どんだけオリンパスびいきなんだよｗレンズ中古で４万くらいだけどねｗ
・ニコン機でもちゃんとピント合わせてやれ。撮影者はニコン嫌い？
・キヤノンフル機で24-105ですか。そんなにいじめてやるなよ。もっと絞れ。Ｆ８以上に。
そいつはそういうレンズだ。
・７Ｄは画素数無茶しすぎ。そもそもレンズが追い付いてなさすぎ。
センサーはそんなに悪くないはずなんだけどね。
・６４５は面倒だからみてない。
・E-5に50F2って・・どんだけオリンパスびいきなんだよｗレンズ中古で４万くらいだけどねｗ
・ニコン機でもちゃんとピント合わせてやれ。撮影者はニコン嫌い？
・キヤノンフル機で24-105ですか。そんなにいじめてやるなよ。もっと絞れ。Ｆ８以上に。
そいつはそういうレンズだ。
・７Ｄは画素数無茶しすぎ。そもそもレンズが追い付いてなさすぎ。
センサーはそんなに悪くないはずなんだけどね。
・６４５は面倒だからみてない。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:34:23 ID:+zyDqpsh0
やっぱZUIKO DIGITALはスゲエと思った。
まあ50F2はこれらのレンズの中では安くても別格なんだけどね。
今夜ばかりはテレセンマンセーと言わせていただく。
まあ50F2はこれらのレンズの中では安くても別格なんだけどね。
今夜ばかりはテレセンマンセーと言わせていただく。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:36:57 ID:IwgKDHC50
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286288925374.jpg
それ、>>244 の一部を等倍で比較してやったぞ。
めんたまかっぽじってリボンの模様をよ～くご覧あれ。
7Dはボヤっとして模様が潰れてる。
特にそれぞれのリボンが重なってる部分は７Ｄは酷いな。
それと比較してE-5の方が圧倒的に描写が細かいやん。これで分からなかったら
ホントにメ○ラがアホだな
それ、>>244 の一部を等倍で比較してやったぞ。
めんたまかっぽじってリボンの模様をよ～くご覧あれ。
7Dはボヤっとして模様が潰れてる。
特にそれぞれのリボンが重なってる部分は７Ｄは酷いな。
それと比較してE-5の方が圧倒的に描写が細かいやん。これで分からなかったら
ホントにメ○ラがアホだな
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:38:05 ID:xKUFJ4Gu0
>>353
解釈間違ってるよ。間違って解釈されるとひどいことになるという典型的な内容だな。
もともとある画像にコントラストを強化したらくっきり見えるという説明が参照先に書いてある
内容。
問題は、手元にあるよく見える画像が「コントラスト強化した解像していない画像」かどうかを
どうやって見分けるかってこと。
解釈間違ってるよ。間違って解釈されるとひどいことになるという典型的な内容だな。
もともとある画像にコントラストを強化したらくっきり見えるという説明が参照先に書いてある
内容。
問題は、手元にあるよく見える画像が「コントラスト強化した解像していない画像」かどうかを
どうやって見分けるかってこと。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:39:25 ID:MDR1Dks+0
>>353
＞『 コントラストの認識度は １０～３０本/ｍｍ 程度（３５ｍｍフィルムの場合）の低周波に大きく左右される 』
オリンパスはシグマの光学設計だと言われる18-180mm,70-300mmも含め20～60本／mmで評価してるけど
APS-Cデジタル用レンズの評価基準はどの程度が正しいと思う？
あとリコーはGXRの「50mm」を15～45本／mmで評価してるけどこれは過剰だと思う？
＞『 コントラストの認識度は １０～３０本/ｍｍ 程度（３５ｍｍフィルムの場合）の低周波に大きく左右される 』
オリンパスはシグマの光学設計だと言われる18-180mm,70-300mmも含め20～60本／mmで評価してるけど
APS-Cデジタル用レンズの評価基準はどの程度が正しいと思う？
あとリコーはGXRの「50mm」を15～45本／mmで評価してるけどこれは過剰だと思う？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:40:38 ID:M35b9kCw0
>>362
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
E-5は、単焦点であるだけでなく、
オーバー露出させてから最適露光してるみたい。
かなり卑怯な比較だなｗ
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
E-5は、単焦点であるだけでなく、
オーバー露出させてから最適露光してるみたい。
かなり卑怯な比較だなｗ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:42:00 ID:RyMokDzG0
>>368
こりゃ酷いね。
こりゃ酷いね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:45:35 ID:2w0kCB4K0
7DとD3Xのレンズもいいレンズじゃん。20万位しなかったっけ？
D700のレンズもパッと見単焦点に見えるが。。。
D700のレンズもパッと見単焦点に見えるが。。。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:46:59 ID:M35b9kCw0
>>369
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:48:45 ID:lD8veaEX0
>>368
卑怯も何も元のサイトを見たら分かる通り大量のカメラを片っ端からレビューしてるサイトで
今回たまたまE-5のレビューだっただけだろ。昔の他のカメラのレビュー画像と比べて卑怯とか笑わせてくれるなw
卑怯も何も元のサイトを見たら分かる通り大量のカメラを片っ端からレビューしてるサイトで
今回たまたまE-5のレビューだっただけだろ。昔の他のカメラのレビュー画像と比べて卑怯とか笑わせてくれるなw
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:49:03 ID:IwgKDHC50
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:49:23 ID:pNo9p4tY0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:51:02 ID:Tim2Da5P0
この比較で大はしゃぎ出来るとか笑わせてくれるなｗ
50mmF2.0みたいな神レンズと他社の標準ズームを比較しても虚しいだけだろ・・・
50mmF2.0みたいな神レンズと他社の標準ズームを比較しても虚しいだけだろ・・・
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:51:13 ID:IwgKDHC50
自己レス。７Ｄは1/24 秒だった。失礼
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:51:45 ID:+mY16Pfq0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:52:54 ID:R6UEl/+r0
神レンズ神レンズうるさいけど、50mmF2.0て他のレンズと比較しても一番の安物レンズじゃないか？ｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:54:11 ID:+mY16Pfq0
神だろうと何だろうと、現実E-5が勝ってるのは事実。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:54:12 ID:0sQVLIBp0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:54:17 ID:M35b9kCw0
>>373
ん？7Dのは1/25になってるが？
ExifReaderでもWindows標準のプロパティでも1/25だ。
1/2と1/25ではド偉い違いだよ。
ISO値は同じ100だけど、おそらくAE制御が違うね。
ちゃんと撮影条件は揃えないと、全く比較になってない。
ん？7Dのは1/25になってるが？
ExifReaderでもWindows標準のプロパティでも1/25だ。
1/2と1/25ではド偉い違いだよ。
ISO値は同じ100だけど、おそらくAE制御が違うね。
ちゃんと撮影条件は揃えないと、全く比較になってない。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:55:46 ID:IwgKDHC50
>>381
そんなこと言ったら 5DmkII は 1/5秒のようだが。
そんなこと言ったら 5DmkII は 1/5秒のようだが。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:56:24 ID:Tim2Da5P0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:57:00 ID:aoYkUJ3W0
マレーシアブログみたいなの、日本でもやってくれんかな。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:57:01 ID:M35b9kCw0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:57:08 ID:R6UEl/+r0
>>381
つまり、7Dの時は、それだけ短いシャッターで済むほど良い条件だったという事ですね？
つまり、7Dの時は、それだけ短いシャッターで済むほど良い条件だったという事ですね？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:57:10 ID:2w0kCB4K0
バケモノレンズたってフォーサーズの中で最古参に近いものだし、
5万ほどで買えるものではないか。
２４－７０のサイズと値段考えたらズーム全域で同じくらいの
性能は期待してもいいと思う・・・。
5万ほどで買えるものではないか。
２４－７０のサイズと値段考えたらズーム全域で同じくらいの
性能は期待してもいいと思う・・・。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:58:05 ID:R6UEl/+r0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/05(火) 23:58:31 ID:RIlvjRR10
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:00:20 ID:fulMqRev0
本気で比較するならこっちのレンズだろ
これだったらF2.8通しのズーム持ってこられてもハンデは無くなる。
オリンパスZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2 SWDは完璧な解像力
http://digicame-info.com/2010/09/zuiko-digital-ed-14-35mm-f2-sw.html
これだったらF2.8通しのズーム持ってこられてもハンデは無くなる。
オリンパスZUIKO DIGITAL ED 14-35mm F2 SWDは完璧な解像力
http://digicame-info.com/2010/09/zuiko-digital-ed-14-35mm-f2-sw.html
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:00:21 ID:M35b9kCw0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:01:50 ID:IwgKDHC50
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:02:21 ID:gGRMDg/k0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:02:53 ID:IwgKDHC50
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:03:07 ID:+N9g82VO0
>>393
388を見て下され（＞＜）
388を見て下され（＞＜）
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:03:43 ID:HCxo6/Pi0
>>392
光を当て過ぎて赤が飛んでる可能性はあるね。
光を当て過ぎて赤が飛んでる可能性はあるね。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:04:25 ID:8WwgE0R80
>>388
大口径標準ズームとマクロレンズを一緒にされても困るで・・・
大口径標準ズームとマクロレンズを一緒にされても困るで・・・
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:04:55 ID:0T84j1UH0
ZD 50/2 \81,000.
EF 24-70/2.8L \220,000.
EF 24-105/4L \145,000.
Ai AF 50/1.4 \41,000. or Ai-S 50/1.4 \60,000.
Ai-S 24-70/2.8 \273,000.
Phase One Digital AF 150/2.8 \380,000.
価格を考えると、確かにバケモノかもな
EF 24-70/2.8L \220,000.
EF 24-105/4L \145,000.
Ai AF 50/1.4 \41,000. or Ai-S 50/1.4 \60,000.
Ai-S 24-70/2.8 \273,000.
Phase One Digital AF 150/2.8 \380,000.
価格を考えると、確かにバケモノかもな
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:05:09 ID:MDR1Dks+0
なぜかD700のデータだけISO感度が出てこないんだけど俺だけ？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:06:27 ID:4vHvdEMl0
>>391
7Dが持ち上げてE-5が落としてあるとなるとE-5のS/Nが良くなるのはわかる。
けどこれはノイズレス対決じゃなく結像や解像対決だから関係ないんじゃないの？
それとも7Dは低感度の段階からノイズが出やすくノイズリダクションしまくって
解像が悪くなっているからレンズは悪くないって主張したいの？
7Dが持ち上げてE-5が落としてあるとなるとE-5のS/Nが良くなるのはわかる。
けどこれはノイズレス対決じゃなく結像や解像対決だから関係ないんじゃないの？
それとも7Dは低感度の段階からノイズが出やすくノイズリダクションしまくって
解像が悪くなっているからレンズは悪くないって主張したいの？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:07:05 ID:HCxo6/Pi0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:07:45 ID:Dm982JqT0
50mm f2.0は
14-35㎜と比べて解像度どうなんだろう？
14-35㎜と比べて解像度どうなんだろう？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:08:17 ID:1pdgjzkN0
オーバーで撮ってたら、白い羽根とか階調が出ないだろ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:08:19 ID:HCxo6/Pi0
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:09:39 ID:HCxo6/Pi0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
アンチ涙目ってことは確かでしょw
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:09:51 ID:fulMqRev0
キヤノンは、まあ普通によく写ってると思うよ。
周辺がひどく流れ気味なのはフォーマット的に仕方がない。
どちらかというと、問題があるのはニコンの方で・・・
周辺がひどく流れ気味なのはフォーマット的に仕方がない。
どちらかというと、問題があるのはニコンの方で・・・
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:11:30 ID:Dm982JqT0
自己レスで
14-35㎜はズーム全域でさらに50㎜f2.0より解像度が高いみたい。
lenstipsのサイトのデータによると。
うーむ。
14-35㎜はズーム全域でさらに50㎜f2.0より解像度が高いみたい。
lenstipsのサイトのデータによると。
うーむ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:11:36 ID:HCxo6/Pi0
>>407
そう。D700のは酷い。E-3並みだね。かなり傾向が似てる。
そう。D700のは酷い。E-3並みだね。かなり傾向が似てる。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:13:28 ID:1pdgjzkN0
レンズの差はあるけど
14-35でもおそらく50マクロと似たような結果、もしくは焦点距離によっては上回るかもしれない。
12-60でも、キャノニコのズームはかなわないだろう。
そして、L10のキットレンズでも、そうなると思う。
14-35でもおそらく50マクロと似たような結果、もしくは焦点距離によっては上回るかもしれない。
12-60でも、キャノニコのズームはかなわないだろう。
そして、L10のキットレンズでも、そうなると思う。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:14:40 ID:Hs9r8bCy0
>>404
そりゃシャドウ部（とくに暗い部分）に関してはS/N悪いと質感がノイズに埋もれて
失われるというのはわかるけどさ。
この撮影対象ってそういう部分少ないじゃん。基本的に白黒はっきりしている。
その大部分の解像が他機種と大きく違っていることがいま話題にされているんじゃん？
それはどうなの？
そりゃシャドウ部（とくに暗い部分）に関してはS/N悪いと質感がノイズに埋もれて
失われるというのはわかるけどさ。
この撮影対象ってそういう部分少ないじゃん。基本的に白黒はっきりしている。
その大部分の解像が他機種と大きく違っていることがいま話題にされているんじゃん？
それはどうなの？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:16:02 ID:HCxo6/Pi0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:17:00 ID:1pdgjzkN0
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:18:08 ID:Dm982JqT0
なんか最近暗い話題ばっかりだったからさ、本当にお酒がおいしい。
泣けてくるぜ＞＜
泣けてくるぜ＞＜
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:19:35 ID:SZXLpivR0
E-5とD700、どちらも50mmレンズで撮ってて構図がほぼ同じって事は
画角が異なる分E-5＋50mmマクロの方がより遠くから撮ってるってことだよねぇ？
マクロレンズには不利な条件だったのかなこれは。
画角が異なる分E-5＋50mmマクロの方がより遠くから撮ってるってことだよねぇ？
マクロレンズには不利な条件だったのかなこれは。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:20:41 ID:vFTPjYft0
ID:HCxo6/Pi0は7マウント君だろ？
結局何が何でもフォーサーズを認めたくないんだよね。
・認めたくないと偽解像
・追い詰められると条件が違う
違うか？
>>244見れば、誰でも普通にE-5がトップクラスに見えるよ。
結局何が何でもフォーサーズを認めたくないんだよね。
・認めたくないと偽解像
・追い詰められると条件が違う
違うか？
>>244見れば、誰でも普通にE-5がトップクラスに見えるよ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:20:46 ID:fulMqRev0
フォーサーズがフルやAPS-Cに敵わないのは、ボケ量と高感度だけだろ。
しかしこんだけ写るのに何故売れないんだ。
やっぱボディ性能が悪過ぎたのか。
ファインダーにリレー光学を応用って話はどうなったんだ。
しかしこんだけ写るのに何故売れないんだ。
やっぱボディ性能が悪過ぎたのか。
ファインダーにリレー光学を応用って話はどうなったんだ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:21:02 ID:rto/WkF50
結果を見ると フルサイズの5DmkII は ７Ｄより遥かにマシだね。
作りが根本的に違うのか、レンズが違うのか。それでもリボンの柄を見ると
Ｅ－５ ＞ 5DmkII ＞＞ ７Ｄ の順の解像感というのは驚異的だわ。
露出云々とか解像感とは関係なくね？5DmkIIも１／５秒なんだからE-5と
大して変わらんだろ。
作りが根本的に違うのか、レンズが違うのか。それでもリボンの柄を見ると
Ｅ－５ ＞ 5DmkII ＞＞ ７Ｄ の順の解像感というのは驚異的だわ。
露出云々とか解像感とは関係なくね？5DmkIIも１／５秒なんだからE-5と
大して変わらんだろ。
420 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 00:21:22 ID:nEcjpdOLP
まあ、信者の我々から見ても、
もっといいレンズで勝負させてあげたくなるレベルだもんな（笑）
dpreview と Imaging Resource と CameraLabs には期待してる。
マイコミにはちょっと期待するけど、ガンレフとWatchには期待してない。
もっといいレンズで勝負させてあげたくなるレベルだもんな（笑）
dpreview と Imaging Resource と CameraLabs には期待してる。
マイコミにはちょっと期待するけど、ガンレフとWatchには期待してない。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:22:42 ID:8WwgE0R80
>>417
圧倒的にE-5有利な条件で追い詰めたって言ってもなあ・・・
圧倒的にE-5有利な条件で追い詰めたって言ってもなあ・・・
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:22:47 ID:HCxo6/Pi0
>>414
見てないが、仮にE-5で階調が出ているのなら、7Dが持ち上げてあるんだろうね。
要するに、感度を上げた状態で撮ってるのと同じだ。1/2と1/25の差は大き過ぎるからね。
あと、ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
見てないが、仮にE-5で階調が出ているのなら、7Dが持ち上げてあるんだろうね。
要するに、感度を上げた状態で撮ってるのと同じだ。1/2と1/25の差は大き過ぎるからね。
あと、ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:24:09 ID:fCJZys8H0
>>413
ん？現像処理が違いすぎる？そりゃ当たり前だろ。
ローパスが薄くなってファインディテールとやらがどれほどの成果をもたらしたのかを見るために
ここに比較を貼ったんでしょ？
ローパス薄くなったら解像有利なのあたりまえっていうの？条件揃えるためにローパス
同じ強度にして他機種と同じ現像エンジンで現像しろっていうの？
ん？現像処理が違いすぎる？そりゃ当たり前だろ。
ローパスが薄くなってファインディテールとやらがどれほどの成果をもたらしたのかを見るために
ここに比較を貼ったんでしょ？
ローパス薄くなったら解像有利なのあたりまえっていうの？条件揃えるためにローパス
同じ強度にして他機種と同じ現像エンジンで現像しろっていうの？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:24:32 ID:HCxo6/Pi0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:26:39 ID:HCxo6/Pi0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:27:13 ID:Apmu3TtCO
7マウント君ってのは否定しないのねｗ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:27:42 ID:fulMqRev0
俺なんて2マウントでお腹いっぱいだぜ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:28:32 ID:HCxo6/Pi0
>>426
ノーコメントだ。ここには基地外が潜んでいる。
ノーコメントだ。ここには基地外が潜んでいる。
429 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 00:29:14 ID:nEcjpdOLP
アンチくんは>>244をD3Xか5D2か7DかD700スレに貼り付けてくればいいんじゃね？
きっとみんな喜んで相手してくれると思うよ（笑）
きっとみんな喜んで相手してくれると思うよ（笑）
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:29:49 ID:+yKmHqsc0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101005_398101.html
>>フォトキナ2010のインタビューシリーズは、オリンパスを残し（実はオリンパスとはインタビューの約束はあったのだが、うまく待ち合わせができなかったため、再セッティングとなった）て終わったが、
せっかくやってきた日本人インタビュアーとの約束をすっぽかすとは。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:30:07 ID:1pdgjzkN0
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:32:04 ID:HCxo6/Pi0
>>431
ならば、お前の持ってるカメラで、同じF値で、
1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
驚くほど違うから。
どちらがイチャモンなのか、よく考えてモノを言わなきゃダメだぞ？
ならば、お前の持ってるカメラで、同じF値で、
1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
驚くほど違うから。
どちらがイチャモンなのか、よく考えてモノを言わなきゃダメだぞ？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:32:30 ID:Apmu3TtCO
>>430
この文章でどちらがすっぽかしたのかが判断できるってスゴいね。願望の発露？
この文章でどちらがすっぽかしたのかが判断できるってスゴいね。願望の発露？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:33:20 ID:rto/WkF50
受光面積が４倍もあるフルサイズが
Ｅ－５にすら負けてたのはどう説明するんだろ。
Ｅ－５にすら負けてたのはどう説明するんだろ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:33:37 ID:sdiBboxf0
>>425が全然回答になってない件。
またいつものようにパニクりはじめたよ・・。
またいつものようにパニクりはじめたよ・・。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:34:16 ID:HCxo6/Pi0
>>434
もう少し理解してから書け。繰り返すのは面倒だから。
もう少し理解してから書け。繰り返すのは面倒だから。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:34:35 ID:HZYFQ3P+0
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:34:44 ID:+N9g82VO0
>>432
とりあえず、>>244の画像は全て同じ時に撮られた画像じゃないって事は分かってるんですよねえ？
当然、明るさにしても、丸きり同じ条件とは限らないし、>>416に書かれてるが、撮影距離も違うわけで。
とりあえず、>>244の画像は全て同じ時に撮られた画像じゃないって事は分かってるんですよねえ？
当然、明るさにしても、丸きり同じ条件とは限らないし、>>416に書かれてるが、撮影距離も違うわけで。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:35:07 ID:HCxo6/Pi0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:36:19 ID:HCxo6/Pi0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:38:02 ID:rto/WkF50
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:38:31 ID:SZXLpivR0
>>432
＞1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
どちらかが適正露出になる条件で撮り比べたとして、露出オーバーからの現像と
露出アンダーからの現像って同じ結果になるもんなの？
こんな極端な実験やったこと無いしやるつもりも無いけどさ。
＞1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
どちらかが適正露出になる条件で撮り比べたとして、露出オーバーからの現像と
露出アンダーからの現像って同じ結果になるもんなの？
こんな極端な実験やったこと無いしやるつもりも無いけどさ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:38:51 ID:vFTPjYft0
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:39:53 ID:HCxo6/Pi0
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:40:34 ID:1pdgjzkN0
単純にシャッター速の差はその時の条件下で適正露出に合わせただけだろ。
なんで、アンダーで持ち上げたとかオーバーで調整したとか
面倒なことすんのよ。陰謀厨かよ。
なんで、アンダーで持ち上げたとかオーバーで調整したとか
面倒なことすんのよ。陰謀厨かよ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:42:01 ID:HCxo6/Pi0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:42:12 ID:SZXLpivR0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:42:14 ID:rto/WkF50
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:42:28 ID:vFTPjYft0
>>432
だいたい、1/2で撮った画像と1/25で撮った画像を、いじった結果が同じ明るさだと言っているが、
そもそもの仮定が違うだろ。
1/2で撮った画像と1/25で撮った画像を、明るさをいじらずに素直に比べているだけだろ。
フォーサーズにただ難癖付けたいだけなんだよ、7マウンコ君は。
だいたい、1/2で撮った画像と1/25で撮った画像を、いじった結果が同じ明るさだと言っているが、
そもそもの仮定が違うだろ。
1/2で撮った画像と1/25で撮った画像を、明るさをいじらずに素直に比べているだけだろ。
フォーサーズにただ難癖付けたいだけなんだよ、7マウンコ君は。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:43:24 ID:itFvJL+s0
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:43:31 ID:HCxo6/Pi0
>>445
スタジオの、しかも撮影ボックスの中で、光の差があれこれであることは無いよ。
スタジオの、しかも撮影ボックスの中で、光の差があれこれであることは無いよ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:44:14 ID:NEN3iptE0
>>439
>>432
なるほど、7Dは死ぬほど暗い露出で撮影してしまった。撮影者はそれを撮影し直さずに
出てきた真っ黒なJPEG画像をフォトショップで他の画像同様の絵づらになるように
持ち上げた。するとノイズが盛大に出てきた。ノイズを消すために強烈なノイズリダクション
をかけた。結果ボヤボヤな絵が出てきた。そう言いたいわけだ。
すごい、すごすぎる。
たかだか８ビットのJPEG画像のうちのほぼ黒に近い暗部を持ち上げてこれだけ
適正露出で撮ったものに近い階調を引き出すその技量がだ。
そう思うよね？>>439
>>432
なるほど、7Dは死ぬほど暗い露出で撮影してしまった。撮影者はそれを撮影し直さずに
出てきた真っ黒なJPEG画像をフォトショップで他の画像同様の絵づらになるように
持ち上げた。するとノイズが盛大に出てきた。ノイズを消すために強烈なノイズリダクション
をかけた。結果ボヤボヤな絵が出てきた。そう言いたいわけだ。
すごい、すごすぎる。
たかだか８ビットのJPEG画像のうちのほぼ黒に近い暗部を持ち上げてこれだけ
適正露出で撮ったものに近い階調を引き出すその技量がだ。
そう思うよね？>>439
453 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 00:44:22 ID:nEcjpdOLP
ID:HCxo6/Pi0的には、>>244は
あの赤い羽根がぼけてる部分以外はなんの参考にもならないクソサンプル（＾ω＾ ）!!
E-5は偽解像だし、その他のカメラも条件を整えればE-5を凌駕しちゃうよ('(ﾟ∀ﾟ∩
あの赤い羽根がぼけてる部分以外はなんの参考にもならないクソサンプル（＾ω＾ ）!!
E-5は偽解像だし、その他のカメラも条件を整えればE-5を凌駕しちゃうよ('(ﾟ∀ﾟ∩
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:45:11 ID:itFvJL+s0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:45:36 ID:HCxo6/Pi0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:45:52 ID:SZXLpivR0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:47:15 ID:HCxo6/Pi0
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:47:25 ID:1pdgjzkN0
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:48:33 ID:HCxo6/Pi0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:49:14 ID:itFvJL+s0
自称7マウント、相変わらずファビョってんなwww
!/2なんて設定できないんだよな、うちのカメラは。
!/2なんて設定できないんだよな、うちのカメラは。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:49:15 ID:HCxo6/Pi0
>>458
12.5倍も光の明るさを変えると思うのか？
12.5倍も光の明るさを変えると思うのか？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:50:16 ID:itFvJL+s0
写真は光と影なんだろ？w
撮った画像の光と影とやらで判断しろよwww
撮った画像の光と影とやらで判断しろよwww
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:50:33 ID:rto/WkF50
＞、HCxo6/Pi0 は
1/5秒のフルサイズ機が、1/2秒のフォーサーズ機に解像感で負けちゃってることは
認めてんの？
1/5秒のフルサイズ機が、1/2秒のフォーサーズ機に解像感で負けちゃってることは
認めてんの？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:50:44 ID:HCxo6/Pi0
>>462
判断してみろ。
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
E-5は、単焦点であるだけでなく、
オーバー露出させてから最適露光してるかも。
かなり卑怯な比較だなｗ
判断してみろ。
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
E-5は、単焦点であるだけでなく、
オーバー露出させてから最適露光してるかも。
かなり卑怯な比較だなｗ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:52:02 ID:vFTPjYft0
つか、7マウントも持ってたら、Exif読めるだろ。
Photoshopのタグも入っていないし、Exifの日付も変更されていない。
露出補正もない撮ってだしのJpegだとわからんのか？
Photoshopのタグも入っていないし、Exifの日付も変更されていない。
露出補正もない撮ってだしのJpegだとわからんのか？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:52:14 ID:HCxo6/Pi0
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:52:30 ID:SZXLpivR0
>>459
＞条件が突出して高いのがE-5だよ。
E-5の撮影条件が他より良いと言ってるようだけどこのレスと矛盾しない？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:00:21 ID:M35b9kCw0
>>386
いや、おそらく7Dは持ち上げててE-5は落としてある。
>>389
S/Nが雲泥の差になるね。オーバー露出はISO値を下げるのと同じだ。
アンダー露出はISO値を上げるのと同じ。
＞条件が突出して高いのがE-5だよ。
E-5の撮影条件が他より良いと言ってるようだけどこのレスと矛盾しない？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:00:21 ID:M35b9kCw0
>>386
いや、おそらく7Dは持ち上げててE-5は落としてある。
>>389
S/Nが雲泥の差になるね。オーバー露出はISO値を下げるのと同じだ。
アンダー露出はISO値を上げるのと同じ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:52:55 ID:HCxo6/Pi0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:53:19 ID:itFvJL+s0
>>464
条件明かしてるんだから、卑怯でもなんでもねえだろ。
IDコロ助みたいにExifも明かさねえE-1画像を後生大事に保存してコピペするよりは、
ずっとオープンだね。
少なくとも、E-5で解像を出す条件を提示している。
条件明かしてるんだから、卑怯でもなんでもねえだろ。
IDコロ助みたいにExifも明かさねえE-1画像を後生大事に保存してコピペするよりは、
ずっとオープンだね。
少なくとも、E-5で解像を出す条件を提示している。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:53:37 ID:HCxo6/Pi0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:54:41 ID:vFTPjYft0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:55:16 ID:HCxo6/Pi0
ダメだ、こいつ。話にならん。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:55:33 ID:Ql21irLM0
>>457
よしよし、おじさんが>>452が言いたいことを代弁してやろう。
1/2 と 1/25で撮った画像（JPEG)をその自慢のAE制御とやらで同じ明るさの画像に
そろえたときに
「どうやってマッハバンドを出さないように調整するんだよ？
おまえは1/25の画像を本当に1/2で取った画像と同じ諧調の絵を再現できると
思っているのか？そんなの不可能に決まってんだろ？一回やってみてからものを言えよ？」
って言っているんだよ？わかったかい？
よしよし、おじさんが>>452が言いたいことを代弁してやろう。
1/2 と 1/25で撮った画像（JPEG)をその自慢のAE制御とやらで同じ明るさの画像に
そろえたときに
「どうやってマッハバンドを出さないように調整するんだよ？
おまえは1/25の画像を本当に1/2で取った画像と同じ諧調の絵を再現できると
思っているのか？そんなの不可能に決まってんだろ？一回やってみてからものを言えよ？」
って言っているんだよ？わかったかい？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:55:37 ID:rto/WkF50
ID:HCxo6/Pi0
んじゃＥ－５の解像感を超える条件と撮影サンプル出してみろ。
話はそれからだ。
んじゃＥ－５の解像感を超える条件と撮影サンプル出してみろ。
話はそれからだ。
475 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 00:56:19 ID:nEcjpdOLP
で、卑怯な結果、E-5の画像が美しいの？
それとも、偽解像だから、美しくないの？
どっち＞＜？
それとも、偽解像だから、美しくないの？
どっち＞＜？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:56:53 ID:8WwgE0R80
とりあえずID:rto/WkF50は黙ってた方がいいんじゃねーのｗｗｗｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:56:58 ID:itFvJL+s0
写真は光と影だ。
いちいち他のマウントとの条件を合わせて撮影するなんてバカなこと考えている間に、
そのチャンスは失われる。
一瞬のそのチャンスにいい写真さえ撮れれば、
カメラはその役割を果たしたことになる。
その例が、今話題のE-5の作例だ！
なんてなwww
いちいち他のマウントとの条件を合わせて撮影するなんてバカなこと考えている間に、
そのチャンスは失われる。
一瞬のそのチャンスにいい写真さえ撮れれば、
カメラはその役割を果たしたことになる。
その例が、今話題のE-5の作例だ！
なんてなwww
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:57:31 ID:SZXLpivR0
>470
適正露出で撮影するよりオーバー露出から下げる方が良い結果が得られるってこと？
「メーカーごと、カメラごとの、AE制御」ってそんなにいい加減なものなわけ？
適正露出で撮影するよりオーバー露出から下げる方が良い結果が得られるってこと？
「メーカーごと、カメラごとの、AE制御」ってそんなにいい加減なものなわけ？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:57:54 ID:HCxo6/Pi0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:59:04 ID:1pdgjzkN0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:59:19 ID:vFTPjYft0
>>486
つか、同じF値でISOで撮ってて色が違うのは、メーカーカメラごとのAE制御なら、それもカメラの性能のうちだと思うが、
オマエが言っているのは、
感度なんてセンサーごとにバラツキがあるので、同じセンサーじゃないと同じ条件で比較できないと言うことだ。
つまり、違うメーカー同士は同じ条件で比較できないと言っているわけだな。
なんだ、フォーサーズと比較されて困ると言いたいわけだ。
つか、同じF値でISOで撮ってて色が違うのは、メーカーカメラごとのAE制御なら、それもカメラの性能のうちだと思うが、
オマエが言っているのは、
感度なんてセンサーごとにバラツキがあるので、同じセンサーじゃないと同じ条件で比較できないと言うことだ。
つまり、違うメーカー同士は同じ条件で比較できないと言っているわけだな。
なんだ、フォーサーズと比較されて困ると言いたいわけだ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:59:23 ID:HCxo6/Pi0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:59:25 ID:itFvJL+s0
>>479
そんな脳内結論で諦めろってか？www
そんな脳内結論で諦めろってか？www
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 00:59:36 ID:s8a425Wb0
...だめだ 展開が気になって寝られねぇ（笑）
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:00:15 ID:+N9g82VO0
_ , - ､ ○
／ ＼ _ ﾉ
ﾉ ,人,.ﾍ、 j ￣￣＼
} ｎ/` 'ﾆ ,_ﾘﾉノ ::: ヽ:::u＼
>､> ,..,' ﾉ●>:::::●> │
.ｲ＾亠―-;ｧ＜ （__人__） ／ ｵﾌﾟｰ
/| ／ / ヽ r_､ : .,.ｨ´ l
! ヽ／ ｌ `-'=イ / ,! ﾋﾄﾁｶﾞｲﾀﾞｵ～
｝ ヽ_ ＿＿＿ノ ,ﾉ
ｌ ｌ jﾉ
r'⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ､
（ パトラッシュ、疲れたろう。ぼくも疲れたんだ。 ）
! 何だかとても眠いんだ。 !
（ パトラッシュ・・・・・・・・ ）
､＿,. ､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､ノ
／ ＼ _ ﾉ
ﾉ ,人,.ﾍ、 j ￣￣＼
} ｎ/` 'ﾆ ,_ﾘﾉノ ::: ヽ:::u＼
>､> ,..,' ﾉ●>:::::●> │
.ｲ＾亠―-;ｧ＜ （__人__） ／ ｵﾌﾟｰ
/| ／ / ヽ r_､ : .,.ｨ´ l
! ヽ／ ｌ `-'=イ / ,! ﾋﾄﾁｶﾞｲﾀﾞｵ～
｝ ヽ_ ＿＿＿ノ ,ﾉ
ｌ ｌ jﾉ
r'⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ､
（ パトラッシュ、疲れたろう。ぼくも疲れたんだ。 ）
! 何だかとても眠いんだ。 !
（ パトラッシュ・・・・・・・・ ）
､＿,. ､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､＿,.､ノ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:00:19 ID:HCxo6/Pi0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:00:47 ID:gGRMDg/k0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:00:47 ID:itFvJL+s0
なんだか7マウントも持ってても、
ただの成金趣味的な収集じゃあ、
こんなんになっちまうんだね。
気の毒だよw
ただの成金趣味的な収集じゃあ、
こんなんになっちまうんだね。
気の毒だよw
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:01:13 ID:HCxo6/Pi0
>>483
だから、1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。自分でやってみな。
だから、1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。自分でやってみな。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:01:16 ID:Apmu3TtCO
ライティングが同じなら撮影距離の違いで露出条件が変化するよね普通
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:01:23 ID:smyR0O/20
7マウント君は追いつめられるとコロ助の文体になるのなw
正体バレバレだぞw
正体バレバレだぞw
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:01:58 ID:HCxo6/Pi0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:02:43 ID:vFTPjYft0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:03:30 ID:HCxo6/Pi0
>>491
画角が合ってれば露出条件は変わらないよ。
画角が合ってれば露出条件は変わらないよ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:03:41 ID:smyR0O/20
>>493
お前が一貫してオリスレに常駐してアンチ活動してるのには気付いてるぞw
お前が一貫してオリスレに常駐してアンチ活動してるのには気付いてるぞw
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:03:55 ID:gGRMDg/k0
>>493
いや なんで自分以外敵なのにここにいるのかなぁと
いや なんで自分以外敵なのにここにいるのかなぁと
498 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 01:04:13 ID:nEcjpdOLP
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:04:16 ID:Apmu3TtCO
＞ずっと一貫
いついかなる場合でもフォーサーズはデジタル一眼レフで最低最悪でなければならない
こうですか？
いついかなる場合でもフォーサーズはデジタル一眼レフで最低最悪でなければならない
こうですか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:04:24 ID:HCxo6/Pi0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:04:48 ID:rto/WkF50
ID:HCxo6/Pi0
> F7.1だ。
フルサイズは絞りF7.1まで絞ると露光時間が1/5秒で済むって言いたいだけ？
それならフォーサーズF4，1/2秒との比較しても文句はないじゃん。
フルサイズが解像感で負けてる理由を知りたいんだが？
> F7.1だ。
フルサイズは絞りF7.1まで絞ると露光時間が1/5秒で済むって言いたいだけ？
それならフォーサーズF4，1/2秒との比較しても文句はないじゃん。
フルサイズが解像感で負けてる理由を知りたいんだが？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:05:59 ID:HCxo6/Pi0
ハッキリ言って時間の無駄だぞこれは・・
条件を揃えれば、フォーサーズが優ることは無いんだよ。
パナのセンサーが突出して高性能で無い限りはね。
それは仕方の無いことなんだ。
条件を揃えれば、フォーサーズが優ることは無いんだよ。
パナのセンサーが突出して高性能で無い限りはね。
それは仕方の無いことなんだ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:06:02 ID:vFTPjYft0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:06:02 ID:1pdgjzkN0
RAW現像で見た目に判らないくらいまともな階調を保てるのは
せいぜい2/3EVくらいなもんだ。
被写体に当たる光量が同じで、1/2と1/25で撮ったものを同じ明るさにして
>>244のような自然な階調が出るなら、二台とももの凄いカメラだよ！
つーか、夢カメラだよ www
せいぜい2/3EVくらいなもんだ。
被写体に当たる光量が同じで、1/2と1/25で撮ったものを同じ明るさにして
>>244のような自然な階調が出るなら、二台とももの凄いカメラだよ！
つーか、夢カメラだよ www
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:06:21 ID:itFvJL+s0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:06:49 ID:HCxo6/Pi0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:06:56 ID:smyR0O/20
1/2と1/25とで同じ明るさになるように撮った場合1/2の方が長時間センサーを露光して発熱する分不利じゃね？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:07:30 ID:HCxo6/Pi0
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:07:40 ID:itFvJL+s0
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:08:11 ID:HCxo6/Pi0
>>507
RAW現像してみな。
RAW現像してみな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:08:21 ID:SZXLpivR0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:08:33 ID:smyR0O/20
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:08:52 ID:HCxo6/Pi0
>>509
お前、自分のレスを全て読み返してみろ。酷いもんだ。
お前、自分のレスを全て読み返してみろ。酷いもんだ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:09:10 ID:vFTPjYft0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:09:58 ID:HCxo6/Pi0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:10:20 ID:itFvJL+s0
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:10:36 ID:rto/WkF50
フルサイズ 1/5秒が解像感で負けてる理由を知りたいんだが
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:10:40 ID:HCxo6/Pi0
>>514
それはダイナミックレンジにおいてだ。S/N的には光を当てれば当てるほどS/Nが高い。
それはダイナミックレンジにおいてだ。S/N的には光を当てれば当てるほどS/Nが高い。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:10:57 ID:Ql21irLM0
>>493
>俺の話はずっと一貫していることに気付かないか？
もちろん気づいているよ。
「この絵のAE制御とやらが人間が後からやった結果なのか？」という
問いに対し「そのとおり、それがＡＥ制御だ」と答え、
「適性露出から1/12の光で撮影しちゃった絵をカメラ内の機能で自動的に
持ち上げた結果こうなっちゃったの？」という問いに対してもやはり、
「それがＡＥ制御だ」と一貫して答えていることは分かった。
>俺の話はずっと一貫していることに気付かないか？
もちろん気づいているよ。
「この絵のAE制御とやらが人間が後からやった結果なのか？」という
問いに対し「そのとおり、それがＡＥ制御だ」と答え、
「適性露出から1/12の光で撮影しちゃった絵をカメラ内の機能で自動的に
持ち上げた結果こうなっちゃったの？」という問いに対してもやはり、
「それがＡＥ制御だ」と一貫して答えていることは分かった。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:11:59 ID:HCxo6/Pi0
>>519
比べてみろ。どれだけの解像差が出るかを。
比べてみろ。どれだけの解像差が出るかを。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:12:23 ID:rto/WkF50
フルサイズ 1/5秒が解像感で負けてる理由を知りたいんだが
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:12:41 ID:vFTPjYft0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:12:53 ID:itFvJL+s0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:13:02 ID:HCxo6/Pi0
ダメだわ、ここの基地外信者は・・
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:13:33 ID:smyR0O/20
もし7マウント君の言う通りであったとしても、フォーサーズ以外のカメラは
多少の違いしかない条件でも完璧に揃えなければフォーサーズにも劣るという事だな
多少の違いしかない条件でも完璧に揃えなければフォーサーズにも劣るという事だな
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:14:10 ID:itFvJL+s0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:14:23 ID:rto/WkF50
25分の１秒は100歩譲ったとしよう。
ではフルサイズ 1/5秒が解像感で負けてる理由を知りたいんだが
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
ではフルサイズ 1/5秒が解像感で負けてる理由を知りたいんだが
結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:16:22 ID:HCxo6/Pi0
>>527
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
これでZ20fdにE-3が負けるのと同じだよ。錯覚だ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
これでZ20fdにE-3が負けるのと同じだよ。錯覚だ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:17:38 ID:HCxo6/Pi0
理屈が通じないのか？>>525-526
ダダっ子かよｗ
ダダっ子かよｗ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:17:52 ID:SZXLpivR0
>>515
画角が違うレンズで撮り比べている実例について聞いたんだけどわざと話逸らせてるわけ？
ついでに言えばどちらも単焦点だけど。
＞マクロレンズはマクロ撮影が出来るレンズ
ZD50mmの設計条件は知らないけど、1/10倍とか1/5倍あたりを基準とした
近距離重視の設計であるのが普通だよマクロレンズって。
ズームのおまけで付いてくるようなマクロ機構と混同してない？
画角が違うレンズで撮り比べている実例について聞いたんだけどわざと話逸らせてるわけ？
ついでに言えばどちらも単焦点だけど。
＞マクロレンズはマクロ撮影が出来るレンズ
ZD50mmの設計条件は知らないけど、1/10倍とか1/5倍あたりを基準とした
近距離重視の設計であるのが普通だよマクロレンズって。
ズームのおまけで付いてくるようなマクロ機構と混同してない？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:18:01 ID:smyR0O/20
さすがに固定IDの7マウント君では馬鹿さ加減が露呈してしまうねぇ
早くいつものIDコロ助に戻ったら？そろそろコピペ連発で暴れたいんだろ？w
早くいつものIDコロ助に戻ったら？そろそろコピペ連発で暴れたいんだろ？w
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:18:06 ID:itFvJL+s0
「錯覚」
だってさwww
自称7マウントが錯覚してるんだろwww
だってさwww
自称7マウントが錯覚してるんだろwww
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:18:49 ID:itFvJL+s0
「ダダっ子」
コロ語になっちゃってるぞ！
コロ語になっちゃってるぞ！
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:19:36 ID:vFTPjYft0
ま、条件を合わせて撮らないと厳密な比較は出来ないというのはわかるけどさ
しかし、その条件が、同じカメラ、同じセンサー同士で比べないと実現できないほどの精密な条件を提示するのは、屁理屈でしかないだろう。
現実的にある程度条件を揃えた>>244で明らかに違うほどの絵が出ているのは事実。
結局、>>244でフォーサーズが勝っているのが気に入らないんだよね。
・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる
だろ？
しかし、その条件が、同じカメラ、同じセンサー同士で比べないと実現できないほどの精密な条件を提示するのは、屁理屈でしかないだろう。
現実的にある程度条件を揃えた>>244で明らかに違うほどの絵が出ているのは事実。
結局、>>244でフォーサーズが勝っているのが気に入らないんだよね。
・気に入らないから錯覚
・気に入らないから偽解像
・気に入らないから条件が違う
・俺は7マウントだからオマエらと違ってわかる
だろ？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:19:54 ID:rRBdUOjM0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:20:02 ID:smyR0O/20
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:20:31 ID:HCxo6/Pi0
とりあえず、
お前の持ってるカメラで、同じF値で、
1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
驚くほど違うから。
これを、やってみな。そうすれば理解できる。
お前が理解したくないのはよくよく解った。今に始まったことでも無い。
ただ、馬鹿みたいに煽ってばかりいるなよ。会話にもなりゃしない。
だから、基地外信者なんだよ、お前は。
お前の持ってるカメラで、同じF値で、
1/2で撮った画像と、1/25で撮った画像を、同じくらいの明るさに現像してみろ。
驚くほど違うから。
これを、やってみな。そうすれば理解できる。
お前が理解したくないのはよくよく解った。今に始まったことでも無い。
ただ、馬鹿みたいに煽ってばかりいるなよ。会話にもなりゃしない。
だから、基地外信者なんだよ、お前は。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:21:18 ID:itFvJL+s0
いつものピンズレZD50マクロ画像をここで出すと、
今の主張と矛盾しちゃうねw
今の主張と矛盾しちゃうねw
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:21:27 ID:HCxo6/Pi0
>>535
何のカメラだ？階調性はどう測定した？
何のカメラだ？階調性はどう測定した？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:22:29 ID:itFvJL+s0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:22:33 ID:HCxo6/Pi0
>>536
基地外粘着するなよ。お前。
基地外粘着するなよ。お前。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:25 ID:vFTPjYft0
>>538
いつものってこれか？
＞http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
＞これ見てもズイコーが優れてるとは思えない。寧ろシグマに負けている。
ほら、50マクロ擁護してくれよ、7マウント。
いつものってこれか？
＞http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg
＞これ見てもズイコーが優れてるとは思えない。寧ろシグマに負けている。
ほら、50マクロ擁護してくれよ、7マウント。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:30 ID:smyR0O/20
>>537
おまえ本当にアホか？
同じ光量の環境で1/2と1/25で撮ったら1/25の方が暗くなって現像で持ち上げたらボロボロ画像になるなんて当然だろ
>>244のサンプルは同じ光量じゃないから、光量を合わせる為に1/2と1/25になったんだぞ？
おまえ本当にアホか？
同じ光量の環境で1/2と1/25で撮ったら1/25の方が暗くなって現像で持ち上げたらボロボロ画像になるなんて当然だろ
>>244のサンプルは同じ光量じゃないから、光量を合わせる為に1/2と1/25になったんだぞ？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:30 ID:HCxo6/Pi0
>>540
じゃあ、厳密に揃えろ。お前に出来ないだろ？RGB値くらいは読めるか？
じゃあ、厳密に揃えろ。お前に出来ないだろ？RGB値くらいは読めるか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:31 ID:itFvJL+s0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:59 ID:Apmu3TtCO
7マウントもあるんだから自分で撮り比べて見せつけてやればいいのにね
その前に電池の充電から始めにゃならんかｗ
その前に電池の充電から始めにゃならんかｗ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:24:15 ID:HCxo6/Pi0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:25:08 ID:HCxo6/Pi0
もう寝る。
まともな奴が１人でも居れば良いんだが。
今日は完全に呆れ果てたよ。
まともな奴が１人でも居れば良いんだが。
今日は完全に呆れ果てたよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:25:35 ID:rto/WkF50
>>528
誰が今更E-3の話をしている？話を逸らすなよ
E-PL1の方がE-3よりも解像度チャートが上だしな。
解像度は Ｅ－５ ＞ E-PL1 ＞ E-3 だろう。
フルサイズ機で1/5秒という十分な露光時間があったにも関わらず、
解像感でＥ－５に負けてる理由を知りたいんだが結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
誰が今更E-3の話をしている？話を逸らすなよ
E-PL1の方がE-3よりも解像度チャートが上だしな。
解像度は Ｅ－５ ＞ E-PL1 ＞ E-3 だろう。
フルサイズ機で1/5秒という十分な露光時間があったにも関わらず、
解像感でＥ－５に負けてる理由を知りたいんだが結局答えはないのか？ ＞HCxo6/Pi0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:25:45 ID:itFvJL+s0
やっぱり逃げたwww
時間の無駄とか言い出しても、なかなか去らなかったねw
時間の無駄とか言い出しても、なかなか去らなかったねw
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:26:27 ID:SZXLpivR0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:27:04 ID:vFTPjYft0
>>534でトドメを刺してしまったかな？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:28:09 ID:smyR0O/20
論破されたら逃げるとかヘタれすぎるw
今日は気分良く寝れそうだなw
今日は気分良く寝れそうだなw
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:28:30 ID:Apmu3TtCO
>>548
周り全員が基地外に見えだしたらまず自分を疑った方がいいよマジで。
周り全員が基地外に見えだしたらまず自分を疑った方がいいよマジで。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:31:28 ID:fulMqRev0
よほど悔しかったんだろう
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:31:53 ID:vFTPjYft0
あのアンチはいつも屁理屈こねて曖昧にして逃げて行くんだが、
今回は圧倒的に叩き潰してやったって感じで気分がいいね。
こんなにみんなが7マウントの言うことは違うと言っているんだから、現実見直せば良いのにね。
今回は圧倒的に叩き潰してやったって感じで気分がいいね。
こんなにみんなが7マウントの言うことは違うと言っているんだから、現実見直せば良いのにね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:33:01 ID:smyR0O/20
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:34:16 ID:s8a425Wb0
喰いつきが良くて気分良く寝床に入れたんじゃないかな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:35:02 ID:itFvJL+s0
ここで7マウントいじってた人たちだって、
あらゆる場面で絶対的にE-5の性能がトップだなんて考えてないよね？
でも、奴は「あらゆる場面で絶対的にフォーサーズは性能がビリっケツだ！」
という決め付けがスタートだから、あういう言動に徹するしかないんだろうね。
あらゆる場面で絶対的にE-5の性能がトップだなんて考えてないよね？
でも、奴は「あらゆる場面で絶対的にフォーサーズは性能がビリっケツだ！」
という決め付けがスタートだから、あういう言動に徹するしかないんだろうね。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:36:34 ID:1pdgjzkN0
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:37:18 ID:gGRMDg/k0
>>548
>条件を揃えれば、フォーサーズが優ることは無いんだよ。
パナのセンサーが突出して高性能で無い限りはね。
>俺の話はずっと一貫していることに気付かないか？
こういうとこで一貫しちゃってるから現実が見えなくなってるだけなんだと思うよ
固定概念ってのはあまりない方が幸せになれるんだけど
>条件を揃えれば、フォーサーズが優ることは無いんだよ。
パナのセンサーが突出して高性能で無い限りはね。
>俺の話はずっと一貫していることに気付かないか？
こういうとこで一貫しちゃってるから現実が見えなくなってるだけなんだと思うよ
固定概念ってのはあまりない方が幸せになれるんだけど
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:37:26 ID:vFTPjYft0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:38:09 ID:HZYFQ3P+0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:38:15 ID:smyR0O/20
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:38:18 ID:fulMqRev0
少なくともブツ撮りには最高だってこった。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:38:21 ID:itFvJL+s0
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:38:24 ID:s8a425Wb0
>>559
俺はいじってないけど
レンズに起因すると思われるアレを差し引けば5D2の方が
確実に解像度が良いように見えるけどね。
いじってた人も解像感って言葉を選んでたから心配しないで良いんじゃない。
俺はいじってないけど
レンズに起因すると思われるアレを差し引けば5D2の方が
確実に解像度が良いように見えるけどね。
いじってた人も解像感って言葉を選んでたから心配しないで良いんじゃない。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:40:15 ID:i2QvHIW+0
>>559
本当にE-5が１番とか思ってたら頭おかしいよｗ
本当にE-5が１番とか思ってたら頭おかしいよｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:42:36 ID:smyR0O/20
>>563
今日は固定IDの7マウント君で技術的な話をして論破しちゃうぞと意気込んだんだろうけど見事に撃沈w
コロ助の底の浅さが露呈しただけの結果にw
よっぽど必死だったのか、他のIDで援護射撃するひまもなかったようだ。
おかげで今日は鬱陶しいコピペを見ずに済んだね。
今日は固定IDの7マウント君で技術的な話をして論破しちゃうぞと意気込んだんだろうけど見事に撃沈w
コロ助の底の浅さが露呈しただけの結果にw
よっぽど必死だったのか、他のIDで援護射撃するひまもなかったようだ。
おかげで今日は鬱陶しいコピペを見ずに済んだね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:44:06 ID:gGRMDg/k0
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:44:52 ID:smyR0O/20
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:44:57 ID:gGRMDg/k0
>>570
ごめん 559へでした
ごめん 559へでした
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:45:59 ID:rto/WkF50
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:46:14 ID:smyR0O/20
>>571
おっとハッセルじゃなくてフェーズワンだった
おっとハッセルじゃなくてフェーズワンだった
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:47:39 ID:i2QvHIW+0
発狂と言われても当然な展開ではあったｗ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:48:36 ID:Ql21irLM0
>>559
>ここで7マウントいじってた人たちだって、
>あらゆる場面で絶対的にE-5の性能がトップだなんて考えてないよね？
大丈夫大丈夫。
E-5がっかり組だもん。高感度なんかはやっぱりまだまだ劣るし、実際に撮影に言っても
暗いシーンだったら三脚立てられたら立てるようにはしてるよ。
絞りもそんなに絞り過ぎないようにするし、ボケに関してはある程度はあきらめる。
でもレンズの性能含め、いいところもあるから、そういうところはアグレッシブに使ってるよ。
ローパスの厚さも今まで最大の不満だったから今回弱くなってくれたのは素直にうれしい。
>ここで7マウントいじってた人たちだって、
>あらゆる場面で絶対的にE-5の性能がトップだなんて考えてないよね？
大丈夫大丈夫。
E-5がっかり組だもん。高感度なんかはやっぱりまだまだ劣るし、実際に撮影に言っても
暗いシーンだったら三脚立てられたら立てるようにはしてるよ。
絞りもそんなに絞り過ぎないようにするし、ボケに関してはある程度はあきらめる。
でもレンズの性能含め、いいところもあるから、そういうところはアグレッシブに使ってるよ。
ローパスの厚さも今まで最大の不満だったから今回弱くなってくれたのは素直にうれしい。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:49:19 ID:smyR0O/20
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 01:58:04 ID:rto/WkF50
>>567
そんなレンズが本当にあるのかどうか不明だけど、
巨大で超高価なレンズを用意しなきゃなんないのはナンセンスかも。
何はともあれ、レンズとローパスを通った後、解像度が劣化してるのだとすれば
見かけの「出力サイズ」や「センサーの解像度」がいくら高くても無意味だってことが
よく分かった。
そんなレンズが本当にあるのかどうか不明だけど、
巨大で超高価なレンズを用意しなきゃなんないのはナンセンスかも。
何はともあれ、レンズとローパスを通った後、解像度が劣化してるのだとすれば
見かけの「出力サイズ」や「センサーの解像度」がいくら高くても無意味だってことが
よく分かった。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:01:08 ID:Ql21irLM0
>>577
そうだね。同意。
ただ、やっぱり5D2レベルになると普及価格帯のレンズで済まそうとすると周辺に粗が出てきやすいのも
事実だからまともに解像させようとすると高級レンズで攻めなければならなかったり
実質開放から1段～2段絞りからスタートだったりしたりでいろいろと難儀することがあるのも
事実。
自分はズボラでキヤノニコの高級レンズ買い揃えるほどの財力もないので
そこは割り切ってそこそこのお値段で光学性能追求型のフォーサーズで落ち着いているｗ
ゴミ取りの安心感も魅力ｗ
高感度とかはあきらめるか三脚立てるとかでカバーするかな。
そうだね。同意。
ただ、やっぱり5D2レベルになると普及価格帯のレンズで済まそうとすると周辺に粗が出てきやすいのも
事実だからまともに解像させようとすると高級レンズで攻めなければならなかったり
実質開放から1段～2段絞りからスタートだったりしたりでいろいろと難儀することがあるのも
事実。
自分はズボラでキヤノニコの高級レンズ買い揃えるほどの財力もないので
そこは割り切ってそこそこのお値段で光学性能追求型のフォーサーズで落ち着いているｗ
ゴミ取りの安心感も魅力ｗ
高感度とかはあきらめるか三脚立てるとかでカバーするかな。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:04:56 ID:2PcGHeGQ0
画素数約２倍カメラと比べりゃあ、そりゃ
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:10:06 ID:2PcGHeGQ0
総額４０～５０万でシステム揃えるんだったら一番幸せなんじゃね？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:11:49 ID:Ql21irLM0
>>578
>何はともあれ、レンズとローパスを通った後、解像度が劣化してるのだとすれば
>見かけの「出力サイズ」や「センサーの解像度」がいくら高くても無意味だってことが
>よく分かった
まあ、まずは撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
あとはローパスをどう扱うかだよね。偽解像という言葉が何度か出てきたけど、所詮はベイヤーだから
乱暴な言い方すると全部偽解像ですよ。
これをぼかして粗を隠すか、実際の像に近似させるように努力してある程度の粗はあきらめるか
の選択肢に迫られるんだけど、時代の進歩と言うかなんというか後者の方法がトータルでいい結果
を生むようになったのはいいことだと思う。
すこし前のライカＭ８のJPEGは酷かったもんだけど、現在の汎用ＲＡＷ現像ソフトにかけると見違えたり
するしね。
>何はともあれ、レンズとローパスを通った後、解像度が劣化してるのだとすれば
>見かけの「出力サイズ」や「センサーの解像度」がいくら高くても無意味だってことが
>よく分かった
まあ、まずは撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
あとはローパスをどう扱うかだよね。偽解像という言葉が何度か出てきたけど、所詮はベイヤーだから
乱暴な言い方すると全部偽解像ですよ。
これをぼかして粗を隠すか、実際の像に近似させるように努力してある程度の粗はあきらめるか
の選択肢に迫られるんだけど、時代の進歩と言うかなんというか後者の方法がトータルでいい結果
を生むようになったのはいいことだと思う。
すこし前のライカＭ８のJPEGは酷かったもんだけど、現在の汎用ＲＡＷ現像ソフトにかけると見違えたり
するしね。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:12:52 ID:2PcGHeGQ0
すげぇな そもそもレンズを通らなきゃ解像なんてしないんだけどｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:15:10 ID:Ql21irLM0
>>583
おっと失礼ｗ
×まあ、まずは撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
○まぁ、まずはレンズを通した撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
与太だけど、カメラ雑誌とかの新カメラレビューってほんとに高感度比較ばっかりするよねぇ。
各システムのどう価格帯レンズの結像・解像性能比較なんて全然やってくれないね・・。
おっと失礼ｗ
×まあ、まずは撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
○まぁ、まずはレンズを通した撮像面へのまともな結像ありきって思っているよ。
与太だけど、カメラ雑誌とかの新カメラレビューってほんとに高感度比較ばっかりするよねぇ。
各システムのどう価格帯レンズの結像・解像性能比較なんて全然やってくれないね・・。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:38:04 ID:2PcGHeGQ0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:38:13 ID:LbgaqWps0
今日のAE制御の珍説は露出時間の違いがあまりにも大きすぎることが逆に仇になったけど、もし差が
現実的な範囲だったらもしかしたら例の彼の言う通りのこともありうるかなとも思った。
でもそのレベルでAE制御とやらが強制的に働くようだと永遠に夜景写真は
撮れないかｗｗｗとも思った。
現実的な範囲だったらもしかしたら例の彼の言う通りのこともありうるかなとも思った。
でもそのレベルでAE制御とやらが強制的に働くようだと永遠に夜景写真は
撮れないかｗｗｗとも思った。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:41:45 ID:rto/WkF50
PhaseOne 645DF + 150mm F4 4creators_000139 の画像やっと見れたけど
これだけはずば抜けて別格って感じ。jpegファイルだけで44MBってのも凄いけど。
ボディのみで\756,000か･･･。
これだけはずば抜けて別格って感じ。jpegファイルだけで44MBってのも凄いけど。
ボディのみで\756,000か･･･。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:42:17 ID:J20cC3060
夜景写真をAEで撮る人なんていないと思うｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 02:54:02 ID:rto/WkF50
ちなみに 超高解像感、超高画質のPhaseOne 645DF の露光時間見たら
1/115 秒で高速シャッターだったw
こうなってくると７Ｄの１／２５秒のシャッター速度云々は
画質とは関係なさそうだな。
照明か自然光の光量に左右されたと考えるほうが自然。
1/115 秒で高速シャッターだったw
こうなってくると７Ｄの１／２５秒のシャッター速度云々は
画質とは関係なさそうだな。
照明か自然光の光量に左右されたと考えるほうが自然。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:00:57 ID:J20cC3060
フェイズワンだけはISO80っていうのもあるね。いずれにしてもここは痛々しいスレだ。。。さいならー
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:19:45 ID:WcNVIQMj0
E-5とED14-35mmF2.0SWDの最高解像キットを30万ポッキリで希望
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:23:38 ID:KOgjHkZG0
E-5、行こうかどうか迷っている、328、E-3持ち。E-５のCAFで連写5コマいくだろうか。
SWDでないわりにはE-3でピントは早いがCAFだと4コマ位です。328では一番シャープな
絞りF4を多用しています。カメラの設定次第では野鳥の飛翔もCAFでも撮れますが、
何分E-3のCAFは連写が遅いのでSAFで撮る事も多いですが考え中です。F4で撮るのは
多少動体のピントがずれても被写体深度でカバー出来るからです。2，8でも撮りますが
フォーサーズでさえもピントがかなり薄いです。
SWDでないわりにはE-3でピントは早いがCAFだと4コマ位です。328では一番シャープな
絞りF4を多用しています。カメラの設定次第では野鳥の飛翔もCAFでも撮れますが、
何分E-3のCAFは連写が遅いのでSAFで撮る事も多いですが考え中です。F4で撮るのは
多少動体のピントがずれても被写体深度でカバー出来るからです。2，8でも撮りますが
フォーサーズでさえもピントがかなり薄いです。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:31:18 ID:i2QvHIW+0
まだ発売してないよｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:33:16 ID:i2QvHIW+0
>>591
信者の巣窟だねｗ
信者の巣窟だねｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 03:37:48 ID:rto/WkF50
いや頭のおかしなアンチの巣窟かとｗ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 04:16:29 ID:JscHZDSj0
画質だとGH2が4/3系のフラッグシップかしら
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 04:20:13 ID:Wm2yX3M/0
アンチが必死なのを見て写りの良さを確信できましたｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 04:27:06 ID:XMz6rdx60
>>597
さわるな
さわるな
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 06:55:24 ID:1pdgjzkN0
高感度にしても、このE-5で俺基準のISO1600をクリアしたんで
これ以上は必須項目でもなくなったなあ。
となると、他マウントに求めるものもほとんどない。
連射もそれほど使わないし。
トータルのシステムで考えるとAPS-Cにはあまり食指が動かない。
唯一、気になるのがSD1くらいだ。
これ以上は必須項目でもなくなったなあ。
となると、他マウントに求めるものもほとんどない。
連射もそれほど使わないし。
トータルのシステムで考えるとAPS-Cにはあまり食指が動かない。
唯一、気になるのがSD1くらいだ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:06:54 ID:KvzQe5js0
俺も比較画像作ってみたよん
サイズをあわせて並べただけだけど。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286316203279.jpg
E-5偽色は多い感じだけど、解像感はキヤノン機とは同等、ニコンには勝ってるでしょう。
お札の細かい文字が読めるかどうかでよく分かる。
サイズをあわせて並べただけだけど。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286316203279.jpg
E-5偽色は多い感じだけど、解像感はキヤノン機とは同等、ニコンには勝ってるでしょう。
お札の細かい文字が読めるかどうかでよく分かる。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:11:17 ID:db3STmeF0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:14:51 ID:vFTPjYft0
>>600
俺は一時期は他社への乗換えを検討していたよ。
アンチが他社総動員して、フォーサーズを叩くもんだから、
他社は凄くいいのかと思って検討してみたんだけど、結局、どこも一長一短。
レンズはソニーが良さそうだけど、メカはニコキヤノがそれぞれ良いところがあるし、機能はペンタックス。
で、フォーサーズがレンズ含めたシステムとしては、一番バランスが良いと思った。
フォーサーズ含めてどのマウントも現実的に十分に実用的だし、
極端な使い方じゃなければ、どこ使っても失敗はしないだろうね。
俺は一時期は他社への乗換えを検討していたよ。
アンチが他社総動員して、フォーサーズを叩くもんだから、
他社は凄くいいのかと思って検討してみたんだけど、結局、どこも一長一短。
レンズはソニーが良さそうだけど、メカはニコキヤノがそれぞれ良いところがあるし、機能はペンタックス。
で、フォーサーズがレンズ含めたシステムとしては、一番バランスが良いと思った。
フォーサーズ含めてどのマウントも現実的に十分に実用的だし、
極端な使い方じゃなければ、どこ使っても失敗はしないだろうね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:24:28 ID:VQUVJHFq0
D700だけはないなｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:43:33 ID:1pdgjzkN0
>>601
D700はピンが来てないだろ
D700はピンが来てないだろ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 07:45:45 ID:VQUVJHFq0
D700はE-3と大差ない
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 09:14:21 ID:HZYFQ3P+0
>>603
俺は一時期D200への移行を考えていた時期があったね。
で、真剣に見比べたりしたもんだよ。
結果、オリンパスを使い続けることにしたよ。
今でも他社新製品を見比べるけど、食指が今ひとつ動かないよね。
レンズと用途を比較すると、どうしても他社には移れんなぁ。
俺は一時期D200への移行を考えていた時期があったね。
で、真剣に見比べたりしたもんだよ。
結果、オリンパスを使い続けることにしたよ。
今でも他社新製品を見比べるけど、食指が今ひとつ動かないよね。
レンズと用途を比較すると、どうしても他社には移れんなぁ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 09:24:39 ID:gT09gEvY0
ニコンやキヤノンのギャラリーに行ったことないの？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 09:29:34 ID:XWH+s9Rt0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 12:33:52 ID:C2MRG+Zd0
>>608
オリンパスのギャラリーには行ったことがあると言わんばかりな言い回しだことｗ
オリンパスのギャラリーには行ったことがあると言わんばかりな言い回しだことｗ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 12:52:44 ID:gT09gEvY0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:29:14 ID:C2MRG+Zd0
疑心暗鬼乙ｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:32:14 ID:gT09gEvY0
ID:HZYFQ3P+0 の再登場を待つか・・・ 早く答えてね！
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 13:57:05 ID:fG+ktLfk0
違うマレーシアのブログより。
ttp://www.thru-the-zuiko.blogspot.com/
ttp://www.thru-the-zuiko.blogspot.com/
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:03:59 ID:fulMqRev0
マレーシアに行ってみたくなるから不思議
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:30:00 ID:D37jLKah0
あれー？モンベルのギフト券もらえるキャンペーンも終わったの！？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:31:36 ID:D37jLKah0
まだやってったね。
オンラインショップにバナーがなかったので焦った。
オンラインショップにバナーがなかったので焦った。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:32:55 ID:3ovC170q0
>>611
お前にとって都合が悪ければ、それは全てコロ助なのか？
お前にとって都合が悪ければ、それは全てコロ助なのか？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 14:52:11 ID:Vch1GuNG0
>616
オンラインショップでないE-5のページにバーナーあるよ。
発売前日までに予約しておけば後で書類申請でもらえるはず。
オンラインショップでないE-5のページにバーナーあるよ。
発売前日までに予約しておけば後で書類申請でもらえるはず。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 15:18:20 ID:vfRNWj5c0
ズミルクスのためだけに買おうと思ってたが、スペック見てスルー
するつもりだった。が、ここにきてサンプルがちらほら出てくるとな…
するつもりだった。が、ここにきてサンプルがちらほら出てくるとな…
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 16:26:31 ID:Vch1GuNG0
>614
そこにある動画を見るとC-AFはダメダメだな。
動画はピントが行ったり来たりするのが目障りでGH2の足元にも及ばない。orz
そこにある動画を見るとC-AFはダメダメだな。
動画はピントが行ったり来たりするのが目障りでGH2の足元にも及ばない。orz
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 16:35:12 ID:Rk/hGvA70
動画重視ならGH2も買うべきだよね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 16:39:20 ID:fulMqRev0
動画で考えるなら、個人的には60Dだな。
AFが遅いと分かっていてもね。
http://cheesycam.com/glidecam-hd4000-bts-with-canon-60d-steadicam-vest/
っていうか、スレ違いだな。
AFが遅いと分かっていてもね。
http://cheesycam.com/glidecam-hd4000-bts-with-canon-60d-steadicam-vest/
っていうか、スレ違いだな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 16:40:02 ID:RNkOBPQ00
それより、発売日まだきまらないん？
旅行計画がきめれんよ？('A`)
旅行計画がきめれんよ？('A`)
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 17:17:26 ID:NicBCKVt0
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 17:24:17 ID:FhLkUGN/0
＞＞６０１
5ｄ２は解像感も偽職もいい
5ｄ２は解像感も偽職もいい
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 17:31:03 ID:Vch1GuNG0
あっ、ごめん。
ライブビューはC-AFは使えずS-AFだけだったんですね。
これってそのたびにシャッターボタン半押しするってことですね？
ということで14-45IIの動画を見てみたい。
基本は静止画、でも旅行中は時々動画も欲しいので動画用にGH2も買うという気はないです。
ライブビューはC-AFは使えずS-AFだけだったんですね。
これってそのたびにシャッターボタン半押しするってことですね？
ということで14-45IIの動画を見てみたい。
基本は静止画、でも旅行中は時々動画も欲しいので動画用にGH2も買うという気はないです。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 18:03:37 ID:95SYIfHwO
今北……
ここ、E-5のスレ？
ここ、E-5のスレ？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 18:10:11 ID:Apmu3TtCO
14-52だの14-45だの
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 18:12:33 ID:F6HsB9H10
タバコ吸い続けるか、E-5買うか…う～む
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 18:47:10 ID:FhLkUGN/0
タバコに１００オリリ♪
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 18:54:31 ID:5o8azQ/60
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:13:01 ID:JuYX92oy0
何を今さら
言わずと知れたことよ。
言わずと知れたことよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:14:56 ID:tEjbGYos0
俺の中でフレミングの法則が反芻されている・・・
フォーサーズでいく！
そう決めた！
フォーサーズでいく！
そう決めた！
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:47:04 ID:NicBCKVt0
>>629
おっと、すまん。
>>627
そういうこと。
たぶんttp://www.youtube.com/watch?v=GGTzV5phH8k&feature=channel
くらいの速度になると思われる。
おっと、すまん。
>>627
そういうこと。
たぶんttp://www.youtube.com/watch?v=GGTzV5phH8k&feature=channel
くらいの速度になると思われる。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 19:52:18 ID:2PcGHeGQ0
>>632
そうだよね。他が使えなくなっちゃうから。
そうだよね。他が使えなくなっちゃうから。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 20:50:38 ID:FhLkUGN/0
タバコをふかして様子見てるうちに本当にフォーサーズが終わるから
落ち着いたところで他まうんこに移行汁
落ち着いたところで他まうんこに移行汁
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:01:44 ID:XMz6rdx60
まじでさわるな
ここの信者はマジ基地だ
ここの信者はマジ基地だ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:09:47 ID:AsJvAU250
発売日の発表までじらさないでくれ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:44:26 ID:FhLkUGN/0
発売日の発表がこんなに遅いことってなかったぜ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:46:14 ID:mEIwpWjQ0
予約が予想外に多いみたいだから多分のびるんじゃねーの？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:50:04 ID:/7il6Ahy0
>>641
んなことになりゃ、カメラ来たはいいが撮るものなくなっちまうw
んなことになりゃ、カメラ来たはいいが撮るものなくなっちまうw
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:50:21 ID:FhLkUGN/0
上面コンパネって必要？
見たためしないんだけど。
無くして軽量化したほうが良くね？
見たためしないんだけど。
無くして軽量化したほうが良くね？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:50:49 ID:/T4IXZYi0
まさか、50-200SWDの時みたいなことにはならないよな・・・？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:52:40 ID:vFTPjYft0
いやむしろこのまま100マクロのように･･･
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:53:27 ID:fulMqRev0
オリンパスよ、月産3,000台のままで良いぞ。
売れそうだからといって在庫の山はやはりよくない。
俺を含めて、こいつらなら2、3ヶ月くらいは簡単に待てる。
無理をして、4/3に亡くなってもらったら困るんだ。
細々でもいいから、何とか続けなさい。
売れそうだからといって在庫の山はやはりよくない。
俺を含めて、こいつらなら2、3ヶ月くらいは簡単に待てる。
無理をして、4/3に亡くなってもらったら困るんだ。
細々でもいいから、何とか続けなさい。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:55:04 ID:Lqyr37sQ0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 21:55:09 ID:vFTPjYft0
そうは言っても、俺にだけは、予定通りに届けてください。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:08:18 ID:EZwt6fxa0
いや、俺にだけこっそり売れ。売ってください。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:11:28 ID:SZXLpivR0
今宵は現れないのかな
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101005&id=M35b9kCw0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101006&id=HCxo6%2FPi0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101005&id=M35b9kCw0
ttp://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101006&id=HCxo6%2FPi0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:12:40 ID:mEIwpWjQ0
オリンパスの場合、背面液晶は常にOFFで、スーパーコンパネと再生でしか
背面液晶つかわなくね？
そのために上面液晶は必須
背面液晶つかわなくね？
そのために上面液晶は必須
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:24:09 ID:NicBCKVt0
今月までに発送されないと学割きかないorz
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:37:48 ID:/7il6Ahy0
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:39:21 ID:XMz6rdx60
またウジ虫の様に沸いてきたんじゃ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:43:17 ID:S21y87Bg0
>652
学割、注文した日でやってくれるらしい。
俺もポチるとき心配で、電話で聞いたから間違いない。
学割、注文した日でやってくれるらしい。
俺もポチるとき心配で、電話で聞いたから間違いない。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:46:35 ID:+N9g82VO0
>>653
E-3にもセンサー付いてるよ。多分消えないんじゃないかな？
E-3にもセンサー付いてるよ。多分消えないんじゃないかな？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:54:23 ID:88FPPzbK0
マレーシアのブログってこれ？
http://robinwong.blogspot.com/
http://robinwong.blogspot.com/
658 ：10mm/F2過激派：2010/10/06(水) 22:57:25 ID:nEcjpdOLP
659 ：今日のまとめ：2010/10/06(水) 22:57:27 ID:0fbTrahw0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
>>244
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
>>244
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 22:58:00 ID:NicBCKVt0
>>655
サンクス
サンクス
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:00:12 ID:Stq2JDL/0
そっか、院生の長男の名前で予約すればよかったのか！！
そうすれば、一体幾らで買えたんだ？・・・・・Orz
そうすれば、一体幾らで買えたんだ？・・・・・Orz
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:03:24 ID:DIVJ+OfL0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:06:47 ID:7MgSiKwJ0
>>662
縮小像の何を見ろと？
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 18:07:39 ID:DraZwNvJ0 [1/4]
結局、フォーサーズはデジ専だのテレセンだの理屈で騒ぐよりも、
コンパクトで解像の良い安価な単焦点レンズをラインナップしていた方が
メーカー、ユーザーともにメリットが大きかったはず。
やり方を間違えたね。オリは。
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、
キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 23:01:41 ID:kTHuN6DVO [3/4]
結局こうなるね･･･
だからこそ、単焦点レンズのラインナップで最適化する
ってスタイルを取れば良かったんだよ。フォーサーズは。
センサーサイズを確保した方が、カメラ性としても有利なんだから･･･
レンズで頑張る、ってのはそうしなくちゃ。
縮小像の何を見ろと？
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
207 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 18:07:39 ID:DraZwNvJ0 [1/4]
結局、フォーサーズはデジ専だのテレセンだの理屈で騒ぐよりも、
コンパクトで解像の良い安価な単焦点レンズをラインナップしていた方が
メーカー、ユーザーともにメリットが大きかったはず。
やり方を間違えたね。オリは。
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、
キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。
241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 23:01:41 ID:kTHuN6DVO [3/4]
結局こうなるね･･･
だからこそ、単焦点レンズのラインナップで最適化する
ってスタイルを取れば良かったんだよ。フォーサーズは。
センサーサイズを確保した方が、カメラ性としても有利なんだから･･･
レンズで頑張る、ってのはそうしなくちゃ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:08:14 ID:NicBCKVt0
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:08:46 ID:1pdgjzkN0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:09:05 ID:mEIwpWjQ0
青がつぶれて見えるのって露出が明るいだけだよねそれｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:09:12 ID:WYo/T5c80
>>662
800*600の48万画素。こんなので喜ぶのは葉っぱだけだｗ
800*600の48万画素。こんなので喜ぶのは葉っぱだけだｗ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:09:24 ID:DIVJ+OfL0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:09:46 ID:mEIwpWjQ0
っと赤か
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:09:56 ID:/7il6Ahy0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:10:06 ID:DIVJ+OfL0
>>667
よく見てね。
よく見てね。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:10:46 ID:fDRezfKx0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:12:06 ID:DVLbaVJL0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:12:31 ID:4m37Pe0I0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286316203279.jpg
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4
このフルサイズの真ん中さらにクロップしたらよりボケボケになるだけやんｗ
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG <E-5 + 50mm F2
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG <7D + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_4107.JPG <5DmkII 24-105mm F4
http://www.fotopolis.pl/download/_DSC3785.JPG <D700 + 50mm F1.4
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0198D3X.JPG <D3X + 24-70mm F2.8
http://www.fotopolis.pl/download/4creators_000139.jpg <PhaseOne 645DF + 150mm F4
このフルサイズの真ん中さらにクロップしたらよりボケボケになるだけやんｗ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:12:39 ID:CwdeIR5nO
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:13:08 ID:DIVJ+OfL0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:14:30 ID:4m37Pe0I0
なんでフルサイズセンサーでかいのにボケボケなん？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:16:52 ID:1pdgjzkN0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:19:04 ID:xV+NAK5/0
>>677
APSC一眼も低解像レンズを擁すれば、110に負けてしまう。
単焦点レンズを擁したAPSC一眼も、条件によってはコンデジに負けてしまう。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、
キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。
APSC一眼も低解像レンズを擁すれば、110に負けてしまう。
単焦点レンズを擁したAPSC一眼も、条件によってはコンデジに負けてしまう。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page15.asp
デジ専だテレセンだ！最適化だ！を売り文句にしたいなら、
単焦点レンズをラインナップすべきだね。
センサーサイズをケチったりするフォーサーズはナンセンスなんだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg
210 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 19:54:05 ID:kTHuN6DVO [1/4]
6mm、10mm、14mm、25mm、35mm、50mm、、、とかね。
コンパクト軽量な単焦点レンズを揃えさせるとかすれば･･･
無論、エントリー向けに14-42mmとか14-150mmとか
安直便利ズームも用意しておいて、
キット化は、14mmか25mmか安直ズームで選べる、とかね。
それならみんな相応に割り切って使うし、
解像力が欲しければ単を選べば済むし、凝ればレンズを揃えてゆくし、
フォーサーズというコンパクトなメリットを最大限に生かせたはず。
変な信者を生み出すことも無かっただろうしね･･･
今からでもマイクロでやれば良いのに。他社の参入前に。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:20:54 ID:xV+NAK5/0
>>678
EXIFを見てみろ。
>>244
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
EXIFを見てみろ。
>>244
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:23:09 ID:7mU/93Vf0
>>679
>>680
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html
ここを見てから言ってね。
>>680
http://robinwong.blogspot.com/2010/10/olympus-e-5-review-macro-shooting-at.html
ここを見てから言ってね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:27:38 ID:1pdgjzkN0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:28:02 ID:Apmu3TtCO
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:28:13 ID:smyR0O/20
今日はコロ助になって登場か
また言い張り劇場の開幕だな
また言い張り劇場の開幕だな
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:28:21 ID:lC292atZO
ファインダーの下はモニタ調整の明るさ自動メニューON時に、
周囲の明るさによって液晶を暗くしたりするセンサー。
周囲の明るさによって液晶を暗くしたりするセンサー。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:28:56 ID:GncmuqjsO
何を見て欲しいんだ。オリ厨は。
E-PL1のセンサーで一眼レフにしたカメラなんて今さら需要あるのか？
光学ファインダーにこだわりたいなら当たり前に他社に乗り換えるだろ？
E-PL1のセンサーで一眼レフにしたカメラなんて今さら需要あるのか？
光学ファインダーにこだわりたいなら当たり前に他社に乗り換えるだろ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:29:38 ID:smyR0O/20
>>685
物体検知センサーじゃないのか
物体検知センサーじゃないのか
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:30:35 ID:smyR0O/20
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:30:48 ID:XMz6rdx60
また基地外信者が暴れ始めた
言い張り人生
とりあえず、ここに閉じ込めておけば他スレに迷惑は掛からないけどね
言い張り人生
とりあえず、ここに閉じ込めておけば他スレに迷惑は掛からないけどね
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:31:10 ID:Ql21irLM0
>>681
トンボの頭の１００％クロップ解像高すぎワロタｗ
今までのE-SYSTEMは分厚いローパスに守られてなんとも甘い絵だったが、
一皮剥ければこんなに繊細な絵を出すなんて・・。
E-SYSTEMはいままではホンのプロローグ。E-5からが本章突入だ！
本当のZDの力を見せてやる！イヤッッッホウゥゥゥ！
トンボの頭の１００％クロップ解像高すぎワロタｗ
今までのE-SYSTEMは分厚いローパスに守られてなんとも甘い絵だったが、
一皮剥ければこんなに繊細な絵を出すなんて・・。
E-SYSTEMはいままではホンのプロローグ。E-5からが本章突入だ！
本当のZDの力を見せてやる！イヤッッッホウゥゥゥ！
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:33:17 ID:Ql21irLM0
少し空しくなった。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:35:37 ID:seceNMo00
>>691
所詮は負けるからね。小さいんだから。センサー。
所詮は負けるからね。小さいんだから。センサー。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:32 ID:88FPPzbK0
実際作例みて乗り換え留まった人多そうだね。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:40 ID:n+UIRN5R0
とにかく、発売日決めてくれ！
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:43 ID:NicBCKVt0
>>691
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * デジタル製品は欲しいときが
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 買い時ですよ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * デジタル製品は欲しいときが
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 買い時ですよ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:54 ID:95SYIfHwO
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:38:10 ID:Ql21irLM0
>>692
でも撮れた画像の感動は大きいぜ？
でも撮れた画像の感動は大きいぜ？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:40:10 ID:Apmu3TtCO
>>692
シグマSD1が発表された今、フォーサーズが無くなったら1.6倍換算のセンサーが最小になっちゃうねｗ
シグマSD1が発表された今、フォーサーズが無くなったら1.6倍換算のセンサーが最小になっちゃうねｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:42:21 ID:H2dCxNDd0
> フォーサーズが無くなったら
たまには、マイクロフォーサーズの事も思い出してあげて下さいｗ
たまには、マイクロフォーサーズの事も思い出してあげて下さいｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:47:45 ID:SZXLpivR0
>>699
彼はフォーサーズが一眼レフである事が目障りで仕方ないようなんでマイクロは除外ｗ
彼はフォーサーズが一眼レフである事が目障りで仕方ないようなんでマイクロは除外ｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:51:23 ID:SZXLpivR0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:55:33 ID:HncnMzor0
基地外おりんぱサンプリング完了
さて、コロリンパが随分と含まれているが、これを精神障害度合いで分類するぞｗ
ID:smyR0O/20 [18/18]
ID:Apmu3TtCO [8/8]
ID:1pdgjzkN0 [14/14]
ID:4m37Pe0I0 [2/2]
ID:DIVJ+OfL0 [4/4]
ID:nEcjpdOLP [6/6]
ID:SZXLpivR0 [10/10]
ID:vFTPjYft0 [19/19]
ID:fulMqRev0 [9/9]
ID:2PcGHeGQ0 [5/5]
ID:HZYFQ3P+0 [3/3]
ID:rto/WkF50 [16/16]
ID:gGRMDg/k0 [6/6]
ID:itFvJL+s0 [22/22]
ID:MDR1Dks+0 [4/4]
ID:IwgKDHC50 [9/9]
ID:+mY16Pfq0 [10/10]
ID:lD8veaEX0 [4/4]
ID:+zyDqpsh0 [8/8]
ID:d7W1uZn7P [11/11]
ID:/35wE4AXO [5/5]
ID:Q/+k8R+b0 [4/4]
ID:k15ED0qh0 [6/6]
ID:++kVjnMj0 [2/2]
以上、無関係な人も入ってしまってるかもしれないが勘弁してくれ。
今日のまとめとして、>>659
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:58:31 ID:Lj+G4l7X0
>>702
こんな集計するなんて、キモッ
こんな集計するなんて、キモッ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:59:03 ID:GncmuqjsO
オリンパス信者だけは異常なほどの狂信だからなぁ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/06(水) 23:59:18 ID:HZYFQ3P+0
コロ助の今までに分かっている情報
ニコ爺 ニコン機について何も語ろうとしない。知らばっくれる。
日本人でない 日本人”的”でない言語を使用する。
数年間オリスレをストーキング 若干名ストーキングされている。いくつかスレッドを陥落させる。
統合失調症 などと意味不明なことを（以下略
ニコ爺 ニコン機について何も語ろうとしない。知らばっくれる。
日本人でない 日本人”的”でない言語を使用する。
数年間オリスレをストーキング 若干名ストーキングされている。いくつかスレッドを陥落させる。
統合失調症 などと意味不明なことを（以下略
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:01:17 ID:3XlOUizP0
>>705
基地外オリンパの発狂語録 ～ 異常者＝基地外おりんぱの素性
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
基地外オリンパの発狂語録 ～ 異常者＝基地外おりんぱの素性
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:02:17 ID:7RfFSXT00
>>703
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの３つのグループに大分類され、
更にその中で、１０種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（葉っぱ・脱糞光学）
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス・末尾Ｐ）で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの３つのグループに大分類され、
更にその中で、１０種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（葉っぱ・脱糞光学）
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス・末尾Ｐ）で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:04:48 ID:FGTgEjXi0
毎度毎度変わり映えしないコピペだなｗ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:05:34 ID:yanasl220
>>708
己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑）
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:07:23 ID:rQIGrEp90
>>709
確かに ID:itFvJL+s0 は馬鹿だが。
確かに ID:itFvJL+s0 は馬鹿だが。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:07:32 ID:ZI3Ndz7f0
煽るためのコピペしてる奴って
ただの馬鹿だろ
ただの馬鹿だろ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:10:47 ID:FGTgEjXi0
>>711
とっくに表示されなくなった半年前のレス検索コピペとかねｗ
とっくに表示されなくなった半年前のレス検索コピペとかねｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:11:36 ID:zjwxkIx50
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:13:13 ID:VU7kRUt+0
妄信は実際の絵を決して認めないアンチじゃないの？
センサー大きいと写りが良い「気がする」だけで
本当のところはレンズやローパスで機種毎に評価すべきでしょ
センサー大きいと写りが良い「気がする」だけで
本当のところはレンズやローパスで機種毎に評価すべきでしょ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:15:42 ID:zjwxkIx50
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:15:56 ID:qnIpdVEU0
>>714
己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑） まさしく馬鹿ｗ
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
己の立場が判らない基地外おりんぱ（笑） まさしく馬鹿ｗ
406 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 00:09:48 ID:itFvJL+s0 [1/22]
ま、「フォーサーズは解像が悪い」という定番の煽りができなくなって、
アンチ涙目ってことは確かでしょw
411 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/06(水) 00:14:37 ID:95XSlKQm0
>>406
フォーサーズの解像が悪いことを認めない基地外オリンパを叩くスレはここ。
それを、ようやくオリが認めたから基地外信者が涙目ってことなら理解し得るけどｗｗ
【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/
717 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 00:17:58 ID:q7kFDQgzP
D700があまりにかわいそうなのでD300S見つけてきた。だいぶまし('(ﾟ∀ﾟ∩！
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG
あとD700もシャープネス上げるとちょっとは見れるようになるっぽい。よかったね（＾ω＾ ）！
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7598&p=2
http://www.fotopolis.pl/download/DSC_0777.JPG
あとD700もシャープネス上げるとちょっとは見れるようになるっぽい。よかったね（＾ω＾ ）！
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=7598&p=2
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:18:36 ID:SuzaMSQC0
つまるところ、フォーサーズのくせに対等に張り合おうと意気込むと当たり前に叩かれてるねｗ
勘違いするんだよ、信者ってのは。
勘違いするんだよ、信者ってのは。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:21:45 ID:tL/HPq6G0
これから、サンプルが貼られるたびにコロ助が発作をおこして
とんでも理論を延々と書き連ねるのか...。
とんでも理論を延々と書き連ねるのか...。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:26:13 ID:zjwxkIx50
>>719
スレが伸びるよ。やったね＞＜
スレが伸びるよ。やったね＞＜
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:38:10 ID:ZqI0Z06x0
トップパネルだけ使う場合、消費電力が著しく小さくて済むからな
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:48:31 ID:ZI3Ndz7f0
フォーサーズアンチは実サンプルが嫌いなんだな。
「俺様は（アホだが）間違いないに違いない」と思い込みたいだけで
現実を見れず誤りを認められない小心者
「俺様は（アホだが）間違いないに違いない」と思い込みたいだけで
現実を見れず誤りを認められない小心者
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:50:36 ID:Xl4zpuy80
>>721
俺から見た上面液晶パネルの役割
・上面部にあるボタン＋ダイヤルで操作するときはカメラを
ウエストにもってって上面液晶で確認しながら操作。
・消費電力が低い
・なんだかカッコイイ！（ないとマヌケ・・）
俺から見た上面液晶パネルの役割
・上面部にあるボタン＋ダイヤルで操作するときはカメラを
ウエストにもってって上面液晶で確認しながら操作。
・消費電力が低い
・なんだかカッコイイ！（ないとマヌケ・・）
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:51:20 ID:FMpD8gwp0
コロスケって何？馬鹿な人？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:55:26 ID:ZqI0Z06x0
暗黒面に囚われちゃた子
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 00:57:34 ID:FMpD8gwp0
なるほど、有難う御座います。
ＲＯＭります
ＲＯＭります
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:03:52 ID:cocLoQEt0
まさにこの状態だ。
叩きのめされても戦うのが基地外おりんぱの生き様なんだよ。
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:05:43 ID:zjwxkIx50
どうも勢いが足りない
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:19:17 ID:ZqI0Z06x0
覚●剤が切れたんだろ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:19:33 ID:CDHTYU5M0
コピペだけだと見ないしねぇ
731 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 01:19:59 ID:q7kFDQgzP
だいたいきのうで議論が尽くされてしまったからな。
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、 ← http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、 ← http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 ←誰だそいつ出てこい（ﾟДﾟ）
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 ←自虐ですか(^q^)？
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、 ← http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、 ← http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、 ←誰だそいつ出てこい（ﾟДﾟ）
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、 ←自虐ですか(^q^)？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:22:35 ID:ZqI0Z06x0
とりあえずコーヒー２０杯くらい飲んで落ち着けよ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:24:07 ID:Yn2DSiWy0
嫌味が嫌味として通じないって、前首相並みだよな…
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:47:00 ID:zjwxkIx50
>>731
25回目のクリーニング結果すげーな
25回目のクリーニング結果すげーな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 01:57:05 ID:ZI3Ndz7f0
>>731
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
他社はボケたゴミやキッチリしたゴミだらけなのに。
オリンパスだけ全くゴミがないね。すげえ
http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx
他社はボケたゴミやキッチリしたゴミだらけなのに。
オリンパスだけ全くゴミがないね。すげえ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:03:46 ID:zjwxkIx50
>>735
よくみろよ。
dustingではまだクリーニングは働いていない。
この段階でオリンパスのゴミは確かにぼけている。
2nd cleaningでも除去しきれないゴミがまだぼけとして存在している。
25回目ではゴミは完全に見えなくなっている。他社はみえている。
まぁ結局、オリのクリーニングの優秀性がわかる結果になった。ということ
よくみろよ。
dustingではまだクリーニングは働いていない。
この段階でオリンパスのゴミは確かにぼけている。
2nd cleaningでも除去しきれないゴミがまだぼけとして存在している。
25回目ではゴミは完全に見えなくなっている。他社はみえている。
まぁ結局、オリのクリーニングの優秀性がわかる結果になった。ということ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:08:57 ID:Tf29S6t40
D300はE-3にすら負けてた。
ニコンは総じてダメなのか？
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml
解像が甘い替わりにボディ性能はいい、と。
ニコンは総じてダメなのか？
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml
解像が甘い替わりにボディ性能はいい、と。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:10:59 ID:ZI3Ndz7f0
739 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 02:13:27 ID:q7kFDQgzP
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ >>33 基地外オリンパが期待するほどにはゴミなんぞ問題にならん。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー--､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) http://images.digitalkamera.de/News/PI-OlyE300-25thdust.jpg
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ http://images.digitalkamera.de/News/PI-CanonEOS400D-25thdust.jpg
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー--､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ >>33 基地外オリンパが期待するほどにはゴミなんぞ問題にならん。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー--､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) http://images.digitalkamera.de/News/PI-OlyE300-25thdust.jpg
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ http://images.digitalkamera.de/News/PI-CanonEOS400D-25thdust.jpg
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー--､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:19:51 ID:VU7kRUt+0
>>737
それはレンズが糞なだけ
それはレンズが糞なだけ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:22:31 ID:ZI3Ndz7f0
>>737
レンズも糞なのかも知れんが、画像処理エンジンとローパスもクソなのかも
レンズも糞なのかも知れんが、画像処理エンジンとローパスもクソなのかも
742 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 02:27:16 ID:q7kFDQgzP
>>738
独英訳でちょっとおかしいけど、たぶん1度もクリーニングさせてない。
> Since we , the Olympus E -300 and turn on the Sony Alpha DSLR - A100 could not ,
> without initiating the cleaning process , we arranged the one on his back lying cameras.
> So we could do with all the cameras the first recordings, without the sensors were also cleaned only once.
> The information included in this test stage, images from the cameras we have " dust "as (in the photo with "dusting" designated ) labeled.
独英訳でちょっとおかしいけど、たぶん1度もクリーニングさせてない。
> Since we , the Olympus E -300 and turn on the Sony Alpha DSLR - A100 could not ,
> without initiating the cleaning process , we arranged the one on his back lying cameras.
> So we could do with all the cameras the first recordings, without the sensors were also cleaned only once.
> The information included in this test stage, images from the cameras we have " dust "as (in the photo with "dusting" designated ) labeled.
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:28:09 ID:ZI3Ndz7f0
>>740
価格コムではAF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-EDは
144,800円もする高価なレンズだけど、ニコンではこれを糞と言うのか。
こんだけ高くても糞といわれるほどボケボケなのに、
一体どんだけ高いニコンレンズ買えってんだよ。
価格コムではAF-S DX Zoom-Nikkor 17-55mm f/2.8G IF-EDは
144,800円もする高価なレンズだけど、ニコンではこれを糞と言うのか。
こんだけ高くても糞といわれるほどボケボケなのに、
一体どんだけ高いニコンレンズ買えってんだよ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:30:56 ID:zjwxkIx50
>>738
そうなのか？
ドイツ語読めないから確かなこと言えないけど
電源入れた状態で粉ふりかけて、撮影したんだろ。
そうじゃないと実験の意味がない。
①ゴミふりかけ前
②ゴミふりかけ後でセンサークリーニングしてない
③センサークリーニング
の三比較は必要だろう。
①と③の結果だけだと、クリーニングの効果を実証したことにならない。
そうなのか？
ドイツ語読めないから確かなこと言えないけど
電源入れた状態で粉ふりかけて、撮影したんだろ。
そうじゃないと実験の意味がない。
①ゴミふりかけ前
②ゴミふりかけ後でセンサークリーニングしてない
③センサークリーニング
の三比較は必要だろう。
①と③の結果だけだと、クリーニングの効果を実証したことにならない。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:33:33 ID:VU7kRUt+0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:34:58 ID:VU7kRUt+0
ニコンなら16-85の方がましだけどZD12-60にはかなわないんだなこれが
キヤノンの15-85も同じで標準ズームの解像で12-60に勝てるレンズないよ多分
キヤノンの15-85も同じで標準ズームの解像で12-60に勝てるレンズないよ多分
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:36:18 ID:Yn2DSiWy0
>>745
フォローになってない…
フォローになってない…
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:37:17 ID:zjwxkIx50
>>742
英訳サンクス。
しかしSSWF面のゴミはここまで大きくボケるんだね。
実際に例をみられて面白かった。
他社ではゴミと認識できるサイズのゴミでも、SSWF機だとゴミと認識できずに解像の低下と
誤認する可能性があるということ。
そのSSWFのゴミも電源オンオフを繰り返すことで、限りなく0にできる。と
英訳サンクス。
しかしSSWF面のゴミはここまで大きくボケるんだね。
実際に例をみられて面白かった。
他社ではゴミと認識できるサイズのゴミでも、SSWF機だとゴミと認識できずに解像の低下と
誤認する可能性があるということ。
そのSSWFのゴミも電源オンオフを繰り返すことで、限りなく0にできる。と
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:37:26 ID:jL66kv300
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:37:46 ID:ZI3Ndz7f0
>>742 >>742
俺もドイツ語わからんからはっきりとは言えんが。
しかし結果を見ればどう見てもDusting から2nd cleaningまで見ても
オリンパスが他社に比べて圧倒的にゴミが少ないだろうに。
ゴミが殆どないのに、実際はシャープな画質だろ。
俺もドイツ語わからんからはっきりとは言えんが。
しかし結果を見ればどう見てもDusting から2nd cleaningまで見ても
オリンパスが他社に比べて圧倒的にゴミが少ないだろうに。
ゴミが殆どないのに、実際はシャープな画質だろ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:38:00 ID:PmP4aOG50
こいつは馬鹿か？
225 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/07(木) 01:30:07 ID:ZI3Ndz7f0 [3/4]
>>221
赤が悪いっ赤が悪いって基地外のように連呼してるけど、
>>192 ここ見るとどう見てもキヤノンの方が赤どころか青も紫も
潰れてて画質が悪いんだが。
226 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/07(木) 01:31:56 ID:ZI3Ndz7f0 [4/4]
それに青空の綺麗さを比べたら、オリンパスはダントツだろ。
キヤノンのマゼンタ被りの青空の汚いこと。
752 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 02:38:32 ID:q7kFDQgzP
ニコンのレンズ選びって難しいです＞＜
安心と信頼のエキサイト先生曰く
> Since we the Olympus E-300 and the Sony alpha of DSLR-A100
> could not switch on without initiating the cleaning-process
> we switched on the cameras lying on the back.
> So we could do the first receptions with all cameras without the sensors being cleaned also only once.
安心と信頼のエキサイト先生曰く
> Since we the Olympus E-300 and the Sony alpha of DSLR-A100
> could not switch on without initiating the cleaning-process
> we switched on the cameras lying on the back.
> So we could do the first receptions with all cameras without the sensors being cleaned also only once.
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:39:04 ID:PmP4aOG50
>>751
ベイヤー補完像なんて、どれでも似たり寄ったりだ。アホめが。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
ベイヤー補完像なんて、どれでも似たり寄ったりだ。アホめが。
ttp://fourthirds-user.com/2010/09/more_e5_image_samples.php
http://u5.getuploader.com/bbmaru2/download/35/_9222379.ORF
まとめた。うｐロダの都合で全て2MBに再圧縮
自分的にはSilkyPixのビュティディテール処理がかなり良い。
但し、仕上がりが11MBにも膨れ上がるけど。
11MBを2MBにまで圧縮すると細部は潰れてるかな？？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:39:17 ID:VU7kRUt+0
別に無理に写りが良いことを証明しなくてもいいだろ
使ってる人だけ納得してれば良い話だし
むしろ隠しておいたほうが都合いいじゃねーか
みんな糞システムで撮ってるわけだしｗ
使ってる人だけ納得してれば良い話だし
むしろ隠しておいたほうが都合いいじゃねーか
みんな糞システムで撮ってるわけだしｗ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:39:46 ID:PmP4aOG50
>>751
結局はただローパスをケチっただけの高解像だ。
それならそれで良いワケだが、フォーサーズ論理はどういう効果があるのやら。
踊らされるのは阿呆の信者だけだ。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg
その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg
こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。
ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。
結局はただローパスをケチっただけの高解像だ。
それならそれで良いワケだが、フォーサーズ論理はどういう効果があるのやら。
踊らされるのは阿呆の信者だけだ。
49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57
73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像>>49
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg
その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg
こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。
ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:43:53 ID:Tf29S6t40
>>745
レンズにも向き不向きがあるのは理解しているつもりだが、
そのレンズにあれだけの価格を出させるニコンは、
＞高いからってよく写るとは限らん
さすがにこんな無責任なメーカーじゃないだろうと思う。
これがDXなんだから「名ばかりのデジタル専用」ってことだろ。
日本光学工業の名前が泣くぞ。
レンズにも向き不向きがあるのは理解しているつもりだが、
そのレンズにあれだけの価格を出させるニコンは、
＞高いからってよく写るとは限らん
さすがにこんな無責任なメーカーじゃないだろうと思う。
これがDXなんだから「名ばかりのデジタル専用」ってことだろ。
日本光学工業の名前が泣くぞ。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:48:18 ID:ZI3Ndz7f0
赤が悪い悪いって言ってる馬鹿がいるがキヤノンの方が
細部が潰れてるだろ
それに青空の綺麗さを比べたら、オリンパスはダントツだろ。
キヤノンのマゼンタ被りの青空の汚いこと。
細部が潰れてるだろ
それに青空の綺麗さを比べたら、オリンパスはダントツだろ。
キヤノンのマゼンタ被りの青空の汚いこと。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:48:50 ID:oC1cqDCY0
>>756
＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ
オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html
＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた
採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･
＞ZUIKO DIGITALレンズのもつ優れた描写力を最大限に引き出す、1230万画素ハイスピードLiveMOSセンサーと、
＞新技術「ファインディテール処理」を搭載した画像処理エンジン「TruePic V+」により、当社最高水準の画質を実現
＞
＞これらの撮像センサー、画像処理エンジンが、もともと優れた描写力で定評のある「ZUIKO DIGITAL」レンズの
＞高いポテンシャルを最大限に引き出すことにより、これまでの当社一眼レフで最高レベルの画質を実現しています。
これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
しかも、ファインディテール処理、これってただの画像処理なんだけど・・・ 困ったオリンパすだｗ
オリンパスはフォーサーズ用の交換レンズをこれ以上開発しない
http://digicame-info.com/2010/09/post-189.html
＞QuesabesdeがMiguel Garcia氏の話を伝えている。
＞彼は、フォーサーズ用のレンズをこれ以上開発しないということを認めた
採算性を考慮すれば出さないのが普通だとは思うけど、
今時点で出しません宣言は、大失言にしかならんからな･･･
情勢的に出せる状況になるかもしれないんだから。
例えば、E-5が売れまくるとかあれば、当たり前に出すわけで･･･
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:49:36 ID:oC1cqDCY0
>>757
オリほど汚い空は無い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
オリほど汚い空は無い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414623952.jpg オリ・オリジナル
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414694063.jpg シルキーのビューティディテール
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414728443.jpg CS4
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285414936890.jpg CaptureOne
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415048794.jpg オリビュー２
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415333434.jpg シルキーのデフォ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285415739208.jpg LR3のデフォorシャープン
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416014953.jpg Aperture3
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285416064787.jpg Dxo
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:50:47 ID:zjwxkIx50
>>750
dustingから2ndまではセンサークリーニングの効果は見られないと思うけどなぁ
dustingからしてごみ量が少ないのは、SSWF面に付着してボケてる見えるからだろう。
SSWFがあるから、解像するだの、しないだの というのは別の話題。
個人的にはSSWFは解像に関与しないと思っているよ。
dustingから2ndまではセンサークリーニングの効果は見られないと思うけどなぁ
dustingからしてごみ量が少ないのは、SSWF面に付着してボケてる見えるからだろう。
SSWFがあるから、解像するだの、しないだの というのは別の話題。
個人的にはSSWFは解像に関与しないと思っているよ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:51:00 ID:VU7kRUt+0
あと、JPEGだとD300は解像感が良くない
E-3はJPEGだとアホみたいにシャープにしちゃうし
そもそもF8でも絞りすぎだぜD300でも
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
E-3はJPEGだとアホみたいにシャープにしちゃうし
そもそもF8でも絞りすぎだぜD300でも
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:51:52 ID:ZI3Ndz7f0
>>759
あんたアホ？レタッチした絵で何を比べようっての？
あんたアホ？レタッチした絵で何を比べようっての？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:52:41 ID:hyGYpwOS0
>>760
解像には邪魔だね。SSWFは。
解像には邪魔だね。SSWFは。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:52:59 ID:Tf29S6t40
言いがかりの付けようが無くなってきた証拠。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:53:03 ID:7aXjgY7Y0
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:53:18 ID:ZI3Ndz7f0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:54:08 ID:zjwxkIx50
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:54:09 ID:EuFBQuO10
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:55:05 ID:EuFBQuO10
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:55:30 ID:zjwxkIx50
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:56:11 ID:ZI3Ndz7f0
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:56:27 ID:VU7kRUt+0
SSWFは理屈の上では色収差を増やすけど、LPFの影響の方がはるかにでかくてまず確認できないはず
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:57:33 ID:EuFBQuO10
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:58:45 ID:ZI3Ndz7f0
>>773
それと同じサンプルでキャノンの撮って出しだしてみろよｗ
それと同じサンプルでキャノンの撮って出しだしてみろよｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:58:58 ID:zjwxkIx50
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 02:59:58 ID:Tf29S6t40
E-5じゃないけど、比べたいならどうぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:00:22 ID:EuFBQuO10
778 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 03:01:46 ID:q7kFDQgzP
> これ、要するに、今までオリンパスが発売してきたフォーサーズカメラでは
> ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
これって元々オリが「2000万画素まで見越したレンズです」って主張してきたことを、
上手にアンチ流に表現を変えただけだよなｗｗｗ
結局、昨今のCNのレンズのリニューアルも、おんなじことじゃね（笑）？
「いままで販売してきたレンズでは、最新ボディのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！」
> ZUIKO DIGITAL レンズのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！と、ぶっちゃけてるよね・・・
これって元々オリが「2000万画素まで見越したレンズです」って主張してきたことを、
上手にアンチ流に表現を変えただけだよなｗｗｗ
結局、昨今のCNのレンズのリニューアルも、おんなじことじゃね（笑）？
「いままで販売してきたレンズでは、最新ボディのポテンシャルを引き出すことは出来ません！！」
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:02:16 ID:VU7kRUt+0
色に関してはまだオリンパスはマシなほうだろう
これより酷いメーカーの方が多い
これより酷いメーカーの方が多い
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:02:19 ID:ZI3Ndz7f0
>>776
「一番青空が濃く鮮やかなのはE-520。オート撮影からわずか1/3EVアンダーな露出にするだけで、青空の青がグンと濃くなる。芝や樹木の緑も黄色みが抜け、さほど不自然でない程度に記憶色寄りのクリアな緑になっている。
」と書いてあるｗ
お前は毎回ＲＡＷで色を調整する暇人か？
「一番青空が濃く鮮やかなのはE-520。オート撮影からわずか1/3EVアンダーな露出にするだけで、青空の青がグンと濃くなる。芝や樹木の緑も黄色みが抜け、さほど不自然でない程度に記憶色寄りのクリアな緑になっている。
」と書いてあるｗ
お前は毎回ＲＡＷで色を調整する暇人か？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:07:02 ID:Tf29S6t40
たとえばCanonだと、
EF24-105mm F4L IS USMとかの、そこそこ新しくて高いレンズでも
5Dmk2で盛大に周辺が流れてる。
周辺減光はソフトで持ち上げられるけど、流れはどうしようもない。
他社はこのまま、この辺は「仕方がない」で済ませるってことか？
EF24-105mm F4L IS USMとかの、そこそこ新しくて高いレンズでも
5Dmk2で盛大に周辺が流れてる。
周辺減光はソフトで持ち上げられるけど、流れはどうしようもない。
他社はこのまま、この辺は「仕方がない」で済ませるってことか？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:09:51 ID:Tf29S6t40
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:13:53 ID:ZI3Ndz7f0
＞そこそこ新しくて高いレンズでも5Dmk2で盛大に周辺が流れてる。
知り合いにキヤノン使いのベテランカメラマンがいるけど、学校の集合写真を
撮る仕事してて、周辺が盛大に流れて生徒の顔がボヤけて失敗写真
になって真っ青になった知り合いがいる。
知り合いにキヤノン使いのベテランカメラマンがいるけど、学校の集合写真を
撮る仕事してて、周辺が盛大に流れて生徒の顔がボヤけて失敗写真
になって真っ青になった知り合いがいる。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:14:06 ID:jL66kv300
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:16:00 ID:ZI3Ndz7f0
>>782
はあ？そういう問題じゃないんだよ
はあ？そういう問題じゃないんだよ
786 ：10mm/F2過激派：2010/10/07(木) 03:20:49 ID:q7kFDQgzP
たぶんレスを見る限りID:Tf29S6t40とID:ZI3Ndz7f0は信者同士で言い争ってるように見えるんだが
おまいら落ち着け＾＾＾
おまいら落ち着け＾＾＾
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:42:40 ID:Tf29S6t40
>>785
少なくとも最初の作例
■ テスト1「オート撮影」
は明らかにJPEG。
次の作例
■ テスト2「マニュアル撮影」
は露出とホワイトバランスをマニュアルで撮影とある。
完全オートではないがJPEG撮って出しは間違いない。
何故ならRAWからの現像はその次の「テスト3」からだからだ。
「オート撮影からわずか1/3EVアンダーな露出にするだけで」とあるのは、
恐らく同時にRAW撮影をしていたと思われる。
メーカーごとで空の色を比較したいレスが上にあったので、
これを貼付けただけなのだが、何処がいけなかったのか説明してくれないか？
少なくとも最初の作例
■ テスト1「オート撮影」
は明らかにJPEG。
次の作例
■ テスト2「マニュアル撮影」
は露出とホワイトバランスをマニュアルで撮影とある。
完全オートではないがJPEG撮って出しは間違いない。
何故ならRAWからの現像はその次の「テスト3」からだからだ。
「オート撮影からわずか1/3EVアンダーな露出にするだけで」とあるのは、
恐らく同時にRAW撮影をしていたと思われる。
メーカーごとで空の色を比較したいレスが上にあったので、
これを貼付けただけなのだが、何処がいけなかったのか説明してくれないか？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:45:34 ID:ymVZTusE0
>>786
>>780にしても>>782にしても、頭おかしいとしか・・・
E520なんてオリンパスの中で一番空が汚いし、写真撮って色を補正するなんて
当たり前の作業だと思うんだが。
治らないんじゃないか？基地外オリンパという病は。
>>780にしても>>782にしても、頭おかしいとしか・・・
E520なんてオリンパスの中で一番空が汚いし、写真撮って色を補正するなんて
当たり前の作業だと思うんだが。
治らないんじゃないか？基地外オリンパという病は。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 03:49:47 ID:VU7kRUt+0
基地外オリンパって言ってる人は突っ込みどころが甘いなぁ
もっと致命的な点があるのにｗ
もっと致命的な点があるのにｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 04:03:58 ID:ZI3Ndz7f0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 04:48:12 ID:ymVZTusE0
>>789
オリンパス、という時点で駄目ってこと？
オリンパス、という時点で駄目ってこと？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 04:49:28 ID:ymVZTusE0
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 04:57:19 ID:ymVZTusE0
基地外信者の ID:ZI3Ndz7f0 よ。
左と右、どっちの空が綺麗なんだ？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285241154004.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285241852887.jpg
ま、真っ青と、緑被りでギジャギジャなノイズの乗った空って感じかねｗ
当然、左がオリンパスオリジナルな空だけどな。
左と右、どっちの空が綺麗なんだ？
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285241154004.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285241852887.jpg
ま、真っ青と、緑被りでギジャギジャなノイズの乗った空って感じかねｗ
当然、左がオリンパスオリジナルな空だけどな。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 05:04:48 ID:ZI3Ndz7f0
>>792 >>793
お前は何と何を比べてんの？お前の説明は機種名すら全然わからん。
まずはそれからだ。お前はアホか？
＞当然、左がオリンパスオリジナルな空だけどな。
左がオリンパスだってことは分かった。じゃ右はどこのメーカーの機種だ？
オリンパスだろ？お前はアホか？
お前は何と何を比べてんの？お前の説明は機種名すら全然わからん。
まずはそれからだ。お前はアホか？
＞当然、左がオリンパスオリジナルな空だけどな。
左がオリンパスだってことは分かった。じゃ右はどこのメーカーの機種だ？
オリンパスだろ？お前はアホか？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 05:22:57 ID:ZI3Ndz7f0
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 07:13:51 ID:v9NaE2wAO
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 07:28:58 ID:3jFKc2ri0
結局、ボディに合わせてレンズも買い替えだもんな、キヤノニコは。
オリンパスは、2003年発売のレンズでも買い換える必要はないのは凄いね。
SWD対応やハイスピードイメージャAF対応でリニューアルされたレンズもあるけど、
基本的なレンズ設計はリニューアル前と変わらないし。
オリンパスは、2003年発売のレンズでも買い換える必要はないのは凄いね。
SWD対応やハイスピードイメージャAF対応でリニューアルされたレンズもあるけど、
基本的なレンズ設計はリニューアル前と変わらないし。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 07:40:32 ID:zjwxkIx50
だから余計に儲からない
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 07:54:32 ID:1MQ7/5qp0
マレーシアのブログより。ハンズオンレビューの最後。
ttp://robinwong.blogspot.com/
この板で下らない論争している連中より、ブログ主の写真を
見た方が百倍説得力ある。ブログ主に感謝だわ。
ttp://robinwong.blogspot.com/
この板で下らない論争している連中より、ブログ主の写真を
見た方が百倍説得力ある。ブログ主に感謝だわ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 08:04:46 ID:82m+nsAt0
>797
＞結局、ボディに合わせてレンズも買い替えだもんな
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:18:03 ID:CfrV9Hn80
2001年12月発売の旧型レンズでは、2007年3月現在画質に問題がある事を公式に認めた例
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/wide_zoom/ef_16~35_f28l_ii_usm.html
＞16mmという卓越した広角側焦点距離を継承しつつ、諸収差を良好に補正することで、
＞特に広角側での周辺画質の向上を達成した。
＞また、レンズ配置とコーティングの最適化により、ゴーストやフレアを最小限に抑制することで、
＞デジタル一眼レフカメラでの撮影においても、より一層の高画質を実現。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 02:20:57 ID:4qr7jE0uO
2001年発売の旧型も17-35mmをデジタル向けに造り直した物だったはずなんだけど
6年でボディについていけなくなり新型にする必要が生じたんだねぇ
次にモデルチェンジするのは24-70mmと17-40mmかな後者にはIS入れて
＞結局、ボディに合わせてレンズも買い替えだもんな
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/27(月) 19:18:03 ID:CfrV9Hn80
2001年12月発売の旧型レンズでは、2007年3月現在画質に問題がある事を公式に認めた例
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/wide_zoom/ef_16~35_f28l_ii_usm.html
＞16mmという卓越した広角側焦点距離を継承しつつ、諸収差を良好に補正することで、
＞特に広角側での周辺画質の向上を達成した。
＞また、レンズ配置とコーティングの最適化により、ゴーストやフレアを最小限に抑制することで、
＞デジタル一眼レフカメラでの撮影においても、より一層の高画質を実現。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/28(火) 02:20:57 ID:4qr7jE0uO
2001年発売の旧型も17-35mmをデジタル向けに造り直した物だったはずなんだけど
6年でボディについていけなくなり新型にする必要が生じたんだねぇ
次にモデルチェンジするのは24-70mmと17-40mmかな後者にはIS入れて
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 08:38:06 ID:kizvX0k60
>799
8) It has a soul !!
8) It has a soul !!
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:16:05 ID:QfC+Djea0
>>601みて思ったけど7Dも5D2もきちんと解像してるじゃん何みんな叩いてるんだ？って思ったけど、
全体画像みたら中心からちょっと離れたところあたりからボケボケになってるね。
24-105なんか流れてる上に色収差まででてる。
これはこれとしてレンズの特徴として認識して使えばいいのだろうけど、
素材撮りとかのデザイン業界の現場ではかなりつらいかなと思った。ローパスが効いてて偽色が出にくいところはいいんだけどね。
全体画像みたら中心からちょっと離れたところあたりからボケボケになってるね。
24-105なんか流れてる上に色収差まででてる。
これはこれとしてレンズの特徴として認識して使えばいいのだろうけど、
素材撮りとかのデザイン業界の現場ではかなりつらいかなと思った。ローパスが効いてて偽色が出にくいところはいいんだけどね。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:18:16 ID:Xl4zpuy80
>>802
F7.1まで絞ってもこれだと悲しくなるよな・・。
F7.1まで絞ってもこれだと悲しくなるよな・・。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 09:34:48 ID:tL/HPq6G0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 10:39:31 ID:e2+/zvUb0
どうやら発売日は29日らしい
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 10:44:57 ID:tL/HPq6G0
22日にはならないか？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 10:46:08 ID:/e947Cp20
>>805
ソースはamazonじゃないだろうなｗ
ソースはamazonじゃないだろうなｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 10:51:41 ID:krwTDfZN0
買う決心はついた。心中する。
あとは、ユーザー割引が復活してくれるのを待つだけ。
あとは、ユーザー割引が復活してくれるのを待つだけ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:01:44 ID:e2+/zvUb0
>>807
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/2826
ちなみにペンタックスのK-5の発売日は15日になってて今日の発表で当たってたから信頼できると思う。
http://www.yaotomi.co.jp/products/detail/2826
ちなみにペンタックスのK-5の発売日は15日になってて今日の発表で当たってたから信頼できると思う。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:05:24 ID:kizvX0k60
>807
そこ、なにげに安い。うーむ。
そこ、なにげに安い。うーむ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:06:05 ID:kizvX0k60
＞８０７じゃなくて>809でした。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:22:35 ID:qBuf+zON0
銀塩時代のレンズ資産が生かせるのがウリのはずのシステムで
10年と経たずにレンズの更新が必要なのってどうなんだろねぇ
10年と経たずにレンズの更新が必要なのってどうなんだろねぇ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:37:28 ID:PYSSPwdP0
デジタル専用が売りのはずなのに、みなレンズ遊びとやらにご執心で、
誰も高額レンズを買ってくれない。
中古レンズ市場は暴騰したというのに、デジ専レンズは暴落
レンズバーの功罪やいかに
誰も高額レンズを買ってくれない。
中古レンズ市場は暴騰したというのに、デジ専レンズは暴落
レンズバーの功罪やいかに
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:44:06 ID:82m+nsAt0
＞デジ専レンズは暴落
具体例よろしく
つかレンズバーはマイクロフォーサーズの方でしょうが
具体例よろしく
つかレンズバーはマイクロフォーサーズの方でしょうが
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:51:51 ID:PYSSPwdP0
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:52:17 ID:Pr2MrhOI0
>>813
キットレンズ以外で安くなってる情報頼む
キットレンズ以外で安くなってる情報頼む
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:53:10 ID:NitOp/OC0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 11:56:18 ID:4JjZANJEO
レンズを持っているから、そのマウントにあったボディをどんどん買い替えていく。
「マウントありき」であることには昔とさして変わらないとは思う。
ただ、昔のように機材は高級高額品では無くなってるからな。
貨幣価値的に見れば、昔ならコンパクトカメラしか買えない金銭感覚で
そこそこの一眼レフカメラが買えてしまう。
画質云々ではなく、最近は動画だのレフレスだの連写だの多彩なデジモンだね。
レンズにしても、何十万とか百万とかのを何本も所有しているわけでも無いのなら、
マウントに縛られる意味もさして無いとは思うが。
レンズに縛られるなら、サードパーティを合わせて各々累計１億本とか出ているキヤニコが
未来永劫、勝ち続けることになるけどな。今はレンズも安いから。
ただ、プロ機材は別。キヤヤニコ以外はサポートもラインナップも論外かと思うが。
E-5は、今さらプロフェッショナルを謳うことももう無いとは思うけれど。
「マウントありき」であることには昔とさして変わらないとは思う。
ただ、昔のように機材は高級高額品では無くなってるからな。
貨幣価値的に見れば、昔ならコンパクトカメラしか買えない金銭感覚で
そこそこの一眼レフカメラが買えてしまう。
画質云々ではなく、最近は動画だのレフレスだの連写だの多彩なデジモンだね。
レンズにしても、何十万とか百万とかのを何本も所有しているわけでも無いのなら、
マウントに縛られる意味もさして無いとは思うが。
レンズに縛られるなら、サードパーティを合わせて各々累計１億本とか出ているキヤニコが
未来永劫、勝ち続けることになるけどな。今はレンズも安いから。
ただ、プロ機材は別。キヤヤニコ以外はサポートもラインナップも論外かと思うが。
E-5は、今さらプロフェッショナルを謳うことももう無いとは思うけれど。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 12:33:13 ID:i6LhFO29O
>>818
岩ゴーさんが使うんだろ
岩ゴーさんが使うんだろ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 14:27:23 ID:kdIUJEfT0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 14:46:14 ID:Dlld97Eo0
>>817
実効感度を是非テストしてくれ。この実態が気になる。
＞ E-5 F4 1/2 50mm@50macro
＞ 7D F4 1/25 46mm@24-70
＞
＞ 7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って確認してみれば判ることだよ。
実効感度を是非テストしてくれ。この実態が気になる。
＞ E-5 F4 1/2 50mm@50macro
＞ 7D F4 1/25 46mm@24-70
＞
＞ 7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って確認してみれば判ることだよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 15:03:52 ID:lRo1USlu0
12.5分の1の速度で同等露出ってことは、ISO値で言えばどのくらい違うのかね？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 15:04:33 ID:p3rjtWus0
幻
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 15:52:24 ID:hu2y05Em0
知り合いのカメラ店経営者から聞いたんだけど
90-250がリニューアルされるらしい。
あと、マイクロフォーサーズのボディで従来のフォーサーズレンズを高速AFできる機種の開発をしてるらしい。
望遠系のマイクロフォーサーズレンズはあまり出さずに、フォーサーズレンズを使ってもらうように考えているとのこと。
90-250がリニューアルされるらしい。
あと、マイクロフォーサーズのボディで従来のフォーサーズレンズを高速AFできる機種の開発をしてるらしい。
望遠系のマイクロフォーサーズレンズはあまり出さずに、フォーサーズレンズを使ってもらうように考えているとのこと。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 15:58:48 ID:Pr2MrhOI0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:01:54 ID:yomD4hQm0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:02:34 ID:PYSSPwdP0
じゃあ、CMは岩号さんとチーターで。再競演キボンヌ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:03:50 ID:g/uDt3aR0
>>824
だから、俺にまたボンベ背負わせるってのかよ…とほほ。
だから、俺にまたボンベ背負わせるってのかよ…とほほ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:05:13 ID:CcDzqmze0
>>815
そのレンズはそれくらいが適正価格、
14－54Ⅱより高くちゃいけないでしょ。
つーか悪いけどキットレンズか中古じゃないと
買う価値を見いだしにくいレンズだしね。
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH. L-X025
120000 → 79812 35％down
どのまうんとのレンズも大体価格だと3分の2くらいになるね。
そのレンズはそれくらいが適正価格、
14－54Ⅱより高くちゃいけないでしょ。
つーか悪いけどキットレンズか中古じゃないと
買う価値を見いだしにくいレンズだしね。
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH. L-X025
120000 → 79812 35％down
どのまうんとのレンズも大体価格だと3分の2くらいになるね。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:20:57 ID:Pr2MrhOI0
14-150壊しちゃった俺としてはﾊﾟﾅﾗｲｶレンズはもう要らない
ズミはまだ持ってるけど
ズミはまだ持ってるけど
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 16:46:43 ID:wAa8o2Zc0
望遠側レンズのSWD化は完成させてほしいなぁ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:00:31 ID:82m+nsAt0
>>820
＞岩合さんも、ここぞって時にはニコンだよ。
十数年前にEOS D2000だったかを試した事があるってのは聞いたことあるけどニコンは知らんなぁ。
つかアサヒカメラの連載は「ここぞって時」じゃないってかｗ
＞岩合さんも、ここぞって時にはニコンだよ。
十数年前にEOS D2000だったかを試した事があるってのは聞いたことあるけどニコンは知らんなぁ。
つかアサヒカメラの連載は「ここぞって時」じゃないってかｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:03:08 ID:tL/HPq6G0
コロが来ないとスレの伸びが悪いなあ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:05:05 ID:tL/HPq6G0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:14:44 ID:wAa8o2Zc0
http://image.tianjimedia.com/uploadImages/2010/280/02ER4503FJ55.jpg
http://dc.yesky.com/355/11569855_5.shtml
E-5ってノイズ少なそうだけど妙に明るく写るよね？
http://dc.yesky.com/355/11569855_5.shtml
E-5ってノイズ少なそうだけど妙に明るく写るよね？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:22:15 ID:7qMuXEZM0
上の方で東南アジアの写真出てたからざっと見てみたけれど、
ちょっと心配なのが・・・白飛びが多かったような気がす。
お空が真っ白だったり。
ちょっと心配なのが・・・白飛びが多かったような気がす。
お空が真っ白だったり。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:23:26 ID:wAa8o2Zc0
実効感度をかなり下げてるってことか？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:31:50 ID:wAa8o2Zc0
プロ向けなんだからハイライト側はギリギリな設定にしてくるかもね
その分シャドウ側はノイズレスと
その分シャドウ側はノイズレスと
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:37:27 ID:tL/HPq6G0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 17:59:58 ID:4JjZANJEO
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:16:07 ID:dTXW9ziJP
>>839
ミドルパスが飛んだぞーー
ミドルパスが飛んだぞーー
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:26:49 ID:4JjZANJEO
>>837
E-5の基準感度はISO200らしいけど、
先のISO100時の実効感度はかなり低い可能性はあるね。ISO20とか･･･
Ｎデジとかそれくらいまで下げられたが。
けど表記上はISO100になってるのだとすれば、規格としてのISOの意味が無い。
1/3段くらいの誤差はありがちだけど、そこまで誤差があるのはおかしいしね。
実効感度のチェックからだな、E-5は。
E-5の基準感度はISO200らしいけど、
先のISO100時の実効感度はかなり低い可能性はあるね。ISO20とか･･･
Ｎデジとかそれくらいまで下げられたが。
けど表記上はISO100になってるのだとすれば、規格としてのISOの意味が無い。
1/3段くらいの誤差はありがちだけど、そこまで誤差があるのはおかしいしね。
実効感度のチェックからだな、E-5は。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:34:13 ID:tL/HPq6G0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:35:50 ID:iCyRshwEO
そもそも、全く別の時に撮影しており、撮影環境がどれだけ違うかもわからない。
さらには撮影距離も違うという条件下という件も。
さらには撮影距離も違うという条件下という件も。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:38:59 ID:l616pffL0
お札のNo.も違うぞ。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:41:03 ID:ymVZTusE0
いずれにしても、オリンパスのフォーサーズ像がボケボケではなくなった
ってことは良いことだ。
ってことは良いことだ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:45:53 ID:/O0zbloF0
もうAE制御疑惑の話は秋田
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 18:54:08 ID:0Vs1m5S30
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 19:21:46 ID:t3GshDbGO
>>827
岩合さんなら空飛ぶ猫の方がいいです
テレビCMで空飛ぶ猫の撮影風景を使ったらかなり受けると思うんだがなぁ
なんかセンスないよねぇ、オリンパス
オリユーザーからCMコンテを公募したらいいのに
岩合さんなら空飛ぶ猫の方がいいです
テレビCMで空飛ぶ猫の撮影風景を使ったらかなり受けると思うんだがなぁ
なんかセンスないよねぇ、オリンパス
オリユーザーからCMコンテを公募したらいいのに
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 19:31:02 ID:t3GshDbGO
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:16:44 ID:3jFKc2ri0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:16:58 ID:y/78XJTX0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:25:10 ID:CCHwgik+0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:43:45 ID:1B4U1xxX0
で・・・発売日はいつ？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 20:50:07 ID:ymVZTusE0
>>854
２９日だ。
２９日だ。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:02:08 ID:3jFKc2ri0
>>853
90-250は欲しいんだけど、高すぎて買えない。
中古価格が40切るようになってきて、そろそろかなと思っていたんだけど、
なぜか35-100逝ってしまって立て続けにE-5なので、自粛中。
本当は90-250みたいに超高画質な高級レンズじゃなくて、
50-200の望遠端がF2.8になってフォーカスリミッターが付くだけでいいのだが。30万以下で。
ちょっとボケがうるさいけど、50-200の写りで十分満足です、はい。
90-250は欲しいんだけど、高すぎて買えない。
中古価格が40切るようになってきて、そろそろかなと思っていたんだけど、
なぜか35-100逝ってしまって立て続けにE-5なので、自粛中。
本当は90-250みたいに超高画質な高級レンズじゃなくて、
50-200の望遠端がF2.8になってフォーカスリミッターが付くだけでいいのだが。30万以下で。
ちょっとボケがうるさいけど、50-200の写りで十分満足です、はい。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:15:16 ID:4JjZANJEO
>>843
一応E-3で、1/2→1/10で7ステップ、ISO100→800だ。
1/10(ISO100)→1/100(ISO1000)→1/500(ISO12800)
これで、同じＦ値で同じ露出になるはずだよ。
やたら彩度がキツイっていうのは気になるなぁ。
DIGIC前の塗り絵なキヤノンみたいになるんだろうか･･･E-3は。
ま、RAWファイルさえキチンと出してくれれば構わないけど。
一応E-3で、1/2→1/10で7ステップ、ISO100→800だ。
1/10(ISO100)→1/100(ISO1000)→1/500(ISO12800)
これで、同じＦ値で同じ露出になるはずだよ。
やたら彩度がキツイっていうのは気になるなぁ。
DIGIC前の塗り絵なキヤノンみたいになるんだろうか･･･E-3は。
ま、RAWファイルさえキチンと出してくれれば構わないけど。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:26:13 ID:cBSIfQ7A0
>>857
E-P2がE-3よりかなりコテコテすぎる絵なので苦戦中だが...
E-5もその路線だとしたらちときついな。
等倍ドット鑑賞はどうでもいいので、E-5の絵がどんな感じに
なるのかしばらく様子見か...
E-3がぶっ壊れた頃にまた考えるかな。
E-P2がE-3よりかなりコテコテすぎる絵なので苦戦中だが...
E-5もその路線だとしたらちときついな。
等倍ドット鑑賞はどうでもいいので、E-5の絵がどんな感じに
なるのかしばらく様子見か...
E-3がぶっ壊れた頃にまた考えるかな。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:38:59 ID:ymVZTusE0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:46:33 ID:MBPkHMUE0
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:47:00 ID:/e947Cp20
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:49:18 ID:cBSIfQ7A0
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:52:04 ID:ymVZTusE0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:56:23 ID:cBSIfQ7A0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 21:59:24 ID:Q1rGnBIR0
>>864
デジカメ写真はドット絵だが？
デジカメ写真はドット絵だが？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:05:27 ID:9YmAG5Yd0
ピクセル単位では解像し得ないってことで悔しい思いをしたオリンパなんだよｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:08:50 ID:v9NaE2wAO
ギャラリーに展示された写真にルーペ当ててドット観察してる姿を想像したらかなりキモい
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:14:48 ID:rdvhZlar0
作品鑑賞と、デジカメや画質の評価は、全くの別だ。ここはデジカメ板だよｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:15:31 ID:wJAGvTsH0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:15:44 ID:Q1rGnBIR0
>>864
つまり、Foveonコンプレックスなのか？お前。
つまり、Foveonコンプレックスなのか？お前。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:18:36 ID:YbHvjFRu0
>>869
オリに関心がある時点でみんな基地外オリンパだｗ
オリに関心がある時点でみんな基地外オリンパだｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:21:14 ID:PYSSPwdP0
いいねぇ、基地外オリンパ・サロンへようこそｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:32:36 ID:eIpoyYuW0
ここを見てたら基地外オリンパということはアンチも基地外オリンパなのか
納得
納得
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:37:32 ID:v7J0e+Cv0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:41:29 ID:Y1565Lbl0
馬鹿って言うやつが馬鹿理論乙
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:46:47 ID:Q1rGnBIR0
みんな揃って基地外オリンパｗ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:52:02 ID:qE1fD+IK0
そして更に馬鹿
終わりなき馬鹿理論。
終わりなき馬鹿理論。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:59:53 ID:PYSSPwdP0
暗黒面に堕ちてコロになったらダメ人間
一生浮上出来ない
一生浮上出来ない
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 22:59:55 ID:AK4TJ08u0
みんなで楽しいバカになろうぜｗ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:03:32 ID:zaw+G+PH0
>>878
こいつか？
IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 ２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 ２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=fmdd9Yj40 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=NDo%2BndYb0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=nUA2vY%2Fd0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qfkHWkBV0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Nr%2F2sb7Q0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0 ３件
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
こいつか？
IDコロコロ変えて、フォーサーズの布教活動してる奴のことか？ ＞基地外コロリンパ
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=JqcYIEeE0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Di8qctA10 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=xD5zf%2FVw0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=etGoQWWd0 ２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=QO5uQjaG0 ３件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=2iE4rnD%2B0 ２件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=fmdd9Yj40 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=NDo%2BndYb0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=nUA2vY%2Fd0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=qfkHWkBV0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=Nr%2F2sb7Q0 １件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100923&id=%2BTV%2Bn42Z0 ３件
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:06:47 ID:nVM42Bxa0
>>862
フルイラネスレより転載
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/07(木) 23:02:59 ID:6+Vklsq50 [5/5]
>>86
モニターで拡大してハァハァしているフル厨ってキモイｗ
プリントするならフルサイズなんかいらないってことだよなｗ
十分な画素数があればプリント時に補完なんかしないからｗ
フルイラネスレより転載
89 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/10/07(木) 23:02:59 ID:6+Vklsq50 [5/5]
>>86
モニターで拡大してハァハァしているフル厨ってキモイｗ
プリントするならフルサイズなんかいらないってことだよなｗ
十分な画素数があればプリント時に補完なんかしないからｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:09:37 ID:CTFMj0HQ0
>>881
何処でも活躍してますな。我らが基地外オリンパ仲間はｗ
何処でも活躍してますな。我らが基地外オリンパ仲間はｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:13:22 ID:3jFKc2ri0
よくわからんけど、プリントと画素数とセンサーサイズは、イマイチ関係なくね。
画素が必要十分かどうかは、プリントするサイズによるし
センサーサイズが大きいから画素数が多いってわけでもないし
やっぱり何が言いたいのか、わからん。
画素が必要十分かどうかは、プリントするサイズによるし
センサーサイズが大きいから画素数が多いってわけでもないし
やっぱり何が言いたいのか、わからん。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:23:21 ID:Xl4zpuy80
だが、俺はE-5買ったらしばらくは12-60や50F2、50-200持って撮影して等倍ハァハァする予定だぜ？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:23:42 ID:LwxaU1BH0
センサーサイズと等倍表示に対するコンプレックスがピークに来てる。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:42:48 ID:rVuxSw/10
>>885
おまえの焦りもピークに来てる。
おまえの焦りもピークに来てる。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:49:33 ID:K0og1dMA0
>>886
とにかく煽ればいいってもんじゃ無いぞ、おりんぱ。
とにかく煽ればいいってもんじゃ無いぞ、おりんぱ。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:51:19 ID:3jFKc2ri0
35-100は間違いなく萌え死ぬだろうけど、9-18と14-54でもハァハァできるかなぁ？
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:51:58 ID:9y6StRsP0
k-5は早まったのに、オリはどうした！。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:54:25 ID:3jFKc2ri0
たぶんオリは予想以上に人気が出て大変なんだと思う。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:54:42 ID:PYSSPwdP0
延期する予定
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:54:47 ID:USUnhyps0
>>889
早まった？よく出来てるんじゃないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
俺、これだけでも欲しいと思ったけどｗ
早まった？よく出来てるんじゃないのか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KxGKSRFlMbA&feature=player_embedded
俺、これだけでも欲しいと思ったけどｗ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:56:37 ID:9y6StRsP0
>>892
いや、出荷日ね。
いや、出荷日ね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:58:10 ID:9y6StRsP0
>>891
やめて、今年の紅葉狩りに間に合わねーじゃん。
やめて、今年の紅葉狩りに間に合わねーじゃん。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/07(木) 23:58:17 ID:USUnhyps0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:05:04 ID:yMzNOK//0
>>857
>一応E-3で、1/2→1/10で7ステップ、ISO100→800だ。
ステップ？それは段数じゃないだろ。
1/3段区切りになってるんじゃないか？
段数は2の乗数だから。
ISO100の一段アップが200 二段が400 三段が800 んな♪
>一応E-3で、1/2→1/10で7ステップ、ISO100→800だ。
ステップ？それは段数じゃないだろ。
1/3段区切りになってるんじゃないか？
段数は2の乗数だから。
ISO100の一段アップが200 二段が400 三段が800 んな♪
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:11:01 ID:IiXxmbq+0
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:36:24 ID:rxWfL6kg0
1/10(100)だったら、1/640(6400)じゃないの？
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:40:37 ID:VMJpyQcx0
E-3が3万ショットに達しているからE-5にするしかないんだけど、マレーシアの人のサイト見て少し安心した。
ある意味でPENより素直な発色＋彩度だし、E-3より暗部ノイズもない感じで白飛びもなく粘っている。
俺的には、撮って出しjpgでここまでくるならOKだ。
ま、高感度耐性の方はそれなりなんだろうけど、デイライト・ネイチャー専門の俺としては問題ないからね。
以前、カメラ専門誌に同じセンサーでも性能は検品の厳しさによって松竹梅と開きが出ると書かれていたけど
E-5は検品をきっちりやった松モノが使われているんだろうな。
画像エンジンの差もあるんだろうけど、PENやパナ機のようにカリつき過ぎることもなく丁度良い感じがする。
ある意味でPENより素直な発色＋彩度だし、E-3より暗部ノイズもない感じで白飛びもなく粘っている。
俺的には、撮って出しjpgでここまでくるならOKだ。
ま、高感度耐性の方はそれなりなんだろうけど、デイライト・ネイチャー専門の俺としては問題ないからね。
以前、カメラ専門誌に同じセンサーでも性能は検品の厳しさによって松竹梅と開きが出ると書かれていたけど
E-5は検品をきっちりやった松モノが使われているんだろうな。
画像エンジンの差もあるんだろうけど、PENやパナ機のようにカリつき過ぎることもなく丁度良い感じがする。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:44:13 ID:IiXxmbq+0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:47:39 ID:qRXpQlwY0
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:51:41 ID:/iGxqTDH0
90-250の話はうそだよーん
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:54:14 ID:YruchdIQ0
んん？
段数計算もできない人達の巣窟か。
段数計算もできない人達の巣窟か。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:58:22 ID:YruchdIQ0
巣窟っつか、計算できないのはID:4JjZANJEOだけだろ？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 00:58:26 ID:bCeMZKYR0
>>903
じゃあ、これと、>>840が、現時点の結論だね。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
じゃあ、これと、>>840が、現時点の結論だね。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:00:18 ID:IiXxmbq+0
>>905
これ自体は正しいよ。
＞ 1/2→1/25とすれば７～８段くらいかね。
＞ だとすれば、7DはISO800～ISO1000くらいで撮影してる計算になると思う。
＞ 1/10(ISO100)→1/100(ISO1000)→1/500(ISO12800)
＞ これで、同じＦ値で同じ露出になるはずだよ。
こんな感じになると思う。
これ自体は正しいよ。
＞ 1/2→1/25とすれば７～８段くらいかね。
＞ だとすれば、7DはISO800～ISO1000くらいで撮影してる計算になると思う。
＞ 1/10(ISO100)→1/100(ISO1000)→1/500(ISO12800)
＞ これで、同じＦ値で同じ露出になるはずだよ。
こんな感じになると思う。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:01:16 ID:YruchdIQ0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:02:38 ID:eHyo21CH0
>>908
いや、これだよ。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ ←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。
いや、これだよ。
オリンパスの赤は元々悪い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
5D2 F7.1 1/5 47mm@24-105
D700 F4.5 1/10 50mm@50/1.4
D3X F7.1 1/13 50mm@24-70/2.8
Leaf F4 1/115 150mm@150/4
7Dの12.5倍も光を当ててるからね。1/2と1/25で撮って、確認してみれば判ることだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
昔よりかは良いけど、やはり潰れてる。E-5は偽解像っぽい。
というか、基地外オリンパが毛嫌いしている塗り絵そのものだ。7Dと同じ傾向だね。
画素ピッチが同じなのだから仕方の無いことだけど。
あと、レンズの差が大きい。
ズームと単焦点なら、同じボディでもこの位の差は軽く出る。
ズームと単って、こんな風に解像差が出る。無論、上がズーム。
http://210.238.185.197/~maro/lens_test/18-125osvs70f56.jpg
オリンパ厨の錯覚 http://www.osiv.com/Tenny/042-MTF.html
EF50/1.8なんて1万円程度のレンズだけど、絞ればEF24-70より解像は良いねｗ ←ここ重要
ズームなんてそんなもんだよ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:04:24 ID:UQJvhjqJ0
つまりは、これ？
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは、基地外オリンパ。フルイラネは、基地外ペンタ。
結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、
この３大基地外がイラネくんってことだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg イラネ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg ちんかす
フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。
知ったこっちゃ無いｗ
単焦点イラネは、基地外オリンパ。フルイラネは、基地外ペンタ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:05:38 ID:o6auVBl1O
7マウント君の撮り比べﾏﾀﾞｰ?
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:06:46 ID:2oG4QfSJ0
結局は言い張りと基地外粘着だねｗ
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
規格としてのフォーサーズは決して悪くないということが証明されたと言い張り、
フルサイズにも負けていない解像だと言い張り、
250億の在庫はたかがしれていると言い張り、
高感度と高速連写と動体追尾は腕でカバーすると言い張り、
フォーサーズはトリミングでは無い！と言い張り、
SSWF面のゴミは大きくボケるので解像に影響は無い！と言い張り、
オリンパス一眼は売れていないと言われれば「売れている！」と言い張り、
マイクロフォーサーズはデジタル一眼レフでは無いと言われれば
「オリンパスが一眼と呼んでいるのだから一眼だ！」と言い張り、
低い市場シェアを示されれば「良い物が売れるわけでは無い！」と言い張り、
レフレスにして動画対応にすればフォーサーズでも売れるはずだ
と言われれば「そんな物は要らない！」と言い張り、
解像が悪いと指摘されれば「解像なんか要らない！」と言い張り、
５年遅れていると指摘されれば「半年早ければE-30は売れていた」と言い張り、
標準ズームのラインナップばかりだと指摘されれば「単焦点なんか要らない」と言い張り、
センサーサイズの小ささを指摘されれば「フルサイズなんか要らない」と言い張り、
シグマレンズの方が解像が良いと指摘されれば「APSCの流用なんて」と言い張り、
画像を示されれば「それは何らかの原因でブレている」と言い張り、
「MTFの測定基準が」「デジタル専用設計でテレセンが」「やはりレンズが重要だ」と
フォーサーズ教義を念仏を唱えるかの様に言い張り続ける・・・
そして窮すれば支離滅裂に難癖を並べ始めて
「顕微鏡の国産化に尽力したオリンパスの歴史を勉強しろよ」と言い張り、
顕微鏡の国産化は江戸時代だと指摘されれば「制作と生産は違う」と言い張り、
顕微鏡の歴史を紐解けば島津が国産化の第一号だと指摘されればようやく黙るが
いよいよ追い込まれると支離滅裂に白目を剥き出しにして狂気の大発狂を起こす。
都合が悪くなると、「意味がわからない」 (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
それが、基地外おりんぱの生き様なんだ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:07:49 ID:VMJpyQcx0
>>901
ウ～ン、そうかなァ？
カラーチャート撮影を見る限りは飽和しているようにも見えるけど、RGB255ドン突きではないし、
単純に濁りやすかったE-3や、紫感度が悪くてRGBがまともに出なかったPENよりは全然良いと思うけどなァ？
画像エンジンが大きく働くようになったようだからキヤノン的な処理に近くなるんだろうけど
俺的には後処理で濁りとったりマスクかけて色相を調整しないとダメだったE-3に較べれば
全然OKだと思っているよ。
ウ～ン、そうかなァ？
カラーチャート撮影を見る限りは飽和しているようにも見えるけど、RGB255ドン突きではないし、
単純に濁りやすかったE-3や、紫感度が悪くてRGBがまともに出なかったPENよりは全然良いと思うけどなァ？
画像エンジンが大きく働くようになったようだからキヤノン的な処理に近くなるんだろうけど
俺的には後処理で濁りとったりマスクかけて色相を調整しないとダメだったE-3に較べれば
全然OKだと思っているよ。
914 ：10mm/F2過激派：2010/10/08(金) 01:08:39 ID:C7ryRgijP
> 7Dの12.5倍も光を当ててるからね。
逆でしょ？
7Dの撮影環境のほうが明るかったから、
速いシャッタースピードが切れたんじゃん。
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
ほんとにこれが前ボケだと思ってないの？
それ以外の赤色の部分は目に入らないの？
> あと、レンズの差が大きい。
オリンパスも12-60mmか14-35mmで撮ってればよかったですね（＾ω＾ ）
逆でしょ？
7Dの撮影環境のほうが明るかったから、
速いシャッタースピードが切れたんじゃん。
> http://2ch-dc.mine.nu/src/1286284100707.jpg
ほんとにこれが前ボケだと思ってないの？
それ以外の赤色の部分は目に入らないの？
> あと、レンズの差が大きい。
オリンパスも12-60mmか14-35mmで撮ってればよかったですね（＾ω＾ ）
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:09:42 ID:IiXxmbq+0
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:10:11 ID:zM3TPZYs0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:11:23 ID:zTkwiL1X0
>>914
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
1/2と1/25で、どちらがたくさん光を当ててるか、判らないのか？
滅茶苦茶だな。ここの信者は。
E-5 F4 1/2 50mm@50macro
7D F4 1/25 46mm@24-70
1/2と1/25で、どちらがたくさん光を当ててるか、判らないのか？
滅茶苦茶だな。ここの信者は。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:12:15 ID:7bR7kSc60
>>916
高解像優先 高密度フルサイズやローパスレス機 D3X・1Ds3など
高感度優先 1200万画素フルサイズ機 5D・D3s・D700など
機動力優先 高速連写なAPSC/H機 1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先 エントリー一眼やコンデジ X3・k-x・D3000など
将来性優先 キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先 防塵防滴機 D300s･K7･5D2など
変態性優先 DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先 ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先 フルハイビジョン対応機 5D2・GH1など
簡便性優先 高級コンデジ マイクロフォーサーズなど
価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/
高解像優先 高密度フルサイズやローパスレス機 D3X・1Ds3など
高感度優先 1200万画素フルサイズ機 5D・D3s・D700など
機動力優先 高速連写なAPSC/H機 1D4・7D・D300s・D700など
軽量性優先 エントリー一眼やコンデジ X3・k-x・D3000など
将来性優先 キヤノンやソニーなどセンサーメーカー品
防水性優先 防塵防滴機 D300s･K7･5D2など
変態性優先 DP1s･DP2・GXR･X1･NX･RX･RD1sなど
古対応優先 ボディ内手ブレ補正機･短いフランジバックなど
動画性優先 フルハイビジョン対応機 5D2・GH1など
簡便性優先 高級コンデジ マイクロフォーサーズなど
価格性優先 型遅れの安売品・モデル末期品など
フォーサーズから他マウントへの乗り換え相談 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1280668218/
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:12:50 ID:YruchdIQ0
>>907
その意味がわからんが、元々が>>822だろ？
1/1
1/2 1段
1/4 2段
1/8 3段
1/16 4段
ISOだと1/12.5ってのは、ISO100とISO1250くらい違うってことじゃないのか？
その意味がわからんが、元々が>>822だろ？
1/1
1/2 1段
1/4 2段
1/8 3段
1/16 4段
ISOだと1/12.5ってのは、ISO100とISO1250くらい違うってことじゃないのか？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:16:46 ID:zM3TPZYs0
>>918
携帯性優先ならオリンパスのでいいんじゃん
携帯性優先ならオリンパスのでいいんじゃん
921 ：10mm/F2過激派：2010/10/08(金) 01:22:35 ID:C7ryRgijP
ちょっと>>917からどう展開していいかわかんない誰か助けて（＾ω＾；）
「1/2と1/25で、1/2のほうが長時間光を当ててる」あたりが最大限の善意の解釈かな(´・ω・`)？
意見は奇抜だけどカメラの知識がないわけじゃなさそうなのに、
こういうレベルでかみ合わないのは苦しい…（笑）
「1/2と1/25で、1/2のほうが長時間光を当ててる」あたりが最大限の善意の解釈かな(´・ω・`)？
意見は奇抜だけどカメラの知識がないわけじゃなさそうなのに、
こういうレベルでかみ合わないのは苦しい…（笑）
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:23:03 ID:YruchdIQ0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:24:32 ID:VMJpyQcx0
>>915
俺もチャイナ工作臭く思ったw
で、E-5だけ明度がやたら高い気がしたので、パナの黒格子に合わせて調整して見た結果で語っています。
そうするとRもドン突きしていないので、そのあたりがリアルなところなんじゃないかな？
どんなメーカーでも撮って出しをRGBドン突き状態で出すわけないしねw
まぁ、こういうサイトのテストデータは、あまりあてにならないので参考にはしないけどw
俺もチャイナ工作臭く思ったw
で、E-5だけ明度がやたら高い気がしたので、パナの黒格子に合わせて調整して見た結果で語っています。
そうするとRもドン突きしていないので、そのあたりがリアルなところなんじゃないかな？
どんなメーカーでも撮って出しをRGBドン突き状態で出すわけないしねw
まぁ、こういうサイトのテストデータは、あまりあてにならないので参考にはしないけどw
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:29:26 ID:sLo5FV9V0
>>917
同じ絞りなら、光量が多い方がシャッタースピードが速くなる。当たり前だと思うが。
マニュアルで写真を撮ったことがないの?
同じ絞りでシャッタースピードが速いということは、それだけ光量が多い証拠だよ。
逆に言えば、絞りとシャッタースピードを変化させることによって、異なる光量でも最適な露出にできる。
こんなこともわからないで、何でこんなに偉そうな物言いなんだろう?
同じ絞りなら、光量が多い方がシャッタースピードが速くなる。当たり前だと思うが。
マニュアルで写真を撮ったことがないの?
同じ絞りでシャッタースピードが速いということは、それだけ光量が多い証拠だよ。
逆に言えば、絞りとシャッタースピードを変化させることによって、異なる光量でも最適な露出にできる。
こんなこともわからないで、何でこんなに偉そうな物言いなんだろう?
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:30:14 ID:YruchdIQ0
最近のアンチはモンスターペアレントとかモンスタークレーマー的だよなｗ
まさにモンスターアンチ（笑）
まさにモンスターアンチ（笑）
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:37:21 ID:sLo5FV9V0
>>917
とりあえず、デジタル一眼を持ってるなら、マニュアルモードに合わせて、絞りをF4にしたまま、
シャッタースピードだけを1/2から1/25まで、順に変化させていってごらん。
そうすれば、露出がどれだけ変化していくかわかるから。
こんなのは、思い込みだけでどうこういうより、実際に自分の目で見て確認した方がわかり
やすいと思うよ。
とりあえず、デジタル一眼を持ってるなら、マニュアルモードに合わせて、絞りをF4にしたまま、
シャッタースピードだけを1/2から1/25まで、順に変化させていってごらん。
そうすれば、露出がどれだけ変化していくかわかるから。
こんなのは、思い込みだけでどうこういうより、実際に自分の目で見て確認した方がわかり
やすいと思うよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 01:55:48 ID:81NlKKVj0
よく見りゃかわるが、札のNoが違うから違う条件で撮られてるのは確実ｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 02:02:10 ID:yMzNOK//0
同一条件下の比較が出て、露出が揃ってたらどうするんだろうね？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 02:04:01 ID:rxWfL6kg0
E-5と7DのSSから7Dの方が明るい場所で撮っていると考えられる。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:10:35 ID:kjdrNfuU0
それであの周辺じゃ、高級EFLレンズが泣くぜ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:19:01 ID:A8tkbkW7O
恐ろしい事実にぶち当たったな･･･
センサーにどれだけ光を当てているのか、だ。
マジで理解していなかったのか･･ 基地害オリンパは。
シャッター速度と絞りと感度の相関関係すら、そもそも理解していないのでは？
絞れば光量が少ない、速度を上げても少なくなる。
開放すれば光量が増え、速度を長くしても増える。
露出は、感度設定の増減で揃うんだよ。
そうなると当然、条件次第で写りが変わるんだが、それも知らないんだろうね･･･
こんな常識すらも理解せずに、ただひたすら煽り続けていたのか？マジで恐れ入る。
センサーにどれだけ光を当てているのか、だ。
マジで理解していなかったのか･･ 基地害オリンパは。
シャッター速度と絞りと感度の相関関係すら、そもそも理解していないのでは？
絞れば光量が少ない、速度を上げても少なくなる。
開放すれば光量が増え、速度を長くしても増える。
露出は、感度設定の増減で揃うんだよ。
そうなると当然、条件次第で写りが変わるんだが、それも知らないんだろうね･･･
こんな常識すらも理解せずに、ただひたすら煽り続けていたのか？マジで恐れ入る。
932 ：10mm/F2過激派：2010/10/08(金) 03:29:05 ID:C7ryRgijP
確かにおそろしい事実だ（＾ω＾；）
のちのちいろんな意味で役に立つと思うから、
いまのうちにもっとくわしく解説してください。
のちのちいろんな意味で役に立つと思うから、
いまのうちにもっとくわしく解説してください。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:45:19 ID:A8tkbkW7O
>>932
今頃は基地害オリンパ自身で必死に勉強している頃だろうよ。
ただひたすら「ボクのフォーサーズの悪口を言うな！アンチめ！」って感情だけで、
何らの理解もせず、ただ煽りまくるばかりの基地害発狂活動を続けてきたんだろうね･･･
誰が何故叩かれているのかも、基地害オリンパ当人は全く理解していないんだと思う。
これじゃまるで、本当にオウム信者か北朝鮮の人だよ、基地害信者だ･･･お話にならん。
これは本当に怖い事実だよ。
今頃は基地害オリンパ自身で必死に勉強している頃だろうよ。
ただひたすら「ボクのフォーサーズの悪口を言うな！アンチめ！」って感情だけで、
何らの理解もせず、ただ煽りまくるばかりの基地害発狂活動を続けてきたんだろうね･･･
誰が何故叩かれているのかも、基地害オリンパ当人は全く理解していないんだと思う。
これじゃまるで、本当にオウム信者か北朝鮮の人だよ、基地害信者だ･･･お話にならん。
これは本当に怖い事実だよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:49:39 ID:kjdrNfuU0
突っ込むところが無くなったアンチって哀れだな
意味なく粘着したところで、まさに人生のムダ時間まっしぐら。
意味なく粘着したところで、まさに人生のムダ時間まっしぐら。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 03:53:08 ID:A8tkbkW7O
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 04:07:09 ID:kjdrNfuU0
哀れだなあ、良い面の皮だ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 05:05:24 ID:+mxZvo410
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 05:07:46 ID:+mxZvo410
どっちもISO100じゃねーか。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 07:17:57 ID:yzugSIRd0
ほとんど読み飛ばしてるけど同じISO100/F4でシャッター速度がかなり違うからアレレ～みたいな話でしょ。
E-5のは7Dに比べて1段分くらい明るいけどそれを考えても1/4:1/25で2段分以上違う。
各社のISOの誤差があったとしても違いすぎるから単純に照明の明るさの違いと考えるべきだろうね。
あるいは撮影者がうっかりさんでE-5にNDフィルター付けっぱだったとか。
正直どうでもいい話題ではある。
E-5のは7Dに比べて1段分くらい明るいけどそれを考えても1/4:1/25で2段分以上違う。
各社のISOの誤差があったとしても違いすぎるから単純に照明の明るさの違いと考えるべきだろうね。
あるいは撮影者がうっかりさんでE-5にNDフィルター付けっぱだったとか。
正直どうでもいい話題ではある。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 07:32:28 ID:YruchdIQ0
>>931、>>933
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG
（上）E-5 [email protected] ISO100 SS1/2
（下）7D 46mm@24-70 F4.0 ISO100 SS1/25
両方ともJpeg撮って出しで、約3.5EV違う。
たしかに7Dの方がややアンダーに写っているが、この程度は0.5EV程度の違いだろう、
よって約3EVは違うわけだ。
それでも、SS1/25より、SS1/2の方がたくさん光を当たってると言い張るのかｗ
自分がどれだけレベルの低い間違いをしているのかわかってないのか？
なのに、気に入らないから基地外基地外と繰り返すって･･･しかも夜中の3時に。
まさにモンスターアンチ（笑）
オマエが必死に勉強しろｗ
ただひたすら「ボクにフォーサーズ信者の悪口を言わせろ！信者め！」って感情だけで、
何らの理解もせず、ただ煽りまくるばかりの基地害発狂活動を続けてきたんだろうね･･･
http://files.fotopolis.pl/download/PA010318.JPG
http://www.fotopolis.pl/download/IMG_0484.JPG
（上）E-5 [email protected] ISO100 SS1/2
（下）7D 46mm@24-70 F4.0 ISO100 SS1/25
両方ともJpeg撮って出しで、約3.5EV違う。
たしかに7Dの方がややアンダーに写っているが、この程度は0.5EV程度の違いだろう、
よって約3EVは違うわけだ。
それでも、SS1/25より、SS1/2の方がたくさん光を当たってると言い張るのかｗ
自分がどれだけレベルの低い間違いをしているのかわかってないのか？
なのに、気に入らないから基地外基地外と繰り返すって･･･しかも夜中の3時に。
まさにモンスターアンチ（笑）
オマエが必死に勉強しろｗ
ただひたすら「ボクにフォーサーズ信者の悪口を言わせろ！信者め！」って感情だけで、
何らの理解もせず、ただ煽りまくるばかりの基地害発狂活動を続けてきたんだろうね･･･
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:38:41 ID:fl78KJVm0
>>940
「ボクに対してフォーサーズ信者から口汚い悪口を言わせてやる！
品位を堕とせ信者め！」
という工作でしょ。
特別フォーサーズ贔屓じゃなくても異論を書き込めば
信者認定できて遊び相手が増えるしね。
「ボクに対してフォーサーズ信者から口汚い悪口を言わせてやる！
品位を堕とせ信者め！」
という工作でしょ。
特別フォーサーズ贔屓じゃなくても異論を書き込めば
信者認定できて遊び相手が増えるしね。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:42:28 ID:o6auVBl1O
そのテの挑発ってずっと前から見るけどほとんど空回りしてるよなぁｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:45:03 ID:wN8Hn72q0
ライティングの条件が違うだけだと思うんだが
そこまで白熱して議論するようなことなのかね？
そこまで白熱して議論するようなことなのかね？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 08:57:53 ID:OuEjNsX/O
概ね好評なサンプルも海外ばかり。
日本の記事がアップされるまでは皆暇だからだよ、きっと。
日本の記事がアップされるまでは皆暇だからだよ、きっと。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 09:07:11 ID:cTh3ZmNV0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 09:07:14 ID:FHAElMH80
何で7マウント君は固定IDで来たかと思うと次の日はコロ助化して
携帯やPCからIDをコロコロ変えて来るのかね？
言ってる内容も文体も全く同じだから一発でバレバレなのに。
携帯やPCからIDをコロコロ変えて来るのかね？
言ってる内容も文体も全く同じだから一発でバレバレなのに。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 09:42:07 ID:o6auVBl1O
そういや7マウントが何なのかって具体的に公表された事あったっけ？
ニコンFマウント
キヤノンEF(EF-S)マウント
ソニーAマウント
ペンタックスKafマウント
フォーサーズマウント
シグマSAマウント
あと何だろう。コンタックスNマウント？
ニコンFマウント
キヤノンEF(EF-S)マウント
ソニーAマウント
ペンタックスKafマウント
フォーサーズマウント
シグマSAマウント
あと何だろう。コンタックスNマウント？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 09:45:50 ID:z2lHq1eb0
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:41:41 ID:yMzNOK//0
コロ助に元気がないな。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:54:55 ID:FHAElMH80
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 10:59:48 ID:A8tkbkW7O
お。何にせよ、悔しい基地害オリンパが粘着活動する一日になりそうだ。
基地害オリンパは正真正銘な基地ヒキニートだからね･･･
ほんとオリ狂信者というのは、オウムか北朝鮮か共○党レベルと同じ異常さ度合い。
そしてオリのための活動なら全てが絶対的な正義らしい。
つまり基地害発狂である自覚も無いから反省も全く無い。
これじゃ、議論どころか会話にすらならないからね。
さて、如何に叩き潰すかだｗ 泣き叫べ、基地害オリンパｗ
基地害オリンパは正真正銘な基地ヒキニートだからね･･･
ほんとオリ狂信者というのは、オウムか北朝鮮か共○党レベルと同じ異常さ度合い。
そしてオリのための活動なら全てが絶対的な正義らしい。
つまり基地害発狂である自覚も無いから反省も全く無い。
これじゃ、議論どころか会話にすらならないからね。
さて、如何に叩き潰すかだｗ 泣き叫べ、基地害オリンパｗ
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:08:09 ID:A8tkbkW7O
今日のお題はこれにしようか。
さ、基地害オリンパ理論を繰り広げろ。ちんかすコロリンパｗ
>>>>>>>
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。
ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
さ、基地害オリンパ理論を繰り広げろ。ちんかすコロリンパｗ
>>>>>>>
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。
ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:10:31 ID:cTh3ZmNV0
出たｗ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:15:22 ID:FHAElMH80
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:34:26 ID:cTh3ZmNV0
＞単位面積当たりの画質
笑うとこだよなココｗ
笑うとこだよなココｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:36:37 ID:bOslM+aQ0
発売日まだニダ？？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:39:17 ID:yMzNOK//0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:52:27 ID:VQxqoH+u0
待てよみんな、俺たちはとんでもない勘違いをしていたんじゃないのか？
（めんどくさいので中略）
つまり、彼は我々の世界とは違う物理法則の世界からやってきたヤプール人とか
なんだよ！
（めんどくさいので中略）
つまり、彼は我々の世界とは違う物理法則の世界からやってきたヤプール人とか
なんだよ！
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 11:52:34 ID:o6auVBl1O
＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
実際はフィルム時代のレンズに合わせたセンサーが造れず、デジタル用にレンズを新設計、
さらには高画素化の流れについていけなくなり再度新設計が必要になってたりするよね
実際はフィルム時代のレンズに合わせたセンサーが造れず、デジタル用にレンズを新設計、
さらには高画素化の流れについていけなくなり再度新設計が必要になってたりするよね
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 12:13:24 ID:TeOywKJq0
516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:39:00 ID:5vJb/PWK0
K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて
K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった
少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる
100mm超えると弱いね
コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある
結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった
動き物にはいつも通り弱そうorz
AF音とシャッター音も相変わらずだね
とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ペンタらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
K-rスレに書くとアンチの格好のネタになるんでここでレビュらせて
K-r、AFに関しては進歩が感じられなかった
少し暗めのところでは相変わらず迷いまくる
100mm超えると弱いね
コマ数優先だと速度は出るんだが、ピンが10枚撮っても1枚も来てないときもある
結局ピント優先のが遅いんだが、ヒット率は高かった
動き物にはいつも通り弱そうorz
AF音とシャッター音も相変わらずだね
とりあえず、K-rはスルーでK-xとK-5でいく予定
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ペンタらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 12:26:29 ID:kjdrNfuU0
昔のレンズに関して、センサーがこのままの体で行くなら、
フルサイズもAPS-Cも四隅の（周辺減光は補正できても）流れは改善できない。
テレセントリックを貫いているフォーサーズはこの心配が全くない。
でも、↓↓↓↓ こんなのが本当に出てきたら、話はちょっと変わってくる。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-09-04
もしこの先、昔のレンズ使っても周辺が流れないセンサーが登場したら、
逆にその段階でフォーサーズはお役御免ということになるだろう。
何故なら、オリンパス自身が「もうE-xxx系を出さないと」言い放ち、自ら小型軽量
DSLRのニーズを捨ててしまったから。他社はフォーマット的に、逆立ちしてもE-xxx並の
サイズに落とすことはできない。製品を活かす技術革新なんて、どのタイミングで来るか
分からないんだから、迂闊に「止めます」とか言わなきゃいいのに、と思うよ。
フルサイズもAPS-Cも四隅の（周辺減光は補正できても）流れは改善できない。
テレセントリックを貫いているフォーサーズはこの心配が全くない。
でも、↓↓↓↓ こんなのが本当に出てきたら、話はちょっと変わってくる。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2010-09-04
もしこの先、昔のレンズ使っても周辺が流れないセンサーが登場したら、
逆にその段階でフォーサーズはお役御免ということになるだろう。
何故なら、オリンパス自身が「もうE-xxx系を出さないと」言い放ち、自ら小型軽量
DSLRのニーズを捨ててしまったから。他社はフォーマット的に、逆立ちしてもE-xxx並の
サイズに落とすことはできない。製品を活かす技術革新なんて、どのタイミングで来るか
分からないんだから、迂闊に「止めます」とか言わなきゃいいのに、と思うよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 12:44:16 ID:yMzNOK//0
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 12:59:50 ID:vGgE/bR10
斜め入射光がローパスを通ったときに垂直入射より余計にぼけるのが原因の流れならなんとかなるんだろうけど、フイルム時代のレンズはそういう次元の流れではない気がする。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 13:03:13 ID:CAk5KBql0
>フィルム時代のレンズに合わせたセンサー
D700ぐらいだけど、APS-Cに楽勝で追い抜かれとるな今では
解像だけみればフォーサーズにもかなわないし
D700ぐらいだけど、APS-Cに楽勝で追い抜かれとるな今では
解像だけみればフォーサーズにもかなわないし
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 13:24:38 ID:36DbzM4i0
フィルム時代のレンズを使うと画質が低下する理由はいろいろあるね。
まず、画質低下は広角レンズで顕著になる。
フィルム時代のレンズは、後玉から像面まで空気であることを前提に最適化されている。
しかしデジタル光学系では、ローパスやらセンサーのカバーガラスやらが入っている。
そうなると、特に絞りが大きく開いた状態、そして、主光線が斜めになっている状態で、
設計意図から外れた光線の振る舞いをする。また、ローパスも主光線が斜めになるほど
強く効く。
よって、明るい銀塩向けの広角レンズをデジカメにつけて撮影した場合、周辺が溶けちゃう。
後玉から像面までのガラスの厚さを規定しておけば、最初からそれに最適化した設計が
できるので問題なし。フォーサーズはそういう規格になっているが、他社もとっととマウント
を刷新するなりして規格化して欲しい。
まず、画質低下は広角レンズで顕著になる。
フィルム時代のレンズは、後玉から像面まで空気であることを前提に最適化されている。
しかしデジタル光学系では、ローパスやらセンサーのカバーガラスやらが入っている。
そうなると、特に絞りが大きく開いた状態、そして、主光線が斜めになっている状態で、
設計意図から外れた光線の振る舞いをする。また、ローパスも主光線が斜めになるほど
強く効く。
よって、明るい銀塩向けの広角レンズをデジカメにつけて撮影した場合、周辺が溶けちゃう。
後玉から像面までのガラスの厚さを規定しておけば、最初からそれに最適化した設計が
できるので問題なし。フォーサーズはそういう規格になっているが、他社もとっととマウント
を刷新するなりして規格化して欲しい。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 13:24:55 ID:I0nTBhYp0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 14:47:10 ID:Z7wdSVc60
お前らバッカだなぁ～、それが銀塩用レンズの味なんだよ！！
あの周辺のとろっとしたとろけ具合、堪らんだろ？？・・・と言ってみるｗ
あの周辺のとろっとしたとろけ具合、堪らんだろ？？・・・と言ってみるｗ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 15:47:33 ID:N6aXgRZ00
今、どこが最安値？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 15:56:32 ID:1lfDWLh80
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 16:05:58 ID:cTh3ZmNV0
>>961
それで斜め入射光の問題がクリアできるとしても、交換レンズにより入射角がバラバラでは効果半減な訳で。
テレセンとまではいかなくても、素子への入射角を揃えるために結局レンズの新設計が必要になるんじゃない？
それで斜め入射光の問題がクリアできるとしても、交換レンズにより入射角がバラバラでは効果半減な訳で。
テレセンとまではいかなくても、素子への入射角を揃えるために結局レンズの新設計が必要になるんじゃない？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 16:16:18 ID:yMzNOK//0
百歩譲って、レンズの流れがゼロになったとしても
周辺の解像度がリアルに落ちるのだから、あまり意味がないような。
うすーくモザイクかかってる状態？
周辺の解像度がリアルに落ちるのだから、あまり意味がないような。
うすーくモザイクかかってる状態？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:12:06 ID:N6aXgRZ00
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:25:06 ID:yMzNOK//0
富士カメラも安くなってるな。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:35:18 ID:x1hgHxe+0
カメラ大将も安いよ。
あとは、黄河も安い。
あとは、黄河も安い。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 17:44:45 ID:ooP8hcKj0
あわわ、帰ったらいま注文しているとこキャンセルして注文しなおそう。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:29:32 ID:FBLc07/K0
カメラ大将値上がりしてた。ポチリ過ごしたorz
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 20:58:13 ID:9F8STAt40
タ・・タイムサービスだとぅ!?
orz
orz
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 21:46:38 ID:Z7wdSVc60
おぉ～～！！日本勝った～～！！
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 21:58:30 ID:2GlUt4G10
だから発売日は？？？？？？？？？
ペンタでさえ前倒し発表したで
ペンタでさえ前倒し発表したで
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 22:48:46 ID:IiXxmbq+0
>>963
それはあるよ。ローパスレス機の方がテレセンを要求しない。
ただし、色の偏りは残るけど。
ま、本当にテレセンを気にするなら単焦点でレンズ一体型で専用設計すべきだね。
所詮はフォーサーズのデジ専なんて半端なモノだから・・
それはあるよ。ローパスレス機の方がテレセンを要求しない。
ただし、色の偏りは残るけど。
ま、本当にテレセンを気にするなら単焦点でレンズ一体型で専用設計すべきだね。
所詮はフォーサーズのデジ専なんて半端なモノだから・・
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 22:52:53 ID:RFJD0VNi0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:00:06 ID:sYKBxeBr0
またコロ助のスレ立て荒らしか
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:01:24 ID:Y5PUdnWz0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:03:37 ID:haab98cw0
>>982
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
基地外オリンパの発狂語録
＞ 親 兄弟 刑務所 統合失調症 生活保護 餓死 親戚 コロ助 殺し 自殺 おっさん 犯罪 女児 臭い 活動 死 語彙
＞ メガネ マンコレッテル 精神病院 逆恨み 娘 強姦 負け犬 約束 人工無能
まさしく基地外そのものだ・・・
[G1粘着] IDコロ助について 2 [基地外おりんぱ]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265536104/
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:05:42 ID:o6auVBl1O
出たｗ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:06:25 ID:Uhuj4K7s0
これで基地外オリンパの発狂は終わりか？疲れたのか？おりんぱ・・
次スレに持ち越すかね。
---
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。
ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:10:31 ID:cTh3ZmNV0 [2/4]
出たｗ
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:15:22 ID:FHAElMH80 [3/3]
悔しがってるのが手に取るようによく分かるなw
>>244のサンプルが出た以上、解像についてどこから攻めようと結果は覆されないのに
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:34:26 ID:cTh3ZmNV0 [3/4]
＞単位面積当たりの画質
笑うとこだよなココｗ
次スレに持ち越すかね。
---
単位面積当たりの画質が同じなら、当然センサーサイズに画質は比例するね。
まだまだレンズ性能を捉え切れるセンサーは無い。というかそこは永久に無いから。
レンズはアナログそのもの。センサーはそのデジタル化の役割だから。
ただ、必要十分域に入ればそれ以上のサンプリング(高密度化)は不要なので
いつかはフルイラネとなる時代も来るよ。
クルマやバイクで、馬力だの最高速を競った時代が終わった様に。
ただ、レースはいまだにイベントとして続いてるからな。どうなることやらｗ
何故、フィルムであれば高解像であったのかだ。そこはセンサーが進化すべきところ。
センサーに合わせてレンズを作るからおかしなことになるんだよ。本末転倒。
レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
これが本来、静止画カメラの進むべき方向なんだがな。
953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:10:31 ID:cTh3ZmNV0 [2/4]
出たｗ
954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:15:22 ID:FHAElMH80 [3/3]
悔しがってるのが手に取るようによく分かるなw
>>244のサンプルが出た以上、解像についてどこから攻めようと結果は覆されないのに
955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:34:26 ID:cTh3ZmNV0 [3/4]
＞単位面積当たりの画質
笑うとこだよなココｗ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:08:04 ID:Uhuj4K7s0
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:09:09 ID:o6auVBl1O
適当にあしらわれたのが悔しい
まで読んだ
まで読んだ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:17:24 ID:1OWJ1nXV0
>>988
ただただお前が悔しいってことはよくわかるよ。これを読めばねｗ お前ジャマだ。不要。
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 01:05:38 ID:o6auVBl1O
7マウント君の撮り比べﾏﾀﾞｰ?
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 08:42:28 ID:o6auVBl1O
そのテの挑発ってずっと前から見るけどほとんど空回りしてるよなぁｗ
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 09:42:07 ID:o6auVBl1O
そういや7マウントが何なのかって具体的に公表された事あったっけ？
ニコンFマウント
キヤノンEF(EF-S)マウント
ソニーAマウント
ペンタックスKafマウント
フォーサーズマウント
シグマSAマウント
あと何だろう。コンタックスNマウント？
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:52:34 ID:o6auVBl1O
＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
実際はフィルム時代のレンズに合わせたセンサーが造れず、デジタル用にレンズを新設計、
さらには高画素化の流れについていけなくなり再度新設計が必要になってたりするよね
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:05:42 ID:o6auVBl1O
出たｗ
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:09:09 ID:o6auVBl1O
適当にあしらわれたのが悔しい
まで読んだ
ただただお前が悔しいってことはよくわかるよ。これを読めばねｗ お前ジャマだ。不要。
911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 01:05:38 ID:o6auVBl1O
7マウント君の撮り比べﾏﾀﾞｰ?
942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 08:42:28 ID:o6auVBl1O
そのテの挑発ってずっと前から見るけどほとんど空回りしてるよなぁｗ
947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 09:42:07 ID:o6auVBl1O
そういや7マウントが何なのかって具体的に公表された事あったっけ？
ニコンFマウント
キヤノンEF(EF-S)マウント
ソニーAマウント
ペンタックスKafマウント
フォーサーズマウント
シグマSAマウント
あと何だろう。コンタックスNマウント？
959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 11:52:34 ID:o6auVBl1O
＞レンズに合わせてセンサーを作る、フィルム並のサンプリングを行える様にする、
実際はフィルム時代のレンズに合わせたセンサーが造れず、デジタル用にレンズを新設計、
さらには高画素化の流れについていけなくなり再度新設計が必要になってたりするよね
985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:05:42 ID:o6auVBl1O
出たｗ
988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/10/08(金) 23:09:09 ID:o6auVBl1O
適当にあしらわれたのが悔しい
まで読んだ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:18:27 ID:KAMVMU2p0
にしても、すごくスレが進む。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:19:39 ID:1OWJ1nXV0
基地外オリンパ発狂人生だ。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:23:01 ID:o6auVBl1O
結局マウントが何かは答えません
まぁ予想通りだけど
まぁ予想通りだけど
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:28:25 ID:Q+C6AkM80
イメージング部門なんて医療部門に比べりゃお遊びなのかもしれんが
E-5みたいなカメラ作ってもお咎めなしのオリンパスいいなぁ。
俺もそんな会社でのんびりと会社のカネを無駄遣いしながら給料もらって遊びたい。
E-5みたいなカメラ作ってもお咎めなしのオリンパスいいなぁ。
俺もそんな会社でのんびりと会社のカネを無駄遣いしながら給料もらって遊びたい。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:32:13 ID:36DbzM4i0
>>980
テレセンが必要な理由として一番大きいのは、素子の入射許容角度範囲に、できるだけ多くの光を入れること。
半端なモノとか言うけど、それを理屈通りがっつりテレセンになるような設計にすると、商品にならない。
妥協レベルは
銀塩流用＞＞＞フォーサーズ＞＞工業用テレセントリックカメラシステム（巨大）
こんなイメージ
ただ、望遠系は画角周辺まで主光線の角度が垂直に近いので、どちらでもあんまり問題にならない。
テレセンが必要な理由として一番大きいのは、素子の入射許容角度範囲に、できるだけ多くの光を入れること。
半端なモノとか言うけど、それを理屈通りがっつりテレセンになるような設計にすると、商品にならない。
妥協レベルは
銀塩流用＞＞＞フォーサーズ＞＞工業用テレセントリックカメラシステム（巨大）
こんなイメージ
ただ、望遠系は画角周辺まで主光線の角度が垂直に近いので、どちらでもあんまり問題にならない。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:36:04 ID:eJIuA/fx0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:38:46 ID:lXWSkV9n0
>>995
マイクロレンズ以前に、ローパスフィルターで四重にボカシてるからな。
マイクロレンズ以前に、ローパスフィルターで四重にボカシてるからな。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:39:35 ID:WXDiXzKz0
斜めに光が入ると水晶の厚みが変わるから四重像が画素ピッチからズレるからね。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:40:41 ID:admCXQcw0
【OLYMPUS】 E-5 Part7 【4/3 Four Thirds】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286545922/
みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！
基地外盲信オリンパ様の人格障害は下記A/B/Cの３つのグループに大分類され、
更にその中で、１０種類に分けられています。 クラスターA/B/C、それぞれの特徴は、
A 遺伝的に分裂病気質を持つ人格障害。（アスペル型な基地外オリンパ）
自閉的で妄想を持ちやすく、 オリンパスを狂信するなど奇妙で風変わりな傾向があり、
対人関係がうまくいかないことがあります。 ストレスが重大に関係することは少ないのですが、
盲信するあまり、対人関係のストレスには影響を受けます。 このグループに含まれるのは、
「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」の３つです。
典型的な基地外オリンパ厨がここに分類されます。（葉っぱ・脱糞光学）
B 感情的な混乱の激しい人格障害。（攻撃型な基地外狂信オリンパ）
演劇的で、情緒的で、うつり気に見えることが多く、 IDコロコロ等からのストレスにかなり弱い
傾向があり、とにかくオリンパスを狂信する傾向があります。 このグループに含まれるのは
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」 「自己愛性人格障害」の４つです。
攻撃的な基地外狂信型の発狂オリンパ厨がここに分類されます。幼稚な自演を好みますが、
その自覚は欠落し、善悪の判断力が鈍く、本人は正義に基づく感情だと考えています。（西海岸）
C 不安や恐怖感が非常に強い人格障害。（白目発狂型な基地外オリンパ）
フォーサーズに対する評価やキャノネッツによる書込などが非常にストレスになる傾向があります。
このグループに含まれるのは「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」の３つです。
都合が悪くなると「意味が解らない」と現実逃避する傾向があるオリンパ（チンカス・末尾Ｐ）で、
知的障害を併発しているケースが多く、一般的に知能の低いオリンパ厨がここに分類されます。
基本的に中身が無いので、ただ煽るだけや飽きるまで支離滅裂を繰り返すだけのオリンパです。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:41:22 ID:YruchdIQ0
1000ならアンチ死亡ｗ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/10/08(金) 23:42:02 ID:YruchdIQ0
1000ならアンチ死亡ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。