Nikon COOLPIX P7000 part.2
ポニテ
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 09:56:47 ID:kVqDc8ZF0
前スレではID:1mkqBz6F0が >面白い妄想をする人が多いですねこのスレは。 >どうでもいいのにスルーできないのかな。 >これで最後にします。お騒がせしました。 や >もうかわいそうになってきた。 >こんな荒らしの相手して他のみなさんごめんなさい。 >これ以降スルーします と言いながら、結局スルーもできず、最後にもできず、 顔とIDを真っ赤にしながら暴れて大変なことになりました あのキチガイは以後で入り禁止ということでこのスレを進行していきたいと思います
あぼん機能使って
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 11:13:42 ID:Yp7UnfuqO
白飛び問題はどうなった? 買うのは待った方がよい?初期ロットでも確実にファームウェア更新で直るなら買うのだが!
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 11:19:59 ID:khvn3F8EO
P7000値落ち早いな〜、キタムラでもう44000円になってる
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 11:53:22 ID:VMRx75LO0
所詮パチモンだしな
全然違うだろ!アホかw
アホだから煽りに来るんだろ
高倍率なのに光学ファインダーの出来が意外とイイなぁ。 けっこう動体もいけるぞこれ。
>>5 もうちょっと冷静になれよ。
そのIDのやつもアホだが、そいつに50レス以上費やした挙句
翌朝新スレでその話題を蒸し返すお前の方がタチが悪い。
2人とももう来ないでほしいレベル。
確実に白とびはND周りの問題だよ NDの設定とは無関係で、ライブビュー中に明るいシーンでNDが動作すると生じるし 暗いところならならない
>>14 半押しでND外れてその補正が入らないというバグかな?
>>5 必死だなw
挑発してもう一度ID:kVqDc8ZF0を召喚したいのか?
新スレを建てたことは乙だが
前スレの終盤見るとお前も十分に常軌を逸している。
もう来るなよ。
スレ立てたのは俺だが・・・。 お前は一体誰と話してるんだ?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 17:42:03 ID:06+ElAAJ0
電気店にいってP7000見てきたが…G11のパクリにしか見えない。 操作レスポンスはG7にも劣る感じだし、望遠域が長いくらいか強みは。 webページで見たときは、それほど似ていると感じなかったんだがな。残念。 一眼はD300使ってるけど、あと一週間待ってG12買うよ・・・
パクリじゃなくてインスパイアだっつーのに。 こういうコンセプトを突きつめるとだいたい何処が作ってもこの形に行きつく。
>>17 まさかの別人気取り…
まじ迷惑だから早く消えてね
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 18:10:28 ID:U6yuZYWk0
P7000で撮った動画ない?
ID:1mkqBz6F0 = ID:xySpvPge0 かw
>>13 どうやら冷静になって判断してみても
そのIDのやつ(=ID:xySpvPge0)だけが
アホだったようだな
単発含めて変なのばっかりというか余りに無意味なレス消費だったんだから、 この期に及んで、また新スレで同じようなネタを繰り返すなよ。 ほんと勘弁してくれ。
もうやめてくれ 単発と見せかけてID変えてアホを叩いてるやつが一番痛いよ。 さあ、P7000の話題をどうぞ↓
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 18:52:51 ID:khvn3F8EO
年末商戦か初売りには4万切りそうだね
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 19:10:57 ID:Yp7UnfuqO
G11が1年経ってやっと4万切ってるのに? せっかくニコンが本気出して作ったコンデジなんだから6万円で買ってやれや。 ますます日本の経済は縮小の一途だぞ。
Gと同じ土俵では語れないだろ、少なくとも価格に関しては。 P5000以降、常に1万は下回ってたのが、5000円差くらいに落ち着けばって感じだろうし。 それに、ニコンの本気汁に免じてお布施してやるなら、 1インチかミラーレスか知らんがそのクラスの勝負機だな。
この期に及んで1インチだのミラーレスだの、 実在しない噂に惑わされるような奴は一生何も買えないわな。 後からそれが出たら出たで買い換えればいいだけじゃねーか。 P7000と結婚するってわけでもないんだから気楽に買え。
ADLの白飛びは半押しのときだけで、撮れた画は異常なしなわけ?
またIDコロ助か? P7000を60000円で買うつもりはないって言ってるだけなんだが。 勝手に話をすりかえるのは止めてくれないか? もっともコロ助ならすりかえじゃなくて本当に理解できていない可能性もあるがw
まだID云々言ってるのかお前はw いい加減ID見ながら書くのやめろ。 スレが無駄になる。 6万円で買えないなら買えるような生活水準にしたらいいじゃねーか。 お前の個人的な貧しさをこんなとこでぶちまけられてもレスしようがない。
>>31 撮影画像は正常。
ADL自体が特殊な撮影だから普段はOFFでOK。
誰と勘違いしてるんだ? だから、買えないと勝手に脳内変換するのはやめてくれ。 何で60000円では買わないってだけで、そこまで罵倒されなきゃならんのだw
>>31 そうだよー
だけど不便この上ない〜しっかり構図決めておけば問題ないけど、微調整できないし。
白飛びはS、Aモードで明るいところをADLをon状態で出るよ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 19:41:22 ID:QF9L10AA0
さてG12がでると、本格的に比較が始まりますよ
E8400の10万円からすればP7000の6万円は妥当な価格。 ってももう5万円台でしょ、高い店でも。
他人を勘違いする奴は他人からも勘違いされる。 買えないなら買えない理由を明確に書こうぜ?
誤爆てw 行間を読めよwww
>>39 そうだよ。
妥当かどうかは知らんが、既に5万を大きく割って4万台半ばが見えてる。
なのに、60000で買わないと買えない貧乏人認定されちゃうw
でも、何かエンドレスで不毛なやり取りに巻き込まれるだけっぽいので、この辺りで退散。
>>34 ,35,37
サンクス。ならファームアップ待たなくていいかな俺は。
ところでADLオンで撮った画と、オフで撮ったやつを
後からADL処理した画とでは、画質的に何か違うのかい?
みなさん、コロ助こと行間厨にご注意を
>>28 まるでつい最近になってG11が4万きったような口ぶりだな
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/03(日) 20:20:12 ID:khvn3F8EO
キタムラでの高級コンパクトの落ち着き値はこれくらいだろうな S95 32000 LX5 36000 P7000 39000 G12 42000 (モデル末期処分時はさらに△5千円)
S95はライバル機種なのか? どっちかっつーとGRD3とかGXRの方が同列機のような気がするけどな。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < Canon PowerShot G12まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 長崎みかん |/
まだ日本語の画質レビュー記事ないの?
Gもだけど・・・左肩のダイヤルって回しづらいよね。 一眼風に左手をカメラ下に添えると親指届かないし、 カメラ下を親指で上を人差し指って感じで左手を添えると人差し指で回しづらいし。 やっぱり撮る体制のままじゃ駄目なのか。
P7000の左ダイアルは回すんじゃなくて、押すんだよね。 撮影時に必要な項目に合わせといて押すだけ。 ただそこにISOが入ってるのはちょっと使いにくい感じだ。 通常はまず押す事が無い十字キーの上、ストロボと入れ替えて欲しい。
ISO変えた後にWB変えたいときは回すよね。 でもダイヤル上のボタンはさらに押しづらい・・・
>>17 顔とIDを真っ赤にしながら我々には見えない敵と一人で戦ってる
キチガイID:xySpvPge0に絡まれてとんだ災難でしたね
こいつの暴動は常軌を逸してるから注意した方がいいですよ
みなさん、ID:xySpvPge0とID:G0umN7SS0にご注意を
妄想と暴走が目に余るこの二匹は以後で入り禁止でこのスレを進行していきたいと思います
さあ、P7000の話題をどうぞ↓
>>54 賛同を得られないから自分にレスww
もう末期かな?もう十分楽しんだので俺もそろそろコロ助いじりはやめよう。
さあ、P7000の話題をどうぞ↓
↑病気だ、コイツw 行間読めなかっただけで人間ここまで追い込まれちゃうものなのか・・・。
何だかんだ言って、6000からは飛躍的に画質が向上したな。
>>58 昨日はじめて触ってきたけど、大きいね。
5100を使ってるんだ。
でも映像は良さそうだ。
もう少しして安くなったら買うかも・・・。
>>52 パラメータとして絞りやシャッター速度とISO感度を同列に扱うという発想じゃないんだよ。
通常は絵感度制限オートと低速限界設定を活用してくださいってことだと思う。
おお、かなり「塗り絵」じゃなくなっているな! P6000よりもはるかによくなっているよ これは欲しい!
65 :
キヤノン愛心連合 :2010/10/04(月) 07:52:35 ID:J4bW4Gd6O
シャッター半押したら あれ?真っ白!? ハイ!それま〜で〜よ〜
うん。この絵が出せるのなら買うかな。 G11もコンデジとしては悪くなかったが 輪郭強調のくどい不自然なJPEGや操作性に不満はあった。 いずれ39kになるんだろうが、近所で46kの店を発見したので 差額分は先に楽しむことにする。
広角はイマイチ(それなり)だが望遠域はいい気がする 変だな
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 11:37:38 ID:lTi13Hq+0
>>18 せめて「Nikon」のエンブレムをいつものメタルロゴにするとか、Gに対抗して高精細EVF搭載とか、Nikonらしさを出して欲しかった。
インスパイアとわかってはいても、パクリにしか見えん。
実写レビュー見て飛んできた このセンサーは本当にアタリみたいだね しかしなぜG12と同じような大きさなんだ… もう少し小さければ最高なのに
店でいじってるとコマンドダイヤルいじってるつもりが露出補正ダイヤル動かしてることがしばしば。 あとFnボタンすごく変なとこに付いてるなと思ったんだけど、デジイチ風の持ち方するとちょうどあそこに左手人差し指が来て便利なんだね。 ただFnにISO変更を割り当てたんだけど、いじり方が不明だったw
>>71 ISOを強制的にAUTOに戻す。
ISO固定や感度制限オートに設定して撮影していて
一時的に高感度が必要になったとき等に使う。
>>73 自慢のレンズも大した事無かったようだ。P7000オワタ
>>73 流石どっちもいいな。
直線の多いステンドグラスの絵でも四隅の歪みやにじみ全然わからない。
ただ色に関してはPが好き。木の葉とかレンガとかすごく自然。
…というわけで買ってきたよP7000。 あらゆる意味でソツのないカメラだこと。 設定項目がニコン一眼のそれとほぼ同じで操作に困らないのは有り難い。 明日はじっくり撮り比べて納得したらG11とはオサラバだな。 ひとつ気に入らないのはUSBの端子が標準的なものではない、ってとこかな。
なんだろうな、自分だけ買ってP7000を楽しんでると思っていたのに みんなもP7000を買い始めたら急に冷めてきた・・・。 俺だけのP7000にしておきたかったのに・・・。
>>77 P7000愛しすぎだろw
おまえのP7000はお前だけのものだ。これからも愛せ。
G12の方の作例、おれにはちっとも良いと思えない。 どっちも買わないだろうし、ただの通りすがりだけど。
>>最近買った人 言われているA、SモードでADL白飛び現象は出ますか?
457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/04(月) 21:12:42 ID:Ou8EZ3Pg0
DPは装飾の立体感が半端ないな
458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/04(月) 21:19:35 ID:S5NjCXFd0
DPはスッキリした感じで
P7000はモヤモヤしてるね
459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/04(月) 21:22:32 ID:bEQ83mDI0
やっぱこう見ると全然違うもんだな
460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/04(月) 21:25:22 ID:4L/xF4hM0
>>453 ちょっと気の毒なくらい差があるね。
P7000っていつごろの機種?
いくらなんでも最新の機種と比べようよ。
そういやDPってもう2年くらい使ってないな。 今思い出した。 明日使ってあげようかな。
P7000のjpgは、撮影地の気温が実際よりも高そうに見えたり、緯度が低い地方で撮ったかのような感じで違和感があるな。 糸巻き収差の出ている作例も気になった。 ピクチャースタイルと収差補正オンで解決するのかね。
レンズは意外とP7000の方が良さそうだ ただ発色が相変わらず悪いねニコンw
そういえば、P5100 で夜に街灯の近くで撮影したら、 妙に緑っぽいというか黄色っぽいというか、青みがでない写真が多かったな。
デジカメウォッチにあるG12のサンプル、まあ画質としては 大差ない感じかな
Gシリーズは歴代15秒しか開けられないよね。 俺にとっては致命的。 30→60秒露光出来るようになったP7000はありがたい。
今まで60秒開けられるのはパナソニック機しかなかったからなぁ。 初めてニコン機が選択肢に入った。
長秒露光時のNRの出来具合ってどうなんだろうね、まだ作例がないような。 まさか、スターノイズでまくりってことは無いと思うが。
60秒やれば60秒減算の為の露光するからそういうノイズは無いよ。
・P、S、A モードの場合、[ISO 感度設定]が[高感度オート]または[1600]のときは最長 4 秒 、[ 3 2 0 0 ] の と き は 最長 1 / 2 秒 、[ H i 1 ] のときは最長 1/8 秒に低速シャッタースピー ドが制限されます。 ・ Mモードの場合、[ISO 感度設定]が[800]の ときは最長 15 秒、[1600]のときは最長 4 秒、[3200]のときは最長 1/2 秒、[Hi 1]のとき は最長 1/8 秒に低速シャッタースピードが制限 されます。 なるべく撮影者の選択にまかせるパナソニックと、 みっともない絵になるくらいなら制限かけてしま うニコンということかな?
取説P111な。
センサーの限界値かもな。
P5100所有でP7000見てきたけど結構デカいね 操作感は言われてるほどレスポンス気にならないというか AFとか思った以上にキビキビ 大きな不具合ないなら買っちゃいそうだ
>>96 おれもAFは意外に速いと思った。
ただ、既出だがメニュー画面からLVへの復帰とかRAW保存のときのブラックアウト時間が長い。
あとアニメーションもおおげさすぎてダイヤル操作に追従しきれてない。
ADL時の白飛び対策ついでにファームアップでどうにかしてほしいなあ。
G12のほうが解像度高いな
そんなことない
テレ端が破錠しまくり。さすがニコンフラグシップ機。
>>100 テレ端が破綻しまくっている作例を上げてくれ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 06:52:03 ID:b4A+QkNMO
一応復習
買った人はアクティブDライティングをonにして明るいものを撮影してみよう!
(S、またはAモード)
↓リンク先みたいになったら、ニコンサポートへ苦情を言いましょう。
※アクティブDライティングを入れてシャッター半押しで起こる画面真っ白珍現象。
http://y.upup.be/iKDXCGirfd/
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 07:02:04 ID:b4A+QkNMO
103続き
PCからはこちらの動画が見やすいです。
↓ここからコピー
よくわからないのだが、白くなる現象を撮影してみた。
これが何だかわかる人いらっしゃいますか〜
@ アクティブDライティングをOFF状態(2回シャッター半押し)
A アクティブDライティングをON状態(3回シャッター半押し)
B アクティブDライティングON状態のままAE-L,AF-Lボタンで露出ロック。
(このときのヒストグラムに注目)(2回シャッター半押しの後、全押し)
C アクティブDライティングON状態(シャッター全押し)
気がついたこと。
@、Aの時はいずれもヒストグラムが一緒にもかかわらずAは真っ白となった
。
Bのときのヒストグラムの動きはある意味正しい?
いずれも撮影された画像は正常である。
被写体は明るいものならすべてこの状態になる。
http://nandemoup.com/comment?parent=1009628
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 07:11:43 ID:O7DjDjiWO
>>103 、104
確かに最近この点についての指摘が少ない。「仕様」と言われた人もいるようで、みんなが文句を言わないとNikonもまともに捉えないのでは?
ファームアップで改善されなかったら俺は売却しる!
ただ画質は文句なしだねコレ!
>>101 こんなもんだろうな
まあコンデジの部類では優秀な方だけどな
>>101 のリンク先
構造物ばっかりのサンプル。人物、動植物、自然風景も欲しいところだ
いよいよG12の発売が迫って攻撃が激しくなってきたな・・・w
>>108 5秒は大げさ。
展示機触ったけど確かにRAW保存に数秒かかってその間操作できないので少しストレスかな。
ここもファームで解決してくれないだろうか…
>>104 LV用にNDフィルターかかって、半押しするとNDが外れるが、
その時モニター側に補正がかからないというバグと考えられる。
まあそれがわかったところで何の役にも立たない。
みんなでファームアップの要求を出して早めの対応を促しましょう。
そしてファームアップでどうにもならない問題でないことを祈りましょう
P7000のADL最大とフジのDR800%ってどっちの方がダイナミックレンジ広く見えるんだろう。
ADLの方が一見広く見えるが、 単純な暗部持ち上げなので暗部ディテールに色は無く白黒。 EXRの方は暗部にも色があるけどゲインアップする為ザラザラで 言うほどラチチュードが広くなったようには見えない。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 21:17:43 ID:25AgODOZ0
展示機触って見たけど凄くトロいね。 撮影後や各種設定後にブラックアウトするのは勘弁してほしい。 撮影後自動再生はOFFにしてもかわらん。 左肩のモード呼び出しもボタンを押してからメニューが出現するまで一呼吸あく。 方向キーやダイヤルで設定変更すると画面上の表示が遅れてついてくるので手早く押すと行き過ぎる。 G11ももっさりだったが、何でこんなに? E7900やPowershotS3IS/A620はサクサク動いていたのにな。 いくら高機能になり、高感度に強くなっても動作がもっさりするのは残念。
メニューの動作クロック数を抑えて電池寿命伸ばしてるのかもね。 撮っても撮っても電池が減らないなぁと感じてる。
動作がトロすぎて、電池が無くなる前に時間が無くなるw
>>115 もしかして、G11ってG7よりもっさりだったのか?
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 22:59:20 ID:25AgODOZ0
NEXはもっさり以前にUI全体の造りが...。 あのUIがグッドデザイン賞って信じられない。
写真機としてUIをつきつめてるけど回路設計が弱くモッサリなP7000と 操作性?なにそれw的使いやすさの欠片も無い最低のUIなのにキビキビしてるNEX。 どっちが快適かっつーと何故か前者なんだよなぁ。 つーかソニーが間抜けで助かった部分かもしれない。 ソニーがUIを快適にしてたらヤバかった。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 00:23:53 ID:fEV8Ki2V0
遠方夜景にAFかなりきついね! MFで合わそうとしても見づらいし、MFで出るピントのインジケーターなんて全くあてにならない。 無限遠は真ん中と∞表示の中間あたりだし。。。
ノーマルAFじゃなくて、遠景フォーカスでやったらいいんじゃない?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 00:36:28 ID:8rcxgFcOO
>>123 >>122 の言ってること理解できる。
高台からの夜景とか、市街地から少し離れた場所から撮影しようとするとオートフォーカスは全く効かない。
しかも行ったり来たり迷うのではなく、一方通行で止まってしまう。
これへんだよね。
遠景AFも同じこと。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 07:29:48 ID:m0zRMVlQO
>>124 同意。
かなり明るい光源でもヒットしない。
AFの設定を中央にしたりマニュアルにしたり色々やっても駄目。
なんだかなぁ
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 07:40:27 ID:TdMwncDwO
おいおいまたパグ香代? AF、AEまわり問題ありすぎじゃね? これはファームアップで直るもんじゃないと思うけど。
ヒント G12発売日
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 09:51:34 ID:8rcxgFcOO
>>127 そっか!
じゃあもう直ぐファームウェア更新あるかな!
期待しよう!
はい。 ファームの更新によって、 現在判明している不具合の修正のみならず、 オートフォーカススピード約二倍、二つのダイアルの使いやすさの向上、 CCDサイズの拡大にいたるまで、何でもゴザレで御座います。
>>129 つまらないっす
10コマ連写も頼んます。
赤い樹脂のシートがあったので 裏に両面テープを貼って幅1ミリのテープを作り グリップラバーの横に貼ってみた。 ニコンの黄色い網紐ストラップ(AN4Y)が良い感じ やっぱジジ臭いコーディネートが似合うわ、ニコン。
ついでに金のラインが入ったレンズリングがアクセサリーとして出ないかな?
>>131 ジウジアーロを「ジジ臭い」とは、これ如何に?
まだまだ若いな ┐(● ̄ー ̄●)┌
ところで、122以降のage君は寝たのかな?
昼夜逆転でのお仕事、ご苦労様w
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 12:35:56 ID:TdMwncDwO
なりふり構わんな〜。 そこまで?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 12:57:54 ID:rYIvG6WZ0
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < クソスレ伸びないからって宣伝してないでちゃんと削除依頼出しとけよ | ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______ \ `ニニ´ .:::/ /`ー‐--‐‐―´´\
>>133 もしやジウジアーロのプロダクトをジジ臭くないとでも?
当の本人は立派なジジイだし、
想定ターゲットもジジイなんだから「ジジ臭く完成度が高い」と言う解釈で正解じゃね?
「若作り」と「若々しい」は真逆の概念だと思うぞ。
ジウジアーロのデザインを「若々しい」と感じるのなら、そいつは立派に老人の感性だな。
今もジウジアーロ爺さん本人がデザインしていると思っている人が居ることに何より驚いた。
>>139 ちゃんと流れくらい読もうな。
ここでいうジウジアーロデザインってのはF3の赤線時代の話だろ。
そういうアンティークな層を狙った製品なんだからデザインは古臭くて正解なんだよ。 先進的なのが欲しけりゃNEXでも買えばいいw
むしろカメラ以外のガジェットで写真を撮る方が「先進的」なんじゃね? NEXにしてみたところでカメラという古くさい仕組みを 幼稚な「先進性」とやらで飾っただけのものにすぎんよ。
動画のサンプル どっかにないですかね
ちゃんと流れくらい読もうな。 カメラのデザインの話だろ。 カメラ以外のガジェットて…
>>144 残念なヤツだな。
>>142 は
>>141 に対する
NEXが先進的かどうかの話だ。
141はNEXを先進的デザインといい、142ではカメラ自体が古くさいとレス。
NEXのデザインを先進的ではないと否定したわけで、
先進的とは?という例え話として「カメラ以外のガジェット」という言葉を出した。
オマエ、国語の成績悪かったろ。
国語力がないと全部の教科に影響するぞ。
AN4Yって、海外では結構高いんだよね〜 ユーロがべらぼうに高かった頃は、邦貨換算で3000円近かった
Nikonは酷いな 562 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/07(木) 14:07:09 ID:O1jV2TxO0 タムロン→仕様 ニコン→隠蔽 こっそり仕様変更で後期改良 キヤノン→告知 シグマ→告知
>>146 おいおい…
デザインが古いか新しいかの話題だろ。
>>141 は見た目の話をしてるわけ。
NEXを称して「カメラという古臭い仕組み」との言及はデザイン以外の話で議論の逸脱でしかない。
「カメラデザイン」の話題で例え話として「カメラ以外のガジェット」を持ち出すのはナンセンス。
例えてみれば、自動車の見た目の先進性の話をしてるのに「エンジンが古くさい」とか
「車以外の乗り物のほうが先進的」とか言ってるのと同じこと。
できるだけわかりやすく解説してみたけど自分の間違いを認識できた?
屁理屈こねてまで
>>140 で笑いものにされた仕返しかよ。好きにしろよ。
ついでに勝利宣言でもすればどうだ?オマエと遊んでても面白くないから退散するよ。
>>148 今日は発売日なんだろ?
こんなとこでネガキャンする暇あったら、巣に帰って提灯ぶら下げときなよ。
閑古鳥が鳴いてるぜw
>>150 落ちつけよ…
俺は139ではないし、お前の間違いを正してるだけ。屁理屈ではなく議論をしてるんだよ。
自分の間違いを指摘されて激昂したのか成績云々で罵倒した揚句、間違いを認めきれず退散
する。みっともないよ。
>>146 は厨房か工房なのか?成績に相当コンプレックス抱いてるみたいだが。
ネットばっかりしてないで母さんの言うことよくきくんだよ坊や
前スレ最後のデジャブ
今度は行間読めない事じゃなく古いデザインセンスを突かれてファビョったかなw
>>155 コロ助、悔しかったのはわかるけどその話題はもうやめにしてくれないか。頼む
悔しかったのは俺じゃないんだけど? 「そうなって欲しいという願望」ですかw
なぜおれがそんな願望を…もう一度自分のレスを読み返すといい。悔しそうにしか見えん。 また無駄なスレ消費になるので降りさせてもらう。
いや、だから 誰か動画がどんなものかを…
動画ならザクティにしとけ。
ニコnニコn動画
>>157 まあ悔しくなかったらあんな必死に連投&自己レスしないわなw
行間厨乙ww
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/07(木) 21:55:40 ID:rYIvG6WZ0
上げてもた
動画専用機買う程必要でも求めても いないんだけど GF1売って買おうと思ってるから 動画も撮れてくれたら嬉しいなぁ、と
ビデオカメラほどの操作性やレスポンスは期待できないけど 行き交う人や車の動きくらいなら綺麗に撮れてるよ。
>>163 おお、さんくす
むしろ静止画の作例見てても欲しい欲が上がるw
で、動画。うちの環境だと音がズレて再生も途中で終わっちゃうけど
生データじゃないみたいだし、気にしなくてもいいかな
後は「買っちゃいましたー。息子撮っちゃいましたー」
みたいな作例が来るの待ちですね
来ないけどね。
DVDに落とす程度の動画なら十分なクオリティマージンありそう
まぁ、間違っても運動会や音楽会で使おうなんて思わないのが賢明だな。 画質はともかく、使い勝手はケータイ動画と大差ない。
へー、最近のケータイ動画は光学7倍なんだー。へー。
メーカーもまったく売りにしてないけど、AF速度に感動したのって俺だけ? 位相差AF組み込んだフジのF300並に早く感じたんだけど。
AF速いって書いてるひとこのスレにも前スレにも数名いるじゃん。 ちゃんと読んでから書き込みましょう。
位相差並みは言い過ぎじゃないか? まあF300使ったことないので正確なことは言えんが。
これは酷い
>>176 スイレンのやつは複写だね。同じ写真のポジフィルムが写った別の写真がある。
S8000はF300と同じくらいの高速AFだからねぇ、 案外そう言う高速AFのノウハウがP7000にも活かされてるのかもしれない。
何気に付属ストラップがニコンらしい黄色い2本ラインでかっこいいと思った。 三角環もレトロなボディにマッチしてかっこいい。 と、独りごちてみる。
というかここもあまり盛り上がってませんねえ… コロ助が暴れてたくだりを差し引けばあんまスレ伸びてないし。 と、独りごちてみる。
また必死に自演しだすのでコロ助(=行間厨)の話題は控えましょう。 ところで前にも質問したけど最初からADLオンで撮るのと、 オフで撮ったやつを後からカメラ内でADL処理したやつとで 効果&画質に違いはあるんですか?
お前が真っ先にコロ助の話題を振るんだけどなw 悔しさ大爆発って所かwww
あ、暴れ出した。 彼にはみんな同一人物に見えるらしい。
近所のキタムラで弄くってたら DライティングONで半押し白飛びしてました あと設定操作からシャッター押してライブビューが復帰するまでのタイムラグはひどいと思います これらはファームウェアで改善されるんでしょうか P6000より各種操作に対するレスポンスは悪い気がする 見た目ほど安心感がある挙動をしてくれないんで 撮れる画は割といい感じなのにだいぶ損してる感じ
2時間ほどで50Kほどスロットで勝ち、思いつきで買ってきてしまった。 さっそくかつての青いデジカメ用プロストを付けてみた。どんな絵が撮れるか楽しみである。 今はただ去年の春から家にいるキヤノンのG10と並べて楽しんでいる。
>>187 お、イイねぇ。
オレはG7、G11、と10メガ機3台並べて楽しんでるよ。
あえて画質を比べたりとかはヤボなんでまだやってない。
G12と色々撮り比べてみたけど、今回はP7000に軍配が上がったみたいね。 キャノンにはP7000を研究してもらってG13での巻き返しを期待したい。
>>189 参考にしたいから、うpしてくれないか?
買う前は「Gのパクリ」というイメージだったけど 実機を手にしたら似ても似つかない。(正直、今でもスタイルはGの方がカッコイイと思うが) G12は筐体の質感や操作感がG11に比べて良くなっているが、 P7000に慣れた目から見たら窮屈に感じる。 画質の面ではGが今でもコンデジ然とした彩度の高い輪郭強調バリバリの絵を出すのに対して P7000は良くも悪くもニコンの一眼レフに似た仕上がり。サブ機としては好ましいかな。
うpるとかいう以前にもう操作性で完全にP7000はG12を凌駕してる。 やべーニコン本気だ!と思った。 キャノンはP7000を見て焦ったと思うよ〜。
なんだかんだいってうpはしないんだなw
簡単な比較撮影してみた。 適当なアップローダ教えて。 曇天のアベイラブル窓からの自然光でAWB。JPEG撮って出しのブツ撮りでよければ。
売場で触ってみた。露出ダイヤルやや固い。 レンズバリアが途中で止まってめくれてた(ここが弱いのは前から) 画面の反応は遅め、操作時のアニメーションは余計に感じた。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/09(土) 15:50:31 ID:9AnpQWG50
P7000のRAWファイルください〜 読み込めるか参考にしたいので・・・
200 :
198 :2010/10/09(土) 16:00:56 ID:dsWuhXeV0
G11が一番綺麗ですね^^
G11、ノイズなめしすぎで布の質感が飛んじゃってるように見える 対して、7000は弦の輪郭ががびがびだし
P7000だけNCで「撮影情報がありません。」になるんだがなぜ?
しかしすごいねえ。コンデジでこんなに画質がいいなんてね。 今後デジイチとかセンサー大きいカメラはどうなっていくのだろう。
コンデジの機能、画質出し惜しみで一眼を延命させている間に、本気資本投入した韓国勢に デジカメシェアを食われて日本メーカーは老人の懐古趣味相手の商売しかできなくなる。
まぁでもP7000はISO100でもノイズっぽいよね
ニコンのカメラ販売員やってるんだけどP7000はかなり迷うな・・・・・ G12が出たらそれと比べてみようと思ってたんだけど、画像自体はP7000が好み。 ただマクロ撮影で指(小さい物)なんかを撮ると指にピントを合わせないで奥の背景にピント合わせちゃう。 多分花とかマクロで撮ると場合によってはオートだとピント合わないことが多々あると思う。 G12は12でファインダーにレンズ写り込むし・・・・・・どっちもどうでもいいことなんだけど なんだかなぁ・・・・・ソニー辺りがハイエンド出したらかなり良い物出してくるんだろうけど、 ハイエンドとNEXって微妙に被るからソニーは絶対ださないだろうし・・・・・
209 :
198 :2010/10/10(日) 00:03:08 ID:dsWuhXeV0
G11の画質はコンデジとして特に不満があるレベルじゃないんだけど、 画質(彩度、コントラスト、ノイズリダクション、輪郭補正など)が 手軽にJPEGで調整できるP7000は使い込む楽しみがある。 いちいちRAW現像しなくとも好みの画質になるまで追い込めるのは有り難い。 今回はすべてのNRをOFFにしたのと環境光が十分ではなかったからノイズっぽいけど NRをONにしても嫌味なほどの塗り絵っぽさはない。 アクティブDライティングにしても上手い設定だと思う。 G7の時代からパワショはマクロ撮影は得意だったけど G11も細密な表現は得意だね。 対して、P7000はレンズを含めた素性の良さを感じる。 また機会があれば違った条件での撮り比べしてみます。 (もっとボロカス言われるかと警戒してましたが、レス下さった方が好意的な方が多くて助かりました。w)
>>209 GJ
P7000の色具合が好きなんだが、
リアルだとどの色が肉眼に近いの?
>>210 実はD300を使い慣れていることもあり、かなりのデータを蓄積できているので
撮って出しのJPEGも見た目の印象に一番近づけてあります。
PもGもWBはオートのクセを確認する意味で特に設定せず撮ってみました。
G11は一見シャープに見えますが、シアン、マゼンタが強いです。
P7000のピクチャーコントロールは
スタンダードでは彩度と輪郭補正をマイナス1、ニュートラルでは彩度プラス1あたりが
使いやすい設定かと思います。
ビビッドは彩度の出にくい環境下でアクティブDライティングと併用すると良い感じ。
今回のデータはブラウザの表示では違いを見分けにくいですが
ダウンロードして閲覧ソフト(私はAppleのApertureです)で見ると
精細度が際立ってきます。
ちなみにA4にプリントアウト(PX-G5300)したときの見栄えはニコンが有利です。
階調が豊富で立体感が自然に表現されています。
>>211 早速のレスありがとうございます。
良い描写だね。
P5100使いですが、選択肢にいいかも。
アダプターの取り付けが、ちょっと・・・。
p5100ではリコーのが使えましたからねw
そういやDP2、最初に数十枚撮ったきり防湿庫の中だな・・・。 今思い出した。 明日使ってあげよう。
>>211 また比較する機会があったらピント位置を合わせるのと
プロファイルはsRGBでお願いします
コンデジ防湿庫に入れてんのか
使わなくなったカメラは自然と防湿庫行き。
オクで売れ
マクロおかしくないですか? 合焦しないような.....。
マクロAF弱いのは伝統です。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/10(日) 22:10:28 ID:teM9et3n0
MOUレンズに傷?塵?がある…しかも2枚目の表面。 これって無償修理してくれるのかなぁ。。。
MOUレンズってMOドライブ MOU-640のレーザー出力レンズ?
強力な磁気で光を曲げて収差を補正する光磁気レンズ
磁気では光は曲がらないのではないでしょうか? 曲げるとしたらとてつもなく大きい重力が必要ですね。 カメラ内部に超小型ブラックホールが必要になります。
誤爆にマジレス、カコワルイ
プルトニウム電池より怖い 破損すると吸い込み出すカメラ
重力シールド技術と超小型ブラックホール技術があれば略
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 18:22:46 ID:dOiu4Sm0O
このカメラは日本製ですか
インドネシア製です
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 21:55:34 ID:2j0SzWdg0
アキバのヨドバシで見てきた。 今ならファームのベータテスト参加ユーザーの特典として、専用ケースとビューファインダーのセットを6000位で付けるとのこと。 見るだけのつもりだったのにおまけに釣られて買ってしまったぜ。
UIの動きのろ過ぎるじゃねえか畜生。 なんで3年前のカメラの方がサクサク動くんだよ。
E5700を持ってる俺から見れば無問題。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/11(月) 23:54:17 ID:6IDOD9l90
うちのE7600より操作がトロいのは大問題。 いや、機能や暗所画質は比較にならないくらい良くなっているんだが。
いやー、操作性はいいね でもトロいね 。。。ダメじゃん!操作性悪いじゃん!
ひさびさに本気出してコンデジ作ったのに詰めが甘かったね
力入れすぎたので 機能てんこ盛りになってしまって 反応遅くなっただけでしょう。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/12(火) 10:04:36 ID:zRbscLVZO
ファームウェア更新で改善されなければ売るかなぁ… 画質はいいんだけど。 ただADLの真っ白現象は一眼のライブビューでもここまで酷くないけど出るね。仕様かな。
タムロン→仕様 ニコン→隠蔽 こっそり仕様変更で後期改良 キヤノン→告知 シグマ→告知
シグマ→告知したあと放置
キヤノン→さんざん隠ぺい工作した後に、仕方なく告知
キヤノン→数年経ってユーザーがいなくなってから告知
P7000触った 起動が遅い。1秒ちょっと。G12は0.5秒以内。 液晶のライブ表示は、P7000の方がタイムラグ少ない。G12の方が遅れる。でも正直なところ大差ない。
コンマ5秒は大差なのかw
500msは結構引っかかるように感じるよ。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/12(火) 22:28:39 ID:LUBNmVuH0
起動は大して問題じゃない。 撮影後と機能設定後に一瞬消えるのが困る。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/12(火) 23:04:48 ID:E6Ker2yk0
価格のP7000板、殺されたクラレンドンとかロシアンブラックとか気持ち悪いヤツ大杉。
kakakuのことなんか報告しなくていいよ
>>246 同意。
RAWの書き込みのときとメニューからの復帰が遅すぎてイライラする。
ファームアップでどうにかならんかな。無理だろうな
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 01:21:06 ID:gEvxGiYz0
ニコンのコンデジはどれもこんなレスポンスだよ。 E8400だってこんなだったんだからファームウェア云々でどうにかなるもんじゃない。 ま、慣れろ。
>E8400だってこんなだったんだからファームウェア云々でどうにかなるもんじゃない。 理由になってなさ過ぎてワロタ。
初期のEシリーズユーザとかからすれば 「過去の所有機に比べたらまぁこんなもんじゃね」となる。
Eどころかひとつ前のPシリーズからそうだったもんな。 ニコンの一眼レフがストレスフリーなのと比べると信じられん世界だ。
「過去の所有機に比べたら全ての不満はまあこんなもんじゃね」となる。 初期のEシリーズのパフォーマンスで満足できるのであればそれでいいと思うが。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 07:40:14 ID:hxPcwiuLO
則売却
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 07:45:27 ID:XH0cS8pR0
人に意見求めず自分で考えろよw
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 08:07:07 ID:XH0cS8pR0
>>258 高感度はG12のほうが解像度はちょっとよいと思うけど
そのかわりG12は色収差がきつく出てるね
低感度はあまり差がないように感じたんだが
そこら辺はどうだね?
>>258 さぞかしご立派なご意見をお持ちなんだろ?
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 08:28:21 ID:hxPcwiuLO
ニコンのデジイチを持つ人ほど買わない方がいい。 則売却がオヌヌメ
>>259 おー 偉い偉い ちっとは頭使って考えたか
けど、ありきたりの感想だからわざわざ書かなくていいよw
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 09:11:47 ID:XH0cS8pR0
ま、自分の意見すらない、こういうバカ(
>>261 )はほっといて
>>250 をみて皆さんはどう思いましたか?
自分が張ったurlが無視されたからって 必死になるなよと思いました
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 10:01:29 ID:fuawwd3d0
>>256 ,260
末尾Oさん
則売却とはどのような売り方でしょうか?
私は即売却なら分かるんですが
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 10:58:33 ID:+WIm9kje0
>>262 P6000よりは高感度も改善されたよね。
ばかはスルーで頑張ろー。
一般人の一般的な使い方では多機能すぎて持て余すかもしれんが いわゆる写真好きには受けるカメラかもしれん。 事実、買った人の評価はかなり良い。 ニコンのコンデジとしては久々にヒット作になるような気がする。
マニア向けカメラはヒットしない。 業界の常識です。 オタクが絶賛すればするほど売り上げに繋がらないんだよね。 逆に言えばまったく売れないカメラほどカメオタは大絶賛するw
マニア→一眼 普通の人→映るんです だった時代と比べて、普通の人のレベルが かさ上げされてマニアの差が無くなって来たからね 今普通にコンデジ使っている人の多数が 昔だったら映るんですで満足していたレベルだろ? そういう人から見たら訳分かんない機能付いた 高いカメラとしか見えないよ 一般市場でバカ売れする訳ない
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 15:04:40 ID:Htx+ItIG0
>>250 もしかしたら、英語だから読めないのかここの連中は?
G12とP7000の画質比較が完璧にされてるのにこの無視っぷり
画質比較ってゼロ年代っぽいよね。 テレコンワイコンに似た古臭さを感じる。
何かと思ったらイメージングリソースじゃないの ISO3200だけみてダメだこりゃってか? 単純なヤツはお目出度くて結構なことだ。
>>250 LX5が一番悪いことに異論は無いと思う。NRが強すぎて一部が破綻してる。フジのコンデジみたい。
P7000とG12は素性は似たようなものだけど、DIGIC4の処理の上手さでG12に軍配が上がるかな。
LX5は低ノイズで色褪せた古い写真みたいのを撮るカメラでは無いからね。 ニコンで言えばS8000に相当する極彩色を楽しむカメラだよ。 ノイズしか見れない単細胞には向かないカメラ。
>>274 彩度なんていくらでも変更できますが…?
カメラの素性の話題なのにそんな小手先でいじれるパラメータ持ち出して勝ち誇られてもなあ
変更出来るもんならしてみろよw LX5のバイブラントやG12の極彩色に出来る機能はP7000に備わって無いよ。 それがあるのはS8000。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 20:35:10 ID:TTRD2rNG0
やっぱり英語読めなかったんだ ばかばっかなんだなここ(笑)
では、そんなバカどものために翻訳してください
>>277 画像が置いてあるだけで文章なんかどこにもないじゃん
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 21:15:01 ID:TTRD2rNG0
>>279 だから、その程度の英語すら読めなかったんだと分かってビックリだよ(笑)
「各カメラで写真撮りました。どのカメラが一番良いか、自分の目で見て判断しる!」って書いてあるだけ。 この程度の英文で上から目線、カコワルイ。 この写真、P7000発売当初からあるのは知ってたけど、写真のマネキンがキモチわるくて拡大して見る気しない。
各社の画像処理の違いが出ますね。 特に光が足りなくて暗いところ。 パナは画像処理が強いというか、ブロックが粗い感じ。 べた塗りっぽい画になりますね。 ニコや観音はブロックが細かい?あるいは細かく見せてる? 両者で処理の仕方の違いがわかりますね。 ラティチュードはしらん。そこまで細かく見るのはしんどいから。w
>>276 おいおい、まじで言ってんのかよ…
釣りか?釣りだよね?釣りって言ってくれ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 22:06:17 ID:TTRD2rNG0
>>281 だからよ、その程度の英文なのに、スルーしてたばかばっかりでビックリって事な
>>276 へー、LX5は常にバイブラントで撮るカメラなんだー。へー
>>283 釣りかどうかは
お前がP7000でLX5のバイブラントを超える彩度の画像を出せるかどうかにかかっている。
がんばれ、期待してるぞ。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 22:16:43 ID:bKL/Fqve0
とことで、P7000てマクロAF弱いの? 価格で「まるでマクロ合わない、背景に抜ける」っていってる奴がいるんだけど、 展示機で1点AFにして試したら、くっきりしたPOPの前で電源ケーブルに合焦 させるのに特に問題は無かった。 草むらでスッと伸びた花なんかはどのコンデジでもAF苦手な被写体なんで、 そういうのが合わないのはやむをえないと思ってる(一眼レフに移行した最大の 理由だった)。
>>286 ごめんよ、釣りじゃなかったんだね。
まさか本気で勘違いしてるとは思わなかったんだ。
>>288 何を言ってんのか解らんが、画像を出せなかったお前の勘違いだよ。
>>289 持ってないから画像は出せんし、LX5とP7000でどっちが高彩度実現できるかは知らんが、
LX5のバイブラントにしても彩度上げてるだけだろ?その機能がP7000に備わってないってww
それにLX5を「バイブラントを楽しむカメラ」で「低ノイズで色褪せた古い写真みたいのを撮るカメラでは無い」
と認識してるのはお前だけ。
>>270 ISO3200なんて普段誰が使うんだよ
>>290 持ってないなら黙ってろよw
価格コムと同レベルの空想野郎じゃねぇかwww
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/13(水) 22:52:37 ID:TTRD2rNG0
>>291 へ?
iso400やiso800でもキャノン優位じゃん
必死にアンチ活動して時間を費やしてる奴ってそれで何かが変わると思ってるんだろうなw
いいんだよ P7000は望遠で勝負
>>292 お、自分の勘違いを認めきれず関係のない罵倒に走ったか。残念だったな。
勘違いしてるのは実機も持ってないバカだけ。 罵倒されて当然のクズ。 価格コムと同レベル。
そんなのいいから >LX5のバイブラントやG12の極彩色に出来る機能はP7000に備わって無いよ。 この一文を詳しく説明してくれよ。お前は実機持ってるのに使い方がわからんの? 「勘違いしてました」の一言で楽になれるよ。
単発IDわろた
>>299 文盲なのか?
>LX5のバイブラントやG12の極彩色に出来る機能はP7000に備わって無い
という、そのままの意味だが?
勘違いだと思ってるなら P7000でLX5のバイブラントやG12の極彩色と同じ物を出してみろよw そして実機を持ってないお前は 価格コムのクズと同じく勘違いしている事実にすら気づけない。 こんなループで伸びるなんて、なんつー救いようが無いクソスレだ。
わかりやすく言おう。 バイブラントや極彩色は単に彩度やシャープネスをいじってるだけだろ? そんな機能P7000にも備わってる。おまえはそこを勘違いした。 わかった?
ID変えんなよw
全然分かっていないという事を解らせてやろう。 バイブラントや極彩色に出来るほどP7000の彩度調節幅は広くない。 LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。 実機を持っていない価格コムのクズと同レベルのお前が勘違いして当然。 わかった?
ヒント:ピクチャーコントロール IDコロ助の勘違いでFA
ピクチャーコントロールの調節幅が狭いんだよ。 実機を持たないクズの思い込みでFuck Ass。
>>306 >LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。
ソースは?
煽りではなく単純に気になった。
ソースも何も、実機をもってりゃ分かるでしょ。
え?体感?ワロタww
>LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。 >LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。 >LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。 >LX5やG12の彩度の上限を100としたらP7000は30くらい。
いちいち価格コムのクズとか書くな 2chのゴミめ
ゴミ溜へようこそ! お前も今日から2chゴミの仲間入りだ。
ぶっちゃけP7000の200mmとかlx5のF2.0とかの明らかな差のほうが重要だわ
ぶっちゃけ、AF速度とか操作性とかの明らかな差の方が重要だわ
スレが思い切り延びてるからファームウェアアップがあったのかと期待しちゃった。
103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/10/06(水) 06:52:03 ID:b4A+QkNMO
一応復習
買った人はアクティブDライティングをonにして明るいものを撮影してみよう!
(S、またはAモード)
↓リンク先みたいになったら、ニコンサポートへ苦情を言いましょう。
※アクティブDライティングを入れてシャッター半押しで起こる画面真っ白珍現象。
http://y.upup.be/iKDXCGirfd/ なんだけどさ〜
ニコンデジ一眼のライブビュー撮影でも似たような現象が出る。。。
ただ単に仕様かもね。
ファームウエアでも改善はないんじゃないかな?
320 :
319 :2010/10/14(木) 07:04:19 ID:X38Udm4c0
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 07:23:00 ID:2ss5Rjk7O
>>319 そんなこと言いなさんな
俺のP100はそんな現象出ないんだけどね
>>319 動画でよくわかった
ライブビューの真っ白現象もそうだけど、
機能変更の度のブラックアウト
画面中央にいすわる水準器
半押しで消える水準器
長すぎる撮影間隔
これはかなりストレスが溜まりそうだね。
やっぱりこのクラスのNikon機はこれまでの期待を裏切ることなく 今回も無駄が多く詰めが甘い残念な機種だったみたいだね
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 09:57:50 ID:B1yHNJue0
とはいえP7000買うけどね 画質比較はDCウオッチの記事が出るのが楽しみ ここの馬鹿どもがあんな簡単な英語も読めないとはまじにビックリしたけども
>>322 >画面中央にいすわる水準器
>半押しで消える水準器
これ普通に考えてゴーサイン出ないだろ。
ニコンのコンデジ部門は素人集団だな。
半押しで消えたら意味無いじゃん。。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 10:52:17 ID:IHUNA4kj0
そう? 半押しする時はカメラポジションが既に決まってるから むしろ消えてくれた方が、ピントを確認できていいと思うんだが この件は一人が繰り返し連投してるような気がする
>>326 何のための半押しなのか分かってない奴がいるとは。。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 11:58:12 ID:IHUNA4kj0
>>327 分かってないのはオマエだよ馬鹿
繰り返しの自演連投まじウザ
フォーカス合わせてからずらした時困るな。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 12:11:03 ID:IHUNA4kj0
>半押しする時はカメラポジションが既に決まってるから ___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ . | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | | | | ___ ━┓ / ― \ ┏┛ / (●) \ヽ ・ / (⌒ (●) / /  ̄ヽ__) / . /´ ___/ | \ | |
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 12:31:16 ID:2ss5Rjk7O
申し訳ないが馬鹿はID:IHUNA4kj0だと思う。 ID:IHUNA4kj0氏ごめんね。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 12:38:54 ID:IHUNA4kj0
>>331 馬鹿はオマエだよ
直前まででっかい水準器が表示されてたら逆にピントの確認が出来ねーだろ
頭ワリーな
さすがつまらん事で自演してまで引っ張るだけの事はあるわ馬鹿が
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 12:47:46 ID:IHUNA4kj0
てかよ、フォーカスロックかけるにしてもAEロックかけるにしても そもそも視野内で計測ポイントが替えられるじゃん それによ、ロックしてから視野を戻す時に水準がずれちゃうほど腕が悪いのか? ID:44SMqmTy0 って気持ち悪い馬鹿ヲタク(笑) 頭ワリーなこいつ さすが自演連投組
構図の、それも中心フォーカスの邪魔になる時点で・・・ ど真ん中に意味のないデカい水準器をデザイン、レイアウトした奴らどうかしている。 それと・・・ ピントが合いません レンズを初期化中です うぜぇぇぇぇ、サポートに出すか。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 13:27:58 ID:eWM9KOV10
またオマエの自演か(笑)
マクロ2cmは文字のようなコントラストがはっきりしているものでやっとという具合。
花みたいな物だと最短とか関係なく全然ダメ。
掌で背景を無くして広角端5〜10cmでも安定しないから相当なもんだ。
持ってる人は条件を平均化する意味で自分の指で試してくれないか。
>>208 みたいなレスもあるし異常ありません返却で秋をロスしたくない。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 13:46:22 ID:eWM9KOV10
はいはい工作員工作員(笑)
>>338 工作員であろうがなかろうが、不都合多いカメラに違いはないよ。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 14:24:07 ID:lN1rE4nn0
>>339 沢山ある不都合を並べてみてはどうかね(笑)
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 15:03:14 ID:2ss5Rjk7O
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 15:13:16 ID:TRyrudVc0
>>337 いまちょうど店頭でいじってきたけど、ばっちり指に合った
あ、でも2cmじゃない。4cmくらいあった
とはいえ
ホワイトアウトとか、暗転とか確かに色々あるね
画質には関係無いし、近接は殆ど撮らないから
「そんなトコも愛いヤツ」って感じで俺は買っちゃうと思うけど。
でも、カシオだったら買わないw
そういう人が買うカメラなのかとも思ったよ。
まぁ、ニコンのコンデジ部門がそういう信者に対して
あぐらかいてたら嫌だけど
連投スマン。 中央固定だったからピント合って当たり前だったのかも 追尾が笑っちゃうくらいダメだったなぁ
P7000を使うような層はまさかオートエリアなんかじゃ使わないだろ。
こんなに完成度高いカメラのネガキャンすることが仕事だなんて、ガーラ社員も可哀そうに・・・。 最近は、キヤノンマーケティングジャパンの正社員もネット対策に駆り出されてるんだってね。 これだけキヤノン独り負け状態だと、まあ仕方ないんだろうね。 でも、こんな暴力団まがいの仕事するために会社入ったんじゃないだろうに・・・可哀そうに・・・。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 18:17:28 ID:TRyrudVc0
ヨドの店頭だと、まだG12もP7000も両方とも59800円だったな
>>343 やっぱ初期不良かなあ。わざわざありがと。
店頭の展示と比べるのが一番得策だな。
サポート送りはほぼ決定だけど10月を諦めるか冬まで耐えるか迷う。
けっこう田舎だから秋の日常はマクロの宝庫なんだよなあ。
>>347 kakakuだとミラーレスのズームレンズキットと同じような値段だね
まぁこれらで迷う人はいないかもしれんが
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/14(木) 19:34:46 ID:RNx+8vx1O
普通、MFの無限遠って∞マークから少し手前なんだが、この機種は5と∞の中間辺りなんだね… 不思議。
>>348 一眼レフの話だけど
ネット申し込みのピックアップサービス使ったとき
内部ユニット交換の時も
「問題ないけど再調整しときました」の時も
一週間そこそこで返ってきたよ
意外と早い
マクロ領域を内包してるから∞は微妙な位置にあるけど、 MFで動かしてる時に一回ちょっと引っかかる場所があり、そこがほぼ∞。
>347 D90+18-105が実質8万くらいなのに比べると、割高感は否めないよね。 そもそも比較対象になるカメラじゃないし、D7000の価格設定が変では決してないとは思うんだが・・・。 でも、まずD90に食指を伸ばしてしまいそうな俺(D80+18-70餅)。
実際に持ってみるとD90+18-105mmの出番って本当に数えるくらいしかないよ。 日常的に使えるのは結局コンパクトに落ち着く。 撮影枚数比で言えばD90とP7000は2:8くらい。
使用頻度なんて人によるのでは、、、、
そもそもカメラなんてそんな使わん
だな。 それにその数えるほどしか出番がないわずか4倍程度しか、 結局コンパクトでさえも出番が無いんだったら、 もう携帯でいいんじゃね?みたいな帰結になっちゃう。
嫌味な言い方になるけど 今は買ったばかりのP7000が面白いだろうし 試験撮影とか癖を掴むとかの期間じゃないかな
>>353 ありがとうございます。
何回か試してみましたが、いまいち引っ掛かりがわかりません(T_T)
また改めて探ってみます。
俺の場合D700とP7000の比率は1:364くらいの差があるなぁ。 なんだかんだでパクデジは1日一回は使ってる。
これとD7000は並べて ニヨニヨしてみたい
NDフィルターの反応が良くないね。 ボタンに機能当ててNDオフ状態からとボタン二回押し(オン→オフ相当の操作)で ようやくオンになってる。 これで正常なのかね?
たぶん一回目でONになるけどもっさりすぎて二回目が無効化されてるだけ NDの機構上反応の遅さは仕方がない クィックメニューは中途半端に先行入力が効くから画面を見ながら反応してないと思い二度押しするとUIの迷宮に陥る 新機能だから実験的な物だけどあれはレスポンスだけではなくハード的にもソフト的にも改善が必要 機能数ばかり増やしてごちゃごちゃさせて肝心の操作性を蔑ろにするのは日本の悪い癖だな
>>363 一回押した状態でON・AUTO・OFFが選択可能な状態になり
二回目で設定されてるんじゃない?
>>365 そこのことじゃないよ
>>366 は理解してくれたようだけど、
ボタンへNDオンオフを割当た時の動作だよ
>>365 あーそういうことか。ごめん、言おうとしたことがわかったよ。
もし、そういう実装だっとしてもやだねぇ。
電気屋で触って来た、何だよレスポンス別に悪く無いじゃん。 でも、あと一回り小さくてもバチは当たらないと思う。
>>369 めちゃくちゃ悪いけど何を触ってきたん?
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 23:54:12 ID:lKweq3Hc0
感じ方は人それぞれだからね〜・・・(^^;)
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/15(金) 23:55:31 ID:b4YlSddV0
NDフィルター、Myメニューでしか使っていないですけどそこまで反応が悪いとは 思わないです。
シャッター押すだけだったら そんなにレスポンス悪くないでしょ。 ダイヤルスイッチ回したとき反応悪いけど。
暇なんだからレスポンスもへったくれもないだろw
374 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2010/10/16(土) 08:34:04 ID:thMNVLIp0 暇なんだからレスポンスもへったくれもないだろw
G12比だと少しだけレスポンス悪い、って程度だよな 俺の使い方では何ら問題ないレベルなんだが、重箱の隅つつきたい厨もいるってこと
画面表示まわりのレスポンスは結構問題だけどね それ以外は意外なほどキビキビしてるように感じた とくにAFとか
PanaのLX5と比べてAFのスピードはどう?
同じccdつかっているPowerShot S90と比べるとすごくレスポンス悪く感じる
そうか、やっぱりレンズが良いために写りがバッチリでも、 動作はモッサリか。 悩みどころだな。 で、AFのスピードはどうなの? AFスピードはメニュー選択等の操作レスポンスと別の話でしょ。
じじい達にはレスポンスが遅いほうがいいんだろうよ。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/16(土) 15:55:55 ID:G1TTiihP0
店頭でいじった限りではP7000のAFはそれほど遅いとも思わないけどな。 コンパクトデジカメとしては普通だと思う。G12が特に早いとも思わなかったし。 そうそう、F300ERは確かに早い。特にテレ端。でも出てくる絵は....orz。 操作レスポンスはG12もほめられたものじゃない。DIGIC2世代機より遅いくらい。 なんでFUNCメニューがわざわざスライドインするんだよ、馬鹿じゃなかろうか(SETUPで解除可能かどうかは確認し忘れた)。
でもそれ以上にP7000の操作レスポンスは遅いんでしょ? 大馬鹿じゃなかろーか
384 :
348 :2010/10/16(土) 19:07:08 ID:0Xz1PPveO
展示機と比べてみたが展示場所だと確率は上がるもののどちらもよく迷う。 応対した店員もユーザーらしく驚いてた。 やはり環境光と被写体にかなり左右されるようだ。 マクロ域なのだからすぐに諦めずもうちょい時間かけてもいいのに。 まあ合ってないのに合焦サイン出す安物に比べれば後の被害は少ないか。 とりあえず冬まで使い倒してみるわ。
ナメクジとでんでん虫、どっちが速いか競ってるようなもん。 遅いのが気にいらなけりゃコンデジなんて全部似たようなもんだ。
なんか最近この板は童貞野郎が女語るようなレスが多い
どどどどどど童貞が女語っちゃおおおおおおおかしいか?
さっき店頭で触ってて気づいたけど ズームすると ファインダー像が実際よりかなり上にズレるのは そういうもんなの?個体差? 週末特価限定10台でカカコムの 最安値位になってたけど POP残ってたってことは 掃けて無かったみたい 買う気満々だけど来月くらいまで待つかな。
パララックスも知らないお前みたいな初心者が買っても使いこなせない。 金をドブに捨てる前に去れ。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/18(月) 18:37:53 ID:Eitu/e2vO
>>388 あなたにはCOOLPIX S4000をお勧めする。
昔はフォーカスに合わせてパララックス自動補正するのが当たり前だったんだがな。 それより光学ファインダーの視野率を何とかしてもらいたい。見たとこ70%くらいだろ。
そういえばSilkypixが対応しますたね
>>388 撮影レンズとファインダーが別々だからね。
そういう問題を回避するために一眼レフ形式が考案されたの。
>>391 「当たり前」って、レンズに合わせてズームする別体の光学式ファインダーで
パララックスが補正されるのは、ヤシコンのGの見づらい奴くらいじゃないか?
おそらく別次元での大昔なんだろう。 何か時空の歪み的なワープでこちらの世界に迷い込んでしまったらしい。
ナメクジは早いよな
>>395 スピグラなんかにつけるズームファインダーで、自分でパララックス補正するのはあったと思うけど、そんなの「当たり前」ではないんじゃない?
ま、ズームではないレンジと混同してるだけだろうけど。
なるほどそういうもんなのか 誰かが落としてズレたのかと思ったw 初代のIXYとか VGAな頃のコダックは使ってたけど 気がつかなかったよ
パラダイスは撮影距離によっても変わるから厄介だねえ
パララックス知ってるくらいで通ぶられてもなww
知らんバカの100倍は役に立つ
ニコンはジジ臭いからいやだな。このスレも。
>>399 なんかじじいもいいとこだしょ。
昔話は苦手 本でも書いたら?オジサン
パラダイスはみんなの心の中にあるのさ
俺の心の中にあるのはパラドックス
知り合いの店員が言ってたけど、その店ではG12の方が売れているそうだ。比率にして1:3位とのこと。 メーカーこだわりの無い層的には、UIが鈍い、G12より縦に長くダサいと言われる事が多く、G12かLX5に流れているそうだ。
このクラスを選ぶ奴がメーカーにこだわりが無いってのは不自然な話ですねw
そして画質に対してはメクラ同然ってわけですね。
ナンシー・メックラーも知らないゆとりか
このクラスの画質なんて大差ねえじゃん
画質に大差がないからバリアングルや換算24mmに流れるのかな
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 06:37:10 ID:ezE43EoDO
ソロソロとりあえずファームウェアアップ希望。
@ アクティブDライティングをOFF状態(2回シャッター半押し)
A アクティブDライティングをON状態(3回シャッター半押し)
B アクティブDライティングON状態のままAE-L,AF-Lボタンで露出ロック。
(このときのヒストグラムに注目)(2回シャッター半押しの後、全押し)
C アクティブDライティングON状態(シャッター全押し)
気がついたこと。
@、Aの時はいずれもヒストグラムが一緒にもかかわらずAは真っ白となった
。
Bのときのヒストグラムの動きはある意味正しい?
いずれも撮影された画像は正常である。
被写体は明るいものならすべてこの状態になる。
http://nandemoup.com/comment?parent=1009628 でもさ、ニコン一眼ライブビューでも同じ様に白くなるね。
ここまで酷くないけど。
って事は改善されなく仕様のままイクって可能性もあんね。
何回おなじこと書き込む気だw もうわかったよ。言いたいことはラスト3行だけだろ?
そもそももっさりした操作性が致命的すぎる。 どうしてこうなった?ってレベルだしな G12はRAW撮りも割とサクサクだしな。
CPU載せ替えサービスしろよ。ってくらいなレベル
通常メニューはバッテリー対策等でもっさりだろうが糞階層だろうが 構わないがクイックメニューは差別化して復帰時以外の操作はぱぱっと 設定できるようにしないとな。 いちいちブラックアウトさせてる時点でセンスというかやる気なさげ。 一眼に遠慮した結果じゃなく開発やテスト担当にコンデジでの 撮影のこだわりがある人材がいないのでは?
撮影時によく使う設定はサクサク動く カメラ好きが造ったカメラだよな、これ
P7000スレでネガキャンとは、キヤノンも必死だなw
>>419 あんたへそ曲がりだの。ニコンに早く改善してほしいだけ。
D700、D90、P100、P7000のニコン党員です( ̄ー ̄)
バカみたいに「w」なんか付けよって
お前P7000持ってないだろ
本当にそんだけニコン持ってりゃこれが仕様だと言う事も分かりそうなもんだけどなwww
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/19(火) 13:59:25 ID:ezE43EoDO
>>421 一眼は多少白くなるがP100はならんぞ
文脈も読めんのかこのバカ。
行間の次は文脈かな?
色んなものが読めない中年オヤジには難しい掲示板ですよw
バカが多いな・・・。 Pシリーズユーザーってここまでレベル低かったっけ? なんだか嘆かわしい。
Gスレからのテンプレコピペですね?
早速ニコンスレを荒らしにきたキヤノネットが1匹引っかかったぞ
対立を煽る輩はいつも単発。
匿名掲示板上で単発を憎む輩は何時も中年オヤジ
>>431 そりゃ仕方がない罠
ここはニコ爺の巣くつだから
デジカメ板ほど有用な情報が無い板はないな
そうだな 有用な情報ばかりだな
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 00:10:40 ID:OTnmXvUE0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101021_401325.htmlから抜粋 ファインダー
視野率も80%と低い。パララックスもあるうえに、タル型の歪曲収差もかなり目立つ。
目玉機能のひとつである「トーンレベルインフォメーション」
シャッターボタンを押してから3秒弱待たされる。撮影後の画像表示を「ピント位置拡大表示」にしていると、
待ち時間はさらに長くなって5.5秒ほどにもなる。しかも、「トーンレベルインフォメーション」は再生モードのひとつなので、
戻ってくるのにまた2.5秒待たされるのだから、撮影の効率は著しく悪くなる。
1コマあたり計8秒ほどの待ち時間を我慢してまで撮影時に利用する必要は感じられない。
使ってみて気になったのはレスポンスの悪さ。
カタログなどでうたっているこの2つの数字以外の部分がよろしくない。
撮影可能状態に復帰するのに2.5秒ほどもかかる。再生モードからの復帰も同じくらいだ。
メニュー画面が表示されるのに約1秒
撮影可能状態に復帰するにも約1秒かかる。
AFも決して速くはないし、十分に明るい状態であるにもかかわらず、ピントが合わないケースもしばしばあった。特にマクロ域では遅いうえに迷うことも多かった。
結論:正直なところ、筆者個人は使っていてかなりのストレスを感じたし、本機と付き合うにはそれなりに忍耐力が必要だと感じた。
(;゚д゚) ココまで良いとこなしのレビューも珍しい…
操作性に関してはくそみその評価ですな。
たいして解像してないけどな
>反面、相応に気の長い人にとっては、本機は操作する楽しさを味わえるカメラだといえる。 このフォローは苦しい…
レビューみて、一気に買う気うせたゎ・・・・(´д`) この記事削除されんじゃね?
このライターさんが再び路頭に迷わないことをお祈りいたします。(・∀・)ニャニャ
厳しいな…使いなれてきたら誰もが感じることだけども。 2年ぶり中身一新で努力の方向を間違えた感はある。 ファンクションは気に入ってるので左にも付けちゃえ。
>>436 >RAWのみで約5秒、RAW+JPEG(10MP、FINE画質)だと約8秒かかる。
操作性の悪さに加え、記録時間も異様に長いとは凶悪な仕様だな。
機能ダダ盛りしすぎて プログラムの階層が深海になって のろのろの羊羹。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 01:35:49 ID:00L8VHx9O
ファーム書き換えでその辺が改善されれば・・・
つまり、評価自体はまともなライターなのだな。
つか過去のEシリーズとかを知らない新米なんだよ。 ニコンにサクサク操作は不可能という事を知らない新人ライター。 笑点って笑う所の字幕、出ないっすね〜とか言ってるようなもの。
しかし、現に他社の現行機が比較対象になり その結果遅いと判断するのは仕方ないのでは? ざっと調べれば遅いのが特徴だとはわかるが…S8100はまあまあだったの。 この前電気店でいろいろ触ってきたが、ハイエンド機になると どこの会社ものろのろとしている機種がある。一眼レフでも感じた。 ソニーとかが電子制御とインターフェイスに関しては早すぎるんだよ。 PENTAXは頑張ってたかも。
電子的な反応速度ではソニーやパナソニックには勝てないねぇ。 そういう部分ではキャノンも家電メーカーには勝てないししょうがない部分だろう。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 05:33:32 ID:u1qLlv6N0
操作の遅さ以外は満点評価だけども、肝心の画質に関してこのライターの言ってる事は信じてよいの?
いいなと思ったけど 反応遅いのとこのスレを見て買うのをやめた まだP5100でいいや
悪いとこだけの抜粋はフェアじゃない。 以下抜粋 が、気長に待ってあげられる人にとっては、本機はとても素敵なパートナーに なってくれるだろう。コンパクト機でこの画質は、掛け値なしにすごい。 広角端の四隅は少しばかり画質が落ちるし、後ボケがちょっときれいじゃな いのも目に付くが、それ以外は素晴らしい。しょぼいレンズを付けた一眼レフ より、本機のほうがいいのではないかと思えるくらいのシャープさなのだ。高 倍率ズームでもコンパクトサイズで(普通のコンパクト機に比べれば、十分大 きく重いけど)、デジタル一眼レフカメラに負けない高画質が欲しいとお考え の方には完璧な選択肢だといえる。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/21(木) 07:18:14 ID:7WprYS8X0
>>453 そう
画質はベタホメだよね
問題はG12との比較
>>453 でも相殺できるほどじゃないね。
次機まで待つかな。
>>451 画質はサンプル見てあなたが評価しなさいよw
操作性がノロマだが、画質がよければいい DP買った方が良くね?
>>457 DPも既に持っている。
これはこれでPシリーズをしのぐ晴天仕様と言える。
P7000はただ待っていればいいけど、DPは自分で積極的に 操作する必要があるから全然違う しかし何故こんなに動作がマッタリなんだろうな。初代GRDを 使っているような気分
>しょぼいレンズを付けた一眼レフより、本機のほうがいいのではないかと思えるくらいのシャープさなのだ。 これは無いな、しょぼいというのがどこまでかは知らんが。 相当悪意をもって糞レンズをチョイスするならまだしも、 最安のキットレンズレベル付けたデジイチと比較してもシャープなんてあり得ん。 もっともコンデジ特有の化調的なシャープな味付けでいいなら、 S95なんてやりすぎなほどシャープだからな。
広角端の四隅は少しばかり画質が落ちるし、後ボケがちょっときれいじゃないのも目に付くが、←肝心の画質も… それ以外は素晴らしい。しょぼいレンズを付けた一眼レフより、本機のほうがいいのではないかと 『思えるくらい』 ←ココ重要 のシャープさなのだ。←印象論で何とかフォローしようとする 高倍率ズームでもコンパクトサイズで(普通のコンパクト機に比べれば、十分大きく重いけど)、←良い所探すが見つからず自ら突っ込む デジタル一眼レフカメラに負けない高画質が欲しいとお考えの方には完璧な選択肢だといえる。 ←諦めて「一眼レフカメラに負けない高画質」の印象論で押し通す
ご苦労なことや 何か他にすることあらへんのか? 28-200mmのレンズ固定式カメラとデジ一(ってどれのことやねん?)と 比較すること自体、抽象論にしかならへん それも日本人的、A型的、あんたも納得でけるやろ という同意を期待した曖昧OK論や 高級コンデジとしての画質は実現してるようやし、操作性に問題アリアリなんはわかった これで我慢するか、他をあたるか、または次を待つかやね。
妹がNEX3買った。 値段あまり差はないのに・・ボロ負け 悔しい
だから値段と18-55mm域だけで比べるのはフェアじゃない
>正直なところ、筆者個人は使っていてかなりのストレスを感じた やはりニコンはその手で来たか。
後継機でこのもっさり感を改善してきたらなかなかの名機になりうるな。 とはいえそのころにはミラーレス機だか1インチ機だかが台頭してるのかもしれんが
>>459 レンズが光学7.1倍ズームになったからでは?
なに言ってるんだ、重量が360gになったからに決まってるだろ。
バカな!フラッシュがポップアップ式になったからだろ。
ネガティブに捉える人が多すぎる、きっと基本コンセプトが操作する楽しさを味わえるカメラなんだよ! 高い技術力でワザと動作をもっさりにして利用者に操作する楽しさを味わさせる、利用者は楽しみながら学習する ニコンの発想と技術力の高さには脱帽するな…
ニコンって一眼のボタンレイアウトもメニューもへんてこだよね。インターフェイス専門のデザイナーいないのかな。
part2にして既にネタスレになってきとる…
ニコンの一眼レフを使っているが、P7000はメーカー違うのかと思ったぐらい重鈍だった。 やっぱり一眼レフとコンデジじゃ開発部隊やゴー出す責任者が違うのかもな。
ニコンの一眼レフにも色々あるが、 D5000と比べると似たような遅さだよ。
エントリークラスは使ったこと無いけど、肩液晶が付いた中級機は MCU2個とDSP1個仕様だから比較するのは酷かもしれないな。 各種キー操作とメカ制御を2つのMCUでやって、 背面液晶の描画とイメージセンサ入力〜メモリカード書き出しまでの画像処理をDSPでやってる。 操作系の重鈍さは、システム制御のMCUにコストを割いてないからかもね。
まだパート2の半分も消化していないのか 操作系のみならずスレ進行までも鈍足とは、、、、
良かったらP5100から乗り換えようと思って実機を触ってみたけどインターフェイスが分かりづらすぎる。 デジカメに手を出してそんなに歴は浅くないつもりだけど、それでもどこにどの機能があるかぱっと見で分からない。 露出補正を別ダイヤルでできるようになったのは良かったけど、それを上回ってあまりある使いづらさだった。
それは多機能さが表に出てるから。 慣れればこれ以上ないくらい使いやすくなる。
他のカメラと併用するには使いづらそうだな。
多機能でも使いづらいというのはねえ 人間が機械に合わせるのではなく 人間に合った機械を作るというのが 優れたメーカーなんだよなあ
何でも連打するヨメが あの反応速度で大丈夫かちょっと不安だったけど よく考えたら、ヤツはシャッターとズームと再生しか触らないから 遅い問題は回避した というわけで、無事ポチった
483 :
sage :2010/10/22(金) 08:52:32 ID:yEtgxm7w0
こと趣味でやってる分には、機械って ややこしくて使いにくいのを、習熟して使いこなしてく事に 喜びを見出す人も結構いるんじゃないかな メニューの階層が深いとかじゃなくて ムダにボタンやらダイヤルが出てると余計感じる
スマン…モウキエル
パソコンやケータイみたいな複雑きわまりない機械を使っていながら この程度のカメラ機能がややこしいってのはホントは変な話なんだが・・・
そら、パソコンやケータイは使用するのに比較的に時間拘束が無いからな。 とは言うものの、パソコンもケータイもその面倒さに辟易してる人は多い。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 10:03:59 ID:pBmiwppFO
そろそろファームウェアアップ来ないかな。 来るとしたら何が改善されるのかな?
ボタンやダイヤルが機械の表面に並んでいるだけで 面倒くさいと感じる人にとってはこんなカメラも機能も必要ないってこと。 ボディ表面にファンクションが露出していて いつでも必要な機能にアクセスできるのが有り難いと感じる人種もいるってことだよ。 いわゆるプロ機が高価で大柄なのは半分はこういう理由もある。 ボタン一つ、ダイヤル一つ増設するコストは ソフト的にに機能を組み込むコストに比べたらはるかに高くつくんだからねぇ。
光学ファインダーを省略してカメラの高さをもうちょっと押さえたら かなりカッコいいのになあ…
絶滅が危惧される光学ファインダー様に向かってなんてことを言い出すんだ!
光学ファインダないとカメラって感じしないよね
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 15:10:23 ID:9bXl65T+0
あー、言いたいことは分かるけど、この数年、一度も使ってない>>光学ファインダ
P7000では意外と使う。 動体撮る時に。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 15:39:51 ID:9bXl65T+0
>>493 さしつかえなければ、何の動態をお撮りか教えてください
存在価値をホントに感じなくなっちゃってさ
晴れたお外で写真撮る時 覗き窓あると助かるよね
>488 ボタンやダイヤルはいいとして、問題は操作性なんだよ。w
露出補正ダイヤルはGOODだがクイックメニューダイヤルはもっさり改善されれば使いやすくなるかといえばそうでもない ギミック好きにはいいかもしれないけど
クイックメニューダイヤル、使いにくいか? ボタンやダイヤルを6個並べる代わりに デザインとしてはうまいことやったなと思うんだが。 真ん中のボタンを押してアクティブになるのは見慣れない手順だが 発想としては悪くないと思うぞ。 動作が遅いからテンポのズレがあって扱いにくい、というのはある。 右手側のほとんどどのダイヤルででもパラメータが変更できるとかも悪くない。
500get
>>489 それ実物見てほんと思ったよ。
割り切って外付けオプションにすればいいのに。
>>478 慣れの問題。
デジタル一眼レフは試しに何社か使っていて、どれも慣れないとパッと変更はできないけど、
慣れれば特に支障なし。直感的な分かりやすさと、配列等の合理性といったら、
最近のPが一番だと思うけど、他も、慣れれば大差なく使える。
パッと見て分からないということなら、こっちは逆にコンパクトのほうが、
何がどこに隠してあるか分かりづらい。使いたい機能が変に奥まっていて、
あまり使わない機能が簡単に出てきて簡単に変わっちゃうので、かえってうっとうしく感じる。
人によって使い方が違うという面もあるに決まってし、コンパクトはほとんど使ってないから
よく知らないけど、一眼レフとコンパクトで、ひんぱんに使う機能が同じではない、
ということもあるんじゃないかな。
コンパクトではJPEGが基本で、RAWは土台からして不可能だったり、可能でも
添え物という感じで、まして連写なんか全く考慮外のが普通みたいだけど、
一眼レフなら1分で何十カットとか百何十カットとかが当たり前に撮れるとか、
機能的に違う面もあるし。
まあ、コンパクトとは、値段はともかく、レンズや関連機材を含めた大きさ重さが桁違いで、
何百g程度で済むところが、一眼レフ+システムだと、簡単に5kg10kg行っちゃうから、
せっかく買っても携帯して使う気になるかどうかが大問題だけど、少なくとも
ちょっといじっただけで敬遠するのは早計、ということで。
>>502 どわっ D7000スレと間違えた・・・ orz
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/22(金) 22:05:21 ID:AyBI+3+00
俺もケータイのカメラに外付けで光学ファインダーつけてるよ! これで何か、カメラって感じ!
う〜ん問題あんのねP7000。今回はスルーして、フジのX100を松かな・・・
パクリと言われようと形はP7000のほうがかっこいい G12より軽いのも良し ただ画質はG12どころかG11にも負けているな 特に高感度 せめてG11くらいには勝てよ バリアンいらないからP7000狙ってたんだけど なんか画質も操作性もあまり評判はよくないみたいだね
どう見てもP7000のデザインのバランス変に見えるんだけど 右半分が縦にデカくて、ファインダーも中途半端にズレてるし ニコン一眼レフのデザインは悪く無いと思うけど、コレは手抜きでしょ 醜い
ロゴの位置が悪い
509 :
ニコ自慰 :2010/10/23(土) 04:53:12 ID:yM8JJfKs0
>>499 P6000までマイメニューボタンで呼び出してたメニューが
ダイヤルになった感覚で違和感ないんだけど。
(むしろわかりやすいと思えるんだが)
携帯世代はメニューで選択が常識なんだろうね。
>>506 画質じゃなく高感度のノイズ処理のアルゴリズムを
見直したみたい→G12
(キャノンのコンデジはシャープネスをある程度保ちながら
ノイズ処理を強力にかけるんで破綻することが多かったけど
バランスがかなりよくなってる。)
P7000は相変わらずノイズ処理控えめなんでその差。
画質で12が勝ってるのは高感度くらいだろ 相変わらずキャノン特有の薄っぺらい画だし
キャノの画像処理は細かな砂粒を散らしたようなディザが見える、 ニコはもうちょっとブロックが大きくてディザはキャノほど散らしてない。 パナはブロックがかなり大きくてベタ処理になってる。これではJPEGと言う感じ。 高周波はキャノのほうが通っているようにぱっと見、見えるが 実際はそう変わらないでしょう。 キャノに不自然な細かいノイズが見られるのは 画像処理の結果を不自然に見せないためのノイズ処理の結果なのか。
エプソンのEVF買って、EVFをオプションにしてボディを小さくする っていう手は選べなかったのかな?
確かにキャノンの画は日和すぎてると思うけど、GもSもRAW撮影が実用的だからなぁ。 足回りの回路設計はたいしたもんだよ。
…足回りの回路設計でP7000以上にマッタリしてる 同価格他社製品なんて存在しないんじゃないか?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 12:26:04 ID:FWM16CoZO
今撮影していて気がついたのだが。 晴天の屋外…感度100で十分の時に不必要に感度を上げていくと、撮影した画像が真っ白になっていくんだが…俺だけ? Aモードで勿論感度を上げればシャッター・スピードが早くなっているのに何故なんだ?
516 :
515 :2010/10/23(土) 12:30:27 ID:FWM16CoZO
追記。 NDフィルター関係ON・OFF、マイナス補正など弄っても変わらず。 ADLの真っ白現象に近い感じだ。 購入した方やってみてください。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 12:43:44 ID:e5gOkO5J0
光学ファインダーよりもP60みたいな電子ファインダーを望む。 P60の性能じゃダメだけど。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 14:16:57 ID:UexQAgYpO
>>515 >>516 確認した。
ヒストグラムでしっかり露出を合わせて適正にしたあとシャッターを切ると明るい部分がすっ飛んだ。
ADLのすっ飛び現象はモニターですっ飛んでも記録はされなかったが、こちらは記録されてしまう。
まぁ低感度で撮影すれば問題無いが、またまたパグしゃないか?
どうしてくれるニコンさんよー
シャッタースピードが限界まで速くなっているという状況じゃなくて?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 15:53:17 ID:FWM16CoZO
電子シャッター併用って書いてあるけどメカシャッターだけで1/x秒までいけるか分かる人いますか?
>ヒストグラムでしっかり露出を合わせて適正にしたあとシャッターを切ると でも↑こう書いてあるからな。 つまり限界を超えたシャッタースピードで露出が決定できてしまう→実際には切れずに白飛び ってことか。制御ソフトのバグじゃん。
じゃじゃ馬モデルですなー
致命的な遅さ。こりゃG12に軍配だな!
だがそれがいい
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/23(土) 18:54:59 ID:fsesFMkP0
ADLオンで液晶が白飛びする際に、一旦AF-Lボタンを押してからシャッター半押しすると普通の 表示になる。ファームウェアアップですぐに治りそうな。それよりもUモードで、ベースをAにし てゆがみ補正ONにしておくと撮った画像の真ん中から少し下にかけて横帯でノイズが入るケース がある。そういう場合、一旦Aモードで撮影してからUモードに戻すと治る。なんなんだろう。
βテスト乙
>>529 無償アップデート+αのバックがあれば付き合うけどね。
P6000のまま高速化+オプションでEVFでも出して置けば良かったのに…
P6000はないわ P5100ベースのが数倍マシ
>>524 「限界を超えたシャッタースピードで露出が決定」じゃなく
撮影者が適正露出を外した撮影を行おうとした場合は
それに従うという考え方じゃない?
ていうか適正露出じゃないとシャッターが切れないようなカメラならいらネ。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 07:04:54 ID:3HUuafP+O
>>533 このカメラの画質は素晴らしいけど
ほか部分は「取り急ぎ」が見え見え。もっと煮詰めて出して欲しかった。時間はタップリあったはずなのに。
ADLや高感度真っ白現象では、リアルタイムヒストグラムが全くあてにならない。
確かにこのセンサーこのスペックで何故こうもベータ機っぽい のか不思議
画質はそのへんのミラーレスを凌駕しているのにな。
開発部隊がD7000に持って行かれたというオチな悪寒
P7000が取り急ぎだったら、今まで出てきたEシリーズ〜Pシリーズは全て取り急ぎだよw これがニコンコンデジデフォルトなんだから。
>>538 そうだったの!?
ニコンから素晴らしいコンデジ誕生との事でG10から乗り換えたが、60秒露光出来ることと画質、ニコン色以外はG10の方が良かったょ。
今日も使ってきたが、慣れたら解決と言う問題でもなく、ストレス溜まっちゃいそう。
>>541 ニコンコンデジデフォだと今後アップデートで大幅に改善する事も無いのか…
ずっと気になってたんだけど選ばれた人のみしか使えない機種なんだな
> とにかくレスポンスの遅さに耐えられるかどうか。それに尽きるのではないかと思う。 > 筆者個人ならデジタル一眼レフカメラを選ぶ。かさばるうえに重いとはいえ、本機より確実に快適に撮れるからだ。 > しょぼいレンズを付けた一眼レフより、本機のほうがいいのではないかと思えるくらいのシャープさなのだ。 > 高倍率ズームでもコンパクトサイズで(普通のコンパクト機に比べれば、十分大きく重いけど)、 > デジタル一眼レフカメラに負けない高画質が欲しいとお考えの方には完璧な選択肢だといえる。 デジイチとの比較 画質 デジイチ ≧ P7000 レスポンス デジイチ > P7000 ってことだろ。
P5100はフォーカス以外問題なかったぞ。 しかし、AFの性能が悪いのにMFがないという、大きな欠点だったが。
フォーカスがダメってカメラとして致命傷じゃん。
>>507 >>509 そういうことではなく詰めが甘いなと
人に撮ってもらう時、誤作動頻発してしまう
現に家族や旅先での心優しい方が押しまくる
それに設定時はブラックアウトしないでビュー状態のまま絞りのように透過で操作できるようにしてほしかった
WBでは一応ビュー状態のまま操作できるがスペースが狭いため判りづらく
特に微調整に入るとブラックアウトしてしまうためAVTVボタンで切り替えができるとはいえ非常に手間がかかる
個人的には上のボタンを押したらブラックアウトしたままではなくしばらくしたら自動復帰、もしくは押してる間だけ操作可能にしたり
思いきって上のボタンを無くしてダイヤル切り替えや誤動作の少ない右の電子ダイヤルを回すと即調整に入って完結できるようなUIだったらなと
でも走る鉄道車輛をちゃんと写せるのを確認できたので、よしとする。
実は画質もたいしたことないよね
画質の高評価はこの CCDのお陰って感じだ、 同等機種と比較してずば抜けてるとかは無い。 レンズスペックの割には頑張ってるとは思うけど。
ニコンのレスポンスが悪いなんて思ったこと無いや。 AFの速さを売りにするために精度が犠牲になるメーカーよりマシ。
なんだっけ たしかPASMモード変えると液晶画面に表示されるんだが いらなくね?と思ったし、いかにもしようがなくてこうした的投げやりさだった どうも、流行りのUIやってみてるんだけどNikon的な詰めに欠ける気がしてならない そんでレスポンス悪くなっちゃってるのは実に残念 いっそダイヤル見ればわかるものはわざわざ液晶に表示しないくらいの潔さの方がよかったね
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 21:09:14 ID:zC+2PHggO
>>552 HDLだっけ?が、あるじゃん。
ADLは一眼のソレと違って乱暴に効くね。弱めでもバリバリ効いちゃって戸惑う。
>>553 言いたいことよくわかる。
不要なアニメーション多いよな。
しかもダイヤル操作から少し間があいてアニメーションが動くからさらにイラつく。
特に絞り値、SS値変更の時出て来る目盛りがデカいわ遅いわで邪魔すぎる。
もっとシンプルでいいんだよ。まじで
P7000の方がAF速い。 G12の方が、AF合う前に「ピピッ」って言うから速く"感じる"。 P7000の方が、手にしっくり来る大きさ。P7000のグリップ部分の高さが高く握りやすい。 P7000の方が、背面液晶のLV追従性がいいので、動き物にはP7000。 G12の方が、撮影後のブラックアウト時間が長い。 G12のハイブリッドISは安心感高い。 カメラとしてはP7000の勝ち。 エレクトロニクスとしてはG12の勝ち。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/24(日) 23:18:28 ID:qCD+0bbT0
最近はどの社でもそういう余計なお世話なUIが多いんだよな。すぐに他社の真似するからあっというまに広まって余計に始末が悪い。 描画がめちゃ早いとかカスタマイズで切れるようになってさえいれば何してもいいんだが、そうはなっていないことが多い。 詰めが甘いっていうか、実際に使い込んでいない奴が設計しているに違いない。そんなのを認めて承認している上司も似たようなもんだろう。
>>553 >いっそダイヤル見ればわかるものはわざわざ液晶に表示しないくらいの潔さの方がよかったね
全くその通りだわ
こんなカメラ買う人はそれなりにカメラの使い方もわかってるだろうし、
いかにも初心者向けのUIは不要
完璧を求める気はないんだが、比較はしてしまうよね。 日本の電気メーカーは耐久性以外のロードテストが苦手な気がする。 パナとかソニーにはなかなか勝てないと思うが、 あっちが使いやすいかと言えば、部署のテスト責任者次第な気がする。 ウォークマンとかひどいインターフェイスだと思う。 外国はその点、UIとかに力入れてる気はするな。 アップルとか、iphoneは大したものだよ。遅いはずなのに。 MSは…
頭の弱い人基準で作らないといけないってのは大変だな
COOLPIX
COOLPIX 5700 ユーザの俺からすれば、P7000こそ正当な後継品だよな。 P5000 、 P5100、 P6000なんかフラッグシップにはなれる訳ないだろボケ。 一眼を使ってみればわかるが、かさばるから車で移動するときとか、ここぞというときしか使う気が起きない。 だから高級なコンデジが望まれているわけで、その点P7000はニコンらしいしっかりしたモノづくりで好感が持てる。 G12の親亀小亀の2段構成モードダイヤルを見たか? 試したか? あんな不自然なもん操作できるわけないだろ。
P7000は、プラボディ・・・・・それがニコンらしいしっかりしたモノづくり?
P7000はマグボディですしおすし。
一眼はニコン党(D700・D80・90)、コンデジはキヤノン党(G7・9・11)とやってきて初めてコンデジもニコンにしてみた。 これでニコン揃いで嬉しい〜と思ったのは買って2日間だった。 何故一眼とコンデジでこんなに差があるのか?同じメーカーのカメラとは思えない。
567 :
566 :2010/10/25(月) 06:39:30 ID:DOpROpELO
でも、ちょっと癖のある奴。。。で慣れるかしばらく使ってみようと思う。
>>567 無理と思う。
逆にニコンのコンデジ使ってきてG11流れた口だけど
どうしてもキャノンのUI馴染めない。
P7000のボディは剛性感あっていいけど、図体の割に軽くて持つと あれ?って思う。だからといってもっと重くしろというわけでなくて、もう 一回りコンパクトならすごくよかった
ズッシリした感触を楽しみたいと言うのは個人的に同意できるが 圧倒的に少数意見であることも理解しないとな。 コンデジなんて カタログ数値で1グラムでも軽い方に流れる客層によって成り立ってるジャンルなんだしね。
>>570 このクラスはそういうジャンルとまるっきり同列じゃないだろ?w
ちゃんと読んでくれよ・・・
一眼レフが重いから軽いのにしたいと思っているのに、 何故重い方がいいとか思うのか?って事だよな。
問題は、重さよりもサイズだろ
すでに一眼でカメラバッグを持ち歩いているキモヲタは、 「サブとしてあんまり重くならない奴」を目指すかも知れんが、 コンデジ一本の一般ユーザーは「いつもの自分のカバンに苦もなく入るか」って部分が重要。
軽いならなんでもいいなら写るんです持ってけ
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/25(月) 14:30:40 ID:5P18lWkf0
普通はK-ON!です。
登山して山頂で一眼レフ使ってるやつ見るとバカに見える
向こうも逆にそう思ってるだろうなw
買った翌日に HDMIでテレビに繋ぐと、映像がかなりボケるのに気が付いた サポートに電話したら 「確認したいから付属品ひっくるめて送り返してくれ」と言われた 交換ともなんとも言われなかったけど、初期不良扱いかな でも、他にも報告例あった気がするけど、交換で直るもんなのだろうか
そりゃ向こうは一式数百万の大中判で余生を満喫してるからな。
よし、底値になったら買う。今持ってるP5100は人に貸して教える教習用にする。
必死でネガキャンしている人がいるということは、いいカメラのようだね。 G12とどっちにしようか迷ったけど、P7000にします。
どうだろう?? G12とどっちにしようか迷うくらいならG12の方がシアワセになれるような気がするが・・・。 絵の好みで比べて即決できるくらいの人が多少のネガを我慢してでもP7000を選ぶ、 という性格のカメラだと思うんだが。 等倍で見比べるまでもなく、PCのモニターで全体表示するだけで絵の第一印象がまるっきり違う。 ニコンファンというよりレンズを含めたトータルな絵作りが気に入った人が選ぶカメラだと思う。
と、意味不明の言動をしており、今後、警察では精神鑑定を含めた対応を検討している。
P7100が出たら買う。 P7000を買うということは、ニコンを甘やかすようなもの。
と、いうのは冗談である。
しかし、2ちゃんに書き込みするだけで金がもらえる仕事ってうらやましいね
一レス10円くらい?
ペンタックスはK-5の宣伝書き込み1レスに付き50円だって。
なるほど、やっぱP7100の底値待ちか。P5000ん時もそういう意見が多かったもんな。
>>569 ハゲドウ。きょう触ってきた。SP持つような質感を求めてた自分が間違ってたのかもしれない
宮崎あおいのオリンパスみたいなのは…
正直P7000はユーザビリティを考慮した製品ではない もう一歩の詰めの甘さがストレスを感じさせる ただそれは小さなものだが、使い続けてるとボディブローのように蓄積されかなりの不満を感じるようになる P5000→P5100のような欠点を潰した改良版P7100が出れば他人にも自信を持って勧められるが、P7000はオススメ出来ない 悪くはないんだけどね、でも・・・って感じ
指摘されてる欠点も ファームアップで機能改善を期待できる項目が多いだけに ついつい期待してしまうんだが・・・
どんな欠点? 動作が遅いのは集積回路の設計の問題だからファームウェアではどうにもならんよ。
>>599 マクロ撮影で測距に迷うとか、アルゴリズムの変更では対処できないかな?
情報表示のアニメーションを省略して簡素化し描画の負担を軽くするとか、
CPUの熱負荷を大きくして処理速度を上げるとか・・・無理なの?
君の頭を良くするくらい無理。
>>586 >>595 よくわからんけど不評のP6000ですら地方のキタムラじゃ末期近くまで
G11より高値ついてた。俺は予算確保できしだいP7000購入予定。
>>599 今までの経験からいうとファームアップでけっこう体感速度変わったことがあった。
E5000なんか「レリーズ応答速度」なんてメニュー項目自体が途中で追加されたし。
>>600 同じくE5000でAF合焦性能の改善ってのがあった。
というかAFが迷うことが多いケースを整理した感じだったけど。
ニコンは頻繁にファームアップしてくれるから今回もそれなりに期待してる。
(キャノンはファームに関しては動きが鈍いと思う。)
デジカメウォッチのレビューは、優れたコンパクトモデルのPowerShot G11がG12になってさらに完成度が増した と、あるな。ベタボメwww デザインもG12の方が洗練されてるし、今回はこっちかな・・
キヤノン製品は実際のできに関係なくベタボメされる。 それが広告費を使うということだ。
企業の体質はファームアップではなんともならんからなぁ。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 07:23:31 ID:xrJWfM7r0
昨日、買ったDEODEOにもっていって、レンズの間にゴミがあるといって見せたら、 初期不良交換をしてくれることになった。でも在庫がないから最低1週間待て、って 言われた。何かしら対策したものになって帰ってきてくれると嬉しい。 P7000もG12も買って後悔するようなものではないと思う。
休日に弄っても分からなかったのでオーナーさんに質問 ■フォーカスエリアサイズの変更は可能か?可能な場合何段階か? ■MF拡大表示は消せるか? ■フォーカスエリアを移動した場合MF拡大表示も移動させることが可能か? ■AFLした距離のままMFに移行することは可能か? ■MF時にAFは可能か?また中心エリア以外でも可能か? ここらへんお願いします
当時はこのジャンル興味なかったから、よくわからないんだけど P5000ってのはすぐにP5100を出さないといけないほど 細かい問題多かったの?
P5000はレンズの吸気が大きくあっという間にセンサーにゴミがつくという欠陥があった。
そろそろE8400から乗り換える時期かと思ったが、 24mmからじゃない。バリアングル液晶もない。 もうしばらくE8400を使い続けるか。
もっさりとか画質は正直どうでもいいんだ。 一番気になるのは液晶の輝度…P6000はminでも明るすぎて、 適正露出と思って家のパソコンで見たらアンダー気味とかしょっちゅうだった。 そのあたりP7000はどうなの?
>>612 液晶を見て自分で判断して露出をマニュアルで決めたり補正してるの?
一般人として生活できてる人なのかな
>>614 マニュアルかどうかは別として、コンデジってそういうものだと思うけど。
RAWだとさらにモッサリしたりして
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 20:18:27 ID:xrJWfM7r0
>608 ・フォーカスエリアサイズの変更は不可 ・MF拡大表示は消せる。OKボタンを押せば消える。もう一度OKボタンを押せば表示される ・フォーカスエリアの移動はMF時には存在しない。AF時にエリアを移動させていてもMFに した瞬間に中央拡大表示になる ・AFした距離のままMFにはなる ・MF時にAFは不可能 >612 トーンレベルインフォメーションを活用すれば露出はかなり確認しやすいです。
デジカメウォッチでG12のインプレ載っているけど、広角端での画質は P7000の方がよくない?きっとP7000がもっさりなのはD3レベルの画像 処理をしているからなんだよ!
惨めになるからもう言うな・・・
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 21:54:14 ID:v9N8ASjF0
>>617 フォーカスエリアサイズは(店頭でいじっただけだが)3段階に変えられたはず。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 22:05:32 ID:xrJWfM7r0
>620 それは、中央のみです。マニュアルでフォーカスエリアを選ぶ場合、オートフォーカスエリア のサイズは選べません。中央のみワイド、標準、スポットと選べるのですが、ほとんどサイズ は変わらない感じですし。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 22:09:15 ID:v9N8ASjF0
>>621 そうなんだ。
ほとんどのカメラで中央一点でしか使わないので、わからなかったよ。ありがと。
望遠なのにこれだけの解像はすげえ。
>>617 一つ一つ詳しい説明ありがとうございます
フラグシップだけど結構制限多いのね
さっそく明日の帰りにでも触ってこよっと
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 22:58:48 ID:C0fIn8Ia0
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/26(火) 23:01:10 ID:okEljqyt0
629 :
写真家蜷川実花 :2010/10/26(火) 23:04:31 ID:SBPWAEtD0
人生気合っす!とブログに書いてます、写真集ができました。 コンタックスで全部撮りました。見てください、ブログの写真のボケ味 プラナーの85f1.4で撮りました。ボデイはRX、S2、ST、後はG1です。 Gレンズの35−70も良いですが、貴方たちもまずはフィルムカメラから初めて そしてデジタルカメラにいってください。 アダプターはめれば昔のレンズがつきます。コンタックス専門店の極楽堂に行けば そのレンズ@の凄さがわかります、親切に教えてくれます。 名古屋のトップカメラ、プロショップムサシもいいわ。 10月30日から大阪心斎橋ハートンホテル南船場でカメラの大安売りがあります。 私はローマにいるので行けません!
630 :
↑ :2010/10/26(火) 23:34:27 ID:J8foVO7w0
Nikonユーザーってこんなのばっかなのか?
そうでもない
80 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2010/10/26(火) 22:11:09 ID:SBPWAEtD0 人生気合っす!とブログに書いてます。 こんど10月30日から大阪心斎橋ハートンホテル南船場でカメラの大安売りがあります 私は今ローマにいます、で皆さん頑張って!写真集ブログで見てください
>>611 難民パターン
E5000-->E8400--[ワイド端目をつぶって]-->G11 or G12
がそこは安住の地ではなく変えるべき場所を求め放浪は続く
>>626 想像ですが
MF時中央で測距は一眼レフのフォーカシングスクリーンでマイクロプリズムや
スプリットプリズムを使ってきたユーザーへの配慮
AFエリアを[マニュアル]にすると画面内99箇所からフォーカシングポイントを
選択できるけどこれは静物など撮影時コサイン誤差を嫌って構図を変えずに
ピンポイントで測距することを目的とするものなので大きさは選べない。
通常の被写体は[中央]を使用。この場合は撮影目的に応じワイド・標準・スポット
を選択
追いきれないほど動きがある被写体は[ターゲット追尾]
(使えないって話だけど)
ブラケティング撮影の時、リモコンもセルフタイマーも使えない制限、なんとかできないものか
P6000でWB=晴天の色温度設定が極端に低い4700Kっていう仕様だったのは、P7000では改善されてるのでしょうか?
レスポンス悪いと行ってもUIまわりだけなんだよな せめて撮影復帰の遅さだけはどうにかして欲しいわ 撮影時のダイヤル連動のUI関連の読み込みが遅いのか アップデートで直らないかね
年寄り向けなんでね?>UIの反応がゆっくり
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/27(水) 19:22:58 ID:861E+Lem0
617です。 >627 ありがとうございます。できましたね。右を押すと画面中央でAFするか聞かれて はい、にするとAFしますね。マニュアルにも書いてあったですね。
>>623 さすがEDレンズ2枚だな。高倍率でもその解像度。
G12の価格下落がP7000を追い抜いてる理由がわかる。
まぁ価格暴落の役目はP7100が補うんだけどね。
>>633 もう完全に難民ですよ。
E8400のDNAを受け継いだ正統な後継機を出してくださいニコンさん。。。。
>>642 10万以上だけどいいのんか? いいのんか?
ええか
>>642 みたいにその時代時代に即対応できない老人ってかわいそうだなと思う。
レス乞食に興じてるお前の方がもっと可哀想だけど。釣りだったかな?
P7000のレンズと画質で、スイバル機出してよ。 S10の後継機もよろすく。ニコン様
とりあえず何よりも先にレスポンスを向上させてください
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/28(木) 01:26:18 ID:Dmei0rhe0
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。 その後、中国船舶が突如離船。 取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。 海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。 海保職員が必死に泳いで逃げるのを 執 拗 に 銛 で 突 き 殺 そ う と す る 中 国 人 船 員 。 海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。 その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に 沈んで見えなくなる。 その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。 這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から 衝突し、海保側の船体が大破。 「外参権反対コミュより」コメント抜粋 海保船が中国船に横付けし、乗船しようとしたら、 突然、中国船は逃走を図る。ひとりの海保職員が中国船にしがみつく。 すると中国人船員が飛び蹴りでその海保職員を海に突き落とす。 さらに中国船は海に落ちた海保職員を船のスクリューに巻き込み殺そうと進路をとる。 その間も、中国人船員は甲板から執拗に海保職員を銛で突く。 海保船は海保職員を助けようとする。 しかし追い討ちを掛けるように別の中国船が溺そうな海保職員の真上を通過 海保職員は海中に消える。 その後、海保職員は自力で海保船舶に這い上がる。 その直後に中国船が海保船の後部に突進し、海保船を攻撃。 どうやら、海保職員を殺害し、海保船を沈没、逃走しようとしたらしいです。 もしこれが本当なら民主党は、領土どころか国民の生命も中国に売り渡したことに なるんじゃないだろうか?
何処の機種スレに逝っても文句ばっかりで実装される事の無い空想で溢れてて辟易すんな。 お前の望むカメラなんか一生待ってても出ねぇよ。
せめてGシリーズのUIがニコン的にまともだったら よかったんだけどな
ニコンのUIが一眼も含めてまともだったことがあったのかと
どなたかお持ちの方、
>>636 の件おしえてください。
WB=晴天でRAW撮りしてPhotoShopに移すと、CameraRawで撮影時の色温度が表示されます。
よろしくおながいします
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/28(木) 11:18:28 ID:PvxmM5uh0
これはおじいさん用の機種だよね。 画質もコンデジではかなりいいほうだと思う。 だけど、操作に手間取る。 一眼でガンガン撮ってると動作の遅さに切れそうになる。 動画も使い物にならない(ズームで異音) 私は様子見。
>>654 持っていますがそんなもんです
爺さんじゃないけどね。
>>653 数値は分からんが、晴天は異様に青いよ。
晴天が青くないと思ってる奴もいるんだな。 これがキャノン脳ってやつか。
店先でクイックメニューいじったらフリーズした。 店員さんは、またかって感じで電池抜き差しした。 7100を待とうと思った。 EVFほしい。光学ズームファインダはオプションでいい(だれも 買わないだろうけどw)
色温度はCOOLPIXの特性でしょ。 青くしたほうがウケがいいのかなぜか一眼と違う設定にしてくる。 オートに頼るかもったいないけど5100あたりでプリセットに入れておくしかない。
駄目だな、P7000
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/28(木) 20:03:44 ID:Cp6VN1Sj0
>636, 653 5450。Camera Raw 6.3 RCなので正式リリース時に変更になるかもしれませんが。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/28(木) 20:08:50 ID:PvxmM5uh0
光学ファインダはいらない SSとか絞り値とか出ないんだったら、意味ない あの部分を削って小さくしてほしかったなぁ〜 あときびきびとした動作もしてほしい。 が、動作がトロイ年寄りにはぴったりだわね
そんなにシャッターチャンス重視なら低機能のカメラ買っとけってのw
>636, 653 同じRAWファイルでも現像ソフトによっても色温度が違うよ。 RAWファイルには色温度の数字が記録されているのではなく、RGBのバランスだけ。 各ソフトが、そのバランスになるのはそのソフトで何度に設定した場合なのか、という数字が表示される。 晴天で撮ってPhotoshopで開くと4700KならLumixG1と同じだね。これをフォトショップの晴天プリセット5500Kにすると見た目よりかなり赤いよ。 ところが同じファイルをSilkypixで開くと5500Kになる。これでPhotoshopの4700Kと同じ色合い。
それ、モニター大丈夫か?
ん、晴天ってだいたい5000K弱だから、5500Kなんかにしたら、そら赤いぞ。
液晶の表示って暖色傾向じゃない? 店頭では気付かなかったけど 買ってから、色温度低いなぁ、思った 通販で何件か在庫切れたり値段上がってるけど 出荷絞ってUI対策とかしてんのだろうか
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/29(金) 07:14:56 ID:/obfx04h0
>665 勘違いしてますよ。ここで出している数字は、RAWファイルをCamera Raw 6.3 RCで開いた時の数値です。 Camera Raw側では撮影時の情報として出しているものです。これをCamera Rawのプリセットの「昼光」 にすればそりゃ全部5500Kです。ちなみにD300の「晴天」をCamera Raw 6.3 RCで開くと5000Kでした。 で、P7000の場合は5450K。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/29(金) 07:26:02 ID:8rcxgFcOO
どういうこんずらか?
過去のIDと合致!すげー
>>664 いやいや、ハイエンドだからこそシャッターチャンスにも強くあるべきでしょ
>>672 設定いじることを前提にしているから案外遅いのは多いかも…
けど、シーンセレクトで画質よりオートフォーカスが優秀なモードがあってもいい気がする。
最近の機種でオートフォーカスが優秀なのって、メーカー問わずだと例えばどれだろう?
>>666 ,667,669
誰にもちゃんと伝わっていない…そんなに俺の表現力が乏しいのか。
カメラの設定を、ホワイトバランス=晴天、保存形式=RAW+JPEGで撮る。
(1)本体生成JPEG
(2)RAWをSilkypixで開いて、ホワイトバランスを「撮影時の設定」でJPEG保存
(3)RAWをPhotoshopで開いて、ホワイトバランスを「撮影時の設定」でJPEG保存
この3枚だと、ソフトによる微妙な差はあっても、大体同じ色になる。ホワイトバランスを「撮影時の設定」にしているから。
そして機種違いだがLumixG1でこれをやると、(2)では色温度が5500Kと表示され、(3)だと4700Kと表示される。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=al2&namber=1487&no=0 によると
> ほとんどのカメラは撮影時の色温度(ケルビン値(K))はカメラに記録されていません。指定したWB設定でのRGBの係数が記録されています。
> 記録されているこれらの数値を色温度に換算する処理は決まったアルゴリズムがあるわけではありません。SILKYPIXでは弊社独自の方法で換算しております。
次に
(4)RAWをPhotoshopで開いて、ホワイトバランスを「昼光」でJPEG保存
(4)は(3)より赤っぽい。現像ソフトの色温度を高く設定したから当然。で(1)〜(3)はほぼ同じ色だから(4)はこのどれよりも赤い。
つまりSilkypixの5500KとPhotoshopの5500Kでは色が違う。
勿論カメラ、PC、ディスプレイはsRGBに設定。AdobeRGBを混ぜたりはしていない。
>>666 仮に俺のディスプレイの色がどんなに変でも、同じ色は(変なりに)同じ色に、違う色は違う色に表示されるから
(そりゃBNCで繋いでRGBのどれかが断線すれば話は別だけど)
完璧に調整されたディスプレイでも(1)〜(3)はほぼ同じ色、(4)は(1)〜(3)より赤く表示される筈。
>>667 俺が5500Kという数字を指定したのではなく、669も書いているようにPhotoshopで「昼光」に設定すると5500Kに設定される。
>>669 Photoshop内で比較しているのは分かるけど、Photoshopで4700KでもSilkypixだと5500Kと表示されることもあるから、単に4700Kという数字だけでは判断できないと言いたかった。
>>655 ,
>>662 ,
>>665 ,
>>669 ,
>>674 みなさんありがとうございます。
P6000を使っていますが、WB=晴天が使い物にならないため、
WB=オートでちゃんと色が出ないとき、
RAW撮りを強いられていることが大きな不満です。
参考にさせていただきます。
さっきキタムラで触ってきた 結構かっちりした作りでいい感じ いちばん惚れたのは、ストラップ取り付けの三角鐶w でも、ありゃでかくなりすぎだろ・・・ オレはまだまだP5100でいいや
おととい購入、かなり満足感にあふれながら部屋の中で弄ってるw 週末が台風で超残念 何店かで10台以上の展示品触ってみたけど、どれもこれも変な設定にされてた ズーム速度は遅い設定、ActiveDや歪み補正は例外なくON、WBカスタムやモニタ輝度最低なんてのも多数… ネットのみならず現場工作員の活動また凄まじきなるか?
>>677 そんな大層なことじゃなく
みんないじった後元に戻さないだけでは?
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 13:36:40 ID:j2v7K4M10
p7000でミニチュア風の撮影は可能ですか?
本城さんのsmall planetみたいな効果ですよね?できません。 PowerShot G12にはジオラマモードという名前でありますね。
いいね、G12
small planetも煽って上下をボカすだけだろ
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 20:04:34 ID:WScLZVyj0
>679 撮影後、カメラ内で「ミニチュア効果」編集ができます。効果はあまり強くない、JPEGのみ ですけどね。
ワイコンとステップリングが発売になったようですが、 使ってみた人いないんですかね。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/30(土) 20:48:52 ID:cr+EvOzV0
P7000とG12が並んで売ってた。 本当にそっくりだなw
G12はパクリ。
P7000は名峰
G9以降ぜんぶP7000のパクリでっす!!
>>689 名峰?いや最高峰だ。
いや最後方だのつっこみは無しでよろしく
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/31(日) 18:31:03 ID:kGuW4x//0
購入を考えていますが、テレ端の開放絞りは幾つですか?
購入を考えてるなら仕様表くらい見ないのか?
いいなあと思うんだけど サブだったらD3100の方がいい気がする 35oでもつけといて ボディのモーター省くってのはNikonしかやってないと思ったけど そのことによる小型化はあんまり評価されてないね たまに店頭で手にとると これがあればミラーレスも高級コンパクトもいらんわと思う ちょうとボディ価格で同じくらいだし
>>696 言いたいことはわかるが、ボディだけでは無くレンズ付けていくら?じゃないのかな…
あと幾ら一眼で小さくても、持ち運びの利便性は違うでしょ?
普通のセカンドバックにD3100をレンズ付きで入れられないよ。
要は用途と利便性では全く別物です。
動作が遅いとか操作性が悪いとかってFWである程度なんとかならんのかねぇ・・・ 思いっきり買ってみようという気になっているんだがw
DX35mmと高倍率コンデジを並べて考えるのはおかしい サブの意味や目的がはっきりしてないんじゃないか
>>733 そうだよな、やっぱカタログで語らない所の良さも見て欲しい!
その上P7000は約0.95秒の起動時間で撮影タイムラグは約0.23秒で超高速!
やるねぇ〜ニコン、たぶん他社製品なんてトロくてイライラするだろうなw
こういう買ってから気がつくお客の気持ちを考えた製品思想には頭が下がるわ、
カタログスペック見て自慢してるのが馬鹿みたいや、普段の使い勝手が一番だろ?
普段楽しんで使いたいのにトロくて撮影のたびにストレス感じてたらガッカリするわ。
あと店頭で見てたら近くにそっくりな他社機種が置いてあったw
必死なん分るけどあれはアカンやろw質感とかはむこうの方が良かったけれど、
似た性能でデザインまで似せた機種を同価格帯で同時期に普通出すか?思わずフイタわw
誤爆した、、、NG登録しといてm( _ _ )m
嫌味すぎるwww
>700 ワロタ。思ってたこと言ってくれてサンクス! 保存しました。
昨日店頭でいじってきたらえらくとろいので驚いた。
みんなはこのこのとろさに耐えられるの?
以下関連レス
↓
>>96 おれもAFは意外に速いと思った。
ただ、既出だがメニュー画面からLVへの復帰とかRAW保存のときのブラックアウト時間が長い。
あとアニメーションもおおげさすぎてダイヤル操作に追従しきれてない。
ADL時の白飛び対策ついでにファームアップでどうにかしてほしいなあ。
115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2010/10/06(水) 21:17:43 (p)ID:25AgODOZ0(2)
展示機触って見たけど凄くトロいね。
撮影後や各種設定後にブラックアウトするのは勘弁してほしい。
撮影後自動再生はOFFにしてもかわらん。
左肩のモード呼び出しもボタンを押してからメニューが出現するまで一呼吸あく。
方向キーやダイヤルで設定変更すると画面上の表示が遅れてついてくるので手早く押すと行き過ぎる。
G11ももっさりだったが、何でこんなに?
E7900やPowershotS3IS/A620はサクサク動いていたのにな。
いくら高機能になり、高感度に強くなっても動作がもっさりするのは残念。
186 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2010/10/08(金) 18:33:00 ID:cpw3gWhA0
近所のキタムラで弄くってたら
DライティングONで半押し白飛びしてました
あと設定操作からシャッター押してライブビューが復帰するまでのタイムラグはひどいと思います
232 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2010/10/11(月) 22:59:05 ID:+4VnV1bK0
UIの動きのろ過ぎるじゃねえか畜生。
なんで3年前のカメラの方がサクサク動くんだよ
動作が遅いと感じるのは、アニメーションや撮影に戻る際のブラックアウトのせい。 起動やAFは他社と比べても速い。 本来のカメラとしての性能(高解像度や、色収差・ディストーションの小ささ)を求める人向け。 その点に関してはコンデジで最高峰だと思うよ。 高感度特性は他社のハイエンドにやっと並んだくらいかな。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/02(火) 08:23:55 ID:VtnXJaaw0
だとしたらファームで直りそうな内容だけど
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/02(火) 10:09:37 ID:s8BGaWt+0
>>705 考え方が逆、遅いから遅さを感じさせないようにアニメーションを入れているんだよ^^
だよな。わざわざ遅く感じさせるためにアニメーション入れてたら、マジキチだよww
いや、イラつかせるような仕組みにしてあるのだと思う。方針として。 なんのためかわからんが。w
理由があるとすれば お前みたいな短気で衝動的に殺人を犯しそうな危険人物を弾く為だろうねw
ソニーとかパナ並みのレスポンスを身につければ文句なしなんだがなあ。 こんだけ言われてれば次機ではがんばってくれるかな。 まあそのころにはミラーレスだの1インチだのが出るのか知らんけど。
マイナーチェンジ版のP7100が出ます P7000のファームアップはおこないません
速度が早ければ良いってわけじゃなく、やっぱり落ち着いて撮影に望む「間」が重要やないかな? ただパシャパシャ撮るんじゃなく、冷静に集中して撮る方が良い結果になるんじゃないか? きっとコンマ単位で遅く調節して間を作ってるんやと思う、利用者の事を考えた勇気ある英断やと思うわ あとデザインが似てるとか言う人いるけど似てるか? 揚げ足取りか眼科行った方が良いかのどっちかやろ? 昔からある基本に忠実にしたら大体こうなるんと違うか? 液晶だって他社のはクルクル回って(いっそレンズごと回したらエエねんw) 一見便利そうやけど、コスト掛ける所が違うやん? いや、他のを貶す積もりも多様性を否定する気は無いし便利さも重要やけど、 家電屋みたいに何でもかんでもすぐ付ける中途半端で節操無いカメラ会社とか正直ドン引きするわw その点余計な装備も飾り気も全然無い無骨なP7000はまさに男のカメラって感じや! ブレを感じさせない会社精神、、、やっぱりいいわぁニコン!古臭い考えかも知れへんけどw
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/02(火) 19:29:13 ID:cMPk0tv60
オレは可動液晶が好きだ だがその前にEVFにして欲しい。
>>713 >・・・勇気ある英断やと思うわ
いや、ニコンの中の人だってのろいよりも速いほうが良いと考えてるとは思うぞ。普通。
ネタ臭いけど、後半部分は実際にそう考える鷹揚な人は案外多いかも知れない。
むしろここも含めてネット上でカメラの善し悪しを語るような人種の中では少数派かも知れんが。
ネタ臭いというよりネタだろw
>トロい、のろい 一眼と差別するためにトロ味効かせたのか? にしても、メニューから撮影復帰に2.5秒とは、効かせすぎだろ。w
ノロいのハイエンド機P7000
太極拳みたいだよな ジワーッと動くのに強烈な効果=写真
80歳以上に推奨するカメラ
老人は短気、これ豆な
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 10:06:21 ID:q8YXDHAEO
ピントあわな杉じゃんこれ。 持っている300EXRと比べたら0:10で負けたょ。 第一迷わないで合わないなんて変。
そんなにひどいか? 5年前のリーコのデジカメから乗り換えたが満足だぞ。 特にフリーズしないし、画面見やすいし、ちゃんとピントあうし、動きも遅くないし。
下手糞が使うと合わないんだよ。
むしろ被写体構図のレパートリーが少ない(ry
P7000は見た目の大きさより軽いよね。 凝縮感が感じられない。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 22:39:14 ID:CxhgKgZ90
パナのカメラと比べるヤツの方がひどいって感じなんだが(笑)
なぁに、ニコンには圧倒的な速度がある!!
仕方ないさ 後出しじゃないか
P7000オワタ
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/04(木) 23:44:43 ID:nQ+v7EEU0
GF2に14-100mmのズームレンズを付けたところの写真も頼む
レンズ倍率 P7000>>>>>>>GF2=NEX-5 ズームレンズ付けた時のサイズ P7000<<<<GF2<<<<<<<<NEX-5
m4/3が出たときにこういう事態になるんだろうなぁって予想はあったけどね。 1/1.7インチコンパクトはS95みたいのが生き残るんだろうか。 オリンパスが1/1.7を投入するみたいだしそうでもないのかな。
噂の1インチミラーレスとボディ共用するためにワザと大きめに作ってるんだよ! ふぅ、だめだ。もうフォローできねえ orz...
パナのアレにはマイク端子が無いから残念だ
皆様、 こんにちは。 今、出勤してきました。 今日はここで皆さんにお詫びしなければならない事があります。 実は昨日まで、私は工作員としてこのスレや他のスレで頑張っておりました。 特に悪気もなく、仕事は仕事として淡々とこなしてきたつもりです。 しかしその一方で、ニコンというメーカーやその製品が好きだ、というのも事実です。 自分の好きなメーカー、好きな製品のために工作活動をするという事は、 つらい仕事であるはずもなく、長い間、楽しく過ごす事が出来ました。 しかし、ここへ来て、私は工作活動から手を引くことを決意いたしました。 その理由は、パナのGF2です。もうダメです。どんなに言い訳しようとも、 どんなに「ある事ない事」書き込み続けて、ウソにウソを重ねても、 負けたと言わざるを得ない状況になってしまいました。 終わりました。もう完全に終わりました。完全燃焼というより、完全に不完全燃焼です。 もうどうしてよいのかわからなくなり、ここに、工作活動をターミネートする決意をした次第です。 皆様、長らく申し訳ありませんでした。 でも、私の好きなニコンの話をするのは、仕事とは言え、楽しかったですよ。 これからは、自分のプライベートで細々とニコンを使い続けたいと思います。 工作員より
>737 そもそも1インチってm4/3より小さいよね。 それはともかく オレは手が大きいからP7000サイズでちょうどいいんだよな 小さければ何でも良いわけじゃないってのが昔からのニコンの姿勢だから 何も悲観すること無いよ。
わずか2世代前のP5100は小さかったけどな
1インチコンパクト機とミラーレス機の噂を混同しちゃってるバカがいるな
価格のクチコミで、 アダプターリング付けると本体側がワイコンモードに勝手に変わってズームが利かなくなると知って幻滅。 フィルターつけて普通に撮りたいと思っていたが、この機種は検討対象から外れた 何で余計な制約つけるんだ
レンズが伸びた時にフィルターにぶつかって破損するからだよ。 沈胴式ってのはそういうもの。
マウントにスイッチでもついていて回避不能な仕様なのか?
ボロ出まくりだな>P7000
マイクロスイッチ付近を削ってもダメなのかな。
週末買おうと思って、評判は?と、このスレを見たわけだが・・・やめるゎ
しゃもじを耳かきに使うじゃないけど想定されない使い方をしようとするんだから 747のように自己責任で工夫するか G11&G12のFA-DC58Bのようなオプションを要望するかでしょ。
サードパーティ排除のためとはいえフラグシップでワイコンしか使わせないってひでーな
ニコン製品と思ってるかもしれんが、実は中華メーカーのパチモンなんだよ。きっと。 一眼レフに対するユーザビリティ姿勢とはかけ離れてるもの
>>741 あれぐらいなら持ちやすいしもう一度目指す方向性としてありだよね。
S95はおもしろいけど、ちょっとちがう。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 15:11:32 ID:7P9g2dSoO
買っちゃった。悪くないね。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/06(土) 18:38:32 ID:SUl3vbmqO
>>751 D90のサブで買った。
正直びっくりで同じメーカーとは思えんかった。
ただ画質はイイネェ
ワロチンポ
>>758 昔、SonyのデジカメでCCD不良が出て、購入してから数年後になったことがあったな。
無料でセンサユニット交換してくれたが。
俺のは買った時からズーム出来なかった 往復2000円かけて交換してきた 出荷検査しろよね アホ
買ったその場で電池入れてチェックしないのか? みんなカウンターでそれやってるけど。
>>761 少なくともヨドとビックではやってない。
どっちも近所にあるんでいつも行ってるが。
>>761 充電してある電池は展示品のを借りるわけ?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/08(月) 16:39:53 ID:L6zKheBC0
タムロン→仕様 ニコン→隠蔽 こっそり仕様変更で後期改良 キヤノン→告知 シグマ→告知
キヤノン→ユーザーがいなくなってから告知
ニコン→ファームアップで改善しますと匂わせといて、永久に放置。
今日ニコンプラザで実機を触ってきたけど、第一印象は「でかい!」 で、不評なインターフェイスは、遅いことは遅いがまあ許容範囲内だった。 結論としては、ニコンのミラーレスを待つ!ということになったw
待ってる間に紅葉は散りクリスマスは何事も無く通り過ぎ新年へと去っていく。
それもまた選択でつよ。 人はIYHのみにて生きるにはあらず、なのです。
P7000くらいのカメラすらIYHしなきゃならん人生なのか・・・。 なんだろ・・・、涙が・・・(´д⊂
>>761 交換レンズ買ったときは保証書に販売店印押すついでに箱から出してくれた。
現物を目視で確認してくださいと。
カメラに装着して確認できる訳でもなく、前後玉のゴミやホコリを確認してokした。
ちなみにビックで、店員はカメラコーナーの責任者っぽい人だった。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/09(火) 07:51:42 ID:1wts/VpjO
いい加減ソフトウェア更新マダー?
他人から羨ましがられたり妬まれたりするようないわゆる勝ち組的な人生送っている人ほど 意外と他人からみたらなんでそんなことに?と思うような小さなことに喜びを感じものなんだよ でっかいイベントや買い物じゃなきゃ喜びを感じられなかったりそういうことこそ勝ち組的な人生だと ID:+3T6628k0みたいに自分は中流以上に位置してると思ってるでも実際は底辺層に位置している可哀相な人が 実体験が無い分勘違いして間違った価値観を持って生きているのを格差がひどくなった最近よく見かけるようになったな
>>774 モノにしか喜びがないなんてオマエは哀れ…
そもそもIYHの意味すら理解せず長々と説教を垂れ流している御様子
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/09(火) 12:32:39 ID:1wts/VpjO
すみません。IYHって何ですか?
いくらでも 融資しますよ 法外金利で 略してIYH
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/10(水) 02:25:17 ID:bZcCrb7x0
G12とP7000の比較記事が出ないね
>>782 キャノンに不利な項目がある場合には比較記事は書かないよ。
確かにそうだな P7000みたいな不人気の欠陥機種なんかと同等レベルで比較してもキヤノンにはなんの得にもならないしな 比較以前にGの完勝だし、そもそもP7000はGのパクリだし
そんな傷口に塩を塗るようなレスすんなよ・・・ここは華麗にスルーだろ
そこは巣に帰れだ
そこはかとなくだ
ノイズ取りすぎてのっぺりつるつる画質のG12w
使用感なんてレビュー記事では書き手の主観ってことで片付いてしまうけど 実際に作例を並べてしまうと完全に優劣ができてしまうからね。
確かに画質は僅差でP7000>G12だわな。 しかし… 冗談にすら思えるほどゆっくりなUI やけに時間がかかるRAW保存(G12はかなり早い) 画面が荒れる不都合 Gシリーズをパクったと思われても仕方ないデザイン 大きさの割に軽い筐体 あえてG12じゃなくて、P7000を選ぶ理由って何よ?
画質・・・なんだろうな。 他は我慢できても画質だけは絶対に譲らない、っていう人はいるかも。 ただ、そこまで画質にこだわるのになんでコンデジ?というオチもあるんだが。
画質を優先させてレンズ交換式になると ズームレンズ付きは、たいていウエストポーチに入らない 収まりの悪い、太くて大きなL型T型フォームって、ホントに持ち運びはうざい。 高級コンデジをデジ一と並べて比較するのは、撮影行為を棚上げした机上理論に過ぎないって。
一方で、GやPを「デカイ」と批難するクチも。 すべて同一人物の発言だったら単なるキチガイなんだが 世の中の風潮は「最高の画質と小型軽量を低価格で実現しろ」と バカの一つ覚えなんだよな。 P7000には「最高級の妥協」というキャッチフレーズを進呈したい。
>>790 プッw2.8型バリアングルww小さい上に不安定な可動式で46万ドットの低画質w
3型固定式!大きくて固定で安定してる上92万ドットの高画質で見やすい!
…前向きに考えても2.8型バリアングルの方が良いな
バリアングルモニターを絶賛するヤツに聞きたいんだけど、 実際に角度を変えるときに大きくボディからはみ出す事についてはまったく問題視しないのか? ウザイと思うので結局オレはほとんど使ってない。 可動式にしてメリットがあったのは液晶の視野角に問題のあった時代の話じゃないのか?
パクリと言われようがなんだろうがP7000のほうがデザインはかっこいいと思う。 完全なる主観だが。そして俺はどっちも持ってないわけだが。
オレは結局どっちも買ったわけだが デザイン云々については2日目でどうでも良くなったぞ。 所有してるヤツはほとんどそうだと思うが。
ネットとか画面で見ると良さげなんだが、 実物を見るとカッコ悪い。中身詰まってなさそうなのに無駄にデカい。 さらに操作すると、超モッサリ。
p7000は前回のデザインを捨てて、売れてるG11を意識した様な似たデザインで 同じ様な性能を同じ様な時期に同じ様な価格帯で出したけれど、 きっとGシリーズはCONTAX 意識して作ってる物だから批判される言われは無い!(キリッ
CONTAX Gって、生産完了してんじゃん。なんでそんなんと比較してんだ?意味わかんね。(゚σ ゚)ホジホジ
P5100が作れていたのに、ここまで巨大化するのは納得できん。
ボタン類が増えたんだから当然だわな。 P5100のサイズが良かったら未来永劫P5100を使い続けたらええねん。
シャッター切ったらハングったことある 電源も落ちなくて、電池抜いたら直った なんか不安定なカメラって印象だなぁ 惜しい あとは動画専用ボタンないのが地味に不便 一眼レフのサブで買ったけど さらにサブで動画用にS8100あたり欲しくなりw
P7000購入者の犠牲のもと、進化し洗練されたP7100が来年2月の頭に発売されます 今しばらくお待ちください
よろしくお願いします。
ニコンって修正版ばっか ○○sとかね
どっかのメーカーなんて小学生の工作みたいなのばっか。 両面テープとかw
Tかあ、マニヤな。 T2にしとけ。
>>810 なるほど。
時系列で見ると、CONTAX消滅後、きゃノンは節操もなく速攻でパクり、
逆にニコンは遠慮しながら今になってコンタを真似したという流れだな。
日本のカメラの歴史自体がライカの模倣から始まってるんだし (模倣されるのはデファクトスタンダードと見做された証拠)
思考回路がクソワロスw
>>814 をν速に貼ればネトウヨが大挙して押しかけてくるな。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/12(金) 06:50:45 ID:iV4TL0v+O
ウエアーアップ早くしろ!
ライカをコンタがパクり、コンタをキヤノがパクり、ニコがキヤノをパクったってこと?
つか、ニコンて初期ロット買っちゃいけない メーカーだったん? いつも枯れて安くなってから買ってたから 考えたことも無かったけど 早くファームアップ来ないかなぁ 半年後とかは勘弁
デジカメ時代に入ってから、ニコンって周回遅れのメーカーになっちゃったよね・・
>>819 工業製品全般、初期ロットは避けるべき。
Nikonの場合ファームアップは明らかな不具合対応以外、機能拡張はおろか機能改善すら全く期待薄
このクラスの高級コンパクトがあるだけマシだろ フジ、リコー、ペンタックス、サンヨーとか見てみろよ もう買えるコンデジなんて無いからな
つーかニコンの場合初期ロットを避けても同じような内容だけどなw 機能改善する場合は別機種の初期ロットを買う事になる。
>>823 俺のような
貧乏な貧乏性は評価出揃ってから買うべきだった
レンズならヨメにバレずに買えるけど
こんな目立つボディのコンデジ。ちょっと気に入らないから、で早々買い替えさせて貰えるとは思えない
評価が出揃うとかなんで他人依存なんだ? 自分自身で使いこなすよう対応すりゃいいだけなのに、それすらも出来ない。 そんなんだから尻に敷かれて惨めな抑留生活を強いられてるんだよ。 こんなこと言っちゃなんだけど、カメラ一つからでも負け組根性が滲んでいて痛い。
あー、評価って言葉が間違ってた鴨 画質とかそういう事じゃなく 使い出したら何度もハングるわHDMI出力に問題はあるわ… まだ「画像に横線入る」のは経験してないけど 機械的なクセや操作にコツがいるのと、安定性は違うと思う。 クセのある機械はかわいいけど、不安定な機械は楽しくない。 ニコンのカメラで人柱もなかろうと思ってただけに、ちと そう思った次第。痛かったのはスマn
完璧なものを求め過ぎ。 たぶんカメラはP7000しか持ってませんっていう 人生P7000一筋系の人は絶望しちゃうんだろうなと想像出来る。 俺はと言えばP7000は数多く持ってるカメラの一つに過ぎず ハングだのモッサリだのそんなバギーな一面も楽しんじゃう方だけどね、 みんながみんなこんな余裕ある対処出来るとも思えないし またニコンを甘んじさせるのも将来にマイナスになるとも考える。 まぁ本当に貧乏で切羽詰まってるなら今のうちに売り払って G12でも買い直した方が安定すると思うぉ。
知らんがな
>>824 よく似てる大きさでデザインのカメラに買い替えれば大丈夫さ
細かい違いなんて興味ない人にはわからない!
嫁がカメラに詳しいならファームアップ(されるのか?)を待つしかないね…
>>824 G12買ってCanonをNikonに書き換えればまずばれないよ
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 06:04:28 ID:HjIig3IsO
G12がP7000の不満をすべて解決できるカメラというわけでもないしなぁ。 比較すれば操作感は軽快かもしれんが、使い勝手は決して褒められたものでもない。 何より画質はP7000に決定的に劣るわけだし。
G12に限らずキャノンのカメラは画が薄っぺらいというか軽いわ CGみたいと揶揄される所以よ 好きなやつは好きだろうが俺は受け付けんわ
ノイズ除去などのための画像処理エンジンのせいですね。 観音はかなり強力にかけてる印象があります。
>>834 RAW撮りしてDPPで
・ピクチャースタイルをニュートラルにしコントラスト・色あい・色の濃さ・
シャープネスをすべて0にする。
・輝度ノイズ緩和レベル・ 色ノイズ緩和レベルを必要最小限にする。
こんな感じで少しはましになる。
どうせノイズ処理で塗りつぶすのなら 好感度を欲張らず画素数の多いG10の方が潔いような気もする。
何でP6000の改良機にしなかったんだニコン 作りが中途半端過ぎる…
へっ!? なんかまるでP6000が中途半端じゃなかったかのような言い方だが・・・w
P6000とか糞すぎだろw P5100ベースのほうがまだマシだ
P6000はマニュアルフォーカスに対応した点は良かった。GPSも良いと思った。 LANは意味不明だった。そのスペースで単3対応にでもしろと思った。 しかしそれは大きさを許した場合。やっぱりデカいと思った。 小型化したP6000、もしくはP5100ベースのどちらかが望ましい。
P5000、P5100、P6000と使ってきたけど、今の論点から言ったらみんな中途半端だよw これがニコンデフォルトなんだからP7000もちゃんとそれに従ってるだけなんだけどな。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/13(土) 23:19:14 ID:6rCDigmJ0
EVFつきのP60の現代的機能アップ版が欲しかったな。
843 :
837 :2010/11/14(日) 00:46:17 ID:9o3FKSoN0
>>838 P6000が中途半端じゃなかった!って言ってるんじゃなく、
何で中途半端なままコロコロ中途半端な物に替えるかなぁって言いたかったんだ…
なんでって、それがニコンデフォルトだからだよ。 ニコン文化に馴染めないのであれば、もう他へ行くしか無い。
ニコンならD70->D70s、D50->D40、D300->D300sみたいなマイチェンもするし、 D100->D70、D200->D80、D300->D7000のような下克上機も作る。 コンデジはニコンじゃない連中が設計してるから仕方ない。?
2ロット目はある程度不具合改善されるっぽい at 価格comのガングリとかって人
ソースは価格コムw
ソースと言えばオタフクなのだ
ハハッおもしろいね・・・^^
Nikon、一眼はいいけど、コンデジは迷走してるよな。 特にこのシリーズ Gシリーズより売るって目標を達成するためにあれこれ試してるんだろうけど、Gシリーズより売れる要因が無いだろ。 Nikonに拘りを持っている層はいいとして、一般層に2台を見せた場合どうなるだろうか? G12のダイヤルは撮影モード、ISO、露出補正とわかりやすくピクトグラムも洗練されてる。一方Nikonは、わかりにくいローマ字が並んでいる。 見た目や質感は個人に因るところが大きいものの、つるつるよりはビーズ加工の方に高級感を感じる人は多いだろう。 確かにP7000の液晶はきれいだが、G12はバリアングルである。 さらに、遅いRAW書き込み速度やもっさりしたUIなど、マイナスポイントが沢山ある。 一方、G12はG7以来続く正常進化を遂げたモデルである。G7は特別明るくないレンズやRAW記録なしなど、従来の高級機とは違った機種だったにも関わらず異例とも言える台数を売り上げたモデルである。 その後、キープコンセプトのまま画質やレンズ、機能の改良を行い続け、Gシリーズのイメージを一層強いものにしていった。 価格コムをはじめ、各掲示板からも判るように、Gシリーズは後継機への買い換えを行うユーザーが多い点もGシリーズの成功を示している。 現行機種のP7000とG12の画質を比較した場合、全自動JPEG出しの画像であればP7000に多少のアドバンテージがあると言える。 しかし、G12の画質もかなりよい。その上、絶対的な画質にこだわる人は明らかに違いが感じられる中級機デジタル一眼に行くだろう。 また、G12はRAW記録が早いため、P7000より実用的と言う人もいるだろう。
>Gシリーズより売れる要因が無いだろ→あるよw >G12のダイヤルは撮影モード、ISO、露出補正とわかりやすくピクトグラムも洗練されてる→案外操作しにくい場所に煩雑にあるんだけどw >つるつるよりはビーズ加工の方に高級感を感じる人は多いだろう→個人的な主観w >G12はバリアングルである→バリアン嫌いな人も少なくないw >価格コムをはじめ、各掲示板からも判るように→価格は信用性無いwww >絶対的な画質にこだわる人は明らかに違いが感じられる中級機デジタル一眼に行くだろう→より画質が劣る機種なら確定ですねw
RAWって各社毎に規格が違うからP7000の書き込みの速さが劣るとはいえないんじゃないのか。 低密度のRAWなら書き込みが速いだろうし、高密度のRAWなら書き込みが遅くても仕方ない気がするが。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 23:35:12 ID:J6q/q85x0
>G12のダイヤルは撮影モード、ISO、露出補正とわかりやすくピクトグラムも洗練されてる
→確かにクイックメニューダイアルは使いにくいと思う。
G12も見てみたが、わかりやすさの大差は無いだろ。
>確かにP7000の液晶はきれいだが、G12はバリアングルである。
→バリアングルは使う使わない自由だからな。正直、多くの人に受け入れられるのはG12だな。
>さらに、遅いRAW書き込み速度やもっさりしたUIなど、マイナスポイントが沢山ある。
→
>>852 の言っている事は正論だが、実際使う時に重要になってくるのは書き込み速度だから、一般的にいえば劣っているな。
もっさりUIも、デメリットばかりではないと思うが、メリットが思いつかない。
>Gシリーズは後継機への買い換えを行うユーザーが多い点もGシリーズの成功を示している。
→むしろ、頻繁に変える必要があるって事は不満が多いんじゃないか。
>全自動JPEG出しの画像であればP7000に多少のアドバンテージがあると言える。
→そうか?本当に大差がないというか、味付けの好みの問題だと思うのだが。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/14(日) 23:39:04 ID:J6q/q85x0
あと、PシリーズのレンズはGシリーズより、望遠域が暗いよな。P7000とG12の140mm程度は同じになったけど、P6000とか酷かった。
G12の親亀小亀のダイヤルは最悪。
>>850 >わかりにくいローマ字
本当にカメラを語れるほどの人なのか?
わかりにくいどころか非常に使いやすいのだが。
>>850 >Gシリーズより売れる要因が無いだろ。
光学7.1倍は単純な一般層は食いつきそうw個人的にはステップズームがいい
>確かにP7000の液晶はきれいだが、G12はバリアングルである
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101007/1033283/?ST=hitken&P=3 「実際、液晶モニターを動かして撮影するシーンはそれほど多くない。大きさと解像度を優先したCOOLPIX P7000を評価したい」という口コミが見られた。
>G12のダイヤルは撮影モード、ISO、露出補正とわかりやすくピクトグラムも洗練されてる。一方Nikonは、わかりにくいローマ字が並んでいる。
http://homepage.mac.com/eijiiio/nikon/COOLPIX-P7000.html 似てるといわれる両機ですが、機能デザインのニコンと、素人かよっとツッコミたくなるPowershot G12のデザイン。
見ただけでダメっぷり違いがわかると思います。ニコンのフラッシュはポップアップ式でキヤノンは安いコンデジの流用なのか固定式です。
ポップアップ式は、誤動作防止、被写体の人への安心感、あるいはレンズに干渉させないため、全てのデジタル一眼レフカメラはポップアップ式を採用しています。
そして露出ダイヤルは背面から見て、ニコンは右、キヤノンは左。これだけでピンとくると思います。
Powershot G12でフラッシュ撮影をするとき、露出ダイヤルを左手で操作した際に左手人差し指でフラッシュを塞ぐ、あるいは影を作ってしまいます。
機能デザインの設計としてPowershot G12のデザインはコストだけを考えてド素人が行ったとしか思えません (^^;)
色々評価は出来ますねw
RAW関係が改善されたら最高w
念のために聞くが
>>857 は皮肉の意図を込めた晒しあげだよな?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/15(月) 18:34:05 ID:p+BJ/2C8O
ファームアップ早くしろ!
>>852 の高密度RAWと低密度RAWには誰も突っ込まないのな
>>852 低密度のRAWとか高密度のRAWって何?
RAWはイメージセンサのRGB各色の合計が約1000万画素ってことでしょ?(カラーフィルター方式の場合)
各画素の素子から順次読み出して全てA/D変換する時間は気にしなくて良いほど速い。(フレームレート)
全画素の値を並べたのがRAWだけど、それを圧縮してるかどうかでRAWサイズは多少小さくなる。
あとはメモリカードへ書き込むのはメモリカード・インターフェイスコントローラとメモリカードの速度の問題。
低密度:非圧縮
高密度:高圧縮 っていう意味で使ってるなら、圧縮してあってファイルサイズが小さいほうが書き込みは速いはず。
釣りか。釣りなのか。
その高圧縮ってのに変換する方に処理時間かかっちゃう。 NRWが非圧縮なのは、P6000以来のこのカメラ内プロセッサには荷が重かったからだと想像している
日曜日に手に入れてちょっといじっています。 もっさりとかは気にならないんですが、 撮影モードをローノイズナイトモードから マニュアルに何度か切り替えていると結構な頻度で ズームが効かなくなるねw 画質はかなりイイ感じですね。 メニューは設定項目がすべて入ってなくて焦りました。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/16(火) 06:10:19 ID:ywxrHCXGO
六甲からの夜景にピントが合間しぇん! なんか〜5mを迷う感じ(ピントが迷うっても往復はしない) MFで無限遠に合わすのも難しい。せっかく1分露出出来るのに勿体無い。
つまりフジのコンデジと同じ運命か。。
564を踏まえてなんだが、遠景AFって窓ガラス越し? ワンタッチ無限遠だと思ったら違った
夜景は合わないねぇ 夜間だと屋内で補助光ONにして うちの黒猫にも合ってくれん 古いEX-P505でも合うし そんなに暗くしてないと思うんだがなぁ TDLに持って行くつもりだったけど不安
夜景でも風景とかならともうフォーカス合わせ考えずに、 無限遠にしちまえばよくね?
マニュアルフォーカスの一番端は、無限遠より行き過ぎてるんだよな。 少し戻さないといけないんだけど、ズーム位置との関係もあってよくわかんない。
>>869 ズームの位置で全く違うからね→∞
MFで∞マークに合わせ、手動で下へ…
カンカンカンとジィーって音で区別するしかない。その境目ややジーィー寄りが無限遠だ。
871 :
868 :2010/11/16(火) 16:00:01 ID:Cm913r0N0
知らなかった…勉強になったよ。 ひとまず、風景だったらズーム使わないときの 広角撮りの時の∞の位置を憶えることにする。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/17(水) 08:53:03 ID:70PezSHK0
ズーム位置ごとの∞ってのは被写体によらず固定的なものだよね。 マニュアルフォーカスに 『プリセット∞』選択機能を付けたら便利だ。考えてよメーカーさん。
>>872 同意!!!!!!!激しすぎてイキそうなくらい同意!
ピント合わせられなかったら無限遠になるだけでもありがたい というか、合わないから赤いまま強引にシャッター切って どこにもピンが合ってない写真を量産中なんだけど 今でももしかして今でもそういう仕様?
∞を簡単に固定できるのは何処かのメーカーの特許なんだろうね。 単純な機能なのに不思議なくらい搭載出来ないカメラが多い。
∞の位置は温度でも移動するんだなこれが
どれが?
ニコンも昔は山のマークした無限遠ボタンあったよ
>>876 まじっすか…
レンズが膨張するってこと?
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/18(木) 07:25:41 ID:DIuhA2GKO
ファームアップ早くしてよ! 何もたもたしてんだよ
すんません ニコンじゃないけど謝ってみた
来てたぞ。S6000だけど。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/18(木) 12:28:36 ID:DIuhA2GKO
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/18(木) 17:47:04 ID:CzXe+bhD0
>>850 レポート含めG7を褒めたたえる内容多いけど、G7ってそんなに良い機種か?
高級機とか言いつつ、コストダウンの塊みたいなものだと思うのだが。
>>884 まー無意味な高級感で値段あげていって、
顧客離れが起こるよりはいいんじゃないかな?
あれ?
高級機らしく確実に操作できるP系の方が高級機だな。 Gシリーズはただの高機能機だよ。
みてろよ もうじきオリが・・・
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/19(金) 11:21:53 ID:Nbqs++5n0
ヤフオクで落札した中古が届いたんで充電済ませて試し撮りしてたら AF補助光発したまま固まりやがった… レンズはジージー動いたままだし電源ボタン押そうが長押ししようが無反応。 バッテリー抜いて再起動させたら直ったが、デジカメでこんな症状初めてだわ。 出品者に故障品送りやがってとゴルァしようと思ったが、 ググったらカカクでもフリーズ報告が何件もあがってたんでP7000自体の持病っぽいな。 新同中古がオクに多く出てたのはこれのせいかと納得。 ファームウェアで修正されるまでに大幅に値下がりするのも嫌なんで 俺も今のうちに転売しようかな… ファインダーもでかい割に写ルンです並の出来だし、 これ潰してその分だけ高さを抑えてくれた方がデザイン的にも良かったな。
情弱w
情弱&人柱乙!
>>891 なんとなくリアルに見えるけど
フリーズする状況って
シャッター全押しした瞬間
ただ単にズームさせてる時
AF補助光出しながら同時にレンズもジージーさせるなんて
どういう状況か想像つかん。ズームしながらシャッター切るとか器用な…?
ホントだったらそれこそ故障じゃね?
なんにしても
デザインがどうの言ってる人は実際に所持してないよなあ
なんにしても、不憫な…待たせすぎたのかな。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/21(日) 00:13:32 ID:VoMT3OOH0
オレのもフリーズしたよ。 ピント合わないなあと半押し繰り返してたら「ピントが合いませんレンズを・・・」 となってレンズリセット動作。 そのあとズームレバー動かしたら「ゴリッ」て感じのいやな音がしてそのあと まったく動かず電源も切れない。 2日後の家族旅行にあわせて買ったのに、しゃあないキタムラ持ってくか と思っていたがバッテリー抜いたら直った。とりあえず旅行では無事使えたが この先心配。修理出したほうがいいかなあ・・・
…こんなカメラで大丈夫か(フラグシップが)
大丈夫だ。P7000よりD3100が売れればいいから、問題ない。
高級コンデジ市場から撤退して入門デジ一を売りたい腹積もりなんだろうな
>>898 新しいロットのは問題ないし動作も軽いってホントかねぇ
それならなんかしら理由つけて交換できないものか…
むしろ、時々じゃなくてもっと頻繁にフリーズしてくれたらいいんだけどw
現状の頻度だと、サポート持っていっても「確認できませんでした」で
終わりそうだし
と、思ってたら、水準器がどうやっても表示されなくなって
(普段ほとんど使ってないけど、出なきゃ出ないで気になる)
メニューから設定クリアしたら復帰したんだけど
すぐに、今度は方眼が出なくなり、またクリアで復帰
毎回クリアして設定しなおすの、実に面倒なんだけど
今度なにか出なくなったらクリアしないで修理出しちゃおう
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ l 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ l / `(○) (○)´i、 ニコンさん助けてっ!、 l U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 7000ちゃんがフリーズするのっっ!! 彡、 l∪l ,,/ ,へ、, l∪l /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ l ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / l │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ l ↑ P7000
しかしこれほどまでに未完成なの分かってて発売したんじゃねーの。
あー俺も水準器が出ないバグは結構な頻度で遭遇する。 最初は自分の設定ミスだと思い設定弄って説明書も目を通したがバグっぽい。
バグっぽい挙動に遭遇したら証拠の動画を撮ってニコンカスタマーサポートに見せると効果あるかな? 大量にクレーム入れないとメーカーも腰上げないんじゃないかな。 再現性の厳しい不具合は口で説明するより動画見せる方が破壊力がある。
ようつべにうpすれば破壊力最大w
タムロン→仕様 ニコン→隠蔽 こっそり仕様変更で後期改良 キヤノン→告知 シグマ→告知 P7100に期待するしかないな
>>907 政治の世界で証明されたしな。
これからはリーク系も含めてさっさとネットに流すのが良いだろう。
初期不良だったから、状況撮影して出力したのと一緒にサポートに送って ついでにADLの白飛びとレンズ初期化も添えて言ったけど ついでの件は「調査します」と「AFの設定をご確認ください」で終わった 証拠的なものを出しても 固体不良で、直したり交換で済むのはすぐ対応してくれるけど 全体的な不都合っぽいのは仕様で済まされる感じ。 まぁ実際、製品の出来がそういうものなら サポートレベルじゃどうしようもないんだろうな。 ネットだとどうかわからんけど あんまり売れてなさそうだし、たいして騒ぎにならない気もw
一眼へ誘導するブリッジカメラ。 フラッグとか高級とかじゃないんですよ。
なんでこんな失敗作になったんだろうな。 P6000の時もニコンの開発の人が 「P5100の方がカメラとしてはよく出来てるんですけど…」 みたいなこと言ってたが、決定権持つ上が老害なのかもな。 G12に流れる前にとにかく数売れ!みたいな感じで 開発を急がせた結果のバグだとしたら、 ファームアップ程度な直らない、初期型のハード不良で終わりそう。
何も知らずに購入するおじさんたちいるんだろうな。 かわいそす。
P7100でよくなるだろうw
これからは地雷の代名詞、「Pシリーズ」
ネガキャンすればするほど、嫉妬されるほど良いカメラだって印象が強くなるよね。
売れなさすぎて閑古鳥が鳴く中、アンチ一人に 擁護群がってた昨年末のGXRスレみたいな流れだw GXRはぼったくりすぎてすっぱいぶどうされてたっだけだが、 P7000は画質でLX5やG12に負けてるだけじゃなく、 メーカー対応にならないバグを抱えてる、ただの情弱カメラだがww
HS10みたいにバグ取り完了で化けるかもしれない
方針的には春にP7100か、巻き戻し途中からリテイクでP5200じゃないか?
G12は操作性糞、LX5は互換バッテリー潰しという致命的な欠陥があるからな。 結局何も買えないよ。
「ねえおばあちゃん、なぜここには買わないと心に決めた人々ばかりが集まってくるの?」
>>921 好きも嫌いも興味の持ち方の一つに変わりはないんだよ。
来春バグ修正されたP7100出たら何の対策もされないままP7000持ってる人涙目じゃん。
フリーズの件は直るだろうけど、暗所AFともっさり操作はそのままだろうね>P7100
コマンドダイヤルってロータリーセレクターと被ってるから、活躍の場がなさそう。 背面のボタン押しながらコマンドダイヤル回すのが一番しっくりくるんだけど、 露出補正、WB、ISO、Fnの独立したボタンを配置してほしいなあ。D90みたいに
5100持ちとしてはP7000は発売前から失敗作になる予感してたな。 Gシリーズに似たデザインにショボいグリップ、初心者向けのような高倍率ズーム。 結局は内容以前に、不具合の口コミが広がって販売不振になったわけだが…(今週45位。G12は12位、LX5でも21位) P7100出すとしたら、200mmなんて要らないから24-120にしてくれ。 ついでにレンズ銘のVRを赤字にすればニコ爺はそれだけで買ってくれる。 グリップも6000くらいの質感とボリュームが欲しい。 あとバリアンは要らないがチルトアングルモニタを希望。 除き窓も不細工で実用性低いから不要。チルトできりゃピーカンでも問題ないし。
そういうオタク丸出しなカメラじゃないあたりに好感持ってるけどな。 G12と使い比べると意外とこの200mm相当ってのは有用だ。 D700でもそうだけど24-120なんて使い物にならないんだよね。 結局28-300ばかり使ってしまう。
電池抜くほどのフリーズっていっても、そう頻繁ではないんだよね 個体差あるのかも知れないけど、うちのは400枚ちょいで2回。 まぁでも、確率の問題はともかく、発生するのは不安要因ではあるけど。 法事で、一眼使うのもアレだからP7000持って行ったものの 集合写真で撮影者に渡す時、「固まるなよ」って心の中で祈ったさw でも、たまのフリーズ以上に、他の既出 ADLの白飛びとかHDMI出力が汚いのとか、レンズ初期化しまくりとか そういうのが、日々使ってる中で地味に満足度を削っていくんだよなぁ。 しかもなんかファームアップで直せなくもなさそうな事ばかりだから 早くなんとかしてくれよ。と思う。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 19:26:24 ID:NZtkqiUV0
それだけ揃っていてよくガマンできてるな。感心、感心w
LX5はー画質があれだし、G12はCanonだしね。 このクラスはもう存在価値が無いね。
ガワは同じでも良い。 中身さえマトモになってくれれば・・・P7100 でもできれば内蔵ファインダは取っ払って 外付けEVFにする悪寒
このクラスであんまりふざけた製品ばかり出すようなら、 一眼レフはニコンを使っているけれど、このクラスは キヤノンのG12を使うという考え方も選択肢に入れるぞ。
G12もなぁ。とても満足できる出来じゃないし五十歩百歩よ。 10〜15万出していい。どこのメーカーでもいいから まともなコンデジ作ってくれんかなぁ。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/23(火) 21:46:09 ID:5WrcXv/w0
このクラスは定番シリーズとなったG12があれば十分。(LX5、GRD、DP1/2は価格、性能、特性が違うしな) PシリーズはGとは明らかに違う特色を持たない限り、売れないだろうな。
とりあえず、オイラはX100待ち。(゚σ ゚)ホジホジ
P7000での大失敗を教訓に次機種で 悲願のGシリーズ超えをできることを みんなで期待しようではないか
つーか、素直に一眼を買え。 ニコンでもいいし、他メーカーでもいいよ。
普段から一眼持ちたくないからこのクラスのカメラを買うんだろ…
JPEG撮って出しだとISO800あたりまではマイクソ4/3より良好だしな。 GXRは見た目が最悪にダサいし、 ボクチンのカメラ格好いいでしょ、みたいにブラ提げてるメガネが多くて嫌。 X100もジジイ趣味だな。 昔のE4ケタみたく発売時に10万くらいしてもいいから もっと塊感があって真面目にコストかけて作ったコンパクトが欲しいわ。
>940 >JPEG撮って出しだとISO800あたりまではマイクソ4/3より良好だしな。 どうやって比較したんだよ
AFエリアをワイドにすると合いやすくなるって説 なんか、ホントにそうな気がしてきた
ニコンPシリーズ=ニコン自慰シリーズ
AFエリアいじると細かい被写体の場合ピントがバックに逃げたりしそうだ
細かいかどうかは関係なく一番コントラストの高い部分にAFは合うよう出来ている。
要は、参照範囲が広いほうがフォーカスを合わせられる場所が見つかる 可能性がより高い。ってことかな。 見つかった場所が正解かどうかは、ともかくとして まあでも 何度も赤が出るよりはマシ、と思ってしばらくワイドで使ってみるよ
フォーカスというその1点だけはマニュアル操作ができるという事で P5100系よりも勝ってると思うのだが、オートの方が使い勝手がいいの?
>>944 物撮りでバックに逃げるのはGシリーズ。
合焦表示出てるのに何度騙されたことか。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 速度とか贅沢言いません、安定動作だけで良いんです。 / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj
ボロボロのハイエンド機
発売して2ヶ月の新製品なのに、 スレが不具合報告ばっかで超過疎なのに涙する この調子だとP6000以上の不人気機種になって、 コンデジは全て他社OEMになるんじゃないの?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/27(土) 08:48:26 ID:YL5LQp/aQ
>>951 同意。
しかしカカクで評価している人達はどういう感覚してるのかなぁ。
知り合いの三脚屋が言っていたけどやっぱりメーカーによる誘導もあるらしいね。
ホントにあるのかと驚きましたわ。
>>952 気に入らない奴はわざわざカキコしないだろう。
販売予算から金貰ってるサクラはカキコするだろうよ
サクラのカキコが16件か? ニコンって寂しい会社なんだな。
社員でさえ見捨てる程度のカメラなんだろ
なんか低能なやつが多いな
ユーザーに低脳な奴が多いカメラ それがP7000
>951 P6000は仕事の相棒として活躍中だけどね。w 人気なかったのか…
知らなかったのか…
俺も買ってから知ったな、不人気だって(このスレで) でも買う前にそういった評判を知ってても、たぶんP6000にしたと思う。 けっきょく決めるのは自分自身の尺度だから
とはいえ間違った選択してる人を見ると 本人がそれでいいと思ってても、ついつい口を出したくなるのが人情 ヤマダでP7000買おうとしてる客の横で 「そういやバグってまだ直ってないのかなぁ」と呟いて店員に嫌な顔をされるのも一興
営業妨害で出入り禁止になるんじゃ・・・
>>692 >「そういやバグってまだ直ってないのかなぁ」と呟いて店員に嫌な顔をされるのも一興
純粋にキモチワルイ。店員でなくとも嫌な顔される。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/28(日) 21:56:40 ID:wn7jVkaL0
人情とか一興とか変な正当化すんな。 まあメーカー派遣の奴らのやり方には横からツッコミいれたくなるし 店員と喋っているといつの間にか二人でダメ出し合戦になってることがあるけどw
オリンパスもCOOLPICX P7000作ってたんだね! でいいの?
黒浮かせすぎとかおまえが思ってるだけで、失敗だって撮影者以外が決められるもんじゃないだろ。
確かに黒浮かせすぎだな 俺なら失敗作として削除するな
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/29(月) 22:14:42 ID:31yIPvHt0
初心者なんでよく分からないが、黒浮かせすぎとはどういこと?
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/30(火) 07:25:02 ID:zcRd0is90
>>965 見たけど普通に撮ればこんな感じに写る
一瞬俺の撮った写真かと思った
なんか締まりのない写りになるんだよこのカメラ
センサーが小さいとDレンジ狭いからな
高感度はNRで誤魔化せても明暗差だけはどうにもならない
コンデジで晴天の風景撮る場合は感度上げつつアンダー補正で撮らないと
>>965 のように女子供が携帯で撮ったような写りになる
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/30(火) 08:17:08 ID:4pILezi70
>>973 君もオリンパス製のCOOLPIX P7000使ってるの?
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/11/30(火) 21:01:21 ID:zcRd0is90
>コンデジで晴天の風景撮る場合は感度上げつつアンダー補正で撮らないと おっしゃるとおり晴天時に神社仏閣を撮るときはマイナス補正がデフォルトだが、 P7000はマイナス補正しても締まりのないグレーぽい写りになる。 GXR+S10は明暗差がはっきり出るので、神社仏閣の撮影に重宝している。
彩度高すぎ。微妙に真ん中から外れてて気持ち悪い。左上の空が間抜け。 って酷い事言うな俺。たいした写真も撮れねえのに。
ひでぇ
>>965 はもう自殺してるだろうから気にしなくてよろし。
普通にいい写真だと思ったわ‥
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 05:39:33 ID:VFGOUG/J0
>>969 ,971,974,977
割ときれいに取れてるのにケチつけるねぇ(笑)
982 :
956 :2010/12/01(水) 07:38:46 ID:NWprZEKU0
初心者です。 辛辣も的確なアドバイスありがとうございます ソフトオリンパスなのは姉がオリンパスペンのユーザーで家のパソコンがオリンパスになってるからです。 同じ場所で同じように撮っても姉とは全然違う仕上がりになるのでいろいろ勉強してるところです。 今後ともよろしくお願いします。
まずはペン使いのねーちゃんのスペックを聞かせてもらおうか…
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 09:05:00 ID:EyJc6gsM0
>>983 ひ弱なボクのくせにエラそうな口叩いてるアホを発見(笑)
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 09:28:41 ID:Ub1eUWiB0
>>983 カメラメーカーもオリンパスになっている件
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 09:29:31 ID:Ub1eUWiB0
>>984 え、何か君の古傷に触れること言った?
いじめられっこだったのか?
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 10:17:37 ID:UC+Tk+jY0
>>987 いや、オマエがひ弱なボクのくせに下品でバカそうだから
いじめられっこが2chでいきがり始めたかw 学校じゃそんなセリフ、死んでも吐けねーくせによwww
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/01(水) 14:20:54 ID:ZiGG0En+0
>>992 「.」要らないよな。
前スレでファビョってた基地外が立てたスレだからなあ
次スレ不要じゃね?
ツンデレ過ぎだろお前w
ニコンデジカメ総合シレでいいんでね。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2010/12/02(木) 18:38:54 ID:gJhMlEmk0
>>974 Dレンジなんて分かったようなことを言ってるけど、jpegだとそうなるだけだよ。
ま、使ってみないと分かるはずがないな。
>>973 RAWならキッチリ残ってるのが普通だから、撮って出しだけ見てるのが間違い。
RAW+jpegにして、必要なばあいにいじるのが正解。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) さて そろそろ次スレ行くかな・・・ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
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